★★一人暮らしをしながら同人をしている人！★★

印刷所から来る大きい段ボールをどうやって受けとっているか、
なとなど、色んなアドバイス・情報を交換しましょう〜！

私は１Ｋ部屋しか借りられなかったんですが、自分の本の在庫とかを
どうやって保管しようか頭が痛いです。

部数にもよるんですが〜。
新刊の場合は売れるとみこんだ部数だけ
会場に納品してもらって、あとい印刷所保管とか。
有料だけど。

業者に預けるとかかる金がばかにならないので、
引越しのときに一部屋多いところを選んだ。
この一部屋分は経費として申告してやる。

畳だと本の重みで跡がつくので困る…。
私も敷金から引かれた分は経費として申告しよう。

2DKは必須。できれば3DKのフローリング部屋付きを。

仕事から帰ってきて家事やってたらあっという間に寝る時間なんですが
みなさんどうやって原稿する時間作ってますか？

１Ｋ（約６畳）の部屋にダンボールが積まれてる。
パンピーは入れられない。

>>6
毎日、ちょっとずつ時間をみつけてやりつつ
休みの日に集中してやるようにしてます。
それもなかなかできないのですが（泣）。

>>6
それは愛の力で時間を作るのです(笑)
私は修羅場に入ると、一日３時間しか寝ないです。
家事は修羅場が終わるまでほったらかし。食事はコンビニ弁当。
その代わり、修羅場が終わったら大掃除は当然だし、食事もちゃんと作る。
そういうリサイクルです。身体に悪いのでおススメしませんが。

１Ｒなんで、ダンボールの上に板ひいて、パソ机にしてるよ。（苦笑）
友人きたら、スペースに引く布をかぶせてごまかしてる。

寝不足はもかでかばーしましょー。

私の仕事は残業も多いし、睡眠時間削って職場で居眠りすれば首切り候補になるので
平日はスッパリ諦めて土曜日だけ原稿の日にしてる。日曜日は買い物の日。
それと締切り前に有給取れるように普段から体調管理には気をつけてます。

＞7
そうそう、パンピーの友達をごまかすのが大変・・・。
ベッドの下とかに段ボール入れてるけど、いつ発見されるか心配・・・！

ぐあっ、このスレ、読んでるだけで苦しくなってきちゃったよ。
みんな辛いんだね…。

条件噛み合うのが、１Ｒしか見つからなかったんで、
その代わり収納多いとこ選びました。
廊下に鍵掛かるロッカーがついてるので、在庫は全部ソコ。
一応オートロックなので、いっそのこと、廊下出しっぱなしでも
危険性はない…てゆーか、一時期してた。
２ＤＫ住みたかったなあ…引越し計画中。

在庫抱えないくらいになりたいなぁ・・・。

大量在庫抱えるほど作らなきゃいいじゃんかよ（笑）>>1

>>17
抱えなならん時もあるんだよ(笑)
イベント主催した時は…辛かった…チラシの山が迫ってくる…

家賃払うより買った方が安かったから買ってしまった・・・＞おうち
これだけ部屋があれば楽勝だ・・・・(T-T)

ついでに、在庫の段ボールに布団敷いてベッドにしているので、ベッ
ド買わなくて良かった（ベッドの下までシーツめくって確認するパン
ピー友人はまずいない）

＞19
う、うらやまし〜！
将来的には古くてもいいので２ＬＤＫくらいの部屋に住みたい・・・(Ｔ＿Ｔ)

まあ、在庫は実家に置いておくっていう手もありますが、
実家が遠い方はこの手は使えませんね。。。

>>19
頭金さえあれば、買った方がいいよな…

一人暮らしで2LDK〜3DKってのは、学生じゃちょっとキツイ…

残業の多い仕事をしていると原稿を描く時間もなかなか無いよね。
でも、自分の時間が沢山増えるから意外に沢山描けそうな気が
するんですけどね・・・どうなんでしょうか？
（ちなみに私は一人暮らしはしていません）

結構色々話せるパンピーの友人にこーいった愚痴を言うと
「だったら同人なんてやめたらいいじゃん。」と言われた。
確かにそのとおりなんだが、止められないから困ってるのさ・・・。

＞20
大丈夫！これから街中のマンションとか、どんどん値が下がるよ
頭金貯めつつ、創作活動にいそしもう
（そして好物件が現れたら、げっとーーー）

>23
几帳面な人だと家事に時間割かれるようになるから却って自分の時間は減るかも。
ずぼらな人間にとってはまさにやりたい放題の天国＞一人暮らし

うむ、ズボラになる(笑)。冬場なんか、洗濯週一以下だもんなー…
無くなったら、ユニクロに買いに行ったり…

ノウハウ板行きの話題かと思ったけど
こうして聞くとけっこう面白いな。
つか、１人暮らし多いのかな。
わたしは家族と住んでいるので（既婚）
在庫はヨドコウ物置。大きめの買ったよ。

まだ高校生なので
親がファンレターの中身見てびびってます。

今日マンションのモデルルーム見に行ったところでっす。
住宅金融公庫の貸し出しがこれから悪くなっていくので
頭金貯めてる間に買った方が結局お得らしいよ。頭金無くても買えるよ。
…でも自由業は銀行の査定もちょっときついよね。

え！？高校生で一人暮らし！？

うんうん、私もずぼらになろう・・・

在庫の段ボールでベッドをつくると言う話はウケた。
でもこれ、大きさが揃っている段ボールじゃないと出来ませんね？
そのくらい在庫がたまったら実験させていただきます。
（まだピコなので）

マンション買う金もないので、競売物件狙ってます。
今は情報集めて勉強中。
安く買って自分好みにリフォーム…それでも安上がり。
それなりのテクは必要だけど頑張るぞ。

ずぼらでもパンツは毎日洗おう・・・・・
でないと腐るぞ・・・・・・・・・

風呂場で毎日下洗いするのが、ズボラ〜にお奨めだ

同人屋は特に騒音を出すでなし、意外にマナーも出来てたりして
同じ棟の住人には好評だ（つーか、うちのアパートの同人屋は皆
お行儀がいい・・・）

↑そればっかじゃん。
内容も見ずにコピペはやめとけ

＞ベッド支えてる段ボール
そのうちの半分には、買ったりもらったりしたワタクシの煩悩の素が
どっちゃり詰まっておりますのじゃ・・・・・

>>33
一応猫かぶっていないとナ。

少年漫画系の方って、雑誌の処分どうしてます？
私は休日にチリ紙交換が来るのをじっと待ってるんですが
マンションの５階に住んでいるので、チリ紙交換車との
タイミングがなかなか合わないので困っています。

友人はベット＝漫画類の入った段ボール箱

>>37
うちの地域はリサイクルの日があるので、その日の早朝に出してる。
出してるところを見られたこともないよ。
少年漫画くらい、普通に捨てても問題ないと思うけどね。
ただ、私の出す飛翔は好きな漫画だけ取っておくため、分割が激しくて異様なカンジ（笑）

紙ばっか溜めてると虫がわくぞ。

>>37
友達の家に不法投棄

＞19
段ボールの上にはやっぱり分厚いマットを敷いてるんですか？
じゃないと背中が痛くて眠れない・・・

＞40
そうそう、虫がわくんだよね。
蛾の幼虫みたいな小さな芋虫とか、ノミ見たいな大きさのげじげじみたいな虫とか・・・
やっぱりあれは紙のせいかのか？

わくね。虫。
ある日原稿用紙を持ち上げたらその下からガサガサと・・・

ネット中心で活動してるので一人暮らしの方が気楽。
家族がいるとテレホタイムにネットなんてできないけど、
一人なら気を使わずにネットできるし、電話代も助かる。

修羅場明けに空き巣に入られた友達（オンナ）がいる。
現場検証が死ぬほど恥ずかしかったらしいよ。
散らかってることよりもなによりも、
「資料」のエロ漫画やエロゲーの山を見られたからだと。

えっ、ムシ？紙類は全部湿気の強い押入に脱湿剤入れて収納してますが、見たことないですよ。
大丈夫かな…。どういう状況下で湧くのか、参考までに教えていただければ。

一人暮らしだけど、あまり作らないので在庫は常に１〜３箱。学校とか他の趣味とか資格試験の
勉強とかしてると、年に３冊くらいしか作れないので増えもしません。
でもこの状態だと同人的に成長もできないんだろうなー。い、いいんだ…。

＞42
高さが揃っているのでそれほど痛くはないけど、やっぱり堅綿の布団を
下に１枚敷いてるよ
お祖母ちゃんが嫁入りの時に持ってきた、これでもかと言うほどの煎餅
布団。

＞紙に湧く虫
紙魚のことかな？本を綴じる糊を食べるちっこいヤツ・・・・・
うち、湿気り止めに炭入れてるのがいいのか、それほど湧かないなぁ

>>45
お約束だが、その空き巣もちょっと恥ずかしかったに違いない…

夏場は部屋では裸なのだが、
裸で、超汚い部屋で、修羅場ってるところを覗かれた。
裸を見られたことよりも、その状態を見られたことが恥ずかしい。

みんな頑張ってるなぁ。
紙に無視が沸くんだ。冬は（太平洋側なので）乾燥してるからいいけど
今のうちに雑誌捨てておこう。
でも買った同人誌は溜まっていく一方。
自分で刷った本は余ったら捨てれるけど・・・

つかダンボールの上に布団しいてベッドにしてるひと、本がカビませんか？

今まで買込んだ同人誌とか実家に置いておく予定だけど、
家族に勝手に見られたりしません？
心配だ〜！

寂しい・・・

いま２Ｋの賃貸なんだけど、
３ＬＤＫのマンションが家賃より安い値段で買える昨今、かなーり悩んでしまうよね。
３ＬＤＫ＋Ｓとかなら、一部屋、本のために使えそうだし、
誰が遊びに来ることになっても慌てなくてすみそう。
いまは姉（同人理解あり)が泊まりに来るだけで大掃除だもん(苦笑)

>>52
見ますよ！見るに決まってるじゃないですか（泣）
たとえヲタクであろうと可愛い子供の思い出の品、
ちらりとでも見ない親がいますか？

>>52
家族によるんじゃないかな？親が漫画読む人なら見ちゃうでしょう。
うちは親が漫画には興味ない人なのでそのまま置いて来ました。
小説でヤバそうなのは新居に運んだ…万が一見られちゃいやだからね〜
でもそろそろ新居の方に運ぶ予定。同人誌入りダンボール重くて死ぬ…。

ワンルーム住まいなので、ダンボール二つでいっぱいいっぱいです。
都内で一人暮らしだとワンルームでも家賃クソ高いよう…。
こういう時は名古屋の家賃の安さが羨ましいです。

>>52
見られる方が捨てられるよりマシだと思う…。

彼氏が来たときはみなさんどうしてるんですか？
押し入れにも入らないし…。私はいつもベランダに押しやってますが、
天気が悪くなってくるとひやひやものです。

↑
コピペ

彼氏もオタクなので問題ありません。

高床式のベッドを使用。二段ベッドの二段目だけの奴。
そして下に一切の家具を入れてしまう。タンスやテレビ・本棚。どれも小さい。
空いた押し入れは収納空間。すのこを敷いて通風を良くし（下には炭も置く）収納する。
服類の衝動買いは厳禁。一枚着られなくなったら雑巾などにして一枚だけ買い足す感じ。
無駄遣いも減らせて一石二鳥。
フリーマーケットでもいいけど荷物減りの予測が立てにくいからな〜。
二ヶ月以上一度も読まない本は基本的に古本屋行き。
いつか読むは、まず読まない。一応スキャニングだけとっておく。
珍しいタイプの一般書は図書館に寄贈。で、読みたくなったら図書館に借りに行く。
段ボール箱に色紙を貼り付けるだけで、大分雑多な（貧乏くさい）印象は薄れる。

↑
コピペ

みなさん、ダンボール何箱くらいあるの？

結構居るんだね、家買っちゃう人。
オレも買ったけど友達には一人も居ないよ。(30人ぐらい、28才以上)
だから言えないでいるんだけどna。
つーか30過ぎて親元に居るのがぞろぞろ居るわ・・
3000万程度の物件なら誰でも買えるだろ？
物資置けるのはいいぞー。
嫁さん居ないからなんだろうけどな・・・(鬱)

↑
コピペ

男性はともかく、女は30歳で3000万ためるのかなり厳しいよ〜。

阿呆ですか？
3000万即金で払うやつなんかいねえよ！60歳だろうとな！

真性アホと取られてもしゃーないやね。>>67
毎月払う家賃と相談して家買うほうが得って思うんだろうに。
月７万払うのより10万払って3LDKの方を取っただけだよ。

>>68
阿呆ですか？
全くいなくはないでしょう。

>>65
人それぞれの考え、家庭事情があるんだよ。
みんながみんなあんたと同じ将来設計してる訳じゃないんだよ。

そうなんだよね〜。
いつか自分の物になるっていうんだったら、無理してでも
月８〜１０万円くらいは我慢して払ってもいいかもね。
どっちにしろ部屋が沢山あるっていうのはうらやましい。

つーか、「男性はともかく、女は30歳で3000万ためるのかなり厳しい」
って……。常識がまったくないとしか思えない。
この文脈だと、会社での給与から貯蓄するように聞こえるのだが、
サラリーマンが「一生に」かせぐ金額がいくらだと思ってんの？

脊髄反射するなよ。それぞれの事情はそらあるだろうが、
普通の人は3000万の家を買う時は、何百万かを頭金として支払って、
あとは毎月何万かずつ35年くらいかけて払うんだよ。

誰でも3000万くらい持ってるんですか？

3300万のうち500万は貯めていたので、後2800万を住宅金融公庫と職場の
住宅融資で借りる。で、それを30年から35年かけて返す・・・というのを
選んだが、まぁ通常のリーマン的おうち獲得もこんなもんかと。

>67さん、最近都心の2LDKクラスのマンション買っている人は、女性が多
いよ。明らかにそれを狙った物件も出てる。

同人屋さんでも大手さんならアッという間に返済終えてしまいそうだが。　

67ですが、なんかバカ扱いですね…とほほ。
私の周りで20代で家買った人は、なぜか一括の人が多かったんですよ。
漫画家とか、サラリーマンじゃない人もいたけど。
私も会社の給与＋同人で貯めていったけど、30歳で約2000万円までしか
いきませんでした。（ガツガツ溜めなかったせいかもしれないけど）
65さんは別にローンとも書いてなかったし、一括なのかと思いました。
女性だと、ずっと働き続けられない事情が出る可能性も多いし、ローンって
いうのも難しいから、もっと安くなって一括で買えたらいいのになあ。

やっぱり一括で買った方が全然安い？

一括って税金どうするの？

スゲ。計算してみました。
同人と会社の収入合わせて２０００万円。＜６７

20

一括だと安いけど、税金高いから、気分的にはトントンじゃない？
あと、一括だと思う気持ちも分かる…うちも、父親が一括で
家買ったし。ワケあり物件で、スゲエ安かったからなんだけど。
しかし、10年前は一億してた一戸建てが、今は、4000万しないもんなあ…

＞６７
・・・・現金一括払いじゃ買えない物件もあるのだぞ・・・・・

しかし２０００万頭金があるのと同じか・・・・すごいなぁ・・
それじゃますます賃貸借りて同人するより、買った方が良いんじゃ。＞６７さん

今なら、中古マンションくらい即金で買えますがな＞2000万

もう二度とネットにつながないことにしたので最後に言おう。
ここにここまで低脳が来ているとは思わなかった。
馬鹿に何言っても仕方ない事はわかっているが、
どうしようもないほど憤っているのであえて言う。
お前は女の腐ったような奴だ。

今後一切、ここにも書き込まない。何処にも書きこまない。
ホームページも日記で告知しましたが、明日閉めます。
電子メールは続けますので、意見具申連絡等はそちらにお願いします。

>>79以前の方、有難う御座いました。ここを覗くのがとても楽しみでした。
それでは。さよなら。

>>84
電子メールはネットとは別物だと思ってる低脳がいるよ…

>>85
あんたの方がおもろいわ(笑)

最近「女性の一人暮らし」についての特集を雑誌で組んでいたので
今ぱらぱら見ていたら。
２千万円の物件を買うのに、年収500万円、貯金600万円、頭金1

>>85
真理だ（笑）。

これだけでは申し訳ないので、親と同居している人間からの質問を。
独立する前も家事を手伝っていた方が多いと思いますが、家事にかかる
時間は増えましたか？　それとも減りましたか？
つまり、「数人分の家事の一部」と「一人分の家事の全部」を比較して、
ということなのですが。

>>86
85もコピペだ（藁

一括の方が安いじゃん！て…。馬鹿ばっかりだな。
金利ってなんだか知ってる？

＞90
何者？

誰もこのスレの削除以来しないの？
だったら俺がするけどどう？
意見を聞かせてください。

親からマンションを買った。
バブルの前に買ってたのを、今の相場の半額ほどで。
代わりに即金。親はそれに持ち家を売ったのを足して
老後用の家を購入。
うまいこといったなーと思い、貯金してて良かったと
しみじみ自分に乾杯。
因みに１５００万ちょっと払った。

例えば定期預金か何かで数千万円あるなら、それで一括購入したほうが
良い。
預け入れ金利＜住宅ローンの金利
の現在なら。
ただし、投信とか、株式運用なら必ずしもこの限りでない。

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＞59
ベランダがあれば、いざという時のための隠し場所になるのね〜。
部屋探しの時の参考にさせてもらうわ〜。

＞93さん
来るべき税務署の攻撃には備えておられるでしょうか・・・
多分、しっかりされているとは思うけど・・。

＞８８

減りました。母親よりも数倍ずぼらである上、標準で食器乾燥機だの、浴室乾燥機など着いてる物件でしたので家事のウェイト自体が低くなってます
加えて、同人関連の物以外は家具なども極力置かないようにしているので、掃除も楽。

＞８８
トイレとお風呂の掃除回数は増えたかなぁ。実家では当番制だった
から。それ以外は自宅にいた頃と変わらないし、お風呂も食事もキリの
いい所でできるから時間的には今の方が楽だし、気も楽。
３ＬＤＫに引っ越したので収納も十分。
田舎はいいよー、駐車場込みで６万だもん。

＞99
ホント、田舎って物価安くて住みやすいよねー。
これで仕事があれば最高なんだけどねー。
あー、世の中うまくいかないな〜。

家事・・・誰かやってくれないかなー。

一人暮らしで家族や友達の家から遠いところに住んでいると
体調崩したときが一番困ります。
インフルエンザ等で熱が39度あっても家事は全部一人でやらないといけないし、
仕事もそう休んでいられないので無理して出勤して、結局治りが遅くなる…。

『オヨメサン』が欲しくなる。女だけど。

>>103
それは「オヨメサン」ではない。「オテツダイサン」だ。
当方、男だがそう思う。
オレもメイドを雇う甲斐性が欲しいよ。

103じゃないけど、私が欲しいのはあくまでも嫁！
報酬は愛だけで、つくしてくれ…たのむう

そんな好都合な人間はいません。

>>105
いくらなんでも､それは虫がよすぎるでしょ。

いや・・・アタシも女だが103さんの気持ちがわかるぞ・・・！
男の気持ちもわかりつつある今日この頃。

っていうか、一人暮らしって同人できるお金発生する？
かくいく私はネット同人。料金ゼロ。

売り上げで印刷代を賄い、旅費はボーナスで旅行に行ったと割り切って
出してるなぁ。在庫抱えるの嫌だから自然と少部数になるし、最近別に
コピーでも良いかと思うようになった

とりあえずやって行けてるよ＞１０９

ごめん、受け狙いとか、ふざけてるんじゃなくて。
一人暮しって怖くない？
私、夜、物音すると目が覚めちゃう方で、家の人が居ないと
怖いんです。
こないだは家に一人で置いていかれて、怖かったんで夜中に
猫を抱いて歌ってしまった…（泣

最初の夜は恐かったけど、そのうち慣れてしまいましたよ>>111

それに狭いワンルーム暮らしなので（笑）
一人で４ＬＤＫとかに住んでたら、さすがに恐くなるかもしれないなあ。

>>111
私はもう全然平気
空き巣に入られて今の家に引っ越す直前あたりはすごい怖かったけど･･･
（雨戸を全く開けない生活だった）怖いと思ったのもそのときぐらいだし
基本的に一人でいるのが平気な方だから。

でも実家の留守番だけはいやだ。
広い家に一人は寂しさが増加する。

ところで、一人暮らしの方は宅配便の受け取りとかどうしているんですか？
同人とあまり関係ないかもしれない話題でスマソ

私はメーターＢＯＸに入れてもらってます。
部屋のドアの隣にあるし、外から見えるからまず取られる心配はないです。
郵便物も自宅の近くに大きな局があって、そこで２４時間受け取れるので便利です。

宅配便でも、恐くてドア開けられないんですよ。
だからいつも居留守使ってます。

>>114
私はサークルじゃないからそんなに届くこともないし、届くときは殆ど時間指定
家にいなくても不在連絡票挟まってるので困ることはないです。
あと、荷物が来るのがわかっているけど出かけなくちゃいけない場合
伝言をドアに貼って、無用心だけどドアの前に置いといてもらったりする。
一応管理の人が1階にいるのであやしい人がうろうろしてることもないし
盗って得するようなものが届かないときの場合ですが。

宅配便を多用する人は宅配ボックスありの家に住んだら便利だろうね

宅配ボックス、そんなに大きくないのから大きいのまで売ってるよ。
廊下にＳＰあるなら付けてると便利です。

普通に受け取るよ。女性で、いきなり扉をあけるのは不安と言う人は
先に「どちらからですか」と送り主の名前を聞く。もしくは一回
居留守を使って、不在通知を入れておいてもらえば誰から何が来たか
確認してから受け取れる。

漏れは尽くしたいよ・・マジで。
連れの笑顔だけでいくらでも働けるよ尽くせるよ。
毎日オタクなバカ話できる連れの事考えるだけでどんぶり３杯逝けるヨ！>>105

不在連絡票が勝利の鍵。
一番困るのが石油ストーブ用の灯油。
近くのスタンドまで１キロ近く歩くから、その為にカートを買った。
粗忽者でしょっちゅう墨をこぼすから畳だとえらいことになる。
でも、フローリングの部屋だと同タイプの和室より１万近く割高になるから、
フローリングカーペットを買った。
同人のような、荷物の多い人間が賃貸を利用するなら、
少々古めの物件の方がいいかと思う。
畳が江戸間で若干今より広いし、押し入れも１間で大きいところも多いし、
探すと、部屋の改造し放題という部屋もある。
これ以上住人を入れる気もなく、リフォームもするつもりがない物件で
（年寄りの管理人の場合に多い）
ペット自由、壁紙自由、交渉次第では隣の空き部屋に荷物を置かせてくれるときもある。
事実上の２DKだったり（でも、家賃は据え置き）。
あまりに古くさいんで泥棒も避けて通るし。

あまりに部屋が狭い＆古すぎて
女性雑誌の収納コーナーは全く役に立たない。
一番現状に近いのは「東京スタイル」だ。
あの本好き。

>>109
知人は同人はじめて、身なりが粗末（ごめんなさい）になりました。

ホント、女性誌のインテリア特集ほど、役に立たないモノはないよねえ（笑）>>121
本棚のない家というものが存在しているのが、ちょっと怖かったりするよ

>>121、>>123
役たたねー(笑)
ああいう部屋に住んでる人は、雑誌とかも読んだら即捨てちゃうのかね？
読者の部屋公開とかで、本が、サイドテーブルの上に文庫で5冊くらいとか
見ると、同人者にはオシャレ生活が成り立ちにくいのが、よく分かるよ…
資料とかね…ごっちゃごちゃ…

同人者は必然的に持ち物が多くなるからやっぱり
普段から雑誌とかいらんもんは頻繁に捨てるように
しないと散らかる散らかる・・・

んで、質問。
本が沢山あるので当然、余分な布団なんか持って来てないけど、
友達が泊に来た時ってどうしてます？
彼氏＆彼女は一緒に寝ればいいけど、友達は・・・（笑）
（寝袋持って来てもらえばいいのか？）
あまり話題に関係ないのでsage。

>>125
冬はこたつで雑魚寝。
夏は毛布を床に敷いて座布団を半分に折って終わり。
部屋が汚くなると布団は一切敷かず、キャンプのエマージェンシーシートを
かぶって座布団枕で終わり。

冬はストーブ焚いてコタツで寝て貰う。
気持ちってコトで私もコタツで寝る。
「何で布団使わせないの」って言われたことがあるのだが
えっちしてる布団に寝せたくないにきまってんじゃん（涙）
とは言えなかった・・・・・・（遠い目）

>>125
一緒に寝てる。大体、ワンルーム六畳に二人分の寝るスペース
確保出来ねえっての！
泊まりに来る奴は、ピロートーク付きでもいいかって、確認とるし。

＞ピロートーク付きでもいいかって、確認とるし。

ﾜﾗﾀ。
そんな>>128に微萌え。

>>124
私の部屋本棚無いよ。
同人誌買ってもすぐだらけ。
漫画買ってもすぐ古本屋。
この方法でいってる。

>>125
私の冬用の掛け布団（羊毛・重め）を床に引いてその上で寝て貰う。
掛け布団は同じく冬用の毛布（私は寒がりなので冬場は３枚重ねて寝るの。
肌布団・毛布・掛け布団って感じで）
私は敷き布団＋肌布団で寝る。

春夏はこれで寝て貰う。秋冬の寒い日には上記に加え暖房をガンガンにかける。
（空気が乾きやすくなるので各人の枕元に水の入ったコップを用意しておく）

なんでノウハウ板でやらないの？
向こうにスレ立てなよ。

>>132
別に同人の『為の』ノウハウじゃねえから。

ちょうど部屋探し中だからためになるよ〜このスレ。
一般人の友人連中に聞いてもどうもズレてんだよね（苦笑

ところで、地方の実家から関東に越して来た人にお聞ききしたいのだが…
やっぱり引っ越し会社とか利用しました？
自分はどうしても持っていかないとまずい物は画材一式（トーンと原稿くらいだが）と
資料類、あとはパソコン関連機器くらいで
あとは現地で買いそろえようと思っているのだけど…
そのパソコン関連の引っ越し、まさか家出ると思わなかったから
買った時の箱も全部捨ててしまったし、どうしようかと…

ひとり用引っ越しパックみたいのあるけど、
あれ、きっと本（資料と同人）とトーンで埋まるよ…

>>134
ＰＣはハードディスクは外して手持ちの方がいいよ。物が物だけにね。
箱を捨ててしまっていても､引越し会社に聞いてみな。エアークッションとか使って､
しっかり梱包してくれるかもしれないから。

私は毛布で包みました。
地方の度合いにもよるんだけど、遠いと高いです。
近いと友人を使います。

パソコンはセダンの後部座席に乗せて、抱えながら行きました…
近場の自力引越しだったから、出来たことかもしれん。

うちも毛布と布団にくるんで段ボールに入れた。
日頃イベントで鳥にお世話になってるので、引っ越しも鳥で安くしてもらった。

単身パックは確かに同人者には使えないかも。でも冷蔵庫、洗濯機等がまだ
買う前＆家具が少ないなら大丈夫かな。
まずはしばらく使わないものから梱包して大体の箱数がわかれば見積もり
色々出してもらえる。

役立ちスレ？Age！

生活一般板向けの話じゃないのかな
まぁ、同人がちょっとでも絡めばどうでも良い話なんでしょうが…

同人屋のお部屋探し・引越は一般人とは微妙に話が通じないので
この板でいいかと。
どうでもよい話ではありませんぜ…

本に埋もれて各種リモコンがいつもどこかに行ってしまうので、
ぜんぶゴムヒモでくくってぶら下げてしまいました。

>>142

うひゃひゃ、自分と同じような人が。
俺はゴムでこそ無いが、長めのビニールひもで、テレビの
台の足にすべてくくりつけてあります。どんなに本が積み
重なってもテレビからたどれば発掘できる仕掛け。
実はゴムもやったこと有るんだけど、弾力で顔に飛んでき
たりしてあぶないのでやめました。

とりあえずこないだ100円ショップででかい籠買ってきて、
リモコンとか枕トップパソコン用の周辺機器とか煎餅とかタバコとか
本の山に埋もれそうなものをぜんぶ突っ込んでおくようにした。
なんでいままで気づかなかったんだろう。快適。
戻しておくのを忘れそうになるけどね。そうかゴムひもか・・・

　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　 ／　肉　　＼
　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　＜　　 最近のジャリ、それも低学歴なやつほど親は金持ちだからな。
　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　　＼ バイトで生活費稼ぐとかの条件で一人暮らしなんてさせてくれる家はいいよ。
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一人暮らしで超貧乏生活は一度経験すると人生観が変わる。
最初に入ったアパートは４畳半バストイレ共同・築50年・家賃18000（電気水道込み）円だった。
冷暖房設備も買えず、ゴキブリと戦い、時に一週間完全絶食する時も。
親のありがたみと金のありがたみが身にしみた。
以来、どんな所でもそれなりに快適に暮らせる知恵が付いた。
ついでに、一人暮らし同人の節約と収納テクの本が2000部売れたんでラッキー。
今度は、汚い部屋自慢の本でも編集しようかと考えている。

>>146
いい経験したね。しかも、それを自分の糧としてるところはすごいと思う。

普通はそんな羽目になる前に手を打つがね(藁。

>>148
いやいや、どんなモノでも頭を使えば金になるってことで(笑)

一度ド貧乏を経験すると身体が丈夫になる。
冷暖房なしでも年中過ごせるようになる。
そしていい年して家に金も入れず親元でぬくぬくしてるプーを見ると
腹が立つようになる（笑）

現在ド貧乏体験中。バイトに必要だから、ネットは常時接続にしてるけどな…
そして、リモコンがどこか行方不明になるの、現在体験中(笑)。

一人暮らしなのに年末に無職になってしまった。
再就職も厳しい中、春と夏に出す本の原稿描いてるよ。
夜ヒマでさ…遊びに行く金も節約しなきゃならんし。
つらいなあ…。

明日は我が身と心得よう…；
せめて人並みの生活ができますように……

結構大手の会社に採用が決まった。
しかし、入社は来年度から。なんか、３・４月中は波乱の予感だ。
預金残高3000円。

>>145
浪人して法政の奴が学歴を語るなよ(藁

貧乏暮らしのおかげで手先が器用になった。
家具や家電の簡易修理、洋服の繕い、料理、手洗い洗濯、
休日は図書館や献血ルームなどに行き、
地区の催し物には積極参加（お菓子が出る）。
タダの素描教室やクロッキー大会に行き、老人ホームで民謡を習う。
現在はその時の腕を生かして知り合いのコスプレ衣装制作を請け負う。
老人を描くのも上達したし、図書資料も把握しているので仕事は早くなった。
なんかいい経験したなあって思う。今日は地区行事で仲良くなったおばさんから焼き芋を貰った。

すっごい充実した人生送ってらっしゃいますね。羨ましい。
見習わなければ。>>156

東京は家賃高いです…なんだかバカバカしくなってきた。

金持ちで満たされた生活をするのも良し、
貧乏で己を磨くのも良し。
しかし、どっちに行っても同人に転化させちゃうのはすごいと思う。
貧乏人の節約収納術本読みたい。

どんな安アパートでも、東京なら５万とかしますよね？
同人で稼いでる人って、どうして生活出来るんですか？

定職にも就いてない、アルバイトもしていない。
それでも東京で一人暮らししている人がいるって聞きました。
全員が大手な訳無いし・・・

仕送りもらってるんじゃない？

＞１６０
品川で４万の部屋があった。風呂トイレ付。
探せば意外とあるもんです。＞東京で５万以下の部屋

２３区内で２Ｋ独り暮らし。もう７年住んでるけど
年収上がっても手取りが変らないので、
きっと１０年たってもここにいる気がする……。
引っ越すなら３Ｋ以上じゃないとつらい荷物量なんだよねぇ。
でも３Ｋの家賃なんて払えんよ（泣）。

下を見れば１万を切るアパートだってあります。＞東京

会社辞めて、フリーターになったら、年収下がったのに、手取り上がった…
なのに、カードの限度額は減った…嫌いだ…税金なんて、嫌いだ…

昔買ったゲームを制作したところは、
プレステより安い（当時、19800円）部屋で作っていたらしい……。

中堅でも東京で十分生活していけます
家賃は８万円で光熱費、電話代をあわせて4万円
食費が5万円くらい
本や遊びで2万円くらい
1種イベントと書店をあわせて6000部を年に4冊
一応商業もやってるけど
こっちは同人の収入の12分の1くらいにしかならない
商業がバイトみたいだよ
真面目に描いても生活できないんだもん

>>167
その発行部数、中堅じゃないし。

あ、同人の収入も税金を払っていますよ（笑

（連続ですみません）
>>168
男性向けでこの部数は中堅みたいです
コミケで壁になったこともありませんし…

書店合わせて、ってところを見逃していたよ。スマソ。

6000部を年に４冊って、あ〜た・・・
そんな奴、日本に何人いるんだろ

男性向けではあたり前の世界なんだろう…>>172

「そんな奴、女性向には何人いるだろう」
これが正解。

書店大手って奴だね。

関係ないけど
実家で暮らしている人っていいよなー
そうしたら今までの収入を全部小遣いに出来るのに
多少は家に生活費を入れても痛くも痒くもないな
「それなら実家に帰れ」と言われたらおしまいだけど（笑

実家で働きもせずぬくぬく暮らしている人に
説教されると、みなさんむかつきません？

いや、働いてても仕事内容によるし。
実家で飯作ってもらって学費払ってもらって学校行って
ヌクいバイトで楽に儲けてそれを全額自分の貯金にして
挙句「金余っちまったよ」などと自慢するバカは逝って欲しいです。
稼いだ分を少しでも学費なり食費なりにあててるならいいけど。
あー早く社会出て打ちのめされてくれないかなー（藁
シオンスマスマ。

実家生活だけど、そこまで楽してないつもりです。
もう20歳過ぎているので家賃として毎月最低4万、
電気・ガス・水道代は5人家族なので1/5、
食事もおかずは自分で作って（炊飯だけは別だと不経済なので
してません）材料も自分持ちでやってます。
新聞代も小額とはいえ1/5は払いますし、
電話回線は自分で買って、自分で支払います。

それでも完全な1人暮らしよりは負担が少ないですが…
親には感謝を欠かせないですね。

実家暮らし＝田舎暮らしなので都内では出ないであろう出費も多いですよ。
コミケ行くのにも交通費やホテル代なんかでお金がかかるし、
地元の交通手段がないから車のローンや整備代や保険料払わなきゃいけないし…
一応家にお金はいれてましたが、実家暮らしはお金のことより
ご飯を作ってくれることが一番幸せだった。
風邪ひいてる時におかゆが出てくるありがたさよ…お母さんありがとう。

ここにかいてるような実家くらしさんは
みんなムカつかないとおもうよ
都心に実家をもち、
そのくせ家にかねいれず、
プーのままのくせに金ない金ないいいまくってるような奴が
むかつくのだ･･･

ぷーのくせに妙に金持ってる奴のほうが、もっとむかつくと思うけど。

親がマンションやら土地をたくさんもってたりしてな〜
小さい頃から趣味オンリーで生きてこれた人なんか見ると
むかつく半面、かなりうらやましくもある。

世田谷のでっかい実家に住んでいて､ＫＯに小学校から通っているボンボンを知っているが､
好き勝手やっているのを見ると､腹が立つ。

同人には関係無いが、親から仕送りもらってるのに
一人暮らししてるだけで「自立してる」と言い張る奴がむかつく。

実家に済んでいても自立していてむしろ家族を支えている人もいれば
別に住んでいても親のスネを囓りっぱなしの人もいるよ。

所詮相手は子供なんだから、（きちんと自立してないやつは、いくつになっても子供よ）
それなりの扱いをしてなま暖かい目で見守ってあげれば済むこと。
むかつくだなんて、同等と見るようなことをしちゃいけないわ、みなさま。

世間に迷惑かけないなら生暖かくもいいけど、そういう奴等に限って迷惑掛け捲り
だからなー。

社会に迷惑を掛ける子供には、暖かく厳しく指導が大人の義務だろう。
うちの子も余所の子も、社会の財産だぞ。

独り暮らしで都営住宅とかって入れなかったっけ？
都営だと収入にあわせた家賃だから３〜５万程度ですむのだけど・・・
やっぱり所得が少なくても、そう簡単に都営とかは無理なのかな？

基本的に、所帯持ちで低所得者じゃないと入れないよ。
でも、姉妹で入っている人とかたまに聞くんだけど、どんな手を使ったんだよ。
本当に教えて欲しい。

今まで誰にも言わなかったが
３０過ぎて実家に住んでいるが
家族４人の生活費は私が出している。
きちんと就職はしていないけど（苦笑

でもごはんは自動的に出てくるし
風呂も勝手に湧かされて掃除もしなくていいし
イベントで上京しててもその間の荷物受け取りも困らない。
金はかかるが、私は楽ができてありがたいと思ってる。
いつまでもいていいと言ってくれる両親に感謝。

テレビが壊れたと言ったら、姉から使わなくなったテレビデオを貰えることになった。
うちにはすでに貰い物のビデオが２台。…３台目突入か…。
壊れてないから捨てるのも勿体ないし、カバーが汚れていたりするから
ヤフオクやフリマもなんか気が引けるし。

>>190
壊れたのか　壊れてないのか　思い出す

テレビは壊れたがビデオは壊れてない。
なのに、テレビと一緒にビデオまで来たって事だろ。

単身で公営住宅入居というと、公社一般賃貸住宅かな。
　公社一般賃貸住宅は、住宅供給公社が、住宅金融公庫や東京都から
建設資金の借り入れを行い自ら建設した住宅のこと。
家賃補助制度はないけど、それでもかなり安いと思う。
主な入居資格は
■原則として満20歳以上
■同居予定親族のいる（一部単身者でもお申込みのできる住宅あり）
■月収基準を満たしている（住宅の種別や家賃等により異なる）
■連帯保証人をたてられる（保証会社の利用も可能）
ってところ。
現在の募集状況は
亀戸 　　 3DK 59.92平米 82

追記。公社のHPに情報は載るけど、
広報や新聞をチェックした方が早いんじゃないかな。
基本的に倍率5〜10倍とかあるらしいけど、
何度か落ち続けていると優遇措置があるし諦めないのが吉だね。
収入資格も募集物件によって変わるから調べた方が早いよ。
以上。なんか、同人板のネタじゃないな。
不動産板とかに逝った方が詳しいこと聞けると思う。

>>193
この家賃でかなり安いのか…田舎住まいでよかった。
大変なんですね、都内近郊で１人暮らしって。

＞同居予定親族のいる
という事は>>188の姉妹で公営住宅住まいは違法じゃ無いという事に？
いとこ同士とかでもいいのかしら

今度引っ越して一人になります。
引っ越し先の第一条件が「在庫がおけること」。
ロフト付きアパートにしたのはいいものの、
当初の予定（ロフトを物置きにして下で寝る）が狂って
結局ロフト部分で寝ることにしました。
在庫入った段ボールの脇で……

>>197
でもロフトの上に段ボール運ぶのって、大変というか…ちと危険も
ともなうと思うけど、大丈夫？？

>>198
ダンボールに入れる前に上に運び､上でダンボールに詰めれば問題ないよ。
手間かかるけど。下手に無理して怪我するよりはまし。

>>198
ロフトの手すりにナワをかけ、上から引き上げれば簡単です。
私の部屋には在庫ダンボール引き上げ用の自作引き上げ装置があります（苦藁

みんなたくましいなあ。（笑）
私はボロい平屋の一軒家を月7万で借りてます。
３LDKなのでダンボール置き放題。
田舎だけど車持ってるので不便ってこともないし、
都心の家賃高くて狭いマンション借りるよりいいかも。

古い一軒家住まいの私にとって、
ロフト付きのアパートってあこがれ・・・！
そんなこと言ったら贅沢だって怒られるかな？
でも、ドラマに出てくるようなお部屋って、
一度住んでみたいよ。
カビ生えた風呂や雨漏り、はがれた壁紙を毎日見てるとさ・・・（泣）。

ロフト、もしくは２段ベッドの上だけとかってワンルームにはかなりいいぞ。
なんたって床がどんなに散らかってようが寝る場所だけは確保できてるんだ
から。と、たくさんの本の間でテトリスのブロックのように寝ている友達が
うちのロフトベッドを見て感想を漏らしておった。

>>203
そうそう…実家でロフトベッド使ってて、すっごい便利だったなあ…
なにもどかさなくても寝れるもん…
今のワンルームだと置けないし、敷きっぱだとすぐ布団の上いっぱいになるし(笑)

同じ二段ベッドでも、梯子じゃなくて横に階段があるタイプがオススメ。
階段の段差のトコにボックスがついてるので、そのボックスを取って
ダンボールを入れとくと部屋もベッドも広い。

>>204

関係ないけど、敷きっぱってかわいいね。

そうか、ワンルームにはロフトベッド、なのだね？
私はこれから部屋探しするのだけど
どうもワンルームか1Kにしか住め無さそう。
いままで実家の田舎の戸建てだったから
寝室も居間も自分の場所もべつべつにあったから
６〜８畳一間でどうそれを詰め込むのか困ってたわ…。
ロフトかロフトベッドね…

ね、ロフトベッドってぐらぐらしない？（笑）

>>207
はじめは怖いけど、すぐ慣れる(笑)
あと、上に本とか持ちこむと、寝てる間にばっさばっさに下に落ちてくべ。
布団もだべ。布団ストッパーつけて、本は、壁側に寄せるが吉。

>>203
>たくさんの本の間でテトリスのブロックのように寝ている友達が

すごい親近感だ。友達によろしく言っといてくれ。
ロフトベッドだと彼女or彼氏を連れ込むときに困らないか？

あと、まことに汚い話で申し訳ないが、ロフトベッド（下が空いているもの）の場合、
下からの風通りがよいため、割と布団がじめじめしにくい……。今週みたいに土日が
雨だと思うように布団干せなくてね。

>>209
＞ロフトベッドだと彼女or彼氏を連れ込むときに困らないか？

　それは相手も事情を知っているので、というよりどっちの家もそんなもんなんで、
割り切ってホテル行きます。

ロフトの上ってクーラーつけて寝ても暑い。
冷たい空気は下に行くからなかなあ。
あとゴッキーが発生しやすい！カビやすいのか！？
でも部屋面積は広くなるんで一長一短なのかも。

冬は天国のように暖かいぞ

一人暮らし同人はパンピーの彼氏彼女はやめとけ（笑）
病気になった時に『お見舞いに…』とか言って突然来られたら
１００年の恋も冷めるよな部屋の人は特に。

>>211
うん、夏の間だけは下で寝てる…

今日ロフトにしようか二段にしようか悩んで二段にした。
コニーな私の体重をささえてくれるのは木製ベッドだけ…
一人暮らしはじめたらダイエットだーー！！（スレ違い

ロフトの上に雑雑した荷物を全部置いて、下に寝てる。
ついでに１０ｋｇあるようなスピーカーを普通の釣り糸やらで
吊り下げてるので、地震の時は氏にやすいだろうなぁ・・・。

そうか〜やっぱりロフトベッドを導入することにした〜。
夏の暑さは平気。名古屋人だからね、東京の夏なんてへっちゃら。
冬あったかなのはいいことだし！
でも、ゴッキーって…どこに発生するの？
ロフトベッドの上？？？？

えー、漏れは床に布団がやっぱり好きだな。
ロフトベッドは他にも書いてる人居たけど布団とかドサドサ落ちるよ。
寒さで起きて布団探して下に落ちてるとかなり鬱る。
ベロベロに酔って帰ったとき、よっこらせと梯子登るのも面倒だし。
眠れない時になんか読むか思ってもいちいち下降りるのイヤん。
うなぎの寝床に毛布一丁、これがいいな。周り中、本で固めて。

>>218
オタとして正しい生き方のような気がする…

一般人の友人もいるので私は嫌ですそんな生活（笑）＞219

197です。
つうか、最初の予定では在庫やらテーブルやら画材やらをロフト部分に置いて、
ロフトでマンガ描きやろうと思ってたんですわ。
「ヲタクの間」と命名して。
そしたらば床部分でベッドマットとパソコンデスクが共存不可なのが判明。
結局床がヲタク空間になってしまいましたわ。
ロフトで寝るの不安なんですよ、天井低いから油断すると朝起きて頭打ちそうで。

>>221
これが、意外と打たないんだから不思議だ。
ロフトベッドで三年、ロフトで寝て二年。頭ぶつけたのは、両手で足りる。

四畳半の和室に万年床とＰＣでコクピット生活です。
でも仕事が駆け出しのイラストレイターなので
全ては仕事のための部屋だといえば
周囲が納得してくれる･･･ちなみに女です･･･とほほ・・・

地震で本の山が大なだれを起したことがあった。外出していて事なきを
得たが､部屋にいたらマジで死んでいたと思う。

>>197= >>221さん

わかるよ……私も数年前ロフト付きの部屋をゲットした時は
ロフト部分をヲタ間にしようとした。
だが、いざ暮し始めると、ロフト部分だけで生活している自分にふと気付いて…
床はまるで雑誌の中の部屋のようにまるで生活感のない広々とした空間に……。
自分がいかにヲタクそのものであるかをあまりにも如実に語る部屋と化したので
心苦しくなり、床をヲタ間にしてロフトで寝起きしました。
ついでですがロフトは天井低いですが頭もどこも打ったりしませんよ。
安心して下さい（笑）。

女性で一人暮らしで同人やっている方、何階に住んでますか？
貧乏を理由に1階にしてしまいましたが、やはりアホだったでしょうか。
（姉が「最近１階でレイプ事件増えてるから夏でも窓開けるな」と
脅す……）
防犯なんかはどうされてます？

私は以前1Fに住んでいて夜中に酔っ払いにドアを叩かれたり
通行人と目が合ったり覗かれたり何よりもゴッキー様がいらっしゃったので
引越しの時にはゴッキー様の出にくく覗かれないい4F以上という条件で
探すようになりました。
おかげで快適ですが家賃タケーのよ。とほほ。ウーツ。

いつもの様に剛直をわっしと握り発電開始。
きっと新作オカズだったのだろう。俺は熱中していた。
リミットゲージはどんどん溜まり、主砲は準備オーケィ。
華麗なる手つきでクリ○ックスに手を伸ばす俺。
な、無い！！
奴は床からニヤリと俺を見上げていた。
引かれた引き金はもう戻らない。
無惨にブチ蒔かれる男汁。


ロフトベッドなんて嫌いだ。
恥ずかしいのでsage

228＞同士よ!!(笑)

彼氏の部屋がロフトを寝床にしているせいで、なんどか頭ぶつけました。
いや、一人分の高さなら、猫背で防げるんだけどさ……。

ロフトベッドの足方向真下にPCラック、頭側に机、そして本棚。
机の奥に資料棚は便利です。
足元の金属メッシュに￥100や\300ショップの壁掛けCD入れをおいて、
インストール用CDやゲームやら小物やらを下げて置けますし。

スキャナで取り込みサイズ変更、プリントアウトで原稿用紙に貼り付け。
服(衣装)さえ散らばってなければな…

うちの部屋は別に出ませんよ？＞ゴッキー様
何せ食べ物ないから…。

うちには食べ物はあまりないけど出る。
今年は正月に出て以来、姿を拝見しないけど。
隣や上の人がちょっと汚い生活をしてるので、そのワリを喰ってる。

夏以外の季節に巨大な蚊が出るんですけど……
あれ「蚊」なんですか？（泣）
蚊みたいな形状ですごく足とか長いんです。

ゴッキーは出ないけども蜘蛛が出る。
蜘蛛って殺しちゃいけないんだよね？

でっかい蚊のようなやつは、遠慮なく新聞紙丸めて叩いてしまいますが。
動き鈍いし。

蜘蛛はダニを食べてくれます。
気持ち悪いですが、人間に害を与えるわけではないので
放置しておけばいいかと。
ただ放置しすぎると、繁殖して困りますので注意。

>>231
それあるねぇ。
前に住んでた所の隣が飲食店で、野菜屑とか
平気で店裏に捨ててたから死ぬほど五木が沸いてた。

頭に来たから家で捕獲したのはコソーリと
生死問わずに店先に捨ててたらその店潰れた。
（スレ違いすまそ）

そか、蜘蛛は益虫なのだな…覚えておこう…

俺も蜘蛛とは仲良し
よくディスプレイを小さな蜘蛛が這っている
おかげかゴキもいないし、慣れると可愛い

１階はやはり危険なのですか……？
私はかなり立ち居振る舞いが乱暴で
きっとロフトベッドから飛び下りたりしそうなので
階下の方に迷惑にならないように１階にしようかと思っていたのですが。

いやー本音は宅配荷物の運び入れ・運び出しが面倒じゃないように、
ってとこなんだが……
上の階の音とかってどれくらい響くものですか？
深夜のプリンタの音とかお隣にまずいですかねえ？

宅配荷物なんか集荷頼んじゃえばいいじゃん。
テレビステレオプリンタのおとくらいはお互い様。

音は上に行くので、一階に住んでいるからといって油断は禁物。
私も多分、電話の声とか二階に筒抜けだろうな。

つーか、騒音・振動はどーしても外に漏れるもんだyo!
集合住宅の場合はできるだけそういったものは出さないように心がけましょうね。

おれはカラオケかりてるけどね。

うち、パソコンつーかプリンタの音がくそうるさい。
けっこう迷惑だろうなと思いつつどうすることもできない…。
隣近所さんいつもｺﾞﾒｿ

すんげえ汚い部屋にすんでますが、ゴキ様は、一度迷いこんできたでっかいやつ一匹しか見た事ありません。

>>242
プリンタ防音用の箱みたいなやつが昔は売ってたけどなあ。
インパクトプリンタの時代だから、もうないのかも。
自作する手もある。とりあえず段ボールかぶせてみろ。

東京で築年数知らない2階建てボロアパートに住んで三ヶ月。
食べ物は何も買わなくても一月なんとか食いつなぐくらいあるけど、
ゴッキーはまだ見てない。
今が冬だから出ないだけかな・・・？
実家が母上のおかげで築20年なのにゴッキー一匹も居ない家なので、
遭遇してしまったら何をどうすればいいのかわからない・・・。
怖いよ−（涙）ゴキブリホイホイも中にゴキーが入ってると思ったら
触れそうに無い。

ちなみにうちは、ロフトベッドではなく床下95cm程度のハイベット。
天井までの距離が長いので絶対頭打たなくて、ベッドの下に服と小物
入れるボックス三つに小物入れる木棚を入れてます。布団も本も落としたこと無い。

ゴキーは見つけたらスリッパか新聞丸めたので一撃必殺してますが、
それを以前職場でやったら尊敬されてしまいました。
女がやるとなぜか凄いと言われてしまう。誰か他にやってくれる人が
いるわけでもないので、そのへんはずぶとくなれます。

よく、通販で「超音波でゴキブリやネズミが逃げていく」
というのをみかけるんだけど、
効くのかな？効くんならマジ欲しい…。

今日のニュース番組で床下収納が広いマンションの特集をやっていた。
引っ越し用談ボール50個を入れてもまだ余裕のある収納力。
羨ましくて仕方がない。

ゴキにはシューするタイプのコックローチが確実。
夏は朝ゴキが手元を這ってモーニングしてくれる築50年住まいより。

多分、引っ越すだろうという予測のもと、かなり早いのだけど荷造りを始めた。
様々な紙の山とビデオテープがなければ、段ボール箱は半分以下になることを
改めて思い知る。
そして引っ越す先（自宅）は、インテリア雑誌のようなインテリアを目指した
ものだけれど、なぜか本棚は天井までの突っ張り棚（ディノスの通販の）が三
つも収まっている。しかし全て表には出ていない。不思議なこともあるものだ。
しかしいい加減ＢＮのぱふやらファンロードやら昔はまっていたアニメのグッ
ズやらは手のつけようがない。
未だ幽白のファンの人がいたら、送料こっちもちで譲りたいくらいだ＜グッズ

ＰＣとヲタ関係のものがなければ、私の部屋はほとんどすっからかんになります。
押入二間分に、季節外の服と予備の布団とわずかな雑物以外は全てヲタグッズが
詰まっているので、掘り返すのも恐いです。

>>249
ヤフオクに出すんじゃだめなのか？　私はそれで引っ越し代の一部を作ったよ。

>>249
私はまんだら毛に宅急便で送って売っています、部屋に置ききれない本は
ほとんど。「売り物にならない分はそちらで処分してください」と
メモをつければ帰って来ませんし、お小遣い程度にはなりますし、
欲しい人がいるなら巡るかなあと思えばいいことづくめのような気がして。

>>248
ゴッキーは気管がからだの側方後ろ足付近にあるから、コックローチシューする
ときは横から攻めるのが良いらしい。窒息死させる薬だから。

なんかパソ・スキャナ・プリンタ・モニタの箱、全部捨ててしまった。
引越すことがあると思ってなかったからなあ。
毛布ぐるぐる巻きで本当に大丈夫？
たぶん単身パック？みたいので引越ししようと思ってるのだが。
プリンタとスキャナはともかく、
パソ（青白林檎）と１７インチモニタが恐い…

>>247
超音波のヤツ、初めは結構効果あります。
但しキーンという音が絶えずするので、人間も気に触る人はいるかも。
うちは設置して三ヶ月くらい、ゴキを見なくなりました。
でもまぁ…ゴキもやがて慣れてくるらしく、また現れます。
一時凌ぎでもいいのなら使ってみてもいいのでは。
特に夏場は台所に出没しますし

>>254
ペリカンにパソコンポというパソコン運ぶためのセットがあったとおもう。
企業向けかもしれないが。
私は毛布やら発泡スチロールやらを緩衝剤として段ボールに一緒に詰めて
送ったよ。とりあえず大丈夫だった。

台所でみっけたゴキだったら熱湯か洗剤かければ一瞬だよ。
洗剤だと床とかベタベタしちゃうからいつも熱湯かけてます。

超音波のやつって　人間には感知できない程度の音波じゃなかったっけ？

>>258
でも聞こえたよ＜超音波
私は耳がいいからかもしれないけど。
アレが超音波なのかは謎ですが、小さくキーンと鳴ってた。

超音波自体が聞こえなくても共振っつーか振動が移った別の物が振動してるのかも
音叉でも周波数変わっちゃうんだし。

ゴキって恐いものなんですか？
具体的にどういう弊害があるのか知りたいんですが。

今まで家でゴキを見たことがないので
恐いといわれてもピンときません。
これからひとり暮しをするので覚えておいた方がいいかと思うので
教えてください。
取りあえず今まで学校や会社で見ても恐いという感情はわかなかったので
実害があるかどうかだけよろしく…

ゴキは飛ぶと怖いんだよ・・・

おゴキは病気もばらまくんだよ・・・

ゴキ、在庫とか喰うんですか？

在庫食う虫なら別にいるよ>>264

>>264
いっそ食ってくれたら益虫ですなー。
沢山あるので是非。

ゴキ、平気な人って羨ましいよ。
どうしても生理的に受け付けず、部屋に出たら当分は怖くて
部屋に近寄れない。入ってもコワゴワ生活。

でも食べるって事は出す物も出すんだよ・・・

>>254
普通に服とかの間にはさんで送ったけど大丈夫だったよ。
運んだのは猫。液晶モニタの窓。

でも友人は気にしてHDだけ引っこ抜いて持っていったそうな…。

>>254
心配なら伝票の荷物の価格を書くところに限度一杯の３０万と買いとけ。

在庫食われたら泣くに泣けない……売れないけどさ。

私はゴキにではありませんが
在庫を本当に喰われたことがあります。
我ながら珍しくよく売れた本だったので
数万円、返せと虫に怒鳴って焼き払った記憶があります…

ふだんは在庫溜め込むので、売れない本の方を食え！とも怒鳴っておきました。
みなさん、冗談ではなくこれからの季節、
気をつけましょう。
特にたたみ敷きの部屋の床に１ヶ月以上放置している人はたまに底が
喰われていないか確認することを忘れないようにしましょう。

私もシロアリに食われたよ、在庫。
ねらったように在庫の少ないやつを。

漏れも食われたぞ！
最後の１０冊をっ！

だがタダでは起きない漏れは次の本のネタにした。
同人屋はつおいのだ。

ナメクジも同人誌食わないか？

なるほど、熱湯かー。
でもうちポットがないから床じゅうたんにも洗剤撒くよ。
一度パイプユニッシュの効力を見てみたいけど、
撒くのがためらわれるんだよなー。流せないから。
アルカリ性という意味ではマキロンなんかも効くのかな。

ナメクジには塩です。

そういえば、古い話題だけど。
今度引っ越す部屋は、ロフトが実質３階（私の部屋は２階）に
なってるよ。びっくりした。同人関連のものはそこに隠そうと
決意（笑）
ロフトってこういう使い方もあるんだなー、とちょっと感心し
た。

ゴキは、油をかけると瞬殺できますよ。
ホントにすぐ死ぬ、殺虫剤や洗剤かけるより早い。
問題は、掃除が面倒なのと、とんでもなくジャンプするので、怖いです。
一度流し台にいたのにぶっかけたら、３０cmぐらいジャンプされて、間近でその姿
を見てしまった。

皮が油はじくから、息すう穴に入って窒息死するんだよね。
家庭科のテストに出た……

油を掛けられる距離まで近づくことすら出来ません。
なので、いつもシュー。
でも時々、逃げられる。
致死量はかかってるはずだから、いつか死ぬと分かっていても、
その部屋にはなかなか入れない・・・。

一番悲惨なのは、原稿中に出てしまい、
シューしたら物音のするモノ（紙とか）の上で動けなくなったらしく、
息絶えるまでずっとBGMがゴキののたうつ音だったとき・・・。
あの音、思い出しただけで悪寒走るよ・・・。

最近はシューも怖いから（自分で吸っちゃわない？）
掃除機でゴキ自体を沿革攻撃して吸っている。
で、捕まえた後、掃除機吸いながらシューする。
排気で出てくるから同じ事か・・・。

もちろんそのゴミパックは家族に頼んで捨てて貰う。

そうかー、吸い込んでからシューすればいいのか〜。
昔、吸い込んだだけにしてたら、ホース食い破って逃げられたので、駄目だと思ってたよ。

>>281
一人暮らししてないじゃん(笑)。
以前ゴキに出会った時は、殺虫剤がなく、２軒隣まで借りに行きました…

ゴキのために友だちをわざわざ
呼んで退治してもらった私は一番ここで臆病ですか?
殺ったあとのかたづけすらできん。

ううむ、ゴキはかようなまでに嫌われ者なのか。
ふつうのちょっと嬉しくない虫くらいにしか思ってなかった。

今後は警戒することにしよう。

>>285
奴らは飛ぶからな。

飛ばなきゃ平気なのに…。

>>285
普通は生理的にダメ。
病気の媒介にもなるので医学的にも×。

>>285
あの存在感が駄目なんです（涙。
なんで昆虫のくせに視線がぶつかるの！！？

ゴキはもうなれたよ…。
仕事柄、朝方家帰ってくるんだけど
ドアあけたら　サササササーって何か沢山の生物が床這いずり回る音するし
電気つければパサ　パサって押し入れ（物置）から音するし。
最初は寝てるとき口にはいったら怖いなとか思ってたけど
３年間ゴキといっしょに暮らしててそれはないとわかったらもう安心。
この部屋で生活してる時間は朝〜夕方くらいで明るいからゴキもあんまりでてこないし。

アパート自体が古くて安くてゴキの棲家みたいなもんらしくて
隣に引っ越してきた女子大生は一ヶ月で出ていっちゃったよ。
夏場はもっと壮絶なんだ。
台所の換気扇のところに黒だまり。
あそこに卵あるみたいなんだよなぁ…。うじうじ動いてるしテカってるし怖いよ。
飛ばないのが幸いかな。
殺した後の処理が怖いから、とりあえず生かしといてる。

今の部屋に引っ越してから、不思議なほどゴキを見ない。
けっこう台所も汚いのに…

>>289
バルサンとか、たいたら？
寝ている間に口に入ること、実際にあるんだし。
（思い出したくない！）

いろんなメーカーのいっぱいやったんだけど全然きかなかったよ…>>291

もしかしたら寝てる間口にはいってるのかなぁ
全然気付かないんだけど。
プリンターのふたあけて2匹でてきたときは流石におどろいたけど。

>>289
コンバットとかは試されましたか？　うちでは結構効きました。
（築30年のぼろアパート一階在住）

私は普通にいる分には気にしないんですが、風呂上がりに踏んづけちゃった
んですよ。近眼なので足下が見えなくて、ムニュ、と。

こわー今度引っ越すアパート、下の部屋が今倉庫になってんだよ…
入ったら即日バルサン炊いとこ

みんなで北海道に住もう。

バルサン炊くときってパソコンや布団は何かで覆わないとだめなんでしょうか？
仕事行くときに炊いて行こうかと思ったんですが、留守中に何か起こらないかと
心配で…。

終わったあとCDやFD

>>296
説明書には電子機器は布か何かで包むこと、と書いてあるけど
俺は軽く新聞紙かぶせるくらいだった。
で、やった後も問題なく動いてる。

北海道は青函トンネルの開通で徐々に伝播してるよ。

あと皆さん、倒すのはいいのですがその後の死体処理どうしてますか？
俺はガムテープや床掃除のコロコロの粘着シートを使って、
直接は触れずにくっつけて、そのままゴミ箱へ。
掃除機があれば楽なんだが、
普段から掃除機を使うほどの広さじゃないし。

死体処理、実家ではティッシュなどで刳るんでから火葬にしてました
一人住まいの今は叩いた新聞紙の上に載せてビニールで２重３重にしゴミの日へ。

叩くことはもちろん、近づくことも怖くてできん。
今、２DKに住んでるけど、帰宅して玄関あけたとたん
１匹のゴキと目があった(T_T)
（本当に目があうような気がするんだよーーー泣）

たっぷり１分は硬直した後、思わずドアを閉めてしまった。
今もどこかにいるのかと思うと…（泣

今まで読んだことなかったこのスレ。
ふと今見て>>299読んでかなりぎょっとしたよ（笑

ゴッキィは最初はダメだったけど、潰しても液とか出てこないのが
わかったので、スリッパで踏めるようになりました。
でも原稿の時に出てくると追いかけるのが面倒で嫌だなー。

液出てこないの!?
それなら私にも出来るかも。
昔ハエを新聞紙で叩いて落としたら
その新聞紙に黄色い液が付いてて泣いたよ。

あの、黒いきらきらがいやなんだよ・・・
近づきたくない・・・

丸1年掃除機掛けてないような部屋だけど、全然ゴキの気配しないなあ…
パソコン開けた時も平気だった。ラッキー？それとも、イヤな周波数でも出てんの?

気のせいかゴキスレに・・・。

>>304
気持ちわかる！
私もあの黒光りがダメ。
だから、茶色いのは比較的平気。

ごっきーはコンバットが滅茶苦茶よく効くよ。
うちのチャバネ含めた団体様は一匹もいなくなった。

ゴキは、ネコが退治してくれる。（後片付けはするけど）
でも死にかけてるのいたぶってる姿は怖い…。

同人誌だけで散らかっておるのなら、ゴキはでないのでは？
やっぱしゴキの好物があると出てくると思う。

ゴキは印刷に使われるインクなど大好きです。

消しゴムも齧るよ。

ゴキの卵は段ボールの箱に付着して運ばれてくるらしい。
…だめだ。防ぎようがないーー

ヤツらは何故か柱に登り、硬直して動けなくなっている私めがけて
羽音も勇ましく滑空してきやがる。一旦落ちそうになってから何故
再浮上するんだよ！！とつっこみいれつつも敗北してます。
スニーカーの中に入っているのを気付かずに履いてしまった５歳の
思い出が忘れられないよ（涙）
今は北東北に住んでいるのでヤツらは出ませんｖ平和ですｖ

うちはごきよりねずが酷い〜。
北東京（埼玉県境）の区には多いと言うけど、しゃれにならない。
やつらはごきより知恵があるし、何より増える（汗
粘着版の設置は既に10枚をこえ、しかし未だ被害衰えず。誰かいい知恵ないですか（涙
まじで在庫、場所はあっても、家のどこに置いても不安だよ。
平気なの冷蔵庫の中だけだもん。
パソもいつコードやられるか不安（既に電話コードは２度、交換したさ…

>>315
いっそ飼ってしまえば良い。ゴキより愛着も沸きそう。

>>316
既に衣服書籍その他込みで、被害総額10万超えたや。
あなたなら愛せるのでしょーか。そのうえ糞尿もあるだよ、あいつらわ。
私は齧歯類全般が、大嫌いになったよ。昔はウサギ飼ったりしてたのに…

>>317
ねずみホイホイをしかけるといいよ。
できれば増える前に。
実家で出たときは２匹捕まえたら居なくなった。

猫いらずも、それなりの効果あるよ。やらないよりマシだから､できる
手はどんどん打とう！ねずみは初動体制が大事だ！（笑）

ネズミホイホイが一番だよ。ウチは４匹捕まえた。
猫要らず、もハッカの臭いも、全然効かなかった。

うちは毒団子と粘着材で消えた＞ネズミ
どうしても減らないなら、天敵の猫を飼うのも手かも。
ねずみ飼うくらいなら猫のほうがよっぽどカワイイ！（笑）
飼うなら和猫がいいです。狩をする習慣があるのは和猫だけだ
そうです。
うちの三毛はわざわざドブからねずみを捕まえて得意げに見せに
くるので、非常に困る…

やっぱ生物兵器が一番か…。

猫の捕食スピードより、繁殖スピードの方が速いと、動物のお医者さんに書いてありました…

シャム猫もねずみを捕まえるのがうまいらしいが…。
ネズミはでかいし汚いし、で恐いなあ。

バルサンを炊け

天敵が住処にやってきたことによって、ねずが怖がって
居なくなると聞いたよ>>323

うちはねずみの嫌がる超音波発信機置いてる、なんか効いてるみたい。

その前に猫を飼えるマンションとかアパートとかって賃貸料が高い。
無断で飼う訳にはいかないだろうし。
柱で爪とぐな

実家はネズミの害が多くて、
笑える思い出は、座椅子の背中あたりにいたらしく、
座ったとたん、いきなり横に飛び出ていった。

ネズミほいほい、沢山仕掛けたなー。
恐ろしい思い出は、父がとらえたネズミごと
ホイホイを水を張ったバケツにつけたこと・・・。
途中まで出ていた気泡が無くなったときは涙が出た。

>>326
うちの実家は最大４匹ネコがいたのに夜になると盛大に走り回ってたよ＜ネズミ
脅威にもなんとも思われてなかったらしい。

>>329
私の実家のバアさんは捕まえたネズミが入ってるネズミ捕りに
ビニールヒモをくくりつけて、家の外の小川に浸けていた…。
しばらくしてからカゴごと引き上げて処理していたのでしょう。
夜中につかまったネズミがキイキイ鳴くのを聞くたび
「ああ、コイツも明日の朝には…」と幼心に思っていた。
ちょっとトラウマ。

ネズミ話で終わっちゃうの？　期待してたスレなんだけど〜。

＞３３２
なら何の話をしたいのか自分でふれ。

「今度一人にあんるから」
「じゃあ原稿修羅場のときとかお手伝い行きますねー」
すまん、好意はありがたいが、人が何人も入れる広さじゃない……

一人暮らしと知ると、押し掛けて修羅場したがる奴が居るが
はっきりいってお前らが泊まるスペースもなければ
人数分の食器もグラスもないんだ。
来てからぶーすか文句つける姿が見えるから呼ばない。
そういう奴に限って、やりたいことは原稿修羅場じゃなくて
ただの宴会（しかも家主がもてなす）だからうざい事限りなし。

うちはお泊まり厨には無縁だろうな。
座る場所もないよ。空いてるスペースは布団の上だけ。

そろそろできなくなるだろうけど窓の結露ってどうしてます？
鉄筋コンクリートだからなのかひどいんです。
放置しておくと床なんかに被害でて敷金ひかれますよね…。
とは思いつつ何にもしていない不精な私。
結露のせいで部屋の湿気もすごいし…。

結露は換気をよくするのが一番だよ〜
マンションに住み始めてから掃除は朝にするようになった。
面倒だけどゴキは出なくなったからヨシ。
（前住んでたアパートでは丁寧に外へ誘導して後、敷居に薬剤及び油を塗布。
でさよならしていた）
話題戻してゴメンさげ…

まめに拭くしか無いです。結露。除湿器欲しいけど買えないし（涙）
問題はいつの間にか本がよれてしまっていること・・・。

315=317です。皆さま、ねず話に親身なお答えありがとう（涙）
粘着板に本日、久々に一匹かかって、ただいま部屋の中にじたばたと最後の抵抗の音が
響いております。……原稿やる気にもなれず、死んでないので片づけられず、ネットに逃げてます。
さて敷金の話が出てますが…出ていくときの敷金返金は期待してないです、もう。
畳に墨をこぼした時点で畳替え費用でしょ。
ネズミがあたりをかじり散らした柱や襖の破損でしょ。
後者は、自分のせいじゃないといっても、実際補修に費用かかると言われたら反論できん…。
また、ねずが出て唯一楽になったのは、人を泊めないための断り文句。
「……いいけど、夜中足音で寝れないよ〜、慣れてないと」
勝手に誤解してくれるぞ。でも結構、空しい。…じたばたしないでさっさと逝ってくれ…。

昔ＴＶでやってた都会のネズミ特集では、
東京だと大久保あたりから年々北上し、最近は豊島区〜板橋区あたりに多いらしい。
一度かかった（かかるのを見た）罠にはかからず、
普通のネズミより学習能力も高いんだとか。

あともっと昔に見たニュースで、荒川区のほうで
ゴキがコンセントだか冷蔵庫のモーター部に密集して詰まって
電気がショートして火事になったんだとか。
焼け跡でその詰まったやつが見つかって、見たら吐き気がした・・・

気分悪くしてスマソ。

窓の結露は、中性洗剤を入れた水で、雑巾を絞って拭くとつきにくいですよ。
伊○家の食卓で紹介されてた裏技ですが、確かに結露になりません。
２，３日経つと、効果は薄れるけどねー。
効果は確かにありました。

生活の知恵。

ぎゃーっ！＞341
これからゴキ季節だよね。
あれって道端に砂糖水の入ったコップ置いておくと夜中にたかってるんだってね。

在庫に入ってた時は泣くかと思った.....

ネズミってまだ普通に家の中に出るのですね……恐いです……

一人になってからなんか爪の先端が反ってくるようになったのだが
単に栄養不足だろうか……

今度引っ越す部屋は10階で、夏窓を開けてても普通の虫は入ってこないと言われたんですが、
ゴキには関係無いですかね……？

>>347
www.hct.zaq.ne.jp/family/sub13/index.htm
健康な人の爪と、爪の異常から知る体の異常のページ。
他にも気になる方はどーぞ

>>349
多分大丈夫だと思うんだけど
右手小指の爪の片側がちょっと下降してる。
「両側が下降している」を見ると癌の可能性がある、と出た。
大丈夫だよな・・・。

どーでもいいけど、
なんか生活の知恵から更に豆知識の方向にズレてきてないか？（藁

>>348
場所にもよるけど、虫よりも鳩の心配した方がいいかも。
ベランダに巣作られないように注意するべし。

ゴキの生息場所は建物の中ですから10階だろうと100階だろうと
関係ありません。
水道のパイプの隙間など些細な隙間さえあれば奴らはネットワーク
を形成してあなたの部屋に侵入してきます。

ほら・・・もう、あなたの後ろに・・・。

ここを読んでから夜、流しの排水溝に蓋をするようになった…
効き目あるかな（泣）

ホイホイを置いて半年。中味を見るのが怖くてまだ見てない…

中身見なくていいからホイホイを取替えな。

ゴキは5F以上の建物だと出にくいって聞いたよ。
前に1Fに住んでたときは毎週ゴキにモーニングコールだったけど
今は6Fに引っ越して2年経つけど1度もゴキをみてない。
前より部屋汚くしてるのに・・・。

>>349
ありがとうございます。早速見に行ってみました。
貧血……やはりテフロン加工のフライパンはダメか……

>>354

絶対捨てた方がいい。
私も怖くて触れませんでしたが、ある日放置して数ヶ月…
仕掛けていた流しの下（ここはもう恐ろしい事になっており
食器もなべも一切置けなかった）から、ガタガタという音が
してきました。
こ、怖い…
と思いつつ見てみると、ねずみが…ホイホイの中を…食べ
ていました。
それ以来、「ねずみ、かわいい！」という気持ちは一切なくな
りました。そして引っ越しました。

すいません。なんだかすっかり五木スレに。
話題をかえましょう…

一人暮らしが怖くなってきた

うちは６階だけど、側のマンションを取り壊した途端
恐ろしく増えた。＜ごき
もしかして、あんた達飛んできたのーっ？！（涙）

>>358
オカルト板に貼りに行きたい恐ろしさです…

…怖い…怖いよう…家に帰るの怖いよう(涙)

東京民だが、奴らは６月くらいから現れる。
それまでに部屋を大掃除しないと！
そしてバルサン炊かないと！

ところで一番効くのはどの銘柄？
私は、置き餌→コンバット
スプレー→ゴキジェット　を愛用。
でも、バルサンタイプのは頻繁に使ったり比べたりしないから
よく分からないの。

バルサン炊きたくても炊けないんだよ。
10年以上前、借家を引っ越すってんでバルサンを炊いた。
家に帰ってきたら、バルサンを中心に床が見えないほどにみっしりと･･･
以来ゴキはダメなんだ。

>>362
ごめんね…
でも本当に実話なので、ねずみもいるお住まいの方は気をつけてくださいね。
そこは家賃が１万5000円と安かったので住んでいました。

俺の屍を超えて行け！

>>365
逆に､それだけいるのなら､定期的にバルサンたいた方がいいよ。誤記とともに生活
するつもりならたかなくていいけど・・・。
もしくは引越しな。（マジレス）

ハァハァ…ねずみたん…

風邪ひいて寝込んだ時、マジでしんどいよね
友達に看病を頼もうかと思ったけど、
パンピーには見られたくない物が沢山あるからなぁ・・・この部屋。

風邪を引いたかな？と少しでも思ったら、すぐに薬局に行って薬を買っておく。
さすれば大丈夫。
あとは１日中温かくして寝て、食事に気をつければすぐ治る、はず。

普段からの節制が大切ですな。

去年、同時期に両隣の部屋が開き部屋に。
…大量に引っ越してきましたよ…語気さんたち。
去年は毎日遭遇してた。でもバルサン焚けない部屋だしなあ…
そろそろ季節か。引っ越ししたい。宇津…

例の黒い奴対策なら
ttp://www-kobayashi.ctrl.titech.ac.jp/members/tori/goki/index.html
なんてどうでしょう。
＃噂によると、「バイゴン」って奴が効果がなかなか高いらしい。

あと、
ttp://www.threeweb.ad.jp/~neat/goki/06/go06_3.htm
こことか、嫌いな人には下手な死体画像より気分が悪くなりそうな
画像が多量に置いてあります(笑)

ねずみとゴキって・・・
そんなに酷い部屋なの？

>375
この世にそういう部屋はあるんです…

おやくだちage

あげあげ

ゴキの遺体の始末はトイレにしてます。洗剤」かけて死んだのを確認してから
ティッシュ（トイレットペーパー）を多めにとりなんとかつかんで
トイレにジャーしてます。帰ってこないように2.3回流します。

>>379
私も同じ。違うのは掴むとき、ゴム手袋をさらに使う事ぐらいだ。

引っ越してもう2週間くらい経つのだが、隣及び同じ階に住む他の人を
いまだ見たことがない。いないわけじゃないんだけど、そんなに生活時間帯
違うんだろうか。引っ越した当初一応挨拶せねばと呼び鈴押してもいつも
不在だったし（単に居留守使われて可能性もあるが）
お隣さん……どういう人なんですか……

でも平日の夜中女（彼女ではないようだ、何人か複数の声がした）
引っぱりこんで騒ぐの止めて……

本の収納は同人板でもいいが
ゴキやネズミの話しは生活一般板逝けや。

今度引っ越す所、古い木造住宅なんだけど
今日大家さんに
「うちは古いから、本みたいな重いものは
たくさん持って来ないでね。床抜けるから」
と釘を刺されてしまった・・・。
ひ〜、古い木造住宅って、どれくらいまで本持っててもいいものなの〜？
ってか、明日引っ越しでもう荷造りしちゃったよう。
どうしろってんだいっっ。

>>383
大家さんいどれぐらいなら大丈夫か聞けばいいじゃん。
前の人とか、他の部屋の方とか、大体の目安はわかるんじゃない？

一人暮し考えてるのであげ。
無理かなあ。

マンション2階のワンルーム。鉄筋なのをいいことに本棚でかいのを
7本入れてます。が、結構自分では捨ててるつもりなのに溢れてる…
収納ってむずかしい。
そして大きい物好きがたたって冷蔵庫はでかいはテレビはでかいわで
大変です。後先考えてモノ買った方がいいですね。
押し入れが一間ついてると在庫もコス服もしまえて便利（とかいって面倒なので在庫は玄関につんでます。おかげで靴ヌグトコがせまい

これから（もうあさってには引っ越し）東京で一人暮らしなので
めちゃくちゃ不安です、道も分かんない田舎もんだし。
１ＤＫ、５畳×２の１０畳。押し入れがあるので収納の勝手はいいと思うのですが、
なにか黒くて光るやつ以外でアドバイスお願いします〜

一人暮しでシュラバしてると、話し相手いなくてノイローゼになりそう…
やはり同居人探すべきか。

…友人同士で同居して、友情ごと撤収してった人を、
何人見たか…。

>>387
・玄関を簡単に開けないこと、ちゃんと何者かを名乗らせること。（都内の新聞勧誘しつこいぞ）
・ＮＨＫには料金を払わないこと。（ＴＶ無いって云えばたいてい引き下がるハズ）
・自炊するのなら、冷凍庫がちゃんとしている冷蔵庫を買いましょう。
・エアコン・ＰＣ使うのなら電気は30Ａにはしておきましょう。
・個人情報などの書類（明細書等）を捨てるときは、きちんと破り捨てましょう。
・できるのなら、隣や上下などの音漏れ度合いも把握した方がいいでしょう。

>>389
私の友人にもいた。
・・・かくいう私も友人ではないが、最近彼氏が家におしかけたがってる。
来る度私物を置いてったり毎日来たいようなこと抜かす。
同居って男も女も関係ないよねえ・・一緒に生活したら私も色々撤収
しそうで怖いんだよなー。こんなことで悩むのって私だけ？
一旦一人暮らしに慣れると、家で始終人が一緒なのが我慢できない。

スレ違いってのは分かってるけど、少しだけ。

同居ってスゴイと思う。細かい趣味の相違とか生活習慣の違いとか、
相手に合わせるのって大変だろうし。
昔は友人と二人暮しもいいかなと妄想したことがあったけど、
一人暮らしに慣れるともう無理だね、やっぱり。

知人がやっぱり二人暮ししてるんだが、
細々と妥協点とか聞いてみたくて仕方無い…。

>>387
新聞勧誘は「金がねえ！」の一言で撃退できることもあります
（もっともこれはボロいところに住んでないと出来ない芸当だが）

ネットで済ましてるの一言で
撤退した勧誘員がいた。

>>387
ＮＨＫに対しては、理論武装して対抗しましょう。
「ＴＶが無い」だと、「ウソだろ。本当に無いのか見せてみろ。」と追求される場合が
あります。

↓参考までに。
ttp://www.interq.or.jp/asia/showashi/n_h_k.htm

祖母の遺言でNHKにだけは金を払うなといわれました。と
泣き泣き言えばなんとかなるだろ。

うちのおかーちゃんはテレフォン勧誘でいつも
宗教上電話勧誘は受付けられないんです。っつってるぞ。

あなたの受信料はNHK職員の不倫、やらせ・偏向番組の制作、無駄な深夜放送、赤字海外事業にも使われています

うち、夫婦で２ＬＤＫに住んでるんだけど、ＮＨＫが来るたび
インターホン越しに「いま、おかーさんはいません！」と言ってる。
これだと一発で引き下がってくれるよ。
子供のいる家庭も他に住んでるから使える手だけど（笑）

すれ違いなのでsage

お金のかかることは同居してる家主に訊かないとわからないと言う。
ちなみにこの場合の家主は満年齢７歳のキジトラ猫。

新聞は、別に拘って無いので、じらしてじらして、
半年分以上の洗剤やタオル貰って、半年契約します。
今取ってるとこが、継続のお願いに着たら『次は戻す』と言って、
また、洗剤類巻き上げます。
3年間、洗剤と台所用消耗品、買ったことねえや。

>>401
やるねぇ。見習いたいけど家に全然来ないよ＞勧誘員

うーん。うちも来ない＜勧誘員
オートロックだからかな。インターロックの前は管理人室。

予告なしにインターホンを鳴らすのは
新聞かＮＨＫかセールス。どれも出なくてよい。
徹底的に居留守。

以前、「布団のクリーニング」のセールスが来た。インターホン越しに断ったら、
ドアを蹴っ飛ばし、悪態をついた。怖かった・・・。

>>405
私も読◯の勧誘員と取ってくれいらねえの押し問答の末、
「いらないって言ったらいらない」とつっぱねたら
「バーカ」と捨てゼリフ吐かれたよ。
もう一生◯売取らないと決めたね。

ついこのあいだだけど、NHKの集金がきました。
そのオヤジの 吐き出す息 がマヂで 臭かったので
家主はいま出掛けてる とかなんとかいって追い返した。
このオヤジよりも口臭がきついやつに他にあったことがないですね。
こういうのを集金にまわすNHKの神経がわかりませんが、
多分 NHK社内においといたら臭くてイヤだから そとに出してるんだろうな〜

あと、読●新聞もきたけど 日経とってるからいらんといったら
巨人戦のチケットくれるとか食い下がってた。
巨人嫌い とかいうと ダイエーもあるとかいう。
野球も見ないし、
インターネットで読んでますといったら 言い返せなくて
おとなしく帰りました。

vs NHK
「同軸繋いでないんで。見る気もないから。」
上がって確認しようとしたら→不法侵入。

vs 新聞とか
「いらん。」
食い下がってきても「いらん。」

vs 宗教
ムー大陸ネタで逆勧誘のカウンター

以上で、勝率100％（現在）

おまけ
NHKの場合は最初に身分証を見せない場合、あくまで認めない。
規定で最初に提示するように決められてたはず。

朝○と読○がよく来るよ。日Ｋは名刺をポストに入れていくだけ。
読はドア開けたが、「いらない」と言ったら随分ｱｻｰﾘ帰っていった。
朝のほうがしつこい。
ドア開けたらドアに手かけて、閉めようとしても手を挟む覚悟で放さない。
後日また訪れ、「そこに上司が来てる。契約しないと怒られる」と言い出した。
んなこと知るか。「いらん」と振り切った。
その後もしばらくちょくちょく来て、「１ヶ月無料でいいから」とか
「３ヶ月無料でいいから」とか言ってたが、
２ヶ月近く断りつづけたら来なくなった。

NHKは受信料を払うのが国民の義務として法律にあるとか何とか言われて。
呑んでしまった。

>>409
新聞もセールス証みたいな身分を示すものの提示を要求できます。で、セールス側はちゃんと
携帯している義務があります。

>>406
うちは朝○が酷い。見るからにヤクザみたいで、口調もまんま。ドアけるし、大声出すし。

読売と日経は紳士的なオジサンだった。

玄関の覗き窓から見て宅配以外（制服だから分かるはず）の人だったら、
まず玄関開けないで居留守使っちゃいますねえ。
NHKはご丁寧にインターホンに「NHKでーす」なんて申告してくれるし。

一度NHKのピンポンに出てしまった事がある。
ヤバ気なおっさんでこわかったが…『ニュースなんか見ません』
といったら『見てよォ〜』と言い残し去っていった…

NHK…前住んでたとこが来なかったので、来られたとき動転して
「今払えないんですけど〜」
って言っちゃった。おまけに「また来ます」と言われて承諾してしまった。
以降約束のないピンポンに出られず居留守を使っている…。自分のバカバカ。
「払いません」って言っとけばよかったなあ。どうしよう。

新聞は奨学生らしき人の泣き落としにあったことあるよ。
「同じ学生じゃないですか〜」って粘着な。
腹が立ってものすごい勢いで断ってしまった…。

でも、必要な情報はほとんどネットで得ているから、本当に不要なんですよね。

>>410
＞NHKは受信料を払うのが国民の義務として法律にあるとか何とか言われて。
呑んでしまった。

ウソです。そんな義務は日本国民にはありません。
公共放送の名が泣くね。もしかして、そのＮＨＫの人、国営放送とでも
思っているのかな？

受像機があるお家は必ず払えって郵政省の証をもってきた。
法律じゃないとは思うけどね。
そういうときは「受像機ありません」てハンコを１つ押せば
ずーっとこない。しつこい人は「買いましたか？」ってくるけど
そんときはドアあけずに「ありません」といえ。

「じゃ、受信機要りません。」
って（壊れた）ＴＶ外に出しちゃうってのはどう？

読売が来れば「うちの親が朝日に勤めてるんで」
朝日が来れば「うちの親読売に勤めてるんで」
その他もおんなじ。大概引き下がってくれます。

>>419
拡張員は新聞社にこだわらない場合もあるので気をつけてね。
「じゃ、○○の方なら契約してくれますね。」ってなることもあるから。

>>420
そうそう、ガラの悪い拡張員ほど外注だったりするからね。
不快な目にあったときは新聞社の相談室に一報入れておいた方がいいです。
気をつけましょう

もうすぐ２度目の一人暮らしage

新聞の勧誘は、会社を越えて結託してやってくるときがあるから
気を付けてね！
うちはAとＹの勧誘員が結託して、詐欺のような事されたよ！

朝日はそのスジかと思われるくらいのヤバゲなおっさんがいるんであなどれぬ。
NHKは、10年位前に一度断って以来ピタリと来なくなった。利口だな(藁

やっぱり応対するならまず相手の名前を聞かないとね。

NHK、スゴイ迫力のガラ悪いおっちゃんが来たよ。
しかも粘着質で、いくら｢受像機ないです｣って言っても、
｢じゃあ部屋に入って見てもいいですか｣って部屋に入ろうとする。
こちらはオナゴの一人暮らし(アパートの看板にも、女子学生専用と書いてある)、
それはさすがにヤバイと思って何とかやめてもらったけど、あの時は本当に怖かった。
何とか断ったけれど、その後、表札には｢バーカ｣とボールペンで殴り書きがしてあった。
マジで泣けてきた。

ドアを開ける前に新聞社名を聞いて、「集金ですか？」って聞くと、
もう取ってるんだと勝手に思ってくれる。これけっこう成功率高いんだけど。
ちなみに一人暮らし８年目。

「このアパートではみんなA日かＹ売で、新聞とってないのこちらだけ
なんですよね」と新聞勧誘のおっちゃんがいいました…。だからなんだ！？
でした。「来年には引っ越すので」というと、「じゃあ来年からの予約して
ください、実際にはとらなくてもいいですから」とのこと。向こうも数こなす
ために必死です。今では対応が面倒なので、知らない人が来ても居留守使って
ます。宅配や郵便は大声で最初に言ってくれるし。

>>426
表札に落書き以外に、あと魚眼レンズをクルクル回して（ネジの要領で）外して
しまう輩もいるからときどきチェックしておいた方がいいよ。

新聞の勧誘は「仕事で使うインターネットの常時接続で料金会社持ちで見れる。
金かからないから新聞必要無い」と言うとけっこう引き下がる。
NHKは「仕事場として使ってるからテレビ置いてない」とか。

私も410さんみたいに以前来たNHKに「法律で決められている」とかなんとかって言われたよ。
テレビがあるというのはうっかり言ってしまったので、しつこかった。
「テレビはあるけど、アンテナつながってないんです！」と言ったら、絶句。
そしてお引取願った。
ゲームだってビデオだってできるから、アンテナつながなくても問題なし。
……本当はつながってるけどね……。

うちの部屋は前の住人がきちんと払っていた人なのか、表札のところにNHKのシールが
貼ったままになっている。（名前は出してない）
そのせいかどうかは謎だが、NHKの人はやってこないです。
来ても、昼間はお仕事行ってていないから、留守なんだけどね。

一度新聞の勧誘がきた時、インターフォン越しに、「新聞読みません」と言ったら
即下がってくれたよ。しつこいと有名なとこだったのに…。

新聞の勧誘は、新聞拡張団ってのが引き受けてるから、
新聞社によって傾向があるってわけじゃないよ。
文字通りにヤクザみたいなのが居るからね。
下手にドアあけると、靴をつっこんでくるし。

NHKの放送料金は払わないと法律違反だけど、
実は罰則規定が、これといって何もないんだよね。

>>432
拡張団は、冗談抜きで所謂食い詰め物の集団だそうです。
３ヶ月、６ヶ月、１年、２年のそれぞれの１契約につき、いくらという
歩合制なので、とれるならとにかく取る！そうです。
アフターケアなんて全然考えていないし。かなり無茶してきますから
皆さん、気をつけましょうね。

>>433
ＮＨＫ自体が放送法違反だから受信料なんて払う必要なし。

5年くらい前、友人のとこにNHKの放送料を徴収にきたとき、
「うちのテレビは白黒にしか映りません！」
といって断ろうとしたら、
「白黒料金で結構です」と、切り替えされたそうな。
アンタにゃ負けたよってんで、それ以来、引っ越しするまで
ちゃんと白黒料金を払い続けてたそうな（笑）
つか、今でもあるのか？＜NHKの白黒料金

>>436 あるよん

うちの新聞集金にくるおっちゃんは、腰が低くてにこにこした人で
毎回気持ちよく払わせて貰ってる。
でもよく考えると毎月８０００円強（２紙取ってるから）って
結構な出費だよなー

ＮＨＫは何故だか一度も来たこと無い。

集金にくる人は、もう拡張団でなく販売店の人だから
そうでしょうね>>438

age

そうか・・・NHKは払わなくてもいいんだ・・・
頑張って断ることにしよう・・・

436の友人みたいな人がいるからカラーテレビの普及率が100%にならないのですよ

>>442
普及率はそうして算出されるのではありません。
関係ないのでsage

そうか…カラーテレビ普及率の白黒のアレってＮＨＫ白黒料金の奴から出してたのか

http://www.nhk.or.jp/eiso/whats1.html
はいよー、拾ってきたよ。放送法。
一般的なテレビを持ってしまった人は、
必ずＮＨＫと契約して払わないといけないらしいよ。
でも罰則は第三十二条第一項に触れてないので、違反しても何もなし。

>>442
ﾜﾗﾀ

>>441
今現在払っているものを払わないとなると、ＮＨＫ集金人の名にかけて、意地になって
取ろうとするから不払いは困難だぞ。
がんばれ。

実家だけど、イナカすぎて新聞店が１軒しかないので
勧誘なんて見たことない。

ＮＨＫはスパイがいるんだよね。一般人にまぎれて（ﾜﾗ
うちは奥まったところにあるから一般道からは見えないんだけど
普通受信料金は自動振替にしてたけど長いことＢＳ料金払ってなかった。
でも近所でお葬式があったとき（その家から畑越しにうちが見える）
ＢＳアンテナ見られちゃって請求きたよ。
お葬式に集まった道路のむこうの住人がスパイだったの。
ネタじゃないですよ。ほんと。

独り暮らしじゃないのでsage

>>447
確かに田舎では良く使われる手ですね。

かーなーりー前（５，６年前）にＢＳのアンテナを探す、
てゆうバイト募集を見たことがあるよ。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ihan&key=953872341
NHK関連。

ＢＳってアンテナあるだけで見れるもんだったんだ…契約しないとダメだと思ってた。

>>451
BSアンテナとBSチューナーさえあればNHKBS1&2と
WOWOWノンスクランブル放送は見れます。
料金は払ってないです、私。

一度払うと払わなきゃいけなくなるとかなんとか
最初から払わなきゃ法的拘束はないんで安心しろやー
BSデジタルは音も画像もデジタル式だから劣化しない。
ノイズとか質劣化の概念ないから。データだからね。
録画してビデオで何度再生しても劣化しないからかなりお得。

うち引っ越してから６年も集金に来なかったよ。
一軒家なんだけどな。さすがにわざわざ連絡すんのもねー。

世帯ごとの契約なのかな？
家屋ごと？
ＴＶ１台ごと？
個人ごと？
集合住宅では？
多世代同居では？
この辺、曖昧だと思う・・・。

うちも来た・・・あまりしつこいのでＮＨＫの引き落としの
手続きをした後にＮＨＫなんか見ない事に気がついて、あわてて
電話してみたんだけど、やっぱり
「法律で支払わなければいけないと決まっている。」と言われた・・・。
「見なくても払わなければいけませんか？」
と言ったら、「払う人と払わない人がいては不公平になりますから。」
ってぬかしてきたんだけど。。。
見ないのに払わされる方が不公平だと思うけど〜？

しかも、後でよく聞いてみたら一人暮らししている友達は殆ど払ってない・・・
うつだしのう

>>455
ＮＨＫの言い分では世帯ごとだってさ。
納得いかんが。

>>456
ご愁傷様・・・。しかも引き落としにしたの？口座廃棄でもしない限り、
引っ越してもどんどん引き落とされるよ。
親元に戻ったのに引き落とされたので抗議のＴＥＬしてものらりくらり
と逃げて全然返さなかった。
ＮＨＫ自体が「世帯ごとに払ってもらってます。」っていったんだから、
親元に戻った時点で払う必要なくなったはずなのに！

・・・思い出しても腹が立つ！

>>446

あと１週間で引越しするんです〜
今度は東京へ。
私道入った奥のアパートだし、気付かれないで済むと嬉しいんだけど。

>>458
同じ東京でも下町と山の手、多摩では感じ違うからね。がんばって。

がっがんばりますっ

見たくないから勝手に人の家のテレビに電波を入れないでくれ
と父はNHKの人に言ってました。

デムパ（笑>>461

461 no otousan kakkoiine!
moe.

同僚の男の子は、チャンネルいじって受信できないようにして
集金の人を部屋にあげて見せたんだそうな。
一言「大人げないですね」って言われて帰ったとのこと。

でも、チャンネルなんてどうにでもできるわけだし、
よくこれで帰ってくれたもんだと感心したよ。

社会人だったら新聞は読んだほうがいいけど、
Ｎ○Ｋは好き好きでいいんじゃないかとおもうね。

えぬえっちけーは
リアル工房野球しか見ません。

というか、漏れもこの春上京するのだが
テレビ自体買うか悩んでるよ。
テレビあったら原稿進まない気がするんだよなあ。

ネットで十分。テレビはいらん。

>>466
最初はいらないと思ってたけど
サカーの試合見るために必要だと思って結局ＴＶ導入。

アニオタだからＴＶが無いと
死んでしまいます＞自分

録り貯めたビデオテープを、ダラダラ楽しむ為に、テレビ買いました。

えぬえっちけー、好きだよ。
えぬえっちけーすぺさるのためなら、受信料だって払うよ。
でも家にはテレビのアンテナがないよ。

>>470
同士発見！（藁
アンテナは・・・・がんばれ。

>>470
くれぐれも左翼漬けにされないようにね。（藁

家は周囲が壁に囲まれ、南側がお墓。
生半可なことではＢＳアンテナは発見されないぜ。ふふふ。

でも、見つけてくるから気をつけるよ〜に。

友達は見るときだけBSアンテナを外に出してます。

>>474
だよね、やつらのあの執念は凄い。（マジ

マメな友達だ…>>475

BSアンテナ出しっ放しだけど、もう来ません。
来たら来たで「wowow専用です」と言って追い返すけど。

一度マジでTVがなくて、インターホン越しに
「TVないです。いろいろあって買う予定ないです。」と言ったら帰ってくれた。
そのあと叔母の友人にTVをもらうことになってたから、TV買う予定なかっただけ。

でもNHKって、学生料金あるんだね…。
夏と冬１か月ずつ、２か月無料だっけ？
それもセコイけどな。

みんな、一人暮らし＋同人やってて
貯金、たまる？？

自分、旅行も趣味なんだけど、家賃払ってたら貯金なんて
とてもとても・・・
あぁ、どっか旅行行きたい・・・(泣)

彼におねだりして旅行行ってます。

たまるよ＞一人暮らし＋同人

旅行もまあぼちぼち。
芝居も見るので、チケット代が重なるとちと痛いが。

会社のあとに弁当屋でバイト。
売れ残りをもらって夜と朝は食費いらず。
昼は社員食堂だから安い。
ちびちび貯めてます。

>>483
堅実で偉いなあ。
お弁当屋さんのお弁当はどうしても野菜不足になりがちだから
社員食堂では野菜中心のメニューを選んだり、野菜ジュースとかで補ってね。

在宅仕事だけれど、夏と冬は会社へ半分通って
エアコン使う電気代をケチってます。

あとはひとり暮しはじめてからは
新刊をコミケとすーぱーに限定してまとめてどんと出し、
印刷代は後払いにしてもらって活動中。
これだと初期費用がかからないし、大イベントなら利益もでるから
ちょっとは生活の足しになるしねえ。ありがたい趣味です。
一度はジャンルが盛り上がった時にたまたまあたったから
滞納家賃、一気に半年分払ってびっくりされたことも。
芸は身を助くのですよ。

>>483
会社にばれたりないものなんですか？
それが怖くてバイトできないんですが･･･。

>>485
趣味なのは結構だが、芸とか言う前に印刷代を家賃に回そうな。
最低限の事ができないなら一人暮らしも同人活動もすんな。

一人用ワンルームのミニキッチンが使いづらくて泣きそうです。
これから探す予定の家メシの人はガスキッチンの部屋にしましょう。
オーブンレンジ使いまくりですが、ブレーカー落ちが怖くてオーブン機能が
使えません……

>>488
アンペア数あげてもらえないの？
基本料金は高くなっちゃうけどさ。
大家さんに相談するとか、電器屋さんに見てもらうとかしてみたら？
エアコンかけつつ、洗濯をし、その間オーブンレンジ使いたい
とかだったら無理だけども。

>>487
失敬な！最初から後払いなんだよ、私が使ってる印刷所は！
それに今はちゃんと払ってるよ。

>>490
495の書込みだと
「印刷代は後払いにしてもらって活動中」だから487が誤解しても無理ない気がします。
デフォルトが後払いなら「してもらって」って書くのはおかしいよ

同人活動初めてから、お金が溜まるわ？と思ったら、
今まで使ってた化粧品代服代が減ってました…。
しっかりしろ、私…。

>>492
その分お金はたまったんでしょ？使っていた化粧品代と服代が浮いて。

>>490-491
いや、487が逝ってるのは家賃のほうだと思う…

485は滞納家賃と言っている時点で痛くないか？

あえてアンペア数を上げずに、電気製品の使用でやりくり
して生活するという手も。節制になっていーよ。

>>488
うちもレンジと他の大きい電化製品（エアコンとか、ドライヤーとか）は
一緒に使えないから、使う時はどれか一つに絞って使ってる。
何回かブレーカー落ちたら何と何が相性悪いかわかるよ。

せっせと働いて溜めた金で首都圏外（……）にマンションを買いました。
四月から念願の独り暮らしなんです。
今までずっと親元でぬくぬくと育ってきたので、きっと色々と大変だと思うのです。
親への感謝の気持ちを忘れずにいようと思う今日この頃。
管理人に、住居者名簿を出せと言われましたが、女（二十代後半）の独り暮らしと
本当のことを書くべきですか？
それとも嘘でも男名と同居の方が安心ですか？情報が外に漏れて女の独り暮らしと
バレるのが怖いのですが。
屈強な強面のセールスとか来られても怖いし……

>>498
買ったって…分譲？すげエ。
表札をサクール名にしときゃ誰も寄り付かないと思うのでオススメ(笑)。

>>499
宗教法人と間違えられ、無用の混乱を招くのでは？（藁）

>>498
管理人さんには素直に言っておいたほうがいいのでは？
「女の一人暮しでなにかと不安なのでよろしくお願いします」と一言言っておく
だけで印象も違ってくると思う。
表札に出す必要はないけど。

>>498
管理人さんにまで嘘つく必要あるとはどうしても思えないが……
そういう発想する人もいるのね。
いざと言う時力になってもらうためにも正直に申告して仲良くしておくことを
心掛けた方がいい。
疑っておくほうがいい相手と、信用してこその相手があるってこと忘れないで。
その管理人さんがよほど怪し気な人だってなら疑っておくにこしたことはないけど、
嘘の申告はしない方がのちのちのためだよ。
501さんの言うように、最初にきちんと挨拶しておくことも忘れないで！

管理人さんには正直に仲よく！
表札にはサクール名！
これでどうでしょうカ！
（もしくはもしペンネームが男名前で普通にあってもおかしくない
名前なら、ペンネームを出しておくというのもひとつの手かと）

あとはもし不安なら鍵をもう１度入居後すぐにつけかえるという手もあるかもしれません。
（以前賃貸物件だったのですが、不動産屋さんが手続き時に合鍵を作り、
女性の一人暮らしの部屋に侵入し…という事件がありましたので）
購入されたということですから、そのあたりは大丈夫かとは思いますが念のため。

色々アドバイスありがとうございます。
とにかく親元を離れて独り暮らしということでかなり不安が強いんです。
しかも、最近色々と怖い事件が起きてるじゃないですか。
なので、疑心暗鬼になったり。
ストーカーにつきまとわれるような顔でも体型でもないんですが、（男顔の小太りなんで）
怖いセールスが、女の独り暮らしだからとやってきて、無理矢理色々買わされたら
恐ろしいと思って。

やっぱり管理人さんには本当のことを言った方がいいですね。
わかりました。管理人さんとは仲良くなっておくことにします！
そして、鍵をもう一つつけることにします。色々ありがとうございました！

引越荷物がうまくまとめられないよう。
つめてもつめても本本本本本！
他の家財道具よりも本が多いってどういうこと！
だらけに要らない同人はあらかた売ったし、
要らない資料も捨てた。
なんだかなあ。

>>506
本って、箱に入れるとかさばるんだよな…自分でもびっくりしたよ。
四畳半の実家の部屋から、八畳のワンルームに本運んだら、
足の踏み場がないんだよ…

>>505
表札は苗字だけでもいいと思うよ。うちのマンションは、
防犯上男性も女性も苗字だけ表示の取り決めがある。

>>506
私も1週間前に引っ越したんだけど、
随分処分したのに本だけで30箱近くになって、
引っ越しの3トントラック一杯になった上に
大家さんに「物が多いわねぇ〜」と嫌みを言われちゃったよ。
それでもって未だに部屋が片付かない。
本さえなければ、もっとミニマムな生活が出来るのに〜。

ううぅ、原稿にかまけていてお米を「保温」で炊いてしまった・・・(Ｔ＿Ｔ)
（一人用炊飯器だとコンセント入れると「保温」になるんだよね）
なんかぶよぶよ（？）のご飯ができちゃったyo！
うつだしのう。

俺・・・一食で最低二合食うから一人用だと・・・

レンジでチンのご飯。お茶碗一杯分のヤツがお気に入りです。
サ●ウのとかはちょっと多めで食べすぎるので。
自分で炊いてラップしてジップするのも面倒になってきた一年目。

毎日ごはん炊いてるよ。
いくら毎日原稿と顔突き合わせていても、
ほかほか炊きたてごはんが食えればしあわせだ。
ごはん炊くのなんてたいした手間じゃないし
米あらうの、気分転換になるし。

ほかほかごはんにょ。

わかめごはん作ったら失敗した。メシが深緑……。
でも食べる。一人暮らしだと自分が食べなきゃ減らん。

炊けるときにガンガン炊いてラップしてフリーズ。
最初は味的にどうなん？と思ったけどわりと問題なし。
匂いが「炊きたて」なので許す！

食べ物が無いよう

炊き立てを〜ラップして〜ジップして〜
フリージングして〜チンよ〜♪

個人的にジップまではいらないと思うが
たくさん炊いておいて一膳分に分けて
ラップして冷凍保存はなにかと使える。
ふりかけかけたり、お茶漬けにしたり。

>>517
やっぱ冷凍保存したかったら
1ドア冷蔵庫じゃダメだよなぁ・・・ﾊｧ

引っ越しの時に過去の原稿みんな焼いた
ネームやらくがきや手紙もみんな焼いた
それでも紙ものは段ボール数箱あった。何故だ…

ところで、一人暮らししている人に聞きたいんだけど、
一ヶ月の生活費ってどれくらいかかる？家賃抜きだと。

ちなみにオレは毎月ゲームなり買うから10万くらい逝っちゃうけど、使い過ぎかな？

>>520
私の場合は生活費だけだったら６〜７万ぐらいかな？
あんまり服とかは買わないタチなんで。節約も心がけてるし。
新刊とか出すと大出費だけど(笑)

３日連続かっぷら〜めんで過ごしたら
胃が痛い…胃酸も出て辛い…。
金おろしわすれてたよ…

ネット代だけで月９万円こしてます（マジに

>>523
テレホ入れてないの？

>>523
512Kくらいで常時接続してサーバーでも立ててるのか？(笑)

レンジでチンする炊飯器愛用。
ちゃんとした炊飯器の方が美味しいんだけど、
冷凍するのにラップで包むのが面倒。
電気代のことは考えてません。

生活費・・・
光熱費＋食費＋通信費で５万円くらいかな〜。基本的に外食しないんで。
金貯めたかったら自炊に限る。弁当も勿論作ってゆく。
あ、交際費は別ね。

＞522
３日連続カップラーメンは危険だと思うぞ(^-^;
せめてご飯だけでも炊けないか？

光熱費15〜16ｋ、食費きりつめるだけきりつめて10ｋ、通信費はテレホのみにつき6〜7ｋ。
ちなみに今食ってるのは都合６日目のポーク納豆カレー(藁
冬場は多めに煮込み料理作っておけば５日はメシ炊くだけで済んだけど、これから暖かくなってくるとそうもいかんなあ。
あ、体成分の半分がコンビニになってるようなヒトはみるみるうちに太るから注意。
俺は本気で金がないので１１月に一人暮しはじめて以来ずっと自炊だが、もうハラの皮にシワ寄るぐらい急速に痩せた。
身体が軽いっていいぞお！

>528
なんでコンビニだと太るの？

>>529
528じゃないけど。聞かんと分からんかなあ？
この前のここ変を見れば一目瞭然だ。コンビニはヤバイ・・・。

>>529栄養バランスがなってないから、に決まってるじゃん。
最近はそうじゃないけど、コンビニ行くとついつい色々買う
のも入ってるんじゃないのかな〜
コンビニ食じゃ血圧も高くなるし肝臓にも悪いよ〜

>>529
528じゃないけど。
栄養バランス悪いからじゃないのかなぁ。

かくいう自分は、コンビニ弁当を続けてると、身体にブツブツができたり、
ニキビが増えたりと、体調が思わしくなくなる。
どうも塩分過多らしい。ふだんは薄味だからかな。

コンビニ等の弁当は、防腐剤が山ほど入っています。
部屋で夏場に半月放置して、腐らないおにぎりってどうよ？

でも最近のコンビニ弁当ってカロリー表示してあるし
サラダとか野菜系の惣菜も食べるようにしてるんだけどダメかな。
自炊しても結局似たようなメニューばっかりになっちゃうんだよね

>>534コンビニのご飯まずくない？

>535
スーパーのお弁当や惣菜もよく買います。
コンビニは７-１１かローソンかミニストップが割とイケるような。
あ、ご飯って本当のご飯（白飯）のことかな？たしかに不味い。

>>535
まずいというより臭いね。

途中で送信してしまった。

のでご飯だけは炊いてます。
無洗米マンセー

コンビニの弁当や出来合いのパック寿司、
じんましんが出来る。
間違って殺鼠剤食わされたときと同じ症状ってことは相当やばいと思う。

臭いのは薬の味なんだよ〜ん。

そうそう、臭いんだよね。＞コンビニ飯
この間久し振りに食べて、びっくりした。
サンドイッチは冷蔵庫臭いし、おにぎりも米うまくない。
田舎育ちなのでコンビニあまり無かったから・・・あんなに
不味いもんだなんて初めて知った（笑）

あと、防腐剤等の添加物たっぷりなので、コンビニ生活している
人はそろそろ生活を改めた方がいいと思う・・・

コンビニのカロリー表示は信用出来ないらしいぞ。
どう考えてもこんだけじゃ済まんだろうって思う商品多々。
でも、どっちにしてもコンビニ弁当系は栄養面・カロリー面・
塩分等の面から考えてもあんまり頼り切らないのが吉。
絶対、体調崩すよ。っていうかちょっとした病気でも治りにくく
なるらしい。田舎に帰った元同僚が言ってた。

関係ないのでsage。

生まれた時から実家がコンビニだったからなぁ･･･

基本はキャベツ丸買いだよな。一人暮らしの食生活は。

>>544
すこし間違った基本と思われ。

>>543
時代の流れを感じたよ……
私の工房時代はコンビニなど存在しなかった…
ほどよく田舎だったせいもあるが。

まさしく数日後に一人暮らし生活に入るが、
コンビニ弁当一辺倒にならんようがんばるよ。
部屋探しに町を歩き倒したところ、
自炊すればかなり安く生活できそうな物価の土地みたいだし。
料理なんかカレーと揚げ物しかできないけど、覚えよう…

ところで、借りた部屋、30Aだったんだが、
パソ使ってエアコンつけて電子レンジ使っても平気かな？
いまいる自宅が60Aが２基装備だからよくわからなくて。
夏場修羅場ったときにこの３点が同時に使えないとうっかりオチそうで…
…どう？

カレーができるなら、スープ類に応用可能。>>546
カレールーを入れずに、牛乳やトマトの缶詰でバリエーションをつければいいのだ。
健康な一人暮らしを頑張ってね

>>546
それだけだったら落ちないよ。
私はよくパソつけてＴＶつけて電磁調理機つけてエアコンつけて
それをうっかり忘れて電子レンジをつけてしまって落とす。
自宅は各部屋20Aとかだったから電機を消すという習慣がついて
ないんだよな。まあ二年一人暮らししてなんとなく慣れてきたけど

>>547 >>548
レスありがとう。
そうか、応用していけばいいのか。いろいろやってみることにするよ。
牛乳とトマトの缶詰めか…がんばろう…

電気の方も大丈夫っぽい？
ちょいと安心した。ありがとう。思う存分修羅場ろう…

そっか…みんな味にもお薬（防腐剤とか）に敏感なんだね…
なに食っても飲んでも美味しい私って…
首都圏だけど、別に平気で水道水飲めるし、コンビニおにぎり美味しいと思う。
たまーにしか食べないからかな？＜普段は自炊。

>>550
元々が都会生活者なら、そう思うんじゃないかな。
実家の井戸水を飲んできた身としては、東京の水は臭くて飲む気にはなれない。
おにぎりはそれなりにおいしいと思うけど。
でもコンビニのスパゲティとかはちょっとなぁ。

コンビニ生活から自炊に変えたら、2ヶ月で2キロやせた。
お通じもよくなってきた。
あとはお肌の調子のみ！
でもこればっかりは、夜更かしグセついてるから無理かもな。

スーパーの定期的なセールは狙い目。
多分あれは週１回・月１回の在庫調整でしょ？
賞味期限まで５日あるすじこが半額になってたよ。
自炊するなら狙うべし。

知人がコンビニ一辺倒な生活はじめてからまん丸になったんだ。
どうも夜中まで開いてるのが一番の理由っぽい。
俺はそれが怖い(何より財政的にだが)からコンビニはコピー取るのにしか使わない。歩いて３分かからんとこにあるけどね。

>>546
ブイヨンおとすだけでもいいが湯剥きしたトマトを何個か放り込むのはヨイ。
あと表面だけサッと焼き色つけた程度の豚肩のかたまりをそこにブチこんで、灰汁を取りつつ２０分〜３０分ほど煮る。
コンロからおろして毛布でぐるぐる巻きにし２時間ほど放置すれば肉の中まで火が通るし、タマネギなんかが煮崩れなくて美味しいよ。
肉は食べる分だけその都度切ってどうぞ。

>スーパーの定期的なセールは狙い目。
蛇須弧は何かと理由をつけて毎日のようにセールやってるように思われ。

どうも細かい好き嫌いが多いのともともと弁当買って食べる習慣がほとんどない
さらに料理作るのそんなに嫌いじゃなかったため、1人暮ししたときは自炊中心だった。
…太った。

理由なんてわかってるよ…どうしても作り過ぎちゃって、それなら取っとけばいいのに
夜食代わりに食らい尽くしてるような生活は止めれっていうの。

ところで、ご飯は1合で炊いても余っちゃうし冷凍飯はどうしても苦手、
冷蔵保存にしても夏場は日持ち悪い上に麺類（そうめんとか）多くなっちゃって米消費量減るしで
ご飯だけはレトルト多くなっちゃってたっけなー…。

私は気がついたときに食べるという生活をしてた。
忙しいときなんか面倒くさくて１日食べてないこともざらで。
体重が減り始めて、そろそろ食生活を改めないと
氏ぬんじゃないかと思って今はまともに食べるようになった。
・・・おかげで少食になったよ。

…急にピザ食いたくなったけど、一人暮らしじゃ食べ切れないじゃん？
だからさ、Mを二つに分けて、冷凍して食べようと思ったんだけど…
一日で食べちゃった。…まいったね。

…冷凍飯の消費期限ってどれくらいでしょうか？
そういえば何日前に凍らせたか判らない冷凍飯がたまってました…

>>559
ちゃんとフリージングしてあるなら、別に1週間単位なら問題ないかと。
まとめてチャーハンにしてしまえ。

559>>560
1週間か…ふふ、ありがとう。

一人で自炊だと、おかずの量が多いから、一品とか二品とかですませちゃうことが多い。
近所に友達がいるなら、一緒にごはんを食べるのが吉かと。

自炊したいけどめんどくさがりのあなたへ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=cook&key=974799237

スーパーの特売、大抵25日の給料日前後が特売で安いね。
豚肉は100グラム100円以下、インスタントラーメンは5袋198円
冷凍食品は４割引以下が狙い目ね。

７−１１の弁当はマズイ。午前午後のがまだおいしいと思う。
でも一番はご飯自分で炊いてもやし炒めだな。
もやし30円。安い時は１０円だもん。
さっとゆでてナムルにしてもよし。

勉強になるスレだなホント。

卵と納豆ありゃ十分だよ。
たまにカレー程度。

パスタとニンニクは忘れずにストック。
何でもかけて食べれるさー。

冷凍のうどんもおすすめ。
日もちするし、生タイプのものより美味しいし
病気とかで倒れた時に安心だしね。
ついでに麺つゆも買っておくとベストだ。

>>566
それ、まさに今のワタシだよ。
あと野菜大量に入れた味噌汁つければカンペキだ。

冷凍飯。
一ヶ月以上前のとかざらに食べてましたが…
冷凍庫にはそんなものがいっぱい。
作りすぎて鍋ごと放りこんだ１ヶ月前のカレーどうすべ。

確かにコンビニばかりで痩せられない。でもね〜仕事で疲れて帰ってくるとさ、
やっぱり家で作ろうって気にはならないものですよ。自分一人の為には。
学生時代は金もないし、時間はあったので楽しく自炊してたのに、
今となっては嫁が欲しい・・・。
（当方、これでも女。ただし２週間の労働時間が130時間くらい）

自分も毎日残業で帰ってくるの遅いので、夜はあまり食べないで朝に沢山食べます。
前の番に下ごしらえしておけば、朝ちゃっちゃと結構なものを作れます。
（ついでに弁当も作る）
みんながんばろ〜！

パスタ天国だよ本当に。
缶詰になってるもんなら、大抵かけて食べれるね。
1缶100円のホールトマトとツナ缶、オリーブオイルでさっと炒めて
小分けで冷凍。いざ食べる時は、適当に解凍して、ニンニク＆唐辛子漬けの
オリーブオイルでパスタと一緒に炒めてから食えば、安くて早くて上手いかと。
…ホールトマト、ツナは常備食品…コンビーフもあると豪華…

みかんの缶詰をかけて食べたら不味かった。

スーパーの惣菜関係でバイトしてた時は天国だった。
夜はバイト一人で放置プレイ（グフッ
食べ放題だった（藁
仕事もヒマだったから食いまくってた〜〜〜〜！

ご飯が炊けるのを待ってるのが一番はら減る時間…早く炊けて−！！

パスタはほんとにいいよね。
料理してる暇ないときは麺茹でてレトルトのパスタソース。
少し時間ある時はナポリタンとかたらこスパみたく茹でた麺に味付け。
時間あったらスープスパとかにして食べてた。
スープもトマト、コンソメ、クリームとかいろいろバリエーション作ってたから
結構飽きなかったし。
家に何もない時はほんと、コンソメだけでスープ作ってみたり…（藁）

パスタはレシピ覚えると外で高い値段で食べるのがばからしくなる。
家だとあさりいれ放題だしな〜
ホント、イタリア人のお母さんの味なんだね。

夕飯の時間がバイトの時間内なので飯を作ると食べきらない限り放置
されてしまう…そんなわけで冷蔵庫の中がビールしかなくなってしま
いました…女の子失格でしょうか

私の必殺料理はキャベツを千切ってレンジでチン。ぽん酢つけて食べます。
豚コマとか入るとなおよし。
もうちょっと余裕があったらモヤシとかプチトマトも入れる。
とにかく深皿一個に材料全部放り込み、ラップしてレンジに入れるだけ。
お手軽料理だな。

レンジがあると、一人暮らしの食生活はかなり楽になるね。
美味い調味料を手に入れれば、食べる楽しさ倍。
ウチはないけど、蒸し器があるさ〜（涙）

調味料はけちらんほうがええね…色々揃えとけば、後々かなり楽だよね…
…みりん無くて泣いたあの日…

ごはん　たべたい
ほかほか　ごはん

俺は味噌汁で栄養採ってたねえ。
人参・大根・ほうれん草・豆腐・煮干を、まるで肉じゃがのように詰めこんでた。
後は納豆と子持ちシシャモあたり。

あげ

結婚したい…はぁ。

毎週１度の彼女の手作り料理だけが命綱
後はコンビニ、ファーストフード、上司の奢りで飲み屋のつまみ……
鬱だ氏脳

さしみにはさしみたまり。
しょうゆで食べる気にはなれないのでこれだけは
けちれない。
お刺身大好きだから……
スーパーで安くなってるとつい買ってきてしまうよ。
御飯たいて味噌汁つくれば終わり。
料理しなくていいのもありがたい。

一人暮らしに、自家製ニンニク醤油。
火事がおきたら、こいつと通帳持って逃げます。

醤油と油はケチるなよ。

馬路村のポン酢醤油。ゆずの村。
ゆで野菜にこれをふり、生野菜にこれをふり、
肉を焼いてもこれにつけ、あげくお粥にも少量落とす。
548円の価値あり。

実家が兼業農家でよかった。米だけは確保できる。
お母さん、なるだけ長く米作り続けてね、お願い。

ねえねえガス器具って自分で取り付けられるの？
取り付けたことのある人いる？
矢負億でガスコンロと瞬間湯沸かし器買っちゃおうかと思っているんですけど。

だんだん料理板になってるぞ……。

>>593
うちの母親はコンロは自分で取りつけてたよ。
湯沸し機は水道つないだりするのが面倒くさそうだが。

>>592
親だからとタダで米もらっていたら
ある時ケンカして「金返せ」と言われた人を知っているので
いそがしいからと疎遠にしないで
定期的に連絡を取って仲良くしておいた方がいいよ。

>>596
592です。
ぐはっ！忙しいと言って疎遠にしてると、向こうも連絡くれません。
長距離電話がもったいないと言って。
おかげで最近実家に連絡するのは「米送れ」だけになってる……

>>593
取りつけられるよ。
私も引越しした時一人で取りつけた。
説明書が付いてなかったら、お店に行って付け方きいてみるといいよ。
最初怖かったけど、結構簡単だった。

>>590
塩も追加。

食費は1食米100円としても300円以内には収めてるのに、
その他の出費が結構痛い。
電気・電話（＋プロバ）・ガス・水道で2万はするし。

>>600
電気と電話はどーしても高くなっちゃうんだよね。

皆さんは家賃の他の食費や光熱費は1ヶ月どれくらいになりますか？
一人暮しをはじめたいと思っているので、参考までに教えてください。

電気・ガス・上下水道・電話（自宅＆携帯）・プロバで2.5〜3万。
火災保険が年間8

食費は３万、光熱費は全部で２万くらい。
学生なので、家賃は親に出してもらっています。
でも、ひと月１０万でやっと暮らせるくらい…。

家計簿をつけていると、印刷代をどの項目に入れようか迷う…
結局「娯楽費」だよなぁ…教養じゃないし……。

通信費の項目も一般人よりかかっているな。多分・・・。

電気（２ヶ月）：3000〜3500円
水道（２ヶ月）：5000円
汲み取り（２ヶ月）：3000円（まだ下水道じゃないんだな）
ガス（１ヵ月）：10000円
電話（１ヵ月）：6000〜7000円
携帯（1ヵ月）：3000円
食費（１ヵ月・２人分）：40000円
その他雑消耗品（洗剤とか）：20000円

なんかシャンプーとかティッシュとかの雑消耗品が
えらい金かかってるのがわかる…。
プロバイダは定額で１年で20000円。

在宅労働なんだけど、資料のやり取りなんか全部ネット経由なもんだから
通信費がバカ高い。知り合いのやっぱり在宅の人に、「確定申告で個人事業者として
して出せば、通信費も必要経費扱い。仮に趣味でネットサーフィンしても
必要経費」と入れ知恵（つうか、普通気付く？）されたので、今度から
そうしようと思います。必要経費、いい言葉だ。

通信費のほかに飲み代とかも領収書貰っとけ
その際に「仕事に関して為になった話」があれば経費で落ちるぞ。
交通費も「画材買いに行った」とかで落ちるし。

電気代が１萬４千円くらいかかっている。たしかにほとんど家にいるし、
パソコン２台をLANで繋いでつけっぱなしにして仕事してることも多い。
しかし…高すぎる気がする。

パソは電機食うぞ
でも、3時間以内なら、再起動するより放置プレイにしといた方が
電気代は節約になる、これほんと。

食費は人によってマチマチですね。
自炊しても３万とかいくのでしょうか？

自炊しても、近所に安いスーパーがあるかどうかで食費は全然違う。
うまくいけば2万ぐらいですんだり、
場合によってはコンビニ弁当生活と変わりなかったり。

うちも電気代、１万円近いんだよね〜。
電気コンロのせいだろうな。

ちなみに食費は自炊で頑張っていれば１万５千円もいかない。
残業で夜遅いので夕食はあまり食べないんだけどね。

>>613
電熱器は電気代かかるよ。
あと、もう春だから必要ないだろうケド､暖房もエアコンや電気ストーブは熱効率が悪い
からそれ使うより石油ストーブがお勧め。ヤカンをのせて置けば加湿器にもなるし、
お茶などで改めてお湯沸かす必要ないし。

うち、自炊で食費１万円以下。２駅先に激安の八百屋や、食料品店が
あるから自転車で運動がてら行くよ。
スーパーも閉店１５分前に行ったら半額くらいになるものもあるし。
一番良いのは、何が何処の店で一番安く売られてるかの底値表を作ること。

スーパーは新聞折り込み広告でチェックするのが一番だよ、特売品とかは。
ああ、でもうち新聞取ってねえんだわ。

新聞取りたいよなあ。
実家にいるときはなんとも思わなかったが最近気づいたらものすごい世情に疎くなってたよ。

石油ストーブは場所によっては使用不可のところがあるから注意。
築年数が割と新しいからかウチも効きの悪い据付のファンヒーターしか使えなくて、おかげで２月までの電気代は震え上がるほど請求された…。
あと風呂も給湯式だからいちいち湯を落とさないといけなくてすごい効率悪かった。
まあ釜沸かしだと今度はガス代がかさむんだろうけど、特に冬場は。

食費は１万ちょいかな。もともと朝晩の２食しかしないし、１人暮しはじめてからあっという間に胃がちぢんだもんな。

とりあえず暖かくなって何がいいって、洗濯物を干すのが億劫にならなくなった。

以上、ヤローが１人暮し半年目に知った現実。何かの役に立てれば浮かばれる。

馬鹿は重複スレという言葉を理解できない。
それは修学適齢期に国語教育を満足に受けられる生活環境になかったからだ。
馬鹿は他者を罵倒したがる。他人を踏みつけると自分が持ちあがるような気になるからだ。
そして、場が壊れていると言う事は、その話題は場が壊れる話題だと言う事を理解しない。
どこでやっても一緒だ。他人を厨房と呼んでも自分のドキュンは隠せない。

馬鹿は重複スレという言葉を理解できない。
それは修学適齢期に国語教育を満足に受けられる生活環境になかったからだ。
馬鹿は他者を罵倒したがる。他人を踏みつけると自分が持ちあがるような気になるからだ。
そして、場が壊れていると言う事は、その話題は場が壊れる話題だと言う事を理解しない。
どこでやっても一緒だ。他人を厨房と呼んでも自分のドキュンは隠せない。

てかね、話題は大いに越したことはない。
基本的に話し下手だから。ほんとに話してて楽しく盛り上がれる相手はごく少数なんだよね。
だからこそ、いろんな話が出来る相手がちょっと恋しい…。
日常会話だけ＜ちょっと突っ込んだ議論モドキも出来る＜萌え話もできる＜ジャンルの話も出来る＜カプ萌えも出来る
よって他の条件全て一緒ならやおいも読む同ジャンル者が一番かも…
でも優先順位はそれ以前の人柄とか価値観とかだから。
「同人話」ができる、って言うのはあくまで付加価値かなー。
普通の話や付き合いが出来て、が前提。それに＋オタ話可なら最高、と。
全然知らない人よりは少しでも関わってる（関わったことのある）人の方が
何となく落ち着くんだよねー。

同人の人と仲良くなるにはメールが一番だなー個人的には。
最初は当たり障りのないメールのやり取りとイベント時に挨拶交わすくらいにしておいて
徐々に深い話もするようにしてくの。相手の人間性とか価値観とか知れてくると（信用できると判断したら）
結構普通に仲良くなれちゃうかも。私は。
まあ長期戦だけど、メール交換＆イベント時に挨拶くらいの相手なら何人いてもおかしくないし。
最終的に絞り込めばいいやーってたくさん友達作ってみるのはいかが？
人付き合い増えると視野も広がるだろうから、悪いことでないと思うし。

>>620
長文だが「なるほど」「同意」が多数含まれているのでage

>>621
ｺﾋﾟﾍﾟﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

このスレ見て、栄養をとろうと思って具だくさんのカレーを作ったならば、
間違えて 鍋にめいっぱい作っちまったよ・・・（ﾜﾗ
実家で作ってた時と同じ目方で作っちゃいけねーんだわな。
モノが腐りやすくなる時期に入って来たのに・・・どうしよう。
冷凍するっていったって、入れ物買って来ないと話にならん。

>>623
ラップに小分けして冷凍は駄目？
１皿分ずつとか分けておくと解凍のときラクです
汁っぽいカレーだとツライけど・・・

>>623
厚めのビニール袋に入れて輪ゴムでくくって凍らせろ！

薄いビニール袋ならスーパーでタダゲットだ！
それを２枚重ねで使えば問題ナシ！

あげまっせ〜

>>623
冷凍するならじゃがいもは先に食っとけ！
じゃがいもは解凍されるとちとまずくなるのだ。

>>613
もしくはお玉でつぶしとけ＞じゃがいも
冷蔵庫に余裕があるなら、鍋ごと入れておくのもいい。

おぉ、みんな詳しいな〜ありがとう！
相変わらずタメになるスレだ。

ビニール袋もなんだか頼りなさげだったので
今日１００円ショップでタッパーを買って来た。
便利だなー。１００円ショップ。
食料品も沢山あるのでそこで買い物すれば経済的にも助かるね。

さて。これで心置きなく原稿だ（笑）

食費月6万な自分は、ひょっとしてやりくりヘタくそすぎなのか、
それとも食事の量が多すぎるのか・・・？？

>>631
えーもんくてはるんでしょ。

6万はかなりたかいとおもわれ。

６万は高い。毎日コンビニ食か、もしくは食材に金かけすぎ。

うちは（ごめん、一人暮しじゃない）、彼氏にビール＋酒の肴＋食事
全て出して月６万円だ。

外食ばかりと見た。あとテイクアウト弁当とか＜６万

こういう話になると同人板でやる意味がなくなるんだがな……。
荷物関連の収納云々、部屋探し云々ならともかく。

あるいは、休日に食材買い込み　-＞　結局腐らせて廃棄
のパターンか？＜６万

ガスの話があったので、ちょっとオレも〜

ガスホースだけはケチらずに新品買うこと。
接続したら、必ず、せっけん水でガス漏れないか確認。
終わったら必ず、せっけん水ふき取ること。

あと、カセットコンロを使うのも賢いやりかた。
ダイエー系列のセービングブランドならガス缶３本２９８円
しかも、１時間１本だから、普通にガスを使うよりも安く上がるし
無駄遣いもなくていいぞ♪
火力の強いカセットコンロ使えば、ほとんどガステーブルと大差無し。
欠点は焼き魚出来ないぐらい？

同人原稿に掛かりきりになると、どうしてもデリバリ系が
多くなるので、食費跳ね上がります。
おうおう…(涙)

気になる〜、一人暮らしの一ヶ月の家計簿。
印刷代はらった後、みんな貯金できてる？（笑）
私、貯金額３５万しかないよ。２０代後半なのに。将来ちょっと怖い

食材節約は冷凍庫を多用すると吉。
冷凍保存バッグに半調理食品なんかを放り込むと
そのまま冷凍しても、解凍してすぐに調理して食える。
もちろんご飯も炊いてすぐに軽く冷ましてからラップにくるんで
冷凍庫に入れておけば、レンジでチンするだけで食えます。

あと、すでに書いてるけど、閉店間際の惣菜コーナー巡りして
相場を調べて安い店を知っておけば、買うときも便利だし、
値下げされた惣菜や食品を買って、冷凍保存すれば
かなり食費削れるよ？
あとは、難しいけど外食控えて、お弁当多用すること。

酒代は、抑えようが無いけど、発泡酒とかに価格を抑えるようにしたり
する努力が必要。肴も、生野菜や前述の値下がり食材を使うことで
かなり抑えられるはず。
頑張れ〜って、なぜに同人板なのに・・・（笑

>>639
そういう時のためのカップ麺、と思ってるけど。
普段から食べてるとヤバいけど、いざって時だけなら、
食費も跳ね上がらないし、栄養失調にはならないかと。
でもお金に余裕があるならデリバリのがいいよね。

>>640
大丈夫だ…俺も20代後半だが、貯金ゼロ……
全部印刷代＋イベント代につぎ込んでるさ。
いいんだ、後悔はしてないから。でも絶対結婚出来ないだろうな〜(笑)

>>640
とりあえず充分じゃよー＞35万
私も貯金ゼロです…ボーナスがずっと出てなくてねえ(鬱)

ガスコンロ、自分で取り付け出来ました。
そっか、石鹸水でぶくぶくか…>>638
帰ったらやっておきます。
とりあえず親の目を気にせず遅くまで（或いは徹夜で）原稿出来るのは
一人暮らし同人ならではですな。
でもご近所や下の階の人に迷惑はかからないように気を付けましょう…

>>645
一人で原稿描くだけなら隣にも階下にも迷惑はかからんよ。修羅場で人集めない限り。
上の階で夜中騒いでる一般人のほうが迷惑だよ……こっちは静かに描きたいんだよう〜〜

ご近所の人ってのは見てないようで見てるのさ。
やっぱり悪印象はあたえたくないから、
日ごろ挨拶を欠かさないようになんかしてるし。
そしたら「いつも夜遅くまで大変ね〜」なんて心配そうに
（いやひょっとしたら嫌味だったのか？）言われてあせる。
原稿･･･とかネット･･･とか言えないし。
でもカーテンかえるきっかけにはなったな･･･

夜中に台所に立つ音とか（夜食で）、
こっそりかけててもＴＶやＢＧＭとか
トーンこすったり削ったりする音とかね…
どんなに気を付けても隣や階下にはけっこう響くものよ。
近隣が静かなほどは気を使っちゃうね。
隣がうるさいヤツならこっちも気兼ねしないけどね。

夜中どうしても大音響でＣＤ聞きたい人はヘッドフォンした方がいい。
音楽の低音（ドラムのズンタタって音とか）って昼は全然気付かないのに
夜になるとものすごく耳に付く。
ギタ−弾いたりしているのも全部聞こえるよ
つ−か、真夜中の３時にギタ−弾いてんじゃねえっっ！！！>隣人

真夜中の3時、上の人はベース音。
ギターとあんま変わんないか。
たまに明け方5時あたりにアレな声が聞こえてくる・・・。

テレビつけっぱだと、夜中になってても気付かずに大音量のまま、
ってことがたまにある。
でも普段隣の人の音が聞こえてこないので、
自分もどのくらい周りに響いてるのかわからなくて不安。

>>640
貯金３５万とは羨ましい。
私は借金３５万だよ。（マジ。）
今年三十路突入なのに・・・。
友達はみんな（少ないながらも）貯金しているのに・・・。
討つ出汁能

>>640
そうだよ、20代後半でそれだけありゃ上等だよ。
おれなんか貯金から借金ひくと赤字が50万だぜ！

前勤めていた会社の持ち株会で買った株が唯一の資産だったが､ここしばらくの株安で
思いっきり目減りしてしまった。退職したときに売っておけばよかった・・・。（泣）

うぉーん同じだヨ…>>653
辛すぎだよ株価…

>>650
たった今となりのセクースが終わりました。
早いぞオトコよ。毎週月曜にやるならせめて楽しませてやれ。
ちなみにこの隣から夜中に響いてくる曲は常にその時点のヒットチャート曲。
わかりやすすぎるそオトコよ。

>>650
先月までの隣人は最初の１年は４日に１度で１時間、次の１年は３日に１度で４５分。
きまって日付がかわるころから始めてた。その声で「あー０時か」と思ってたほど。
新しく入居した隣人は休日朝７時にやりはじめたり午後８時に始めたりする。
人の事情はさまざまなんだよなあ…。

>>656
>最初の１年は４日に１度で１時間、次の１年は３日に１度で４５分。
隣に聞かせてやりたいよ。聞かせてどうなるもんでもないが。
たまに仕事から帰ってきてほっこりしてるとおっぱじまることがある(藁
午後５時半っておまえよう…。

をれなんか、２０代後半で借金２１０万あるな・・・（汗
って、今年になって出来た借金なんだが＞全部

いつゼロになるやら・・・（滝汗
しかも同人でプラスになることなんて無いしな（笑

みんなも恋人の金遣いには気を付けよう（核爆

滝汗・核爆ってあーた・・・
そういやこれから桜の咲く所もあるんだっけ。あー鬱だ・・・

音楽系の学生が隣りだとキツイね。
うちも昔、隣りのバカ学生が１日中エレキかき鳴らしてました。
さすがに苦情がきたのか、次はキーボード。これは音を押さえてたので
まあこのくらいなら…と大目に見てた。しかし、突然創作意欲に取り憑かれて
しまうらしいのが困りもので、いきなりの作曲（歌声つき）作業？
延々と同じフレーズを繰り返すのはまいった。

極めつけは午前５時に、やはり突然電波がきたのか、ドラムスティックで壁を
叩き始めました。さすがにこの時はブチ切れて、思いっきり壁をかかとで
蹴りつけると、ピタッと止みましたね。それ以来隣室の音は静かになりました。

案外、壁一枚向こうに他人が生活している、という簡単な事実に気付かない
人も多いと思う。

宅急便の受取りとかどうしてますか？
うちはピコでイベントも手搬入手搬出で問題はないですが
あ〜でも神奈川に住んでたときは山（坂）が多かったので
カートつらかったな。山登る、山降りるって感じだった。

どんなに条件が良くてもガスなし電気温水器の部屋はやめておけ！
朝シャワー浴びたのを忘れて水風呂を張ってしまったときの悲しさと言ったら……。
深夜電力つうてもガスのほうが安いし。
ついでに備え付けのホットプレートじゃ炒め物も満足に作れん。

>>662
そう、部屋の下見するときうっかりガスレンジかどうか確認するの
忘れて、火力の弱い電気で苦労しているよ。最新のクッキングヒーターなら
ともかく、昔のじゃあとてもじゃないが炒めものは……
しかし使用上の注意のところに「天ぷらを揚げているときは」云々とあるが、
こんなとろいシロモノで天ぷら揚げる人がいるのか！？

宅配便はいつも日中いないので、帰ってきたら不在票がドアに刺さってる。
で、それに書いてある連絡先に電話すりゃ2時間くらいで届く。
まーうちもピコなんで、手搬入・搬出できない1箱くらいしかやりとりしないけど。

＞６６２
激しく同意！
オール電化物件で深夜電力による温水湯沸しは、使わなくても
毎晩お湯を沸かすので非経済だよ。
どんなに条件悪くても瞬間湯沸し器必須。

電熱タイプのレンジは、普通のがほとんどだけど入居するなら
カセットコンロ使えばクリアできる。
あと、最近出てる高性能電磁調理器とかならガス並の温度で調理
や揚げ物も出きるけど、やっぱりガスが安かったりするよ（笑

とりあえずあれだ、同人に関係する話題で進めとけ。
部屋の設備とかの話はあんま関係ないだろ。
そのうち板違いで削除依頼だされるぞ。
最近は潔癖性が多いからな。

幸い、うちの電気コンロは火力が強くて助かっているが、
電気代がバカ高いんだよ〜(泣)
やっぱりガスコンロがいいね。次の引っ越しの参考になったよ。
（自炊しない人にとっては電気コンロの方が掃除しやすくて手軽なんだけどね）

そうそう、手搬入に必要なカートって一体どこに売ってるんですか？
中央線駅近辺で売っているところを教えて下さい。

>>667
秋葉原。電気街口で降りてそのへんうろつけば、嫌でも目に付くよ。
とりあえず、中央通りを橋のほうに歩いてみてくんろ。

>>660
＞案外、壁一枚向こうに他人が生活している、という簡単な事実に気付かない
人も多いと思う。

激しく同意。プリンタがあったら出力して隣の郵便受けに放り込んでおいてやりたい。
なんべん壁ぶったたいても次の日になるとコロっと忘れやがるのでいい加減怒鳴り込もうかと思う。

>>667
自分はカート全般を使ったことがないので解らんが、アキバカートってフレームの剛性があまり高くないとかで同人ユースには不向きみたいなことを聞いたことがある。どうなの？

>>667
ホームセンターとかで売ってるよ。＜カート

一般的にはお店で「カート」って言っても通じないぞ
「荷車」とか言わないとダメ

age

そふまぷで叩き売りしてたカートは小段ボ×2ごときで崩壊した

実家にいた頃、マンガの台詞なんかを切って網戸に貼りつけて
スプレー糊を吹き付ける、という作業をしていたのだが
（そして網戸はこまめに張り替え）
アパートに移ってからはそれが出来なくなってしまった。
新聞も取ってないから新聞を敷いて吹き付けることもできないし。
どうしたもんかの。

>>674
　駅のゴミ箱で新聞あされば？　あるいはゴミ収集日に見てみるとか？
　案外捨ててるよ。

>>674
う〜ん、多少周りに糊が飛び出るけど、スプレー糊用の組み立てBOX
使ってみたら？ファンなんか付いてない安いやつ（確か1500円程度？）
でもそれなりの期間はもつから、結構重宝してるよ。

>>674
空き箱つかえば？（中に入れて吹く）
ちなみに打ち出した紙サイズのままで切らずに糊を吹いて、
あとから周りは切るんだよー！カッティングマットは持ってるよね？

底が糊まみれになったらミスコピーの紙とかをのっけて汚れないようにして更に使用。
最終的にゴミにして捨てるまで何年使ったかな（笑）。

なんだかんだと、二十代前半で、借金50万くらいあるなあ…
…同人で作った借金が…

会社の姉ちゃんは同人歴１７年で借金３００万強で、出した本は１００冊以上
とかだそうで、ミレニアム過ぎてから在庫一掃したとか言ってたな。
趣味の借金は勲章なんだそうだ（笑
さすがに年季入ってると、恐れ入るよ。

でも、昔みたいに月に１〜２冊は出せないとか悔しそうに語ってたな（笑

http://www24.freeweb.ne.jp/family/heyakita/

部屋が片付かない人への反面教師。
生活板の名物スレ「部屋が汚い自慢」ダイジェスト版。
同人屋でも汚部屋の人はいるのか？
案外片付いてたりしそうだ・・・在庫整理とかきちんとしてそう。

そんなになってまでやるのはいやだ…

>>679
恐れ入るってえか、本末転倒してないか？

すげぇ・・・。

借金を恥と思わない人間って最低だと思うんだが。

スプレーのり。
最初に使ったときは予想以上に飛び散って悲惨だった。
今考えると、ユニットバスで作業すればいいんじゃないかと。
今度やってみよう・・・

>>680
この前、TVで便利屋の掃除風景をやってたなぁ。あんな感じなのか・・・？

部屋はそんなに汚くないが（でも、まるで野郎のの部屋みたいだけど）
書庫に使ってる小部屋が、未整理の本でまるで本の海のようになってる…

>>685
掃除が大変そうなので、スプレー糊ではなくペーパーセメント薄めて使うほうがええんではないかと。

スプレーノリは、スーパーとかダンボールをもらってきて、
ベランダがあればベランダで、風呂場もGOOD。
下に新聞紙（まわりにとびちるから）をしいて、
ダンボールの箱のわくを　｛＿｝　＜のようにして　＿の部分に
のりをつけたいものをたてかけて、使うといいですよん。

下駄箱のあたりとかでやったら、靴整理しておかないとべたべたになるし
床にのりがねーつくんだよー（涙）

>>687の案が一番いいかな？
箱は置き場所がないんだよね。

社会人２年目、２４歳。貯金は１５０万。贅沢してないからかな。
実家住まいか寮だったらもっと溜まったんだろうけど。
確定申告面倒だから、同人の売上は全部打ち上げとか資料代、機材投資で使い切ってる。
まっとうに社会人やっていれば、普通はこんなもんじゃない？
もっとも、本来趣味の範囲の買物まで
ある程度同人の売上から回せるのが大きいんだが。

借金してまで同人活動したいとは思わない。
それとも、最近は借金するのを恥だと思わない傾向にあるのか？
車や家のローンてならともかく…。

パソコンの換気口はスプレーのりを吸い込むぞー　悲惨だぞー

カートの呼び名は職種によって違うと思いますが「台車」と呼ぶ所もあります。
「カート」って言い方はオシャレなお店屋さんみたいでいいなあ。

以前バイトしてた店では「てっしゃ」（変換出来ませんがたぶん「鉄車」という意味？）
と呼んでいました。ﾄﾞｷｭｿな感じ〜。

てめぇがﾄﾞｷｭｿなだけだ。
自転車をチャリと呼ぶようなもんだろ。

荷物量そんなに多くないので、可愛い系のショッピングカートが
ほしいなー。できればチェックはパスで…
しかし雑貨屋とかで探すとデザインのいいのは5000円ぐらいしたりする。
どっかに安く売ってる店はないものか。

カートは大きいタイヤの買った方がいいぞ。
小さいタイヤは路面の段差に弱く、すぐコケル。

自転車を地元ではケッタというので、
ひっこしした数年前、
自転車屋でケッタ欲しくて…・と言って「？」という目で
みられた過去有り。
チャリというのがどうドキュソなのかがわからん（笑

地方民だったもので今までカートを使ったことがなかった。
都民になって１ヶ月。
次のシティに行くのにカートなるものを買おうか思案中。

本がぎっしりつまったダンボール、
カートで大丈夫でしょうかいね？
今まで台車を会場へ送ってたんだけど。

どうでもいいが、カートが買える場所とかカートのひき方とか、
これは同人ノウハウ板じゃないのか？

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同人の借金なぁ。
いんじゃねえのか？
誰に迷惑かける訳でもないし。好きでやってるんだし。

んで、話変わるけど
いつぞの火炎瓶男って、結局釈放されたか？？
確か、責任問えずなのはキイハナなんだが。

もひとつ、コミケの企業ブースは、やっぱ人柱か？
勘違い出展者もいるけど、まあいいかみたいな。
ってことで、どうよ？？

ちなみにゴムタイヤの方がいいぞー
プラスチックのだと、衝撃に弱い。
あと、駅の改札を引きずって通れるように荷造りしよう
そうしないと、駅で他にだいめーわく

>>700
あんたバカ？
借金してるってことは
金返してもらえてない人がいるってことだろ。
迷惑かけてんじゃん。
なんでこう妙な感覚の人間が増えたんだよ……

>>702
滞納しなくても、ローン＝借金だから一概には言えない。

>>702
馬鹿はお前だ。
借金の元本完済まで返済をちゃんとしておけば迷惑をかけるとは言い切れんぞ。
金融業というのは金を借りてもらって何ぼの世界だって事を忘れんでねぇ！

てゆーか、借金でもローンでも
ちゃんと返してれば良いと思うよ。

このスレにも粘着君が住み着いてるんだ（藁

このスレにも粘着君が住み着いてるんだ（藁

あらま、呆れて２重カキコしちゃったよ。
こりゃ失礼。

>>702
常識無いのバレたな（藁
飛んだならともかく、返済続けてるんなら優良顧客だろ＞金貸し

でも、中堅以上のサークルだとある程度の借金はどこでもあるみたいだな。
ただ返済と借り入れのサイクル激しいらしいが。
（１００万借りてイベント後に完済とか、コミケ資金借りて書店売りで返済とか）

しかし、どこだっけ？
印刷屋がクレジットカード作って会員募集したの。
印刷代はカードってか？（笑
便利だけど怖いぞ（ある意味

印刷屋の取りたて(？)と金融機関の取り立ては
一味違うといふ…。

真夜中のプリンタ音って客観的にどうなんでしょうね。
夜中に原稿書いて、いざプリントアウトってときに
テレビの音量なんかより高らかに響く、プリンタの稼働音にいつも脅えます。
おとなりは専門学校生、帰宅の遅い自分とは日々の挨拶すらも接点なし、
「あの…プリンタうるさいですか」なんてわざわざ訊けないし…宇津です…。

>>711
気になるなら真夜中にプリントしないのが吉。
「真夜中じゃなきゃ時間が無い！」って言うなら、
うるさい云々を気にかけてもどうしようもない。

>711
プリンタの下に厚めにタオル敷いて、その上に
ダンボール、最後にプリンタ。
これで結構音が小さくなるけど…

借金が「恥か否か」と「迷惑か否か」は別問題と思われ。
一人暮らしにはあまり関係ないのでsage

>>711
プリンタ音くらいなら私は気にならない。
一番腹立つのが話し声・・・真夜中にゲラゲラうるせぇぇぇぇ！！！！

昔あったピアノ殺人事件の加害者の気持ちがよ〜くわかります。今なら。
まじであいつら死んでも良いよ。何度大家に注意してもらっても無駄。壁叩いても無駄。
スレ違いくさいのでさげ。ごめん。

殺人事件で思い出したけど、去年あった同人作家殺人事件、どうなった？
あんな死に方したくなね〜っていうか、書いた同人誌なんて放送すんなよ！

>>715
これ見よがしに引っ越しちまうのも手。
負けと思ったら負けさ。

>>711
段ボールの底を切って（必要なら前面に窓の穴でも空けて）
プリンタにかぶせる。パソコンショップ逝くともっとがっしりした
専用のプリンタ防音ボックスってのを売ってる（こともある）
あと、インクジェットよりレーザーの方が静か。

>>716
東すぽかなんかにちょこっと昨日記事載ってたね。
無理そう。

どう考えても、創作者としてみた場合オリジナルのが格上でしょ。

>>716
まだ掴まってないよ〜。
今もまだ駅前に立て看板がしてある…。
通報してくださいの。

>>716
捕まってないのか〜。
きっと犯人、くさい厨房だったんだな。
な〜む〜

結構役立つのであげ

プリンタの音ってそんなに隣室にひびくものなの？
あまり気にしないで夜中印刷したりテレビ（しかも結構でかい音で）
見たりしてるんだが・・・
自分、耳が遠いのか隣の音も聞こえないから大丈夫だと思っていたが、
実は全部筒抜けか？
うーむ・・・気になる・・・。

＞716
そうそう、その人全然知らない人かと思ってたら、
探してみたら何気にその人の本、持ってた・・・

ああいぅのを描いていて（良いか悪いかは別として）殺されてしまって、
警察やら検死官やらその他諸々の第三者のパンピーに見られてしまうって
どうよ？
今自分が作ってる本もゆくゆくはうまく処分した方がいいのだろうか・・・
一人暮らしだとゴミ捨てるのにもびくびくしている今日この頃。

>>724
テレビの音量は、夜中は10以下にしてね。頼むよ

>>725
綺麗事かも知れないけど、胸張って好きな作品本にしてたんなら
何も恥じることは無いと思うがどうよ？
いや、１８禁で胸張るのは難しいかもしれんが。

ある意味、理想で届きそうで実現できないジレンマがあるのも承知なんだが。
でも、そんな死んだときのことを考えながら作品作るよりも
手に取ってくれた読者が喜んでくれるような作品を書きつづけたいってのは
理想だなあ。

同人誌処分する時のコツは、新聞袋に下７割同人誌入れて
上に普通の雑誌入れる。
で、縛るかガムテ張れば怪しくならなくていいぞ。

プリンター騒音、気になるなら夜中、プリンター稼動中に玄関外に出て扉閉めて
プリンター騒音聞いて見るといいかも。
玄関と窓際とかで確認して、あまりにも響いてるようなら、隣室にも聞こえてる
可能性あり。ただ実際には、玄関や窓際で聞こえるよりも隣室には響かないはず
だからあまり気にしなくても大丈夫かと・・・。
（あまりに壁が薄いのは例外）

>>725
昨日、近所で殺人事件があって不謹慎かもしれませんが
自分も当事者になる可能性がないわけではない今のご時世
原稿や在庫をどうしてくれようかとそんな心配ばかりしてます。

>>727
その方法だと
PP加工の同人誌は表紙をはずしてから出さないとあかんよ？

>>728 友にたくしておくのが気休めでよいかと…
Ｋ察(殺された場合ね)に見られるのは覚悟するしか…

自分が殺されたか事故か何かで
突発死した場合、
恥ずかしいのは自分ではなく家族だと思われ……

原稿をデジタル化しておくのも１つの手かも？

いつ起こるかわからん死んだ後のこと考えるなんて
無駄っぽいんだがどうよ？

病気で余命わかってるならともかく、
何事も無く生活できてるなら考えるだけ無意味だし
死んだ人間に人権ないのは当然でそ？

家族？家族以外に見られて困るモノは家族で処分してくれるように
日ごろから友好関係保っておくのがいいかと思われ。

>>727
近所にゴミの分別にうるさいオバサンがいるときには使え無い技だね。

＞ゴミの分別にうるさいババア

あ〜、殺してやりてーよ、勝手に中身調べるな！シネ！

＞ゴミの分別にうるさいババア

その人は何？
管理人さんか何かなの？

＞ゴミの分別

別に加工された表紙（PPとか）をはぎとって
まぜるのはかまわないんでは？
つか、管理人なら仕方がないけど
そのへんの近所ばばあがソレなら、
私なら違う集積所へ出すよ。
集積所なんざいくらでもあるじゃん。

あのう・・
今まで住んでいたところが田舎だったからかなんなのか
ゴミの分別に
「可燃ゴミ」「不燃ゴミ」という区別はありませんでした。
この春都内に越してきたんですが、
不燃ゴミの定義を読むとほとんどの物が不燃ゴミになる気がするんですが
どういうもんなんでしょう・・？田舎者にはさぱーり・・

やっぱり
トーン貼る前の原稿は没ったら「可燃ゴミ」
トーン貼った後のは「不燃ゴミ」なんでしょうか・・
トーンの台紙（白いやつ）は「可燃ゴミ」でいいんでしょうか？
さすがに分別ババアにもきけないので
誰かおしえ・・て・・

シュレッダーで砕いちゃうってのはどうでしょう。
中身がわかんなくなって、さらにババアが開封したら大事に！
（いや、開封まではしないか）

えーと。
萌えそうなのは萌えるゴミ、萌えなさそうなのは萌えないゴミでいいと思います。
プラスチックやらビニールっぽいのは萌えない、神っぽいのは萌えるってことで。
適当に捨ててますけど。

>>738
同じ疑問で悩んだよ…
そしてビニールもプラスチックもすべて燃えないゴミ分類にしていた。
当然量は膨大に。困った末、
友人の「固いものは燃えない、柔らかいものは燃える」分類に倣いました。
トーン類は全部燃えるゴミで捨てちゃってます。

燃えないゴミ収集日って燃えるゴミの1/2か1/3の割合なんだから、
量もその割合のはず、なん、だー……

以前住んでいたところは町内会組織でオバチャン達が毎回ゴミをチェックしていた。
（勿論オバチャンだけではないが。）結構広い範囲で集積所のチャックしていたので
ゴミ出すのにも凄く神経使ったよ。そりゃ、分別は大事だけどさ､あんなにヒステリック
にやんなくても・・・とマジ思ったね。

生ゴミの区分に気をつけなよ〜
特に修羅場時なんかコンビニ食品増えるし
うるさいオバンいるとねちねち文句言われるよ〜

>>742
>>743
そうだよねぇ。すんごくいやみったらしく文句言うんだよね。
そりゃ、しっかり分別しなかったこっちも悪いけど､あの病的なまでの様子はマジ怖い。

アパートはもう懲りごり

>>741
以前、大竹まことがＴＶタックルで言ってたが、
一人暮らしは燃えるゴミより燃えないゴミのほうが多く出る。
俺も燃えるゴミは30リットルのゴミ袋で２週間くらいして溜めるのに、
燃えないゴミは同じ容量が１週間で確実に溜まる。
プラスチックはかさばるんだよなあ。
週１の捨てる曜日に忘れると１週間鬱になる・・・。

あんまり関係ないが、今年最初のショウジョウバエを先刻確認。
ほんとに生ゴミ溜まるよ。

早いね。

しかし夏場はゴミ匂いだすので困ったもんだ。

ゴミ問題は深刻だな。

ババア問題は深刻だな。

ゴミ、なんで収集時間８時なんじゃあ〜
そんな時間に起きとるかい〜
私の標準睡眠時間は５時〜１０時。
こういう場合は寝る前に出しても許されるのかなあ。

>>751
大丈夫。
オレも朝に出すのメンドイから夜中に出しにいってる。
ババァ出ないしな（藁

「燃えないゴミ」は「燃やさない方がいいゴミ」って名前を変えた方がいい
って誰かがいってたよ。

納豆のパックは燃えないゴミだろうけど
非常に燃やしたい気分なので、燃えるゴミにしてしまってる

>同人誌処分する時のコツは、新聞袋に下７割同人誌入れて
>上に普通の雑誌入れる。

は非常にマズイ…。以前そうしてゴミ収集所に出しておいたら
１時間後にはごっそり消えていた。
上にしていた漫画週刊誌が目当てだったらしいが。
中身みたやつにはちょっぴり同情…。すまんな、普通じゃなくて。

>>753
そうだね。
大概のものは「燃える」もん。
ビニールだってカップ面の器だってラップだって燃える。
当然PP張り同人誌だって景気よく燃えるさ。

PETボトルも燃えるし。
でも東京ではPETはリサイクル。
スーパーの店頭にあるリサイクルボックスまで運ぶのがめんどくさい。
普通のゴミ集積所ならすぐそこにあるのに。

>>571
うちの町内会は収集時間の１時間前に出すと玄関の前に戻される。
最初はよくもまぁ、調べるあげたもんだと感心したよ。ホント暇人だな。

>>756　自分はコンビニの前に持ってってるが
めんどくさいのは皮をむいてつぶすとこぐらいかな。
納豆のパックはしばらく水につけとくとねばねばがきえるので
軽く流してから燃えないゴミ入れへいれてる

>>757
一時間前？ひどいなー。
７時半〜８時にはもう仕事に出ている人はどうすりゃいいのさ。
全員家を出る家もあるんだよ。
家まで分かるってことは当然中身も詳細にチェック済みなんだよね…
おそろしい。没原も丸めただけでは駄目ということか。

ペットボトルってそのままじゃかさばるから、
コンロの火でちょっとあぶってやると小さくできるで。
ゴミの出し方にうるさいオバハンが何っていうか知らないけど。
うちは何も言われなかったな。

うちの大学構内のゴミ箱は「燃やすゴミ」って書いてる。
意志の力を感じる……。

夜中に出すのってヤバイ？

うちんとこは、夜８時回収だよ。
前日夜出してもお咎めなし。

玄関に戻されるなら、ばれるようなものを隠滅するってのはどう？
うちは不審者対策で、個人名や住所など個人を特定出来そうなものは
全部シュレッダーかけて、ばらしてから破棄するけど。

もっとも、うちの場合は甘いからノーチェックで回収されるけどね。
まあゴミ荒らしは怖いから用心してのシュレッダーなんだけど。

どこかの行政も、不法投棄は徹底的に調べて、個人特定出来そうなの
探すらしいね。んで、それ証拠に突きつけて対処するらしい。

あげ

hage

ゴキやねずみの死骸を混ぜるとか。
すごく臭いもん入れとくとか。

>>763
消去法してくるから無理

>>766
はっきり言ってそれ、無駄です。こっちが気持ち悪いだけだからやらないほうが吉。

>>761
それ、うちも。
もしかして君もＷ大？

猫がケンカを始めた。
夜中にやらんでくれ。発情期なのか？

春だからね>>770

そういえば、ねずみといえば、最近うちで猛威を
振るってるよ・・・夜中起きるとがさごそと。

いやーん。

みんな何時にゴミだしてるの？

今から出しに行く＜ゴミ

夜中にゴミだしに行く途中に住人に出くわしたら
なんか嫌じゃない？

>>757
うちも似たようなもんだな。朝、管理人さんがゴミ捨て場のカギを開けてからでないと捨てられない。
入り口とかに置いておくと、調べて突っ返される。

結局生活の知恵スレに戻るんだね、ここ。

なんか、個人情報よりも
同人ものなゴミを発見される方がいやんと思っちゃったよ…

トーンくず程度ならいいけど、原稿なんか見られた日にゃ・・・
落書きのほうがもっとマズいか。

原稿と仕事が忙しくて、ゴミ・・・捨ててない・・・
燃えないゴミって１週間に１回だから困ってしまう。

そうそう、没った原稿平気で袋に詰めてたけど、やっぱり
やぶいて捨てた方がよさげだね・・・

いつの間に外へ転がり出たものか、家の前のガレージに某即売会のチラシが落ちてた…。
タバコとタイヤのあとがついてた…ってことは誰か見たんだよな。
ウトゥ…。

うちのマンションはプレハブみたいな大きいゴミ置き場があって、
ゴミはいつ捨ててもいい。
「決まった日の朝に出すのも大変でしょうから」
と言ってくれる管理人ﾏﾝｾｰ！

夜中の2時ごろから活動してるカラスがうるさい。
当方雪国在住。
大雪が降った夜なんかは雪明りで周りが光ってるから
12時ごろからカラスが飛んでいる…今はもう雪はないけどさあ。
なんであんなに元気なんだろうか。うるさくて眠れないよ〜。

受け付け確認葉書来たかな？
頑張ろうねぇ（＞＜）／

有用スレあげ

age

夏コミ受付け確認ハガキが来た・・・
住所変更届けを早速出した。
しかし、前回受付け番号無くしちまった・・・
これを書かなかったからと言って落選の対象になるのか？
イマイチ心配だ・

だれか……
原稿は手伝ってくれなくていいから
ご飯つくりに来てくれ……ぐう……

男でよければいいぞ（藁

>>788
近ければ行ってあげたい。

>>788
たいした物作れない私でよければ。

漫画家志望の人！アドバイス受けたいならここがいいよ。
プロ漫画家さんも来るよ。

http://www16.tok2.com/home/java/

>>788
材料費そっち持ち・経費上限なしなら喜んで作るわ。
貧乏一人暮らしでしかも電気調理器だと、長時間煮込む料理ややたらと
いろんな食材使う料理とはどんどん縁遠くなっていく。腕なまりそうだ。
（元々そんな大層な腕じゃないけど。でも料理って作りつけてないと
味の加減とかわかんなくなっていくし〜〜）

料理の上手い女の人萌え〜

>>793
それ、わかる。
実家にいるときは母がパンづくりが趣味だったこともあって、ガスオーブンや発酵機
使えてたこともあってお菓子をよく作っていたんだけど、８年ばかり一人暮らしして
諸事情で実家へもどったら、腕がなまってる。
昔なら何も考えずに勘でできていたことが全然ダメになっちゃってるし。

>>795
同人の技術についても言える。
出戻り同人して久し振りにトーンを削ろうとしたら上手くいかなかった。

料理も同人も、腕が資本だからね。

職人的作業って、普段の精進が大切だってことだな。

ま、あれだ
とどのつまりは、本人が望むか望まざるかに関わらず、おおもりよしはるはロリペドで幼スジ絵師だって事だ。
それ以上でも以下でもない。

>>788
食べて「美味しい」って言ってくれれば材料費も経費も要りません。
…今の相方、何も言わず食べるだけ…
原稿の手伝いしながらご飯も作ってます、私

>>800
自分の父親及び兄弟姉妹を思い出してしまった……無言で食うのみ。

>>800
それが主な原因の一つで離婚しました。
一生懸命作った物に対して悪口ばかりとか、感想なしとかは切ないねぇ。
料理も、同人誌も……まだ後者は受け手とのスタンスの差が明確なだけにマシだけどさ。

結局喰わないままあの後２日間原稿やって入稿してきました…
こんなにレスがついているとも知らず……
知っていたらもっと気合いが入ったかもしれないわ…ありがとう。

といいますか、材料はたんまりあるんですよ。
普通に家庭料理で使うモノなら。
だからそれで作れる方が必要なので793さんにはたのめないなぁ。
なんだか高価な食材使いそうなんだもの（笑）。
安い食材でも美味しく料理できる方きぼんぬ。
800さんの料理が食べてみたいですよー。

自意識過剰

ダレが？

ご飯作ってくれる人より掃除してくれる人求む……

>>800
「美味しい」何にも勝る最高の報酬ですよね。

>>803
一段落つきました？
お疲れ様でした☆彡
修羅場ってる時に限らず、誰かが作ってくれる食事が美味しいと
すごく幸せに浸れますよね。
私は、別れた同棲相手が作ってくれた炒飯とポテトサラダが絶品だったので
当時すごく幸せでしたけどね（とほ

>>802
無言の食事ほど辛いものはありませんね。
食事のときは楽しく過ごしたいですね。
頑張りましょうね☆〜

>>807
一人暮らしだと、どうしても食事は無言なので、友人と二人で食事に行っても
無言でただ食べるだけになってしまう。（涙）

同じ物食べても、一人だとなんて味気ないことか。
その味気なさを誤魔化すために大量に食べたり、お菓子食べたりして太る。
これじゃいけないよねぇ。

>>808
>>809
夏コミ前の景気付けにオフでもするか？？
１３日１８時あたりからＣレヴォ後のナンジャタウンで飯でも
食おうよ。少しは元気出せ。（お勧めはナジャヴクラブのしちゅーぱん）

ちなみに、一人の食事ほどつまんないものは無いよな。
お菓子は食わないんだけど、過食と拒食繰り返してるよ。

友達（パンピー）が遊びに来た・・・
同人関係のモノを目につかないところに
隠すのでいっぱいいっぱい・・・
はぁ。

中華得意だから、家近くなら作りに行きますのに（笑）
愛用の中華鍋とジャーレンひっさげて。
こないだ絶品だったエビチリとレタス＆豚肉のオイスターソース炒めなぞいかが？
野菜もないといかんから八宝菜も付けよう！

何となくこのスレ見たら癒された。
頑張ろう。

>>810
お気遣いサンクス。
それもよいなぁ・・・。

まんだ林檎が死ねばよかったのに・・・。

>>810
三条さんちでラーメンの出前を頼んでみんなの視線を
浴びながら一人で黙々とラーメンをすするのはどうか？

なんてな。
１３日はインテ蹴ったし、それもいいかも。

確かに一人での食事はなぁ。美味しいものでも不味く感じるからな。

今日どうしても果物が食べたくてスーパーに買いにいった。
1個150円のグレープフルーツを迷った末にレジに持って行ったのだが
何故か200円になっていた。
実家の近所のスーパーじゃ1個100円だから（GW帰ってた）
150円でも高いなーと思ってたのに冗談じゃない！と
思いっきり「ハア？(ﾟДﾟ) 」って顔で値段聞き返したら
レジのお兄さん慌てて売り場に見に行って謝り倒してレジ打ち直してくれた。
どんどんおばくさくなっていってる気がして微妙にすさむがグレープフルーツ高いぞあの店。

都会は高い。仕方ないよ。
実家近くで1袋500円で売ってる果物が東京では1袋1000円だもんよ。

野菜果物は、スーパーで買うより八百屋で買った方が安いぞ

八百屋は馴染みになるとオマケしてくれるぞ！

私のうちのまわり、八百屋と魚屋と肉屋がいっぱい群れなしてる。
フツウのスーパーあっても値段が倍から下手すりゃ３倍するよ。
八百屋さんとかで買い物したことなかったけど、
ここ来てから八百屋さんや魚屋さんで買い物をすること覚えた。
異様に安いよ。
ただし、なんでも一山いくらで売ってるから
毎日ちゃんと自炊してきちんと食わないと
イモやたまねぎは芽が出るし、
フルーツは毎朝同じのを一週間ってことになりがち。
でも安くあがるよ。実家よりも全然食費が安い。
問題は、いつまで自炊生活に耐えられるかだ……

現にスーパー合わせで自炊休憩したら
キッチンが畑になっていた…
そのままプランター買ってきて植えようかと思ったくらいに…

長文スマソ

>>822
ワラタ。

>>822
フルーツ毎朝同じのを一週間で思い出した。前兄弟3人で同居だったとき、
全員毎朝フルーツ食べてたんで、冬になると3日に一度は近くの八百屋で
リンゴ買ってた。そしたらそこのオヤジに顔覚えられて「いつもリンゴ
買ってく人」と認識されてしまったよー。違う〜〜一人で食ってるん
じゃない〜〜

だいたいブランド名のつく食べ物って、原産地と都会では倍近い値段の違いがあるぞ。
関アジと関サバ、田舎じゃそれと飯だけで食事するくらいなのに（釣り好きの知り合い
がたくさんいるので）、東京じゃ買う気にもならないとんでもない値段。

東京って高いなーと思ってしまうけど、やっぱり近いスーパーに
通ってしまう…。

あと５分歩けば、もっといい肉が安く買えるのにとは思うけど
疲れには勝てない自分…宇津。

>>824
マクドナルドや吉野家で覚えられるよりマシ。
「お飲物はミネラルウォーターでよろしいですか？」
と向こうから聞かれるようになった。たまには自炊しよう…

ＳＣＣん時、三越でとよのか苺見てあまりの値段にびっくり。
帰宅して速攻買ってきて食った。
はっはっは。
都会じゃ1000円越えてたお前も、地元じゃ200円じゃ―！
…というわけで、田舎での一人暮しは食費は安いね。

ブランド名は知らない（福岡産）が、今日仕事帰りにイトーヨーカドーでイチゴを買ってきた。
�Tパック３５０円だった。
いや、偶然私も買ったから・・・。スマソ、sage

いちごが千円〜〜〜〜？！
暴力的値段だわそりわ。
土地代と人件費含みで考えると言ってもそれでは購買欲が・・・

まぁ、世の中それでもおいといない層もおられるんだろうけど。
東京には多そうだなぁ

都内の三越の食料品は高級物ばかり。
三越に限ったことじゃないけど、山手線周辺のデパートの食料品売り場は5千円持ってっても足りない。
池袋で卵１コ200円ときたもんだ。びっくり仰天。

他スレで読んだけど、高級住宅街のスーパーは
値引きすると売れないらしい。

他の地域より（全く同じ商品でも）高めに値段を付けると
売れるんだそうだ。

>>827
そ、それはちょっとイヤだな。
私も最近スーパーのパン屋で顔覚えられてんじゃないかと気が気でない。
「試食品食うだけ食って何も買わずに帰る人」として。

うちでは198円だったな。（笑）＜いちご

キッチンを畑にした者です……

とよのか、うちのあたり（都内23区内）じゃ１パック150円〜250円。
ちなみにかつて住んでいた実家（岐阜県の南端あたり）では350〜500円。
東京は物価高いところと
おそろしく安いところの差が激しいので
これから住む場所きめる方は、家賃もそうだけど、
周辺の物価を徹底的にチェックすることをおすすめします……

>>833
あんた、それはただの痛い人だよ・・・

うちは「とよのか」498円、「とちおとめ」680円だyo!
でも糖度が高めで美味いんyo!

とよのかの出来損ない２パック１００円で買ったことがある。
でも形が悪いだけで、甘くておいしかった。

とよのかは２５０円（税込み）だった。
形が悪い方が美味しい時もあるから安くて形悪いのばかり買う。

なんか、猛烈にイチゴが食べたくなってきた。明日買ってこよう。

一人暮らし自炊だと延々と同じモノを食べ続けなくては
ならなくてちょっと辛い。
カレー作るの、勇気がいりませんか？（笑）

カレーは一週間はいけるよ。
三日分は続けて食べて、後は冷凍。
友人と一緒に食べるって手もあるし、あんまり困ったことないや。

思い切って冷蔵庫はそれなりのものを買うと便利

カレーとかシチューって冷凍して解凍するとざらざらに
なって美味しく無い気がして。いい解凍方法ある？
修羅場の時はカレーを作るんだけど最近「またか」と言われる。
他に作れないんだって（笑）

>>844
マジレス。じゃがいもを入れなければいい。

そのざらざらはじゃがいものでんぷん質が冷凍→解凍で変質したもの。
入れなきゃカレーじゃない！という場合にはあきらめてざらざらカレーを
食いなされ。
私はもう何年も入れてないよ…

じゃあ、じゃがいも部分は冷凍する前に食べてしまえばいいかな？どう？
入ってないのが嫌だとはいわないけど、
入ってないととろみがたりなくてなんか「ご自宅カレー」じゃないみたい。

私も修羅場入るとカレーを大きいルウの分だけ作るんだけど
（そのためにでかい鍋も買った。５００円だったからだけど…）
半分は食うけど結局食う気なくなって冷凍行き。
で、嫌になる頃には調度、食ってるヒマなんかなくなってるから
原稿入稿するまで飲むだけで食わずが３日くらい。
カレーは冷凍するんだが、やっぱざらざらになるし。
じゃがいもが原因か……
たしかに

残りは冷凍するつもりでじゃがいも抜きのカレーを作って、
じゃがいもはレンジでチンして食べる前に入れてみたことがある。
味が染みてなくていまいちでした。
修羅場前は鍋いっぱいに作って毎日食べます。
夏は鍋ごと冷蔵庫に入れるけど３日が限度。

あああ、これから夏の修羅場に向けてタッパーを
山ほど実家から持ってこなければ！

実家じゃタッパーなんてほとんどつかわなかったから
いろいろもらいもので未使用タッパーはあると思われ。
印テックスの帰りにでも実家に寄るか……
ひもじくない修羅場のために……

845 ありがとう！！
ジャガイモが原因だなんて知らなかった。
私もジャガイモ後入れにしよう。

煮込んだジャガイモでないと駄目なのかな＞カレーイモ入り推奨の方
薄く切って焼いたジャガイモを御飯の上に乗っけて、その上にカレー掛けても美味かったよ

というか、私がジャガイモ入りカレー苦手なのでそう思うのかもしれんけど

鍋があまり大きくないんでカレーもせいぜい3食分くらいしか作れない。
それを夜〜次の日の朝〜夜と食べるんだけど、これやってると小学校のとき、
給食のメニューを母親に伝え忘れて、夜カレーで次の日の朝もカレー食べて
学校行ったら給食もカレーだったときのことを思い出す……

さらっとしたカレーが好きなので、カレーにジャガイモは入れたことない…
茄子とオクラと挽肉のカレーとか。すぐに出来るしおいしーのにな。

料理板見ていて、ついふらふらっとシャトルシェフを買った。
なんだか乗り切れそうな気がする。

今週末引っ越しなのですが、捨てても捨てても、片づけても片づけても
荷物が減りません。ひたすら鬱です。
まあ、今回の引っ越しで過去の腐った原稿やFAX用紙などを思い切って
捨てることができたので、（辛いけど）引っ越しも悪いものではないと思い
ながらやってます。

さらっとしたカレーはちゃんとしたカレー屋で食った方がおいしい。
自宅ではじゃがいものはいった
昔ながらのとろみのついた家庭カレーが食いたいんだよー

というわけで３食分くらいづつ作ってます。
別に切って鍋に放り込むくらいしゅらば中でもできる。
つーか、修羅場中の唯一の安らぎの時間だから…（苦藁

自分で新築マンション買ってウハウハの一人暮らしを始めたが、今までやっていた
石油ストーブに鍋掛けてシチューorカレーorロールキャベツ作るワザが使えなくな
ってしまった・・・・・ものすごく結露するのね（涙）

修羅場中なんか本当に便利だったのになぁ。暖かいし・・・・・＞ストーブ
結露に有効なてだてはないんか〜〜

マンションは気密性がいいからね。
換気に気をつけよう。

原稿やり始めると部屋が散らかる・・・
そこへ突然のパンピー友人の訪問話。

・・・迷惑だ・・・
そう思う私も迷惑な奴か・・・？

>>858
そういうもんサ！

丸二日火を通さないとカレーでもカビ生えるもんなんだ…。
気をつけような。な。

食べかけのチーズを冷蔵庫に入れてたらカビていた。
っち。

なすが・・・袋に入れっぱなしだったなすの頭の部分に
白いキノコが！！　ぎゃー！！

うがー！
夏コミ落ちたよ〜！
郵便屋さん、落選通知を届けてくれてありがとう。。。

＞860
カレーにカビ、生えたの！？マジで！？
この時期はやっぱりあぶねぇなぁ〜・・・

>>860
梅雨時は一晩で腐る時も！
あの時は驚いた。

夏コミ受かったけど、ロフトに在庫入れた箱置いてそのそばで寝ていたので、
だ、大丈夫だろうか……かれこれ3ケ月以上経つのだが。湿気が心配だ……

豆腐を冷凍して解凍したらこうや豆腐状態になっていた。
スポンジみたい。
そっか・・・・こうやって作ってるんだと納得。

>>866
いや、そんな風には作らんだろ。
でもﾜﾗﾀ

>>866
凍らせた豆腐を料理に使うと鶏肉に似た食感だそうです。
ちなみに高野豆腐は高野山の寒さで水分とばして作ったものなんで、原理は似たような
ことですが作り方は別物。

昨日、部屋の掃除兼整理をしたんだが。
終わらん。
布団が敷けない。
鬱だ。
まとめた新聞紙や雑誌も水曜まで出せないとは。
一気に出すと怒られるだろうか。

単なる一人暮らしスレッドになってませんか？
「もう少し一人暮らしの同人」の話をお願いします。

唐突に、上から小粒くんが降ってきた。
何やら瀕死のご様子。
洗剤で逝かれた。
これがもし寝てたら、口の中に入ってたかもと思うと
掃除してて良かったと思う。

整理が悪いのでコミケの申込書もサンクリのカタログもどこにあるのか・・・
という状態だったけどやっと一段落ついた。
この前は登録確認ハガキなくして探し回った。
普段から整理しましょー・・・。
もう朝だよ。トホホ。

>>872
お疲れさん．私も人事ではないなぁ･･･．今度の休みは１日潰れそう．

自炊してますがやおやのじいちゃんに顔覚えたれた。
「にいちゃん何人暮らしだい？」
「一人すけど・・・。」
「え？一人なの？いいくいっぷりだねぇ」
俺は大食いなのか！？(;´Д｀)

ほめ言葉なんだろう、じいちゃんにとっては＜いい食いっぷり

遅レスですが・・・
マンションの原稿する部屋の壁面に土壁仕様のパネルを取り付ければ
結露はウンとマシになるよー。費用は十数万かかるがなかなか便利。

そうでなければ室内で同時に除湿機かけるか。最近は２万くらいで出
ているし。あと、窓を１�p未満ほどわずかに開けて湿気を逃がすか。
（真冬は暖房効率落ちるけど足下がぬくければ比較的耐えられる）

雑誌を紐で括る・・・

フロムエー
ぱふ
ぱふ
ファミ通
ぱふ
ぱふ
フロムエー

・・・なんか悲しくなってきたぞ。

修羅場を乗り切る究極のメニューってある？
今週末突入予定なんだけど。
カレーはもう秋田よ〜〜

モツ煮込み。
ひたすら生キャベツと併せて食う。
安いし、毎日煮込む甲斐もある。
できれば大根や芋などもバランス良く入れると良し。

…やったことないけど、ふと思いました。

魚を生姜醤油で煮たもの。
今の季節ならカツオ、もう少したったらサンマがいける。
生姜と醤油で日持ちもするよん。

マーボ豆腐なら忙しい時もお手軽で良いよ。
マーボの素と豆腐だけあれば10分程度でできるし
わりと安上がりだし。

炊き込みご飯。味の濃い物を日替わりで具にしてみる。
魚いれて炊いてごまふってお茶漬けにしたら美味しいし。
シーチキン入りもよし。2,30分でできるし。

冷奴。
豆腐にかつお節と梅干と茹でオクラ、シソの刻んだものをのっけて、
豪快に食う。食欲落ちてる時にお勧めだよ。
･･･B級グルメ板にも書いたけどね、これ。

マーボ豆腐は、ご飯にかけてマーボ丼にすると、
後始末がちょっと楽。
皿洗い苦手なんで、なんでも丼にしているよ

ひたすら素麺食ってた時があったな…。付け麺に飽きたら
丹生麺にしていたよ。

具沢山味噌汁。
じゃがいも、たまねぎ、にんじん、大根、エンドウ、ねぎ、にら、キャベツ、
しめじ、油揚げ、厚揚げ、わかめ、ふのり、たまご、etc。
なんでも味噌には合うよ〜。ヘルシーだし。
作り置きはできないけど、具と煮干を入れて火にかけるだけなので
簡単だと思う。

時間のあるときにおにぎり大量につくって冷凍しといて
そればっか食べてた…おにぎり好きなもんで、飽きなかった。

>>879-887
レスありがと〜
明日サッカー終わったら速攻で買い出しにいくよ
みんなもちゃんと食べて修羅場のりきってね

>>888
おお、がんばってくだされよ。
私もモツ煮込みやってみるよ。
あと>>887さんのおにぎり作戦もいいなぁと思いました。
でも887さん、おかずも食べてね。
>>886さんの味噌汁と併せるとよろしかろう。

数日前からお風呂場に１〜２ミリの羽の生えた虫が
大量発生してて困ってます…。
どんなに掃除しても次の日にはまた１０匹くらい入り込んでくるし、
飛んでると怖いので蚊取りノーマットを２４時間稼動させてるんだけど
風呂場に入る度に地獄絵図です。
排水口か通気口から入ってくると思うんですが、家のほかの
場所からは出ないんです。（台所の排水口･トイレの通気口など）
誰か対策とか駆除方法とか知ってたら教えてください！

>>890
それ、私の家にもいます
私は２日に一回(真夏は毎日)風呂場でバルサン炊いてます
多分そんなに頻繁にしなくても効果あると思うんですが私も次の日に出てくるのが怖くて真夏などは毎日してます
風呂に入る前にするのがコツです。

湿気のある場所を好む虫らしいですよ
嫌ですねー。

この間、うちのマンションで火災報知器が鳴ったと思ったら、
バルサンだったよ。消防車まで来て、驚いた。

>>892
え、そうなんですか！
バルサンでも報知器なっちゃうもんなんですねー
気をつけなければ。

>>890
排水管を洗浄するパイプマンとかというので排水管の奥の奥まで洗浄し、
通気口は「網戸に虫のつかない○○」とかいうのをかけてみたらどう？
でも１〜２ミリの羽の生えた虫は、
うちでは生ゴミを夏場2日ぐらい置いておくと出てくるから、
虫のエサになりそうなものがどこかにあるという可能性もありでは？
生活全般板も活用しては？

とうとう一晩で味噌汁に膜が張る季節に突入した。
食アタリしないよう気をつけつつ、頑張れ同人。

>>893
報知器の種類による。煙探知だったら反応する。これは注意書きに書いてある。(対処も)
熱探知だったら平気だyo

バルサンの取説に書いてあるはずだぞー
「使用前には火災報知機の電源外せ」とな。

＞890さん
私はそういった羽虫のたくさん発生する工場で働いているんですが、
バルサンもあまり効果なさげですよ。
というのも、バルサンはその部屋の中だけに効いて、排水溝にはしみこまないですし。
排水溝にトラップはありますか？
（トラップというのはよく洗面所の下を開けるとクネっと曲がった管で、たまった水が下水からの悪臭などを止める）
ないと、下水から羽虫があがってくると思います。
もうちょっと詳しいと、アドバイスできると思います。

古本を業者に送ろうと思い、八百屋さんでダンボールを貰って来ました。
そこに詰めたのはいいが、そのまま送る機会がなく２ヶ月程部屋に放置してました。
すると、今までゴキなんて三年住んでいて一度しか出なかったのに、ゴキの子供が大量発生！
ダンボールに卵が生みつけられていたのだと思い、ダンボールは処分したのですが、
やはりまだちらほらと出ます。
バルサンを炊こうかどうしようか考え中…。

でも家にゴキが全く出ない子に聞いてみると、
「バルサンは気休めにしかならないから、ホウサン団子とかで地道に殲滅がいい」と
言われてしまい、またまた考え中。どうしたらいいのだろう…。

いいスレだ…。ゴミ２〜３日おいとくだけで虫の沸く季節になった。
ゴキは昔、コンバットで撃退しました。なかなか効きますよ、アレ。

ゴミ分別が細かくなって出す日が限られてるのに
ついついためてしまっている…。
1人暮し初心者の私にはありがたいスレ…であると同時に
恐怖をかき立てられてます。
虫の発生怖いので頑張って早く捨てよう。

バルサンって本とかに影響ないんでしょうか？？
大量の同人誌とか、オタク友達しか来ないから普通に本棚に
入れてるんだけど、臭いとか成分とか付くのが怖くて、
ああいうの、焚いたことないんだよー。

でもうちも小バエが・・・！やばい！　ゴキは硼酸ダンゴと
ゴキンジャムで出なくなっったんだけど。

ああ、いつものホウ酸団子を入手するより前にゴキが出そうで怖い・・・。
実家付近の婦人会で作ってるやつがスゲー効きめなんですが。

私は昔から家にゴキが発生しまくってたのでゴキは平気
見つければスリッパの上から踏む生活だったしいまもそうしてる
でも飛び上がるのはいまだに怖い。

私はゴキブリよりもイモリやらヤモリやらが怖い（だっけ？）
気持ち悪いよー。

羽虫＝ショウジョウバエ
では無いかと｡

自分も一昨年ショウジョウバエに悩まされ、見つける度に退治していたので
すがらちがあかず、ネットなどでいろいろ調査した結果、以下のような方法
で退治に成功しました。

１．醤油やワインなど虫どもが好んでたかりそうな液状のものをを器
（深めの小鉢程度でよい）に入れる（水深5mmくらいあればいいです）。

２．１で用意した液体に中性洗剤を入れる（そんなにたくさん入れる
必要なし。洗剤の容器ワンプッシュくらいでＯＫ）

３．虫が多いところに一晩放置。

　明くる朝見ると面白いくらいに中で蠅が死んでおります。
　お試しあれ。

ありがとう！
やってみるよ！

Gの卵にまで影響する薬（商品）の名前、なんて言ったっけ？

ベッドの下が段ボールの山だよ・・・
しかも、まだ入りきらない本があるんだけどー
こんなんじゃ〜彼氏とか友達呼べないよー。
目を話したスキに引っ張り出されてもイヤだしねえ。
心を休めない一人暮らしをする羽目になったもんだ・・・（笑）

今度の夏コミで増える本を置く場所がない。
みんなどうやって同人誌を保管してるの？
うちはダンボールに詰めていってるけど。（大事な本は別だけど）
ちゃんと棚に入れたりしてるのかな？

マイナージャンルなので保管に困る程本もってません
置き場所に困る人うらやましい

>>910
本用の収納ボックス。透明で積み重ねられるやつ。
A5本が主流のジャンルなんで、これが一番便利。

一人暮らしで印刷代を地道に貯めるとしたらどんな方法がいいですか？
やっぱ500円玉貯金かなぁ。

>>913
交際費も被服費も食費も全てにおいてケチることです。特に行きたくもない飲み会なんかは
死んでも行かないことです。そのうちそれが普通になって、誘われなくなります。

>>913
ペットボトルとか缶とか、とにかく飲み物を買わない。
これだけでも一日の出費は減る。

>>913
>>915に加えて、菓子類を買わないのもそこそこ有効。
ダイエットにもなる、かも。

印刷代を地道に貯めることもそうですが、一人暮らしの皆さん、イベント代と
印刷代とネット接続などで、月いくらぐらいで生活してますか……？
よく一人暮らししたいけど収入面で不安があるのでできない一般OLなんかで、
月収16万とか話聞くけど、同人だとどれくらいで生活してるんだろう。
一般のOLのお姉ちゃんとは金の使い道が全然違うだろうし。

>>917
「一般のOLのお姉ちゃん」が洋服やコスメにかける分の
金をほかにかければいいだけじゃない？
ネットは（できれば）常時接続の会社にすればいい。
イベント代は値切れないけど、印刷代は早割で大分
違ってくるんでは？

飲料は、1リットルパック150円程度か、1.5リットルPET200円程度のを探す。
缶はご法度。500mlPETもイベント以外は極力控える。
お菓子＆アイスは、本当にお金が余った時じゃないと買わない。
食事はごはん＋おかずで、おかずは100円以下。
その他は最低限のものしか買わない。
これで何とかやってけます。

今日いよいよコンバット導入です。

話がそれてごめんなさい
実家生活でだらだら過ごしていて
私は一人暮らしで働いていて実家に仕送りとかしているのですが
毎日パチスロに行って遊んでいる同人の知り合い（友達なんて言いたく無い）と
最近話があわなくなった…というか話していてむかついてきたので
離れたいのですがどうしたら波風立たせずに離れられるんだろう…

麦茶のパックとかのほうがずっと
安上がりじゃない？＜飲み物
薬局とかで１リットル用20パック入り98円とか
あるし。

>>920
生活面での考え方の違いだけが原因だったら
一度とことん話し合ってみたらどうか。
案外、相手も自分の悪いところに気付いてくれるかも知れない。
私の友達がそうだったもんで。ずっと自宅暮らしで
１人暮らしの金銭的窮乏というのが全然分からなかったので
話をちゃんと聞くまで、こっちが苦労をこれ見よがしに
自慢しているように思えてしかたがなかったんだそうだ。
「思いやりがなくてごめん」と謝ってくれたよ。
私も「苦労自慢してたかもしれない。ごめん」と謝った。

単に人間的に嫌気がさして…というのなら
こちらからは連絡を取らずフェードアウト。時間はかかるけど。

>>921
そんな手が！
これから乗り換えます。夏だしね。

＞９２３
自分でドクダミ拾ってきて、麦を煎って作るという手もあるぞ（ﾜﾗ
水でいいのなら、沸騰しはじめてからゆっくり１０分沸騰させて、炭を入れておけば
結構美味しい水になる。炭は１００均にもあるしね。

>>924
ガス代が案外バカにならないかも（笑）
私はちょっと抵抗があって水道の生水飲めなくて、いちいち沸かして飲んでるけど。

ダ○エーの缶コーラ・レモンライム・グレープソーダが1缶39円。
ウーロン茶2Lペットが188円、ミネラルウォーター2Lペットが168円。
オレンジジュース1Lパックが148円。低脂肪乳1Lが138円。
ウーロン茶ティーバッグが50P398円。麦茶パックは半額以下だったと思うが忘れた。
いずれも、特売じゃなく毎日この値段。ダイ○ーじゃなくても系列のスーパーなら
扱っている場合があるのでチェックしてみよう。

ジュース類は買わずに自分で麦茶作ってるよ〜。
水出しじゃなくて、熱湯から作ればもつよ。
でもそろそろ麦茶飽きた・・・烏龍茶のパック探してるんだけど
意外に売ってないんだよね。

たいじゅー的にもジュースは敵だ。

あと半月で、一人暮らしで同人の仲間入りします。
皆、苦労してるんだな...
これからはノド乾いたらすぐ缶ジュース買うこともなさそうだー。

東京の水道水は飲めません。
水代が馬鹿にならないので浄水器を買い、一時貧乏になってます。

>>925
daiエー系列の○エツにもあるよ。
SAVINGシリーズは色々出てて、みんな安いよね。
で、同じ種類の他社製品が比較対照と言わんばかりに隣に置いてあって、
10〜50円くらい高いんだよな。（藁
でも缶ジュースは嫌いだから安くても買ってないよ。
あれ4本で1.4リットル、156円だから、PET買うより安いんだけどね。

健康に気をつけるにこしたことはないと思う。
結果的に安く上がる。

夏コミ前の修羅場で料理どころかモノを食べる気力もなくなっているときは、
カロリーの高い缶コーラは便利だ、、、、。
冷たいし糖分しかないしカフェイン入ってるし。
それだけ体力消耗するのはわかってるんだけどね。

>>926
烏龍茶だったら、
お茶パックだけ100枚158円くらいのと、
お徳用烏龍茶の葉っぱだけを買って、自分で作るという方法があるよ。
中国食品専門店だと300gで780〜980円ぐらいぐらいかな。
それか、去年は100円ショップのダイソーに烏龍茶の紙パックもあった。
15袋入りだった。１リットルくらいなら１パックでいける。

缶コーラより、アイスクリームのほうがいいよ〜>>932
牛乳、卵、脂肪、糖分と栄養価の高いものが多いからね。
でも、カフェインはないか（笑

だから○イエーのウーロン茶50P（2Lはいける）が398円だって。

>>935
そんなに主張しなくても（藁

早速水とSAVINGS麦茶を買ってきました。
10g×16袋で98円。
一袋を水1リットルに入れるらしい。
水が意外と高いので、水道水を沸かして煮出しにしたほうが安いかな。

ADSLにしたら電話代がトータルで下がりました。だいたい月8000円くらい。
ﾌﾟﾛﾊﾞ料金もISDNより安いしさー、結構ｵｽｽﾒです。
テレホ以外の接続料金ってばかにならないしね。。。

>>937
サービスしてない地方人はそれができんのよ。しくしく・・・。

都内一人暮らしです、自宅仕事だけど、外に出ないとお金も使わないせいか、
つき10万くらい（家賃抜き）で生活できますよー、お小遣いに余裕アリで。
もちろん飲み物はお茶いれたり、粉末の買って来たりもしてます。
同人の人って二人暮らししてる（相方ってやつ？）人おおいけど、うまくいってますか？
同人じゃない人とは暮らしてたけど、一緒にくらしてる間は一冊しか本出なかったです。
マンガ描いてるとは言ってたものの、仕事が忙しかった性もあるけど、
原稿やってる姿が恥ずかしかったので見せれませんでした。
あ、ウチも今はADSLだけど、ISDN入れた辺りから電話代に一万以上は払ってないです。

ここでＡＤＳＬやＩＳＤＮって逝っている人は「フレッツ」だよな？

普通回線だけど、年間で１万しないプロバに入ってて、Ｎ●Ｔの友人に
懇願されてマイラインも入ったよ。まぁ、ネットしか使ってないから
変わらないかなーと思って。で、その時に「ケンタくん」（番号指定の割引かな？）
というのを一緒に入れば？と勧められました。まだ反映されてないけど
来月くらいから効果が出るらしい。
今は土日とかテレホ以外も結構繋いじゃうけど7000円くらい。
サークル内部の業務連絡的なこととか、オークションの取引とかのメールは
全部会社で済ませてる（笑

>>941
会社では大抵サーバー管理者に使用ログ取られているので、
あまり私用ばかりで使っていると、上司などにチクられるので注意。

SOHOに常時接続は福音じゃ〜
専業同人に限らず、マスコミ関連のフリーや自営の人は多かろう。
これでやっとFAXなみにE-mailを活用できるようになるよ。

>>940
ISDNはともかく、フレッツじゃない（常時接続じゃない）ADSLってあったら怖いな（藁
プロバイダによってはADSLが転送量課金で落としまくってるとたいへんなことになるらしいが。

>>942
サーバー管理者と仲良いのでチェックがどういう状態か知ってるのさ。
ご心配ありがとう。
因みに上司はエロサイトばかり覗いてるよ・・・。

フレッツＩＳＤＮにし、マイラインをテレコムにしたところ、自分が電話回線をまとも
に使ってない事が判明した。それまで（テレホにして）２万も請求が来てれば、そのう
ち少しは電話してるんだろうと思うじゃない。
しかしテレコムからの請求……３００円ちょっと。
ＣＡＴＶインターネットができたら、電話ひく必要ないのに……とちょっと恨む。

ＮＴＴのマイラインのケンタ君ってネット通信にも割引効くの？
イマイチよくわからんのだよね・・・
きくんだったら入ろうかな〜。

>>946
けんたくんは市外通話しか効果ないんじゃ？
APが市外区域にあるんならともかく、市内なら関係ないと思う。
市内か隣接ならテレホ＋タイムプラスがいちばんまし。

友人のＮＴＴ社員に聞きました。以下回答ですのでご参照下さい。


１．ネット通信にも「ケンタくん」割引はきくのか。

Ａ．ききます。
普通にダイヤルアップでインターネットに接続している場合は、
指定しているアクセスポイントが「ケンタくん」の割引の
範囲に入っていれば、そのアクセスポイントへの通信に対する割引は
ちゃんとされます。
ただし。
「フレッツISDN」は、インターネットへの通信料が月額3600円定額のサービスです。
アクセスポイントの経由などが関係ないので
電話回線に対するサービスであるところの「ケンタくん」とは
無縁なのです。当たり前ですが。

２．「ケンタくん」は市外通話にしかきかないのでは？

Ａ．そんなこたーないです。「ケンタくん」のサービスの種類によります。
「ケンタくん」という割引サービスには3つの種類があるです。

「ケンタくん」
→県内通話番号上位３つへの通話料金に適用
　　市内通話の場合＝1500円/月以上で10％割引
　　県内市外通話の場合＝1500円/月以上で30％割引
「スーパーケンタくん」
→県内市外通話に適用（市内通話は含まない）
　　1000円/月未満＝25％割引（マイラインプラス加入者は40％割引）
　　1000円/月以上＝35％割引（マイラインプラス加入者は40％割引）
「ケンタくん５」
→県内市外通話番号上位5つへの通話に適用（市内通話は含まない）
　　500円/月以上＝30％割引（マイラインプラス加入者は35％割引）

つまり、「ケンタくん」に加入した場合のみ
市内通話料金が割引になる要素があります。
市内のアクセスポイントを使ってネットをやっている場合、
「ケンタくん」に加入すれば、10％の割引になるわけだ。
まー10％だから、月額料200円を気にしないのであれば
3人目の人が言うとおり「タイムプラス＋テレホーダイ」で
使うほうが安いと思う。
ちなみに「タイムプラス」と「ケンタくん」は併用で加入できます。
ので別にそこで「ケンタくん」に加入しても問題はない。
その場合は、「ケンタくん」より「タイムプラス」の割引が優先されます。
つまり、市内通話は「タイムプラス」割引で
県内市外通話は「ケンタくん」割引になるってことだね。
「テレホーダイ」含めて3つまとめての契約はさすがに出来ない（笑）

東京電話にも入ってるけど。今月の通話料が70円でした。
たぶん東京電話の通話料も500円は行かないと思われ。
ネット環境整ってると、電話って面倒だよね？

ところで会社での収入より同人収入のほうが多かったりするんですか？

950になったので、僣越ながらお引っ越ししてみました。

★一人暮らしをしながら同人をしている人２！★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=992481581