同人で儲けたいのですが。ぞの３

1 ：913：2001/02/02(金) 21:24

あたりさわりのない人間関係にお悩みのあなた
泥を飲んででも大手になりたいあなた、太郎さんを応援しつつ名無しさん達の辛口コメントで悶えてみませんか？
なお屈辱を糧にできない方はご遠慮ください。
■その１　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=979231079
■その２　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=979769611
■あぷろだ　http://logdanyan.virtualave.net/up/upload.cgi?page=0&lm=10
画像タイトル＝「批評希望」，コメント＝名前
批評きぼんの旨をタイトルに書き、適当な名前を名乗ること
このスレへの連絡も忘れずに　　同人で儲けたい人　優遇

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 21:33

ぞの？

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 21:35

ぞ、ぞの・・・。波瀾の予感。

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 00:31

　　　　　　　　　　 / |
　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧ ∧
　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　太郎が大損しますように…
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　／／／／／ﾉ＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀＠｀ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　　　奉　納　　　　 |

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 01:20

あげちゃうyo!

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 01:27

くすくす

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 01:47

ゆばさん応援あげ

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 01:58

太郎かむばーーっくあげ

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:03

同人で儲けたいとは思わないが
売れるようにはなりたい。
どうすれば良いか？
絵の練習、ストーリーの向上はもちろんの事だが
それ以外で、有効な方法を教えてけれ。

あと、商業誌進出も無しで　かつ具体的に。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:06

どうにも前園の顔が思い浮かんでしまうのだが…

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:09

>9
まず絵を見せれ。話はそれからだ。

12 ：9：2001/02/03(土) 02:10

>>11
だから、絵とかストーリー以外での事を聞きたいんだよ。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:11

>>9
生まれ変われ。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:12

>>9
広報活動だろうね。
つーわけで、9は絵をアップすること。サークル名入りで。

15 ：9：2001/02/03(土) 02:15

>>14
ここでの広報活動は逆効果っつー事はわかってるんで、
他の広報手段を教えれ。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:19

事件を起こす。
描いたもんがニュースに流れる。
やふおくにかける。
ぷりずんの中で、友人から報告を聞く。
在庫がはけたうえに、プレミアつくかも。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:21

そうかな？それなりに＋効果も期待できると思うぞ。
まじめに絵をＵＰしたり、皆の意見に耳を傾ける姿勢を示せばですが。

18 ：9：2001/02/03(土) 02:21

>>16
ネタならもうちょとひねれ。
とりあえず、今晩は寝よう、明日を楽しみにする。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:22

>>15
君が藁っていいとものゲストに呼ばれた時に宣伝すればいいさ。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:23

>>9
長く続けることだね。これが、基本。
あなたがバカでなくれば、そのうちに売れるようになるはず。
３～５年続ければ、どこかで好転するんじゃない？

21 ：9：2001/02/03(土) 02:24

>>17
2chで宣伝すると自分の性格上マイナスにしかならないって意味ね。
横柄な性格やから叩かれやすい。
2chが貴方みたいな良い人ばっかやったらええねんけど
あげ足とりが多いんでな。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:25

商品を知らずに戦略が練れると思うのか＞９

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:28

＞２２
それはたしかにあるな。

24 ：9：2001/02/03(土) 02:28

>>20
なるほど、サンクス。
>>22
誰にでも当てはまる一般論的な事を知りたい。20氏のような意見。
って、こんな話題はノウハウ板の方が良いのかな？

25 ：どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:31

つまんねえぞ９～
絵をアップせえ。話はそれからだ。どんな絵かによって宣伝の仕方も変わるでの。

26 ：9：2001/02/03(土) 02:32

>>25
小心者なんで絵のアプは勘弁。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:40

次スレは「同人で儲けたいんですが。おの４」とかなんだろうか

28 ：どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:41

1を見ろよ。
＞屈辱を糧にできない方はご遠慮ください。
9は逝ってよし。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:48

でもこんなところで絵を見せて批評なんかしてもらわんでも
1年必死に頑張れば、エロパロなら1000部くらいは
出るようにならんか？とりあえず絵が上手くなればいいんだし。

30 ：どきどき：2001/02/03(土) 02:52

http://page.freett.com/nanalen/kaedesp1.JPG

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 03:08

＞３０
完成稿じゃないみたいなので何とも言えないよ。
完成させたやつきぼーん。

32 ：おしえてくん：2001/02/03(土) 03:18

プリントする時ってサークル名書く所まで一緒にプリントアウトすんの？

33 ：３２：2001/02/03(土) 03:19

ごめん、ミスった。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 03:27

>>9
実際、宣伝の仕方とかって、割と作品（絵）のイメージに合うかって事が
重要になってくる。本気でアドバイス等を聞きたい場合は絵をＵＰした方が吉。

あなたがネタのつもりならこの限りではないが・・・。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 03:29

>>30
見えないよ～。

36 ：9：2001/02/03(土) 03:38

ごめんなさい、ごめんなさい。
実は絵を描き始めたばっかで、アップ出きるような絵を描けません。
スキャナーは一応持ってるんですが現時点では使用できない
状態なんです。
3日以内に、アップできるような環境に持って行こうと思いますでの
付き合って頂けますか？

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 04:06

>>9
続きそうだから、大丈夫じゃないですか？

>>30
同じく見えません～

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 04:13

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/486.jpg
勝手に代理アプ、30さんの絵。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 04:14

>>36
求めよ、されば得られん！

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 04:15

これが俗に言う「生首漫画」ですな。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 04:29

>>30
見えないです、残念

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 04:38

顔だけマンガを描いても、上手っぽく見える人というのは、
顔に魅力がある人。顔に勢いのある人。表情で見せれる人。
その、どれも >>30にはない。

左向き→左向き→横顔→横顔と続いているのが辛い。
せめてコマを追うごとに、違う向きを入れてメリハリを
つけてほしいかも。表情が違えばまだマシ。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 04:39

なまくびまんが？

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 04:40

>>43
コマのほとんどが顔のアップだけで構成されてる漫画の事では？

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 04:49

あ、成る程なまくび！
でもまんがって結構どれもなまくびってませんか？

42さんのいわんとするトコロは分かるけど、
そういうの考えながら描いてると異が痛くなるな～。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 05:05

>>45
とりあえず、近くに散らばってる漫画を見てみる。
女犯坊…　全然なまくびってない。
編集王…　同上
イヴの息子たち…　同上
動物のお医者さん…　ちょっとなまくびってるかな？
課長バカ一代…　結構なまくびってる。

結論…　なんとも言えん。
ただし、なまくびるにもごまかしが必要なようで。

47 ：42：2001/02/03(土) 05:21

>>45
デッサンの勉強を頑張って、自分の才能と葛藤しつつ、
というのよりは格段に胃に優しいと思うな～＞生首る

少なくとも、マジで上手くなるよりは、なまくびった
方がテクニック｢しか｣いらないから楽。
読み専しか騙せないと思うけど。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 05:22

なまくび率の高い雑誌は
少年ガンガン・花とゆめ

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 05:23

コマ割り次第

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 05:25

しかし、絵的に生首漫画が好きな読者はそんなにおるまい。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 05:27

生首だけでやっている人気作家なんてゴマンといるし、
要は補い方次第

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 05:28

セリフでもっていく漫画なら、顔だけでいいし。
あ、顔ばっかりだな、と考えて無理やり入れる
体なんかいらない。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 05:29

１コマ目か４コマ目かのどちらかにポイントを
しぼるのがよいのでは。
（話しの流れによるけど、右ページだし１コマ目かな）
メリハリが弱いと思う

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 05:30

１・３・４の絵がほとんど一緒に見えてしまう。

55 ：５４：2001/02/03(土) 05:30

１・３・５コマ目って意味

56 ：５４：2001/02/03(土) 05:31

さらに訂正(;´Д｀)
１・３・４コマ目って意味

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 05:33

なまくびるにもそれなりのセンスやテクニックが必要、ってことですね。
なまくびっていても、読む方に
「なまくびってる」と思わせないのが達人の業か。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 05:33

いやオレの性器漫画（正式名称はしらん）よりはまだましだ

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 05:39

ｾｲｷだけでストマン描けるならある意味すごいにょ。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 05:44

＞＞５９
きっと全編モザイクの壮大なストーリーに違いない。

61 ：ちんこ：2001/02/03(土) 05:45

　　 /￣￣￣ヽ
　＼|　（）　（）　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│　∀　　├┐　＜　てめえらのクソ同人なんざ金もらってもいらねぇよ
┗-|　　　　　│　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　└──┬┘
　　　　　┏┘
　　 ─━─

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 05:51

>>60
オットセイの大将の大冒険でわ。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:00

体かけないんだけど、エロで儲けるには？

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:03

実写。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:06

顔以下モザイク。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:09

性器漫画。

67 ：63：2001/02/03(土) 06:10

>>64
いや、漫画で

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:10

ふきだしにもきをツカエヨ
あれだって絵のいちぶなんだからさあ>なまくびのひと

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:11

なまくびろ！
表情のみで勃たせたら勝ちだ。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:12

じゃ、エロ顔で勝負。>>67
顔の真ん中にﾏﾑｺ描けってことじゃないぞ☆

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:13

なまくびのひとって………、
むらさきのばらのひとなら知ってるが。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:14

ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ　 >>70

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:17

表情で満足できるもの？
コマ割って誤魔化してでも、ｵﾊﾟｰｲとか入れるべき
なまくびる、ではないけど、ｵﾊﾟｰｲるとかﾏﾑｺるとか

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:18

自分が勃つ漫画を描け！

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:18

他人の絵をトレース

76 ：63：2001/02/03(土) 06:19

>>65
発禁改造ﾎﾞﾃﾞｨとかならモザイク可能かも？
>>66
なるほど、それって燃える？萎える？
>>69
なるほど、それって燃える？萎える？
>>70
それいいﾅｰ

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:20

>>75
63じゃないけど、
それは、にちゃんで叩かれるから避けたい・・・

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:20

体は練習すれば、なんとかなる
顔ほどシビアじゃない。
肉感っつーのを追求したいなら話しは別
練習しろ

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:21

５人くらいの絵を混ぜてトレース……。
顔の上半分は○○さん、下半分は××さん、ﾏﾑｺは△△さん…

80 ：63：2001/02/03(土) 06:22

>>73
コマ割ってｵﾊﾟｰｲか、なるほど
 >>74
当方女。男のつい買ってしまう勃ちどころ同人ネタ募集

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:22

>>77
構図さえパクれば問題無し。
似た構図の絵なんてゴマンとある。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:23

>78
え？逆だと思ってた…体のほうがシビアだと思ってた…

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:24

>>79
それ、ﾏﾑｺだけリアルになったら笑う・・・

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:25

顔でしょう。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:26

>>82
ごめん、凄まじく語弊あり。
体の方は顔ほど、デフォルメ化しないで済むって意味。
デッサン練習さえすればどうにかなるって意味かな？
説明しづらい…

86 ：ちんこ：2001/02/03(土) 06:28

でもそんな都合よく見つかるかー？
体は本当にトレースしていけばいいけど、
顔はいつまでたっても髪型と目だけ変えて描き続けるからな。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:30

男性作家さん的には、
自分で描いた作品でイヤ～ンな気分になるのって普通なんですか？

88 ：82：2001/02/03(土) 06:31

あ、なるほど、わかりました。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:32

男性向けエロって、
心理描写は抹殺しなくちゃいけない？

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:32

男性作家ではないけど、自分で描いた絵で抜くというのは
結構ある話だぞ。

91 ：ヘタレ：2001/02/03(土) 06:32

ネーム時はイヤ～ン
ペン入れ時はウトゥ。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:33

心理描写こそ抜き処！

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:35

>>92
そーなの？
モノローグとかエロにかぶってたらウザくない？
あれは肉体より精神で感じる、女性特有の文化で
レディースコミックでしか通用しないと思ってた。
男向けは女の人格必要ないと思ってた…。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:35

ていうか、自分で抜けないもので何故人が抜けよう。

95 ：92：2001/02/03(土) 06:37

>>93
個人差有り、俺はそう。
つーか、ただやってるだけの漫画では抜けん。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:41

>>92 >>93
けっきょくどっちなんだ

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:41

>>96
2種類かこう！

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:43

2種類描くと作風が分散されるし

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:43

変態プレイってどこまでが一般許容ライン？

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:44

制服プレイ（　´∀｀）

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:45

>>96
萌えどころは人それぞれ。
結論は出ない。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:47

ウンコ食う以外。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:48

一般の言葉の指す集団は？
１．一般人
２．オタ一般
３．変態一般

104 ：心理描写：2001/02/03(土) 06:49

お　おしっこもれちゃぅ

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:52

２．オタ一般

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:52

腹にかざあなを開けられ生殖器にされるまでが許容ライン>99

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:53

心理描写は、こう、ストーリー性が強いというかそういうの。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:53

直接的表現　「ぶっしゃ～～」
心理的表現　「もう駄目だぁ～」
どうよ？

109 ：心理描写　つづき：2001/02/03(土) 06:54

お布団でもらしちゃったりしたら、あとでお母さんになんて言われるか、
ああ、そういえばお母さんに、お醤油切れてたから買っておいてねって
言われてたんだった、あとで買いに行かなくちゃ、でもこんなこと
してたらスーパーしまっちゃう、あ、そしたらコンビニで買えばいいか、
でもコンビニで買うと小さい瓶しかないのよね、もっと大きいのも
置いてくれればいいのに、てゆーか、私にお使い頼まないでほしいわ、
いろいろ忙しいんだから、

110 ：99：2001/02/03(土) 06:54

>>106　よかった。
前スレで、変態系は一定以上売れない
みたいなこと書いてたのでどうしよう？と思ってました。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:55

直接的表現　「もう駄目だぁ～」
心理的表現　「もう駄目な私。どうしてこうなっちゃったの？
　　　　　　　私が産まれながらのＭだから？ああ、でも…」

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:55

鬼畜は売れるけど変態はあんま売れない。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:56

109、頑張って儲けろや

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:57

直接的表現　「もう駄目ぇ」
心理的表現　「なんで、私がこんな目に遭わなきゃいけないの？
　　　　　　　　　　どうしてよ？　ゴルァゴルァゴルァ(ﾟдﾟ)」

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:57

鬼畜と変態の違いって？
ベクトルが異常な方向に向かってるという
って点でどっちも変わらんと思うけども。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:58

暴力的になっても、ＳＭさえしなけりゃ鬼畜で済むとか？

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:59

嫌がるナオンを無理やりっつーのと
ウンチドバドバではかなり差があると思う。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:59

>>1114サイコー

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:00

＞鬼畜と変態の違い
・嫌がるナオンを無理矢理Ｈ
・嫌がるナオンを無理矢理野外で複数プレイ
合ってる？

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:01

>>118
あんたこそサイコーだよ・・・1114って（藁

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:01

い、一生に一回くらいだったらこんな体験してもいいかしら。
と女に思わせるのが変態。
頼む勘弁してくれぇ、こんなん絶対いやじゃ。
と思わせるのが鬼畜。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:01

ウンチさえしなければいいのか。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:02

>>121
なんか、変態のほうがよさそう

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:03

ウンチどばどば、おっぱいがいっぱい
まむこもちむこも付いてる、幼女万歳
とかが変態。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:03

121 >>123
どてっ腹に風穴あけるのは鬼畜だろうなと思ったもんで。
間違ってる？

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:05

ハード鬼畜とソフト鬼畜にわけよう。

127 ：123：2001/02/03(土) 07:06

は、腹に穴は変態だと思っていました。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:06

先生！
最近、ＳＭは認知されてきたし、
変態のうちにはいりませんか！

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:08

変態でも鬼畜でもやりすぎは売れない？

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:10

軽い変態
軽い鬼畜
この程度がいいと思うんだけど
あなたのボーダーラインってどこですか？

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:11

ＳＭ編
快楽で気絶はオｊケオケ
痛みで気絶はダメダメ(;´Д｀)

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:11

ウンチ編
ダスのはオケオケ
食べるのダメダメ(;´Д｀)

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:13

ＳＭ：スカトロと人体改造以外ならＯＫ
変態：ふたなり以外ならＯＫ
鬼畜：殺傷系・痛み系以外ならＯＫ

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:13

誰か、直接的表現と心理的表現の違い教えてよ。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:13

>>132
つまり男が食わせる描写はアリですか？

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:14

＞直接的表現
見たまま、聞いたまま、その時心の思ったまま
＞心理的表現
どう育ち、どう生きたかにより変化する心の様

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:14

>>135
綺麗なウンチが望ましいらしひ。
食便ダメダメ。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:15

＞直接的表現
｢オ○ンコいい～｣

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:16

>>137
快楽のあまり、感極まってうっかり出てしまう便はアリ、
食うため塗るため嗜好のために出す便はダメということ？

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:18

あるいは、辱めるために出させるのはオケオケってことかな？

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:18

>>137
そそ。
でも、表現がライトなら問題無いかも。
某病院物エロゲも参照してちょ。

142 ：141：2001/02/03(土) 07:19

>>139の間違い。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:19

小便編
＞ＯＫ
｢あーでちゃうー｣しゃー
＞ＮＧ
｢あー飲ませてー｣しゃー

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:20

＞直接的表現
「亜美とんじゃうっ！」

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:21

版権モノのキャラに鬼畜しちゃうとか、ＳＭとか
調教仕込んじゃうってのは抵抗アリですか、やっぱり？

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:21

>>144
萎え

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:22

ライト
・とんじゃう
・イッちゃう
ハード
・死んじゃう
・殺して

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:22

＞直接的表現
「おチンポ一杯、気持ち良い。」

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:23

恥辱系、快楽系はオケオケ、
被虐（痛い臭い）系はダメダメ

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:23

>>145
非常に良く売れているようで…

151 ：145：2001/02/03(土) 07:25

よかった…
出そうかどうしようか悩んでました。
ＦＦ９鬼畜ジタソ×Ｍ女ダガーなんですが。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:26

＞直接的表現
　「うっ、気持ち良い出るっ」

＞心理的表現
　「ティムポ５１たんﾊｧﾊｧ」

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:27

>>147
ライト系は天に昇り、
ハード系は昇天するのね（ﾜﾗ

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:28

逝くじゃなくてイクの意味での
「ひ、死んじゃう。」
なら結構萌える。

155 ：心理的表現：2001/02/03(土) 07:28

たった1回の行為で｢良し、着床完了。｣と思って居りました

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:29

鬼畜系の漫画って、｢逝っちゃう｣て字使うよね・・・

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:30

>>151
今の時期結構キツイのでわ

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:30

>>157
同感

159 ：145：2001/02/03(土) 07:34

>>157　>>158
ネタがですか？それとも時期？
うーん、夏コミで出そうと思ってたんだけど…
時期だとしたら、もっとヤバくなるのかな。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:35

足の臭いフェチって変態？

161 ：へぼん式：2001/02/03(土) 07:36

＞心理的表現
たった1回の行為で妊娠する物だと思っていました。
でも、相手の言動からするとちょっと違うよう。
「今ので出来たかどうかわらんから、もういっぺんいくでぇ。」
私は混乱の中この言葉をしっかり聞きました。
都合の良い言葉はしっかりと聞こえるようです。

萎え萎え(;´Д｀)

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:36

ゆばたん、もう帰って来れないな・・・・

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:37

>>159
時期的にそのネタはちときつい鴨
男性向けでＦＦ９が流行したって聞いたこと無いし。
ＦＦならまだ７の方が売れそう。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:38

>>161における表現
＞直接的
「今ので出来たかどうかわらんから、もういっぺんいくでぇ。」
＞心理的表現
たった1回の行為で妊娠する物だと思っていました。
でも、相手の言動からするとちょっと違うよう。
私は混乱の中この言葉をしっかり聞きました。
都合の良い言葉はしっかりと聞こえるようです。

165 ：145：2001/02/03(土) 07:40

>>163
わ、そうか、でもやっぱり好きで描きたいので
部数減らして作ります。
ＦＦ９で売れるのは諦めます。

最低部数100部…さばければいいなあ…。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:41

＞直接的表現
「風薫るこの良き日、皆様におかれましては
多忙の中お越し頂きまことにありがとうございます。」
＞心理的表現
「こんな日に来んなやボケ。」

167 ：166：2001/02/03(土) 07:43

いかん、関西弁が浮いてる…　(;´Д｀)

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:46

売り目的ならエロはねっとり、しつこくで！

169 ：もなぁ：2001/02/03(土) 08:11

この仔猫野郎どもめ！
ここはピコの遊び場じゃねー！
まず心構えから叩き直して出直してこいや！

170 ：もなぁ：2001/02/03(土) 08:29

エロは読む人のことを第一に考えろ。
使ってもらってナンボだ。
同人的には好きなことをすればいいのだが、激しく売れたいのならば選択の余地はない。
ただし、いちいち個人の好みに合わせていてもキリがないので描き手の得意・不得意を見極めよう。
話はそれからだ。

171 ：もなぁ：2001/02/03(土) 08:41

じゃあアバヨ。みんなビッグになるんだぜ。
大手になったアンタを柱の陰から祝福してやるからな。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 22:13

だいたいスレ立て100位は荒れるものです。
だから、ゆばさん戻ってきてね。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 23:38

ゆばさんリターン祈願あげ

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 23:40

逆効果であ…

175 ：ゆば：2001/02/04(日) 00:00

下書きの途中で寄らせて頂きました。913さん、新スレ建てお疲れさまでしたm(_ _)m
心理的描写と直接的描写の対比、今読んで来ましたがこういう比較したことがなかったので
面白いです。私は心理的描写を詳しく描きたい方なのですが、セリフとかモノローグが
ほとんど無い場面で、キャラの表情だけでその感情が伝わってくるというのにあこがれます…。。

>>170もなぁさんの「描き手の得意・不得意を見極めよう」ていうのがずっしりきました。
たくさん描いて見極めたいです。
前スレの >>954さん
913さんに補正してもらってから自分でも同じ手順でやってみたり（何とか似たようなのが出来ました）
原画と補正画をグレースケールに変換して色々見比べています。ピンクの背景でうめつくすのはやっぱり
いかんです…。背景がピンクだとよけいに肌色がくすんで見えるような気がしてきました（何となく）

176 ：オレは20部：2001/02/04(日) 03:02

アップローダーへあぷする人はこのスレ用だと書いて欲しいっす。
たしか2ちゃんヨロズのアップローダーなんで、違う絵を誉めたり
なんだりするとアレだと思うので（笑）
カメラのレンズに「うまいねぇ～」とか。

＞30さんの絵
生首は別として、マイナスにはならない絵だと思います。ただ個性は
あんまりないっていうか、よくある画風ですよね。皆さん、おっしゃ
るようにコマ割りは要工夫ですね。男のコマをロングで引いたり。
余談ですが、この手の人はよくラフのこのまま本になっちゃうんで、
仕上げて欲しいっす。背景カンペキまでいかなくても、効果は入れて
欲しい。
＞えみさん（この板用なのかな？）
ラクガキ板でよく見るような絵ですが、同人誌用として見ると個性、
インパクトとも弱いと思います。なにかウリが欲しいですね。きびし
く言うと、その他大勢の絵ってカンジでしょうか。
＞めんどいさん（この板用なのかな？）
クビのすわりがちょっと気になる。それと、この手の絵はきっちり仕
上げないとなんとも言えないですね。上手さや完成度で勝負するよう
な絵だと思うんで。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 05:09

これ以上は…

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/491.jpg

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 05:15

>>177
萌えん絵だな。ハッキリ言ってスマソが。

179 ：どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 05:26

絵をUPした人間が、批評に対していちいちレス返す必要は
ないんじゃないの？
レス返す暇あんなら、1枚でも多く描いたらどうかな。

前スレ913の塗りも、自分はパスだな。
ゆばさんの絵だったら、F&Cみたいな塗りが合う気がする。
個性は無くなるけど（元々無いかもしれないけど）、確実に売れ線になりそう。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 05:26

>>177
パンツが見えすぎなのが萌えない。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 05:27

>177デフォルメ系の絵柄は向いてないのかも。
手や顔を見るかぎりではそういう気がします。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 06:08

>>179 そう言ったって24時間、絵ぇ書き続けられる訳じゃないんだし、
描き手だって普通のにちゃんねらだろう。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 06:12

ぱんつは程よくちょっぴり見えか！
難しいな～。

184 ：オレは２０部：2001/02/04(日) 06:18

>>177
なんというか、狙いはわかるんだけど、どこかミスマッチな感じ。
というか、技術がまだ追いついてないのか。
右足のクツ（絵では左側）はあからさまに立体として狂ってるし（^^;）
（もしかしてクツは脱げかけ？）

塗りもいい感じなんですが、個人的には髪とかはもっとツヤを出して塗
り方変えてもいいんじゃないかと思います。肌ももっと簡単に塗った方
がバランスがいい気がする。

185 ：オレは２０部：2001/02/04(日) 06:20

>>179
あ、マジでオレもそう思う。
でも2ちゃんねらーやめらんない。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 06:28

筆圧高いせいか、綺麗なペンタッチにならないよ～。
ラフの時は、力を抜いて描けるようになってきたんだけど
ペンにぎるとガクガクするよ～。ガクガク～。

目標無いと努力する方向もわからんのでH・Sさんにしたよ。
とりあえず人の絵柄パクってのしあがるぞ～お～。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 06:43

じゃあ、俺はおもーり様のマネでノシアガロウ。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 09:00

>>187
売れねーぞ。せめておりーもとにしておけ（笑）
奴は現実に食える程度の中手にはなってしまった……

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 11:05

＞177
上半身は正面やや横向きの視点なのに、下半身は下からパンツを覗きこんでる視点になってない？

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 16:04

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 16:06

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 16:08

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 16:10

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 16:12

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 16:12

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 16:15

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 16:15

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 17:52

何？　とりあえず晒し。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 18:14

いちばん下のだけ、クリックしてみたけど６２２kbあった……。
ごめん、もう見る気しない。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 18:18

>>190-197
何やら偽装ファイルっぽいけど、偽装形式が分からん。
＃偽装ファイル関係はとんと疎いもので・・・。
情報きぼんヌ。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 19:53

>>201
偽装、というより埋め込んでる感じだよね……
こういった感じのファイルはだいたい触法してたり、もにょりだったりするので
あぼーんしたほうがよくない？

とりあえずsage。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 20:18

ゆばさんの塗った絵と、それに修正かけられた絵
どっちも悪くないと思うけどなあ～

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 23:38

あげ

204 ：ゆば：2001/02/04(日) 23:53

白黒ペン画だとこんな感じです。左手に持ってるのは吸い飲みのつもり…
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/492.gif

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 00:03

＞ゆばさん
うまいです。ただ、絵柄は正直、売れ線とは
言えないと思います。カラー見た時もそう感じましたが
白黒見て確信に変わりました。ストーリー次第では、
プロの少女漫画家になった方が手っ取り早く儲かるんじゃ…。

どうしても同人大手で儲けたいなら、根本的に絵柄を変える
必要もあるんじゃないでしょうか。

ここに挙がってるうまい人って、うまい分、いじりようの
ない絵だと思うんですが…。これから大手目指すなら、
ある程度改革できる方が良いんじゃ。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 00:08

>>204

絵はこのクオリティがすぐ描けるようなら
いいんじゃないでしょうか。
これで文句言う人って単純に好みの問題か
そうとうな玄人だけだと思う・・
でもオリジナルのようだから、最初からたくさん
売るためには流行のキャラつかったパロディのほうが
有利ですよ。

207 ：オレは20部：2001/02/05(月) 00:22

>>204
前回のが表紙で中身コレだったら自分は買うと思うけど、ちょっと今回の
絵はおとなしい印象を受けました。
もっとオーバーアクションで表情にもあわてっぷりを出したほうがヨイと
思います。←言うのは簡単でやるのむずかしいですが（^^;）
ちょっと絵として弱い感じ。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 00:57

まだ素人絵から抜け出せてないね。
このペン入れした奴も何の為に描かれてるのかわからないや。
ただ単に得意な？絵を描いてみただけという感じがする。
プロとしてゆばさんが載ってる漫画を想像出来ない。
島中で同人誌売ってる姿しか思い付かないな、悪いけど。

その１でもあったけど表紙レベルを維持出来なくちゃ大手はきついのでは？
少なくとも今後二年間は大手になるのは無理だと思いマス。

209 ：名無しさん＠どーでもいいんだが。：2001/02/05(月) 01:18

放置

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 03:44

こういう感じの絵だと、こういう感じの話だろうな。
っていうのが予想できてしまうのがマイナス

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 04:07

>>210
いや、絵柄と話がマッチするだろうって意味でプラス

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 04:23

>>204
堅実に上手い。確かに、このレベルで中身が維持されていれば、
結構売れるでしょう…でも…『売れ線』の絵じゃないなあ…
等身とか、流行りのデッサンではない。あと、多少体軸が
ズレ気味なのが気になるかなー？でも、それ以外ないです。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 04:31

>>204
新人まんが家デビュー作（デビュー後１作発表して消える）のような絵だなぁ
とか、懐かしい絵だなぁとか感じました。30歳以上の人なら好みそう…とか
決して悪くは無いんだけどセールスポイントがない…

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 04:33

とりあえず、漏れの１００倍は上手いので、題材次第で売れると思うよ。
もっとヘタレで売れてる奴は多い>ヲレモナー。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 04:39

上手い下手と、売れる売れないは、また別の問題だったりするんだけどねー。
うまけりゃ売れるって訳でもないんだよなあ…

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 04:58

>>204
瞳を真っ黒に塗りつぶしたように描けば、また雰囲気変わるんじゃないかな。
これが男性向けで使用するイラストならば、胸を強調させてみるのはいかがでしょうか。
足の太さのわりに腕が細い（逆なのかな）気がします。ひじがもうちょい上？
ヒラヒラでわかりにくくなってるけど、頭のでかさがなんか気になる…うつむいて見える。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 05:00

204素直に可愛いと思った～。

絵柄と適切（？）なジャンル選びも重要なんですね。
もっとヘタレで売れている人というのも、
色々と創意工夫があってのことですよね？

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 05:12

穿った意見で悪いが、204って普段はこの絵柄じゃないんじゃないの？
今一ついきいきしてないんだよなあ。
このレベルの絵が維持できて、それでも20部くらいのコピー本って
いったら相当漫画が面白くないとか？

219 ：どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 05:13

かわいいけど（私も真っ先に可愛いと感じた）
あかぬけてないのがすこし気になります。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 05:31

2ちゃんで素直に描くヤツなんかおるかね…

221 ：オレは20部：2001/02/05(月) 05:41

この絵柄ならコスチュームカフェに何回か出れば、コスカの中では
すぐ人気サークルになれそうな気がする（笑）＜ジャンル選び
コスカで売れるように萌えパワーアップに励むべし。

作戦としてはコスカでマニア人気獲得＞レヴォ前にヤフーで煽る（笑）
＞勢いでレヴォ１０００部完売＞コミケ壁ってのでどう？
うむ、このスレに即した下世話な内容だなァ（笑）

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 05:50

>>221
シャレに聞こえないYO!

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 06:14

オリジナルで行くなら >>221でＯＫだと思う。
いちど、ゆばさんの描いたパロキャラを見たいね。
葉鍵あたりで…。

224 ：オレは20部：2001/02/05(月) 06:23

葉鍵はもう飽和状態で、オリジナルもイケるかアンソロに載る
くらいじゃないと抜け出すのは難しくないかな？
マジな話、都産での同日開催とか多いんで、買う側は大手ハシ
ゴに走るから島中発掘に使う時間は短いよ。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 07:28

ゆばさんは上手だ。
私なんてマンガ描き始めて２年だが、絵自体はもちろん
ペン入れもすげー下手。
だから、ここで批評してもらおうにも、その価値すらないような気がして
出せません。
精進せねばなあ…。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 07:35

>>225
２年ごときでナニ抜かすか（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

227 ：225：2001/02/05(月) 08:45

>>226
いや、２年も立つのにこの程度だと
自分で泣けてくるって意味を含んで。
まだまだ初心者だとは思ってますが、
それに甘えてられんので。
言葉足らずですんまそんねえ。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 08:54

>>225
違うってぇのよ、２年ぐらいで見極めたつもりになっちゃだめだっつの
「上手い」人間がどれほど歳月重ねてるんだっての
２年じゃヘボくて当然くらいで気合入れて欲しいもんよ
つーか一生ヘボクリア目指すのが理想か

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 09:08

カラーの絵は、正直言って下手に思えたけど、
モノクロの絵は手慣れた感じで一見うまく見える。
でも、シワとかの表現を見て思うんだけど、
タッチやテクニックで絵を描くクセないですか？
足の骨の付き方とか、曲がり具合がおかしく感じられます。
ぜひ、タッチやテクニックではなく、デッサンやバランスに
力を入れることをお薦めします。
バランス力さえ優れていれば、どんなにデフォルメしたって
おかしくは見えなくなりますので。
絵柄に関しては、ストーリーと組み合わせることで
魅力的になりそうだし、その逆も・・・。
（えらそうに長文失礼いたしました。）

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 09:13

ゆばさんは何年くらい描いてるのかな～？

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 09:22

>>228
そうそう。
俺なんて１７年描いてるけどまだヘタだよ（藁

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 11:01

髪の量がちょっと時代がかってる。
もうちょっと削るよろし。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 11:43

＞ゆば様
コミティアにおいでyo！
売れなくても楽しい仲間がいっぱい！

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 11:45

絵についての他人の感想を鵜呑みにしたら
絵が描けなくなりそう。
なので、ゆばさんは勇気有ると思う。
批評が欲しいのは分かるけど、
作品どんどん描いてイベントごとに新刊出した方が
売れるようになると思うよ・・・。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 11:57

>>234
でも本って一旦出しちゃうとそれに合った人だけが買っていく＞
それに合った風に作るっていうコア化も進むから、
変な風に固まっちゃうこともあるんだよねえ。
もう既にある程度自分の絵は持ってそうだし、売れ筋方面への
微調整するのは悪いことじゃないと思うぞ。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 12:05

絵柄を変えるって、簡単に出来るのか
絵が完成してるほど辛いんじゃないかなと思う
失うものが大きかったりもする

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 12:07

売れるために、自分の絵を調整することを
”よりよい自分に改革する”と思うか
”今の自分を壊してしまう”と思うかにもよる？

売れたいなら、前者の決心は必要だけど、
それは抵抗があるというのなら、今の絵のままで
生きていける世界で充分楽しく描けると思う。
バカ売れさえ望まなければ。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 12:10

＞絵柄を変える
今まで買ってくれていた人たちを裏切るようで
なんだかなー

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 12:13

売れるための絵を目指してる人に売れる旬の絵を
指摘しているのであって、絵についてそのものの
意見とは一寸異なると思うので、ああ私の絵って
駄目なんだ・・・と落ちこむ必要はなし。
下手な人もどんどんあげてみ。旬の絵で売れてる
人の力はデッサンだけじゃないのよ。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 12:17

>>238
自分の意思で変えたくなったんだから、
裏切るなんてうしろめたいものじゃないでしょ。
もっとも、楠桂の絵がこげどんぼに変わるぐらい
変わったら、ちょっとあからさま過ぎてすさむ…。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 12:24

>>238
うむ、だから同人デビュー前にある程度売れ線にスタートライン調整しておくとよい。
って、ここはまだ同人やってないけど同人で儲けるスレだからそれでいいんだよね?

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 12:38

普通に同人やってて
儲けるぐらい売れたいって欲が出てきた人は
参加可ですか？？

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 12:55

過去の常連客をゼロクリアする覚悟上等ならありでないかい。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 14:27

みんな個性的な絵よりも、個性的なストーリーを読みたくはないのかい？
ゆばさんは絵はそれで十分だから、それよりもそっちに神経を注いだら？

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 15:38

北方先生も「やると決めたら10年は続けろ！」ってゆってますよ(´ｰ｀)y-~~~

>>242
同人板的にどうやったら売れるか理論スレ、ってことでいいんでないの。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 16:54

売れる絵柄やジャンルの話題が多いけど、
視点を変えて買う側にとっての押さえどころを語ってみるのはどうよ？

オレは表紙と見せどころのコマの絵の質が購入の大きな目安。
展開を流してるコマの絵はあまり気にしない。
さすがにペン入れなしのラフなのは勘弁だけど。
あと、構図にもよるけど背景のないコマが連続するとけっこう萎え。

247 ：某ピコ手：2001/02/05(月) 18:07

>>246
ふむふむ、もう少し話を聞かせてもらえるかな？

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 18:58

読み専で的外れかもしれないけど意見を。
あえて絵の話をすると、手の位置にやや疑問あり。
「あわわわわっ」な状態にしては腕の曲げ具合などが落ち着いているように見える。体の動
きにもうすこし表情があったほうがいいかもしれない。
それと肌の出ている部分が少なめなのが気になるなあ。きわどくしろとはいわんが、足元、
袖口、襟元のどれかひとつくらいはチラリズムが欲しい。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 19:02

>>247
ご要望にお応えして、もうちっと詳しく。
踏み入って書くと個人の趣味のウェイトが大きくなるから
意見として参考になるかどうかわかんないけど。

表紙がただ単にキャラの立ち絵とかバストアップだけのイラストだと
よっぽどうまい絵でもないと萎え。
どっかで見たような構図で何のひねりもない場合も萎え。
やっぱり表紙の絵に主張がないと惹かれない。

トーンやベタの使われてないマンガは線の密度が高くないと
品定めに流し読む時なんかに印象に残りにくいのでマイナスに。
一度絵が気に入ればほとんど気にならなくなるけど。

似たような構図の多用はじわじわと萎えてくる。
絵の魅力が次第に霞んでくるように思えて、
度がすぎると次からはもういいやとか考えたりも。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 20:05

ゆばさんが来るとフィーバーするねぇ…

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 21:30

ゆばさんの絵、二枚ともはっきり言って上手いと思う。
ただ、これらって、ふつーの（エロでない）絵なんだよね。
買い専の立場から言わせてもらったら、どーでもいい（ふつーの）絵より、
エロい絵を見せて欲しい。少なくとも俺はその絵の出来で買うかどうかを判断する。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 22:11

その二からのコピペ
---------------------------------------------
957 名前：失業中太郎投稿日：2001/02/05(月) 02:06
あがらないと思うので書き込みます、今月中旬まで現在続けている絵の修行を行うつもりです。
同人板を参考にして三日に一回秋葉原の同人誌販売店をかなり時間をかけてまわってます。
今は漫画を描く事が楽しいです、読者に受け入れられるかどうかはまだわかりませんが、
自分なりに受けてくれる漫画を描いているつもりです。

毎日書き込みたいのですが、
失業中ということも有り自己規制が効かずインターネットに繋げると
時間を浪費してしまうのでなるべく繋げないようにしております。
今はサンシャインクリエイション１１に当選していた場合漫画を出せるように準備する事で精一杯です。毎日書き込みたいのですが、
失業中ということも有り自己規制が効かずインターネットに繋げると
時間を浪費してしまうのでなるべく繋げないようにしております。
今はサンシャインクリエイション１１に当選していた場合漫画を出せるように準備する事で精一杯です

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 23:06

ゆばさんてエロ絵描くの？ジャンルは？
エロ描いてないんだったら
今の持ち味を活かして絵柄に合ったジャンルの
近道を探した方が良いのでは

エロ描いたことがない人が無理矢理描いたりすると
大抵、中途半端なものになる…あんまり見たくないな

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 23:27

オリジナルの少女漫画系で、あの絵でいいストーリー書けたら、
結構売れると思うよ。儲けられるがどうか別にして。＞ゆばさん

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 23:40

>>254

> 儲けられるかどうかは別にして

その結論はこのスレでは禁止だ(藁

256 ：sage：2001/02/06(火) 00:50

>>204
つか、絵を上げてる本人はどんなジャンルで活動したいのよ？
この絵で「実はパロでハードエロ」とかって言われても
違うだろ？って思ってしまう。
こんな絵を描いて人の意見聞いてる段階で健全な方面でしか
指導して貰えないんじゃねーの？
まず基本的な画力見て貰いたかった訳？
単純に上手いってホメて欲しかっただけ？

まず狙うジャンル聞かせてくれ。
その方面に適した指導して貰った方が、早いんじゃない？
ちなみに、オリジナルは半端無く画力の高い人多いと思うから
そこ狙いならもっと精進しましょう、とか書いてみる。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 00:52

　コミケの出展を当てれ。
　開催間近になったら、オフオクで売れ。
　まともに本書いてるより儲かるぞ。

258 ：256：2001/02/06(火) 00:52

あ、ミスった。
でも市に焚く内。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 01:07

儲けるなら、本なんか作ってるなよ。CG集はおいしいぞ。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 01:19

>>259
CG集って売れてるのか。知らなかった！

261 ：ゆば：2001/02/06(火) 01:52

問題点の指摘、たくさんして頂いてありがとうございましたm(_ _)m
絵や話しに一見してぐっとひきつける力（萌えだったり個性的なストーリー
だったり構図など…etc.）がもっとないと売れるのは難しそうですね。。

ちゃんとペンで描くようになってから６年ぐらいになりますが、全体が
大人しくつまらない印象の話、画面になりがちなのは昔からあまり改善して
いないです…（汗）
でもここで色々指摘してもらってからは、時間のある限り漫画に関連する事に
意識が向くようになりました。（特にネットする時間が減りました）
オリジナルの少女漫画系で一本ちゃんと描く、というのやってみます。エロは
まだ描いたことがないので、セールスポイントにするのはかなり難しそうだと
描きかけの下書き見ながら思いました…

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 02:06

６年かあ…やっぱそんだけ長い事書き続けなきゃ
上手くならないですよねー。
私は仕上げすらしない落書き程度なら、子供の頃の延長で
ずーっと描いて来たんですけど、ちゃんと描き始めてからは
まだ２年たってません。
ゆばさん見習って、ネットの時間減らして頑張ります。
ゆばさん応援してますよ！

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 02:19

６年も書き続けないと上手くなれないんなら
中太郎氏はいったいどうすれば…

264 ：どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 04:03

上手い人は中学生の時点でかなり上手い。
ヘタレは何年描いてもヘタレ。大ヘタレが小ヘタレになるのが精々。
スポーツと同じ。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 04:35

>264
んなことないって。
中学の頃は下手でも、そのあと上手くなった奴も多いよ。
中学の頃下手だった俺はどうなるんだ（；；

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 04:48

>>264のような事を書く奴は
煽りか、自分が挫折したから書いているような奴にしかみえん。
前者が正しいのだろうけどナ。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 04:56

そろそろ夏コミ申込みですが
どのジャンル、作品が儲かりますか？
中太郎さんは何で申し込みますか？

268 ：悩み所：2001/02/06(火) 05:01

創作少年…めっちゃ厳しいんだよなー…

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 05:02

どーでもいいことだが、太郎ちゃんの最近の発言（第2スレッド参照）、
「今は漫画を描くことが楽しいです。」

…最初から見ていた自分としては、なんかすごく感動したね。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 05:18

つーか太郎はネタだろ。
消えてしまった「らぶひな」も
コピペで４キャラ並べてたし（ぴったり重なる）。
漫画描くことに楽しみを覚える奴がんな事するわきゃない。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 05:25

>>270
あれ本人がやったわけじゃないで

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 06:01

俺は中学生の時大へたれで10年たって今は小へたれです(泪
でも >>264は今でも大へたれだろ。

273 ：オレは２０部：2001/02/06(火) 06:28

オレは中学の時、まわりから「うまいねー」と誉められていたが、
それから画力はあがっていない。ってゆーか、その後、まともに
マンガなんて描いてなかった。
だから２０部。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 07:02

中学の時はへたれだったが、自分では巧いと思っていた（恥
その頃から比べれば、確実に巧くなっている。努力すれば向上するもんだ。
もっとも、へたれの基準レベルをどこで取るかで変わってくるが。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 07:55

そろそろ太郎ちゃんやゆばさんに続く勇者の登場をきぼん。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 08:03

>>275 すでに４、５人上げている筈だが…

277 ：おろちょん：2001/02/06(火) 09:30

落書きは保育園から、ペン描きは中学からやってるけど
飛躍的に画力が上がったのは儲け主義に走ったここ２年ほど。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 10:30

>>276
一回上げたこっきりはおもしろくないし。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 13:58

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/491.jpg =

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/458.jpg
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/460.jpg

これも同じ人じゃん？

280 ：278：2001/02/06(火) 14:13

>>279
おおぅ、これは失敬。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 15:53

>>276
ネタにされるモノ好きなんてそういないだろ
アップするヤツがいなくなったらこのスレは消えるんじゃねーのか

282 ：なた：2001/02/06(火) 16:50

１人で何度もアプするとうざがられるかなぁと思ってました。

髪につや、肌を簡単に(?)、ぱんつは控えめ。
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/494.jpg

立体は狂いまくりかもしれないです。
今の目標は取りあえずゼロ手（ピコ手以下）脱出です。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 17:40

>.281　誰かが大手になるまで続きます。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 17:42

なんとなくハイエンドな雰囲気がありますね。
貴方の塗り方気持ち悪いです。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 17:48

>>282
ぷに萌え狙いっぽい絵の割にぷにっとした感じが足りません。
タッチのやわらかさとメリハリが足りていないというか…
線を減らしながらもっと丸みを重視しつつ、
もっとデフォルムを思い切ったほうがいいんじゃないでしょうか。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 18:32

>282

もともとは、ちゃんとした他の美術描いてませんでした？
細部のテクニックの割に漫画キャラがこなれてないと言うか
固いと言うか・・・。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 19:14

ゆぱさん、まだここ見てるかなあ…。
私、少女漫画育ちだけど、ゆぱさんの絵で少女漫画はどうかと思うよ。
今時の少女漫画ってもっと傾向が違うもん。
白　倉　由　美　みたく、少女漫画系で男性向きってのがいいんじゃないかな。
夢の国の女の子、って感じで。
少女ターゲットの創作同人誌はJUNE系でもないとなかなか売れないから、
このスレタイトルに合わないよー。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 20:00

>>282
女の子の隣か斜め前にブロックがあるように見えるが…
わざとかな？ブロックは左足元、右のひざが隠れる位置のほうが自然そう。
彼女の視線はブロックを見てるのかないのかあいまいでイマイチ、
強さとか迫力とか勢いが感じられません。なんか惜しい。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 20:06

これでどう萌えろと？>>282
少なくともこの絵柄で描かれてもたたない。
ていうか絵柄変えろ。再起不能の絵だぞ、これじゃ。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 20:09

ゆぱさんの絵、私も２８７さんに賛成＜少女漫画はちょっと
ネムキあたりには載ってそうかもしれないけどあれ少女漫画じゃないか
可愛いけどこの絵柄だとストーリーも限られそうな感じがします。

この絵は汗マークが無いとまるっきり忙しそうに見えないので、まずは記号に頼らず
動きだけで状況を表現できてるかどうか確認したほうが良いかと。
皆さんもう述べてることですが。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 20:12

遊戯玉にあんな子がいたよね＞ゆば絵

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 20:58

>>282は、葉系の不条理ギャグ漫画でも描けば売れるかもしれん

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 21:01

ゆばさんの絵、少女漫画向けとはちと違うという意見に同意。
絵柄に艶っぽさを加えられるようになれば
当初の狙い通り男性向けでいけるんじゃない？
個人的には今の絵でもかなり好きだけど。

294 ：ごめんよ、ゆばたん愛してるよ：2001/02/06(火) 21:38

ゆばたんは、とりあえず自分を捨ててでも儲けたいなら、目だけでも流行の
３２３ちゃん様系にしたらどうか？
こんな風に
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/495.gif

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 21:41

肺炎時計って気持ち悪いの？　一般的には絵の上手い人のことだと思うんだけど。
そもそもあんまり色ぬってないような気がします。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 21:44

>294
うわぁ、よく見る絵になるな
でもこれでエロ描きゃ売れるだろーな

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 21:54

りょ、量産型323たん…
萌えと萎えが心の中でせめぎってもにょもにょするぅ(w

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 22:06

>>282

目をもっと丸みをつけて
大きく描いた方がいいです
あと瞳が死んでる・・
口ももっと大きく開けたほうが
必死なあどけなさがでるかも
顔かえるだけで全然変わりますよ。

>>294

これはこれでかわいいですね～
個人的にはゆばさんの方が個性がでてて
あって好きだったけど
髪のボリュームがあるせいか
頭が重い感じが古臭さを感じさせるのかな～

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 23:42

>>294
グヘッ！！気持ち悪っ！

元の絵が気に入ってただけに、この違和感は吐きそうになる
…と思うのはオレくらいか？

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 23:52

>>294
いや、一般性はぐっと上がったと思うよ。
いまは、ゆばさんの丸い光が多いタイプの瞳より、もっと鋭く光らせるか、
323系に黒ベタを多くするかが、主流だから。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 23:55

>>294
顔と身体に違和感が……（笑）
この顔（目）にこの身体はやっぱり合わない？
ゆばたんの絵はちょっと古いカンジするからなあ。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 00:01

顔うんぬんより胸のつきかたが不自然じゃないかなぁと思うのですが。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 00:02

>>299
折れも萎えた…
ゆばさんの絵の魅力が思いっきり氏んでるよ、これ。
手っ取り早く売れるようにはなるかもしれんが…

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 00:03

女性向け創作は鑑定対象外になりますか？
太郎ちゃんと似たような同人ど素人（♀）なので第三者の意見をいただけたら
ありがたいと思ったのですが。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 00:08

目に付くのは >>294だな。
中味もこのレベルなら通りがかりに買う可能性は高い。
多分元の絵だと素通りする。

306 ：オレは20部：2001/02/07(水) 00:12

>>282
あ、オレのリクエストどおり？（笑）
でも髪にツヤってのは塗りの質の問題でハイライトうんぬんではなか
ったのだけど（^^;）　逆にこの塗りにハイライトは浮きまする。
肌も簡単の取り方が違ったような…。あっさり、と言えばいいのかな？
コンクリの質感とか、前回のイスの質感とかいいものはあるので、こ
ういうのを活かしていければ…。
うまく使えていない印象。（いらない所まで手を出してるっていうか、
メリハリが大事）

>>294
そういうのは先がないからやめて欲しい(;´Д`)
所詮コピーはコピー。売れても笑われるヨ…。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 00:13

>>304
儲けたければアプせよ

うまくなりたいだけならノウハウ板へ

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 00:16

よくよく見ると、肘から先の腕が妙に短いな。吸い飲みメイド絵。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 00:25

ゆばさんの場合、問題は顔より体だな。
肉付きのメリハリを強調すると良くなると思う。

310 ：どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 00:26

いや、確かにちょっとおかしい所はあるけども
基本的に「どうすれば売れるか」を語りあっているわけだし
絵が巧くても売れないという意見もあるよ。

確かに基礎は重要だけど、それはまた別の話。
トライ銃の作者なんてすーごいじゃないか。

311 ：>>306：2001/02/07(水) 00:42

売れてから言ってみろよ（藁
おかしなプライドちゃんだね。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 00:58

ゆばさんは添い寝は上手いと思ったよ。
顔も流行ものではないけど、そこそこ可愛らしいと思う。
ただ全身図は正直、要努力だと思います。
表情と動きをつけたほうがいいのはがいしゅつだけど同意見。
ちょっとオーバーなくらいで一度描かれてみてはいかがでしょう？
メイドさんは胸の位置をもっと高くして、
スカートを短く、脚を長く見せた方がいいかも。
ロングスカートは短足に見えやすいし、
短い方が萌える人も多くなると思います。

313 ：312：2001/02/07(水) 01:01

あ、短い方が萌えるのは脚じゃなくてスカートね。念のため。

>>304さんも良かったらアップしてみて下さい。
私は女ですので、女の視点からのアドバイスができるかと思います。

314 ：批評希望者：2001/02/07(水) 01:05

自分の絵が売れる（萌えるかどうか見て欲しいのですけど
、どこにアップしたらよいのですか？

315 ：奥さん、名無しです：2001/02/07(水) 01:07

http://logdanyan.virtualave.net/up/upload.cgi?page=0&lm=10

316 ：サークル名：2001/02/07(水) 01:08

公開しろよ、これじゃ単なる批評じゃん。いつから批評スレになったんだ？
売れる事を目的にしたスレなんだから批評うんねんはお絵描きスレにでも行けよ。

317 ：批評希望者：2001/02/07(水) 01:10

情報どうも～　「批評希望者」でアプします。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:13

儲けたいというより自分の絵を見て欲しいからアップする奴ばかりになってきた。
何も面白みがないんだが。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:13

自分、今度の夏に同人デビュー目指してますが、まだ
名前考えてません。絵アップするんでそれ見てサークルの名前
つけてたも。

320 ：オレは20部：2001/02/07(水) 01:14

>>311
人のナリで発言を判断する厨房発見！
で、キミは売れてるのかい？

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:14

>>306
コピーは後々つらいとの意見は同意
でもまあ売れりゃいいというスレだしね・・
中堅で満足するも大手まで目指すも本人次第
修正画像は、ゆばさんが判断すればいいと思う

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:16

>>319
サークル名くらい自分で決めい！！
絵は、アップ待ってるよ

323 ：319：2001/02/07(水) 01:19

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/497.jpg
この絵でオフセット１００冊作ろうと考えてますが、どうでしょう。
無謀ですか？

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:21

同人カウンター
ちい萌へ　から判断すると34部です。
ワンポイントアドバイス
もう少し線

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:21

売れてない連中で批評まがいをやってるようにも見えないか？

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:22

無謀でしょう。表情に萌えられません。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:22

無謀。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:23

>>325　見える

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:24

ペン入れされた状態見ないと、なんとも言えへんなぁ

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:25

鉛筆か、これは？
0.3のシャーペンでトレスして綺麗な線画にしてＣＧでアニメ塗りすればてっとり早く捌けるだろう。
しかし萌えが無いので100部は無理。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:25

>>323（ヤなナンバーだ）
これが表紙だとすると、結構ツライのでは？
絵自体は１００売るにはそんなにヘタレてない（このジャンルならね）
んで、もっと発色の良い画材を選択して着色＆友人に表紙デザインの出来る人間がいるなら
頼んでみると見栄えがするかも

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:26

>>319
要練習、と言っておきましょう。
目はまあまあですが、鼻と口がイマイチ。
特に口は小さすぎます。つき方も変です（斜めになってる）
あと、首のデッサンと鎖骨（？）の線が変です。
胴から脚にかけては結構萌えました。
まだ塗りは粗いですが、彩色は結構いいですね。

333 ：オレは20部：2001/02/07(水) 01:27

>>319
無謀。オレとどっこいどっこい。
>>325
だからオレは最初から２０部だって言ってるだろうが！（笑）
でも、間違いなくうまい人も混じってるよ。
買い専も多そうだけど。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:28

>>325 買い専が理想の同人作家を育ててると思えば問題ないだろ

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:30

頑張って描いたんだろうな・・・見てて感じたよ。
だけどまだ素人の域を出てないよ。

１００部と言う事は１００人が買うんだよ？
この絵で１００人の財布を緩ませることが出来ると本気で考えてるの？
即売会に行った事が無いなら冷静になって一度行って見る事を薦めます。
もし即売会に行った上での判断なら何も言いません。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:30

このジャンルなら、100部くらいはいけると思うけど
こんな基本ポーズ（正面立ち）しかも足元まで描かれてない
絵では、なんともいえないっす。
デッサン力が見える絵きぼーん。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:31

>>323
この系統だと、うまい人は仕上げに隙がなく完成度が高い。狂いも無いか味に変えてしまっている。
競争相手は強大だぞ(w
でも、売る場所・本の中身でカバーできたら、１００部位大丈夫ではないかと。
つーか１００部で儲かるのかそっちのほうも心配だぞ。

338 ：オレは20部：2001/02/07(水) 01:32

絵を見せないと納得しない人が多いのでアプしたよ。
ちょっとデッサン狂ってるかも。
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/498.jpg

339 ：319：2001/02/07(水) 01:32

皆様、批評どもっす。
この絵は夏コミのサークルカット用に描いた線画に
着色してみました。カットはこれを写真屋でいじって
使うつもりでした。が、線画からやり直しマッス。
日々精進。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:33

サークル名考えてやったよ、323ちゃん。「ちんぽぽ咲いた」

341 ：331：2001/02/07(水) 01:34

>>325
もちっと思ったことを詳しく……
30部持ちこみコピー誌の表紙ならこれぐらいかなーという気がしますが
これをオフセット印刷にかけるとなるとコピーの倍はショボく見えます

塗りの汚い表紙のオフセットってホントコピー誌のそれより見苦しいよ

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:35

>>325
買い専がより萌える本を求めてやまないだけであります。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:35

＞338
もっと絵柄の見える絵が見たい。これではなんとも・・・。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:35

>>338
この絵じゃ、まだ実力が分からんよ（笑）。可愛いけど。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:35

売れなくても１００刷ったほうがいいと思う。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:36

311とほぼ同意だが、「オレは20部」みたいのがわんさかいて
批評まがいなことやってるように見えるんだよ、このスレ。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:37

20部さん、その本なら買うっす！　いや買わせて下さい、俺にっ!!

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:39

うーん
いきなりシャッター前になって３２３と競えるような人材はなかなかいないね。
いた俺がジャーマネになってプロデューースしてやるけどな。
もち折半で。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:40

へたれから育てるとなると2-3年はかかるぜ。
それに上手くなってきたら途中でサークル・ＰＮ変えてトラバーユする可能性もあるし。

350 ：312：2001/02/07(水) 01:44

>>338
私はメチャクチャ好き。
ただ萌え絵としてはどうなんだろ？
音ゲー系のイラストですよね。

>>304さんは結局アップしないのか……もう寝るよ。
一応アドバイス。
女性向けで売れたいんだったらとにかくセンスを磨こう！
ダサ絵フル絵にはダサいファンしかつかないが（話につくのは別問題ね）
おしゃれ系の絵なら割と幅広く受ける。
女性向け創作は知らないが、
パロなら人気ジャンルの人気カップリングのエロを
Ｂ５フルカラーで出すべし。
ただし、ヘタレは埋没するので、日々の精進が必要。
ｵﾚﾓﾅｰ

351 ：331：2001/02/07(水) 01:45

実績の無いプロデューサーと咲く保証の無い苗……
なかなか興味深い

352 ：オレは20部：2001/02/07(水) 01:45

意外に微妙な評価が出てるな（笑）
ネタかっ？！　＜オレモナー

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:48

20部さんは普段もこの画風なんですか？
違うなら、普段の絵アップキボン。
338の絵はこれはこれで好き。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:50

はぁ・・・
一気にくだらなくなったな。
寝よ・・・・

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 01:53

いい夢みろyo!

356 ：オレは20部：2001/02/07(水) 01:53

>>353
普段はチガウ絵デス。萌え系めざしてたり…（笑）
さ、ネタは置いといて次へ。。。（^^;）
>>354
gomennyo-!

357 ：なた：2001/02/07(水) 02:02

目は丸く　黒目がちが流行
デフォルメ向いてない　とにかく絵柄変えれ　→
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/499.jpg

塗りはどうしていいのかわかんなくなって来ました…

358 ：奥さん、名無しです：2001/02/07(水) 02:04

>>357
あれ、線画だと萌えるなぁ・・・。
塗りを爽やかにすれば案外いけるかもね。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 02:04

頭部がへたれでありますな。
頭部さえ萌えにすれば売れると思います。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 02:08

なたさんと、ちい萌へのひとは同じ人かな？

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 02:10

線画だけの方が、ずっといいねえ…
ぼやかすような塗りじゃなくて、いわゆるエロゲ塗りにしたほうが
売れる絵に近付くと思う。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 02:13

>>360 別です。

363 ：オレは20部：2001/02/07(水) 02:14

>>357
おおっ、いい感じですヨ！
これくらいの頭身の方が向いてるのかも。もともとカタチを掴む
感覚は持ってるみたいだし、これなら部数０ではないと思います
よ。
ただ、この絵に今までの塗りは合わないですよね。なんていうか、
塗りのデフォルメってのを考えるといいかも。作画、塗り等個々
チカラは持ってるように思うので、そのバランスをうまく出せれ
ば…と思います。

イメージ的にはゲームトーク本なんかにしてまとめると、安定し
て売れそうな感じ。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 02:14

>>357
白目部分をもう少し少なくしてまぶたにちょい丸みをつけてやると
いいんでないかな？

あと指太くない？女の子っぽく無い気が

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 02:16

>>357
いろいろ言われるとわけわかんなくなるよね。
進むも戻るも、なたさん次第。

萌えに身を捧げるならまだまだこれから。他の作家もいろいろ見てみよう。
無理はしたらいかんと思うが、てっとり早く儲けたいのなら仕方ない。

366 ：オレは20部：2001/02/07(水) 02:23

そうそう、基本的に皆てんでバラバラの批評になってると思う
んで、全てを取り入れようとしないほうがいいと思うよ。
意見の中から自分の方向性に近いものを取り入れていけば。
売れ線狙うにしても自分の好きなもの描かないと楽しくないし
ね。

367 ：奥さん、名無しです：2001/02/07(水) 02:25

>>357
ペインターでサラッと塗るのが合いそう。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 02:42

結論。顔って重要ね。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 03:56

>>357
眉からアタマのてっぺんまで短くない？
アタマてっぺん長くするってのはどう
つーか、顔全体横に広がり、つぶれすぎなのか

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 06:38

眉毛が萌えない。
顔の輪郭が一本線過ぎ。
胸の線とか細かい質感がちっとも萌えない。
もっと丸いとか、起伏とかタッチとか欲しい。

なんか、高校のマジメな漫研男子がオリジナル漫画用に
描いたソツのない絵っぽい。上手い下手じゃなく、売れなさげ。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 07:45

＞なたさん
ポーズに必然性を！カチッとハマる感じが欲しい。
重心が何処にかかっているのかわからず絵に落ち着きがない。
手足（指も）をもっと細長くした方がいいかも・・・。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 08:32

絵の話で盛り上がってるとこスマソ。
あの、カップリングで受け側(ヤオイ風言い回し)の
男性キャラを女性化(女体化)してエロ本…というのは
市場的にどうですか？
また、女体化でもエロ本であれば男性の方はちゃんと
ヌケるでしょうか、それとも萎え？

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 08:38

>>372
かなり萎え。
つーかそゆネタ考えるの大抵同人女、なんで？

374 ：同人女だが：2001/02/07(水) 10:13

>>372
厨房腐女子にはそこそこ売れると思う。
出来にもよるが、一般的に評価は低いと思った方がいい。
本当に売れようと思うなら、女性向は女性向でホモエロ描いて、
男性向は男性向で女の子のエロ描く方がいいんじゃないかしら？

女体化でも、もとが女の子っぽいキャラ（か性別不明）だったら
男性にも支持されるかもね。蔵ぴかとか。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 10:54

>>372
欄間みたいのでしょうか？？
別に女体化させなくても、女みたいな男で女性向けで出せば
よいのでは…
男性向けではホモくさい程度でも萎えとされてあまり歓迎されない
らしいので厳しいんじゃないでしょうか。

関係ないですが、女性向けの本でも、ショタなら男性も
割と買ってくれますよー。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 11:12

>>367
いや、つーかそれこそハイエンド系みたいなカラートーンを
ペタペタはっつけたような塗りにした方がいいと思うが。
ペインターだと多分前と同じになると思う。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 11:25

>>372
女でも違和感無いようなキャラなら大丈夫かも。
それ以外だと、かなり萎え。

たとえばＨ×Ｈの倉ぴ可ならＯＫだけど、レ折尾はダメ
ヒカ五なら債はＯＫだけど、椅子ミンはダメ。
図文字Ｄ関係はみんなダメ。オレ的にはこんな感じ。

てゆーか作品中にちゃんとヒロイン設定されてる女性キャラが居る場合は
その娘のを見たいね。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 11:31

>>377補足
Ｈ×Ｈにしてもヒカ五にしても、マチやしずく、あかりやなせちゃんの方が
需要も多いし、反感買うことはないだろうね。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 11:33

性転換モノのエロは萎えるというか醒める。
女性キャラのふたなり化ならともかく(ﾜﾗ

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 14:13

>>372
逆を考えてみてほしいんですけど、
ToHeartのキャラ総男化ヤオイとか読みたいデスか？
基本的には需要ない気がしますね。素直にショタの方がまだ需要アルと思う。

とんでもない本ならほしいけど。鉄リーガー擬人化少女化とか（ないって

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 14:18

>>380
それってよくある全部北斗の拳とか全部男塾みたいなイメージ。
もうあの手のは食傷気味でござるよ。
新作出たらとりあえず男塾にするのやめれ。

382 ：同人女だが：2001/02/07(水) 14:31

>>377
いや、れ折男を女にしようという剛の者はいないでしょ（笑）

同人女の場合、受が「女の子みたいに可愛い～」てフィルターがかかっちゃって、
そのまま女の子にしちゃうのが多いんですよ。
もともとホモ発想なので、殿方には受け入れがたいと思います。
蔵ぴか、際はともかく、方針とか「なんでこいつを女にするかなー」てのが女になってたな。遠い目。

377さんと同じく、
男性向けエロを描くなら、もともと女の子なキャラを使った方がいいと思います。
同人女でも、男の女性化苦手は多いしね（私も）。

383 ：同人女だが：2001/02/07(水) 14:42

余談だけど、
零×明日香、両方男体化ホモ本を見た時は（３サークルくらいあった）引いたよ……。
レズの方がまだ萌えるわ～い！！！
（薫×信二、両方女体化レズも見かけた。もにょり）

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 14:50

>>380
み、みたいかも… ＞ToHeartのキャラ総男化ヤオイ
すいません、逝ってきます…

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 15:29

いずれにせよ、性転換エロは儲けるのには向いてなさそうだわな。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 15:46

儲けたいならやっぱり最大公約数的なもんじゃないとな。
ある方向で面白すぎるのは反対ベクトルの人には絶対受け入れられんし。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 16:12

しかし作風に個性を見せてほしいとわがままを言いたくなるのもまた人の心(ｗ

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 17:33

>>380> 鉄リーガー擬人化少女化
当時ありましたよ「アンアンリーガー」とかいう同人誌。
あまりに凄くて思わず買いました。
中身はちょいヘボンだったけど、勇気に乾杯(ｗ

389 ：もいいことだが：2001/02/07(水) 17:59

儲けられるか儲けられないかの目安として
滅世産応におろして判断して貰うというのがあるぞ
夜ン号店は儲けられそうな本にはサンプル付けるが
儲けられそうもない本には新刊でもサンプル付けない
同人で儲けるためには書店売りも当然するだろうし

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 18:06

>>388
その手のバカ同人（注・ほめ言葉）、鉄りーがーは多かったよー。
一時期、横腹イタクなる程ウケた本を、手放してしまって今更後悔。

391 ：うね：2001/02/07(水) 19:27

　まだ一冊も本を作ったことのない初心者なのですが、良いでしょうか？
冬辺りに3＠｀40冊前後のコピー本から始めるつもりで居ます。
みみっちい目標ですが、良かったらアドバイスお願いします。

392 ：うね：2001/02/07(水) 19:28

　アドレス忘れてた（汗）一応エロなので、苦手な方はご注意を。

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/504.jpg

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 19:30

糞だな、ブリブリ～

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 19:38

>>392
なにかがはみ出しているように見えるコレは…

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 19:40

3＠｀40冊かぁ、、初心者にしては知り合い多いんだね。
え？配るんでしょ？売りもの？！市ね！！

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 19:47

頭が大きすぎますね。
胴体より頭まわりの方が大きいのはおかしいでしょう?
あと、お尻の下の影が変です。
鏡の前で座ってみて、影のでき方を研究してみるといいかも。
右手も感覚で描いている気がするので、鏡で見て確認しましょう。
萌えポーズをとるのは恥ずかしいでしょうが（笑）
鏡を使ってのデッサンはお勧めですよ。
かなり上手いプロの漫画家さんもやってます。

雰囲気や、脚の感じは結構萌えるので、
デッサンを勉強すれば化けるかもしれません。
顔は個人的には好きなのですが、
赤待つのコピーっぽいのでオリジナリティを出した方がいいでしょうね。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 19:52

>>392 一度人間を観察してみては？ざっとでいいから。でも、その通りに描けっていう意味じゃないよ。
儲けたいていうのはそれからかな。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 19:54

>>392
ぶっちゃけた話、エロで売るには著しく実力不足でしょう。
不条理ギャグに似合う絵かもしれないとは思いましたが。
もっと実力を身に付けないことにはアドバイスも難しいです。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 19:55

>>392
エロだったらゆばさんより君の絵の方が俺は萌えるよ。
奴隷物とか描いてよ

400 ：うね：2001/02/07(水) 20:07

　認識が甘すぎですね（苦笑）出直してきます。
どうもありがとうございました。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 20:10

めげるなよガンバレ

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 20:22

時に夏コミの申し込みはどうしましょう？

403 ：どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 20:25

>>392
なんとなくセンスは感じる。
上半身と下半身のバランス取り直すだけで、かなり良くなると思うよ。
雰囲気は好きなので、頑張ってください。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 20:26

>>392
パソコン上で主線書いた？
もしそうなら線が固くなるから
旨くなるまでよした方がいいよ。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 20:26

>>402 あなたはどうしたいんでしょう？

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 20:28

>>402

申込書出そうスレへどうぞ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=980959454
逝ってらっしゃいませ。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 20:32

>>406
402は儲かるジヤンルを知りたいんだよ。
おい402。ジャンルコード105で申し込め。信じていいぜ！

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 20:37

てゆーか、けつの下の物体は何なの？>>392

409 ：出痔子：2001/02/07(水) 20:39

にょ

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 20:42

物体でなく液体だったりとか(w
あ、よく見りゃしわがあるな。クッション？

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 21:05

>>392
線が固く、パーツが『中途半端に』記号化しすぎ（変なデフォルメってこと）。
一旦、実際の人体を見て書いて、そこから、
記号パーツに落とす練習すると、ぐっと良くなると思う。
あと、均一な線の魅力は、画力デッサン力があってこと映えるものなので、
それが伴わないうちは、強弱で質感を表わす方向に向かった方が無難。
腰回りのこのポーズは、プロでも難しいらしいので、良く観察して描こう。

412 ：うね：2001/02/07(水) 21:23

　逝くはずでしたが、まだ色々書いてもらえているようなので・・・

　皆さんの書き込みから、今最も直すべき所は身体の各部分の形・バランス、
しょぼい線という所みたいですね。スタイルのいい人を見ながら勉強します（笑）
線も無理にPCで描かずに、地道にペンでちゃんと線を引けるように頑張った方が
いいみたいですね。これからの指針が決まっただけで十二分に収穫でした。
本当にどうもです。

>>408
>>410
　・・・液体です（汗）

413 ：410：2001/02/07(水) 21:42

> ・・・液体です（汗）

…(; ´Д`)

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 21:50

最初からロリおもらしに挑む勇気は買おう(w

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 22:08

＞うねさん
スタイルのいい人って、モデルになってくれる生身の女の子が身近にいるのですか？
そうでないなら、まずは「自分の体を鏡で見て」勉強した方がいいですよ。
人間の体がどのように繋がってるかを覚えた方がいいかと思います。
それから頭身を変えたり、肉付きを変えたりして老若男女を書き分け、
さらにディフォルメしていけばいいと思います。

液体……私もクッションにしか見えませんでした｡
これも実際にお風呂場などで色水を撒いて、
液体の広がり方などを研究してみるといいかと思います。
慣れないうちは感覚で描こうとせず、実物を見たほうがいいですよ。
その方が早く上達するかと思います。

以上、偉そうでスイマセンでした。
私も「実物を見て描く」というのを実践しています。
お互い頑張りましょう。

416 ：マジレス：2001/02/07(水) 23:54

売れない方々はよく実物をデッサン、デッサンと申されます。
が、本当はデッサンなんぞよりも、うまい人の絵を模写する方が
ずっと早く売れるようになります。

つーか、あの人もこの人も……

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 00:11

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 00:12

同意。デッサンの概念は必要だけど、極める必要はナシ。
っていうか、極めるとプニとかロリとか萌えが無くなる・・・。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 00:22

極める必要はないけど、『ある程度』間接の付き方とか知ってると、模写もしやすいなりよ。

420 ：415：2001/02/08(木) 00:24

何もデッサンを極めろとは言ってませんよ。
最初からディフォルメ絵を模写するよりは
ある程度構造を知っておいた方が、応用も利いていいと思うのです。
418さんの仰るように「概念は必要」てことですね。
私が売れないのはそのとおりですが（笑）。１００部ピコざんす。

421 ：415：2001/02/08(木) 00:26

あ、419さんと被った…

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 01:03

ここで批評してる面々は、夏コミ何で申し込むよ？
同人絵批評本でも出すのか？

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 01:14

美大出身（藁で、デッサンはできるであろう太郎ちゃんは
「萌え絵を真似ろ」と言われ、
萌え絵を真似ただけであろう、うねさんは
「デッサンを勉強しよう」と言われる。
孔子の問答のようだがそういうこと。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 03:48

漏れは、オタ向けにいい絵を描く人の一部は、萌えとデッサンが両立してると思う。
相反するものではないのでは。
あと漫画描きの言うデッサンは、主に、座標的正確さに充血しすぎていると感じる。
広くはそれも含めて、絵の構成要素を破綻なくまとめる力を指すのではないか。
線画（輪郭線）というスタートラインがデッサンというものの解釈を狭めていると思う。
つーか記号ならそれでもいいのかもしれん。
自分でもよくわからなくなってきたな・・。

批評ウザイと感じる人へ。
漏れはここでは批評もするが、原則としてユーザーサイドの勝手な希望を伝えてるだけ。そういうスレだ。
偉そうなのは消費者の特権ということで勘弁してくれ。
そもそも、うまくなる手助けなんて漏れにはできない。
スレ全体の反応を見て、自分で模索してくれ。
意見を採用する自由はアプした人にあるんだし。
好き放題言われてむかつくならアプするなと >>1にも書いてることだ。
儲けたい人以外は、しーじーあーちすとぎるどあたりに逝ってください。レスした人の絵を確認できるよ(w

長文スマソ。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 04:10

位置調整age

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 06:45

みんながんばれ！

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 08:28

うん。頑張ってる！っていうかね、ここで絵を見せて酷評もらってから
絵を描くペースがずっとあがってるょ。いい感じ

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 08:48

「まずはコピー本数十冊で挑んでみたい」という新参者さんはいいとして
すでに何度かコミケに出てて、コミケで100前後はけて書店卸含めて
一種1000刷ってるような中途半端な私にはなかなか絵をあぷする勇気は
ありません。
・・・ちょっと絵柄を変えて・・・と思ったけどどうしてもくせとか
残りそうでいやんです。んー

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 09:10

>>428
それぐらいの規模だと気付く人の方が少ないよ(笑)
安心してＵＰするべし。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 12:05

たぶん気づくけど突っ込まないんで気にしないでください。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 16:37

428デス。
まずは一回のコミケで500以上はさばけるようになりたいと思っています。
いろいろ考えてみましたが絵柄とかよりジャンルとかネームとか
萌えとかそっち方面でなにかが不足しているような気がするけれど・・・
週末にアプできそーなのをなにか描いてみます。
ぜひぜひアドバイス下さい。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 17:33

>>431
アプ期待シテマス。挑戦者歓迎age

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 22:03

位置調整age

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 23:33

がんばれ４２８さん、期待しているぞ！

435 ：なた：2001/02/08(木) 23:42

今日はあぷろだが落ちてますね。
うぐうちゃん関連のログでもアプされて、
アクセスが過負荷にでもなったんですかね？

ttp://www.yks.ne.jp/~ecoco/cgi-bin/bbs.cgi

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 23:45

このまえ、ちい萌へでアップしたものです。
悔しくて、も一回絵描いてみました。これを表紙に使ったら
１００部売れるでしょうか？手っ取り早く売れるサークルに
なりたいです。
正直１００部売っても赤字にならないのがやっとですよね。

437 ：忘れてました：2001/02/08(木) 23:49

436＞http://logdanyan.virtualave.net/up/image/517.jpg

438 ：どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 23:59

>>436(>>435)
ダメ。なんでダメかとゆーと、華やかさが足りない。
デザインと絵は、可愛いし、シックでよいと思う。
しかし、通りすがりの人の目をぱっと引き、手に取らせるのには
向いていない。
自分がコミケでパーっと歩いている時、全くのノーチェックサークルに、
この本があったとして、はっと目を引かれるかい？
目を引いた数＝売れる数ではないんだし、売りたい部数の十倍以上の人数の
目に止まらなきゃ。特に、さくらなんて飽和状態だし。
でも、個人的には好きだな、この表紙。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 23:59

>>370 後半

泥を飲むつもりで来てはいるけど、これはきつかったです。がつんと殴られたです。
その通りかもしれません。今週末はティアです。そんな自分に悩みつつup。

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/518.jpg

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 00:02

>>437

おおう、これはなかなか…
中身もこれぐらいのクオリティなら100部は射程範囲にあるように思えます。
強いて言えば、さくらたんのようなおさなごには絵柄が向いてないかも？

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 00:02

＞ちい萌へ
可愛いです。中身のクオリティもこの調子で、
エロなら100はいけると思います。自ジャンルだったら
絶対買う。好みで言わせてもらうと、瞳にもう少し
ハイライト入れた方が生きてくると思います。あと足が少し
小さいかな？

ところで、今からさくらたんってのはきつくないですか？
Piaキャラ3でスタートダッシュは如何＞手っ取り早く

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 00:03

>>439
大分よくなってきたなー。
もっと、ハイライトや塗りのコントラストが強いと、今っぽいよ。

443 ：439=なた、です：2001/02/09(金) 00:04

>>437
赤字前提でがんがん刷れ。俺と泥を飲もうぜ…

444 ：ちい萌へ：2001/02/09(金) 00:08

＞なたさん
泥飲むですよ。中ジョッキで。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 00:09

＞なた
すっごく可愛くなってきたじゃないですか～いい感じ。
ティアって事は、オリジナルで描いてるんですよね。
キャラ物の方が売れやすいと思うんですが。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 00:10

>>439
かなり萌えられるようになってきたよ。
手のバランスがちと気になるけど、
ひどく難だというほどでもないし。
表情をもっと研究していくといいかな。
前にも指摘されてたようだけど、
眉をもっと長めに描いてもいいんじゃない？

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 00:13

>>436
顔は結構良い感じなんだけど、体がイマイチ。
特に下半身(膝や足首)がダメだと思う。
ポーズやデザインは結構良いだけにもったいないです。
あと、あわてて仕上げたっせいか、荒らさが目立つ。

>>439
これも顔は結構良いんだけど、垂れたように見える胸や
短い脚が気になります。あと左右の肩を繋げたラインと
腰の水平ラインとのパースが変な感じ。クッションも左右つながってないように見える。
仕上げは丁寧で好感が持てます。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 00:25

なたさんも、ちい萌えさんも、短い期間なのに変化してるな
出撃する日が楽しみだな
売れて欲しいよ

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 00:27

このスレは肝心な話の面白さが欠如してるように思えるけどな・・・

まぁ儲ける為なんだし糞みてーな漫画でも売れればいいんだろうが・・・・
スペースの無駄だけどな。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 00:31

>>439
今までＲＯＭ専でしたが、なたさんの変化ぶりにちょっと感動…。
正直言って最初の２枚は女の子の顔に生気がなくて怖かったんですが、
最近の２枚は可愛いです。
あとはどこまでなたさんの個性を残しつつ
多数の購買者を引きつける絵にもっていくか…ですね。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 00:31

話の面白さはどーやってここで伝えたらいいの？
君こそ、ここの趣旨勘違いしてない？

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 00:32

>>449
まずは、『手にとってもらう』ところから始めるスレだよ。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 00:39

>>449
ネームなりコンテなりあぷするニューカマーがいりゃ
話の面白さに対する批評とアドバイスも出ると思うが。
つか勘違い義憤ちゃんウザーイ（　´∀｀）

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 00:51

>>452
そうなんだよな。やっぱそれって重要だよなぁ。
どんなにキャラが上手く見えてもヘボい表紙って中身見る気になれねぇんよな
でもそういったデザイン踏まえつつってムズイよね…

もっとも俺の場合、大手になる程その傾向顕著に見えるんだが（藁
中身のヘボさが見ずともきょーれつに分かる分な。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 00:54

なたさんすげえな一瞬違う人かとおもった（汗
細かい部分はおかしいかもしれんが
これだけの短期間のペースで描くんだから
たいしたもんだ。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 00:55

サークルカットでかなりのとこまで判るよね。。
本人が描いていればだけど。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 01:02

たなさん、いいじゃない！萌え射程圏内突入秒読み！って感じですよ。
個人的にはオールヌードやセークスの絵が気になるところだ。

458 ：オレは20部：2001/02/09(金) 01:07

>>436
絵的にはなかなかヨシ！
ただ、がいしゅつ意見だけどかなり粗い。このクオリティで100部捌ける
のだろうか。線とかが上手くないのはバレバレです。
とりあえず、表紙で惹かせたとして内容勝負になりますね。
中身が鉛筆ラフ漫画だったら、友達意外には売れないことも覚悟した方が
よし。中身もこのレベルで描けたとして100いけるかどうかだと思います。
>>439
かなりヨイです。コミティア行ってこういうのがあったら自分は買います（笑）
若干まだカタチが狂ってる部分もあるかもですが、致命的な問題ではない
と思います。塗りもクドさがなくなっていい感じです。以前あった各パー
ツの塗りが互いに違和感を感じることもありません。バランスよくおさま
ってますね。
もともと見本さえあれば、そのとおりに描ける実力があるっぽいですね（笑）

459 ：オレは20部：2001/02/09(金) 01:09

サゲちったのでしまったアゲ。

460 ：海鮮：2001/02/09(金) 01:34

買うとすれば439より437だな。まあ実際はどっちも買わないけどな。

461 ：ゆば：2001/02/09(金) 04:15

古い体型と目、頭でか病、なんとかなってますでしょうか…。。
何だか絵が壊れてるような気も。苦しい…けど頑張ろう。

462 ：ゆば：2001/02/09(金) 04:18

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/520.gif
です。抜けた…。逝ってきます。

463 ：オレは20部：2001/02/09(金) 04:34

＞ゆばさん
ロリに転向っすか？（^^;）
自分は、体型はオーソドックスなものだったし、清楚な萌え路
線ってのもアリなので前の方がよかったです。

萌えとエロは違うっす。肌を見せなくともかわいい仕草やポー
ズで萌えは出せます（それをできるのが萌え系の一流）。むし
ろ肌の露出は最小限に抑えたほうがヨイと思われます。
小手先の改造ではなく、もっと体や目で表現することを意識し
た方がヨイと思います。演劇などでもそうだと思いますが、何
かを表現するにはオーバーアクションくらいじゃないと伝わら
ないです。
この絵だったらただ真上から見下ろすよりもパースをつけると
か、髪を広げてデザイン的に上を狙うとかっていう演出もアリ
だったと思います。

これはコレで好きな人も多いと思うけど、自分的には１ランク
下に降りた感じに見えます。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 04:40

＞ゆばさん
頭の大きさはともかく首との関係がおかしい気がする
あと、胸がちょっと気になります。大きすぎるのはともかく（絵柄・キャラに似合わない気もしますが）
うにゅうとさにゅうのサイズ差（かな？）が気になります。

一見ではまだ買わないかな。
話が上手かったり＋αがあれば買いますけど。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 04:46

>>464
首もだけど、左肩もではありませんか？
さらにそのまま下がって左手首も。
細かくてごめんなさい。でも私は前に見せていただいた絵より萌え（当方女）

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 05:00

＞ゆばさん
「添い寝」の枕やお布団
「ナース」の袖、エプロン
今回のシーツ、下着
どれも布のシワの入り方が不自然じゃないですか？
人物の動きや重みに則していない感じで勿体ないです。

シワの数で誤魔化さずに、吟味して本数を減らした方が
あか抜けるような気がします。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 05:19

そうそうシワがすごく変。
なんかで読んだ「馬鹿でも上手そうに描けるコツ」の
シワの描き方といっしょだよ～
デッサンは部分だけきっちり描いて全体のバランスが狂うの典型だね
465さんも言ってるけど肩すごい変
前の絵より目が萌え～前の絵はダサすぎて塗り絵の原画でもやってろ
つ～かんじだったので売れ線狙うなら今の路線の方がいいんじゃ？
前の方が一部コアファンがついて楽かもしれないけどね

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 05:19

＞ゆばさん
細かくてすみませんが、足のつめはしっかりかっちり描き込むと
ちょっとごみごみして見えるというか、すっきりしない感があります。
爪の付け根の線は消したほうが、シルエットがきわだってすっきり見
えませんか？めっちゃ、細かい上に個人の好みですみません。
でも、絵の見せたいところは強調して、しっかり描き込んで、他の部分は
割とあっさり仕上げたほうが、絵面がくどくならないのでは？上の人も
言ってますが、垢抜けると思います。

それから、この絵で貧乳だったら買います。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 05:23

みんな寝ないの？俺は春休みでバイトもしてなくって
時間は無尽蔵にあるから、お絵かき夜更かし～

470 ：オレは20部：2001/02/09(金) 05:35

オレはコミケの申込書を書いてるよー。
何故か、6時間たっても出来あがらないけど。

471 ：ちい萌へ：2001/02/09(金) 05:37

＞オレは20部
自分も書いてる。ジャンル何にしました？
自分は結局ちょびっツ・・・・。
今日中に金を振り込まねばならんですね。

472 ：オレは20部：2001/02/09(金) 05:40

＞ジャンル何にしました？
…えっと、鍵（笑）

473 ：なた：2001/02/09(金) 06:10

今日中! そうだったかのかアリガト！
ジャンルはティアが終わってから考えます。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 06:25

>>462ゆばさん
股の切れ込みが…Yになる部分ですね。
あれか切れこみすぎなので、もうちょい水平ぎみに広げたほうが、
子供っぽさが出てよいと思います。
角度が急だとオトナっぽい印象を受けます。
オッパイの下からがえぐれて見えます。
肩から胸にかけてと、ちょうどオッパイの下からとの割合がオカシイ。
合成に見えます。胴を太くすることで解決しそうです。
あんまりウエストが細くて胸がデカイと古臭い印象を受けます。
へその左隣の線はいらないかも。何の線かわかりません。

475 ：オレは20部：2001/02/09(金) 06:31

＞473
今日中じゃないよー！
13日消印有効だよー。
でも12日は祝日なんだよー！

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 07:38

最終日はなるべく避けてくれ見たいなことかいてなかったっけ？

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 07:46

よい子は今日か明日だそう。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 07:56

ゆばさんの絵、皆が言うほどへんじゃないと思います。
首は、顎を引いてると考えればそれほどおかしくないし、
肩は、浮かせてると考えればそれほどおかしくないし、
へそ脇のラインは、骨盤か筋肉かわからないのがちょっと惜しいけど。
骨盤の場合はそこよりウエストラインの方で表現してくれたほうが萌えます。
筋肉の場合は筋肉フェチが萌えてくれます。俺が筋肉フェチなので保証します。
又の切れ込みは足を伸ばしてる事を考えれば、多分筋肉のラインなはずなので
あの角度で良いと思います。実線じゃないほうがそれっぽいですが。

結論。俺としては問題無いです。

みんな、過敏になってません？
これだけ細かいツッコミいれてるのに、前回のメイドさんの
体重乗せてる方の肩が上がってる事には誰も突っ込んでないんですよね。
そっちのほうが余程マズイはずだと思うのですが。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 07:58

期待が高くなると、評価もキビしくなるもんだよ。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 07:59

郵便局に行くのは今日中が良いだろうね＞申し込み

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 08:19

＞ゆばさん
うまくまとまっているように思えますが、
眉と口元まわりの表情が甘いのが気になるので、
そこらへんを押さえてほしい。表情は萌えの柱です。
それと、下着はもっと凝ったデザインをきぼん（藁

今回のイラストに対する指摘、細かい技術論が目立つけど
裏を返せば大まかなところは問題ないって気がする。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 08:41

足のラインに比べて腕のラインが記号化されてない…
ゆばさん、足好き？

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 08:57

＞ゆばさん
肩の左右のラインと足の指が気になります。がそれ以外は人物では特に無し。
今回一番気になたのは背景であるシーツのしわがしつこい事です。

>>478
評価する方は、それぞれがそれぞれの基準で評価して
評価される側は、それを選んで取り込んでいく
って事でいいんじゃない？

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 09:51

今回のゆばさんの絵、おかしく見せているのは服の線なんじゃない？
ビスチェのすそしわがないから穴が開いてるようだよ。伸びてるみたい。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 10:12

期待されてるね、ゆばさん。
どうしようもなかったら批評すらしないもん。
ゆばさん頑張れage。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 10:19

>>462 ゆばさん
胸から胴にかけてがおかしく見えます。
１）胴を太くする。
２）貧乳にする。
３）左肩をもうちょっと上げて描くとヨイ。
体のバランス以外はグッドです。

487 ：昔は1000今は100部の落武者：2001/02/09(金) 10:22

＞ゆばさん

んーこんなこといってもせん無きことかもしれませんが
ちゃんとあたりは取ってから書いてますか？
なんかすべての線が付けたし付けたしで書かれてるような
気がする・・・
なんだか頭、首と左腕、右腕、体がばらばらに見えるのは
俺の気のせい？胸から上と下でスケールが微妙に狂ってるのは
ディフォルメでかたずけるにはちょいと厳しい気がするんだが

まぁでも萌える萌えないでいうんなら俺は萌える絵なんだが
買うか？といわれればちと悩むなぁパーツパーツは上手いと
思うのでもう少し全体的なバランスに留意してみては？

えらそうなことばっか書いてスマソ

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 18:05

あぷろだの521さん
自分のロリ願望入っててイタイ。肩のラインは未修整だし…。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 19:19

これこれ、他人サマの願望をイタいと言うのは無粋だぞ。
批評する側だって自分の萌えの投影が少なからずあろうて。

490 ：あぷろだの521：2001/02/09(金) 19:47

＞ゆばさんへ
言葉でうまくこうだったらいいなを書けないのであぷしました。
こうしなきゃいけないってことじゃないですよ。ひとつの意見です。(^^;
肩と胸のあたりはそのままです。全部変えてしまったら意味ないので。
ゆばさんの書くむっちりした足が好きなので、足フェチ方面で攻めてみるのも手では。

491 ：名無しさん＠読み専の戯言。：2001/02/09(金) 20:12

>>490=あぷろだの521氏
あの寸胴は炉利体型としてはよいが、ゆばさんのあの頭身の絵にはあわん
それにﾁｮﾄ太すぎな気も…
もうちょっとスリムに、且つ乳を小ぶりにした方が良い感じがするがどうか

492 ：どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 20:30

>>487
私もそう見えます…パーツごとは上手いんですよね、ゆばさん。
体軸を通すことと、全体のバランスを整えれば、もっと上手く見えると思います。
デッサン人形やジェニーを、ざっざとデッサンするだけでも、
違うんじゃないかな？
関節や線は整ってるので、もっと、絵を離して見る様に描くといいかも。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 20:46

＞ゆばさん

えー、当たり前のハナシなんスけど、みんなココでは「アラさがして指摘しよう」
ってゆー、つまり「アラが有る」っていう先入観をもって絵を見てる（診てる？）
ワケですな。その結果が一連のキビシイ評価なわけです。あると思って見るから
いろいろアラが見えるんです。
ゆばさんの、美的感覚自体は間違ってないと思うです。あんまし細かいコト
気にしすぎるとドツボるから、気ィつけて。

・・・でも、頭身についてはみんな気になってるようだから、一考してみたほーが
いいかもしれないっスね。

494 ：４９３：2001/02/09(金) 20:48

あと、先入観のハナシですが、コレはけっこー重要な考え方だったりします・・・

読み手に「コレは良い！」という先入観さえ持ってもらえれば、細かいコトは
どーでもよかったりするものっスからね・・・。さて、ネームバリューが無い以上、
お客さんの先入観は、まずポップの類、そしてやっぱり表紙で決まります。
つまり表紙は、手にとってもらうためだけじゃなく、中身を見るうえでの
先入観を決定するモノでもあるわけっス。
そして中身は、その第一印象という名の先入観を、裏切らない程度のクオリティー
ならオッケーです。良い先入観をもって見てもらう場合、細かいデッサンよりも
「パッと見の良さ」のほうが重要でだったりします。
たとえば・・・服、アクセサリー、髪などのディティールを気ィきかして描きこむ、
とゆーよーな、「小手先のテクニックを駆使した画面の装飾」をすればパッと見は
簡単によくなったりします・・・
限りある時間と労力を、効率よくセコく使うほうがてっとりばやく売れるっスよ。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 20:50

>>ゆばさん

前回の絵もそうだったんだけど、必ず向かって右側にしか乳が入ってませんね。
何か意図がありますか？。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 20:52

495です
向かって左側の間違いでした…。訂正。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 21:01

>>490
元の絵の華奢なカンジをブッこわしとる・・・
デッサンだけに気をとられると、大事なコトを見落とすから気をつけた
ほうがいいっスよ・・・

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 21:03

>>497
同感。元の絵の魅力が無くなってる。

499 ：どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 21:06

249 名前：名無したちの午後投稿日： 2001/02/09(金) 19:55 ID:g.d.ub1o

メッセ前スゴイ行列できてるよ>体験版

250 名前：名無したちの午後投稿日： 2001/02/09(金) 20:10 ID:???

>>249
ちょいあが再入荷してるんじゃないの？ト◯ーダーから（藁

251 名前：名無したちの午後投稿日： 2001/02/09(金) 20:23 ID:u0rSz1KI

冗談ぬきで

252 名前：名無したちの午後投稿日： 2001/02/09(金) 20:47 ID:???

>>250
ひょっとしてメッセサ○オーで特典付き買ったやつが
特典だけ抜いて新品未開封でトレー○ーに売り、
トレー○ーからメッセサ○オーが再入荷、特典をつけて
売るって方法か？
あり得るな

500 ：４９３：2001/02/09(金) 21:24

しまった、肝心なコトいい忘れた・・・
>>462
下着とかのデザインはもっとブリッコ（藁）したほうがイイっすよ。
デッサンとかより、そゆトコのが重要だよ。

501 ：ゆば：2001/02/09(金) 23:32

見下さった皆さん、ありがとうございますm(_ _)m
昨日アプした原画をファクスで何枚かコピーして、>>490さんのお直しや
他の方のアドバイスを参考にしつつ修正液で何パターンかちょちょっと補正入れて
試してみたのですが、ずいぶん変わりました！元の絵と並べてみるとなるほどーと
納得することばかりです。とても勉強になります。ありがとう。
デッサンも練習しつつ（ジェニーいいですねvv）、小物にも気を使ってまた頑張ります。
スペースではこういう所もチェックされてるんだなぁ…とどきどきしました。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 23:42

ゆばさんがんばって！
私はマイナーカプのピコやおいサークルだけど、
ゆばさんの向上心に影響されて、今すごい
原稿に対するやる気がでてきました！
ゆばさん、これからもがんばってください！
（最初は太郎ちゃんのファンだったんだけど、彼最近
露出が少ないので/笑）

503 ：ゆば：2001/02/09(金) 23:43

>>495
つい描きやすい形でばかり乳描いてました。。他の向きも描けるよう練習してきます。
連続カキコすみませんm(_ _;)m

504 ：501：2001/02/09(金) 23:48

見下さったって何だ…意見下さったの間違い…逝ってきます。。。
>>502さん、ありがとう。お互い頑張りましょうネ！

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 23:58

ゆばさんの新しい絵萌え～。シーツだけかな、気になったの。

んで、後は本（漫画）そのものを見てみたいんですが。
延々とデッサンうんぬんだけ批評しあってても、埒が
あかないと思うので。
ただ、ここでサークル名発表するのは勇気がいる行為だけど…。
少しでも、儲けに協力したいんですが。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/10(土) 00:02

ゆばさんは謙虚だなあ。
これだけ描けたら天狗になる人もいるだろうに。

このスレで絵をアップして厳しい批評を受け止めて頑張ってる方々は
人生でも滅多に出来ない体験をされているんじゃないでしょうか。
不特定多数の歯に衣着せぬ意見なんて、そんなに浴びられる物じゃないからね。
叩きスレ以外で。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/10(土) 00:37

＞ゆばさん
補正版もあぷキボン。
辛口の意見が多く寄せられていますが
プレッシャーに負けずに頑張ってください。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/10(土) 01:23

ゆばさんも太郎も頑張ってるね。
大手になったら並んであげるよ、うまい棒持って。

509 ：通りすがり：2001/02/10(土) 01:44

前スレに太郎ちゃんらしき書き込みが…

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/10(土) 02:08

まぁ太郎はネタだろうから置いとくとして、イイ感じだねこのスレ。
何か俺もやる気出てきたよ、久し振りに絵描いてみようか知らんって気になって
きたよ。取り敢えずは目指せ100部！って辺りからかな(^^;

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/10(土) 02:22

話をそらすのに必死だね＞510　ｸｽ

512 ：510：2001/02/10(土) 02:42

>>511
おいおい、まるで話がミエネエんだけど何の話だ?
あ、もしかして俺が太郎本人だとか言いたい？だとしたらハズレだよ、残念ながら

513 ：apu：2001/02/11(日) 00:44

apu

514 ：旧サバレス：2001/02/11(日) 00:46

513 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/10(土) 12:10
どうやら太郎ちゃん、３２３絵のコピー完了したみたいだよ。
どんな絵になってるか楽しみだね。

514 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/10(土) 12:26
前スレより沈んでちゃいかんよねage

515 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/10(土) 12:26
やりなおし。

516 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/10(土) 15:25
ここって健全な普通の男キャラのイラストのアップは
ご法度?

517 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/10(土) 15:37
>>516
別に「儲たい」のであれば、男性向け女性向けの区別は無いんだから
いいんじゃないかな？
ただ、ここで批評をしている多くが男性(女性が居るのも判ってるけど少数だと思う)なので
期待される批評は望めないかも知れません。それでも良いならどうぞ。

俺は見てみたいけど、評価はくだせるかどうか自信ない…。

518 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/10(土) 17:04
>>516
より儲けられるようにするにはどうしたらいいか、
という目的であればいいんでないかい。

515 ：旧サバレス：2001/02/11(日) 00:48

518 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/10(土) 17:04
>>516
より儲けられるようにするにはどうしたらいいか、
という目的であればいいんでないかい。

520 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/10(土) 23:12
>>516
大歓迎さ！
>>517
たまたま男性向け絵柄が多いから、男性的意見が多いのではないかな？
女性の方が本音批評に抵抗あるってのもあるだろうけど、アプされたら
アプされたでそれなりの状況になるんじゃないかな？

ところで意見言う人は性別をいちいち書くようにするってのはダメかな？
結構男女間で意識の違いみたいなのも感じるし、性別がわかってたほう
が聞くほうも参考にしやすいと思うんだけど。
それならオレ（男）が女性向けの絵の批評しても問題ない気もするし。

521 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/10(土) 23:48
誰かが絵あげないと、盛り上がらんね。

522 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2001/02/10(土) 23:49
ちゅーわけで５１６さん、お願いします。
男絵でもかまわんち。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 00:50

960 名前：失業中太郎投稿日：2001/02/10(土) 01:07
定期報告です。
来週中にテキストと線画しかありませんがホームページを立ち上げます。
ＣＧなのですがＣＧ用に新調したマシンのインストールがうまく行かず、
古いマシンしか使えないので一切手をつけていません。

今までみつみ女史の模倣をして来た感想です。
そこそこのレベルまでの模倣は出来るようになりました、肝心な魅力までの模倣は出来ていませんが・・・
肝心なＣＧには未だ手をつけていませんがこの調子ならなんとかなりそうです。
しかし問題点がありますＧペンによるペン入れがなかなか上手く行かず、
みつみ女史のホームページに丸ペンを使用しているとの事でそれに転向したのですが、
慣れないのか合っていないのかわかりませんが、汚い線画になってしまいます。
画材は使い続けることが何よりも重要なのですが使いこなす為のアドバイスを頂けたら幸いです。

517 ：なた：2001/02/11(日) 02:19

・一枚絵だけではなくマンガを見せてみろ
・オールヌード

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/525.jpg

…うーむ。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 02:24

違う意味でヤバイ漫画だな。こんな所に上げていいのか？

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 02:25

>>517
なんか、笑える…(笑)
基本的なことだけど、萌えを狙うなら、右下の全身像は、
多少コマ割り無理しても、ぶちぬきで大きく書いた方がいいかも。
後は、他の人に任せた。

520 ：オレは20部：2001/02/11(日) 02:28

＞なたさん >>517
おおっ、マンガのテンポがいい！
マンガのほうが映えますね。
力を抜いたコマが若干脱力ぎみかもしれませんが、かなりヨイ
のではないでしょうか？

オールヌードはマンガの展開上どーでもいいですね（笑）
ヌード自体の効果は、って意味ですが。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 02:30

>>517
なんか女の子の顔がコマごとに違う人に見えてしまうんだが。
デフォルメはデフォルメとしても
もう少し頭部デッサンと表情の安定を狙ってみると吉。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 02:32

１ページに詰め込みすぎかも。

悪い漫画じゃないと思うけど、売れる漫画じゃないね。
萌えが現れる前の同人という感じ。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 02:44

>>517
ほとんど少女漫画で育ってきたので
男性向けの萌えとかはよくわからないのですが、
もうちょっと大コマつかって絵を魅せるようにしたらいかがでしょうか。

524 ：どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 02:49

筋か毛を描け。話はそれからだ。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 02:51

>>524
それは、まあ…好みがあるし…(笑)

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 02:58

>>518
ｼﾞｿｼｭｻﾍﾞﾂだね

527 ：どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 03:00

>>524
うぷサーバの存続の危機に関わるから
それはできない相談だろうて。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 03:47

>>523
ちうか、ギャグマンガのコマ割じゃよね。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 09:27

売れる売れないは別として読みたいわこれ(笑

スレの主旨とは違うが…。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 16:28

>>517
２コマ目がかなり脱力だ。シリアスなムードが保たれてない。
線は綺麗だけど、絵は動きが感じられない。
「まんが」としてはバラバラでテンポがいいとはとても思えなかった。
>>518 に同感。
このマンガに関係が微妙な実在の国（国民）を使う必要性あるんでしょうか？

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 17:51

メリハリの効いたコマ割りきぼん
その際、右下のコマをブチヌキにすれと言う意見があるが、セリフが正論すぎるので萎えるかも
バカにバカって言うのに大ゴマはいらない
ラストのコマを活かして構成したほうがしまると思う

532 ：５３１：2001/02/11(日) 18:00

つーか、同人で儲ける気あんのかゴルァ！
持ち込みして修行したほうが儲かるかもゴルァ！
てっとり早く同人で儲けたいならサービス業だと割り切れゴルァ！
汁描け、汁！もっと汁(w

533 ：５３１：2001/02/11(日) 18:04

あ、いけね。さくらたん見なきゃ。アバヨ！

534 ：こいつ：2001/02/11(日) 18:19

電波じゃねーのか？>>517

535 ：５３１：2001/02/11(日) 18:34

メイリンたん・・グスグス

 >>517　『どこまで本気ですのんっ？！』って矢部っち風にツッコんでみよう

536 ：５３１：2001/02/11(日) 18:44

>>517 補足・オムレツ作れっつったら殻ごと焼きだしたってのに似た恐怖なんだよ
つーか、ウザイね俺。逝きます。ゴメンネ。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 23:25

>>531　おもしろい。

＞なたさん
右か左の人じゃないよね…？漫画の方が1枚絵より
テンポの良さがわかって魅力的です。売れるなら、
もっとエロエロ描いた方がいいと思うけど…。
ギャグタッチのエロとか面白そうです。

538 ：しぃ(４２８)：2001/02/11(日) 23:54

先週書き込みした1000部のひと(？)です。
ちょっとジャンルと絵柄を変え・・・きれてないとおもうけれど
あぷしてみました。あんまりこんな頭身描かないからなんともですが
1000部の壁、というより近いうちにコミケで500くらいは
売れるようになれるかどーか批評お願いします～っ。

今やってるジャンルがそろそろ落ち目？かなと思って・・・
冬あたりからさくらにジャンル換えを意識しつつです。

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/526.jpg

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 00:15

>>538
今からさくら？売れたい気はあるの？(笑)いやマジでマジで。
今、さくらやってて売れてる（と思われる）サークルって
別にさくらじゃなくても売れるサークルだからなあ。直道館みたいにさ。

この絵柄ならギャルゲー系に行ったほうがいいんじゃないのかなあ。
それにこれくらい描けてるなら、基本的な画力をあげるなり
ネームを練るなりして、おもしろエロ萌えな本を作る努力したほうがえーのでは？
そしたらあとはマーケティングですかね。本の質も大事だけど
売れるための作戦のほうが重要だと思う（ジャンル選択含む）

540 ：しぃ：2001/02/12(月) 00:29

>>539
さっそくどうもです！

正直言ってオリジナルで売れたいですね・・・。
今ギャルゲー系やってますが・・・いまいちなんですよね。なんだか。
まあこのあたりはジャンル、というより自分の画力とか内容とかが
追いついてないんだなとは自分でも思っています。
今度の夏コミからじょじょにギャルゲー→オリジナルへの転向を
と考えて申し込みはしました。ただスペースにオリジナル本だけっていうのも
なんだか不安で、サブジャンルとしてさくらを選んでみましたが。
だめでしょーか？うーん。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 00:39

前スレが太郎ちゃんの近況報告であがってるけど
できればこっちに書き込んでほしいよあげ。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 00:45

>>540
サブジャンルと割り切るならそこそこ？いけるのでは？
いっそのこと、オリジナルを「おまけ」としてまずは無料配布って・・・無理か。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 00:51

ロリでエロなら何でもいい輩が多いから安心していいyo

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 01:02

シスプリにおいで＞しぃちゃん

545 ：>>しぃさん：2001/02/12(月) 01:04

客寄せパンダに本作るなら純愛系エロゲが手堅いのでは。
あと、よろしければどんなオリジナル作品を描かれたいのか教えて欲しいyo。

546 ：オレは20部：2001/02/12(月) 01:25

>>538
ちょっとインパクトが足りない印象。
足と胴体も遠近感が狂って見える。もっとでん部と足をズバーン！と
大きく描いてアッピールしたほうがヨイのではないでしょうか？
危機的状況のような表情ですが、危機感が伝わらないです。
前におっしゃってたとおり100部くらいのサークルさんというままの
印象でした。
まとまってるけど、決め手はないです。
＃この路線で売れたいならボクもシスプリだと思いますよ。今、熱い
ですよ（笑）

さて、なたさんはどーだったのかな？（笑）＜意味深

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 02:59

こんなオモロイスレがあったとは…
初めて書きこむので、ガイシュツだったらスマソ。
売れる事に関して言えば、やっぱ誰も（とは言わんが）
やってない事をせなアカンでしょう。
いわゆる「売り」って奴ね。
538（しぃさん）の売りって何？
カオの緻密さ（髪の毛とか）とカラダの適当さのアンバランス加減が気になる。
カオはそこそこ上手いけど、誰でも描けそうなカオやし。
なたさんは絵も漫画も上手いけど、やぱり同人という感じかな。
サービス精神が足りないと言うか（コマ割とか。内容もだけど）
表情の動きとかはいいと思う。
ゆばさんの絵は手先の表現がいい！かわいい！
ただ、エロの臭いが殆どしない絵なので、どうせならメルヘン系オリジナルとか
して欲しいかな（個人的

548 ：しぃ：2001/02/12(月) 07:31

みなさんご意見ありがとうございます。

どんなオリジナルか・・・ですが、女子校生モノとか凌辱モノとか
好きなのでそういった感じのものですね。
538の絵はここにあげるために意識して絵柄を変える努力をしたもの
なのでこの絵でレ○プものを描こうと思っているわけじゃないです。
シスプリってよく見かけますが・・・まだまだ続きそうですか？人気。
ちょっと興味はあったので挑戦してみてもいいかも。

549 ：なた：2001/02/12(月) 07:42

気にしてくれてありがとうです。ティア、売り上げ４部でした。市荷態…。

前回のマンガはかなり「地」です。
本のマンガも、キャラがメカ少女なだけで、似た内容です。

550 ：しぃ：2001/02/12(月) 07:44

>>547
>>548
そうなんです、決め手とか売りとかがないんです(死
わかってりゃそれを自分でどーにかしろ！て感じですが、なかなか
うまくいきませんね・・・。誰でも描けそう、っていうのはひしひしと
感じてました。ただそこそこ無難に描けているだけ、なんです。
ここらへんにあるなにかを突き詰めて乗り越えれれば、と思って
ここでご意見求めたわけですがそう簡単にはいかないようですね(＞＜)
当方女ですが、売れてるらしき本とか見てもなかなかぴんとくるものが
ありません。なにか男性と捕らえ方が違うのかな。
サンクリも近いんでもっと頭ひねって努力します。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 07:49

女性書き手ってのをアピールするってのも非常手段としてはあるな。
最終手段は・・・（自粛）

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 18:41

調整

553 ：539：2001/02/12(月) 21:41

>>540
＞サブジャンルとしてさくらを選んでみましたが。
補填するというならば、やっぱり鍵系が良いと思うけど。

つーかオリジナルでイベント500部って結構大変よ？
創作系で売れたいなら、パロで名前を売るか商業で名前を売るか
とにかく知名度を上げないことにはどうしようもないと思う。

554 ：＞なたさん：2001/02/12(月) 23:42

アレと似た内容であれば４部もいたしかたないかと(失敬
個性で売るには正直なとこ力量が及んでないと思うので、
売れることを重視するのであれば
もっと最大公約数的なモノを描かれては？

555 ：547@√：2001/02/12(月) 23:56

シスプリって今人気みたいだけど、あれは何？
電撃で見たけど、元ゲーか何かあるん？
恐ろしいほど書き分けの出来ていない絵で、ｻﾊﾟｰﾘ萌えまへん。
あれでプロとは恐ろしい世の中やね。

しぃさん、あなたも好きな作家さんとか、萌える絵とかあるやろ？
基本的な事やけど、なんで自分がその人が好きなのか、なんでその作家の本を買うのか、
そういう事を研究して、それを取り入れて逝くとよいと思う。

ちなみに、別に絵で売ろうってんじゃなく
ネタで勝負や！！ってタイプなら、カオだけ及第点。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 00:01

元ゲーもなにもない。＞シスプリ
私も、２、３人しか見分けつかないんで、よお分らん。
一番人気のキャラ、オカルトマニアのヒッキーにしか見えねえし。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 00:02

元は読者参加企画。3月にPSでゲーム化＞シスプリ
書き分けなんかよりよっぽど致命的な問題が絵にあるので書き分けを気にしているファンは少ない。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 00:06

ああ、巨頭病？>絵の問題

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 00:06

書き分けより致命的な問題を教えてくれ

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 00:08

>>559
ジャンル選択

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 00:09

つーか、そんな問題のある絵に萌えるって、どうなんだ。
ライターも、お世辞にも上手くないぞ。

562 ：√：2001/02/13(火) 00:14

スマソ、そんなシスプリ叩く気はなかった。よー知らんし。
荒らして申し訳ない

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 00:14

いたる絵萌え～だし。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 00:16

やっぱり夏コミに妹姫で出すのやめようかな……

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 00:26

一応本題に戻してみると。
上手くて個性的な人って言うのは、技術が後からついて来るだけで、
描き始めから個性的な人が多い。
素質っていうのかな。「他の人と同じは嫌」「目立ちたい」とか
欲望の強い人というイメージがある。
無個性から抜け出せない人とは、根本的な何かが違う気がする。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 00:34

貪欲であれってことなのかな。

567 ：ってゆーか：2001/02/13(火) 00:46

>>565
それって本題じゃないじゃん。

568 ：565：2001/02/13(火) 00:57

売れるようになる重大要素のひとつ、個性の話。
って事で。

569 ：なた：2001/02/13(火) 01:05

勉強のため電撃G'sを買ってきたんんだけど、全然意味わからなくて…鬱…。
でぢこしかわかんない。萌えへの道は遠いなぁ。

夏コミの申込書は手元にあるけど、書く気なくなってきました…。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 01:07

妹姫はどうでしたか？>なた

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 01:23

個性的と言うのなら、全ての絵は個性的なんだよね。
問題はその絵を魅力的だと思う人がどれだけ居るのか、だ。

572 ：オレは20部：2001/02/13(火) 01:53

>>549
え、マジですか？　もっと売れてるかと思った。
見本誌コーナーで読んだんだけど、おもしろいんだけどなぁ。
でも買うまではいかなかった、ゴメン（^^;）
オレは不条理＆メッセージ系の笑っていい本だと思ったけどそれでいいの
かな？　オレはそうとったけど、そう思えば面白かった。コマ割りも話も
アレでいいと思う。
ただ大手を目指す内容ではないね（笑）　むしろ、ガロっぽい出版社とか
に持ち込みしたほうがいいかもしんない。絵的に萌えにしてあの内容って
いうのもギャップがあっていいんだけど、それよりは個性を磨いて雑誌の
中の味のある脇役を目指す方が向いてると思う。どちらにしろ、同人で大
衆受けするもんじゃない。壁目指すなら商業を先にやったほうが早いタイ
プだと思う。

で敗因ですが、表紙じゃないかなぁ（笑）　背景から絵が浮いてた（^^;）
ここで最初見せた違和感まんまでした。背景と馴染んでないのはヘタな印
象強いからね。もし手にとってくれる人が少なかったならやはりそれが敗
因かと。
またこのイメージだと「こつえー」さんとかの同じようなCGを塗りの参考
にするとヨイんじゃないでしょうか？　同じような手法をとてもうまく描
かれます。

シスプリは設定が命です（笑）　絵やシナリオなんて飾りですよ。おえら
いさんにはそれがわからんのです。
　

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 01:56

＞20部さん
そこまでわかっていながら、何故君は20部程度に
甘んじてるんですか。欲が無い？
いや、煽りじゃなくて、いい批評が出来る人なのに
自分の作品に活かせないのは勿体無いなーって。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 01:59

わかっていても才能や努力が出来ないんだろ（藁
こいつは単なる批評馬鹿。

575 ：オレは20部：2001/02/13(火) 02:03

↑　549は続きないです。
>>550
できれば、一目で誰が描いたかわかる絵にはしたいよね。有名作家さん
の絵って個性がないと言われつつも名前がなくとも誰の絵かわかるよね。
それがむずかしいんだけど（笑）
よく言う方法ではオリジナルの瞳を描くってのがてっとり早いのかな？
あとは絵の世界観に独自のものを出す。オリジナルなら服とか小物とか
を考えるのも手じゃないでしょうか？　ま、それには物語を感じさせる
絵ってのも意識しないとダメでしょうが。

ま、こうやって偉そうに言う自分も、没個性な絵しか描けないのが実情
なんですけど(Ｔ－Ｔ）　わかっててもできない…。むすかしい。

576 ：オレは20部：2001/02/13(火) 02:10

>>573　>>574
いや、マジでそうっすよ（笑）
自分の場合、描くペースが遅いっす。っていうか、絵を描くこと
が習慣になってない。本を作っても書き上げられない。
というより思うようなマンガが描けなくて、結局〆切間際に別の
間に合わせ本をつくってるのが現状。
まともな本だせた試しなし…。
だから夏コミは今から本を描くつもりっす（^^;）

577 ：オレは20部：2001/02/13(火) 02:13

あ、>>575の
「↑　549は続きないです。」は「↑　572は続きないです。」
のマチガイです。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 02:15

>>573
>>574
自分自身を第三者の目で見るってムツカシイもんだと思うよ
客観的に見てるつもりでもそれってやっぱり自分自身の目でしかないからな

詰まるところ自分の悪い点って何処がマズイんだか把握し切れないって事だし。
且つ多少は解ってるつもりでもそれについていける技量ってのはまた別モンだと
思うんだけど。

あ、先に釘刺しとくけど俺は20部氏ではないからな

579 ：ひろひと：2001/02/13(火) 02:18

ダメなやつはいつまでたってもダメだ。
儲けるヤツは同人の神様に選ばれた存在なんだ。
我を崇めよ。

580 ：オレは20部：2001/02/13(火) 02:34

>>578
そうっすよねー。自分の絵は時間おかないとデッサンとれてるかどう
かの判断もあやしいです。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 02:41

>>574
おめえも煽る発言すんなや。
確かに20部ってのは努力ができていないからだとは俺も思うが
それと批評眼とはまた別だ。

あと20部の人、別に個性なんかなくったって売れるの。上手ければね。
没個性云々で悩むのはイベントで1000とか売ってからにしましょう。
駄目な部分がわかってるなら、多分まだ伸びるよ。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 11:44

オリジナルで儲けを狙いたい人は
萌える設定スレを参考にするというのはどうか(w

583 ：なた：2001/02/13(火) 11:57

絵も変え話も変え同人をやるのか、イスカンダルくらい遠い商業誌を目指すのか…
あとは回線切って首吊るとか？

エロを描けって言う方がいるんですけど…へたれのエロは見苦しいですよね。

一応、あぷろだの安全のためこちらにupしました。素性ばれ？　別に問題ないし。
http://tokyo.cool.ne.jp/darts/01/p02131.jpg

584 ：なた：2001/02/13(火) 11:59

とりあえずコミケの申し込みはやめようと思います。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 12:31

>>583
自暴自棄になるほど素地は悪くないと思うけど。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 13:01

>>584
とりあえず、申し込むだけ申しこんどけ。
どうせ初申し込みはほとんど受からないから、
来年ぐらいには、連続落選３回救済措置で受かるようにな（ｗ

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 16:46

>>なたさん

電撃G's買ってぜんぜん意味わからんなら
萌えかこうとしても、なにがいいかわかんねーんだから
描けるわけない。これじゃせっかくのアドバイスも
ぜんぜん意味ないし、儲けること自体無理なんじゃない？
そもそもどういうジャンルが好きなわけ？

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 16:58

つまり徹底的にやれるかどうか、覚悟の問題でもあるんだな。

「お前は売れるためになら鬼になれるか？」

楽しく趣味でやりたいなら「どうぞ自分で御自由に」ってね。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 17:03

見苦しくても売れりゃいいんだよ
なんだカッコつけたいのか？
カッコイイものほど売れるという信仰でもあるのか？
そんなに単純じゃないぞ

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 17:11

実際に妹持ちの身であればシスプリに萌えられなくとも
仕方がなかったりするかもしれないとか思った(ﾜﾗ

なたさんの本意じゃないかもしれないけど、
>>583の絵みたいな路線で攻めていけば
捌ける部数は結構増えると思うんだけど。
正直、>>517の路線だと今の状態から抜け出せないのでは。

591 ：なた：2001/02/13(火) 17:13

>>587　桜玉吉(w
「雫」とか「ユナ」とか昔は好きなゲームもあったんですけど、
３２３系といたる系がでてきたころから離れてたです。
あと、ゾイドとppg。

>>589　見苦しいというのは、見るに耐えないのではないかということです。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 17:15

実は最初のころの絵のほうが好きだったりするんだけどね(w
なたさんの絵。

593 ：　　：2001/02/13(火) 17:16

この間、Ｋの委託コーナーの男性向け見本誌を端から全部見てみました。
何が売れるのか、大体分かった気がしました。

「カッコイイもの程売れるという程単純でない」という >>589の書き込みに
同意ですが、でも売れる理由も、案外単純なものかも、と思いました。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 17:20

>>593 だからなにはともあれ萌えエロっつってんだろよ(w

595 ：　　：2001/02/13(火) 17:34

>>594 うんにゃ。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 17:35

>>593
委託コーナーにあるものが必ず売れてると思うな。
古同人コーナーで高い同人誌を見て回った方がためになるぞ。

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/02/13(火) 17:37

>>583
目がダメ。

自分のオリジナルの目を持たないと、あの喧騒の中では読んでもらえない。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 17:46

>>595 あれ。萌えエロじゃないの？
どんなことが大事なのか、卑しく無知なわたくしめに教えてやって下さいまし。

599 ：しぃ：2001/02/13(火) 17:46

何がよければ売れるのか。って考えながらトラで買える壁配置サークルの
冬コミ新刊を先月何冊買ってたので検証。
実際コミケで様子をうかがったわけじゃないのでなんともいえませんが
(実際そんなに売れてないかも？)「なんでこれで売れるの？」っていう本
結構ありました。主線も特に丁寧じゃないし、とか背景が殴り書きとか
エロ描写もあっさーりしてて・・・ネームもそんなにひねりもなさそう
・・・。とにかく長く続ければいいんだろうかと思ってしまいました。
数冊買った中で自分的に当たりだなと思ったのは愛奴美○緒だけ・・・

600 ：　　：2001/02/13(火) 17:52

>>598 もうちょっと自分で考えてみよう。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 17:54

私見
よいとか悪いとかいう以前に、買う人が沢山いないことには売れないよね

602 ：601：2001/02/13(火) 17:58

>>600
どうでしょうか

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 17:59

売れる＝人気がある　だけど
人気がある＝良い本　じゃないからね。

一昨日虎で買ったカーネリアンの本は、これで500円かぃ！って
怒りたくなるような本だった。
bolzeの雫本は250円でページは少ないものの中身は相変わらず濃かった。

604 ：しぃ：2001/02/13(火) 18:01

>>555
＞好きな作家さんとか、萌える絵とかあるやろ？

あんまりないかもです。普段買ってる商業誌なんかはもう全然萌えとか
かけはなれてますし・・・(例えばヤンマガの代紋～とか)
商業エロ作家でいいなと思ったのは仮の羽須美くらいです。
同人だと・・・や、やっぱいません(苦)パクりたいと思えるほどの
同人作品にめぐり合ったことありませんね。ひゃー

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 18:03

>>599　愛奴ってけんろ○工房だっけ？　……うーん。
その「数冊」を具体的に教えて貰える？

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 18:06

一度固定客が付くと絵柄だけで売れるって部分もあるわな。エロだと特に。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 18:08

>>604
>あんまりないかもです。

だったらあんまり手っ取り早くは儲けらんない、と覚悟するべきかも。
形だけ売れ線に似せても、魂入れずじゃ結局長くは持たない。それなら
かえって、地道に自分が書きたいものをコンスタントに書きつづけて
客を増やすしかないんじゃない？

608 ：しぃ：2001/02/13(火) 18:21

>>605

LIPST○R/Digi○al Lover/P○UM/なかよひ○グダン
爆○モンキース/bolz○/直道○/壁じゃないけどけんろー○房

数少ないけどこれくらいーです。ほかはぱっとしない本ばっか
でした。この中で買ってよかったかなって思ったのは爆撃～と
直道○、b○lzeくらいでした。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 18:24

いみねー伏字
萎え

610 ：601：2001/02/13(火) 18:28

無視なんてヒドイですぅ～うぉ～ん >>600
当たり前のことを得意げに抜かす厨房発見！くらい言って欲しいですぅ

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 18:41

>>608 まあ順当な感想ではないかと。で、知り合いの男性向け女性作家さんで、
それなりには売れてる人たちと話すと、やっぱセンスがオヤジというかな（笑）。
ようは女の子キャラに対する男的な目線を持ってる人って結構いるのよ。「萌え」
が解ってるっていうか。で、それがわからないんならかえって、自分のマンガ力
を自分の方向性で高める努力をしてった方が、結果いいとは思うんだけど。その
プロセスの一部として儲けも取りたいってんなら、やっぱりちゃんとしたエロ
マンガを、コンスタントに出し続けるっていうことかな。

あと、確かに大きなジャンルなら手に取られる可能性も大きいけど、どっちかって
いうと重要なのは、カタログならカット、ショップなら表紙のキャッチーさでは。
もちろんそのキャッチーさに本の中身が負けてたらしょうがないけど。

とりあえずしぃさんが上げた絵の顔は好きなんで、これで体がちゃんと描けてたら
俺は買うよん。

612 ：587：2001/02/13(火) 20:31

>>なたさん

オリジナルよりはせめて、ゾイドやppgネタを
使ったほうがまだええっすよ。
売れるかどうかはわからんけど俺はそっちのほうがいい。
あと不安がってエロを出し惜しみしてもいいことないよ。
エロが見るに耐え兼ねんのだったら服着てるキャラも
それに等しいってことだしね。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 20:51

みんな、ＡＧＥんな。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 20:59

なんで上げたらあかんのよ。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 21:17

スレの本題に合った内容ならあげてもいいじゃん。
合ってないからあげとくけど。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 21:30

合ってないのにあげてどうするオレ。失敬。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 23:56

＞しぃさん
理屈ごね過ぎ。
＞実際コミケで様子をうかがったわけじゃないのでなんともいえませんが
＞(実際そんなに売れてないかも？)「なんでこれで売れるの？」っていう本
＞結構ありました。
これ、あなたの絵を見て思った個人的な感想。
まじでそんな絵で1000も売れてるの？そっちの方が…。
黙ってようと思ったけどさ、他人の売れてる本を咎めるより、
自分の何が売れないかを研究する方が先でしょ。

実力とかじゃなくて、性格的に売れないタイプだね。
本当に売れたいなら、自分の主義に反しても徹底的に売れ線狙うべき。
て言うか、自分の限界知るのも正しい選択だと思うよ…。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 00:14

しぃさんは1000を売りたい100部売りの子ちゃうの？あれ？

売れ線＝自分の好き、やりたい路線
やったら楽なんやけどね。
売れたいからやる、ってんじゃなくて
やりたい路線が売れ線。というやつ。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 00:17

主義に反してまで狙った売れ線は
長続きしませんよ。
性格的に売れないタイプかも知れない。
というのは実は同感。
いい人そうだから。

620 ：どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 00:19

自分のことをエライと思うのはいいが
他人をバカだと思うのはよくない

誰の言葉だったっけな

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 00:33

>>583
カオの中身を丁寧に、カラダをリアルに描けるようになれば
オオバケしそうな予感。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 00:43

オオバケは無理だろうけど、真ん中のツインテールっ娘みたいな感じの
任意たん本（エロエロ）を作れば数十部いくんじゃない？

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 01:05

そろそろ誰か絵をあぷしてくれ。

624 ：Pole：2001/02/14(水) 01:10

more picture please..

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 01:16

ポ、ポールだ～！
スレ違いなキャラだけど、すごく好きだったの。
サイン下さい。

626 ：Pole：2001/02/14(水) 01:20

I know＠｀ salormoon is no.1!!
Let's "セラムン同人"

627 ：Mike：2001/02/14(水) 01:21

Hi! Pole. How are you?

628 ：Pole：2001/02/14(水) 01:23

sign....?

ポワル

ok?bye!

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 01:24

萌え設定スレとか見てみたらどうかな？
絵もあぷされてるし。
あれが最大公約数かはわからないが
このスレにあぷしてる誰よりも萌えは感じた。

630 ：Pole：2001/02/14(水) 01:27

Oh! many people remenber me..

631 ：Pole：2001/02/14(水) 01:31

but＠｀ too busy..
sorry サヨワナヲ

632 ：関係ないのでざげ：2001/02/14(水) 03:46

Poleってわざと？
Paulじゃなくて？
な　に

も　の

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 03:47

でも実際なんでこんな売れてんだ？ってサークルってあるよね。
もちろん、長続きしないんだけど。
（そして、荒廃の仕方が、実力に見合わない売れ方してた程惨め…）
結局最後にはいい笑い者になっちゃうんだけど、
そのくらいまで逝く覚悟で「売れたい」って言ってるのかな？
「売れる」事だけを目的にしてる人たちは。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 03:54

別に笑い者にはならんだろう…。
そもそも売れないと笑いものにすらなれない
っつーか、読まれない本など存在価値なし。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 04:03

>>633 大手の人で、人気が落ちた後に笑い者になる人は、
人気がある時に天狗になってイタイ言動するからじゃない？
そもそも、同人の人気なんて水物で、長続きしなくて普通では。
本当にやり手の人は、商業に移って儲けるでしょ。

自分は短期間でいいから売れたいよ。死ぬまで売れないのよりマシ。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが…：2001/02/14(水) 04:09

金が欲しいのか？名誉が欲しいのか？ﾜﾗ

637 ：どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 04:24

いちばん簡単なのは虚名を売ること。
次が、泡銭を掴むこと。
それから、肩書を手に入れること。
ずっと難しいのが、地位を得ること。
もう少し難しいのが、財産を手にすること。
そして、真の名声を得ることがいちばん難しい。

津対の昔の小説にこんなようなことが書いてあったな。

638 ：しぃ：2001/02/14(水) 09:07

>>611
＞女の子キャラに対する男的な目線
＞自分のマンガ力を自分の方向性で高める努力をしてった方が、
＞結果いいとは思うんだけど

どうも私にとってはそれが凌辱的な方向というか
女の子が泣いてわめいてでも無理やり汚されちゃうとかいうのが
好きみたいで(苦)今までパロで何本か描きましたが・・・
読んでくださる方々は純愛系のほうがお好きみたいなんですね。
それで最近は純愛系を意識して描くようになりましたが、それが
よくないんでしょうか。やっぱ描きたいもののほうが出来も
力の入れ具合も違ってきてもおかしくないかなという思いはしますね。
キャラものだとやっぱ純粋なファンに申し訳ないなと思ってしまうので
やっぱオリジナルで凌辱なのを遠慮なく極めようかなとか(苦)
自分なりに今年からはそういう路線で活動しようと思っていましたが
オリジナルで売るのはなかなかむずかしそうで不安だったので
パロで少しでも知名度が上げられたらと思ってました。
精進します。

>>617
＞他人の売れてる本を咎めるより

咎めるというか私自身がわかってないだけなんですよね。
「こんな本買うんじゃなかった。金返せー」とかじゃなくて。
どこがいいのかなって。そのサークルのファンの人にとって
どこが、なにがいいんだろうかっていうのがわからないんです。
自分のことは棚に置いといて・・・純粋に思ったことです。
そのへん私にはなにかが不足しているということで。
説明不足でごめんなさい。

>>618
イベントで100部程度書店委託あわせて1000部です。
これって委託の「表紙だまされ売上」(苦)率が高そうでつらいですね・・・

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 10:31

これからはイベント売りの時代じゃない。

書店売りで人の心をつかむことが大手（というか売れる同人作家）への近道だよ。

ところでしぃさんはかわいい女性ですか？
かわいい女性なら大手の私と是非おつきあいを。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 11:03

>>638
純愛系と陵辱系を掛け合わせて
愛のあるハードエロースというのはどうでしょう(w

641 ：20部：2001/02/14(水) 11:10

ネタがないみたいなので自分をさらしアゲ。
ラクガキですまんす。つなぎってことで許して…。
＞なたさん
あ、マジで持込すれば参考になる意見がもらえるんじゃないかと思った
デス。もし自分が読み違えててシリアス志向でしたら失礼なコト言った
デス。スミマセン。

642 ：20部：2001/02/14(水) 11:12

忘れた。
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/549.jpg

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 13:02

あげ。
パチモソっぽいスレが立ってるのは何だ。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 13:31

売れるベクトルと折り合いもつけれへん奴が、すぐ売れたい言うんがおかしいんですわ。
おとなしゅう自分のええとこ伸ばしとき。
そんでな、売りたいんやったら他にも努力しようある思うねん。
人脈とか宣伝とか真面目すぎる子には汚いことかも知れんこと。
ええ例えやないけど、なんぼええ歌うたえたかて一生山奥で歌ってたらそれで終わりやろ？
そんなかんじ。誤解せんとってや、上手にこしたことはないで。
なんや儲けたいなんて露骨なスレにしてはピュアすぎる子が多いから一言多なってしもたけどカンニンやで。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 13:41

せ、せんせい…！

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 14:03

>>642
タッチに萌えが感じられません。
もっと線を丁寧に描かないといかんですよ。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 14:09

>>639
上半身スーツ、下半身フルチンみたいなレスだな。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 15:28

>>643

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=981052861&ls=50

このスレの立ち上がりの頃は板が不安定だった上にスレ立て人不明だったから…。
次スレは、ゆば／20部／なた　あたりが責任を持って立てるように。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 15:54

ノウハウ板へ逝って

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 16:07

「マターリな話題・情報・技術」じゃないし。
敢えてこっちでやってるから価値があるし。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 16:19

つか、過去に悪例があるからな。
住人はだいぶ重なってる気はするんだが、向こうはより
煽り耐性の低い風紀委員濃度が高いから絶対荒れる。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 16:19

太郎と関係ないじゃん

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 16:46

奴は去った。
去った者に用は無い。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 17:57

>>639
イベントで新刊が3000だの4000だの売れてる奴が言うならいいけどさぁ。
そうじゃないならなんか負け惜しみっぽいからやめとき。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 19:38

ヘタレだけど自分よりも遥かに売れている本を見たときは確かに悔しい。
売れるにはやっぱり根拠があって、人気を分析してみると
・色塗りがうまい（塗りで人気がほぼ確定しているのではないか）
・等身が低め（親しみやすさでしょうか）
・どこかで見たような絵柄（親しみやすさ？安心感）
・でっかくて硬そうな髪の毛（表現難しい…前髪の変な盛り上がりとか）
・表情がイキイキしている（これはなかなか難しいことだ…）
この辺を描くときに参考にすれば、それなりに良いところまでいきそうです。
現にイベントで5しか売れなかったのが今はようやく200ってとこまできました。
HP作ってリンクなどで知名度をあげるのもひとつの方法ですよね。
まめにイベントに出られないので、今年は書店委託などと併せてもっと上を目指したい。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 20:47

やっぱ自分で「戦争」するわけなんだから
 >>655このくらいは考えて本作るべきだよな。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 21:19

セオリーガチガチの戦術だな
カミカゼアタックするほど愚かではないのだろうがつまらん

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 21:33

カミカゼアタックは上記のことを踏まえた上で効果が出るのでは。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 21:38

型破りというのは型を踏まえた上でないと無意味だというし。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 21:38

ヘタレの戦い方を踏まえるってどうよ
どこまでいってもヘタレじゃん？

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 22:50

はぁ？

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:16

型とか基本とか模倣なんて段階はさっさと終わらせろってこと。
型(藁)を踏まえたら時間切れなんてことにならなきゃいいけど。
次元の高すぎる話しないでね。脱力だよ、ついていけない。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが…：2001/02/15(木) 00:26

何処らへんが次元高いの？
全然分からん

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:27

だからついて行かれないんだろ。

665 ：このスレの本意：2001/02/15(木) 00:42

ヘタレだけど、同人でラクして金儲けしたいワン。
その方法を教えてニャ。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:44

>>655
＞ヘタレだけど
どこにかかってるのかわかりにくい
ヘタレだけど売れてる本？
ヘタレだけど悔しい？
前者だとひがみＭＡＸ。やることやれヴァカ。
後者だとゴメソ。でもウザイ。ちんたらしないでね、踏じゃうよ。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 01:06

いきなり儲けたいとか言うなよな。
まずピコから抜け出せば？(藁
そんな甘い考えだからピコなんだよ。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 01:13

書店でだけ売れてる人達って、それで嬉しい？
まぁ、お金儲けにしか興味のない人は、それで嬉しいのかな。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 01:15

>>666
子供は寝ろって(藁。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 01:16

書店？？？？？？
ここにいる人ってスゴイの？
ひょっとして実はプロの厨房なりきり？

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 01:18

>>670
書店は書店でも、秋葉原の書店だって。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 01:19

>>669
あなたのこと？

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 01:22

>>668
よくわかんないけど幸せになって！

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 01:38

600=662=666=667=腰抜けピコ手の逆噴射ウザーイ（ ´∀｀）

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 01:43

実はピコ以下なんだけどね
今度イベントに出るから
次のコミケ
なんか楽勝っぽいね
内容も売り上げも
あ。油断しちゃだめか
でもピコには負けないっしょ
おやすみ

あれ？ばれてる（藁）
じゃーね

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 03:07

太郎捜索上げ

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 03:16

>>674
欲張り過ぎ(ｗ

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 03:43

夏に向けて偽春菜本作ろうと思ってるのですが、
偽のエロ本って需要ありますか？
イベントより書店委託のほうがはけるのかな。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 06:30

>>678
ちゃんとエロ描けるのか？

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 07:32

本家春菜の陵辱調教モノを同時収録きぼん(ﾜﾗ

681 ：20部：2001/02/15(木) 09:13

>>646
ご指摘ありがとうございます。
そうですね、なにはともかく丁寧に描かないと見てもらう人にも
失礼でした（汗）
ラクガキだなどと言いながら出す場所でもなかったですね、トホ
ホ…。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 11:34

前スレが変なブラクラURLであがってるのであげとく。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 15:24

税務署に踏みこまれてそのまま押収されて監禁陵辱される春菜を

684 ：639：2001/02/15(木) 15:41

イベントで３，４０００売れたって
たかだか１００万から１５０万の儲けにしかならない。

俺は書店合わせて６０００売ったよ？

今はね、お客さんは行列に並ぶ時間をとられたくないの。
よさげな同人誌を選ぶ方に時間をかけたいのよ。

だから見本誌解放しているような同人書店でじっくり選んで
買われるヤツが本物。イベントで３，４０００も売るって
お客さん中身見ないでしょ。そんな同人誌に何の価値がある？

ところでしぃさんお返事を。

685 ：どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 16:04

マジモンの仔猫野郎か
晒しage

書店込みで6000だと大手なのですね。
参考になります。

686 ：＞684：2001/02/15(木) 16:18

売上については眉唾っぽくてしょうがないが
書店での売り上げに対する考え方にはなるほどと思うところあり。

今回は頭モヒカン＋上半身礼服＋下半身ビガーパンツ一丁といった趣き。

687 ：　：2001/02/15(木) 16:36

＞書店での売り上げに対する考え方にはなるほどと思うところあり。
同感なり。

＞今回は頭モヒカン＋上半身礼服＋下半身ビガーパンツ一丁といった趣き。
この例えが毎回いいなー（笑）

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 17:08

いいな～「たかだか100万しか」とかいえる人って
羨ましいです
援交してるお嬢様たちに通じる経済観念ですね

もっともらしいことおっしゃってますが自慢したいのが
みえみえでちゅよ？(W

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 17:14

書店込みで6000じゃね・・・自慢にもならないよ。
書店3000、イベント3000売っちゃえばいいんだし。
せめて書店(だけ)で10000部売ってます!!って言って欲しいよな（藁

690 ：どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 17:17

>>684
あんたがいつもいい本を出してるなら、中を見る必要なく買われるんじゃないのか？
それに本当の大手というものは、書店売りする事が決まっててもイベントで
５０００とか売れるよ。
だいたい、イベントで３，４０００売れる人は、書店会わせたら
１万以上売れるって。

大手の落書き本には価値がないと言いたそうだけど、それに負けてる
あんたのアニパロエロ本は、それ以下の価値しかないということだよ。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 17:33

>>688-690
素直に煽られすぎ。落ち着け。
場がすさんでニューカマーの足が遠のくと寂しいじゃないか。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 17:58

>>689
いや、とりあえず6000出たなら自慢していいと思うけど。
ちゃんとした大手の前じゃ恥ずかしくて言えないけどね(笑)

ただやっぱりこういう所に売った数書き込んじゃうあたり
イベントで売れてないのがコンプレックスになってそうだよね。
1000も出てないんじゃないの？全体の刷数もそうだけど
やっぱりイベントで一攫千金というのも「儲けたい人」にとっては
非常に醍醐味があることなわけだし。

つうか、このスレッドは売上数自慢になってもしょうがないよね。
最初に639を煽った（というほどじゃないと思うんだが）俺が悪かったよ。

693 ：688：2001/02/15(木) 18:00

>>691

ごめんち、脊髄反射してしまったです>_<はずかちー

694 ：４部：2001/02/15(木) 19:07

まだ書店依託とかゆーレベルじゃないんだもん　鬱だ（略

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/573.jpg

影の落とし方がわからない…とかいう技術的な話は
もはやスレ違いですかね

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 19:12

>>694
おォ！これはいいよ！この子の偽スキンがあったら欲しい。
なたさんの絵のなにかがオカシイのは、
ものの影はついてるのにものが落とす影がないところなのかな。
とりあえずもうちょい濃さにメリハリをつけるともっと良くなりそう。
尻に愛を感じるのでその路線で是非。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 19:15

>>694
個人的にですが、この絵だと、手の爪はあまり描きこまないほうが
よさげかも。もっと単純化するか、もしくは描かないほうが。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 19:15

技術についてならノウハウがいいと思う。行ってみれ。
かわいいとは思うけどなーんか萌えないんだよな……。
好みの問題かもしれんが。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 19:17

萌えないのは、どこかまだ表情がイキイキしていないというか、
ちょっとぎこちない感じがするせいかも…。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 19:29

なたさんて男性ですか？
眉毛おんなのこの命です。
眉を研究されるとキャラのバリエが出ると思います。

700 ：＞なたさん：2001/02/15(木) 20:02

>>695に同意。いっそセルっぽく塗ってしまうのも手かと。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 20:59

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/575.jpg
ヘナチョコ補正。
葉賀唯さんの塗りを真似てみるといいかも。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 23:15

>>694
上手い下手以前に、センスの問題の方が大きい気がする。
お世辞にもセンスがいいとはいいがたい…
けっこう御歳の行っている方ですか？どうにも古くさいんですが

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 23:33

スクール水着の少女は悪くなかったよ。
あれを >>701さんの塗りで中身エロエロだと買うよ。

704 ：同人素人：2001/02/16(金) 00:41

実際儲かるときってどのくらいいくの？
大手（？）の場合。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 00:53

計算してみれば良かろう

５００円なら

種類×冊数×５００×０．７５（儲けの割合）
年４冊　それぞれ５０００冊づつ（再販の面倒もあるのでこれぐらい）

７５０万円ぐらい・・・じゃ、儲かったとはいえんけど。
値段を倍にすれば売り上げは倍だし、年６冊出せば１．５倍

ホントの大手は冊数が違うと思うが、儲け自体はあんまりかわらんのじゃないかな。
大手さんは２人で描いてたりするからね。
２人で描くと当然儲けは半分だし。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 01:11

他人の絵をいちいち補正する位なら、自分の絵を
描いたらどうかね…。
直した方もたいした塗りじゃないじゃんよ。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 01:18

＞なたさん
売れたいなら今の絵柄を捨てなきゃいけないと思うんですけど、それでいいの？

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 01:51

>>706　あくまでも色味と影の補正だからね。
直した部分は影色いれただけ。なたさんの絵いじってないよ。
塗りなおしたら意味ないジャン。
毎日絵描いてるからたまに人の絵をいじるの楽しいぞ。

709 ：どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 05:15

>>708 つーか、あんたの補正もへたれだって言ってんの。
赤ペン先生気取りは見るに耐えませんが？
あんたの絵もアップして、へたれに補正してもらったらどうよ。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 07:53

>>709
まあまあﾏﾀｰﾘ逝こうよ。煽ってたら新人さんが怖くてアプ出来んじゃん。

#ゆばさんまた帰ってきてくんないかにゃ～。新作アプキボーン。

711 ：なた：2001/02/16(金) 10:04

http://logdanyan.virtualave.net/up/image/578.jpg
毎回、参考になる御意見有り難うございます。
なるべく教えていただいたことを生かす方向で逝ってきましたので、
また厳しくお願いします。

いくつか聞かれたことに答えます。男で年は22です…って自己紹介か(w
センスが悪いのは歳よりも田舎者だからでしょう。脳が80'sです。
美術教育はデザイン以外受けたことないです。
絵柄はいい方向に変えていくつもりです。甘いですかね…？

712 ： nata：2001/02/16(金) 10:11

22ってことは成瀬ちさとと同じ年か。鬱。
いい忘れたんですがキャラはマソキソのジャンヌです。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 11:53

懐かしい＞赤ペン先生

進研ゼミ受けてたの？
あれ悩みを書く欄もあって笑っちゃったよ。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 12:41

男ならティムポの形を間違えることはないと思うが？

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 12:41

なたさん、あっちの方復活させなよ...
しかし、こんな所でまた会えるとは思わなかったけどな(笑)

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 12:57

最初のころに比べるとだいぶ需要のありそうな絵になってきたのでは。＞なたさん
そろそろジャンルや売り方の模索に移ってもいいんでないかい。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 13:20

>>709
前にアプしたよ。
>>なたさん
補正ウゼーと思われてましたら申し訳ありません。
赤ペン先生を気取っていたわけではなくひとつの意見です。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 15:58

そうだそうだ、純血種はひ弱なんだぞ。
ガンガン混血してから淘汰しようぜ！

アニパロは似せないとつらいだろうし
創作・・もまだ早い？
葉鍵系は判断できんので任せた。
ゲーム系がいいかも。

参加イベント（なるべく大きく男性向け）＆スペースを告知。もちろん2chでも。
セールスポイントは、暴れん坊毒毒チンコとちょっぴり筋肉なキャラの汁ワールド・・・調子に乗りすぎたスマソ。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 00:20

あげ

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 00:45

今思いついたんだけど、可愛い絵を描ける事ももちろんだけど
テムポをわざと少し変に描いたら、見てる人が勝手に
女の子が描いてるのかなってハァハァ勘違いして、少しは興味を
持ってくれる人が増えるかも……ってやっぱそんなわけないか

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 01:02

かわいい！腿の股んとこの線はないほうがよさそう。
右のモノが裏返しに見えるのが気になりますが
以前より絵が丁寧な感じがします。
ほっぺの赤みがブラシだと萌え～

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 01:14

>>711
おー、すげえ。かなり萌え萌えになってきましたな。
飛翔系は、隠れのエロ需要が高いので、マイナーキャラも取りこぼさず、
地方や書店委託も細かく潰していけば、結構な部数が捌けると思います。
へたに、売れ線ジャンル狙うより堅実かもしれない(笑)

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 01:20

おお、しかし凄い勢いで変わりつつありますね、すげえや＞なたさん

確かに股の凹凸の線は要らないね、なるべくクドさを消してアッサリ目に
描くってのが一般的にウケやすい絵なのかも

極力、クドさ＝個性ってなっちゃイケナイんだろうな

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 01:23

でも、ああいうからだの凹凸をリアルに書くロリ系ってジャンルもあるで。
私はあのままの方がいいな。まあ、自分が萌える方向を基本に修正した方が…

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 01:33

HAGAYUIのマネっぽくなってきたな。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 01:55

最初は「マネっぽい」感じでいいんじゃないかな、
あくまでこのスレの趣旨は「儲けたい」だからさ。
売れ線狙って、ある程度売れてきたら
自分の好き勝手路線に変更、でもいいと思う。
多少路線が違ってきても、その時点でなたさんが
ある程度の売れっ子になってたら、今までのファンの人も
なたさんの「作品」を支持してついてきてくれると思う。

727 ：にょ：2001/02/17(土) 02:15

はじめまして
当方、近々オフセットにて本を発行しようと考えています(作りはじめてこれで2冊目です)。
現在、その本の表紙イラストを、下記のA案とB案のどちらにするかで迷っています。
少々趣旨が異なるかもしれませんが、できましたらどちらを表紙に使えばいいのかアドバイスをお願い致します。
表紙はモノクロです。
また、絵におかしなところがありましたらご指摘くださるようお願い致します。
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/582.zip

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 02:26

>>727
Ａかな。ぱっと目を引かれる度じゃ、格段に。
Ｂは中表紙とかに良いのではないかと。
絵は、上手いですなー。完成度高いし、派手さはないけど堅実に可愛い。
良いと思います。
ところで…ジャンル、どこですか？(笑)買いに行きたいのですが…

729 ：なんだろうくん：2001/02/17(土) 02:26

>>727
Aの方が表紙然としてる感じ。Bは裏表紙にすれば？
Bのセーラー服が固そうに見える。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 02:27

727>> Ａ。１読み手としては。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 02:37

ももこたんかなぁ？
だとしたらBの方がいいかもしれん。

他のキャラなら文句なくAだけど。理想はポーズAの洋服B…

732 ：にょ：2001/02/17(土) 02:40

みなさんアドバイスありがとうございます

 >>728
毎週日曜夜7:30からフジテレビで放映している
「学校の怪談」というアニメが元ネタです。

絵はおかしくないでしょうか?
Aの顔が少し気になっているのですが……。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 02:48

＞にょさん
Aは「はわわっ」って感じが表情で分かっていいとおもいますよ。
Bのような萌え系の表情よりも期待感を持たせてくれます。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 02:50

Ａがいいけど、右手がちょと骨折気味かなー
つかモノクロすか？カラーにしましょうよー儲けたいなら（笑

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 02:51

Ａは顔よりも左手の…特に肘が気になります。
しかし、どっちかっていうとＡの方がインパクトが強く
表紙向きだと思いますよ。Ｂは裏表紙でいいかと。

736 ：７３４：2001/02/17(土) 02:53

すんません左手でした（泣笑

737 ：にょ：2001/02/17(土) 02:56

アドバイスありがとうございます

 >>734
入稿日の関係で残念ながらカラーは無理です…(泣
元の原稿データはどちらもカラーなのですが……。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 03:15

731
あれ？もしかしてAってこの前の放送の萌え服？
でもやっぱりセーラーの方が無難だと思うのだが…

739 ：にょ：2001/02/17(土) 03:24

>>738
そうです。最後のほうでタクシー会社に行ったときに着た服です。
カラーだとすぐに判ると思うのですが……。
カラーもアップしたほうがいいかな……。

740 ：>：2001/02/17(土) 04:12

>739
2冊目？

741 ：にょ：2001/02/17(土) 04:18

>>740
オフセットとしてはこれで2冊目になります。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 04:19

身元割られたかも…ばらすなよ >>740

743 ：20部：2001/02/17(土) 05:15

>>727
自分も断然Ａっす。
でもＡの方は両手とも違和感がなきにしもあらず。
向かって左手は紙の端を意識して縮こまってしまった感がある。
向かって右手はヒジが背中に回り込む構図ですが、肩が後ろに回る
ｏｒ胸が前に出てる感じがしないですね。
顔は両方ともアゴのラインに立体感を感じないです。でも似たよう
なアゴのラインで売れてる人もいるので問題ないのかも。
あとＡのほうはスカートのまくり方と腰の曲がり具合（尻のライン
？）があってないのかなーとも思うんですがどーなんでしょうか？　＜デッサン詳しい方

でも、ある程度売れてもおかしくない絵だと思います。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 05:38

>>727（にょさん）
俺もＡが良いと思います。
一つ言うなら、前髪にも動き出した方が自然だし魅力も上がるかと。

>>743
デッサン面はこれだけ描けてれば十分じゃないですか？

745 ：20部：2001/02/17(土) 05:58

>>744
>デッサン面
いや、個人的に気になるんですよ（笑）
自分、布のヒラヒラ自体が描けないヒトなので自分の感覚が
正しいのかどうかよくわからんので。
あと、十分かどうかは求めるレベルによりますから本人じゃ
ないとナントモカントモ…。
こういう場でなければわざわざ感想で指摘しようとか思うレ
ベルではないんで、自分も十分だとは思ってますよ。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 06:33

>>727
Aはなかなかイイっすね。表紙映えするっス。デッサンは、この場合ヘタに直すと
インパクト無くなるのでこのままGO！が吉。狂いがイイカンジに作用して、みんな
が思わずしげしげと見てしまう仕上がりなので。
可愛くないと、「狂ってる＝ヘタ」と過剰に判定されるけど、可愛いのであなたの
勝ちっス（笑

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 06:45

にょさんの絵を見ようと思ってクリックすると
「ダウンロード」になっちゃうよ…。何でだ??
（それともそういうファイル形式なのかな？）

皆さんはダウンロードして見てるの？

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 06:53

>>747
zipだからダウンロードしたあと展開して見るのだ。

749 ：どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 06:53

したよー。>>747
みんながちゃんとレスしてるの確認してから（笑）

750 ：744：2001/02/17(土) 06:55

>>744
気になるらしいので。
漫画ならではの誇張と考えれば許容範囲かと。
特に、動きを出したい時はデッサン崩さないとインパクト弱いですし。
正確にデッサンする事にこだわってちぢこまるよりは良いと思います。
もっとも、下手に崩すと見れたものじゃないですが。

目は引く絵だと思うので、売れる為の表紙としては良い方かと思います。

細かい事言うなら、右手の指がちと短めで甲がちと長い。
不自然じゃ無い程度にすらりとした長い指の方が受けると
個人的には思います。
あと、Ｂの方は服硬そうだし、ウエストから足の付け根にかけてが
おかしいですね。
どうおかしいかはレントゲンしてみれば分かるかと。
杭を見た感じ、重心も大分おかしいですが
画面に出てる部分だけだとそれほど気になりません。
どれもパッと見じゃ気にならない程度ですが、気にするのであればね。

751 ：747：2001/02/17(土) 07:01

>>748-749
レスありがとう（＆スマソ）。
２ちゃんだから、ダウンロードするのがやっぱ怖かったの。
今から見せてもらいます～。

752 ：747：2001/02/17(土) 07:15

見せていただきました。皆さんの仰ってるとおり、Ａの方が
断然良いですね。おっ、と思わされました。
（Ｂは背景を描いたため人物の塗りが平板になってしまって
インパクトが弱い気がします…）
私はデッサンのことはあんまり判らないので、そこらへんは
なんとも言えないのですが、Ａの左胸、ブラウスの皺に萌え
ました（笑）。後下着を丁寧に描いてらっしゃるのがすごく
イイ感じですね。好感が持てます。
私なら充分購入するレベルです。これからも頑張って下さいね。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 07:40

>>742
ゾイド板住人にはもうバレバレです

＞にょさん
Ｃ｢脳内放送10.5話｣裏表紙のズギャン絵を表紙にきぼん（ｗ

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 09:05

>>753
そうそう、私も裏表紙のあのズギャン絵を表紙にすると良いと思います。
インパクトではＡ，Ｂよりもありますよ。
売れるかどうかは別として（ｗ
ついでに、内容もトランス桃子たんが裸で大暴れという内容にしてくれ。

755 ：にょ：2001/02/17(土) 15:53

みなさまアドバイスありがとうございます。
意見を取り入れ、少しだけですが修正したAの絵を夜にアップしたいとおもいます。

>>753-754
あの裏表紙の絵はアンケートの結果があまり良くなかったので……一部の方にはかなり受けたようですが……。

756 ：753：2001/02/17(土) 16:59

>>755=にょ氏
あら、そうなの？
漏れや754は一部の人なのか…（ｗ
でも、もし良かったら修正絵と一緒にあの絵もｱﾌﾟきぼん

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 22:05

デッサンが正確＝いい絵＝萌え絵、ではないという好例かもしれない。
多少、記号的誇張的な方が、インパクトが大きいと。
ここの擦り合わせやね、壁が破れるか破れないかは。
にょ氏は、いい感じに破り始めてると思います。
偉そうこの上ないので、sage。

758 ：にょ：2001/02/17(土) 23:18

>>757
ありがとうございます。

いろいろ直してみました。
今回はカラーでアップしてみました。
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/586.jpg
変更箇所は以下の通りです。

・左の前髪の房を右に合わせて削る
・左の手首の形、下腕の幅、指の長さを変更、親指追加
・スカート腹部、左下、ハジを捲り上げ、黒服も上げる
・黒服右しわを削って腰のラインを一本化
・スカート右ハジ変更
・右の手首狭くし、親指書き換え
・左目玉縦に縮める
・リボン色見彩度上げ
・線にボカシ赤フィルター重ね
・水色のワク太く
・スカートの中のひらひらちょっと濃く

なお、左右表記はすべて「向かって右、もしくは左」です。
前回アップしたのがモノクロなので比較しにくい場所があると思いますが……。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 23:35

>758
萌えます。
欲を言えば、左腕がちょっと不自然に見えるのと
おしりのラインに、もう少しおいしさが欲しいと思う。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 23:41

今回のカラーはずっと良いなぁ。
これをモノクロにしちゃうのは勿体ないです。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 23:43

ぱんつが・・・ぱんつがー

762 ：にょ：2001/02/17(土) 23:52

>>760
残念ながら入稿日の問題が……。
けどカラーの絵はCD-Rで発行する予定があります。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 23:53

>>758
スカートは前のがまだ良かったな。
動きの方向がわかりにくくなったかんじ。
黒服のしわがゆるくなったせいで、向かって左の腕が変に見えるし。
向かって左の手の親指も変な感じで長くなったと思う。

なんか、大人しくなっちゃったと思います。

764 ：1：2001/02/17(土) 23:58

もう二度とネットにつながないことにしたので最後に言おう。
ここにここまで低脳が来ているとは思わなかった。
馬鹿に何言っても仕方ない事はわかっているが、
どうしようもないほど憤っているのであえて言う。
お前は女の腐ったような奴だ。

今後一切、ここにも書き込まない。何処にも書きこまない。
ホームページも日記で告知しましたが、明日閉めます。
電子メールは続けますので、意見具申連絡等はそちらにお願いします。

2以前の方、有難う御座いました。ここを覗くのがとても楽しみでした。
それでは。さよなら。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:11

>>758
ちょっと腰が気になったので、自分なりに修正してみました。
私としては、こっちの方が自然に見えるのですが…
お気に触ったら申し訳ないです＞にょさん

766 ：名無しさん＠765：2001/02/18(日) 00:12

すみません。URL貼り忘れ…
http://logdanyan.virtualave.net/up/image/587.jpg

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:23

>>765
バランス的には大分良いと思います。
が、さらに大人しくなった印象をうけます。
私見で申し訳ないですが。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:24

全体的に何を伝えたいのかよくわかりません。
この絵は何を意味しているのでしょうか？

769 ：U-名無しさん：2001/02/18(日) 00:29

田原良い奴だ…
　　　　　by Sサッカー

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:31

ヘタクソが批評すると苦しいな
にょさん、アンタ十分ウマイよ気にしなさんな

漏れだったら及第点だ、
デッサン至上主義に縛られて、萌えを理解してないやつ萎え

771 ：もったいないな～：2001/02/18(日) 00:33

>>758
カラーなら多分イベントで倍、書店で３倍売れるのにな～
モノクロ表紙は描ける人でも知名度低いと結構辛い。

でもこの本、会場で見つけたら買うよん。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:35

質問。あのコピペの元ネタと、その場所、あとなぜ急にあのコピペが出てきてるのか教えておくんなまし。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:38

教えてよ～

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:40

もうちょっと目に色気があればいいな

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:41

新しいスレ立てて聞かなきゃ教えてくれないのかな？

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:43

　　　　　＿∧　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　フﾟ　ミ（´∀｀　）　＜　>>772、>>773、>>775帰れ
　　　　　　＼　ミ⊂　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　（　　　 /　/⌒)＝*
　　　　　　　 | | |（＿_）| /
　　　　　　　 |_|_|　　 |_|_|
　　　　　　 /_/_| 　 /_/_|

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:43

>>772
そこらじゅうに貼ってあるコピペだ。気にするな。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:44

>>755
どーでもで聞けば？
コピペされてる全てのスレに聞いてまわってるのかね？

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:47

>>777
教えてよ～

>>778
だってあんまりしつこいから・・・。

>>776
帰りたくないよ。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:50

>>770
キミの意見はにょさんが誉められたくてココに絵をアップした場合は
親切だが、向上したくてアップしてる場合はその邪魔をしているにす
ぎない。
ケースバイケース。ここは向上するためのスレだ。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:52

2度とこないうんぬんは平野なんとかさんって人がＨＰ閉鎖する
ときの捨てゼリフだ。
ただのアラシだろ。たまたまそれが気に入っちゃっただけ。
サルのマスターベーションと一緒。

782 ：あらされるからさげ：2001/02/18(日) 00:52

顔に掛かっている方の手、しわの入れ方が間違っているので曲がり方が不自然。
反対側の手も肩の線と合ってないように見えてしまいます。
肘をまっすぐ降ろしたほうがよさそう。この辺他の方も書いているのでアレですが。

他はこのままで充分なように見えます。どうすれば手にとってもらえるかがわかっていらっしゃるようですし、
このまま突き進めてください。
ひとつ気になったのがシャツの色。圧縮や環境のせいかもしれませんが、
モニタだとこれだけ沈んで見えます。もう少し白い部分があっても良いかなと思いました。
原作を知らないのでどんな色味なのかわかりませんが、白シャツですよね？
（もしかしたら印刷後は落ち付いていて良いかんじの仕上がりかもしれませんが）

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:53

　┌─────────┐
　│ きのふれたかたが　 |
　│ 　いらっしゃいます。 │
　│ 　　　　　　　　　　 |
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　　 (　へ)
　　　　　　く

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:53

　>>779
┌─────────┐
│ お帰りは　　　　　　　 |
│　　　　　　こちらへ...|
│. 　　　　　　　　　　　　　|
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　　　　 (　へ)
　　　　　く

http://tako.2ch.net/denpa/index2.html

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:58

>>781さん、ありがとう！
でも平野さん？？
誰なのかな？やっぱり同人作家さん？

>>784
荒らさないで・・・。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:01

>>785
荒らしはお前だ!脅迫までかけやがって！！

787 ：どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:02

>>785
天然荒らしがいるぞ。このヴァカに誰かなにか言ってくれ。

788 ：どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:04

>>785
ですよねぇ・・・。
帰れだなんて・・・。
もっと板の雰囲気よくしましょうよ！

789 ：どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:04

>>786でした！
すいません・・・。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:05

>>785 ＝ >>788

791 ：どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:05

>>787
天然荒らしって私ですか？
荒らしてるってことですか？

792 ：荒らしがいるな：2001/02/18(日) 01:06

荒らしがいるな

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:06

>>791その通りデス。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:07

これって天然荒らしか？それとも確信犯か？
判別つかん。

795 ：どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:09

なんで荒れてるか知りたいと荒らしなんですか？
おかしくないですか？
なんでみんな黙ってるんですか？
討論しましょうよ！！！！

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:12

>>795
もうネタはいいよ(´　ー　｀)
キミが盛り上げようとしてるキモチは良くわかったよ。
でもキミには才能がない。
でも気にしなくていいんだよ。ほんのちょっとオツムが足りない
だけさ。

安心しな。ゆっくりお休み。
ほら家族が待ってるよ。http://tako.2ch.net/denpa/index2.html

797 ：どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:12

シネーヨ逝け

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:13

確信犯だな。萎え～
でも俺は面白いからつきあってやるぞ。

>>794
あんたはね。スレに関係ないことを延々と書いてるから荒らしなんだよ。
オレモナー

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:13

>>796
ネタじゃないです・・・。

800 ：798：2001/02/18(日) 01:14

>>794じゃなくて >>795だ。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:15

>>799
しつこいよ、そのネタもう皆飽きたよ。
イタイ人なりきりスレでやれよ。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:15

荒らしなんて最低！！！！！
どっか行ってよ！！！！！
ぎゃはははははははは

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:16

虐めないで下さい・・・

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:16

>>802お前もネタに便乗するな。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:16

飽きたんだよ
ばーか。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:17

>>803
まーココは初心者には厳しい所だからな。
しばらくＲＯＭって、雰囲気を掴んでみ。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:17

荒らし追放運動を実施中ですので、
荒らしと対決してください。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:17

>>803はニセモノです！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
こういうのが本当の荒らしってゆーんじゃないんですかっ？？？？？

809 ：803：2001/02/18(日) 01:18

嘘ぴょん

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:18

>>803だからなりきりスレに行けっつってんのに…。

811 ：796：2001/02/18(日) 01:18

>>799
そっか、ネタじゃないのか(´　ー　｀)
キミが一生懸命なのはよくわかったよ。
でもキミはオツムが足りない。
でもでも気にしなくていいんだよ。ほんのちょっとおバカさんな
だけさ。

安心しな。ゆっくりお休み。
ほら家族が待ってるよ。http://tako.2ch.net/denpa/index2.html

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:19

やーーーーーーーーーめーーーーーーーーてーーーーーーーー
ぬーーーーがーーーーーさーーーなーーーーいーーーーーでーーーーー
いやーーーーーーちんちんいやーーーーーーー
ずーーーーーぶーーーーーりーーーーーんーーーーーこ
すーーーーぶーーーーーりーーーーんーーーーこ
どぴゅどぴゅどぎゃん！！！！！！

にーーーーーんーーーーーーしーーーーーんーーーーしーーーーーまーーーーーーしーーーーーーーたーーーーーー

813 ：798：2001/02/18(日) 01:19

便乗は、うざくてつまらんぞ。
>>803、>>808

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:19

>>808
くだらないネタでいつまでも引きずるな。
しつこい。氏ね。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:20

荒らしって暇な奴だね。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:20

ちんぽぽん！！！！

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:20

私じゃない人が私っぽく発言してます！
荒らしはそっちじゃないんですか？

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:21

うんこたれ

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:21

ちんぽぽん！！！

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:23

>>817
あんたが荒らし的発言を繰り返したから、便乗が現れたんだよ。
もう黙ってな。

821 ：796：2001/02/18(日) 01:23

ーーーーーーーーー終了ぉ　ъ( ゜ー^) ⌒☆ーーーーーーーーー

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:26

泣きたくなるから止めてくれ。結構いいスレなのによ…

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:31

荒らしは放置で続行しようや。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:36

新スレはどーすんの？

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:41

>>758
他の絵も見てみたい。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 02:30

カムバック20部。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 02:36

どこか投稿して、任意ですぐ削除出来る画像UP掲示板ってないですかね？
下手なので、一瞬だけUPして叩きのめしてもらって、すぐ消したい…
（我ながら、ここの人達に比べたらあんまりなレベルなんで

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 02:39

>>827
ttp://tume.virtualave.net/cgi-bin/upload.cgi
パスワードを入れれば自分で消すことができます。
パスワードを忘れると消せなくなるので注意!!

829 ：20部：2001/02/18(日) 03:21

>>766
うん、これなら腰の違和感感じないね。
実はオレ、修正されてるなぁ…とは感じたものの、二つの絵かさねるま
でどう直したかはわかんなかったんだけどね（笑）
>>767の指摘ももっともなんだけど、766の修正を軸にお尻のボリューム
アップを図ればバランスもインパクトも両立できるんじゃないかと思う
んですが、甘いデスカ？

830 ：20部：2001/02/18(日) 03:35

あ、それとどなたかも描いてましたが、腕の違和感はやっぱり
服のしわの入り方が原因だと思います。
ねじれの方向とかがしわで決まっちゃうので。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 04:42

勝手に修正する人は、修正絵をアップする前に
断り入れた方がいいんでないかのう。

わし、自分の絵を勝手にいじられるのすっげー嫌いなもんで。
他人ごとながら見てて気になる。批評されるのは全く構わんのだけど。
絵、アップしたいけど二の足踏んでまう。

つか、修正した後の絵、あんま評判良くないのう。いっつも（ｗ

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 04:45

しかしながら、修正後の方がどれも上手いと思うのは確か。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 04:45

>>832同意

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 05:00

気に入らねー奴ぁ、勝手に修正おことわりとでも言ってアップしろや
儲けたいんすけどっつースレっすよ？
お上品な批評クラブかなんかと勘違いしてない？

835 ：20部：2001/02/18(日) 05:04

オレも修正不可のヒトが明記したほうがいいと思う。
批評の手段として修正の方が確実に伝わるし。

オレも修正してもらえるくらいの絵が描きたいのう…（笑）

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 05:05

絵がうまくなりたいんですぅ～
批評よろしくですぅ～、っつーのは他をあたれ。ややこしい。

837 ：20部：2001/02/18(日) 05:06

あ、それに修正アップの方が自分が批判されるリスクも負うか
ら、めったなことは言えないと思うんだけど。
オレみたいに言うだけのがラク（汗

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 05:17

お許しがでたので、早速、ヒゲと鼻毛でも描き加えてみるか…。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 05:30

儲かる絵作りと上手な絵は違います。
もちろん、上手にこしたことはありませんが、
それだけだと、ただの技術萌えに過ぎません。
萌えとはもっと広い視野で捉えるものだと考えます。
また、このスレの本旨にそって、
サクール運営者として売るためのプロデュースのイロハなども
併せてご意見を交わされるとよろしいかと存じます。

ええ、わたくしめの参考にいたしとうございますので。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 05:35

もう二度とネットにつながないことにしたので最後に言おう。
ここにここまで低脳が来ているとは思わなかった。
馬鹿に何言っても仕方ない事はわかっているが、
どうしようもないほど憤っているのであえて言う。
お前は女の腐ったような奴だ。

今後一切、ここにも書き込まない。何処にも書きこまない。
ホームページも日記で告知しましたが、明日閉めます。
電子メールは続けますので、意見具申連絡等はそちらにお願いします。

>>400以前の方、有難う御座いました。ここを覗くのがとても楽しみでした。
それでは。さよなら。

841 ：20部：2001/02/18(日) 05:37

デッサンとは別に動きとか強調の問題もありますからね。
とはいえ、動きの方向、視点の重心、デッサンとかのバランスの崩れた
絵はヘンに見えるものですが。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 05:38

なんで >>400なんだ？

843 ：1：2001/02/18(日) 05:38

もう二度とネットにつながないことにしたので最後に言おう。
ここにここまで低脳が来ているとは思わなかった。
馬鹿に何言っても仕方ない事はわかっているが、
どうしようもないほど憤っているのであえて言う。
お前は女の腐ったような奴だ。

今後一切、ここにも書き込まない。何処にも書きこまない。
ホームページも日記で告知しましたが、明日閉めます。
電子メールは続けますので、意見具申連絡等はそちらにお願いします。

>>842以前の方、有難う御座いました。ここを覗くのがとても楽しみでした。
それでは。さよなら。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 05:45

ぶっちゃけた話、ヘンに見えなければいい。
そもそも何と比較してヘンと判断するのか・・。
何はヘンでないのか？
魂亡き技術屋なら去れ。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 05:49

にょさんの絵
私も修正前の方が動きがあっていいと思う。
たしかに人体のデッサン的には修正後の方が合ってるんだけど、
そんなにおかしくないんだったら多少の崩れは
デフォルメとして考えて、勢いのある方がいいよ。
ブラウスのシワとか、下着とか、丁寧ですごく好感が持てます。
あと、向かって右腕は、シワ云々よりも、
胴体より奥にあるのに胴体の影が腕に落ちていないので
錯覚で、胴体より手前に見えてしまうことが原因だと思います。
多少大胆に影をおとしてみてはどうでしょう？

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 05:49

>>843
律儀なヤツだな。相手してやるからテメーの言葉で語ってみろや。

847 ：20部：2001/02/18(日) 05:53

>>844
オレは技術まったくないよ？　ヘタレだし（笑）
武器は自分のバランス感覚のみ！
（でも自分の絵には適用不可なのが困りモノ）

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 05:55

誰が自分語りをしろと言った。
つまらん。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 06:01

おい >>843。
言いたいことなきゃ寝るぞ？

850 ：名無しさん＠765：2001/02/18(日) 06:14

あー自分なりの意見で、これは言葉だけでは伝わらないと思って
修正してしまいました。まぁこういう意見もあるって事で見てくれるとありがたいです。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 07:15

age

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 11:01

>>758
赤と紺はイイ色っスね。カラーイラストの場合、当たり前だけどイチバン重要なのは
「色」っス。そのふちどりの色はあんまし良くないっスよ。ふちどり無しにして、
バックは単色のグラデーションが簡単かつ無難スね。インパクトはタイトルの色で
つける、と。次回の参考にしていただければ幸いっス。
>>829
>実はオレ、修正されてるなぁ…とは感じたものの、二つの絵かさねるま
>でどう直したかはわかんなかったんだけどね（笑）
あのー・・・フツーは見た瞬間わかるっス・・・。そのコトふまえた上でコメント
希望。（あ、もちろん「感想」は、おおいに結構だと思うっすよ）

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 12:42

萌えるorキャッチーな絵にするためのコツって何でしょうね。
で、ここでのアプ作品とかプロの絵各種を見比べて気づいたんだけど、画面の中央に何を置くかって重要だと思う。
一番美味しい部分を中央に配置する、って感じなのかな。
こういう目で絵描きさんを見ると結構面白い。人によって胸の谷間とか乳首とかぱんつとか、色々と傾向が分かれる（笑）

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 12:54

自分の絵柄にポイントづけるのがいいんじゃないかな？
例えば俺の絵は瞳で印象出してます、とか
ぷにぷにの太ももが特徴です、とか。

えーとつまり『売り』な部分が出来れば固定客は付いてくる可能性大。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 13:25

>>853
スルドイっすね。基本だけど忘れがち。

856 ：にょ：2001/02/18(日) 13:56

皆様アドバイスありがとうございます。

当方の絵を修正してアップすることに関してはまったく構いません。
皆様のアドバイスや意見を見聞きすることが目的ですので……。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 20:43

他の絵は？

858 ：827：2001/02/18(日) 23:14

>>828
ありがとうございます。
今色々描いてみているのですが、なかなか
こちらの方はプロ志向な方が多くて
いざUPと思うと怖気づいちゃいますね…はぁ…

859 ：なた：2001/02/18(日) 23:41

気にすんなー、無謀でＧＯ >>827

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 00:05

ここは男性向け中心なのですか？

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 00:07

>>860
その質問はがいしゅつだと思うけど一応。
男性向け女性向け問わないよ、バンバンアプすべし。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 00:28

>>860
861さんの言うとおりですね。
最近あぷ率が低いのでどんどんあぷすべし！

863 ：鳩＠860：2001/02/19(月) 00:34

ゲーム系です。
4年ぶりに同人復帰する予定ですが、しばらく描いていなかったので
他の方からどう見えているのかとても不安です。4年も前なので古臭いでしょうか？
（ここではかなり浮いた絵だと思うので
今日中に削除させて頂くと思います‥）

http://tume.virtualave.net/cgi-bin/up/tume148.jpg

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 00:43

>>863
これはまた好みの別れる絵ですよね。
俺は嫌いですが。
塗りは綺麗なんだけどネェ。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 00:48

>>863

顔の造形や体型あたりのアクが強いかなぁ。絵柄として特化しすぎてるっつーか。
それと髪のテカリも気になる。なんか刃物みたい(藁
言われるような古臭さはあまり感じないけど、
積極的に売るなら絵柄をもうちょっとフツーっぽくまとめた方がいいと思われ。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 00:49

あげとこ。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 00:51

>>863
こういう感じの絵って好きですよ。このテの絵は古くなりにくいですし。
実際古いとは思いません。ゲームＫらしい色塗りもきまってると思います。
ただ同人で儲けるというスレッドの主旨からするとどうなんでしょう？
この絵柄で固定してらっしゃるでしょうし、メインストリームを行くタイプではないと思います。
この絵なら確実に（一部でしょうが）購買層は居ます。固定客も掴めるでしょう。
折角の４年ぶりの復帰ですし、楽しんで描いてください。草葉の陰で応援します。

868 ：。：2001/02/19(月) 00:56

確かに好みが分かれるな
個人的にはかなり好きな系統かも。色綺麗
クセは強いけど、かわいいです
インパクトはあるので、磨けば光ると思う

特化の仕方は烈しいが、個性を失わないで
このままこの人には行って欲しい気もする（笑）

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 00:57

>>863
…どなただか分かった気が……いやさ、すいません…
いいと思いますよ。確かに好き嫌い分かれる絵柄ですが、
個性として十分に通用するし、以前固定客がついてたとしたら、
その人達が戻ってきてくれる可能性も高いでしょう。
ただ、それだとトントンか小金が入るくらいで、儲けられるとは思えませんが…
私は、割りと好きです

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 00:58

にょ＝真田（仮名）
この人はアニメ板の学校の怪談スレでさんざん自分の本の宣伝してました。
この前の即売会でもコピー誌３００部完売させてたし、ヤフオクでもその本は
7000円のプレミアが付いています。
ここに絵をアップしたのは、ただ単に自分の絵を自慢したいからだけだと思われます。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:03

870脳内あぼーんケテーイ。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:04

>>863
背景もごりごり描けるのでしたらわが道を行くのがよろしいかと。
>>870
私怨ですか？自慢云々するレベルには見えませんが。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:05

>>870
当方、学怪員につき知ってます。
真田の肩を持つなら、学校の怪談の宣伝がしたかったのでしょう。
あと、絵を描いてるのは真田じゃないよ。
真田は話を考えてるだけ。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:05

>>870
ま～ま～。そゆことは言わずにさ。
絵をアプする人が減ったらツマンナイでしょう？

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:08

>>863
古臭いというか、現在の主流の絵柄ではありませんよね。
儲けたいなら絵柄をかえましょう。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:08

>>870
学校スレでも前から思っていたんだけど…
いつかはこういう意見が出るなと思っていました。
学校の怪談スレでも、最初は少しくらいなら多少はスレも盛り上がって
良いかもしれませんが、あんまりしつこいと…なんてね
で、ここでもかと…
なんか、ここでアップしている方々とは何か違う雰囲気がびしばし
伝わってきますし（まあ個人的にですが…
自慢かどうかはわからんが、870さんの意見には少し同感。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:12

>>870
ここは儲けるためのスレだから、むしろ正しい行為だよ(笑)＞自慢宣伝

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:14

絵柄の古さでいえば、863より「にょ」の方が古くさいよな。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:15

宣伝でもいいから絵をアップして、このスレを盛り上げてくれ。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:16

>>877
今はまだ無理って人が儲けたいスレだと思っていました俺

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:16

>>870
あれで自慢できるというなら寂しい話ではある。
しかし宣伝する姿勢はよいではないか。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:17

>>877
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ＆はげしく同意

883 ：鳩：2001/02/19(月) 01:19

沢山ありがとうございます。
とりあえず古くは見えないと言う事で安心しました。
自分ではあまり個性的だとは思ってなかったですが
これはイベントに参加したりして
一般の絵を研究した方が良さそうですね。
頑張ってもう少し自然な絵を目指してみたいと思います。

人に見せる機会が全然なかったので
こちらで意見を聞けて良かったです。
どうもありがとうございました。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:19

>>878
そうか？
「にょ」の絵はある意味王道いってると思うが…

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:20

もう既に人気があって十分絵が上手い人ならスレ違いだとは思うけどね。
なんでもいいから盛り上げておくれ

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:22

>>883
アンタが、魂を持った絵描きなら現在の自分の個性をより伸ばすべきだぞ。
ただ同人誌描いて儲けたいだけなら、すぐに絵柄は変えればいいが…
すまんね、このスレとは合わない意見で。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:29

>>883
商業で儲けたいのですがスレに行ってください。
そんなスレはありませんが。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:36

>>870
コピー誌300程度で絵の自慢？　んなわけないだろが。
ここに集まってくる連中ははるかに上のレベルを目指してアドバイス求めてんじゃないの？
大手サークル以外どんどんアップすぺし！

>>863
見れないけどもう消した？

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:44

|　新刊ありますか？
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨　|　　ごめんなさい。ちょっと間に合わなくて…
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿　　　　　　　　　 ∨
／　　／|　　　　　　 ∧＿∧　　∧ ∧　　　　.／￣￣￣￣￣
|￣￣|／|　　　　　　（´∀｀；）　(ﾟДﾟ ;)　。　○　しまった、看板はずさなきゃ
|￣￣| |￣￣￣|＼＿（＿　　） ⊂＿|＿＿＿ |
|￣￣| |＿＿＿| ∧＿∧￣￣￣　／／／／|.＼＿＿＿＿＿
|￣￣| |＿＿＿|（　　　　）＿＿＿_|￣￣￣|／|
|￣￣　　　　　　（　○　）　　　　　￣￣￣|　 |
| 　新刊アリ　　｜｜　|　　　　レ５３　|　 |
| 　　　　　　　（＿（＿）　　　　　 ☆☆　|／

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:47

っていうか870の書き込みが一番にょの宣伝の手助けをしてると思うのだが（藁

 >>883
それが一番だな。今売れてる絵を知るべきだ。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:47

あぷろだに行けない…私だけ?

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:49

>>886
個性に魂？
よりによってこのスレッドでなに寝言こいてるんですか？

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:50

>>891
俺はいけるぞ。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:53

>>891
どうもどっちも落ちてるみたいっス。オレも行けん。

>>863の絵、見たいなあ･･

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:55

>>892
有るものをわざわざ潰す必要はあるまい。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:57

>>891
うちもアプロダいけた

 >>894
え～とね、見田竜介がスリム化したみたいな絵だよ

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:57

>>890
確かにそうだわ（大藁
「私怨」転じて「支援」ってか？

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:00

>>894
落ちてねえって。現に俺いけるもん。863は消しただけだろ。

899 ：名無が。：2001/02/19(月) 02:03

863の絵は保存してあるからアプできるけど、863の許可がないとマズかろ。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:05

他のまだ絵はないの？わくわく。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:09

引っ越しはどーするの？

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:10

お…900越えたね。次のスレヨロシク！

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:13

あれ、なんかアプロダ含む、他のvirtualave鯖のサイトにも
行けない（かちゅ～しゃ作者のサイトと任意作者のサイト、
あと友人のサイト）…他にこういう人います?

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:16

>>903
みんながオタ鑑賞会してるからでは？

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:17

私も行けません＞virtualave鯖サイト
プロバイダのせいかと思って、予備の接続先に変えてもダメでした。
>>863さんには期間延長を求めたいです。見たいッス。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:18

http://cgi.www5b.biglobe.ne.jp/~ailes/cgi-bin/mkakikomitai.cgi/

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/02/19(月) 02:21

確かに行けない。どうなってんの？

>>905
同意。延長希望。

>>906
これも見れんぞ

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:21

あぷしていい？

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:22

つーか引っ越しせんでええの？
俺がやってもいいけど、同人板常駐じゃないんで
引っ越しルールが分かりまへん。

910 ：チン肉マン：2001/02/19(月) 02:25

　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　／　肉　　＼
　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　｜　　　　＿＿＿｜　＜　　簡単だよ。スレ名の提案とかを考慮した上でしっかり過去ログはるんだよ。
　　　＼　　　＼＿/　 /　　　＼また引越し案内スレも忘れずにな。>>909
　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:26

virtualave鯖につなぐと
「次のサーバの場所を見つけられません
http://****～

サーバ名を確認して、もう一度やり直してください」
…???
他の繋がらない人もこういうダイアログ出ますか?

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/02/19(月) 02:27

870はアニメ板の学怪スレで暴れている「けつ毛」というやつです。
ご迷惑をおかけしてスイマセン。
（煽りがミスってにょ氏の宣伝をしただけになりましたが）

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:27

>>907
一度トップページに飛んでから入れる～。
例の顔色わるい絵描く人のトコらし。掲示板すさんでるしお

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:29

やっぱり本人に確認しないとﾏｽﾞｲんちゃう？
いない間やったら気の毒やし。<863
スレ名かあ…ううーーーん
ログ貼りとか案内とか、やっぱり常駐じゃないとアカンね。
誰かパス！

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/02/19(月) 02:30

>>913
そのトップページが皆判らないのでは…

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:32

>>912
迷惑ではなかったような。
ご丁寧でおそれいります。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:36

>>915
後ろの方を削れる～。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:38

900捜索age
引っ越ししてくださいな。
>>908
引っ越し後までお待ちいただいたほうがよろしいかと。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 02:40

age

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/02/19(月) 02:40

ttp://www.yks.ne.jp/~ecoco/cgi-bin/upload.cgi
アップ先ですがここはどうでしょうか？
ただし消すことができませんので注意してください。
500ＫまでＯＫです。

>>916
確かに宣伝して帰っていっただけだからなあ･･･
今アニメ板大変みたいだね。なんか。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 03:07

宣伝上等！来たれ勇者！

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/02/19(月) 03:09

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=982519655
誰も作らないので作りました。移転です。
もっと盛り上げたいね…。