ネットで困ったこと相談所〓その4 〓

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 04:31

ネット上で困ったことがあったら、ここで話し合いましょう。
お役立ち以外のURL書き込みなどは厳禁ですハイ。
それでは行きましょう～。

前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=975271016

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 05:03

>961にもあったけど
毎日カキコしに来る人って熱烈ファンとかなのかね？
ネット始めの頃は割とレス貰うと嬉しくて（笑）掲示板にカキコする回数も
割と多かったけど、色々と慣れた今では毎日なんてもうムリじゃ。

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 05:04

1さん。早朝からありがとう。ご苦労さまあげ～。

前スレ >>937 激・閑古鳥掲示板うちも外した。代りにフォーム設置。
で、カウンタ（隠しは有）、キリ無、さらに掲示板無状態。……楽だった…。
もともと自サイトの書込みに管理人として優等生的に対応するよりも
余所に遊びに行く方が好きなんだけど、
先方の管理人さんがお礼の義理書込みに来る慣習が苦手だった。
でもこれなら気兼ね無く遊びに行けるんで、こっちも気楽になった。

ただ、更新する気も、無くなった･･。（笑

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 05:06

あ、「毎日なんてもうムリ」って書いてしまったが、
毎日はして無かったデス。ペースが多かったって事。スマン。

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 07:01

１さん、早朝からありがとう～

>>3さん
うわー、似てる（笑）カウンタと掲示板外してフォーム、アクセスログのみ。
私も好きな時にヨソ遊び行くほうが気兼ねしなくていいし。
そしたら、お義理で見に来る知人もキリ番の話しかしない知人も来なくなり。
ようするに来訪者はただでさえ多くないのに更に減った。
でも、その僅かなリピーターはきっちり感想くれたりするので、
更新に身を入れるようになったら、ヨソにもあまり遊びに行かれなくなって。
これって、ただのひきこもりサイト寸前かもしれない。
そういうサイトって、見に来る人にとってはどうなんだろうと、
すっきりしたはずなのに、ちょっと宇津…。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 08:26

うちは一日平均20人もこない日があるピコサイトだけど、
一応掲示板は置いてる。
某ゲームの某キャラクターページだから、たまに質問していく人がいるもので。
書き込みも一週間に2、3程度だけど別に気にならないな～。
それでもまあ、そのゲームをプレイしてそのキャラに興味を持った人が
フラっと見に来ても、充分満足できるコンテンツはしているつもり。
たまに、「●●の情報がこんなにあるなんて！」という書き込み見て
ニヤリとしてます（笑）。続編も出るかわからないゲームなんで
マターリと更新して長持ちさせようかと（笑）

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 08:32

前のスレッドが「ブックマークについて」の話題になってたから
その話の続き書いてもいい？

トップページがフレーム無しのページならいいんだけど
トップページがフレームありのページだと
ブックマークすると、そのページの一部分（もくじだけ、とか、絵だけとか）
しか表示されなくて
とても気持ち悪いんですが
こういう場合、どうしたら良いんだろう…

8 ：名無しさん＠どーでもいい411だが：2001/01/16(火) 10:13

うう、カウンターは一日に１００以上回るのに
掲示板の書き込みは自分のばかり。
もしかして、ウォッチングポイント？

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 10:18

>>7
もしかして右クリックでブックマーク登録してる？
上のメニューから登録しないとダメだよ、フレームありのページは。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 11:01

うちなんか250あってもいっしょです。
で、ひさびさのかきこみが
「×××番踏みました～」
一行。ひどい（泣）
ちなみにかいたのは一見さんです。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 11:15

>>10
ごめん、一行。ひどい（泣）にﾜﾗﾀ。
でもうちも一日100前後で更新もマメな方だけど、掲示板は週に一度
書き込みがあればいい方だよ。常連もいないし。

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 11:47

うちは一日３０くらい。現在掲示板書き込みナシ記録更新中。
どこまでこのまま行くかしら？と思ってたんだけれど、
ここ読んで掲示板はずすことにした。それでフォームでも置こうっと。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 12:00

うちは平均200。多いときは400越えるけど、レスもメールもなしさ（落涙）
今度サイトを大改装して掲示板取り外し決定。
相互リンク不可・キリリクなし・エロなしだから？

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 12:15

ブックマークはトップじゃなくとも、どこにしてでも見に来てくれるならいいよ。
全部見て欲しいっていう気持ちはあるだろうけど、自分だって週刊誌買って、
隅から隅まで全部は読まないことあるでしょ。
トップのカウンタの数字なんか、ほんとに気にすることない。
来てくれているかどうか掴みたいなら、主要ページ全部にアクセス解析の方がいい。

掲示板は「もしもなにかどうしても書きたいときがあったときだけ、
書いてくれるといいな」くらいの気持ちで、置いておけばいいよ。
もちろん置かなくてもいいし。でも、メールはいやって言う人もいるから
掲示板がないならフォームはあった方が親切だとは思うけどね。

15 ：あるネット同人：2001/01/16(火) 12:53

＞前スレ917様919様
そうですよね…。
最近、やっとWeb（2ch）も見られる余裕が出てきたんですけど（仕事も私生活も）、
閉鎖したのが去年…。今更なんですが、申し訳ありませんでしたのメールを
送ろうとしたら（厨房っぷりにもにょられるの覚悟で）、
私の所からリンクさせてもらってるサイト様の殆どが閉鎖済みな事に気付いた今日。
チェックを怠っていた私が悪いのですが。事後報告でした。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 13:24

ネタ振りしなきゃ、書き込みなんかあるもんか。
待ってるだけでもいいけど、それで訪問者を責めるのはなあ。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 13:29

ネタ振りしたってレスなしは当たり前だよ（苦笑）
更新も早いし、ＲＯＭの常連が多いことも解析からわかる。

イベントでは「いつも見てます」と言われるけどさ。だめにんげんだもの。
レス（反応）が欲しいよ

みつぅを

18 ：どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 13:56

ちょうど真下にだめにんげんスレがきててﾜﾗﾀ。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 14:16

1000pv/日あるが、掲示板なんて一日2.3書き込みだ。
つーかこれ以上多くなったら死ぬる。そんなもんだ。

20 ：19：2001/01/16(火) 14:19

つーか「いつも見てます」「実は好きでした」と一回言われるだけで
めちゃ嬉しいがな。それ以降何も書き込みなくとも。
相手がどんな気持ちで書き込んだか分かるからさ。
でもレスはそっけなく見えるかも。性分と策略の狭間で。すまんね。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 14:20

っていうか、そんなに書き込みって欲しいもの？
私掲示板付けてるけど、書き込みをそんなに嬉しいと思ったことないなぁ。
なんだか、めんどくさい。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 15:41

あるとうれしい反面めんどうくさい。
ないと管理は簡単だがなんだか寂しい。
そーゆーもんだよ。何事も。>>21

どっちにしろ、サイト管理人の立場からの発言でしかない。
もっとビジターよりになってやれよ、みんな。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 16:01

「書き込み少ない！欲しい！」とか「サイトの感想書いて！新作の感想書いて！」
という奴ぁちゃんと自分でやってから言えや。人にばかり求めるな。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 16:04

>>23
・・・いるね、そういう方。自分の敷地から一歩も出ないようなの。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 16:09

変な書き込みしちゃってウザがられたりするくらいなら　ＲＯＭに徹する
管理人その人のその人の受け取り方は違うからねぇ・・・
イベント等逢う機会があればその人に「いつも見てます」とかは言うかも”しれない”

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 23:52

575 名前：中原投稿日：2001/01/15(月) 23:29
ホームページ生ひ立ちの歌

　　　　開設初期時
私の上に降る雪は
真綿（まわた）のやうでありました

　　　　開設一月
私の上に降る雪は
霙（みぞれ）のやうでありました

　　　　開設３ヶ月
私の上に降る雪は
霰（あられ）のやうに散りました

　　　　開設半年
私の上に降る雪は
雹（ひよう）であるかと思はれた

　　　　開設一年
私の上に降る雪は
ひどい吹雪とみえました

　　　　開設一年半
私の上に降る雪は
いとしめやかになりました……

27 ：どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 23:57

私もよっぽどでない限りロムに徹しています。
昔色々やらかしたせいで管理人がどこをウザいと思うかいまだにわからん

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 03:01

どこにブックマークするかって話に関連して
パス制というか、URL書き換えサイトなんですが、書き換え後の歓迎ページに
隠しでカウンタつけてます。（これまで何人入れたか自分にわかるように）

アクセスログ見ると、どうもそこにBMしてる人がいるみたいなんですが、
やめてもらうにはどうしたらいいんでしょう。
「次のページがトップです。BMはそちらに」って書いてみたんですが、効果ナシ…。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 03:10

？？

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 03:14

どこにBMしようと、構わないと思いますが～。
束縛みたいでイヤ～ン（ﾊｱﾄ）

31 ：どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 03:22

そんなにカウンターって気になるかな。
掲示板に書き込もうが通り過ぎようが来た人の自由だしなー。
BM何処にしようがいいんじゃないの？
所詮HPなんて駄々漏れおっぴろげなタダ情報じゃん。
有料サイトにして、規約に同意した人しか入れないように
してあるなら別だけどさ（規約・管理人の指示を守る、とか）。
なんかHPってものを勘違いしてないかい？

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 03:25

>>30
私も最初そう思ったんだけど、>>28さんは単に辿りついた人数の
統計が取りたいってだけなのでは。
でも、それならアドレス請求制とかにした方がいい気もするけど。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 03:27

>>28
リンクならともかく、ブックマークもいかんの？
面倒くせぇな…。

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 03:47

どこにブックマークしようが来訪者の勝手、強制権は無い。
何か勘違いしておられるようだな。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 03:48

>>28です。
書き方悪かったかな。
前スレの流れも見てますし、どのコンテンツにBMしようと
利用者の勝手ってのは、全く同意です。トップにはカウンターないし。
ただ、何人入ってきたかだけ知りたいだけです。>>32さんのおっしゃる通り。

で、なるべく命令とか押し付けにならない形でBMの張り替えを促すのに
なにか有効な手があればと思って、意見を乞うてみたんですが。

>>32
確かにそれが１番いいんだけど、
なるべくたくさんの人に来て頂きたくて書き換えにしています。
今のところこの気持ちの方が優先なので…。ご意見ありがとうございます。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 04:30

前にも出てたけど、知りたければ全ページにログ付けるとかしかなぁ…。

わざわざ「ブックマークはこちらへ」って書いてあると、命令系でなく
丁寧で腰が低くても「？」って思うけども。
他人のパソコンの中まで干渉しないでって感じるでし。

あ、別に28さんへの叩きじゃないので。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 04:47

私はブックマークを必ずトップページにつけなければ納得行かない性格なので
どんなに重くてもトップから入る…
みんなこういう性格だったらいいネ！（和良

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 04:48

>>28
正直に書けばいいんじゃないの？
「今まで何人入れたか知りたいので……」って。
理由もなくBMは次ぎのPですって言われてもしったこっちゃないって思われるよ

39 ：7：2001/01/17(水) 05:00

>>9さんありがとう。
全部右クリックでブックマークしてました。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 05:00

>>37
あ、私もそうだ（ﾜﾗ＞ＢＭはトップに
なんとなくトップじゃないと申し訳ない気がして。

でも、自分のサイトはどこにＢＭしてもらってもかまわないです。
どうせ全ページに解析つけてるし。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 08:30

>>31
気になるよー、カウンター。
特に、急にアクセス数が増加したりしてると、ここで晒されたかと思って（藁
私は逆にアクセス数少ない方が安心する。
いい加減に作ってるからそんなにたくさん来てもらうと困る。

42 ：名無：2001/01/17(水) 12:43

http://www3.ocn.ne.jp/~trulo/
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Cell/8447/mystery.html
腑に落ちない点も多々有る。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 13:45

絵描きと字書きの人が一緒にやってるサイトで、絵描きがすごくヘタレの場合は
小説のメニューページにブックマーク貼ってる…。
そういうところに限って絵描きが「ブックマークはＴＯＰにしてください！」って
うるさかったりするのね。（藁

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 18:19

カウンターつけてるけど、数字は自分（＝管理人）にしか
見えないように作ってるので
キリ番ゲットとかもない。

45 ：僕：2001/01/17(水) 18:21

ゲンジツヲ、ミロ

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 18:27

気にするな
はずしてしまえ
かうんたー

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 18:27

>>40
うふ、あなたの勝手だけど趣味悪いね(ﾊｧﾄ＞全ページに解析
これだからソースウォッチは欠かせないわーん

48 ：横レススマソ：2001/01/17(水) 18:32

たまに見るアイコン掲示板の専用アイコン（身内用）ってなんかなあ・・・。
身内だけで楽しんでて、他の人が書き込みにくくなるような気がするけど。（意図的でないにしても）
いくらなんでもフリーアイコンより専用アイコンのが多いってどうよ・・・。
専用持ってない人はご遠慮願いますってか。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 18:44

…他所の掲示板にはじめて書き込むときって、「○○から来ました」って書く？

自分が気に入って、リンク貼らせてもらったサイトに、「○○から(うちのサイ
ト名)来ました」って言いながらすっごい痛いカキコしてくやつが物凄い数。自分が
好きなサイトが荒らされててスゴイ嫌だし、自分のサイトの名前を出されてなんだか
関係者みたいに見える。うちは掲示板とか無いから、HP見てる人と全く交流が無いの
でどんな奴がうちを見てるかも知らないんだけど。
すごい迷惑。
自分は、あまりどこから来たとか聞かれない限り応えないようにしてるんだけど。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 18:56

>>49
管理人同士が交流あったり、ウェブリングから来た時は言う（レス）。
他は「泳いでいてたどりつきました」かなー

51 ：40じゃないんだが：2001/01/17(水) 19:33

>>47
ソース見てもわからない解析もあるのよーん
アナタ、おばかさんね(ﾊｧﾄ

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 19:57

>>51
たかが同人サイトにSSI仕込む物好きまではかまってられないわーん

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 20:12

＞たかが同人サイトにSSI仕込む物好き

たかがSSIが、こんな風に言うほどすごい技術だとでも
思ってるのかしらん？スキル低いのね(ﾊｧﾄ

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 23:01

ただのカウンタなのに「全ページ解析すんな」とか
言ってくる奴もいるしな……。タグ見てわからんのか。

ところで言い合いはそろそろ空しくないか？ >>51-53

55 ：28：2001/01/17(水) 23:37

>>38
そうですねえ。最初から素直に理由書けばよかった。
悪いことしてるんじゃないんだし、隠しカウンタにしたのがまず間違いでしたね。
お客さまのご理解がいただけなくても当然か…。

レス下さった方、ありがとうございました。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 23:40

全ページアクセス解析ってそんなに気持ち悪いかな？
私はやってないけど、別にやられてても
どうとも思わんよ。
でも、解析結果から「直ブックマークお断り！」とか
言ってくるやつはうっとおしい。
いやならトップページを人が見たいと思うようなのに
変えてみろってんだい。

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 00:08

話題変えて良い？
・・・厨房さんは何故に、
ああ」極端に句読点の少ない文をカキコするんだろう・・・
怖いんですけど！！マジで！

はじめましてウェブリングで迷い込んできたものです。
これからもどんどんここに来ますのでよろしくお願いします。

こんな感じとか。なんか淡々としてて・・・怖いよ・・・

58 ：前スレ937：2001/01/18(木) 00:14

遅レスですが、前スレ961さん、>>3さん、レスありがとう。
閑古鳥掲示板はﾏﾀｰﾘ続けていこうかと思います。
私もどんと語ろう！と思っている方ではないので…
いつかあってよかったと思うときが来るかもしれませんしね。

59 ：前スレ884：2001/01/18(木) 04:09

研究室の同僚にＨＰを発見された挙句に言い触らされた者です。
その後、研究室の同僚・先輩・後輩がＨＰに毎日のようにアクセスするように
なったために結局閉鎖に追い込まれました…。無茶苦茶悔しいです。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 04:22

>>59
ご愁傷様です。非同人の知り合いに見られるのって、本当に辛いよね。
ＨＰ再開の時には、転送のメアドにしておきましょう。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 04:30

>>59
うわ…（涙）でも元気出してね。
ゆっくりネタを貯めて、いつか再開させてね。
ＨＰ再開の時はハンドルなんかも変えるといいかもね。
そしていろいろ変えた理由はネットに出さず、
心の奥にしまっておくことをおすすめします。（それも検索されやすい）
親しい方にはメールでお知らせすればいいことだから。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 04:52

>>48
あーわかるよ。専用アイコン
やるのはともかく、端から見てわからないようにしてほしいかも。
アイコンにマウスあてたら「友人用（ﾊｱﾄ）」と出て来てもにょったよ
自分のやってるジャンルのサイト１人がはじめたら
みんな真似しだしちゃって身内専用アイコンのある掲示板ばっかり…
あ、うらやましくないよ(笑)ホントに

63 ：前スレ884：2001/01/18(木) 05:13

みなさん、ありがとうございます。
ほとぼりが冷めるまで閉鎖して、再開時はロボット対策を十分にして
やっていきます…。ＨＮは慣れ親しんでいるので代えられませんが、
ＨＰにメールアドレスはmailtoタグで書くだけにするなど工夫をしよ
うと思います…。

64 ：＞前スレ884さん：2001/01/18(木) 05:33

ttp://tadamono.to/tensou.html
ttp://tadamono.to/mail.html
転送URLとフリーメール集です。参考になれば・・・

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 08:52

書き込み月イチなんてこともある閑古鳥なうちの掲示板に
厨房臭いのが住み着いた。(それでも月２～３だったりするが笑)

脳内親友と化してたらイヤンだが、まだ日記を書くほどに
まではなっていないので、とりあえずシカトしといている。
(しかし厨房は気にしないものらしい。他の来訪者には
レスつけてるのにね)

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 09:05

>>57
私は句読点が不必要に多い文の方が嫌い。

つーか、>>57の書き込みも句読点少ないと思うが・・。

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 14:50

>>66
句読点が異常に多い文章が苦手なので同感。
だが、57の文章のどこに句読点を足す必要が…？
改行で読みやすくなってるから、別にいいのではと思う。

あ、自分も多くはないか。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 16:07

http://www.fureai.or.jp/~oka/
こをばしひかをりが…
う～、もにょる～

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 17:14

>>48
専用アイコン、知り合いに「作ろうか？」と言われた。
気持ちは（気持ちは、ね）嬉しいけど断った。
わたしのことはいいから、自分の原稿とＨＰの更新を
優先してください…
夏も冬も落したらしいので、心からそう思う。

てか、作ってもらってる人、作ってる人ってどうなの？

70 ：>28：2001/01/18(木) 20:35

書き換え後のページのアドレス変えればいいんじゃん
っていうか毎回書き換えて入る人もいると思うが。
クッキー使って2回目以降は記録されないようにするとかしたらどーでしょう。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 22:36

>>69
作ってもらったことあるよ。仲良くなった管理人さんが、常連さん達用にって。
好意だと思って有り難く使わせてもらってたけど、そのうち人が増えてきて新しく
来た人から「好きなキャラだから使っても良いですか？」って聞かれたから、
良いよって答えて共有してた。管理人さんも良いって言ったし。
そのうちあまり書き込みしなくなっていったので使わなくなったけど、今では
フリーアイコンになってるらしいよ。

72 ：69：2001/01/18(木) 22:50

>>71
ナルホド。それならいいかも。＜常連専用
わたしの場合、わたし専用のを、と言われたので断ったのです。
使い出ないのでもったいないと思ったんですよね。
同じアイコンばかりじゃ飽きるし。（笑）

73 ：名無しさん＠どーでもいい言霊。：2001/01/18(木) 23:34

大半は個人専用のことだと思いますが＞専用アイコン
私の知ってるとこの専用アイコンは
その人のＨＮで出るようになってたから
他の人は使えなかったんです。まさに専用。
よく考えるなあと純粋に感心(笑)

74 ：28：2001/01/19(金) 00:39

>>70
URL変えるのはやってたんですけど、今現在、書き換え前の鯖がアップ不可なんです。
そのページのURLのみ変えるとリンク切れちゃうから…。
クッキーに関しては、ちょっとお勉強してみます（汗）。アドバイスありがとう。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 02:04

age

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 02:26

仕事が一段落ついたら、どっと疲れてしまい、
現実逃避がてら開いていたサイトも閉めたくなった。
サイト閉鎖のお知らせを送ったりする気力がないので、
しばらく放置プレイになりそう。
閉鎖って、けっこうたいへん……。

77 ：前スレ884：2001/01/19(金) 04:47

>>64
ありがとうございます。

現在リンクと連絡用の掲示板だけ残して全部削除しましたが、最初にページを
見つけた同僚は今でも朝と晩に１日２回アクセスしています。当分復活もむり
そうです(涙)。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 14:00

ちょっと前に話題になった、ブックマークはトップ以外認めないサイトで、
すごいとこ見つけた。同人関係じゃないんだけど。

www9.cds.ne.jp/~milds/index2.html

なんでここまでヒステリックにカウンターにこだわるんだ。
ちなみにソースもなかなか香ばしい…。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 14:25

初心者ですぅ～♪といってＢＢＳでご無体かましていたので管理人さんに
なりかわりやさしーくツッコんであげた。するとそこで優しかった人たち
全員に萌えメールをｃｃでジャンル違い問わずどかっと送ってくれた…。
溜め息をついてｂｃｃの存在を教えてあげた。
管理人さま、私もう逃げてもいいですか…？

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 18:52

>>79
いいともー。（涙）

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 19:47

>>78
びびった～（笑）
なんともはや、すごいですね。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 21:48

>>78
目ェ醒めました。すっげー…
ドロドロ掲示板に名無しさん＠お腹いっぱいさんが書きこみしてました。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 01:10

>>78　に対するコメントがかなり恐かったので
ガッチリと串さして覗いてきた（苦笑）

しかし覗くなっていっておきながら下の方にある

フォント　フリー　全て　映画　漫画　コミック　日野　日出志　掲示板
ばか　スポーン　ＤＤＲ　ＦＦ　ＧＲＡＹ　・・・で引っかかったらおもろいね。

って何だ？罠なのか？？

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 01:20

>>78
うわー、なんかここまでやられるともうある意味…感嘆…

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 01:41

>>83
ワナデス（笑

86 ：78：2001/01/20(土) 03:17

>>83
覗くなっていうなら検索にもかからないようにしときゃいいのにね。
ロボットで検索して、クリックして出てきたのがそのページだったから
びっくりしたさ。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 04:44

ttp://www4.plala.or.jp/kanabe/mokuji.html
ﾌﾞｯｸﾏｰｸﾊﾄｯﾌﾟﾆﾈ!

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 10:36

>>87
ああ、「日々の記録」の１月１５日～ね。
探したよ。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:14

　先日ネットのみで知り合って、４ヶ月くらい私のサイトを
チェックしてないだろうと思われるピコ同人サイト持ちのピコ手
サークルをお持ちの方にイベントで初めてお会いし、
その時休止中だった私のサイトの再開を知らせないまま、お互い
いい感情を持って別れました。
その日のうちにすぐ感謝のメールが届き、サイトに来ていなかった
けれども、休止したことは知っていたようで
サイト再開されたら、またリンクして下さいねと優しく言われた
ので、こちらも１月いっぱいの期限限定サイトですが、それでも
よろしかったらと内心うれしさでいっぱいで、返事のメールを
二日後（早い方？）に出しました。その時に自分のサイトのリンクも
一緒に。そして、出した４時間後、その方が私の少し痛いサイトを見たことが
アクセス解析で分かったのですが、それ以後ぱったりと音沙汰無し。これは
がかなり痛いことを知って無視を決め込んでいるのでしょうか？
　すごく気になります。実は私は一見してまともに見えるんですが
サイトでの私は少し弾けて見えるよう演出していました。
　また、付け加えると、私のサイトは以前、彼女からリンク報告が
あったのにかかわらず、相互をヘタレているから嫌だという理由から
しませんでした。その後、私から、相互リンクを先ほどのメールで
依頼しました。なぜなら、再開後はリンクページをなくして、客が
あまり来ないので、彼女と相互すれば、若干増えるんじゃないか
と思ったからです。これはちょっと厨房かな？
　これは、トラブルではないのですが、私にとってすごくもにょ
もにょする出来事です。はっきりリンクしたくなかったら、
メールを出してくれればスッキリするのに、未だに２週間たっても
何も来ないとは失礼だろうと思います。相手は社会人、こちらは
学生なんですが。
もう、時間がないです。タイムアウトですか？　私の主観的書き込み
ではよく分からないだろうと思いますが、彼女の行動は厨房でしょうか？
彼女はなにを考えているのでしょうか？

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:17

>>89
あなたが厨房に見えるのですが。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:26

>>89
貴方が厨房な気がするんですが・・・？
気のせいかな・・・。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:27

>>89が厨房に見えます。
相手の方からのリンクの件は社交辞令だったのかも。
あんまり気にしないことだよ。うん。
それより、もうちょっとまとめて書けないのかね。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:37

私もちょっと聞いて欲しいのですが、私が好きなサイトさんに
リンクの事後報告をしたのですが、相互などは考えていなく、
お返事が10日くらい無かったのですが＠｀特に気にしてはいませんでした。
でも、そのサイトの管理人さんから、メールで
こちらもリンク晴らして下さい！！！！！！
許可をお願いします！！！！！（こういう感じ）でメールを頂きました。
私はお礼の言葉とともに、喜んでということを相手の掲示板に書き込みました。
そのレスではその日にでも貼らせて頂きます！！！という
ことだったのですが、一ヶ月近くたった今も、貼られる様子は無いです。
そのサイトさんが好きなので、掲示板に書き込みに行きたいように
思うのですが、リンクの催促してるみたいで気が引けるし…。
相手の方は主婦同人社会人と兼ねてるので、忘れてるのかな、って
思うし…。結構悩んでるので、アドバイスお願いします。
社交辞令だったらそれはそれでよいのですが、もう掲示板にも
行かない方が良いのでしょうか。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:40

べつにいいじゃんかリンク張ってもらえるかどうかがそんなに
重要か？忘れられててもそれでいいじゃないか。
カウンタ回すのがねらいじゃないんでしょ？
私もしょっちゅう忘れるよ。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:42

93 >>94
リンク催促には受け取られないでしょうか。
お話したいのはしたいので、
ＵＲＬなしで書き込みにいってるのですが･･･。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:46

>>93
相手がリンクのことを覚えていたら催促に見えるかも
しれないし、覚えてなかったら見えないでしょう。
また、覚えていても、あまり気にしないおおらかなタイプの
管理人だったら、見えないでしょうね。
あんまり気に病まず、管理人にとって面白い
ナイスな書き込みをしなはれ。

97 ：89：2001/01/20(土) 22:47

　私の方が厨房なのですか…。
　もうこんな思いするなら、いっそのこと
　予定より早く閉じたいです…。
　しかもアクセス解析によると、以前相互していた
　サイトさんからのアクセスを含め、一日平均２アクセス
　しかないもんで、寂しかったんです。
　また、２ちゃんねるっぽくカウンタも掲示板もないです。（藁）

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:49

ってか89=93でしょ？？
翻訳ソフトでも使ったような日本語なんだけど…リア厨？外人？

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:49

>>89-97
早く閉じろ。うざいから。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:51

あなた、真性厨房さんですね >>89

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:51

かなり気に入ってるサイトの管理人がちょっと前から「同人
誌出してみようかな～」と掲示板で言ってる。
そこの本だったら買ってみたい
なので期待して待ってたら・・・
「やっぱりめんどくさそうなのでとおぶんお見送りです～」
出来たらサイトでなく本で読んでみたいから同人誌出して
ほしいんだけど・・・どうやって説得したらいいでしょう。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:51

>>89
たった2アクセスでも、その訪問者を大事にできない
のなら閉じたら？

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:52

93 >>98
違いますよ！（笑）
>>96
そうします。あまり気にせずに無い巣な書き込みを…！

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:53

>>89
どうせ閉鎖するんならここにさらしてみないか？（ｗ
どんなサイトかすごーく興味がある。
今なら山ほど人が来てくれるぞ。ぜひお願いしたい。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:53

めんどくさいから、なんて言う人にまともな本なんて描けないので
説得の必要はない

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:56

２アクセスなんてよほどの糞サイトなんだろうな。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 22:58

>>101「本が出たら絶対買います」をメールで訴える
以外にはないんじゃないか。
でも、サイトには出してない個人の生活背景とかあるからねえ。
めんどくさいと表現しつつ、出せない事情があるのかも。
どっちにしろ、無理強いはいかんよ。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 23:20

>>89
まず、文章をもっとまとめて読みやすく分かりやすく工夫して欲しい。
それから、過去に自分がリンク断っておきながら、後から申し込むというのは
図々しいのではないかと思うんだけど。
そういういきさつを無視して相手だけを責めてはいけないと思うよ。
感情的に閉鎖しないで、よく考えてみて。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 23:23

>>89のサイトに小説、ＳＳがあれば是非とも読んでみたいデスネ。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 23:28

>>89確かに厨房っぽいけど、糞とかそういう言い方はどうかと…

111 ：どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 23:30

>>89私よりも不思議な文章をおかきで・・・
閉鎖してもう一度何素知らぬ顔で開設するのも周りに嫌なイメージしか
抱かせないのでそのまま頑張れ。

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 23:32

うんこサイトだろうな。
2アクセスなんて聞いたこと無いよ。

113 ：どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 23:32

>>89
…何を言っているのか、よく分からない…

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 23:35

>>110
そーいうのが更に煽りを煽ってると思うんだが。ほっとけよ（漏れモナー）

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 23:36

89叩きみたいになって来て雰囲気悪い。
これだけ言えば多分分かるだろ。
それでも分からなかったら真性厨房だろうけど。

>>89もいろいろとむかつくかも知れないけど、自分の態度も相手を
むかつかせてるのかも知れないよ？
あんまり他人ばかり責めずに、しっかり頑張れや。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 23:52

あまりにマイナージャンルなので、ここにスレ立てて同志を募りたいと思うものの
あまりにマイナージャンルなので、多分知ってる人しか集まらないのではないかと…
そこで恥さらしたり叩き合いしたり煽ったりするのはいやー。
また、正体もバレバレになるでしょう……
同じような悩みを抱えていらっしゃる方はいませんか（笑）

117 ：89：2001/01/21(日) 00:05

厨房と呼ばれるのを覚悟しておりましたが…。

>>102
たった２人のお客でも大事にするとはどうやったら？
時間ないのでちょっと企画は無理ですし。キリ番も同様に。
　またきちんとサイトを立ち上げてやればいいんでしょうか？

>>104
さらしたいのはヤマヤマなんですが、その後の悪影響を懸念すると。

>>106
今はそれだけですけど、以前は一日２５でそこそこに回っていただけに
だから今回のアクセス数にショックを禁じ得ないんですよ。

>>108
やはり図々しく思われてるかもしれませんね…。なんか振った男に
告白したって感じですかね。

>>109
小説はへたれでしたけど置いてましたが、感想は一切ありませんでしたね。（笑
メインはイラストです。

>>111
不思議と思うのは当然ですね。苦手なんです、文章は。練習したいんですが。

>>112
うんこサイトと言われましても…。見て頂かないと…。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:07

>>89
悪いけどやっぱりあなたの態度、かなり香ばしく感じるよ…

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:08

>>89
とにかく頑張って下さい…（脱力）

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:09

むしろ相手より89のほうが香ばしい。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:09

>>116
なにしたいの?
別にコミュニケーションとりたいだけなら普通のサイト自分でやれば
良いと思うんだが

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:10

>>89
一人一人にレスをつける辺りがさらに香ばしいよ・・・

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:11

あの～、もう、レスやめた方が良いと思うよ。>>89
一度冷静に自分を客観視してみたらいかがでしょう。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:13

２人のお客はリピーターさんなんだよね。
まー大事にしなよ。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:14

>>89
とりあえず一月いっぱいはやるんでしょ？
今月いっぱいは頑張ってみれ。
で、今後はどうするつもりなの？新サイト立ち上げるの？

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:14

ぶはは、マジ面白いのな >>89
ショックを禁じ得ませんでしたか、そうですか（ﾜﾗ

127 ：どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:16

昔はそこそこアクセスあったけどいまは２人だけってことは
単にもう一度きたいと思うようなサイトじゃないってだけだろう。
魅力あるサイト作りをすればいいよね。

すぐさまアクセスほしかったらエロやればいっぱつよ。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:18

102 >>89
期間限定サイトなんじゃなかった？
きっちり最後までやり通せ、ということだよ。
だがまあ、ここで言われたことをうのみにすることはない。
自分で考えて、自分に対して恥ずかしくない行動をとったらいい。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:19

>>89
文章力はともかく、あなたの書き込み読みにくい。
掲示板で見やすい書き込みはどういうのなのかとか、
そのくらいはリンクのことくらいには気を使ってくれい。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:26

つうかその文章が原因でリンクされなかったのでは

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:30

他人のことヘタレとか言っちゃいけないよ、その程度の文章力で…

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:36

>>89
他に例えがない。
あんたが厨房です（定説です）

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:40

へたれサイトか痛いサイトかは
実物見てみないことにはわからんけど、
>>89がサイト開いて何したいのかわからん。
何が目的で作ったの？
それがはっきりしてりゃ、他人に
「２アクセスを大事にするとはどうすれば？」
なんて聞かないと思う。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:41

2アクセスの内の一人は自分だったりすると楽しい。（私が）

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:45

ホームページは人の為に開いてんじゃない。
自分の為に開いてんだ。
・・・と思うんだけど。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:46

>>116
はいはい、ここに一人います（笑）
数ヶ月前、同人板以外の板で元ネタのスレ立ててみた無謀ちゃんがいて、
即座に誰だかわかってしまったyo!という程の狭さ。
それでわかったのが、数少ない同じジャンル者が厨ではないにせよ、
アイタタちゃんでいっぱいだってこと。ふふ～ん（泣）

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:49

今日。
リンクフリーではありません。相互リンクのみです。
つーサイトをはじめてみたんですがよくあることなのですか。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:53

>>89
アクセスが欲しいなら、サーチエンジンに登録するとかウェブリングに登録すればどうかと…
そもそも期間限定サイトでたくさんアクセス欲しがるってのがよく分かりません。
リンクはいろいろこじれると厄介だよー。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 00:57

137
失礼。よくあることだね。ちょっと酔っ払ってるみたいだからねるわ・・。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:02

みなさん、リングっていくつくらい入ってますか？
同盟などは？
ちなみに、自分は同盟０．リング２つです。
まだ解説して2ヶ月ほどですが…。基準がよくわからない・・・、

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:04

>>140
リングも同盟も入ってないよ。サイト歴3年。
基準はどうあれ、好きなところに入ったら？

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:06

同盟って一体どんな趣旨なのか、システムなのか、
いまだにわからん。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:06

>>140
リング2つだけど…いいんじゃないですか、好きなだけ入っても。
管理さえちゃんと出来るなら。
個人的には10も20も入ってるサイト見るとちょっとどうなのかって思うけど、
管理さえ出来てるなら別に構わないのではないかと。

144 ：>>140：2001/01/21(日) 01:08

でもトップはあまり重くならないようにお願いしたく。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:10

同盟って、とあるひとつの趣旨に共感した人が
同盟管理人が提供するバナーを自サイトに貼る、つーもの
だと思ってましたが。
自ジャンルに同盟がないんで、よく分からん。
何らかの強制力とか、制限とかあるものなの？

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:22

>>50

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:28

同盟って、可愛いアイコンをいっぱい貼りたいっていう
コレクター精神で参加するものだと思ってたんだけど、
自ジャンルで、すげーヘタレアイコン貼らされる同盟に
大量に加入者がいるのを見て認識を改める事にした…。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:30

同盟もリングも横の繋がりが出来ちゃうのかと思ったりとか、
リングマスターが、ちょっと、、、って人だったら入らないなぁ。
一つ大きいリング入ってるけど。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:34

リング・同盟は馴れ合いがいやなのとＴＯＰが混乱するからイヤ

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:38

リングも同盟もカウントアップのためじゃないの？>>147
私はガツガツしてる風に見られたくないので、（実際マイペースに
やりたい）リングも同盟も入ってない。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:39

語り継がれてることだけど
リング入りすぎて「重いので別ページに移動しました」
って管理人さんおおいよね・・・
でもさぁ、わざわざ重いページだって解ってて行くヒトなんていないと思う
リング回ってるヒトも、わざわざ手間がふえるし
ページが重くなるって自覚しているのなら、厳選して加入してほしいなぁ・・

と、１リング使用者は思う。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:41

既出だけど、新しいジャンルにハマった時には
リングがあるとありがたい。その後そのジャンルで
サイトを開いた時は、お世話になりましたの意味を込めて入った。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:42

重い鯖のTOPにリングが何個も貼ってあると
サイト見る前になんかマイナスイメージを持ってしまう…
フリー鯖とかだと尚更重いし。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:43

少数人リング、同盟でマスターがいためだと入りたくない。

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:47

リングはサイト立ち上げた時の、自分のサイトへの最初の路。
って思ってる。つまりは「サイトの宣伝」なんだけど・・
新しいジャンルで、あまり仲の良い管理人さんがおなじジャンルにいないときは
リングに初期だけ参加（３ヶ月～半年）入って、脱退している。
後半はカップリングとかキャラのリングに絞って入ったりとか・・・
（リングは１ジャンルに１つ。ジャンルつがいでも２まで、ときめています）

自分でも、こういうやりかたは「えげつない」かなぁ・・とは思うけど
０から始めるときは、この手をつかってました。
情けないのでsage

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:53

話がずれるけど、ＴＯＰが重いサイトは
全部表示されるまでもなく、トンボ帰りしてる。
ＴＯＰが重いサイトは、まだ出来立てだったり
閲覧者のコトをまったく考えてない作りだったり・・・
とで、あまり良い出会いをしたことが少ないので
初めてのサイトは、TOPが重いだけで、あまり立ち寄らなくなるかな。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:56

え？別に情けなくないよ。
効率的だと思うけど。
私もだいたいそんな感じだし。上手いように使ってる。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 01:59

またまた話がずれるけど
「重い」というのはどのへんまで許容範囲？
10秒以上待たされたら重い、とか、30秒までなら待つとか。
具体的に聞きたい。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:01

リングマスターだけど、そういう使い方でいーと思うが >>155
私なんて、あまりに交流してないんで、逆に不安に思われてるかもー。
逆に横つながりを嫌がる人ようにリング設置。マイナージャンルだからさ。
リンクだと、どうしてもうちと個々のつながりになっちゃうからねー。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:03

ＨＰのＴＯＰは家の門で、リングはバス、
リング用のページは最寄りのバス停と逝ってる管理人がいた。
バスを使うも、自分の車で来るのもお客さん次第って。

161 ：ネットには：2001/01/21(日) 02:05

ケーブル等の高速な方から、アナログダイアルアップで
モデムが28やら36の方まで幅広くいます。
画面解像度の問題でも以前触れられたけど、結構
かつかつの環境でwebを歩いている方も多いのが現実。
（絵描きPCなために通信方面には無頓着な環境の方も見受けられたり）

結局、そのへんの層を少数とみなして弾くか否かは管理人さん次第かと…

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:10

>>158
画像含めてページの重さが100KB以上だとイライラするかな？
回線と、パソコンのメモリにもよるからまちまちだろうけど
それに、たとえ重いページでも見せ方によって体感スピードは
重くならないように出来たりもするから。工夫してみたらどうだろう？

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:17

わたしは３０キロ以内にしてます。回線トロなので…
でも画像をオフにしてる人が結構いるので、
あまり気にしなくてもいいかな？なんて思えてきたり

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:19

>>158
Web作りのプロノウハウとして「5秒」という単位があります。
5秒何も見せずに待たせると相手は帰ってしまう可能性が高いのです。
つまり36kの場合、36/8*5=22.5k。

ま、イラスト系だとそうもいかないかもしれないけど、念頭に置いておいて損はないかと。

165 ：164：2001/01/21(日) 02:20

ああ単位抜けてたスマソ。
36kbpsと、22.5kbね。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:22

メニューをテキストにしてくれてたら画像が重くても中まで見ます。
TOP絵が重いところはメニューも減色してない画像だったりするんだけどね。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:23

同人系女性向けサイト（一部エロあり）なんだけれど、
移転を考えています
いまはサクラなんだけれど、100MBなんて使い切れません。
一般プロバイダや、無料ホームページサービス、レンタルサーバは
規約に「アダルト不許可」と書いてあるところばかりだし、どこかいいところないかなぁ。
web制作板ものぞいてみたけれど。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:28

>>167
使いきれなくてもいいんじゃないか？
サクラ安いし、ベターなんじゃないかね。
同人サイト向きとしては。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:32

>>166
私もそう。
メニューがアイコン（っていうの？）だと表示もだるいので
見ない。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:33

うちは本分と画像とバナー（無料スペなので）とJavascript含めて
大体22k以内で抑えてます。
壁紙画像もワンポイントもなるべく同一画像で使い回し。

自分が5年前の機種使ってる＆アナログ回線なので、
重いのは駄目。特にtopは凄く見たいところでも待って８秒。
初見の所で、なんのよしみもないところだったら５秒。

自分のところがどれくらいで見えるか気になる人は、
www.kaipara.net/cgi-bin/size_check.cgi
でチェックできるよ。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:35

>>167
さくらの他に５０Ｍで安くて軽いとこ借りてるけど、
そこもアダルト不可。アダルトＯＫってのはやっぱ少ない。
さくらは同人的なものはＯＫだったと思うので、いまだに解約できない…。

というか７月から金払ってないんですけど、請求来ないのはなんで（スレ違い）

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:39

CGサイトですが、インデックスページは
基本的にトップ絵とカウンタ以外に画像使っていません。
メニューとかも必ずテキストにしてます。
ていうか、アイコンとかってダサくて嫌いなので・・・。
ただ、トップ絵は70～80KBいってしまうので、
結局重いページなんですが（＾＾；；
>>166さんみたいなお客さんは嬉しいです。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:42

でも、わたしトップ絵は大抵見ない…。
すぐにギャラリーに飛ぶ。

174 ：どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:44

次回の請求に繰り越しなのでは >>171

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:47

ttp://ha1.seikyou.ne.jp/home/jun/ore.html
よかったら参考にしてみて

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:49

>>167
私もさくらにしてる。
最初はじおだったけど、どうしてもあのヘンテコ広告が
気に食わなかった。ときどき落ちるし。
アダルト禁止気にしてるみたいだけどあんまり神経質
になることないよ。私はじおとクールでエロエロやって
たけど全然大丈夫でした。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:49

>>171
さくらは、更新時(１年に一回)に料金を払わないと、
次の年度に繰り越しになるようです。
以前は、更新時の連絡も全然来ませんでしたが、
今年はきちんと請求が来ました。（２月更新なので１月そうそう）

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:53

これこれ、アダルト禁止は気にしなさい >>176
過去のことのようだが、お友達などに「全然大丈夫だったyo！」
などとアドバイスしないようにね。

179 ：171：2001/01/21(日) 02:53

>>174　>>177
教えてくれてありがとう。
おかげでいつ消されるかと怯えずにすみます（笑）
来年の夏までにお金用意しておこう…。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:53

俺んとこはは新しい絵はギャラリーに載せないで
トップ絵にどーんと載せるだけだなあ。
ある程度貯まったらまとめてギャラリーにアップするけど。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 02:54

ＴＯＰ絵は５０～６０KB前後が理想だなぁ・・・
７０～８０KBいっちゃうヒトは写真屋の圧縮だけなのかな？
もしもそうなら、シェアで数百円とかかかる場合あるけど
圧縮（減色）ソフトを使ってほしいかも。
写真屋は圧縮（減色）ヘタだから、そのままＨＰにつかうと
容量もったいないですよ・・・。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 03:02

アダルト使用ＯＫとか気にしない場合
安定しているレンタルサーバーってどこらへんなんでしょうか？
やっぱり手頃なのはサクラかなぁと思ったのですが
もしもよろしければ情報など頂けると・・・・・
後は「０からネット」://zerokara.com/
「fasネット」://www.fas.ne.jp/
に目星つけてます。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 03:06

>>181
良かったら、お使いの減色ソフトの名前教えてもらえると嬉しいです。
減色ソフト色々探してみたんですけど、多くて何がいいのやらさっぱりだったので。
教えてちゃんですみません…

184 ：１８１：2001/01/21(日) 03:33

>>183
自分の使ってるのは「Diet　Palette」というソフト。
www.vector.co.jp/からＤＬしたから、ちょっと今探したんだけど
みつからなかったんで、機会があったら探してみて。
ちなみに、私がＤＬしたときは５００円でした（ソフト）

185 ：183：2001/01/21(日) 03:47

>>181
ありがとうございました。
早速検索したら発見できたので今ダウンロード中です。
これで少しでも快適なＨＰにしたいものだ…。

>>182
www.31rsm.ne.jp/
が私は気に入ってます。ＣＧＩ系もＯＫなので。
料金・軽さもいい感じで、今のところ不満は特にないです。
５０Ｍあるので、容量的にもオススメだと思います。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 03:48

減色ソフトなら「padie」がいいですよ。但しwindows限定。
ベクターか窓の杜で拾える筈。
なかなか優秀。ただgif書き出しが無いのでそれは別ので
やらなきゃいけない。pngで保存すればいいかと。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 04:56

>>182
FAS使ってて特に不満はないけど、ヌルい使い方をしてるので何とも。
WEB制作板かCGI板のが詳しいんじゃないかな。

188 ：どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 09:08

>>182
私は今使ってるとこかなあ。
ttp://www.webeyes.com/
30MB、CGI可、月５００～８００円。ただしドメインが微妙に恥ずかしい…

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 12:18

オプトピックス（だったっけ？？）ってソフトが最高らしいです。
しかしシェアウェア料金が5000円もするし、
お試しが機能限定されまくりなので、まだ使ってないのです。

え～と減色に関しては、WEB制作者板よりも、Windows板（マックの人ゴメン！）が
いいのではないかと思います。専用スレに、減色ソフトのプログラマも
よく書き込んでいるので。

padieは減色にかかる時間が非常～～～に遅いけど
（サイズのでかい絵の減色はパソコンがフリーズしたり
　一般保護違反になるので無理です。
　1000×700以内の大きさの絵にしましょう）なかなか綺麗。
これで無料なのはありがたい。
フォトショップよりも減色が綺麗なのは本当。

あと、ペイントショッププロは結構いいソフトだけど
減色に関しては０点だと思う（藁

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 13:24

はなっから減色や圧縮の理論で塗ってけよ……

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 14:35

>>188
知り合いが使ってる。確かにドメイン名が乙女チック（藁　でちょっと恥ずかしいな。
でもそこはアダルト禁止だったよ、たしか。知り合いはやおいで１８禁有りのコーナー
作ってるけど。注意来たこともないってさ。やおいと男女エロの線引きの差ってけっこう
あるから、１８禁にしてても内容自体はアダルトと見なされてないんだろうけど。
一応そんな感じ

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 16:20

リンク先が放置されてる場合、どれぐらいの期間で見切りつけますか？
うちのリンク先（先方からのリンク申し込み）半年以上サイト更新なし、
ＢＢＳも３ヶ月ぐらいレスがないし、メールにも返事ありません。
もう切っちゃっていいですか…

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 16:22

>>192
最後通告メール出して、それでも音沙汰なかったら切るってのでどう？

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 16:24

>>192
193に賛成。しかし自分ももしかしたらやってるかも知れない…
自分があんまりリンクつけたつけないにこだわらないんで、おろそかになりがちなのです。
リンクに命賭けてる人、こだわる人から見たらむかつくでしょうねえ…
だから催促してもらえるのはとても有難いです。あやまって即刻つけることができるから。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 16:26

>>190 えらそう。しね

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 16:30

アダルトっていうのは画像メインのエッチサイトとか
風俗営業関係のサイトのことだよ。
そういうとこはアクセスが多くてサーバーの負担になるから
いやがられるみたいだけど。
風営法で届けだしてても不可ってところが多い。
小説、とくにやおいだったらほとんど大丈夫だと思うけど。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 19:06

掲示板カキコが減っちゃったyo!
どうしたら回復できると思う？

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 19:08

>>197
煽りか？
マジならyoはやめとけ。まともに取り合って貰えないぞ。

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 20:13

>>196
てことは成人系のシャレにならんアダルトイラストは問題ないの？
アダルトの定義って本当にそんなもん？

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 20:51

ネットで困ったことでもないんだけど、
萌え話を大声でする知人をどうしたらよいか教えてください。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 20:55

>>200
冷静に、周りの人の顔を見るように言うのはどうかな。
知り合いはこの手で我に返って黙ってくれた。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 20:58

>200
「興味無い」って一言いってやれ。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 20:59

みんな萌え話しって会場以外でしてるの？驚き。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 21:04

>>200
後でゆっくり人のいないとこで語りましょうね、では済ませられないの？

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 21:19

>>203
しません。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 21:39

カラオケボックスとか。＜萌え話
思いきりできます。漏れ聞こえてるんだろうけど…。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 21:40

部屋ではする＞萌え話
二人きりになったらね・・・。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 23:34

無記名メルが贈られてきます。
それも、爆弾です・・・同じメルが何度も送られてくるという、あれです。
どうやって対処すればいいのでしょうか？

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 23:39

>>208
警察行って被害届け出せ。
流行りの、威力業務妨害だっけ？になるのでは。

210 ：名無しさん＠どーでもいいよ、もう。：2001/01/21(日) 23:40

>>208
答えてあげたいけど208の人柄によるのぅ（；´Д｀）y─┛~~~~

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 23:50

某○○○氏がうちのバイダに苦情メール（電話？）を出したらしい。
幸い、書面で来たので親ばれは免れたけどなんだか空恐ろしくなった。
いえ、恐ろしくなったのはプロバイダから来たことじゃなくて、あの程度で
真剣になって動く人が居るって事に。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/21(日) 23:57

>209
知人の可能性があるので、出来れば穏便に済ませたいのです。
>210
人柄・・・と申しますと？

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 00:04

>>208
だからね、普通の人はメールボムなんて送られて来ません。
たいがい苦情を言ってくる人も普段は苦情をいわててるって事。
逆も真なり、ってナ。
冷たいようですが・・。

214 ：２０８。：2001/01/22(月) 00:09

213>
普通の人には贈られてこないのは、理解しています。
ただ、私個人に、ではなく、友人のところに無記名のメールが来て、
そのＨＰから経由して、こちらに来たようなのです。
友人は、なんだか気楽に構えているのですが、私はこういったことが
初めてなので、どう対処して良いのかが分からないのです。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 00:09

アダルト関連のＤＭメール類は、やっぱり諦めるしかないんかな？
一時期、自サイトにあった「ネット禁」「１８きっぷ」「ホモ牛乳」
という文章が、うまいぐあいにヤバイ言葉の検索にひっかかってしまって
結構な人数の方々が私のサイトに迷い込んでいたみたいで
「あー・・こりゃ・・期待裏切ってしまって悪かったな」
と、思っていたところにいきなり、アダルトＤＭが増えて・・・
あまつさえ、アダルト関連のメーリングリストにまで
追加されちゃってるみたいです。

メールが来るだけで、特に害はないんだけれど、何か良い対策とかありますか？
もう４年も使ってるメルアドだから、あんまり変えたくはないんだよね。
でも、もうそろそろ潮時かなぁ。皆さんのところにはＤＭとか・・・どうです？
とりあえず、メーリグリストだけは解除したいなぁ
私のエッチサイト見て下さいって言われても困るし（笑

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 00:23

>>215
サイトには直接メールアドレスを記載せず、
メールフォームにしたらDMがほとんど来なくなったよ。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 01:23

ジオでもらったメアド。どこにも載せてなくて、他アドレスの転送先としてしか使っていないのに
最近ひんぴんとアダルト系ＤＭがくる。国内も海外も両方。

…どっから調べてくるのだろう。謎。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 01:32

>>217
てきとーに文字いれて送ってるんじゃん？
ジオなら人数多いだろうから、下手な鉄砲も当たるだろうし。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 01:35

自分のやっているジャンル内でイタタだと悪名高い奴が、
うちのサイトのチャットに来やがりました。
私は完璧無視してましたが（関わるとロクな事にならないのが明白）
チャットの常連さん達は、そいつが厨房だと知りません。
落ち際に「また来て下さいね」と言ってしまって・・・
こいつのせいで潰されたチャットは数知れずです。冗談じゃありません。
しかも何を考えてるんだか知りませんがその厨は、
自サイトの日記にて、うちのチャットで話していた事をわざわざ書いてました。
こういう状況に置かれた場合、どう対処すべきでしょうか？
常連の人達にメールで言うのが一番なのかな･･・
でもその行動も痛い様な気がするし。
けれども何かあってからでは遅いので、今から対策を打っておきたいんです！

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 01:42

>>219
アクセス制限かけてバックレ。
常連にもなにも言わない。
なにか言われても「調子悪いみたいで～すいません」と流す。

221 ：どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 01:44

>>20それに一票。
チャットじゃなくてサイト全体の方が効果あるかもne★

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 01:55

211ってＰか？

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 03:18

通販案内でサイトに住所を載せる人もいるゾ☆

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 09:14

しーっ。放置プレイ推奨 >>222
コメントするなら２やんでね。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 11:45

>>199
　いわゆるアダルトサイトと称されるのは、>>196の言ったとおり。
　普通は所轄の警察への登記登録（詳細忘れたスマソ）も必須です。
　だから、所謂年齢制限コンテンツとは別個と考えても差し支えありません。

　しかし、表現としてのヌードではなく、ただの猥褻図画としてのポルノ
グラフィーであれば、絵であれ文章であれ、プロバイダによっては敬遠
されます。
（特にパロ物は著作権にも絡んできますので）

　具体的には、プロバイダとの規約で、年齢規制コンテンツが
掛けられるか掛けられないのかで、判断すればよろしいかと。
（もちろん、和塩はダメ。年齢制限とポルノグラフィーがダメだから）

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 12:29

困ったことというか、やめればいいだけの
話なんですが・・・。
一週間くらい通い続けてるチャットで、どうも
約一名に嫌われてる様子。先日は××の□□が
好きって発言したら、あんなの好きなの変わってると
あらかさまにこられました。他の参加者さんは
面白い方多いんですが・・
皆さんはこういうときどうされてますか？

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 12:34

>>226
しばらく行かない方がいいんじゃないかな？
チャットはまりたてって楽しいから難しいかも知れないけど。
その嫌な人が元から常駐してるのなら
ICQやメールなどで悪口言ってる場合多いよ。
ネットはネットで割り切れるならいいけどね。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 13:54

>>226
チャットではないけど、自分は人様のBBSのレスで同じようなことが。
必ず、こっちの書きこみ内容に揶揄するようなレスをするヤツが居るのですよ。
例えば
「今度出るXXの出来はイマイチそうなので、買い控えするつもり」
とこっちが書きこむと、
「XXが発売されてもいないうちから出来を判断するヤツって、ドキュソ」
ってな具合。
直接的に云わないトコが妙に香ばしいのな。

そのBBSの管理人に（名指しであれ、そうでなかれ）そういうレスされたの
なら、嫌われてんだろーなーと思ってROMオンリーにするけど、管理人以外
からそういうレスされてもねぇ(笑)。

人様のBBSで揉め事起こすのも何だし、と思って、とりあえずは無視。
で、余り書き込まないようにしてる。

直接、「がーっ」と言われない限り、相手にしない＆気にしないのが一番かと。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 18:20

>>208 さん
そのメールって、「差出人、件名、本文」が空白で、へんな名前の
添付ファイルが付いてる？
もしそうなら、爆弾じゃなくて「hybris」っていうウイルスかも。
http://www.ipa.go.jp/security/topics/hybris.html
http://www.ipa.go.jp/security/index.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0101/12/e_hybris.html

年末から大流行してるらしくて、何通も受け取った知人もいます。
パソコンがこのウイルスに感染すると、ネットしてる間に勝手に
メールが送信されちゃうらしい。
感染しても自覚症状が出にくいから、ウイルス対策してない人は要注意。
（知らぬ間に「爆弾送りつけ野郎」になってるかもね！）

対策だけど、まずは 208さんが加入してるプロバイダに
「こんなメールが来て困ってる」って相談してみたらどうかな。
きっと相談に乗ってもらえると思うよ。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 18:22

２２７さん、２２８さん、ありがとうございました。
しばらく行かないことにしました。というか
そのまま忘れそうだけど・・・
その人最初はすごく優しくかったのに、だんだん遠回しな
嫌味が混じってきまして。２２８さんと同じように
何かいうと突っかかられる感じ。そのチャットの中心の一人なんで
いつも来てるから避けるわけにもいかないし、
あーもうやめようという感じになりました。
やはり自分の好きなキャラバカにされるとつらいですね。とか
いっても、そのキャラ、制作者さんにもロリだのフィギュアフェチ
だのいわれてるんですが（笑　でも人気者

自分にあうチャット見つけるってむつかしいですねえ
皆さんはどう見つけられてますか？

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 19:10

227 >>230
自分に合うチャットは探しにくいよね
マイナージャンルだったら数も少ないし、ある程度は絞れるけど
人気ジャンルだとたくさんあるし
管理人さんの言葉遣いが丁寧なところは
割と優しい人が多いかも知れないよ
あとはチャットの注意書きがまともなところ
でも、お気に入りのチャットができたとしても
ネットはネットで割り切った方がいいと思います
最初は話が合う人が相手をしてくれるだけで嬉しいんだけど
付き合いが深くなるにつれ、相手との相違が気になってしまうから
なんてったって文章だけの付き合いだしね
長いことネットしてると用心深くなる・・・

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 19:18

＞２３０
そのキャラってついでにストーカーですよね？
私も大好きです（笑）

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 23:43

テキストだけの付き合いだからこそ、言葉遣いには気をつけたいよね。
何気ないつもりで書いた一言がひどいイヤミになっちゃうのがネットの怖さ。
親しみこめたつもりでも無個性な文字に変換されるとよほどうまくしないと
相手に感情は伝わらないよね。
その一方でチャットでも掲示板でも自分本位の発言しかしない人は
そのうち相手するのがうざったくなってきて、同じチャットの別の人と
メールなんかで「うざいよね」と言いたくなってきたりする。
どんなに温厚な管理人のつもりでも、やっぱり、敬遠したくなる人って
いるしね。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 01:07

自分はサイトに小説を置いていて、
人様から頂いた小説も載せているのですが
先日、いきなり「実は私もこんなの書いてみたんです…」
というメールと共に、小説が送られてきました。
基本的にボツにはしない主義なので、「これは載せてもいいのですか？」
と聞いてみたところ、「あんなので良かったら、是非！」
とのことだったので、早速アップしました。
すると突然、BBSに現われるようになり、「あれは私が書きました！」
と、宣伝活動を始める始末。
でもって、その小説の感想を求めに、わざわざCHATにまで来て
「あれ、どうでした？」と訊いて回るのです。
「おもしろかったですよー」と言うと、「あんな駄文・・・」と
謙遜するし。
じゃあ、なんつったらいいんだ？
本当に良い小説だったら、周りが反応するはずなんだけど。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 01:18

>>226
そのパターンと似てるかもしれないけど、
自分が日記でちょっと、否定的なことを書いた本やものを
他のサイトさんが同日くらいに誉めてたら、そのサイトの日記の
反論っぽくなってしまったなぁ、と鬱になることがあります。
もうしょうがないのでしょうか。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 01:29

>>235
いいんじゃないですか？好き嫌いは仕方ないし。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 01:49

好き嫌いってみなさんどの程度かいてますか？＞サイト管理人さん
あんまりかきすぎると…って気を使うこともあるし。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 01:54

>>234
それはとりあえず乗せてしまったうかつさをのろうしかない。
さりげなーくサイトを作るのを進めても次は
自分のサイトの更新お知らせをＢＢＳでやられそうだしね。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 01:56

あんまり日記には否定的なことは書かない方がいいかも知れないですね。
自分はそれでストレスたまったのでサイト閉じました。
あの頃2chを知っていれば、すさみスレかちゃぶ台スレで叫んで
発散できたものを・・・
なんにしても否定的な意見ははっきり言わぬが花かと。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 01:56

好きなサイトの管理人さんが、同人誌を出しています。
その人の本を読みたいので、どうやったら買えるか質問しました。
返事は貰いましたが、肝心な点がぼやかしてあり、
その人のサークルを見つけられません。
でも、その人の本すごく欲しいです。
しつこく聞いたら嫌がられそうだし。どうしよう？

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 01:57

>>237
いちいち人の目気にしてたら何も書けんよ。
気遣ってしんどくなるくらいなら最初から黙ってるが吉。
ここの板の人は自分がイタタだとか厨だとか言われるのに
過敏になりすぎてる気がするけど
別にいーじゃん、思ってること正直に書けば。
個人的には期間限定～みたいに言いたい放題書いて
後になって「あの日のアレは精神衛生上よくないので削除しました」とか
やってるの見ると何じゃソレ、と思う。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 02:02

アレな日記書くなら、いつ2chで晒されてもいい覚悟で書きなね。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 02:05

好き嫌い書いてる管理人さんの方がおもしろくない？
いや、ウォッチングじゃなく、純粋に楽しい。
それに、その管理人さんの意見に近い人が通うと思うから
あんまり波乱もないと思うけど…。
私は日記も掲示板も無いサイトだから気持はよくわからないけど。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 02:17

>>234
似たようなこと私もあったなあ。サイト開きたての時、同ジャンルの他のサイトの
ＢＢＳで見たことのある人が書き込みに来て、「小説投稿しても良いですか？」
って。そこで断っておけば良かったんだけど、つい承諾してしまったが最後、
なんども「いらなかったらゴミ箱に捨ててください～～」なんて言葉付きで
ヘタレ小説の投稿が。メールでもＢＢＳでも自分のことしか話題にしないやつなんで
（私の小説の感想書きに来たような出だしで、「これと同じ題材の、私も書いたこと
あるんですけど～」とか。悪かったね、ありきたりのネタで）しまいに他の人から
貰った、気に入った頂き物を犠牲にしてコーナーごと廃止。
ヘタレ投稿魔ちゃんて、謙遜するという言葉だけは知ってるけど、「そんなことない」
って言葉を待ってるの分かりすぎで疲れます。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 02:21

好き嫌いはあんまりはっきり書かない方がいいと思うな。
いや、万人を納得させられる力量がある人のコラムは面白いけど。
ヘタレが「私は○○嫌い～」とか書いても反感かうだけかと。
その自信がないならやめておけば？

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 02:22

「この作品が嫌い」とかいうのは日記に書かないようにしてる。そういうのは
２ちゃんの嫌いなキャラスレッドで。
「この作品はおもしろくない」は時々かいている。好きな人を否定しない書き方に
しようと気をつけてはいるけど…

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 02:22

>>240
その作家さん、ネットと紙は別ＰＮで描いてるの？

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 02:25

好き嫌いをおもしろく、一つの芸にして書いてるサイトなら
おもしろい。
主張だけだったら、…。という感じかな。
２つほど、前者の系統のサイトに通ってるけど、おもしろいもん。
ダウンタウンの松っちゃんみたいで。
後者のサイトは一度いったきりいかなくなる。

249 ：240：2001/01/23(火) 02:39

>>247
説明が足りませんでした。
その人のサイトはオリジナルですが、
同人は別ジャンルで書いています。
ジャンルとかＰＮは教えて貰えませんでした。
私は読みだから良く分かりませんが、
書き手の人は、ネットと同人を区別したいのでしょうか？
管理人さんが、なぜ教えてくれないのか分からなくて、
私嫌われてるの？と悩んだり・・・・。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 03:06

うわ、思いっきり好き嫌い書いてるよ、俺(^_^;。
どう思われてもいいってスタンスだからなぁ。
それでなんのかんのと揶揄されても、自業自得って思って書いてはいるけど。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 03:15

好き嫌いはっきりしてる人は好きだけどなあ。
２ちゃんで叩かれるのは、○○が嫌いってはっきり言える私は
違いの解る辛口批評家☆みたいな自分に酔ってる人だと思う。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 03:30

嫌いなものを語るなら、好きなものを語る100倍くらい気を使うべきだと思う。
ネットは本当に、いつどこで誰が見ているか分からない。
私が嫌いなAという作品を好きな人が、万が一見てしまったときの不快感を、
できるだけ減らしたいと思うので。

まあ単なる小心者なんですけど…。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 03:30

そんなに2ちゃんで叩かれてる？＞好き嫌い言ってる人。
案外そうでも無いパターンの方が多いような…。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 03:31

私も好き嫌いをたまに書いてるなぁ…。ヤバ。
でも好みは個人個人だからしょうがないと思うけど。

だけど、あからさまに特定できる身近な実在人物の好き嫌いは
書かない様にはしてるよ。（当然か）
たまに書いてる人いるじゃん。バレバレなのを。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 03:34

好き嫌いが書いてあっても痛い書き方じゃなければ別に気にとめないな。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 03:38

うん。私もそういう感じ。>>255

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 08:10

>>255

同意。でも実際は本人痛くないつもりでも
痛かったりするんだよなー
２ちゃん見てても自分は違うからって
我が身を振りかえらない人多いし
それより
２ちゃんねらーな友達同志で話してるとき
２ちゃん用語バリバリな人にもにょる
「痛い（これは一般的だけど）」「厨房」とかサ
悪い影響受けてんなーみたいな
ごめんゴシップスレは読んでないんだ・・・

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 11:45

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=979437945&st=710&to=710&nofirst=true
公開するためって……相手に作品を請求されたのならともかく、そうでなければ
とんだ場所泥棒だな。
つーか聞きゃいいのに。私も昔同人誌に載せた短編、サイトに載せていいかって聞いたら
快く了解してもらえたがな。聞く前からこうか。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 12:36

好き嫌いの話が出てますが。

好き嫌いをはっきり書く人より、自分の好きなものを嫌いといわれて
ヒステリックに怒るやつのほうがドキュソだろう。そういう
やつは裏で何してるかわからんよ（たとえば2chで叩きを
やるとか、掲示板に悪口書きにいくとか）
人の意見を聞く姿勢とゆとりがない、ってことだから、当然かも。

ただそういうドキュソに絡まれる可能性は高いから、
嫌い、という意見表明するときには書き方には十分気を
つけたほうがいいことは確か。

ドキュソに絶対絡まれたくない、て場合には一切書かないが吉。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 12:46

>>258
サイト閉鎖のとき頂き物はどうする？って話は前にも何度か
出てるよね。
わたしだったらあげたものを「閉鎖するのでお返しします」なんて
言われたら返事に困る。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 13:21

>>258
返してもらってどうすんの？
データのやりとりなんだし普通あげるモノなら
そのモトになるものは自分でも保存しとかない？
私はしとくんだけど。

ようはその人はサイト閉鎖にあたって
その管理人に今までの頂きモノのお礼とか
コレは私個人で保存してていいですよね？
とかの言葉が欲しかっただけでしょ。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 14:58

＞２３３
管理者側の意見を述べるのはいいけど
書き方遠回しに嫌味だね。２２６さんの「お役立ち」として
意見述べてる？まるで２２６さんが悪かったような
レスなんだけど。ここでの返事にむいてないとみました。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 15:06

>>259
同じく、そう思います。
嫌なら見なきゃいいで済む話しだし。特に、Webコンテンツなら尚更。

ただ、どうしても好きな人だから見たいと。でも、その人が
”自分が嫌いなものを、好きと書いてる”
”自分が好きなものを、嫌いと書いてる”
そういうのが気に食わないっていうのは、はっきりいって子供だと思う。
何もかも、
あんたの都合通り、好き嫌いが通るように世の中出来てんじゃないよ、
って教えたい。

っていうか、教えてもわかってくれねーんだよなー(涙)。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 15:14

>>262
オマエモナー
ってか何が役に立って何が役に立たないかは
少なくともアンタが判断することじゃないだろ。いちいち絡むな。
すさみスレで陰険な攻撃してんのもアンタか？
自分のがよっぽど嫌味なことに気付け。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 15:18

>>262
>>233って >>226に絡んだレスか？
そう見えないんだが、もしかして漏れって頭悪い？

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 15:25

自分が嫌いなものを、好きと書いてる
自分が好きなものを、嫌いと書いてる

↑これ、内心は嬉しくない。子供だってわかってるけど。
だからってその作家に「●●を嫌いなんて酷くないですか？？？」とか
「●●を好きなんて、趣味悪いですね！！！」みたいな態度は
とらないけど・・・。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 15:31

>>266
嬉しくないというより、少し寂しいという感じかな。
管理人に限らず人は人、自分は自分でどうしようも無いしね。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 16:31

「webなら、嫌なら見なきゃいい」って確かに事実だけど、
検索とかで偶然ヒットしちゃうこともあるでしょ？
嫌いなものについて語るなら、そういう事も気にして欲しいけど。

「好き好き好きーーー！」という叫びはある種微笑ましいけど、
「嫌い嫌い嫌いーーー！」という叫びは痛々しいことが多々ある。
「そんなに嫌いならお前こそ見んなよ」と言いたくなる。
もちろん言いはしないけど。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 16:34

嫌いな理由が興味深い気もするし、私は人の好き嫌いを
聞くのが好きなんでそういうのは書いて欲しいなー。

270 ：>372：2001/01/23(火) 16:39

年末恒例。「あの人は今」
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 17:22

好き嫌いをかくのは構わんが、お前何様!?みたいな事までかかれていると
かなりもにょ。どころではないわけで。何書くにしても分はわきまえよう。

例：最近ラブラブやねこみみとかパラレルばっか。私は受けの
苦しみや心情をまじめに書くし、読みたいと思っているのよ。
↑
でも書いてるのは受けが不幸に酔ってて王子様な攻めが受けを慰める腐れ王道。
ていうか受けに子供うますな。ウェディングドレス着せるな。
ライバルを当て馬にした挙げ句殺すな。ｺﾞﾙｧ!!

虎依願のお前。お前だよー!!

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 18:31

＞２６４
わりいけど俺も２２６への嫌味に見えた。

＞何気ないつもりで書いた一言がひどいイヤミに
なっちゃうのがネットの怖さ。
これそのままあなたにも言える。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 18:35

ごめん。私もその例の前半部分凄く嫌い。>>271
でもウェディングドレスも嫌いー。
そういうの書いてるサイト見たら勇気に拍手したくなるけど、
それが好きな人には嫌～んなサイトだろーな。
と、思うと私はかけない…。こそつまんない語りしか
できなくなってくる…。うう。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 18:40

そうでなくても電波たんが多いからな
ネットは。初心者は気をつけるべし。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 18:43

そこまで嫌い嫌い言わなかったら、そんなに気にとめないけどなー。
面と向かって言われるわけじゃなし。

276 ：＞２３３：2001/01/23(火) 18:45

少なくともお役立ちの精神は感じられぬが
そりゃすさみスレに書かれますわ

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 19:41

好き嫌いをはっきり言う人はかっこいいと思うけど、
叩かれやすいのもまた事実。（実際２chで叩かれたよその人）
特に厨房ジャンルは「あのキャラ（またはカップリング）が嫌いー！」
って激しく主張すると反感買われそうで怖いしね。

ほんとにネットは誰に見られてるかわからないから、気をつけた
ほうがいいよ。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 19:49

好き嫌いの話じゃないかもしれないけど、うま～く
毒吐く人っているよね

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 20:23

よく管理人スレで見かけますが（一昔前かも）
毒吐きとただ口汚く罵るの違いがムズカシイっていうか
勘違いしてる人は多いから。
でもかっこよく見えたもの勝ち。脳内じゃなくて客観的に見て。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 20:28

見る方が悪い！とよく言うけれど。
人にあまり嫌な思いはさせたくないな、とチラッとも思わないような
人の吐く毒は、口汚い罵りにしか見えない・・と思う。
自称、毒舌家ってのが一番タチが悪いような気がする

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 20:48

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/3542/top.htm
これ？

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 20:53

>>281
これはまたこれでちがうよーな気もするのだが…
とりあえず、読む気が起きないという点では成功しているのかも。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 20:58

『毒吐くし性格悪いからね、あたし！(笑)』ってな言葉と共に
堂々と罵りを書くヤツはなんかムカつく。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 21:07

プロフィールには林檎は必須 >>283

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 21:23

http://village.infoweb.ne.jp/~fwky0323/index.html
これとか？　>>283の典型なやつ。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 21:29

好き嫌い言うのは自由だとは思うけど、ファンサイトとかで原作の
ことを言う場合、少しは表現に気を使って欲しいとは思う。
原作に愛があるのなら。
あんたら、自分が好きなＣＰの展開になんなかったら、原作に文句
つけるんか、としか思えんような文章があるから……。
まあ、それも自由ったら自由だけどさー。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 21:51

>>285
てゆーか何これ？そんなに問題あるかな？
キミの私怨？

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 22:05

嫌なら見ないで表示があれば
私なら見ないで済ます
が、この表示があれば何言っても
許されると思ってるヤツはなんだかな～って思う
見ないで欲しければwebにあげなきゃいいのに

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 22:15

ちょっとちがうかもしらんが
出版社及び原作者立ち入り禁止！
とかゆーのもおいおいとかおもうよ
書いときゃいいのか

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 22:21

立ち入り禁止なんて書くと、かえって見たくなるのが人情だと思う。
逆手に取った誘い文句かもしれない。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 23:52

嫌いなもん書く時は、少なくともロボット検索に引っ掛かる形には
しとくなーーー!!と思うな。
転びたてとか、懐かしの思い出作品とか検索した時哀しくなるし

292 ：好き嫌いだが：2001/01/24(水) 02:08

自分は「私はこの人嫌い」とさらりと言うのは気にならない。
それこそ、個人の好みの問題だし。
しかし、それに「こんな奴が好きな人って～」と続けるのはよして欲しい。
他人を巻き込むなよ…チョット違うか
自分の価値観を押し付けなさんな、と突っ込み入れたくなる

293 ：＞URL貼ってる人：2001/01/24(水) 02:35

「お役立ち」以外のアドレス貼り付けは禁止だよー
風紀でゴメソ

294 ：>312-300：2001/01/24(水) 08:00

年末恒例。「あの人は今」
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/24(水) 14:21

っつーか、自分の嫌いなものを見て、うぇ～と思うのはともかく、
それをWebに上げるな、検索に掛からんようにしろっつーのは、
どこかお門違いだと思うんだけど。

嫌いなものは、確かに書かねばそれでいいんだとは思う。
意味の無い軽蔑、嘲笑、揶揄とか、
感情的に、ただ嫌い嫌いと否定するだけのアホたれ文章ならばともかく、
意味がある、批評としての悪口雑言になっているのなら、
それはそれで、多少なりとも読む価値のあるもんだと思う。

自分の持ってる価値観だけが、常に正しいもんじゃないよ、
ってことを、常に自覚せにゃならんと思うんだけどな。
世の中に生きるモンの常として。
（まぁ、これも、一種の価値観の押し付けだね。スマソ）

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/24(水) 15:04

>>292
激しく同意。
「～が好きな奴って～」的な貶め方は、だいたい作品、キャラに対する
好悪とは論点がずれるものだし。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/24(水) 15:16

ネット初心者の時は、私が大好きなものの悪口を書いてるサイトに
「なぜこんなことをわざわざ書くんだろう（涙）」と
すさんだものですが
ネットに慣れて、色々な検索サイトや検索のコツを知ったあとは
「そういうサイトは見にいかなければいい！」とわりきってます。
好きなサイトやタメになるサイトを見に行くだけで満足するし。

初心者の頃は、色々なサイトに行きたくても検索がヘタだったんだよね…。
（だからよく、初心者が「そのくらい検索しろ！」と言われるようなことを
　ウッカリ質問してしまうのも理解できる）

また、良い同人サイトって、ヤフーやグーやインフォシークでは
あまり出てこない…。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/24(水) 16:00

だいたい同人サイトって検索は避けるよ。>>297
ひっかからないようにしてるし。

私は悪口はともかく好き嫌いは歓迎。
辛口トークって好きだし。
ただ、文章力ってやっぱり必要だよねー。悪意しか受け取れない
辛口毒舌は、ただの悪口。そういうところは不愉快になるので
さすがに行かない。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/24(水) 16:04

同じ趣味を持った赤の他人の本音・価値観を知ることが
できるのって有意義なことだと思うけどなあ。
お金が絡む同人誌だと、読む人を不快にさせないために
嫌いなものを嫌いと書かない人が多いけど、ネットは
そのへんが無防備なので忌憚のない意見が聞けて面白い。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/24(水) 16:14

悪口でもただの否定的な感情の垂れ流しみたいなのじゃなくて
批評文として読んで面白いのもあるのはわかる。
そういうのを書くのが難しい（文章力と賢さが必要）のもわかる。
垂れ流しの文なのに「私は辛口っていわれる」「これが私の本音だから」と
自己弁護して、イタクなってる人もよくいるよね。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/24(水) 16:40

倫理観や常識がしっかりしてて、かつ思ってることを上手く文章にできる人の
批評文は反対意見の人からも支持されるだろうけど、そうでない人は嫌われる
ことの方が多い。しかしそういう人に限って嫌われる覚悟が足りないんだよね。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/24(水) 18:39

毒舌だとか辛口だからと言い訳しながら、誹謗中傷に近い事を平気で垂れ流す奴ほど
叩かれるとすごく敏感だね。
それで自分は悪くないという主旨の長文を書くんだよな…。

303 ：ちょうど：2001/01/24(水) 19:36

自分がダイエットしてる時に、太れない人の日記を読んですさんだ（笑）

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/24(水) 19:42

>>303
すさむなんて御門違いだろ。
太れないつーのはある意味病気なんだ。
うらやましいとは自分も思うがな。
ってわけで逝ってよし。

305 ：303：2001/01/24(水) 19:47

そうか！そう言われてみればそうだ。
ごめん。
（というか意志の弱い自分に対して荒んだのだった・・・）

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/24(水) 23:19

話題かえるが、
さほど痛くない人物から相互リンクの申し出が来た。うちのサイトはリンクフリーで連絡も
要らんとしてるので、相手は私がしらないうちに1ヶ月ほど前にリンクを張ってくれたらしく、
今になってから『相互にしてくれ』とメールが。
このメールを貰うまでは別になんとも思ってなかったけど、相互でイヤな思いしてるのでどう
しても偏見が……。相手に好き嫌い感情も遺恨もないが、断ってもいいよな？？

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/24(水) 23:23

うーん別に断ってもいいんじゃない？
でもなんで後から相互なんだろうね？？

308 ：306：2001/01/24(水) 23:29

きちんとした文章に隠されたメールの趣旨をかいつまむと、
『そろそろ相互してくれてもいいんじゃない？』みたいなものだった。
そういうことらしい。＞307

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/24(水) 23:39

>>308
さほど痛くない人がそんな主旨のメール送ってくるもんかい（笑）
サイトに相互申し込み歓迎って書いてないのなら、相互メールは
無視してもいいんじゃないの？

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/25(木) 02:30

嫌い宣言ちゃんとトップでやっててくれれば別に文句は無いんだけど…
宣言して無いくせに掲示板で言葉狩りするぐらいなら
総合リングに登録するなと言いたい。

311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/01/25(木) 03:20

名探偵コナンとかこち亀のエッチなのが置いてある所ってありますか？
あるならどうやればそこにたどり着けるかヒント下さい。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/25(木) 03:24

有明ビッグサイトでやってるマンガイベントに行けば
エッチなのが置いてあるかもな。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/25(木) 07:07

>>311
なりきりスレと間違えてねーか？(笑)

314 ：語ってみた：2001/01/25(木) 12:32

こう「アクセス数を増やすには！」みたいな鼻息荒くしている書き込みとか
相互リンク依頼とかを見ると「あー」と思ってしまうのだが、今振り返るに
自分はジャンルの黎明期（始まって半年くらい）にサイトを立ち上げたために
自分の周りにはそうカウンタのすごいところってのはなかったのだな。横並び
で、上がる時はジャンル全体が底上げされた感じだった。
そのせいであまり気にせずにやってこれたのかもしれない。
始めた時に周りを見て累積10万とか一日1000とかが多かったらなんか焦るわな。

　とゆーても、良識ある人はそれが数年かかってちゃんとサイトを投げ出さずに
運営してきた結果ということが分かってそう血走らんもんだが。

315 ：御相談：2001/01/26(金) 03:58

さっき自分のHPの掲示板チェックしたら、台湾のお方からの書き込みが。
向こうのマシンでは勿論日本語を打てるはずも無く、
書き込みはコピぺしたらしい日本語＆私でも読めるぐらいの英語。
どうやら私のサイトが気に入ってるのでリンクしたいらしい。
そして自分のHPにも来て欲しいらしい．．．．。

で。その台湾のお方のHPなのですが、当然文字化け化けで読める筈も無く。
適当にクリックしてみてもプロバイダのサーバらしきトコロに出てしまって、
そのひとのサイトらしいトコロにはたどり着けず．．．．。
一応相手のサイト見てからお返事したいんですけど．．．．。

316 ：どーでもいいことだが。：2001/01/26(金) 05:01

>>315
IE使ってるならWindows Updateで、「多国語サポート」から
中文フォントをインストールするんだ。台湾ならBig5でたぶん大丈夫。
すると漢字表示されるから、あとは漢文の授業を思い出しつつ読め。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/26(金) 06:59

相談です。
自サイトの掲示板、何とか毎日見に来てくれている常連さんがいます。
私は、仕事（在宅勤務）をしながら時々合間を見てレスをつけているんですが、
先日一人分レスをつけるのを見落としてしまい、
書き込んだ本人はかなり傷ついてしまったようなんです。
とりあえず謝罪のレスと当該書き込みへのレス、謝罪のメールを送ったのですが
これだけでは足りないでしょうか？

こういうケースは初めてでビビってます(^^;

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/26(金) 07:13

たりないとしたら一体他に何をするのか。
つーか「ごめんねーレスするのおそくなっちゃったー」
でも十分じゃないのかとか思うんだが。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/26(金) 09:08

>>317
>書き込んだ本人はかなり傷ついてしまったようなんです。

これって「わたしは傷つきました」っていうようなことを掲示板に書かれたの？
それってイタイひとなんじゃ・・・

320 ：319：2001/01/26(金) 09:12

ごめん、途中で送っちゃった。
レスがなかったくらいで傷ついたってことを主張する人間って変と思う。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/26(金) 10:46

オフでも仲良くしてる友達で、うちのサイトにもちょくちょく書き込みに来てくれる人なのですが、
私が彼女のサイトに書き込むとレスくれません・・・。私にだけ。
嫌われているそぶりもないし、頻繁過ぎてうざがられているというわけでもないと思います。
ごくごくたまにしか書きに行かないので。
私の書き込みが痛い文章というわけでもないと思います。
普段自分の所に書いているカキコは別に彼女にも嫌がられてないし(だって向うから書き込みにきてくれるし)
彼女のところに書くときは、当然自分のところに書くよりは文章だって独り善がりにならないように気をつけています。

別に傷ついたりはしないのですが(笑)、なんとなく不安というかもにょるというか。
一回なら忘れただけかと思うけど、続くと・・・ねえ。
気になるなあ・・・。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/26(金) 12:47

>>321
オフで仲のいい友達には、気恥ずかしいからってレスつけないって人結構いるよ？
321さんのお友達もそれじゃないのかな。
嫌われてるそぶりが全く無いなら一度聞いてみたら？

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/26(金) 19:35

>>317
えーっと、

＞とりあえず謝罪のレスと当該書き込みへのレス、謝罪のメールを送ったのですが

これだけ謝罪しても尚、相手方は鬱ってるってことですよね？
であれば、あとはほっといていいと思いますよ。
管理人だからって、全員にレスする義務があるわけじゃないですし。
ネタふりが多いBBSとかなら、ネタにならない挨拶程度の書きこみはまとめて
レスされる管理人さんもいれば、挨拶程度ではレスしない方も居ますよ。
今後付き合いたい相手であれば、相手が許すといってくれるまで
謝るしかありませんが……難しいですよね。
そういう付き合いの無い方で、更に >>319さんの書かれたような真似をする
人なら、無視してもいいと思います。
構うと、どんどんウザくなるよ、そーいうタイプは。

>>321
提示板にレスが無い～とか書く前に、直接、ご本人に聞いてみましょう。
それが一番、てっとりばやいと思いまする。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/26(金) 20:10

私は気にしすぎだと思いまする。

そしてそのお友達ちょっとやばいかもしれないと思いまする。

325 ：315：2001/01/26(金) 23:28

＞316さん
有難うゴザイマス。しかしマイマシンはｉＭａｃ・・・。
なんとかならないかな。とりあえずＩＥ入れてみます。
御助言有難う。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/26(金) 23:34

オフラインの友人が同人サイトを持っていることが判明。
相互リンクすることになった。
……が、ジャンルのせいか、彼女の掲示板は厨房臭ぷんぷん。
しかもそのなかでは彼女も微妙に厨房っぽい。
普段はいい子なのだが。
忠告するのもなんだしなあ。
まったりと見守っておくか。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/26(金) 23:39

>>326
そりゃ多分、同ジャンルの痛いサイトのやり方が普通だと思ってるんだろ。
真っ当な管理人のサイトを「これオススメ～」とか教えてみるのはどうかな。
つーか私がやられた手なんですが(汗)　昔の自分の厨房さにすさみ～。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/26(金) 23:46

まぁ、オフでは良い子なら、多少ネットでは厨房でも
いいんじゃない？>>326
私も一時気になってたけど、なれたもん。それが彼女の
キャラクターなのかな～って。さすがにネチケット違反とかしてたら
注意するかもしれないけど。

329 ：317：2001/01/27(土) 02:08

ありがとうございます。
もう少し様子を見て見ますね。
アドバイス有難うございました。

330 ：３２１：2001/01/27(土) 04:32

私もこの先も続くようなら、一度さりげなく明るくオフで聞いてみます。

いい子なのであんまり向うにも気を使わせたくないので聞きかねてたのですが。
レスつけていただいた方、ありがとうございました。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 10:11

>>325
Ｍａｃなら、OS9から他言語対応になってますよ。IEとか無関係。
インストールCDで、Language Kitを入れるだけでＯＫ。
ブラウザの文字コードを中国語にすれば表示されます。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 11:24

純粋にネットだけで困った　
というわけではなくて申し訳ないのですが
相談させてください。
ゲーム系ホモエロパロで同人＆サイトやってます。
サイトやってると、粘着気質ってゆーか
信者っぽくファンになってくれる人って絶対いますよね
毎日メールくださったりとか…。
ネットだけならいいかと流してつきあってたんですが
今度、イベントにも来るそうです（うげ）
手作りの差し入れ持って（さらにうげ）
いや、来てもいいんですが、即売会参加経験がまるでなく
イベントに来れば作家に逢える！くらいに思ってそうなんですが
そういう俺女ちゃんに
イベントでサークルは忙しいんじゃ！ってゆーのを
どうしたらわかってもらえるでしょうか？

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 13:19

>>332
------------------------------------------------------------
来ていただけるのは構いませんが、
（普通は嬉しいのですが、と書くところだけど、万が一でもつけあがられると困るので）
イベント前後はスタッフ一同サークル活動に専念しており、
自由時間というのが殆どゼロに近い状態なんです。
面識のある無しに関わらず、
（ここポイント。厨……もとい、一見さんと常連さんを区別しないように見せる）
どなたとも顔合わせ程度の真似しか出来かねますし、
それで不愉快な思いをさせないとも限りません。
（事前に、例え無視したり、茶する時間も無いのかっつーってごねられるのを回避）
それでもよろしければ、当サークルのブースまで、一度お尋ねください。
（直接、会う／会わないを示唆させないのがポイント）
（直接自分まで、とすると、貴方と会うまでは帰らないとごねる可能性あり）
会えるといいですね。
（お待ちしております、などとは、口が裂けてもいわない）
------------------------------------------------------------

（）は抜いて読んでね。
とメールででも答えておくのはどーでしょー。
それとも、もう相手はやる気まんまんの、手遅れ状態？

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 16:16

ガイシュツっぽいが。

リンクフリーで、連絡も報告も要らん、とサイトに明示してあるのにわざわざ
「リンクしていいですか、よかったら返事ください」とかウザくない？
そういうメール、必ず、連絡不要だとは知りつつ、「連絡しないと失礼だから」
「自分の気がすまないので」と書いてあるんだが。
失礼なのか？

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 16:40

>>334　いいやんそんなの。「出さないで」というのも君の自由なら、出すのも
相手の自由。メールスプールがいっぱいいっぱいな訳でもないなら、受け取って
その後は捨てるなりなんなり好きにすればいい。
　返事しなきゃ失礼と思うならそれも君の自由。自分は思わないからリンク報告
だけのメールならありがたく受け取っておくだけ。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 16:43

>>334
ネチケットサイトなんかでリンクは連絡するのが礼儀みたいに
書いてあること多いから仕方ないかもね。
うちにも「連絡不要だそうですが、一応報告まで」てメール来るよ。
ウザイとは思わないけど返事はしない。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 16:44

「サイトにアップしていただこうと思ってるわけじゃないんです。
ただ読んでいただけると嬉しいなーと思って。
作品送っていいですか？」
……下手に出られた分断りづらい。
でも、ごめん、わたしゃほかの人の書いた同ジャンルものはあんまり読まんのだ。
読んだら感想送らなきゃいけないだろうし。
うう、どうすれば。

338 ：332：2001/01/27(土) 16:55

>>333様
ありがとうございました。
気をしっかりもって頑張りますよ。
でもきっとサイト人格とオフ人格が違う！って
叩かれるんだろうなぁ…。

339 ：332：2001/01/27(土) 16:59

ついでに >>337さん
私は、そのてのものには最初から
「ありがとうございました。面白かったですね」としか
言わないと決めてます。
可哀想だとは思うけど
安易に誉められたり感想を貰う事に慣れてしまうより
多少肩透かしくらいのほうが
本人のためだとも思ってます。
冷たいかな・・・・・・。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 17:36

>>336
それは私も構わないなー。ありがとーと思って受け取る。気が向いたら相手のサイト見るし。

連絡はいらないとありましたがリンクしてもいいですか？
許可もらえたら貼ります。とか言われた方が鬱だ……。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 18:56

リンクは連絡不要と書いてあるのに、許可を求めるメールはうざいですよね…
返信しなきゃいけない気分になっちゃいますし。

でも自己満足に過ぎないけど、私はやっぱり一応お断りを入れておかないと
気が済まないので、「次回更新時にリンク貼らせてもらいます。何か問題が
あったら連絡下さい。特になければ返信不要です」ってメールを出してる。

これだったら貼る側の自己満足も満たせるし、貼られる側は返信しなくても
構わないしで、丸く収まるように思うのですがどうでしょう。
リンク報告自体がうざいって人には無意味ですけど(^^;

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 19:22

一番いやなのは掲示板に
貼る前に「貼ってもいいですかー？」
事後に「貼りました！ご確認下さい」
かな？
事後だけならいいんだけど。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 20:00

掲示板に書かれるのは嫌だな。心狭いかもしれないけど、なんか強制的に感じて。
メールにして欲しいよね。それなら事前でも事後でもかまわないけど。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 20:04

ああ、リンク貼り前後のカキコはうざいモノなのか・・・
スイマセン、今までやってました。　ごめんね。
逝って来ます～

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 20:17

>>337
知らないジャンルなんで…と前置きして、簡潔な定型文的感想をメール
すればよろしいのではないかと。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 20:37

>>342
そういうのなら、事前連絡は必要ありませんって書いておけば
良いのでは？
事前事後報告されてる管理人って傍から見たらなめられてるっぽい。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 20:44

馬鹿は重複スレという言葉を理解できない。
それは修学適齢期に国語教育を満足に受けられる生活環境になかったからだ。
馬鹿は他者を罵倒したがる。他人を踏みつけると自分が持ちあがるような気になるからだ。
そして、場が壊れていると言う事は、その話題は場が壊れる話題だと言う事を理解しない。
どこでやっても一緒だ。他人を厨房と呼んでも自分のドキュンは隠せない。　　

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 20:46

>>337
これから読みますね、と言ってメールを送る。
あとはシカト。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 21:46

一応、それなりに何度か出入り（カキコ）してから「リンクいいですか？」
っていう。別の話題とかも混ぜつつ…用件だけ、は書く方も読む方も
困るかなって思うし。・・・そういうのだと、どう注意書きにあろうと
一言断っておかなきゃいけないかな？という気がするから。
（たいして出入りもいないところにリンクしようとは思わないし）
相互は向こうにお任せ。こっちが勝手にリンクしたいだけだから構わない。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 21:47

うちもリンクに関する連絡は一切不要と書いてあるのに
確認書きこみはしょっちゅう来る。
いちいち文章考えるのが面倒なので

「リンク貼らせてもらってもいいですか？」
「どうぞご自由に～。」

「リンク貼らせていただきました～。お時間があればご確認下さい」
「はい。どうも。」

の一言で済ませてます。
相手も別に相互を期待してる訳ではないだろうから
これで支障ないと思うんだけど
もしかして冷たい奴と思われてるかも…。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 21:50

↓相互リンク厨

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ailes/silent.html

　

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 22:03

相互リンクは礼儀じゃないんだ…わかってくれ…（泣）

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 22:18

当方、リンクフリーの連絡不要。

BBSでの確認、報告、要請は、感想の有る無し問わずで警告、削除、無視（頻度によって三段階）。

メールでの確認は、無視。
メールでの報告は、無視。
メールでの要請は、無視したうえに日記ネタ（我ながら、酷い……）。

メールでの感想込みの確認の人には、それなりに返信（感想部分しか言及しない）。
メールでの感想込みの報告の人には、丁寧なメールを返す（場合によっては、こちらからもリンクさせてもらう）。
メールでの感想込みの要請の人には、やんわりと断る（相手が誰であれ）。

（確認……リンクしてよいですか？／リンクしますよ？／リンクしたんですけどー）
（報告……リンクしました／リンクしたよ／リンクしてやった）
（要請……リンクしてくれませんか？／リンクしてください／リンクしろ）

つか、お互いに行き来の無いリンクって、そもそも意味が無いと思うから、
アンタのサイトが面白くないかぎり、こっちからはリンク張らないってば。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 22:31

リンクは誰でも登録できるＣＧＩにしています。
誰でも登録できるので相手が勝手に登録してもよし。第三者を装って
無断リンクするもよし。相手からクレームがきたら「気がつきません
でした」と素直に謝って削除しようと思ってます。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 22:43

相互リンク大歓迎とかいってリンクのカテゴリいっぱいなサイト。
まぁそれも好き好きだろうけど、紹介文がいつまでも初回のまま
ジャンル変わろうが付き合いがなかろうが変化無し。
作ってから随分経つのに「出来立てホヤホヤのサイトさんです☆」
あーもーいーです～～外して下さい～～（涙）

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/28(日) 01:30

自分が通わないサイトでもリンクする
私は駄目な管理人なのかな。
私は小説サイトしか回らないんだけど、自分のサイトはＣＧだし、
ＣＧサイトさんで客観的に見て、レベルが高いんだろーなぁって思ったら
こっちからも報告貰ったら貼らせてもらう。でもＣＧサイトは本当に興味が
無いので、その後も回らない。やっぱり駄目管理人かな。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/28(日) 01:33

http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/etc/sick.html
June 11＠｀ 2003 (Sat) - 絵師構造

正直に生きれば嫌われ者になります。しかしウソ付き八方美人よりはいい。おっかなびっくりウソで固めた人間関係に先はありません。例え最終的に八方美人で生きるとしても、真理を心に留めておくかどうかで事態への対処の仕方は大きく変わります。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/28(日) 01:34

萌え絵師は別に穿った見方をしなくても客観的に大変だと思います。

たくさんの人に絵を見て欲しいとは思いつつも、人が集まったら集まったでファン層がかなりヤバい。もちろんわきまえる人もいます。俺とかはわきまえすぎてビクビク病です。しかしそういう考慮ゼロでベタベタくっつく腐れファンもいます。

その結果、

味のない書き込みで掲示板ズタボロになったり、
訳の分かんねえメールいっぱい来てブルーになったり、

イベント出れば人が殺到して
会場前から行列になったり
通路塞いだり
隣のブースの机叩き割られたり
聞きたくもない話されてブース前に常駐されたり
スケブ描けとか命令されたり。

2者の温度差は救いがたいものがあります。絵師が求めるものとファンが求めるものがあまりにも違います。それはもっと汎用的な、やる気のある人間と無い人間の温度差なのかもしれませんが、それが絵というジャンルにおいては「描ける人間」「描けない人間」という全く別種の人間として、他のジャンルとは比較にならないほど先鋭化して対立しています。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/28(日) 02:41

自分のところの掲示板なのですが……
いままで比較的平和だったんだけど、困った書き込みが
出てきました。
今まで全く会ったこともないし、名前も聞いた事もない
一回も書き込みしていなかった人が、突然…
全然自分にもサイトにも関係ない事柄についての怒りみたいな
書き込みをしてきました。
自分は、必ずレスを返す方なのですが、どうしたらよいのか…
こんなのってありますか？

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/28(日) 02:54

>>359
１．サクッと削除。
２．人間違いじゃないのかとあしらう。
３．適当に謝る。
４．詳しく訊く。
お好きなのを選んでください。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/28(日) 03:00

5.自分は今日から突然忙しくなったので
当分掲示板を見たりレスをつけることが不可能なので
一時休止。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/28(日) 03:33

>>359
そうですか。大変でしたね。

と、微妙に検討違いのレスをする。
反応しなければ、ただの通りすがりなので、また次の手を考えましょう。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/28(日) 03:46

>>361
私その選択肢よく選ぶわ…。

364 ：325：2001/01/28(日) 04:15

＞331
そうなんですか！
有難うございます！！助かりました～。
まだ入れ替えめんどくさがって８.６使ってたんですが、
これを機会に入れる事にします。

とりあえず、友達が英文レスしてくれて、リンクは訂正されてました。
ギャラリー一通り見たのですが、かなり上手でびっくりました。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/28(日) 04:30

359です
悩んだ結果 >>362さんの方法を選択しました
これからも、そんな感じで流していきたいと思います。
ありがとうございました。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/01/28(日) 07:53

806 名前：名無し＠投稿日：2001/01/18(木) 10:19
http://ww2.personal.ne.jp/~komuro/cgi-bin/bbs/petit_2.cgi

[216]（２chとは)すぐ、ちゃぶ台ひっくり返したくなりそうなので、ほとんどロムにいったこと
もないのですが、およそ思いつくあらゆるサイトの、掲示板の過去ログから無断で
｢面白おかしく、皆でこきおろせるようなネタ」を無断でコピペして貼り付けてきた
りして、そのネタに対して、匿名であらゆる罵詈雑言、汚い言葉で引きずり落とした
り、コケにしたりするのが目的のサイトらしいです。

で、当然ですがその罵り合ってる同士も、匿名同士で非難、引きずり落としあうん
ですよ。お互い匿名同士だから（ＨＮすらない）その発言番号を指して、意見を言
い合うんですね。おおよそ、ほとんど汚い言い方ですが「便所の落書き」といっし
ょの世界です。たまーに、まともな人がまともに発言したりするらしいですが、
そんなことすれば、たちまち餌食にされてしまうのがオチです。見にいってもほと
んど、得るものはないと思うので、行かない方が賢明かと思いますー。(^_^;)

↑逝ってた奴のサイト
http://www12.tok2.com/home/romanesque/

相当、焦っているんだろう。日記帳移動してた。
掲示板も移動するみたいだし。
２ｃｈを刺激しない様にしている姿が伺える。
でも荒らされてないのにな（藁
1/27削除されてたぞ。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/01/28(日) 07:54

http://www.happy-web.ne.jp/sr_bbs/sr_bbs.cgi?1820marie

業務連絡２ at 2001/01/27/Sat/20:25:01 [37]
（管理人モード）
えぇと、一日私は家事が忙しくて、ばたばたしてましたー。

Ｒさんからカキコありましたけど、近日中にコミックＢＢＳも、
引越し＆新設予定です。今までの板は閉鎖致しますので、よろしくお願い致します。

Re:業務連絡２ at 2001/01/27/Sat/21:52:50 [38]
天野
例のヤツ消したよー。
こちらも至らなくてすみませんです。

Re:あ、どうもご迷惑おかけしました。 at 2001/01/27/Sat/22:28:21 [40]
（管理人モード）
あ、早速ありがとうございました。お手数かけまして申し訳ないです。m(__)m

http://www.fruit.jpn.org/diary_d/diary.cgi?id=marie01

やはり本人だったらしい。移動してるよ（藁

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/28(日) 07:57

あちこちに貼るなよ、うざい。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/28(日) 14:51

うむ

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/28(日) 15:07

>>315
遅レスですが、英文なら
http://www.excite.co.jp/world/
で、完全ではないですが、ある程度までなら和訳できますよ。
和文の英訳も出来るので、知らない方はお験しあれ。＞ALL

371 ：315ではないが：2001/01/28(日) 17:10

英文なら文字化けのしようがない。
翻訳サービス沢山あるし、辞書片手に訳す事もできるし
問題ないんだよ。表示されてはいるんだから。
中国語フォントが入ってなくて、文字化けして読めないって話でしょ？
アジア系言語の翻訳サイトもあったと思うけど。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/28(日) 18:47

CG置き場のメニューにサムネイル画像を並べてますが、
１コ１～2KB程度でも数が増えてくると読み込みに時間が
かかりますよね。
サムネイルのaltに何の画像かって説明を簡単に入れて、
ファイルサイズと日付を表示してます。ならサムネイルは
逆に邪魔かな？と思い始めたんだけど、見る側としては
あった方がいいのかな。どうでしょう。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/01/28(日) 18:49

>366みたいな2ch説明文を読むたびに
「自分に必要な情報を選択できない人は2chに行かない方がいい」
と誰かが言ってたのを思い出す。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/28(日) 19:26

>>372
サムネイルのaltでなくて、テキストとしてサムネイルの下に書いておくのは？
画像全部出るのを待ってる間に見てますし。
また、サムネイルは無いよりはあった方が良いです。知ってる見たい絵がある時に
すぐわかるし、どんな絵かなーと想像するのが楽しいし。
テキストだけだとちょっとだけ見る気が失せてしまいます。個人的な意見ですが。

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/28(日) 19:41

>>372
Macだとalt、マウス乗せても見れない…。
うちだけでしょーか。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/28(日) 23:12

>>375
うちもです。
altでしか何の画像か説明してなくて
「マウス乗せると解説文が出ます」とか書かれてると
せつなくなります。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/01/29(月) 02:00

単純に小さい画像をぎっちり並べるのが好きなのでサムネイルに
ALTで説明付けてました…そうかMACでは見れなかったのか…。反省。

ジャンル＆キャラ目当てで見回ってる時には
説明がないとツラいですね。せめて”誰”なのかトカ。

378 ：どーでもいいことだが。：2001/01/29(月) 22:46

ＡＬＴにも出しつつＤＨＴＭＬでメッセージ出すとかどうだろう。＜説明
うまく使えばほんのちょっとのスペースだけで済むし。
ちょっとウザイけどＪＡＶＡでステータスバーに表示、とか
あーでも表示されないブラウザがあるか…

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 00:33

8pt位の字でちまって書けば良いんじゃないかな。説明。
JAVAやDHTMLはそれこそブラウザ選ぶし、無効にしてる人意外と居るし。
小説で豆字はうっとうしいけど、書いてあるキャラの説明くらいだったら
8ptくらいまでなら許されると思います。
ちなみにスタイルタグの外っ側に、併用してfontタグでsize="1"指定しておくとよいかも。
ドリキャスはスタイルシートのフォント色・サイズ指定読まないらしいので。

380 ：59：2001/01/30(火) 02:35

研究室の同僚＆先輩にＨＰがばれたために閉鎖に追い込まれた者です。
閉鎖後もう来なくなるかと思ったら、今度は自分が以前知り合いの掲示板に
書き込んだ内容をgoogleのキャッシュを使って検索しているようです。

知り合いの掲示板に書き込むときは自分のURLをいつも記載していたのですが、
それとＨＮを手ががりに片っ端から見ているようです。もうこうなると、ＨＮ、
サークル名、ＵＲＬ全部捨てるか、ネット上での活動を止めるしかないのでし
ょうかね…。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 02:59

えー！　ＭａｃってALT見られないの？
私も長いことALTで説明つけてたよ…討つだ。すみません…。
Ｍａｃだからですか？　ブラウザに関係なく？

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 03:00

>>380
ひそかにその後が気になっていたのですが、そこまで
されているのですか……（絶句）
お気の毒です。
某板で話題の波問題とかで効果を発揮したgoogleですけど
性能よいのも善し悪しですね。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 03:01

>>380
その人たちはなんでそんなにしつこいんじゃ……こわい～。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 03:05

>>380
先輩や同僚に見られても良いようなＨＰにするってのはどう？

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 03:08

スレ違いかも知れないけど、「背景黒に散る桜の花びら」や
「青い三日月に舞う白い羽根」なんかの、リリカル耽美とでも
いうようなHP素材見てると、それに見合ったヘボンの1本でも
無性に書きたくなってくるね。。。
もちろん、その素材を壁紙に使って、アイタターな内容で。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 03:08

迂闊過ぎるぜ(ｗ。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 03:09

>>380
先輩や同僚に見られても良いようなサークル活動にするってのはどう？

…冗談だ。
58さんはやおいなんだよね？
そしたら、同人とリンクしたサイト作る限りそれは難しいのであろう。>>384

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 03:10

>>385
わかるわかる。
創作心を刺激してくれるくせに使えない素材も世には多いわ。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 03:18

>>385じゃないけど、そういう素材を使いたいがためにへたれSSを
量産してるんじゃないのか？ってとこあるよ。ページごとに壁紙画
像が違う、とか。
おいおい凝るとこはそこじゃないだろ。
SSといえども1行ごと改行すんな全文センタリングすんな相互リンク要求してくんな。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 03:22

全文センタリングのとこにハズレはないね。確実に100%期待に応えてくれるよ。

391 ：59：2001/01/30(火) 03:57

たびたびお世話になります。
>>380
そういう訳もあって、最近は知り合いの掲示板一つにも書き込みすることが出来なく
なりました。googleは2chでも採用されるぐらいの強力なエンジンですけど、こうし
つこく個人のプライベート探索に使われるのは参りました。

>>383
同僚と元々仲が悪くて、自分のプライベート(同人活動)については研究室の誰にも
言った事は無かったんです。それがふとしたきっかけで見つかって、ブックマーク
されてウォッチ対象にされているようです。

>>384＠｀387
コンテンツにやおいはありません。当方男性ですし…。小説や絵は健全系ですので、
それだけなら先輩や同僚にばれても仕方ないかなとは思ってます。

絶対に知られたくなかったのはサークル活動の傍らやっていた、コスプレの方です。
自分のサイトに写真はありませんが、リンク先のサイトには自分の写真もありますし、
知り合いの掲示板にはコスプレ話を良く書き込んでいたのでそれだけは知られたく
無かったんです。

今考えている案は３通りです。
・完全にネットから撤退
・現サイトは移転の告知無しで、閉鎖中のまま別サイトを開設。リンク先には
その旨連絡。この場合、同僚＆先輩にリンク先を押さえられていればアウトで
すが。
・現サイトはしばらくして復活。コスプレなどを除いた当り障りのない内容だ
けで再開。コスプレ系は裏サイトでリンク無しで復活。

その同僚も先輩も男なんですけど、何でそこまでしつこいんでしょうかねぇ。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 03:58

あと行間がえらくながくあいててずーっとスクロールせねばならんとこな。
本文は３０行ないんだけど。ってポエム？

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 04:00

>>391
ストーカじゃないのか。ホモの。

394 ：387：2001/01/30(火) 04:03

書き込みナンバーで59の時から女性だと思い込んでいた……失礼しました。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 04:04

第４の案：職を変える(w

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 04:06

余程日頃の行いが悪くて嫌われてるようだな。
ふつー、ヲタ絵程度はネタで済むのにね。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 04:13

第５の案：先輩・同僚との仲を改善する。
第６の案：先輩・同僚をファンにしてしまう。

　役立たずでｽﾏｿ。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 04:14

>>391
男性だったのですか。語り口の柔らかさからずっと女性だと
ばかり思っていました。すみませんです。
ずっと気になっていたのですが、そのしつこい同僚がここを
見てるってことはないでしょうか？ないとは思うのですが、
そのしつこさならそのうちひょっとして…と思ってしまうのが
ちょっと鬱です。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 04:22

>>393
書き込まれてから何十分もたっているが、今やっと気づいた。
スカート姿のホモのコスプレと誤読していたことに……。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 08:24

とりあえず、当り障りの無いサイト内容で復活させて。
コスプレ関係は、まるっきり別のサイトにしたら？

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 08:51

>>391
私もダミーサイトを作って置いたらいいと思う。
新サイトはロボット避けして、あとＨＮもかえて。
知り合いにはその旨、メールで伝えておくと。
それにしても、マジしつこいね。ストーカーだね。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 11:01

話題が微妙にずれますが、黒地に羽毛、黒地に月、黒地に蝶の壁紙ってそんなにイタい？
個人的な好みもあるけど、黒地に白いテキストというのが一番読みやすいような
気がするんですが。
全面ベタ黒だけじゃつまらないから、左端に模様（羽毛、月、蝶など）がついている壁紙を
選んでますが。
もちろんすべてのページが黒系だとそれもつまらないので、ところどころ
違う色の壁紙、違うテキスト色も混ぜてますが。
ゴマ字は読みづらいのでやりません。
自分の好みと、読みやすさを考えると黒地背景に偏ってしまう。
決して耽美を気取ってるつもりではないです。そういうサイトもあるってことで。

他と違う壁紙とフォント色を…と凝りすぎた結果、読みづらくなったりすることもあるし。
（個人的には黒地よりもフラクタルの壁紙に黄色フォントとか、チェックの壁紙に
白フォントとかの方が読みづらくて困る。確かに個性的なのかも知れないけど）

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 11:02

なんてヘタな文章だ…逝ってきます、自分。
402です。

404 ：372：2001/01/30(火) 12:51

>>374-379
Macでaltが無効だったとは知りませんでした。
聞いてみてよかったー。ありがとう。
とりあえずサムネイルは残す方向で、マメ字で画像の
説明入れておきます。テーブルレイアウトをやめればちょっとは
軽く、というか表示早くはなるよね。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 12:56

>>402　別に壁紙やアイコンなんて気にしません。
ほとんど見てないしね。
bgcolorもちゃんと黒にしておいてくれれば文句ないです。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 12:58

＞全面ベタ黒だけじゃつまらないから

背景画像に凝っていても、つまらないものはつまらない。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 13:52

＞黒地に羽毛、黒地に月、黒地に蝶の壁紙ってそんなにイタい？
そういう壁紙を使っているからといってイタいとは思わんよ。
結局は内容次第ということ。
ただ、ヘタレたサイトを作っている人の中に、その種の素材を使っている
人が幾人かいるというだけのことだと思う。
その種の素材を扱っている素材サイトが、わりと有名どころだからだと
思うけど。
黒背景が好みなら、それでかまわないんじゃないかな。
ここで色々言われているからって、自分の好みを曲げる必要はないよ。
私自身は、薄いグレー背景に黒文字を使ってるけど、これは私の好み。
サイトの雰囲気も、黒背景は似合わないと思ってるし。

フラクタル模様やチェック模様の壁紙も、テーブルタグを用いるなどして
テキストが読みやすいようにしてありさえすれば嫌じゃない。
結局、どんな素材も使い方次第ということかな。

408 ：日記カキコ撲滅委員会会長：2001/01/30(火) 15:47

日記カキコをするヒマがあるなら、メール友達探せよな、ゴルァ！！
でも、それをする意気地がないのが厨房！！！ゴルァ！！！

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 21:34

質問なのですが、最近ジオってトップにジオのバナーをはるかどうかって
自分で決めていいことになってるんですか？よくそういうサイトを見かけますが。
前って確か必ずバナー貼らないといけない事になっていた気がするんですけどね。
貼らないでいいのなら、自分も使いたいのですけど。

自分で探してみたんですが、規約のどこにそれがあるのか見つからなかったので
よろしければどなたか教えて下さい。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 21:44

貼らないと駄目だよ～。
基本的に。>>409
私は貼ってないけど。
あと、ジオガイドってとこにあるよ。＞規約

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 21:46

ジオなー。
好きなサイトさんが、ジオなんだけどフレームニ分割して
下の小さいフレームのところに広告表示させてるんだよな。これって規約違反。
誰もジオにチクらないでね･･･。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 21:50

最近みんなバナーとってるね

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 21:52

>>409
自分で決めていいことになってません。

＞「ジオガイド」について
＞Yahoo!ジオシティーズの無料ホームページスペースと電子メールサービスは、広告主やスポンサーからの広告料収入によって実現可能となっております。
＞このため、市民のみなさまがジオシティーズ上に作成するすべてのHTMLページの最上部あるいは最も面積の広いフレームの最上部に、ナビゲーションツールと広告バナースペースがセットになった「ジオガイド」を取り付けていただくことになっています。
＞ジオシティーズにHTMLファイルを送信するときあるいはオンラインエディタでHTMLファイルを作成するとき、サーバーが自動的に全ページに取り付けますので、特に「ジオガイド」の設定をしていただく必要はありません。
＞なお、フレーム等を使用している方は、ジオガイドマネージャで調整してください。

最後の行を読むとわかるように、ジオガイドを消すこともできるんです。
これを自分の都合のいいように使ってる人がいるわけですな。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 21:58

最近ニュータイプっぽい困ったさんにつきまとわれてる。
文面は全く普通で、敬語法をしっかり使い分けられている等、むしろ礼儀正しいが
必ずメールの最後に「あのCGのこの個所に汚れが」「本見ましたがここのコマ消し
ゴムよくかかってなかった」「今度こんなキャラ出してください（…と自分のオリ
キャラをさりげに宣伝）」等。
今、自分の中でそのギャップがちょっとしたブーム。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 22:01

おめえら、わがままだよ。
無料でサーバー使ってサイト公開してるなら、広告ぐらいちゃんと表示させろ。
レイアウトが崩れて嫌だとか思うなら、金払ってサーバー借りろ。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 22:04

>>415なに怒ってるの？別に広告消したいって話じゃないと思うんだけど。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 22:17

ちくりまくればそれでよし。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 22:22

>>414
生暖かく観察してみよう。でなきゃやってられんよな。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 22:25

とってくれた方が良い。＞塩のバナー
１ロムから見たら邪魔なだけだもん。
ジオの収入なんか知ったこっちゃない。
でも、私の好きなサイトさんはcoolだからとれないだろうなぁ。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 23:00

クールのほうが広告取るのは簡単です。
しかしファイルの拡張子を変えねばならないので、やるひとは稀。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 23:05

そうか。
今度から、わざと広告用バナーを消してる所を発見したら、積極的にチクる
ことにしよう（藁

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 23:06

メニューがトップ50になっててビビタのですが、がいしゅつですか？

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 23:13

>>419
ジオやCOOLの広告バナーを取るか取らないかは、
訪問者にとって見やすいＨＰかどうかということと別問題だろ～。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 23:16

俺もチクりまくる事にするよ。
とりあえず具あたりから…。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 23:19

>>421 >>424ひっまじーん(藁

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 23:20

ジオでトップページのデザイン凝りたいがためにフレーム使って広告消してる
サイトをよく見かけるけど、そんな小細工してまでタダにこだわるところが
貧乏くさいっつーか、かえってサイトがダサく見えるっつーか。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 23:25

あれって駄目だったの。
そうなんだー。
私も見掛けたら和塩にメールしとこ。
そんなん嫌だったら金払ってレンタルサーバかりろっての。
それにしても和塩最近、極悪なまでに重くて頻繁に落ちてるなー。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 23:26

今なんか、安いサーバ色々あるんだもんね…
セコすぎるよな

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 23:31

>>414
>>362のように、当たり障り無いように振舞っとけば、
オフででも遭遇しない限り大丈夫。多分。
面白いなら、そのまま観察してれば問題無し(笑)。

>>416
オレは和塩でアカ取って、もちろんガイドも
しっかりつけたままでサイト開いてるから、
>>411とか>499みたいな意見を見ると、怒りたくなるのも解るけど。

規約守らない人間がサイト開いて、無駄なトラフィックス使ってる
かと思うと、ちゃんと守ってる人間から見れば、やっぱ腹立つよ。
仮に、>>415が荒しカキコだとしても、そう思ってる人間が、
少なくとも一人や二人は居ることは、解って欲しい。

面倒だから、全然更新してないサイトにでもなってない限り、
チクリはしないけどね。（っていうか、チクったこともないけど）

しかし、１ロムから見たら邪魔なだけって、スゲー自己中だと思うよ。＞419

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 23:33

和塩が重いのもルール違反者が広告外して
設備投資に金かけられないからだろう。
いわば自業自得、お笑い草だ。

>>425
いい暇潰しを提供してくれてありがとう。とりあえず五個チクっておきました(藁

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 23:47

しかしそれにしても落ちすぎだよ、ジオ。
規約違反にはすっごい厳しいくせにさ
自分がトラブった時はフォローがない、くそう。
問合せした５日後に連絡が来るってどういう事だ。
Yahoo!のトップにも情報が載らんこともあるし。
設備投資以前の問題。トップにぐらい情報乗せろ。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 23:49

それは金をはらって別の安定してるところを使えと
暗にいわれているのだ。きっと。

433 ：59：2001/01/31(水) 03:50

多くのレス、ありがとうございます。
googleのデータベースが更新されたようで、メールアドレス検索で引っかかる
掲示板の数が減りました。少しほっとしています。でも、自分のHPはまだ引っ
かかっています…。

>>391
元々仲の悪い人ですし、ストーカーってことは無いと思います。単に人のプライ
ベートを暴いて裏であれこれ論評しているだけでしょう。実際、ＨＰ発覚直後は
研究室内に「○○のＨＰ見つけたよ～。ヲタク系のページだよ(藁」というような
メールが回ったようですし。

>>394 >>398
こちらこそ、性別も名乗らずに相談して済みません。
ここで相談していることがばれるかという心配ですが、さすがにそれはないと
思います。同僚も先輩もおそらく2chは知っているとは思いますが、同人板に
は来ないと思います。もともと「ヲタク逝ってよし」という風潮がありますし。
あと研究室では同人板は見ないようにしています。

>>395
３月で研究室は卒業予定ですが、URLを知られた以上今後もウォッチ対象に
されつづける可能性はあるんですよね。同僚は一緒に卒業ですが、先輩は
まだ研究室に残りますし。

>>396 >>397
確かに同僚や先輩との仲さえ良ければここまで心配する必要も無かったかも
知れませんね。あと、ヲタクに対する偏見が人一倍強い風潮があるのもここ
までしつこくウォッチされている原因かもしれません。

434 ：59：2001/01/31(水) 03:51

一気に書き込んだら怒られたので、続きです。

>>399
コスプレはしてますが、男性キャラです…。

>>400 >>401
一晩考えてみましたが、その方法で行こうかと思います。現サイトを全面閉鎖
した上で移転となると、リンク先から見つかる可能性が高くなりますので。

現サイトは１、２ヵ月後に当り障りの無い内容で復活して、コスプレ関連は全
く関係のない別サーバーに移すことにします。あと、ロボット除けタグを入れ
る、掲示板に書き込む場合はＵＲＬは掲載しない、掲示板書き込み時だけ別Ｈ
Ｎを名乗るなどして検索エンジン対策を十分にしたいと思います。

いろいろありがとうございました。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/31(水) 03:55

「怒られたので」って（笑）　何か可愛いぞ。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/31(水) 04:18

8 名前：名無しさん投稿日： 2001/01/27(土) 19:28 ID:cgZcH7Js

>>4

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=974493979
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=979600690

上のスレッドは、他板のログが混入したと思われる重複発言で
埋め尽くされていて、残すに足る優先性は低いと思われます。
従って、下のスレッドを残していただくようお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
=====================================================================
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　
↑こんな下らん依頼する前に、よくここを読め。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

お前ちょっと子供すぎる。本当の中学生か高校生なのかも知れないが、
世の中にはどんな場所でもまず「ルール」というものがある。
それを念頭に置いて行動しろ。
自分の作ったものに対する思い入れは誰にでもある。
しかしルールを無視したり、デリカシーを考えない正義感というものは
正義でも何でもない。迷惑なだけなんだよ。
これだけ長い間、自分一人で延ばしただけのスレッドが
果たしてここに存在する意義があるのか？２ｃｈはお前の庭じゃないんだぞ？

自分でＨＰを作れ。自分の訴えたいテーマの。
そんな努力もしないで、自分のエゴだけで物事を行うな。

もう一度言う。
「世の中にはルールというものがある。」
「デリカシーを考えない正義感は、正義ではない。」

２chの使い方をまず学んで来い。
遺族の事も考えろ。
そのおかしな正義感を矯正する努力もしようとしないで、勝手な行動を起こすな。
もう少し大人になれ。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/01(木) 02:52

>>59
個別レスにしなくても…。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/01(木) 13:21

広告が嫌なら金払ってサーバ借りるべきだよ。
無料で貸してもらえるのは広告料金のおかげなんだからさ。
見る側としては、「広告はずせ」とは思わない。
それは「家賃踏み倒せ」と同義だと思ってるから。
ただ読み込みに時間かかったり、うざかったりする分、評価はちょい下がる。
管理人がサーバレンタル料をケチった分、こちらの通信費（まあ微量だけど）
やＲＯＭ時の快適さという形で負担させられてる気がして。
それを補って余るほど行きたいサイトなら行く。それだけ。
無料ゆえのお手軽さか、中身までお手軽なサイトが多いのも事実だけど。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/01(木) 13:42

ジオの広告は画像切っときゃ問題ないけど、ポップアップウィンドウが
出るところはマジウザイ。内容がよほどよくない限り二度と行かない。
フリーウェブやフリーティケット使ってる管理人は、あの飛び出す広告が
ウザくないんだろうか。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/01(木) 13:51

ポップアップ広告はフリーソフトですぐ閉じる設定になってるので
逆に気にならない。埋め込みは鬱陶しいけど、>>438さんと同じ考えだ。
ま、自分のサイトを格好良く見せたいなら月千円ぐらいは払って
有料サーバー借りてくれ。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/01(木) 14:50

広告のないフリーサーバだってあるんだけどね。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/01(木) 16:07

>>441　それを探さず有名なとことかに寄生しておいて「広告ウザ」といっている
低能力な人を問題にしています。

443 ：くま逝ってよし。：2001/02/01(木) 18:07

フリーチケットシアターうざいねぇ。
ジャバスクリプトとか切っておけばサクサク見れるけど
（でもそうすると、ジャバスクリプトやクッキーをオンにしないと
　見れないサイトに逝ったとき、またインターネットオプションをいじらなくちゃ
　いけなくて、面倒）

444 ：名無しさん＠どーでもよくないが：2001/02/02(金) 14:45

フリーティケットとかフリーウェブ使う人の神経が分からんよ
あの広告めちゃくちゃ嫌
よーっぽど気に入ったサイトしか行かないし、でも行く度にうんざりする。

フリーウェブはCGI使えるから、まぁ使う人の気持ちもちょっと分かるけど
フリーティケットシアターって何処が良いの？

445 ：どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 14:50

フリーティケットはHP自体には広告が入らないし
そのうち消えるからかな。
HPの雰囲気が広告で壊れないんだよね。

昔使ってた、今は有料で借りてるけど。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 15:15

>>443
ポップアップを自動的に切ってくれるフリーソフト。
いいよ、これ。
にっくき熊も退治退治！
member.nifty.ne.jp/hayazo/myprg.html#clpopup

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 15:23

別窓の広告は真剣にウザイけど、ジオとかのてっぺんにある広告もかなりキライ。
クールは下だから見ないだけだからまだいい。
使ってる人はそういうの気にしない人なんだろうな、とは思う。
中身のできからそういうのがウザイ分をさっぴいて、それでも見たいときって
ほとんどないんだけどねぇ・・・
ＣＧＩ使えて広告ナシの無料サーバ探そう、って気はないのか。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 15:23

>>445
悪いけど、広告が飛び出した時点でそのＨＰは一気に貧乏臭く見えるよ…。
最初からダサさを狙ったサイトだったら雰囲気出てていいと思うけど。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 15:47

表示が遅れたりするのでウザイとは思う。
サイト全体のイメージを損なうとも思う。

けど、>>448みたく、そこまでは考えないよ(笑)。
みんな完璧主義なのかしら。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 16:17

和塩で、1999年の秋頃から「私のページは製作中です」
っていうところがある。
そこの番号が語呂がいいので追い出したいけど
誰かちくってくれるだろうと１年ぐらいﾏﾀｰﾘしてた。
さっき見てきたらいまだにそのまま。

そろそろ動かねば～

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 16:21

URLがtok2な時点でブラウザを閉じるな。
ポップアップのこともあるけど、内容が大体…傾向が…

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 21:16

tok2で、「埋め込み式になったのでサーバーを替える」と言っている方がいて驚いた。
世の中には、ポップアップに拘っている人もいるらしいですよ。
……自分でアップ確認するときにウザイとかおもわんのかな～。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 21:32

>>452
tok2が埋め込み式になってCGIの不具合が連発するようになったから
サーバー変えたって人もいるけどね

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 21:58

>>450
和塩は確か、数週間に一度は更新しないと登録抹消されるはずなので、
チクれば空くと思うよ。

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 23:34

あの。突然ですがキリ番とかのリクエストって、
「＝相手へのプレゼント」ってのが普通ですか？
リクエストだけを受けつけるっていうのは変なんでしょうか？

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 23:39

ＣＧＩ使えて無料、広告無しのスペースなんてないよ・・・。
昔はあったようだけど今じゃ広告あるし。
自分はそれなので結局お金だして借りた。
超不安定なサーバー、さようなら。今も安いから重いけど
それでも気は楽だ。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 23:42

規約に「裏ページ、18禁ページは禁止」とある無料ホームページスペースで、
思いっきりそういうページを見つけてしまうと、もにょる。
規約やガイドライン読んでないのか？

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 23:44

>>456
「フリーでCGI・SSI可能、広告なし」はないことはない。常時募集していないだけで。
でもそんなところは、大人気でなかなか見つけられませんが。

459 ：４５６：2001/02/02(金) 23:47

>>458あったんですか。
確かにネット上で鼻の利く人ならすぐ見つけ出しそうですね。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 23:49

>>457
ガイドライン読んでいても無視するし
大体登録されている所全部見て回れないから、見つからないだけだと思う
嫌ならちくってみよう（和良

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 23:50

大体登録されている所全部見て回れないから、見つからないだけだと思う
→大体管理者は登録されている所全部見て回れないから

言葉づかい変でスマソ。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 23:51

CGI・SSI可のレンタルサーバって、月500円くらいからあるだろ。
広告ウザイとかいうのなら、そういうところ借りればいいのに。
漫画本一冊程度の金を惜しんで、規約違反に命かけるヤツら……。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 23:51

>>458
前そういうとこ使ってたけど、箱庭かなんかやるユーザーが増えて
ガンガン落ちまくり、ついに管理者が切れて有料になってた。
自分はその前に、あまりに落ちるんで撤退しちゃったけど。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 23:54

>>462その金額で分割払いできるところもあるしね。
厨房でも払えちゃう。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 00:05

無料ＨＰで放置していても残してくれるとこってないかしらん。。。
倉庫的な使い方をしたいんだけど、すぐに消されちゃう。。。

ＣＧＩ可広告ナシの無料鯖、アホみたいに重かったよ。今は知人のレンタル鯖。

自宅鯖でやりたいんだけどなあ。。。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 00:39

無料にはこだわらないんだけど、自分の名前を出さなければないのがイヤだ
（支払い、その後の連絡の時点で出さなきゃない）
ジオなら、フリーメールに偽名で取れるから、気が楽。
という理由で離れられません。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 00:46

>>465フリーウェブあたりは残しておいてくれない？
もしくはダミーのHTMLファイルを用意しておいて、それを定期的に
アップロードするとか・・・でごまかせるかどうかわからないが。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/02/03(土) 02:07

>>455
参考になるか分からないけど、自分は「自分トコのトップ絵」
っていう形でリクだけ受けてた。
リクだけにしたいなら最初に言っておけばいいだけだと思うよ～。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:25

>>468
レスどうもです。自分は特別表記していなかったんですけど
普通は贈り物っていう意味で取られちゃうのかなと思って聞いてみました。
ちゃんとその旨説明した方がいいですね。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 02:32

>>465
まさしくまんまの使い方する場所あるよ
Web上のHDってかんじの

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 05:06

>>465
愛銅鑼とかあるよ。
もっとも、あの辺りもそろそろ、規制入りそうなんだけど。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:09

>>466
人様から物(鯖)借りるのに、そういう根性がヤダ。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 06:49

タダですまそうってんなら文句言うんじゃありません。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 07:43

つまり　杉崎くうる＝多田由美　ってことなんだね。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 14:22

というかさ・・・Ｗｅｂなんて見てる方はタダじゃん。
管理人側に、金銭面でなんのメリットがあるっていうの？
それなのになんで金払ってまで有料のとこ借りるの？
なんでそんなに気合いいれてんの？って思う。
まあ、プロとかよっぽどの同人大手だったら、広告の有無や繋がり易さに
こだわるのも分かる気もするけどさ・・・。
絵描きさんがレイアウトにこだわるのは当然なのかな。

読み専だけど、広告バナー表示は全然気にならないよ。
ピコ手の個人サイトなのにみょーに気合い入っちゃってる所の方が
よっぽど笑えるよ。大体、デザインこってるサイトはフォントが
マメ字だったりして読みにくいんだよ（ガイシュツだけど）
デザインは少々ヘタレていた方がいい。読みやすいし。
広告バナーなんかどうでもいいよ。問題は中身でしょ？

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 16:41

私も広告はそんなに気にならない。ポップアップはウザイけど。
ここ見て、広告が気に入らない人（見てる側で）がいるのには
驚いた。
広告が入ってたからと言ってダサくてみっともないとは思わない。
475さんのとおり、中身が良ければ良いと思う。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 16:47

virtualave。
うしろめいことやってないなら消されないし、
使いたくなる気持ちはわかるんだけど。
ポップアップ広告がめっちゃうぜーーーーーーーー！！！
シネ！

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 16:56

知らない男性からのメール。
「相互リンクお願いします。それから同じ○○市にすんでいるので
住所教えてください。」
といきなり来ました。
ちなみにうちは同人のサイトで日記など詳しく読めばどこに住んで
いるのかはわかります。
相手の男性のサイトは同人と無関係のわけわからない個人ページです。
頭にきたけれど、無視するべきでしょうね。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 16:59

>>475
ウェブも同人誌と同じと見てもらえばわかりますが。
私は造り手ですが、作品のイメージ、自分のサイトのイメージを大切に
作っていますよ。
だからまず、コンテンツを作るときは一つのテーマを元に作っています。
それが一人よがりだろうと、なにといわれても別に構わないですが（和良
閲覧者を突っ放したデザインは作ってないですよ。
気軽に見る事ができて、かつその作品のイメージに添ったサイトを作っている人
一番尊敬できます。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 17:02

>>475
私は有料のところ借りてるけど…単に見栄といっちゃえばそれまで。
制約無しに、広い所で自由にやりたいな～ってだけです。
何の得にもならないし、自腹を切るだけだけどおしゃれして出かけるのと
似てるかもしれません。
自分が気持ち良くすごす、自己満足の為にお金出すの。
同人誌の装丁で、表紙だけ絵が描いてあれば充分なのに裏表紙まで気合
いれて描いちゃうような(笑)。

広告自体はそんなに嫌じゃない。時々「これはなあ…」ってバナーに
なってると泣けるけど。
あ、でもポップアップは嫌～。素敵なサイトでも、ポップアップだと
行く気が激減してしまいます。

481 ：４７９：2001/02/03(土) 17:02

つまり。たかがサイト、たかがウェブだといわれても
自分がお金を払って借りた場所で物を作っていると思うだけで
フンドシを引き締めるのとおなじ感じです。
作品を見た人は誰もお金を払ってくれないですけどね。

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 17:10

>>478
無視も一つの手だけど、あまり相手を怒らせないようにした方がいいよ。
その気になればストーカー出来るのはちょっと脅威かも。
やんわりとジャンルが違うからとか理由を付けて断るのはどうかな。
でも日記に特定できるような事を書いてしまったあなたも、少しうかつ
だと思う。身辺に気を付けてね。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 17:16

最初は和塩使ってたけど、ある日、シリアス小説なのに
あまりにも笑える広告が入っちゃって、イメージぶち壊し
な気がして我慢できなくなり、引っ越したよ。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 18:08

広告きらい。
見る気がしない。特に小説サイト。

端から端まで自分の納得いくようにやりたいから
有料のレンタルサーバーでやってます。
でも安いけどね。月１０００円だし。

無料のだと重いしいやだな。

485 ：名無しさん＠どーでもよくないが：2001/02/03(土) 18:25

無料サーバ→有料サーバと移ってたんだけど（自由にCGIが置きたかったから）
最近サイト閉める事になって、そーすると「有料より無料の所のままの方が良かったかも…」と
思った。

自分自身が遅れハマリするタイプなので、サイト閉鎖しても
「このサイトはもう更新しませんが、残ってる物だけでもお時間のある方は見ていってやってください」と
中身残してあるサイトとか見ると凄くありがたいの。
だから自分もそうしたかったんだけど(時々ちょっとだけ気まぐれに更新するかもだし)
有料サーバだと、それだけの為にお金払いつづけるのはさすがに勿体無い気がするからさ…

486 ：どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 18:32

私は桜にお金払ってます。
最初はジオだったけど、483と同じでシリアスな小説に
「なぬ～！！　超絶安価！！」という広告が入って
こりゃだめだ…と思った。
でも知っているところでトップ以外の広告全部抜いている
ところがある。いずれちくってやろうと考えている。

487 ：名無しさん＠どーでもよくないが：2001/02/03(土) 18:55

今までジオだったけど、次はクールにする…
ジオは広告が上に付くのがちょっと…
クールは、BRタグたくさん入れれば、広告が目立つ事は無いし。
これって規約違反？広告事体を消してるわけじゃないし、大丈夫だと思うんだけどな…

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 19:22

>>487
改行で広告を下に押しやってる人、けっこういるね…。

スクロールバーを見て（下に隠しページへの入口が？）とか思い、わざわざ見に
行くと広告バナーがチカチカ（笑）したりしているわけで、かなーりセコイ印象
を受けます。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 19:54

BRタグ使うんだったらさ、
ジオでも広告の下に改行たくさんつけといて、
メニューのはじまるところにNAME属性をつけておけばいいんでないの？

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 20:33

広告隠しはバレた時点でセコさ爆発。気になるなら
安いとこ借りればいいのに…。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 20:36

うん、単純にセコいというか貧しい感じがするな。広告隠しは。
そこまでしてフリーの場所じゃないとだめなの？

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 20:37

ところで、広告バナーをクリックしたりします？
私は一度もしたことがないんですけど。保険だの車だの興味ないし。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 20:42

有料で借りてる人が何で自分だけ！と
無料の広告つきや隠し方法を
けなしまくっています。

494 ：ポップはウザい、バナーは糞重：2001/02/03(土) 20:43

貧乏だけど広告は嫌い、CGIは使いたい、だから
月額５２０円のレンタルサーバ使ってる。
１年分一括払いだけどindex.htmlの制約とかも特に無いので
ジャンル変わっても別にいいや、と思う。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 20:45

www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/8898/top.html

広告は嫌いだけどこんなこと言う奴は最低だと思う。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 20:50

>>490-491
同感。広告隠しはセコイしカッコ悪い。
すなおに出しておくか、有料鯖借りて欲しいね。

>>492
コンピューターや周辺機器の広告ならクリックした事あるよ。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 21:04

つーかさ、広告のジャンル選べるといいんだけど。
ジャンルにそぐった広告つければ統一性あるし、来る人だって便利
だし、自分だって広告生かすレイアウトするじゃん？

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 21:05

>>493
煽りとしては弱すぎるne!!
広告隠しは明らかなルール破りだもんよ。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 21:07

>>497
確かロケットビーチとかいうサーバで
バナー広告のジャンルをある程度選べたと思う。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 21:11

というかどうせ広告貼るなら、広告として効果あるようなレイアウトが
したいよー。広告のレイアウトも選ばせてくれたらいいのに！

こんな私は頼まれもしないのに自分の好きな会社（超弱小）の広告バナー
をトップに張っていたりします。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 21:32

広告として効果があるレイアウトに自信があるのなら
売り込みにいくというのはどうか。
ほんとに効果が期待できるようなら広告主（とか広告を載せろと
強制している組織）も考えてくれるとおもうのだが。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 21:37

一ロムだけど、ジオの広告はとって欲しい。ていうか、とれるということ自体
私知らなかった。とれるなら本当とって欲しい。
管理人の自己満足以前に、邪魔だし。ネットなれしてない時は、
そのサイトの一部かと思ってた。＞ジオのバナー。
１ロムからしたら、管理人が規約違反してようとどうと関係無い。
極論から言えば、管理人が犯罪者でも良いってくらい。
ネットの管理人とロムの関係ってそんなものだと思うけど。
ただいきなり、ＨＰ消されてたら、不便だけどね。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 21:42

>>502
おまえのような馬鹿が存在するから
広告隠しが後を断たないんだよ。
おつむ味噌汁で洗ってから出直してこい

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 21:45

え？私も同じもんだと思うけど。>>503
私はビッグロ部なんでもともとついてたから、使ってるけど、
バナーの隠ししてることについて、で文句つけたりしてる人って
ネット中毒気味なんじゃないの？って思う。うちのサイトにきてる訪問者に
大しても、パソコン切った時点で無関係だもの。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 21:49

でもばなー隠しを指摘されて文句いう管理人てゆーのは
やっぱりちょっとへんだよね。単なる逆切れ？
そんなにいやならちゃんと広告ないとこ
探したりすればいいのにさ。
見てるほうもバナーないほうがいいのにーとかおもうんなら
そーゆーとこをおしえてやるか、サーバー代でもカンパしてやれば

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 21:49

504
あ、ただ、規約違反してるくせに、ジオにケチつけまくってる
管理人見るともにょります。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 21:50

>>502 >>503
ジーサック・ジェーン
文体、句読点くらい変えてこいや

508 ：502：2001/02/03(土) 21:52

そこまで管理人に思い入れ無い。>>505

509 ：５０７：2001/02/03(土) 21:53

間違えた！
503ではなく >>502 >>504がジーサック・ジェーン。

510 ：502：2001/02/03(土) 21:53

は？>>507

511 ：502：2001/02/03(土) 21:54

は？>>509

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 21:55

どーでもいいやなそんなことは。

規約違反が気になるときは
ひまなときに暇つぶしにちくって歩け。
１時間ぐらいは時間つぶせることだろう。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 21:59

そんな時間の無駄なことやってられるか。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 22:14

シリアスなイラストや小説置いてるページに神奈川クリニックの
恥ずかしい広告が出てても何とも思わないけどな。
タダサーバなんだから広告出るのは仕方ないんだし。
ただ豆字サイトによくいるような、サイトデザイン凝るために広告
隠しやってる管理人はセコくてカッコ悪いなあと思う。
デザインより規約を破る管理人のケチな人間性の方に目が行くよ。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 22:23

私は、もう本当にどうでも良いけどなあ。
サイトデザインは良いに越したことは無いし。
管理人の人間性もどうでも良い。規約破ってるせいでＨＰが消されても知ったこっちゃ無い。
管理人に興味があって見に行くんじゃなくて、中身を見に行くサイト
ばっかりだからかな。前言ってたプロフィール、日記有無の話も
どうでも良かった。でも、私は小説サイトが好きなんで豆字だけは勘弁して
欲しい。バナーを隠す前に豆字をどうにかしてよ。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 22:30

豆字サイトの掲示板に
「楽しく拝見してるけど、字が小さすぎてとても読みづらい」と
訴えるのって厨行為かな？
好きなところあるんだけど豆文字なのよ。
あっちの環境ってどうなってんのかな。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 22:34

CGI・SSI可で無料のとこ使ってます。
探せばあるよ。
私のところは動作はいたって快適。
でもいつ広告入るかとビクビク。有料になったりはしないだろうけど。
ちなみに他人のところは広告入ってても気にならないですよー。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 22:35

豆字というとフォント1くらいの事かな。
時々見かけるけど、ブラウザをいちいち設定し直すのも面倒だから
あまり見ないで他に行くなあ。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 22:44

でも、豆字でよいもの書く人のはブラウザも設定しなおす。
はじめのうちはイライラしてたけど、その人の書く小説が
あまりにもスバラシイから、苦にならないどころか一つの在り方
なのかなって思い始めてる。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 22:46

豆字の好きな管理人は、自分が豆字でいやな思いをしたことがないからだとおもう。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 22:47

なるほど、真理だね。
バナーについても豆字についても。>>520

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 23:12

まめ字は7ptくらいだろう。
固定にしててどうやってみりゃいいんだろうか・・・
ほとほとわからん。たすけちくり。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 23:13

埋めこみでもポップアップでも個人個人で
それ用のソフト使って消せばいいのに。

524 ：５２２：2001/02/03(土) 23:14

スタイルシートの適用を切ればいいのはわかってるんですけどね。
ブラウザによって文字の大きさが変わるのを見越しての設定でも
ないし、画面解像度が小さいからその大きさにしているのでもないし・・・
一体どういった考えで平仮名が潰れるくらいの大きさにしているのかな
わからないなとは思った。
私は文字コンテンツのみ標準の大きさ、他どうでもよい解説なんかは見栄えの
方を重視して小さ目にしてますが。

525 ：名無しさん＠どーでもよくないが：2001/02/03(土) 23:17

フォントサイズ３が嫌でずっとフォントサイズ２にしてた。
でもネスケで見ると小さいよね。字。
最近はスタイルシートで９ptか１０ptに固定してる。
１０ｐｔって見にくい？

526 ：516：2001/02/04(日) 00:16

私の見てるサイトさんは豆字の設定10pxで設定。
ポイントじゃなくピクセル。
私のブラウザネスケで基本フォントサイズ１４（これってポイント？）で
デカデカなんですけど…ピクセルで出されると
どんなに文字の大きさ変えても変わらないんです。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 07:28

10pxがギリギリラインだって本で読んだよ。それ以下だと日本語フォントは
かなりキビシイ。Ｍａｃだとそうでもないけど、Ｗｉｎだと読めないって。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 07:44

>>527
10pxって、枠が10ドット×10ドット本体は8ドットとかだよ。
昔のワープロやパソコン用プリンタでは、16ドットでも
「読みづらい」「美しくない」といって、ものすごく嫌われていた。
単純比較はできないけど、常識的にみて10pxは限度越えてるよ。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 07:45

スタイルシートで11pxに設定してる。
WINのネスケは必要以上に豆になるんだよ（涙）
なのにMACで見たら（Osaka指定）結構大きくてびっくりした。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 09:39

スタイルシートで、font-size:10pt;line-height:20pt
って、どうだろ？

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 18:39

レヴォやサンクリなどのイベント合わせで出した、鉛筆ラフのコピー本や
イラストとフリートーク中心の本の再録本をコミケで発行しているのですが
とある個人のホームページで、その本に付いて
「ろくにペン入れしてない」「手抜きか」「まじめにやる気あるのか」
「金儲けか」「漫画が少ない」とか…散々なことがかかれていました
１つのサイトでは無くて複数あり、
ご丁寧に私のHPにリンクまで貼ってあったり…大変ショックでした

どうしても仕事が忙しくイベント合わせの本はコピーになり
500部作るのがやっとの為に売り切れてしまい
再録を希望される方が多いので今まで再録本を出してましたが
それを手抜きと言う方もいらっしゃるのですね…
イベントでは中身を確かめて買えますが
書店では見本を付けてくれないこともあり
これから表紙に「再録です」と書いて発行しようと思いますが
このようなHPに「中傷は止めて下さい」とメールを送ると
痛い人になるのでしょうか？

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 18:56

>>531
貴方の評価は本が決めてくれます。
本を出す以上批評は付いて回るもの。
厨房ごときに踊らされないほうが良いかと。
でも意見としては批評の部類です。

メール出すのは止めましょう、確実に痛いです。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 19:00

>>531
なります。やめておいた方が無難です。
あなたが忙しいかどうか読んでいる方にはわからないのだから仕方ないです。
そんな事を言われたくないのなら、
血反吐を吐きながら文句を言われないクオリティのオフ本を作るしかないでしょう。

でも好きなことしてるのだから批評くらい流せばどうですか？

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 19:51

>>531
あの恣意な田かしですら、自分の公式HPでこう言っている。

＞○批評
＞　絶対にやめてくれ（笑）。
＞ファンレターを読んでいて批評めいた文章が出てきたら、私はそこで読むのをやめます。
＞たとえそれが正論であったとしても、作家は結局自分がいいと思う物をいいと思うようにしか作れないからです。
＞あなたが岡田斗司夫や唐沢俊一や原えりすんなら私の方も襟を正してマジメに読みもしますが、
＞素人の分析や批評なんか読みたくもないです。評論は仲間内でやってください。

見ちゃった以上難しいと思うが、忘れたほうがいい。
そして自分のできるベストをつくすのだ。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 20:31

>>531
鉛筆コピーだろうが、イラストボンになろうが、自分の同人にかける熱意が許す最大限の努力をしようよ。
それでできあがったものを見てニンマリ笑えるようなものを作れれば、それで十分。
同人ってのは形にしないと見えにくい世界だけど、本来はそういうものだ。

536 ：531：2001/02/04(日) 21:04

532さん、533さん、534さん、535さん
どうもありがとうございました
真剣なお返事をいだけて嬉しかったです
みなさんのおかげで冷静に考え直すことが出来、
メールを出すという行為が痛いと気付くことができました。
批評の書いてあったページは忘れることにします…
たとえラフ本でも、その時に出来る精一杯で作ったものでしたし
（1ケ月間、仕事で1日2時間くらいしか寝ていなかった時もあります…）
限定で煽るのも大嫌いなのでなるべく再録するようにしていので
とても悲しかったんです。
理由はともかく、読む側にとっては結果が全てなので
忙しいことは理由にならないのも本当ですよね…
これからも出来るかぎりがんばって本を出そうと思います

嬉しくて涙が出ました
ありがとうございました

537 ：どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 21:10

ええはなしや…

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 23:06

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 09:45

最近、同人板のいたるところでうちのＵＲＬ
を見かけるんですが……（涙）
そのたび、他の方が「それほどでもない」と
かフォローしてくださってるんですけど、な
んだかどうしたものかと思ってしまいます…
…。
こう言う場合って、どうしたらいいんでしょ
う？

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 10:11

>>539
ほっとけばいいんじゃない？
別に痛くも痒くもないサイトをしつこく晒したところで、たいがいの
人は「私怨ちゃんはしつこいな」ぐらいにしか思わないだろうし。

ただ、ＵＲＬを晒してる人からどこかで恨みを買ってる可能性もあるので、
心当たりがないか考えてみたほうがいいかも。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 10:11

>>539
誰かに逆恨みされて、荒らし目的でコピペされてるのでは？
気にしないで、ほっときませうヽ( ´ー`)ノ。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 12:29

なんとなく気まずくなって互いに連絡をとらなくなった相手の
キリリクに応えるべきか悩んでいます。

共通のマイナーカップリング（仮にＡ×Ｂとしておきます）が好きということで、うちのサイトに通ってらっしゃった方がいました。
相互リンクもしてそれなりに楽しくコミュニケーションをとっていました。
その方がキリ番を踏まれました。
「リクエスト考えておきます」とのカキコがあった後に、ちょっとしたトラブルが発生しました。
私がトークで「私の考えるＡ×Ｂはプラトニックで、肉体関係ありのホモはギャグでしか考えていません」と書いたのです。
ところがその方の書かれているＡ×Ｂは私が「こういうのは考えていない」と書いたものだったのです。
その方は「ひとりで盛り上がりすぎました。ごめんなさい」といったカキコをされました。
私は、「トークに書いたものはあくまで私の考えで、あなたの考えを否定しているわけではありませんよ」と返し、
また自分がどういうスタンスで同人をやっているかということも書き添えました。
あくまで自分の意見を書いただけだったのですが、見返すと、とりようによっては「偉そう」なレスでした（反省しております）。
その後、その方はサイトに来られなくなり、私も気まずくて連絡をとらなくなりました。

キリリクを具体的には伺ってないのですが、この場合、どのような対応を取れば良いでしょうか。
今からでもお詫びの言葉を添えて連絡をとり、キリリクを受けるべきか、
あるいは無かったことにするべきか悩んでいます。
ご意見をお聞かせ願いたいです。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 13:12

>>542
基本的には放置。リクエストがあったら応えればよし。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 13:20

キリリク自体はこだわることないと思うけど、仲直りしたいのかな？
それなら、ご無沙汰と自分の無神経を改めてわびて（542を無神経だと
言いたいわけではないけど、相手はそう思っているかもなので）
「もし良かったら、お預けになっているキリリクもください」くらいの
メールは書いてもいいと思う。
特に自分から下手に出てまで復縁したくないなら、放置。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 13:31

>>542
キリリクにこだわってる貴方にもにょり。
キリリクを途切れさせたくなくて連絡取りたいの？
復縁を望むだけなら、キリリクのことは復縁後に考えた方がいいよ。
ただでさえ気まずい関係の時に、キリリクとか言い出したら
誤解されると思う。

546 ：542：2001/02/05(月) 13:59

>>543-545
ご意見ありがとうございました。
復縁はそれほど強く望んでいるわけではないのですが、
少し申し訳ないことをしたかな、と気に病んでおりました。

>>545さん
確かに見返すともにょもにょする文ですね。失礼しました。
キリリクに関してですが「途切れさせたくない」というより、
その方がキリ番を踏まれているのに、
無視して後から踏まれた方のリクを上げるのも失礼なように思ったからです。
>>544さんのご意見を参考に、メールを書いてみようかと思います。
あくまで無沙汰と非礼を詫びるのが主で、
キリリクはに関しては「ついで」くらいに軽く触れておこうと思います。
ありがとうございました。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 14:54

掲示板に荒れる気配がたちこめています。
誰も傷つけたくないと、どっちつかずの立場で親記事を書いたため、
議論が始まりそう。

議論が議論として進むなら問題ないけれど、
名指しで自分の意見を押し付けようとする人が、
出てきてしまいました。

親記事を書く時点で、管理人が中庸の立場を取ったため、
いまさらの軌道修正も、個人攻撃になりかねず、
迷っています。

閉鎖できたらむしろ楽なのに……。
いまはそれもできない状態で。
ごめんなさい、愚痴をこぼしてしまいました。
丸く治めることはもうできないだろうけど、
精一杯がんばらなきゃ……。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 15:12

>>547
大変だねえ。お疲れ。
547に書いたようなことを、正直に書いたら？

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 15:18

その議論は547さんのＨＰに直接関わることなのでしょうか？
そうならば547さんはしっかりとした意見を持ってなくてはなりませんし、
そうでないならば「意見の交換はメールで行っていただけるとありがたいです」
と書き込んだほうがいいかもしれません。
大変でしょうけど、頑張ってくださいね。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 15:29

このスレッドも削除対象になってますよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=981241191&ls=100

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 15:36

>>550
知ってますよ。困ったことだ。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 15:44

>>547
いまの掲示板以外に、もうひとつ議論用掲示板を作って移動。
隔離してまえ。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 16:40

>>550
ええっ？なんで？？
一番重宝しているスレなのに…マジで。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 17:08

>>550-553
このスレに関しては削除反対を脊髄反射じゃなく書いてる人がいたし
特に酷いアンチもいないから、削除はにはならないと思う。
しかしあのスレッドは辛いね。荒らしの思うツボで。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 20:28

とても好みの作品を作る管理人さんにメールを出したら、向こうも自分の
ファンだっていう内容のメールをくれたんです。なんだか熱く語ってくれてる
お返事だったんでこちらもその気になってさらに返信。
「メール交換しましょう」とのことだったんですっかりその気だったんですが。
... それっきりなしのつぶてってどうゆうことだと思われますか？
一度機会があって「お忙しいでしょうんでお暇だったら仲良くしてください」と
メールを送ったんですがそれも二ヶ月ほど放置... 。
やっぱり縁がなかったと諦めるが吉でしょうか。
お互いに作品交換する約束は出来てるんですが、それもなんだかやる気が
なくなってしまって。
私はまだファンなのですが「さっぱりした人が好き」と公言してる方なんで
しつこくしない方がいいですかねェ... 。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 20:31

ひまじゃなくなったんじゃないですか。

557 ：547：2001/02/05(月) 23:49

>>548.549.552
ご助言ありがとうございます。
どう対処しようかと迷っているうちに、遊びにきてくださる方々が、
その問題カキコをさらりと流し、荒れることなく議論を続けてくださっています。
(議論用掲示板だったんです)
いまさらながらに、管理人一人で掲示板の空気は作れないのだと、
感謝とともに噛み締めています。
短絡的に閉鎖まで考えた自分が恥かしいです。
ご報告まで。

558 ：どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 23:53

ここのスレッドは必要だよな。
何でここを潰す必要があるのかが分からない。
虐められたのか？

559 ：どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 00:37

>> 555 うちも似たような事あり、サイト付合い関係だけど。
音信不通、でもサイトは更新もレスも滞ってないんだ…
何か気に入らないことがあったのか、カプ争いやらかなり激しいジャンルなんで
誰かから止められたのか、良くない事でも耳に入ったのか、
考えたけど真相はわからんす。まあ先方にも何かしら事情はあるんだろうな。
ただコンタクトが無い以上もうその気が無いって事だけは確かなんで
このご縁が無かったってことで放置プレイ。

同じように、がっくりした面もあるけど
気の無い相手と付き合ってもお互いつまらないから。
たまにはそういうこともあるさ。（笑）

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 00:42

>>555
私もありました。そんなようなことが。
サイト対サイトじゃなくて個人でしたが。
音信不通って困りますね。嫌われてんのか忘れられてんのか
避けられてんのかぐらい言って欲しいわ。
それを言いたくないぐらい嫌われてんだろうけどね。

561 ：名無しさん＠どーでもよくないが：2001/02/06(火) 01:31

……ごめんなさい、私よくメールやらＦＡＸやら、返事しないでそのままってことが…

いや、その人のことは大好きだったりするんだけど、なんとなく｢返事出さなきゃ｣と
思うと「嫌われないようにちゃんと書かなきゃ」とか妙に気張っちゃうので、
書く前に疲れて、結局返事出す時期逃してそのまま、とか……あわわ。
結局その後、「今更こっちから連絡してもウザがられるかなぁ…」と連絡できずに音信不通とか。
うう、返事を出さないのは嫌いだからなんじゃないんだよう…私がずぼらだっただけなんだよぅ…
……もっとしっかりしろ自分。逝ってきます…

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 01:46

>>561すごくよくわかります…ありますよね、そういうの…。
とくに本当に好きで好きで仕方ない相手に対してだと
書こう書こうと思いつつ「これでいいのかな？」と不安になって
書けなくなってしまうんですよね…。ああ…。
そういうときにURL請求制の作品などアップされた場合とか、
すごく辛かったりして…。
わたしも、もっとしっかりしろ…561さんを追って逝ってきます…。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 02:04

>>561
ああ、自分が書いたのかと思ったぐらい同感です。
大好きで尊敬してる人だから、一回逃すと余計タイミング取れなくて…
2月ぐらい返事出せずに置いてあるメールが。
私も逝ってきますがその前に。
メールがエラーや鯖不調で相手に届いていないって事は実際結構ありますよ。
音信不通って実はそういうケースもあるかも。では（逝）

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 04:00

メール絡みだと、もう何年も前にネットはじめたばかりのころ、ふと波乗り中に
立ち寄ったサイトが面白かったんで、管理人さんに感想交じりのメールを送ったら、
ご丁寧に返答くださり、趣味の話題で意気投合したせいか、それからしばらく、
ほぼ毎日ペースでメールしあってたことがあったんですが、余りにも毎日返答
してくださるので、

「お忙しいのに、毎日メールして、ご迷惑じゃありませんか？
もし＊＊さん（相手の方ね）が迷惑でないのなら、こちらは全然かまいません
ので、またメールくださいね」

って書いたら、

「迷惑でしたか。では、メールは止めることにします」

と返されて、泣きそうになった。
もちろん、違いますよ。全然かまいませんよ、と返したが音沙汰無し。
BBSに書きこむのもためらわれ、挙句、しばらくしたら＊＊さんのサイトは
ほぼ無更新のまま数ヶ月が過ぎ、気が付いたら閉鎖してた、
ってなことがありました。

慇懃無礼に思われたのかなーって、しばらく落ち込みましたよ。

相談じゃないのでさげ、だけど、未だにこの一件を思い出すとブルーになる。

565 ：555：2001/02/06(火) 05:58

>>556 >>559 >>560
レスどうもです。自分でももうダメだろうなァと思いつつも
なんだか諦められなかったんですが... 。これはやっぱりその気なしと
判断する方が自然ですよね（笑）。がっかりというか寂しいですね... 。
555さんとほぼ同じケースだったのでよくあることなんですかねェ。
ちょっともにょるのはメール交換の申し出が向こうからだったことです。
好きな作品を作る人だけに凄く嬉しかったんです。なんだったんだ、一体（笑）
作品交換の件も自然消滅の形で忘れることにします。

>>561->>564
ああっ... 。実は私も同じなのです... 。
今回のきっかけのメールも凄く勇気を振り絞ってようやく出したんですが。
その後の返信で「嫌われない様に」とあまり気を使いすぎたのがもしかしたら
音信不通の原因かなァとか反省してみたり（涙）。多分、それですが。
本当のところ、年賀メールは来たのです。
嬉しかったのですが送り先がずらりと並んだ全員一緒のメールだったので
なんとなくお礼メールを出しそびれたままに... 。いまさらかなとか。
もしかしてアレをきっかけにこちらから連絡すべきだったのか、と
心のどこかで諦めきれてなかったんですが、これを機会にきっぱり諦めます。
好きな人だけに気を使うのですが結局自分の首を締めちゃうんですよねェ。
ウザがられるのが怖いっていうのもあるのですが... 。

566 ：555：2001/02/06(火) 06:01

555さんて自分でした... 。559さんの間違いです。
逝ってきます... 。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 10:54

>>555
全員一緒のメールってもらったうちに入らない…ような気がするのは
私だけでしょか？
所詮、その他大勢扱いだから、返事出す必要はないと思う。
勿論、相手もいちいち出すのが大変なんだろうとも思うけど…。

私は逆にウザくなって少ーしずつ距離を置いて疎遠になっていってクチ。
お互い意気投合してるのかと思っていたら、相手が誰にでもそんな感じで
（いかにも親しげ＆熱烈ファンコール）
接してるんだな、と気付いてしまったので。もにょったというよりも
誉められていい気になっていた自分が恥ずかしくなってしまったのですわ。
ネットでの付き合いの難しさを痛感しました。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 11:03

>>555
私も悪気じゃないのですが、よくメールのお返事をためてしまう方。
忙しかったり、相手のメールがつまんなかったりすると、つい放置してしまうんですよ…
どんなに遅くても、つきあいを途切れさせたくない相手には、「遅くなってごめんなさい」と
お返事するようにしてます。
それから相手からなかなか返事がこない場合は、「忙しいですか？」と挨拶だけメールを送るようにしてます。
これで返事が来なかったら諦めるけど。やっぱり一ヶ月後に「ごめんなさい！」とお返事が来たりするから
相手もこっちが気にしてるほどは気にしてないんじゃないかな…

>>567さんのような意見もあるけど、本当にお付き合いしたかったら、
BCCメールにでもお返事しておけばよかったのに。
今からでも「お元気ですか？」くらい挨拶してみたら？
それで反応がなかったら諦めるとして。
あんまりしつこいのも良くないけど、その程度だったらそんなに恥ずかしいことじゃないと思うよ。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 11:08

>全員一緒のメールってもらったうちに入らない…ような気がするのは
>私だけでしょか？
そうかなあ。
大好きな作家さんだったらうれしいけど。

特にこのケースの場合、本当に疎遠を望まれてるなら
年賀メールなんて出さないと思う。
本当に忙しくなってしまったんじゃないかな？
忙しいときって、たまに余裕が出来ると
ゲームしちゃったりサイト更新したりと、
その時間で溜まっているメールや掲示板のお返事をすればいいのに、
つい自分だけで責任取れる遊技にはしっちゃうもの。
（溜まっているメールには丁寧にお返事しなきゃという責任感が重くて）
だから、５５５さんも、相手の負担になるかもしれないメール連絡は避けて、
もしも気になるならイベントとかでさりげなーく対応してみては？
（あくまでも自分の気持ちは控えめに演出して、お菓子の差し入れだけとか）
直接顔を見れば、本当の気持ちも見えてくるはず・・・。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 11:28

>>567
私は、全員一緒メールでも貰えたら嬉しいよ。
嫌いな人間や縁を切りたい人間には、まとめ送りでも、年賀状なんか
出さないんでない？手間もかかるしさ。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 11:32

>>564
あなたのせいでそのサイトが閉鎖したわけではないと思うけど。
そろそろその人、そのジャンルへのやる気がなくなってたのかもよ。
そこへ気遣うメールが来たので、これ幸いと、「じゃあやめます」とメールを止めたのかも。
同人関係って、ジャンルへの愛が失せなくても、知らないとこで他の人と人間関係がややこしかったりするから
あれだけ愛してたジャンルでも、突然冷めたりすることがあるじゃない。
あなたには関係ないと思うよ。あまり気にしない方がいいです。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 12:09

>>555さん
他の方々がレスされていらっゃいますが、
メールが滞ってしまう者の方から言い訳させてください。
返事が溜まる→ああ書かなくちゃ→気が重くなる→
又メール来る→返事が溜まる→ああ詫びなくちゃ→
気が重くなる→以下略　と、悪循環になったことがあります。
書く気がないわけではないのです。
目の前の畑しか耕せないときもあります。
気が付くと年に三回（夏冬のコミケ前参加案内と年賀状）しか
手紙が書けない事も多々あります。
一応「原稿書きで手紙が書けなくて申し訳ない」と謝り
一言直筆で添えてますが、
そう言う筆無精な奴もいるんだと思って、
長い目で見てやって下さい。ｍ（_ _；）ｍ

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 12:11

>>567
うーん。わからないでもないけど、
私は全員同じ態度で接してる。
同人関係でありがちな、あなただけ交流がどうもなじめなくて。
薄く広くでいたいから。
それに、ファンコール貰うだけでも良いと思うけど…。

574 ：567：2001/02/06(火) 12:26

そっか。そういうもんなのですね…。
うーん、自分が少しくらい手間かけてもメールは個別に出したいと
思ってるからなのかもしれません。（失礼な気がしちゃって同じメール）

>>573
薄く広く…だったら自分も何とも思わなかったんだけど、
同じジャンルやってるとあちこちで超八方美人、
「私にはあなただけ」（註：その場限り）というのを見てしまったら、
安っぽいジゴロに引っかかってしまったような感じになったのです（ﾜﾗ
「私だけじゃなかったんだ、ダマされた私がバカだったのね～」
というような。どうも利用価値だけで捉えられていたようで。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 12:28

>>573
あ、私もそだよ。同人で知り合った関係で普通に遊びにいく友達関係に
なったことないや。別に警戒してるとか信じられないとかそういうのじゃ
ないけど、特に同人話とか萌え話とかしなくていいやって人間だからか？

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 12:35

まあオンラインだけの友達って、いくら親意気投合して親密になっても
「そのジャンル限りの浅いお知り合い」程度に構えておいたほうがいいかもよ。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 12:56

ネットからオフ会を通して同人友達、そしてノーマル環境でも
友達になった事があるよ。同じ都内在住で年齢も近かったからかな。
ネット暦は３年くらいだけど、そこまで行く人はやっぱり
ほんの数人だけだなー。そして今はもうネットで積極的に
友好的でいる気力もない。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 13:29

全然友達でもないのに、勝手に友達にされることもあるよ
鬱だ……

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 15:18

>>573
私もー。私はチャットもやんないから、本当同人ネットで知り合った人とは
深いつながりにならない。でも、その人の作品などは好きだから
ラブコールは送る。ひょっとしたら574さんのような方からみたら、
八方美人に見えるのかな。
誰も彼もではないけど、好きな人にはいいもの描いて欲しいしね。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 15:25

でも、574さんの気持もわからないでは無い。
私のサイトにほれ込みました！是非リンクを！と言ってくれた人の
サイトのリンク数が凄まじかった時、（何ページにも及ぶような
少しがっかりした。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 16:05

八方美人というか、たくさんの人と浅く広く付き合うのはいいと思う。
ただ「あなただけ特別！あなたが一番！」という態度をいろんな人に
とってるということが、574さんは嫌だったんだよね。
私にも似たようなネット友達がいて、便利な時だけ特別扱いされる。
でもその程度の付き合いなんだと割り切って考えることにしてます。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 16:08

あなただけ特別！あなたが一番！
って具体的にどんな？
私そういうのってネット歴長いけど見たこと無いなぁ。したことももちろんないし。

583 ：539：2001/02/06(火) 16:21

おそレすですが……５３９です。
ついに恐れていたことがおこりました（涙）
私のサイトのＵＲＬが管理人スレに貼られてしまったのです……。
私怨にしてもそこまでとは、と恐ろしくなりました。
>>540 >>541
心当たりはまったくないのですが、恨まれてないか考えてみよう
と思います。
以上、報告でございました。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 16:29

　ちょっとやり取りしただけで
「こんなに気が合うの初めて！もう親友！！」
（これを誰にでも言っている）
　っていう人はいた。今考えれば厨もいいとこだけど
　他の行動・言動はマトモっぽかったから信じちゃったよ。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 17:32

逆にちょっと誉めただけで「あなたが一番！」といわれていると思い込む人もいるな。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 17:35

>>583
もしかして某ジャンルスレでもしつこくあげられてた人？
書き方のクセを見る限り叩いてる人は同一人物っぽかったけど、
一人の根深い私怨って複数で一時的に叩かれるよりある意味怖いね。

でもここや管スレやＵＲＬ晒されてるところにそこの管理人ですって
顔を出すのはやめたほうがいいよ。その行為が叩かれる元になるし。

587 ：539：2001/02/06(火) 18:52

多分そうだと思います…＜某ジャンルスレ
怖い、です。

ご忠告ありがとうございます、これからななシに戻ります。>>586

588 ：555：2001/02/06(火) 21:31

>>567 >>568 >>569 >>572
いろいろなご意見ありがとうございました。
本当にお付き合いしたかったら、と問われたら... 。したいんです、まだ。
よく考えてみたのですが、春にイベントがあるのでその時にさりげにご挨拶を
してみるのが一番いい方法に思えるのでそうしてみますね。

メールのやりとりって顔が見えないだけに勝手に誤解したりされたり
しやすいですね... 。自分の思い込みでせっかくの縁を切ってしまうのも
すごくもったいないのでいろんなご意見とてもためになりました。
自分が >>572さんのような状態になることがあるように、相手の方も同じ状況に
あるのかもしれないですよね... 。
諦める前にもう一度コンタクトを取ってみます。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 04:39

>>539
悪いけど、あなた自分からトラブルを呼びこんでいるように見えるよ。
これだけ情報あったら、第三者にもあなたのサイト簡単に特定できちゃうし。
日記に何を書くかは貴方の自由だと思うけど、
２ちゃんとサイトを行き来して自分の首をしめてるようで
ちょっと同情できない…。
まあ名無しに戻ったみたいだからお分かりなのかもしれないけれど。

590 ：539：2001/02/07(水) 09:43

あの、スミマセン、最後にこれだけ。
うちには日記はありませんが…。>>589

591 ：589：2001/02/07(水) 10:18

>>590
勘違いスマソ…私がイタいな。

私怨ちゃん、相手が分からないと恐いだろうけど
２ちゃんはそのへん、どっちがイタイかシビアに評価してくれるから
必要以上に恐がることないよ。堂々としてれ

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 10:22

>>589
539はどこにも日記の話なんて書いてないのに何でそう思ったの？
他の人と勘違い？
まあ539もこういう無関係なところから叩かれるから
二度と出て来ない方がいいと思うけど。

593 ：592：2001/02/07(水) 10:24

>>591
あ、私も早とちりしてしまった。
スマソ…。逝ってきます。

594 ：564：2001/02/07(水) 15:16

>>565
貰ったのなら、返信はすべきだったと思いますよ。＞年賀状
今からでも、遅くない……ってこともないけど、手遅れではないと思うので。

>>571
うう。ありがとです(T▽T)。

>>576
オンラインつながりだと、友人じゃなくて、知人ですよね。
実際に会ったとしても、友人として付き合えるかどうかは別問題ですしね。

>>581
いや、別にそーいうことではないのですが。
ただ、誰がどういう言葉を、どのように受け取るかは千差万別なので、
こちらが気遣いのつもりで吐いた言葉が、思いがけずに相手を傷つけてしまったのかな、
と考えただけなのです。うりゅー。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 16:08

年賀状…三年出してないや…
すでに住所変わってる人とか居そうなので、出したくても今年は出せなかった…
もし同人やめてるとしたら、イラスト付き年賀状が着たら嫌かもしれないし…ぅぅ…

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 18:47

溜まっているメールを即刻出さねばという気になりますな…。
もしかしたら嫌ってると思われてたらどーしよー…。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 19:01

>>596
今からでも遅くはない。
出せ。
嫌ってると思われるより、貴方がすでに嫌われている可能性もあるが
それでも返事は出さぬより出せ。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 19:17

>>597
嫌われてる可能性は考えてなかったが今からメール出してみる。
悩む暇があれば出せの心意気で。ごめんね皆～。悪気はないんだ…。

599 ：　：2001/02/08(木) 00:33

私も返事遅いや…；
出すのが遅れると、今更送ったら変に思われる（？）かなぁとか思っちゃって…

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 00:48

とあるサイトに出入りしてるんだけど、どーもそこの常連さん達に
私はうけがよくないらしいんです。
そこのチャットに私がいたら誰も入ってこないのに、私が落ちたとたんに
どっと入室してきたり、掲示板の書き込みにも反応が冷たかったり。
そういうのがつらいので足が遠のくと、管理人さんに「最近きてくれなくて
さびしい」といわれちゃってまた行って、いやな思いしてのくりかえしです。
管理人さんとは仲よくしてもらってるけど、忙しいひとなのでそういうことに
気がついてないみたいです。どうしたらいいんでしょうか。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 02:34

同盟なんか参加しなきゃよかった。
あー。バカバカ！

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 04:06

>>591さん
私も同じような立場だったのですごい励みになる言葉でした！
ありがとうございました。
私の場合友人も「スレを続けるネタがないからって、無理矢理痛くも無い
サイトを叩いてるこいつらが痛いよ…」と言ってくれたので。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 04:20

>>600
辛かったら無理してチャットに行くことは無いと思うけど。
管理人さんとはメールでやりとりするってことで、
しばらく表には現れないようにしてみたらいいんじゃないかな…。
気付いていないんだったらそういう事情は
管理人に言わない方が良いと思うよ。変にぎくしゃくしちゃうから。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 11:38

>>601
なにがあったん？
気になる。
同盟ってのとは違うみたいだけど似てるかも？なものに
参加してみようかなーなんて思ってるもんで。

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 16:04

常駐するチャットに物欲しげな人がいて困っています。
何かというと自分のHPに何かくださいと言うのです。
Ｔｏに連名で何かくださいメールが来て、私は放置しておいたんですが、
チャット（他の人のサイトです）に来るたびにそれを話題にして
○○さん、ありがとうとか、■■さん、今度アップしますね～とか。
なんだか、何も上げてないといごごちが悪くて。
ちょっとのぞきに行ったら向こうから申し込んできたはずのリンクが削除されてました。
自分の更新さえ滞っているのに、そこまで余裕ない、とそのチャットで言うのもいやだし
楽しいはずのチャットがちょっと憂鬱です。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 22:20

>>605
そういう人物なんだと思って、ほっとけ。
ただ、リンクだけはそのままにしとき。下手に外すと、
「605さんが先に外したから、私も外した。
他の人はCGとかくれたのに、605さんは何もくれないし、ひどい人だ」
なーんて陰口たたかれるも知れませんので。

オレなら外すけど。っつーか、外したけど。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 03:15

好きなサイトでキリ番ふんだのでイラストのリクエストをしました。
２月５日のことです。ちなみにカウンターは２２２２２。だがしかし
今日そこの掲示板をみてびっくりです、後から来た人が
「はじめましてなのにいきなりで、ホントに申し訳ないんですが
キリ番とっちゃいました。２２２２２。ゴメンナサイです。。」等と
書き込みしていました、リクエスト書き込みした本人としては
もういたたまれないやら何やら。掲示板の場を壊したく無いので
「すみません、ふんだの私なのですが」とだけ書き込み、管理人さんにも
一応メールしたんですが・・・嘘申請すんなよ・・・と書きたくても
掲示板には書き込めない状況です。その人が書き込みしてるのは２月８日、
既にそのカウンターは現在２２７００まで進んでいるのですが・・・
どう考えてもおかしいんですけど、こういう事なら・・・
キリ番画面保存しとけばよかったです・・・と後悔しています。
同じような経験した方、サイトの管理人さん、こういう場合結果的には
どうなるんでしょうか・・・教えて下さい、折角踏んだのに＞キリ番
無かった事にして下さいね～～～となったら嫌すぎます（泣）
↑すぐ下に私が、キリ番践みましたと書いてるにもかかわらずですよ（号泣）

すさみで思わずすさんでしまいましたが、スレ違いとこちらに書き直しです。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 03:37

>>607
あるねーこういう事。
キリ番申告が二人出て、どっちが嘘ついてるか分からないというパターン。
こういうつまんないサギする奴が出てくるからキリ番企画は
いやなんだ。これは個人的意見だが。

でも、この場合に限って言えば、どう考えても貴方が優位なんでは？
後は管理人の判断に従うしかないんじゃないかな。
あり得るパターンとしては
１：先に申告した貴方を優先する
２：「ＣＧＩのミスで同時に踏まれたんですね」とか言って両方書く
３：両成敗で今回はキリ番流れ
どれかでしょう。
２のセリフたまに聞くけど、本当にそんなことあり得ないと思うんだけど？
このセリフは、犯人探しを避ける為の管理人の優しさなのでしょう。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 03:56

>>607
608さんの言うとおり管理人さんの判断を待つしかないけど、
あまり後から書き込んだ人を追いつめようとしない方が
良いと思うよ。ヘタに嘘つき呼ばわりするとこじれかねないから。
一応双方、勘違いとか見間違いの可能性もあるし。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 04:12

>>607
あなたがとって書きこんだのが５日。ニセ？申告が８日、
この間カウンター約500回転。ということは管理人さんもだいたい１日の
来訪数を把握していると思う。だからどっちが正解かは判ると思う。
キリリク受けつけているような穏やかな管理人さんなら、判ってても
言わないかもしんないけど、607さんが嘘だと疑われる可能性は低いんじゃないかと。
…こういうとき解析つけてた方が気が楽ですね…

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 04:59

つい先日飛翔やってた某サイトさんも２度ダブリの申請があった。
結局、CGIのミスかな、って２枚描いてあげるみたい。
CGIのミスなんてあるかー！って思うけど
リロードばかり同時にされるとあることなのかな。

上にも書かれた人の話といい、ナゼ嘘平気でつけるんだろ。恐ろしい。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 05:05

>>607
静観静観。
ここに書くくらいだから大丈夫だと思うけど、あなたがこれ以上
言ったりしたりすれば、いらぬ反感買うでしょうから。
感情の波が激しい私のおまじないをお教えしましょう。
「○○できなかったからって氏ぬわけではない、押さえて押さえて」

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 05:12

こういうケース、自分が管理人だったらよけい鬱だな…
明らかに片方が間違ってるor嘘申告だと分かってても、
丸く収めるために両方に描いてあげてる人とか多そう。

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 08:02

CGIのミスっつーか、同一IPはカウントしない方式だったら充分ありうるんだが。
まーキリ番なんてやってるんだからそれぐらいの苦労は覚悟の上だわな。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 10:17

掲示板のレスで、文才ある人ってうらやましい。
顔文字や「vV」もだけど「～」とか極力避けたいのだけど、
読んでみると凄く冷たい人なんだよね。
まいった。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 10:18

うちは以前ダブリ申告ありましたよ。
リクはメールで来たから、「CGIのミスみたいですね」などと
言って結局ふたつかきましたが。
（「踏んだ直後にパソがフリーズしちゃって、本当に踏んだかちょっと不安です」と
言われてかかざるを得なかった）

先日も、ある人からメールでリクが来た後に
掲示板に他の人が同じ番号を「踏んじゃいました」と書き込みされた。
後から書き込んだ人はちょっと痛い人だったので、
「既に他の人から申告がきているのですが、CGIのミスでしょうかね？」
とレスしたら、以来音信不通…（笑）
その痛い人は、雑談メールへの返信を強要したり、へたれ小説を送りつけてきたり、
連番を申告するような人でした…（999と1000、とか。両方踏みました、と）

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 10:19

>>615
クールにギャグを言うとよろし

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 11:12

>>605
リンク、ウチも似た様な事されて、
自分はバナーだけのこして
リンクを切るという事をしてみました。
イタイのは承知の上で。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 14:34

IPチェックして同じ人に１日に２回以上は回さないというカウンターだと、
キリ番を何人もの人が見る可能性もある。
一番最初に見た人が本物のものなので、「ＢＢＳ書き込み早い者勝ち」とか
最初から規定しておけば問題ないはず＜複数からキリ番申請

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 14:37

なんで「～」まで駄目なの？>>615
変に気を付けてる人って、
少し怖い…。
私自分では使わないけど、（笑）って好きだよ。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 15:12

顔文字も（笑）（爆）～♪　すべてイタいのは分かってるんだけど、
掲示板やチャットでは使うよ。
親しい人に親しみを表すためにはなかなか有用かと。
初対面に使いまくるのはよくないし、小説に使ったら終わりだが。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 17:47

別に言葉や記号にイタイもイタくないもないよ。使う人と使い方がイタいだけ。
小説に使っても、上手に読ませてちっともイタくない、という小説はあるはずだ。

これを使っていたら即イタタ、という決めつけは思考停止なのでよくないよ。
もちろん、そういう言葉を使っている作品にイタいものが多い、というのは認めるけど。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 17:52

パスワードがバレちゃって、掲示板の背景やログ等を滅茶苦茶に
されました。そのうえパスワード変えられちゃったので、直すことも
削除することも出来なくなってしまったんですけど、こういう時って
どうすれば良いんでしょうか？
というか、何の関係もない英単語だったのに･･･鬱だ史膿。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 18:00

>>623
レンタルなら管理者に連絡してリンクを切る。
ブロパイダ提供ならブロパイダに連絡して削除。
自分でCGI設置したなら、FTPで削除。

しかるのち新しいＢＢＳ立て直せば？

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 18:03

>>623
なんか恨まれるような身に覚えはないの？
バイダに相談すれば？

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 20:24

>>623
サーバ元に連絡してアクセス場所の特定を頼め。
可能ならそいつのバイダに通告依頼せい。
んでもって新しいサーバに引っ越すのが大吉。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 20:53

>>607
次のキリ番は２２２２２番です。
というお知らせをカウンターと勘違いしたのでは。
見えないくらい小さいカウンター使っているサイトでは
それがカウンターなのかお知らせなのか見分けつかないことあるかも。

628 ：623：2001/02/09(金) 21:27

>>624-626
教えて下さってありがとうございました。レンタル掲示板なので、直接
ホームページのディレクトリに進入されたわけではないのですが、
他のレンタルCGIにも同じパスワードを使っていたので(･･･不精者)
取りあえず全て変えておきました。
アドバイス通り、これから、管理人の方にメールを送らせて頂きます。

恨まれるような覚え･･･半年ほど前、ひどい荒らしが出たので、アクセス制限を
掛けたのですが、それが原因なんでしょうか？他に思い当たるふしは
あまりありません。年齢層も結構低いジャンルですし･･･

それにしても、パスワードって漏れる事があるんですね。今回の件で
思い知らされました。これからはこまめに変える等、気を付けたいと思います。
皆様、本当にありがとうございました。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 21:33

>>628
パスワードって結構簡単に破れるよ。
単語になってるパスワードなんかは危険度大。
その手のクラックツールなんて腐る程存在してるも。

まぁ多分犯人の年令が低そうだからそれ以上の事は出来無さそうだと思うわ。

630 ：どーでもいいことだが。：2001/02/10(土) 01:29

困ったって言うか、もにょったって言うか・・・
管理人の本名を書かれているサイトを見てしまった。
小学生らしいので危険性を教えた方がいいのかな・・
それとも余計なお世話だろうか？

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/10(土) 01:32

小学生とかは学校でやってる延長みたいな感じでサイト作ったり
ネットやったりしてるんだろうねきっと。
みんないいひと、みんな友達みたいなかんじでさ。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/10(土) 02:33

知り合った人にたまたま、そういう人が居ました >>630
私は何回かメールをやりとりした仲なのでやんわりと教えましたが・・・。

この前もここで叩かれている作家の名前を検索したら
本人が書き込んだのか、住所氏名が・・・

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/10(土) 03:42

>>630
教えてあげたほうがいい。
ホントに何も知らない人は、例え大人でも何も知らないよ。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/10(土) 03:48

ワープロソフトで作っているサイトって、
ソースを表示したら本名出てくるときあるよね……。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/10(土) 03:51

>>620
私も同じようなことで悩んで（というほどでもないか）たから、
>>615さんの言うことはよくわかる。

たとえば、「そうです」という言葉でも「そうです～」とか「そうで～す」と書くと
ずいぶんやわらぐんで（でもかなりアホっぽい）ついつい何度も使ってしまい、
最後に読み返して修正して、でもその修正が中途半端だったりして結局変な日本語でカキコ……。
ここでだったら、もっと気楽に書けるんだけどね。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/10(土) 03:54

うん、年齢は関係ないと思うに同意
うちなんか母親が本名丸出しで
晩ご飯の書き込みしてきたもん。同人系ＨＰなのに…

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/10(土) 04:39

うん……年齢に関係ないよ……
入ってるＭＬのひとつ（非同人系）、ネットはじめたばかりの50オヤジが
うざい。初心者で色々分からないのは仕方ないけど、分からないことを
「ＩＥってなに？　ああ～もう皆さんの会話が宇宙語！
いやぁ～おっさんにはさっぱりですわ」って居直るな。
オマエが今使っとんのはＩＥじゃないのか、十中八九。
そして、掲示板のマルチ勧誘書き込みにマジレス（というか「本当！？」
「えーでも私たちちゅうがくせいだしー」って感じの）返していた
リアル工房ちゃん管理の掲示板があったけど、管理人あてにこっそり
メールしたら「学校でもネットは恐いってききましたけど
こういうことだったんですね。まだ人生経験もネット歴も浅いので、
またうかつなことをしていたら、教えていただけるとうれしいです」と
すごく丁寧なお礼メールがきた。掲示板でのはじけっぷりが嘘のような……

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 01:45

「～」までイタイのか？自分は（爆）とかvVとか使いたく
ないので少しでもやわらかくみせるために語尾にたまに
入れてるんだけど。>>617の言うようにしてみたり。

639 ：どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 03:19

age

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 05:42

最近どんどん自分のサイトの掲示板が厨化している。
誰が一番変わったかって、自分。
何となく昔よりくだけた口調になってるし、書き込み増えたせいか
長文レスもつけるようになってしまった。
昔のようなマターリに戻りたい・・・
友人がアクセス増えてからどんどん厨化していった理由、というか過程が
なんとなく分かってきて、怖い。

さて、どうやって起動修正するべきか。
何もないのにいきなり掲示板閉じたら感じ悪いだろうしなあ。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 09:31

BBS閉鎖宣言だけ書き込んで（書き込みされないように）、2､3日後に閉鎖
とかでいいんじゃないかな。理由はCGI変えたいとか忙しいとか何でもヨロシ。
最後に書き込んだ人が「自分のせい？」とか思わないようにだけ気を付ければ
皆それほど気にしないと思うyo!

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 09:59

掲示板問題抱えている人多いんだね。
それくらい書き込みが増えたら管理も大変なんだね。
ご苦労様。
みんながんばれよ。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 13:07

以前感想をくれた人から、サイトを作ったので見てくださいというメールが来た。
見に行ったら、javascriptを切っているとほとんど見られないサイトで、
わずかにみられた「はじめに」や日記には、
マイルールネチケ(DL厳禁、ソースの二次使用禁)や、同人相方への悪口が羅列。
それ以上見る気を失って、以下のように返信した。
「うちからは残念ながら繋がりませんでした。うちのマシンは古いので
そのせいかも。気にせずにこれからもがんばってください」
そしたら、「一生懸命作っているので、どうか協力してください(切実)」
という一文、各頁のURLとともに、サイト環境のテスト内容が送られてきた。
解像度を変更した時、レイアウトが崩れるかとか、そんな内容。
(jsについての言及無し)
荒波を立てずに、フェードアウトしたいのですが
どんな返信をすればいいのでしょう。このまま返信無しではだめでしょうか。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 13:10

>>643　なしでよい。ほっとけ。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 13:58

>>643
どうせ別のカモをみつけてそっち行くからほっといてもいいんじゃ？

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 14:23

>>643
履歴全部消して特に日記は見ない方が吉。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 16:56

>>643
その方のことが大切なら643の内容を、どうでもいいなら無視。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 17:59

>>643
無視して問題無し。

しつこいようなら、
「ウチの回線は細いので、全て表示されるまで数分かかるようなサイトは、残念ながら閲覧できかねます」
とか、
「Javaスクリプトをオンにする必要があるページは、私的な都合から見られません」
と返せばいい。

649 ：　：2001/02/11(日) 19:06

ちょっと前にキリバンの話が出てたけど
何故かそのＨＰでメインで扱っているジャンルがリクエスト不可というサイトがあった。
そのサイトに行く人はそのジャンルが好きで行ってるんだろうに…。
そのくせキリバンの申告がないと「踏み逃げされた！」とか怒ってるし、何なんだいったい。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 20:17

>>649
不可解な管理人だな。じゃあ何ならリクエストしてもいいんだ？
つーか初めて聞いたよ。どーゆー脳内理屈なんだろう。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 21:24

リクエストでメインのネタが消費されるのがいやなんじゃないの。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 22:16

ある同人サイトのTOPページなんですが、

>あ、あと、環境はtext/css、要するにスタイルシートを多用しているので、
>ブラウザはインターネットエクスプローラー4以上を推奨します。

これは、わかるけど、

>そして機種は出来ればウインドウズで（マックの方は閲覧できないコンテンツが存在します）。

これって・・・マカーは見るなというのでしょうか。
窓ユーザーの私でも、「それはあんまりだろう」と思ってしまいました。

653 ：マカーだよ：2001/02/11(日) 23:38

＞マックの方は閲覧できないコンテンツが存在します
ぷんぷん！！

といいたいとこだけど、言ってくれるだけ親切かもです。
バナーでわくわくして飛んだら見られないサイトなんて割とある。
とくに素材やエセデザイン同人系。しくしく。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 23:44

>>649さんの場合とはちと違うかもしんないけど・・・・
私の知ってるサイトで、そういうのあったよ。というのも、その人のメインが
日登社のアニメなんだよね。だから、自分の同人活動とかちょっとした小説は
サイトに乗っけてるけど、イラストは勘弁してってやつ・・・
まあ、解らんでもないけどね。そういう条件つけるぐらいなら、キリリクなんざ
最初からやるな！とは思うよ。

655 ：654：2001/02/11(日) 23:45

ちと言葉足らずだったかな。
「同人活動とか」→「同人活動の内容とか」です。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 00:41

>そして機種は出来ればウインドウズで（マックの方は閲覧できないコンテンツが存在します）。

怒るほどのことでもなかろーよ…。
（ネスケ・ＩＥも似てるね＞）自覚があって、宣言するだけ良心的。
…同人系って妙に注文厳しいっつーか
個人ページに多くを求め過ぎる傾向がある人が少なくないよーに思う…。
皆、趣味ではあるけど、時間と自腹削ってやってるんだから
もう少し広い心で見てあげてもバチはあたらんのじゃないかなあ。

657 ：　：2001/02/12(月) 00:46

６４９です。
そのサイトはゲーム系だったんだけど、昔はそのジャンルも
リクエスト受けてたらしい…。
でもキリバンの申告があまりに少なくて、拗ねてそうなったらしいです。
どういう理屈なんだか…。
カウント踏んでも、申告する、しないは踏んだ人の勝手じゃん…。

困ってないのでさげ。

658 ：643：2001/02/12(月) 00:55

>>644-648
返事、ありがとうございます。
このままばっくれようと思っていたら、催促メールが来た…。羽津田

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 01:07

表現できないからこのブラウザを使うなと文句を言う人間に限って
ページ作成ソフトを使っている事多い・・・

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 01:48

>>659 その文章の頭に「現在の製作者の力量では」とつけて読むと納得するYO。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 02:31

>>658
お疲れ様です。（涙）
「何度も試してみましたが、うちのマシンからでは
やっぱり繋がらないようです。設備の整った方にお願いしてみて下さい」
てな感じで返信してはいかがでしょう??

>>660
激しく同意しつつﾜﾗﾀ。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/02/12(月) 04:11

キリ番といえば、ジャンルのいろんな掲示板に出没しまくる、リアル厨房の人が
何故か申告の無い時に限って、後から「アレは自分でした…」って名乗るのを
各地で数回目撃した事がある。

その人の普段のカキコからして、もし踏んだら絶対速攻でうるさい位に
名乗るだろうに。申告が無いのを管理人が掲示板で言ったとたんにコレだから
（他のとこでも同様な感じ）明らかにウソ申告臭い。

自分があまりカウンタとかロクに見ないもので、わざわざウソついてまで
キリ番なんかにこだわるのが分からん…。というかこういうウソはもにょ。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 04:54

>>658
ご、ご愁傷様(;´Д`)。
自分自身のことで手一杯で、他人様のHPまで関与する余裕がございませんので、
これにて失礼させていただきます、って一方的に締めちまえ(笑)！

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 11:54

>>662
もう嘘申告されないように
そのとき申告なかったらもうそれはお流れ、ってことに
しちゃえばいいんだろうね。
うちではキリリクなんてやってないけどさ。
でもキリリクちゃんと消化できる人って偉いというか、
すごいと思うなぁ。
私、できないもん（藁

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 21:16

質問なのですが、ログやアクセスの解析って、
大抵の方がされているんでしょうか？
結構マイナーなジャンルのサイトを、毎日のように
覗きに行ったりしてるのですが、管理人の方に
「この人、また来てるよ～っ」
とか思われてたら、恥ずかしいなあ…と。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 21:25

>>665に便乗して質問
やっぱり解析しててコイツストーカー入ってる～
なんて気味悪がってたりするんですかね。
一回ネット繋ぐたびにとりあえず一周しちゃうもんで。

667 ：アクセス解析：2001/02/12(月) 21:31

何度も何度も既出の話だけど、
大抵の管理人は特に問題が起こらない限り
あまり解析結果なぞ気にしないものです。
自意識過剰だよん。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 21:31

解析に過剰反応するのは管理者・閲覧者共にどちらもウザい存在です。
上のお二人はそこまでではないですが、いるもんで。
世界の人はそんなに貴方を気にしてません、とそういう人には言いたいです。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 21:36

>>665
ちょっと複雑なCGIやSSIの扱いが必要です。
つまり馬鹿にはできません（稾
まぁそれはそれとしてログくらいなら取ってる人もかなりいると思うが
解析は上の理由でそんなには多く無いと思う。

毎日来てたってそんなに気にならないよ。
このジャンル好きなんだなー、とかそんな感じにしか考えないな自分なら。
だから >>666も心配しなくていいと思われ。

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 21:45

http://www.yaromat.com/macos8/
http://www.erotism.com/ssgirls8/03/2015.jpg
http://208.146.45.31

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 22:00

>>665
１０回くらい連続で入ってると、
うちのトップに何か問題でも生じたのか？！と心配になるけど
毎日２～３回見に来るだけなら気に入ってもらえたのね、と思うくらい。
あんまり気になるなら画像切るなりなんなりすればいいと思う。
でもここでやり方は聞かないでね。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 22:15

わがままだけど…
自分のところではアクセス分析しているけれど
明らかにアクセス分析をしているサイト
（アクセス分析のバナーが出ているところや
よっぽど好きなサイト以外のソースを見てアクセス分析がわかっちゃうところとか）
はあまり行きたく無い（笑）
特に、番号ずつにIPやプロバイダのわかっちゃうやつ…。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 22:17

>>672
身も蓋もないけど正直そうだよなぁ・・・
うん、そうなんだよ・・・

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 22:38

>>672
私もー。だから、自分のサイトには解析つけてない。本当はつけたいけど、
それで人がこなくなったり、つけてることを意識されたくないってのがある。
知りたい願望はあるんだけど。
そこまで訪問者にもこだわってないってのもある。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 23:44

うちのはレンタルカウンタで付属に解析がついてるヤツですが（KENT WEBさんのCGIにそういうのがある）、
殆ど気にしませんね。
気になるとしたら、プロバイダやIPよりブラウザのバージョンやOSの種類のほうが・・・
でも、会社からのアクセスは気になるかな。
□と奨学館からあったときはビビったですよ（サイトのジャンルとは関係ないけど）

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 23:50

どんなブラウザで見てるのかは気になる。
やっぱ１位はIEなんだけど、ネスケの３とかドリキャスとかで
きてくれてる人がいるんだなーとおもうと
そっちにあわせて作ろうとおもう。

677 ：666：2001/02/13(火) 00:18

あんまり気にしなくてもいいんですね。
ありがとうございます。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 00:30

うちの解析、結構細かなデータが取れるんだけど、閲覧環境が
解像度（モニタ）なら「1024×768」がダントツに多い。
そして色数だと16bitがダントツに多い。

イラストサイトなんだけど、製作環境は32bitなんで16bitと微妙に違うかも
とちょい心配…。ディフォルメ設定から直してないひと多いのかな。
ほんの2、3％だけど256色なんてひとも時々いるし。

679 ：どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 00:39

はっきり言ってアクセス解析で大したこと分らないよ。
せいぜい来た人のＩＰとリファくらい。住所とか
携帯番号が分るわけじゃないのに大げさすぎ。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 00:52

>>678
だって32にすると重くなるじゃん

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 07:27

>>678
解像度とかはちょい古い環境だとデータが取れない事があるので、
（JAVAScriptで取るんだっけ？）、800*600以下のモニタの存在は
結果に反映されてない事もあるらしいよ。ウロ覚えだけど。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 11:03

管理人さんと接触したことがある場合だけ気にするなぁ。＞解析

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 12:05

>>674
SSIの解析つけたらどうでしょう？（フリーサーバーなら無理だけど）

>>680
確かに32だと重いよね。
同人誌の表紙書く場合ならともかく、ネットサーフ向きではないような…。
でも絵がよければ見る人にとっては32でも16でも関係ないと思う。
減色の仕方に気をつければいいんじゃないかなあ。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 12:33

>>678さん
あげ足取ってごめそ。
＞ディフォルメ設定から
これはデフォルトだよね。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 12:59

>>679さん
いや…詳しい個人情報を知られるのを怖がっているので無くて
１日に何度も見に行っているのを
管理人さんに知られるのが恥ずかしいのです（笑）
掲示板に書き込んでいたりしたら
だいたいホスト情報とか、メアドのアドレスでわかっちゃうし

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 13:14

見る側の困ったことなんだけど
フレームでスクロールバーがネスケでもIEでも出ないサイトがあって
そこにメニューがあると見られない範囲があるから
いちいち「新しいウインドウで開く」にしてるんだけど
あれどうにか出来るの？

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 13:46

>>686
管理者に「scrollingをyesかautoにしてくれ！」と言うか、
ソースからURLを拾うか、二度と行かない。

新しい窓で開けるならまだマシだと思った…

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 13:49

>>686
メニューが隠れてるってことですか？
画面をだだーっと隅から隅までクリックしたまま
カーソル動かしてくと、スクロールするかも。
（自分もたまにやってます）

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 15:45

うち、モニタ800×600なので、
1024×768設定に固定(?)してあって、スクロールバーが出なくて
メニューが下の方にあるサイトなんて、メニューが見えないよ。
ソース見ればわかるけど、右クリック禁止だったりすると
二度と見に行かないなぁ。

690 ：687＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 15:47

>>688
あ、ホントだ。選択されてウザイけど(笑)
裏ワザさんきゅ
でも別に隅から隅までじゃなくて
隠れてる部分からずりずりっとだけでいいne

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 22:00

>>685
あらしでもしてないかぎり、入ってきた人と掲示板にカキコしてる人を
比較してみるなんつーめんどくさいことは多分しないから
別に気にしなくていいとおもいます。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/02/13(火) 22:19

BBSも相互リンクページも無い、閉鎖的なマイナーCPのサイトを始めたのですが、
先日、同ジャンルのサイトの掲示板に、
「やっと○×△のサイト見つけたのに、BBSのメアドもな～い！」と書かれて、
（メアドは表示してるのですが、分かりにくかったようで気付いてもらえなかった）
ウチのURLを、勝手にその掲示板に貼られてしまったのですが…
悪気はないのだけど、ちょっともにょった。心狭いでしょうか…

693 ：692：2001/02/13(火) 22:21

>>BBSもメアドな～い
でした。…逝ってきます

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 22:22

うっとおしいからリンクフリー、相互リンク不要。
気に入ったところを勝手にリンクしてる。
大抵がリンクフリーだからいいんだけど、
＞相互リンク以外不可
これが嫌。好きなところでも連絡なんて
したくない。
リンクフリーじゃないじゃんそれ。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 22:23

>>684
ぎゃ、恥ずかしい。ご指摘ありがとう。
>>685
いちいちホストを調べるのってかなり面倒です。
複数回訪問しているひとは、解る事は解るけど照会までは…せいぜい
モニタの前で手を合わせて感謝の念を送るくらいしかやってません。

色は、考えたらjpegに減色するあたりで16や24でも耐えられる状態に
なってるかな？と思いました。

画面サイズと言っても皆フルスクリーンで閲覧してるとは思えないので
私は600×800以内（と、いうよりそれよりも小さく）表示されるようにしてます。
自分で見てて、フルスクリーンで見ろって感じのサイトはすぐ引き返しちゃうんで…
一応1024×768だけど別窓沢山だし（笑）。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 22:23

>>691
比較はしないけど、一致させることはあるよ。

過去そうだったぶん、サイト閉じた今でも解析つけてるところの管理人さんとは
接触したくない。通いまくるサイトならなお更。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/13(火) 22:26

>>694
なら、そういうところはリンクしなかったらいいんじゃない？
自分の考えと一致しないならしょうがないでしょう。
リンクフリーを打ち出してるけど、連絡が無いと、複雑な気分になる人も
結構いるみたいだし。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 01:07

別に解析してたってどってことないけどなあ。
一日中ネットしてるってんなら恥ずかしいかも
しれないけどせいぜいテレホにせっせと通うだけだし。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 01:10

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 01:15

>>696
ウチのジャンルにも一人いる。
閉鎖したのになおjavascriptで解析つけてる人。
ま、掲示板荒らされてのサイト閉鎖だったみたいだから、
そのせいかもしれないけど…
そんな事して何の意味あるの？とは思う…

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 01:19

閉鎖したのに掲示板置いているのってどうよ。
見ると励ましやら慰めやらで数ページも同情書き込み・・・

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 01:30

>>701
いるよね、そういう人。未練ちゃんなのかね。
掲示板が急にたまに来る人の「何で～」書き込みでいっぱい。
知ってる人が閉じたんだけど（荒れたわけではない）、
予告無しに突然すぱっとやって潔かったのに、
掲示板もチャットも残ってるから同情励まし書き込みがすごい。

703 ：７０１：2001/02/14(水) 01:32

そういうサイト結構あるんだけど
一番強烈なパターンだったのは
掲示板荒らされてサイト閉鎖したくせに掲示板を置いている（藁

おいおい（アクセス解析もバッチリ残っていました）
まあ、ジャンルがジャンルだけに珍しくないタイプなのかな～

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 01:47

うちは基本的にリンクフリー、相互無しですが、
感じの良い事後連絡くれた人にはリンク返ししてる。
先日、丁寧な感想付き連絡メールを貰って、
その人のサイト見たら、リンクは事前許可制だった。
わざわざ許可貰ってまでリンクしたいとこじゃないけど、
そこだけリンク返ししないと、波風立ちそうだし…
大人しく許可を願い出るか…？

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 01:50

>>704

別にいいんじゃない？許可無しでも
相手がリンク貼ったってことは
繋がってても良いサイトってことだしね。
文句言われたら迷わず切るべし。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 02:00

>>701->>702
いましたよいましたよ！！そういう人！
いきなり閉じて、掲示板とチャットだけ残してあって、
そこに励ましカキコがいっぱい。
「自分はほんとに幸せ者だと思いました、モニタの前で涙がとまりませんでした」
なんてレス書いて、けっこうすぐ復活して、今もサイト運営してますが。
…わたしはそのサイト一時閉鎖、再開後まもなく、彼女が結構香ばしい人だと
思い知ることになったんですがね。

スレ違いなのでsage

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 02:11

>>706

いるいるー現在進行形で魚っち中（藁
どうやらめぼしい人にサイト再開メールを出したらしい
書き込みから判断するに「ついて来れる人だけついて来て」
みたいな文面のよう　なんだそれは！

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 02:14

>>707
アイタタ★サイトに５０００イタタ

709 ：名無しさん：2001/02/14(水) 05:41

>>707
うわー私もめっちゃ当てはまるサイト知ってるんですが(ﾜﾗ
私はそのサイト再開メール貰ったクチです。
元あったサイトはやっぱり掲示板だけ未練たらしく残してて、
書き込みは励ましと同情の嵐だった（激藁

さーて、新しいサイトはどうなることか・・・生暖かい目で見守ってやろうかと(ﾜﾗ

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 08:43

私も当てはまるサイトに遭遇したことある。
閉鎖するならスッパリ閉鎖すりゃいいのに、わざわざ掲示板
残しとくのがツボだよね（ﾜﾗ
再開前はリングの鬼だったんだけど、再開後は同盟（しかも
イタタ系なヤツばっかり）の鬼になっていた。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 08:50

少し前に解析の話題が出ていたので聞きたいのですが、
WWWCで更新チェックするとか、ReGetやイリアなどの
ダウンロードソフトを使ったりするのって、解析にひっかかりますか？
ひっかかるとすればどういうデータが残るのでしょうか。
別に怪しいことはしてないのですが何か気になったもので。
解析をしてるサイト管理人さま、教えてくださいな。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 09:02

>>695
＞色は、考えたらjpegに減色するあたりで16や24でも耐えられる状態に
＞なってるかな？と思いました。
JPEGは減色なんてしてないよー！！あれはフルカラー。
GIFは256色までしか使えないから、減色画像だけど。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 09:33

>>711 WWWCは残る。リモホはとられて、ブラウザ名はまんまWWWC。
　検索エンジンのロボットだって残るんだから。
　Regetやイリアは知らん。まず間違いなく残ると思うけど。
　ま、結局アクセスした時点でサーバ記録は残るんだから、警戒するだけ無駄
だわなー。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 10:04

>>712
圧縮時のノイズの出る出ないを言ってんじゃないのかなあ？
フォトショップだとjpeg圧縮綺麗な方だけど、ソフトによって結構差があるよね。
ペインターとか…。
http://www.zdnet.co.jp/news/0012/04/jpeg2000.html
これ、どうなんだろ

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 10:14

>>710
とっとと閉鎖しちまえって思わせるところに限って、被害妄想入った
閉鎖文＆慰めの言葉専用の掲示板を長い間置きつづけるよね。みっともない。
逆に一言だけでもお別れの挨拶をしたかった～と思わせるところは
スッパリとカッコよく閉鎖。掲示板も何も残さなかったりする。
閉鎖って日記より管理人の人間性でるかも（ﾜﾗ

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 10:21

ループしてるけど、ここには閉鎖は予告なしサックリ削除派が多いんでしょうか。
被害妄想いいわけ文やら掲示板は即刻閉めろとは思うけど、
コンテンツ自体は一ヶ月や二ヶ月は放置しておいてほしいなあ。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 10:28

707 >>709

ジャンルは・・・？
き、聞かないでおこう（笑）。

ROM嫌い、書き込みしないのは失礼
他カプ気持ち悪い、相互リンクしてくれないなんて失礼
裏パス請求、自分は絵が描けないから皆仲良くしてくれない
お願いwebring参加して！私のこと嫌いでもいいから

…となんとも痛いところのそろった方です…楽しい（藁

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 10:47

>>707
＞「ついて来れる人だけついて来て」
何様だそりゃ（嗤）どんなメールか紹介きぼーん
閉鎖後にメールをだして再開なんて
する人いるんだね。

過去に１回だけ裏サイトさんから引っ越しメール
がきたことがあるだけだよ。
＜再パス申請しなくて済んだ。いい人だ。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 10:56

707 >>718

いや、私はメール貰ったワケじゃないんで
わからないんです。
再開後の同情応援カキコの文面見て判断しただけで。
みんな「私はついて行きます」って書き方してたんで
それにかなり近いことは書いてた模様。

同じサイトのことだったら >>709さんが詳しいかも

 >>714
jpegは高画質・最高画質だったりパーセンテージだったりで
圧縮する時に差が出やすいですよね
赤なんかは特に劣化します

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 11:00

>>714
Jpegで保存後、更に減量ソフトを使う方法もあるよ。
画質はそのままでダイエット出来る。
ベクターや窓の守で探してみては？

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 11:02

jpgは接触する近似色を同一色として一まとめにすることで圧縮するため
色が変わったりするそうな

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 11:38

>>716
私の場合ですが、トップに「閉鎖します。1ヶ月はコンテンツ残します」
と打っておいて、カウンタも解析も外して完全放置してました。

723 ：sage：2001/02/14(水) 12:21

あからさまに解析していることを公言してはばからない管理人って何なんだろう？
「最近全然来てくれませんね」とか「○○さんは１日に何回も来てくれるの」
とか、別に解析自体は悪いことじゃないけど、それをなぜ他人に言う？
お約束どおり「ROM嫌い、書き込みしないのは失礼」なお方なんだが。
おかげでうざくて自然に足が遠のいた。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 12:24

>>723
何となく他人のことを把握して優位に立ったつもりなんでしょう。
ほっとくのが一番。
私も解析しまくってるけど、他人には言ってない。引かれることがわかってるから。
でも実はこういう人の方が本当は油断出来ない。
仄めかして優位に立ったつもりでいる人なんざまだかわいいもんだよ。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 12:29

>>724
下げ方も忘れた厨な私に親切にありがとう。ほっとくよ、ってか
ブックマークから外した。

726 ：711：2001/02/14(水) 12:29

>>713
ブラウザがWWWCになるのかぁ。教えてくれてありがとう。

常時チェックしてるから管理人さんをビビらせちゃうかな、とちょっと心配だけど
そこまで細かく分析してないですよね、きっと。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 12:50

JavaScript使ってIMGタグで解析を取るタイプだったら、
WWWCは引っかからないんじゃなかったかな。
SSIだと残るけど。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 13:44

ＷＷＷＣってなんだろう…とかこっそり思ってみたり…

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 14:39

>>728　検索せい。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 14:45

本当に検索もしない教えてちゃんが増えたね…。
ここで答えを待つより、グーグルあたりで検索した方がよっぽど早いだろうに。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 23:27

「検索の仕方わかんないー。教えてくれたっていいじゃーん」
などと思う輩が増えてるってことかね。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 23:32

IE窓を2つ以上使ってると誤爆するといいますが
かちゅーしゃを使いながらIE窓使っててもそうなりますか？
関係ないかな？

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 23:37

>>724
>私も解析しまくってるけど、他人には言ってない。引かれることが
>わかってるから。
>でも実はこういう人の方が本当は油断出来ない。
>仄めかして優位に立ったつもりでいる人なんざまだかわいいもんだよ。

ネットに限ったことじゃないかも知れないけど、本当に腕のたつ賢い人ほど
自分のスキルひけらかすようなことしないもんだよね。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:04

スレ違いかも知れませんが、他に思い当たるところなく相談させて下さい。
実は知り合いが同人誌として売った本の内容を自ＨＰで上げようとしており
ました。お金を出して本を買ってくださった方に失礼だし、やめろと説得は
しましたが、その友人はどうやら、他の人から同人誌購入者とネットユーザー
は基本的にユーザーが違うので大丈夫などと刷り込まれたようです。
そういうものなのでしょうか？止めた私も自分の物差しだけで友人を説得しよ
うとしているのか不安になりました。賛成・反対含めた多くのご意見を伺えれば
と思い書き込みさせて頂きます。ちなみ友人にそんな刷り込みをした方は同作品
をＷｅｂ、同人誌同時展開されるようです。（勿論Ｗｅｂは無料で見れます）
友人に関しての補助説明としては長文書きなので同人誌は印刷費の元値すら割る
価格で本を出しておりますので、本の発行は赤字以外の何ものでもないのです。
それでＷｅｂにも載せて無料でもいいから少しでも多くの人に見てもらいたい
気持ちはわかるのですが・・・。長文書きこみになり、失礼しました。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:09

>>734
HPにしろ本にしろどんなふうに活動しようとその人の考え方
だからと思うけど・・・
本買った人の中には絶対、同じ内容のものがHPで無料で見れる、
てのは反感持つ人がいると思うな・・・

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:08

>>734
プロ作家とかは、結構それやってるわよ…＞サイトあげ
発行後1年くらい経ってるなら、許せる範囲なんじゃないかしら。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:10

>>734
過去そんな話題あったよね。
私は別にいいと思うけど、人による。
ので好きにさせてあげたらどうでしょうか？犯罪なわけじゃないので。
今回は無理だけど、次回からサイトにもアップする旨を予め説明などに書いておけば
ただで読みたいネットユーザーはそうすると思うんですが。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:12

>>734
その『知り合い』の方の自由なんじゃ…と思うが。

739 ：７３４：2001/02/15(木) 00:13

皆様、ありがとうございました。お陰で少し整理がつきました。
その旨でもう一度その友人と話してみます

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:14

>>734
私は貴方の方がなんとなくイヤだと思ってしまったよ…。

WEBへのアップは別にいいと思うけど…。
掲載するのはお友達ご自身の作品なのでしょう？
WEBで読んだ作品でも、いいのはちゃんと本で欲しいと思うし。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:17

>>734さんが自分の本やサイトに関して
＞お金を出して本を買ってくださった方に失礼だ
と思うのは自由だと思うけど

＞やめろと説得
ってのは傲慢にしか思えない。

742 ：７３４：2001/02/15(木) 00:21

>>741　ええ、そういうふうにも思えます。なので多くの方の
お考えを尋ねてみたかったのです。私自身は少なくとも自分が
「売った」本を後から無料配布するような真似は例えＷｅｂでも
自分の作品に金を出す価値がないと言ってるに等しいし、また
Ｗｅｂで上げてるのを知らずに買った方が後から知ったら騙された
ような気にならないかと、彼女を心配したつもりなのです。
でなければ私も他人の行動に口を挟む方ではありませんので。　　　

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:23

>>734
そのまま整理し続けて、説得も話し合いもやめにした方がいいよ。
ちょっと何様？って感じがするので。
悪の道に染まっていく友人を助けたいの！って感じが漂う書き込みだけど
別にそこまで痛い行為じゃないと思うのよね。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:24

そんなこと言っていたら、
WEBから本に再録して売る人はどーなるのよ（笑）
売るときに「WEBでも読めます」と明記して
売ればいいんじゃないの？
本（活字）で読みたいって場合は
Web再録でも買うもの。

745 ：７３４：2001/02/15(木) 00:25

>>743　痛い行為でなかったのなら安心です（実は私が話した時点
で彼女は既にやっておりましたので）
ではそのように言って謝罪したいと思います。
ご意見ありがとうございました。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:25

あ、わたし同時展開してます…。
イベントでも「ネットにもＵＰしますので、見れる環境で画像の
表示速度が気にならない方はそちらをご覧になられた方が～（略）」
という一文を値札に書いていますがやっぱりそれでも
買われていかれる方のほうが多いです。
漫画のページをめくった時に入る視覚効果は本ならではでしょうし
小説も縦書きと横書きの違いが出るので…

あ、でもＷＥＢがタダというのは全ての方がそうではないと
思います。変な話、テレホ外で見ると接続料金が本より高く
つく場合もあるでしょうし（本と違ってそのお金は発行者には
入ってきませんが）本で載せるものとして書かれたものはやっぱ
ネットの方がリスクが大きいと思います。

いろいろ思うところはあるようですが
一度ためされて反応を見てはいかがでしょうか？

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:28

確か同人ノウハウ板にそんなスレがあったよ。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:29

接続料はイベント会場への交通費に相当するんじゃないかな >>746
どっちが高いとかは言えないと思うな。

749 ：７３４：2001/02/15(木) 00:30

>>747　わかりました。ありがとうございます、皆様。
　　　　やはり私自身が自分の物差しだったようです。
　　　　そちらも見に行ってきます。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:31

WEBに小説をアップするのって「金を出す価値がない」って事になるの？
そもそも、そこの考え方が私にはちょっともにょるんだけど…。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:32

私も本にしたヤツをWebに上げてるけど（小説書き）、文句言われたことないよ。
そもそも、それでイヤだと思う人は、にどとかわなくなるだけだろうから。
そういう人にも「やっぱり本で欲しい！」と思ってもらえるような話を書けば
良いだけのことだし。

そもそも、ネットやってる人が多くなってるけど、やってない人も多いし。
特に長編だと、最近はなかなか手にとってもらえないから……ジャンルによるけど。
私も毎回１００ｐ前後だから、相手の言い分の方が理解出来るなぁ。
何をするのも、相手の自由だよ。あなたが口を挟む事じゃないと思う。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:37

>>747
ああ、なるほど交通費ですか。
見てる間もかかるので全てがそうだとは思いませんが
なるほどという感じです。私もノウハウ板探してみよう

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:47

私は本は印刷代をもらって頒布、タダで読んでもらえる方法があるなら
そっちもやる、ぐらいに思ってやってるよ。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 00:55

>>742　〔734〕
＞Ｗｅｂで上げてるのを知らずに買った方が後から知ったら騙された
＞ような気にならないかと、彼女を心配したつもりなのです。

イベントで山ほど同人誌買うけどまさに「騙されたような気になる本」
が多い(笑)web公開してくれる人が増えたら、そんなこともなくなって
ありがたいんだけどね…。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 01:17

Webに上げてるのを本にしようと思ってます。（当方字書き）
活字で読みたいので本にしてくれ、とおっしゃってくださる方が
多いからなのですが、モニタで見るのと活字で読むのとでは、や
はり違うからなんでしょうね。
「手元において、見られると嬉しいから」
と言われたので、頑張って形にしてみようと思います。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 01:31

ウオッチャーサイトがまた閉鎖。
BBSは残したまま（笑）
香ばしい。
どうして厨はBBSを残すんだ？

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 01:38

>>756
なら問題ないじゃないか、魚血ーとしては。
自分なんかお気に入りのびびえすと日記まで削られて数週間落ち込んだヨ…。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 01:41

>>757
日記が読みたかったんだよー
魚ちゃーポイントが減った。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 01:41

同人誌の売り上げを「印刷代・諸経費の負担」と見るか、「作品への対価」と見るかで
感じ方は違うと思うけど。＜ネット公開はサギ？

「作品への対価」だっていうのなら、へぼは金返せ～と思っちゃうよなぁ。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 09:49

>>746
漫画は本のほうがだんぜんいいけど
WEB小説を読むときはダウンロードしたファイルを「窓の中の物語」とか
「book view」っていうソフトで読むといい。
縦書きに変換して読むことができるのでおすすめ。
スレ違いなのでsage

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 10:59

http://www.bigfreehost.com/docs/c.html

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 11:00

あんたクソ迷惑だよ>761

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 12:40

私はネットと同人誌は別モノとして作ってるから
しない･･･っていうかできないけど。人それぞれでしょうね。
ただ、単にちやほやされたいがためにサイトを作って、
結局更新できないから同人からの使いまわしだけアップして
はしゃいでるようなヤツはミエミエで笑えるけど。同じ作り手として見れば。
その人がどんな姿勢でやってるかによる。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 14:50

なんか >>734のいってるサイトが知ってるサークルな気がしてきた……。

長文、ネットで展開してた方がはじめての買い手はいいんじゃ？
長編の小説を全部モニタで読む位なら、ちゃんと本買うよ、私は。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 15:18

完売した中編までの小説はサイトにのっけてます。
本の代金は製本代のみだし、再版にお金をあてるより新刊を出したいので
それを詐欺だとは考えてません。
本を手に入れるかネットに出てくるまで待つかは読み手の判断かと思ってます。

私は本が好きだから、気に入った作品は本で買いたいです。
特に長文はパソコンで読むのキツイから。
でもサイトにのっけたショートショートもどきを寄せ集めた本は買いたくない。
だけど長編と間違えて買ってしまう愚かな自分。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 16:00

ええっ詐欺だと思う…とまではいかないでも、そういうのはもにょるって思うのは
私だけ？私は734さんの言ってる事が分かります。
値札でネットでも公開しますーと一言書いてくれるだけでも全然印象が違うけど。

ネットでチェックしてたサークルが冬コミで本を出していて、その人の絵は好き
だと思ったので買ったところ半分はトーク。それは別に構わないのですけれど、
漫画４Ｐ分以外の全てがＨＰに再録されまして。
「これにx00円払ったんだなあ…」と
少なくとも私は忸怩たる気分になりました。
（トークまで再録がされていた。それなら一体何のために本を買うんだ…って
いうか売るんだ…買ったこちらがバカと言われればそれまでですけどね…）

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 16:39

いやなら次から買わないだけですよ。＜詐欺
そういう判断は人それぞれだと思うよ。
それでサークルとしての信用度が低くなったとしてもその人の責任でしょ？
私は基本的に本にできない（したくない）ものをWEBに乗せてますけど。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 17:17

私、完売した本の原稿の一部はネットにアップしてるや。
本の内容全部まるごとアップするわけじゃないし、それぞれの本の中から
いくつか(後から見なおして自分が耐えられるものだけ(笑))をアップしてる。

私の場合、同人誌は“本(冊子)”の状態でひとつの『作品』だと思ってるので、
（表紙のデザインとか、中表紙や本全体のレイアウトとか、全部ひっくるめて）
あくまで「一部」しか見れない状態でＷｅｂにアップするなら、
「買ってくれた人に悪い」とは思わないなー…

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 17:48

スレ違いになってくるんですみません。

値札にネット公開のことを書いてって意見を見て思ったんだけど、
アンソロ再録分についてもきっちり値札に書いとかないと詐欺と
かもにょるとかいう人って結構いたりする…のかな？そういう
値札って私は見たことがないんだけれども。

WEB公開と違って、こちらは実際お金の二重取りをしてる(原稿料
という形だけど)わけなんで少々気になり、値札に注意書きをつけよ
うと思ったことがあるのです。

でもなんかこう…「短編2本が○○社アンソロ☆巻に再録、長編が
××社アンソロ☆巻に再録されています」なんて書いてある値札は
アンソロ自慢厨くさく感じられ、結局実行せずにいるのですが。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 17:58

>>769
そこまで細かく書かんでも、
「アンソロ再録分も含まれております、ご了承ください」
って感じにしとけばいいのでは…。それでもだめかねぇ。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 18:33

サイトにアップした事があるものを再録して、「これは一度サイトにあげてます」
と書いて売るのは、全然構わないし。
完売して結構歳月が経ってから、というのでも、それもそんなに気になりません。
ただあまりにもすぐに再録とかweb転載されると「トーク込みでこっち
は金払ってるんだよ（苦笑）」
ってわたしは思っちゃうけど、それってセコイのかな。

>>769
アンソロ自慢とは思わないです。
良心的だと思いますし、好感度あがります。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 18:34

>>769　うん、大丈夫大丈夫。無許可アンソロに寄稿しているならそれだけで
　自慢してなくてもそれくらいの人だと判断できるから。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 19:14

●誰もイタイと思わないもの
・本発行時に最初から宣言してのWeb掲載
・Web掲載されていることをはっきりと明記している本

●人によってもにょるもの
・宣言されていなかった本の後日Web掲載
・明記されていないWebからの再録本

●みんながイタイと思う（思いそう）なもの
・注釈ナシのWebと本の同時発行（トークまで含むと完璧）

●保留
・最初再録する気がなかったため宣言されていない本の完売後、Web再録

ということでしょうか。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 19:43

途中までｗｅｂで続きは本でどうぞ、ってのは？
私はかなりもにょるんだけど？

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 20:02

>・宣言されていなかった本の後日Web掲載

その本を発行した時はまだネットやってなくて、完売してずいぶん経ってから
本の原稿の一部をＨＰで公開した…ってのは痛いかな？
活動してたときは地元メインだったし、ネットだと自分ではイベント参加しなかった
地域の人にも見てもらえるなー…と思って公開してるけどさ…

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 20:16

>>773
内容が良けりゃどれもイタくないし、逆の場合はどれも(略)。
私の場合、内容以外にこだわれるほど好きになれるサークルが
ないのだ。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 20:20

>>774
それも人それぞれでは。
Webを作品発表の場とするか、同人誌販売の宣伝の場とするかは、
その人の自由だと思います。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 20:27

どーでもいいけど。この一連のレスってホモパロ同人で金取る行為
自体が十分イタイ、とかゆーよーな認識を持った上でのことなのかな。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 20:28

それは途中まで見せる意図にもよるんじゃない？
>>774
イベント時に立ち読みして内容を見てもらう感覚で見せているのか（＝本優先）
全部公開するのはもったいないという出し惜しみ感覚なのか。
後者の考えなら、もにょる人がいるのはわからないでもないね。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 20:37

web上ではなんとなくラブラブ話。
ここから先はアダルツ部分なので本かってねｖ
てのは時々みかけないでもない。
ヘボン率はものすごくものすごく高い。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 20:40

この再録の話題は主に小説なのかな？
（漫画は画像が明らかに劣化するし、重いので）

私は値札に「webでも読めます」とあったら
よっぽど装丁が気に入らないと買わないし、
買って読み終わった後、後書きに「webにも載せます」とあったら
ちょっともにょりを感じるよ。
少数派だと思うけど、そういうケチな人もいますってことで（泣）。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 20:59

ああ、ケチな人はいるよね
委託コーナーとかで必死に全文読んでる人とかさ。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 21:06

でも、漫画よりは小説の方がWeb公開はしてて欲しいかも…サンプルっていうかさ

漫画は本を手にとってパラパラっと見れば、大たいの実力とかが分かるけど…
小説って、実際に読んでみないと面白いか面白くないかが分からないんだよね。
Ｗｅｂで見て「この人の作品は面白い」って思った人の本なら(Webで見たのと同じ内容でも)買うけど、
基本的にイベントで小説本って、ハズレ引くのが嫌だから買わないからさ…

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 21:20

それはある。>>783

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 21:22

それは自殺行為だろう >>783

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 21:23

webで完結したのが一本もないところがあって
予告編的なものばかりがアップされていた。
買ってみたら、おもしろかったのはそこだけ・・もにょりん

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 21:41

>>786
作者の勝ちだな。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 21:54

>>787
私も最初はそう思ったけど、面白かったのは予告部分だけ、って言ってるんで
ないかい。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 21:56

買っちゃったからやっぱ作者の勝ち。
ただしリピーターはつかないだろうけど。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 02:07

ttp://rt.sakura.ne.jp/~nanase/p-moon/cgi-bin/diary.cgi
９日の日記の最後がもにょるんだけど…。
なんつーか、感想を強要してるみたいでイヤン。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 09:46

>>790 お役立ち以外のURL書き込みなどは厳禁です

私怨はどっかいけ。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 10:06

マンガは再録します～とかいわれてても気にせず同人誌を選ぶなあ。
小説は長さによるかな。長編なら迷わず本を買います。

793 ：　：2001/02/16(金) 18:28

漫画は私もｗｅｂより本の方がいいな。
いちいちパソコン立ち上げなくても読めるし。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 18:32

私は小説と呼べるものなら本がいい。
横書きはつらいし、モニタの前で泣いてるのはみっともないから

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 19:32

私は本でもウェブでも再録をするなら
はっきりしておいてくれないと、もにょるタイプです。
好きな作家で、本を買うことに決めていても、もにょります。

前のどなたかのカキコでありましたが、同人誌の売上は「作品への対価」
だと思ってるので。
この意見が正しいとは言いません。
けれど、私のように一度「再録」で幻滅してしまうと、
次からは見も買いもしなくなるということは事実です。
出版社が出してるアンソロジーの件もそうですが、
値札なりチラシなりに明記してあれば大変好感持ちます。こんな私でも。

あと、あまりにサークルの販売物を全面的に宣伝しているサイト
(トップからいきなり大文字、大画像)はちょっと困惑します。
その作品に興味があって、そのサークルには全く興味がない場合、特に。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 22:15

ＭＡ●－ＬＩＮＫとかいう検索サイトところから
登録の勧誘メールが来たんだけど、ほかにも受け取った人いるのかな。
ア●ステ事件も記憶に新しいし、登録なんかしたくないと思って
とりあえず全文読んだんだけど

＞お客様にご登録頂けなかった場合は弊社のほうで登録の代行をさせて
＞頂きたいと存じますが、万が一リンクを張ることに差し仕えがありましたら、
＞お手数ですが下記メールアドレスまで押しらせください。

って書いてあるって困った･･･。
メールを送るのも怖いし、勝手に登録されるのも嫌なんだけどなあ。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 22:37

>>796
私も貰った。別々にふたつサイトもってるんだけど、両方に来た。
どう返事していいのかわかんないし、放置してる・・・
さてどうしようかな・・

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 22:39

なーんかマジ厨房が混じってないか、スレに。
どうしても気にいらないサイトを一所懸命一緒に叩いてくれる人を募集してるが、
それ程でもないじゃん、と軽くあしらわれ。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 23:10

被害妄想入った閉鎖文といえば、
知り合いがサイトを閉めた。
HPにはその事情やらをつらつらと。かなりイタタ文。

閉鎖の事情は色々あったらしく、最初は多少同情してたけど、
知り合いが見るメジャーな掲示板にまで自サイト閉鎖に絡む痛いカキコを…。
それも1度や2度でもなしに。さすがに何か、もにょる。

そこの掲示板はジャンル内では見る人多くて、以前リアル厨が
荒らしもどきのアホカキコ（悪気はないが）をして少し荒れた時
その人「ネットは想像以上に多くの人が見るので気をつけよう」とか
注意してたのに。やってる事はかわらんぞー。

でもあのサイトの閉鎖文はさすがにもうやめた方が良いよ～…と言いたい。
だんだん時間が経つにつれ同情は引いて痛さだけが目に染みる。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 23:12

>>798
気にしすぎだよ

 >>796
私も貰った。
でも、サイトのトップさえまだ用意してない段階で
こんな勧誘くるなんて好感持てなかったから、
メールすぐ捨てちゃったんだが。

＞お客様にご登録頂けなかった場合は弊社のほうで登録の代行をさせて
＞頂きたいと存じますが、万が一リンクを張ることに差し仕えがありましら、
＞お手数ですが下記メールアドレスまで押しらせください。

こんなこと書いてあったっけ？
あんまりいい感じしないね。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 00:18

不特定のＢＢＳへＨＮを変えて書き込みしても
それを検索するように探し出せるものですか？
ネットストーカーとかの恐い話を聞いてしまって
ちょっと警戒してしまいました。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 00:35

よくわからないメール来ますね。
「関係ない人には申し訳ありません」みたいなタイトルでメールきました。
内容はアダルトサイトへのご案内っぽかった。
差し出し人はひらがな３文字で女性に使われる名前。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 00:45

>>799
どこだそれ？
ジャンル内サイトも迷惑だなー

大好きサイトさんのBBSへ相互リンク厨のカキコ。
管理人さんお願いだ、軽軽しく「こちらからもリンクしますね」って
言わないで～
あそこはイタタな裏BBSがあるんだよー。ROMオンリーの身はもにょる･･･

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 01:08

>>796
うちには兄ステ事件の最中に来たよ…タイミング悪かったなあ。

＞お客様にご登録頂けなかった場合は弊社のほうで登録の代行をさせて
＞頂きたいと存じますが、万が一リンクを張ることに差し仕えがありましたら、
＞お手数ですが下記メールアドレスまで押しらせください。

ここんとこ、文が変わってるような気がする。
私の所に来た時は、確か
「もう登録しちゃったから、削除して欲しい時は
このメールアドレスに連絡おくれ」
みたいな内容だったよ。
放置してるけど…なんか嫌な感じだわ。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 01:19

ネットストーカーといえば。ちょっとまえにニュースになってい
判事の奥さんは、自分の交際相手（でも電話とメールだけ）の
新しいオンナを、どうやって探し出したんだろう。
興信所とかにたのんだのか。
それとも、男が自慢げにばらしたのかなぁ。

簡単に検索して探すというのは殆どできないよ >>801
でも、相手は電波だからね、
アナタの行きそうなサイトの掲示板を虱潰しに当たって、
書き込みの内容や文章の癖から探し当てる位のことはするかも。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 01:22

すごくつまらない質問なんですが、ブラウザ（ＩＥ）のフォントサイズって
いつも何にしてます？
私は小なんですが、今のジャンルって中以上でないと見づらいサイトばっかり･･･
小の方がどこでも見やすい気がするんだけど、一般的にはどうなんでしょう。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 01:22

>>801
普段BBSに書き込む際メールアドレスは書いてます？
ハンドル使い分けても、メールアドレスが同じなら
宮具琉などの検索でひっかけられる場合もあり。
ロボット君よけてる掲示板もあるけど、レンタル物は結構
かかるかな。茶碗とか。
複数アドレス持ってても、それ把握されてるなら同じ事。

ただそんな検索云々気にするより、大事なのは書き込む内容。
「●●が近所」とか「今日学祭で」とか個人情報の手がかりを
不用意に書いてないか？
結構そういうのから住所バレってあるものだよ。
ネットでつけ回されてるだけなら大した実害はない。
気持ちは悪いが回線切ればすむ。
オフラインの生活を掴まれたらそれこそ洒落にならん。
小手先の事ではなく、そういう点にこそ気をつけれ。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 02:20

>>806
一般的には、小・中で見やすいのが普通だと思うけど、
同人系はマメ字のサイトが多いよね…。
フォントサイズ－２とか。
あれってMacのIEでしか動作確認してないんだろうな。

809 ：８０１：2001/02/17(土) 02:52

>>805＠｀>>807
レスどうもありがとうございました。
メアドは入れたり入れなかったりしてますし、複数使っています。
ＨＮも変えているのでたぶん大丈夫だと思います。
リアル・ストーカーに数年悩まされていたので
ちょっと警戒心が強くなってしまっていました。
レス頂けて安心しました。

810 ：796：2001/02/17(土) 03:51

>>797 >>800 >>804
うちは送られてくるのが遅かったほうなのかな？
同じところから別のメールも来ていて、それは同人誌をデジタル化して
販売するとかいうサイトの登録勧誘だった。
まだ検索サイトも動いていないみたいだし、ちょっと様子見てみようかと
思っています。レスありがとう。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 04:07

>>796
うちは登録されるの嫌だったから外して下さいってメールしたよ。
そしたら普通に「じゃあ削除します」って返事返ってきた。
その後自サイト閉鎖しちゃったけどね。
なんかやばいことでもあるの？

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 04:15

>>811
「不都合があればその旨返信下さい」ってのは
そうやって、そのメアドが生きてるかどうか確かめてる可能性大。
ＤＭなんかにはよくある手口。これからそういうメールが来たら
放置するのが一番いいと思うよ。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 04:28

私IEのフォントサイズ中でサーフしてるけど、フォントサイズ-2に
設定してるところは読むのが面倒くさいのでそのまま帰るなあ。
豆字なオタクサイトって、どこかのパクリデザインにヘタレ自己陶酔文章か
適当なバストアップイラストだけの内容ってパターンが決まってるし。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 04:30

正直言ってフォントサイズは確認して欲しいと思う。
-2でづらづら書き綴ってあってもよめない。
コンテンツがそれだとマウスでクリックしにくい。
本当、内容は >>813の言う通り共通してるから不思議。

適度に大きくて行間が取ってあると読み手のこと考えてるなと
ちょっと嬉しくなる。ま、人それぞれだろうけど。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 04:30

CSS反対！ HTML4.01厨うざ。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 05:11

今日観察に行ったサイトは、今日更新されてたけどワザとか！？
と思うくらいフォントが小さかった。
表示から文字のサイズを最大にしてやって、やっと判読できたぐらいひどかった。
…ババ様。

817 ：　：2001/02/17(土) 05:13

＞８１５
ＣＳＳ使ってたら即厨房か？
いくらなんでも極端すぎだよ…

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 05:14

もう二度とネットにつながないことにしたので最後に言おう。
ここにここまで低脳が来ているとは思わなかった。
馬鹿に何言っても仕方ない事はわかっているが、
どうしようもないほど憤っているのであえて言う。
お前は女の腐ったような奴だ。

今後一切、ここにも書き込まない。何処にも書きこまない。
ホームページも日記で告知しましたが、明日閉めます。
電子メールは続けますので、意見具申連絡等はそちらにお願いします。

817以前の方、有難う御座いました。ここを覗くのがとても楽しみでした。
それでは。さよなら。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 05:15

>>818
あぽーんされました。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 05:17

もう二度とネットにつながないことにしたので最後に言おう。
ここにここまで低脳が来ているとは思わなかった。
馬鹿に何言っても仕方ない事はわかっているが、
どうしようもないほど憤っているのであえて言う。
お前は女の腐ったような奴だ。

今後一切、ここにも書き込まない。何処にも書きこまない。
ホームページも日記で告知しましたが、明日閉めます。
電子メールは続けますので、意見具申連絡等はそちらにお願いします。

818以前の方、有難う御座いました。ここを覗くのがとても楽しみでした。
それでは。さよなら。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 09:46

>>815
CSS万歳！っていうか行間は指定して欲しいなあ。ガイシュツでスマソ

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 10:23

cssがリンク切れてるページって時々見掛けるんだけど、
あれってネスケじゃページ自体がnot foundになるの知らないんだろうなー。

管理人が両方の確認をしないのは、自覚がある余程のアンチネスケでない
限りは怠惰だと思うのさ…。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 10:36

>>822
でも、IEとネスケを入れたら、パソコンが激不調になった身としては、
そんなこと言われても……と言う感じ。
パソコン新しくしろ、とかって言うのは無しね。
ネットに入れる状況にあるからって言って、お金があるとは限らないから。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 10:50

>>822
両方入れるには容量が限界の人間もいるということを
忘れないでくれ……。
最近のパソコンは最初から１０GBとかあるけど、
ほんの３年くらい前までは３GB、４GBで普通だったよ。
必要に応じていろいろソフトいれていくと、簡単に容量はぎちぎちになる。
入れたくても入れられない人もいるんだよー。

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 10:55

友達に「お勧めの小説」と言われたので見に行ったら
フォント指定が－２だった。
見ずに帰るのも勧めてくれた友達に悪いから読もうとしたけど
やっぱり内容以前にマメ字に挫折した経験有り……。
小説で－２はやめて欲しいよ、ホント。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 10:56

>>824
824は、単純にサイトの管理を怠るなって事を言いたいだけでしょう。
だいたいはローカルで作っただけで転送後のチェックなんてしないから。
転送後も、チェックをすればそんな問題はおきないはずなんだけどね。

827 ：>822：2001/02/17(土) 11:09

怠惰とまではいかないけど、
両方の確認をとってるひとは、気遣いできる人かもとは思う。
知人が他人の所に出かけてまで動作確認してたから。

みんなにちゃんと見えて欲しいからと行ってたが、
そこに発表者としての姿勢がうかがえて、好感がもてた。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 11:15

あえて、片方のみ準拠というのも全然アリだと思う。
表示してあれば清々しい位。

それとは別に、IEの文法解釈のアマさはなんとかしてほしい。
タグ閉じてなくても表示しちゃうんだよ～（当然ネスケでは何も見えない）

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 11:27

>>828
というか、IEのアマさに頼りきっちゃってる管理人に
なんとかしてもらった方がいいのでしょう。

ネスケで確認できない環境にあるなら、
せめてネスケで表示されない環境だけでも知っておくのが親切な管理人だと思うけど。
私は両方使ってるけど、ネスケの時はレイアウト崩れるのなんて今更気にしてないよ。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 11:43

Web管理者にNN・IE両方で見れるように要求している方は
ブラウザをNN・IE両方入れているのですか？
NNでは見れないなら両方いれればいいのでは。入れられないの
は容量が少ない？それはあなたの都合でしょう。
自分が努力せずに管理者にばかり求めすぎる人多すぎる。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 11:47

結局は作るほう見るほうもお互い様。

832 ：822：2001/02/17(土) 12:22

うわ、まさかこんなレスついてるとは思ってなかった。
閲覧者として、他所のサイトを回ってる時の自分は
「なんで閲覧できないんじゃこのヴォケー！いちいちIE立ち上げてられるかい
それでヘタレだったら大損じゃないかコラー！！」と、結構短気なので
それを基準にすると、管理人としての自分はIE、ネスケ共々、ＵＰ後のチェックは
欠かせないんです。
うちはネスケ4.7よりもIE5.0の動作の方が重いんでメインはネスケ…

>>827
怠惰はちょっと言い過ぎました。管理人としての自分を基準に考えてたので。
>>830
＞自分が努力せずに管理者にばかり求めすぎる人多すぎる。
でも、まず見てもらいたくて作ってるんだから、管理者は求められたら対応すべきだと
思うのですよ。出来る限りのフォローは必要だと思います。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 12:48

IEもNNもNetCaptorもiCabも入れてるしWinでもMacでも動作確認してるわー。
Linuxはi-Modeはどういう風に表示されるかだけWeb上やフリーソフトで表示確認してる
わー。
人が増えてほしいって考える人なら当たり前っしょ。アクセス数とか書き込みの数とか
気にしてそういうところに気を使わない人がいたらアホウだと思いますわー。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 13:03

>>833
えらい、えらい。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 13:14

>>831
そう、作るほうも見るほうもお互い様の気持ちを忘れちゃいかんよね。
タグミスくらいは指摘されたら直すほうがよいと思うけど。
管理人がミスを指摘されて逆切れしたり、見る側が自分の環境で
思うように見れないからと管理人の管理能力から人間性まで
否定するのはどっちもどっちで醜い。
あといつも思うけど、作家能力と編集･運営能力って本来は
別物であるべきなのに後者が駄目だからと前者まで否定する人も
多いよね。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 13:35

豆字でどうしてもどうしても読みたいときはテキストエディタにコピペしてみたりもするけどね。
そこまでしてみたいとおもうとこって年に一回あるかないかだけど。（つーか。ない）

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 13:55

ＩＥの「フォントサイズ３」の大きさがなんだか安っぽくて大嫌いだったので、
ずっと<font size="2">にしてた。
でもネスケだと凄く小さいよね…
だから最近はＣＳＳで10ptにしてる。
ＣＳＳだとブラウザの設定で文字の大きさ変えられないー…って嫌がる人も居るけど
そういう人って多い？

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 14:08

私はCSS指定はしてないよ。
フォントサイズは小で最適化してる。NNは2
小さいと思ったらお客さんが自分でも変えられるように
してるなあ。
行間と左右マージンだけCSSを使ってる。
林檎さんにはどーみえているか、確認できないからそれだけが
わかんない･･･。文句言われたことないから放置してるけど。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 16:01

でもやっぱりネスケのみＮＯＴＦＯＵＮＤや何も出てこないのは
（CSSリンク先が無かったり、ファイル名にスペースがあったり
全てテーブルなのにタグが閉じてなかったり）無性に頭に来るんだ、ｺﾞﾗｧ!!

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 16:29

ＩＥのデフォルトは「中」だから、「中」の状態で自分が気に入るデザインにしないと嫌。
だから、スタイルシートで10ptか9ptに固定してるや。

ていうか、「フォントサイズは小でご覧ください」とか言われても
設定変えるのが面倒だから変えない。
変えてでも見たいと思うサイトって少ないし

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 16:32

IEで見たほうが都合が良いなら、IEで素直に立ち上げれば良いと思う。
そんなに立ち上げるのって手間ですか？クリックするだけでしょう。
IEだって無料配布ですよね。何故意固地になるのか分かりません。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 16:34

>>841
IEバグバグだからじゃあ……

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 16:36

>>839
切れたら負けだぞ！！落ちついて冷静に文句をいうんだ！！

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 16:52

どうも私のPCはNNと相性が悪いらしいから、TOPにもそのことは書いてる。
なのに、何で窓のNNだと崩れるからって文句言われないといけないんだ。
この場合、友達に林檎でチェックして貰ってる事を書いてるのが悪いんだろうか。
他のチェックはしてて窓のNNだけやってないなんてふざけんな、なんて
メール貰ってすさんだよ……。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 16:57

別にネスケ大好きってわけじゃないんだけど
TOPにわざわざ「ネスケお断り」「大嫌い」とか書いてあるのを見ると、
何となくムカついて無性にネスケが愛しくなるなー･･。
普段はIEなんだけどね。

>>840
font-size、私はcssで12pxにしてるんだけど、pt指定されてる方
の方が多いよね。やっぱりpt指定にすべき？

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 17:05

>>845
ヘタレサイトに限ってそんなこと書いてあったりするので余計憎くなるもんです。
私も普段はIEなんだけどね。
っていうか何で「ネスケ嫌い！」とか主張するのか。
「レイアウト崩れるのでIEの方が嬉しい」って断るだけじゃダメなのか？

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 17:25

嬉しくない感想スレと迷ったんですが困っているのでこちらに。

いつもすごく熱烈なファンメールをくれる子のことなんですが･･･。
私がYさんと仲良くしているのをサイト上でちょっと触れていたのが
なんだか気に入らなかったらしくて
「自分の方が貴方の真のファン。Yは貴方に取り入っているだけだ。
あんな人とつきあうのはヤメテ」という感じの顔文字満載の
アイタタなメールを送ってきたんです。
それだけなら放置ですむんですが、Yさんのところにまで
「おまえのことを○○さんは大嫌いだと言っていた。これ以上
つきまとうなら思いしらせてやる」というメールを･･････。

どう対処すべきでしょうか？
どうせ何も出来ないから放置しておけばいいんでしょうか。
説得メールを送るべきか迷っているんですが･･･。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 17:34

>>847
「何故そのようなことを言われなければならないのでしょうか？
　Ｙさんに迷惑なメールを送るのはやめてください。
　申し訳ありませんが、私にも、Ｙさんにも、金輪際メールは送らないで下さい」

…とか、言えたらいいね…

とりあえず、そんなキティちゃんなんかに惑わされず、Ｙさんとは仲良くしつづけてください。
そんな奴の所為で仲が悪くなったりしちゃやだよぅ

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 17:34

>>847
マジレスすると最悪の方向に行きそう・・・。

「あっ、そうなんですか～？うふふ」
と最後は笑い声でシメるといいかも。これでかなりかわせる。
掲示板でイタタな信者達を、これでなだめてた作家がいたし。
相手は怒らせるとなにしでかすかわからないから
そっとしとくしかないんじゃ・・・。

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 18:50

Yさんじゃなくて、そのイタイ子は切っちゃっていいんでしょ？

だったら放置しとく方がいいかも。でも無視すると今度は攻撃の標的が
あなた自身に行くかもしれないし…。>>849さんのやり方がいいのかも。
ファンというよりストーカーだね、すでに。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 19:04

>>846
わざわざ書くのは「IEお断り」の方が多いと思う…。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 19:34

>>851
「IEお断り」って見たこと無いよ。
ジャンルの違いだと思うけど。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 19:54

そんなにレイアウト崩れるのがいやなら全部画像にして貼ってくれ。
みないけど。
めでたしめでたし。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 20:27

ネスケでブラウズしているけど、レイアウト崩れるのは気にしない。
ある程度は仕方ないし、覚悟の上でネスケを使っているわけだから。
ただ、全く表示されないのは悲しい。
管理人さんには、ちょっとだけ気を使って欲しいだけです。
テーブルタグの閉じ忘れと、ファイル名の付け方だけでいいよ。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 20:29

>>845
そんなあなたにはこのネスケ派のこのサイトがお勧め。
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/
http://sadakichi-y.hoops.ne.jp/

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 20:33

IEお断りの例。
http://www.geo.titech.ac.jp/nakazawalab/ttakeda/ttakeda.html
http://www.mars.dti.ne.jp/~kei/e_index.html
ネスケお断りの人は、CSS使ってるから崩れる、とかコンテンツに基づく
理由があるんだけど、IEお断りの人って、わざわざそういう仕組みを作
って排除してるのが多いような。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 20:37

>>847
周囲の人間には事実を伝えておいて
それからキティちゃんを切ってはいかがか？
もしその後ストーカー化したらレッツＫ察！

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 20:48

みんな会いモード用だけでコンテンツつくろう

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:34

ドリカスでネットやってる人の意見も聞きたい。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:44

ドリキャスはねー、ある手続き踏まないと、たしか１８禁系
（と勝手にセガの方でかどこでだかが決めた）ところに
入れないんだよね？
前に友達がそういう感じになったことあるんだけど。
反転させるのもダメみたいだし。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:32

ネスケもバグバグだし・・・
（久しぶりにIE立ち上げたら使いやすくてびびったよ）

ああ、でも容量３Gのハードディスクでも最新版ブラウザ
両方入りますよ（入れてますよ）余計な事ですが（笑）

IE推奨するサイトの管理人が、IEの判断の寛容さに甘えているのは
わかるような気がする。特にフロントページなどの作成ソフトで作っている所とか。
あとは、本当にそのお飾りは必要なのかな、と突っ込みたくなるくらい。
（色つきのプルダウンメニューとか＜ネスケでは無効）

でもどうしてもみたいと思うサイトはIEたち上げて見るけどね。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 01:50

ＭａｃＩＥ使いですが、ネスケじゃないと見れないサイトに行き当たることがあります。
デザインの崩れは、窓より画像が大きく表示されるＭａｃである以上覚悟しているので気になりません。
JavaScriptの閉じ忘れなのかＭａｃＩＥでは真っ白なページになってしまう
サイトよりよほど良いです。
あと開いた瞬間フリーズするサイトとか。
ＭａｃＩＥ側にも問題があるんでしょうが心臓に悪いです。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 04:46

>>窓より画像が大きく表示される
つーか、それはアナタが使ってるディスプレイの
解像度が低いだけ。もしかしてiMacですか？
私もMac使いですが、Mac版IEは色々と不具合多いですね…。
どうしてもネスケ中心になってしまう。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 05:39

MacIEは5になってからCSSやレイヤーがまともに表示されるようになってて助かったよ。
Windows4で確認～って書いてあってもMacの4では見られないこと多々。
開いた途端にパソごとフリーズよくしますな。画像満載のヘタレサイトとかで。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 06:06

最近思うのは、ネスケお断りなんて書いている所は、いい所かもしれないってこと。
お若い方々だと、ネスケというブラウザがあるのを知らないこともあるからさ……。
老婆心でタグの閉じ忘れをメールしたら、
「そんなモノがあるんですか。知りませんでした」と返事されちゃったよ（笑）

866 ：1：2001/02/18(日) 06:12

もう二度とネットにつながないことにしたので最後に言おう。
ここにここまで低脳が来ているとは思わなかった。
馬鹿に何言っても仕方ない事はわかっているが、
どうしようもないほど憤っているのであえて言う。
お前は女の腐ったような奴だ。

今後一切、ここにも書き込まない。何処にも書きこまない。
ホームページも日記で告知しましたが、明日閉めます。
電子メールは続けますので、意見具申連絡等はそちらにお願いします。

>>2以前の方、有難う御座いました。ここを覗くのがとても楽しみでした。
それでは。さよなら。

867 ：どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 06:15

いや、もしかしたら
「指摘され、始めてネスケというブラウザを知ったが
自分の書いた物が正しく反映されない物はおしなべてダメダメ」
という意味合いで「ネスケお断り」かもしれないですよ。
ｲﾋﾋ

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 06:17

つーか普通のhtmlならクラッシュなんかならんのよな。
htmlの規格ってもんは非対応タグやらあっても無視するようにできとるでなー
結局ブラクラ作ってしまう管理者がヘボってことだよ

869 ：どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 06:22

重くて強制終了なら・・・ある・・・
テーブル多用したページとか・・・

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 06:22

>>867
激しく同意。
だって「ネスケお断り」なんて言い方に悪意を感じるよ。
当方IE使ってるけど（藁
個人的には最適環境だけ表示してくれればそれでいいけど。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 06:47

>>861
当方数ヶ月前まで３GB（現在＋３０GB）だったけど
いろいろとソフトを突っ込んだら
ネスケを入れる余裕がなくなってしまったよ。ははは（汗）
詰め込みすぎで挙動がおかしくなってきて、さすがにこれはやばいと
ＨＤＤ増設したさ。
ＨＤＤ容量って使う人によって埋まり方もかなり違うから
元々の容量あるから、ないからでは一概に言えないのが
難しいところだ。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 06:58

３回目なんだけど、ネスケとIE入れたら不具合が起きる。なんで？
大丈夫な人もいるみたいなんだが…。もうやだ。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 06:59

たった１つの画像の重さにたえられずに強制終了したことならある・・・

>>863を読んで、モニタを800*600から1024*768にかえてみた。
マメ字が嫌われる理由がよくわかりましたよ

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 07:35

CSSの指定でフォントサイズって、
pxとptのどっちがブラウザのフォントサイズ変えても固定のままなんだっけ？

875 ：ララァ：2001/02/18(日) 07:39

pxが固定じゃねー？ピクセル数で指定ってことじゃろ？
ptはポイントサイズだろから、フォントサイズの指定なのではと予想。

いや、俺CSSよく知らないのよー(なら書くな)

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 07:42

px(ピクセル)で指定した方が固定であっています。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 07:47

1024*768のWinだと10pxは8ptぐらいの豆字だよ･･･
小説ページにその指定は勘弁して。マジ。泣ける。

pxもptもフォントサイズ最小→最小との違いがないんだけど。
両方固定じゃないの？(違ったらスマソ)

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 07:49

>>875-876 のいうとおり。ちなみに13ptだとwin、macともに
ほとんどサイズ変わらないはず。

つーか、質問してる奴いい加減Web製作板逝けって（＾＾；
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=974934062
「CSS、スタイルシート質問用スレッド」

879 ：878：2001/02/18(日) 07:50

間違った。13px、ね…。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 10:26

>>878
同意。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 10:56

>>877
当方、1152x864環境。
line-heightを120%指定、18pxの文字を一行ずつ改行した空白部分に
9pxの文字をルビ替わりに振ってるけど、充分読めるよ。
10pxなら、豆字ってほどじゃないと思うんだけど。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 11:06

>>872
ああ、うちもだ。もう不具合もクソも開き直って入れてるけど。
インストール順の問題かとも思ったけど、どうやってもスッキリせん。
あとWin98～の場合はIEがシステムに食い込んでるんでヘタにいじるとヤバイらしい

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 11:06

色合いとかその他条件にもよるだろが

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 12:54

今まで散々話題に出てきた
掲示板で他サイトまたは常連のレス合戦が
こんなにムカッ腹がたつとは思いませんでした。
管理人をおいてかないで･･･

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 17:15

>pxもptもフォントサイズ最小→最小との違いがないんだけど。
>両方固定じゃないの？(違ったらスマソ)

私も試しにやってみたけど、変わらないよ。
WEB制作板逝けっていわれるかもしれないけど気になるから～。

886 ：素人ララァ：2001/02/18(日) 17:26

変えるって？
IEでフォントサイズの設定変えたときみたいにってことかな？

フォントのポイント数(pt)って、ワープロソフトとか使ったときのMSPゴシック 16ポイントとかって設定みたいなのだよね？
だとしたらサイズの指定をピクセル数(px)で指定するかポイント数で指定するかの違いで、固定は固定じゃないのかな？

IEのそれはfontタグのsizeオプションの1～７の設定でさ。
しかし「でも気になるなら」はWeb制作板で聞かない理由になってないと思うぞ。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 17:49

なんだろう字の大きさの話って前にも見た気がする。
デジャヴ？つーか定期的に必ずでてくるネタだよね。
（別スレのindexがどうのこうの言う話もそうなんだけど）

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 18:14

>>886
ごめんね。このスレッドで答えが出てないのが気になったの。
ウザイかもしれないけど、ちょっとレス付けさせて。

>CSSの指定でフォントサイズって、
>pxとptのどっちがブラウザのフォントサイズ変えても固定のままなんだっけ？

この質問に対しての答えが
>px(ピクセル)で指定した方が固定であっています。

ってなっていたから、ptで指定すればブラウザのフォントサイズの設定で
変えられるのかなって思ったの。
「CSSでフォントサイズ指定するとブラウザの設定で大きくできないから
嫌い」っていう人がよくいるから、ptで指定してブラウザの設定でも
フォントサイズを変えられるなら、すごくいいなあって思ったから
試してみたんだけど駄目みたいだったから、その報告ついでに
聞いてみようかと思っただけなんだ。
>>886さんの言うとおり固定は固定なんだろうね。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 18:57

ここといい、管理人スレといい、本気で基礎も知らないガキが増えたんだなあと
思うよ。いやまったく。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 20:07

>>889
そう思ったらサクッと手短に解説でもしてやればいーじゃんよ。
誰でも一度は通る道なんだし。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 21:29

>>890
なんでわざわざ解説してあげるのさ。
自分で調べたほうが身についていいと思うんだがなあ。
あなたも教えてちゃんなの？

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 21:43

>>890
スタジオあなたＢＢＳの教えて消防と似たようなこと言うなよ。（藁
解らんことを自分で調べる手間が惜しいなら、一生無知のままでいとけ。

893 ：890：2001/02/18(日) 23:45

わざわざぶうたれるのが大人げないと思ったのじゃ。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 01:16

Web制作板に行けって上で散々言われてるじゃん。
それでも同人板に引きこもって延々会話を続けてるんだぜ？
なんでそんな奴らに教えてあげなきゃいけないんだ？　向こうで聞いたら教えるよ。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 04:41

あ～あ。
ウザイと思ってる人は流せばいいじゃん。答えたい人が答えればいいでしょ。
答えてやってる親切さんもいるみたいだし。私もイチイチ文句つける方が大人げない
と思うよ。
「聞いたのにひどい！答えてくれない！」て逆切れする消防がいるなら別だが。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 07:10

そもそも、あまりにも無知な厨房質問したら「氏ね」と言われて
当然なのが２ちゃんねる。
まして、適切な板やスレへ誘導リンク貼ってあるのにまだこの場で
似たような質問するような厨房は叩かれて当然だよん。
ある意味、それが回答だってこと。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 10:21

>>895
でもさー、わからない言葉って自分で調べないと覚えられないよ。
又聞きで得た知識だと間違った意味で覚えることも多いし、
その間違った知識を他の人の前で披露すれば本人が恥かくことになるよ。
同人系サイトで見当違いのＰＣ知識ひけらかしてる人が多いのは
そういうところから来てるような気がする。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 11:07

>>895　ウザイと思われるということを教えてやってるんだが。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 13:12

とあるサイトの管理人からお知らせのメールが来たのですが、
メールの最初にずらりと同報先のアドレスが……（泣）
注意するべきでしょうか？

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 15:16

うちにも来た～～＞同報メール
痛いと有名な管理人さんから、しかも同じのが３通。
（あて先はおのおの違うけど）
そして、その日から毎日届くウィルス･･･
これってやっぱり･･･

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 02:31

ほんとうに細かいことだけど
ブックマークに入れるとき、タイトルは普通今入れようとしているページのタイトルになりますね。
でも時々茶目っ気たっぷりに「ここは●●のペェヂ！カキコ歓迎！」と書かれていたり
作成ソフトデフォルトの名前になっている事も多いのです。
そういう場合、サイト名を手動で入力し直す事になります。
ほんのちょっとの気配りですが、トップページはなるべく、サイト名のみにして頂けると
嬉しいなと思うのが、一管理人からの提言ですが、どうでしょう。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 03:22

>>899-900
BCCを知らない人も沢山いるからね。個人的にはOutlook Expressの弊害のひとつ
だと思っています。（余談だがもうひとつの弊害ははHTMLメール。デフォルトで
テキスト形式になってないんだよね。）

＃ところでsage進行なの？

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 03:37

>>901
貴方が一閲覧者として、管理人に「要望・リクエスト・お願い」することは
できますが、「強要」することはできないと思います。

確かに、サムネイルを用意したり不必要にテーブルを使わなかったり
背景色と文字色を読みやすく設定したり、画像を使いまわして1ページ
当たりのサイズを軽くしたり、リンク切れがないかチェックをしたり
……等々は管理人の仕事ですし、閲覧者の視点に立ってページを作る
のが管理人としてのあらまほしき姿というものではありますが。
所詮は理想論ですね。

＃私も管理人のはしくれとして、貴方の意見を貴重な声として聞かせて頂きました。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 03:37

スパムに返事（送るな！とか）を出すのはアドレスが生きてる
証明になるのでダメって出てたけど、
エロ系スパムで「申し訳ありませんがこのメールが不要な方は送らないように
しますのでそういう方はご返信下さい」ってのに送ったらやっぱ同じ事かね？

親切めかして実は…なのかなー。言葉通りなのか裏を読むのか。
今の所捨ててるけど。

じゃageときます。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 03:41

>>904
同じことです。止めたほうが吉。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 04:37

厨房は怖い・・・。
世の中にゃ、ハンドルかえても
チットした方法つかえば本人だと特定しちゃえる方法がいくらでもあるのだが・・・
ヤツラはソレすらしらぬから、平気でサイトに出入りし、
中傷やスパムを送りつけてくる。
その前に、どんなプロバでも「こんなメールがとどいてます」とメールすれば、
結構いろんな対応してくれたりすんだよなぁと今回わかった。
しかし、なんでリンク断っただけで・・・

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 09:08

ポスペユーザーはBCCをできないんだよ……。
あれはCCしかないので。
だから私は、ひとつ送ってはアドレスを書き換え…と、手作業で
やってます。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 10:36

お気に入り登録しようとして、「メニュー」とか「トップ」とか言うのも困る…
んで、サイト名に変えようとしたらサイト名が画像しかない、とか。
そういう処って案外凝った（容易に変換できない）サイト名だったりする。
どっかに小さくテキストで書いといて欲しいのだけど。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 11:46

>>907
Bcc使える別のメーラーも併用してみてはどうでしょう。
Bccに自分のアドレスも入れておけば、
ポスペでメールチェックしたときにも受け取れるしさ。
つか、自分はそうしてるんで。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 12:19

オフラインでも付き合いのある方に、ＣＣで本名(フルネーム)を
ばらまかれてしまった。何で本名で登録してんだよ。芯で。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 19:18

よくある、URL請求制のナマモノ小説サイト。
そこの管理人は日頃から「ロムラー大嫌い、読めば少なからず感想って
あるでしょ、書きなさいよ！」ってなお方だったので、もにょりつつも
拝見してました。ちょっと、管理人が主人公に自分を重ねているのが感
じられて、そこはアイタタではありましたが、妙な勢いはあったし、珍
しいカップリングゆえ需要はあったようでした。

ある日、サイトは閉じられ、トップページには長々とロムラーに対する
恨み節が…。感想が少ないことにとうとうぶちきれたそうな。
URL教えて欲しかったらもう一度メールを送れ！とのこと。しかもその
メール内容に関しては限定せず、管理人に対する思いを述べよ、とのこ
とでした。とりあえず、「今まで中々感想書けなくてごめんなさい。
これからは書きまくります～」とか出せば良いのかな？と思いつつ
メールを送り、新しいURLは送られてきました…が。
そこには、肝心の小説は無く、掲示板のみ。「今回のことで皆さんのこと
信じられなくなりました。自分のためだけに小説書きます」って…。
じゃあ、なぜURL請求メールを送らせるのか？さらに掲示板でも誉め
称えないと見せてやらん！ってことでしょうか。
つきあいきれん、という思いが湧き上がってくるのですが、ナマモノでは
良くあることなんでしょうか。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 21:43

>>911
や、それは管スレ行きな香ばしいネタではないでしょうか。
まあ、出しても小物だと言われるくらいの構ってちゃんではありますが、
イタイと思われる中でよくあることであって、ナマモノだからというわけではないですよ。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 21:44

ねえよ(笑)

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 22:13

管理人に妙に馴れ馴れしく執着してくる厨房ってウザイ。
一体いつからおまえと私はメル友になったんだよ！つーくらいに
はしゃいだメールを毎日のように送られたことがあった…。
小説の感想なんか一行もない日記メールばっかりで。
無視しまくっても「お忙しいんですか～(>_<)　お返事は暇に
なってからでいいですから！」とかね…。
厨って、どうして嫌われてるって分からないんだろ。不思議だ。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 22:25

>>911
それ・・・知ってるサイトかもしれない・・・。
山風サイト？

うちの知ってる人はURL再請求メールに「今までの小説の感想と、
サイトへの思い入れやCPについて語って下さい。
でも管理人が（そのメールを）気に食わなかったらURLは送りません」
みたいなことを言ってた。あと、入室人数の制限も。
再請求してないから新URLで何やってるかは知らないけど。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 22:27

自分の作ったやつが感想を書くほどでもないってことに
どーしてきがつかないのかのう

917 ：915：2001/02/20(火) 22:28

ちなみにURL再請求やロム禁はナマモノには結構多いです。
うちのリンク先の2割くらいはそうです…。
ヘタレポエムに感想なんて書けねーってばよー！

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 22:52

>>916
あなたの作品はそうでしょうね。ご愁傷様です…。

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 23:00

>>918
オマエモナー
（オレモナー）

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 23:37

カウンタ回るのに感想ないっていうのは既出中の既出ですが、
２チャン見て感想くれくれちゃんがイタイというのは学習したので
書きません。書きませんが！　最近ほんっとうに「少しくらい書いて！」
と訴えたくなってきました（泣）
しかもよそに遊びに行ったりすると（チャットや他の掲示板にカキコ）
そのドサクサでウチの感想言われてしまったりするのでうかうか他の
サイトにも遊びに行けなくなりました。宣伝みたいで嫌だし。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 23:48

PASS請求で感想を求めるのは、イタズラ防止目的でもあるんですよ……。
でもやっぱり痛いですか。
鬱だ。

922 ：どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 23:52

ジャンル存続の為、自衛しなければならないのはしかたないことだ、
というのを表して、できれば定期的に見てくれている事を報告願います
（一文でも良いから簡単な感想とセットで）と言う感じで書けばどうでしょう？

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/20(火) 23:56

つーかネットでやること自体が痛いと思わんのか？

924 ：911：2001/02/21(水) 00:03

ええ、山風サイトです（笑）。しかし、今までの感想や入室制限は要求されなかった
違ので、違うのでは？しかし、
>>915さんの仰るサイトにも心当たりあり。感想3つ以上書けとかそういうところでは
なかったでしょうか。
なんでこんな香ばしいサイトばかりに行き当たるのか、自分…。ヘボン好きの血が騒
ぐのか。
因みに、私の見ている例のサイトの管理人さんは精神的不安定を理由にしばらく日記
も掲示板も書きこまないそうです。
いろいろ考えたのですが、「感想が無いのも感想」だと思います。
こんな自分でもホントに面白かったところには感想書きますので。
感想が無いところは、その一手間さえもかけられないと読者に判断されたのでは…。

925 ：915：2001/02/21(水) 00:23

>>911-924
はい。多分そうです。あと911さんのおっしゃるサイトも分かったかも
しれません。………世間は狭いですね。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/21(水) 00:27

それめんどくさいね＜感想くれたらＵＲＬ配布
素直にネット上に晒せないものを作るなって思っちゃうね。

927 ：911：2001/02/21(水) 00:30

書いてるこっちはお金をもらってないのよ…？だから、ひとまず感想くらい書きなさいよ！
ってことらしいですね。
…見るほうも時間と金を使っているのですがね。

928 ：どーでもいいことだが。：2001/02/21(水) 00:47

何度も何度もURL請求させるサイトはへタレという法則があります。

929 ：私怨と書いてシオンと読む。：2001/02/21(水) 00:47

>>911
正直に「感想を述べるほどの作品じゃなかったです」という感想（ﾜﾗ　を書いてやればよかったのに。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/21(水) 02:41

ロムラーね…。
今ウチの掲示板1ヶ月近くカキコ無し。
でも慣れると平気。

どこまで続くかこの状態。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/21(水) 03:11

ロムがいやなら、自力で草の根ネット立ち上げて
閲覧者限定にするしかないでしょうな。
性格的に書き込みが苦手な人もいるし。ブックマークして
こまめに見に来てくれてるだけでも嬉しいこと。

たとえウオッチされてるのだとしても（笑）

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/21(水) 03:48

お引っ越しはー？？

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/21(水) 04:24

950じゃないの？＜引っ越し

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/21(水) 04:29

なんかちょっと前、別のスレで引越しが900だか950だかで醜くもめてたよ。
次のスレの１には「引越しは950の方です」とでも
書いとけばいいかもね。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/21(水) 04:33

回転の速いスレ（どーでも）と、重いスレ（合宿所とか）は900で
それ以外は950でいいはず。＜お引越し

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/21(水) 11:21

Webってのは不特定多数に見られてあたりまえの場所だということを認識して、
個人の特定やらPAS請求やらガタガタいわなきゃならないところ
（ジャンルや内容）はおとなしく本なり脳内なりでやっていただきたい。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/21(水) 12:00

>>911見て思い出したこと。
確かあるサイトが閉鎖したんですけど、実は相互リンク先に
「実は他サイトを立ち上げるので、どうしても知りたかったらＵＲＬ請求してね！」
とメールをばらまいてたらしいです。
友達に送られたやつを見せて貰ったら、いかにも「ＵＲＬ欲しいよね？ＵＲＬ
請求して！して当然なのよ！」なメールでもにょった記憶が…
ちなみに新サイトを偶然発見したんで行ってみたら、サイトは見にくいわ
MIDEガンガン鳴らしてるわ誤字脱字だらけだわイタタでした。
小ネタと言うことで。

938 ：声の出演：名無しさん：2001/02/21(水) 19:26

939 ：周知のツッコミ：2001/02/21(水) 19:29

MIDE・・・

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/21(水) 23:31

ミデー…。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/22(木) 01:11

「まいど」かと思った＞MIDE

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/22(木) 09:39

今更だけど937です。
ああ、恥ずかしい！(泣)
タイプミスです。(かな入力なので英数字の入力に弱いのです)
しつれいしましたー。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/22(木) 22:47

ドンマイ　 >>937

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 07:48

>>937
誰にだってあることさ。気にすんな。
これもデ（略

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 14:00

オフラインの友人から来るメールがどいつもこいつも
挨拶なし、名乗らない、誰宛かも書いてない、署名もない、しかもＨＴＭＬメール。
これが普通なんですか？全員社会に出て長いし、大学出の人間なんですが。
一回「挨拶と宛名、差出人名ぐらいは書け！」と切れたら
「みんなこうだよ、そんなことで怒るなんておかしい」と返ってきました･･･。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 14:19

みんなこうだからこれでいい、なんて理屈にもなってないね！
署名もしないなんて世界が自分中心に回ってるとでもおもってるのかな（ﾜﾗ
メールでそういうひとは「手紙」もきっと書いたことないんでしょ。
ご友人がたのメールマナーは普通じゃありません。

わたしはよく叩かれるナマモノ裏サイトやってますが
みんなこっちが恐縮するくらいちゃんとしたメールくれるよ！

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 14:36

>>945
メールだけにネットを使っているという方は
そういう人います
社会に出てて大学出とか関係ないんじゃないでしょうか。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 16:52

>>945
ＨＴＭＬっての以外は私もそんな感じのメール出すなあ。
携帯メールの感覚。
それが普通だなんて思ってないし、親しい友人以外には
ちゃんと挨拶とかもいれるよ。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 16:58

ホントは携帯メールでも署名までは言わないけど最初に名乗ってほしいよ。
普通にボタン押してすすめると、タイトルの次に直接本文出るから、
いっつも「おまはダレだ？」と思いながら読んでる。
●●です、こんにちは、っていうわずかな文字数を惜しむほど
今の携帯メールって文字制限厳しくないと思うんだけど。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 18:29

差出人と題名がきっちり入ってれば特に問題ないなあ。自分は。
署名も長ったらしいＡＡが入ってるのはウザイので勘弁。
シンプルにしておいてほしい。

題名入れといてくれないと何のメールかわかんなくて怖いね。
どっちも無かったら読まずにごみ箱逝き。添付ファイルなんてもってのほか。
って基本ですな。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 18:52

>>950で
お引越しですか？

952 ：どーでもいいことだが。：2001/02/23(金) 19:43

>>950。。。おひっこしですぞ。