ブラックリスト掲載企業ブロッコ痢ーの矛盾

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1名無しさん@どーでもいいことだが。

> 当方は今度デジキャラットの同人誌制作を行なおうと考えている者です。
> 今回「デ・ジ・キャラットを題材にした2次創作物に関するガイドライン」に目を通さ
せていただきましたが、たしかブロッコリーはコミックキャッスルを行なっていた頃、当時人
気だった
> アニメのロリエロパロアンソロジーを出してたと記憶しています。
> そのことを考えるとあのガイドラインは今ひとつ納得できません。もしよろしければそ
の辺りの詳しい見解をお聞かせください。
>
> よろしくお願い致します。
.
.
.
以下が返事です。
21:2001/02/04(日) 05:23
拝啓
時下ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。平素は、株式会社ブロッコ
リーに格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
 さて、お問い合わせいただきました二次創作物に関するガイドラインについてでご
ざいますが、弊社では、イラスト、コミック、小説、アニメ、フィギュア、ガレージ
キット、コンピュータ用プログラム等、全ての「デ・ジ・キャラット」を題材とした
二次創作物において、性的表現・描写(いわゆる18禁もの)を禁止とさせていただ
いております。
 なぜ、禁止とさせていただいているかと申しますと「デ・ジ・キャラット」が設定
上10歳となっているからです。また、その他の登場キャラクターもほとんどが設定
上、未成年者となっております。なぜ弊社が、未成年のキャラクターを題材とした1
8禁ものを禁止にしなければならないのかと申しますと新しい法律の公布と条例の改
正の問題があるためです。
 平成11年に公布された「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保
護等に関する法律」や平成9年に改正された「東京都青少年の健全な育成に関する条
例」はご存じでしょうか。法律では「児童ポルノ」とは写真、ビデオテープ、その他
の物となっており、条例では販売若しくは頒布又は閲覧若しくは観覧に供する目的を
もって制作された書籍、雑誌、文書、図面、写真、ビデオテープ及びビデオディスク
並びにコンピュータ用のプログラム又はデータを記録したシー・ディー・ロムその他
の電磁的方法による記憶媒体並びに映写用の映画フィルム及びスライドとなっており
ます。つまり、18歳未満の未成年者を題材としたポルノ作品の制作や販売は法律で
禁止されており、それに違反すると刑事罰があるということです。
 
同じようなスレを前に見たぞ!
私怨のくだらないスレをたてるな!
41:2001/02/04(日) 05:24
現在のところ、実際に処罰されたのは実写を題材としたもののみですが、いつこれ
がコミックやアニメに適応されるかはわかりません。アニメ、ゲームの業界内ではキャ
ラクターの年齢を敢えて設定しなかったり、〜中学、〜高校などの名称を〜学園に変
更するなどして、法律の適応から逃れようとしている会社もございます。未成年者を
題材にしたポルノ作品の制作や販売が危険な状況にあることを是非ご認識ください。
 最近では、未成年者の犯罪が大きくマスコミに報道されております。また、ゲーム、
コミック、アニメ等の未成年者に対する影響が指摘され、世論は暴力や性的表現を含
むそれらの作品に否定的です。弊社といたしましては、弊社のお客様の中から上記の
法律等に適応されてしまう方が出て欲しくないのです。
 弊社は確かに同人誌即売会から出発した会社です。キャラクターを持っているメー
カー様から使用許諾をいただいた商品を制作・販売することに力を入れていくことに
なり、同人誌即売会はコミッククリエイション様に引き継ぎました。ですから、アニ
メやゲームファンの方々の同人活動を阻害しようという気持ちは毛頭ありません。し
かし、自分でキャラクターを持ってみて初めてわかることや苦労もあります。キャラ
クターを育てるということは、本当に大変なことだと思います。弊社はせっかく授かっ
た「デ・ジ・キャラット」というキャラクターを大事に育てていきたいと考えており
ます。何卒ご理解いただき、今後とも「デ・ジ・キャラット」ともども弊社ブロッコ
リーに変わらぬご愛顧を賜りますようひとえにお願い申し上げます。
敬具
.
.
.
質問に答えろよ!!
こんなところに書き込んでも質問に答えてはもらえません(藁
でもくだらないスレではないな。
7名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 06:58
実際にでじこのエロ同人誌作って訴えられたサークルはあるのだろうか?

でじこのエロ絵置いてて警告を受けたHPは知っているのだが…。
ちなみにそのHP、すぐにでじこのエロ絵を撤去した。
8どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 07:09
>>6
テーマとしてはくだらなくないが、スレッド自体はダメだな。
てゆか1逝ってよし。あとは俺らが引き継ぐ。

>>7
そも、でじきゃらの18禁本ってどのぐらい出てるのか?
セミヌードやコスプレぐらいならけっこうあるのは知ってるが。
9ゴミショボン:2001/02/04(日) 07:17
建て前的には、昔は法律も条例もシロだったから問題ないでしょ。
ブロッコリーは少なくとも二次創作自体は認めてるので、その点に
関しても矛盾はないよ。
エロにしてもブロッコリー自体が非エロなわけでもないし。あくま
でも年齢が新しい条例、法律にひかかってるってことで。

まぁ、あとは会社がデカくなると、それなりに守らなきゃならんこ
とも増えるんでデッカイ心で許してやるがキチ。
10名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 07:19
だから時代はおおもりさんなんだってば!
デブオタ君たち解ったかい?(w
>>9
おいおい、ぶろこりのキティな言い訳真に受けてんなよ。
現行の児童ポルノ法に絵が引っかかるなんて解釈はどこにもないぞ。
12名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 07:28
知能低くてエロしか理解できない萌えブタ共は氏ね(藁
13ゴミショボン:2001/02/04(日) 07:29
>>11
んーとゆーか、たぶん騒いでもひっくり返すのはむずかしいと
思うよ。あぷされた文だけみると、ブロコリはあくまでもひっ
かかる可能性に対する自主規制って意味も含ませてるから。
その可能性に関する話題は実在するしね。

それはそれで認めた上でいかにかわすかってのはエロ同人の
腕の見せどころでしょう。
14名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 07:34
つーかよ。10歳児のエロ絵描くのが法律違反に仮になったって、
つかまんのは俺らであってぶろこりじゃないやん。ほっといたれや。
親切ごかして規制強要して実は自社の利益守るため、って態度が
キティだとゆーんだ。
15名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 07:35
デブ萌えオタキショイ
16名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 07:35
デヴ女萌えオタ男キショイ
17名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 07:42
コゲなどしょせんはおおもり先生のかませ犬。
18どーでもいいことだけど:2001/02/04(日) 07:55
>つーかよ。10歳児のエロ絵描くのが法律違反に仮になったって、
>つかまんのは俺らであってぶろこりじゃないやん。ほっといたれや。

 捕まる馬鹿がいた場合、少なくても企業イメージのダウンはあるだろうな、
2次創作を寛容に認めてるだけも、もうけものじゃ?
それをエロ漫画がどーのとか言う方が「盗人猛々しい」話じゃないかい?

19名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 07:58
>>18
「盗人猛々しい」てのは認めるにやぶさかでない。(盗むわけじゃなく比喩としてな)
イメージダウンを恐れるのも話はわかるんだ。
ただそれにしても、上にある手紙の文面はおかしかないか? ってこと。
20名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 08:02
結局さ、ブロコの腹としては
「自分のとこのキャラのイメージを大事にしときたい」ってそれだけだろ。
でじこのエロなんて虎に逝きゃいくらでも見るわ!
どんどん穢したれ、クソこげのキャラなんか。
21ゴミショボン:2001/02/04(日) 08:04
オレはおかしくないと思うけどなぁ。
つーか二次創作認めてくれてるってことは、同人に寛大なワケだよ。
メリットも十分理解してると思う。
そういうとこにヘタにケンカ売ったり、無茶やって自分のクビしめ
るようなマネだけはやらんほうがいいよ。

何事も、問題がおこれば起こるほど具体的でキビシイ規則で一括り
に規制しなきゃならなくなるんだから。
ホント、うまくつきあってよ。
22ゴミショボン:2001/02/04(日) 08:21
一応わかりやすくはっきり言っとくよ。
たとえば、企業側に具体的な罰則をつける気はなく、グレーなま
ま見過ごしてやりたいという気持ちがあったとする。
ところが、そのヌルい規則のほころびを指摘して追及していけば
当然、企業側はそこをしっかりした規則で埋めなきゃならん。

また、企業が見過ごしてるのをいいことに、無茶をやりすぎれば
企業側への一般層からのクレームが大きくなり、企業的に動かな
ければならなくなる。
キミのやろうとしてるのはこういうことだよ。>>20
23名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 14:18
やはり時代はおおもり様だ。
これからいつ例の規制が絵にも降りてくるかは解らない。
ハァハァいってる時代は終わった。
アニメ絵も芸術の時代だ。
24名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 15:31
「エロがあるとデジコファミリーにそういうイメージが付いてしまって
一般向け市場でのキャラクター競争力を弱めてしまうかもしれないので禁止」

ただそんだけだろ。理屈は全て後付け。
こんな簡単なことも分からんの?
25名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 15:41
なんかこれ見てピカチューやミッキーが
出てきたよ>24

ブロコさんは「キャッスル」終了イベントの時に

「今後ともブロッコリーを末永く宜しくお願い致します」

と言いながら頭下げて、サークルごとに「カステラ」
配っていたのを思い出すので。
私的に良い業者だと思うヨ。

どーでも良いが
「おおもり」って人そんなスゴイの?。
でじこ書いてる人と似てるカンジの
絵なのかな?。
誰か情報頼む。
26名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 15:49
>>24
そもそもあんなエロいキャラデザを使っておいてなに逝ってるんだか。
うさだが14歳であの体型で半乳見せファッションって時点で、
エロ妄想してくれって言っているに等しいわけじゃん。

>>25
大盛りスレからの出張煽りは無視するのが同人板のお約束。
27名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 16:08
ブロッコリーの言い分は分かる。
同人と添う形の『一般』企業としては、結構いい擦り合い方だろう。
しかし、そんなこと言っといて、でじこの下着姿の広告打ったり、
パンツ丸出しの絵使ったり、半乳だったりするのは気に食わん。
例えば、シスプリは設定上年齢は出てないが、
これから18才以下という設定がついたとして、そこで18禁規制したら、
そこそこは納得できる。
シスプリの萌え狙いポイントは、『なついてくる妹の可愛らしさ』だ、
という主張が通るから。
でも、『猫耳』『メイド』『セーラー』『ブルマ』『アンミラ』という
エロ同人要素満載ベッタベタキャラデザしといて、
やるなっつーのが気に食わん。
28どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 16:13
ふんふん。つまり君たちは、エロヲタをターゲットに金巻き上げておいて、
いまさら手のひら返して切り捨てようとする態度が気に食わないわけだね。

俺もまったく同感だ。
29名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 16:18
>>1
つまり昔は各社の作品のキャラを無断使用してエロエロな同人誌もどきのアンソロジーを
作っていたくせにこんなことを‥と言いたいわけね?

おおもりヨイショの書き込みは、全て本人の宣伝の為の自作自演です。
仕事が欲しいなら待たずに持ち込みなさい。以上。
31即日処刑:2001/02/04(日) 16:37
企業である以上なんかあって社員がくいっぱぐれる前に火の粉は払っておく。それが当然の行動だとは思う。
偽善だろうが以前どうであったとか揚げ足取りにすぎないと思うんだが・・・と書くと社員とかいわれそうだが。
同人やる以上は圧力をどうくぐっていくかも腕の見せ所と思うんだが。

あとエロゲーの「二重影」のキャラはいのか?あれをでじこのパクリじゃないで済ませたら笑いもんだが。
32名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 17:36
ところでタイトルの
ブラックリスト掲載
って?
33名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 20:32
>>32
>>1の心の中のブラックリスト。仕返し帳。
34名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 20:59
<結論>
警告するだけまし

任天堂に比べりゃねー。まあ実際に法的措置に踏み切ることは無いだろうけど…

35名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 22:58
それはいえてるかも。

でもウザイのも確か。
36名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 01:09
いや、ちゃうのよ。
ブロッコリーはでじこ共を若年層向けに売り出したいって
考えてるから、エロ出されたら困るのね〜。
それだけの理由だyo★
37名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 04:39
>>32
http://www.globetown.net/~kenichi/blacklist/9-2-1.gif
日本中の大学にこのリストが出まわっています(就職資料です)。
ここに問題企業として取り上げられているわけです
(ブロコは資料の一番下に掲載。掲載されている他の企業は悪徳商法で有名な企業ばかり)。

詳しくはこちらへ。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631
38名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 04:50
どうりでさだpもデジコにだけは手を出さないわけだ…
39名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 04:55
40名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 04:56
10歳児をバイトに使うゲーマー○は問題ないのでしょうか?(藁
41名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 05:02
明らかに、労働法及び児童福祉法違反だよなあ…
大たい、身元引き受け人は誰なんだ。店長か。社長か。
42名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 16:45
>>37
どうしてブロッコリーが就職指導部認定のブラックリスト企業に取り上げられたの?
43名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 20:36
http://www.raidway.ne.jp/~okada923/diary.htm
この日記に書かれている社長の態度も一つの原因だな。

以前、会議でキティガイ社長が
「でじこちゃんはね、将来は美樹異真臼と並ぶ
世界的なマスコットになるんだよ!」
と座った目で語っていた、という噂を聞いたんですが・・・
45名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 21:34
ブロッコリー逝ってヨシ
46名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/05(月) 22:23

>>37
前年度の問題企業って…なにやらかしたのブロッコリー?

47名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/06(火) 00:40
.
48萌える!名無しさん。:2001/02/06(火) 01:35
 >46
 我否みたく、目の前に積み上げられたおぜぜに目が眩んで脱税でもやらかしたか(ワラ)?

 でじこ、設定上10歳だったのか?
 こないだアニメ見たときに18歳とか二十歳だとか言ってた覚えが有るんだが、
働くために逆サバ読んでるんか?

 けなげな王女様ね・・・。
49名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/06(火) 02:26
   
50名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/06(火) 14:42
これはかなり重要な問題かもな・・
51名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/06(火) 21:07

>>32
http://www.globetown.net/~kenichi/blacklist/9-2-1.gif
日本中の大学にこのリストが出まわっています(就職資料です)。
ここに問題企業として取り上げられているわけです
(ブロコは資料の一番下に掲載。掲載されている他の企業は悪徳商法で有名な企業ばかり)。

詳しくはこちらへ。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631


よくこんなん見つけたな……
確かにブロッコリーって書いてある
52名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/06(火) 21:16
こげなど所詮おおもりのかませ犬。
53名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/06(火) 22:49
.
54名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/06(火) 23:03
>>41
一応、プロフィールに『労働基準法に引っかからない程度の勤務時間』って書いてあるよ。
というか、んなことつついてどーすんのや。ギャグの一環でしょ。情けない。
55名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 00:06
ブロッコリーから脅迫状が
きたら この資料を見せてやれば?w
56名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 01:06
>>55
実際脅迫状が送られてきたサイトがあった。
すぐにでじこのエロ絵がなくなったよ。
57名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 01:41
>しかし、自分でキャラクターを持ってみて初めてわかることや苦労もあります。
>キャラクターを育てるということは、本当に大変なことだと思います。弊社はせっ
>かく授かった「デ・ジ・キャラット」というキャラクターを大事に育てていきたい
>と考えております。

つまり、

他所んとこの娘で金もうけしてた時はそこのキャラがどうなろうと知ったこっちゃ
なかったけど、自分ちでキャラつくってはじめてエロに使われることの迷惑さが
わかった。というわけなのでうちの娘(と会社)には迷惑かけられないようにやっ
いくのでどうぞ宜しく。

ってことなのでは?
58名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 02:36
>>57
おお。素晴らしく筋の通った解釈だ。これなら言い分も納得できるな。
では言い分に従ってさっそく自主規制を

するわきゃねーって。
59名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 05:12
48 名前:萌える!名無しさん。投稿日:2001/02/06(火) 01:35
 >46
 我否みたく、目の前に積み上げられたおぜぜに目が眩んで脱税でもやらかしたか(ワラ)?

 でじこ、設定上10歳だったのか?
 こないだアニメ見たときに18歳とか二十歳だとか言ってた覚えが有るんだが、
働くために逆サバ読んでるんか?

 けなげな王女様ね・・・。
60名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 10:11
>>57 ブロッコリーのすべてが集約されてる言葉。
本当、この業界にいるなって感じ。まず
そういうアニヲタを誘うシチュじゃないものでヒット出して
からそういう訴えはしろよヴォケ
いかにエロ同人男が一般常識を知らないかよく分かるスレッドだな。
62名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 17:31
.

63名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/07(水) 22:16
こりゃ上場無理だな・・
64名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 00:26
このスレうざいよ。
おおもり
よしはる?
知らねーよ!!
だから、見たよ!HP!
どうでもいい絵。はっきり言ってへたくそ。
数年後にはもう居ねーよ!
私怨は最悪板に帰って氏ね逝け狂え
信者は信ずるもののホームページに帰れ
本人居るならどっかアシスタントにでも行って勉強して来い
あー!ウゼー!
そういうわけだから!

〜終了〜
6555:2001/02/08(木) 00:30
うちもヤフーでなんのきなしにたまたま出品した
いらん本がデジキャラット本で警告くらったよ。
ヤフーが目つけられると悪いから素直に従ったけど。
あくまでブロッコリーに悪いと思ったわけではなくて(笑)>56

まー結局ヤフーはそれでも、匿名だからって違法出品するわ
詐欺するわ、荒らしするわのせいで結局有料化になって
しまいましたがな。自分の努力(?)も意味なし。

>64 私怨はもう結構。
66名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 03:29
ヤフーにも目光らしとんのかい!?
67名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 04:39
.
68名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 11:35
>>65
それマジ? ネタ違う??
もしも本当の事だったら、警告メールコピペしてください。
本当だとしたら、かなり怖いよ。
69名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 17:05
最悪な会社だな……。
中古同人誌にもケチつけてくんのか…。
70名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 18:17
>>65>>69
本当かなぁ? そんな暇な事しないと思うぞ。
そこまでマメな企業じゃないよ。あそこはもっとズボラだよ。

それでも、もしも実際にそういうメールが来た事実があるのだとしたら、
ブロッコリーを語る第三者がイタズラで出したんじゃないかな。
差出人メアドだけじゃなくて、ヘッダもブロッコリー本来の物かどうか確認した?
71名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 19:59
今はどうなんか知らんけど、最初出てきたとき
「胃折×狂大好きっ子」とかいう属性がついてたぞ。
72名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 21:43
>>71
その設定は今でも生きています。
伊織×享のアレな同人誌を山ほど持っており、それが宝物だそうです。
73どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 22:45
エロが駄目ってんなら、撫ロッ懲りーにエロの方がマダましだと思わせる
ような酷いデジコ本を作ろうという気概のある奴はおらんのか?
74名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 22:50
1なんかの4コマで、エロ本にビーム打ちながら、やおい本買ってたな、でじこ。
コゲ自信、矛盾していると思っているのだろうけれど。
75名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/08(木) 22:56
10歳の女の子がやおい本なんて買っちゃあかんよ!!

76名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/09(金) 02:28

http://www.globetown.net/~kenichi/blacklist/9-2-1.gif
日本中の大学にこのリストが出まわっています(就職資料です)。
ここに問題企業として取り上げられているわけです
(ブロコは資料の一番下に掲載。掲載されている他の企業は悪徳商法で有名な企業ばかり)。

詳しくはこちらへ。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631

どうやら日大から流出したモノホンらしいですね
77名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/09(金) 02:30
やおい本持ってる10歳児が、国民的キャラクターに
なったら、日本の恥では…。
78名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/09(金) 03:10
やだなあ…
79名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/09(金) 18:25
.
80名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/09(金) 20:01
ブラックリストがかなり話題になってるみたいね
81ドウジンマニア:2001/02/09(金) 22:20
カブシキジョウジョウガミズノアワ
82名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/10(土) 01:52
ホント?
83名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/10(土) 04:23
age
84名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/11(日) 16:21
.
85名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/11(日) 17:25
86名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/11(日) 19:30
おおもりさまにデジコのスジ絵を描いて貰おう!
87名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/11(日) 22:56
ブロッコリ=糞
88名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/12(月) 00:15
ひどいよ・・
89ゲーマーズ=マルゲ屋:2001/02/12(月) 01:40
>>86
スジ王決定戦とかいうタイトルの同人誌なかったかね?
90名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/12(月) 21:01
マル下野も本とヒドカタよ
91名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/13(火) 00:10
ブラックリストのせいで大卒の入社希望者がほとんどいないのか…
92名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/13(火) 00:37
スジ王…
比べるまでもなくおーもり最強
93名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/13(火) 00:42
おおもりならスジ絵描いて部六個李ーに文句つけられても
俺の芸術に文句つけるのかと返しそうだな。
94名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/13(火) 00:50
いや。
おおもりがデジコの絵を描くのはさだpがデジコ描くのと同じくらいあり得ない話じゃないのか?
あの人が中身のない萌え要素ばかりのキャラの絵を描くはずがない。
「くだらねーな(笑)」の一言で片づけられるだけだ。

おおもりとさだpの思想はかなり似通ってるよ。
おおもりも一年前はここで散々こき下ろされてたが
さだpと違って基本的なノーミソのデキが良くて学習能力があるんで
人間できてきて叩かれなくなっただけ。
さだpとあのころの余韻が忘れられない代アニ私怨君はまるで成長してないようだが(笑)
95名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/13(火) 01:04
**************************
もう少し頑張って!今、救助隊が懸命にみんなを捜しています。
**************************


生徒
坂嶋富士山君・寺田祐介君・野本勝也君・水口峻志君

指導教官
牧澤 弘先生・中田 淳先生

乗組員
古谷利道さん(機関長)・西田 博さん(一等機関士)・瀬川弘孝さん(通信長)

**********************************


以上の9名のみんな、もうちょっとだけ待ってください。
救助隊が必ず見つけてくれます。
ホノルルではご家族の皆様方、同僚が待っています。

日本中・世界中のみんながあなた方の帰りを待っています。
http://www.shikoku.ne.jp/usuiko/
96名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/13(火) 02:11
.
http://www.coara.or.jp/~yoshioh/nikki.html
 自分の中にある規律、規範、道徳律などが強く私を引き留めて絵を描かせているんです。
 売れるためならたとえ公共良俗に反する内容でも何でも描くといったような考えは
 はっきりいって非道徳的で低俗でケダモノ的であって、知性のある人間らしいものではないと考えています。
 こんな考えは甘いだとか、今の時代に通用する考えじゃないだとか言われてますが…とんでもない。
 少なくともこのような考えが尊敬に値するような考えであってはなりません。
 そんな考えで世渡りをし、立場的に上に行き、人気がどれほどあって収入もどれほどあるぞといったって…
 それに一体なんの価値があろうか。
 こんな世の中だからこそ、欲望の赴くままモラルを低下させるような物を創るべきではないと思います。
98名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/13(火) 10:00
?
99名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/13(火) 10:39
ぶろこりって半月くらい前に
Webデザイナー(アルバイト)募集してたけど
時給800円だってさ。

今時デザイン業務で800円・・・十分悪徳じゃん。
100名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/13(火) 22:14
800円ヤスイよ
101名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/13(火) 23:34
age
102名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/14(水) 00:46
コンプに出事故の限定新作ゲームの宣伝が
あってうざかった。もうコンプかわねーーーーーーーーーー
103名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/14(水) 02:06
ぶろこりの新卒って、東大・早慶以外の上位大学の人ばっかだよ……。
もにょ…
104名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/14(水) 02:31
http://www.globetown.net/~kenichi/blacklist/9-2-1.gif
日本中の大学にこのリストが出まわっています(就職資料です)。
ここに問題企業として取り上げられているわけです
(ブロコは資料の一番下に掲載。掲載されている他の企業は悪徳商法で有名な企業ばかり)。

詳しくはこちらへ。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=980914631

>>103
なんでこんな企業にはいるのかねえ…
105103:2001/02/14(水) 02:34
つか、私の友達が入っちゃったんだけど……(笑)
106名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/14(水) 03:24
>>105
その友達が働き始めたら、社内の状況を詳しく聞き出してほしいにょ。
ここで公開するにょ!!
107名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/14(水) 21:37
age
108名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/15(木) 01:10
今やってる女性向的展開は絶対失敗すると思う。
109名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/15(木) 10:24
1にち1あげ
110名無しさん@どーでもいいことだが:2001/02/16(金) 19:04
ブロッコリーの警告無視してたら
「訴えるぞゴラァ!!」
って手紙が来た。他のサークルもそうなのか?

とりあえずオタク相手にしてないで
デジキャラットのコスプレAVの「コスプレ広末」を先に訴えてみろって。
企業相手には怖くて手が出せないんですかねぇ。なんとか言ってみいや!?
112名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 00:24
>>108
同感。
>>110
だからネタはやめなよ。
もし本当だったら、その手紙全文アプキボンヌ。取り込み画像でも可。
114どーでもいいことだが:2001/02/17(土) 05:04
ブロッコリーの警告を受けてでじこのエロ絵全部なくなったHPなら知っているが…。
115名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 05:11
もう二度とネットにつながないことにしたので最後に言おう。
ここにここまで低脳が来ているとは思わなかった。
馬鹿に何言っても仕方ない事はわかっているが、
どうしようもないほど憤っているのであえて言う。
お前は女の腐ったような奴だ。

今後一切、ここにも書き込まない。何処にも書きこまない。
ホームページも日記で告知しましたが、明日閉めます。
電子メールは続けますので、意見具申連絡等はそちらにお願いします。

114以前の方、有難う御座いました。ここを覗くのがとても楽しみでした。
それでは。さよなら。
今年の新卒の何人かはね金沢店へ飛ばされます(藁

117名無しさん:2001/02/17(土) 10:58
訴えるとはいってこないが脅迫じみたメッセージならいくらでももらったが。
118名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 11:18
甘いね
たとえば薄暗い夕方に幼女が塾の帰り道に萌えオタに襲われて強姦され陵辱の限りを尽くされたうえに殺されたとする。
たしかに犯人は悪だ。
とはいえ、対策練らない被害者も悪い。
親に送り迎えしてもらう、薄暗い道は通らないなど、対策はあったはずだ。
それを怠ったうえで、犯罪者ばかりを悪人に仕立て上げる今の社会は滑稽。

やった奴も悪いが、やられる方も悪い。
おおもりもおとなしく受け手の欲求に答えてエロやったり
クライアント側の欲求に答えてれば叩かれることもないだろう。
信念だかポリシ−だか知らないが、いくら道徳的理念をでっち上げたところで、現実に即してないのならそれにはなんの意味もない。

119名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 11:23
ありがたいお話ですなぁ。
でもさ、仮に対策たてたところでブ□ッコリーがムカツクってのには
かわりはないしィ〜。
120名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 11:25
ぶろっこりはこげよりおおもりの方が似合いそうだ。
おおもりの求めてるものとも一致するし。
こげさんは、もーでじこ描くのどーかって感じらしいし
122名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 14:56
ブロッコリーさん。
本気でデジキャラットを大切に思っていたり、違反者を取り締まったり
するのであれば、まず「いれて欲しいにょ」とか言ってる女を先に取り
締まって下さい。

http://www.marx.co.jp/kan.htm

このポスターってアキバのそこら中で張ってありました。当然、アンタ
の近所のビルにもね。

そこから推測すると、広末奈緒が訴えられるまで大丈夫ってことかにゅ?
123>115:2001/02/17(土) 14:58
そこら中にコピペかますお前がよっぽど
女の腐った奴だ!
124名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/17(土) 15:08
だから…
おおもり使ってれば良かったのに…
125名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/18(日) 01:46
>>122
ブロッコリー公認のビデオです。
126名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/18(日) 04:39
アクエリアんエイジって流行ってんの?
周りでやってる人みたことないんだが。
127名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/18(日) 05:39
>126
流行ってはいないが、生き残れてはいる。
消えていったカードゲームは山ほどあるからね。
まあ、絵柄人気だね。7背とか。
知り合いは月に5BOXくらい買ってるね。それでも全くコンプの兆しが見えないそうな。

カードゲーム業界内では、たぶん6〜8番手くらいの人気だと思うよ。
モンコレ以下ガンガンヴァーサス以上ってとこ?
1281:2001/02/18(日) 05:40
もう二度とネットにつながないことにしたので最後に言おう。
ここにここまで低脳が来ているとは思わなかった。
馬鹿に何言っても仕方ない事はわかっているが、
どうしようもないほど憤っているのであえて言う。
お前は女の腐ったような奴だ。

今後一切、ここにも書き込まない。何処にも書きこまない。
ホームページも日記で告知しましたが、明日閉めます。
電子メールは続けますので、意見具申連絡等はそちらにお願いします。

>>2以前の方、有難う御座いました。ここを覗くのがとても楽しみでした。
それでは。さよなら。
129名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/18(日) 18:57
age
130名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/18(日) 23:27
あのアクエリアンは買わん!
131名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/19(月) 03:43
ビデオショップで小学生2ちゃんねらー発見

世も末。
(この小学生をどうこうしようと計算なさった方、俗っぽいゾ)

■バイト中の出来事。
■ビデオ棚を整理していたら、隣の客の話し声が耳に入ってきた。
■小学校高学年くらいの女の子。彼女は、携帯に向かってこう言ったのだ。

■「あんた、ほんとドキュソ。逝って良しだよ。」

■2ch用語である。
■実生活で2ch用語なんて使うなよ、というのが先ず浮かんだ思いだった。
■が、棚を整理しながら、僕の考えは更に奥に進む。
■思春期の少年少女に2chが与えてしまう影響とは何か、という事だ。
■考えてしまいやすい一例として、それは「バスジャック」であったりする。
■が、それは幾らなんでも大袈裟かもしれない。もっとシンプルに考える。

■思考→結論。
■彼女は、もう、気付いてしまっているのだ。
■「大人とか言ったって、実はみんな、結構なバカだ」って事に。

■あああああ。それはいけない。

■その年になれば気付いてしまう人も多いだろう。
■しかし、何も2chで気付く事はないのだ。
■成長過程で、大人に対して冷静な視点を持つ事が出来たときに知ればいい。
■自らの目で、耳で。経験として。気付き、落胆し、そこから道を選べばいいのだ。

■2chで世界の嘘に気付いてしまう社会。
■それは本を読んで何かを悟ったような気になってしまう事と同じ意味で危険な事だ。
■そんなものがIT革命だと言うのか。

■少女よ。今は騙されておきなさい。そして、いつの日かリベンジを仕掛けなさい。
■あなたの成長を、僕はカウンターごしに見守っています。
■(↑ストーカー行為)
ああーどうしてもブッコロリーと読んでしまう。ウトゥ
133萌える!名無しさん。:2001/02/19(月) 09:00
>131

 この文面、ワタシが出入りしているHPの作家さんの
文面に似ているが・・・(汗)。
134萌える!名無しさん。:2001/02/19(月) 09:04
 寄らしむべし。
 知らしむべからず。
 ・・・って感じ。

 おえらいさんのことも、大人のことも・・。
>>132 ワラタ
136名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/19(月) 20:35
ブロッコリーは子供の敵。byパワーパフガールズ
137名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/19(月) 21:39

コピペ
138名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/20(火) 03:48
■■■■■マジでGT-R買ったぜ■■■■■

今日買ったぜ、いやマジで、試乗した(仮免中だから助手席)けどスゲー
のなんのって。
H2式
139名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/20(火) 09:20

コピペ
140名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/21(水) 00:48
静岡の森と申します。今年還暦を迎えました。じつは私、昨年暮れ、
再婚 いたしましたが、相手の連れ子が、なにやら有名な歌い手さんに似
ている とのことで、たしかに、ちょっと反り返った唇やキメの細かい肌、
スラリ と伸びた脚や、腰の細さのわりにはむっちりとした尻、そして上
向いた 形のよい乳房は、親(と申しましても血のつながりはありません
が)の 私からみても、今風な若者に好まれる娘だな、とおもっておりま
した。 母親が自由奔放な性格のゆえか、娘も、今年で中学生になります
が、すでに 男をしっているようなそぶりも見え、風呂からあがるときに、
わざと 私の目の前で、体を包んでいたバスタオルを落とし、その恥部の
うっすら とした茂みをみせ、私の動揺ぶりを楽しんでいることもござい
ました。 母親のはなしでは、浜崎あゆさんという、大変、若い人に人気
のある歌い手 さんにそっくりだとのことで、こうして掲示板にて御紹介
申し上げたしだいでございます。その娘が、ある夜のことでございます
が、私の寝室に・・・・・
141名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/21(水) 13:19
さすがブラックリストにのるだけあるよな ここの悪徳度合いは
142名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/22(木) 13:19
age
143名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/22(木) 20:17
144名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/22(木) 21:17
http://www.charaweb.co.jp/~yoshioh/fufufu/yoko-k.jpg
でじこよりすばらしいよん
145名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/22(木) 22:17
おおもり逝ってヨシ
>143
うちデジキャラットファンタジーの動作保証のないPC-98だから
どっちみち買えない(藁
147名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/23(金) 15:59
144
バチガイであるが激しく同意。
もっと映像欲しい・・・。
148名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/24(土) 03:06
反ぶろこりーの方がでじこふぁんたじー丸ごと某所にあぷしてます。
無制限で。
149どーでもいいことだが。:2001/02/24(土) 05:38
デジコふぁんたじぃ、ム、ムカつくぅ〜!!!
150どーでもいいことだが。:2001/02/24(土) 06:02
>>148
しかし、あぷした奴は買ったのでは(藁
151名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/24(土) 13:55
次はラビアンローズファンタジーか・・・
152名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/24(土) 19:52
>>148
あのソフト、必要インストール空き容量が
最低でも1ギガ超えてるのですが・・・
>>152
と、聞きかじったんだろ?
154名無:2001/02/26(月) 23:34
age
155名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/05(月) 03:36
!
!
!
ついにサッカークラブのスポンサーに…
156名無しさん:2001/03/05(月) 16:54
デジキャラットファンタジー?だっけ?
あれ秋葉原のゲーマーズの準本拠みたいなとこでまだ余ってたな。平気で。
157にゃにゃし:2001/03/07(水) 02:28
>>156
えっ、そうなの?
HPに売り切れ店続出みたいなこと書いてあったからもうどこにもないと思ってた…。
158名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/09(金) 04:10
http://www.bellmare.co.jp/top.htm
デ事故がここまで…
159どーでもいいことだが。:2001/03/09(金) 04:11
世界のナカータも、予想外のところでとんでもない企業と並んでしまったな。
160ゲーマーズ秋葉原店:2001/03/09(金) 04:17
■デ・ジ・キャラットファンタジーについてのご連絡 2001
161名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/12(月) 01:34
.
.
.
.
1621:2001/03/14(水) 01:58
.

163名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/14(水) 02:05
でじこの幼スジ byおおもりよしはる
164名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/14(水) 04:50
最強幼スジ描きおおもりたん…
165.:2001/03/16(金) 20:59
.
不適切発言の詳細きぼーん
てか、毎週、ラジオで発言してるんかい

ttp://www.broccoli.co.jp/owabi/radio.html

◆ ラジオ「でじこのへや」をお聞き頂いているリスナーの皆様へ


 日頃より、ラジオ「でじこのへや」をお聞きくださいまして、誠に有り難うございます。
 さて、先日3/1ラジオ大阪、3/1RKB毎日、3/3東海ラジオ、3/3文化放送、3/4信越放送、にて放送されました「木谷社長のドンマイ!青春」のコーナーにおいて、リスナー様より寄せられた「就職に関する相談」に対し、1人ひとりがそれぞれに悩んでいる問題にもかかわらず、発言内容に思慮にかける部分がありました。私自身の人間としての未熟さを反省すると共に、放送を聞いてご不快な思いをされた方々に心からお詫び申し上げます。
 今後ともよりよい番組づくりを目指し、努力する所存ですので、何卒ご支援、ご指導の程宜しくお願い致します。

 株式会社ブロッコリー

 代表取締役社長 木谷 高明
聞いてないけど何となくどういうことを言ったのか想像がつく(w
168名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/18(日) 22:07
毎日思慮に欠ける発言ばかり聞いて不快な思いをしている社員に謝罪はないのでしょうか?
169名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/18(日) 23:42
同感。
170.:2001/03/20(火) 22:33
171名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 23:33
ageage
172名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/21(水) 12:15
オメデタイ社長は横浜アリーナでもはしゃぎまくり(藁
173名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/23(金) 07:03
「前までは良い大学でなくても入社できたけど今では良い大学を出ていないと入社はできないよ」
「他の企業もそうですよ」

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=983691261&st=66&to=&nofirst=true
174名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/24(土) 07:51
>>173
これか!
175名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/24(土) 13:56
大学の先輩が今年転職して「失敗した」とほやいている企業ですね。
光○信みたいにあるとき急に株価が落ちそうな気がする。
経営基盤の不安定さ(人気取りナンボの産業だし)と
離職率の高さ(以前にブラック乗ってるから就職率も下がるだろ)
がそっくりだしな。

おまけに対立企業が増加してきてるし。
デ事故も10年人気取れるキャラではないと思うし。

新性社の再現はそう遠くないかも。
177名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/25(日) 15:03
店頭公開は今年の8月だそうだが・・・
178名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/27(火) 18:10
     /|\       /|\
    / | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ |  ヽ        ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    ( |  __/ヘ/ヘー-、_ |  |      <
 __  _√ /__N   \ / ⌒ヽ_   < にょー! http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=985561354
/ c ) / \N ヽ  、/l   ||  ( っ ヽ <
ヽ   ( ( N >  < ノノl ノヽ/   ノ  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
 \/ヽN(  | ̄ ̄|  ノノ /\ /
   \/ \ ヽ_ノ  ノ /\/
    \( ̄/⌒ ヽ ' ̄)   /
      ( |  t   | ー )/
       ) ヽ_ |__/  (
179名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/29(木) 00:33
チャンピョンもデ事故に…
180名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 03:11
     /|\       /|\
    / | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ |  ヽ        ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    ( |  __/ヘ/ヘー-、_ |  |      <
 __  _√ /__N   \ / ⌒ヽ_   < にょー!http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=985781086
/ c ) / \N ヽ  、/l   ||  ( っ ヽ <
ヽ   ( ( N >  < ノノl ノヽ/   ノ  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
 \/ヽN(  | ̄ ̄|  ノノ /\ /
   \/ \ ヽ_ノ  ノ /\/
    \( ̄/⌒ ヽ ' ̄)   /
      ( |  t   | ー )/
       ) ヽ_ |__/  (
181名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/30(金) 20:07
age
182名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/31(土) 22:31
今回のゲームショー、ブロッコリー物販でさえ出てないんだよね
183cf2.compass.net.nz:2001/04/03(火) 00:17
あぼーん待機中
184.:2001/04/05(木) 23:54
.
185名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/06(金) 18:52
エロネタ厳禁の割には同人・Web上で筋物とかよく見かけるなぁ。
186.:2001/04/08(日) 07:43
mage
187名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/10(火) 01:56
>>148
しかし、あぷした奴は買ったのでは(藁


188名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/12(木) 07:17
http://www.broccoli.co.jp/event/main.html
シティで何売る気だろ?
189名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/16(月) 22:31
>>188
カードじゃない?
190名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/17(火) 18:45
シティでアクエリアンエイジ売れるか?
191名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/17(火) 18:48
>>190
アクエリアンエイジ以外にもカードあるし、
イベント限定グッズでも出すんじゃない?
192名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/19(木) 10:33
昨日だかおとといだかの日経新聞にデカデカと海外進出の記事が出てたな。
バブルじゃあるまいし…
194名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/19(木) 21:00
失敗して没落に2万キャラット
国辱ものだにょ。
>>188
デジ子のエロパロ本。
198名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/19(木) 23:06
ハァハァ
199名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 21:48
ひでぶー
200名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/26(木) 01:33
最近でじこのエロ本ちょこちょこ見かけるけど、警告やめたのかな?
201名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/26(木) 19:24
>>200
ブロッコリーの監視が少しヌルイんじゃない?
対象になるのはでじこだけだからじゃないのか
203どーでもいいことだが。:2001/04/30(月) 13:56
age
204名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/02(水) 05:15
ネオむぎ茶の母校の同窓会HPが復活
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=988738522
あれから1年… ひっそりと復活を遂げました。
(HP)
http://www13.u-page.so-net.ne.jp/fg7/maru-89/chienkan1.htm
(BBS)
http://www81.tcup.com/8155/m3245.html
205名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/02(水) 08:05
このスレうざいよ。
おおもり
よしはる?
知らねーよ!!
だから、見たよ!HP!
どうでもいい絵。はっきり言ってへたくそ。
数年後にはもう居ねーよ!
私怨は最悪板に帰って氏ね逝け狂え
信者は信ずるもののホームページに帰れ
本人居るならどっかアシスタントにでも行って勉強して来い
あー!ウゼー!
206どーでもいいことだが。:2001/05/02(水) 09:08
でじこの2冊目の画集
まだ残ってんだ・・・
ヤフオクで高値がついてる1冊目とはえらい違い
デジキャラもう下火だろう
終わってるよ、もう
208どーでもいいことだが。:2001/05/02(水) 09:33
でもCCGは買う
209名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/02(水) 16:04
CCGか・・・
霧賀まじでいらねえ
210 :2001/05/04(金) 05:40
霧賀ユ鬼 逝ってヨシ!!
211名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 10:45
      , ⌒⌒\
      ((ll.l__ll))) .)
  ___ ((l ロ-ロl)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜´ ___ヽ ∀ノ  < 遂に此処も糞スレに成り佐賀っちまったか…
 ∪∪  ∪∪     \___________
212名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/05(土) 04:49
>>211
腐ってるのは霧賀ユ鬼のヘタレ絵だけだ。
213名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/05(土) 20:11
>>212
>腐ってるのは霧賀ユ鬼のヘタレ絵だけだ。
激しく同意

なんであんな下手糞に描かせるんだ。
ブロッコ痢ーそんなに商品価値下げたいか?(藁
214名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/05(土) 20:18
ブロッコ李ーもおおもり使ってればよかったのに
215名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 06:01
http://homepage1.nifty.com/YUKINCO/
厨房作家・霧賀ユ鬼
216名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 06:26
あの…マジで質問してよろしいでしょうか?
>>215の人今日初めて知ったのですが
最近出てきた人なの?どういう経緯で来たのか気になる…
HP見てひっくり返った。
217名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 06:27
私もどういう経緯で抜擢されたのかずっと気になってました。
詳細きぼん。
218名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 07:34
抜擢の経緯想像(1)
「やっぱりコゲさんの絵はステキだなぁ・・・」と世の人に思わせるため、
わざわざヘタレ作家を連れてきた。。
219名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 07:50
抜擢の経緯想像(2)
本人がコゲさんの描くキャラ以上に萌えれる人である
霧賀ユ鬼のHP見てきたけどあの絵でどうやって儲けるんだろう。
もしかして今はへたれが流行りなのか?
221どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 09:30
どうしてサダpはさそわれないんだろう・・・
222どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 09:34
サダp様は、ブロッコリーでもヤル気ジューブンだ!!
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/workcg/workcg3/jyo53.html

他の仕事はなーんにもありません。
この先ずーっと予定からっぽ、まるで鈴木あみーご状態です。
(でもまぁ、あっちはすげえ貯金があるんだろうなぁ…こっちはなんにもねえだよ、とほほい)

胸クソ悪いっすけど、で●こ萌え萌えで虚言癖持ちのメーカーとか、いっくら電話かけてもメール送っても連絡がつかない、まるで掲示板依存症のような編集者とか、すぐに自慢話と説教たれたがるサブカル親父な場末の出版社の編集長に、毎晩テレホーダイ適用時間を利用して、掲示板に歯の浮くようなおべんちゃら書き込んで媚び売っておけばよかったんかいなぁ。

やれやれ。
なんかここ数日霧賀たたきがすげーんだが、何で?
SCCで壁にでもなって私怨を買ったのか?(w
こっちはもうあの絵に慣れちまったよ……
>>223
とゆーか、存在すら知らなかったです。
それだけ衝撃度が大きかったということです。
理由は単にここで名前が出たからとかじゃ?
225名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 15:36
>>223
絵柄も漫画の内容も本人の発言も含めて
今まで叩かれなかったのが不思議なくらい香ばしい人ですよ。
226名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 15:49
俺は昔から嫌いだったけど
ネットでそれ言うとけっこう叩かれた。
227名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 15:56
えー!! 本当のことを言っただけなのに、どうして226さんが叩かれなくちゃいけないの?
ひょっとして本人降臨??
228名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 15:59
http://homepage1.nifty.com/YUKINCO/
※日記の方にも書いたのですが、実は画像更新が出来なくなってしまいました!!(原因不明)
調べてはいるのですが、やはりどうにも更新できないのです。
しばらくは文字更新のみとなってしまうと思いますが、ご了承下さいませ。(申し訳有りません〜・・・)(2001/04/05)
229名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 16:15
>>227
シスタープリンセスの穴埋めイラスト描いてるんだよ
霧賀って。そっち方面には結構擁護者多い模様。
そういえば前ギャルゲ板のシスプリスレでも霧賀がお題で
結構荒れたことありましたな
230名無しさん:2001/05/06(日) 18:45
かわいそうに・・・
前、直筆のゲスト原稿とかがヤフオクにも出されてたし、
ひどいとしかいいようがない。

でも、男性お断りページはいいけど、同時に
エニックス関係者お断りってのはなー・・・
そりゃ見られたら困るのもわからなくはないが、
漫画家、同人と同じPNでやっていく以上、
はいお断りですね、では済まない問題だとは思うが・・・
漫画家って自覚が薄いのかもね。同じ業界だぜ?だって。
231名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 19:03
お断りページかぁ…
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/
■ 以下の項目に1つでも該当する方の閲覧を固く禁止します。

・虚構と現実の区別がつかない
・世間一般の常識が欠落している
・自分自身の精神・人格の社会通念的問題を他人に責任転嫁する
・「掲示板荒らし」「チャット荒らし」「ICQストーキング」等で人に迷惑を与えている
・過去に一度でも「掲示板」「チャット」等へのアクセスを拒絶されたことがある
・匿名でないと意見を述べることができない
・使っている携帯電話がプリペイド式
・実際に目の前にいる人間とまともに会話ができない
・被害妄想のケがある
・ここまで読んで、腹が立った
232名無しさん:2001/05/06(日) 20:56
>使っている携帯電話がプリペイド式
あまり関係ないと思うが・・・そりゃたしかに
犯罪として使う方法もあるが、今はシロウトが軽く手出して
いたずらに使う ぐらいでは使えないしな。身分確認するようになったのに。
いたずらで使うぐらいで必死こいて手に入れるなら公衆電話いったほうがいい。
あとは普通の人が普通に正しく使ってるだろうし。

・虚構と現実の区別がつかない
漫画家で食べてくつもりがあったら作者関係者に見せられない
やおいをサイトで公開するのはやめなさい(藁)
233名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 23:25
>>230
>かわいそうに・・・

ちっともかわいそうじゃないぞ!!
リアル工房並みの絵しか描けんのにクリエイター気取りなんだぜ。
それなりに思う所あるヤツの方が多いと思うぞ。
234名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 01:28
age
>>233
あ、やっぱり私怨か(w
236名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 08:53
>233
気持ちはわかるな・・
オレは穴埋め絵描きとしては好きだけどね。
てゆーか、
でじこのコミックス描いてるの霧賀ユ鬼なんだよね。
コゲは単行本ないんだよ。アンソロジーだけ。
だから「デ・ジ・キャラットの漫画家」って言うと霧賀を指すんだよ。
これってどうよ。
238名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 21:02
>237
アニメ板からのコピペですな。
ひな。もそうらしいよ。
239名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 22:42
ひな。っておおもり先生と親しいあのひな。さんですか?
240名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 22:48
おおもりさんって凄い自分の絵に自信もってるから
他の作家なんてまるで認めない人かとおもいきや
結構他の作家さんを認めてるのね。
241名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/13(日) 20:30
今日のビックサイトのイベント誰かいった??
242名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/18(金) 18:38
.
243名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/19(土) 01:03
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/workcg/workcg3/jyo53.html
他の仕事はなーんにもありません。
この先ずーっと予定からっぽ、まるで鈴木あみーご状態です。
(でもまぁ、あっちはすげえ貯金があるんだろうなぁ…こっちはなんにもねえだよ、とほほい)

胸クソ悪いっすけど、で●こ萌え萌えで虚言癖持ちのメーカーとか、いっくら電話かけてもメール送っても連絡がつかない、まるで掲示板依存症のような編集者とか、すぐに自慢話と説教たれたがるサブカル親父な場末の出版社の編集長に、毎晩テレホーダイ適用時間を利用して、掲示板に歯の浮くようなおべんちゃら書き込んで媚び売っておけばよかったんかいなぁ。

やれやれ

724 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:2001/04/18(水) 22:17
>>723
さ、さだpさん、ぶろっこりーに媚びを売る気か!??

725 名前:木谷投稿日:2001/04/18(水) 22:43
こちらからお断りします。
あなたの絵なんて、1銭の価値もありません。

726 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:2001/04/18(水) 23:01
>>723
ヴァカだなぁ、さだpは。
立ち回り下手糞なうえに、こんなこと書いてっから仕事干されんだよ。
絵は媚び媚びなのに、本人が媚びねぇでどーすんだ(藁
244名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/19(土) 01:30
245名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/19(土) 01:33
霧賀と、かなんと、ひながライジン同人友達。
かなんとコゲドンボが同じガッコの先輩後輩。
(同じ部活だったかも)
まあコネです。ありがち。
かなんとかひなとかは同人作りすぎて借金あったってきいたし。
コゲドンボのアシもしてるのかなー。
霧賀、ガンガン投稿してて落とされてた。
話もヘタレだしな・・・
246どーでもいいことだが。:2001/05/19(土) 07:21
つまり霧はコネどんぼ………すまん!
247どーでもいいことだが。:2001/05/19(土) 10:38
コメどつぼ
248どーでもいいことだが。:2001/05/20(日) 08:41

はいはい、終わり終わり終わり!! アンタの言うとおりだよ!! ぜーんぶアンタの言うとおりですっ!!!
アンタの勝ち! 俺の負け! それでもう納得しただろ! だからもう終了だっつーの!!
つーか、お前等、俺がそんなにおかしいか! 俺の事がそんなにおかしいのかよ! どうなんだよ!! どうなんだ、ゴルァ!!!
俺だってな、好きで引きこもってんじゃねえんだよ!! 好きで自分の母親足蹴にしてんじゃねえんだよ!!
好きで自分の妹が男の家に泊まってる時に、部屋に忍び込んでパンツをチ○ポに絡めてハァハァしてるんじゃねえんだよ!!
好きでさくらたんのビデオ見てる時に、辛抱たまらなくなって頭からテレビに突っ込んで顔三針縫ったんじゃねえんだよ!! その辺わかってんのか! この糞野郎がぁ!!!
あーーっ、もう、どうせ俺には彼女はおろか友達すらいねえよ! どうせバレンタインに貰ったのは、中学の時にクラスのドキュソ共が俺のロッカーの中に入れた自作自演のチョコだけだよ!!
あのなあ、ロッカーの中に『私の大好きな間差君へ。放課後体育館の裏で待ってます』って手紙付きのチョコを見つけた時には、生まれてこのかた何もいい事が無かった俺にもとうとう春がやってきたと、狂喜乱舞したんだよ!!
それでな、放課後になって意気揚々と体育館の裏に行ったんだけどな、三時間待っても誰も来なくてな、次の日教室に来てみたら、隠し撮りされてた俺の待ちぼうけ写真が晒しageされてたんだよ!!
その時の俺の気持ちがお前等にわかるのか!!! わっかんねえだろうな!! だってお前等、あの時のドキュソ共とおんなじ目してんだもん!!!
ってか、おい、何お前見せびらかしてんだよ!! 何モニターの前で女と脱いでんだよ!! 何『ほら、ここにお前の好きなオ○ン○ンがあるよ』なんて言ってんだよ!! 何前に入れようか後ろに入れようか迷ってんだよ!! ってか、何3Pしようとしてんだよ!! 何左右の玉を一個ずつしゃぶらせてんだよ!! 何二人並列に並べて交互に抜き差ししてんだよ!!
もういいよ! もうどうでもいいからとっとと削除依頼出せよ!!
覚えてろ、ちくしょぉぉぉぉぉっ!!!!!
249名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/22(火) 03:18
で、
木谷某氏は、コゲにも霧賀にも真田にもお手つきって〜わけだ(藁
250ななし:2001/05/31(木) 00:28
JCOMを超える練馬の恥部ですなあ。
天広様>コゲ様>雅先生>>>>らとな姫>>>>>>>>>ひな。>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>霧賀>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>おおもり
「前までは良い大学でなくても入社できたけど今では良い大学を出ていないと入社はできないよ」
「他の企業もそうですよ」
http://www28.freeweb.ne.jp/play/karzusp/
問題発言mp3
253名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/31(木) 04:53
>>215 >>216
遅レスでスマソ。

ほんとにー?私もひっくりかえったよ。びっくりしちゃった。
コネっていいね〜
ついでに夏コミ、1人で2日間スペース取ってることを
悪気もなくどーんと宣伝書いてるあたりがすごいっす
254名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/05/31(木) 04:53
そりゃそうだ。まともに働きたきゃ、クソでも味噌でも大学でとけ。
そうでなきゃ、国家資格とってプロになるか、あとはガテンな仕事
しかないね
255名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/31(木) 05:09
ブロッコ痢ーから誘われるようなヤツは、まずオタでもないかぎり
入社してくれないのに、こんな潰れそうな下位者…
256名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/31(木) 05:30
>>252
えらそうなこといいつつ3:17で門戸を「もんと」と読んでいる社長萌え。
257名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/31(木) 05:35
http://cgi.members.interq.or.jp/asia/koge/cgi-links/mylinks.html
●YUKINCO/霧賀ユキさん
ドラゴンジュニアさんで「でじこ☆あどべんちゃー」を執筆して下さっている霧賀ユキさんのサイト。うさぎさん、アニメ、オリジナル等々の可愛いサイトです。最遊記サイトへ行くにはメールを。
●ひな。小屋/ひなさん
コミックガオ!で「ぴよこにおまかせっ!」を執筆して下さっているひな。さんのサイト。イラストやサイトのデザインは言う迄も無く素敵なのですが、何といってもオリジナル素材がすごくカワイイです!


何故おおもり先生やさだp様へのリンクがない!
258この人からするとブロッコリ関係者全員クソ:2001/05/31(木) 05:42
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/nikki.html
●2001.5.29
 自分でいいと信じられるものを創り
 真摯になってそれに打ち込み続けるなら
 きっといつの日かみんなに解ってもらえる日が来ると信じています。

●2001.5.28
 「手にしたものを失う怖さに 縛られるくらいなら勲章などいらない」
 「栄冠も地位も名誉も たいしてさ 意味無いじゃん」
 「よろこびに触れたくて明日へ 僕を走らせてくれ」
        Mr.Children / [es] - Theme of es -

●2001.5.27
 2年くらい前から思ってたことだけど
 オレ自身、離れるべき時が来たかなと思う。
 そもそもオレが何も言わずに消えてれば良かったんだけど。

 俺はあくまで信念に生き、夢を追いかけていきる。
 俺を動かしてるのはそれだけで。
 その前に、地位や富や権力なんて、はっきり言ってとてつもなくつまらないことに過ぎない。
 この辺、意見が合う人はなかなかいませんが。
 みんな財産や権力や地位がとてつもなく大事で大事でたまらないようですから。

 人それぞれいろんな考え方あるし
 他人の考えを否定する気なんて毛頭も無いし
 実際問題、信念だけじゃ生きていけないから現実も見なきゃいけないし
 相手に意見押しつけられてもなるべく必要な部分は聞き入れるように心がけるけど
 なんだかもう…住んでる世界が違うようだとしか言えないですね。
 いや、実際私はみんなとは違うところに引っ越しちゃったんですが。
259minako:2001/06/02(土) 01:52
ブロツコリーは、数少ないアンチコ○ミのレジスタンスでは?
 プリズムパレツトとか言う企画は、水上弘○と是空と○ると立石流○と言う元ときめも関係者を集めて、なんかしようと言っているし。
(ときめもの同人書きと、同人アンソロジー作成者と、元ときめも制作プロデューサー )
ちなみに、全員コ○ミに、知的所有権で訴えられたことがある。知っていてこいつらに仕事を回しているブロツコリーは、何をたくらんでるのか?
 コナ○嫌いの人達にとって、利用価値アリと見てるのは事実である。
 なんと言っても、○ナミの個人情報流出のほうが、立ち悪いし。
260名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/02(土) 03:20
http://synch-point.com/dejiko/
世界にはばたけブロッコリー
261maya:2001/06/02(土) 03:52
こんなのどう??
Beeメイツの活動阻止したい人へ アンチコナミ アンチメイツは 中野ブロードウエイに、夜の八時に集合。
4階を移動している手に輪ゴムをもっていじってる人に合言葉を。
合言葉は「フォックスダイ」現在メンバー26人
女の子も メンバー中に女の子が8人いるので 安心して参加してね。
活動内容 駅等への落書き阻止 電話ボックスへの落書き阻止
国府田イベントのたびに落書きしようとしてる事の阻止
262名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/02(土) 04:05
     /|\       /|\
    / | ⊂l⊃⌒⊂l⊃ |  ヽ        ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    ( |  __/ヘ/ヘー-、_ |  |      <
 __  _√ /__N   \ / ⌒ヽ_   < にょー!!!
/ c ) / \N ヽ  、/l   ||  ( っ ヽ <
ヽ   ( ( N >  < ノノl ノヽ/   ノ  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
 \/ヽN(  | ̄ ̄|  ノノ /\ /
   \/ \ ヽ_ノ  ノ /\/
    \( ̄/⌒ ヽ ' ̄)   /
      ( |  t   | ー )/
       ) ヽ_ |__/  (
263どーでもいいことだが。:2001/06/02(土) 06:44
とりあえず、6月6日のパワーパフガールズを見てみな。
ブロッコリーは世界でも悪役扱いということが判るから。
264名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/03(日) 23:50
どっ、どーりで!!かなんって「まだらかなん」ってPNじゃなかった
でしたっけ!?なんか絵ぇ見て以来、どっかでみたなぁと思ってたんですが
ライジン同人だったか……ひな。もそうなのか。きりがゆきはジュウレンジャー
とかもやってたな。昔っからヘタレだったけど。つか当時(10年ほど前?)
から全然絵ェ上達してませんが(藁
265名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/04(月) 01:41
木谷社長が講演会をするそうですよ。
266名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/04(月) 03:43
おたく需要があるから、おたくグッズを作る。
どっかの、おたく相手のネタ無しに、版権に走るとこより良いんじゃ?
意外なほど、女性のファンも多いグッズを作っているし・・・
さすがに、

 サ   サ         イイ     キ            ククククク  
サササササササ    イイイイ    キキキキキキキ        クク   ク   
 サ   サ    イイ  イ       キ     ッ ッ   ク    ク  
     サ        イ    キキキキキキキ  ッ ッ ッ     ク  
    サ         イ       キ         ッ    ク   
   サ          イ       キ        ッ    ク     

     フォフォフォフォフォ               スススススススス
             フォ                      ス       
             フォ                     ス         
            フォ    ォ  ーーーーーーーーーー    ス ス                         
           フォ  フォフォフォ             ス   ス            
          フォ     フォ              ス     ス   
         フォ     フ ォ             ス       ス


                            の、アニメで、痛い目見た会社は違う。
267名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/04(月) 06:23
デジキャラットファンタジーDC移植決定にょ
268名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/04(月) 17:35
jisatukoui
269名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/04(月) 19:57
デブぷに絵描きおおもりよしはる http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
めちゃくちゃ嫌い。
こんな奴がまだ生きてるのかと思うとぞっとするな。
死ね!さっさとくたばれ!のたれ死ね!
誰かに全身数十回刺されまくって血だらけ状態で焼け死んでしまえ!
270名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/05(火) 06:08
ttp://homepage1.nifty.com/YUKINCO/
2日目(8/11)ゆき●こ『Z-45b』(最遊記スペース)
↑※2日目の売り物は、ほとんど全て女性向けになります。男性の方は3日目の「●さぎ天国」へどうぞ☆
3日目(8/12)う○ぎ天国『ラ-12b』(少年向け創作スペース)
オリジナル本やグッズ(テレカ等)を販売。最遊記のグッズ(「ゆきんこ」で売っているのと同じもの)も持っていきます。
ふいに出てきた在庫を無料配付している時もあります。当日チェックしてみて下さい
271名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/05(火) 06:47

とがわ○なまるってどうよ

1 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2001/06/05(火) 06:26
評判聞きたし。

関連スレ:とがわはな○弾劾スレッド(エロ漫画板)
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=990810872&ls=50

2 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2001/06/05(火) 06:32
アンソロジーのシゴトはするな!!
粗雑な上に、元キャラの特徴を捉えていないヘタレ。

怒下手糞。

3 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2001/06/05(火) 06:33
でじこ様を汚したひとりであります。

4 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2001/06/05(火) 06:34
>>3
それ言うなら、タカ○シマコだってそうだろ?(藁
272名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/06(水) 08:39
348 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2001/06/05(火) 08:55
ひな。さんの最新刊面白いねぇ。
おおもりのクソ同人誌なんかゴミ箱ポイして、こっち読むべし。


349 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2001/06/05(火) 22:55
おおもりの描く女の子・・・
腕太え〜〜〜!!


350 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2001/06/06(水) 08:34
デブぷにへたれ絵描きおおもりよしはる http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
めちゃくちゃ嫌い。
こんな奴がまだ生きてるのかと思うとぞっとするな。
死ね!さっさとくたばれ!のたれ死ね!
誰かに全身数十回刺されまくって血だらけ状態で焼け死んでしまえ!
273名無しさん:2001/06/10(日) 18:37

でじこ人気そろそろ下降?
274名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/12(火) 05:32
ヘタレの霧賀・やる気無しのコゲ・絵柄不向きのひな、
こういうヤツラが描いてるんだから人気無くなって当然だよ。
ブロッコリーって数年前に身売りして虎の傘下に入っただろ
その後に虎がでじこ作らせて復活した訳だしな
だから二次製作物禁止ってのは他の同人ショップイジメなんだよ
やっとでじこが下火になって嬉しい今日この頃だ