家は宿でも合宿所でももねぇぞ!! その３２

降り積もる雪の中
「電車とまっちゃったんで〜泊めてくださ〜い♪外、寒いし〜」と
厨の雄叫びが今宵も響く？

関連スレは>>2に。

★お約束★
長文書き込みはメモ帳で作成、確認してからのコピペを推奨。
1つの書き込みは29行以内で。それ以上だと省略されて表示されます。
◆ネタorマジ議論・スレ違い話題は>>2にある派生スレで。
◆お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>2の「厨房同人の痛い言動」へ。
実況中継中やチャット状態の時はsage進行でおねがいします。
鯖負担にならないよう 脊髄反射・ループレスは慎みましょう。
初心者はまず>>2のダイジェストか過去ログを読んで
スレの空気をつかんでから参戦しましょう。
書き込む前に１回リロードして冷静になろう！

前スレ31　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=980230906

■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=980351254

厨房からの脱出　その分析と対策
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=977863512

ストーカー＆脳内関係者、その被害と対策＠同人板 おやさい
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=../dat2/971338847

厨房同人の痛い言動(7）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=980075811

蛇板　あなたも知っといた方がいい世界 【第二幕】
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jan&key=976818474

ビジュアル板　ウチをタダ宿＆合宿所にすんな！
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=visual&key=973182871

合宿所スレ！ダイジェスト版
http://www21.freeweb.ne.jp/play/love2ch/

過去ログは量が多いのとdat行きが多数なので今回は載せてません。
ダイジェストにありますのでそちらをご覧ください。
もしくは>>1の前スレからたどってください。

省略でてる・・・（汗
でも何も省略されてません。
アナウンス逝ってきます

ありがとう。
いい仕事だ。
よくやってくれた、１よ。

アレ？
省略って２９行じゃなく２４行になったのでは？

あぁ、省略って24行行以上からに変わったんですね
>>1のお約束なおしてないです（コピペなので）
次回のスレ立てる方修正しといてください。

お引っ越し、お疲れ様でした＞1

1さんお疲れ様でした。どうもあんがと。

『◆ネタorマジ議論・スレ違い話題は>>2にある派生スレで。 』
の部分は、次にスレ立てるときは
『◆ネタorマジ議論・スレ違い話題は>>2にある合宿所ウォッチスレで。 』
にした方がいいかもね。
すでに派生と名のつくスレはないから、「派生スレで」と書くと、
後々わかりにくかろう。

さあ、前スレ880さんが来るのを待とー。
お話、まだかなまだかな。わくわく。

ごめん、さらにツッコミで申し訳ないのだが、
スレのタイトル…今回も「も」がだぶってる…(^^;

お引越しお疲れ様です！＞１

　ついでにタイムリーなプチネタ。
　先ほど、もう３年くらい交流の無かった前々ジャンルの知人（仲は良かったが、ＦＡＸ送りあったりイベント
後にご飯食べに行く程度の付き合い）から「明日の都市行きたいんだけど、雪で遅れちゃうと嫌だから泊めてく
れない？」と電話が。彼女の家は有明まで片道３時間ちょっと。ウチは１時間半。
「絶対泊めない。もし押しかけてもウチの親が入れるとは思わない（ウチの親は同人には友好的ですがその分友
人関係には厳しく、電話も簡単には取り次がない）。そんなに遅刻したくなきゃ今から都内でてホテル探せ」
と一言。なんか「ひどい！」だの「×××（前々ジャンル）の頃はそん事言わないような人だったじゃない！」
とか言ってたけど無視して切りました。
　又電話掛かってきたけどハンズフリーで１０分くらい罵詈雑言だけ聞いてたらぷっつり切れてかかってこなく
なった。なんか、公衆電話っぽかったから（後ろから駅の放送らしいものが聞こえてた）、テレかか小銭なくなっ
たのかな？
　っつか、押しかけようにも私の家の住所知らないんじゃないか？確か。

　とりあえず、未遂で終わってよかったです。

あう。改行失敗。読みにくいですね。
・・・逝ってきます。

前スレ１です…ああ恥晒しが…（泣）

今夜は１１さんのような押し掛け厨が続発しそうだな……。
いっそのこと雪で辿り着けずに
道ばたで凍死でもしてくれれば世の中平和になりそうだが。

http://green.jbbs.net/sports/569/love2ch.html
の方も使おうぜ〜。
難民版マターリしすぎて書き込みにくい…(笑)

合宿所スレ立て今回で3回目だったんだけど
3回とも何かミスしてる。
学習能力皆無・・・打つ出汁脳

>>11
　その人押し掛けするようなタイプの人だったんですか？
　いや、ちょっと軽い気持ちで「泊めてくれない？」って
言っただけだったとしたら、突然そういう返答されりゃ
ショックだろうなぁ…と思って。ダメって言ってもしつこく
ねだるようだったら厨でしょうからいいんでしょうけど…。
　いや、ちょっと気になったもんで。すんません。

あァ！！
「犯罪以前・事件以前の場合は◆警察相談#9110◆へ。」
が書いてない！！

>>17
３年も交渉のないひとに向かって軽い気持ちで「泊めて」
と聞いてくる神経の持ち主は泊めたくないよ、私なら。
もともと家に招いた事もなさげなカンジだし。

>>17
でも３年も音沙汰なしの相手にいきなり
「泊めてくれ」というのは非常識だと思うんだけど……。
普段から仲の良い相手ならともかく「知人だった」くらいの
付き合いなんでしょう？
というか、私はＢＧＭが駅の放送だったという点で
既に泊めてもらう気満々で出てきてたのでは、と考えたんだけど
これって考え過ぎかな？

このスレは、同人板の他スレを軒並みdat倉庫に押し出して
チャット状態でログの山を築くんだからな。
駄レスを控えてペース落とせよいいかげん。

軽い気持ちであっても
親と同居している人のうちに当日いきなり「泊めてくれ」というのは
たとえ普段から付き合いのある人でも
私はちょっと遠慮したいです……。
自分は一人暮らしだけど、急の来客は（たとえ泊まりでなくても）いろいろと
不都合なこともあるんだよう。

わたしも「絶対云々〜」はきついかなーと思った。自分だったら
悪いけど〜って言い方するだろうから。……んだけど、
断った後にまたかけてきて罵倒１０分とか言ってるし、元からイタっ気あったかものね。
常識ある人なら自らの非常識を恥じて、ムカムカしてもかけなおしたりしないよね…？
慧眼だわー。

軽い気持ちではなく、逆に切羽詰まっていたからこそ３年も
交流なかった人に、当日いきなり助けを求めた可能性も
あるのではないかと。

急に泊めてくれと言われて断るのは間違ってないけど、もし
ホントに>>11に書いてあるような口調で断ったなら、ちょっと
言葉がきついような気がする…

最初はやんわり言ってたのに聞かなかったとか、付き合いのあった頃に
その人の厨行為に悩まされてたとかでそういう言い方になったなら
構わないと思うけど。

その後10分程もわざわざ罵詈雑言を公衆電話でがなるような人なんだから
この対応でも別にいんでないの

>>11について。
確かにきつ〜とは思うんですが、恐らく向こうだってそれなりの「泊めて」
口調だったんじゃないですかねぇ。

どっちもどっちって気がしますが。この二人。

馬鹿は重複スレという言葉を理解できない。
それは修学適齢期に国語教育を満足に受けられる生活環境になかったからだ。
馬鹿は他者を罵倒したがる。他人を踏みつけると自分が持ちあがるような気になるからだ。
そして、場が壊れていると言う事は、その話題は場が壊れる話題だと言う事を理解しない。
どこでやっても一緒だ。他人を厨房と呼んでも自分のドキュンは隠せない。
　　　　　　　　　

>>11
３年疎遠だったのにいきなり「泊めて」と言ってくるような考えの持ち主なのだから、
きっとそれなりの口調だったのでしょう。

こればっかりは二人の付き合い方の感覚の差ではないかと。
せめて最初に断る時はもう少し柔らかく言ってあげられれば、むこうさんも
そこまでやらなかったんじゃないかな。
同じ言葉、言い方でもとらえ方は人それぞれだし。
誰が聞いても失礼な「泊めて」だったら容赦はいらんですが…

>>30
11さんが詳しく書いてないだけで、11さんがあの口調で断る前にもぐだぐだと
「ねぇねぇ泊めてよ〜いいでしょ〜」「いや、無理だよー」という会話が
あったのかもしれないよ。
てことで11さん詳細キボンヌ

駅まで出てきて切羽詰って「泊めて」と逝ってきたのなら
柔らかい口調で断っても、聞き入れてもらえるとは思わないのだがね。
それどころか、押しの一手で「お願い、泊めて」と言い続けそうだ。

泊めてって言って（まぁちょっとキツい口調であっても）断られて
普通１０分も罵倒電話かけるか？
私は親しい友達（特に実家の人）にも泊めてとはなかなか言えない
人だから特にかもしれないけど、断られてなんぼの話だと最初から
思ってるからね。
１０分もあったら近くのホテル調べられるだろうに。

>>24
＞逆に切羽詰まっていたからこそ
「都市に遅れちゃうといやだから泊めて」が
切羽詰まった理由になるとは思えないんですが……。
私はこんな理由だったら泊めたくないと思うなぁ。

我々はセガのハードを失った。しかしこれは敗北を意味するのか？　否！　始まりなのだ！
ソ＠ー連邦に比べ我がセガの国力は30分の1以下であるにもかかわらず、
今日まで闘い抜いてこられたのはなぜか！
諸君！ 我がセガのゲームが正義だからだ！　これは諸君らが一番知っている。
我々は日本を追われイ＠ド移民者にさせられた！
そしてニ＠テンドーが！ソニーが！世界にまで膨れ上がったゲーム市場を支配して５０余年！
新ハードを出すたびに我々が何度踏みにじられたか！
セガの掲げる人類ひとりひとりの自由のための戦いを神が見捨てるわけはない！
わたしの弟！　諸君らが愛してくれたせがた三四郎は死んだ！！なぜだ！？
新しい時代の覇権を我ら選ばれたユーザーが得るのは歴史の必然である。
ならば、我々は襟を正しこの戦局を打開しなければならぬ。
我々は過酷なニ＠テンドー時代を生活の場としながらも共に苦悩し、錬磨して今日の文化を築き上げてきた。
かつて、セガはサービスゲームといった！
しかしながらソ＠ーのモグラどもは自分たちが人類の支配権を有すると増長し我々に抗戦をする。
諸君のサターンも、ドリキャスも、そのソニーの無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ！
この悲しみも、怒りも、忘れてはならない！　それを、、せがた三四郎は、、死をもって我々に示してくれた！
我々は今、この怒りを結集し、ソ＠ーにたたきつけてはじめて真の勝利を得ることができる！
この勝利こそ、戦死者すべてへの最大のなぐさめとなる！　国民よ！　悲しみを怒りに変えて立てよ、国民よ！
我らセガユーザーこそ選ばれた民であることを忘れないでほしいのだ！
優良種たる我らこそ人類を救い得るのである！　セェ〜ガァ〜。

言い方の論争してもしょうがないんじゃ…。
またお互いにそっちが絡み厨とか言い出す前に終わりにしようよ。

11さんの所に泊めてもらおうと思ったけどアテが外れて帰って来てみたら
今まで「私はもっとうまくやるわよ」と思って見てたこの合宿所スレに
自分の事が言われてて腹いせに荒らそうとした哀れなお泊まり厨。だったら笑う。>>35

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　　＼／　　　　　ﾜﾚﾜﾚﾊ ｸｿﾆｰﾆ ｹｯｼﾃ ｸｯｼﾅｲ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　○ 　　　　 'Ｖヽ　　　　　∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　 |‐г|，　　　＜ 　ｼﾞｰｸｾｶﾞ　! ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　д/　　　　　∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼〃―匪―〃フミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ≧||≦　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼Τ　／｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |=ж=|　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　＿＿/|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　|　　｜|　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　|
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＼ｼﾞｰｸｾｶﾞ !ｼﾞｰｸｾｶﾞ !／＼ｼﾞｰｸｾｶﾞ !ｼﾞｰｸｾｶﾞ !／＼ｼﾞｰｸｾｶﾞ !ｼﾞｰｸｾｶﾞ !／＼ｼﾞｰｸｾｶﾞ !ｼﾞｰｸｾｶﾞ !／
　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／
（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　　（⌒）　／　　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／
⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／　　「（⌒）　／　「　（⌒）　／　（⌒）　／　（⌒）　／

　えっと、なんか私の書き方もまずかったですね（汗）断り方はもうちょっ
とソフトに言いました。ただ、合宿スレを思い出しちゃってキツイ物言いっ
ぽく…。　　　　うう…私も厨だ。
　彼女（Ｓさん）の方は電話に出たのが私とわかった途端、タメ口。つい
でに最初は「久し振り〜、いま何やってんの〜？」って感じで。其の後今
のジャンル（因みに私とはまったく違うジャンルだった）の話などをした
後泊まり話へ。少し詳しく書くと（ただしうろ覚え）
Ｓ「○○（私）さん、明日の都市いく〜？」
私「うん、サークル取ってるから、行くけど」
Ｓ「ねーねー、お願いがあるんだけど〜」（この時ヤな予感）
私「な、何？」（びくびくしながら）
Ｓ「明日さー、アタシ一人で都市行かなきゃ行けないの〜。ホントはこう
いう時、他の友達に泊めてもらってるんだけど、なんか今回皆用事あるみ
たいで〜。今日、泊めてくんない？」（ヤな予感的中）
　　この時、私の頭の中は合宿スレの内容がぐるぐる回ってました。
私「い…、いや、急にそういわれても困るし。ウチは無理だよ。親いるし」
Ｓ「え〜。いい年して（Ｓさんは私より１コ下）親なんか気にしてんの〜？
　　そんなの関係ないじゃん、泊めてよ〜」
私「（むっとして）いや、申し訳ないけどダメだわ。」
　　その後、２〜３回この問答を繰り返した後前レスの台詞へ。

　Ｓさんは知り合いだった頃から悪気は無いんだろうけどちょっとイタ
い人で、他の人にもなんかやらかしたらしい（詳細不明）です。ＦＡＸ
も時々すごい妄想話が混ざってたなあ…。当時は笑って読み流してたけど。
　普段は話すと面白いし、悪い子じゃなかったんですけどね〜…。

>>27
はい、その通りだと思います。…撃つだ志ノウ。

　　長レス失礼しました。今から逝ってきます。

>>11
私だったら突然電話かけてきて、知らないジャンルの話を始めた時点で
無言で電話切る。
貴女はえらい。

>>39
そうか？そんなことない気がするぞ？
親と同居してたら気にするだろうが。
所詮、奴にとっては親だろうが何だろうが気にせんのだろう。

>>39
そういう経緯でしたら、あなたは別にイタくないと思いますよ。

＞いう時、他の友達に泊めてもらってるんだけど、なんか今回皆用＞事あるみたいで〜。

今まで押し掛けられて困っていた友達がこのスレを読んで
きっぱり断るようになったに1000モニョ。

>>42
同感。こりゃお泊まり常習犯とみた。断って正解だと思う。

今まで生ぬるくもにょりつつも事なかれ主義で続いていた人間関係が
今、裕樹をもって断ち切られつつある。厨にとってはカモが自衛手段を
手にいれた初めて大変具合が悪い。最近ココが荒れ気味なのは厨が
その原因をかぎつけてアラシにやってきてるのでは？　　考えすぎ？

11＜了解しました。逝かなくていいですよ〜。今度からは判るように
書いていただけると嬉しいです。…一人暮らししてて実家の親に言われてるから
とコトわったんならまだしも。厨の脳内は自分に都合のいいようにできているんだなぁ。

ありゃ　スミマセン44の行目は　勇気をもって　のミスです

どうしても書き込みたいことがあります。どうか許してください。

今週の月曜日に、いきなり知らない名前でメールが来た。
知らない名前で内容を要約すれば「イベントで本を買ってファンになった」
「奥付でメルアドと住所を知った」「ぜひぜひお友達になりたい」
「次の土曜日にそちらに遊びに行きます」と、いわゆる厨襲撃予告メール。
すごく焦って怯えながら、このスレの過去ログを見ながら撃退方法を必死で思案した。
胃が痛くなるような一週間が過ぎ、とうとう土曜日当日。
その日は１日立て篭もるつもりで無事に備蓄の食糧も確保。事情を話して友達２人に
前日から泊まってもらい、鍵もチェーンも閉めてカーテンも１日閉めたまま。電話も留守電に。
いつもはテレホしか繋げないネットにも１５分〜２０分ごとに接続してメールチェック。
電気もつけずにテレビの音量も絞って、友達と３人、本当に逃亡犯のような１日を過ごした。

そして、日が暮れて夜の９時頃。突然電話がなって体に緊張が走った。とうとう来たか、と青くなった。
「……○○（私）さん、来ました。今、家の前にいるんです〜」
留守電のスピーカーからそんな押し殺した声が聞こえて、友達と真っ青になりながら震え上がった。
しかし、よく聞いてみると、語尾にクスクスと笑う声が聞こえる。それに何と行っても
その声には何となく聞き覚えが。
「Ｙ子じゃないの、この声？」
友達の言葉に、私もようやく気づいた。これはＹ子（半年前にジャンル内で知り合った子）の声だと。
「もしもし？」
意を決してその電話に出てみると「あ、いたんだ、なんだ」と明るい声。
「メール見た？へへへ、あれあたし。びっくりした？したでしょ？」
驚きと怒りで声の出ない私に、何故かすごく楽しそうなＹ子の声がさらに聞こえてくる。
曰く、ちょっとした悪戯心で私を驚かせようと思った、と
「○○のことだから、絶対に２ちゃんの合宿所スレに書き込むかと思ってずっと待ってたのに。
どうしてカキコしなかったの〜？」
……その言葉で完全にぶち切れました、私。
その場ですぐ電話を叩ききって、そのまま友達と一緒に部屋を出ました。
（今はその友達の家です。パソコン借りてここに書き込んでます。）

多分ここ見てるはずのＹ子。そういえばこのスレのことを私に教えてくれたのはあんただったね。
でもずっとここを読んでいながら、どうしてあんな真似が出来たのか私には分からない。
私がこの一週間どれだけ怖かったか分かる？
今日という１日がどれだけ長くて苦しかったか分かる？
悔しくて悲しくて、さっきまでずっと泣いてたんだよ、私。
私がここに書き込まなかったのは、厨襲撃メール予告は過去ログにあったから
それで十分参考になったからだよ。
でももしも私があの悪戯メールを見てここに泣きながら書き込んでしたら、
あんたは一体どうするつもりだったの？
怯える私を笑った？それとも私に助言をくれたかもしれない人たちを笑った？

ほんの悪戯心って言ったね。あんたのことだからきっと本当にそうなんでしょうよ。
でも私は絶対に許さない。
もう顔も見たくない。あんたからの電話はその場で切るし、メールも読まずに捨てる。
ポスペだったら来たペットも殴る。多分躊躇はしない。
だから二度と私とその友達の前にその面見せないで。友達もみんなあんたに本気で怒ってるから。

最後に。あんたの望みどおりにここに書き込んだよ。満足した？（藁）

（頭の中がぐちゃぐちゃなので、脈拍のない文だと思います。おまけに最後は私信になりました。
本当にすみません、でもどうしても書き込まずにはいられませんでした。）

>>46さん

…ご愁傷様でした…。
そのＹ子とやらがサイト持ってるなら晒して欲しいなぁ

個人的には、その内容を全部知り合いに話して、そのＹ子とやらを村八分にしてやっても良いと思う。

・・・私も心狭いか？

>>46
その悔しさわかります。
やっていい冗談と、悪い冗談の区別がつかない人なのでしょうか？

＞ポスペだったら来たペットも殴る。多分躊躇はしない。
でも、この一節には笑ってしまいました。
私なら、受信中に接続切って、返信しないようにしますね。

ここを読んでいれば
厨被害者の方たちがどれほど心労と恐怖を味わったか
押し掛けられてない人間にも理解できる。
それでなお襲撃予告を悪戯で入れるような
人間の神経は私には理解できん……。
そんなやつ村八分でもまだ生ぬるいと思ってしまうよ、私は。>>50

やって良い冗談と、してはいけない悪質な悪戯の違いが分からないなら立派な厨房。
ここ見てるなら、自覚してね。自分が厨だって。＞Ｙ子さん

私なら「精神的苦痛を受けました｣って、慰謝料要求するかも。
泊まりに来てくれた友人二人とメールが証拠。

>>46

46さんに幸せ訪れろ！

Ｙ子に厨房が訪れろ！
一度襲撃されてみなさい･･･肉般若級の厨房きぼん

村八分でもぬるいね。
同人やってるならサークル名とＰＮ、サイト持ってるならサイトのアドレスを
２ｃｈで晒し者にしたいね。
二度と同人界に帰って来れないくらいに（藁

ここの住人で団結してＹ子の家にお泊まり予告メール＆電話＆襲撃。
とかしようか（藁

>>46-48
そのY子ってヤツ最低だな。
そんなことしたら、他人がどう傷つくかっていう想像力がないのか？
>>46さん、元気を出して下さい。

んで、ここ見てるはずの、そのY子。シャレになってねえよ、あんた。
あんたはそういうことされても平気で面白がる鈍感野郎なのかもしれないけどな。
押しかけられることが恐怖でしかない人だって大勢いるんだよ。
ちょっとは想像力働かせろ。
自分に面白くても、相手が嫌がるかもしれないって思わなかったのか？
友達なくすぞ。ってもうなくしたみたいだけどな。自業自得だ。

煽り口調で不快になった方すみません。だが腹が立ってたまらん。

あっっっったま、悪すぎでしょう、そのＹ子。
このスレを読んでいて、その行動がまさに厨。
なによりも、｢○○のことだから、絶対に２ちゃんの合宿所スレに
書き込むかと思ってずっと待ってたのに。 どうしてカキコしなか
ったの〜？｣だぁ？？

まさに、逝ってよし！！

私の知り合いに、こういう風に『自分のすることは特別に許して
もらえる』って厨がいたので、熱くなってしまいます。
ちょっと、頭冷やしてきます…。

57さんの発言にかぶるけど、「自分が楽しいこと」が相手も楽しいとは限らないし、
「自分が楽しい事｣は｢相手にとって不快感のあることかもしれない｣という事が
理解できないなら、はっきりいってお子様、リアル厨房にも劣るよ。

もしこれからここで、そのＹ子を庇う発言がでてくるなら、全部Ｙ子の自作自演だと思う。

>>56
これこれ。
厨房と戦うために厨房になってはならない、と
フリードリヒ・ニー厨も言って居るではありませんか。

>>56
多分ここに書き込んでる人たちのほうがＹ子よりまっとうな常識の人なので
逆に疲弊すると思います。
厨房って相手してるだけで疲れるし･･･

Ｙ子のＰＮorサークル名のヒントｷﾎﾞﾝﾇ。

いや何もしないよ
なにもしないけどね
生暖かーくずうっとまったりとうぉっちするダケヨ…ﾌﾌﾌ。

>>59
>もしこれからここで、そのＹ子を庇う発言がでてくるなら、全部Ｙ子の自作自演だと思う。

とりあえず私もそう思うので、Ｙ子を庇う人が出てきたら無視って事にしませんか。
もしくは即あぼーん対応。

>>63さん
脳内あぼーんって奴ですね(藁

かばおうにもかばいようがないと思うぞ。マジ最悪。
罵倒がループしそうなのでここではこれ以上は言わんけど、
くそ。怒りが収まらん！！
ちゃぶ台投げてくる！！！

>>46
信じられない。最低、そのバカ女。氏ねっ。＞Ｙ子

これだけＹ子への叩き＞がはいっているんだから書き込む必要ないかと
思ったけど、書き込まずにはいられなかった・・・・

>>46
とりあえずここの住人は皆46さんの味方です。（Ｙ子＆Ｙ子と同類の厨は除く）
落ちついて、気分を治して下さいね。
ご愁傷様でした…

46さんに幸せ訪れろ！！

よし、私もちゃぶ台行ってこよう！これ以上はループしまくっちゃうよ！

>>66
では、私は叫んできます。

>>46
「半年前にジャンル内で知り合った子」とありますが、ジャンルを聞くとまずいですかね？
ジャンル内で村八分にはできんもんでしょうかのぅ。

Ｙ子のしたことは友達に包丁で切りつけて、
「ビックリした？　ジョークよジョーク」
って笑うのと同等だな。
やられた方はたまったもんじゃねえ。
友達に嫌われ、自分のしたことを嘆きながら孤独に反省するがいい。

しまった、68さんへ…でした。
打つ代行。

このネタがさらに真似されないように願うのみです。

・・・スレ違いかもしれんが、昔友人に似たようなひっかけ
(Ｙ子みたいに悪質ではないが。勿論同人絡みでもない)をして
とても怒らせた事がある。

でも、彼女が怒ってくれたせいで、そういう事は絶対にしちゃ
いけない、と自分でも自覚したし、それ以来人に対しては
誠実であろう、と固く心に誓った。

今だにこんな私と友人で居てくれる彼女は凄く出来た人間だと
思うし、あの時怒ってくれて本当に感謝している。
あの時思ったような人間になれてるか自分では判らないが
何かその時の事思い出して泣けて来てしまった・・・。
(事の大小は違えど、やってしまった事は一緒だからなぁ)
お陰で心新たに誓い直したよ。

一度失った信用を回復するのは本当に難しいと思う。
Ｙ子もその事に早く気付くべきだと思う。

本当にスレ違いで申し訳ない。コレも脳内あぼーん対応
だろうか・・・？

Y子は「ちょっとした冗談だもん！そんなひどいことしてないのに！
そこまで怒ることないじゃない！ひどすぎる！」とか考えて逆恨みするに
50000000ﾑｼﾝｹｲ。
さらに、擁護者を装って「まあまあ、ちょっとした冗談のつもりだったんだろ？
許してやれよ、大人気ない」とか書き込むに、はらたいらに1000000000ﾑｼﾝｹｲ。どん。

…ここまで言われても全く応えていないに90000P

「たかが厨房襲撃予告メールじゃん。なにネタにマジになってんの？(ﾜﾗ」

Ｙ子が同ジャンルじゃないことを願ってしまう。
こんな人、知り合いにもなりたくないもの。

…難民板のスレに書き込もうとしたら「クッキーをオンにしてちょ」と言われて
書きこめなかった…オンなんだけど…。

とにかく、これ以上は何を書いてもループになってしまうので少しﾏﾀｰﾘとしましょう。＞皆さん

46さんに幸せあれ。

>>78
自分も同じ現象が起きたけど、セキュリティを
最低レベルにしたら書き込めたよ。
一度書き込めれば大丈夫だから、その後で
セキュリティレベルを元のレベルに戻せばよろし。

>>46
　*　　　*　*　*
　　　*　　*
　　　　*
(T＿T)ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ････

＃ﾏﾀｰﾘと幸せが訪れますように。

なんだかみんないきいきしてるね。
輝いて見えるよ！（誉め言葉）

>>78
確かクッキー取得スレとかがどっかにあったはず･･･
他の納豆鯖でクッキー食べてくるがよろし

擁護ではないけど、
Ｙ子さん、もし見てたら…46さんに真剣に謝ってね。
そして、洒落になることと洒落にならないことの差を学んで欲しい。
自分のしたことの責任取れる人であることを切に望む…。

自分のしたことに責任取れるような人だったら、こんな常識のない事しないと思う…

>>84
同感。

せっかくだからＹをさらしてあげなよ。
それが親切ってもんだよ。２ｃｈで話題になりたいみたいだし。

次の友達ができた時に同じ事すんなよな。
まあ知り合い以上の「友達」ができるかどうか怪しいが。
ほんとに一度、自分がすごい被害を被るかすごく好きになった相手に
がつんとやられないと治らない、か一生治らないかのどっちか
だよな、厨房って。

Ｙのやった事が、そこまでひどいこととは思わんが
確かに悪戯にしちゃ度が過ぎてるけど

そこまで過剰に反応するのもどうかと思うぞ

>>84
そう言われると…そうかもしれないけど、
友達に筋通す位の誠意は持って欲しいのよ…、
46さんが聞く聞かないに関わらず、それ位の行動は。
つーか、友達哀しませて謝れない奴は（以下、セルフあぼーん）

まぁ、あとは当人同志の話だと思う。私達は外野だしね。

>>88

あれ、本人登場？
あんたのした事、最低だよ。本メアド晒されちまえ。

えー、でも自分がされたらただじゃおかない
こんな時にイタズラなんかで進行止められたらｳﾗむよ
（自分いま２８日合わせのコピ本やってるとこ）
４６さんが同じ状況じゃなければいいんだけど

>>84
そこまで言うのはどうかな？
誰だってハメをはずしすぎた上での人間関係でのトラブルはありうるよ。
とにかくＹ子は46さんに謝れ。
ま、Ｙ子がいまさら謝罪したところで、46さんが許すとも思えんし、
謝ることが責任とったことになるかどうかまでは知らんけどね。

ちなみに俺だったらＹ子を絶対許さないね。

言っとくが、Ｙとは赤の他人だぞ

ただ、４６さんはここの読みすぎで被害者意識が強くなりすぎてるきがするんだよ
４６さんは、きっとＹが謝罪してもシカトするんだろ。

前スレで「昨晩（1/26夜）、友人宅に押し掛けた厨房を一応撃退できたので
一眠りしてから報告します」と書き込んだ者です。
うう、数時間前に再襲撃されました。しかも人数増えてた（涙
なんとか阻止できましたが、関係者一同（厨房撃退の為に集まった人々）
疲れきってしまいました。
申し訳ありませんが、落ちついてから改めて報告に参ります。
本当にヘトヘトなので、月曜あたりになるかもしれませんが…

待ってくださっていた皆様、すいません。

ここのスレをつかった悪質な悪戯がでたということが悲しいです。
最近このスレみて襲撃を回避したって書き込みがあっただけに…

>>88
Ｙ子は、４６さんがここ読んでるのを知った上で、
脅えて書き込むのを期待してやったんだよ？
それなのに被害者意識過剰？
どうせシカトするんだろなんて、４６さんの方に非があるとでも？

誰にでも、これだけは許せないって臨界点はあるっしょ。
そういう行動に走った人だというだけで、たとえ謝ったとしても
禍根ではあるよね。Ｙ子。
うかつだったね、友達なくしたね、はいさよなら〜ってことで。
許す必要はないし、許さないという４６さんは間違ってないと思う。

>>88
仮に被害者意識が強くなってるとしても、
Ｙ子に常識があれば、このスレ読んでる相手に出来るイタズラじゃないと分かるはず。
それを実行に移し、なおかつ予告当日まで46さんがスレッドに書き込むか
観察してたなんて、やっぱり最低だと思うよ。

ループしてるのに反論してスマソ。

>>88
きっと、じゃなく必ずシカトするって書いてるじゃん。46さんは。
（連絡してもいっさいその言葉を聞かないってのはそういう事でしょう）
被害者意識ったって、そもそもYがこのスレを教えて、どんなに押し掛け厨が
恐ろしいかを叩き込んだ上で、こういう嫌がらせをしでかしたんだから
Y本人の所為じゃん。その意識は。

やっぱり厨房は増えるのか･･･。
９４さん、お疲れ様です。

ある意味、このスレの弊害とも言える。
このスレ読んでると「押しかけ厨房＝常識の全く通用しないキ○ガイ」
みたいな感じがするけど、実際はそこまで酷い奴って、押しかけ厨の中でも更に一握り
ではあるまいか
ちゃんと話せば分かる奴だっていつだろう

>>88はＹ子自身、もしくは同等の想像力欠如厨と言うことで
セルフあぼーんされました。

>>93
知らない人がいきなり来るって予告メール出してきたらこわいよー
世の中まともな人ばかりではないというのはわかってるし
些細な理由で刺されたり殺されたりするような事件だってあるんだし。

88さんは書き込みから男性だと思うんだけど
46さんは女性だろうし受ける恐怖もまた男性とは違って大きいと思う。

別に４６さんが悪いとは思ってないよ。
４６さんが被害者なのは紛れもない事実だと思うし。
ただ、Ｙが悪いと思って謝罪してきたら話し合う位の事はして欲しいって思っただけさ

>>94さん
疲れの癒えた頃に、UPして下さい。待っています。
その際には、分かり易いコテハン付けて下さい。「増殖厨」は使われ過ぎているので（泣）
何か他のを…。

話し合いたくないほど酷いことされたのに？
ストーカー並の恐怖だよ、厨は

Yにとっては笑い話になるだろうけど>>46さんにはそれすらならないさ

私なら、いくら謝罪されても一生許さないし近付かれるのも嫌だし、共通の知人には
全員されたことの内容を話しておくと思うな。
村八分にしないと気が済まない。
話し合う気もない。されたことはかわらないし。

こう思う私は、８８さんから見ると心狭いのでしょうか。

>>88
ごめん、めちゃくちゃ本人臭いんだけど…。
あのさ、正体ばらして、なんでそんな事したんだかマジで
教えてくれないかな？ただの出来心？

>>88
46さんがこのスレの見過ぎだったとしても。Ｙ子だってこのスレ見ていた
わけだから、条件は一緒でしょう。
実はもっと軽度の似た事をされた過去がありますが、ものすっっごくムカ
つきました。

話し合いって・・・
どうしてそこまでＹ子の為に便宜してやる必要が？

46さんが他の人に助けを求めるのを見て楽しもうとしたＹ子はゆるせん。
それに、46さんの話を聞く限り、Ｙ子はこのスレの住人を巻き込むつもりで
46さんにいたずらをしかけたんだよ。
スレの住人が怒ってしかるべきだと思うな。

>>88
あのさ、もしあんたが同じ事をされたらどうするの？
笑って許してやる気になる？？

世の中にはやっていい冗談と悪い冗談ってのがあるの位分かるだろ。
この一件がやっていい冗談かどうか良く考えて言ってるのか？

許す許さないは全てＹの態度にかかっているんじゃないのかな。
余りに反省の色がないようならば、許してやる必要もないだろう。

あんたの言い分も分からんでもないが、まずは自分の立場に置き換えて考えてみろよ。
その上での発言ならばいいんだけどね。

Y子はいくらでも叩いて可。
しかし「個人情報晒せ」は厨房に堕する危険アリ。

俺は88さんがＹ子本人とは思わんが、
…シアワセな人だとは思うよ。

>>113
やはり脳味噌が・・・・＞シアワセ

>>101
でもさ、取り返しのつかない事ってあるよね

>>88
Y子に今後どう対応するかは>>46さんが決めることだし、
すでに46さんは意思を表示した。私たちがどうこうしろと言うことじゃない。
それは、たとえば逆に>>46さんが気を変えてY子の話を聞くことにしたとしても、
同じことだと思う。

>>112
＞しかし「個人情報晒せ」は厨房に堕する危険アリ。
には同意するけど、
＞Y子はいくらでも叩いて可。
は、同意できないなあ。過剰な叩きすぎループもどうかと思う。
叩く側の方が痛く見えてくるっす。

<話し合う位の事はして欲しい
と言ってもねぇ。話し合うのも無駄と思えるような時ってある。
人それぞれに、許せる許容範囲は違うんだから、46さんが聞きたくないなら仕方ないでしょ。
88はとてつもなく心が広い人なのか、甘くて煮え切らない人なのか、どっちかっぽい。

えっと、くどい様だが、本当に４６さんやＹとは無関係だよ
当方、男ですので。
別にＹを弁護してるつもりもない、だって顔も知らないし。

１０３さんの言うように「男と女の考え方や感じ方の違い」と言うのは有ったかも知れない。
自分なら何かしら詫びいれさせて終わりにするし。

＞104＝88
＞悪いと思って謝罪してきたら
最初の厨房騙りメールの末尾、最低でも４６さんの家に押しかけた時点で
謝罪してないんだからもう駄目だと思うんだけど。

最初のメールで「…なんてね。あたしよＹ子。ネタよネタ」と種明かししてれば
４６さんだってこんなに怒りはしな…ごめん。私なら怒るわ、やっぱ。

でも、本人以外に今回の事の擁護をする人がいるとは思えない。
このスレの住人なら、厨の襲撃にどれだけ痛めつけられている
人がいるかは嫌ってくらいわかってるわけだし。
88が本人でないなら、どうしてこの事を擁護し、「話し合う事が
大事」などとわざわざ発言しようと思ったのかが理解できない。

例え詫び入れさせて終わりにしても今後のつきあいは二度とないと思うな、自分なら

Ｙさんはここ見てて、>>46さんにシカトされる、
許されることはない、ってわかってても
何らかの方法で絶対謝れや。後悔してるなら。
ほんの悪戯に念入れすぎたな。

>>88
しかし、その話しあいとやらがあったとして、
「Yは罵倒されるだけされて、しかも許されない」という結論でも
Yは納得するだろうか？
逆恨みしてえらい事しでかしそうな気がするが。
（本当に襲撃するとか）

>>121

同意。

少なくともＹ子さんは、46さんとその周りの人たちからはもう二度と信用されない
でしょうね
信頼を得るまでは時間かかるのに、信用を無くすのはすぐだからねぇ…

もし仮にこれから更正しようとしたとしても、「昔こんな事をした」っていう
悪いレッテルは一生ついてまわるしね。
自分の愚かさを一生悔いて嘆き悲しんでくれれば良いな。＞Ｙ子とやら

>>110
＞Ｙ子はこのスレの住人を巻き込むつもりで46さんにいたずらをしかけた

うわ。なんか怒り再燃してきそう…。
みんなが善意の忠告＆アドバイス＆心配してるの見てから
「ネタでした〜♪」って？サイテー

>>110
同感。
このスレを知ってて、それを教えて、尚且つそんな悪戯出来るなんて
これまでの一連の被害者や、親身に助言してた人や義憤を感じてた
人をせせら笑ってたんじゃないの、そのY子って。

そもそも悪戯のために、ここを教えたんじゃって思うのはうがち過ぎ？

　ほんとにここを知らないでそういう押し掛けの冗談をやったなら、88の考え方も
多少はアリかもしれない。
でもY子ってのは被害者にここを教えたんでしょ？つまり
「教えて、読ませて、予備知識をつけさせて、さらに襲撃をかける」ってのは
かなり悪質だよ。

>>120
うーん。私はY子を擁護する気にはなれないけど（つーか叩いた）、
「本人以外に擁護する人はいないはず」とは思わないなあ。
感じ方は人それぞれだよ。
>>88の「謝ってきたら一応話くらい聞いてやったらどうか？」という
考えもわからんではない。
ていうか、その辺は実際にY子がどういう人間で（なにしろ私たちに
与えられた情報は少ない）、どんな態度で接してくるかにもよると思うんだ。
並大抵のことじゃ許せないけど、真摯に反省して謝ってくるなら、一度
話くらいは聞いてやってもいい……と思う人もいるかもよ？
んで、お約束ですが、私は>>88でもY子でもないからね。

Ｙ子も絶縁の覚悟してやったんでしょ。
だってこのスレを知っていたってことは被害者がどれだけ辛いかということを
少しはわかってるはず。（もともと厨側だったのなら、
こいつらやり方がまずいわよとは思っても被害者のことはなんとも思わないのかもな）
事前に警察に相談されてなかっただけマシだと思うよ。

私、以前、とある人にヒドイことされて、未だに許してないっすよ。
信用できない人だと思ったもん、そんなの当然でしょう。怖くて付き合えない。
（４６さんほど悪質なことでないにしても、だ）

Ｙ子、
「きゃ〜、みんながあたしを話題にしてる〜♪」とか思ってたらやだな。

>>123
仮に話し合いの場が生まれたとして。そのい結果がどうなるかはわかりませんよね
でも、心から悪い事をしたと思っているのなら、どれほど罵倒されても逆恨みなんてしない筈。
したとしたら、それはＹが真性だってことになりますね。

>>88さん>>話し合え派の人
自分の利益の追求だけで他人の家へ上がりこもうとする厨房よりも、
他人をだます為だけに労力使ってバカにしようとしたＹの方が
タチが悪いと思います。

厨は少なくとも「自分も相手も喜ぶ(間違いだが)」と思ってやっているけど
Ｙは「友達を陥れたい」という考えでやっているので
今まで現れた厨よりも、今回のＹの方が腹立たしい。

自分なら無視だけじゃ勘弁ならんです。嫌がらせくらいはしなくちゃ、と思う。
(私も厨ですね。逝ってきます。)
今までの合宿所ネタの中で、一番腹が立ちました。

>>88でも本人でもないけど（と書いてもＹ子にされると思うけど）
Ｙ子叩きしてる人の方がウザい。
サイトのURLを晒すってことは、ここ２ちゃんでは即「荒らし依頼」と
なることは周知の事実でしょうに。
Ｙ子がサイトを晒されて、仕返しに>>46さんがまたなにかされたら
どうする気ですか？

Ｙ子がサイトを持っていてそれがイタい内容だったら、ほとぼりが
冷めた頃に管理人スレに晒すのはアリかもしれんがナー。

もし事前に警察に相談とかされてたら、Ｙ子どう反応したんだろう？
「なによ、ちょっとした悪戯だったのに！大げさじゃないの！！」とか？

>>133
>Ｙ子がサイトを持っていてそれがイタい内容だったら、ほとぼりが
>冷めた頃に管理人スレに晒すのはアリかもしれんがナー。

Ｙ子についてはそれで逝こう。
…サイト持ってたらだがナー。

>>94さん
二晩続けての襲撃で、さぞやお疲れのことでしょう。
都合の良い時に報告してくれればいいですよ。
今日はゆっくりお休みなさいませ。

話題もループしてきたことだし、そろそろﾏﾀｰﾘしましょうや。

そして大事のはずなのに流されちゃってる>>94さんもお疲れ様でした。
ゆっくり休んでくださいませ。
イイ夢見ろよ！

私は過去にひどいことをしてしまったことがあります。謝罪しました。
けど、結局相手には許してはもらえなかった。
でもそれはしょうがないと思った。自分がしたことがひどすぎたのだから。
このまま一生他人を傷つけたっていう後悔を抱えて生きていくつもり。
自分の醜さ、思いやりのなさから目をそむけずにいきたいと思う。
そうして、前に傷つけてしまった人の分も、今そばにいる人、
これから出会う人を大切にしていきたいと思ってる。
Y子という人も、自分のしたことをよく考えてほしいよ。

んー、ちょっと斜めから見てみるけど＞88

許す許さないを決められる唯一の人である４６さん以外の人が
どうこういうのが気に入らないのか？
あるいは「ふーんだ、どうせ許してくれないんだったら謝らる
だけ損だわ」という思考にいたるのを危惧してるのか？

いずれにせよ、もちょっと意図が分かる書き方しようぜ。
今のままじゃスレ住民だけじゃなくて４６さんに対しても
「大したことねーじゃん」って言ってるようにしか見えない。

「許して」と「ごめんなさい」は確かに違う。
赦免の期待値が低いと謝罪しないって人間が増えてるけど、
そういう態度が厨房の行動規範になってるような気がするな。

とりあえず許さないとは言われてしまったが、だからって
「許してもらわなくってもいいや」になったらマジ人間として
終わりだぞ、Ｙよ。

>>132
>Ｙは「友達を陥れたい」という考えでやっているので

いや、肉般若じゃないんだから
単なるパーティージョークのつもりだったんではないかな？
笑えるジョークで済むと思ってるのは本人だけってところが厨だが

>>88
つか、Yとは別人だとして、何故そうまでYが心の底から悔いると信じ込めるのか
それが理解できない。
性善説を信じるのは勝手だけどさあ。
Yの態度を見るにそれはあまり考えられないよ。
今現在友人さんの家に避難してる46さんに詫びる為、Yが雪の降りしきる中（関東なら）
その友人さんの家のドアの前でずっと立ってるとかならともかく。（それも怖いか）

>>132私は話し合え派なんですが、Ｙはふざけたつもりなのかも（悪質だけどね）
お互いの捉え方の違いという気がするので、Ｙから謝罪があれば話してみて、
そこでＹが厨だったら改めて縁を切ったら良いと思うんだけど。
最初から陥れるって決め付けるのもちょっと…。
私が甘いだけかもしれんが、少しの情報から断定するのもどうかと思いました。

いたずら好きなら用意は周到にやるものだが、
深刻さを見誤りまくったのがY子の馬鹿なとこ。

まあまあ。
どうするかは>>46さんが決めることでしょ。ってばさ。
考え方は人それぞれー。
自分はそんなヤツ許せない！なら、あなたが被害にあった時はそう対応すればよろし。
話くらい聞いてやれば……と思うなら、自分がそういう目にあったときには
聞いてやればよろし。
他人の考え方まで修正しようとしなさんな。またーり。

っつーか、もう46さんの気持ち次第でしょう。
Ｙを許すも許さないも。話を聞いてやる義理なんてないし。
お互いの信頼でなりったっている友人関係だしね。

多分、Ｙはここのスレに関わりたかったんじゃないのかな。
ここで語られる内容に関わって、「ふふ、みんな私の事で
盛り上がってる。46にはあとでネタだったって謝ればいいよね♪」
と、かるーく考えていたのでは？
でも４６さんがなかなかここのスレに書きこまないもんだから、
結局襲撃予告当日までずるずる引っ張ってしまったとか。
厨め……（怒

>>137
＞大事のはずなのに流されちゃってる>>94さん

（藁…ってる場合じゃないけどさ。ほんと流されちゃったねー
しかし２６・２７連日襲撃つーことは
やはり都市が目的だったのだろうか？

ループしてるから、そのくらいにしようね〜。
ﾏﾀｰﾘ……は無理か。（苦笑）

>>144
めっちゃ同意。

陥れたはともかく（いやジョークにしてはあんまりにもあんまりすぎるけど）
話し合わない、っていうのは当事者の４６さんが決めたことだからさ。
話し合え派の142さんも少しの情報しか持ってないのは同じなんだから
当事者のやり方に口出すのはどうかと思うよ。
助言ならまぁ、ありかもしれないけど。

>>88
私は男だが、自分が同じ事をされたとしたら話し合う気にはなれんと思うぞ。
男女の考え方の差にしないでくれ。

だからさ、46さんはもう話し合う気がないらしいじゃない。
話しがループしてるよ。

しまった、かぶった…
逝ってきます!!

Ｙ子本人の意見が聞きたい

さーて、今週の撃退報告は？

>>141
自分は、Ｙを庇う訳でもＹを信じてる訳でもありません。
心から反省してるか、それによって許されるか、それは、当人同士にしか分からない事だし
なにより他人が口出しする部分ではないと思うし。

何で、話し合う派かと言えば、
自分も、同じような事が有って友人を一人切ったことがあるから。
でも、今では後悔してる。
直後に相手の話を聞いてやる事ができたら、今でも友人だっただろうから。

Ｙを庇ってるんじゃなくて、４６さんの為を思っての忠告のつもりだったんだが、
確かに書き方が悪かったかもしれないね。

ループしてる様なので、以後名無しに戻ります

もう、いいよ＜Ｙ子関連カキコ
これ以上続けるんだったら、派生へ行ったら？

このループ話にY子が喜んでんじゃねーの。。。？
その後の報告があるまでまた〜りと待とうぜ。月曜報告予定の
襲撃撃退を頼もしくも待つ！っす。

>>157
同感。
ループしてる話題を長々とやってると、ネタ持ってる人がいても書き込めないyo

誰か流れを変えてくれないかな

そろそろﾏﾀｰﾘしましょうよ。
ああﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ…

厨襲撃後、お兄さんを病院へ連れて行かれた方のその後が気になる…。

>>94さんの報告を待つとしましょうか。
あ、月曜日か？
しかし、その厨ども、昨晩はどうしたんだろ？

*ﾔｻｼﾐ　ﾊｲﾌﾁｭｳ　ﾀﾞﾖ
　　　　　　　　　 ☆彡
　　　　　　　　　 /
　　　　∧_∧　 /
　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　　　 ⊂ 　　く
　　　 　ノ　 つつ

☆．。．：*・゜☆．。．：＊・゜☆．。．：＊・゜

かわええ…。

マタリーくマタリーとマッタリラッタッタ。

あの、前スレでベトナム戦争時の前世を語る娘さんにホテル代を踏み倒された者です。
その…何故かいきなり昨日、その子からメールが来たのですが…
どうもこのスレを見ているらしいです。（メールの内容より）
なんか、ホテル代は払うので、明日のシテイで会ってくれとの事で。
でも、あれからジャンルを３つ変わり、
さらにサイトも持って無い私のメアドを何故知っているのか。
（つき合いがあった当時にはネットすらしていないので、メアドは教えてない）
そして、あの夜の前世話に対するフォローがメールには一切ない。
という事で、一応会う事にはしたものの、何か不安が一杯です。（会うの五年ぶりだし）
何か起こったら、ここで報告していいですか？

>>167
「いいですか」と聞かれずとも、ぜひ報告お願いします。
でも、個人的には行かないほうが良いような

>>167
一緒に泊まることになったのですか？
「お泊まり話じゃないじゃん」という風紀チャンが出てくるかもしれないので、
話題が大きくずれるなら難民板のスレの法がいいかも。
…私はここでいいと思うんだけどなあ。

うーん、新しい展開というか、初めてのパターンですね…。
ひょっとしたらその方は、あわせて『あの頃君は若かった』スレも
読んでいて、過去の前世語りを恥じている人かもしれません。
とにかく、人の多い所で＆一人で会わない事を心がけ、頑張って
下さい。
メアドは、同人誌などに載せていませんでしたか？
どこからか密かに調達していたか、知り合いを辿り辿って調べ
だしたか、のどちらかでは？

本日、弟が押し掛けをかましました。
弟は同人者ではないし、２chの事も知らなかったので
さり気なく話題にはした事はありましたが、ここを見せてはいませんでした。
同人関係ではないので、詳細は省きますが
彼女（自宅人中学生）の家に押し掛けたそうです。

押し掛け厨房の親の気持ちがちょっとわかりました。
両親は相手の家族に平謝りでしたし、毋は泣いてました。
今どきの高校生の特徴というか・・・「自分が良ければ全て良い」という考え
らしくて、どんなに注意しても分かっているのかどうか分かりません。
相手の親にも、うちの親や私にも散々いわれて
「もう相手の家にはいかない」と約束させましたが・・・不安です。
いくら彼女とラブラブだといっても、双方の家の電話代
それぞれ８万超えるまで毎日電話しといて
「好きな事してない。迷惑かけてない」と逆切れをかます権利はないと思います。

姉として責任持って、弟の非常識さをなおして行きたいと思います。
スレ違い失礼しました・・・でももう凄くショックで・・・。
弟の彼女が中学生で、しかも受験１週間前に押し掛けたなんて・・・何考えているんだ本当に。

>>177
弟さんはその中学生彼女よりも年上？高校生なのかな。

>>172は
>>177ではなくて、>>171です。スマソ。

>>171
頑張ってください。
厨を公正させられるのは家族だけだと思いますので

>>169さん
いや、私は日帰りなので（そう出来ると思いたい…雪…明日はどうなってるんだろう）
泊まりの予定はないのですが。
そうですね。もし単なる妄想前世話の続きのような物でしたら、難民の方へいかせて
いただきます。
でも、私の希望的観測では、「あの時の事は若気のいたりなんだから、2chで
ネタにすることないじゃない！このオバ厨！」と罵られる位の展開になって頂きたい。
（この書き込みについても）
さらに発展した前世の登場人物にされるよりは、ずっとまし…

>>171
とりあえず弟さんには、彼女の家にかけた分の通話料はしっかり
払わせるようにしてはどうか。

＞「好きな事してない。迷惑かけてない」

今度そういう逆ギレかましたら、電話代の請求書を押しつけてやりましょう。
うちはやってないんで詳しくはわからないのですが、たしかＮＴＴに
手続きしておけば、事細かにいつどこにかけて何時間話して料金は幾ら、
みたいな明細も貰えるはずです。
それで、彼女の家にかけた分だけ、バイトなりなんなりさせて
支払わせてはいかがでしょう？
迷惑かけてない、と言い張るのですから、きっとそのくらいは
出来るはず。無理だと言ったら「じゃあ、自分が家族に迷惑を
かけているのを認めて自重しなさい」と一喝。

>>　167
　金だけ頂いたら？　仲介者は、メアド教えた人にして、その人がお金を
受け取ったら。、それをテ切金として絶縁通知。

>>167
とりあえず二人きりであうのはちょっとあれですまずいです。
（相手がまともな人であったとしても）
できれば殿方同伴が望ましいですよう。

こんばんは。もはや発端がお泊まり襲撃話だった事を忘れそうな今日この頃の
「つぼっち」話ですが、隠れたエピソードが発覚しました。
つぼっちファンの方のお楽しみにしていただければ・・・。
　↑居るのか？（爆）

つぼっちが関西に転勤になった当初の事。会社の近所を案内するがてら、と
男性社員２人（１人はわたしの同期、１人は２つ先輩）がつぼっちをランチに
連れ出したそうです。
で、会計の時にレジが混むんで、同期くんがまとめて払い、店の外で
「つぼっちさん、７３５円です」と請求したところ
「なに？アンタ女の子に食事代出させるわけ？」とのたまったそうです・・・。
結局、先輩が「じゃあつぼっちさん歓迎の意味も込めて」と負担してくれたそうです。

同期くんは「彼女でもねーのになんでおごらなきゃいけないんだよ！３０後半で
なぁーにが「女の子」だよ、ボケ！！」と怒ってたそうです。

ああ、何だか「給湯室、ナイショのうち明け話」みたいになってきた（爆）

図々しさがさすがだよつぼっち…おば厨･･

>>171
うちの弟もまさにそんな感じ…。
奴は２０歳ですが｢自分自身は大人だと思っている(がまだまだ甘ちゃん)｣で、
自分の行動からその後が考えつかない様子です。
正に｢成人式で暴れたバカが親と一緒に謝罪｣の件と同じなんですよね。
自分で好きなことやって尻拭いは結局親にさせてる。こんなんじゃ主義主張を
通す以前の問題です。

私は更正を諦めましたが、どうか>>171さんは頑張って。
甘くすればつけ上がるので、これからは電話代は自分持ちなど自分の事は
自分でさせるようにしたらいいかと思います。
８万稼ぐのがどれだけ大変なのか知らないから、そんなこと出来るんだろうな。

都市に行くのに彼氏や男友達はまずい、というなら
事情を知っている子かそれを話しておける友達に
一緒にいてもらった方がいいよ。
なんか発展して怪しいシュウキョーやネズミ講なんかだと
恐いし・・。

ピコネタでアレです書き込みしますね


先日、仕事から帰ったら、見知らぬ男が我が家の前にいました。
しかし私（男）は同人は買い専で描く方は随分前にやめました。
それにゲストでした描いた事無いので住所の類が載った事もありません。
「な、なぜ俺に押しかけ厨が？？」
とパニックてると、その男は私に向かって怒鳴りました。
「何だお前は、Ａさんとどういう関係だ」と
そこでやっと合点が行ったのです、
Ａとは最近同人を始めた私の友人（女）で、Ａが「何か怖いから」と言うので
奥付けには私の住所えお使っていたのです。
真相が分かれば余裕が出てきました。
「へぇ〜、これが押しかけってやつか」と監察する間にも
男は「ここは、Ａさんの家だ」「お前は一体何者だ」「Ａさんに変な事するつもりなら許さない」と申しておりました。
ここは私の家だと説明するも、「嘘をつくな」を信じてくれません。
どうやら彼の中では、私はここで紹介されてる押しかけ厨房だったらしいです（藁
騒ぎを聞きつけてやってきた大家の援護もあって、私がこの家の家主だという事は
理解したもよう。
すると次には予想していた事ですが「Ａさんの住所はどこですか」と聞かれました。
流石に教えるわけにはいきませんでしたが。教えないと言ったら大騒ぎされました。
（この時点で、私は彼の恋敵になっていたもよう）

つづきます

娘があまりに長電話をするので
親が家の電話を公衆電話にした、とゆー家があったよ・・・。
けーたいとかまだなかったころの話だけど。

流石に近所迷惑を感じて「ここは寒い、奢るから喫茶店に行こう」と誘ったら、
意外な事にすんなり承諾。どうやら、厨さんは奢りに弱いもよう
喫茶店で説得開始。コーヒー飲んで暖まったせいかは分かりませんが多少は理性が戻った様で。
私が言葉を選びながらする説得に、耳を傾けてくれました。
「やっぱ、見ず知らずの男性とかきたら女の子は怖いじゃないですか、特にＡさんは
気弱な方だし」といったときに「そうですよね」と頷かれたときは吹き出しそうになりましたが（藁
約１時間程かけて説明して（途中関係ない話題も交えつつ）彼は帰ってくれました。
＊今回学んだ事その２：３歳児位を相手にしてるつもりでジックリを話せば良いらしい
私がコーヒーだけなのにケーキを２個も食ってくれたのも、いい経験をしたということ
で大目に見ましょう。
ただ、彼が帰る前に「じゃぁ、住所とかはＡさんに聞きますね」と言ったのが
気になるといえば気になりますが。

後日、Ａに事の顛末を説明したら、本気で怖がっていました。
まるで”ゾンビの群れに襲われたヒロイン”の様に。
もう、同人は止めようとまで言いましたし。
私としては、折角増えた同人仲間を失いたくなかったので思わず
「じゃぁ、俺が何とかしてやるよ」と言ってしまいました。

私は、もう一度、今度は本気であの厨さんと対決せねばならないようです。
どいうすればいいんでしょう？
今回は引き下がりましたが、次回も穏やかに収まるとは思えません。

スレ違いにも関わらず、色々とお言葉ありがとうございました。
>>172
弟は高２です・・・。というか彼女が中学生だというのを家族全員今日知りました。
中学生ホテルに連れ込んだりしてそうで（＜というかしてるハズ）、そこの所は厳重注意しました。
ちなみに出会いはネットだそうです・・・
私のパソをテレホ外に使用してそんなことしていたのか・・・。

>>174
父も母も弟には強く言えないみたいで（弟は色々と病気がちなのと、
私がかなり暴力的に育てられたのでその反動があると思います）
頑張りたいと思います。

>>176 >>177
電話の明細は既に取得していますし、携帯の方も明細があります。
何度もその事や、高校生で生活費とか出して貰っているのに何言っているんだ！
と叱ったり、喧嘩したりはしているのですが・・・無駄でした。
バイトはしています。とりあえず携帯代５万（＋家電話３万）払わせるだけ
バイトさせると、ただでさえ危ない成績が・・・さらにピンチなので親は泣いてます。
でもどうやらバイト先のお仲間の影響が多々あって厨房になってしまったみたいです。
（バイト始めるまでは、まだ夜遊びとかしなかったし。普通だった）

　で…………
　社用で無い請求切ったり、他人の名前で請求書いたりしても、音が目が無い会社って、つぼっち
んところ、凄過ぎ。過去に労使抗争があったとしても。

最後に、もし運が悪く厨房に襲撃されてしまった皆様
警察ざたにしても、水ぶっかけても構いませんので、
世間の厳しさを思い知らせてやって下さい。
厨房は「自分の行為がいかに他人に『迷惑』になっているか」が分かっていません。
肉親が何を言っても、他人に思い知らされるのが１番の更正に繋がると思います。
（もちろん、肉親の説得は必要不可欠だと思います）
厨房には厳しく接するのが一番本人の為なので、躊躇したり罪悪感を感じないで下さい。

弟も厨房、彼女も厨房（＜リアル厨房＋厨房。
夜中の３時に平気で電話してくる奴はまともじゃないよ・・・）
なんとかして別れされて、弟に常識をたたき込みたいと思います。
自分が自宅生で良かったと、これ程思った事はありませんでした。
この騒動で、頑張ってイベント合わせで本作っていたのですが・・・そんな気なくしました。
来週、就職の面接なのですが・・・それもやる気なしです。
自分の人生の責任かけて、弟の厨とつき合っていきたいと思います。

長文、スレ違い、ネタ割り込み・・・失礼いたしました。
これにて名無しに戻ります。

　ええと、昨夜のことをご報告させていただきます。仮名握力厨とでもしておきます。
　当方ラーメンの具サークルで、ジャンルの下駄履きでピコから小手の尻に
ついたぐらいの規模。冬コミ落選で参加せず（一般でも）　住居は有明から
自転車でも行ける距離。　明日の28日の有明でこの冬の新刊を出す予定（これ
は入稿済み）　でもいまは愛がある時期なので、コピー本も出そうと１６ページ
の本を製作中。それも一昨日の段階でペン入れベタがすみ、あとは消しゴムと
トーンで楽勝気分でした。

　昨日は仕事と雪で帰宅遅れたので、早く帰りたいと思い、いつも使う駅で
はなく、一つ手前の大きな駅でおり、そこからタクシーを使いました（給料
と遅れていたボーナスが出たばかりなのでちょっと気が大きくなってまし
た）で、さあ最後の仕上げをしようとアパートの部屋にはいると、何やら
電話がチカチカ光ってます。留守録がいっぱいになってる合図です。携帯
持ちなので、急ぎの用事があるときは身内は携帯にかけてくるので、最近は
留守録がいっぱいになるなんてことはありません。まさかなー、と思いながら
再生すると戦慄のメッセージ。
「○○さん（私のこと）、今日これからおじゃましていいですかあ。駅にいま
ーす」
「○○さあん、どうして駅にいないんですかあ？　ずっと待ってたのにいい！」
「いかまら行きますねえ」
　はいいっ？　つーか、アンタ誰？　聞き覚えのない声。○○はペンネーム。
身内はみな実名をもじったあだ名で呼ぶから、完全にイベント関係。でも、ラーメン
の具では最初から奥付に住所は載せてません。

　どーしよーとぐるぐるしながらも、とりあえずここを参考に戸締まりを確認し
（チェーンは自前でつけて二つしてある）明日コピーに行く以外は外に出なくて
すむことを再確認して、原稿をしようと決めました。こんなんで落としたらくやし
しいですし。
　12過ぎに携帯が鳴りました。28日に売り子を頼んでるＫでした。仕事が遅れ、
終電逃したので急だが泊めてもらえないかということ。原稿中にごめん、と
恐縮したようす。気心しれてる仲だし、明後日はそのままイベント行けばいいし、
何よりあんな電話があったからとても怖くて、そのことを言い、道中気をつけて
来るように言いました。
　Ｋは15分後に到着。コンビニでおでんとおにぎりを差し入れてくれました。
「トーンだけ？　だったら手伝えるね」と頼もしい言葉。おでんとおにぎりを二
人で食べてそのまま明け方まで二人で作業。さあ寝ようかというときにいきなり
ドアがドンドンと叩かれました。
　眠りかけていた頭がいきなり目が覚めました。
「○○さあん！　来ましたよおっ！」あの電話の声です。でも５時近いんですけど
電話かけてきたあと何してたんでしょ。つーか、ペンネーム連呼しないでよ。
「開けてくださあいっ！　寒くて凍っちゃう」そのまま凍ってくれ、と思うけど
ご近所迷惑になると考え、ドアに覗き窓がないので、電気はつけないまま、その
横の台所の窓を少しだけと思ってあけました。その瞬間どうやったのか、手が
がしっと窓をつかんで強引に開けてきました。「わああっ！」と叫んだのかどうか
覚えてないんですが、気がついたら相手の手が私の手首をつかんでました。

けー札にストーカーとして突き出す。

　すごく肉厚の手で、力が強いんです。男の手みたいに固かったです。
「開けてくださいよお」でも声は女です。
　とにかく怖くて、手を離そうとするんですが、逆にひっぱられます。向こうは
下から引いてるので、重力もあるのでしょうか。とうとう両手で捕まれて、ぐい
ぐい引っ張られました。ものすごく痛くて怖くて泣きそうになりました。ひっぱら
れ続けて、手首が窓から出かけて、窓のサッシに当たって関節がどうにかなりそう
です。
「早く開けてくださあいっ！　手をのばせばドア届くでしょお？でないと手が
どうなっても知りませんよお」
　わあ、と頭がパニくったとき、チキチキチキと音がしました。私の隣にいたＫ
でした。うちの台所のコンロはつきが悪くなってて、チャッカマンを使って火を
つけてます。そのチャッカマンをＫが持ってるのです。Ｋは引っ張られてる私の
手をつかんで固定すると、チャッカマンを相手の手に近づけて火をつけました。
　おまえは恐竜かと思うぐらい時間が経ったあと、相手がぎゃあと叫びました。
手が離れていきました。外ではぎゃあぎゃあという声が聞こえます。火を点けられた
と叫んでいるようです。
　Ｋは私の手をひっぱって窓から戻すと、窓を閉めて鍵をかけました。
「ｋサツ呼ぶよ」Ｋもここを読んでるから、行動は迅速です。

　近くの交番の番号はわかっていたので、かけるとすぐ駆けつけてくれるとのこと。
（力が強いので男かもしれない、と言ったせいかもしれない）そのあいだ相手は外
でうおーんと泣いてます。頼むからボリュームさげろ。ご近所の方すみません、で
も何だろうなんて様子を見に外には出ないでね、祈りつづけること10分。
　ｋサツのパト音が聞こえたときはすごく嬉しかったです。
　Ｋサツが来て、外の相手に質問しています。やがてノック音。このときにむやみ
に開けると、ドアが壊される可能性があることをこのスレで学んでますので、まず
は窓から。Ｋサツ官が３人。その向こうに厨。やはりリキシマンレディでした。
「その人押さえていてくださいね」とｋが言って、チェーンをつけたまま鍵をあけ
ドアを少しだけ開きました。その瞬間、ドアをがしっをつかまれました。強引に
あけようとしてきます。チェーン二つつけてなかったらと思うともう……（泣）
　Ｋサツ官が３人がかりで押えましたが、かなり苦労したようです。どうもこの
厨かなり力があるようです。
　Ｋと私とで、外に出て騒ぐリキシマンをなだめすかし、パトで話ししました。見た
こともない相手です。知り合いだ、という相手に、断固知り合いではない、と返しま
した。厨、またもやうおーん泣きです。
相手の言い分はこうです。「冬コミで仲良くなったから遊びに来た。駅で待ち合わせ
したのに、迎えに来なくて一人で来た」
　私は前述のとおり、冬コミは参加してないし、第一ペンネーム呼ぶていどの人は
自分のアパートには呼びません。特にいまのジャンルに入ってからは自宅の住所が
住所なので、自分でも「ちょっと自意識過剰かな」と思うぐらい用心してたのです。

　厨は火をつけられたことを大袈裟に訴えます。Ｋは冷静で、私の腕のことを
話して、そうでもしないと手首を折られかねなかったことを話しました。確かに
厨の手は、甲がちょっと赤くなってる程度、比べて私の左手首は手形くっきり、
筋でもちがえたのか、痛くはないんですがうまく動きません。
　厨は現役工房の３年。学校が試験休みに入ったのであさってのイベントのために来た
そうです。私の住所は、らーめんの具に来る前のジャンルに載せてた古い同人誌の
奥付で知ったとのこと。電話番号はＮＴＴから。親に連絡とってもらったものの、迎えに
来るのに時間かかるので、結局、厨は交番で預かってもらうことになりました。
Ｋに医者に行った方がいいと言われ、Ｋ冊官からもそうしろと言われたので、親が来たときに
連絡もらうということで、厨だけ先に最寄りの交番へ。そのときで６時過ぎでした。
　医者があくまで時間があったので、このあと何時間拘束されるかわからないと思い
先にコピーだけでもしようと近所のコンビニへ行きました。自分で思ったよりもかなり
手を痛めていたようで、動かすたびにずきずき痛みました。小手ピコサークルなので
大した数はコピーしませんでしたが、それを片手で持って帰ることを計算してなかった
のでついてきてくれたＫにかなり負担かけてしまいました。雪もあったし。
　その間にＫと相談して、これは傷害になるのか、Ｋのやったことは正当防衛になるのか
と二人で相談しました。素人判断ですが、多分こちらのこの怪我からして、正当防衛に
なるだろうし、相手を傷害か何かで訴えて、民事で賠償請求もできるか、と思いました。
　実際アドレナリンが引いてきたせいか、腕がものすごく痛んできて、イベントはともかく
週明けからの仕事ができるかどうか不安だったし、腹もたってきたし。

>>184
Ａさんにイベントは彼氏同伴をオススメするベし。
あとＡさんのサークルの売り子とか親しい友人などににこの一件は話しておく。
そしてイベント中とかイベント後はなるべく一人にならないよう心がける。
家までつけられる場合もあるからね。
あと家を探られるような話題はしないこと。
（電車の○○線とか判明すれば発見するまでその電車に乗り続けそう）

でも最後はＡさんがはっきり言わないと
「Ａさんと僕はこんなに愛し合っているのにこいつが邪魔をする」
という脳内熱愛になりますのでご注意

８時半に開く近所の整体の先生（保険もききます）のところへ行きました。一目見るなり
「すもうとりと腕相撲したのか？」と言われてしまいました。副業のせいで肩こりがひどく
その先生には一応何をやってるかは言ってあったので、事情を話しました。レントゲンを
とったあと（骨に異常はありませんでしたが、やはり少し靱帯を痛めてるようです。どうも
窓枠のところでひねられたらしい）
「じゃあ診断書いるでしょ。書いてあげよう」と言ってもらえました。利き手じゃなかった
のでとりあえず仕事にさわりはない（と思いたい）のですが、キーボード叩くのにも
不自由しそうです。先生は「うちなら２週間で治るけど、他のとこ行ったら倍はかかるだ
ろうから」とそういうふうに書いてくれました。全治一ヶ月だそうです（泣）
　親が来たという連絡が来たのは昼過ぎ。甲信地方だったので、雪でかなり遅れたみたい
です。私たちが来たときはすでに親が来てました。厨のほっぺが赤いところを見ると
叩かれたようです。ものすごい強面の男が父だと名乗り、いきなり土下座されました（文字
どおり）　何でも厨は柔道で大学入学が決まっており、父親はその大学の柔道の顧問だ
そうです。いま不祥事があったらそれを取り消されてしまう。ということでの土下座みたいで
した。厨は柔道家でした。どうりで握力が……（泣笑）　むろん、仕事やその他に支障がある
なら金銭的な賠償はするとのこと（でも、その金厨自身が払うんじゃないんですよね）

結局その親子の前で、告訴うんぬんと言う勇気というか気力はなく、保留にして帰ってきました。
　Ｋ冊から帰る途中、Ｋに謝ると、「あんたの方が大変だったじゃない。それに私があ
んなこと（チャッカマンのこと）したからややこしいことになったし。ごめんね」と
逆に謝られて涙ぐんでしまいました。そのあと二人で製本し（でもほとんどＫがやっ
てくれた）ごはんを食べにいきました（私のおごりです）
　明日のイベント（行くつもりです。Ｋに負担かけてしまうけど）週明けの仕事のようすを見て
今後どうするか決めようと思います。
　ここまで長いのに、おつきあいありがとうございました。

イベント搬入荷物から住所氏名電話番号が割れる場合もあるよね。
厨は一般参加だけとは限らない。

ごめんなさい
コピペの途中に入れてしまいました
逝ってきます･･･

>>198
診断書全治1ヶ月って……。
……妙なのに押しかけられてご愁傷様でした。
チャッカマンは行き過ぎかと思ったけど、そこまで握力がある相手にそんなことされたら、
下手したら折れてますもんね。正当防衛だと認めて欲しい。
とにかく、気を取りなおしてイベント楽しんで来てくださいね。

ああ、リキシマンレディーに続いて
ジュードーガールがっ（涙
手が早く治るといいですね･･･

>>196
Ａの彼氏は私の親友（と言える間柄だと思う）なのですが同人には全く理解が無くて
Ａの同人活動も私が面倒をみるからという事で大目にみてもらってるのです。

Ａのとこの売り子も女の子１人だし・・・・・・
結局、私が何とかするしかないようです。
以後のコミケは買い物は控えてなるべくサークルスペースにいるようにします。

「なんで、人（親友とはいえ）の彼女の為に」と思ってしまう私は心が狭いでしょうか

大学に推薦入学できるくらい柔道の経験があるなら、精神的に鍛えられる
機会も多いだろうに…何でまた…（泣）
とりあえず、お疲れさまでした。イベント楽しんできて下さい…

前も「推薦が決まってるから云々」っていう親厨がいたな。
今回の親は厨ではないとはいえ・・・
んな内定取り消されてしまえ！！と思ってしまうのは心が狭いのだろうか。

>>184
>「なんで、人（親友とはいえ）の彼女の為に」と思ってしまう私は心が狭いでしょうか

まあ、そう思ってしまうのは仕方ないと思います。
自分の彼女ってワケでもないのに、とか。
自分に利益があるわけじゃないのに、自分の欲求(コミケの買い物とか)を抑えなけりゃ
いけないと言うことになると、愚痴のひとつも言いたくなりますって。

でも、Ａさんに頼れる人が貴方しか居ないなら守ってあげて欲しいな…とも思います。
他にもＡさんの保護(大袈裟かな)を頼める友人は居ないのですか？

＞握力厨さん
どうぞお大事に。お疲れさまでした。
大学推薦取れるほどの実力者が「開けてくれないと手がどうなってもしりませんよぉ」
なんてとんでもないです。
凶器持って脅迫してるのと同じ。
私だったら親が土下座しようが泣きわめこうが告訴します。
そんなろくでもない人間が大学推薦で入ってちやほやされでもしたら、ますます
手に負えなくなるだけ。

決めるのは本人だけど、毅然とした態度を取って欲しいと思います。

>>184
人の彼女と思わずに自分の友達と思いましょう。

やめたいって言ったときに引き止めてしまったんだし
言ったからにはやはり多少なりと責任をとって守ってあげて欲しいです。

やばそうなら、ストーカー法のことも視野に入れて置くのがいいでしょう。

握力厨もし五輪出て金メダルでも取ったら週刊誌に売りこんだれ。

取り消されろ、そんな奴の推薦！！＞握力厨房
ああ、健全な精神に健全な心がやどるというのは、本当に間違いなんだ。
つうか、柔道なんてやってるなら、人に対する礼儀とかそういうものは
道場で叩き込まれるのではないのか？
父が師承だったから、その辺は甘やかしていたのか？

>>206
はい、頑張ります。
Ａは友人の彼女ではありますが私の有人でもありますので。
残念ながらＡを守る防波堤になれそうなのは私しかいませんからね。

ただ、本当に守るべき立場のＡの彼氏が知らんプリしてるのに、
もにょったものですので、愚痴ってしまいました

>>握力厨さん
お疲れさまでした。
無理をせず、早く完治してください。

もし、その厨が大学に逝くことになったとしたら
数年後のオリンピックに出るかもしれんのか。
そしてメダルを穫ろうもんなら、日本中がその厨を褒めるのか…。

…絶対増長するよな。

182>>187
弟も幼少時代病弱だったり、両親共に私達子供に対して負い目がある
事件があったりしたので強く叱れないようです。私も何度となく厳しく
言ってみましたが、母の｢あんたはもう家を出てるんだから｣の一言で
止めました。私からすれば愛情があるからキツイ言葉も出たのに、喧嘩の
後で弟が不機嫌で自室の壁を殴ったりしたらしく、もう事を荒立てないで
欲しいといった感じです。

最後に、>>187さんの気持ちも痛い程わかりますが、187さんには187さんの
人生があります。どうか自分も大切にしてあげて下さい。
いつか弟さんも社会の厳しさを知った時に、お姉さんの気持ちに気付く日が
来ると思うのです。私も弟にそうあって欲しいと願っています…。

スレ違い、長文失礼しました。

武道には心技体が求められるのではないのか

＞＞握力厨さん

靱帯痛めたらけっこう辛いですよね。
相手が土下座しようと何しようと、事件にしたれば相手に遠慮なさることは
ないと思いますよ。
相手がしたことは立派な暴力です。
治療費・慰謝料はたとえ告訴したとしても払ってもらうのは当然ですから。

＞握力厨さん

　のっけから金でカタをつけようという相手には、相応の金額でない効かないよ。
　それに、体育会系な人種は理不尽なことで挨拶したり土下座したりするのに慣れ
てるから、パッと見の態度は次の約束へのアテにならんよ。
　治療費と、全治一ヶ月なら一ヶ月分の休業補償、その倍掛勘定くらいの慰謝料
くらいは名目は立つでしょ？

　柔道家なら、「あんたは、月給の三倍貰えば、試合の前日に腕の筋を切らせて
くれるのか？」とか言えばいいよ、出し渋ったときは。

2004年五輪に、師匠と同じ名字のｼﾞｭｰﾄﾞｰｶﾞｰﾙが出場してたら
握力厨と思っていいですね？
憶えてよっと。
御大事に！

>>210
その言葉は元々ローマ時代ぐらいの文人の
健全な精神が健全な肉体にやどればいいのになあ、という
当時の嘆きの言葉だったはずですが。
つまり元から健全な肉体だからって健全な精神が宿ってるわけじゃないって
諦め入ってますね。

　じつは、道場でちょっと顔のきく師範なら、わりと実力なくても口利きだけで
推薦とれたりするんだよな……とくに師範のお気に入りだったりするとさ（苦）
はは、苦いメモリーだよちくしょう（すさみ）

いずれにせよ、お大事に。
がっぽりふんだくってやれ！

＞握力厨さん
過去スレでもありましたが，相手の親は自分の子供かわいさで今後態度が変わって
くる可能性があります（警官がいなくなったら恫喝してきたって話がありました）。
話し合うときには第三者を同伴するか，できれば弁護士に交渉してもらったほうが
いいです。
事件の賠償に加えて，今後自宅への押し掛けやつけ回しを禁じる契約（破った場合の
賠償金の額を含めた）を作成しておいたほうが，その親子への抑止力になると思いま
す。

＞＞握力厨さん

たとえ告訴されても治療費は請求ですますからね。
Ｋさんの行為は立派な正当防衛だと思います。
示談にするにしても慰謝料たんまりもらって、「二度と近づけない」と親に
一筆書かせること。

いくら親が謝罪してきても、本人にまったく謝る気がないのなら許さなくていいと思う。

（216）　オマケ
　揉めたくない人、表沙汰にしたくない人を相手に有利にことを運ぶには、
「こっちゃは表沙汰にしてもいいんだぞ。」のポーズが必要です。
　内々で済ますにも、弁護士かなんか挟んで、一筆とっとくことやね。
「次があったら、いつでも競技協会なり推薦先の大学に送りつけるぞ」の
含みでね。

＞握力厨さん
あああ……もと柔道家として申し訳無い。
柔道界の恥です、準備した上で告訴してやってください。

っていうか、その厨より親の方がもにょります。
武道の指導者の立場にありながら揉み消しを図るとは
何たることか！

人の災難を利用するようでアレですが、柔道界に施しをすると
思って告訴してやってください……。

たとえ自分のコネで推薦決まってても、真の格闘家なら娘の過ちを許さないで
欲しい！なんつってな。

大学推薦入学レベルだったら初段、もしくは２段だな…。く…黒帯厨…。

＞「早く開けてくださあいっ！　手をのばせばドア届くでしょお？でないと手が
＞どうなっても知りませんよお」
とりあえず厨が吐いたこの台詞は相手の父親に伝えておくべし。
これ聞いても娘の推薦あきらめない様なら、そいつは柔道教える資格なんてないよ。

２２４です。

>>226
今は初段で大学推薦貰えるの？
てなことはおいといて、同感。録音は無いでしょうけど、
伝えておいてください。それで推薦取り消さないようなら、
なんらかの措置を。

すみません、名無しに戻るつもりだったのですが、どうしても言いたくて。
>>182
本当に、御心配ありがとうございます。
弟の厨を直して、２人とも平穏な人生を送れるのが理想なんですけどね。
182さんの方も・・・本当に似た様な状況なんですね。
弟さんといつか仲良くなれる事を願っています。
あと、お気持ち本当に嬉しかったです。あちがとうございました。

＞握力厨さん
悪質だし本人が土下座したわけではないから告訴がいいと思います。
未成年だからたいした処分にはなりませんが、「受験」や「推薦」を免罪符の
ように考えている親が嫌ですね。

まーたくさん涌いてきたのぉ、厨どもが。

>>171
残酷なようだけどその弟さん世間舐めすぎ。
病弱だったから厨が許されるかっていうと、んな事はない。
ましてリアル厨房ホテル連れ込みしてナニしてる子が病弱って
あーた、寝てたくもない病院のベッドで寝っぱなしの病人聞いたら怒るぞ。
そんなに迷惑かけてないってほざきたいなら
さっさと学校辞めて自立しろ親は援助はしないと言ったほうがよく無いか？

>>184
うーん、なんで怖い目にあって辞めたいという彼女を引き止めたのか
いまいち判らんがその彼女の彼氏もあまりいい顔してないなら
留めとく必要ないんでないかな。
でも一応その彼氏にはこういうストーカーがいるから注意してと連絡はしておいてね。

>>握力厨
ご苦労様でした。
なんつーか親も脳みそ筋肉厨みたいだけど
話しができる人ならその握力厨にどういう形で謝罪させるのか聞いてみたら？
とりあえずは脅迫・暴行には違いないわけだし。
推薦をもらえる程の柔道家がそれを武器にして素人に怪我させた事実に
おなじ柔道家の親がなんというのかも聞いてみたいね。

柔道家じゃないが、私は競技スポーツで射撃をやっていた。
握力厨のやったことは、例えれば私が銃を持って「開けないと撃っちゃうよぉ」って
言ったのと同じ。
そう考えれば、いかにその厨房の行為が度を超したものか、考えただけで恐ろしい。
もみ消し計る前にやらねなならんこと忘れてる親の言うコトなんて聞かなくていいよ。
遠慮なく訴えたって下さい。

親にしてみりゃ、どんな厨だろうと子は子だろうしね

>>224
公式試合の成績次第では初段もありかなと。この厨は親コネもあるし。
まあ普通は２段でしょうね。

握力厨さん…関節きめられてたんじゃないかと思うんだけどなあ。
だとしたら確実に障害罪なんだが。

武道の有段者が殴ったりしたら、一発で傷害罪ですよね？
少なくとも一般人より罪は重かったハズ

っていうか私は空手をやってたけど、黒帯がたとえ正当防衛で人を殴ったとしても
うちの流派の場合じゃ減段（っていう？）されてたよ。下手したら破門。
酔った勢いで、悪気がなくても相手に怪我させて減段された人いるし。
ボクサーだってそうでしょ？　存在自体が武器になるんだから。

というか握力厨の父、武道家なら武道家らしく土下座じゃなく娘をどうにかした方が
いいんじゃないか？
まあ訴えられたら、父は職を失うかもしれないから隠密にしたいのかもしれないけど。

プロボクサーならライセンス取り消しさ…

>握力厨
向こうが（外見上は）下手に出てる以上、逆恨みを避けるためにもいきなり
告訴するのは止めた方がいいと思う。今度同じ事をやったら躊躇なく告訴する
と脅す程度でいいのではなかろうか。

ただ、事件の再発を防ぐためにも第３者立ち会いのもとで一筆書かせておくのは
必要でしょうね。

親とっては大事な娘なんだよ

一応娘の顔を殴ってるんだから、今まで登場した親厨よりはマシだよ。＞握力父
事件が表沙汰になったら自分の職が危ういという事もあるにせよ。

何とか娘を立ち直らせようとしてるんじゃないかな。
警察沙汰になって大学もダメになったら、完全に立ち直れなくなるだろうし。

子供を持つ親の立場から一言。
本当に娘を立ち直らせたい、更正させたいならもみ消しなんて最悪の手段。
土下座して謝り倒せば大丈夫って教えるようなもの。
うちの息子も警察沙汰になったことがある。
回りの話と本人と相手の言うことをよく聞いて、息子に非があったからきちんと
謝罪（親である私もだがもちろん息子も）し、相手の出方を待ったよ。

ある程度の年齢に達した子供の親がすべきことは、庇うことじゃなく当人に責任の所在を
確認させ、責任を取らせ、反省を促し、その手助けをすることだと思う。
もみ消しなんて最低の手段。
「なかったこと」にすることだから。

握力厨さんは、ちゃんと弁護士を立てて今後の相手の出方に留意しつつ、告訴なさって
いいと思います。
そしてしっかり養生なさって下さい。
手の怪我もそうだけど、怖い思いっていうのは心の傷だから、本当の回復には時間も
かかると思います。
どうぞお大事に。

「推薦取り消されるかもしれないのにＫ冊沙汰にするなんてひどーい！うおーん！」

訴えてよし！
この訴えは弁護士を通してやらなければなりません。
刑事事件なら傷害、不法侵入、恐喝？あたりがくっついて年少行きとか。
まぁ金はむしりとった方がいいと思うよ。
いざとなったら柔道太娘の人生潰してやれば……報復が怖いな（ﾜﾗ

そんなのが入学してきたら大学の方が大変だ

文字通り「痛い目」にあったわけだし、報復・逆恨みは怖いよ…

私なぞは気が弱いのでもし推薦取り消しになって自暴自棄になった
厨がまた押し掛けてきて闇討ちとか考えて…と思ったらやはり告訴は
勇気入りますわ。そこまでバカって………いるよね…やっぱり。
この場合本当に相手の親子に対峙しないと判らない微妙な問題。

重要なのは190さんがその厨房と二度と関わらなくて済む事であって
握力厨の更生にまで留意する義理は無いと思うのだが

＞247
まぁまぁ「更生=二度と関わらないで済む」という意味で言ってるんじゃないの？

まあ、武道を悪用する様なやつの、スポーツ推薦など消したほうがよいな…
大学も、入って来られてから、不祥事起されちゃ、溜まらんだろ

遠慮なく、告訴するべし。
悪い事は悪い事と自覚してもらわなきゃあかん。

それで大学には入れなかろうがあなたには関係はない。
むしろ、被害者だから相手を徹底的に叩きのめすべき。
「自業自得」「因果応報」この言葉を相手に死ぬまでわからさないとな・・・。

かなり、切れた表現になってスマソだが、自分も昔は柔道やっていたので
かなり許せないものなので・・・。

柔道やっているときは本当に稽古も礼儀も厳しかった。
朝早くから自転車のって、道場に行って寒中稽古もしたし
道場では道場で、厳しい稽古と礼儀。礼する時も厳しく指導された。
ふざけはなかったよ。ていうか、ふざけていたらその場で起こられていた。

おかげさまでそれで叩きこまれたせいか、逆に人に対して
厳格になっちゃったけどね。（苦笑）

関係ないので下げ。

土下座したのは父親のみ？それとも娘だけ？
それによっても変わってくると思うけど。
これからの話し合いで、親子共にまずいことをした危機感だけで>>190さんを
思いやる気持が見えないとか、あるいは父親にはあっても本人に本気で反省
する意志がないようなら、是非告訴してやって欲しい。
そうでない場合は、>>190さんの胸一つだけど、例え告訴しなくても自分は
こういうことをしたから二度と>>190さんには関わらないという念書は取って
おいた方がいいと思う。後々の保険のためにも。
どっちの場合も治療費慰謝料はがっぽりふんだくってやれ！

厨対策に一項目追加。
窓を開ける前にＫ察連絡。

扉を開けちゃ無用心だから窓を開けたんだって。
まさかそこからこうくるなんて思わんでしょ？
普通の女子の腕力なら掴まれても振り切れるって思ったって仕方ないよ。

一夜明けたらすごい話が…(汗)
握力厨がどこで一夜を過ごしたかわからないけど、その腹いせもあったんじゃない
かな＞関節決め(だと思う。ふざけてやられて靱帯痛めたことあるから)
立派に脅迫かけてるし、もし扉を開けてたらどんな無体を言い出したことか…。
もしかして今までで一番強力な厨房なんじゃないだろうか。

いや今までで一番厨なのは31-39でしょう。
ネタだったとしても、実話だったとしても。

＞一応娘の顔を殴ってるんだから

「俺の顔を潰しやがって！」で殴ってるのならすくいようがないかも・・・
いや、単なる妄想なんですけどね。

父親その娘の入る大学の柔道講師なんでしょ？入学予定だった娘が警察沙汰で
推薦取り消しって事になったら娘の人生ももちろんだけど、親父もそのまま
職場でへらへらはしていられんだろう。最悪自主退職とか。そしたらまさに
そこの一家は破滅だね。

脅すつもりはないが、まず弁護士をたてて、親父とじっくり話し合った方がい
いのではないかなー。そんな娘の親だから何かあってからじゃ…。

推薦取り消されなかったとしても、
今年柔道部の講師の娘が入学してきた大学なんて、すぐに特定されるよな。
村八分にはならないかもしれないが、事実を知る人間は多数存在するわけだ。
その厨と父親、下手なことはしない方が身のためだな。
きっちり落とし前つけて欲しいね。ホント。
190さん、その場の情に流されないように。その行動が、次の被害をもたらすかどうかに掛かってきます。

>>258
密かに柔道関係者の中で入学する頃は既に噂として広まってたりな。

私の内定がアホみたいな理由で取り消されたのに、そんな厨房の推薦が
取り消されないなんてムカつく。

独り言でした・・・・
ごめんなさい。

下がり過ぎage
>>190さんに幸せ訪れろ！

　　　　　　　　　 ☆彡
　　　　　　　　　 /
　　　　∧_∧　 /
　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　　　 ⊂ 　　く
　　　 　ノ　 つつ

☆．。．：*・゜☆．。．：＊・゜☆．。．：＊・゜

>>261
お星様に祈っておこう。
握力厨の推薦内定が取り消されますように〜〜〜！

>>262に同意。私も祈る。

私は厨自身はとにかく握力厨さん自身の生活が今後平穏になるように
祈っておくよ。

>>264
同意。
そんな厨、いつかどっかで天罰が下るだろうさ。
きっちりもらうもん貰ったら、あとは放っておけ。
駆けつけたとたん、娘の頬を叩く親なら、いざって
ときは自分で始末するだろう。

それより、190さんに幸せ訪れろ！

握力厨さんは痛い手でキーボードを叩かれていたのですね？
治るまでは無理なさらずに。
レスなどは控えても誰も文句は言いませんから。

>>216

僕もだいたい同じ考えかな・・、柔道って競技人口が多くて競争も
激しいから、厨房なんぞに推薦枠くれてやるのはバカらしい。

やっぱり父親のほうも自分の保身を考えていそうだしな・・。

>>厨房なんぞに推薦枠くれてやるのはバカらしい。

本当に同感です。
その厨房よりは親のコネとかなしに本当に真面目に柔道に取り組んでいる
人に推薦枠をまわしてあげたほうが世のためだと思います。
厨房というよりも立派な犯罪ですしね。
警察できっちりとカタをつけたほうがいいでしょうね。
警察沙汰にしなくても逆恨みする馬鹿はいますし。

とりあえず、責任の所在をハッキリしてほしいよね、その握力厨の父。
未成年だろうと大学推薦がかかってようと。土下座すりゃいいってもんじゃ
ないもんね。
「謝って欲しいのは、父親では無く本人。人としての筋の通し方、責任の取
り方がどんなものであるかは、立派な一柔道家であるなら解るはず」
という様な事は、ちゃんと言ってやった方が、為ってものですよね?
父親がその辺きっちり理解してくれてることを祈ります…。

昨日の騒ぎが嘘のように今日はマターリしてるね
何もないのはいいことなんだけど、ちと寂しいのう･･･

>>270
いやいや、これで良いんだよ。
このスレのままで春コミックシティを迎えたいねぇ。
マターリマターリと。

「頭下げるのはタダ」

ピコネタで失礼。
私の友達が体験した逆お泊り厨房の話。
あるジャンルで私の友達（Aとします）がBさんと仲良くなりました。
メールで頻繁に連絡とっているし、１度Bさんが住んでいる東京の
オフ会に参加したらBさんも来ていてかなり意気投合しました。
その後、冬コミの時に同じスペースに売り子として入ることになった
ので、朝会場に入る前に待ち合わせしようと言うことでお話をして
いたら、Aは兄弟が東京に住んでいるのでそこに泊まるという話から
Bさんの家にも何人か泊まりに来ているというお話になって、
「待ち合わせするのも面倒だからBさんの家に泊まる」ということで
両者が合意しました。
冬コミは無事に済み、夏コミも冬と同じで同じサークルの売り子に
入ることになっていたので、冬と同じような会話の後その時は快く泊
めてくれたように見えたそうです。
その後、ちょっと最近連絡ないなと思っていたら、Bさんは別のジャ
ンルに転んでいて、夏と冬も一緒に泊まったCさんとHPを作っていま
した。
新しいジャンルにはまったら疎遠になるのも仕方ないかと思い、寂し
い思いをしながらも、ジャンルが同じだったから知り合った人なんだ
からしょうがないとあきらめていたそうです。

その後の夏コミの時にAは前の２回やったサークルの売り子をすること
が決定していたので、Bさんはどうなのか？と思って電話をしてみる
と、売り子はするけど同居の姉に悪いので一切友達を泊めるのをやめた
と、AがBさんの家に泊まりたいともなにもいっていないうちから牽制
されたそうです。その時Aはホテルに泊まるつもりだったし、迷惑か
けてすまなかったなあと思い、Bさんとそのお姉さんに今までありがとう
といったそうです。
そのあとしばらく経ってから、Aのところに見に覚えのない罵詈雑言
のメールが届くようになりました。
それも複数の人から。おかしいな？人間違いかなと思っていたら、
Bさんと知り合うきっかけになったジャンルの人からメールが来ました。
そのメールには「AがBさんが嫌がるのに、無理やり家に押しかけて
泊まっていたらしい。Bさんが人がいいのを利用してひどい。Aがその
ときはまっていたアンジェリークを無理やり薦めてBさんはすごく困って
いた」という話をBさんから聞いたそうです。
でもその人は前にAと話したときに言っていた内容と違うので、一応
確認のためにメールを送って来ました。
まったくの濡れ衣で、確かにその時にAはアンジェにはまっていましたが、
Bさんがアンジェのエンディングを見たいと言ったので、ゲームの画像を
ビデオに落としてエンディングだけ見れるようにしてあげただけだそうです。
なにかBさんに悪いことでもしらない間にしてしまったのかと思い、Aは
あわててBさんにメールを送ったところ、本人からは返事は着ませんでし
たが、前のジャンルからBさんと同じジャンルにはまった人たちから
「あなたはひどい人です」という内容のメールをスパムのように何百通
と送られてきたそうです。

どうやらBさんは前のジャンルでも結構人気者だったので、違うジャンルに
同じように移った人を使ってAに嫌がらせをしていたようだというのを
人伝に聞きました。
Aは「いいよ」といわれてつい泊まりに行ったけど、やっっぱり人の家に
泊まるのは気をつけた方がいいね。Bさんに対してもひょっとしたらすごく
失礼なことをしたのかもしれないから、もういいよ。と言っていますが、
かなり落ち込んでいるようです。
確かにAもお泊りという厨房な行動をしたかもしれませんが、Bさんの
行動もかなり怖いですね。
ピコで電波も薄いネタで申し訳ない。でもここでお泊り厨房と言われている
人の中で「本当は・・・」というのがあったらと思って書きこんでみました。
どうやら２ちゃんをBさんとその周りは知らないみたいなので、ここには書き
込まれていないようでちょっと安心しました。

>>273さん
何ゆえBはAさんにそういう嫌がらせをしようと思ったのか、それは結局
分からないままなんですね？
だって、お泊まりの際に失礼＆非常識な事をAさんがしたというのなら、
Bはそれを正確に回りに言えばすむ話。
それを言わず、事実歪曲された噂を流すのは、何か別の理由があって
Aさんを陥れようとしたとしか思えないのですが。

>>273
何でBさんはAさんに嫌がらせをするんだろ？
事前に泊りのことをちゃんと話し合ったのならAさんは厨ではないと思う。
話し合ったようだけど実は話しはついてなかったなら厨かもしれんが･･･

AさんとBさんの間で何か諍いのようなものでもあったのなら嫌がらせもわかるけど、
何もないのに始まってるならBさんはかなり厨･･･

>>276
そうね。理由が私も気になります。
誰か悪意の第三者が存在して、BさんにAを憎むように誘導したという可能性もある。
実は私の知人が、突然それまで仲良くしていた人に嫌われだしたことがあって、
当人は身に覚えがないのになんでだ？と思っていたら、どうやら第三者が嘘を
あることないこと吹き込んでいたらしいことがわかった。ということがあった。
そういう可能性はないのかしら？

まあ、例え嘘を吹き込まれていたとしても、Bさんという人も結局厨だとは思うけどね。
悪口をあることないこと振りまいたり、他人に嫌がらせをさせたりするようじゃなあ。

Ｂ。確かめもしないウチから、人の言う事に左右されるような人間だとしたら、
付き合う価値なしですね。周囲の人も同じ穴の狢なんでしょう。

Aは「多分なにもしていないと思うけど、こればっかりは自分でわからないところで
失礼なことしちゃったかもしれないしね」と言っていました。
まあコミケ前のお泊りですので、多少ははしゃいでいたようですがAだけでなく
他の人も同じノリだったそうで「なぜ私だけ？」と不思議がっていました。
他の人と決定的に違うのはBさんがはまったジャンルにAがはまらなかったことしか
思いつかないようです。他のお泊りの人は同じジャンルにはまっているので、もし
これが理由だとしたらちょっとAが可哀相です。
前のジャンルの人と手を切りたいだけなら、何もわるい噂を流す必要もないですから。
第3者はAも私もそんな噂を聞いていませんが、ほとんどAからの伝聞ですので、
Aにはそのあたりのことが伝わらないようにしていたらわかりません。

>>280では名前のところに番号書かなくてややこしくしてしまって申し訳ない。
明日にでもAにもっと詳しいこと聞いてみますね。
泊まる時の話し合いとかもちょっと聞いてみます。

>>274-275
「Aもお泊りという厨房な行動をしたかもしれませんが」って、両者合意の
お泊りなんでしょ？同人関係で泊まれば即厨行為なの？ 家の大きさとか、他の
家族の状況（病人がいる、受験生がいる）が許せばごく普通の行為だと思うが。

うん、相手の了承を得てるなら泊まりに行くこと自体は厨じゃないよね・・・。
泊まり先で非常識やらかしたらダメだけど。

ほんとに何にも厨行為して無いなら、それは相手が悪いよ。
被害者として怒っていいと思う、>>274さんのお友達Ａさん。

そのBってひと
私のはまるジャンルについてこない奴は酷い人です。お泊まりまでしたなかなのに。
という理由だったらかなり厨

>>274-275
Ｂさんは２ちゃんを知らないということだけど、ここのスレの読み過ぎで
被害意識が過敏になる人はいそうだと思った…。
読んでるみなさんもあらぬ疑いをかけないようにお気をつけあれ！
スレの意義から言って、ここはお泊まり厨被害を報告＆非難する場所で、
（多くは）中庸な意見を述べる場所じゃないんですよー。

Ｂさんの前からの友達か、Ｂさんの信者的ファンが
Ａさんの悪口をＢさんに振りまいて、ＡさんとＢさんの仲を引き裂こうと
したんだと思う…。
Ａさんには「ＢさんがＡにお泊まりで迷惑かけられて困ってると影で言っていた」
という怪メールを出し、Ｂさん宛にもＡさんがＢさんの悪口を影で言ってるような
怪メールを出したんじゃないかな…。

なんでこんなことを憶測で書くか、というと、私も以前ぬれぎぬで
そういうことをやられて、仲良くしていた人との仲がメチャクチャになったことが
あったからです。
当時はネットがあまり普及していなかったので怪文書は、ＦＡＸや手紙でしたが…。

友達のところには私が友達の悪口を言ってるようなＦＡＸが届き
私の所には友達が同人界で犯罪的にマナー違反なことをして顰蹙を買ってるような
ことを書いてあるＦＡＸが届きました。

その後、私の同人友達がもっと増えて、いろいろ同人の人間関係が見えてきてから
ぬれぎぬで色々言われていた友達は何にも悪くないことがわかったんですが、
メチャクチャになったあとだったので
（怪文書を出した人間の目星もついた）もう手遅れでした。

怪文書を出した主の言い分は、「新参者のくせにそのジャンルで売れたからって
いい気になっててムカツク」「私がそのジャンルでは大手なのに！」
という、くだらない理由だったらしいです。
しかし、怪文書や周りのウワサにまどわされて、友人を信じなかった私が
一番厨です。（自分語りスマソ）

274さんは、同人界はこういう怖い事例もあるということを
Ａさんに話して、Ａさんを元気づけてあげてくださいね。

>>274-275
Ｂさんは２ちゃんを知らないということだけど、ここのスレの読み過ぎで
被害意識が過敏になる人はいそうだと思った…。
読んでるみなさんもあらぬ疑いをかけないようにお気をつけあれ！
スレの意義から言って、ここはお泊まり厨被害を報告＆非難する場所で、
（多くは）中庸な意見を述べる場所じゃないんですよー。

二十投稿スマソ…
（しかも挟んじゃった）

>>287
同人やってる人は多かれ少なかれ自意識と妄想が過剰気味だからねぇ（Ｗ

下がりすぎあげ。

>>286　のようなことがあったとしても、
何故そんなに、人づてに聞いた悪口を
鵜呑みにできるのか分からない・・・
「あの子、道で運子たべてたんだよー」
「ウソー！サイテー！シカトしよー！」

自分の目で事実関係を把握した上で
判断しようとは思わないのか？

先週の月９ドラマの台詞を思い出した…
「告訴を取り下げる気は？」と訊かれた被害者の女が
「どうして？わたし被害者なのよ。」と加害者に切りつけられた
包帯を巻いた腕を見せつけるの。
>>190さん、あなたは被害者なんだから、遠慮することないですよ。

過去スレ２９ﾑ４５９で自宅前に座り込んだ５人組みに
兄が入院させられた者です。
ここに最後に書き込んだ直後に兄が帰ってきました。
兄は玄関に胡座で座り込み、同人誌を読んでいる人たちに
びっくりして押し問答をしていましたが、兄が、帰って下さい
といった辺りからその５人が狂暴化してきたようです。
私は情けなくもドアの前で魚眼レンズで覗いて震えていました。
そうしたところ、年輩の一人が義姉の母の友人であることが
判明しました。
既にお約束のような、元同人屋（義姉）の妄想愚痴から／その母の愚痴／
年輩同人者５０代前半の見当違いな怒り／厨房友人を誘っての嫌がらせ
に至ったようです。
なんでも、
義姉と年輩ものとその他４名は遥か未来の火星の貴族だかで、
反乱の末過去に流されて魂だけが転生、なんとやら言う
妖精国の姫君だかになっていたらしいのですが、いいなづけ
の私の兄が戦争に行った先で蛮族の娘（私…）に懸想して
駆け落ちした所為で国は滅び、それと知らずに更に転生した
現代で巡り会ってしまったが、蛮族の娘がまたも邪魔を
している！

と言うものです。良くわからない…
以前の書き込みに少し書きましたが、義姉の妄想はその前世
の因縁で兄と私が出来ている、と言うもので、事実無根も
いいとこなのです。
妄想の根拠は、前世はおいといて私が両親の遺した一戸建てに
住んでいて、結婚の時に義姉が私をどこかのアパートで一人暮らし
させて自分達が新居にしようとしたところ、兄がものすごく
怒ったこと、結局それで３DKのマンションを借りたたのですが、わざわざ
自宅から１０分以内のところを探すなど、義姉にとっては
普通の兄弟愛以上のものだと感じられることがあったからだそうです。
これらは兄が、義姉のかかっている心療内科のお医者さんから
受けた説明に基づくので完全に正確ではありませんし、私事漏洩に
あたるかもしれないので詳細は避けさせて下さい。
既に１０年以上前に物故した両親は、私がずっとひとり身だろうと
思っていて（その通りですが）、遺言で自宅の名義を私にして
くれていました。当時既に大学生だった兄も了解の上です。
私は持病のため透析が必要なので、兄が私をとても心配してくれるのは
嬉しいのですが、義姉の気持もわからないではないですね…
だからといって近親相姦妄想されても困りますけれど。

そういう理由と育児ノイローゼで、喧嘩が多くなったり義姉が
暴力をふるうようになったため離婚の話が出たのですが、
義姉本人ならともかく前世繋がりとはいえ何故その母の友人が…
それも同人屋さんです。
義姉の関係者と知って、兄はなおさら嫌そうでしたが、表向きは
丁寧に、玄関で女の人が座り込んだりしていたら迷惑だと
くり返していました。
しかし、若い人たちが私の病気の事まで持ち出して、障害者
片輪（逆に１０代でこの言い回しも凄いですよね…）などと
言い出したので兄も怒ってしまい、家族の事に口を出すな、とか
妹はエロ本は描いているが（あの…）エロい事はやっとらん！とか
叫んでいました。
問題は兄が１８０cmオーバーの大きめな体格で空手の段持ち
なので、恫喝しただけでかなり恐い、ということです。
案の定年輩の二人を除いてびびりに入ったようなのですが、
そこで出た行動が、暴力。

それまでにも兄の胸を小突いたり腕をぶったりはしていたのですが
何故か持ってきていたカートや本の詰まったカバンで兄を
ぶちだしたのです。
さすがに驚いて鍵を開けようとすると、チェーンの音を聞き付けて
いるじゃん！！やっちゃえ！という恐怖の声がしました。
兄がぶたれながら反撃せず、出てくるな！と叫んだので我慢
しました。
警察呼ぶよ！と言っても、呼んだらあんたのエロ兄貴クビにしてやる！！
と切り返されて躊躇してしまいました。兄も止めろと言うので。
兄は段持ちなので、絶対に自分からはぶたないのですが、奴らは
相手が反撃しないのをいいことにガンガン殴ってきます。
その合間に、一番年輩のオバ厨がドア前に来て、兄貴を助けたかったら
○○と××と＠＠の本を寄越せといいました。
それはつまり強請り、です。奴らのねらいは結局それだったようです。
私は自室まで駆け戻って、本を紙袋に詰めて玄関脇の格子のはまった
窓から３つ、投げ出しました。普段からサークル順に整理しまくっている
本棚をこの時ほどありがたく思った事はありません。
本が投げられると、奴らは争って駆け寄り、中身を改めて
今まで兄を殴っていたカバンやカートに詰め込みました。

それから、警察や救急車呼んだらあんたの兄貴がこの子（１０代
らしい一番若い子）強姦しようとしたから正当防衛だっていうからね。
４人も証人がいて口裏あわせたらあんたの兄貴クビだから
大人しくしてなよエロ女、と喚いて去って行きました。
奴らが去ってから私が慌てて出て行くと、兄が塀の脇に
寄り掛かっていました。
意識はありましたが、惚けたみたいな顔で、何にもされなかったか？
とか言われて号泣。あんなに殴られたのは盛り場でやっぱり
木偶になって殴られた時以来だとか言って苦笑いしてました。
とにかく、今現在係争中の離婚騒ぎと職の関係で、警察には
連絡するなと兄が言うので、仕方なくタクシーで病院へ行きました。
理由は、本を山ほど持って階段から落ちた、と言う事で…
診断結果は、ろっ骨にヒビが入っているのと全身各所の打撲、
裂傷、肩の脱臼などで全治２ヶ月弱だそうです。

あの日に着替えなど持って行ってから、毎日見舞いに行っていますが
全治はともかく退院して職場に復帰するにも２月中旬くらいに
なるようです。
兄は当たった女（義姉）が悪かったんだ、俺の所為だ、と言い
お前の本が持って行かれたのは災難だった、今度古本屋で
買おう、と言ってくれますけど、本の事はもうどうでもいいです。
早く別れて、甥っ子姪っ子を引き取って欲しいと願うばかりです。
なにせふつうなら呼べるはずの警察にお世話になれなかったので
大変な事になってしまいましたが、普通の押し掛けとは
ちょっと違いますし、お泊まりでもなかったのでてん末を
ここに書き込むのはどうかと思いましたが、始めたのがこのスレ
でしたので最後まで書かせて頂きました。
武道やっててもそれを持ち出すか持ち出さないかは本人次第…
ここに書き込もうと読んでいたら柔道娘に酷い目にあわれた
方もおいでで、ほんとにお気の毒ですが、ふつうは皆身を慎んで
いるそうですので…
長々とすみませんでした。

き・・きてぃがい・・・
いえ、あなたがじゃなくてその義姉・・・
すごい悔しかったよね。かわいそう・・・。
それにお兄さんも悔しかったと思う。
わたしもだんなが、だんなの従姉妹（といってももう４０代うちら２０代）に
「かたわ」（片目見えない）と言われ、
怒り狂ったことがあります。
あの女だけは許さない！！！

でも、他のいとこたちは「あんなん戦っても無駄」といいます。
わたしもそうじゃないかな、とも思う。
だから早く縁を切れることをお祈りしています。

がんばってね

>>293-298さん
今回くらい中村主水ら仕事人がホントにいたら…！と思ったことはないです
カートは立派な武器だって！
お兄様の１日も早い御回復をお祈りしてます

クッキーついでにage

K札に言えないなんて・・・辛すぎる〜
なんでそいつらそんな風に暴力ふるえるんだろう？
ひととして終わってるよ・・・

な、なんと申し上げて良いのか…（戦慄）>>293-298
第三者は「身内がらみだろうがもう関係ない、診断書持ってＫ冊行け」
という意見になるのですが、お兄さんもしがらみや思惑があって
そうはいかないのでしょうね…。

次にこのような事があった場合（いい気になった電波厨達が繰り返す恐れが）
物理的被害を被った挙句、事実無根の噂を広められるとも限りませんので
テープなり何なりで状況証拠を残して置くことをお薦めします。
お兄さん、お大事に。

>>286-291
ウチの友達も「自称：ジャンル大手」から嫌がらせされてたよ。
そのジャンル大手を協賛に入れないで、ジャンルオンリーイベントを
企画したのに腹を立てたらしくて
そのイベントに申し込んでいそうな同じジャンルのサークルかたっぱしに
悪口や中傷をFAXで送りつけていた。
（巧妙なやりかたをされたから、最初は犯人がわからなかったんだ）

私はその友達とは、同人お泊まりも修羅場も一緒に過ごしたことがあるから
ウワサなんて信じなかったけど、286さんの友達っていうのが
どの程度のつきあいな友達なのかは文面からはわからないけど
「同人で仲良くなったばかりの友達」「ジャンル友達」だったら
悪いウワサがあったら気持ちが揺れるのはわからんでもないよ。

実際、主催者さんの悪いウワサを聞いて、サークル参加を悩んでいる
ピコサークルさんもいたし、相談受けたりした人もいたからね。
「悪いウワサがあっても、私はコイツを信じる！　コイツは親友だ！」と思える
友達は、そんなにホイホイできるもんじゃないよ。
（もしそういう友達がいたら、大事にするべし）

全治２ヶ月で入院してる男＝正当防衛でやられた強姦しようとした野郎と
誰が信じるだろうか。
離婚問題や職場の問題で強気に出られないのは仕方ないよね…でもそれって
お兄さんにとっても>>293さんにとってもあまりにヒドイ。
てめぇらの血の色は何色だーーー！！！

つか・・凄い内容。
部外者としては「ご愁傷様です・・・」としか言えない・・・。

29スレ459さん…
もう、なんて理不尽なんでしょう…。不覚にも職場で読んで泣きそうです。
義姉が来たと言うだけでも憤るのに、
全く関係ない第３者にこのような理不尽な理由でボコにされて
黙っていなくちゃならないなんて、人ごとながら憤懣やるかたない気分です。

せめて、厨５人組にこれ以上無い不幸訪れろ！と呪わせていただきます。
そして、それ以上にお兄さんと姪御さん甥御さんが29スレ459さんとご一緒に
一日も早く心安らかに暮らせる日々が来ることを強く強くお祈りします。

に、憎しみで人が頃せたら・・・！！
絶対に許せない、そいつら！
優しいお兄さん・・・大切になさってくださいね（涙）

のちのち使えるかもしれんので
一応診断書は取っておいてはどうだろうか。

３０７です。言葉へんだった。
×＝義姉が来たと言うだけでも憤るのに
○＝もしも義姉が来て前世話で喧嘩になったとか言うだけでも憤るのに

ああ…どうせならもっと過去に転生してくれれば闇の始末人に頼むのに！

いくつになってもクズはクズって事ね。
これからはクズの言動は逐一録音しておいた方が良いでしょう。
一度成功してる以上、延々とたかりに来るかもわからないし。
今回も、それをしておけば一発だったろうに。

半年弱の押し掛け居候の話をしてもいいですか…。

ごめんなさい。リロードしないで間の悪い書き込みをして…。

29-459さん
そのお兄さんに暴行加えた女達、人間じゃないです…（怒＆涙）
「警察呼んだらコイツ（お兄さん）に強姦されたって言うからね！」って
なんじゃそりゃ〜〜〜〜〜（怒）
あと29-459さんの病気のことをバカにした発言とか…。
優しいお兄さんと、貴方に幸せ訪れろ！
暴行女達に天罰訪れろ！（呪）

聞きたいです。

十中八九、また来るね。だって成功しちゃったんだもの。
どうせK冊へは通報できないんだ、とたかをくくって、
強請りや脅しがエスカレートする可能性は高いだろうな。鬱。
どうするかは29-459さんとお兄さんが決めることだけど、
一生を食い物にされる可能性があることも、しっかり考えておいた方がいいと思うよ。
そして、訴えるなら、時間が経ってからじゃ遅いってこともね。

何で○○と××と＠＠の本があるってわかったんだろう。
義姉が「離婚する前にあの本は奪っておく！」と策略を練ったんだろうな。
こんな計画的犯行…むちゃくちゃ腹たちますな。
貴族が転生してやることは同人誌の強請りかよ。
お兄さんが姪御さんや甥御さんの親権を守れるよう祈ります…。
そんな厨母に育てられるなんて、あまりにも可哀想だ。

ｇｇｇ

ナマモノ同人で知り合ったｍの話です。
もうライヴが、先かコミ毛が先か覚えてないのですが。

当方、都内に友人Ｆと同居で部屋を借りています。
イベントに行くもライヴに行くにもかなり便利な場所なので
こちらで何かそういう催しがあると割といろんな地方から友人が
泊まりに来たりします。
こちらも別に迷惑はしてないし、長くても3日程度の滞在なので
快くとめていました。
（大体にして泊めるのは同居人と共通の友達です。たまに
例外もありますが）
その中でやはり同居人と共通の友人ｍも例外なくよく泊まりに
きていました。
割と仲が良いのもあってｍが一番滞在期間が長く一週間泊まりに来る
こともざらでしたので私達の感覚も少しマヒしてたのかもしれません。
この頃、ｍは会社を辞めて、職探しの真っ最中でしたが住んでいる
場所が地方なのとか希望する職種がないとか（田舎ではあまり募集してない
職種らしい）なんか、色々あって職が見つからない様でした。
そんな矢先やはり他の今度は私と、同居人とｍとの共通の友人Ｊから
都内にバイトを紹介され、「一週間泊めてくれないか」といわれました。
私らも別に一週間くらいなら、と良くあることだったんで普通にＯＫしました。
ここからが長い戦いになるとは知らずに…。
でも何で一週間うちに滞在するのかこの時点でよく考えれば分かることだったんですよね。

309さんが言うように診断書を作っておけば
離婚が難航した場合、お兄さん側の有力な材料にはならないでしょうか？
その義姉が「そんなヤツとは無関係だ！」と言う可能性もありますが
ちゃんと調べればすぐボロが出そう

案の定、一週間ほど滞在したあと、「バイト先に一ヶ月くらい居てっていわれたんだけど」
といわれ（しかしまだこの時点で危機感はなかった）ＯＫし、さらに一ヶ月半も過ぎた後
まだ家にいるｍがある日こんな事をほざきました。
「今日、会社の人に『夏休みはどうするの？』ってきかれた〜」
この時点で7月くらいだったとおもいます…。
はあ！？？と思いましたがちょっとｍはずれてるというか、天然というかなんかぼーとした
感じのこだったので多少呆れながらも、「早く会社の人に自分の仕事はいつまでなのか
ききなさい」と、いいましたが「なんか会社の人も知らないって…」
ちょっと…ｍよ…。
ちなみにこのときちょっと一人暮らしをすすめようと思っていたのだが
母が不治の病で私がいえを出ると、父が母を苛めるとかいう話をされ、
あえなく撃沈。今思うと居候はいいのか？とも思うが…。

ところでｍは絵を描かせてもかなり上手かったのですが、
いやいや絵を描いては（でも出来上がると結構得意げ）
私は描いてあげてるのよってかんじでくれました。
別に描かないなら描かないで構わなかったのですが描いた物は絶対誉めないと機嫌が
悪いので、今思うとちょっと疲れました。
ただこの時、まだ私はそうは思わず、描いてくれたら「ありがと〜可愛い〜サイトに飾っていい？」
みたいな感じで対応していました。
ぼーっとはしてますがプライドもかなり高い子だった…。

録音と他の人に相談することだよ。
警察に連絡できなくても弁護士に連絡することはできるし、他の民間相談所とかもある。

またコスプレとかも話がでても「え〜〜」とやりたくなさそうにしておきながらも
真っ先に衣装制作に手をつけてたり
それでイベントなどにいって写真を撮れないと不機嫌になったり。
でも口では「写真とられんのやだ〜」ともいってました。
今思い出すとかなりもにょる出来事満載。

ところで家の家事の分担ですが
ｍは「料理できない」のを理由に食事はもっぱら私か同居人が作っていました。
なんでもｍいわく「私が作るとﾃﾝﾄﾞｳ茜なみにマズイよ？死ぬよ？」てこと
でしたが2〜3回くらい彼女が作ったものを食べましたが全然普通の味でした。
洗濯は私がずっとしてました。
部屋はほっとくと誰もかたづけないので唯一休みの日が違う私が休日一人で
気が向いたときにやっていましたが次の日には元通りになる毎日です。
ちょっとたえられん…と8月くらいになるとさすがに溜まってきました。
ちなみにｍのしごとは食事のあとのあらいもののみです。
生活費は月4万いれてもらってましたが、「食事こみで月4万で周りのことは
全部やってくれるなら私もそこに住みたい」と相談した人全てにいわれました（笑）
そりゃあ私もそう思うよ…。
なんつうかｍは実家から一回もでたことないのでかなり世間知らずだったし。
ｍの保険証の住所うちになってたし。（おいおい…）
ｍ…もしなんかあったら私らも契約違反で大家から追い出されるんだけど…。

なんだかんだいってお盆もすぎ、11月半ばまでｍは私達の部屋に居候を続けていました。
（この時点で「今年いっぱいここにいるから♪」といわれていた）
6畳のへやに女3人が常にひしめきあってる様子ってどうよ…。
布団はしきっぱ、部屋は片づかず、あれ放題なのでその間原稿はほとんどできません。
同居人も何冊かおとしていました。

この状態でさすがになにもないといえば嘘です。
何回かケンカ（にもならないやつ）をしましたがｍはすぐ泣くし（うおーんではなかった
けども）しかもいっても全然治らないのでしまいには私も同居人も諦めて放置をきめこんでいましたが
構わなきゃ構わないで拗ねるし、なんかいい加減勘弁してほしい…と心底おもってました。
家には絶対ｍがいる環境…休日もどこにも遊びにいかないし、どっかへ出かけようとすると
付いてくるしで息がつまりそうでした。
（しかも本人は「ついてってあげる」って感じでした。）
ファンシーショップに勝手に着いてきて「何か最近物欲ないんだ〜」とかいったらしい。
じゃあ、ついてくんなよ。

そんなこんなで11月に入る頃はもう同居人とお互いへろへろでした。
年末ってことも含め残業もおおかったけど家に帰りたくなかったので調度いいかんじでした。
でも帰ってくると、おなかすいた〜とかいうｍ…。
（ちなみに帰宅が一番遅いのはｍです。）こっちももう食事を作る気力もありません。
11月にはコンビニも多くなってきました。その時にまたｍがちくりと
「最近コンビニばっかだからもう食べたいものがないや〜」
ならくうな！！！！てか自分でつくれ！！！！つうか、でてけ！！！！
と心の中で悪態をつきながらも我慢我慢…あと一ヶ月あと一ヶ月…といいきかせていましたが
きれました。
つうか！オマエ何にもしないくせになんじゃいその態度！
私らはオマエの召使いじゃねえ！
家ではオマエの身のまわりの世話は親がやってくれるかもしれんがここは家じゃねえ！
ちなみにてめえは客じゃなくて、居候だーーーーー！！！
ちくりちくりと文句いわれまして…さすがに。

他にもあまり呑まない私が同居人や他にくる友達のために買い置きしておいた酒を
飲み尽くしたり（自分じゃ絶対かってこねえ）とか同居人がファンの子から貰った
ワインを（かなりウマイやつらしい。呑めないからわからん）自分と同居人にくれたもの
と勝手に脳内変換して同居人が一杯呑んでる間に全部のんじまったり…。
（さすがにこのときは同居人がカワイソウだった）
同居人が大事にしてる本を本棚から出してよんでそのまま放って折れてもしらんぷりだったり
人が毎週読んでる飛翔がよみかけでたおしてあるのに（明らかによみかけ）
勝手に読み、さらに人が読んでない漫画の内容をいう。
いい加減アタマにきて2〜3日家を二人であけて、その間に荷物まとめてでてってくれ
とメールをうちました。

>>293-298

本当にご愁傷様です。
色々と有るようですが、やはりきちんと弁護士さんなり何なりに
ご相談されてはどうでしょうか？
他の方も書かれていますが、味を占めて何度も来ると思います。
（欲しい本が無くなったら、今度はお金とか要求されるかも知れませんし……。）
もしそうなったら、例えお兄さんのお子さんを引き取れたとしても
どういう被害が有るか知れません。
人に言われるまでも無いとは思いますが、やはり先の事も考えて
お兄さんと色々と話し合ってみてください……。
当事者だけでは疲労で頭が回らなくなってきますので
どなたか信用できる第三者に相談するのも良い方法かと思います。
お兄さんを大切にしてあげてくださいね（涙）

有段者に強姦されそうになって、未遂だったにしてもその辺のオバはんが
束になったところで無傷なわきゃないから随分と無茶な恫喝だけれども
そこでお兄さんが我慢したのは、もうお義姉さん絡みでほとほと疲れて
しまったんだろうな。間に子供さんもいらっしゃるようだし。
しかしそのお義姉さんも不幸な人だよね。前世云々言い出す人は
なにかしら現実の自分と向き合えなくて、おそらくずっと不幸だな。

そのあと、ひらがなばっかり改行なしの錯乱したメールがすぐ届き（話もきいてくれ
ないなんてひどい、みたいなの）、そのあと冷静になったメールがきてでてってくれる
とのこと。いままで、嫌な思いさせてごめん、と。
完全に悲劇のヒロインになってましたが、まあ、でてってくれるならよしです。
3日後に家に戻ると自分の荷物ともども居なくなっていました。
ドロ厨じゃなくて良かった、、、。

と、思ったのも束の間、今度は別の友人ｗ（年下）の家に転がり込んだとの事。
しかもそのこは一回、他の友人との同居でもめて、ｍに相談しているのに…。
さらに酷いのが、そろそろ落ち着いた頃だから大丈夫だろうと狙いを定めて
いったらしい。
一体なにをきいてあげてたんだ、ｍ…。
そしてウチと同じことをしているご様子。ｗも本おとしてました（涙）
もちろん家事はしてないらしい。
そして今年いっぱいで帰るはずのｍは2月までいるといってるらしい。
私らはなんだかんだいってさらに長く居座るきだと思っている。

ｍを追い出した身でこんな事いえた義理ではないがどうしたらいいでしょう？
親しすぎて警察よんでもなんか…。
できれば警察無しでｍがどれほどの厨房行為をしてるのか分からせてやりたいんですがねえ…
無理か…。

うう…長々とまとまりがなくてすいません。
しかもきっと私も警察無しとか言ってる時点で厨でしょう。
でも、なんとかわからしてやりたいなあ…とおもってます。

一緒に暮らすまではこんなに厨だとおもわなかったんで、
対処にこまっています。

以上です。おわります…。

＞29-459さん
子供をタテに取られちゃ弱いよな…。
でもこの場合、訴えたほうがいいと思うのですが…。
今後のことも考えて…。

ｍの話は無視。

同居人の相方(かなり強力な電波塔が頭に建ってました)に脳内妄想で
色々思われて酷い目にあったなぁ、昔。

実家に連絡。
＞おば厨
おば厨にはおば厨のまわりから攻めていくべし。
先手必勝。
医者・弁護士・心療内科医に近所の人にもそれとなく言っておく。
警察に言えない身だからっていうけれども言っておく。
同僚にも話しておく。
診断書等もちゃんと書いておく。

自分の都合の良いように脳内変換されてそれが記憶になるんだそうだ。

>>318
親に連絡すればいいだけの話では？
つーか、一緒に住んでながら、何故退去勧告がメール？

>>293-298
うーん。なぜ公的な機関に相談できないのかよく分からないのですが…
離婚調停中なら、診断書等で起こった出来事を証明できればお兄さん側に有利になるのでは？
職場については、お兄さんの職種を知らないので何とも言えませんが……。
失礼ながら、もしかして５人オバ厨さん、起こった出来事のひどさに感覚麻痺しちゃって
ないでしょうか。少なくとも上を読んだ限りでは、充分証明できる＆公にできる事件だと
思いますよ。
その電波共を訴えて賠償してもらい、晴れて離婚、子供も手元に……という結末がやって
くれば一番いいんでしょうけど、無理なんですかね。

>>318
＞できれば警察無しで
ってアンタ…。そんなに長いこと一緒に住んでて（しかも最初は同意で）、
Ｋ察沙汰って、Ｋ察が迷惑するわよ…。
居座られたのはお気の毒様だけど、長いこともにょるだけで
話し合いに持ち込めなかった貴方と同居人にも問題アリ。

>>318
きっぱり断れなかったのが悪いんでは？
自分ら、悪者になりたくなかった、モメなくなかったのもわかるけど
その結果、増長させちゃった厨が他の人に迷惑かけることになってる。
当事者じゃないから周りは好き勝手に言うようではありますが、
この件に限らず当事者じゃないときっぱり注意できないことも
あると思うな。せめて厨は自分のとこで止めてほしい。

29-459さん……やばいよ。相手絶対に図に乗るよ。Ｋ冊呼ばないと味しめて。
離婚調停中なら、弁護士さん頼めないですか？
母性幻想から男に不利な調停するような、家裁の調停員もいるっていうし。
その出来事は診断書と共に、申立書に書き加えていいと思います。

仕事で何度も清書してます離婚調停と慰謝料請求の申立書はこんな感じ。
「何月何日頃から乙は（詳細な暴力内容）のごとき行為をくり返すように
なった。何日にはどこそこで（台詞そのまま）などと発言するにいたり、
何日には（また暴行内容）によって甲は全治何日の負傷（添付書類１・
診断書）。……（以下延々と積年の苦難をつづって、要求事項に移る）」

義姉やその母（何で母が同人誌奪いに出てくるんじゃ）にも言い分は
あるのかもしれないけど、29-459さんやお兄さんがそんな仕打ちを
うけなければいけないほど、悪い夫や義妹だったわけないでしょう？

職場の心配ももっともだけど、それコミで脅迫されたことも、弁護士に
相談だけでもしてみるといいですよ。でないとご両親がのこしてくれた
家まで、義姉とその母に取られるかもしれないです。慰謝料とか言って。

>318
びしっと言い切れない318さんと同居人さんにも問題があるのでは？
我慢じゃなくて、はっきり言わないと本人の為にならないですよ。
同じことを繰り返しているのだから、尚更。
第二・第三の被害者が増えていくだけ。

＞29-459（>>293-298)
警察呼んでよし。
あまりの仕打ちのひどさに心が麻痺してると思います。
>>318
警察呼ばなくてよし。

>>318
実家に連絡。
>>293
K察に連絡。
義姉関係とはいえども他人ですから、離婚調停自体には無関係と
思われます。それは単なる強盗（傷害＆脅迫付）です。
これ以上ごたごたしたくないとお兄さんが言うなら、
いっそ第３者（裁判所、弁護士）に任せた方がすっきりできます。

＞318
なんつーか…。
みんなやさしいよな。厨房の被害に遭うひとはさ。
ｍみたいな態度とられたら、わたしだったら
蹴飛ばして部屋から追い出すけどな。
そんなに忍耐強くないから。

大事件報告があまりにも多いせいか、ちっと麻痺しちゃってるようですが、
>>318さんとその同居人さんは責められるべきじゃないと思いますよー。
新たな被害者が出たのはその居候厨の責任であって、>>318さんの責任じゃ
決してない。
ま、確かにもっと毅然とした態度を取っていればもっと早めに終わった件
かもしれませんが……これからはそういう人にひっかからないようお気をつけて。
そして、できれば転がり込まれた別の友人さんの撃退を手伝うとか、身内に
その話を回して事前に危険を教えておいてあげるとかして下さいね。

つーか318にももにょ。
（こんなこと書いたらオッチ板で叩かれるかしら）
ｍを訴えるのは無理。
ｍが318と同居人の金銭や貴重品を盗んでるわけじゃないし
毎月家賃を入れていたから。
(別にｍを援護してるわけではない。私だったら
　そもそも友達でも長期間住まわせたりしないし）

すいません…やはり自分らのとこでとめておくべきでした。
ウチを追い出されたら行くところがないといっていたので実家に帰ると
思ってたんです…。

私も厨でした。はあ…逝ってきます…。

警察云々の判断はお兄さんが決めた事。
問題の中心もお兄さんのようだし、29-459さんのみでは決められないのでは？
ここでは言えない事情もあるかもしれないし。
（…しかし、ひどい話だよな。）

>>318
半年も出てけといわないそののんびりした感覚がわからない。
ｗさんも「ここは私の家、家主が出てけというんだから出て行って」と
はっきり言えばいい話では。

ちゃんと家事分担・生活費分担・居候期限を
明記した契約書を書かせろ。
契約を破ったら出て行ってもらえ。
出て行かないんなら窓から荷物全部放り出すと言え。
……とｗちゃんに伝えてください。

（ドロ厨じゃないならまだましだ。
　と思ってしまったのはココロが麻痺しているのでしょうか）

>>293-298
うーん。しがらみって大変だよね。職場に知られたくないってのは、よくわかる。
しかしまあ、今回のことはK冊沙汰にした方がいいと思うな。
いざとなれば職は変えられるけど、人生は取りかえられないよ。
そういう奴らって、他でも問題起こす可能性高い。
あなた達が勇気をもって訴えれば、これから被害者になるかもしれない人が
助かるかもしれないってことも考えてね。
29-459さんの人生だし、「絶対K冊に訴えろ！」とは言わないですけど。
でもよーく考えて下さいね。

まず弁護士に相談して、しがらみの問題とかも含めて力になって
もらうのはいい考えだと思います。
ともかく、訴えないんだからいいや、なんて考えないで、
証拠はちゃんと保存しておいた方がいいと思います。

お兄さんは下手すると死んでいたんだってこと、考えてね。

がんばれ

あ、すみません。私ちょっと別の話と混同してました。
＜職場に知られたくないとかのあたり
でも大意は書いた通りなので。変なところは気にしないで読んでください。スマソ。

本当に思った、憎しみで人が殺せるなら・・・
そいつらまとめて屠殺場に放り込んでやりたい

>>348 そだね。打ち所が悪かったら…（泣）。
日本人特有の、「被害者の泣き寝入り」は、更なる悲劇を生みます。
お子さんや離婚調停のことも含めて（しがらみ）、
弁護士には相談したほうがいいでしょう。

しかし、同人誌を恐喝するために
カートで無抵抗な人間を殴りつけるとは、信じられない…。

>>318　ｍに直接言えば？　自分の手は汚さず迷惑な相手が視界から自然消滅
して欲しいなんて、都合のいいこと考えずに。それとも、ｍに何か言うと
何かもっと怖いことがおきるわけ？　自分でアパート探せと言ってやれ。

>>293　お兄さんは疲れ切って、とにかく身を縮めて我慢していれば
ことが終わるとしか思えなくなってるのかも。あるいは自分さえ今我慢して
いれば、相手も諦めて妹も無事、とか。でも、それじゃあ何も解決しないよ。
面倒ごとを避けよう避けようとしていると、どんどん袋小路にはまるよ。
本当に大変だとは思うけど、何とか力づけてあげて下さい。
何度も書かれているけど、弁護士に相談するだけなら5000円くらい、
無料の相談コーナーも市役所などにあったりします。
職場のからみや貴方の病状など、色々あると思うので一概には言えませんけど
何か行動を起こした場合とこのまま我慢を続けた場合、どっちがどのくらい
ひどい状況になるか、何がどうひどい状況なのか、分析してみることを
おすすめします。（私的には、すでに最悪の事態になりかかってる気がする）

ちょっと派生から勝手にコピペ（スマソ）。
これはこっちにも書いてあったほうがいいかと思ったんで。
------------------------------------------------------
380 名前：名無しの名前ででています投稿日：2001/01/29(月) 14:36
私はアレ（合宿29-459のお兄さんの被害）は警察に言うべき事態だと思うのだが…。
離婚調停中の兄のヨメが差し出した刺客なら
そういうことをしたことをきちんと司法に訴えたほうが
親権の争いにもお兄さんに有利にはたらくハズ。
（女のほうが、親権の争いに関して、有利になりやすい）


381 名前：名無し草投稿日：2001/01/29(月) 14:49
>>380
私も普段なら「絶対K冊へ連絡するべき」なんて言わないし、今回もまあ
「K札へ連絡した方がいいと思う」程度にしか言ってないけど。
実際は「ぜってーK冊に連絡しないといかんだろ！つーか私ならする！」と内心
思ってます。これ再発性高そうだし、どんどんひどいことになりそう。
早いうちに対応しておかないと、「なんでもっと早くに対処しなかったのか……」
ってことになると思うんですよね。
同人の強奪や金の強請りはもちろん、29-459さんの身も危ういかも。
「兄とやってるドキュソ女なんだからいいだろ？自分達にもやらせろよ」とか。
同人的思考に犯され過ぎかしら……。
でも相手も同人厨房ということを考えると、そういうエロ同人にありそうなことを
短絡的に考えそうで怖いんだよね。
この手の厨房って現実と同人の区別つかない奴、多いみたいだから。

同人お泊まり＆押し掛けで
死人が出てもおかしくないと思った。
殺人以外の犯罪は出ている。
強姦や拉致監禁もあったし。

29-459の事態は、警察にいうべき！って思うけど、
そう書くと「押しつけだ」「言えない事情をわかれ」と書かれるもんな。

お兄様はK察関係というのはマジで？

>>293
もう一度同じように襲撃してきた時のために
録音の準備をしておくといいのでは

まぁとにかく警察or弁護士と相談ですな

>>318
ｍの親御さんに言うのが一番のような気がします
この場合警察はダメでしょうから
(弁護士なら……？)

たしか、293さんのお兄さんはＫ察関係者じゃなかったですか？
だからＫ察沙汰にできないのでは？
（違ったらスマソ）

>>２９-４５９さん
　告訴するかどうかは別として、一応警察に届けられてはいかがでしょうか。
強姦されそうになったと言い張られても、場所があなたの家の前ですし相手に何も
けががなければ、警察も相手の言い分を一方的に信じないですよ。
お兄さんの怪我は証拠にはなります。
弁護士や誰か相談できる親戚はいないのでしょうか。
この先、親権問題がこじれた時にまた同じように嫌がらせや暴力を振るわれ
ると思います。
入院中にまたおしかけてこないとは限りませんよ。

そうだよな、立派な傷害事件だもんな・・・。精神的
被害より、第三者から見ても解りやすいし。

私はお兄さんと同業者じゃないのでわかりませんが、
言うとかなりヤバイんでしょうか？

481 名前：４５９座って厨投稿日：2001/01/19(金) 13:00
それがその……兄、警察事務やってるんです…
だからあんまり呼びたくない……相談も。
今日はお休みでパチンコ行ってるんですが、早く帰って欲しいです。
勝ってるのかな（遠い目）。
それに、兄は今、離婚係争中なのでかなり世を忍びたいんです。
義理の姉が厨で…私と兄が出来てると妄想して精神科通院中
だったり（当たり前ですが完全に妄想です。その上前世付き
なんですよね…＞前世ネタ蒸し返すようですみません。どっちか
というと輪廻転生妄想かな）。ぶるぶる。
甥っこ（八ヶ月）と姪っこ（二才）をこちらに引き取りたいので、
命に関わらない限り下手な事にはしたくないです。
私がターゲットかどうかは……そうですね。わかりませんよね。
でも、兄だったらもっと恐いので、いっそ私自身であって欲しいです。

以上　警察を呼べない理由

>>356
そういう感じで、「私的には絶対言うべきだと思う」と書いていれば
いいんじゃない？あくまでも自分はそうするべきと思う、と。
実際、押し付けがましいのはやっぱりいけないと思うしね。

同人誌が何があるかって言うのを知ってる時点で誰ぞ
内部事情に詳しい人が絡んでるもしくは、押し掛けてきた人たちは
家に上がったことがあるって事になる。
だけど、家に上げた覚えもなくて押し掛けてきた連中とも知り合いでもなんでもないって言うなら、
そいつらは「留守宅」に「かってに上がり込んだ」って事になると思うんだけど。
どっちにしてもきちんとしたしかるべき所に話を持っていったほうが良いかと思います。
義姉厨が「友人が調停中の夫に乱暴された」とか言い出さなきゃ良いけどねぇ。
友人が似たような目にあったことがあるので…

>>351
憎しみで人が殺せなくてよかったよ。
他人様のお話をネットで読んで殺せてしまったら大変。
憤りはわかるけど軽軽しく殺すとかは言わないでね。

下がりすぎたので、あげ。

>>362
いや、あの、もう充分命に関わってますよ……。
キャスターだかで殴るあたり、そいつは加減がわからない奴です。
次はもっとひどい暴力に出る可能性が高いです。
お兄さんかあなたが実際に亡くなってから行動に出る、ということですか？
脅すような書き方をしちゃってごめんなさい。
ただ、すでに命に関わってますよ、と言いたかったので。

それと「自分達がガマンすればいい」と思っておいでのようですけど、
そういう奴らは他でも被害者を出している（出す）可能性が高いと思います。
あなた達のガマンが、他への被害を広げてしまうかもしれません。
それもよく考えてくださいね。

職は変えられますけど、人生は取り替えられない。本当にそうですよ。
今は不況ですし、仕事に誇りを持って打ち込んでる場合、なかなか思い
切れないとは思いますが。
何が一番大事なのかをよく考えてくださいね。

この義姉の場合、厨ではなくて本物のキ○ガイだと思います。
精神科に行っても妄想話吐いてるところ・・・。

じゃあ、厨とキ○ガイはどう違うんじゃ、とつっこまれたら
説明に窮しますが。

＞職は変えられますけど、人生は取り替えられない。

しかし、妹さんやお子さんのためにも公務員の地位は投げ出さない
方がいいと思います。

そこまでされても、Ｋ冊に頼ると問題あるの？
お兄さんは悪いこと何にもしてないし、公務と離婚係争は
全く関係ないのでは？
そりゃあ、刑事が泥棒に入られたとかいったら、体面を考えて
泣き寝入りするのも分かるのですが、今回のケースは特殊でしょう。
しかも、そこまで騒いでいたということは、誰か一人ぐらい
近所の人が証言をしてくれませんか？　悪いのはあっちだって。
いくら武道の達人でも、５人もいる相手の一人を強姦しようと
したという証言など信用する人間がいるとは思えない（行為の
際中には無防備になるから）し、そのうえで相手は怪我をして
いない（自分でちょっとした怪我を演出するかもしれないけど、
自分で作れる程度の怪我だったとしたら、明らかに過剰防衛）。
訴えてみて、あちらが強姦がどうこうとか言ってきたら、そこの
ところを弁護士さんに突っ込んでもらえば、なし崩し的に嘘が
ばれていくはずです。
そうなると、裁判で嘘の証言をしたというのもあって、こちらが
圧倒的に有利になると思いますが…
ホント、マスコミにここのＵＲＬ教えてあげたい。

社会で毎日起こる犯罪（殺人も）は
ここに出てくる厨な人たちと
同じ発想、思考の人がやってるんだと思うよ。
あっちには「同人」がからんでないだけで。
やってること一緒。ウツダ〜
同人お泊まり＆押しかけでも
死人も出てるんでは。報告を書き込む本人がもう書き込めなくなってるだけ…？イヤ〜！

＞362
私も脅すような物言いで申し訳ないのですが・・・
義姉が調停中の夫を他人を使って大怪我させるような女だったら、
一つ間違えれば自分の子供にも危害を加えかねない。
（こういっちゃいかんのかもしれんけど）頭のおかしい人なら常識で
考えられないような理由で子供に対して虐待しかねないと思うのですが。
しかも回りの、実際にお兄さんに危害を加えた女どもが同様におかしいなら
一緒になってやりかねない、職がどうのこうのとか言ってられないとは
思いますよ。危害を加えられた事実の申告、診断書、義姉の普段の言動と
通院記録その他を提出すれば充分親権を主張できるとは思うのですけど・・・。

>>368
確かにそうなんですけどね。
しかしそれで死んでしまったり、しゃれにならないことになったら
一体どうすれば……。うーん……。

精神科に通っている人が親権を得られるのだろうか？

信頼できる同僚や上司に相談する。
職場で味方をつけるんだよ。

＞29-459さん
あのー、法律相談板へ相談をしにいってみるというのはどうでしょう？
ちょっと様子見というか。弁護士さんに正式に相談するべきかどうかとかも聞けると思うし。
実はこの間ちょっと家族関連のことでトラブルがあったのを相談に
いってきたんですけど、親切に丁寧に答えていただけましたよ。
訴えるべきかどうかも、法律に接している人の立場から冷静に教えてもらえると思うんです。
どうでしょう？

しかし、そこまでの騒ぎに誰一人気付かない近所って…

今、再就職に苦労している身としては、公務員の地位を投げ出すなんて
ほんとのほんとの最終手段にするべきだと思うのです。
不況を舐めちゃいけないよ。

ただ、離婚の事実が職場に知られたらそんなにマズイのかなぁ？
警察官だって離婚はするでしょ？
あ、キャリアだったら出世に影響するかな？
どちらにしても今までの経過を克明に記録に残して
弁護士さんに相談してみるといいと思うよ。

ここにいる人たちは（私を含めて）パンピーばかりですし、
でもあちらの板でしたら法律事務所勤務の方とか、プロがいらっしゃいますし。
（勉強中の学生さんとかもいらっしゃるとは思いますが）
この件はほったらかしにしておくにはかなりしゃれになりませんし、公務員のお仕事や
法律や裁判関係のことも絡んでくるようなので、それがいいかと思うんですが。

　刑事事件にするか否かは、最終的に>>293-298 さんたちが
判断することだけど、あえて一つだけ。
　>>293-298 さん、お兄さんにここの書き込みを見せて、もう
一度どうするかを話し合ってみてください。
　一度事故ということにしてしまっていますが、あまりのことに
気が動転していた、且つ、脅しをかけられていた。おまけに離婚の
問題で精神的に少し参っていた、ということにすれば、その点に
関しては特に追求されないと思います。
　また、件の厨に強奪された同人誌に、シミやページの折れ等の
特徴はありますか？　もしあったのなら控えておいた方がいいと
思います。

>>293-298 さんのお兄さんへ
　公に仕えるものとして、私を殺すのは立派なことだと思いますが、
傷付くのは貴方だけではありません。妹さんも然り。まだ見ない誰
かが今も彼女らに泣かされているかもしれません。
　その連中が今回の件で味を占めて、他の人間に被害を及ぼしたら、
それこそ責任問題ですよ。そして、ここまで身勝手且つ常識のない
人間が、他者に危害を加えないと思いますか？
　市民の安全を守るというご自分の仕事に誇りを持っているならなお
のこと、このような犯罪者に負けてしまってはいけないと思うのです。

「当事者でもないくせに」と思われるかもしれませんが、一市民の
意見として頭の片隅にでも留めていただけたら幸いです。

法律相談板はこちらです。
http://yasai.2ch.net/shikaku/index2.html
聞くだけ聞いてみては。

＞その連中が今回の件で味を占めて、他の人間に被害を及ぼしたら、
＞それこそ責任問題ですよ。そして、ここまで身勝手且つ常識のない
＞人間が、他者に危害を加えないと思いますか？

他の人間は、293-298さんのようにおば厨とややこしい間柄ではないだろうから、
何かやられそうなら、それこそ素直に警察呼んで捕まえてもらえばいい話だと思うんだけど。
･･･私、話ズレてるかな？>>379

>>381
うむ。多分ずれてますなあ。
K冊を呼べる環境にいれば被害に遭ってもいいというわけじゃないよね。
K冊を呼べる環境にいたって、通報に抵抗がある人もいるし、
あっけにとられて呼ぶのが遅れる人もいるし。
そういう人は結局大なり小なり被害に遭っちゃうだろうと思うよ。
すぐにK冊を呼ばないのが悪いんじゃんといわれたら身もふたもないが。

あ、ちなみに私>>379さんじゃないっすので、念のため。

379>>381
　各々事情があるのは分かるし、ややこしい間柄というのも
当事者ではない私には性格には分かり得ないのだけれども、
ここまでされても警察に頼れない。泣き寝入りしなければ
ならないのかということに憤りを感じてしまったのです。
　スミマセン。少し頭を冷やしてきます。

ここを知らなきゃ撃退できないような人もいるんだしねー
あのときここを知ってれば･･･という書き込みよくあるし
ここを読んでない人は押掛けぐらいたいしたことじゃないと思うのが多いし。
（被害にあってからたいしたことだと気付くんだけど盗まれてたりしてからじゃ遅いからね）

>>381
うん、私もそれは別問題だと思う。
つか>>379さんの言い方ってある意味脅しにも近いと思うんですが。
ただでさえ精神的に参ってる方に「傷つくのはあなただけじゃない」とか
「他の人間に被害」とか「責任問題」とか、そういう言い方はやめましょうよ…。
悪いのは加害者でしょうあくまでも。

…うん、確かにかみ合ってない(苦笑)。
他の人が被害に遭うか遭わないかわはその人によるんだろうけど、
それが全部293-298さんの「責任問題」になるの？ってのがよくわかんなかったのよ。
これ以上はnatto向け話題になりそーなんで逝ってきますわ。

うわ、387は>>382さんです。すんません。
今度こそ逝ってきます。

>>381
いや、逝かんでも〜（笑）。
確かに責任問題というのもちょっと違うかな、と思うしね。

でもまあ、私は>>379さんの言いたいことも気持ちもよくわかった。
ちょっと厳しい言い方かもしれないけど、その憤りはよくわかる。
ってわけで、>>379さんも逝かないでくだされ〜。

>>365

>憤りはわかるけど軽軽しく殺すとかは言わないでね。

うっそうですね軽率でした、せめて憎しみで相手を
不幸のどん底に突き落とすくらいにしておきます

忠言痛み入ります

>>293-298
K冊に言うべきでしょうね。ここで言わないでいても、ゆすりたかりはエスカレート
しますし、その時にK冊のお世話になるくらいだったら、今なっておいたほうが
被害は少ないはずです。
その厨たちが来た時のために録音の用意をしておくと共に、使い捨てカメラも
用意しておいたほうがいいかもしれません。常に持ち歩いて、何かあれば証拠の
写真が撮れればいいのですが。
それからご近所とはちょっと付き合いを深めておいたほうがいいと思います。
厨達があることないことふれ回って、近所の人が信じてしまうと大変です。常日頃
から、義姉と離婚調停中で、義姉の知人から嫌がらせを受けていると回りの人に
いっておけば、次に騒ぎがあっても近所の人が厨の話を信じるということを大分
回避できます。
また強姦に関しても、2次的な被害だといわれるほど事細かに取り調べられるので、
嘘の証言は見破られます。大体家の前では無理でしょう。
いくら腕に自信があっても、女４人を相手に自分の家の前で強姦する人はいないでしょう。
しかも家の中で見ている妹が違う証言していればおかしいと思うし。
お兄さんが無抵抗であれば、相手に怪我なんてないのでよけいにおかしいし。
親権には有利になっても不利にはならないと思いますが、一度他の人も進めているように
弁護士さんに相談したほうがいいです。下手に隠して、相手が嘘ばら撒いたら、それ
こそ離婚の時に不利に働くかもしれないじゃないですか。

>>379さん
責任問題つーか良心の問題だと思う。けど、

＞　市民の安全を守るというご自分の仕事に誇りを持っているならなお
＞のこと、このような犯罪者に負けてしまってはいけないと思うのです。

ここは同感。警察が犯罪黙認してどうするよ！（キツくてスマソ）

今日は意見の述べ合いも、のんびりしていてイイカンジ。
間違ったかな？と思えば、皆さん素直に謝ってるし。
それは違うんじゃ？という場合も穏やかに指摘してるし。
決め付けもごり押しもないし。ちょっと幸せ。またーり。

最近は押し掛け被害と言うよりも、犯罪の被害に遭っている人多いですね。
293-298さん、勇気を持って弁護士や警察に相談した方がいいと思います。
お兄さんの職業や離婚とは関係なしに、あなたにも被害が及ぼうとしたの
だから。
あなたとお兄さんの仲を妄想している義理の姉の立場ならば、ターゲットは
お兄さんではなくて妹であるあなただと思います。
女は浮気した当人よりも、相手の女性を憎みますから。
殺されたりしてからでは遅いし、相手が精神病院に通っているのなら無罪に
なりますよ。

＞お兄さまが離婚調停中のヨメの友人に暴行されたという方へ

あの…過去のスレッドで
「警察という組織は、身内に犯罪者が出たら辞めさせられる」
ということを書いた者ですが
この場合は、離婚調停中の精神病のヨメとそのヨメの友人が
貴方や警察勤務のお兄さまに危害を加えたことを司法に相談したり
訴えたことで、貴方のお兄さまが解雇されるようなことは
ないと思うのですが・・・。

あまりの非道い仕打ちの連続に、あきらめモードというか
「兄さえ無事でいてくれれば」「俺が我慢すれば妹も子供も」な
モードに入ってると思います。

第三者のクセにえらそうな意見でごめんなさい。

情けない妹です……
親身になって頂いてありがとうございます。泣けてきます…
警察関係者が黙認してどうするか、という御指摘は正にその通りで、
兄にも闘った方がいいんじゃないか、とは言っているのですが。
問題は、兄は警察で事務やってますが、義姉は所轄こそ違うものの
やはり警察の現場の結構偉い人の姪なので、離婚騒ぎや義姉の精神傷害
と事実無根の讒言で、既にかなり職場でも針の筵なようなのです。
もっとも、私とあらぬことをしている件については信じている
人もいないようですが。
もともと兄の不手際（自分で言ってます…）で出来ちゃった婚のため、
先方の両親には兄、ひいては私も良い感情を持たれていません。
その上義姉は一人娘なので、義姉の両親の方が甥っこ姪っこを
手元に置きたがっており、そこそこ資産家なもので親権争いも
難航している模様です。
ほんとかどうか、５人の加害者たちは義姉の愚痴は聞いたが
自分達の考えで来ているらしいことを言っていたので、このことを
理由にしても調停では取り上げられないと思います。
逆に、義姉やその両親にこのことを訴えたとして、職場内での
立場がどうしようもなくされる可能性の方が高いと兄は考えているようです。
その心配が十分考え過ぎでない人たちなので……
段々私怨になってきましたね…申し訳ないです。

うちは随分田舎で、門扉から玄関までも都市部よりは幾らか広いので
御近所の方々も通りがからない限りうちの騒ぎはわからないと思われます。
でも、一応尋ねて見ます…
兄には、情報漏洩を叱られるの覚悟の上で頂いたアドバイスの数々を
見せようと思います。
実はしばらく病院の近くに住んでいる幼馴染みの家に御厄介になることに
なっています。兄が入院してしまったことを知って（彼女のお父さんが
病院のお医者さま）田舎の一軒家に一人じゃ病気もあるし大変だと
お招き下さったので。
自分が厨房にならないよう、心を引き締めて伺う予定です。
あと相談にも載って頂こうかと…＞お医者さま
そのお家にはお父様の仕事用の他、PCがないので、然るべき方策を
取るにしろ情けなくも泣き寝入るにしろ、報告はかなり後に
なると思います。
ほんとに、御心配下さってありがとうございました。
また覗きに来る時には解決した御報告をできればなぁと思っています。

なんつか、公僕使えとは言わないから
第３者に相談したほうがいいよ、マジで。
その第３者が法律系（弁護士等）か理由を知ってる知人かまでは問わないけど。
多分に本人と兄だけで今後を考えてると思うんだけど
両者ともその厨を知ってるから、考えが行き詰まってると思うの。

個人的おすすめはデパート内に最近ある相談所。
確か初回無料で２回目以降が時間５千円くらいだったかな。

＞29-459
第三者に相談なさるのはいいことだと思います。
そのお医者様が冷静に色んな局面を見てアドバイスしてくださるといいですね。
いろいろ大変だと思いますけど、がんばってくださいね。
事後報告、お待ちしてます。本当に、それが解決の報告でありますように。

＞29-459 さん
もし血縁を理由に、その『偉い人』がお兄さんへ不当な仕打ちをする
ようなら、最悪、マスコミを使ってしまうしかないかもしれませんね。
世論というのは、基本的に弱者の味方ですし、マスコミも警察関係の
不祥事は食傷気味かもしれませんが、どうもその話だけ聞く限りは
『偉い人』は叩けば叩いただけ埃が出てきそうな気がしますから、他に
ネタがない時期なら悪鬼の如く書き立ててくれるでしょう。
もっと偉い人と個人的なパイプがあればそれに越したことはないんですけどね。

祈りを込めてage

つか、身内から監察局に電話されたら大笑いだろうな。
でもさ、その兄上を責める気は毛頭無いんだが
公僕上層部って・・・淀んでるのね・・・
しかも現場上層部・・・勘弁して。

＞29-459 さん

義理のお姉さんにも頭に来ますが、
お兄さんにケガを負わせた五人組にはもっと腹が立ちます。
こばん鮫体質というか便乗犯というか

>５人の加害者たちは義姉の愚痴は聞いたが
>自分達の考えで来ているらしいことを言っていたので

…とのことですので
義理のお姉さんのことは置いておいて
このことを上手く利用して攻撃をやめさせられるといいですね
前回のやりとりを録音しておけばなお良かったでしょうけれど
「お義姉さんの名前をたかって脅迫して来た人がいるがどうしよう
テープに録音した証拠があるから告訴したいのだが
お義姉さんの名前が出て来るので表沙汰にしたくない
そちらから以後危害を加えないように言ってくれないだろうか
だめだったら…」

みたいな感じで。
とにかく頑張って下さいね！

集音マイクとテレコは必需品やね。

>>29-459さん

他人事ながら、本当に本当に心が痛みます。
どうか勇気を出して、（って言うのも変だけど）
お兄さんとも話し合って、きちんと片がつけばいいな……。

お兄さんとあなたに幸せアレ！！（マジで）

今回の教訓：ヤバイと思ったら即録音準備！

録音してあってもこの件のように万全というわけではないですが…
本当、法律板とか向けの深刻な話題ですね。（板違いと非難してるわけじゃ
ないので、念のため）

携帯用録再MD（もしくはカセットテープ）もってない。
買ったほうがいいかな。
今価格ドットコムで調べてる所だけど、２万以上するね…。
横穴式鍵といい、金がかかる。T△T。厨とかかわるよりはマシだけど…。

＞29-459 さん
義理のお姉さんとは関係なく、その暴行を働いた人は警察に届けたほうが
いいでしょう。
４人は自分の意志と判断であなたのお兄さんに暴行したのですから。
それでお兄さんが職場をやめないといけないようなら、日本の警察は本当
に終わりですね。
義理の姉も警察権力をかさにきてそういうことしているのでしょうけれど。
本当に情けないですね、日本の警察は。

なにかあったら、マスコミはいいんじゃないですかね。
警察の不祥事の続く昨今、内部のドロドロなんかいいネタでは。

マスコミにとっては、妹さんが同人者なことのほうがイイネタだよ・・・

>>410
それは被害意識強すぎ…
っつーか同人を過大評価しすぎでは？

しかしマスコミまで出すとお兄さんは辞職覚悟になってしまうでしょうから、
アドバイスとしてはあまり適当でないかもですね。
とりあえず、実行できるのは「第三者、できれば法律関係者」に相談って
とこまでかな。

ちっちゃなテレコなら家電量販店で４せんえんも出せば買えるジョー。
マイクロじゃなくてふつーのカセットテープのやつ。

録音装置が手元に無い場合は携帯で実家に電話して、
留守電にその会話を録音するというのは出来ないでしょうか？　試してないけど。
録音できる時間が短すぎるかな？

＞マスコミを使う
確かにお偉いさんを追い込むにはいい手かも知れないけど、
刺し違える覚悟で無ければ使うべきじゃ無いでしょうね。

お兄さんが職を失うことはほぼ間違い無し。
クビにこそならなくても、職場には留まれないでしょう。
それこそ、中傷を屁とも思わぬ厨の心でも無い限り。

＞４１２
物によるけど、音が悪いのもある。
鮮明に録るならば少々高くてもいいものを買ったほうがいいね。

しかし、あの義姉と馬鹿５人厨の行動、絶対許さない！
あいつらに地獄を！
身分だろうがどうだろうが関係ない！

感情的になってスマソ。

＞このことを理由にしても調停では取り上げられないと思います。
直接調停の場所にその話を持ち出すのは絶対やめた方がいいと思う。
というか、現時点で解決すべき問題って「第三者からの傷害」だから
こちらから義姉との関わり合いをほのめかすのは得策じゃない。

＞ 逆に、義姉やその両親にこのことを訴えたとして、職場内での
＞ 立場がどうしようもなくされる可能性の方が高いと兄は考えているようです。
今回の事件を（傷害事件として）表面化させるのと、離婚調停の進行とは
直接関わり合いがないと思うんだけど……。
こっちは（５人組と）面識のない他人なんだし、向こう側の方が関わり合いを
認めるなんてのは立場悪くするだけでしょ。
ヌルイのかな。

＞マスコミを使う
どーなってるの？とか、身の悶多…じゃ助けにはならないだろうなぁ…

　　　　　　　　　 ☆彡
　　　　　　　　　 /
　　　　∧_∧　 /
　　　　(*ﾟーﾟ)/) 　29-459ｻﾝ ﾄ ｵﾆｲｻﾝ ﾉ ｲﾀﾐｶﾞ ｽｺｼﾃﾞﾓ ﾔﾜﾗｷﾞﾏｽﾖｳﾆ…
　　　 ⊂ 　　く
　　　 　ノ　 つつ

☆．。．：*・゜☆．。．：＊・゜☆．。．：＊・゜

マスコミを使うのはあくまでも最後の切り札にしたほうがいいと思う。
その時はお兄さんが警察を辞める覚悟で臨むべき。
中途半端な気持ちで臨むと後々駄目になるからね。

とにかく、今は自分に出来る事をやる事。
そして、泣き寝入りだけは絶対にしない。
我慢をするだけ自分が損するだけ。そんな人生を生きたくないのなら
戦うという精神を持つのが大事かな？

お兄さんの上司（や以前の上司）で信頼できる方に、お義姉さんの親より上位の方
がいたら、その方に相談してみるのも一つの方法だと思う。
身内のごたごたでなく、今回のは完全に傷害事件なんだから……
ところで私は不思議なんだけど、そんな怪我して、しかも医者が診たら完全に第三
者によって与えられた傷だとわかるはずなのに、お兄さん、職場にはなんて言って
るの？そういうとこ全部明らかにしなきゃ、休ませてくれないだろうに。

お兄さんの不注意で出来たケガのキズって扱いなら
もっと職場でのイメージは悪いと思うのですが…。
今からでも訴えることはできないのでしょうか
（暴行女の一人がお兄さんのヨメの同人友達なことは関係ないこととして）

うわ・・・今になってこのスレ３２を読んだけど
29-459さんの書き込み見て
怒りでパソコンデスクひっくり返しそうになったよ・・・
ループで申し訳ないんだけど、やっぱりこれは警察に訴えたほうがいいと思う・・・・・
この基地外オンナドモに正当防衛なんざ通用する訳がねー！！
やつらが無傷なら強姦未遂なんて立件する訳がねー！！！！！
職と安全（家族込み）天秤にかけたら家族の安全を確保して欲しい・・・
絶対これで終わらない、糞女どもはまた何か仕掛けてくる。
放置しないで、お願い…………

>>422
いや、今襲撃女どもを訴えるのは早いよ。まずは身内（義姉）の件が
落着してから。
因果応報。報いは必ずやってくる。
傷害と同人誌の怒りは、心の奥底深くで燃やし続けつつ時を待つのじゃ。

襲撃女のことを訴えるならやはり早いほうがいいんじゃないの？
時間たっても大丈夫？
その辺詳しくないんだけど証拠とかなくなってたらやはり難しくならない
証拠になる本をだらけややふおくあたりで売られないとも限らないし･･･

とりあえず盗られた同人誌の事は置いといて
暴行の方面で立件できないかねー？
だって奴らは無傷なんでしょ？

ついでに言えば奴らの獲物、つまりカートやカバンを調べれば
お兄さんの血痕や皮膚が付着してるだろうから。
暴行の件は訴えるなら今しかないと自分は思う。

すまん下げ忘れ、兎通陀市煮僧…

>>425
＞つまりカートやカバンを調べればお兄さんの血痕や皮膚が付着してるだろうから

「気持ち悪い！」って言って捨てられている可能性も考えられる…。
かもしれん……。

ぶしつけだが、相手の身内にお偉いさんがいるってんなら、遅かれ早かれ
職場にはいられなくなるんじゃないの？今回の事件とは関係無しに。
調停の段階ですら針の筵だってーのに、親権やら慰謝料やらの揉め事を通過して、
離婚が成立した暁には、なあ。

お偉いさんとやらが公私混同する人間じゃないのなら、なぜ針の筵なのか、
なぜここで泣き寝入ってるのかが謎だし、公私混同な人間だとしたら、
なぜ今を耐えきれば職場に居続けられると思えるのかが謎だ。認識がぬるくないか？

俺はしょせん外野なんだけどさ。

>>428
同感。離婚が成立すれば、今でさえ針のむしろなのが決定打になるだけ
だと思う。堪え忍んでも損なだけじゃないのかな。

29-459さん　涙で画面が曇りました。このスレ読んで、初めてのことです。
実際のところ、調停・裁判離婚では親権者が母になることが多いようです。
どうか、一番の願いだけでも叶えられますように。

金曜日に、週末の名古屋のイベント情報を聞いたものです。
同人なのかは分からなかったので割愛しますが、押し掛け厨でした。
とほほ。

　何にせよ、外部の人間に相談にのってもらうのはいいことだと思う。
　どうも兄妹お二人でどんどんマイナス思考の方へいってるみたいだし、
いまさえ耐えればみたいに思ってるみたいだから。いや、責めてるわけ
じゃないですよ。そういう窮地に追いこまれれば人間、悪い方へ考え
がいってしまうのも仕方ないと思うし。だからこそ、客観的に見て、
これはできる、これはしたほうがいい、これはすべきでない、と相談に
のってもらえる人間がいるのはいいことだと思う。
　あと傷害だけど、刑事事件がむずかしかったら、検察に直接行くのも
いいと思う。検察は警察とは無関係どころかけっこう敵対してるから。
診断書持って、相談に行くだけでも行ってみたら？
　あと厳しいようだけど、428さんとか429さんと同じく、仕事場には
遅かれ早かれいられなくなると思う（よくて左遷か）　どうこうしろ
と言える立場じゃないけど、家族（子供や妹）をとるか仕事をとるか、
と迫られたとき、どちらをとるかお兄さんには早いうちに腹括っても
らっといた方がいいと思う。その方が行動しやすいと思うしね。

>>430　31-834＠きしめんの国さん
書けるようなら詳細きぼん
書いてすっきりしてください

義姉は、子供さんをきちんと養育しているか気になる。
他の方もいってらっしゃるけど、親権については母が有利だが、
肝心なのは養育能力があるかだよ。
妄想っぷりからみると、育児に気が回っているか心配。
育児放棄もれっきとした虐待だし、もし、多少でもその傾向があるのなら
強く訴えた方がいいと思います。

>>412

最近のは安くても意外に綺麗に録音出来るから
２万の投資だとアレなんで数千円で買えるテレコ型をおすすめしますな

テープの質はともかく毎回新品のテープを使えば
資料になる程度の音質にはなるハズですよん

＃俺は坊主のお経を録音する為に買った…

何の力にもなってあげられない自分が悲しい(ﾅｷ
本気でだ。　自分に酔ってるわけじゃないぞ(ﾜﾗ

なんか２ｃｈに出入りしているワリには「マスコミ」を切り札というか、
頼りにしているひとが、私の思ってたより多いですね。
でも＜よほど確かなコネない限り＞、それは諸刃の剣ですよ。彼らは真実を
伝えるのではなく、伝えたいネタにあった真実（のように見えるもの）を
集めるのが仕事なんだから。反証なんてあっても「見出し」に合わない事実
は平気で無視する。
同人の醜い「内輪もめ」というスタンスで取材されたら、いくらでもそう
いう記事に出来るってことをお忘れなく。よくある
同人という趣味 ＝ 私には信じられない ＝ 悪しきこと
押しかけて文句言い暴力沙汰 ＝ された側にも何かあるに違いない
の図式にあてはめやすいのむしろここに集う趣味の者たちでしょう。
マスコミを過信するなかれ。

多少開き直る気があれば、お偉いさんの嫁に直訴、ってだめかな？
「ご親戚の件で迷惑がかかるかもしれない。」って方向で話を持っていく。
嫁にすれば、旦那の安泰と親戚の安泰。どっちをとるか？
偉ければ偉いほど旦那と自分が、可愛いんじゃないだろうか？

･･･すいません。さげわすれました。
まじ、鵜津田ー。

医者の方の元に行かれるなら、そこで相談したら
良い案もでそうだがなぁ

「先生」繋がりで厨義姉の家族より偉い人は居ないかの?

>>434
どういう理由でお坊さんのお経を録音する事になったのかが気になる。
そんな私は民謡を録音するために買いました。

スレ違いなのでsage。(まあここに書き込むときはいつもsageているけれど)

「知らない人が義姉の名をつかって兄に暴力をふるってきたんですが、
やはり傷害を起こすような方とはお知りあいじゃありませんよね。
今度来たときは義姉の名を使ったことも含めしかるべき対応をすることにします」

こう言ったらどうだろう？？
義姉も被害者ということにしておけば傷害事件のほうは
切り離して考えることは出来ないかなとおもって。

>>440 >>434 あはは。私も聞きたい。でもそれは難民所のほうがいいね。

>>436
マスコミ嫌いみたいですね。でも、マスメディアは使い方次第ですよ。
この場合、普通は、切り口としちゃ警察官僚の腐敗の糾弾でしょう。
同人なんてマイナーな切り口じゃ人の目を集めませんよ。
でも、世間からみれば「薄汚い警察同士の共食い」ですから、あまり
関心を集めないかもですね。

事を起こすにはマスコミもドロをかぶるんで
それそうとうの美味しいこと用意しておかないとまずムリだね。
身を犠牲にしても正義をペンで貫く！なんて人はまず居ないし。

29-459さん

一度、強請りに成功すると、次ぎも来ます。
やってる方は脳内がマヒしてやる事がどんどんエスカレートして行くので（電波なら尚更）
最悪な場合、金品や激しい嫌がらせ行為に及ぶ可能性もあるので

今後、同じ様な事が有れば、まず、証拠を残す事。
その人達との会話はすべて録音、電話もメールとかも、
最近、小型のICレコーダーとかあるので、常に携帯してるのも良いでしょう。
強請られたモノは貴方しか解らない目印とか付け解くとか、強請りの現場を録音とか
今回の暴行については、近所の人が聞いてればバッチリ証拠になります。

>>436
でも、今回ほどマスコミを味方につけやすいケースも珍しいのでは？
被害者である29-459は身体の弱く（＝世間の同情を集め易い）、お兄さんは
職場で不当な扱いを受けている（しかも、上部の人間の『血縁』という、
極めて個人的な理由で）。
現状だけ見れば、「真性デムパの姪を、コネで無理矢理採用させた」という
のは、ごく自然なシナリオに見えるから、そこも突っ込める。
『社会的弱者（言葉悪くてスマン）でもある被害者』と、『裏がありそうな
（この場合、推測が成り立てば構わない）権力者』。
さて、どちらの味方をしたほうが数字が取れるでしょう？
それに、マスコミだってわざわざ悪者にはなりたくないでしょ。
しかも、どのみちお兄さんはそのままの職場で勤めて行くのは難しそうだし、
仮に警察を辞めることになった場合、元の職場が職場だけに再就職はかなり
難しくなりそう。ただし、マスコミで悲劇の人（しかも妹想いの兄）として
報道されていたとしたら、再就職の際にかなり有利になると思うけど。
同人活動にしても、『普通の勤めをするのが困難なので、文筆業で身を立て
ようと頑張っていた』とすれば、美談になる。

29-459とやらの話はおなかいっぱい
そろそろ別の話題に切り替えようよ
こうループしていると逆に29-459に不快感を抱く

昨日厨撃退成功の書き込みした方、今夜は来ないかな…
（疲労困憊したんで…とあったんで）
まさか再襲撃されたとかじゃないですよねえ

被害談ではありませんが。

私の幼馴染が一昨日、泊まっていきました。
彼女はここ半年ほど友人宅を転々としているそうで、話を聞いていると
・１Ｋの部屋に２０代女性５人が暮らしていたり（血縁関係ではない）
・喧嘩をした時にルームメイトが深夜１時に３県離れた所に住む友人に
　電話してすぐ車で迎えに来てもらったり（朝方来たそうです）
・知人が平日に４日５日と部屋に泊まっていたり

ここのスレを見て「世の中には凄い人が居るもんだ」と思っていたのが
彼女の話でそう珍しい事でもないんだと思いを改めました。

きしめんの国にお住まいの方の事が気になる〜
落ち着かれたら書き込みして下さいね。

>>449
それはプチ家出（既に死語？）というやつでは…

>>449
類は友を呼ぶの言葉の通り、お泊まり（人によってはプチ家出ってやつか）人は
その筋で可能なことは何でもやっているんだよ。
だから、その人たちの話は、想像つかないほどマニア（笑）な話なのさ。
だからそれを、珍しいことと割り切るのもどうかと思うよ。
こっちの人間が、異端視されるほどマニアなのと同様だといえば、何も言えなくなるけどね。

スマソ間違え。「珍しいことと割り切る」→「珍しい事でもないと割り切る」

お泊り厨に押し切られそうになったら、
「無断で冷蔵庫や引出しを開けたら、その場で叩き出すし、
　私が風呂に入ったり寝たりするときはアンタの手足を縛るし、
　帰り際には持ち物検査するけど、それでも良い？」
と聞いてみましょう。

>>454
親友（脳内）にそんなこと言うなんてひどい。うぉ〜ん。
そんな人だとは思わなかった。泊まりに来てあげたのに。
（あることないこと）言いふらしてやる！うぉお〜ん。

さがり過ぎなので、そろそろアゲ。
個人的に、増殖厨さんのその後が聞きたい。あの後、どんな対応を
取られたのだろう。今度こそ、今度こそ駆逐できたのかしら…。

>>447 ハァ？

>>457
>>447についてはnatto鯖の方で語られてるのでこちらに脊髄反射(遅いが)レスは
やめるがよろし。

前スレ880−>>94です。
報告が遅くなりまして、申し訳ありません。
大雪の降る中、一応撃退はしましたが、これで終わるかどうかはまだ謎です。
コテハンは「通りすがり厨」とでもしておきます。
二日続けての襲撃だったのと私自身まだよく整理できてない＋文を書くのが
ヘタなので長くなってしまいました。全部で13あります、すいません。

襲撃された友達（Aとします）と私はリアル工房時代からの付き合いで、
基本的には絵描きです。
どっちかが或るジャンルに嵌るともう片方を洗脳したりして、なんとなく
同じようなペースでジャンルを移ってきました。
といっても現在は、二人とも自分たちで本は出していません。
彼女も私も別の友達がやっているサークルでゲストすることはあります
が、ここ数年間、自分達の住所を販売物に印刷したことはありません。
私たちがゲストしているのは飛翔系ではない某少年漫画パロですが、
Aはそれとは別にサイトを持っていて、そこではナマモノ（蛇にあらず）
と小説系パロを扱っています。サイトではAは字書きで、自分絵などは
一切アップしていません。

Aは結婚していて、旦那さんと二人暮しです。
先日、某都営地下鉄が開通したので有明にも行き易くなってしまった場所に
二人の住むマンションはあります。

金曜日（1/26）の午後9時頃、私の携帯が鳴りました。
番号でAからだとわかったので、（何か用事あったっけか）と思いながら
出ると、ボソボソと小さな声で
「知らない女の子二人が私と友達だと言い張って家に居座ってる」
との内容が…
一瞬、なんで、どうして！！！とパニくりそうになりましたが、即座に
2chの存在を思い出し、深呼吸。
電話の向こうがやけに反響してるのでもしやと思い、
「私が質問するから、Aちゃんは「はい」「いいえ」だけで答えて」
と言って質問しました。
その結果わかったのは、見知らぬ女の子×2がやってきて
「私、Aさんとお友達だから泊りに来たんです〜（はぁと）」
みたいなことをほざいてて、どうしたらいいかわからなくてトイレからこっそり
私に電話しているという事実でした。
Aも2chのことは知っています。でも、このスレのことは知りません。
うう、この時ほどここの存在を教えておかなかった自分に腹が立ったことは
ありませんでした。
とりあえず、「そのコ達、痩せてる？」と聞いたら「いいえ」との答えが。
「両方とも関取タイプってこと？」と確認したら「はい」……（涙
「M（私の彼氏で、このスレも読んでます）連れてソッチ行くから、その女達、
外に出さないで」と言って携帯を切りました。
部屋に上げる前だったら「警察、呼んで！」と言うところですが、上げちゃった
のですから、何か盗られたりしないように気をつけなければいけないと思った
からです。

それから残業中のMに電話、AもAの旦那さんもMも私も痩せ型なので、
もう一人くらい人手があった方がいいと思い、高校時代の同級生で昔一緒に
同人やったこともあるE（男）にも電話。
Eも仕事中だったのですが、「すぐには行けないができるだけ早くA宅へ向かう」
と言ってくれました。
仕事帰りのMの車に拾ってもらってAの家に辿りついたのは午後10時過ぎ。
ロビーのオートロックを解除してもらって玄関の鍵を開けてもらった途端、
泣きそうな顔をしたAが抱きついてきました。
そして、Mと私がリビングの様子を窺うと、お菓子を頬張りながらネットに接続
しているリキシギャル×2の姿が。
一人はそんなに背も高くなかったのですが、もう一人は170近くありそうで
更に横も出ているので迫力モノでした。
まずはAに「なんで部屋にあげちゃったの」と聞いたのですが…
実はこの日、Aの旦那さんは体調が悪くて会社を休んでいました。それで、
夕方6時頃、仕事から戻ってきたAは、いったん旦那さんの容態を確認してから
近所に買物へ行ったんです。
その、彼女がいない間にリキシギャルはこのマンションへ辿りついたらしく、
それが不運の始まりでした。
このマンションは管理人が午前中しかいないのだそうです。
住人は鍵やインターホン呼び出しでロビーのドアを開けて入ってくるのですが、
たとえば宅急便配達に来た人が該当部屋の住人からオートロックを解除して
もらった後について入ってくるとかは簡単に出来てしまいます。
リキシたちも、おそらくそういう方法でマンション内部に入ったのでしょう。
いきなり部屋のドアをピンポーンとやられて、具合の悪い旦那さんはてっきりAが
荷物多くてドアの鍵が開けられないんだろうと思い、玄関を開けてしまいました。

外に立っていたのはガタイのいいリキシ×2。
押し留めようとする旦那さんを押しきって、「P（AのHN）さんの彼氏ですかぁ〜」
「私たちPさんとお友達なんですぅ〜もっと仲良くなりたくて、訪ねてきちゃいましたぁ〜〜」
（もっとハイテンションの気持ちワリー話し方でしたが、書き言葉にするとこんなもんか）
とかなんとか言いながら、ドカドカ上がってきたそうです。
旦那さんも普段だったらドアの覗き穴から外を見たりしただろうし、そう簡単に
侵入を許したりはしないと思うんですが、具合が悪かったので勝てなかったらしい。
とりあえず妻が帰ってきたらどういうことなのかを聞こうと思いつつ（Aがサイト
やっていてHNをPと名乗っていることは知っているそうです）、2リキシを仕方なく
リビングへ連れて行ったとのことでした。
そして買物から帰ってきたAは吃驚仰天。「こんな二人知らない、約束もしてない」と
言ったものの、既に部屋には上がられてしまい後の祭り。旦那さんはこの騒ぎで
一挙に熱が出て今は寝室で休んでいるとのことでした。
なんとか気を取り直して、Aは、なんで家がわかったのか、どうして訪ねてきたのかを
2リキシに問い質したそうですが、返ってくる答えはどうも要領を得ない。
A曰く、ネット上で自分の個人情報を晒したことは一切ないとのこと。
通販してもらう時に本当の住所を書いたことはあるそうですが、いずれも個人宛の
メール内でのことで、だからAのHNを知る人間で住所や本名を知っているのは本当に
個人的な友達だけだということになります。
リキシ達と不毛な押し問答を続けているうちに判ったのは、彼女達が差異の国の住人で、
らーめんの具ファンであるらしいということでした。
しきりにAに向かって「可か刺す」がいかに萌え萌えCPかを語っていたそうです。
彼女達の目的が何なのか今一つわからないAは、とりあえず自宅PCをネット接続し、
2リキシをマシンの前に釘付けにしてからトイレに入って電話してきたらしいのです。

「でも、あいつらに勝手に使わせてて通信料とかいいの？」と聞いたところ、
ISDNの定額サービスなので構わないとのこと。
覗かれたりしたらヤバいファイル類にはセキュリティが掛かっていて、それらは絶対に
画面からは見つけられないこと、今、リキシ達に使わせるにあたって自宅内サーバの
アクセスログを取るように設定し直したと言っていました。AもAの旦那さんもPC業界の
人間なので、こういうことには抜け目がないようです。
そうこうしているうちに2リキシとM＆私も対面することに。リキシたちがAをHNで
呼んでいることからネット上の知人（だと思いたくないが）と判断し、私もMもHNで
自己紹介しました。
まずは彼女達の真の目的を探ろうと思い、仲良しトークへ。
というのは、Aも私もらーめんの具は知っていますが、ゲストしている本のコラムでも
Aのサイト上でもそういうコーナー類は一切設けていないんです。友達同士で会った時や
メールの中でらーめんの具について話したりはしますが、それだけのことなんですよね。
話し上手なMがいろんな話題（彼が飛翔読んでくれてて良かったと思いました）を
ふりながら時々うま〜く誘導尋問したりしていると、こいつらが28日何かのイベントへ
行く為、Aの家に泊り込もうとしていたことが判明しました。
しかし、Aは本当にこのリキシ×2を知らないと言います。
この時点で既に時刻は11時半を回っていました。
本来ならAが「知らないし泊める気もない」と言っているんだから、情け容赦無く2リキシ
を叩き出すべきだったと思います。けれど、A・M・私の三人では、この2リキシを玄関まで
引き摺り出せそうにありませんでした。それで、Eが来るまでと思ったのと、話している間は
別にヘンなことは無く、逆ギレされたりデムパな言葉や暴力があった訳ではなかったので、
妙に和んでしまったのがいけなかったんだと思います。

それでもAが「いきなり押し掛けてきた人を泊める気はない」とキッパリ言うと、
リキシ二人は口を揃えて、
「なんで〜Pさんと夜通しいろんなお話したいのにぃ」
「Pさん、尾代葉案内して泊めてくれるって言ったじゃないですか〜」
これを言われて、Aはリキシ二人の正体について思い当ることがあったようです。
今まで大人しかったAが、
「今ならまだ電車があるから、この家から出ていってください」
と言った途端、リキシ側がキレました。
「うぉ〜ん、せっかくPさんと仲良くなろうと思ってきたのにーー」
「酷い、メールではいいっていってくれてたじゃないですか」←そんなことは書いてない
と泣き喚きながら、フローリングの床をどんどんと踏み鳴らしたのです。
Aの部屋は高層マンションの6階。それも深夜近い時間にそんなことされて、
下の階の人は生きた心地がしなかったんじゃないでしょうか。
慌ててリキシの一人（デカい方）を抑えようとしたMが吹っ飛ばされました。私は
背の低い方を抑えようとして、ドタバタ揉み合うことに。
具合の良くないAの旦那さんも起きてきて、とにかく暴れる二人を四人でなんとか
抑え込んだところへインターホンの音が。
Eでした。
Aがインターホンに飛びつきオートロックを解除、玄関も開けに行きました。
やってきたEというのは大学で空手をやっていた有段者で、目つきが鋭く強面です。
Aの部屋に2リキシが居座った経緯が明らかになった時点で、私がEの携帯にメールして
あったので、来るなりEは部屋で暴れる2リキシに向かって「警察呼ぶぞ」と言いました。
しかしさすがは厨というか、「MとAの旦那さんが体に障った、訴えてやる」と涙声で
言い返す始末。
なんか、頭にくるというよりも、呆れ果ててしまいました。

「家主の許可なく居座ろうというのは許されないことで、警察に突き出されても
文句言えないんだよ？」とMが諭すと2リキシは少し落ちついたようで、
「出直してきます」というようなことを言いました。
それで、もう時間もあまりないので、MとEがMの車で2リキシを最寄の駅まで
送っていったんです。
午前1時近くなって戻ってきたMとEによると、駅に着いた時には、二人とも反省
しているように見えたそうです。ギリギリで終電に間に合うとのことでした。
土曜日は雪になるということなので（記憶が定かでないんですが、既にもうチラ
ついていたかもしれません）、車を持って帰りたかったMはEと一緒に帰ること
になりました。
私はAに懇願されて泊ることに。
MとEはホームに入って、終電に2リキシが乗るのを確認してから戻ってきたので、
この直後の再襲撃はないと思いましたが、旦那さんの具合も良くないし、
とにかくAは不安だったのだと思います。
下のロビーまで降りてMとEを見送ってから、部屋に戻ったAと私はなんで2リキシが
この住所を特定できたのか？ということを考えました。神経が昂ぶっていて、
とても眠るどころではなかったからです。
リキシの一人が口走った「尾代葉案内」についてはAに心当たりがあるとのこと。
Aは自分のメールボックスを開いて、サイトのファンだという或る人物からのメールを
見せてくれました。
確かにAは、あるTVドラマのロケ現場（それが尾代葉周辺）を案内してもいいですよ、
という内容の文を書いていました。でもそれだけです。「泊める」とは書いていません。
その前後のメールも全て見せてくれましたが、どう読んでも、そのTVドラマに興味
のある人間として普通に書く内容のものでしかありませんでした。

A曰く、「尾代葉を案内してあげる」という内容のメールは過去3回書いたとのこと。
しかもそのうち2回は既に案内済み（＝相手と会っている）そうです。
つまり、まだ会ったことのないこのメールの差出人が2リキシのいずれかだろうと
いうことになりました。しかし、それらのメールには住所を書いたりしていないし、
住所を特定できるようなことも匂わせていません。
「この人からメールが来るようになったのはいつ？」
と聞いたところ、昨年の12月上旬だそうです。Aのサイトには裏ページがあるので、
まずその問合せメールを貰ったとのこと。裏アドレスを通知したらその感想が来て、
それにレスしているうちにメールのやり取りが始まったようです。
そのメールの差出人（仮にZとします）はAのサイトの掲示板には書き込み
してないようでした。
この日、私たちに判ったのはここまででした。朝方になってやっとAと私は眠る気
になり少し休みました。
土曜日はもの凄い雪でしたが、AもAの旦那さんも私も仕事は休みです。
私が起きたのは午後になってからでしたが、Aは午前中に大雪の中を駅前まで
出掛けていき、菓子折りを買ってきて下の階の住人に謝りに行ったようです。
「夜中に酔っ払った友達が急に暴れ出してすいませんでした」などと苦しい言い訳を
したと言っていました。下の人は今までAの家からそういう音が聞こえてきたことは
なかったので、笑って許してくれたそうです。
Aの旦那さんは、具合が悪化したらしく殆ど一日寝ていました。
夕方になっても一向に雪が止まないし、Aが「夕飯食べて行けば」というので
そうすることにしました。今考えると、つくづく帰らないで良かったと思います。
食事が終わって一息ついていると、インターホンが鳴ったんです。この雪の中、
誰が尋ねてくるんだろうと思っていると受話器を手にしたAの顔が青ざめて
いくのが判りました。

「昨日の子達、また来た…」
言われなくても、そんな予感はしてました。
受話器をひったくって、私が「何の用ですか」と冷たく言うと
「○○です〜そこにZがいると思うんですけどぉ〜」
Z…Zっつーのは昨日来た2リキシのうちの一人のことか？？？
つまり、Zともう一人のリキシが昨晩ここに居座るのが成功したのを前提として、
厨房仲間がここんちに来たのか？！ということに思考が至るまでに数秒かかりました。
冗談じゃありません。
「Zさんという人はここにしいませんよ」と言うと
「え〜、そこPさんちじゃないんですかぁー」という合唱が。その時は三人くらいの声が
ダブっているように思いました。
とにかく、Zという人間はいないしPというのも人違いだ、お引き取りくださいと
インターホンで繰り返しました。この日は雪が凄かったので、不意にやってくる宅急便の
にーちゃんもいないだろうということで昨日みたいにロビー内に容易く入れないだろう
と思ったのですが、一応、念には念を入れて玄関のチェーンは掛けました。
しかし、その後もインターホンが鳴らされ続けました。無視したかったのは山々ですが、
ほうっておくと音が煩くて病気で休んでいる旦那さんを起こしてしまいます。
仕方ないので受話器を外しっぱなしにしてました。
このスレで色んな事例を見てきた私としては警察を呼びたかったのですが、マンションの
入り口に厨房達が佇んでいる（と思われる）状態では呼んでもきてくれるかどうか
判りません。直接玄関をどんどん叩かれたりしたら速攻で119するんですが、なにしろ
一階のロビー前に女の子達がいるというだけでは説得力にかけると思ったんです。
それで、Mに電話しました。
MはE（昨日、帰るのが面倒になったらしくMのところに泊ったようです）ともう一人、
Eの友達で空手仲間のSに助っ人を頼んで今からそっちへ行くと言ってくれました。

MのアパートからAのマンションまでは普通の日だと車で15分程度で着きます。
けれどこの大雪なので、電車利用しても到着は何時になるか判りません。
SはAと同じ町内に住んでいるそうで（それでSに白羽の矢が当ったらしい）、多分
Sの方が早く着くとのことでした。
20分くらいして私の携帯が鳴りました。Sでした。エントランスにデブっちい女が
五人いるがアレがそうか？とのこと。
ご、五人…そんなにいたのか……しかも全員リキシかい…
とりあえず、そのままでは膠着状態にしかならないので、Aが降りていくと言いました。
この雪の中、入口に居座られては出入する住人に迷惑だし、誰かの後に入ってついて
こられたら、結局昨日の二の舞だと言うのです。
それで、MとEの到着を待たずにAと私で降りていきました。
エントランスのガラスドアの向うにはどう見ても未成年のリキシ女が5人。
ガラスドアはいったん開くと数秒は開いたままになってしまうので、私たちは非常階段に
回ってそっちから外へ出ました。それから、道路を挟んだ建物の影に姿を隠していた
Sらしき人と合流し、三人でリキシーズ達と対面しました。
まずAが「自分は××号室の住人だがZという人は知らないし来てもいない。Pという名前も
知らない」とシラを切りました。しかし、五人のうちの一人が「ウソだ！」と言い返してきます。
「Pさんはあなたでしょう、知ってるもん！！」
一瞬青ざめたAでしたが、懸命に「知らない、人違いだ」と繰り返しました。
そしたらその厨房がこう言ったんです。
「ウソばっかり。あなたがPさんで××のサイト持ってること、ちゃんと知ってるもん」
「じゃあ、私がPだという証拠は？」
Aが開き直ってそう聞くと、驚くべき言葉が…
「だって、兄命とで（A本人が）お友達とそう話してるの聞いたんだもん！！！」

ってオイ……
つーことはAとその連れが話していた内容から、サイトを割り出したということか？！
眩暈がしそうになっているところへMとEが到着しました。話を引き出すのが上手いMが
来てくれて内心ホッとしましたね。
寒くて寒くてロビーの中に入ってしまいたかったのですが、そういうわけにもいきません。
まず近場のファミレス（営業しててヨカッタ）へ移動し、Mに聞き出し役を任せました。
その結果、とんでもないことが判りました。
Aが住んでいる場所からバスでちょっと行ったところに兄命とがあります。
このマンションに住むようになってから、Aは何度となくその兄命とを利用していました。
チャリで行く時もあるしバス利用の時もあるそうです。
厨房どもはその兄命との近くにある高校の生徒でした。
店内でよく姿を見かけていたのと、どうも地元の人らしいというのでAのことはチェック
していたようです。というのもAは人を引きつけるものがあって派手ではないんですけど
目立つんですね（昔、一度だけ世良無ンコスやったことがあり、その時もストーカー
みたいなのにつきまとわれ大変だったようです）
で、ある時、兄命と店内で友達と待ち合わせてたAが手に取ったのが、らーめんの具の
アンソロジー集だったようなんです。
でも、待ち合わせた友達と会ったAは、店内ではらーめんの具の話しかしなかった
とのこと。これは後で確認したらその友達もそう言っていました。間違いないそうです。
ただ、アンソロを手にしながら「可か刺すって良いよねvv」くらいの話はしたらしい。
店を出た後で初めて、Aとその友達はAが運営しているサイトの話を少ししたのですが、
それも歩きながらでそんなに大きな声は出していなかったとのことでした。
それから、Aと友達はバスに乗ってAの家へ行ったのですが、なんとこの厨房は二人を
尾行（？）したらしいんです！！

厨房曰く、
「兄命とで見かける度、ずっと素敵な人だなあと思ってて。そしたら、
らーめんの具では可か刺すが好みだって判ったからお揃だぁと思って嬉しかったんですぅ〜
で、サイトも持ってるって知って、HNも判ったから検索かけたらヒットしちゃって、
で、メール出したらお返事くれて、もうすっかり仲良しなの〜ってZが自慢するから、
いいな、いいなって。だって最初にPさん素敵と思ったのは私なのに…ってZに言ったら、
仲良くなったのは私（Z）だからZが先にPさんの家に行って泊って、
私にもPさん紹介してくれるって」
……理解するのに、すんごく時間がかかりました…
Aを兄命とで見初め（藁）て、後をつけて住所特定したのはこの厨房ですが、この子の
情報からサイトを探し当てたのはZだったようです。
ちなみにAのサイトは検索サイトには登録していませんが、いくつかのリングには
登録しています。それと、完全にヨゴレというわけでもない（ぱんぴーでも大丈夫な
コラムや感想文がある）ので、表ページの幾つかにはロボット避けのタグは
埋め込んでませんでした（ヤバい内容のページはもちろんロボット避けにしてある
そうです）
それで、HNと取り扱いジャンルを入れて検索かけるとトップページがヒットしてしまう
らしいんです。
全貌が判ったとたん、脱力しました。と、同時に、怖くなりました。
Aから見たら、Zもこの厨房も全くの通りすがりです。たまたま興味を持たれて、
後つけられて家を特定されてしまったなんて…

この後はMが五人を説得にかかりました。まだ時間が早かった（8時過ぎくらい）のと、
大口叩いていたZが実際にはA宅に泊めてもらえなかったということと、この五人は
別にイベントへ行きたいという強い目的がなかったことが幸いしました。
（前日おしかけた2リキシはイベント目当てっぽい感じでしたが）
雪も小止みになってきたので、五人も大人しく帰ってくれることになりました。
ファミレスの飲食代はAが持ちました。

どちらかというと同人目的というよりもストーカー色が濃いので、今回はお引取り願え
ましたが、今後はどうなるかわかりません。住所特定されてますし。
Aは、もう兄命とには怖くて行けないといいます。
サイトの方も引越ししようかどうか悩んでいるみたいです。
襲撃から丸一日半経ちましたが、私自身もまだ気持ちが落ち着きません。
このスレで沢山の被害状況や実例を読んでいても、いざ、本物の厨房を目にすると
思っていた行動が取れないもんですね。
長々とした報告になってしまって申し訳ありませんでした。

ぎゃっ、8/13で書いてる119→110の間違いです。
救急車呼んでどうする気だ、自分…

通りすがり厨房472

>>473
ロビー引き回しの上、ニュース板で晒し首の刑。

↑ひっかかっちゃった人？

通りすがり厨房さん、ほんとお疲れ様でした。
今の時代兄メイトに言っても無言で地元とばれないように
しなければいけないのですね…

おつかれさまでした。

しかし、合計7人のリキシマンレディとは。
本当、興味を持ったのならなぜその時点で声をかけないのか…。
(そしたら何とでも逃げれるのにナー)

ごめん>>474じゃなくて＞＞473。

しかし奥付に住所公開とかしてなくても厨房の魔の手は迫る…
いったいどうすれば身の安全は保てるのやら。

>>459-471
通りすがり厨の被害者さん…大変でしたが、撃退出来てよかったです。
男手もあったようですし。窃盗の被害もなくて、良かった。
が、一応警察＃9110に相談のうえ、周囲見回り強化と、引越しも…考えなければ
ならないかもしれませんね。住所も知られていることですし。
部屋のセキュリティも強化しておきましょう。

にしても、道を歩きながらのオタばなしも、アニメ意図での雑談も出来ないとは…
厨は、もううしろに忍び寄っていると言うことなのですね（泣）
らーめんの具ってのは、よほど厨房に有効らしいなぁ。

>>473
ns1.denpa.ac.jp
電波大学？
と思ったら名古屋 工学院専門学校か。

怖いなー…今の世の中外で話せるのは
「今日も寒いよねー」「この冬一番の寒気だってよ〜？」
くらいのものってことか。

通りすがり厨房さん…お疲れ様でした……。
合計７人……小西機ですか……。
なんと言ったらよいのか………Ａさんもお気の毒さまでした……。

通りすがり厨房さんご苦労様でした。
うちも押し掛け増殖だったけどこれは…涙でディスプレーが滲みます…。
Aさんの旦那様具合が悪くていらしたのにこんな強力な毒気に当てられて
さぞかし更に体にこたえたでしょう。もうお加減はよくなられたのかしら

＞通りすがり厨房さん（>>459-471)
お疲れさまでした。あなたとあなたの友達のタッグで
友達のAさんを守ったのは立派です。

しかし、兄メイトで友達同士で小声で萌え話をするだけでも
「お仲間v お友達にならなくっちゃv」と思われて尾行されてしまうとは…。
（Aさんの容姿も綺麗なんでしょう）Aさんが可哀想すぎます。
大手じゃなくても、ピコでも、同人やってなくても
ファン（＝脳内友達）の来襲の危険はあるんだなぁ。（涙＆怖）

大きなお泊まり被害書き込みがあって、あっさり流れてしまったけど
本屋で箱ムスの通販コーナーを見て「この人近所に住んでる」と
言われた方は、その後無事だったんでしょうか…。

＞通りすがり厨房さん
全員が同じ高校なら、学校にチクリ電話入れるといいかも。
ウチもそういう生徒数人が、近所の住人から苦情電話入れられて
そいつら、巻き添えくらった全校生徒たちからボロクソ言われてました。
ヘタすれば学校クビに。ならんか。

>>479
同感。度々の襲撃事件報告。鳴門はつくづく厨房ジャンルだね…。

蛇より報告率高し＞鳴門

お疲れ様です。＞通りすがり厨さん
再襲撃の可能性は高いです。
今度されたら学校と警察にぜひ通報してください。

鳴門のオンリーに行ったけど、ここで報告されるようなわけわからんガキは
見なかったです。「俺女」「僕女」は大漁豊作でしたが礼儀正しい子ばかりでした。
だけど雑談してるのを立ち聞きしただけで脳内友人に認定されるなんて。。。
こんなんじゃイベント楽しめない。。

>>459-471
7人のリキシ・・・・・。
ご愁傷様です。

けど、見た目どのくらいの体重がリキシに値するんだろう。
身長にもよるだろうけど。

>>486-487
やはりナルトって厨房ジャンルなんだね。一番ココでの加害者に多いもんね。

ちょっとまて、それは確実にストーカーやろ。
元々個人情報を露呈していないのに
尾行で住所特定したり、周辺で聞き耳立てて個人特定するのは
どう見ても通りすがりとは言わずに、確信もってやったストーカーだろ。

とりあえず、何もなかったけど付近のＫ刷に連絡はしたほうがいいね。
住所特定できて、有明に近いと言う事だと
きっと夏には大量に増殖して再度襲撃してくるだろうから。

鳴門叩きたけりゃ鳴門スレでやってよ。

たまたまイベントだっただけでしょ＞ラーメンの具
コンサでもあれば蛇が増えるよきっと

>>459-471
通りすがり厨さん、お疲れ様でした。
うううう、可か刺す者としてお詫びしたいです！
まともな人も多いのにこーいうのがいるから厨ジャンルつーことになんだよな、鳴門は･･･。

皆様、ねぎらいのお言葉ありがとうございます。

>>479さん
多分、引越しは無理かと思います。マンション、分譲なんで…
とりあえず、最寄の交番（歩いて5分くらいのところにある）に相談に行く
とは言ってました。

>>483さん
さっきAからメールが来ました。夫婦揃って昨日今日、仕事を休んでいる
そうです。旦那さんは純粋に体調不良のようですが、A自身は外に出るの
が怖いみたいで…可哀相です。

>>485さん
そうか、高校にチクるというのもアリですね！
多分、七人全員が同じ高校のはずです。

>>489さん
う〜ん、身長との兼合いにもよりますが、七人とも既に「太め」という言葉で
形容されるだけではありませんでした。
「デブ」と言いたくなるような体型だったんです。

>>494さん
可か刺す者が悪いわけではありません。
厨房はどのジャンルにもいると思いますよ。

遅れ馳せながらAにこのスレを教えました。
それにしてもごく普通の行動を取っていただけなのに、こんなことになってしまったAは
本当に運が悪かったと思います。
厨に狙われたら最後ですね、ああ宇津だ…

厨房ジャンルの物を買うときはまわりに気をつけないと逝けないのか・・。

その兄命と近くの高校、リキシレディが７人もいるのか。
それで全員なのか、他にももっといるのか……
いずれにせよ、学校に通報してよし。
仲良しオタリキシ７人組なら校内で特定できるだろ。
できないくらいリキシまみれの学校だったら怖い。

＃私は、職場で見かけるたびに、自分の好きな作家の本ばかり
小脇にかかえている人が気になってるが、どう声かけたら
ストーカー扱いもナンパ扱いもされずにすむか悩んでるんじゃ！
喜々として探偵ごっこを実行に移すな厨房ども。

通りすがり厨さん、大変お疲れ様でした。
でも、対応とかがきっちり根回しされていて、なによりでした。
Aさんも、旦那様もお疲れ様です…お大事になさって下さい。

しかし…今の世の中、密告制度がまかり通りそうないきおいだな。
うかつに道で話すこともならんとは。

Ａさん、見ておられますか？
災難としか言いようがありませんが、通りすがり厨さんはじめ
いいお友達に恵まれていたのが不幸中の幸いでしたね。
気休めにしかならないかもしれませんが、『相談に乗る』程度の
ことならできる人間がここにはたくさんいますよ。
旦那さん、早くよくなるといいですね。

>>497
スパッとその場で（もちろん休み時間に）声を掛ける！
挨拶程度で済ませ、長話しない！

そのアニメ意図がI袋にあったとしたら、私の出身校の生徒の
仕業かも・・・・
あの学校近くに色々あるもんだからヲタク率結構高いし（泣）

>通りすがり厨さん
Aさん共にお疲れさまです。マンションが分譲では確かに引っ越しは無理ですね。
２度目の来襲の対策のためにもやはりK札に相談するのが一番と思います。

らーめんの具って＠のことだったんですね。
最初わかりませんでした。

>>501
さらにその兄目意図がK寺にあったとしたら、友人多数の出身校（複数）の
生徒の仕業かも…と勘ぐりたくもなる。
あの辺学校多いわ、さらに女子校多いわ…頭イタ。

某芸能ジャンル、昔出した本の奥付を元に押し掛けられた…
きしめんの国在住でピコなんだが、その過去の遺物のフリートークで、
国○まで車でならひとっ走り…と書いてあったのがまずかったらしい
今は同人は読み専。今更押し掛けられるとは思ってなかったよ。

>>504
それは災難でしたね。
ご無事でしたか？

>>505
リキシマンレディーが６人ほど…増殖こそしませんでしたが、
大変でした。

>>504
詳細をアップきぼん。

>>473
まさかとは思うけど、
ここに報告に来た459-471さんに復習を目論んでいる
通りすがり厨の内の一人ってことないよね…？（コワー

>>501
多分、違う店と思う…
丹念にカキコ見れば場所特定出来るけど、特定したりすると
別なストーカーを生む可能性有るしな…

兄姪図って店にもよるけど厨房度が高い店って有るしなぁ
この舞台になったとこもそんな感じだった記憶が

ｉ袋のメイトは平日だと厨房度は低めな気がするけど気のせい？

ちとスレ違いすまんす

しかし７人のうち一人ぐらいは「説得」までせんでも
「何か怒っているみたいだし、今日は帰ろう」(それでも"今日は"とか言う)
ぐらいは考えるヤツはいないのか。

いや、そう考えないのが厨だとは分かってるんだけどさ、だけどさー。

>>510
集団心理じゃないだろうか。
大勢で集まると自分たちの意見の方が絶対的に正しく思える。

一人でよく考えてみればわかることでもね。

>>511
しかも厨の場合、単体でも知性がアレだから……。

「三人寄れば文殊の知恵」ってのはプラスの値に×３しての話で、
マイナスはいくつ集めてもマイナスなんだね。
しょーもない話をしてしまった……。

なんで７人もれなく太ってたんだろう。
ダイエットなんかしない人種であろうことは想像つくけど、
普通の体質ならちょっとだらけた生活したって
小太りになる程度じゃないの？

Ａ「今日買ってきたお菓子、おいしいんだぜー」
Ｂ「えー、マジー！？うそーちょっとちょうだーい。うおーん」
ガツガツバリバリむしゃむしゃ
Ａ「(たくさん食いやがって…)…おいしい？」

Ｂ「この前見つけた○×屋おいしいのよー」
Ａ「Ｂちゃんお金入ったんだよな。じゃあ今日はＢちゃんのおごり！うおーん」
Ｂ「(何！？ふざけんなこのブス！デブ！)…う、うん」
Ａ「今度オゴってあげるかゼ！(嘘)」

以下繰り返し

当方男。
>>513
最近ちょっと流行っているらしい「食べるダイエット」ってご存じですか?
キモは心身を充実(いや、リラックスか?)させることにより、体内の脂肪を
もれなく燃焼させることにより身長に応じた(若しくは一回り小さい)体重に
持っていくそうです。食事は減らすけど絶対に標準以下まで減らさないそうな。

で、その教授曰く「リラックスしすぎりゃそれはちょっとまずい」っということ。
子二式達は典型的な自己甘やかし・自己管理不能なんでしょう。やっぱり。

そーゆーやつがいるからダイエットスレの頑張っている人たちまで、
駄目人間扱いされるんだー!!!!!!とか思ったり。

さ、叫びスレ?

＞459-471
風邪の時に押し掛けられた事の有る身として、Ａさんの旦那さんに
同情せずにはいられない・・・（涙）

Zが他の二日目に来た5人に変な言い訳をして、Ａさんに真相をきいている彼女らに
村八分にされたりしてな。
そして、逆恨みしたＺが…！

もしくは
「Ａさんてひどーい！ぜひ私たちの素晴らしさを分かってもらわなくっちゃ☆」
となるか。
そして集団で…！

や、やめれー！！

>>512
無茶なプラス思考の人数乗、だと思う。

やっぱ「親に電話」「学校に電話」「警察に電話」はかかせないね。

>>517
ああ、それありそう。自信満々で親睦に行ったのに、追い返されたとあっちゃ面目
がたたんだろう。後発５人に嘘つき呼ばわりされたりして、
「ちがうもん！　ホントは親友なんだもん！　あの女(通りすがり厨さん)が悪いの！」
とか嘘に嘘を重ねているかもしれない。
で、ますます仲良しになろうと再来襲をかけてくるとか。
……なんでこんな予想が出るんだろう（泣）

age

どーでもいいことだけど、普通の本屋で萌え話を平然と（大声で）するリキシレディに
そういう厨房達は寄っていけばいいのにな。
彼女たちなら、さぞかし大歓迎だろうに。
でも、そういうやつには付いていかないんだよね。きっと…。
同類嫌悪ってやつかな？

>>522
美人だから見初めたのですよ。
一目惚れは外見からってやつですね。

>>522
リキシレディの厨はね、自分のことをリキシだとは思ってないのさ
お得意の脳内変換で自分はかわいいと思ってるのさ。
でも他人のスタイルには異様に批評っーか批判したがる。
だからあんなデブスとは私は違うのよという感じで
他人のことをけなしているに、100000リキシ

>>522
いや、ついていくでしょ。
そうやって“お友達”の固い絆を結び、非常識な行為を繰り返すうちに、
それは確固とした経験則＝常識として認識されるようになる。
カルトの洗脳に近いですな。

で、皮下脂肪に非常識を貯めこんだ厨が常識を持つ人をターゲットにした時、
厨の歪んだ常識と正常な常識が対立し、このスレに書き込まれた数々の事件として浮上する。
そういうコトなんじゃないかな。

気をつけろ、またデブたたきになって来てるぞ

「ふくよかなだけだもん！うおーん！」
「でも巨乳だもん！うおーん！」

確かに太ってる人は「自己管理のできてない人＝だらしない人」が多いのかもしれないけど、
太ってる人＝厨みたいな発言とか、「デブ」って言葉使うのはちょっとさあ…

偏見と蔑みの発言しすぎる方も厨に見えるよ？

ウエストの無いのは巨乳とはいいません。
せめてアンダーのサイズは75までの方でないとバスト100以上あっても
巨乳とは（オレ的に）認められません。

こんばんは。ここしばらくヘビーな報告が相次いだようで・・・。
被害に遭われた方にはお見舞い申し上げます・・・。

わたしは・・・またまたつぼっちの逆襲を受けてしまいました（涙）
社内メールでドサっと未処理の小口が届き、「また手違いがあると困るので、そちらで処理して下さい」のメモ。
関西のモノを関西で処理するのに何の手違いがあるって言うんだろ・・・。
とりあえず、上司に報告をし、経理部経由で返送してもらうことにしました。

もうこーなると単に「先輩が後輩をいじめている・いやがらせをしている」ってレベルで。
上もそうとらえていると思います。
もはや、ずいぶん前からお泊まりネタとは関係なくなってましたし、これ以上つぼっちの逆襲を
ご報告しても意味ないかな、と思いますので、これで最後にしますね。
また、直接押し掛けなどの被害があったら、立ち寄らせていただきます。

最後に、ご参考までに、つぼっちの特徴を。

関西在住、年齢：３０半ば過ぎ　身長：１５５ｃｍくらい　体型：エキストラ・サイズ
立派なリキシレディです。顔は古煮四季ではなく亜差塩って感じ。髪はロング。
ジャンルっていうのがよくわからないんですが、女性向けの男性同士のヤツ？が好きみたい。
ファッションはフェミニンな感じでロングスカートが好きみたいです。

末筆になりましたが、アドバイスいただいた方、ご心配いただいた方、本当にありがとうございました。
被害に遭われた皆さま、思いっきり幸せ訪れろ！←言ってみたかった

巨乳かどうかってカップがどれかだと思うな。D以上ないと巨乳とは
言えないだろう。胸囲とバストサイズは別物だぞー。

>>530　26-111求ミミガーさん（仮）
つぼっちの逆襲ですか…（泣）。ご苦労様ですとしか言えない自分が非常に情けなく。

ジャンルというのはマンガや小説ならその活動して（本を作ってもしくは買って）
いる作品名、芸能系ならアーティストで分類されます。
ようするにその人がどんなマンガ（あるいは小説、芸能人など）が好きかという
ことだと思います。
ご理解頂けましたらぜひ更に詳しい情報を…！
関西在住者としてちょっと戦慄しておりますので。

ここに出てくる話をさらっと母親に話してみました。
母は「親はどういう躾を云々」と言っていましたが、
私が「いいや、親の中には『なんで一晩くらい泊めてくれなかったの！？』って
いうヤツもいるよ」と言ったら、
母は私が25年の人生で見た事も無い顔して驚いてました…。

　ここ見てると本当に世の中のデブ厨の代わりに謝りたくなるよ。
　でも、太ってる人間総てがお泊まり厨房になる訳ではないので、
太ってるって言う理由で避けられたり色眼鏡で見られたりするのは
ちょっと辛い。
　私は本当にリキシマンレディーだけど、遠出するときは事前に宿
の手配をして交通網も完璧に（自分なりにはだけど）考えて外出を
するようにしているけど、きっとここ読んでいる人の中には、太っ
ているっていうだけで「ああ、こいつはお泊まり厨かも」って思う
人がいるかもしれないと考えるとイベントとかに行くのが凄く怖い。
　痩せるのがやっぱ１番なんだろうけど、それだって数年計画だし（半年で１５キロ減らしたけど元がひどかったから今
でもリキシマンレディーなのにはかわりないし）
　だから、確かに太ってる人にはだらし無い人も多いけど（私だっ
てどちらかといえばおおざっぱだし）あまりそれだけでは差別され
たくないなぁ。
　以上、あるリキシマンレディーの心の叫びでした。
　関係なくてすみません。

っつーか、アンダーとトップの差で巨乳ではないのか？
アンダー固定されてもなぁ…。

>>528
　先天的に精神的欠陥を持つ特定の障害で概観･容貌に一定のパターンで
特徴が出るようなものが、デブに見つかるかもしれん。
　そうしたら、障害者差別ということになるのかな？

（ダウン症のオデコが極端に狭くてツリ目……みたいなの）

アンダー７５以上の人って結構居ると思うけどなあ（笑）
ちょっと骨格が大きめの人って、体重は重くなくてもアンダーサイズ結構大きかったりするよ。

さっきアンダー固定発言したのって男の人？

>>534
やるべきことはやっている、と思うならもっと自分に自信を持て。
ただ、慢心はするな。これからも頑張れよ。
とかエラソウに言う俺って何様。

>>534
ダイエット中ですか？頑張ってください〜
私も昔、３年計画で３０キロ落としました。（笑）
無理なダイエットはせずに、気長にゆっくり、健康に気をつけてやってくださいね。

「太ってるから悪い」わけではないのだから、貴方が気に病んだりすることはないです。
自信を持って胸を張ってください（＾＾）

そーゆーわけで、心当たりのあるひとはダイエットスレいっしょにいこう。
自分はおとまり厨じゃないけど、あんなやつらと同体形なんて
まして同類に見られるなんてっ！
ささやかなプライドがゆるさないっ！健康のためにもいいはずっ！
いってくるぜー。

>>534
私の友達にエキストラサイズのリキシマンレディーな友達が
いるけどとってもいい子。
でももう一人のプチ子二色な友達は イタイ子ちゃんでなんと
自分をモデル体形だと思っている。LLサイズなのに・・・

デブ厨かどうかの境目って太っている事を自覚してるかしていないかの
違いかなって思う。
太っている事自体認めることが出来ない＝現実を見ない
みたいな考え方かな〜って思います。

ちゃんとその辺はみんなわかっている事だから太っている＝厨とは
思われないと思うので、体重が気になる方はきちんとしていれば
まわりも別に偏見を持ったりしないと思います。

関係ないけど、デブ批判の時によくでてくる、
「アメリカでは太っている人は、就職（昇進）できない」ってヤツ、
あれは十年くらい前の言説で、最近では排除されているようです。

>>541
そうだね。太ってても厨じゃない友達は太ってることを気にしてるのに、
厨な奴は自分の腹が胸より前に出てよーがちっとも気にしないもんなぁ…
尚且つわざわざ黒いレースの下着身につけてくるし。
…あんたの体型じゃグロテスクなだけだよ…

自分の体型気にしてる人って身なりもそれなりに気を使うから
それほど体型が目立たないけど、気にしない人って「自分に合うかどうか」
って観点じゃなくて｢その服がかっこいいかどうか｣って観点で選んでるからなぁ。
そこらへんがアイタタの分かれ目なんでしょうね…

>>534
確かにこのスレを読んでいると、太っているというだけで警戒されるかもしれませんが、
実際に接してみれば、厨かどうかはだいたいわかります。
問題なのは行為です。ご安心を。

しかし、私はイベント会場でそうまでリキシマンレディな方にはそうお目に
かからない気がするのだが、これはジャンルによるものなのだろうか？
（当方大昔に放映終わったアニメジャンル）
もしかしたらお泊まり厨はその態度のデカさで肉幅が実物より広がって見えている
可能性はないだろうか？

>>545
イベント会場に限らず、居る所にゃ居るもんです。泊厨と同じってわけさ〜

さて、そろそろ軌道修正しましょや＞ALL
まあ今のところ特にライブも結果報告も無いんだけどね。

>>546
このままずーっとマターリしてたいねぇ。

ではプチプチお泊まりネタ。

イベント前等によく泊まりにくる人がいます。
常識あって普通の人。私も歓迎してる。
なのにここ最近、「泊まって大丈夫？」の確認を事前に
何度も入れる、立派すぎる手みやげを持ってくる、
なにを使うのにも全部断る、家についたら帰宅の報告を
電話してくる…

このスレ見たのか？Ｎ（笑）
そこまで気にしなくていいってば。

このスレで＜デヴ＞の単語が出るたびにちと悲しくなる私も（プチ？）小西記

この体形が長年常用している薬の副作用だと知ったのが
リアル工房１年生の時でした。
１ヵ月の間に１５ｋｇも体重が突然増えて、担当医に確認して初めて知らされた。
薬で太るなんてっ！？と思った私は１時期治療を止めましたが
症状が悪化してしまい、結局続ける事２０数年。
お陰様で持病は軽くなりました（通常生活が送れる程度）が
いくらダイエットをしても痩せない体質になってしまいました（泣）
インストラクターの方と色々相談しながら続けていますが
１〜３ｋｇ落とすのに半年近くもかかる‥‥‥宇津だ
スレ違いでスマヌ。‥‥‥いってきます。

スレ違いかしら？と思ったときは、
こっちの方に書き込んでみてもいいと思うよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=980351254

小さい頃太ってるとからだの中の脂肪細胞がふえて一生涯太りやすい体質に
なるそうです。
小さい頃太ってたってのは、親が子供に買い食いを無制限に許していたり、
あまり食に関する我慢をさせなかったということでしょうか。
そして、子供は様々な面で我慢する事を覚えずリキシメンレディになるのでし
ょう。

私の周りにいたリキシマンレディは「ウチの親って放任なのー」と好き勝手
してる場合が多かったですが。さてさて。

まー、太ってようがなかろうが、一般常識が欠如している、自己中心的なのが「厨」。
こーゆー類の奴は独特のオーラを纏ってるから見分けがつくのでは？

>>551
それは言えるかもです。
男性、女性に限らずそのような育ちならば、指摘されるような凄い体型になるのかなーと。

ま、放任はいかんです。あらゆる意味で。

そうなん？
むしろ子供の頃はぱつんぱつんでも（力士除）
大人になって痩せてる人って多いと思うけどなあ。
子供は幼児体型じゃないデブ率高いし。
努力の結果なのかな？

そろそろage

太れない体質があるように、痩せられない体質というのもあると思うけどなー。

どんなに暴飲暴食（一月位）してもあまり体重増えない代りに、
普通の量で一日一食しか食べられない日が続いても（主に金銭的理由）
一向に痩せない。何故？
そんな私はプチ力士体型。

実家にいた頃は親が厳しくてお泊りするのもさせるのも絶対禁止でした。
楽しげにお泊り会する友人達見て羨ましかったものさ。
なのに大学進学で実家離れてからは、やたら友達連れて来い等言う両親。
金もかかるし、そう気軽には誘えませんよ。
その台詞、高校ん時聞きたかったっすよ（笑）。

太っている人で厨房でない人は、おしゃれに気を使っているから
服装を見ればだいたいわかるよ。

姉（非同人）と同じクラスになった同人者（女）のお話。

現在、姉と私はアパートで二人暮し中で、姉は短大、私はリアル工房です。

姉と彼女（Ｉとします）が、短大の同じクラスになって１ヶ月も経っていない頃、
Ｉから夜中に電話がありました。

Ｉ：（姉の名前、Ｒ）ちゃんってパソコン持ってるって言ったよね〜。
姉：持ってるっていうか、妹の（←バイトして買いました。）を使わせてもらっているだけだよ。
Ｉ：それってネットにつながってるんだよね？
姉：うん…
Ｉ：今ね、どうしても調べたいものがあるんだけど、今から行って使わせて
　　貰ってもいい？すぐに終わると思うし、迷惑かけないから！
姉：でも、もう夜も遅いし、妹のものだから勝手に人には貸せないよ。
　　明日学校に行ってからじゃ駄目なの？（
Ｉ：駄目。どうしても今じゃないと。他に頼める人いないの。お願い。

ここで姉は私に「どうしよう？」と聞いて来ました。私はＩなんて会ったことも無く、
姉もまだＩのことを良く知らないとの事だったので、断固として断れ、と言いました。

＜続く＞

姉：やっぱり妹のだし、妹は知らない人に勝手に使われるの嫌がるから、駄目だよ。
Ｉ：なんでー、知らない人じゃないじゃん。友達じゃんー。妹さん心狭いね〜。
姉：いや、そういう問題じゃなくて…とにかく無理なの。ごめんね。
Ｉ：実はＲちゃんの家の近くまで来てるの〜。あと５分もかからないで
　　そっちに行けるところにいるんだよ。本当に迷惑かけないから、お願い〜。

スピーカーにして話を聞いていましたので、この時点で私が受話器をひったくり、

「妹ですが、私はあなたのことは知りません。赤の他人です。そんな人にパソコンも、
　それにかかる電気代、ネットにかかる電話代もなにもかも提供したくありません。
　迷惑なので来ないで下さい。」（よく、人から可愛くないと言われます。私も、そう思います（藁）

と言ってしまいました。そしたら

Ｉ：なによ、ケチっ！

と怒鳴られ、電話は一方的に切られました。
翌日、学校に行ったら私についてあることないこと言い触らされていたそうです。

そんなことがあってから、なんとなく姉はＩとその取り巻きのことを避けていたそうです。

しかし、その後にも、お金が無くて１週間の食費が無いからお金を貸してくれ、
と言ってなぜか３万も要求されたことがあるとか。1000円だけ貸す、と言ったら
「じゃぁ良い、ケチっ！」と、またもや怒鳴られたと言っていました。

姉妹揃ってケチ、という噂が今のところ姉の学校には流れているそうです。
ケチじゃなくて経済観念がしっかりしてる、と言ってくれよ。

姉：やっぱり妹のだし、妹は知らない人に勝手に使われるの嫌がるから、駄目だよ。
Ｉ：なんでー、知らない人じゃないじゃん。友達じゃんー。妹さん心狭いね〜。
姉：いや、そういう問題じゃなくて…とにかく無理なの。ごめんね。
Ｉ：実はＲちゃんの家の近くまで来てるの〜。あと５分もかからないで
　　そっちに行けるところにいるんだよ。本当に迷惑かけないから、お願い〜。

スピーカーにして話を聞いていましたので、この時点で私が受話器をひったくり、

「妹ですが、私はあなたのことは知りません。赤の他人です。そんな人にパソコンも、
　それにかかる電気代、ネットにかかる電話代もなにもかも提供したくありません。
　迷惑なので来ないで下さい。」（よく、人から可愛くないと言われます。私も、そう思います（藁）

と言ってしまいました。そしたら

Ｉ：なによ、ケチっ！

と怒鳴られ、電話は一方的に切られました。
翌日、学校に行ったら私についてあることないこと言い触らされていたそうです。

そんなことがあってから、なんとなく姉はＩとその取り巻きのことを避けていたそうです。

しかし、その後にも、お金が無くて１週間の食費が無いからお金を貸してくれ、
と言ってなぜか３万も要求されたことがあるとか。1000円だけ貸す、と言ったら
「じゃぁ良い、ケチっ！」と、またもや怒鳴られたと言っていました。

姉妹揃ってケチ、という噂が今のところ姉の学校には流れているそうです。
ケチじゃなくて経済観念がしっかりしてる、と言ってくれよ。

重複カキコ、スマソ。

逝ってきます。

>>558
「パソコンのセキュリティが他人に貸せるように設定してないので無理です」
と冷静に答えつつ、近所のインターネットカフェを教えてあげるとか…

と、いう感じで冷静に対応させる暇を与えないのが厨房なんだよな…

押しかけ未遂で終わってよかったですね。＞558さん
噂を流されたのはお姉さん的には辛いかもしいれませんが
そのような厨の言うことはまともな人なら話5％くらいに変換して
聞いていてくれるでしょう。いや、そうであることを切望します。
勇者に祝福を！

>>558
　しっかりしてると思うよ。姉的には辛いかもしれんが、厨房の噂の75日。食い物に
されて物質的被害をも受け、あとあとくやしい思いするよりよっぽどよかったと
思う。
　しかし、お姉さん二度もそんなふうに誘い受けるなんて、よっぽど厨寄せフェロ
モン出してるんじゃない？　気をつけてね。

>>558-559
お姉さんの電話をひったくって受け答えした貴方かっこいい。
お姉さんもちゃんと常識的に答えて拒否したし！
そのIって人が、558さん達姉妹の悪口を学校でふりまいてるらしいけど
同じ学校の人間なら、どっちが正しいかわかるハズだしネ。

（これが同人の人間関係内だけで悪口をふりまくとかされると
　厨が同人内で見せてる顔【姉御肌タイプ、ひとなつこい、社交的等】と
　学校や会社で見せてる顔【暗い、電波、仕事できない、協調性がない等】が
　違うので、ややこしいけどネ…）

ま、厨に嫌われることよりも、厨と仲良くしてるほうが害が大きいので
私も勇者・558さん姉妹を祝福します。

＞558
お姉さんもあなたも正しいと思う。

このスレだけじゃなくて痛い厨房とかすさみスレとかにもあるけど
貸したお金返ってこないってよくあるね。

うちはなぜか子供の頃から「友達と金の貸し借りをするな」と
しつこいほどに言われてました。
だから金銭トラブルは父親に「やめとけ」と言われたのに、
「車上荒らしにあってお金がない。彼との交際を親に反対されてるから
警察に届けられない。1万円でいいから貸してくれ」と
短大の友達に言われて貸し、結局返してもらえなかった、という1件だけ。
っていうか全部うそだったんだけどさ。そいつは妹の貯金を持ち出し
他の友達にも金を借りてカケオチしちゃったさ。
行方不明。
今だったら貸さないけどね〜。

友達でも、そうでなくても金は貸さないことですね！

しかし、すでにすぐ近くに来ているのは「終電間際に到着」に通じるものがあるな。
本人は了承を取ってから移動するよりも効率的だと考えているのかもしれんが。

「パソコン使わせて〜」
「うん、いいよ〜」
「実はすぐ近くまで来てるんだ〜」
「わっ、Ｉちゃんて行動が早くてすごい〜」

妄想はこんな感じか？

お姉さん萌え（笑）守ってあげたいタイプ？

妹さん（558さん）がパソコン持ってるからって貸せか…
いるんだよねぇ、そういう人って…。
そういう話が出ると「ケチで申し訳ないが、貸せないんだ」と即答してるので
被害にあったことはないが…。

そういう人ってジャイアンのような思考を持っているから
たいして仲良くなくても「貸して」「使わせて」「ダビングさせて」
「コピーさせて」とか言ってきて、相手が貸すのが当たり前だと思ってる。
フォトショップや家庭用コピー機持ってる人は特に厨に気をつけるべし！

私だって、友達にはこちらのモノを貸したりもするよ。
でも向こうからそういうことを、しかも
「貸してくれるのがあたりまえ！」という態度で言ってくる人には
絶対に断固として意地でも貸したくなくなってしまう。

その厨の頭の中では妹もものは姉ものもも同然になっているのだろうか？
よしんばそいつの家がそうでも他人の家にもちゃんと違う法律があるっていうのに
それとも何も考えて無くて単に自分野津号のいいようにしているだけか？

当たり前と思われてるのがイヤだよね…ホント＞569さん
断られたらすぐに引き下がるような人だったら貸しても良いかもって
思うもの。押し切ろうとするヤツには1円だって貸したくないよ。

＞うちはなぜか子供の頃から「友達と金の貸し借りをするな」と
＞しつこいほどに言われてました。
うちもそう言われて育てられた。
だから同人の人が、相方や友達とはいえ、何万や何十万の金を
貸し借りするのが理解できないの…。

私もお金の貸し借りだけはするな！と親にしつこく教えられてきたので
例え親友でも、貸してと頼まれても貸さない。
お金が絡むと人間変わります。
貸して？って言うようなルーズな態度とる人は人間性疑った方がいいかも。
自己管理出来てないと思うから。

うちは父が、父の友達に裏切られて借金をウン百万背負ったことが
あったので（今は返しているけど、子供の頃はウチはビンボーだった）
うちも>>566さんや>>572さんみたいに言われて育ったよ。

同人で知り合った「厨」な人で「貸してくれるのがあたりまえ！」
な人には、私もすぐ断ってる。
「ケチ〜」と言われたら「うん、ケチだよ。」と言ってしまう。

厨に「カモ」と思われるより「ケチ」と思われていたほうが得だもの。

私も「パソコン使わせて〜」と押し掛けられそうになった事あるけど、断ったよ。
事前にスキャナやタブレットがあることを調べられてたのを知ってたから。
嫌に細かく私の環境を聞かれたって、友達に教えられて警戒してたしね。
どうやらコピー誌を作るつもりだったらしいけど、「下手な使い方してＨＤが
クラッシュでもしたら何十万もかかるんで、私も怖々使ってるの〜」と言ったら
もう言ってきませんでした（笑）

友達の友達は、みな友達でしょ仲良くしよう。
と無条件に平和な善意の人をみると、
おめでたい奴だな　という気持ちと
もにょる気持ち　と　有る意味うらやましい気持ち　でいっぱいになるわ。
そういう奴って博愛精神の元に他人の物勝手に使うんだよね。一種の病気だよ。

あのカキコの後再度襲撃食らいました。又後日報告させていただきます…
はぁ…

「パソコン持ってるなんていいな〜 → パソコン使わせてねｖ」の人と
「東京に一人暮らしなんていいな〜 → コミケの時は泊めてねv」の人は
同じ思考回路をもっている。

＞569
>フォトショップや家庭用コピー機持ってる人は特に厨に気をつけるべし！
そうそう、泊りではないがうちに遊びにきた厨房連中が
コピーさせてくれて当たり前のような態度を取ったので速攻断ったよ
（奴らにしてみたら宝の山だったんだろうけど）
こっちはねぇ、人からコピーしたものを使うのが嫌で高い金出して
買ってるんだから、そんな人間が他人にコピーさせるわけないでしょ！
盗難が怖いのでソフトのＣＤは１箇所にまとめないでそれぞれの箱に入れて
バラで保管しています。フォトショップのほかイラレやＬＷなど
数十万分の価値があるのでまとめて盗られたらしゃれにならん。
もっともそう言うやつはすぐに縁を切るので今のところ被害はない
あとでケチだと言いふらされたが、周りもそいつが厨なのを知っているから
こちらの評判が下がることはなかったよ。

同じ学校で顔をあわせているといろいろやりにくくなるかもしれませんが、
あることないこと言いふらされても、いずれ誰も聞く耳持たなくなるでしょう。
しかしそこまでして調べたいことってなんなんだろう。。
どうせたいしたことじゃないんだろうけどネ。

504さん
お待ちしております。

>>504さん！

何てことですか！！　またもや襲撃とは・・・
しかもお疲れのご様子。。。ご苦労様です。
ゆっくり休まれてから御報告お願いします。

すんません、あげちゃいました（泣）

それにしても本当に被害甚大が多すぎますね。
思わぬところからやって来るんだもの。＜厨房ズ

皆様に幸せ、訪れろ！

<<580
　どころか単に「２ｃｈて、どんなのかなあ、見たいなあ、でもネットカフェ代
もったいないし。そうだ、あの人の妹、パソ持ってるって言ってたわよね。妹の
ものは姉のもの（うちではそうだ）だったら借りよう。いまからならテレホタイム
で朝まで（げ）ゆっくり見られるし」なんて思考じゃないですか？
　一度味しめたら絶対また来るし、そんなふうにカンタンに金貸していってくる
ような厨は窃盗厨にも化けるだろうし。断ってよかったと思う。
　人を見たら泥棒と思え、ならぬ厨を見たら泥棒と思え、だからね。ガイシュツだ
ったね。スマヌ。

フォトショップはコピーして使ってることがアドビにバレると
コピーを使っていた人も、コピー元を持ってる人も罰せられます。
（知人の知人が会社でコピーフォトショップを使ってるのがばれて、数十万支払った）

で、よくバレる理由は「アドビが何かプログラムに仕込んでる」
って言われてるけど、アレはデマで、実際は「口コミ」や「タレ込み」や
コピーソフト使ってる人間がアドビオンラインにつないで
色々入力したりするせい。

厨になんかコピーさせるわけないだろ。
厨ってペーパーやサイトの日記に
「●●さんにフォトショコピーさせてもらいました。ラッキv」とか
気軽に書いてるんだもん…。頭ワルすぎ…。

「窃盗厨」って何だよ…
窃盗は犯罪で、もう厨とか厨じゃないとかを超えた問題だと思うんだが。
厨房じゃなくて犯罪者だよ！警察の領分です。

>>586
　何絡んでんだ？　便秘か生理か？

>>585の書き方だと「じゃ、バレなきゃいいんだ」ってもとれるね。
バレなくてもやっちゃ駄目だよ。違反行為だから。逝ってきます。

ン十年の付き合いである友人ですが、自分の家に友達の友達（初対面）を泊め
たり、物を又貸しされるのも気にしない人がいます。
私の友人も泊めてもらった事がありましたし、又貸しした事もありました。
（しかも事後承諾…鬱）

でも、逆に彼女は知らない人の家には誘われても泊らない。
断り方も相手を不快にさせない様に気を配っているのがわかるのですが、
何もそこまで気を使わなくてもお互い様だし構わないんじゃない？と言っ
たら（当時の私が厨すぎだ…）、自分が気にしない事が、他の人にとって
もそうだとは思ってない、と。

その時に「だからＸＸＸ（私）も私（友人）が気にしないからって、当然の事
の様に他の人に頼んだりしちゃ駄目だよ」と言われました。
今は彼女にも誰にも頼まない様にしています。
厨な私を見捨てずにいてくれて有り難う…このスレ読んでかつての自分に蹴り
入れたくなってます。

厨は589さんの友人さんとは逆に
自分の家には頼まれても泊めない、自分の物は頼まれても貸さない、
でも他人の家に友達の友達（初対面）と一緒に泊まりに行ったり
物を又貸しされるのも気にしない人なのです。
（悪い意味のジャイアンだから　→　映画のジャイアンは否厨な男前）

ＰＣ・食費（怪しい）と断られて、２度もある事ない事言いふらしているというのに、
また来たんか。どういう神経なんだ。
「これで懲りたでしょ。おとなしくカモになりなさい」ってところか？

ちがう話やて＞591

ここに書き込む程の内容では無いかもしれませんが、
私にとってはショックな出来事だったので聞いて下さい。

数年前、私が東京に進学が決まった時に初めて話し掛けて
きたのがきっかけで出来た友人がいました(過去形)。
今思うと、最初から泊まる所確保の為に狙われてたんじゃ…と
思うところもあるのですがまあそれは置いておきます。

最初の夏休みに入ってすぐに、彼女(以下Ａとします)は
｢お盆あたりに泊りに来たい｣という手紙を寄越しましたが
当時学生寮暮らし、しかも友人泊らせ禁止の寮だったので
その旨お話するとあっさり引き下がり、
私も｢悪いなあ｣としか思いませんでした。

その後大学を卒業し、私はそのまま東京で就職先を見つけて
一人暮しを始めました。
その年から何故か今までたいして音沙汰の無かったＡが
頻繁に連絡をくれるようになりました。お盆前には
｢３〜４日ばかり遊びに来てもいい？｣とも
言われましたが、彼女が来たいと言った日は木曜日で
その日は金曜日まで仕事が入っていた私は
土日ならいいけど…と渋ると、Ａは｢実は、金曜日から
漫画関係のイベントがあって、それに行きたいから…｣と
言ったのです。私はその時点までＡが同人者とは知らなくて
驚きましたが(もちろん向こうも私がパンピだと思ってる)
それなら気持は解ると思った私は
｢じゃあ私が仕事の時は留守番お願いne！｣と軽い気持で
引き受けてしまったのでした…　　　　(1/6)

そして木曜日が来て、Ａを泊めることになりました。

彼女は故郷の隣県の大学に進学して一人暮しをしており、
以前私が帰省した時に、｢泊りに来て｣とお呼ばれしたので
手土産を持ってお邪魔したことがありました。
その時に｢水を流しながら顔を洗わないで｣
｢うがいはコップに水をためてから｣
｢電気はこまめに消して｣などと細かく注意され、
一人暮しで節約してるのに無神経な振る舞いして悪かった
と思ったものでした。だのに…何故…
私の家では電気付けっぱなし、水は激しく出しっぱなしなんだー！
つい｢節約の鬼はもうやめたの？｣と聞いてしまった私も私だが
｢え？だって人ん家だし。私が金出す訳じゃないもん｣と
のたまうＡにちょっともにょり。
別に前回のお泊りが無かったら何も思わなかっただろうに。
手土産も無かった事にも(笑)。
後は勝手に冷蔵庫開けて飲み食いされるとか
二人シャワー終わって寝静まった後にこっそり浴槽に
お湯ためて風呂入られるとか小さな事はありましたが、
まあ習慣の違いだと自分を納得させて耐えていました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(2/6)

話をしてわかった事なのですが、Ａは今まで４年間、
年2度のコミケにはホテルを取って行ってたらしいのですが、
その宿泊代と本代を同級生やサラ金(！)から借りまくっていたようです。
Ａ自身は2年間留年したらしいので同級生達が卒業する際に
団結してＡの親に返済求めた事がきっかけでサラ金もバレ、
返済金が百万単位だったためにＡの両親が激怒して
大学中退させて強制的に実家に戻った後はヒッキー生活らしい。
この話を明るく話したことも
｢これって今まで泊めてくれなかったあんたにも責任あるよね｣
と言われた時にもムカつきましたが、
もうＡなんて、これからは2度と泊めるまい…と
思うことで腹立ちを抑えて眠りにつくことができました。

しかし、どうにも我慢できないことが、
翌日、私の留守中に起こってしまったのです。　　　　　　　　　　　
金曜日、帰宅した私が玄関先で目にしたのは
なぜか台所の床に置いてあったゴマ油のビンでした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
不思議に思いながら部屋に入ると、一般で夏コミ帰りのＡは
床に戦利品である沢山の同人誌を撒き散らし、
これまたなぜか部屋の隅にぼーっと立っているのです。
驚いた私は｢なんでこんな所に立ってるの？｣と聞いた所、
｢痛くて座れない。犬に噛まれた｣と答えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(3/6)

私はペット可のマンションに住んでおり、犬を飼っていました。
日中は仕事で家を空けるため、徒歩2分の位置に住む叔父の家に
いつも預けていたのです。でも今回はＡが｢ダックス(犬仮名)も
ちゃんと面倒見るよ！かわいいから一緒にいたい｣と言ってくれ、
幸いダックスもＡになついていたのでおまかせしたのです。
そのダックスに噛まれたと聞いて一瞬血の気が引きました。
勿論今まで人を噛んだことなんて一度もありません。
しかし床の白いラグマットには血痕も付いていました。
私はとりあえず、Ａに噛まれた傷を見せてと頼みましたが
Ａは｢いや、もういい。病院行きたいから帰る｣とききません。
無理矢理話を聞き出すと、Ａは信じられない事を言い出しました。
Ａが言ったことをまとめると
｢同人誌を読んでいるうちにもよおしてきてしまい、
丁度犬がいたのであそこにバター塗ってなめてもらおうとしたが
無かったのでゴマ油で代用した。でも犬が嫌がって
なかなか舐めないので頭を押しつけたら噛まれた｣
…ということらしいです(号泣)。

もう聞いた当時は呆然として何も言えませんでしたが、
慌ててダックスを探すといつものクッションではなく、
人の手の届かないベッドの下で震えておりました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(4/6)

放心状態の私にＡはさすがにばつの悪い思いをしたらしく、
｢女の子だって、えっちな気分になることがあるんだもん！｣
とアニメ声で弁解しましたが、そんな気色の悪いフォローは
私の心をさらに凍らせるだけです。

もう気持がグチャグチャに混乱してしまっており、
これ以上Ａを部屋に置いておきたくなかったので、
｢そうだね病院行った方がいいね｣と言って
さっさと送り返してしまいました。
でも心配だったので｢お願いだから病院行ってね｣と
何度もお願いしましたが…

部屋に帰るとすぐにおびえているダックスを
獣医に連れて行きました。幸い何ともありませんでしたが…
家に着いた途端大泣きしながらダックスをお風呂に入れました。
大げさかもしれませんが娘を強姦された親のような気持でした。
自分の迂闊さのせいで何の罪も無いダックスにこんな
恐い目に合わせてしまった自分が情けなくて涙が止まりませんでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(5/6)

それから数日後、Ａから電話があったときには
うちの犬が噛んで申し訳無い…という気持は殆ど消え去り
(こういうところは私も厨だと思いますが)
心は喧嘩腰で応対しました。
ところがＡは法外な治療費を請求し、慰謝料として残り二日で買うはずだった
同人誌をまんだらけに行って探して買って送れ、といい放ったのです。
治療費は勿論払う気だったので、病院の領収書送って、と言ったのですが
病院は行ってないと答えます。
｢慰謝料として請求したいのは消毒に使ったオキシドールとガーゼ代だ｣と言うので
じゃあそのレシート送ってと言うと、家にあったから買ってないとのこと。
…一体なんなんだ？？
Ａはバイトもしていないようなのでとにかく現金が欲しかった様子。
しかしこっちも悪いが相手の要求全てを呑むわけにはいかなかったので、
｢もう二人とも成人したといっても、現在親掛かりのＡにケガさせた訳だし
私達だけの問題じゃないから両方の親に話してお金の面は話し合おう。
もちろんＡがケガした理由も全て話すから。｣と言ったところ
｢じゃあいい｣と電話ガチャ切りされて以来Ａとは音通不信です。

Ａのことは許せませんが私もかなり抜け作でした。反省してます。
今これ書いてる最中に私のヒザの上でうたた寝するダックスの寝顔を見ると
ダックスに申し訳無い気持で一杯になります。
あの悪夢のような日からしばらく私にピッタリくっついて離れなかった
不憫な姿が忘れられません。この子は何も悪くないのに…本当にごめんね(涙)。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(6/6)

>>593
な、なにがもよおしただーっ！！！ 自分でやれ、自分でっ！

そ、それはともかく、大変お気の毒です…犬だって嫌なことがあれば
嫌だと意思を表わすんですから、Aが噛まれたことは申し訳ないなんて
ことはないと思います。
…むしろ593さんが慰謝料頂く方じゃないかと思ってしまう。

犬に手を出して噛まれたんなら、犬の方が正当防衛だ。
Aに申し訳なく思う必要ないですよ。
自業自得って奴です。

>>593
・・・・・・ネタだといってくれ・・・・・・

>｢同人誌を読んでいるうちにもよおしてきてしまい、
>丁度犬がいたのであそこにバター塗ってなめてもらおうとしたが
>無かったのでゴマ油で代用した。でも犬が嫌がって
>なかなか舐めないので頭を押しつけたら噛まれた｣
…って、何考えとんじゃぁぁぁぁ(怒)
>>593
あなたは厨じゃ有りません。ダックスが怯えて隠れてるなんて暴力振るった疑い濃厚だよねぇ。
治療費なんざ払わなくて正解ですよ。
しかしパンピーには思いつかないようなことをするのが厨だとは言えこれは凄すぎる。
なんでもよおしたからって犬になめてもらおうなんて考えられるんだ…

>>598さん
いや、あの、何て言うか・・・・
Aが全面的に悪いと思います。
遠く離れていた友人の過去が最初から分かっていればともかく、
あなたはまったく知らなかったわけですし。

　そもそもペットは人様の大事な家族！
それにんなことするヤツには治療費どころか、
あなたが慰謝料請求すべきでしょうに・・・・（泣）
　人様の家で、人様の大事な娘さんを自分の快楽の道具にするな！！！

　あなたと可愛い娘さんにどうぞ幸せが訪れますように！

>>593-598さん
そんな阿呆にはゴマ油でももったいないです
しかし、同人の為に１００万も借金？サ○ミちゃんじゃないんだから

同窓会があったら出てくるかなそいつ…

＞593
「お兄さんを暴行する女」とか、「兄メイトから来たる、力士娘７人衆」とか
スゴイ話が多かったあとだからプチネタのように感じているのかも
しれませんが、>>593-598さんの話もぜんぜんプチネタじゃないですよ…。

「友達の飼い犬にバター犬させようとした、変態淫乱同人女」だもんなぁ…。

＞｢女の子だって、えっちな気分になることがあるんだもん！｣
＞とアニメ声で弁解しましたが、
ぐぼぁお…おええぇぇぇぇっっ…。（吐）

動物を飼ったことのあるものとして気持ちはわかるよ！
ホント自分に娘か息子がいたらこんな気持ちなんだろうなと思うもん。
でも怒る気も薄れるぐらい、き、きもちわるいよＡ……。

獣姦厨……。

>>599
人様の家でオナーニしちゃだめです・・・
ええ、人様の大事なペットに強制獣姦なんかもっとダメですが。

593さんもダックスも、気の毒過ぎるよ・・・。

>>607
すっげぇぴったし・・・・・・

うん、気持ち悪さで、怒るというより
そういう女がこの世にいるということで、全身の毛が逆立ちそうなくらい
気持ち悪い。

すごく気持ち悪い。
読み終えてなお生理的嫌悪感がじわじわつのってくる。

いやぁあああ（泣）
そいつは昇進しょうめいのがいきちだ〜。
598さんとダックスくんに幸せ訪れろ〜！！！！

>>593
うげげげげぇ！
そんな厨、どんな怪我しようと自業自得っ！
ていうか、同性であることが恥ずかしいわっ！！
き･･･気持ち悪い･･･（泣）
593さんとダックスくんの心の傷を思うと･･･（涙

＞｢お願いだから病院行ってね｣と何度もお願いしましたが…
お願いだからAに「キチガイ病院に」行ってほしいと思った…。

こんな事態なのに、とっさにAがわんこに噛まれたことをまず心配するセリフが
出てしまったのは、あまりの事態に唖然としてしまったんだなぁ（涙）
598さんもわんこも可哀想すぎる。
Aがキショすぎる…。

>>593
お気の毒様です。あなたは悪くないですよ、全然。
Ａの行動にはもにょるどころか、はらわたが煮えくりかえるよ。

わんちゃん…（号泣）

もう２度と関わらないで済むことを祈りつつ
あなたとダックスちゃんに幸せ訪れろぉ!!!!!

思わず言葉を失う気色悪さ。

エロ同人読んでるﾊｧﾊｧ野郎でも
友達の家で、友達んちのペット使って抜くバカはいないよな…

なんなんだこの女は…（´Д｀；）

もにょるというより、吐き気をもよおすんですよ。Aには・・・

そんな女でも病院にいったり、親に話されたりするのは
イヤだったんですね…。
どこかにいないかな…。この世の厨房をまとめて成敗してくれる正義の味方。
もちろん陪審員制度で正誤の判定もしてくれる…。
いや、もう閻魔様でもいい…。やつらのしでかした悪事をきっちり地獄で裁いてくれますように…。

今まで…。名前さらせ　とか制裁を！　とか系のカキコミはいけないよなとか
思ってましたがマジAには殺意を覚えます。ダックスくん可哀想だよ…。

…気持ち悪いとか気色悪いとか通り越しておぞましい…
ぐをぇぇぇ〜(吐)

いつもよりレスの「…」使用率が高いのは気のせい？

犬の心の傷ってどうやって癒せばいいんだろう。
飼い主の愛しかないのかな・・・。

今までの中で一番気色悪すぎ……
私が598さんの立場だったら噛まれた場所に蹴りいれて
叩き出してるだろうな。あとで面倒になっても構わんよ。
人間は誰かが庇ってくれるがペットは飼い主が守らねば
誰が守るっちゅーんじゃー！
はあ･･･厨房だのう、自分。逝ってこよ。

Aは自分の家ではエロ同人誌を読んで
バター犬おなにをしてるのだろう。キモイ。

「…」
言葉を失うという状態なのでしょう。レスの「…」の多さで自体のものすごさが
はかれるかもしれません。怒りに直結するよりも「えんがちょ！」って感じなんですが

犬やペットは殺されても器物破損？たしか少し法律かわったんですよね？
でも飼い主の保護義務というか…。動物愛護団体はうごいてくれないのかなぁ？

もうどこもかしこもすべてがキモイんだけど
Aが悪びれもせずにケロッと犬でひとりエッチをしようとしたことを告白し
犬に噛まれたからと治療費を請求したAの思考がキモイ。

他の犬がまた被害に会わないことを願います。
むしろ野良犬でやろうとしてＡは病気でも貰えば懲りる？

>>593
バター犬の意味がなんなのか、はじめて知りました。
ゆ、許せない。
絶対に・・・・。

って泣きそう。

どうせ、その時読んでたやおい本の中に
そんな話があったんだろう……受けがあんあん善がってるような。
しかしだからといって、普通実践するか？それも人様の飼い犬で。
ううう、頼むから、現実と創作の区別がつかないような奴は、
同人なんかしないでくれ！

Aの実家…犬飼ってないだろうな

>>625
ここまでひどいことをやっておいて、Aには
なんのおとがめもなしって、嫌な世の中だ・・・。

動物愛護法って、他人のペットを性的に虐待した
ケースにも適用できるんだろうか。ああ。

ペットへの虐待による飼い主の精神的負担が認められれば
慰謝料請求できるのでは？慰謝料がもらえたから傷が消えるわけではないけれど。

こうも空虚な気持ちになる報告例は前例がないな…。

>>631
動物愛護法なんて何の役にも立たないと思うよ。
だって、近所で飼い犬虐待（散歩につれていかず、
子犬用の犬舎に入れっぱなし。殴る、蹴る、
真冬に水をかけて外に放置）してる人がいて、
警察にも保健所にも愛護協会にも何とかしてくれって
言ったのに、何もしてくれなかったよ (T_T)
昨日も殴られて水かけられてた。

・・・今まで反射的に一言感想とか書くのやめようとしてたけど
こんなに気持ち悪い話には絶えられない。

Aなんか見知らぬ人間に無理やりフェラチオ強制されればいいんだ・・・。
自分がやったこととそれくらいが等価。

反射暴言レスなのでsage

Ａは人の形をしたケダモノだ……

ワンちゃんのことでかすんでるけど、その前のAの行動や言動も相当だよね…。
「（Aがたくさん借金あるのは）今まであんた（＝593さん）が
　泊めてくれなかったからだ」
なんじゃそりゃ〜〜〜〜（怒）

でもそのあとの話で、怒るというより、気持ち悪いのと情けないのとおぞましいのとで
頭が真っ白になったよ。

>>632さん
593さんは慰謝料請求もしたくないんじゃないかな…。
もうAとは一切かかわりあいたくないんじゃない？　訴訟だなんだとなったら
ワンちゃんがされたことも言わなくちゃいけないし…（涙）

>>504さん
ご無事ですか…？

>>635
＞見知らぬ人間に無理やりフェラチオ強制

ダメだよ･･･もしＡが同人誌で受けがレイプの話を読んだら
これで萌えるんではなかろうか

想像するだけで打つ出･･･

……今まで割と普通にバター犬のやおいとか読んでたけど、
多分もう２度と読めない。犬が可哀想だ……（涙）

グリンピースは…だめか…

>今まで割と普通にバター犬のやおいとか読んでたけど

そんなやおい本って実際にあるんだね。ジャンルはどこ？

>>642
魔女狩りする気？

>>642
長く続いてるジャンルなら、ひとつやふたつくらいは
ネタとしてあるさ。あくまでネタとしてだけど。

同人女って・・・

>>842
バター犬って言葉が実際にある（認知度も高い）しね・・・
谷岡ヤスジのギャグでとどめておけばいいものを。

バター犬やおいって、受けが犬になって、攻めにご奉仕するのだろうか。
攻めが犬になって受けをなめてやるのだろうか。

犬にまで手を出す厨が……もうダメだ……

>>647
今そのことについて考えたくないです。

＞な、なにがもよおしただーっ！！！ 自分でやれ、自分でっ！

いや、人様の家のベットで自分でオナしても厨だと思うが・・・

慰謝料取れなくても動物愛護法が無力だとしても、
「同人誌読んで人んちでバター犬オナニーしようとした女」として
慰謝料請求訴訟起こせば下世話なエロ雑誌とかが食いついてきて
Aの社会生活を破壊してやることはできるかもと思った。

実名報道されなくても身の回りの人間にはバレそうだしねー(笑)。

>>651
そういう奴と友達で同人をやっている女、ということで593さんも
「類は友を呼ぶ」みたいに書かれるよ。
マスコミのオタ叩き＆偏見はスゴイからさ…
（マスコミを過大評価するのはよせ）

>>651
その方法だと、>>593さんも辛い思いをしそうだ。。。。

しかし４年間、夏冬のコミケで１００万円以上の借金かあ
つーことは１回につき１２まんえん以上〜〜！？
一体どんなお大尽だよ
（交通費だと言うなら１８切符でもつかいやがれ！ってかんじ）
印刷代ならまだわかるけど、回収できてないってことは
よほどのヘタレか…

ここまでレスがついても、
解決法（593さんとダックスが幸せになる方法）は、
Aと二度と会わないことしかないんだね・・・。

・・・厨房バトロワ実現しないかなー。隔離＆潰し合い。
できた蟲毒はどうしよう。うすめて厨キラーにでもならないかしら。

>>654
交通費（勿論特急はグリーン）･ホテル代（値が張る有名どころ）
買い物代（嵌りジャンルやCPならすべて買いあさる）

こんな感じかなー
それにコミケは全日参加じゃないかね。
ホテルは４泊ぐらいしてそう（前日から･･･）

>>654-656
あと「コミケにはオシャレしていかなくちゃ」って考えの人なら
服も新調してるだろうしね。ピントのハズレた服を。

学生時代からそんな壊れた金銭感覚じゃな…
サラ金もすでにブラックリスト入りと見た

>>658
定期的に返済してたか怪しいもの
サラ金はしらんけど、
クレジットカードは3ヶ月滞納でカード使用不可になるし。

ちゃぶ台に504さんらしき人がいらっしゃる。
こちらに来てくださらないかしら。

>>593さんの件の厨
そうまでしたら
噛まれるだろ。
いぬには歯があるんだからよ…
ばかすぎ。遅レスだが言わずにおれん…スマソ

流れと全然違う話になります、予めスマソ。
今日「湾FM」を聴いてたら前日の「ミス日本」に千葉県出身の女性が
グランプリをとったそうで、ＤＪがくそ明るい声で
「千葉出身の***さん(ミス日本)のお知りあいやご近所さん！
　***さんの小さい頃の話やいろんな事をご存知の方は、ぜひ湾FMまで
　情報をお寄せくださいｖｖｖ」
なんて事を言っていたの。
これって、ちょっとでも***さんの家の近所の情報が放送されて
地理に詳しい人が聞いたなら住所は確実に特定できるし、
ただでさえこれからマスコミの注目を集める人になるんだから
ストーカーも出てくるのかもしれないのに、ヤバイと思ったんですけど・・・
仕事の都合で「***さんのご近所さん情報」の部分は聞けなかったんだけど
どうなったんだろ。聞いてた人いる？

お泊り被害でもライブでも無いんだけど、言動スレよかこちらだろうと思いつつ。
友人Ｙから昨晩、ちょっと聞いてよ！と電話が入りました。

Ｙは現在関東在住の、近畿地方出身者。
過日、里帰りと大阪都市へのサークル参加を兼ねて帰郷する事にしました。
数日滞在するので、前ジャンルで楽しくサークルつきあいしていた友人Ｒさん（ジャンル
替えしたばかりで、同人友達が現ジャンルに居なかった）のスケジュールがもし合えば
ご飯とか遊んだりしたいなー…と思い、都市前２週間位に電話を入れたそうです。

Ｙ「あ、Ｒさん？お久しぶり、Ｙです。今電話大丈夫ですか？」
Ｒ「あー、Ｙちゃん！こんばんはー！」

という感じで普通に会話し、暫く後に

Ｙ「所で大阪都市近いでしょ、私参加するんで大阪行くんだけど、その時良かったら…、」
　（…会ってゴハンとか食べない？）と言いかけた言葉をさえぎり、

Ｒ「ナニ言ってんの！？ふざけんな！！！そんな事言う人とは思ってなかった！！
　　＜〜聞き取り不可能〜＞、バーカ！死ね！（以下、立て板に水＆罵倒）」

ガッチャーン！！という調子でいきなり電話が切れたそうです。

※関西弁で言われたそうですが、私（書き込み人）が関西弁に不案内で…；
　偽関西弁だと関西の方に不快感与えかねないので意訳にて失礼。

Ｙはただただポカーン…と受話器を見つめていたそうです。聞いている私は、多分ここの
今の皆さんと同じく、話の途中から（あー…）と判ったのですが、友人Ｙは非ネット人で、
お泊り厨房の被害とかの話も聞いたことが無かったようで、
「もうなんて言うか、なんなのよー…どうかしちゃったの？っていう位激昂してて、その
『どうしたのいきなり？』という言葉すら挟めなかったよ…。こっちこそそんな人とは
思わなかった、って感じで。電話直後はショックや悲しみで呆然としてたんだけど、もう
今はとにかく怒りしか湧かない」と洩らしていました。

「捕鯨があんだって言うんじゃない！（聞き取り不可能）」とか言われたそうなんですが、
推察するに「ホテルでも何でも取ればいいじゃない！」みたいな言葉ではないかと。

ネット環境にないＹに、とりあえずこういう話があって…とお泊り厨房被害の話を簡単に
話しましたが、ひとくさり聞いたＹの感想は、
「そういうヘンな人種が同人に出てきて、深刻な被害にあった人が居るという事は判った。
　しかしそれは飽くまで相互の理解できない一方的なお泊りでの話でしょう。きちんとした
　つきあい（あえて自分で言うけど）をしてきた大人同士で、そういう短絡的な決め付けを
　された事が、今はショックだ。見知らぬ厨ってのが訳もわからず押しかけ…と言う恐怖は
　理解出来るけど、既に友達関係である人同士でもお泊り関連、と聞くと過敏になっちゃう
　のは、…恐い」
というものでした。

なにより、別にＹはＲさんの家に泊まらせて！というつもりではなく、普通に実家に
帰って、その間に会える時間があれば久しぶりに会いたいな、という気持ちだったと
いうのが余計気の毒というか…。

※Ｙに確認と承諾を貰い、書き込ませてもらいました。尚、Ｙは高校卒業後、家庭の
事情で裸一貫で関東に一人で移り住み、仕事の関係もあり以来十余年の月日を関西弁を
完全に使わないように暮らしていました。
一昨年、十何年ぶりに家庭の問題が解決し、晴れ晴れとした帰郷だった様です。

「それにしたってにじみ出る関西臭があると自分では思ってたんだけど…なあ。
　これって関西出身者だということを予め伝えておかなかった私が悪いということ？」
と、こぼしていました。

多分にＲさんはここをチェックした事のある人だと思いますが、心当たりのある方は、
こういう事ですので、どうぞ何かＹに声をかけてやってください…（涙

個人的な感想といえば、とりあえず「氏ね」はないんじゃないかと思いました；

Ｒさんの勘違いというか早とちりなのでしょうが、何というか…
Ｙさんが気の毒でなりません。
厨に対しては警戒するにこした事はないのだろうけど、
必要以上に警戒し過ぎて自分がイタくなっちゃ本末転倒だしなあ。
難しいですね。

>>634
その仔（成犬？）私が引き取りたい・・・（泣）
ダックス嬢の心の傷には593さんの癒しと愛情があるから安心だけど、
飼主自身が暴行を加えてどうする！！
幼児虐待と動物虐待は死刑（あえて、ごまかさない）だよ。

スレ違いは重々承知なのでsage

厨被害を防ごうとして自分が厨になっちゃミモフタモナイ
ここを見ている人は過敏になり過ぎないように自戒をせねばね

下がってなーい>>667さん！（笑
でも省略されてないか心配だったので確認できてラッキー。ありがとサゲ

・・・Ｒさんや、なにかイヤな事でもあったのかい？
とか肩を叩いてみたくなる。

教訓。人の話しは、出来るだけ最後まで聞きましょう。
（例え、フリだけだとしても）

Yさんはお気の毒さまでしたとしか言いようがないですね。
久しぶりに会おうと思った人にそんな風にまくしたてられてさぞかしショックだったでしょう。
Rさん普段のつき合いを考えれば相手が厨かどうか区別つきませんか？
人の話を聞かない、人の話を自分に都合良く脳内変換するってのも厨の特徴ですよ…
厨を阻止しようとして自分が厨になっちゃいけません…。

早とちり、カッコワルイ。

Ｒ、ここで「何ではっきり断れないの？　だからつけこまれるんだよ！」とか
鼻高々に言ってたかもなー。つか、2ch見て疑心暗鬼になってる人見ると
不憫で仕方ないよ。よほど信頼できない人間関係しかないんだな。