サンクリコミクリスレッド（おやさい）その２

たてて欲しいようなので、たてました。
今日はみんなお祝いありがとう。

前スレ：http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=977753784
イベントＨＰ：http://www.creation-office.com/creation/
楽しくやろうぜ。でも徹夜だけは勘弁な！

新スレおめでとう！　全ては定ｐ様のために！！

>>1
いくら私怨でもやりすぎだって

あんまり騒がないってことは
予想どうり混むとは混んで
新刊ださない所は出さないで
迷惑かけると予告した所は迷惑かけたと
なんだ、いつもとかわんないじゃん

まったくいつも通り、いや、いつもよりはちょっと混雑緩和されてました。
シティと重なったのが幸いしてるかも。

新刊、少なかったよね。面白い新刊はさらに少ない。
正直言って、これならシティを優先しといた方がよかったかなと思った。

つーか最近の買い専（サークル参加の皮をかぶった奴も含む）ガツガツしすぎだよな…。

サークル参加者に配られたアンケートに、
業者がサークル参加して本を買いあさってることについて意見を求める項目があった。

そんな質問をしてくること自体、もにょるんですけど…。

>>7
買い手人口が増えすぎてガツガツせんと希少本は手に入らん
からなぁ。というオレだが、今回の人気サークルに興味がな
かったんでマターリ入場＆収穫たっぷり。
人気サークルに踊らなきゃ楽しく参加できるんだが、実際そ
うもいかんわなぁ。
>>8
ってことは噂レベルじゃなくてウラ取れてるワケか？！
ガクガクッ！！

>>9
>人気サークルに踊らなきゃ楽しく参加できるんだが
そういう考え方が出来る奴は、余裕のある時だけ大手に並ぶ位で時間があれば
島中を回る方に回すからなぁ。
人を押しのけてまで大手に血眼で並んでる奴とは人種が違う。
だいたいアイツラの半数以上は本心から欲しくて並んでるわけでもないしな。

本を作ったら売りたいし売る為になんでもやるってのはまー理解出来る
だけどね
大手回り終わった1時2時を狙って、すぐ売らない時限コピー本を
販売2時間前から机に ta大量に積んで、通りかかる人にアピールして
1時間前から自然発生的に作られる行列にこっちも困ってる的態度をとりながら
行列が行列を呼ぶのを待つ。
時限限定コピー本好きが多い男性向けイベントでは、大変有効な戦略ですが
はっきりいって迷惑です。配置のせいとかじゃありません。その行為が。
Ｃホールの○○○○、他のサークルの事も考えて下さい。マジで。

シティと重なったのが幸いなのか
ボル○や直○館とかが新刊無かったのが幸いしたのか。
俺としては明らかに後者と思うんだけど、どうよ。

あ、シティはすげーゆったりでしたよ。
シティが空いてきたから、サンクリいったらまだカオスでした。

六道館のところ「サークルしかもらえない」「朝6時まで」
とかかなりの人数が言ってるけど、オレが前スレの911で言ったように

「朝11時15分会場到着で一直線で向かう」がボーダーです。
ようするに、本当に欲しい人は問題なく手に入る時間です。

この手の話は噂が広がるとせびれ尾びれすぐつくから怖いなぁ。
ただ噂の「超小部数本」についてはまったく知らないけど。

＞13
僕も同様でした。11時25分くらいに到着で。
僕の後ろにも人数いましたが、もらえてましたね。

小部数本についてですが、ごく少量に冬コミとか夏コミの在庫で
あまってるものを出しただけとのことですよ。
スタッフいわく。

閉会間際のあのヒステリー口調な女の子のアナウンスで、誤搬入のときのスタッフ
思い出してしまって、かなり気分悪かった。
黒猫が今回赤豚で初めてだったから、手際すごい悪くて
（手際は悪いんだけど仕事が丁寧で親切だから憎めないんよ…）
閉会しても搬出列が結構出来てたんです。コミケほどじゃないけど。
搬出列がむちゃむちゃ出来てて帰るに帰れない状態だっつうのに
アナウンスは「遊んでないで退場してください」とか言いやがるし。
台詞的には普通のアナウンスとかわらない部分のが多かったんだけど、
やたらアナウンス嬢が感情的だったんで腹が立ったよ。
お前この列見にこいよ　と言いたくなった。　

>>15
HARUコミのアナウンスもお姉さん怒ってたよ。
それでもスペースにたまり続けてた集団はいたよ。
名古屋の話じゃないのでsage

STUDIO ○．○の時限販売
１３：００頃、２００人程サークルスペースの前に人だかりが・・・
死ぬかと思ったよ。
買えたから文句無いけどne（ちなみに、１００部限定コピー本）

>17
途中まで、数人ずつに分けて外に出していたスターフが、島中のサクールに
苦情を言われたのをきっかけに、一気に２００人近くを外に放出させたのが
きっかけですな。巻き込まれてちょっとした怪我をしました。鬱。

>>18
部数的に並んでも買えない(けど立ち去りもしない)人間の
リリースの手際がヘタレってたみたいですよ(知り合い談)。
まー俺も買えたんで文句は無し。

六道のアンケートはちょっと面倒だった。書くスペースが広いから一行じゃ悪いし、
「嫌いな作品は？」の質問にはエクセルしかマトモに読んだ事ないから困った。
まあタダで貰えたんだから文句言うべきじゃないけど。
でもアンケート用紙ゲット出来て良かったよ。おれ寝坊して会場到着が９時だったから
貰えないの覚悟してたもん。

昨日、さだｐが帰ったあと机（ソ25a）の上に
サダｐさんの字で「落とし物です」というメモと
なんだかスティックタイプのメンタームが置いてあったんだけど
スタッフ本部にもっていかないで、机の上に置いていたのは
やはり本部にもっていくと、なくなるか、スタッフの私物になるというのが
わかっていたからなんだろうな。その判断は正しいと思われます。うん。

>>15
コミケの怒鳴り声に比べりゃマシじゃい！

STUDIO Z．○、今まで名前を知らなかったけど
列が凄かったんで興味を持ってサイトを見に行った。
つーか･･･某七瀬のパクリ？
あそこまでだと呆れを通りこして驚きました。
（七瀬より下手とかいうツッコミは置いといて）

>>23
ZMなぞどうでもいいが、お前に呆れを通りこして驚く。

>>23
七瀬の代替品扱いの人気では？
絵は確かに驚き。パッと見は巧そうに見えたけど冷静に
見るとイマイチ。本はイマニ。しかしその割にあの列はなんだかね。
…こうして勘違いして大物だと思い込むサークルがまた一つ。

うわ、なんか私怨っぽいな。実際は一部のスタッフのほうが宇是江。

ホントに今回のクソスタッフ共は無能だったよ
一体何で六道が１１：３０から配付だと思ったのだろうか？
一般にも配慮って事でしょ？（迷惑だけどさ、とっとと配ってほしいし
なのになんで１１：００から列作ってるんだよ？
いや、正確には作ってはいないのかもしれんが、散らさなかったら一緒でしょ？
会場からずーっと、あそこは他のサークル及び通行者に凄い迷惑だったよ？
ほんと訳解らなかった

アポなマンガカタログに載せるぐらい暇有ったら真剣に対策練れよ…

>>26
俺は甲冑に言いたい。

「セ」の列は前スレで誰かが言っていた通りになったな（藁
配置担当はクズ

私怨も数が多いと、大衆の総意になるんだけど･･･

甲冑は論外。
新刊は１００殺だってさ。
でもまぁ裏があってスタッフ取り置き分で相当数消えていた、との事。
実際今回のサンクリは「スタッフ取り置き」で相当数の本が販売に回らなかったみたいだね。

スタッフで処理しきれないなら行列を待つ方式の時限発売は禁止して欲しいね
販売時間予告の禁止だけでもいーや。
コレがないだけでかなり混雑が緩和されんだけどね

一応近隣サークルへの迷惑行為はやんわり禁止してるけど、ハッキリ言わないともうダメでしょ
サークル側が行列を期待しての時限発売だから、サークルが散らすわけないしね

100？もっとあったよーな気がするけどね

甲冑はどうせ夏とかに増補改訂だすからいいっしょ(´ー｀)

しかし、壁が開いてる箇所があったりしたのは…何？
あれも考え抜いた配置の結果なのかねぇ

前も書いたけど、DE＠ANG＠Rも悪いけど普通なら列出来るサークルぢゃ
無いんだがなぁ
販売開始が11:40になったおかげですげー列　という感じで
並んでるときも「前に詰めろ」と言う前に
「価格がいくらの本なのか」という情報流せばスムーズに流れるだろうに…

６道は隣のサクールが気の毒だったかも
完全に緩衝サークルって感じだったしねぇ

＞34
たしかに。
しかし、六道と甲冑が近所って配置といい、
ごったがえしたときに　スタッフがぜんぜんこないことといい
かなりだめだったなぁ。
六道と甲冑の間のサークルなんてまさに　緩衝だろ。
失礼以外のなにもんでもないな。
六道なんか隣のサークルに迷惑かかってて困ってたのに
スタッフなにもできなかったし。
1時半の本配布の時なんか　売り子が　スタッフさーんって
探してたぞ　かわいそうに（ﾜﾗ

今回も結構スタッフ買い出し部隊見かけたんだけど
あれはもう公式なものとして存在してると見ていいの？

もちろんソウダYo！
あたりまえダYo!
じゃないと　スタッフなんて　やってられないYo！

ああ　Uzee　Yo！

甲冑って人気あったんだね。
一般で並んでて、何箇所からか買いに行くような話が聞こえてきた。
ところで何をやらかしたの？

単に列がぐちゃぐちゃだっただけ。

スタッフ買い出し部隊は氏ね。せめてわからないようにこっそりやれよ！
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro10.html
池袋の会場に行くのが毎回気が重い。
同人誌とかなんとかの根本は「アマチュアであること」なんだろうが、スタッフならスタッフに徹して仕事しろ。デパートの店員や警備員が勤務時間中に制服着たままバーゲン会場に行列して商品の争奪戦を繰り広げるところなんて、見たことねえわ。

スタッフって所がイタイ。
まだダミーサークルの方がマシとみた。

百歩譲ってとりあえず見えないようにやってくれれば…ってのが有るんだけどね…

で、具体的には何処のサクールに並んでたんだろう
情報キボンヌ

（いや、実際には目撃したこと無いんで）

並んでるのは面しらねぇからわかんねぇけどさ
とりあえず大手各サークル様に「取り置き」とでかでかと書かれた筺を見たよ　ﾜﾗ
６道がすげぇ事になって（会場の際ね）んのに列の対応もしないで
近くで笑いながら挨拶を交わしているスタッフも見たよ（；´Д｀）
中の整理すらついてねぇのに一般が山のように押し寄せてジ・エンドだったな。
とにかく最悪のスタッフ共だったのは言うまでもないよね

販売部数うんぬんはともかく、取り置きに文句を言う筋合いは無いんじゃないかね？
大手になると友人知人に配るだけで100や200は軽く飛ぶし。

>>44
４３が言ってる「取り置き」は、
無能スタッフの分だと思うんだが・・・。
だからスタッフに怒ってるんだろう。

44>>45
いや、別に43に対してだけ言ってるワケじゃなくて一般論としてのお話。
「〇〇の本、限定とか言ってたけど奥にまだあったじゃねえか！売れよ！」
とか後で文句言ってる奴いるじゃん。（このスレにもいたね）

それは単に自分が買えなかった文句でしょ
気持ちは分かるけど、良い悪いもなにもないよ、スタッフ報酬なんだし
スタッフ用に取り置きしてるサークルなんて数サークルしかないよ

ただスタッフで手際悪い奴がいるのも確か。そーゆー奴には渡って欲しくないね

自分のところに列ができて、列整理を手伝ってくれたスタッフがいる一方、
その列に並んで本を購入しているスタッフも何人かいた。
スタッフ証つけていたのですぐにわかった。
言えばスタッフの分は取り置きするから、頼むから列整理や会場整理して
くれよ・・・

「あとで買いたいので申し訳ないのですが１部取り置いてもらえますか」のひとことが言えるか、
「言えないのでスタッフで会場に居る事を利用して買いに走る」かの差ですなぁ。

前者が数揃ったらうざいだけだから、そこは欲しい人をまとめて交渉するとかしないとか。
また取り置きするかしないかは、申し出を受けたサークルさん次第だけど。

けど、買い物したいけどダミーで申し込むのもアレだし、抜け道探すのもタルいから
スタッフで参加して買いに走ろうという態度自体が論外かと。

でもきっと、そゆのを締め付けちゃうとスタッフ頭数が足りなくなるんだろうなぁ・・・。
なんとなくsage

知人の取り置きはあってもいいんじゃない。
知人を他人と同じ扱いにしちゃいかんよ。

スタッフって立場を選んだなら、本を買うのはあきらめてスタッフに徹してもらいたい。
できないならスタッフなんか辞めちまえ。
どうせ、海鮮スタッフなんて役にたたねぇ。

旧スレでバージン何とかの新刊あったか聞いたやつ、Virgin Virusのことか？
新刊無し既刊（２冊）のみだが、冬のコピー誌がお布施になったぞ。
今日虎に置いてあった・・・あとInkpotもね（藁

テンバイヤーな奴はとことん転売屋だけど、部下に配布するために本を購入するのもいるらしい。
エサを適当に与えつつ、こきつかう。
まさに飴と鞭だ（苦笑

>>52
コミケの４５６テント長がいい例だろ。
３２３を１００万円単位でかってるだろ（藁

俺が許せないのは利駆動のアンケート配布がとろとろ遅れたせいで、スカポンのＰＳＯ本が変えなかったこと。俺のサンクリ１１未来予想図がそのせいで狂った。どうしてくれるんだ！！！！！！！！
ＺＭは俺が見た限りではスタッフよくやったと思うが。そんなに責めるのは可哀相だ。

ふーん　ZMってあんな人気になってるのに
時限コピーとかやってるんだ。別にオレはうまいとはおもわない。
けど200じゃ需給曲線がつりあってないのも確か。

自分がへたれなのわかってて時限とかで気ひいて人気を維持しようって
作戦かしらん？（正直安定供給されたら一気に需要が低下する気がする。
同人全般にそういう傾向が顕著であることは当然のこととして認めるにしても）

他の同人イベントならスタッフも参加者の一員だからてのも完全には否定できない面も
だがサンクリはスタッフはさんざんＣＰＳから甘い汁吸ってなおいい思いをしようというのか！

許せん！逝って良し！

な〜ぁんて書いちゃうとベヤに入れなくなっちゃうかもひょ〜

ふんぼると＞
お前のような再販ヤローは ６道の本は もらわなくてよろしい。
配布が遅れたのではなく、サンクリスタッフが トロいからだ。
よくやってねぇよ サンクリスタッフ。
氏ね。

>>54
ロハ本に文句いうか。なら最初から並ぶなよな･･･

俺の場合、利駆動に並んでるときに近くの人と話して
混雑情報とか仕入れたから効率よく回れたぞ

つーかサンクリは血眼になって買いあさるようなとこでなく
マターリしながらゲットするとこと思っているのだが

17ですけど。
>>53-54
僕の場合は始まる２・３分ぐらい前にふらっといったけど。
正直買えなくてもしょうがないかな・・・という気分だった。
むしろ回りの人が「前はこんなに混むところじゃなかったのに・・・」
とぼやいていたのが、耳についたけど。
まあ、へたれかもしれんが、
そんなに人気が急降下するとも思えないけど、
↑のような、ファンの声は聞いてもらえる度量が欲しいものだが。

俺が利駆動の本もらえたのが羨ましいんだろ〜や〜い！
さて、ヤフオクでいくらつくかな、楽しみ楽しみ。
俺の希望としてはＦ４の八掛けくらいの値はついて欲しいもんだ。
なんせ、小部数無料配布本だからな。
ま、スカポンの新刊はDカルトかとらで買うからいいや。

でも、ＺMの対応は本当によくやったと思うよ＞スタッフ
なんせ、俺が買えたからな。俺さえ買えればそれでいいんだよ。
それに別にドアのガラスが割れたわけじゃないんだから、これ以上何を
スタッフに望むんだ？あの場はあれでうまく仕切れたことになってると思うぞ。

それにしても笑えたのが「閉館間際に販売」っていう書置きに騙されて泣いてた
ばかども（笑）そんなの間に受けるなよ。時限販売はサークルに張り付いてごねれ
ば何とかなるんだよ。それが証拠にしばらくしたら、「気分しだい」に変わるしな。
スタッフとなんとかは使いようってな。

欲しい信者のために苦労して１００部も刷ってくれたＫＡＺＵＭＡさんに
マンセー！！これからも、これ以上は刷ってくれるなよ。小部数マンセー！

KAZUMA×高野音非子

すたーふは弁当の向上謀る暇があったらはたらけ！

>>60-61
ま、こういう勘違い野郎は放置。＜かまってチャンはこれだから困るよ。

あれだね〜
買えない作れやとか言ってる人は良い人生歩んできたんですね〜
手に入らない物はどうしようもないでしょうに
まあ、時限コピー本はどうかとは思いますが

なんか速攻あぼーんされてるんですが…　>>60-61
仕事早いなー

；

利駆動ねえ･･･なんかオークションダミー落札して
転売屋調べ上げる部隊がいそうな気がするよ。

葉鍵興行とか企画もの好きそうだし、利駆動周辺って。
まあどうでもいいことだが。

ネタ、っていうかアンチじゃねえの？

ふんぼると＞
あはは、つけこむとのってきやがる。さびしいやつめ。
ていうか、おれも反応するなってな。
ちなみに本はちゃんともってるさ。

６７＞
さすがに転売しらべまでは・・・どうでしょうか？
ちなみに 鍵葉興業と６道館は関係ないそうですよ。直接的には。

限定を煽るのが嫌で
徹夜でコピー本500部作ったよ…

なんかサ…最近のサンクリって
限定コピーとか会場製本イベントみたいだよね
サークルは列が出来て大手と喜ぶより
まわりのサークルへの迷惑も考えた方が良いと思うな

んなこといってる矢先から
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/34339494
落札者の名前ミレ。

スレ違い（ヤフ億スレねた）なのでsage

67,71>
おお！ まじ？
あれ？ なんもプロフィールない・・
なんだ、騙りですね。

>>70

　 ∩＿∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　＜　あなた偉いね！これからも頼むモナ
　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

>>71
ま、こんなのばっかだと思えば、冷静になれていいんじゃない。＜某オークション
実際、ちょっと我慢して待ってりゃ値段下がるって＜○道館の限定本にしたってさ。

＞＞74
そうそう、そのとおりですね。

大手と自覚しているサークルが
限定本やレアを煽る本を出す感覚が理解出来ないです
読みたいと思ってくれる人に行き渡らないのは
申し訳ないと思わないのかな
大手になったらそういう気持ちは無くなっちゃうのかな
自分は中堅だけど、もし大手になってもそういうことはしたくない

>>76
別に読者の事を忘れてるわけじゃないし、なにより売上を伸ばす為に煽ってる
ワケじゃないと思うが。
サンクリでまで最初から最後まで列整理と売り子で忙殺されるのが嫌だから、
小部数しか出さないとこも多いのと違うかな。

サンクリは、混み過ぎず人も切れずでまったりと売れてる中堅のうちが一番
楽しいと思うぞ。

刑法230条《名誉毀損罪》
公然事実を摘示し人の名誉を毀損したる者は其事実の有無を問わず
3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処す。

覚悟の上ですよね。

まぁ、あれだ。
要は今回のスタッフは逝ってよし、と。
そういう事で決着？

70のサークルには前回のイベントもそうだけど、ほんと頭が下がるよね。
なんか申し訳無いくらい。忙しそうなのに。
これからもお体に気をつけた上で、がんばってください。応援してます。

仕方ないと言えば仕方ないのかも知れません
どうも、最近は同人誌をグッズと勘違いしてる感じがあるので
しかも、持ってないとその人のファンでないような強迫観念に駆られる
そんなことはないんだけどね
売れようと思っているうちが一番幸せなのかも知れない

>>81
あと自分が買えなかったものを、他人が持ってるという話を
聞くとすべて自慢に聞こえるらしい。
買えないとすっげーコンプレックスを感じるようだ。

そもそも皆”新刊”しか買わんし……
君ら一体即売会に何をしに来てるんだ？

>>83
オレ、気に入ったサークルのは既刊も集めるよ。
だけど、様子見で買う場合はとりあえず新刊ってのが多い。
それがよかったら次の即売会で全買い。
それから、男性向けって新刊のみのサークル多いからそれに慣
れてるし。

あと、どーでもいいけど、今回カットでチェックしたサークル
を見に行ったら既刊が１０冊くらい並んでて、そしたらなんか
見る気なくなっちゃって１冊も見ずに帰りました☆
あんまりいっぱいあっても気がそげる。自分、気に入ったら全
部買いたくなるヒトなんで気に入ってしまった場合の我が国の
経済的ピンチが目にうつるのです。

>>55
チガウヨ
そもそも彼は、時限と小部数を駆使した価格操作だけで成り上がった
ネットオークション時代の寵児ダヨ・・。

だからここにタムロってるのは
あのチョット歪んだ目ーの同じ顔だけーのヘタレ絵好きの変わり者か
転がし専門のフンコロガシかのどっちにしろ気持ち悪ーい異端児たちしかいないんダヨ。

>>83
リピーターの多いサークルなら既刊物を既にそろえてる人がたくさん来るわけなので、
おのずとそうなっちゃうのとちゃうのん？
まあおおむねは>>84の言う通りじゃないかね。

ZMの人は数回話したことがあるけど、大手風吹かせてないし
感じのいい人だったよ。
内情知らないでボコボコ叩かれてるから
フォローってことで知り合いから聞いた話だけど
今回のイベントは売り子関係かスタッフ関係だったか
誘われての参加だったらしいよ。それで日頃世話になってるって言うか
もう一人では仕切れない規模のサークルになってるし
断り切れずに、かなり無理しての参加だったらしい・・・。
本も無理して作ったみたいだし・・・。
言い方は悪いけど、この人、板挟み状態で利用されてるかもね

昔、一人でせっせとサークル活動してた時期も知ってるし、
その辺に付け込まれたって感じがするよ。
私怨で叩かれて、かわいそうすぎるんでさげとく

>>87
サークルの内情はそれぞれちがうから、忙しい中で参加しているのは判るけど、
このサークルは毎回小部数、毎回時限販売だろ?
自分のサークルの規模を把握していれば混乱の回避が出来ようものなのに
毎回同じ事で騒がれて努力しているようでもない。
叩かれても仕方ないと思うよ。
あ、俺は別に私怨は無いけどね。

俺も私怨ではないけど
近くのサークルに配置された知人に聞いたんだけど
相当迷惑をかけたそうだし
謝りに来たわけでも無いし…
迷惑をかけたと思うのならそれなりに謝るなり、今後少数部や時限を
やめるなり対応するべきだと思うが。

これからは勝手な意見だが
別に無理して新刊を作ることないんじゃないか？
今までが少数部のコピー本を発行しつづけてきたのなら
それを集めたオフでも出せばいいだろうに
それくらいの努力もしたほうがいいと思うぞ
そうじゃないと85の言う通り
時限と少数部で煽ってるサークルと思われても
仕方が無いと思われる

つーかさー迷惑かけたら謝るのが人の道だろ？
そのZMもだし、そういう混乱や怪我人だしたスタッフは
自分の非を認めて謝らないからその場にいた人は納得しないんだって。

>>44-47
スタッフ報酬ってなによ？
一生懸命目の前で働いてたスタッフになら報酬出そうかとも思うが
何が嬉しくて働かないスタッフにまで強要される筋があるよ。
まして知人や友人との交換分の取り置きと
スタッフに頼まれての取置きはかなり違うぞ。
つーか報酬って言った奴、日本語間違ってねぇか？

>87
激しく同意。
私も２〜３年ほど前からずっと購入していますけど、少なくとも稀少性を煽って
人気出そうとしているような姑息なヒトでは決してありませんよね。
明らかに外部からの悪影響で注目サークルに仕立て上げられてしまったという感が。

>88
>このサークルは毎回小部数、毎回時限販売だろ?
少なくとも去年では、サンクリ７コピー誌、春レヴォ・夏コミ・秋レヴォ・冬コミオフセ本、
と一度も時限販売なんぞありませんでしたよ？
確かに、規模と部数の釣り合いにはそろそろ気付いて欲しいのはわかりますが･･･

>89
コピー誌ばかり作ってるというのは大きな間違いです。
上にも書いたけど最近はオフセばかりですよ。
あと、コピーの再録は昔からオフセできちんと行ってるヒトです。

…
なんか、サークル自体良く知らないで煽りや推測だけで
意見している人間が多いのでさげときます。

突っ込まれる前に一つ付け加えておきますが、
去年10月のＭ２こみっくのコピー誌もきちんと秋レヴォオフセで再録されてます。

でもZMのサイトのプロフィールのところ、
好きな絵描きに七瀬の名前無いよ？
そういう確信犯的なところを見ると、
いくら良い人って言われても印象悪いんだが。

本当に配慮出来る人っていうのは
70さんみたいな人ではないのかな…

援護している人もいるみたいだが
サークルの内状なんて知っている人はひとにぎりだし
全員が知っているわけではあるまい
飽くまでまわりが…と言うが、まわりがしたことなら何をしてもいいのか？
本人がそれを悪い状況と思うのなら参加を断わったり、
まわりに自分の気持ちを話して分かってもらったり出来るのでは？
それをしないのなら本人が悪いと思われても仕方が無いよ
あの状況を見て普通と思うのか

人は他人の中で自分がどんな状況なのかを考えて行動すべきなのです。
本人発でもねー、外部の操作でもねー、
今の人気は稀少性を煽ったものに見えるんだから、
それはやっぱり本人の責任ですー。
別に気にしないんなら気にしないでもいいんだ。

今の最新状況は、
どうも稀少性を煽ってるらしいサークルが
この前のサンクリで時限コピー誌出して大騒ぎだったぞ。 「ああ、じゃあやっぱり｡」
だ。

限定というだけのくだらねー価値しかないゴミ本に群がってまぁ、
さだｐ様が、その限定本を、貰って即ゴミ箱に捨てたのは無理もない・・・
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun12.html

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun12.html
スペースの机の前に行列を作ればいいものを、ぐちゃぐちゃにたかるもんで、自分(山本)のスペースの
前のほうにまであふれてきた「依存症」患者が、お目当ての限定萌え萌えコピー本(コンビニなどでとった
コピーをホチキスでとめて本にしたもの)以外は目玉が認識しません、といった感じで、思いっきりこっちの
邪魔になっているのもお構いなしに、そこからお目当ての本を取ろうと、肩が抜けそうな勢いで斜めに
腕を伸ばすわ、自分(山本)のスペースの机のうえにてめえの荷物をどっかり置くわ、おまけにそういう
混雑が発生したときには整列させたりとかの対処をするはずの即売会のスタッフまでもが、その混雑に
混じって、お目当ての限定萌え萌えコピー本を買おうとしている始末。

…で、「依存症」患者たちの気が済んでいなくなったあと、サークルの人が売っていたそのコピー本を
1冊くれたんですが、なんせこっちは(性格が悪いんで)ムカムカしているもので、しかしまぁ人としてそれを
抑えながら「あ、これはどうも」と受け取ったものの、(自分の性格というのはそれなりに分かっているものでして)
こういう最悪の精神状態にいる自分のことだ、どんなに素晴らしい内容でも、きっと本の中を見たら
「………あの連中は、こんなもんに行列しとったんか」と、
治る気配のないムカムカがさらに増幅するのは必至だろう、と判断しまして、また、せめてものストレス
回避策として「見たくないもの、腹が立つものは極力見ない」という方針を採っていることもあり、
その本は帰るときに会場のゴミ箱に…。

＞混雑が発生したときには整列させたりとかの対処をするはずの
＞即売会のスタッフまでもが、その混雑に混じって、
＞お目当ての限定萌え萌えコピー本を買おうとしている始末。

当然ながら、ここで書かれているのはサンクリのスタッフです。
上で書かれていることは、現場を知る限り間違ってはいないと思われます。

さだきちさん関係は
専用スレでやってください

コピペの内容があまりにむかくつくんで。

>>95
激しく同意
悪い噂が速攻で駆けめぐるからなぁ

まぁ、時限コピ誌そのものが
実演販売に近い物が有るからなぁ
そろそろ時限販売や時限コピー誌は考えたほうがいいと思うんだが

＃時限コピーの場合はスタッフが場所確保するとかね

こころあたりがあるなら
さだきちに直訴しなさい

コミケでは限定コピーとか時限は混乱必死だから禁止されてるでしょ？
大手には別封筒でその旨が書かれた書類が行ってるし
混乱をさせたらペナで次回参加は出来ないし
サンクリもそれくらいの処置をしたほうがいいよ
まぁ、スタッフ自体がそういう状況（列整理に生き甲斐や
限定コピー本の入手）を望んでいるみたいなんで
やらないだろうけど

前回のアンケートで「東京ビックサイト開催は是か非か」みたいな
項目があったが、実際行われたときの混乱ぶりを想像するは容易き

もしやそれ以上か。

>>99
>コピペの内容があまりにむかくつくんで。
そうか？　だってサンクリのアレは
書かれてもしょうがない状況だと思うよ

コミティアでは限定時限ピーコ誌が出ても
それほど酷い混雑はなかったぞ
やはりスタッフが違うんだよ、スタッフが（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>87
＞もう一人では仕切れない規模のサークルになってるし

何だそりゃ。大物様かい。

１、２人で奇跡的に混乱させずに仕切ってるコミケ壁・シャッター前クラスの
サークルも幾つかあるんだが。流石にコミケでは手伝いを２人入れてたけど
ＺＭより上位のそういう混乱させないように細々と努力をしているサークルが
あるのに仕切れないも何もない。

あー、よかった、うちの名前は出てないや。

さだ、ＺＭ叩きは他でやってや〜

なんだかしらんが、ＺＭ死ね。

#ところでZMって何？何かの略号？

>>109
厨房は帰れ

コピペしかしない無能な>>899@某スレは死ね。

>>111はエロゲ板からのコピペ

でもZ.MのKAZUMA
8月の時点で、こんなに人が集まるように
なったんで、部数なりなんなり、みんなに
行き渡るようにするといってたし。（昨年のKAZUMA日記）
みみけで7の本買えなかった（KAUZMA　BBS　参照）
んで、本買えない人の気持ちが分かったとあれほどいっていたのに・・
俺は最初KAZUMAのいう事を信じたバカだが、言ってることとやってることが・・
まったく違う。全然部数増やさないぞあそこわ！！
やっぱり価格操作してないか？あそこ？

ちなみに、時限販売は、今回のサンクリだけ。
なんか、情報操作されてるぞ。
でも、毎回数が少ないのは事実。
人気があがっても部数は増やしてません。

＞そんなわけで、うちのコピー誌は複製し易いように作ってありますので
＞友達コピーとかしてください。でも、ほどほどに・・・（苦笑）

おいおい。そんなこというぐらいならもう少し友達コピーしやすい
ように数ふやせよとか思ったり。
それ以前にヤフオクで、偽コピーやりまくれるじゃんアレ。
なんの配慮もないし本自体。隙だらけだぞ。あのコピー死

榊原薫奈緒子先生も以前、サンクリの限定コピー誌には
遺憾の意をｂｂｓで表明しておられたぞ

じゃ、限定コピー誌賛成だな。

STUDIO Z.Mスレッド、誰か作っておいても良いんでないの？

ちなみにヲレは何でSTUDIO Z.Mが、人気あるかが全然分からん。
一応、SYSTER、空と後なんか１冊有るが、何でこんなに高いんだ？
本当に謎のサークルだ＞結構マジ

>>117
転売屋スレッドでも使え。

いや待て、「時限コピー誌ってどうよ？」スレを作ってそこで議論しよう。

いや待て、KAZUMA厨房の漏れとしてはスレきぼんぬ（ｗ

何部作ろうがサークルの勝手じゃん。

>>120 厨房逝ってよし！（ｗ

>122
待ってましたその言葉（ｗ

>>123
さあ逝ってくれ、あの言葉（ｗ

マニュアルにサークルの販売開始時間が決められているのに
それを守れていないサークルは参加しなくていいよ
どうしてサンクリはそういう約束の守れないサークルに寛容なの？

>>122-134って文末に皆全角で「(w」って入れてるね。

詰まるところ
限定で客引くのはまあ、１００歩譲ったとしても
周りに迷惑かけたことについて挨拶もないので叩かれてるんないでしょうか？
常識レベルの話だからあれだけど
最近は本当にあやまらないね〜なんなんだろう？

>>126
134って何だい？(w …半角

ZMの人は数回話したことがあるけど、大手風吹かせてないし
感じのいい人だったよ。
内情知らないでボコボコ叩かれてるから
フォローってことで知り合いから聞いた話だけど
今回のイベントは売り子関係かスタッフ関係だったか
誘われての参加だったらしいよ。それで日頃世話になってるって言うか
もう一人では仕切れない規模のサークルになってるし
断り切れずに、かなり無理しての参加だったらしい・・・。
本も無理して作ったみたいだし・・・。
言い方は悪いけど、この人、板挟み状態で利用されてるかもね

昔、一人でせっせとサークル活動してた時期も知ってるし、
その辺に付け込まれたって感じがするよ。
私怨で叩かれて、かわいそうすぎるんでさげとく

ドーモ、悪いのはカズマ周辺のイタい金魚のフン野郎どもだな。ソイツらを２ちゃんの良心にかけて、吊るし上げろ！

サンシャインクリエーション１１遊びに来て頂いた2chの方々ありがとうございます〜。
お疲れ様でした〜。
遅刻してすみません・・・少し寝てしまいました・・・（汗
スターフさま売り子の方々色々手伝って頂いてありがとうございます〜。
周りのサークルさまご迷惑おかけして申し訳ありませんでした・・・。
買えなかった2chの方々すみません・・・（汗
本当は、買いに来てくれた2chの人達全員に行き渡るように、残り１０冊位になったら
孫コピーでも構わないと言う方々だけ残して列を１０等分して
それぞれに一冊ずつ渡して、あとは適当にコピーしたい人達で
各自コピーをしてもらおうと思っていたのですが
スターフさんに「無理・・・（泣）」って半泣きで言われてしまいました・・・（汗
スターフさんはうちのサークルの為だけに存在してる訳ではないことを忘れておりました。すみません
って言うか私、頭悪すぎ・・・（涙）。
そんなわけで、うちのコピー誌は複製し易いように作ってありますので
友達コピーとかしてください。でも、ほどほどに・・・（苦笑）
あと、孫コピー売りに出すのだけは勘弁です〜。

悪いのは作家様じゃないんじゃよー。売り子のＰＯＫＯが悪いんじゃよー。

>>130
匿名で謝るんじゃなくて
実際そこで迷惑かけた人に謝るのが道理だと思うけど
所詮とは言わんが２ちゃんより
現実の方が大事だと思うぞ

詰まるとこ
こんな所でしか謝罪できないＫＡＺＵＭＡ逝って良し

ついでにデランジェの山崎翔もウザい。自分が元ヤンで喧嘩が強いが、音楽
やってただが、知らないが自分以外何もかもに喧嘩売る姿勢がむかつく。ファン
を見下してる姿勢とか。あからさまに転売屋として見下してるだろ、自分とこに
並んでいる人間を。どんなに行列が伸びてても自分は売り子一切しないで後ろで
ガン飛ばしてるだけだし。本が売れ残ってザマーないぜ。

スタッフはダメダメ。
サークルもダメダメ。
買い専の参加者もダメ。

ダメな話ばっかりだな。

なんかサンクリにもいい話ってないのかよ。

煽りでも叩きでもなくカタログのカットだけ見た率直な感想として
デランジュは激烈に下手くそに見えるのだが…

つか>>130って本人？
どっかのコピペじゃないの？

もしも本人だとしたらちょっと引くぞ。
貴方の謝るべき対象は隣接サークルが最優先、その次が買い手
最後にちゃんと面倒をみてくれたスタッフ。

なんつーか
礼儀の無い、壁サークル
常識の無い、屑スタッフ
我満の無い、子供な一般
相乗効果で破壊力増してねーか？

130はコピペ。
ついでに改ざん。

スターフの方はここみてどう思うのだろ

礼儀のあるサークル
常識のあるスタッフ
節操のある一般

どれも他のイベントより少ないから、悪いところが余計に悪く見える感じ。

サンクリの良いところってなんだろう・・・。大イベントの間で大手補完が
できること？・・・うわ、鬱だ寝よう・・・。

ろくなことがなさそうなサンクリだが、あえて良かったところを
無理矢理捻出してみるのはどうよ？

ほめ殺し

逝袋は近くていいなあ

刑ぶっくすが近くて楽でいいなぁ

裏口だらけで進入しやすくていいなぁ

コミクリよりいい本が手に入っていいなあ(核爆

…もうネタがないぞ(藁

　　　　　　, .. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　　:: . ..
， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　幸　せ　な　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘. 　　
　　， 　　，:‘. 　　　　　　　 ..; '， 　　，:‘　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　+　, .. . 　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　’。

>130はKAZUMA本人www.at.sakura.ne.jp/~kazuma/
HPのインフォメーションを見よう！！

ZIPみたいに人気増えれば増えるほど数増やしてくれればな〜
萌木原最高っ
Z.Mは増えません。
最初は書店委託していたのに、（例えばMIX）とか
人気が上がってから委託してない。
戌亥みたいなことしてるのかな？

>>147　はぁ？
ＨＰからのコピペで名前欄にKAZUMAと入れただけで本人になるのか？

糞だ。HPのコピペだ。説明不足。

時限コピーどうよスレ作ってくれよ。
名前欄は誰がいいかな。

>>151
おいおい、もう出来てるよ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=985094838&ls=50

名前欄考える暇もなかったねぇ

サンクリでちょっといい話と言えば、自分の貴重な時間を費やしてまで
うぐぅウオッチングに身を捧げた漢のエレジーぐらいかな。ふぅ。

榊原薫奈緒子 2000年06月19日(月) 03時23分
サンクリ、僕もむんむんも体調が悪かったので早々に撤収してしまいましたが、来ていただいた方ありがとうございました。

なんというかここしばらくイベントではとくに悪いこと、嫌なことは無かったのですが、うーん人の悪意という物は怖いものですなあ。

えろげろ 2000年06月19日(月) 23時44分
何かマズイ方でも来られたのでしょうか？（恐る恐る）
Ａ−１ホールは偉く混んでいて、入場にも長蛇の列。
その為、コピー本の方はやはり買えませんでした。
「再販の予定もない」とありましたので
オークションで数万円の値で売られるのを待つしか…。

榊原薫奈緒子 2000年06月20日(火) 16時54分
あれれ、来ていただいていたんですか。名乗っていただければ一応BBSの人とか身内用に少しはあった時期もありましてですね....

うーん詳しく言及することは避けますが、お客さんというのは、いくら同人誌とは言っても代価を支払ってくれる訳で、大切な筈なのに、１時から販売します、とか立て札を掲げ、列をワザと作り、「●●人並んだぜ〜」とか醜く喜ぶ様を周囲に隠さず、折角来てくれて並んでくれているお客さんに１時から売るつもりなんてサラサラなく、通路の交通を乱し、スタッフが驚いて注意しても「今製本してるんですよ〜」「見れば解るでしょ」なんて言い放ち、結局スタッフがサークル自体を壁に移動させ販売を開始したのが２時半くらいでしたか？そういうサークルが近所におりましてですね。ああやだなあ....とか思ったわけです。

コピー本。割と再販する必然性をあまり感じないコピー本なんです。落書きばっかりでしたし。コンセプト「サイコな人のようにぐちゃぐちゃページを埋めて件のスレッドで中途半端に僕らを知った人に気持ち悪がって貰おう！」でしたし。

つうかこの歳になりますと、コピー本を折ったり閉じたりするのが異常に苦痛で....
うすっぺらいオフセにでもしますかね〜？表紙白黒なら価格も維持出来ますし。

仮にヤフオクに出ても数万にゃならんでしょう。今までの例を見ても...

ＭＩＹＡ 2000年06月21日(水) 20時39分
サンクリお疲れ様でした〜。
コピー本再販ないんですかー…残念。

一人で一生懸命ご苦労さん。 >KAZUMA厨房

俺、なおこたんの限定コピー誌もってるよ
…と思ったら、よく見たらむんむんさんの本だった

そろそろ次のサンクリまでマターリ進行かのう

次の申込〆切がすぐだったな。早くカット描かなくちゃ。
漏れは任意たんでいくぜ。皆はどうよ。

任意は会場内のコピー誌のほとんどが売り切れるほどの人気ぶりだったな
逆に売れない任意本を作るほうが難しいというくらいの状況が前回、今回と
続いたわけだが次回はどうかな？
そろそろ選別され始める頃合だと思うのだが

つーか、任意は周囲が騒ぎすぎ。
任意オンリーをやる頃には沈静化してそう。

>>155
>結局スタッフがサークル自体を壁に移動させ販売を開始したのが２時半くらいでしたか

そんな風に、イベントも終わる頃になってやっとマトモな対策をするサンクリスタッフが好きだ。

サンクリは笑えた！
マグナム取り巻きカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー１０人突破！よーし次は２０人突破しろーって）
でも結局はヲタッキー集団でしかねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
サンクリは笑えた。まじで
サークル参加スレで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが馴れ合ってる間、会場でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざブースまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも取り巻きのおかげで何かしらの利益を得たマグナムだっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかくるくるやぴっこり。が和解する事を渋っていたけどさ、
あいつらって厨房だからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でもマグナムにへーコラしてるコテがいるらしいけど、
ウザイんだよ！コテハン売名行為なんだよね。むかつく。
ところでサンクリ終了後はあいつらってどうしてたの？
もしかしてオフ会？馴れ合いうぜぇなぁー。
どちらにしろ傍らから見るその様はまさに勘違いネットアイドルのようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

サンクリは笑えた！
マグナムの腰巾着カウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー１０人突破！よーし次は２０人突破しろーって）
でも結局は在庫沢山売れ残ったんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
サークル参加は笑えた。まじで
パンフで知って、腹かかえてわらったなぁ。
おまえらがセコセコ売ってる間、壁際のスペースで5000部完売してた。
ピコだなーあいつらって思いながら
わざわざO-02abまで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもこいつらの参加費のおかげで何かしらの利益を得た事務局だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか折原＠地獄車が原稿書く事を渋っていたけどさ、
あいつらって同人板のつまはじきだからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でもマグナムにパツイチやらせて貰ってる取り巻きがいるらしいけど、
せこいんだよ！俺ら輪姦君達の公衆便所なんだよね。むかつく。
ところで売り子してる最中あいつらってトイレどうしてたの？
もしかしてスペースに垂れ流し？汚ねぇなぁー。
コミケプランニングサービスのスタッフが可哀想だよ。
どちらにしろ壁際から見る惨状はまさにピコ手サークルの悲哀のようで壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした

次のサンクリの申し込み締め切りは4/1消印有効
開催は６月２４日
レヴォ新刊やコミケ宣伝コピー本、春の新番組本が出回る頃
申し込みジャンルに悩ませつつレッツ申し込み！

マグナムって、えろげ板のちゃこーる☆さんのこと？

>>165
その頃には何が旬になってるんだろうか？
サークルカット考えなきゃ。
任意たんは161の言うように、もう峠は越してそうだけど…

東京ミュウミュウとちょびっつとガンパレとレイヤー
鍵葉系はあのままか縮小
王者不在だろうね

GPMじゃないかな、やっぱ

東京ミュウミュウ、ねらってるよなぁ…

あー狙ってる（ﾜﾗ
まあ本命ガンパレだろーねー

とりあえず当選出来てなおかつ葉鍵系と一緒のホールに置かれないなら
なんのジャンルでも構わないのでそういうジャンルを教えてください･･･

ギャルゲ系はずして競争率高くないジャンル
春の新アニメとか。祝！アニメ放送！とかカットに書いたり
オリジナルとかいーかもね
とゆーかサークルカットとか良い絵でちゃんと書くのは大前提だけどね

>>170
なかよしのストラップもってるよ
もちろん次号も買うつもり♪
当方もちろん♂
きゃふふん♪

俺猫耳系だから…

いちごたん、ﾊｧﾊｧ

みゅうみゅう、いつアニメ化してもおかしくないよなぁ、

サクラ３どうよ？

>173
>春の新アニメとか。祝！アニメ放送！とかカットに書いたり
新アニメということなら、こみパにしようか（藁

ギャルゲ系じゃん

古いカキコ掘り返してすまんが、サンクリではスタッフが本を購入する時に名札と腕章をはずすという常識は無いそうだ。

>>181
きっと面倒くさいからだね(笑)

>>181
むかしは午後のﾏﾀｰﾘ時間帯は
スターフが挨拶がてらお買い物しているのが
みられたけどー
いまはコピー誌時限販売があるからのー

>>181

183の勝ち。

>>183
コピー誌時限があろうと
スタッフで無い買い物中なら腕章とIDを外すのが普通じゃないの？
スタッフが本を買ってるのと、スタッフが「オフで一般として」本を買ってるのは
両極端に違うニュアンスにならんか？
うちでは腕章あるいはIDつけてたら絶対売らんように売り子に連絡してある。

>>184
何を以って勝ちと言えるのだろうか･･･

あんまマジレスするほどにまじめに書いたカキコには見えないが。
183と184は

んで売れ線ジャンルねらいの方々はネタ決まったんでしょうか？

がんぱれ ちょびっつ みゅうみゅう で キマリ

すくなくてもリンはヒットせんだろうなぁ…

クロマティ高校が大ヒット
うそぴょん。

建前だとスタッフも参加者の一人。
ﾏﾀｰﾘイベントならスタッフも手すきで買い物してても
いいような気が

そのスタッフが職場放棄しているのなら問題外だけど、
絶対売るなってほどのもんでもないんでない？

そういや今回も居ましたな、場違いなカッコしたのが。
俺から見りゃロリータ服着てんのも、真琴の格好してんのも一緒でしかないけどな。
そこん所どうよ？

お前の視点なぞ知ったことか。

ちんこ勃てながら歩かないでください

記憶から削除すれば？

やっぱりかわいいなぁ…
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/etccg/etccg4/damemaid.jpg

>>192
ロリータ、バトロワ、みんな目が腐るようなやつばっか。
壁で着替えてるのもいたね。

そーいやサンクリで久々にベルカー見たよ。
相変わらず大音量でアニメイトの前を突っ走っていったよ。

まだやってたんだ〜

サンクリがどーしようも無い理由が、全体をまとめてる奴が駄目だからと聞いたんだけど、本当？
求心力が無くて、信頼されてないとか・・・。
そんな奴をまとめ役にしてるサンクリも駄目だと思うがな（苦笑

どこがどうダメってのも書いてくんないとわからんけど
まー不満はあるわな。普通の即売会と同じように。
ってかあのクラスならあんなモンじゃないの？起きるべくした問題ばっかだし
あのサークル、一般の数でもっと良い男性向けってあったっけ？

これだけの規模になると、単純にトップだけの問題じゃないでそ。
最下層がダメなこともあるけど、底辺をまとめる中間管理職（ﾜﾗ
の頭数＆能力不足のほうがでかいんでは？。
って、そもそも組織としてしっかりしてないってことの裏返しだけど。

年４回という開催が、完全に裏目に出ていると言わざるを得ない。

サークルにとって、ただの同人卸売市場に成り下がった現在の状況では、
委託販売、書店販売の発達した現在の同人界において、
サークルのモチベーションは決して上がることはない。

また、度重なる会場確保の失敗と、それに伴う混雑の処理の失敗から、
参加者全体の信頼度もかなり低いものになっており、参加環境の悪化も
無視できない状況となっている。

やはりさだｐ様による浄化を考えないといけない時期に来ているのかも

>>204
サンクリの首謀者と差し違えて
「さだＰ様！浄化を！！」
ですか（ｗ

＞203
参加環境の悪化はサンクリだけじゃないでしょ
他の古株の男性向けイベントも同様に悪化すてると思うけどね

鍵葉系の盛り上がりで、それまで少なかった男性向オンリーが増え
敷居が低くなって経験が浅い若い人が増えたのが混乱の原因でしょう。
大量な参加者（サークルスタッフ一般含）を受け入れる生みの苦しみの最中って感じ。
流産しない事を願うばかりだけど。

失敗したのはサンクリとクリエイションが差別化（そのつもりがなかったとしても）
されちゃった事かな

ようするに、葉鍵系が悪いということですか。
確かに一般もサークルもどっちもうぜーもんな。

>ようするに、葉鍵系が悪いということですか。
いや？たいして悪くないよ。逆子の生みの苦しみ状態だけどね
急激な大量流入は若返りと活気の素でもあるし。
生まなきゃ先細りで断絶でしょ
これを乗り切り育ち育てるのが大事
双方の意識改革がどのように行われるかが目下の問題

サンクリってそんなに悪いかなあ・・・・

あと、サンクリとクリエイションの差別化が
そんなに悪い事とも思えない

葉鍵系が増えて即売会が危険になる事あっても
葉鍵系が減っても即売会は続くよなぁ。

別に良いじゃん葉鍵系
俺は買わないけど

200円で売ったコピー本を
ヤフオクで2000円で売るのはヤメテ…

>>212
じゃ、最初から2000円でコピー本を売れば？
きっと孫コピーが大流行するだろうけどね。昔の一太郎を思い出したよ(藁

サンクリ：ぷちれぼ
コミクリ：まったり学園祭（笑）

って感じですかね。問題なのは、れぼの悪いところだけを抽出培養したように
なりつつあるのが・・・。

れぼの悪い所って？？>>214

混んでる
暑い
臭い

そんな・・・
どこでも一緒やんけ＞混んでる
暑い
臭い

>>217
んなことぁない。
ジャンルに鍵葉系がからんでない即売会は、今でもマターリしている。

だからレヴォの悪いところを教えてくれ
きになるう>>214-216

>>219
216が的確に表現していると思うが・・・

あと問題なのは、多数大手が参加し男性向けイベントとして最高峰に
なっているにも関わらず、会場が狭いことかな。

>>218
それはただ単に寂れているだけなのでは？

レボの諸悪の根源は、>>220 でも書かれた通り、
キャパをとっくの昔にオーバーしてるにもかかわらず
サンシャインに固執し続けて、聞く耳持たぬ状態なことだろう。
(とっくの昔から各所でガイシュツ)

レヴォは年２回だから目立たないだけなんだよな。

つーか…昔の男女比４：６くらいのレヴォに戻ってくれ。
90年代のわずか数年の間にエロ即売会になるとはおもわなんだ。

あーレボが悪いっつーかホントに好きであーなってるんじゃないだろうけどね
キャパは確かに問題だけど、そうならざるを得ないでしょ。
人が増えたからサヨウナラ、減ったからコンニチハっつーのは会場側から
理解を得にくいモンなのよ。コミケが会場を変えなければならなかった理由の
ジャンル中心の即売会にとっては特にさ。
18禁でもなんでも未来永劫ＯＫな広い会場が出来ればそっちに移動するだろうけどね
そんなモンはないでしょ？
レヴォを18禁禁止にすれば、キャパに合わせた会場を選ぶ事が出来ると思うけど
きっとそれは求めるレヴォではないでしょ。
「レヴォがレヴォである為に池袋を選択し続けてる」ってのはそーゆー事
確信犯ですって名言出来ないから場所云々ワケわかんない事書いてるけどさ

レヴォの悪いトコロはもっと別のトコロ。アｒとかアレとかアレ。

当落通知が出回る頃にレヴォスレ立てますんでご存分に（笑）

>>225
それは要するにサンシャインが会場側として異常に寛容だって事？
なんで？

別にサンシャインが特に寛容ってことはないように思うが。

レボと違って(?)クリエイションはサンシャイン捨てる気満々みたいね。
「サンシャインクリエイション in ビッグサイト」なんて失笑モンの
詭弁まで飛び出すし。(藁

もうキャッスルの呪いはレヴォに被ってもらって、
ビックリエイション（失笑）として１から始めてはどうか。

あーレヴォの話題はとりあえず終わり。スレ違いだし。すまんかったね

＞227
異様にって程でもないと思うけどね
長年やってるから話つけやすいからでしょ
あんなモノ売り買いして大量の人間が集まる事に驚かないのはそれだけで凄い事
普通は驚きます。問題視もします。怪しいから。
あとは会場が寛容というよりも反対団体の問題かなあ
イベントよりなんとかしなきゃならない店が池袋に沢山あるからとか（笑
あとはショップの存在かなあ。キチンと納税（？）してる同人系ショップが多店舗あって
区に貢献してるっちゃーしてるのも関係あるかも。ないかも。
まーわからんけど話をつける時の材料にはなるわな。

だからこそ絡め手の通用しない近隣住民の苦情が怖いんだろうね

サンクリもレヴォのように育つのかな
スゲー参加ペースになっちゃうけど

ビックサイトはやだなあ・・・

いいじゃん、サンクリにもっと育ってもらって
今のレヴォにくる男性の大半を持って行ってもらえば。
借金だらけのサンクリには参加者多いほうが嬉しいだろうし。

つーかTB屋ウザイ。
言ってる事ってレヴォの掲示版からの焼き直しに間違った知識の味付け（藁

あら、気にさわったならごめんあそばせ
話の流れから書いた雑談だからさ

>いいじゃん、サンクリにもっと育ってもらって
>今のレヴォにくる男性の大半を持って行ってもらえば。
レヴォのスッタフの大半も持っていかないとケガ人出るだけだと思うが。（藁

コテハン出てくるとすぐうざいとかいう方がうざいわ。
コテハンはそういううざい役回りをするのが存在意義なんだよ。

同人板にいるかはしらないけど、うざくないコテハンもいるよ………
TB屋は長文の癖に意味がわかりづらくて口調がうざいから叩かれるんだよ…

ありゃ。以後短くなるよーに気をつけましょ

私は買い専ですが、この３月からサンクリに行くのやめました。

イベントの開催ペースが
サークルの新刊（オフセ本）の発行ペースを上回ってしまいました
そのため、（さすがにコミケ・レヴォは新刊率高いですが）
サンクリではいつも「たいして新刊ないな・・・」状態
特にこの間の１月のサンクリは冬コミ後で全然新刊なくて悲惨でした

「コミケ・レヴォの落選サークルを拾うイベント」になれればいいかと思ったのですが
コミケ・レヴォと同じサークルが受かり、
コミケ・レヴォに落ちるサークルはサンクリでも落ちる
という状態でその価値もありませんでした（藁

そういうものだよ(笑)

サンクリはコミケとレヴォでパスした
中堅サークルの在庫を押さえるイベントです。

>コミケ・レヴォに落ちるサークルはサンクリでも落ちる
どんなサークルだろ。鍵葉オンリー系しか出てないサークルかな
鍵葉オンリーなら毎月やってるし、そこで買えばＯＫ

い○っくさん？

> 194 名前：名無しさん投稿日：2001/03/26(月) 11:05
> ちんこ勃てながら歩かないでください

最近のサンクリは人が集まりすぎですよね
主催の方は嬉しいかもしれませんが
ゆっくり回って、良い感じのサークルを見つける楽しみが無くなってしまったよね
葉鍵の効果で（それだけではないと思いますが）一般が増えて
どんどんサークルの本が売れはじめて
大手がそれをかぎつけて参加をはじめて、さらに増えて…

ここ数回で以前なら絶対参加するとは思わなかった
大手が参加をはじめてるし…名前は書かないけどね
どうせサンクリ側もサークルの抽選なんかしてないだろうし
このままでいくと増々大手だけが受かって
無名だけど良いサークルが参加しにくくなると思う
コミケに落ちてしまうようなサークルを受からせてあげてほしいな
実績が無いだけで良い本を作るサークルは沢山居ると思うし

大手の本は並んでもどうせ買えないと思っているので
はじめから興味が無いんで

>>244
あぁあ、ムショーに今、さだｐコピペをしたい気分（^_^*）

＞大手の本は並んでもどうせ買えないと思っているので
＞はじめから興味が無いんで

買って読んでからほざけボケ。

>>246
売れるとかぎつけて参加をはじめた
大手さんですか？（藁

大手のつまらんコピー本なんて
いらんし

イベント合わせのオフ本が出る程度には大きなイベントになって欲しいな…

ttttttttﾉﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　|tttttttttttttt
ｱｱttttttttﾉﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　 　　　丶-----　ゝ丶tttttttt
tttttttttttﾉﾉﾉﾉﾉﾉ..==ヽ　　　　　　　..　＿＿　/］ttttttttt
tttttttttttttﾉﾉﾉﾉ　＿　　　　　　　.... /...○....> ﾉｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔｔ
ttttttttttﾉﾉﾉﾉﾉ∠..◯..丶　　　　　　　　 　　　ﾉﾉtttttttttt
tttttttttﾉﾉﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　////uuuuuu 　　　
//////// /　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　////ｴｴｴｴ
(<《　　// 丶　　　　　　　　　　　　　　　　　.　////0000
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ﾍﾍﾍﾍﾍﾍ）.　.ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　 　<<<<
《《<<<<<<　..└ヽ　　　　　　　-----　　　　...　<<<<<
ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ.ﾐﾐﾐﾍﾍ　　　　　　　　　　　　...　　／
《《《《《《《《《《.《《《《ヽヽ　　　　　　　　　　　　／
∠∠∠∠∠∠∠ゝゝ　-　　　　　...　 　.....ﾉ
ｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿｿ/） ...丶_________　〆))))))))))

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　時夫・・・・

サンクリにこれ以上大手が来たら逝くのやめるかも・・・。
会場のキャパ・スタッフのスキルがどう考えても耐えられそうも無いし。
開場直後の列形成に失敗し続けてるかぎりはだめでしょ。
コピー本も然り。
なんとかならないのかね、総統括殿（ｹﾞﾗ

列整理やスタッフの連度なんてこの際どうでもいいから、抽選だけは何とかしてほしいな。
ダミー対策の意味合いもあるらしいけど、サンクリくらい通らないと創作意欲が萎えてしまいますよ。

＃ピコの願い

　サンクリやレヴォなんかジャンルがエロ配置希望とか葉鍵とかの
激戦区でもない限りそうそう落ちないと思われ。
　スターフの連弩も突発コピー誌蚊柱が発生しないジャンルなら
気にならないし。

創作描きですが1月のサンクリ見事に落ちました・・
これにレヴォとコミケの落選加えると3連続。さすがに堪えますよ（泣

失礼しました。
当方しがないピコ猫耳描きですが、コミケはともかく他のイベントで
落ちたこと無いです…

>>252
申込書の記入ミスという可能性もあり。
ジャンル傾向だかなんだかの書き忘れ→即落選だとさ。
>>251
無理。
まえに書いてる人がいたけど、彼には人望無いし。
いつも渋い顔して、不機嫌そうに本部にいる奴が総統括閣下だ（藁）
怖がって誰も近づきやしない。
腕はいいみたいだけどね。
その辺判ってるんだろうけど251さんも（笑）

サンクリ申し込み締め切りまじかだね

　４月１日　日曜日（消印有効）締め切りage。

って事は今日中に為替買わないと申し込めないね
レッツ郵便局。

創作とか大手嫌い人混み嫌いならコミクリだってばさ
つうか行ってるよね？ウダウダ言ってんだからさ。
２極化したイベントがあんだからＴＰＯに合わせて参加せえよ

コミクリって、もう同人誌即売会じゃないし…

コミクリって即売会の名前を騙った公開オナニーじゃないの？
一部の老朽化したスタッフが昔の思い出に浸るか
一部の自腹で遊ぶ事の出来ない坊やなスタッフが
企業であるCPSの金を湯水のごとく使って遊ぶ為のものにしか見えんが。
あそここそサークルとイベントがまったく正反対見てるように思える。

まず同人誌があって、その上で遊びがあるなら解るが
遊びが優先されて、同人誌を適当にするなら同人誌即売会等名乗らないで欲しい･･･

しまった為替買うの忘れてた。
まだ会社だし、もう間に合わない・・・鬱出汁脳

>>262　だからサークル減ってるじゃん。

>>準備会
壁になるようなサークルを全部落選させれば、
相当一般参加者が減るぞ。
イベント存続も危ういがな。

せめてサンクリくらいは参加者にやさしいイベントであって欲しいな。

んーと、今回から２スペ中止になったよん。
だいぶ受かる確率上がったんじゃないかな>>266

あ、そうなんだ
２スペは大体50サークル位だから、25サークル分くらいは増えたかな？
でも大手の別名同サークルの合体とかあるし変わらないかも。

>>256
人望を集めるにはどうしたら良いのでしょうか？（ﾜﾗ

普通の仕事はそつなくこなし、難しい難題は努力で攻略
仕事を的確に割り振れる事が出来、他人の失敗もキッチリサポート
成功を自分の手柄にする事なく皆で分かち合う事が出来て
失敗を背負い込むことなく前向きに受け止められて次に生かせる
まとめ上手で気配り上手、他社他団体とも交渉上手でナイスガイ
に、成れるよう努力しましょう

>>270
そんな奴いたら凄いって。

>>256
そんなに彼が怖そうかねぇ？
まあ、当日は役職的に見て仕事多そうだし仕方がないんじゃないの？
事務局で会うと全然違うよ。

>>270
完璧に仕事ができる人間よりも、失敗しながらもみんなで立ち向かおうという姿勢がある奴の方がいいね
>>272
実際の彼は怖くないのかもしれないけど、人心を掴む気は無いと思うね。
普通のスタッフには「いつも怒ってる偉い人」くらいにしか見えてない。
総「統括」なんだから、カリスマ性が無きゃねぇ。まとまりの無い団体を統括するには。
カリスマあると思う？彼に。

>>273
カリスマねぇ。ある人の方が少ない気がするのだが。
っつーか彼って自ら望んでその役職についたのかねぇ？
周りから立てられてやってるんだったら可哀想だとは思うが。
人それぞれに適正ってものがあるからねぇ。

回りから立てられるのも適正のうちではと思ってみたり

いっとくたん、ﾊｧﾊｧ

カワ〇ラさんと比べると
どの程度なんですか？その方。

しりたい>>274

統括よりも幹部クラスが有能だと上手く回るよね

監督が能無しでも選手に実力がありさえすれば勝てるのは、
某野球チームがちゃんと証明してくれてるジャン！(藁

>>270
そんな人間、同人なんかやらなくても社会で十分やっていけます。

http://img8.ac.yahoo.co.jp/users/6/6/7/9/hs105-img327x500-985961676pcity02.jpg

>>281
うわっ、ナツカシー

監督は脳無しだし、選手は空回りしてるって感じ？
優秀だと勘違いしてるんじゃないの？総統括閣下は（藁
ほんと、まるで某野球チームだな
自分も含め、全部見直せや・・・。

>>283
>優秀だと勘違いしてるんじゃないの？総統括閣下は（藁
どっからそういう発想が？
あ、煽りか（ﾜﾗ

申し込み何とか間に合わせたよ…

>>267-268
でも申込書を見ると会場がワールドインポートマートA123ホールのみなんだよね。
2スペ廃止も焼け石に水っぽい。却って倍率上がりそうだ…。

昨日の都産貿でいっと●たん発見
娘さんを連れてきていたので
この人か〜ってわかったぞ（藁

>>281
さだｐさんの漫画はやっぱりいいね。
同人誌でアンチセラムントークを書いていた人とは思えないね。

>>287
俺も見かけたけどひとりだったぞ。
人違いかも知れんからあんたの見たいっ○くたんの容姿などを報告キボヌ。

>>286
２階と３階に分断されるよりましだよ。
あの会場は嫌いだ。行き来は面倒だし天井は低いし。

てぃむぽ立てて歩いてる人だYo!

>>287
つーか、いっと○たんは未婚だっちゅーの（ワラ

ちゅーこたぁ、いっと○たんは未婚の父なのか

>>289
受付に座ってたすっげーデブだろ？

>>294
あれは次期Ｅ５ホール長じゃ？

>>295
いつ床がぬけるかとビクビクしちゃったよ・・・

>>295
あれは違うよ。
あんなのがホール長だったらスタッフいなくなるって（ﾜﾗ

HD君が可哀想だYo！
BNLスタッフがちゃんとサポートしてくれるって。

スタッフ内輪話がさだｐの話題並につまらなくなりましたね
めんどいから男性向イベントスタッフスレ作ったら？

　　　　　　, .. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　　:: . ..
， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　幸　せ　な　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘. 　
　　， 　　，:‘. 　　　　　　　 ..; '， 　　，:‘　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　+　, .. . 　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　’。

まぁ申し込みも締め切ったししばらくはマタリ進行では

いっと○たんのティムポってそんなにでかいの？

住人がレヴォスレに移ったようだ。
ﾏﾀｰﾘしましょ。

無茶マターリなんすけど

じゃあ、さだｐの話でもはじめるか、、、

そんなに好きか．結婚でもしろ

さだスレに帰れ。

>>306
したいにゃあ。そして毎日言葉責めを…ﾊｧﾊｧ（；´д｀ ）

とりあえずこのスレの住人に迷惑なので、専用スレでね

コミクリ並の寂しさだ

今はレヴォで精一杯。

>>256
そんなに彼が怖そうかねぇ？
まあ、当日は役職的に見て仕事多そうだし仕方がないんじゃないの？
事務局で会うと全然違うよ。

またーりあげ。

ぬたーりあげ。

話題がなければムリして上げなくても…

＞313
お前ホントに事務局で奴に会ったのか？
全然違うというには、相当事務局に出没していなければならない上に
よほど機嫌のいいときに会わなきゃならないはずだぞ

ああ、そうか脳内で会った時の奴はいい人なんだね
脳内で会うほどの人かは別だがな（ｹﾞﾗ

スタッフ話、文句ばかりでウザイ
やりたいなら他にスタッフスレ作ってそっちでやれよ

スターフスレ。極力sage進行きぼーん

<Ａ ｈｒｅｆ="http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=987520468&ls=50">http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=987520468&ls=50</Ａ>

age

さて、久々に新しいネタ逝こう。

　ヤマガ○氏というそれは有名なサンクリスターフがいるようで。
　彼も人気者のようなので、こういうイベントやってほしいという
　声があるようだ。

　ヤマ○タ氏中心サンクリスターフオンリー同人誌即売会
　名称：ガタケット　〜本家に対抗？
　日時：ｘｘ月ｘｘ日
　会場：池袋サンシャイン（サンクリ内で開催）
　内容：ヤ○ガタ氏中心サンクリスターフオンリー
　特典：○マガタ氏総受け本を出したサークルは無条件当選。

　しかも：カンザ○さんが、オカ○スフィーが、そしてサリーナまで
　　　　　ガタ氏を攻める！　最後は女王キクコ様が緊縛プレイで
　　　　　ガタ氏を攻める！　しかも３２３先生が全ページ書き下ろしで
　　　　　執筆！　当然修正は極限までなしってことで。
　　　　　という本が徹夜をしない入場者全員が買える！

　というイベント企画しませんか？　＞ＣＰＳ＆クリエ事務局　

どう有名なんだ？
スタッフ内って話なら「ふーん、あっそう」なんだが。

Ｅ６シブロック長だろ？＞ヤマ○タ
ちなみにＥ４シブロック長は某同人ショップ店員
Ｅ５シブロック長はこのスレ立てた○っとく。

４５６地区長と地区長代行も、それはそれなりに・・・

456地区長って2chで何かネタ出てきてたっけ?
地区長代行のテントのあのお方は(略)。

ヤマガ○氏の次夏の処遇は(略)。

得意になって内部情報出すのはいいけど
ちょっぴり痛ウザいのでこっちでやってくれませんでしょーか
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=987520468&ls=50

さだスレ並に一部の人間でしょ、盛り上がるのはさ（スタッフかつ粘着な人間だけでしょ）
男性向けスレ全体でコレやられっと邪魔だし重複するしね
別に止めないから325のスレッド行ってくれ、頼むわ

>>325

　331だ。
　この件の忠告は感謝する。しかしながら該当スレッドでも話される
　内容でもないと思われ。
　あくまでサンクリに閉じた話なのでこちらに書いた経緯はご理解いただ
　きたい。

　このネタについてはこれきりのつもりなので、これにて失礼。

文章イタイよ
さよなら

>>326
そんな粘着な気狂い共と、高尚な我々を一緒にするな！汚らわしい！！

>>321
Ｅ５＆Ａ１ホール長のスフィーの呼称を知っている段階で君は内部の人間だな｡(w

>>330
内部って言われてモナー。どこの内部よ？
彼が関ってる「内部」って余裕で５、６個あると思うが。（ｗ

ついでにsageれ。

dat行き防止age

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=youth&key=957323893

dat逝き阻止age

当落いつ？

age

レヴォ以降が可能性高いと思われ。
6/24だからレヴォの次の週の土日で丁度一ヶ月前だし
最終調整はレヴォ見てからの可能性高い

う、その日程だと落選したときに豚に申し込めない気がする（汗

すまんが誰か９月サンクリの申込〆切を教えてくれんかのう
公式サイトの情報ぜんぜん更新されないから解らない(T-T)

>>339
6月中だったような気はするが…役立たずでスマソ。とりあえずage。
また夏コミでカタログを売るつもりなのか、妙に締め切りが早かった記憶が。

次のさだｐ祭りももうすぐだね・・・

902 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/04/16(月) 12:00
とはいえ、レヴォとサンクリってスタッフは大部分同じなんだよなぁ。
だからサンクリがダメでレヴォはいいというのはお門違いでは？
むしろ、レヴォで出来ない実験的な事をサンクリで試しているとは聞いたことがあるね。

904 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/04/16(月) 12:15
>>902
どこからその話聞いたのか凄い興味あるわ。
レヴォとサンクリでスタッフの大部分が同じ？
レヴォスタッフの半数以上はサンクリスタッフではないし
最近ではサンクリスタッフがレヴォを食い散らかしにきたというのが事実では。

レヴォで出来ないサンクリでの実験？
二度と使って欲しくない文化会館の3階も最初に使ったのはレヴォだったし･･･
サークルチケットのシール化もだよねぇ。
もしかしてカタログの価格とか？（藁
とはいえ、サンクリが破綻してるのはリアルこみパの所為だけでなく
中途半端にレヴォの真似をしたのが起因と思うが。

905 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/04/16(月) 18:15
>>904
正確にはサンクリの上層部がレヴォスタッフもやっているのよ。
レヴォはコミケの上層部も現場で仕事しているからあれだけの状況でも
持ちこたえていられるのよ。

>>339
6/11消印です。

>>343
今度の開催前に次回申込を締切るのか…
もう少し考えてくれんかのう。

とりあえず当落出せや

>>343
ありがとうです
早めに申込書ゲットしとかなくては。

当落が出ないから
6/11締め切りの申込用紙に前回受付番号が書けなくて
出せません
受かっていた場合
前回番号を書かないと不備になりそうでサ…
レヴォはそれで不備扱いだし

サンクリのスターフ奴らなんてどうせレヴォで
浮かれててそれどころじゃなかったんだろーさ

>>347
そんなんで不備にはならんて
それで不備になるなら初参加は全部落とされちまいます

SC12のキャタログ入稿作業がそろそろ終わるハズなので
これから当落発送作業→早けりゃ来週頭に着く、という流れじゃ?

とりあえず次はこれだ
なのになぜあがらない？(笑)

当落通知と一緒に次回申込書は同封されるよね？

>>352
当てにはならん

本日
当落通知発送age

上がってねー(笑)

２３区内っす。さっき通知届いてたよ。
Wインポートマート４階と文化会館４階って、俺初体験なんですが…

そしてどうやら緩衝材にされた模様(涙)うおーん！！

本日案内到着　いつも通り島中。マターリ。

当選島中３Ｆでマターリ。
とりあえずスペース取れただけでＯＫ〜。
これ逃すと夏までないもんなー。

インポートマート4階ってのは俺も初体験。
いや、速報で焦ってたんだと思うが。
A1,2,3と文化4階かな？

あ、４Ｆだった。４Ｆの狭い方。
そうか、健全は狭いのか…ｳﾄｩ

文化４Ｆってジャンル何？　今が流行のあのゲームと創作がいるらしいのはわかったんだが。

さだｐ様、うかっているかな？

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/doujin/doujin.html
■　現時点では、スペースが確保されたかどうか未定の同人誌即売会　■

2001年6月11日　サンシャインクリエイション12　(会場/池袋サンシャイン)
以上の即売会に、サークル名『TENT』または『DONKEY BARBER』で参加申し込みを行っています。

受かりました、Ａ１です。
ジャンルは鍵。

うそォ！？
文４Ｆ壁なんだけどアニメ少女だぞ！？

俺…Ａ１ホールで健全家庭用ゲーム…。
Ａ１って一体…。

A2-3なんだけど、自分が何のジャンルで申込んだか忘れた…
ところでA2-3って片側にしか壁配置サクールがないんだね
これって混対？

んー、謎の配置。
とりあえず公式の参加サークルＵＰ待ちだね。

しかし今回の３館体制、どんなもんでしょー。

到着順にてきとーに配置してたら面白いなー>>363-365

同じジャンルでも１８禁の有無で館が違うってことは…ないよねえ…？

>>369
ありえそうだ…。

３６３だけど１８禁です。

３６４だけど…忘れた…(笑)
いつもは全年齢なんだけど。

A1に鍵かぁ・・・
もしかしてA1って鍵＋少数ジャンル？

でてないみたいなので。
Ａ23、葉っぱ、１８禁っす。

>>374
枯れ葉はＡ２３か。

>1
http://server33.hypermart.net/nhupload/files/NHUP179.png
これわぼくです。

>>376
私怨逝ってよし

>>376
それは前川だろ、ヴぉけ！

あの伝説のカレンダーか……。

>>376
誰だか知らんがこんなものさらされて気の毒だな。

それとも本人が自ら？

にーのとかぼんばぇちゃんの写真はないの？

当確通知あげ

カタログ２０日だって。

A2,3でアニメ男性向け。

うーん、なんかバラバラだなぁ…

A1 鍵、その他ゲーム
A2.3 アニメ、葉
B ？

Ｂでコンシューマーギャルゲーっす。

B(文4)。サンクリではギャルゲーに分類されているゲーム。

ガンパレは？

Ａ１は鍵＋一部大手なんじゃないかという気がしてきた。

格闘ゲームでＡ1です。
大手じゃないです。

受かったよん。
「かなりのサークルに参加を見合わせていただくことに・・」と書いてあるね。

A2,3 男性向創作 島中。

取れてました。
コンシューマギャルゲーでＢホール＆お誕生日席。
向かいの大手次第では地獄を見そうな･･･。

心のどこかで、オールジャンル＝受かって当然、なんて甘い幻想を
捨てきれてなかったことに、落選通知を見て気づいたよ…

まとめると
A1＝鍵＋格ゲー
A23＝葉＋男性向
B＝CS(コンシューマーギャルゲー)＋その他
ってところか？

落ちた(;´Д`)

受かってたけど、レヴォ落ちたから新刊ないんだよなー。
どうしよ。スペース取れても意味なしおちゃん。

まだ来ねえよ＞通知
事故か・・・

企業のくせに事務処理ダメダメって許せん

>>400
どこらへんが？＜事務処理ダメダメ

レヴォに落ちたのでやっと新刊出せるぜー。
>>389
ガンパレはギャルゲーだからＢだろう。

山本定吉の個人サークルでは、本やらCG集やらを細々と作っています。
コネで即売会のスペースを確保することも、行列ができることもないちっこいサークルなので、
お目当てのサークルさんにダッシュして「限定本」をネットオークションで売るほどゲットされたあとで、
もし思い出すことがありましたら、スペースにお立ち寄りください。
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/doujin/doujin.html

■　スペースが確保された同人誌即売会　■

2001年6月24日　サンシャインクリエイション 12　(会場/東京ビッグサイト)
　スペースは、オ03b『DONKEY BARBER』です。
　当日、新しいCG集の初売り(といっても、この日以降も持って行くかどうか…)を予定しています。
　しかしまぁ、「限定」とか銘打つほどのものではありませんので、もし思い出したらよろしく。という感じです。

　■　現時点では、スペースが確保されたかどうか未定の同人誌即売会　■

2001年9月16日　サンシャインクリエイション13　(会場/池袋サンシャイン)

以上の即売会に、サークル名『DONKEY BARBER』で参加申し込みを行っています。

>>400
企業じゃねえよバカ。
ＣＰＳなんてなんも手伝っちゃいねぇっつーの

ＣＰＳはいちおう企業だけど
しょせんＣＰＳだからな（藁

>>405
その言い方が最も真実を良く現している(藁

ヘタレ厨主催よりはマシということで。

カタログは 5/20発売です。

今日あたり秋葉でFGできるかな?

>>409
5/20ってことは明日ぐらいじゃねーか？＜FG

レヴォを再現するような配置だったら･･･。
カタログ楽しみ。

ＦＧしたら館ごとのジャンル公開きぼーん

カタログ通販してるトコの情報ｷﾎﾞｰﾝ
虎しかないのかな？、
本家は通販してないしさ・・

ぜんぜん関係ないけど明日はマッドハウスのイベントがあるらしい

>>413　（サークル当日参加案内より抜粋）
コミケットサービス（下北沢）・Ｂ−Ｍａｎｉａｃｓ（下北沢）・あきばお〜（秋葉原）
アニメイト（渋谷・池袋・大宮・川越・津田沼・新橋・八王子・町田・横浜・錦糸町・吉祥寺・他各店）
アニメワールドスター（中野）・インパレス（秋葉原・名古屋）・えるぱれショップ（大阪・名古屋）
ケイブックス（秋葉原・池袋）・ゲーマーズ（池袋・新宿・秋葉原・立川各店）・コミック高岡（神保町）
コミック虎の穴（秋葉原各店・池袋・新宿）コミックトレイン（西千葉）
新宿書店（新宿各店・池袋・高田馬場・神保町・上野）・たちばな書店（池袋・秋葉原・新潟・調布）
Ｄ-カルト（秋葉原）・ブックマートＳＸ５（蕨駅東口）・ブレインズタウン（秋葉原）まんが王（八王子・立川・下北沢）
まんがの森（新宿・吉祥寺・池袋・渋谷・上野・町田・横浜西口・大宮・高田馬場）
メロンブックス（横浜・静岡・名古屋・仙台）・メッセサンオー（秋葉原）
有隣堂（伊勢崎町・横浜西口・藤沢）・ＢＯＯＫＳらしんばん（池袋）

なんで、Ｌパレあたりがよさげなんちゃうの？責任もたんけど。

お、せんきゆ〜〜>>415

>>415
補足しておくけど《前売書店リスト》です。
各店舗のＨＰにでもいって調べてちょ。

人生最高にいい場所をもらえて嬉しいな
既刊だけのつもりだったけど新刊出そう

カタログは１９日発売なの？虎のメールマガジンにそうあったけど。

>>419
公式Webでは20日になってるよー。

搬入は19日のうちにしちゃうってことか?

>>418
肉石流の直撃を食らって、人生最悪のイベントにならないように祈るyo!(藁

日曜日に印刷所が運ぶとは思えないよな〜
だから１９日には入荷するよ。売るかどうかはまた別。

∩ ∩
( ･Θ･)ノ゜ ｶﾀﾛｸﾞ ｲｯｻﾂ ｸﾀﾞｻｲﾅ

で、今日買った人いるの？

落選したヤツは名古屋のメンズコミックにいけや（笑）
６／２４で同じ日だ。

>>424
競馬中継が終わったら探しに行くつもり。(藁
でも、馬券が当たらないと、カタログ買ったら飯代すら残らないかも(藁

新宿書店なら早売りあっかもね

秋葉各地で売ってたあげ。

カタログ買ったよあげ

あしたあきばいくよあげ

今回はマターリできそうあげ
前回に比べればだけど（藁

天気は今度も雨しら〜？　梅雨だから雨でも普通だけど〜

カタログ発売あげ。

ジャンル配置教えれ＞買った人

A1ホール
A・・・大手　　B〜E・・・鍵　　F・・・ゲーム（RPG）（格闘）

A23ホール
G・・・大手　　HI・・・葉　　J・・・同人ソフト　J/K・・・男性向け（その他）
K/L・・・男性剥け（ゲーム）　　L/M/N・・・男性向け（アニメ･漫画）
N/O・・・男性向け（創作）

Bホール
あ・・・大手　　いう・・・アニメ　　う/え・・・FC、ジャンプ　　え/お・・・創作
か・・・音楽、芸能、その他、情報、評論
き・・・小説、ゲーム（ボード）、ミリタリー、メカ、特撮、小説、文芸
くけ/こ・・・ギャルゲー（CS)　　こ/さし・・・ギャルゲー（PC）

目に付いた超大手

す茶○か本舗、ｼﾞｮｶｰﾀｲﾌﾟ、いも○や本舗、六○館
デジタ○ラヴァー、甲冑○、b○lze、ハイリス○レヴォリューション
ティンカー○ル、TR○P

これでA23よりA1の方で問題が起こったら、
鍵っ子逝ってよしムードはさらに広がるんだろうな。

>>436
マテ、「？」付けたいのが多すぎないか！？

Ａ１-Ｆブロックから一言言わせてくれ。
鬱だ氏脳…

確かに、いくつかのサークルは、超、ってほどでもないな。

>>439
ご愁傷様。

>>438
うん、実際もっと少なくしてもいいな（ｗ
TR○Pあたりはガラガラかな・・・・・？

俺的には武神屋のためにＡ１かなって思ってる。Ａ１の目玉は
新刊用意してきそうなジョーカーだと思うけど。

>>436　に挙がったサークルで、
レヴォに出ていない、もしくは、レヴォで新刊が出なかったとこってある？

>>444
ちょ、ちょっとまて
俺このサークル全部行った訳じゃないぞ
ましてや半分も行っていないからわからんよ（汗
判る分だけ今まとめてやるけど

>>436
他にいねーのか、いいとこは・・

ハイリスクはHPを見る限り新刊を用意してきそうだな

レヴォに出てたサークル　　（○が新刊出てたところ）　　？は新刊知らん
×は出てなかったところ

す茶○か　　？
ｼﾞｮｶｰ　　○（コピ本）
いも　　○
デジタ○ラヴァー　　○（虎で委託されている）
b○lze　○
High l○sk Revolution ？
TR○P　　○（鈴平との合同本、虎で委託されている）

こんなもんでいいか？　　　ﾊｧﾊｧ、疲れた

>>446
まだ読み込んでないから他にもあると思われ。
b○lze見つけたのついさっきだし　　（カットの絵が違いすぎる・・・）

もうD'erangerはこういったところで相手にすらされないサークルに成り下がったのね。
ま、転売価値が暴落したからしゃーないか。

TEX-MEXは？

鍵サークルの新刊あるかにゃー

今だから言えるが、
お嬢○浴室を書こうかすげー迷った（藁

>>436の大手以外に
直○館、ＴＥ○ーＭＥＸ
あたりもいる

>>453
(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁(藁

んじゃ、差分

D'erang○r、TEX-M○X（俺知らんのだけど）、お嬢
すたじ○夢魂、直○館

候補・・・武神○、床屋、怪奇、PL○M
ってところか？

今回はＢホールでマターリしてるか(´ー`)y-~~~

>>456
お嬢は追加しなくていいよ（わら

今回は結構平和になりそうだね

一番狭いのに一番入場行列が伸びそうな葉鍵系のＡ１ホールの注目サークル追加
あかね○ね
○雪
Ｉ’Ｌ○調
あ○やまや
春風亭○房
ジョー○ータイプ
武神○
ソニ○ク冬
蠍○犬園
ウル○ルズ
○ＭＲ
依澄○
事村谷

>>459
読みが甘いな

パターンからして8割方bol○eは新刊ナシの旧刊もナシ。

本当に朝から混むのはせいぜい10未満だろうが、
例によってコピー誌乱発の可能性が高すぎ。

>>460
まあ、>>459で正解だと思うよ。
確かに他にも危険なところはあるが、すぐ完売だろうし。

うぐぅが好きなサークルが大手だとは考えるなよな。
あのうぐぅ騒動で知名度が売れたからってへたれなところはへたれだ。
勘違い野郎が多くて困るが。

ただ、Ａ１の島中に関しては無印でオッケーっていう点に関しては同意。
ジョーカーが吸着剤になってくれるのでしばらくは館内股ー里と思われ。

あの配置で、間違いが起こる事はなかろう……＞Ａ１

混みそうなところって、せいぜい

あかね○ね
ジョーカータ○プ
武○屋
いも○や
ｉｎ　ｍｙ　ｈ○ａｒｔ
ＡＱＵＡ−○ＲＡＮＤ
琴村○

くらいじゃないの？
他は時限コピー誌をやられると
わからないけど

>>459
ほんとにそう思う？＜Ａ１が一番のびる
さすがにＡ２３の方がのびると思うが…
459の言う通りになったら鬱だ…

ま、最近は予想外の所に列ができたりするからねぇ。
当日蓋を開けて見ないとわからねぇよ。

人気あっても新刊なかったりすれば列なかったりするし。

舞佐祐理のカットが壁配置かな＞Ａ１

>466
お前はレヴォでの馬鍵っ子たちの底力を見なかったのか？
奴らならどんなマターリイベントでも修羅場に変えてくれるぞ。
この規模でもＡ２３ホールは必要だと思われる。ましてやＡ１では。

ところでin my heartってどうなの？俺買ったことないからよく
知らんのだけど。そんなに評価高いの？いつも行列できるの？
あといもむやとさがのあおいに関しては無印にしてもよろしいかと。

カタログ買った人は知ってると思うけど、Ａ１ホールの配置に関しては
訂正表がついてるよね。この訂正表の追加部分は明らかに混雑の中心に
なると思われるジョーカータイプと武神屋を意識していると思われる。
ようするにＡ１ホールに関して言えば、Ａ１３，１４以外はたいした
混乱はないかと思われる。

それよりも利駆動やボル図が来るＡ２３のほうが明らかに集客力は
あると思われる。Ｂホールマターリはれヴぉと同じやね。

>>469
カリスマゲンガーと葵先生をお比べになるか？（藁

>>470
Ｂの一般列が伸びると内も外も死ぬからね。

ジョーカー、武神、、、最近の傾向はよく分からんなぁ
武神なんて表紙だけだと思うのだが（暴言

469がなぜin my hea○tについて
そこまで問いただすのかが気になる
あとサークル名も名前も全く伏せる気が無いのも

Ａ１の俺の好きなところはノーチェックでいいよ
買いやすくなるからな(´-｀)マターリ

つーかA1がレヴォのA23になって
A23がレヴォの文化２階になるだけかと。

でA23で動きようの無かった鍵の群をA1で捌くと…
レヴォ以上に面白いものが見れそうなんですけど（藁

A1壁は最近じわじわとのびてきているところもあるな。
どことはいわんよ、並ばれたら困る。

>>475
同意。
レヴォで新刊出していたサークルは
全く見てもらえる状況じゃなかったからな
実質今度のサンクリが初売りみたいなもんだろ？
Ａ23ホールの混雑にはかなわないと思うが
Ａ1ホールも相当大変なことになると思われ

とはいえ、鍵オンリーは7月にもあるしな

５月頭にあった鍵オンリーに逝った感想を言わせて貰うと、雨後の筍のような
泡沫鍵オンリーイベントじゃぁ人呼べないなって感じ。エタカノクラスのオンリー
ならわかるが、キャラオンリー程度じゃ、三栗などの客を引き受けるほどの容量は
とても持ち合わせてないと見た。

愚痴らせてくれ
俺のサークルは列をいたずらに延ばしたく無いから
売りは手早くして努力してるのに
なんで時限コピー誌を作って列を延ばしているサークルが
扉前のいい場所に配置なんだよ
俺は毎回コソーリ1種800部は売ってるのに話題にもならん
どうしたら話題にしてくれるんだ…

>>480
だって混まないんだもん…
サンクリの配置って安全最優先じゃん（痛い読み違えもあったが）。
扉前（って列を逃がす場所のそばってことならば）ってはっきり言って「隔離」。
他のサークルに迷惑掛けさせないことが最重要課題なんだよ。

８００部も売れてるなら知る人ぞ知るサークルだよ、あんたのとこ。
素晴らしいじゃないか。
人はたくさんくる、しかし周囲の邪魔にならない。
ある種理想のサークルじゃないか？
あんたの心意気と出してる結果は素晴らしいよ。

って、まあ愚痴にマジレスもｶｺﾜﾙｰｲか。

>>480
ちょっといい話。
いいサークルさんは買い手に大事にされるので話題に
あがらない。買いづらくなるのがイヤだって心理も働
くから身内にも内緒にするヤツがいるくらい。
アピールしたいなら自分でやるか、ほのかにメジャー
志向を匂わすようにするがよろし（笑）

>>480
ここで話題になってもいいコトないぞ（笑）

ま、ここで愚痴る分にはいいんじゃねぇの。
それを本とかホームページでやったらイタタだけど。

つーか同人で800売ってれば本来なら大手の部類だぞ。
ここ最近の同人人口の伸びや買い方が異常なだけ。

いまさらだが
>>436
甲○は事故のよりレヴォで本はでてないからサンクリは初売り
六○は毎回の事でコピー誌でしょ
デ○ラバはレヴォとえんいーで新刊続いてるのでおそらくコピー誌
ハイ○スクは本人の日記だと新刊だす気ありあり
TR○Pはレヴォで午後でも売ってたほどだし
また、限定グッズとか無ければ余裕
TEX-M○Xはレヴォで部数間違えたと言ってたので
サンクリに持ってくると思われ
B○lzeはサンクリで新刊はよほどでないと出さない
既刊も20ぐらいしか持ってこないので見送り
す○らかはそんなに心配するほどか？
直○は・・・新刊だしそうで怖いな。

個人的にはレヴォの文化2階やA23の壁はそれなりに完売してたので
今回は部数が少ないか、逆にみんな買ってるから余裕では。
むしろレヴォで売れ残る羽目になったA23の島中で今回壁の所とかに
やばそうな香いがぷんぷんしてるんじゃない？

ま、俺はレヴォの落ち葉拾い兼新規開拓でゆるりといくつもり。

>>485 >レヴォの落ち葉拾い
うん、まったくじゃ

サンクリカタログ買ったよ。
Staff'sVoiceコーナーに
ちゃぶ台投げてるスタッフさんが…

だから感想だよ、このサークルの感想

普通に書けよ、それ以外は論外　嫌なら無視しろ

>>485
六○はおそらく無料オフセではないかと。。。

>>488は誰に言ってるんだ･・・・？
すまん、わからん

>>490
スレ違いにつき放置してよし。

>>481-484
愚痴聞いてくれてありがとう
これからも地道にがんばるよ

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/doujin/doujin.html
＞2001年6月24日　サンシャインクリエイション 12　(会場/東京ビッグサイト)

６月24日のサンクリの場所、

公式カタログではサンシャイン。

さだｐ様のページでは会場は有明。

どちらが正しいの？

>>493
さだｐ・・・
準備会は嘘をついている

>>493
当然さだｐ
なぜなら彼女は間違うことなどないからだ！

さだｐ信者は有明にいってちょ。

有明に一人佇むさだP様…

>>480
手早く売って８００では決して数的には大きくないってことだよ。
手早く売らなくても８００なくなるみたいだし。

>>497
むしろ有明でさだｐ様祭り

>>499
逝きたい！！（藁

>>493
公式サイトより
http://www.creation-office.com/creation/schedule.html
>イベント・開催場所 日程
>サンシャインクリエイション12
>池袋サンシャインシティ展示場 2001年6月24日(日)　11:00〜15:30

800は中堅だよ。下手すりゃ、小手の大ぐらい。1000〜2000が中堅。
3000以上出してないと大手とは言わない。シャッター前ならもっと上。
もっとも混乱サークルってのは話題性とかいろいろあるから、部数だけじゃ
判断できないけどね。

ちなみにこれはコミケの話。

レヴォ、サンクリだったら、８００で十分中堅って言えるんじゃないの？
大手でも５００とかしか持ってこないとこも多いしさ。

書店売りしてるサークルは書店の方が部数剥けるとこもあるみたいだしさ。

重要なのはサークルの位置付けじゃねえよ。
800人が金出して同人誌買って読んでくれてるという事実。それだけだ。
気張れやｺﾞﾙｧ（゜Д゜）

そーいえばヤフオクにサークル入場券売りに出てないねー
思わず探してしまった自分。ひまやのー

今日、サンクリのカタログＧＥＴした。
早速見てみるとbolzeのサークルカットがある・・・
「なぜ？」っ感じです。
まぁ、９割９分新刊は無いでしょうね。
今回のサンクリは、マターリさせてもらおうかなぁ〜って
思っています。

>>505
bolzeの新刊無しはいつもの事だし別に
いいんじゃないの？夏コミに期待したい。

>>504
サンクリの入場券はレヴォに比べれば手に入れるのが楽だし、
(1スペ3枚ってのは大きいよな)
その割にレヴォほどの収穫は望めないから。

時限コピー誌を買うのにサークル入場券はいらない(藁

>>505-506
一応サークル名は伏せようぜ

サンクリ13の申込書を見たんだけど、
2スペが無いみたいなんだけど、どういうこと？

あーもう、今回の参加は初めて？>>509
２スペ申し込み廃止は前回決定、今回からですよ。

>>510
ｱﾘｶﾞﾄ

24日は有明サンシャインのどちらに行けばいいのだろう
さだｐ様がいないのなら池袋に行っても意味ないし…

>>512
さだスレによると有明みたいです

カタログみてて思ったんだけど
スタッフってレヴォ同様２ちゃんねらーだよね
このスレにも書き込んでんのかな？

>>512
名古屋に逝ったら？

いや、問題はさだＰさんが
どちらに行ってるかということなんだわ。
さだｐさんが名古屋に行けば名古屋にいってるかも

>>512
専用スレで存分に討論してこい。こっちで聞かれても分からん。

レヴォをビッグサイトに移して、サンクリはそのまま池袋にしがみつくって
のでいいんじゃないの？

サンクリのほうがビッグサイトを借りやすいはず。
現にコミクリは昔ビッグサイトでやってたしな。
だからサンクリが移ったほうがいい。
というか文化３Ｆはもう嫌だ！

今回のサンクリってさ「レヴォ」の保険で申し込みをしたサークルが
多いんじゃないかなぁ〜って感じがするんだよね。

レヴォにおちてサンクリにも落ちたよ・・・
これでコミケにも落ちたら泣くに泣けない。
せめてサンクリだけは全員当選になってくれよぉ。

>>521
コミクリに申し込もう。

>>522
ミレニアムとかどうよ？

ミレニアムにももうしこんでるけど・・
あそこも次はレヴォの保険が多くて厳しいそうだし。
男性向けって、一見さんおことわりかよ！？

有明のコミックライブなら１００％当選だよ（藁

何でここまで下がるかなぁ(笑)

人気がないから

ミレニアムって人来るのか？　どっちにしても鍵っ子だから次回はあっちに行く予定だが。

今回のミレニアムはレヴォの二週間前だから申し込む人多そうだなァ。
ピコには抽選が辛いよぉ。安心して出られるとこなんてどこにもねえ・・・

＞ピコには抽選が辛いよぉ。安心して出られるとこなんてどこにもねえ・・・

いかに今の即売会主催のサークルに対する評価が「売り上げ」一辺倒に
なっているかがわかる話だな。売り上げ以外ではサークルを評価できないって、
いかにも疥癬あがりのスタッフの発想だよな。
本当は、売り上げだけでなく、個性や可能性や多様性や、同人界全体を
見据えて文化を育む視野が主催者には求められるんだけどね…。
こうやって新人を迫害することでジャンルや同人文化は廃れていくんだろうな。

不思議なことに
新人は抽選率の甘いイベント（コミクリ、ライブ系、その他マイナーイベント）に
あんまし出ようとしないんだよねえ。文句言う前に他も出てみればいいのに。
変に耳年増になって「あのイベントは云々」って話してるだけな感じ。
マイナーイベント2回出て本出せば、メジャーイベント初参加時に既刊が2つ書けるじゃん
そうすれば当選もしやすくなる

「売り上げ」一辺倒って言うけど、客のいるサークルって事だし
売れないマイナージャンルサークルもちゃんと受かってるし
当選キビシイのはタケノコみたいにワラワラ増殖したジャンルだけだよ

被害者ズラはやめとけ。

>>531
俺新人ですけど、それは自分も思います。
まだコミケやレヴォに受かったことないですけれども、
売る楽しみ、買う人と会話する楽しみはマイナーな所でも
体験できますしね

そのとおりだよね。オレもレヴォとかコミケとか落ちまくった後
なにがなんでも即売会に出てやる！という意気込みで先着で受か
るイベントに申し込んだ。本当にやる気があるならそうすべきだ。

だがそういうオレもその後レヴォに受かった時に新刊落とした。
しかもそんなつもりはなかったんだが同ジャンルのサークル自体
少なくていつもいる常連のサークルさんが落ちてた(;´Д`)
そのときオレは「オレみたいのがレヴォに申し込んじゃイカンな
ぁ…」とつくづく思った。教訓、初心者は初心者らしく生きよう。

同人歴永い人でも本オトす事あんだから（藁
慣れない初参加の人も高確率でオトす可能性あんだし。

そうなると初参加の人は並べるものが何もなくなっちゃう
良くてコピ本？しかも初めて作った様な？
そうならない様に他のイベント参加して本予め作っとくと良いし
主催もまだ当選させやすくなるでしょ
なにも並べてないサークルはものすごい迷惑だって事も理解した方がいいね

本は出来たが宅急便が届かなかった…

>>531
そういうところには結構でてるけど、なんていうか場違いな雰囲気が強いんだよね。
女性が多かったり、コスプレだらけだったり。
実際あんまり売れないし。
なんで合計して年間１０回もあるのに抽選突破できるのがたったの３回なんだ？
どう考えてもおかしいよ。
それでも甘んじろと言うなら、それこそ準備会や常連サークルの傲慢と謗られても文句言えないよ。

絶対受かるイベントがある。
それがオリジナル蘭

＞536
ジャンルは？
100％参加出来そうな男性向けだと

2001/07/01　都産貿　　　　　　「コミックワールド萌４」（男性向ＡＬＬ）
2001/07/08　浅草橋卸商３階「Ａkane Ｍisaki Ｒevolution」（里村茜＆川名みさき）
2001/08/26　蒲田アプリコ　　　 「Ｓchool　Ｆestival　Ｖ３」（学園ものギャルゲー）
2001/07/01　都産貿３階 　　　「とらいあんぐるパーティー」（とらいあんぐるハート）
2001/07/20　京急蒲田ＰｉＯ大　「世界ロボっ娘博覧会」（マルチ中心メカ少女ＯＮＬＹ）
2001/07/29　横須賀文化会館「がおけっと」（あゆ＆観鈴）
2001/08/26　京都市勧業館　　「は〜とふるＰｌｕｓ４　SUMMER DREAM」（ＡＩＲ中心Ｋｅｙ）
2001/08/26　蒲田アプリコ　　　 「Ｓchool　Ｆestival　Ｖ３」（学園ものギャルゲー）
2001/09/02　メンコミ25
2001/09/09　京急蒲田ＰｉＯ小 「ＬovelyＳisters」（シスプリ）
2001/09/09　都産貿２階　　　　「ＵＳＡ」（うさみみ）
2001/09/09　都産貿４階　　　 「まほろけっと」（まほろまてぃっく中心）
2001/09/23　新大阪センイ　 　 「は〜とふるＤｉａｒｙ６」（育成恋愛）
2001/09/24　池袋サンシャイン　「Winter'sPresent〜サンシャインの奇跡〜」（Keyサブキャラ）
2001/09/30　京急蒲田ＰｉＯ　　「みみけっと３」（猫耳少女中心動物耳キャラ）
2001/10/07　都産貿　　　　　　 「カードマスターぴーち第X話 〜2人のぴーち? 前編〜」
2001/10/07　都産貿２階　　　 「あずまんがえくすぷれす」（あずまんが）
2001/10/07　都産貿２階　　　 「絵本の国のお姫様」（こみパ長谷部彩）
2001/10/14　池袋サンシャイン　「ｍｉｌｌｅｎｉｕｍ　Ｖｏｌ．３」
2001/11/04　京急蒲田ＰｉＯ　　「コミッククリエイション１２」

とりあえずこんな感じ
オールジャンルは4つだけど、キャラにネコミミ付けたり
メイド服着せたりうさ耳付けたりロボット娘だしたり（笑）すれば
プラス4で計8つ出展出来たりする訳だ
もちろんギャルゲ系だったり葉鍵だったりするともっと増やせる

全然イケルでしょ。がんばりゃ。

あと大手中手と自分の抽選率を比べてるけど
そういう大手中手も落とされてた時代があった事をお忘れなく。
大手のピコ時代の経験を無にして自分の抽選率を語るのはある意味不公平でしょ？

今の方が男性向けイベント多いんださ、環境的には恵まれてるって

昔はレヴォコミケキャッスルくらいしかなくて
その中を生き抜いて来た人なんだからさ

関東ばっかり。

んな事いったって
ほとんど個人主催なんだから地方の人もでもやれるでしょ
女性向けはサークルが主催で地方でも沢山やってるじゃんか

なんもやらんで文句ゆーなってばさ

そりゃ、地方のイベントはどこも女性向けに占領されちゃってるからねえ。
男性向けで真面目に活動しようとしたら嫌でも関東に逝かざるを得ない・・・。

漫画同人はもともと女性の方が多かったのさ。
男性が増えたのなんてここ１０年くらいの話。

>>538
>メイド服着せたりうさ耳付けたりロボット娘だしたり（笑）すれば
>プラス4で計8つ出展出来たりする訳だ

最近それやる人間おおくなって、オンリーでも抽選率あがって大変なんだぞ！
\eみりゃわかるだろ！？

ありゃ、そりゃごめん
じゃ萌とミレニアムとコミクリ出とけって感じだ

＞地方
変則的な技だと思うけど
地方でサークル主催のミニイベント開くことにして
レヴォやサンクリでカット内に
「○○イベント実行委員会・カタログ販売します」
とか書けば、かなりの高確率で受かるよ。
モチロンダミーイベントとかじゃ裏取られてダメだけど。

不純な動機でもいいから地方でももっとイベント開いて欲しいな
東京から旨い物食べに出張るからさ。

各イベントの解説、コメントは
中小男性向けイベント
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=972441382
へどうぞ。

蘭らんラン♪

>>540
たとえそうでもその頃は落ちる事は稀だったような。
抽選率が９０％前後の頃は真だ平和だったよ。
その頃知ってるから、余計切り捨て感を感じるわけよ。

単に抽選率だけ見ると辛いと思うけど
落選の中でも真面目に活動しているサークルより
ダミーサークルの方が多いんだよ
あきらかにダミーとわかる分だけでもね。
だから実際の抽選率はあまり高く無いんだよ

それって、主催側がよく使う詭弁だよねえ。
公平な抽選云々が通じなくなったら必ず出てくるし。

自分がスタッフになれば落ちないからなあ

>>551
それって、落とされたサークルがよく言う負け台詞だよねえ。
少なくとも実力には公平な抽選なのに（藁）

>>553
その「実力に公平」を負いつづけた結果が今回のレヴォの抽選結果ではないか？
連続で選ばれなかったサークルの憤懣たるや想像に余りある。
次回も同じようだとヤバイよきっと。

>>531
被害者面？　エロ同人やってねえし、クリエイションにもレヴォにも
申込んでないけど？　参加者として分析評価してみただけ。

どのサークルがなんの即売会に申込むかは自由。それを選別するのは主催者。
だったらその選別について評価をされるのはサークルではなく主催だろ。
あんたの主張は本末転倒。サークルに対する理不尽な非難だね。

１つ２つがそうなら別になにもいわないが、抽選になったイベントどれもこれも露骨な選別してるのは十分批判の対象に値するのではないか？
混雑サークルは別にしても抽選率が上がりつつある今、当落の露骨な不均衡は正当化できないレベルにあるとみるがどうよ？

アマチュア即売会が大衆主義とも言うべき流れにあるんだよね。
本来、究極の大衆主義である商業主義＝一般流通＝プロからハブかれた
素人が自由に活動する場であるはずのアマチュア即売会が、より多く人を
動員し、本を売り、より知名度の高いサークルを優遇するようになってる。
これはちょっと健全な流れとは言えないわな。
原理的には即売会からプロや書店売りやってるサークルを切り捨てるべき
なんだよな。そろそろ。

>>530
同意。小規模サークルの切捨てっていうのは即売会の歴史的経緯に照らし合わせると
自己破壊行為といえるものですね。
コミケはそれを解決する手段として際限無く拡大していく道をえらんだわけで。
今の主催側にそれがわかってる人間がどれだけいるのだろうか？
ここ数年で入ってきた人間は経緯を理解せず、大規模（上手な）サークルが優遇されて当たり前と言う感覚が
染み付いてるのではないかと勘ぐってしまう点がある。
＃最近凄い人手になった即売会の主催の言動等をみて

大手は選別で必ず当選させているのはあきらかに見てわかるよね
でもさ、それ以外のサークルも抽選では無くて
より売れているサークルを優先させていると言うのなら
落ちているサークルはサンクリのカタログに載っている、お世辞にも上手いとは言えない
カットのサークルより下手ということになるよね？
どんなピコでも受かるイベントになると
今のcityのようにグッズやラミカばかりが散乱して
とてもじゃないけど行きたいと思うイベントではなくなるんじゃないかな
ある程度選別は必要だと思うよ

>>559
ある程度はね。しかしそれが当たり前になるのはまずい。
今の抽選率で下手だからと2回3回も連続で落とすことが選別と言うなら、果たしてそんなイベントは中長期的に支持されるのだろうか？
失望して出なくなるサークルのことを考えると座視できないね。

あまり知られていないピコなどの場合は、ＨＰもって
サークル活動状況などを掲載すると良いかも。

最近の申し込み書ってかならずＵＲＬ書く欄があるじゃない。
あれってピコ手かダミーか選別するのには有効だよね。

っていうかそのためにＵＲＬ書かせてるんじゃないの？

とりあえず、問答無用で申し込み到着順。ボーダーの日に届いたモノだけ
抽選にしてみるって言うのはどうだ

うちはかなり公平に抽選の辺りに入るけどなぁ
ていうか両端３σ辺りが選別されるのは仕方ないと思う…
かといってずーっと落としつづけるのも駄目だと思うが。

>>561
申込書にかかれたURLをいちいちチェックするのは
ピコイベント主催ぐらいだ。100も200も見て廻るのは
しんどいなんてもんじゃないし、スタッフはそんなヒマ人ではない

>>560
例えばレヴォの落選率はここ10年あがりっぱなし
それでも支持され続けているのだ。
支持が緩めば落選は出なくなり、万々歳なんだがな

>>564
そういう意味ではレヴォは専用スレでも出てきたが、ヤバイだろうな。
同日イベントやられると少なからず流れる状態になりつつあるとみているがどう？

>>565
どうかな？
滑り止めとして成り立つかどうかは、サークルだけでなく
一般が流れるかどうかにかかっているからね。
また滑り止めとして使われるって事はレヴォ取れたら
行かないって事だし。

ﾋﾟｺ手主催ですが、落選出すほど集まったこと無いです（苦藁

>>565
こういう意見が言えるってどのジャンルですか？
そんなので出て行くサークル居ないと思うのよ俺の周りでは。
サンクリなら蹴れるけどレヴォはね…

サンクリとレヴォが同日開催でサンクリに確実に受かるなら、
少し考えるかもしれない。ただしどちらも会場を変えない場合( ﾟдﾟ)ﾍﾟﾛｰﾝ

>>569
だよなぁ(笑)

二日間かいさいってのはどうよ？

>>557
530さん、それはちょっと誤解だよ（笑
同人誌即売会は一貫して大衆路線なのよ
コミケットを例に挙げると、今までと異なる流通手段・表現手段を得ようという
だけで、結果としては「面白い作品」「良い作品」至上主義なのよ。もちろん、
評価の基準は人によって異なるけれど、「より多くの参加者が望む作品」を評価
する傾向は昔から一貫してあったのよ。それが今は大手優先主義に見えたり、昔
は古参サークル優先に見えたり、さらには男性系優先に見えたりしただけさ。
中身は全部同じね。
コミケットは排除の論理をとらないから、ここまで支持されてきたと言える。
排除の論理を使ったら終わりだろう。

あとね、抽選率はコミケットの場合、アピール見ていると、この10年近く
平均すれば５割〜７割程度の合格率なわけ。これってレヴォよりも厳しい
んだが、レヴォやコミケットの支持が下がったかといえば、そうじゃなく
て困っているわけよ、サークルも主催者側も（笑
抽選が厳しいから支持されないってことはまず無いのね。運営が拙ければ、
支持されないことは大いになるけれど。考えれば判るけれど、みんなが出
たい＝参加メリットが大きい＝抽選が厳しい、という流れになっているん
だから。あと、会場とかを考えれば、コミケットもレヴォも今後数年は抽
選が厳しくなることはあっても逆は無いと思った方が良いと思う。

おおもりさん来るかな？

　いやさ、最近はある程度大きなイベントの興亡って見なくなっちゃったからさ
世代交代論ってのも面白いとは思ったんで、ちょっと論者の方もシナリオとか
もう少し出してくれない？
　今出てるだけだと現実味にちょっと欠けるのが難点だけど、いじりようによっては
面白くなりそうでもある。

>>575
うーん、難しいんじゃ無いかなぁ。
昔イベントの興亡が起きたのは３つほど理由があると思うのさ。
１．運営が未熟で主催者に問題が多くあって大ポカも珍しくない
　　　文芸とかコミストなんかそうじゃない？　今は慣れがあるから大抵の大
　　　規模イベントだと何とかなってしまう。　　　そう、今回のレヴォぐら
　　　いじゃポカとは言えないかな（笑
２．イベントがそれほど巨大でないので会場を選択できた
　　　今だとある程度大きな会場は関東はサンシャイン・ＴＲＣ・有明・幕張
　　　関西はインテックスで、会場握ったモン勝ちじゃないかな？
３．サークル・一般参加者とイベント主催者・スタッフが大きく分離した
　　　貴方開く人、私参加する人、って感じで互いに交わらないものね。

この前提を考えると、大抵の案は話だけで終わっちゃうのさ。

でも、一般の支持する内容って
好きなサークルが参加して受かってれば基本的にOKでしょ？
私等サークルの支持するイベントって
どんな形でも自分が受かり易いイベントなんだよね。
で、この２者が永久運動してるようなものだから
そうそうイベントの支持率って落ちないと思うよ。

よほど一大ジャンルを丸々落とすとかしない限りは。
つーか支持率落としてでも鍵消してくれないかなぁ…

>>577
一般参加者が望むのは、自分が欲しい本が確実に入手できるイベント。
これがあって、あと対応が良いとか待たないとか会場が居心地良いとかが
続いて出てくる。あっとコス目当てやカメコは除いておくよ（笑
サークルが望むのは、まずは自分が参加してメリットが得られるイベント。
だからどんなに抽選率が良くたってメリットが無いようなイベントは駄目
ね。難しいのは自分にとってメリットがあるということは、多くの人にと
ってもメリットが高い、だから競争が激しくなる。これは解決できないね。

サークルにとっては、どんなに人気があるイベントでも、自分のサークルが参加できてはじめて意味があるからね。
サークル参加できなければやって無いのと同じだ。
これが１、２回なら仕方ないで諦めもつくが、落選の方が多い状態では本作る計画も立てられんわな。
サークルも本が好きだから、好きなサークルが参加してるかどうかは申し込む理由になるけど、それが目的じゃないからね。
＃それが目的なのがダミーサークルなわけだが（藁
参加してメリットがあるというのは同意。
そういう意味では貴方や某画材屋のイベントには幾ら落ちなくても魅力ないわな。
とらやメッセの委託のほうがまだマシだわ。

>>572
コミケがあの抽選率でも支持されてる最大の理由が「お祭りだから」でしょうね。
年2回のはれの日だから、細かい事は気にされてないのでしょう。
それに、現時点でベストとは言わないまでも最大限努力してサークル数を確保してるから、でしょうね。
来年はいよいよ冬3日体制ですし。
それなのにレヴォ、サンクリ合計年6回もイベントがあるサンシャインはハレかといえばかなり微妙でしょう。
そこで半分以上落とされてたら不信感抱かれるのも当然ですわ。

クリエイション的には拡大してもかまわない思ってるんだけど
コミクリとサンクリの例があるから、地形効果を非常に気にしてる
本当は、サンクリに落ちる様な何百というサークルがコミクリに来ていたら
サンクリでなくコミクリも増やせた筈なんだけどね

もちろん大手の有無で参加の魅力が変わるけど、沢山のサークルが集まる所には
大手も必然的に参加する様になるんだから
小手ピコ初サークルが、大手とか客足とか池袋っていう箱にこだわってる限り
自分で自分の首閉めてる状況は続くだろうね

>>572
＞結果としては「面白い作品」「良い作品」至上主義なのよ。

530、557へのレスにしては論点ズレてるぞ。
自分が最初から問題にしてるのは主催の方針。参加者の嗜好の話じゃない。
自分でいってるじゃねーか。「結果としては」だ。コミケの方針じゃないだろ。
現状は理想ではないにもかかわらず、参加者の嗜好に、安直に流されてる
浅慮な主催が多いってこと。アマチュア即売会全体の流れの話だ。
で、サンクリやレヴォの話になるんだろーが。

サークル側にしちゃ参加者が多いイベントに出たいのは当然だわな。
地方イベントにでてる人には分かるとは思うが、たとえいい作品を作ってイベントに出ても、
見てもらえる人の絶対数が少ないというのは本当に辛い。
それを散々味わってからサンシャインのイベント行くと目から鱗が出るよマジで。
こんなにも手にとって見てもらえると思うとね。

主催側に望むのは、最大限努力してサークルスペースを確保して欲しい。
閑散イベントの悲哀を知ってるからこそ、安易に抽選に頼って欲しくない。
レヴォにしてもサンクリにしても自イベントの落選分を他のイベントにたらい回しにするのはやめろ。
ダミー対策だとしてもそれは最悪の手段だと、分かれ。

そーいや、大手は必ず通る（または通りやすい）、みたいなこと言われてるけど、
実際はそれなりに落とされたりしてるのね。
イベントスペースで「次のレヴォ落ちちゃったんですよ」って言われたことある。
あと、それなりに有名なサークルが、サイトでイベント予定に「サンクリ」って
入れてたのに、参加案内が届いた前後からそれを消しちゃってて、
当日もいなかったことがある。
両方、いわゆる壁サークルだが。

>>582
主催の意識は重要だよね。
排除の論理が目に見えて現れてきてるのが今の男性向け人気イベント。
自イベントの落選分を他イベントに押し付け合って集団無責任状態におちいってる感じ。
漏れたピコ手は落選が込んで完全に宙に浮いちゃってるわけよ。

＞582
何言いたいんだか全然わからん
参加者の嗜好に安直に流されるも何も、イベントは参加者が全てじゃん。特にオールジャンルは。
イベントが参加者を選ぶんじゃなくて参加じゃがイベントを作るんだろうし
現状は理想ではないってアンタ個人の意見を一般化すんなよ、みっともねえ。
アンケート回収の結果が出てるからよく読め。

あと初参加やダミー臭いカットのサークルが高い確率で落とされる事に対して
一方的に主催が悪いって言ってるみたいだが、小手が優先的に落とされてるワケじゃねえよ
他のイベント行きようがないジャンルとか高確率で受かってるしな
ジャンルでオンリーが多いヤツは抽選が厳しくなるけど、他の道があるワケだしな
（初参加サークルのキビシイ抽選率は531参照）

言葉濁さないで書くと、いわゆる人気のない100％受かる系のイベント
萌とかHiSectionとかコミクリとか、一般で全部参加してるけど
初参加サークル全然いねえじゃん
人気はないけど（失礼）それなりに活動してるサークルとかが殆どでさ

全体的な「イベント」を支えてるワケでもなく都合のいい権利ばかり求めるのは
単なる我が儘だろ

初参加サークルのキビシイ抽選率は534参照

>>586
権利は主張しないと無視されたままだぞ？
大手や中堅みたいに裏で圧力かける手段が無いからな。
イベントを支え様にも落とされては支えようが無いじゃん。


>言葉濁さないで書くと、いわゆる人気のない100％受かる系のイベント
>萌とかHiSectionとかコミクリとか、一般で全部参加してるけど
>初参加サークル全然いねえじゃん
>人気はないけど（失礼）それなりに活動してるサークルとかが殆どでさ

それこそ人気イベントの落選分押し付けられてるところじゃん。
そこに参加してるサークルのレヴォやサンクリので当選率調べてみな。
なにか分かると思うぜ。

>>534
初参加はともかく、ここ2〜3年ずっと申し込んでる人間にはそれ通じないぞ。

とりあえず不満ならどうすれば良いのか書けよ。
他のところ落として自分のとこ受からせろ、でもいいけどさ。
愚痴言いに来てるだけなのか？

サンクリ・レヴォ等男性向け人気イベントが裏で抱えてる矛盾をさらけだし、
２ちゃんねるの場を借りて圧力をかけ、中堅以下サークルの権利を主張してるってのではダメか？

＞大手や中堅みたいに裏で圧力かける手段が無いからな。
電波情報は程々に。仮に壁サークルすべてそうだとしても
全体の1割のサークル数で当落確率は劇的に変化なんてしねえよ

＞それこそ人気イベントの落選分押し付けられてるところじゃん。
いや、上記マイナイベント参加者はサンクリレヴォにも多くのサークルが受かってます
つーか、この文は「イベントを支えないよくオトされる小手」の実例をこめた説明用。
一部分を抜き出して反論されても困るがな。
大体支える人間が沢山いるイベントに「支えさせろ」ってのは押し売りだ
支えて欲しいと思うイベントが沢山あるのに、自分の都合を優先させてるだけだろ

＞初参加はともかく、ここ2〜3年ずっと申し込んでる人間にはそれ通じないぞ。
よくわかんね。言うだけならなんとでも。
「ぼくサンクリ1から申し込んでるけど受かった事ありません」
って言っても確かめられないしな

権利の主張なら、頭でっかちで手を動かす事をしない588みたいなサークルは
ガンガン落として欲しいね、イベントが荒れるだけだし、内容薄くなるし。

>>590
　ん、だからさ、権利を主張するのはいいんだが
その権利って言うのは何で、どうしてもらいたいのか
を書かねばどうにもならんのではないのかな。
　例えば落選3回で当確1回とかさ。
どう云う事を求めてそれが現実的かどうか、を検討しないで
落とされるのが不当だって騒いでもどうしようもないと思うんだよ。
　実際のところ今回は漏れもサンクリ落ちたんだが（笑）
ジャンル変更が原因だとはわかっているんで、それはまぁ自己責任だから、
それほど不満でもないんだよ。

あと、委託先に困っていないから不満で無いと言うのもある。
でも自分のスペースの方が良いよな、本の種類もたくさん置けるし。

>>591
オレは別にイベント支えないとまま権利だけ主張してるとかそんな事いってるんじゃねえぞ。
あんたの言う事は何か、レヴォの某漫画よろしく主催マンセーなサークルだけ通せば言いと？
従順なサークル＝レベルの高いサークルとは限らない。
同人とは離れるが、北大路魯山人のように周りから総スカン食らうような性格の奴でも素晴らしい作品作るのだよ。
あんたのいうとおりすると、どことは言わないけど大手や中堅もたくさん落ちるよ。
＃ダミーサークルが一番合致してるね、文句言わないからさ（藁

>いや、上記マイナイベント参加者はサンクリレヴォにも多くのサークルが受かってます
あんたは自分が好きなサークルしか見てないからそんな事が言えるのだ。
実際、オレの周りで毎週の様にイベント出てるような人がいて、そいつの人気イベントでの抽選率みてるからこそ、ここで主張してるんだよ。

>支えて欲しいと思うイベントが沢山あるのに、自分の都合を優先させてるだけだろ
サークルにも仕事があるんだよ。無いひま削って活動してる人間に言う言葉かそれが！

そもそも、主催側の言動が完全には信じ切れないからこの話がでてるん訳よ？
それでもまだイベントを信じてるからこそ批判もしてるわけよ。

>権利の主張なら、頭でっかちで手を動かす事をしない588みたいなサークルは
>ガンガン落として欲しいね、イベントが荒れるだけだし、内容薄くなるし。

主催者やスタッフが素でこんな事言うなら、そのイベントには絶対出たくないね。
そして、残念ながらそういう人たちも少なからずいるのを知っている。

結局何をどうして欲しいの？
単に当選率上げるのは申し込み減らすのと
ダミー申し込み減らさないと駄目な事はわかってるでしょ？

精神論とか理念とかじゃなくてハッキリ言ってよ
叶うかどーかなんてわかんないけど、今のカキコじゃ落ちた腹いせに
なんとか文句言おうとしてるみたいだよ

>>592
悪い、ちと熱くなりすぎた。
まあ、ここは２ちゃんだし、主催側を信用できない状況で
サークル特定されるような情報を流したくないのは理解してくれ。
けどレヴォ、サンクリ等人気イベントでの当選率が５０％割ってるとだけ明かしておくわ。
オレもサンクリ12は委託先があるからそれほど気にはならないが、
前のレヴォでは身内や知り合いが軒並み全滅して委託すらできなかったからな。
とりあえずサンクリはまだ余裕があるんだから、ダミー対策とかセコイことせずに原則全員当選目指して欲しい。
今のサンクリは会場に余裕があっても、ダミー対策でわざと一定数落としてるようなフシを感じるので。

595の名前
「＞594」
って事、打ちミス。すまん

>>596
レヴォが５割程度の当選率だというのは別に異常値ではないと思う。
しかし、サンクリ含めて５割だとしたら、やや率が悪いかと思うな。
まず、申し込み状況、カットや内容、さらに活動実態を含めて自己点検した
方が良いと思われる。
サンクリって余裕あるか？　俺にはあと僅かで会場がパンク状態になっても
不思議では無いと思っていたが。きっちりサークル入れて混雑すれば通路が
狭い、もっと広く取れって要求になるぞ(レヴォのスレッド参考)。
もう一つ、例えば、Ａ会場に500スペース、Ｂ会場に500スペース入るとして、
申込みが900あれば、ＡＢ両方取ると言う流れになるし、600ぐらいだと、多
少無理してＡに600詰めるという形もある、でも700程度の申込みだと、詰め
ても100落とすしか無いという結論になる。会場という制約の難しさだね。
それにそもそもそれだけの会場が空いているかも問題だね。

>>596
>今のサンクリは会場に余裕があっても、ダミー対策でわざと一定数落としてるようなフシを感じるので。
どこからそれを感じるんだい？
あの会場の机配置的にあの程度が配置数の限界と思うが。
配置数と会場の混雑とを天秤にかけたところのでの妥協点だろ。レヴォもな。

全体の1割にも満たない大手の抽選率を見てどうこう言うよりも
自分たちの活動をもう一度見直してみたら？
サークルカットにしろ実際の本の内容にしろ表向きでアピール出来る処があるだろう？
それなりに活動していればそうそう不利になることはないさ。
結構そういうところも見ていたりするんだよね。

やっぱさ…
落ちたら悲しいよな
大手が落とされるのは私怨か前回よほどの迷惑行為
（限定で混乱させた）のどちらかで
小手が落とされるのはカットが下手とか申込書の書き方が汚いからとか
そんな理由がほとんどなんだ

原画をやってるとか、プロとか、すば抜けて上手いとか
そんなサークル以外は下積み時代が見えないだけで
実は地方の小さなイベントにこつこつ出ていたり
まめに雑誌の同人誌紹介コーナーに送ったりしているんだよ
サンクリやレヴォやコミケばかりが全てじゃないんだし
他のイベントで固定客を作ってから参加しても悪いことは無いと思うぞ

>>596
あと、大事な点を一つだけ、主催者を信用できなければ参加しない
ことをお勧めする。不信を持ったまま参加申込みしていると楽しく
ないからね。

俺もサンクリの配置はぎりぎりだと思う
前回もかなりつめて配置してくれていたよ
これ以上増えるとレヴォのレイの間になるぞ
（レイの間の状況を知らない人スマヌ）

外周サクール個々の混雑レベルが違うから
レイの間にはなりようがないのでは?
マジック島(って何ですか?)もサンクリじゃ使ってないし。

もっと良い箱があれば別だが…
それに際限なく拡大する訳にもいかないし…

　飛行機の搭乗予約じゃないから、当日に欠席した，もしくは出し物を持ってきてないサークルを追い出して
そこに予備（キャンセル待ち）のサークルを入れるってワケにはいきませんものねえ。

　

>>605
大昔のコミケットはやっていたんじゃがのう
もっともカタログ無くて配置図は紙一枚、正誤表は黒板で当日欠席
のスペースは開場して１時間ぐらいしたら当日受付でサークルを
入れていたな。川崎市民プラザの時代じゃ（藁

＞606
　そうだったんですか・・・。先人の知恵は計りしれないっすね。

　尤も今の規模じゃ、時限販売に近い形になりそうだし、
キャンセル待ちの順番を当日受付順とかにした日には、
早朝から一般以外にサークルも列作りそう・・。コワ〜！

>>607
あの頃はサークル数300ちょっとで、一般も5000人ぐらいだったな。
今の百分の一じゃ。今の規模じゃ「絶対」に無理じゃな（笑

レヴォとサンクリ受かったことないのに
初めてコミケに受かったっす
やっぱり小さいサークルでちょこちょこ実績積むのがいいね

サークル　誤
イベント　　正

つーか、サンクリで当選率５割切ってるようだったら、アンタ、人間として
間違ってってるからサークル辞める前に人間辞めたほうがいいよ(^Д^)ｷﾞｬﾊ!
人間やめないまでも同人はやめたほうがいいね。才能のカケラもないから。
サンクリなんて外周の壁大手だけでもってるイベントだぜ。
島はピコ手がわんさか来てて、同人始めたばっかのずぶの素人でも適正に手続きさえ
済ませちゃ受かってるっていうのにそれが半分も落ちてるようだったら、あんた
人間としても同人としてもどこかしら欠陥あるようだから同人辞めたほうがいいよ。
少なくともサンクリとコミケには来ないでくれ。そして二度とこっちに口を
挟まないでくれ。

自分のまわり（初参加クラスばっか）の実感だと何回か申し込み落ちた
後に初参加ってのが多いな。それを考えると完全抽選の部分って言うの
は５割切ってると思う。で、何回かイベント出てるけど常連クラスにま
で届かないサークルもこの完全抽選グループにいるんだろうから当選率
が低くても仕方がないような…。現状でも固定客のある程度いるような
ジャンル常連サークルでも落ちてしまうことを考えると、このレベルの
サークルが当選率上げろと言うのはムシが良すぎるような気がする。逆
に言うと、自分も人に認められるようなサークルになれば当選率のアッ
プは期待できるワケで文句言うより己を磨いたほうがいいと思う。

とゆうか、あと発行数もね
前にもあったけど、当日売る物がなくて申し訳程度にペラ紙2つ折りだけとか
落とされた他サークルにとってずげえ失礼な事だし。
参加するサンクリの前にある100％受かるイベントにも出て本作れば
とりあえずサンクリで出すのは初めてな本を並べられるし
前イベントでコピー本で作ってからサンクリでオフにする事も出来るんだし。

ある鍵系サークルさんのBBSにおけるサンクリスタッフの書き込みより。

＞サンクリ、次からは２スペース申し込みできなくなってますね・・・
＞やっぱり少しでも多くのサークルに受かって欲しいという心遣いなんでしょう、
＞でも、明らかに２スペース無ければ困るような（特にグッズ系）サークルはカワイそう。
＞逆に、２スペースも必要無いようなサークルのせいで他のサークルさんが落ちる
＞のは許せん！　というのが一番の理由かな？

グッズサークルは0スペースでいいと思うのは自分だけだろうか…。

鍵っ子自体がいらんと思うね。

あれ？この人たしかサンクリの会場は有明と書いてませんでしたっけ？
それはそうと、コミケ当選、バンザーイ！バンザーイ！！
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/doujin/doujin.html

2001年6月24日　サンシャインクリエイション 12　(会場/池袋サンシャイン)
　スペースは、オ03b『DONKEY BARBER』です。
　当日、新しいCG集の初売り(といっても、この日以降も持って行くかどうか…)を予定しています。
　しかしまぁ、「限定」とか銘打つほどのものではありませんので、もし思い出したらよろしく。という感じです。

2001年8月12日　コミックマーケット 60　(会場/東京ビッグサイト)
　スペースは、3日目(12日・日曜日)の東地区レ30a『定吉堂』です。

そういうスタッフが一番いらないとも言う。

サンクリ自体がいらないだろ。

サンクリは必要だよ。
これがないと常連さんにコミケの告知が出来ない。

>>614
いえいえ、私もですよ（＾＾）
２スペいるのは本で列ができるところですね。

　確かに長蛇の列を並列処理且つ高速で裁かねばならないトコ以外は
本を持ってこようが、グッズ持ってこようが、１スペで収まるように
頭ひねって貰えば良いと思いマス。

　２スペを与えるか否かを判断するのは、事務局ということになりますが。

　棚を作って置き場の確保をするとか、バッジやラミカをメッシュに
釣ったりして机の上を有効活用するとか、あと、出し物の値段を工夫して、
頭に負荷がかからないようにするとか、色々考えれば不可能はないと思われ。

　あと、グッズオンリーサークルについては、コスプレみたく
即売会の開催趣旨その他で禁止しているわけではないので、そんなに
邪険にすることはないかと思いマスが、いかがか？

>>621
グッズは、おまけ程度ならいいけど、前面に押し出されるとね〜
ま、グッズ論争するとスレあれそうなんでこの辺で。

初参加なのに壁。
どうしよう・・・。

AだよA。夢にまで見た（鬱

>>623
初参加でＡって
あの
さゆり、かおり
の、へたれカットのとこですか（藁

>>623
緩衝帯だろ。
壁の混雑緩和のため。

＞もしかするとお隣かも知れない623へ。

　封筒を受け取った時に表に印刷された配置ナンバーを見て、
顔で笑って心が慟哭（ない）たと思いますが、
気にせず、当日までに準備をしっかり整えることです。

　ワタシは同人誌描きとして初参加の前回と今回、それ以前の実績が
ナニもないのに壁配置でしたから。

　一回でも経験スレば、大抵のことには動じない度胸が付きます（苦笑）。

　あ〜んな方やこ〜んな方々と一緒のブロックノートに絵を描ける
機会なんてそうそうないと思われ。

　惜しくも落選した一千の英霊に恥じないようにがんばりましょ〜

　詮索は無用です皆さん・・・

＞623
　Ａ･･･『ア』じゃなくて『Ａ』でしたか。

　自分、館違いだ・・・スマ。

age

>>623
お隣かも。
よろしく。
搬入数は勿論４ケタだよね?

壁ダミーとかいるかもなー

>>629
５桁なんです。あなたも５桁？

>>631
ペーパー1万枚とかじゃねぇだろうなｺﾞﾙｧ

イベントスタッフか印刷所……

煽りネタなんだから、サラッと流せよ。

>>626
＞惜しくも落選した一千の英霊に恥じないようにがんばりましょ〜
1000サークルも落ちたの？
4館で開催しろや、ｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ)
…サンクリスタッフの力では無理か？（藁

落ちたサークルのほとんどがダミーじゃん

全員当選させてビッグサイト東の1ホールで開催、そして
すぐにダミーが買いに走りスカスカの会場と
今の狭い会場で熱気溢れるサンクリとどっちが良い？

>>636
ダミー当選させりゃいいじゃん。
１部屋用意して、そこ全部ダミー。開場前はサークルは別の部屋への入場禁止（入場証の色で区別）。
外で並ぶより遅くなる懲罰部屋（藁

ダミー受からせても会場費がかさむだけで入場者は変わらないし
会場借りる金の無駄。人も足りないしな

っつーか1000も落ちてる訳ないじゃん。
煽りじゃん（藁

>>639
＞っつーか1000も落ちてる訳ないじゃん。
今回、ジャンル大手とか落ちてたから信じちゃったよ、コンチクショー。

落ちたの330サクールくらいで、1サクールチケ3枚、
よって、一千の英霊、とか。（ｗ

>>641
どっちかというと悪霊の方が合ってそうだな(w
巣鴨プリズンの地縛霊も恐れをなして逃げ出す転売厨の悪霊…

面白いage

ttp://www.din.or.jp/~doj/top.html

このサイトについてどう思う？
皆様の意見をお聞きしたいです

なんかメッセは品切れみたいだけど
まだサンクリのカタログ売ってるとこってある？

[337] おおもりよしはるさんおもしろすぎるーーーっ！！ 投稿者：おりもとみまな [関東] 投稿日：1999/09/20(Mon) 10:27
ＣＧ界のカリスマおおもりよしはるさんとこに新作絵がアップされました。

http://sv.charaweb.co.jp/~yoshioh/pic/pic.html

こんな風景画を見せて、みんな喜ぶんでしょうかぁ……
いや、確かに上手ですけどね。僕には描けませんから。
しかし、これは別に発表しなくても良かったんじゃないかなぁ……
こういう絵も描けるぞっていう誇示でしょうかね。うんうん。

＞「女の子描けよ」的メールも結構もらいました。
＞そういう人は、この手の絵に対する考え方が僕についてこれてないだけ
＞なので、僕からは何とも言えません。
＞もっと感性を磨いてこっちに来てください(笑)

しかし、掲示板のこの文章はおもしろすぎます。
いやー、ついていけませんって。（笑）

さすがカリスマは違う。僕の一段も二段も上の考えを持っている…
ファンを選ぶくらいでないといけないのですね。カリスマは…
いやー、ぜひおおもりさんには大物になってもらいたいです。
大物の臭いがぷんぷんしますから……

ごめん、板違いだね
電波板に宜しく。

電波の臭いがぷんぷんしますから……

　どーでも良いことだが、次回サンクリ１３（９月開催予定）の
申し込み締め切りは来週月曜日（６月１１日）デス。

　『受かった・落ちた・ダミーサークル逝って良し』の論議も重要ですが、
申し込みを忘れた挙げ句、『準備会の陰謀だ、横暴』などと叫ぶ事が
ないように、やるべき事はやりましょうね。

　買わなきゃ当たらない宝クジと同じで、
申し込まないとスペースが受かることは間違ってもありませんので。

せめてサンクリ12の開催後が良かったよ・・・締め切り。
金ねええええ

つーか、申し込み締め切りは一つ前のサンクリの後にしてくれえ。
当日会場で支払いを含めた申し込みが出来るのがサンクリの良い点だったのに。

　＞650
　同意。

　２４日の本の原稿ヤリながら次の本の予定考え＆サークルカット
デザインプラス本の題名決めるなんて、地獄ッスよ（泣）。

　ちなみにコピー本なんで、最悪当日の２時まで上げれば始発に
間に合うデスが・・・。

　為替は買ってあるんですがね・・・。
　準備会のスタッフ方、今後の善処を願います・・・。　

だぁ〜〜〜〜〜〜！
ぽぷりんおしっこ萌えええええ♪
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛
もう、だめだぁ(^　^;
壊れてきた（汗

1999.4.1.おおもりよしはる

>>649-650
まぁ6/24〆切だと、夏コミにカタログ間に合わんだろうから以下略、
というのはわかっちゃいるんだがねぇ。

>>649
参加費を捻出できる程度の金銭的余裕ある生活を送りましょう。

>>624
あかり、みずず
のどうでもよいカットです。

原稿が遅れている。
さて困った。

遅レスにつきsage

うお、手元に申込書すらねぇ……！ しかも俺は地方人……！
前回の申込書を流用しちゃダメー？ １２にバツ書いて１３だって。やっぱ落ちる？

>>656
クリエイション的には問題なかったはず。

>>656-657
もしジャンルコードが変わってたら配置不能なので
速攻で書類不備扱いだと思うが。

ゲーム男性向は５３でいいのかのう。教えてお姉様byひんでんブルグ。

656さんに便乗して（？）お聞きしたいんですが
サンクリの申込書は
どこかで配布はされてないのでしょうか・・・？
参加してみたいと思ったのですが、申込書がなくて。
取り寄せしても期日的に間に合わないしなあ・・
もう、次回じゃないと間に合わないかな？

ネットでおとせ

＞６４５
コミケットサービス　Be-maniacs　に売ってたよ〜

為替、金曜日に買っておかないといけないんだな、安心のためには。

>>659
ゲーム男性向けは53でよいよいよい(残響音)

為替は月曜4時までに買ってそのまま申込書と一緒に封筒に入れて投函！
11日消印有効だからそれでも間に合うのではではでは(残響音)

×(残響音)
○（残響音含む）

一巻から読み直し。

24日のサークルリストがアップされてたあげ

前回落とされたから日付の信用はしてない＞郵便局

880 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/06/10(日) 23:39
＞＃館内担当長がＲＭでサンクリに引っ掻き回されて
＞＃かなり萎えてたの知ってる？

＞サンクリ系はポストと権限を与えないと話が進みません。
＞が、あんまり権限に応じた責任をとってくれません。

激しく同意・・（泣）

886 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/06/11(月) 01:21
＞＞880
髭とかでサンクリを代表させんなって。(ぃゃはゃ

２週間きってるんだからもうちょっと盛り上がってくれ・・。

>>670
といってもCレヴォ出たサークルさんは新刊出ないところ多いんじゃないかな｡
夏コミあわせで忙しくて｡

>>671
壁で出すとこあるみたいよ。

まぁ今回はマターリとしたイベントになることを望むよ。
ウチも新刊は出せそうにないし…
早めに帰って家で宝塚記念をゆっくり見たいものだ(藁

　本や絵の価値は本人が決めるんじゃなく、買ってくれる人が決めるモンだと
独り達観しつつ原稿をやっております・・・（泣）。

　あ、その論理だと売れない時点でアウトか！！！

　目指せ２ケタ（大笑）。


　こないだのレヴォが凄すぎたせいか、不安があまり感じられませんですな。
　変に盛り上がるのもなんですけど・・・。

　いまいち常連っぽいところがいないのが気にかかるんですが、
もしかして他の即売会とバッティングしてます？

　今回の見所は、ホール毎の客層と混雑の違いというトコロでしょうか？

　ワタシはベースキャンプのある文化会館４Ｆでマターリしてよっと。
買い物は同志らにオマカセ。

＞673
　千鶴さん本買いに逝きますんでシクヨロ。

>>674
メンコミとシティがバッティングしてるな。
今回は結構マターリとしたイベントになりそうだな。

カタログ３箇所しかチェック入らず。
当日はﾏﾀｰﾘか、でも雨だけはカンベンな。

渇水にはサンクリ。定説です（ぉ。

でもまぁ、ソレは除けても梅雨どきッスからねぇ・・・。

しまった！サンクリ24日か。一週間早く勘違いしてた。
カタログは当日販売のほうが安いんだっけ？

しかし買うところってあるか?
夏コミ前だから新刊少なそうだし・・・

夏コミ準備のコピー本多そうだね。
ウチそうなるよきっと。

そういう時こそ落ち葉拾い＆新規開拓
ま、大手好きや転売屋には興味無いかもね。

>>678
　２００円程安かったと思います・・・。

>>681
　それなりの数のサークルは集まりますし、確かに新規開拓にはいい機会かも。

>>681
有名になってから手を出すようじゃ、真の転売屋とは言えないyo!
今回のような比較的ﾏﾀｰﾘが期待できる時こそが勝負。全サークル回るぞ。

>>635
ぼくは、さだｐさんさえ受かれば
他の１０００サークルが落ちようが
どうでもいいよ。

>>678
一週間はやい明日はオリジナル蘭が浦和であるらしい
詳細はこちら
http://www.interq.or.jp/yellow/okumura/

　開催一週間前だage。

　しかし、ホントに平和だな・・・。

印刷屋さんの夏コミ入稿スケジュールだけ確認しに行く予定。
昼過ぎに行けばカタログ売り切れて入場無料になるのかな？

新刊の原稿が間に合いません。どうしましょう
まだ10ｐ白紙です

>>688
その10pの頭に、この文字を張り込んでおけ。


　　　　　　　「特　別　付　録　！　・　便利な　メ　モ　帳」

大阪のコミコミほどは盛り上がんないだろーなー。今回は。
また〜りいこ〜よ。

即売会の度に牛追い祭りを開催されても困る（藁

とりあえず、今回のサンクリは、参加したサークルの夏コミ予定と、落ちた
場合の委託先を確認しに行くつもり。
その前に都議会議員選挙の投票に行ってこよう。誰に投票するかなぁ。

>参加したサークルの夏コミ予定と、落ちた
>場合の委託先を確認しに行くつもり。

うちはそれを、すでにコミコミでやっているので今回はパスです。

って、書いておけばすこしはマターリするかな？

>>693
692が貴方のサークルのチェックをしに行くという自信でもあるんか？

あと5日後age。

今回はマタ〜リしてそうでイイ感じだね〜。

688ではないけど、
オフセットの新刊、落ちちゃったよ。
とりあえず、この４日間で精神的にぼろぼろだ。
おやすみ……。

さっきオフセットの新刊を入稿してきました
探せばまだ印刷をしてくれるところがあるから
諦めないでがんばれ〜

不在者投票に行こうage

まったりすぎage

宅急便搬入は２１日必着だが皆出したかい？

印刷所搬入だもん

土曜日に上がってくるから手搬入だもん

まだ入稿すらしてないもん

ようやく、コピ本の下書きが（ｗ

どうせ雨だから手搬入大変だよねん

>>705
やはり雨は避けられんのかな？

何か今回からサンクリはダミーサークル入場買出しに目くじらを立てているよう
だね。事前に各サークルの売り子の数をチェックさせ、サークル入場買出しは
させないつもりなんだね。果たしてそんなことが出来るかどうかはおいといて
サンクリはサークルには自分の本だけ売っておけ、客じゃないんだから、同人は
買うな！って言いたいのかね？そういうへんなところだけこだわって「立派な」
イベントになったような気になりたいのかね。ダミーサークルをチェックして、
次回から落とすってのはわかるけど、サークルの売り子の一人に買出し頼むまで
禁止、なんてことになると息苦しくって同人誌即売会に参加した気になれないよ。
ただ、商売をしにいってるわけじゃないんだからさ。そのへんのところ、
クリエイション準備会はどう思ってるわけ？一般参加者から噴出する
サークル入場買いに対する不満をかわせればそれでいいのか？
及第点だけ取ることばっか考えてる即売会なんて参加しても面白くもなんとも
ねーよ。ばーか。

>>707
それはコミケでもレヴォでも本音は同じよ。
建前上、「サークルも読者だ」とはいってもね。
最近はそういう言葉すら聞かなくなったけどな。

こなきゃいいじゃん。

あんな狭いスペースに３人もいられないです（苦笑）＞サークル内スペース
柱とかあればまあ別ですが。

サークル入場組の同人誌購入時間とか設定してくれれば嬉しいんだけどね。
それだとスタッフの負担がさらに増えそうだけど。

>>711
それは３桁の参加サークルがあったらもうキツイだろう(^^;

サンクリ＝雨＝定説
なので、しっかり雨対策をしましょう。
私はサンクリだけは宅急便搬入をしてます（苦笑
徹夜組を苦しめるという意味では最高なのですが・・・＜雨

思い返してみれば今年の一月とか大雪だったもんな。
これもそれもスタッフどもの日ごろの行いが悪いからだよ。まったく。
哲也組対策とかダミーサークル対策やって悦に入ってるからいけないんだよ、全く。
東京でやんないで大阪とか博多とか名古屋とか新潟でやれよ、まったく。
クリエイションは首都圏から締め出すべきだと思うぜ。

>>713
でもあそこ適当に雨がしのげるしね。
いつもホテルの上から徹夜組はチェックしている。
窓が開かないから何も落とせないのが鬱。

>>714
サンクリは好きだから同意できない。

俺たち晴海組のおっさん世代から言わせて貰えば，Ａ館シャッター前だった
富士参号工房やＴＩＭＥＳＴが何事も無かったように厨房だらけの島中配置
になっているのは淋しいかぎり。配置担当者が若いのか？
そのわりには新田真子はちゃんと外周配置なんだけど。あそこも最近は
なかずとばずだよね。昔のシャッター前大行列が嘘のよう・・・。
ま、今でも残ってるの一二三四五とがゆんぐらいだからしゃーないか。
時の流れは残酷やね。

>>717
新田真子ってだれよ？

>>718
さっさと回線切って首吊って氏ね！！ド素人め！！

え、なにこれサンクリの話？<<717

>>718はコミケに一度も行った事もない田舎者の厨房（藁

>>718
それ以前に君、「新田真子」って読める？

ジェネレーションギャップがちょっと不安…

>>722
にったまこ？

えっとここ見てるスタッフ質問。
本当にサークル参加者の開場ダッシュはあかんのですか？
おいらはＡ２３で参加する友達からサークル入場証をもらって
手伝いするつもりですが。最初の仕事は買出しってことになってます。
いまんところ。サークルの手伝いっていっても壁際の超大手さんとこと
違って列整理に人数必要なわけじゃなくって、むしろ開場から閉場まで
ずっと本を売ってるから、時間的に売り子の交代が必要っていう感じ
なんで三人がずっとブース内にいなきゃなんない合理的必要性って
ないんだけど。だいいち、手伝いっていっても大手さんじゃないから
バイト代も出るわけでもなければ、イベント後の打ち上げでおごられる
わけでもありません。報酬といえば、開場後すぐの買出しで好きな
本が買えることぐらいです。それがあかんことですか？

別に同じホール内の買出しぐらい認めて欲しいなぁ。

>>723
…ネタじゃないよね…ネタじゃなかったら鬱だ…

>>719
俺もしらん。
参加は有明からだけどね、なんのジャンル？

>>722
717と718、年齢差が20以上と思われ(爆)

>>723
時代の差、か・・・？

しんだまねだけど
売れなくなったら忘れ去られるのは作家の常じゃん
買いも読みもしない作家を知っていてナニも得はないよ

人気の胡座して楽に走ったなれの果ての良い例だ

因みに、俺、大学生。21歳ですな（マジ）。

うう…ジェネレーションギャップだ…しんだまねでもしていよう…

………すみません、私もしらないです。
サークル名聞けばわかるかもしれないけれど…
私はジャンルは鍵なんですけど、参加は晴海末期からです。
勉強不足ですかね？

自分も当時男性向けにいなかったからしらん＜にったまこ（？）

７２３だけど、７２２よりも年は上だ。
知らなくてすまん。

あ、既に答え書かれてるや（笑）＞しんだまね

>>726
不良参加者だなぁ。　カタログちゃんと読んでる？

レスがついてちょっと嬉しい（笑）
それにしても「にったまこ」って(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
当時も間違えて読んでいた人も確かにいましたけど、ある意味読めることが
「常識」みたいなところがありましたよねぇ。今の人は読み以前に誰それ？
って感じなんでしょうか。本当に時の移り変わりを感じます。

ちなみに正解は『しんだまね』です。
ここ次の試験で出るところなんで要注意ですよ(*^_^*)

走らなくても近くでウロウロしてりゃいいじゃん
走ると危険だしさ。
どちらにしろ一般より早く買えるんだからあわてなくてもよし。

どうでもいーが724仕事が買い出しってなんだよ・・・ネタであってくれ。
もともと開場ダッシュはどのイベントでもあかん事なのよ<<724

>>735
読んでいるしマナーも守っているけれど、知らないと責められるような
人なの？
ドクター○ローとかだったら毎回買いに行っていたけど。

>>738
でもレヴォとかサンクリは半分以上そういう人たちみたい。
開場前サークルスペースがらがらだもの。

てゆーか、コミケカタログのトークも３回前ぐらいまでは載ってたよね。
とってもお上手な手書き文字でとっても読みやすかったけど（笑）

新田真子とDr.モローは親交があるけどね。

関係ないのでsage

>>735
２０代前半だけど知らない。

もう正解かかれてやんの�煤i///▽///)

ちなみにサークル名は「UNION OF THE SNAKE」。
>>735で書かれてるようにほんの３，４年前まではコミケカタログで
コラムというか提言のようなものを書いておられました。
今も宇奈月氏が書かれていますよね。

話はずれますが、今回のコミケカタログの宇奈月氏のコラムには
同人即売会の困ったちゃんとして例のうぐぅちゃんが紹介されるのでしょうか？

てことは暗黙の了解って事？＜開場ダッシュ
結構長く参加してるのに・・・鬱だ<<740

まあまあ、ﾏﾀｰﾘしようyo。

俺はTRC…いやなんでもない…

その「しんだまね」さんてどのジャンルで有名だったの？当時。

私がSFの人間なんで大学生の身分で新田真子を知ってるだけなのかも。
Riotの話、聞きたかったなぁ…

これも関係ないね。sage

>>744
ああ、それなら思い出したその名前。
でも本買ったことないしサークルも知らないや。
別にコミケットカタログにカット書いているからって、有名とは
限らないと思うけどなぁ。
自分の興味あるジャンルでなければ買わないし。

ネタじゃなくてマジです。レヴォではもらえませんでしたが、
サークルチケットが三枚以上出るイベントではいつも買出しが仕事です。
それが何か？

昔人気だったんだけど、鉛筆書きの本しか作らなくなって
内容もそんなに面白くなかったのと、人気の絵柄、ジャンルが変わった為に
そんなに売れなくなった作家。
固定客はいるけど、新規ファンが食いついてこないタイプの昔風（吾妻系？）絵柄なので
最近はマターリ。たぶんこれからも。確かに島端でも全然ＯＫな客数だね

疑問系やめようよ・・・>>750

えーっ、私「にったまこ」と思っていた。
樹海に逝ってきます。

＞750
ちょっと煽りっぽいけど、まあいいんじゃん？
売り子を募集して自分が買いにいくか
買い出しを募集して自分で売りに行くかの違いだしさ

ま、先に中に入ってる人を不公平だと思う一般参加が多いから
煽りの材料に使われるネタなのよ。サークル入場買い出し組って

いや、もうにったまこでいいんじゃないの？２ちゃんねる的には。
終わってる人だしさ。

>>724
「カタログでトーク書いてるから有名人」なんじゃなくて、
２０年前は全参加者が知ってるくらいの本当の有名人だったんだよ。

>>755
２ちゃんネーム「にったまこ」いいなぁ！！

＞全参加者が知ってるくらいの本当の有名人だったんだよ

これ言い切っちゃ駄目・・・・知らない人もいたわけだし
まあ熱くならんと。
で、この人どのジャンルで有名だったのよ？>>756

>>756
参加してまだ５〜６年だから私も知らない。
言われてみればカタログで見た名前でしたね。
でもだからって叩くのはちょっとあんまりだと思いました。

>>756
２０年前からいる古株おばばだけど知らないよ！
ああカタログにそういう名前（読みまでは知らなかった）があったくらいの
認識。
サークルもジャンルも知らない。
他にもそういう人けっこういますよ？
モ○ーさんは知らない人は少ないと思うけど。

しんだまねについては熱く語っても光藤氏については誰も触れんのね。
彼は絵柄は古臭いうえにくどいけどリーフ系とか流行に敏感だったんだけど。
ルリとかでもホン作ってたし。
今はどうなん？ここ一、二年見てないんで知らんのだけど。

春麗エロ
婦警エロ
エロマンガ誌に連載してたオリジナルの続き
オリジナルエロとか忍たま
とかとか…
ガイナックスの作ったクイズゲームで婦警の絵とか書いてたりしたんよ
いわゆるコミケでは売れる「同人っぽいプロ」って部類に入る作家。

面妖系。

今だと、氷川へきるの立場が近いかなあ…

＞２０年前は全参加者が知ってるくらいの本当の有名人だったんだよ。

嘘…

いつからここは「幼稚園」になったんだ？（藁）

>>761
そいつこそ誰？モローやしんだまねに比べて知名度低すぎますよ。

誰も知らない人はいないってのは嘘だな
基本的に男性向け興味ない人は知らない可能性の方が高いし。
行列サークルであったのは確かだけど。

２０年前か、まだ胎児だったかな。

その当のしんだまねさんはサンクリには出てるの？調べるか。

時坂夢戯さんについては今でもコミケ外周だったと思いましたが、
何ゆえサンクリでは何の変哲もない島中なんだ？やっぱり配置担当
がなめてんのか？ま、あゆ萌え〜とかいってる奴が買うとは思わんけど。
うる星とかサイボーグ００９本とか今更出してる人だもんね。

ちなみに時坂氏とあのはげをいっしょにするのだけは勘弁ね。

20年前はサンクリはもちろんなかったけどね
20年前はともかく、キャッスルや小規模イベントには出てたな

>>771
その人はしらないけれど、コミケット外周はしがらみでなっている人も
多そうだ。
サンクリとかは単純に最近の売れセンとか好みで配置しているような
気がする。

新刊がありゃまた別かもね
新刊なしって申し込みに書いてあったなら妥当。
つーか混まないよ

つーかこの時期の多くの大手は新刊書かない事多いよね
申込書がわからんからなんともコメントできないよ

サンクリってはっきりいうと萌えオタ系のイベントだと思う。

>>767
光藤氏を知らんのですが？昔は今で言うところのbolze.や魔法探偵社
ほどの人気サークルだったんだけどなぁ。スカポンとか近いかも。
ちなみに知らない人いるかも知れないんで説明しておくと、光藤氏
ってのは普段富士参号ってペンネームで漫画描いてる人ね。
略してＦＪ�Vとか。トゥハの本とか出してた頃はまだシャッター前
だったって記憶あるんだけど、今回は本当に島中。
Ａ館シャッター前のステータスなんてあったもんじゃないね。

いまさらナニを…
レヴォってはっきりいって以下略
コミケ3日目東館って以下略

>>777
７６７じゃないけどしらん。

>>777
ステータスもなにも売れなくなったら仕方ない。
コミケとかで搬入部数５００以下で壁にしがみついている古参サークルは
はつきりいって迷惑。
島中で３０００とかで我慢しているところのために早く壁あけてくれ。

オタクは目新しいモノも好きだしね
10年後には「みつみって誰？」とか言うヤツも多かろう。

最近鍵葉で入った人はカドイアヤ知らない人も多いんじゃん？

わー、もうフジ参号とか新田とか知らない年齢そうの奴って
いるんだ･･･
ちとショック。
まあ、双方とも最近は全然ぱっとしないけどさ。

オレも知らん・・・鬱だ>>777

>>781
鍵系だけどカドイさんは知ってるよ−

とろろいもとか・・・

あー緩衝帯は以外と人集まらないから、迷惑な事も…
緩衝帯より東の壁向きスペとかの方がいい感じ

>>784
わかったよ。君は知ってるだろうけど物の例えにいちいちレスやめなよ。

＞785
何号だよ（笑
新貝田そのもの知らんやつも多いんじゃん？

>>785
やまいもとろとろ？

ああ新貝田は分かる、やっと出てきた知ってる名前が

すみません、なんとかまねさんとか知りませんでした。

ふあ、知らない人ばかりだ・・・

とろろをひとりでも知ってればまだマシと思われ。

なんか類似スレ的な話題になったからこの辺で…

１５年前からいるけど、知らない。
んで？叩かれるの？
ジャンル違うとわかりませんよ。

１０年近くこの世界にいてにったまこだとおもっていた。。。

細分化が進んだと言うことだねえ……

知らない事を棚に上げて開き直るその態度が叩かれる要因と思え

別に叩かれちゃいない
客も少ないのに毎回壁だねって話題から誰だって話になっただけ

>>795
それって、コミケカタログちゃんと読んでないって事だよね。
やっぱみんな自分の興味のあるジャンルのカットのあるページだけ見て、
ご注意とか啓発コラムとか読んでないんだね・・・。

>>800
読んでいたし名前も目にしていたけれど、サークルとしては知らない。
本も見たことない。
カット書いている人がサークルやっていても自分と関係ないのなら
チェックしない。

>>800
そういう参加者が多いから（しかも１５年も前から参加してても！？）
今の殺伐としたコミケットが出来上がったのか、宇津田。

＞＞７９８
開き直っているわけではない。
知らないものは知らなかったし。
知ったかぶりはできない。

殺伐としたサンクリですか？

まねだかまこだか知らないけれど、その人のサークルを知らないだけで
なんでここまで言われないといけない？
コラムとか見ても書いた人に興味ない人はたくさんいるのに。
偉い人を知らないとやっていけないわけ？
８００の書き方むかつく。
もしかして本人？

すみません、他のスレで「おばば」と叩かれたのでもう落ちますね。
なんか私のせいで荒れてすんません。

あんなカタログ隅々まで読む人の気が知れないよ

みんなムカツクならシカトしろよ。
いちいち噛み付くなよ。

それともなにか？
図星言い当てられてんのか？（藁

>>808
８００のはちょっといいすぎ。

別に知らなくてもいいだろ、個人の好みもあるし。

ちと煽りすぎだね、知らないなら知らないで知ってる人は教えてあげなよ。
なんで知らない？！ってゆーの多すぎ。

そろそろサンクリスレに戻してあげよー

　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　（　｀∀´）　＜　チョッパリ無意味に荒れてるニダ！！
　　　　　　　　∧ ∧ ⊂　　　　⊃　　＼＿＿＿＿＿
　 〜′￣￣ (｀Д´)　｜ ｜　|
　　UU￣￣　U U 　　（_＿）＿）

？？
新田知らない人を叩いてんの？
そうは読めなかったが…

しかし……雨だろうかねえ。
今回手搬入なんでかなりつらい。
宅配頼み忘れは自業自得なんだけど……。

つうか10代が参加者多いんだから、10年前の大手なんざ知ってるワケねえよ
古い作家の話題で知らないヤツ叩いてるとＳＦファンって呼んじゃうぞ

会場が嫌な臭い満点の蒸し風呂になるね…

新田やその時代の描き手たちが嘲笑されてるのを、
(新田を知らない)自分が叩かれているとカンチガイした２ちゃねらーが、
スレの流れをおかしくして行ったと思われ。

しかもその当人たちはカンチガイに気づないままに既に落ち(笑)

＞ＳＦファンって呼んじゃうぞ
ﾜﾗﾀ。

しかし、やっぱり雨かねぇ・・・新刊も既刊もコピー本なんだけど
ヘナヘナのシナシナになっちまうよ。ピコの辛さ。

行いが悪い、で片づくもんな、本当に（苦笑）＞天気の悪さ

ヤッパ扇風機（手乗り）もってこ

自分も搬入忘れた組です>>814

つうことで落ち…

他のスレの馬鹿女が叩いていたよ、発言引用して。

726だ。
夜食食っているあいだに話題がすんでいた。
教えたくれた人はどうも。

>>817
スレを荒らすつもりはなかった。スマソ

どーでもいいが、違う方向にスレが向かってますな。

一応、アメリカＵＧ物について触れておこう。心臓悪いやつとこれからメシのやつは飛ばせ！
ＵＧビデオの大半はマーダ−物（スナッフムービー）と呼ばれる殺人ビデオだ。最初から殺人目的もあれば姦ってるうちに死んじゃってるのもある。あとの残り
は１８歳以下の未成年物だ。
未成年物はいわゆるガキとやってるだけだ。しかし全身チンコのくせにアメリカ人は児童ポルノに非常にピリピリしている。性目的の誘拐が日常茶飯事だから
な。よってＵＧ扱い。
マーダー物は主なマーケットはＮＹだ。（精神を病んだヤッピーが多いからか？）しかし作られているのはＬＡやＮＪなんかの郊外だ。内容はレイプしながら興
奮しすぎて女を（ナイフやこぶしで等で）殺っちまうもの（まだマシ）。殺人過程を収めてから屍姦するもの等がある。特徴は殺人方法が銃殺とかポピュラーな
ものではなく、刺殺や撲殺等のいたぶり系が主流だ。
俺が見たのは４１さんの教えてくれた板にもあったが普通のFUCKのあとで突然腹にナイフを刺しそこの穴にチンコいれて腹部内射精したＶだ。ただのエロビデオ
撮影だと思っていた女は最初はポルノ女優ばりにあえいでいたが刺されてからは喘ぎ声だか断末魔だか判らない声を出しながら死んだ。暫くしてから男も果て
た。
あとは「特攻野郎Ａチーム」に出てた黒人レスラーそっくりが赤ん坊を犯った物。いいか、１０歳前後のロリータガキじゃないよ。赤ん坊だよ。赤ん坊の頭と同
じぐらいのチンコを血まみれでいれてたよ。赤ん坊はすごい「悲鳴」をあげてたが数分で静かになった。男は「Oh,Yeh」とかいいながら後３０分ほど（コンニャ
クみたいに）犯って果てた。そのあと膣（っていうか股全体）から精液が出てくるトコをアップで見せやがった。（タイの死体博物館でも平気な俺だがこのとき
は吐いた）
他にも胸くその悪くなるＶを数本見たがもう語らなくていいだろう。。。暫くはメシはおろかセックス自体が出来なかったヨ。
みんなもこの先、追いつづければマーダ−物を見る機会があるかもしれないが見ないことをおススメする。十数年たった今でもあの映像と音声はこびりついて
る。
ここまでＲＯＭして不快になったやつ、だから言ったろう、飛ばせって！

あ、Ａチームのコング役の人って今ガンで入院してるんだったっけ？
この前サンクリで買った本に書いてあったけど、どうなったんだろ

http://myhome.shinbiro.com/~ikkokudo/index.html
スレ違いなのでsage

ううむ、がんばれコング。
大統領でもぶん殴ってやるぜってセリフは
のびたのクセに生意気だってセリフと同じくらい好きですわ

でも飛行機だけは勘弁なんだよな

毎回クレイジーモンキーを病院から出したり
コングをどうやって飛行機に乗せるかが面白かったなあ

あーゆーパターン化された笑いはマンガ的で好きでした

おーい、話逸れ過ぎだ(笑)

当日、なんか雨降りそうな予感（；´Д｀）　

超大手だって並んでやるぜ。
でも、雨だけはカンベンな！！

>>707
　それを成す為にはスタッフさんの絶対数がたらんと思うがどうか？
　抽選後に目に付いた、灰色サークルをチェックするって事かいな？
　もしサークル入場買い出しを規制するつもりならば、レヴォみたく
１サークル毎の入場者を２人にするか、，極論で１人にするしかないぞ？

　当然、ホントの意味のダミーサークルは言語道断であるが。

>>713
　あなた、甘いモノが好きでしょう。
　生チョコとか・・・(w

>>717
　その方々はサンクリにお出ましになるんで？
　知識を付けてくれるのは有り難いですが、場所が適切ではありませんね？
　コミケ関連のスレでどうぞ。

随分前の話題だなあ
サークル入場者も館分けで、同じ館は買いやすいけど、2/3の他の館は
一般より後に並ばねばならない状況だし、めくじら立てる程の事でもないなあ

シールの交換を場内で持ちかけられたときありません？（ｗ

いや、他の館のサークルさんと買い合うから交換はしないな

今回サンクリに初めて行きます。
９：００ごろ到着予定っす。

…願わくはﾏﾀｰﾘ出来ますように…。

>>833
お前、今回のサンクリのカタログチェックしたのか？
ちゃんとその方たちが今回のサンクリに出てるからその話が出たんだろ！？
お前こそコミケスレにでも逝ってろ！

>>838
８３３じゃないけれど、昔有名だった人を話題にあげられてもわからんよ。
なんでそんなになんとかまねって人のファン（ファンかどうか知らないけれど）
絡むの？

なにか話が噛み合ってないなぁ〜
どーでもいいけど新田真子の本ってとらのあなにも委託されてるよ。
今は近親相姦の奴が。

それはいいから、サンクリ１２の大手さん新刊情報とか有用な情報交換を
そろそろしよーよ。夏コミ前だし・・・ってことで無印って思ってる人
多いみたいだけど、結構新刊用意してくる大手とか多いみたいじゃん。
新刊じゃなくっても西股嬢のところみたいに大阪のコミコミで出した本の
再販をしてくれるところとかもあるしさ。ラストスパート持ってるネタを
吐き出しちゃいましょ〜！！！

まだ入稿してないって＞知り合い

話それるんですが、当方サンクリ初参加でサークル参加の女子です。
なにか基本的な心構えってありますか？A23ホール島中です。
コミケ3日目を想像しておけば大丈夫？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(-＿-)　　ｱｹﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(-_/つUU　ｱｹﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(-_/つUU　ｱｹﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(-_/つUU　ｱｹﾞｰ
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　　　　　　　　　　　　　　( -_/つUU　ｱｹﾞｰ
　　　　　　　　　　　　 (-_/つUU　ｱｹﾞｰ
　　　　　　　　　　 (-_/つUU　ｱｹﾞｰ
　　　　　　　　 (-_/つUU　ｱｹﾞｰ
　　　　　　 (-_/つUU　ｱｹﾞｰ
　　　　 (-_/つUU　ｱｹﾞｰ
　　(-_/つUU　ｱｹﾞｰ
(-_/つUU　ｱｹﾞｰ
(つUU
ＵＵ

明日からコピ本大詰めです。約２日間で
・友人と打ち合わせ（合同誌なので）。
・１日かけて病院へ行く。
をこなさないと行けない・・・・、１日は確実に潰れる。
当日製本になりそうだ。

夏コミ３日目ほどでは無いとおもうよー。
どのイベントもそうだけど今回は一番はやっぱり雨対策だと思います。>>842

私も日曜までコピペ大会の大詰めです。とりあえず…

2001年6月24日　サンシャインクリエイション 12　(会場/池袋サンシャイン)
で一番のお勧めスペースは、山本定吉先生のオ03b『DONKEY BARBER』です。
当日はＣＤ使用の同人ＣＧ集「ぱんでもにうむ」が発売予定らしいです。
さだｐ様は、もう焼きに入っておられるのでしょうか？
あぁ、さだｐ様…

あー833とか100番以上も遡ってレスする様なのは
ちょい粘着だから相手にない方が良い感じだよ

>>844
夏コミ３日目以上に湿度対策しておいたほうがいいと思うな。
空調douしようもないじゃない、サンシャインのホールって。

別の意味で３日目以下かもしれない。晴れてくれ……お願いだから。

雨のことすっかり忘れてました。並ばないしーとか
思ってたけど、新刊手搬入だった（汗
コピ本はヨレヨレになりそうだから諦めようかな…

空調も悪いんですか…（池袋自体初めてなので）
着替え用意していこうかな。

bolze.やTEXMEXや甲冑娘が新刊用意してこなければ結構また〜りとしたイベントになるのでは。つまりA23は混雑する予感があるが、残りの二館はどのみちまたーりでは。俺が知らん混雑大手ってあるの？＞他の二館に（西又んとこは再販でしょ）
結局、サンクリって別段独自色を出しているイベントではなく、外周大手におんぶにだっこのにわかプチレヴォイベントに過ぎないから、大手が来なければ大して混まないと思うよ。過去久弥が来て大変だったこととかあるけど、１／３が久弥目当てとか言われてたし。
それに夏コミ前ってのと雨ってので敬遠する人多数出るように思われる。
１月の雪が降った日にも結構人が来たのは大手があったからでサンクリに来たかった人は少ないと思われる。

なんか電波厨房と思われ。日本語変だし。
プチレヴォと評してるあたり、観察力はゼロに近いねえ。
もはや次元が違うと思うぞ。

ウチみたいなサークルにしてみればレヴォより本が売れるしさ。
大手目当てでそれなりの人数が来る→中堅以下の本もそれなりに売れる
っていう今の構図も悪くはないと思うけどね。

サンクリ落選の妬み厨では？

この時期に新刊合わせる大手さんはそういないはずで。

そうかサンクリ新刊はぴピコの特権か（笑

大手なら夏コミ落ちてないだろ。
サークルカットが剥がれてたりしなければね（ｗ

一応参加するならなんか出して欲しいよな
でも時限コピでも困るか…

オンリーの本の再版とかいるんじゃない？
そういうのにもそれなりに来るよね？

雨か･･･
哲也厨房には良い制裁になるけどそもそもほとんど居ないという問題が（藁

ちょいと古い情報だが、カタログは８５００部売れてるらしい。
同じ時点で前回より３０００部ほど多い売れ行きだそうだ（不確か）
雨が降ろうと当日は混雑が予想される。だからって徹夜は勘弁な（ｗ

TEXMEXとbolze.はどーか知らんけど、
甲胄はレボで搬入できなかった新刊は確実に持ってくるのでは?
あと六道がまたしても例の配布方式らしい。

新刊出るよ
あげ

ウチも新刊あるよ

うちもコピーだけど新刊あるよ〜

スペース教えてくれよ。折角の新刊でも買えないだろ。

今回のサンクリの注目はみつみたん本人ですne!!(w

ちがいます。今回のサンクリ真の注目は
山本定吉様のスペース、オ03b『DONKEY BARBER』です。
行列対策は大丈夫ですか？

行列よか雨対策。
本はぬらさずに。

無警戒です＜さだｐ

蒸し暑そうだよなー
しかも臭いだろーなー
ああ鬱だ
つーかオレモカ

みなさんの注目サークルは
甲冑娘とbolze.？
他にも中堅やピコサークルも
教えて欲しいな〜

>>869
やはり、私にはさだｐ様しかいません。
今回も野田急行さんやうぐぅさんは来られるのでしょうか？
とりあえず私は基地外ではないので、柱の陰でボォ〜っと
１日中さだｐ様を眺めているだけとしておきます。

ていうか、ここ
もりあがらないね（笑
みんなコピ本の原稿やってるのかな？

最近の2ちゃんはイベント荒らし叩きが多いから、書いてもつまらないから
荒らし以外の書き込みが減ってるのさ

個人叩きもな･･･それはいいとして。

サンクリ徹夜はしないが朝どんぐらいにいこうかな。
ここは早朝ペナとかないんだよね？っていっても
はやくて７時以降、これでも十分迷惑かけそうだが、
まあギリギリ許せるラインがこんなもんか。

徹夜、早朝ぺナあるぞサンクリ
でも最近、徹夜なんてしてるヤツいるのか？

>>838
　マネだかモネだか知らんけど、そんな人名サンクリ１２のカタログに出てないんだがな・・・。
　いらっしゃるならば、覗きに逝ってみようと思うので教えて貰えます？どこにおられるんで？

>>873
　一月のサンクリ１０では、雪かきやらされたらしいです。
　大した広さでは無かったようですが。

　・・・さあ、原稿、ラストスパートだ。

甲冑娘新刊は
新刊…逢摩文七郎個人誌
「春夏秋冬-５　BIO HAZARD」 新刊…私立三絃堂学園シリーズ
「私立三絃堂学園　購買部４&５號」
bolze.が新刊なければＡ２３の台風の目になると思われ。

どーでもいいけど今度の夏コミ「謎の会」落選してるんだよね。

>>875
新田真子のブースは「ア−２９ｂ」
今回はももこちゃん本か？

最近ＨＰを改装中のJOKER TYPEがまがりなりにも関東新刊を持ってくるんだから
館外行列が出来るのは免れないでしょう。あとＡ１はうぐぅに代表される鍵厨が
集まるんだから琴村屋など鍵系大手も凄いことになるのでは私は鍵っ子ではないので
他のとこよく知らんのだけど。

今回低調だね。前回のこの時期はもちと盛り上がってたけど、ネタがないからアノ人は今状態になってたし。
とろろいもという懐かしい名前を聞いたことだし私も便乗して。
新貝田鉄也朗を知らない人に説明しておくと平野耕太の「大同人物語」に出てきた
柴田っていう客を舐めきった態度をとったデブオタ同人のモデルといわれている
人物。つまり昔はそこそこ羽振りがよくってブイブイ言わせてたってこと。
９０年代初頭は「すごい奴がいる」ってことでうたたね氏とかと同様に騒がれてた
けど、出し惜しみというか寡作でそのうち世の中の流れから忘れられた可愛い人。
何年か前まで電撃大王で「ようこそ！よう子」の漫画描いてなかったか？
あと、バスタード読め。

前回はＰＳＯブームでスカポンとか来てたしね。今回はまた〜りといきまっしょい！

***さなづら情報*****
レヴォの新刊、「剣聖覇王商会」に委託するらしい。
スペースNO.≪ア-07ａ≫　レヴォの時より少なめに搬入する模様。

なぜバスタード・・>>878

>新貝田鉄也朗を知らない人に説明しておくと平野耕太の「大同人物語」に出てきた
あれって定説なの？
他のエロ作家を同人誌だけでなく当時連載してた雑誌とかで
バカにしまくっていたのは本当だけどね

ヘル寝具より大同人がアニメ化だったらスゲエ怪挙…（w
コピー本製本も終わった〜あとは寝るべー

冨樫（弟）という説も根強い。っていうか、どっちも同じ穴のムジナ。
して、今の凋落ぶりも同じ。

あの世代で残ってる所の方が少ないよ

>>880

「バスタード」の何巻か忘れたけど新貝田の設定画が載ってるからだろ。

明日か、とりあえず行って見るか、夏コミの案内も出るだろうし

>874 875 ありがとう　まあ7時ちょいなら早朝ペナもなんとかなると
信じて適当にいきます。

また〜りしてるね〜（´ー｀）

これからペーパー作るよ。

俺横浜にいるけど、今のところ雨は降ってないね。
このまま持ってくれないかな〜。

マターリもなにも明日イベントがあることすら忘れさせてくれるくらい
盛りあがってません（ｗ

・・・でも、明日は必ず混むでしょう。

Bホールって混むかなぁ…
今回初めて行くのでよくわかりません。

この前のレヴォでいう亜美の間やうさぎの間と比較して
どのくらいでしょう？混んでないといいなぁ…無理か。

前日だって言うのに盛り上がってないな。あげとこう

Bはショボイとこしかないじゃん。

サンクリのカタログでチャブ台なげていたスタッフさんも
ここに書き込みしているのかなぁ。

とりあえず宣伝、ジークさだｐ！(ﾟ皿ﾟ)/

>>894
何を言う。さだP様が以下略

うぎゃー新刊作ったのに盛り上がってねー
明日の天気は曇りのち晴れ、気温は２０度前後と
過ごしやすい１日となるでしょう。俺の中の天気予報では。
みんな来い！！オタがイベント来ないでどーする？

>>897
だから雨でだいなし……行くけど。

あ、本当に予報「晴れ」か。

予報は晴れでいい感じだね。
いや、本当は7時くらいまで土砂降りの方がいいんだけどね。

徹夜厨が悲惨な目にあうから。

>>896
さだｐ様のところは即完売しそうだよね
やっぱし徹夜にすればよかったかなぁ

ハレのちグ……わーーーごめんなさいーーーっ！！

搬入楽だからいまからコピー本作るか……もちろん嘘。

さだＰ様大人気か…

様子だけ見に行こう。俺はＢホールの他のサークル目当てだけど。

雨じゃないなら今回のサンクリは暑さ対策だけ…か？

>>904
さだｐさんのところは多分会場３０分で完売だろうから
もう池袋の会場にいないと間に合わないよ

いや、完売した後でもいいから見に行ってみるよ
俺は明日9時過ぎに会場着予定。

そろそろ寝るよ。おやすみ〜

いよいよやばいね＞ｵｵﾓﾘさん
夏コミ出られませんごめんなさいみたいなこと言ってたしぃ〜
仕事も見込みありませんっていってたしぃ〜
そして実際プロバイダ止められてるみたいだし
仕事ってゴミ清掃員らしいし。

>>906
そこまでの人気か?
2ちゃん的には大人気だろうが(藁

急に誘われたのですが、カタログって当日売ってますか？

売ってます。６００円です。たぶん。

>>911さん
情報ありがとです。

今日秋葉原に行ったが、とら、めっせ、あきばおー、にはカタログ完売していた模様。
当日も速めに完売する恐れあり。

>>902
ハレのちうぐ……わーーーごめんなさいーーーっ！！

完売はしてなかったと思う。前日だから回収したのだろう。
あくまでも「完売していたショップもある」ということで。

開場時刻がカタログに載ってねぇ・・・
なぁ、なんでどのイベントも開催日時や会場って絵の隅っこの方とかに
小さくしか載ってないの？(いくら表紙に書いてあるとはいえ)
専用のスペース使ってでかでかと書いてあってもいい情報じゃないか。
忘れるなんて言語道断。

そういえば昔時間どころか、開催場所や日付さえきちんと書いてない
カタログ作ったヴァカイベントがあったが・・・
そういうのに限って凝ったカタログ作ったつもりになってるのが笑わせる。

>>916
11:00開場で合ってるのかな。

＞そういえば昔時間どころか、開催場所や日付さえきちんと書いてない
＞カタログ作ったヴァカイベントがあったが・・・

混みパかね。

やったやったやったやったやったやったやったやったやったやった
ったやったやったやったやったやったやったやったやったやったや
たやったやったやったやったやったやったやったやったやったやっ
やったやったやったやったやったやったやったやったやったやった
ったやったやったやったやったやったやったやったやったやったや
たやったやったやったやったやったやったやったやったやったやっ
やったやったやったやったやったやったやったやったやったやった

出発あげ

ペーパー作成終了あげ

　コピ本刷り終わりage

　徹夜になったよ・・・

>>917
　１１時開場。
　サクールは１０：３０までに入場のこと。
　　、だそうな。

どうか、さだｐ樣にとって良い一日でありますように、、

ほんじゃ、俺もそろそろ着替えて出かけます。
売り子やって本かってまったり過ごしたいです。
Ａ１は大丈夫ですよね？

A１は鍵系だから混むんじゃないか？

さて。俺もそろそろ支度しよう。
ﾏﾀｰﾘしましょう。

いよいよ当日age

さだｐｱｹﾞ

じゃ、寿蘭見たら出るか。

そろそろ逝ってきます。

スペースに着いたが家主が寝過ごしで来てない。
このままじゃ葉ジャンルでドルチェたんサークルになっちゃうよ(w

あぁ、ジークさだｐ！(ﾟ皿ﾟ)/
ジークさだｐ！(ﾟ皿ﾟ)/　ジークさだｐ！(ﾟ皿ﾟ)/

さだｐさま、マンセー！！！(ﾟ皿ﾟ)/
きゃほ〜い！！

次スレ、いまのうち立てておいたほうがよくない？

いぱｰん列解消

１１時２０分には、もう既にカタログ完売か、、
ちなみに、さだｐさんのところは１２時ちかい今でも
まだ新作ＣＧ集が買えます。
あぁああぁ、買えて嬉しかったです。

さ、さだｐ様マンセー！(ﾟ皿ﾟ)/！！！

今回は４Ｆ以降はまたーりしてますねぇ
このぐらいの人数が一番いいなぁ

さだｐさまはあいかわらずスペースで下を向かれながら
一人ぽつーんとされておられます。
あぁ、さだｐさま萌え、
萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌え萌えぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ！！！

さだｐ様の新作のＣＧ集、コメントが素晴らしいです…

会場でこれを読んでる方は
今すぐ、さだｐ様のサークルへ向かいましょう
新作のＣＧ集サイコーです！！
場所は、オ03b『DONKEY BARBER』です。

真剣っ首ゅれっとは珍しく昼ころでも買えたよ。

あいかわらず会場入り口の外は、輪になって座り込んでいるオタが
多いですね。ちなみにわたしもそこに座りこんで、これを書いています。

それにしても、さだｐさんの周り、本当に人が来ないです…
新作が出たんだから、もう少し混みそうなものなのに、
作品の出来は良いので、まだ寄られてない方は
今のうちに買いませう。

寝過ごした。
今から行っても間に合わねぇ・・・。
ちくしょー

>>939
残念ですね。さだｐさんの新作ＣＧ集は既に完売しちゃいました。
安心してあきらめてください。

次スレ、たてなくていいのか？

今回、クリニュースの発行ペースすげー
いつもより早い。

でも来る投稿の量はもっと凄いっぽい

bolzeの新刊出てた？

1時半に会場に着いたが、この前のレヴォと比べて人が全然いなくて
サンシャインはこんなに広いのか！なんて感動したよ。（藁
配置も詰め込みじゃなかったし。
いやほんと、あそこ結構広いね。

イベントは終わりましたがサンクリニュースはまだ作られていますね。
今のところ１８まで出ていますが、１９以降も発行されそうな感じです。
制作現場の周りはあいかわらず輪が出来ていますの。

>>944
あのくらいのスペースが一番丁度いいですね。
いつぞやのぎゅうぎゅう詰めはもういいです。

コピー誌ばっかりだと思っていたけど、意外にオフセ新刊が多かった

やはり前回大量処分したからなんだろうね、カタログの今回の完売が早かったのは。

大量処分？前回そんなに空いてましたっけ？

>>943
bolzeもTEXMEXも何も出ていない、売り物一切無し

>>950

まじすか？コピー誌もでてないすか？

いまのうちに引っ越しておいた方が無難では？
レヴォスレもこんなタイミングだった気がする。

>>951
コピー誌も何も人がいない

>>952
ではあんたよろしく。

>>951
うん、コピーどころかペーパーも無し(笑)、机に何もありませんって
張り紙があっただけ、サークルは来ていたみたいだけど、挨拶とかだ
けみたい、まあ、夏コミ勝負ってところ

>>953
そうか？けっこう玄関前にも地べたに座り込んだオタが一杯いたよ

つーか六道並んだ人はおつ。
階段はまるでサウナのようでした。

なるほど。
大手さんはいいなぁ、気楽で。

ねぇ、950越えてるんですけど、、

このままじゃ私が立てちゃうよ。
荒らしの私が立てちゃってもいいの？
１に気持ちの悪いことをいっぱい書くよ？

952>>954
しゃあねぇな。
てことで移動よろ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=993370624

>>960
おつかれさまで〜す♪