家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その28

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11
新世紀厨房うぉ〜んフェスティバル開催中!?
被害に会った人は書き込むことで落ち着けるかもしれない。
せっかくの蓄積データを有効に活用しよう!

過去ログは>>2に記載してあります。
他板及び関連スレなどは>>3に記載。

★お約束★
できればネタ披露の人は一度メモ帳などに書いてからペーストして
発表しましょう。
もちろん自分の文章の再確認もしましょう。
長文は29行以内で。それ以上だと省略されて表示されます。
適度に段落があると読みやすくなります。
ネタorマジ議論は>>3にある派生スレで。
お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>3の「厨房同人の痛い言動」へ。
実況中継中やチャット状態の時はsage進行でおねがいします。
鯖負担にならないよう 脊髄反射レスは慎みましょう。
初心者はまず>>3のダイジェストか過去ログを読んで
スレの空気をつかんでから参戦しましょう。
書き込む前に1回リロードして冷静になろう!

前スレ
その26 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=978715515
21:2001/01/10(水) 21:24
前スレ
その27 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=978715515
間違えました。すみません。落ち着け>私
31:2001/01/10(水) 21:25
41:2001/01/10(水) 21:25
51:2001/01/10(水) 21:26
にくはんにゃといえばにゃ〜<合宿派生スレ>
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=977009074

厨房からの脱出 その分析と対策
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=977863512

ストーカー&脳内関係者、その被害と対策@同人板 おやさい
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=../dat2/971338847

厨房同人の痛い言動(6)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=977753049

蛇板 あなたも知っといた方がいい世界
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jan&key=970589212
あなたも知っといた方がいい世界 【第二幕】
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jan&key=976818474

ビジュアル板 ウチをタダ宿&合宿所にすんな!
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=visual&key=973182871

合宿所スレ!ダイジェスト版
http://www21.freeweb.ne.jp/play/love2ch/
しくじったか。
どうする。
続行か?
71:2001/01/10(水) 21:29
こ…これで、大丈夫でしょうか?>>みなさま
8名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 21:31
2の訂正レスで1の案内が無駄になったぞ。
どうする?
まあこんなこともあっていいか。
とりあえずよくやった。
ご苦労。
91:2001/01/10(水) 21:32
すでに過去スレが長過ぎて書き込めなくなっていたので分けました。
省略したほうが良かったかもしれません。名無しに戻らせて貰います。
ていうかもう過去ログ増えてるんだから、訂正レス以前に
もともと1の案内違ってるじゃん。
今度900近くなってきたときは訂正バージョンの
1メッセージを載せておいた方がいいぞ。
1さんはお疲れさま。
どうせすぐ使っちゃうんだから…いいんでない?
次立てる人気をつけてね〜。
>>11
>どうせすぐ使っちゃうんだから…いいんでない?
そ、それもやだな(泣笑)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=978715515&st=866&to=866&nofirst=true
>前スレ887さん
自治会系の組織が活発な大学の方以外には理解しにくいかもしれませんが、
主に古い大学のその手の組織の中には、
厨どころではない恐ろしさを持った人々が集まっている可能性があります。
用語は間違っているかも知れませんけど、素人が大雑把にイメージする歌劇派です。

私の大学の場合、その組織の応援している裁判などの前には、
クラスや学内サークル(一般学生)にも、
数人のデモ参加ノルマが割り当てられました。
学長発言が気に入らないと「自己批判」を迫るような組織ですから、
一般の先生達は当然手が出せません。

日本の政治を正すために戦っている自分たちに、
雑魚である一般学生が従うのは当然であるという信念を持っているので、
そういう意味では、ここで言う厨の究極進化形態かもしれません。
曰く、「自治会運営部のある建物は治外法権」だそうです。

27-866さんの大学の自治会がどの程度の危なさかは判りませんが、
自治会に訴える方法は考えない方が無難だと思います。
むしろなるべく関わらない方が良いです。
スレ違いの上、前スレの話題を引っ張って申し訳ない。
深刻な話の中すまないが今の富士てれびのドラマ。
ユー助三田マリアが押し掛け厨房でしたよ…。
今日初めてあった人のウチに別れたあとにやってきて「泊めて」。
そして入るなり他人のクローゼットをあけるな…。
15866=877:2001/01/10(水) 22:28
そうです。そのとうりなんです、うち。はっきり言って火撃派です。
入学した当時、強制的に学生全員から1万弱自治会費として徴収されました。
結構膨大な金額になるんですけど何処に消えているんでしょう??
幸い痔治会の方々は何故か私の所属する学部(理系)は苦手とされているんですが、
他の学部では教授押しのけて授業妨害して演説始める事もあるそうです。
もちろん関わりません寄りつきません。私も自分が大事ですので。

すみません私も大幅にスレ違い。utuだ氏脳。
新たな進展があるまで(嫌だ!)ロムに戻ります。
>>14
のってごめんさげ・・織田が超ヘタレ&タク男やってるやつですな。
「帰ってヨシ!」でドラマ板はちょっとわいたみたいだが
牛乳の焼酎わりを「牛乳酎」と言ってたのを(普通言わんだろ)
「牛乳厨」と脳内変換したのはここのタマモノ。ネタひろってる?
>866
関西で歌劇派な大学…新幹線が近くを走っていたり
大学の名前が付いた駅があったりするのだろうか
…いや、私の出身大学もそうだったので(新幹線が走っている方)

全然関係ないので逝ってきます、商売繁盛しても厨は持ってきて欲しくないですな
我が事ではないのですが、ここで皆さんが心配されたいた「インテ押し掛け厨」が
なんと身近に現われてしまいましたので、警告の意味をこめて報告いたします。
被害者は相方の妹。
そして、そいつがさらに「窃盗厨」だったために、ことは刑事事件になりました。
(ここに書き込むことは、相方及び被害者の相方妹からは許可済みです)

相方妹は女子大生1人暮らし、個人で同人誌も出してます。
そんな彼女は先日のインテのイベントにサークルとして参加、旧友に会ったり
新刊が完売したりと嬉しいことばかりで、その日はかなりハイになっていたそうです。
そしてイベント終了。簡単な打ち上げの後アパートに戻ってみると、そこには誰かが佇む影が。
不審に思って声をかけると、その影は名を名乗りました。それは相方妹がここ最近に
何度かメールのやり取りをした「自称20歳女子大生」だったのです。
何でも、相方妹がメルアド入りで書き込んだジャンル大手サイトの掲示板を見たらしい
そいつがファンですメールを送ってきて(見せてもらったけど結構丁寧なメールだった)
萌えカプが同じだったこともあり、それが縁でメル友みたいになっていたとか。
そいつ曰く「失礼とは思うが新刊の住所を見て尋ねてきた。天気が悪くて交通の便が崩れ、
今日中に家に帰ることが出来ない。非常に申し訳ないけれど今夜一晩泊めてほしい」
しっかりはしているけれど、お人よしなところもあり、頼られると嫌とは言えない性格の
相方妹、イベント後の高揚な気分プラス打ち上げで飲んだアルコールのおかげで完全ハイ、
時間も遅く(PM11時前後)メールの印象やこうして実際に会った印象もそう悪くなく、
また言葉づかいも非常に丁寧だったために、何ら疑いも抱かずにOKし、
そいつを部屋に招きいれてしまったのです……(続く)
1918:2001/01/10(水) 22:50
それから夜中の1時くらいまで、萌えカプの話で盛り上がった後、
そのまま2人してコタツに潜り込むように就寝。
アルコールのせいもあったのか、相方妹は朝まで完全熟睡。
翌朝。そいつは朝起きるなり、身支度も早々に帰っていきました。
何度も何度もお礼を言いながら、次のイベントでまた会う約束までして。
……相方妹が、鞄に入れっぱなしだったインテの売上金約20万円と、
タンスの中に大切にしまっていたアクセサリー入れの小箱
(中身は彼からもらった指輪&自分で買った指輪やネックレス、推定約10万円)が
消えている事に気づいたのは、その日の夕方遅くだったそうです……

確かに相方妹は軽率でした。メールをやりとりしただけの名前も知らないような奴を
無用心にも部屋に招きいれた挙句泊めるなんてことまでしてしまったのだから。
(実際にK察や両親にかなり怒られたそうです。もちろん姉である相方も叱り飛ばしたとか)
でも1番悪いのは、人のいい相方妹を騙くらかしたその窃盗厨です。
K察に今調べてもらっていますが、相方妹とそいつを結ぶ唯一の鍵だった
そいつのメルアドは偽名登録の無料の捨てアドでした。
もちろん、事件のその後はそいつからの連絡はまったくなし。
どうやら最初から確信犯だったようです。(続く)
そんな大学があるなんて…(涙)
そんな人たちは、何十年も前の化石のようなものだと思っていたのでちょっとショックです。
私の行きたい大学がそんなだったらどうしようと恐くなったり…
試験前に分かったらいいのに。
それ以上に、厨房にまだ進化する道があるということにもショックですけどね。
究極進化形態…サ○ヤ人もびっくり。
2118:2001/01/10(水) 22:51
その窃盗厨の特徴ですが。
○ 自称20歳にしては幼い印象。おそらくはリアル工房。大人っぽいリアル厨房の可能性もあり。
○ きしめんの国のなまりあり。
○ 外見は個二式…ではなく、どちらかといえば痩せていて可愛い感じ。髪型ストレートボブ。

…済んだことだけどさ。
もしも相方妹がこのスレを読んでいたら、どんなにお人よしだろうと気分がハイな状態だろうと
絶対にそいつを部屋に入れたりなんて絶対にしなかっただろうな、と思うとさ。
(実際、今現在の相方妹は、何故あんなに簡単に信じてしまったのか判らないと言っているし)
このスレのことを、知り合い全員に布教したくなってきた。いや、冗談じゃなくて本気で。

最後に一言。
もしも、心当たりのある人が、これを見ていたら。
今ごろうまくいったとほくそ笑んでるかもしれないけど、ちゃんとK察が動いてるからね。
部屋に残っていた指紋も採取されてるし、偽名のフリーアドレスの方面からも捜査が動いてるから
近いうちに絶対にあんたのところにK察が行くよ。
絶対に刑務所なり少年院なりに放り込んでもらうから、覚悟して待っていやがれ、ゴルァァ!
>>18さん
うわ・・・そ、それ、もう厨房なんて範疇じゃないよ・・・マジもんの
ドロボーだよ・・・被害に遭われたお嬢さんにはご愁傷様です・・・
見てると、妹さんはなんとなく責められない。
もし私だったら初対面でもメル友の人が恐縮して「交通機関」を理由に助けを
求めてきて、しかも小錦でなく一見礼儀正しかったら入れてしまうかもしれん…。

世の中誰も信じられないんだなぁ。
>>20
もっとニュース見ましょうね。今、ウチゲバ真っ盛りの大学あるよ。
住所不定の生協の職員が殺されたりとか。

別の大学では、学祭を彼らがしきるから中止したりとか。
25どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 23:01
>>18
う〜んジャンル教えて欲しい(さしつかえなければ)
フリーのメアドでもヘッダに接続しているIPとかで捕まりそうだけどね。
捕まるといいね。
お金もだけど、彼から戻った品物は返して欲しいよね。
26名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 23:05
いや、下手するとネットカフェの様な環境からメールを出していたかもしれん。
ヘッダで情報拾えるようだったら厨レベル犯罪と呼んでしまうよ。
頑張れ警察、たまには市民のお役に立ってみせろ!
確かに、あの日は雪降ってたし「交通機関」という理由出されると
私も泊めてたかもしれないなぁ…メールでやり取りした事があったりする人なら…

とにかく、18の犯人は絶対捕まえてくださいK殺。
>>18-21
厨じゃなくて犯罪じゃ!!!
絶対に捕まってほしい。
罪状は・・・窃盗、だけか・・・住居侵入は当たらないからなぁ・・・。
くらってどの程度だ?
>18サン
もしつかまったら報告キヴォーン。
っつーかこの事件を切っ掛けに特集とかテレビでやんないかなあ。かなり
シャレにならないしマスコミとしても格好(ちょっといいかた悪い、ゴメソ)の題材だと
思うけど
3018:2001/01/10(水) 23:13
>>25
ジャンルは、当の相方妹が書かないでほしいと言っているので・・・スマソ。
(ヒントだけ。飛翔じゃない少年漫画系です)
>>29
それはやだなあ。
だって、マスコミは同人を奇異な世界と言う風に取り上げられるような気がするから。
同人と言う特異な世界だからこそ……とかコメンテーターがまとめたりするのさ。
>>24
そんな大学の学生です。

うちの大学には住み込み厨が多数生息していたらしく、
このたび学生会館を閉鎖し、警察の家宅捜索が入りました。
中には多数のサヨ厨が住み込んでいた模様です。

学祭が中止になったのは仕切っていたからでなく、
テロ未遂の現行犯で逮捕されたからです。
>>25
ジャンルは既に移動してるかもしんないよ。
そんなに頻繁にメール交換をしていたというなら、
特定の場所があるということでしょう。ネットカフェでも。
(あそこはリピータはかぎられているから、何度かくるとすぐに顔覚えられるところさ)
早く捕まることを祈りたいですね。
もしかして、そのサイトの人で、他にも被害にあっている人がいるかもしれない…と思ったり。
とりあえず、仲良くなってから襲撃をかける知能犯のようですから
別のジャンルに移っても、同じ系統のところをうろうろしてそうですよね。
守備範囲外のジャンルだと、ぼろがでるでしょう。
いくら新参者を気取っていても。
それと、まわりに急にはぶりがよくなった人がいたら、自分はまず疑いの目を向けてしまうと思う。
それが厨ぎみならなおさら…
>>20
程度の差こそあれ、どこの大学にもそういうのはありますよ
カトリック系とか新設校にまであるかどうかは知りませんけど
全共闘時代からある大学には絶対と言っていいほどそういう連中が居ます

#赤い門の大学の某講堂も開放されたのはつい最近じゃなかったっけ?

んでそういうのが日教組に入ってさらなる厨を生み出し増殖し
成人式をぶちこわすわけです
いや冗談抜きでそういう連鎖になってまする
>>18さん
被害にあった厨房との出会い元になったサイトの管理人に言って
協力あおげないかな?
あまりに計画的すぎるが、そのサイトの管理人がIPとか取ってる場合も
あるし、他の訪問者にも被害来る可能性があるとなると知らせておいた方が
良さそうですけど
>>32
サヨ厨って何さ?
39名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 00:10
>>37
同感。
ネットを探せばどこかで生IP残したりしているはず。
18さんのお知り合いはあきらめずに是非犯人を捕まえて欲しいよ。
相手が20歳過ぎだったらいいね〜窃盗の前科者だ。
嫁入りに響くぞ。
スレ違いスマソ。
私が在席していた大学にもいらっしゃいました。>歌劇派かぶれ
「○○君を弾劾する」とか称して、やはり微妙に距離を置かれていた理学部棟を
大勢でカゴメカゴメしていました。(○○君が理学部だったので)
夜になっても理学部棟を囲んでいたので、窓から液体窒素をバケツで
(研究室にクーラーがなかったので代わりに常備していました)
ぶっかけて追い払ったのを記憶しています。夏だったからちょうどよかろう。
大学関連のお話はお腹いっぱい。
4224-59の未亡人:2001/01/11(木) 00:17
新世紀にもなったのに、相変わらず厨報告が多いのはなにゆえ…。
21世紀の日本はこのまま厨化してしまうんでしょうか。

ところで、本日私の父から、
「俺の学校に匿名で『そちら(※父の勤務する高校を指しているらしい)に
子供を通わせている親だが、●●先生(←父のこと)は生徒の将来を潰すような
ことを平気でする先生だという噂を聞いた。また、娘はマンガばかり描いて
いるのに附属大学へコネで進学させたという話も聞く。本当であれば教師として
あるまじき行為である。即刻事実を追求し処分すべきだ』というFAXが
あったんだが、やっぱりアレか?」という電話を貰いました。

発信元はコンビニのFAX。念のため調べたが在校生でその近くに住む子はゼロ。
……が、元C唾親厨宅のすーぐソバ。
もう呆れて物も言えなくなっております。

幸い、父の学校の校長をはじめとする教職員は事の成り行きを知っているので
同情こそされても処分なんてありませんが、私立はこういう噂に弱い場合も
あるのでどーしてくれようものかと。っていうか、私は同人やめて統一試験に
望んで基準点取ったんだよ…裏口なんかしてないのに(泣)
とりあえずM、君には確実に推薦がないと思っておけ、全学部な。

以上、ぷち事後報告でした。
皆様には幸多からん事を願っております。
>>42
警察沙汰にはされなかったのですよね?
今からでもいいからそのFAXとともに警察に届けられた方がいいと思います。
未亡人さんもお父上も間違ってはいない。
Mとかいうその子の将来を、そして現在を潰しているのは
まさに親じゃのう…。
そんな親に生まれたときから育てられたMも哀れよのう…。
>>42さん
警察に連絡して、いわれのない中傷被害として警察沙汰にしましょう。
コンビニから送られている場合、防犯ビデオ記録がありますので、
厨房親の犯人特定は出来る筈です。
やるならコンビニに記録が残されているうちに動いた方が良いと思います。
>>42
すごいな厨回路。そう来るか。
近所のコンビニから怪文書発射なんて普通考えつかんよね。
>>38
レフトなウィングのことでしょ
政治思想板に逝ってよーし
>とりあえずM、君には確実に推薦がないと思っておけ、全学部な。

ああ、胸がすっとします…。


>>44
親じゃなくて本人たちかもしれないよ。
どっちみちそういう奴に将来はいらないと思う。
50名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 00:34
ぜひ告訴きぼんぬ。
脅迫罪か精神的被害で訴えれないか?それ。
親厨だねえ(呆れ)
52名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 00:37
ぐあっ、もう、むかっ腹じゃ!
訴えてしまったほうがいいですって、絶対に。
その内またエスカレートした内容になって来かねない・・・
警察沙汰にしてしまったほうがいいと思います。>>42
まだまだ嫌がらせしてきそうだから今の内に対処を考えては?

後味悪いし長いなぁ
厨怖すぎ
5524-59の未亡人:2001/01/11(木) 00:41
>>43
>>45
何分、厨の高校も父の勤務高も同私立大学附属なため、
さすがに学校側としては警察沙汰は避けたいでしょう。
なので、警察に届けるは現時点ではしないつもりです。
これが他の父母にも廻るのであれば考えますが…。
本文も「噂を聞いた」「本当であれば〜すべき」ですから、
脅迫・中傷には該当しないでしょうし(…多分。なるんだろうか?)。

しかし、日中に送信してきた事を考えれば、親厨が実行犯なんでしょうが、
この親の考え方こそが「同人続けられないようにしてやる!」などと
捨て台詞を吐き、相手に逆恨み行為をする厨房そのものなんだな、と
納得してしまいました。
厨は、ある一定の年齢になっても抜け出せなかったら厨のままなんですね。
気になるのは未だ影も形も出てこないMの父親ですが。
なんでこんな厨と結婚しちゃったんだ?それが一番のミステリーかも。
>>51
FAXだけだったら名誉毀損なので民事だと思う・・・
それよりも前の一件と合わせて警察に届けた方がいいね。
厨の場合は警察に行くタイミングをためらうと、また被害が出るよ。
57名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 00:44
あーらら、学校に脅迫文ですか。
私立という話しだし、ほぼ確実にK冊ものかな。
公立と違って噂に弱い分
こういう点で徹底してしらべるでしょ、私立は。

しっかし、簡単に身元割れるようなコンビニFAXなんて使うなよ。
最近じゃ使う人も少なくなってるし
かなり特徴ありそうだし、多分店員覚えてるんじゃないかな。
>>55 さすがに学校側としては警察沙汰は避けたいでしょう。

別に遠慮しなくていいと思います。
むしろ学校の手に負えないことはどんどん警察に届けるべきですよ。
彼らがやっていることは立派な犯罪です。
59名無し三等兵:2001/01/11(木) 00:48
>>55

警察に届けるだけならいわゆる「警察沙汰」では無いのでは?
6024-59の未亡人:2001/01/11(木) 00:51
>>58
遠慮せざるをえませーん(泣)。
以前にも書きましたが厨の通う高校というのが父の前任校なんです。
そして父の現勤務高も同じ私大附属高校。
警察沙汰にしたら厨に注意してくれた父の元同僚や上司のクビが危うすぎです。

まあ、内部でこの話が厨の高校やその他付属高、そして各学部まで
確実に広がってはいくので、推薦はおろか一般でも附属大学には
進めないでしょうから、今のところはそれで。ええ、今どまりであれば。
それ以上のことがあったら高校・大学全部が動くでしょう。
>>60
念のためにFAXの事だけは警察に届けた方がいいと思いますよ。
犯人は誰だか確定しないにしても。
それからFAXをコピーして、「今後こういうことをしたら警察に届けます」と
一筆添えて4人の親に送ってあげなさい。
>>一筆添えて4人の親に送ってあげなさい。

絶対に仲間割れするよねこの親たち。
いや、何だか>>60を見ると
K册沙汰にするより良い感じに事が進んでそう(笑)。
>>61
あの内容では、警察に届けても取り合ってもらえないと思うが。

>警察沙汰にしたら厨に注意してくれた父の元同僚や上司のクビが危うすぎです。
大学付属だと教師は内部で転勤するから、ある意味皆同僚なのかもな。
教師も大変な仕事だ。厨のシリ拭いで首切られたらカワイソ過ぎる。
あ、それいいね。>一筆そえる。

こう書いたら?
「発信源はわかっています。コンビニの送信記録でわかります。また、
あちらの在学生(未亡人さんの父親赴任先)に該当コンビニ付近に在する方は
いませんが、Mさんのご自宅だけが該当いたします。」とさ。
ばれてない、と思っている親厨だから「ばれてるぜ!」といえばよろしある。
また警察沙汰にするのがやばいなら、民事に訴えるとでも書き加えちゃえ。
逃げ道を与え、これ以上相手を逆上させずにすむこと
自分の情報を相手に不用意に漏らさずにすむこと
自分は悪者にならずに相手を社会的に敗北者にできること

を考えたら届けないほうが得策なような
え、父上の個人名書いてあって
ご息女に関する事実無根の事を
さも当然のように書いてあったんですよね?
で、それを父上の勤務先に送ったんですから

親を名誉毀損か
娘ごとストーカー規制法で訴えることできると思いますよ
娘の被害内容は
つきまとい・待ち伏せ・押し掛け
面会・交際の要求
乱暴な言動
父上の被害内容は
無言電話(FAX)など
名誉の侵害
あっというまにストーカー規制法8つのうち5つに該当・・・
ちなみに警察でも相談窓口設置したので
そこに相談すればいいと思います。
相談だけでは実際に動かないですから。

被害者はちゃんと被害者の権利を要求しましょう。
>高校・大学全部
って事はかなり大きな学校なんだよね。
もしかして日本最大の大学とその付属?
だとしたら>>60の措置が最良かも知れない(笑)
未亡人さんは父上の職場のしがらみで警察沙汰にできないって
書いてるじゃないですか

親厨に怒るのは判るけどもう少し落ち着きましょうよ
7066:2001/01/11(木) 01:08
自分の情報 …相手のした行動の効果(具体的ダメージ度合い)など
社会的に敗北者 …親厨の価値観において
届けない …警察に。または、親厨当人に。

です、言葉たらずだったな
>69
とりあえず冷静ですよ。
冷たい言い方ですけど他人事ですから。

ただ、一応日本は法治国家なのに
悪い事をした人に対して
法によって裁くのでなく
下手すると社会的抹殺に追い込むような方法を
被害者の都合でとるのは如何なものかと。

まあ、この親厨みてると
人を憎んで罪も憎むになるのはしゃーないと思うけどね。
7224-59の未亡人:2001/01/11(木) 01:15
>>67
「噂を聞いた」「事実を追求し『本当であれば』処分すべき」でも
脅迫になるものなんでしょうか?イマイチ不安なんですが。

被害者の権利を要求すると、父はもとより父の同僚たちまで
逆にクビになっちゃいそうなので(私大は警察沙汰を嫌います…)、
とりあえずMの将来を踏みにじることで罰にしておこうかと。
これがMの高校(父の前任校)に知れたら、教師たちからは
冷た〜い処遇を受けるでしょうし。内申とか内申とか内申とかで。
少なくとも現役合格は出来ないでしょうね…一般で外部受ける
学力もおそらくないだろうし、内申最悪だったら学力良くても
取ってくれないでしょうから。
警察沙汰が困るのなら、弁護士に相談するという手もあります。
警察は杓子定規だけれど、弁護士なら訴訟に持ち込まずに相手に正当なダメージを
与えられる方法を提示してくれるかもしれません。
ちなみに相手の側に釘をさすのなら、郵便で内容証明にしておいた方が良いかもし
れませんね。
>>71
法治国家の前に放置国家だって、この国。
厨の。
また、自然の流れに任せていると、逆恨みされる可能性もあります。
ですから「法的手段も辞しませんよ」という態度だけは相手側にはっきりさせて
おくべきでしょう。まともな思考力があれば、それ以上には出ないでしょう。
>>60=未亡人さんの関連高校出身者です。
高校にもよりますが、
大体上の大学だけを狙った授業内容しかやってくれませんので、
別の大学を狙うとなると相当の努力が必要です。
なので、この時点で大学は多分無理でしょう。<厨房ちゃん

厨房が母校だったりしたら、すさむよりも「やっぱりね」と言いたくなる…。
親厨にも社会的ダメージ与えたくなってきてしまう。
民事訴訟するべきじゃないのかなぁ。
「いわれのない怪文書を送り付けられて精神的苦痛を受けた」
で、賠償金請求。
>>72
脅迫というより
事実とかけ離れた虚実であり
確認をとらずに匿名で勤務先の不特定多数がみれる場に送付したという
名誉毀損の側に当たると思います。

ただ、相手が心に病を持ってる人のようなので
公僕に出しても「お気の毒ですね」で終わらせるでしょう。
これが、複数回来たり、ビラとして巻かれたら
さすがに公僕も相手すると思いますが。

内容に学校名まで入っていたなら学校に任せるのも手かもしれませんね。
日本の最高学府で法学部があれば
その手に詳しい人なんてたくさんいるでしょうから。
7924-59の未亡人:2001/01/11(木) 01:26
>>75
確かに逆恨みが続くのは心配です。
ただ、私はこの件に直接関与せずにおいた方が無難そうなので、
父に一任ですが…おそらくは向こうの学校サイドから
それとなく匂わせるやり方をするんじゃないでしょうか。
もしくは両校共同で。

勿論、私の側に何かあったときは迷わず警察沙汰にするようにします。
>
8171:2001/01/11(木) 01:28
>74
そう、そうなんだけどね・・・
とりあえず税金払ってる身としては
放置国家は悔しいのよ。
この場合、民事訴訟の時間と労力がもったいないと思うのは私だけか。
それに奴らと関わり合う限り、あの不愉快きわまりない言動が
つきまとって人生の損。つうか嫌レター一通じゃそんなにムシれんし。
民事に限らず、裁判って長いよ。裁判長の気まぐれでいつまでも
つきあわされた上、基本は平日。
8324-59の未亡人:2001/01/11(木) 01:31
>>76
私も付属出身→統一試験で大学進学なのでよーく分かってます。
よっぽど頑張っている子でないと無理です、外部受験。
>>78
最高学府じゃ確実にありません(笑)あくまで「最大」です。
やべ、俺も厨房と同じ附属だ(藁
>>76>>83とも同じなんだけどさ。
とりあえず厨の学校が自分の母校とは思いたくないが
過去レスを読み返すと>>83のお父上が
自分の担任とそっくりなんだよな。
宇津田詩嚢……
>>81
激しく同意!
放置しすぎなんだよこの国は。
もっと頑張れK薩ぅ〜っ!
>>24-59の未亡人
う〜ん、こんなことなら最初からやはり警察で告訴しておいたほうが良かったかも。
示談にしちゃうともめるんですよ・・・相手がたちがわるいと特に(経験者)
どこにも進学できなかったとなれば、あなたが逆恨みされそうで心配です。
一応、弁護士などに相談されてはいかがでしょうか。
今は裁判もだいぶん簡略にするように役所は努力しています(まだ足りないが)
あなたの件ならば、訴訟とかにならずその前の調停などでなんとかなりそうです
けどね。
>>83
最高学府って「大学」のことだよ。別に「灯台」ってわけではない。
だいぶ前に、常識系クイズ番組でやってた。
>とりあえずMの将来を踏みにじることで罰にしておこうかと。

場合によっちゃ後の仕返しがやばいぞ。
それこそ人生かけてつきまとうかもしれないぞ。
とにかく、早いうちに警察に届けておいた方がいい。
8924-59の未亡人:2001/01/11(木) 02:00
>>86
うちの場合、器物破損も何もないのでおそらく告訴は出来なかったと…。
示談以前の問題で、私がオバ厨に負けてしまったのが良くなかったんですね。
今後は私のほうでも注意して、何かあったら即届け出る。

それに至る前に極力学内で話がまとまるよう、頑張ってください、諸先生方…。
>>85
警察に言わせれば、日本は被害者が事件にしたがらないそうです。
かくいう私もそうでした。
同じ職場の年輩の男性に飲み会でセクハラされて抵抗して怪我しました。
逃げ出してうずくまっていたところを通りがかった警察に保護されました。
警察からはしきりに「傷害罪になるから告訴しなさい」と言われましたが
できませんでした。
当時、わたしは公立の学校の講師。
相手は正式採用の教員で教育委員会にも顔が利きます。
警察にそのことを説明して事件にはしませんでした。
今でも思い出すと悔しいですけれど、未亡人さんが今更警察沙汰にしにくいと
いうのもわかるんです。
でも、できれば告訴されたほうが悔いは残らないと思います・・・・
今日、ミヤオトミ子の「稀溜飲花子の障害」を読み終わった。
物語終盤の花子の行動がまるっきりお泊まり厨で
非常にもにょもにょしてしまった(笑

でも同人とは関係ないのでsageときます。
怒る気持ちはわかるけど、ご本人がK冊に訴えない方向でって
決めてるんだからさ。それも、理由が「他の人に多大な迷惑を
かけるからだ」って言ってるんだし。
K冊いけ、訴えろ系の書き込みは24-59さんじゃなくても辛いよ…
当人に口出しはやめようって、前回の中継から学んだんじゃなかったっけ?
学校にfaxが送られてきますし、あくまでも学校側がどう対応するかが
問題なんであって、未亡人さんの一存では動けるわけではないんですから、
警察に届けろとかどうとかいうアドバイスは無意味かと。
怪文書を送ったのが親厨だという確実な証拠もないわけですし
(限りなく黒に近いですけど)
逆恨みでなにかされるとか考え出したらキリないっすよ。ほんと。
Mの将来って・・・
元はといえばMが自分で捨てたようなものじゃん
95名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 02:05
>>87
わかって書いていることくらい一読してわかりませんかねえ・・・・。

ちなみに寝台出身の友人は日本の最高学府(注・地理的)出身という事を
誇りにしておりました。
9695:2001/01/11(木) 02:07
あ"、sage忘れました、すみません。
9724-59の未亡人:2001/01/11(木) 02:17
>>87
うわ、そうだったんですか。さすが厨と系列高出身だ私。

>>90
いやあの、私が警察沙汰に出来ない一番の原因は、今回のFAXが
私宛じゃないことなんですが…。私にはどうしようもないんですね。
もし今後、父(又は両校)としても警察に届け出ても取り上げて貰えるだけの
脅迫や誹謗的内容な事があれば、放置せず届け出ると思います。
発端の押しかけに関しては警察を呼んで対処もして頂いてますし、
記録として全て残っているでしょうから、その時点でも問題ないかな、と。

現時点では届けても防犯ビデオが証拠として提出されるような脅迫では
ありませんし、あくまでも憶測で厨親がやったとしか言えませんので。
これ以上の『何か』があったときは、私も迷わず届けます。

しかし、それ以上に90さんの受けたセクハラはむかつきます。
教師がそんなじゃダメ過ぎる…。
>怪文書を送ったのが親厨だという確実な証拠もないわけですし

だから、系察行っておいた方がいいんだけどね。
将来踏みにじるとか言う前に。
学校が穏便に済ませてくれるのを期待するなら、
復習的なことは一切考えないようにした方がいいよ。危ないよ。
コンビニの防犯ビデオってどれぐらい前のまで残してあるんだろう?
だいたいしばらく経つと上書きして録画していくと思うんだけど
何かあったときにそのビデオがなくなってないといいですね
>>98
きっと元同僚にそんなFax送ったってことで
厨の学校の教師たちが自動でやってくれるよ<復讐
どうせそんな親厨子厨だったら教師にだって
好かれているはずもないさ(藁
>>98
まあまあ、おいらもK冊行けと言った口だけど
とりあえず
本人宛でないのと父親の勤務先が絡むようだし
とりあえずは勤務先の対応に任せるのがよろしいのでは。
ただ、24-59さんは万一の為に証拠をまとめておくのと
父親と連絡を取り合ってどうなったかを細かく聞いて
今後の再襲撃などに備えておくのがいいのでは。
102たぶん:2001/01/11(木) 02:33
親厨は「厨房襲撃=私のかわいい●●ちゃんのちょっとしたイタズラ」と
「学校へ通報=推薦取り消し」を天秤に掛けて、自分達の方が一生のこと
なんだからよっぽど被害者だ、と思ってるに3億円。
10324-59の未亡人:2001/01/11(木) 02:34
>>98
書き方悪かったですね、自分から積極的には踏みませんにじりません。
もう、こういう事をしたというので厨(少なくともM)は、付属全体の
教師陣を敵に回したも同じですので、私がどうこう言う前に終わっています。

>>101
受験〜高校卒業時期までは、特に注意しておこうと考えています。

では、これでまたROMに戻らせていただきます。
アドバイス、いろいろ本当にありがとうございました。
今後このコテハンを使わなくても済めばいいな…無理かな(泣)
なんとなーくニュースを見て思い出したんだが
過去スレの電信柱押し掛け厨さんの赤ちゃんは結局
厨本人の子だったのだろうか・・・・
105名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 03:10
どっちだろうとその子は不幸だよね…
106名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 03:12
>>104
あれ、その後報告ないよね?
やっぱネタか?っていうのは派生スレへGo!デスカ?
本当に洒落にならん刑事事件に発展したので、書き込めないというのは
嫌な推測だ。>>104
うん、その可能性はあるよね…>>107
地方の新聞記事にすらならない事件だって多いことだし
まして相手がデムパの場合は特に
>>104

自分もあのニュースみて思い出しました<電信柱押し掛け厨
近いうち何処かで、第二の電信柱押し掛け厨(長い名前だ)が…………
発生したら一撃で赤ちゃんみつかっていいかもしれんけど
厨房被害者にはえらい迷惑ですな(死)
110どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 03:22
>>107
なってるんじゃないか、乳児の件が事実だったら。
ここに書くことじゃないとは思うのですけど…。
く●るさんを殺した犯人、まだ掴まってないそうです。
冬コミ前に行きつけの美容院に髪切りに行って聞いちゃいました。
その美容院、く●るさんの自宅マンションと目と鼻の先なんです(涙)
事件当時はマスコミたくさんで大変だったけど、今は大通りに面したところに、警察
からの情報求むの縦看板がしてあるそうで、だからたぶん掴まってないんじゃないだ
ろうか、とのことです。
スレと関係ない話題でごめんなさい。
殺人厨が一匹野放しになってるかもしれんのか。
この前のコミケにも来てたのかもな…。
113名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 05:56
ここのスレを読むたびに、増々強く思うようになった
赤豚のサークルチケット!
あれどうにかならないのかしら
住所だけじゃなく電話番号まで完全記入だもの
勿論、自分では家に持ち帰るかビリビリに破って捨てて自衛してるけど
何かの拍子で他人に拾われてしまう可能性がないとは言えないし
どうしてサークル名だけじゃいけないの?
(宛名にしてる部分1枚だけならサークル本人が持ってれば良いと思うけど)
電話番号なんて全然必要ないと思うのは私だけじゃないよね?
>113
今ここ読んで気が付いた(不注意すぎ)・・・・怖っ。
>>113
私は住所・氏名はともかく電話番号はては生年月日まで記載させる混み気の封筒のほうが気になる。
赤豚のチケットは自分が気をつければ良いけど、混み毛申し込み封筒は不特定多数の目に触れるのに
自衛の仕様がないからね。
何度もアンケートなどで「やめて欲しい。封筒の表に書かなければならない理由は何ですか?」
と書いているのに、プレスでもカタログでもお返事はなし。(私が見落としただけでしょうか?)
電話番号は最悪の場合、変更すれば良いけど、生年月日は死ぬまで(死んでも)変えようがないのに。
「事務処理が複数に及ぶため」みたいなことを書いてあった気がするが、
だったら「配置用データのコピーを一部添えること」みたいな事にして
何にせよ、個人情報が表に出るのを避けて欲しいよ。マジで。
そして今回も無駄だと思いつつ、アンケートに書くのでありました。
115です。
訂正(^-^;
>封筒の表→封筒の裏
うちのコンビニではビデオテープ一週間でうわがきしてるNe
118名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 06:53
あの封筒が入力につかわれるんだよん。>>115
だからあそこをちゃんと書かないと第一書類選考で不備になるのさ。
>>118
115じゃないが。それは分かってるって…。
セキュリティがなってなさすぎじゃないかゴルァ(゚Д゚)!ということだろ。
大勢の目に触れる所に書かせる以外にいい方法ないんか!
いつも気になって仕方ない。私も、返事がナシのつぶてでも毎回質問書いてる。
嫌なら申し込みするなよ。
実際に誰かが被害に遭って、「封筒の情報からこんなひどい目に遭った!
もうやめてくれ!」といいでもしない限り、変化はないとみた。
参加費用をもっと値上げしてもよければできるかもだね
>115
ここ数年のプレスかマンレポか申込書にちゃんと理由を書いてありました。
その時のを読んでいないのなら、それは不運だと思うしかないのでは?質問事項は
山ほど出てきてるでしょうし、毎回毎回同じ質問の答えを書き続けるわけにはいき
ませんしね。
もし、この5年の間、申込書・プレス・カタログを欠かさず買っているのなら…き
ちんと読んでいたら見落とすようなとこじゃなかったです。私自身がそんなに細か
く読み込むわけじゃないのでそれは確実。
しかしコミケの封筒うんぬんなら、懸賞や各企業の無料はがきってたいてい
プライベートな情報丸見え状態だよね?マイレージの申し込みをしたばかり
なんだけど、大手三社個人情報丸出し。
懸賞や企業はがきはいいと思う?それとも出さない?
まぁ、事件事故の類は、この手の一般で深刻なものが起きていない以上、深
刻になりすぎるのもどうなものかと。
極端な事言えば、郵便局員にやばい人がいたら懸賞はがきから身元割り出
される可能性だってあり得るし。
>>124
以前のスレで郵便局員(男女コンビ)にイロイロやらかされた人がいましたよ。
コミケに限らず、これからは社会全体が、個人情報をもっと守秘できるように
動いていってくれないとやばいよなあ。
地域や親族との関係はどんどん希薄になっていくくせに、
交通網の発達やネットの普及やらで、コミュニケーションがらみの被害はどんどん
増えていくに決まってるんだからさ。フェイスレスなネットでの付き合いって
勘違い厨房を増加させてるに違いないし。
って微妙にスレ違いだね。スマソ。
>>123
で、その回答にはなんて書いてありました?
5年も前から同人やってる人ってそんなに多い訳じゃないと思うんですが…
写真屋のアプグレード、宛先のところに尻が入ってたよ・・・
昔の話だが。
>127
5年も前から同人やってる人って、そんなに多くないんですか?
私は10年位やってますけど、少数派なんでしょうか…
>>129
私ゃ20年組だ。周りもそうだが、全体で見ればやっぱ少数派なのか…。
年寄りには驚かされることが多い同人界になってしまったなと、つくづく思う。
昔から痛い人はいたけど、今は昔と比べものにならないくらい同人人口増えたからなぁ。
分母が大きくなれば、分子(厨やデムパ)も大きくなるってことなのねん。
合間合間が抜けてるけど、私は17年ばかしやってるyo。
私もそこそこ長いけど、それが少数派だとかそういうことではなく、
数年前に一度答えたからもう答える義務はない、ってのはおかしいということですよね。
常に新規の人間はいるし、繰り返される質問にはそれだけの需要があるということでしょう。
説明書読めばわかるだろう的なもの以外は、改善しないのならば答え続けることも必要
だと思います。
私はコミケのカタログなんて、この冬はじめて買ったけどさ、
少なくともこのスレッド読んだだけで、
「コミケ主催サイドの事務の効率化・軽減化のために記載を求めているので
 了承して欲しい」というような返答だったろうことは想像できるぞ。

そもそも、イベントなんていうのは自由参加なんだから、
主催側が事務処理上求めていることと、自分のプライバシー保護と秤に掛けて
どれだけリスクとメリットを享受するかって事で申し込むか否か決めればいいだけでは?
>>133
激しく同意。スレとは関係ないのでsage
>>133
「封筒の表面に記載させる事」が「事務作業の効率化」につながるとは
到底思えんのだが、どういうやり方でやってるんだろう
その辺の回答をしない限り、誰も納得せんのじゃないかなぁ

脱線しすぎたか
136a:2001/01/11(木) 13:38
>>133
正論だがこのスレに住む自分の権利だけは強硬に主張する「自己厨=132/126/119/115」には
認めたくないであろうことだから厨房の目線に合わせてやって主催者側もお守りすれば
丸く収まるかもな
自己厨は自分が馬鹿にしてる押し掛け厨と同じ行為をコミケ側にやってることを理解してないし
みっともねぇな
>>135
同意。
事務の効率化・軽減化のために同じ項目を書いたものが複数枚必要だ、というならわかる。
それはそれでかまわないけどなんで封筒に書かせるんだろう?
仮にも会社なんだから、個人情報の守秘義務について少しは考えて欲しいよ。
>>136
何でそんな喧嘩腰なのさ。
>>135
開封前に申込者全員のデータを入力しているからじゃないの?
封筒を元にデータ入力をすれば、万一、中身がからの封筒が送られてきた
としても、ちゃんと落選通知の発送はできるし。
封筒に直接書いてあると封を開けて
中身を出して探す手間がはぶける。
理由って言ったらそれだけだと思う。

まーお泊りに関係ないし、別スレで話そうよ。
141名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 14:14
封筒に目隠しシール張るってのはダメかなぁ。カード会社だの
電話会社だので振込先変更隠し用の、一回剥すともう戻せない
透けない黒乃至斜線入りのシール添付してくるじゃん。
それを希望者だけ別売りするの。剥し賃もコミってことでさ。
どーですかお客さん?売ってくれるんなら、私は買うけども。
なんか思うんだが、ちょっとしたことで他人を厨房呼ばわりするレスって多いよな。
「厨房」という言葉をどう定義づけするかにもよるけど、私は厨房というのは、
「自己中心的な幼児性を抑制できない人間」と考えてる。

でも人間は誰だって厨房的な部分を大なり小なり持っているんであって
ときには間違えたりミスをしたり愚かな行為をしちゃうわけだよな。
そうした小さな厨行為を取り上げて「厨房め!」となじるのは
どういうもんなんでしょう。


ちょっとずれるかもしれないけど、
たとえば>>136が自己厨と言っている人たちの意見。
私も必ずしも彼らに同意はしないけど、だからといって即「厨房」とは思えない。
煽ってるわけでもないし、彼らとしての意見を言っているだけだろ??
自分と違う意見や、間違ってる意見だと思うと厨房呼ばわりなのか?
意見の相違はこの世に色んな人がいる以上、どうしてもあることだろう。
自分と異なる意見もまたーり聞ける度量をもちましょうや。
気になったら冷静に自分の意見をまたーり提示すればいいわけで、
厨房!と呼んで他人をおとしめる必要はないっしょ。
>>141
買うよ、自分も。
おとまりとは関係ないのでsage。
144どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 14:17
封筒を人目見て義務教育が終ったか否かが分かるから……だったとおもう<生年月日

一般3年目のうろ覚えだが
>>142
妙に喧嘩腰なヤツは他スレでも話題になってた絡み・粘厨なんじゃないかな。
放置っつーことで。
>>142
私がうまく言葉に出来なかったことを書いてくれて有難う。
最近厨房、って言葉を安易に使う人多くて気になっていたの。
人の意見を普通に聴き入れる余裕欲しいよね。

厨房だと思える人もこのスレの報告を見る限り多いけど、
このスレにいる人達のほとんどは普通に意見を述べている非・厨房だと思うの。
ちょっとした誤解やズレがあっても話せば理解出来るんだし、またーり話しましょ。

で、お泊り話に戻りませんか?
私はまだ幸運にも被害に遭ったことがないのでネタ振りは出来ないのですが…。
スレとは直接関係ないんだけど。

今、外壁の塗り替えのために、家の周囲に足場を組んで塗装屋さんが
作業していて、3階なのに窓の外に人の気配(というか、もろに人影)が
あるんだよね…電信柱厨を思い出しちゃって怖いよ…(泣)
またーりしているようなので、超プチネタ。
男女合わせて6人くらいで夜っぴて遊んだ時のことでした。

3時くらいになってさあこれからどうしよう?となったとき、中の一人Aが
「自分の悪友B(♂)の部屋へ行こう」と言い出しました。
BさんとAは互いにはちゃめちゃなことも許しあうような悪友兼親友同士で、
噂は前から聞いたことがありました。とはいえ、実際には会ったこともない
人間が私を含めて2人。大丈夫なの?と言ったが、Aは平気平気。と請け合い、
Bさんに電話。果たして即OKをもらえてしまいました。

それじゃあまあ、このままここにいても寒いし、とみんなでのこのこ移動。
Bさんはにこやかに迎えてくれたのですが……「勝手にしてて。オレ仕事して
るから」とにっこり。なんとお仕事中でした。
うぎょーすんませーん!と謝りつつ、部屋の隅で大人しくしていたのでした。

AとBさんの付き合いというのは私には推し量りがたい濃さがあって、
Bさんはマジで気にしていなかったらしいんだけど、
普通に考えたら立派な押しかけ厨房だったよなーと、反省しております。
その時は突然気分が悪くなって、ベッドまで貸してもらっちゃったり、
いやはやお世話になってしまいました。
Bさんありがとう。ごめんね。ってここ見てないと思うけど(笑)。
149お泊りネタじゃないけど:2001/01/11(木) 17:13
じゃあ、わたしもちょっとしたネタを…。
実害はなかったけど怖かった話。
以前一人暮らしをしていたんだけど、築30年と古いマンションでした。
お風呂場の天井には、天井裏に繋がるふた(?)みたいのがありまして
良く、そのふたが開いている現象が続きました。閉めても1週間くらいすると
蓋がずれているんです。
ある時ちょっと怖くなって、その蓋にボンドを塗りたくり開かないようにしました。
しかしです。1ヶ月もたった頃ふと入浴中に天井を見上げると
その蓋がずれてたんです。天井裏は多分人がとおるには狭すぎる空間かとは思いますが…。
なんだったんだろう…あれは。
そのマンションはもともと祖母が住んでいて亡くなってからちょっとの間
住んでいました。今は実家に戻っていますが。怖い出来事でした。
その天井裏に人がいたら、都市伝説っぽいですね。
150どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 17:22
>>149
のぞかれていたんだと思います。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/11(木) 18:00
汲み取りのボットン便所に潜んでまで
覗きたい奴っているからねー。
何だかまったりしてますね。
18さんの窃盗厨って、まだ捕まらないんでしょうか?
騙されて盗まれた上に、その不注意を複数の人に叱られてしまった妹さんが
正直不憫なので、早く捕まってほしいです。
>>148
ん〜まぁそれはAさんとBさんの間柄での事だし
Aさんはちゃんと何人行くかくらいは言ってたでしょうし
(言わずにびっくりさせるという荒業かもしれませんが(笑))

騒いだりして仕事の邪魔をしてないのなら、そんなに気にすることも
ないのではないでしょうか
なにかの機会に「あの時はいきなりお邪魔してすみませんでした
ありがとうございました」くらい言っておけばOKだと思います
>>149
 それ、あからさまにのぞかれているor盗撮されていると思う。
で、撮られているならどこか自分の知らないところで出回っているとか。
実害は無い、とは言い切れないよ。
うひょー 覗き厨
どこかで あなたは オナペット・・・
うわー冗談じゃねぇー(怒)
ネズミじゃない?
うちはそうだった。やつら、ちょっとしたのなら自分で隙間をこじ開けるよ。
夜中、がさがさ音がしたらネズミだと思う。
157名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 18:43
わりとよく聞くハナシだなぁ
(誰かが覗いてる、ネズミが棲んでる、霊がウンヌン・・・)

星里もちるかだれかのおとがきでも同ネタあったしナンカの雑誌の怪談のオチでもあったけど

真相は気圧の関係でメンテ用の天板がずれる
古いマンション浴室じゃけっこうよく聞くハナシだから気にしないでいいと思うよ
気になるなら改装して換気の構造を替えたらいいんじゃない
すみません。どなたか過去ログをお持ちの方いらっしゃらないでしょうか?
まとめて呼んでたんですが年末忙しくて読めてなかったら過去ログがない…
「過去ログ移転しました」と出るんです。めっちゃ気になるのに〜
因みに19から22まで無くなってます。23から25までがdat2逝き。
(次回スレ立てる方リンクの訂正お願いします)
素のままでいいんで(datでも)どなたかアップして欲しいです。一応sage
>>158
dat逝きで読めないスレは、アドレス末尾を
「key=123456789」から「 key=../dat2/123456789」に変えると読めるよ。
>>159
19〜22のdat自体が「移転しました」になってるんです…(涙)
つか、素直にダイジェスト版読みに行くんじゃいかんのか?
あっこ、過去ログも置いて下さってたと思われるが。
162159:2001/01/11(木) 22:11
うーん。。。19〜22まではわたしも逝けなかった
ゴメンネ
>>161
今確認してきたら、ダイジェスト版、19までしか無かった。

本当だ、19〜22が見れない。
私も保存してなかったから困る。鬱々。
16511-545:2001/01/11(木) 22:44
大変お久しぶりです。スレ11の、545です。
「コミケの当選通知を、強引に居候していた相方弟の婚約者に無断開封された」ことを
書きこんだ者です。その後を気にしてくださった方、本当にありがとうございました。
その後の展開の結論から言うと、去年の暮れに相方弟は、彼女に絶縁状を叩き付けました。
私もほんのちょびっと関わってしまったかもしれませんが(苦笑)、根本的な原因は
やはり生活を共にしていくうちに、いろんな面で相方弟は彼女に見切りをつけたのでしょう。

スレ12に移行した直後から原稿を始めた私は、自分の原稿を終わらせた直後に
相方の家に手伝いに行ったんです。ええ、対決しましたよ彼女と…
こちらは関わる気無かったんですが、修羅場な相方の代わりに家事(炊事とか)をしていた私に
彼女は何の断りも無く私を家政婦扱いかましたので(いやマジ)、呆れ果てて通いのアシスタント
オンリーに切り替えたのです。ので、その家に家事をする人は誰もいなくなり。
家で自分の食事を用意してくれなくなった相方に対して、彼女は行動に出ました。

………相方の原稿を、相方が目を離した隙に勝手に持ち去ったのです。(続きます)
スレ19〜22は一応保存して有るけど(合計1.6MB)
ダイジェスト版の管理人氏は保存しているのかな?
保存しているならいいけど。
あぷしようにもやり方知らない・・・
16711-545:2001/01/11(木) 23:02
別室に仮眠を取りに行った相方が修羅場部屋に戻ってみると、インクを乾かすため
テーブル中に広げられていた原稿は影も形も無くなっていて、代わりにメモが一つ。
『食事ぐらいまともに作ってください』と一言書いてありました。
憎たらしいぐらい綺麗な字で(笑・私も相方も悪筆)。その時私は仕事に行ってましたが。
相方、慌てて弟の部屋にいる彼女のところへ向かいました。ノックも無く飛びこんだ相方に、
彼女は「変なことに熱中するのは良いですけど、必要最低限のことをやってから
その合間にして頂けませんか。迷惑してるんです」と言い放ったそうです。
原稿は…半透明のビニール袋の中に捨てられていたそうです。………トイレの汚物と一緒に。
確かに、相方の描いていたものは俗に言う18禁でした。でしたが。
めったに泣いたりしない相方が、私が家に行ったときにはボロ泣きしてたんです。驚きました。

それがもとで、私もまじえた喧嘩になったところで弟さんが帰宅。
ちょうど、弟さんの勤め先はお歳暮&クリスマス準備でめためた忙しい時期。へろへろになって
帰ってきた弟さんに、彼女はおかえりも言わずに叫びました。
「このエロ描き連中を、今すぐ家から追い出してよ!」
それまで散々言われていた私たちはもうどーにでもなれって心境でしたが、
弟さんはそんな彼女に、お土産のはずのデニッシュ(彼女の夕飯替り?)を投げつけて
「お前が出て行けばいいだけの話だろ!」と叫びました。<しかし、物を投げるのが好きな姉弟だな(笑)
168名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 23:08
せかしちゃいかんと思いつつも、続きが気になる…>>167
> 「お前が出て行けばいいだけの話だろ!」

ナイス!ナイスだよ弟!!
もっと早くそれを言って欲しかったネ。

ごめん、間に入っちゃいけないとは思いつつ…
続きが気になるよー…
まとめて書いてコピペよろしく>>167
17111-545:2001/01/11(木) 23:11
その後弟さんが機関銃のように叫び続けたのは、彼女がこの家に滞在した数ヶ月の間に
積もり積もった不満の嵐でした。ほとんどは二人の間の出来事で、ここに書くことではありませんが
「弟へ来た、親からの現金書留を勝手に開封した」というくだりには驚きました。本当の泥棒じゃん!
彼女は、「私の家の事情は知ってるだろう、私を追い出すなんて非常識だ」とわめいてました。
私たちは、彼らの言い争いが終わる前にその場を離れましたので、その後のことはわかりませんが。
………付き合ってられませんでしたから。修羅場でしたしね。
原稿は、幸いイヤなものと一緒に捨てられていたにしては無傷でした。その後、無事入稿はいたしました。

とりあえずこんなとこです。長々とすみませんでした。
うわぁ、お久です。待っておりました>>165
>食事ぐらいまともに作ってください
ぐらいっつんならてめぇが作れや!!てなものですな。
イヤ〜〜〜〜〜(泣)
その相方さんの弟のドキュソ彼女、許せない〜〜〜〜。
原稿をトイレの汚物(って使用済整理ナプ禁とかだよね…泣)と
一緒に捨てるなんて。
殺せ! 殺してもいい(ハァハァハァ)

その相方さんの弟にもずっとモニョってたけど
今度こそ別れたんだよね…?
でないとすさむよ…。
174名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 23:16
>>171
ぐはーーーーーーーーー!!!!!!!!!
怒りモード大全開!!!!!!!
本気で殺してぇ!
その気狂いで泥厨でドキュンな糞女王様!!!
本気で祈るぜ『どっかで野垂れ死ね!』ってな。
彼女の家の事情がどうであろうが、
「もうなんとも思わなくなった、鬱陶しい、結婚する気もない女(つーか他人)」を
わざわざ家に置いててやる義理もないですしな。
弟さんには、もっと早くにその女追い出してて欲しかったです。

これで懲りてくれればいいけど、懲りないんだろうなー>その女
ごめん、あげちゃった。
11-545>いやいや、お疲れさまです。
やっと、相方の弟さんも彼女の厨ぶり気づいてくれたようですね。
…でも、ちょっと遅すぎる。恋は盲目(涙
これで、厨から開放され、前のような平和な日々になることを願いたいですね。
そして、やはりお決まりを忘れない厨に、涙が…
ドキュン彼女は、ドキュン父親(警察官)のいる家に帰っておとなしくしてろ!
17911-545:2001/01/11(木) 23:21
ちょっとだけ付足し。
修羅場後、相方はその時起こった出来事をご両親に報告。ご両親から、彼女の厨父に
「息子に結婚する意志が無くなったようなので、一度話し合いの場を持ちたい」と連絡。
その厨父、明後日に相方宅に来厨…じゃなかった来襲することになり、その日までは
彼女は相方宅にいます。その日が、全ての決着となることでしょう。
ご両親も一度帰ってこられ、ついでに私も立ち会うらしいですが。何故でしょう。

過去の話題を(しかもやめようと言われた事を)上げてしまってごめんなさい。
厨との決別の目処がついたことだけ、報告でした。
原稿を勝手に捨てるなんて許せない!!!
原稿がいかに大事なものか、わからないんだね一般人は(その彼女は厨だけど)
あーーーーーーーーーーー最低女!!
別れて正解!
そのドキュソ女の父親も厨なんだったっけ?
…原稿無事でよかったですね…(涙)。マジで。
>「このエロ描き連中を、今すぐ家から追い出してよ!」
酷……。
てか、自分はろくに家事が出来ないのに、相方さんとかを追い出した後はどうす
るのか考えての発言?
>>179
話し合いの場を持つってか。マイクロカセットなりMDなり、何等かの
録音機器を持っていって会話を録音しとくと吉かもな。
父娘して厨なら、果たしてなにを言い出す事やら分からんし。
同人原稿がなんたるかを解していないイッパンジソでも、フツー
人の(書いた)ものを勝手に捨てちゃあいけないことぐらい知ってるよな…。
しかしそのドキュソ女って何様??
ケンカセールトークじゃなくて素の言動がそれだなんて、
…世の中にはいろんなひとがいるなあ(シミジミ)
>>183
多分仕事でへろへろに疲れて帰ってくる、相方弟さんに
家事させるつもりだったんじゃないでしょうかね…あーあ。
この厨の言動から見て
話し合いではっきりさせないとまずいことになる気が…。
逆恨みで…なんて事になるとやばいよ…。
こんなとき、父厨がK察官ってのが逆にう向こうのぃーくぽいんとかも。
さいわいにも日本には監察局というベリベリナイスなものがありましたっけ。
監察局逝きにしないまでも、「言った」「言わない」を回避するためにも
会話の記録は必須だne!
>『食事ぐらいまともに作ってください』
>「〜必要最低限のことをやってから〜。迷惑してるんです」
↑なんつー憎ったらしい言い方だ!
自分の立場というのをまるっきり判ってない!
何より、人に家事やってもらって、感謝の気持ちがカケラも感じられない。
ベロベロに甘やかされて育ったんだろうなぁ。(呆れハテ…)
>>179(スレ11-545)
それだけ信用されてるってことでは?<同席
相方さんも努力して頑張っていたこと、他人であるはずの11-545まで家政婦扱い
されたこと。他人の私物を無断にひどい扱いをしたこと。大まかに言えばこうだけど、
厨娘にされた数々を箇条書きにしてまとめとくといいかも。
話し合いに負けないでね!!
<来厨 ごめん、お茶噴出した。かなり気に入ったその言葉。
>>11-545さん
つか、まだいるんですかい相方さんの家に、その女。
つらの皮の厚いというか...貴重品などの管理はもちろんのこと(今の内にと
懐に詰め込んでるかもしれんし)、弟さんの下半身にも釘をさしておきたい所ですなあ。
男女の仲ははめれば直るという、下世話な例えは結構、あたっているもので。
(あと、妊娠している!とか言い出して無理矢理結婚にもちこもうとするかもしれんし)

つか、その女、完全に自分はもうこの家の若奥様で、相方さんの事は小姑を居候させてやって
いる、と脳内で認識してたんだろうなあ。
そうでもなきゃ、そこまでずうずうしく飯作れとは言えないだろう。
193名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 23:37
厨娘の父親って、警官じゃなかったっけ?だとしたら、現金書留の事を
訴えるって言ったら強く出れない気が。娘が犯罪者になったら仕事やめ
なきゃならないだろうし。
さらに良いのはキャリアってこと。
キャリアってのは一応基本的には幹部候補だからね。本物の下っ端より
責任重大だ。
195名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 23:39
壮絶だな…。
もう済んだので希望するのはアレなんですが
決着がついたらどうなったか知りたいです。
「無事切れました」だけでも安心するのですが〜

詳しくないのですがこういうのって
やっぱり慰謝料とか請求されるんでしょうか
会話は必ず録音しててくださいね!!
いざって時の証拠に!!
ここまで書いたんだから是非最後まで報告して下さいよ…。

「必要最低限の事をやれ」だと?何サマなんだそいつはぁぁ!!
がんばれよ〜相方さん。
別に書きたくなければ書かなくてもいいよ。>報告
実害が遭ったわけじゃないのですが。
書店委託をお願いしていた知人のサークルに、
厨がとりつきそうになりました。
そう、厨の正体は書店員(辞めたらしいが)
「私はあなたの銀行口座も知っています」って手紙が。
知っているだけじゃ何もできないとは思うものの、
個人情報のこういう悪用の仕方があるとは……と絶句。
慰謝料なぁ…
相方さんがそのドキュソ女に受けた精神的苦痛に対しての慰謝料を
請求してやりたいくらいだなぁ。
>>189
>ベロベロに甘やかされて育ったんだろうなぁ。(呆れハテ…)
拙者の記憶が正しければ、そこんちの父親は妻にも娘(ドキュソヒロイン)にも
暴力をふるいまくっていたハズだよ。
んで、本気で親父に殺されかけて母も家を出、娘も相方さんちに転がり込んだとか。
だから逆に不思議なんだよなあ…。厨父の悪いところだけ見習っちゃったのかな。
どっちにしろマトモではないが。
>>200
その話をもっと詳しくキボーン。
しかし手紙なんて証拠物件を残すなんて阿呆だなあ、その厨。
なんかあれば一発でパクられるよ。
>>202
それも半分くらい脳内の作り話しなんじゃないかなあ…
「先輩にしごかれたから後輩もしごいてやろう」
という心映えの人なのでは?父親がアレだから「自分は悪くない」って
思いこんでるとか?
>>179(スレ11-545)
婚約破棄は多分お金で解決する事になるだろうけれど、
話し合いの場には弁護士さんが同席する事を薦めるなあ。
此方から一方的に破棄するのではなく、破棄されるには
破棄されるだけの理由があちらにあると言うことを
弁護士に解ってもらって、慰謝料を算段してもらうのが
良いでしょう。
何だか相方さんのご両親って人良さそうだし(なんとなく)
あちらの厨親は一筋縄ではいかない気がするので。
あなたも巻き込まれて大変でしょうけど、相方さんのために
頑張ってください。
でも、よかったじゃん。
最初はマジで結婚するつもりだったでしょ?
話合いがうまくいかなかったら、弁護士さんにおまかせした方が
いいよ。マジで。
たぶん、父親が慰謝料よこせとか、責任とれ、とか言いそうな気がするから。
いざとなったら、出るとこに出る気でいた方がいいと思います。 
>>202
確かに、虐待を受けて育った子供が親から保護されて施設に入ると、
まるで保母さんやらの愛を試すかの様にとんでもないわがまま三昧、
さらに自分より下と認識している他の子への暴力などをやらかす事が
あるらしい。
今まで全否定されてきた分、全肯定されようとするかのようだ、と
いう事だったが、この女はそんな事が許される年ではすでにないのだ。
(もしかしたら、正常な人間性の回復には必要なステップかもしれんが、
それは自分の厨親と闘って、そいつ相手にやれ。他人様の家でやるな。
という感じ)
20911-545:2001/01/11(木) 23:59
録音…そうですね。しておこうと思います。念のため2台くらい持っていって
1台は隠しにしておこう…とか、思ったりしています。イヤだな自分。
ついでに、第三者として書きとめておく事もしようかな。速記は知らないけど
殴り書き程度に。私が混ざるのは喧嘩時にそこにいたからでしょうが
思わず知らず巻きこまれてしまったので(笑)最後まで見届けようと思います。
私にとっても、10年前から良く知っている可愛い弟(のようなもの)です。
変な女にはやれませんて。頑張ってきます。
あと、証拠品を用意しておくこと。
会話は必ずテープにとっておくこと。
だね。
それにしても、結婚出来るような年齢で、しかも働いていない(のかな?)の
なら、家事くらいしろ!と思うんですが。
そんな女、結婚したいとは絶対に思わない。
相方弟さん、ひょっとして女を見る目、ない……?
>>206
確かに婚約不履行には間違いないけど
弟さんには全く非がないんだから慰謝料払う必要は
きっとないと思うよ〜。別に専門家じゃないから
はっきりとは言えないけど。
でも弁護士呼ぶほうがいいには賛成〜。
弁護士もそうだが、出来れば自宅ではなく、
ホテル等ですべき相談と思うがな。>婚約破棄
自宅だと、うちうちに済ましがちだし、話も無駄に長引く(経験上)
結納とか済まして無いんなら、慰謝料は、んなに払う必要無い筈だし
婚約破棄せざるをえない被害とかあるなら、その証拠をきちんとしたら
むしろ向うに慰謝料払わせられる筈。
男が払うと決まってるもんじゃないしな>慰謝料

ついでに破棄決定済みならば、その女、とっとと追い出すべきでしょう。
なんで居させるの?
214名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 00:11
>>208
私も同じ事を思った。
やるんなら、カウンセラー相手にやって貰うべきだろーね
>その女、とっとと追い出すべきでしょう。
>なんで居させるの?
多分、出ていかないんでしょう。
「私は悪くない!」と言いはっていて、追い出そうとすると
泣き喚いたりして手がつけられない状態と推測!
暴力振るうタイプの警察キャリアなら余計に外で相談すべきと思うな。
言動や行動にセーブかかるし、冷静に話し合わせるつもりなら
外で、弁護士と共に家族双方揃って相談する方が良い。
明後日という事ならば、明日にでも相方さんとその御家族で打ち合わせ
しておく方が良いと思うよ。
現実問題、立ち会いという意味で第三者はおくべきだと思います。
それが弁護士とかなら、厨房の親だって腐ってもK察キャリア、どういう意味なのか
くらいわかるでしょうから。何十万もとられるわけではないでしょうし、いくばくか
のお金を払うだけの価値はあると思います。
K察にとって、弁護士はある意味、ものすごく恐い(敵に回したくないという意味で)
存在です。
 いずれにせよ、対応は全て後々の事を考え、どこででも通用する形の書面で残して
おく必要があるでしょう。そして録音にしても事前に相手に「後で問題が起きたとき
のために証拠として残しておくと、お互い便利でしょうから」と伝えて残しておくと
良いと思います。
11-545さんの話題は意見もでそろったようなので後は報告待ちということに
しませんか?そろそろループしてきそうなので。
209>たしか、数千円(1時間5千もかからなかったはず)で弁護士に相談というか話を聞いてもらえるはず。
ネット上からでも相談にのってくれる弁護士はいます。
前もって、その辺の知識をつけておいたらどうですか?
ネットで調べるもよし。
そんな本も、きっと出ていると思うから、立ち読みするだけでもよいかと。
知識があるのは、強みになりますから。
220149:2001/01/12(金) 00:47
書いて即落ちしたらレスがついてたので…。
その頃、超貧乏だったので物・お金等はほとんどない状態だったから
特に何も盗まれてはいなかったと思います。
>>157さんの真相を信じて自分を安心させたいと思います。(ヘンな日本語)
オナペットくらいなら1000歩譲って良いとして(や、良くないか)
自分のビデオが出回ってるのは流石に嫌だし…(藁)
チッ・クショー!!149萌え。
過去ログは19-23まで保存していたと思います。
明日確認次第アップします。
大口たたいておいてすみません。
保存失敗していたらどなたか送っていただけますでしょうか(汗)
本当にすみません;;
223名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 03:13
>>167
>ちょうど、弟さんの勤め先はお歳暮&クリスマス準備でめためた忙しい時期。へろへろになって
>帰ってきた弟さんに、彼女はおかえりも言わずに叫びました。

たしか洋菓子職人だったんですよね。
そりゃ年末は大変でしょう……
相方さんの弟さんは結納交わして無くても実際には婚約者と認定されると思うので、
こじれる気がするな。大変そうだ…。
しかし離婚よりはいい。
結婚前の同棲って、しといた方が良いのかもね。やっぱり。
225筆記:2001/01/12(金) 03:23
筆記さん、いつもお疲れ&ありがとう〜ヽ(´ー`)ノ
11-545さん、報告ありがとう!気になっていたのですよ。
とりあえず結婚はしない方向にいくってだけでも一安心。
事後報告もお待ちしているので、よかったらお願いしますね。

ほかの過去スレ結末未報告の皆さんも、ぜひ報告してちょー。
古い話でも11-545さんみたいにわかりやすく書いてくれれば
ぜんぜん構わないっすので!待ってるよー。
>>222
ああ、だいじぇすたーさん、いつもお疲れ様です。
ダイジェストのHPすばらしいです。
ログお願いします。時間があればでいいので(汗っ。)
>>225
ありがとうございます!(最初にログがないと言った者です)
これで順を追ってよむことができる。よかった。
いつのまにか管理人スレのナンバリングを追い越して増すね。おそろしや。
気になる発言を残して消えていった方々は無事なんでしょうか…
230名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 09:19
無事だと信じたいですね・・・・ええ。
でも過去の実績だと、押しかけ厨対策にあわくってらっしゃるか
そのダメージで間が空いてるかってパターンが多いから・・・・。
無事に回避できたから書くことがない、ならいいんですけどね。
無事回避できたならそれはそれで、回避できましたーって報告だけでもきぼ〜ん。
232148:2001/01/12(金) 10:17
>>153
超遅レスですが。
そうですね、機会があったらBさんにはお礼と謝罪をしたいと思っています。
最近はAにも会っていない(単純にお互いに忙しいせい)ので、
いつになるかさっぱりなんですが(笑)。レスありがとうございました。
233名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 11:49
>>167
>>彼女は「変なことに熱中するのは良いですけど、必要最低限のことをやってから
>>その合間にして頂けませんか。迷惑してるんです」

このセリフに凍り付いたよ(笑)
つまり押し掛け居候の分際で、相方さんが彼女に仕えるのは当たり前という認識でいた訳だね。
どうやれば人間がここまで傲慢になれるのだろうか。小市民の私には想像もつかない。
234どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 12:03
>>167
婚約といっても発端が確か父厨に追い出されて転がり込んだんだよねぇ。
つきあっていたとしても、なりゆきで相方弟さんは婚約させられたような
気もする。
同棲していても結婚する意志がない、とつっぱねるずるい男もいるんだけどね。
口約束の結婚ならば双方が認めないと立証難しいし。

でも相手が警察官キャリアならば、弁護士たてたほうが私もいいと思います。
「うちの娘をたぶらかしやがって」となりそうで怖い。
一般的に結納を交わす前ならば、婚約破棄してもそんなに調停とかでも慰謝料は高額ではないですよ。
額は思いますよ。
>>233
あくまでも「自分はお客。客はもてなされて当たり前」なんでしょうな。
236どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 12:10
234続き
ちと悪知恵を・・・
慰謝料云々の話になったらば、相手と交渉するのではなくて裁判所の調停に
持ち込むように言いましょう。
そこならば双方の言い分を聞いて慰謝料を算出してくれます。
(警察官キャリアならば世間体考えてそこであきらめるかも)
相方弟さんのケースでは、慰謝料認められたとしても少額の可能性があります。
結納交わしていたら数百万かかるときがありますが、そうでない場合は高くても数十万とか聞きました。(払わないケースもたくさんあります)
くれぐれも示談とかで相手がふっかけてきた額を払わない方がいいです。
>>236さんではありませんが、さらに悪知恵。
厨父はK冊キャリアなんでしょ?身内に泥棒とかがいたら責任を取って退職、
という世界ですよね?
それを逆手にとって、「あなたの娘は勝手に家へ届いた現金書留を開けたりした。
これは明らかな犯罪である。例え身内だったとしても同じこと。あまつさえ、彼女は
正式に結婚したわけでもない他人に過ぎない。いざとなればそれを当局へ届け出る
覚悟もあるがいかがか」と冷静にいうのはどうでしょう?
まあこれは、相手がキレ足りごねまくったりした場合の最終手段ですけど。
退職に追い込まれたくなければそこであきらめるのでは。
238名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 12:23
>>237
事件を立件するための証拠が無いと思うんですが……
「やった」「やってない」の水掛け論じゃ当局は取り上げてくれませんよ
話がループしてきているよ。
書きこむ人は前発言50件分位読んでから書くといいかも。
色んな意見でた方が参考になると思うしね。
>>238
証拠がなくても、そういう訴えがあっただけで痛手なんではないかな?
ダメかな。
現金書留の封筒から指紋をとってもいいと思うけど。
>>239
ほんとだ。ガイシュツだったね。スマソ。逝ってきます。
242他板の保存屋:2001/01/12(金) 14:07
>>222
一応このスレの1から今までの全てログ持ってますので、
どうしてもなかったら言ってください>だいじぇすたーさん
243242:2001/01/12(金) 14:14
見落としてました。
225さんがアップしてたね。
すいませんですです。
おそらく、明日に備えて準備と相談にかかっていることでしょうし
アドバイスもループしてきたので、
・録音の準備(ひとつは相手に確認をとり、もうひとつは隠すなど)
・弁護士をたてて、ホテルなど互いの家以外の場所で話し合う
・これまでどのような被害があり、またそれについてどんな苦痛を覚えたか
 時系列で箇条書きにして、整理しておく(含む数々の暴言。
 職業上、離婚申立書の清書などもこなしておりますが、これがメイン)
・今後どうして欲しいのか(断固として絶縁&家から叩き出す)
 相方さん一家の意向を統一しておく
というところでしょうか >ALL
ま、土壇場で厨オヤジがばっくれる可能性もありそうですけどね(笑)

別のネタをふりたいけど、過去スレでプチ話ばかりいくつも
提出してしまったのでサゲ。春都市までマターリだといいね……
「新世紀厨房うぉ〜んフェスティバル2001・初春の陣」は終了いたしました。
次回、「厨房うぉ〜んフェスティバル2001・春の陣」で香ばしくお会いいたしましょう。

……ヤだ。
>>245
春の陣予告かぁ。
すると、予告のテロップ流れた後に
「今夜、貴方の家でパーティよ☆vvv」
とかナレーションが流れ、コニシキ型シルエットが映し出されて
フェードアウトする、と。
2ちゃんで例に出すとまた違った意味もある気はするが。
昨日の「カバチタレ!」を見ていて思ったこと。
そうか、内容証明郵便か。。
244さんが書いてらっしゃる内容をまずは内容証明郵便で送るてのは
どうなのかしら。
まあ、ドラマほど使えるものじゃないんでしょうけど。
これから受験シーズンで上京してきた地方厨房が
「せっかくだから来ちゃいました〜(はあと)」
というケースも想定できるので、用心はしといた方が吉

受験つーてもそのテの厨房は物見遊山気分で上京してくるでしょう
試験落ちるついでに地獄に堕ちてくれ
>>246
下には「NEXT CYUBOW」の文字。
内容証明は証拠、というか意思表示として有効なので、
やっておく価値はありますよ。
裁判や調停でも証拠書類のひとつとして提出できますし。
「そんな手紙受け取ってない」というバックレを回避できます。
もし向こうが受け取り自体を拒否した場合でも、
「自分にはこういうことを伝える意志があった」と
裁判所に訴える証拠として使えます。
電車の駅から遠い&イナカなので交通の便が良くない&似たような住所が多い
ってな環境なのに押し掛けの被害にあった友人がいた。
よく分かったなぁと思ってたらその厨どもの友達ってのが目と鼻の先(徒歩5分くらい)に住む
同級生の妹だったらしい。
世の中どんなことが災いになるのか分かったもんじゃない…
>>251
その厨房どもは、なぜ知り合いの同級生の妹さんのところへ押しかけず、
あなたのご友人のところへ押しかけたのであろうか。
お泊りするだけだったら妹さんのとこへ押しかけそうなもんだよね。
同人作家さんだったの?
253名無しさん:2001/01/12(金) 18:02
オンリーイベントの主催者なんですが、2月のイベント前日にスタッフが私の家に
泊まりたい、と連絡がありました。メールと手紙でしか交流が無い(チラシを見て
のスタッフ希望の為)のに「主催のAさんトコ泊まりた〜い」と言われ少々困惑し
ています。主催は何回目かで前日にスタッフを泊まらせて手伝ってもらう作業もな
いので、と言っても聞き入れてくれません。

我が家は会場から40分、彼女の家は2時間近くかかるみたいなのでその気持ちはわ
かるんですが、なんとなく厨房臭いのでどうしたものかと。
これってONLY主催者スレッドでショッカー?
>>253
いや、ここで良いと思います。

というか、「来られても困ります」の一点張りで突っぱねろ!!

家族と同居なら、「親が五月蝿いのでお泊まりはできない」とか。
私の場合は、
「うちは、親と面識のある友達(=お泊りじゃなくても遊びに来た事がある、
 そこそこ付き合いのある友達)しか泊められない家だから。ごめんね。」で
断ってました。<お泊まりしたがり厨
手伝ってもらう作業がないことを既に言ってるなら、
イベント前日はゆっくり休養したいので
お泊りは受けれません、と断言してしまいましょう。

で、イベント成功のためにご協力よろしくお願いします、
とでもつけておけばいいのでは。
それでも来るっていう場合真性厨房なので本格的に対策を練るしか。
>>253
ここでいいと思いますよ。アイタタタですね。
とりあえず「申し訳ないが都合が悪いので」と軽くジャブで牽制して
みてはいかがでしょう。
こっちが都合が悪いといってもなおも「私はかまいませんにょー」と
言ってくるようなら、厨房認定。エンジン全開で対策を立てましょう。
257256:2001/01/12(金) 18:16
>>255
だぶっちゃってましたね。ゴメソ。
258名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 18:20
>>253
最近思ったんだが、253の例のように予告&聞き入れてくれないといった厨房の場合には、
へたに説得しようといろいろ言葉を重ねるよりも何を言われようが、シンプルな断りを
延々と繰り返すというのがいいのではないでしょうか?

どうも言葉が多い方が疲れ果ててあきらめるというケースが多々見受けられますので・・・
>>258
そうか。その方がイイのかも……と思いつつ、以下、シミュレート。
「悪いけど、ダメ」
「なんでですかー?」
「都合が悪いから」
「いいじゃないですかー」
「ダメ」
「迷惑かけませんからー」
「都合が悪いんだってば」
「私は全然かまいませんにょー(はぁと)」
「ともかくダメ」
「えーケチー。いいでしょー」
「迷惑なの!」
「私は迷惑じゃないですー(以下ループ)」
……。(--;
しかも、厨房には必殺!!「そんなメール見てませぇ〜ん」クラッシュという
最終兵器もあるんだよな。がっくし。
厨房相手にはオブラートにくるんで発言しちゃダメだよね
脳内変換があるから今回はダメだけどまた今度♪なんて思うから。
嫌なら嫌とはっきり断るしかない。
それで縁切りでもまぁ厨被害に遭うよりはマシじゃない?
厨と一緒にいると厨思考は伝染しやすいしさー
スタッフだけに扱い方考えちゃいますよね。
今の時点では255さんの意見がいいと思います。
ついでに、その雰囲気だとその子のイベント中の態度には注意を払った
方がいいかも。
主催の何々さんと友達よあんたら一般参加とは立場が違うのよ
なんて言動を発するタイプに感じる。
スタッフの態度は主催やイベント自体のイメージにはねかえりますので。
262遅レス:2001/01/12(金) 18:46
>11-545さん
あのねえ、「警察官キャリアの厨の父親」を甘く見ないほうがいいよ?
身内に犯罪者が出たらやめなくちゃいけない職場だけど
小さい罪(ちょっとスピード違反をしたとか)はもみ消せるのよ?
法律の知識があるから、娘(と自分の地位)をかばう方法なんて
いくらでもやってくるよ。

普段は家族仲最悪の、父と娘だったとしても、相方の弟さんと相方さんに
追い出されたとなったら、父と娘がタッグをくんで
「ウチの娘は婚約までしていたのに、キズモノにされた!」ということで
逆に、相方さん一家を訴えて、何百万もの賠償金を搾り取ろうとするかも
しれないですよ?

11-545の相方さんと弟さんと両親は「自分達が被害者だ」ということを
相手にわからせるために、弁護士を通さないと駄目だと思います。

(実はウチの父が警察なので、そういう話は色々入ってくるのです。
 そういう知識や、いろんなズルイやりかたもね…。
 あまり詳しく書けないが。)
>>262
うう怖い。そうか、敵がツワモノだった場合には、逆にもっとひどい目に
合わされる可能性があるのね。
私は11-565さんじゃないけど、弁護士を通すほかに、話し合いに臨むに
あたって気をつけたほうがいいことってありますか?
やっぱり録音は必須?
264名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 19:16
ああ、今ならいざとなったらマスコミにリークだね。
警察官がらみの不祥事ならどんな小さい事でも上手くすれば
叩きまくってもらえるよ。
265だいじぇすたー:2001/01/12(金) 19:28
その20のみ失敗してました(汗)
その他現在27までアップ中です。
すみません。
録音も良いけど映像は駄目?
音声の場合「自分じゃない!」って言われたらお終いっぽい。
声紋鑑定なんてできないしね〜。水掛け論にもなるし。
もし徹底抗戦になりそうなら映像もお勧めする。
話し合いの席で水ぶっかけられるかもしれないし。
かなりあくどい意見でごめんね。
267名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 19:30
まだその相方さんの弟さんの婚約者が、「相方さんに迷惑をかけた」
というレベルにしか世間は受け取ってくれないと思うから
(弟さんがその婚約者を「好きで家に住まわせてた」のだから、
 その弟さんも共同責任、という扱いになってしまう。)
「婚約者=泥棒」という方向で訴えるのは無理だと思います。
あくまでも、今回の婚約破棄と、家を追い出すのことの理由として
非は向こうにある、ということだけで動いてください。
そして必ず弁護士を通してください。

向こうから賠償をしぼりとる…とかは考えないほうがいいと思います。
向こうから賠償を請求されることを回避するようにしてください。
268だいじぇすたー:2001/01/12(金) 19:32
追記。
24と25も保存しそこねました…。
えーと。他板の方で保存してらした方いらっしゃいましたよね?
ごめんなさいいただけますでしょうか??
269だいじぇすたー:2001/01/12(金) 19:37
すすす、すみません見落としてました。
筆記さんありがとうございます拾わせていただきます!
ううう、終わったら逝ってきます。話題邪魔してすみませんでした…。
だいじぇすたーさんがんばれー。
ありがたいんですから、逝かないで〜〜
271どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 20:43
>>266
声紋なんかとらなくても、会話の中でわざと相手のフルネームを呼んでやるんだよ。
会話の中であなたとかそちらとかいう呼びかけではなくて。
執拗に「○○さんはこの時、こういいましたよね」と録音すればいいよ。
272名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 21:57
現在、弟2人と見知らぬ女厨房2人が、家の中、それもこの部屋のすぐ隣
(ふすまの向こう)で攻防中です。
同人とは関係ないので板違いかもしれませんが、ここで実況させてもらっても
いいでしょうか?
気になります
おのおのがた、実況中継時はsage進行でお願いします。
275名無しさん:2001/01/12(金) 22:02
>>272
家の中に入れてしまったのですか…(汗)
まずは、状況説明からお願いします。
ここで、良いと思いますよ。実況は。
276名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 22:02
ライブじゃなくても
ひと段落ついてから一気に書いてあぷしてくれるとたすかります
たのしみにしてます。
ここに書き込むことで、
なにかアドバイスが得られるかもしれませんね。
>>276
気持ちは分かるが「たのしみにして」ちゃまずかろう。
279272:2001/01/12(金) 22:07
すみません、上げてしまいました。

それでは中継させていただきます。
まず背景から。父を子供の頃に亡くし、母にも3年前に病気で旅立たれてから、
私は2人の弟と3人で暮らしてます。
2人の弟は22歳の一卵性双生児で、趣味でアマチュアバンドをやってます。
(上弟ボーカル、下弟ドラム)
姉の私が言うのもなんですが、中身は親父のくせに(笑)外見は祖利真知似のいい男。
そのために若い女の子のファンも多く、実は熱烈盲目なファンの子に、
こうして自宅に襲撃を受けるのもこれが最初ではありません。
だけど、その全てを弟達は水際で食い止めてくれていました。今までは。
280272:2001/01/12(金) 22:11
今日。9時半頃、私が会社から帰宅したところ、玄関先に見慣れない女物の靴が2組。
誰か来てるのかな、と大して気にも留めずに家の中に入ると、居間に困った顔で
座り込んでる弟ズと、見たこともない女の子が2人。
(そろって個西木というよりも、どちらかといえば筋肉質の明簿野に近かった)
そいつらは、揃って私の顔をじろりと睨み付けて「誰、この女?」
見知らぬ奴に「この女」呼ばわりされて一瞬切れかけた私を、
慌てたように下の弟が私の部屋まで引っ張っていきました。
私が怒って説明を求めると、下弟はため息をつきながら話してくれました。
何でも今日の夜8時半ごろ、突然玄関先のチャイムがなり、インタホンで出てみると
ファンだと名乗る女の子の声。いつものように優しく言い聞かせて引き取ってもらおうと
弁をつくしたそうですが、まったく相手に引く気配なし。
仕方無しに直接対応するために玄関のドアを開けたら、そのまま弟を突き飛ばすように
ドアにタックルしてきて、ひるんだ弟の脇をすり抜けて家の中に入ってしまったそうなのです。
そんな時はドアを開ける前にチェーンをかけろと怒っても後の祭り。
とにかく何とか話をして帰ってもらうから、姉ちゃんは部屋から出るなと言い残して、
下弟は、上弟と2人の厨房の待つ居間に戻っていきました。
281272:2001/01/12(金) 22:15
もう一度言いますが、私の部屋と4人が揃う居間を隔てるのはふすま1枚。
会話は丸聞こえです。
わざわざ聞き耳を立てなくても(立ててるけど)聞こえてくるのは厨房どもの甲高い声。
最初のうちは「ファンなんです〜〜」とか可愛いこと言っていたそうですが、
今漏れ聞こえてくる言葉はそんな可愛いものではありません。完全に電波です。
「私たち(厨房2人)は前世で双子であなた達(弟2人)とは許婚だった」
「私は双子の姉だったから、現世で○○君(上弟)と結ばれる運命」
「私は妹だったら、△△君(下弟)と幸せになる運命」
さっきから色々と聞こえてきますが、要約すると言いたいことはそういうことらしいです。
弟ズもはっきりきっぱり拒否すればいいのに、もともと性格が温厚な上に
子供の時から「女の子には優しくしなければならない」と母親にきつく躾けられてきたせいで
少なくても外見女のこの前世双子厨にあまり強く言えないみたいです。
「悪いけど、前世って覚えてないから」
「俺らみたいな遊び人と結ばれても、幸せになんかなれないと思うよ」
弟ズ、あなたら、その反論の仕方は間違ってる・・・・・・(泣)
加勢に行きたいけど、弟には出るなと止められてるし、うー苛々する〜!!
282名無しさん:2001/01/12(金) 22:21
まずしなければならないのは、その女二人を追い出すこと、ですよね?
>>272さん
弟さんが所属しているバンドの他のメンバーに連絡とることが出来るなら、加勢に来て貰いましょう。
弟さんを突き飛ばす、厨のパワーです。3人ではどうにもなりません。
でなければ、近所の男手を頼んで、まずは、追い出しましょう。
ケーサツ通報は、その後に…ッてところでしょか?
またしても前世の縁か! マジで押し掛けマニュアルでもあるのでしょうか。
ところでこのまま時間が遅くなって「電車がないの〜♪」→「泊めて〜♪」の
コンボにはまるおそれがあるようでしたら、やはりK察のお世話になる
しかないような…。(月並み&ガイシュツネタですいません)
部屋の所有者の同意を得ずに居座り続けるのはリッパな不法侵入になります。
>>272
弟さんたちのお友達を呼んで加勢してもらってはどうだろうか。
男手が多くいると思う。まず言葉で説得は無理だろう。
>>272
何にせよ、弟さんたちの貞操を守ってあげて下さい……。
押し倒しかねん。
286272:2001/01/12(金) 22:25
弟のバンド仲間の連絡先は、いままさにバトルが起こっている
居間に行かなければ判らないんです(泣)
いいかな? 割り込んでも??
厨の言いたいことはわかったけど、結局何をしにきたんでしょうね。
恋人同士だから、これから愛でも語りたいのか、この家にいすわりたいのか。
それとも、ただ会いにきただけなのか…
そして、この厨房の年齢と住所を誘導尋問かけてくれないかしら、弟ズたち。
もしかしたら、もうすぐ終電が終わるようなところに住んでいるかもしれないから、
これからの出方が変わってくるのでは? でも、お姉さんは何もできないのよね…うーん。
288名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 22:26
つーか素直にまず公僕あるいは病院の精神科。
痴情のもつれとかでなく
相手が心に病気持ちなんだから
すぐに呼ぶべし。

大抵このタイプの受信塔は
前世の縁>今世で結ばれない>心中
とか平気で言い放つから持ち物検査もした方がいいぞ。
289288:2001/01/12(金) 22:27
すまん、あげてしもうた。許してたもれ。
呼ぶふりでもいいので救急車を呼んでみるというのはどうでしょう?
「なんか、突然アタマがおかしくなったのか、変な事ばかり言い出して
怖いです。至急精神病院に運んで下さい」というのはどうだろう?
何か云っても「君達どうかしている、病院に行きなさい」とつづけてみるとか。
携帯で自分ちの電話ならして、弟さんに取り次ぐフリをして、
バンド仲間の連絡先を聞き出すとかできませんか。
あんまり長引くようならそうしたほうが。
持ち物検査は必須だねえ。何しに来たんだか知らないが、ただ帰しても
無い事無い事(笑)言いふらされるような気もするし。
いっぺんお灸をすえないとダメなんじゃない?
293名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 22:30
>>272
もう1時間になるわけでしょう?
時間的な限界も含めて、姉として家長として、威厳を見せにいっていいと思う。
294272:2001/01/12(金) 22:30
うわああああ!何だかだんだんとすごいことに!
「前世なんて覚えてないから知らない」を繰り返す弟ズに
とうとう前世双子厨は恐ろしいことを言い始めました。
「大丈夫!契りを交しさえすれば、きっとあの日の誓いを思い出します!」
「私たち、今日はここに泊まります!」
こ、こいつら、ここに泊まって2人して弟ズと契りを交わす(セクースする)と
のたまってます。さすがに弟ズも絶句しているようですが、それでも
反論の声は弱い・・・・・・弟ズ、頼む、もう少ししっかりしてくれ〜〜〜!!!(号泣)
私、もう出て行って加勢してもいいですか?
295名無しさん:2001/01/12(金) 22:32
>>272
先に携帯からケーサツに電話してからにした方が良いよ。
修羅張ったら、電話できないから。
コイツらが家出人ならサクッとK札も呼べるのに。
ファンが来たより家出人が来た、という方がK札に事の重大さがわかってもらえるのだが。
で、どのくらいの時間、話し合いしてるんだい?
1時間たっても事態が変わらないなら、次のステップを踏むことをススメたいが。
加勢してあげて下さい! 可愛い弟を守る為です!
わたしだったもう乱入してますよ〜(大泣)
そりゃ…とにかく急ぎましょう。
穏便に済ませないことだってあるんだ…弟さんたち
もしくは電話が来たと言って弟さんを呼びだして、仲間の連絡先を聞き
だして、外から電話をかけて応援を呼ぶとか。
そう、K冊! さきに電話してから!
乱入はいいけど、冷静にね。
あとでこちらに非があると言われるようなことは絶対しないでね。
弟さんたちを冷静にフォローしてあげるつもりで加勢してくださいね。
つか、厨じゃないよ…電波だってそれは……(コワ
>>294=272
あなただってその家の住人なのだから、拒否する権利は当然!
つーか、その双子厨、マジできしょいー!
弟さんは何とか説得するとおっしゃったようだが、
残念ながらもうそれは失敗しつつあるとしか…。
がんばれお姉さん!撃退出来ますように!
>>272のお姉さん、電波には電波を! さあフスマを開けて叫びましょう。
「私こそが前世で弟たちの恋人だった。したがって現世では
姉に生まれてきたのだ。よってお前達の入り込む余地なし。
つうかあんたがたの運命の人は白鳥座で待っているはずではないか。
夕べのの夢通信をよく思いだしてそっちに逝け!!」

……すいません、逝ってきます……
うわ、ホンマモンの電波だよ…(汗)
加勢はいいけど、感情的になっちゃいけないよ。
しかし弟さん達もしっかりせいや!!
ちぎりなんぞ交わしたら最後、結婚まで一直線だぞ!?
人生がかかってることを自覚してくれ〜!!
行ってください。 このままじゃマジヤバです。>272さん
307名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/12(金) 22:37
>>304

おおわらたー
部屋から携帯で居間の電話にかけるっていうのは?
弟さんに相づちしか打たせないようにして、K察召還を事前に連絡。
K察よぶ理由は「アタマのおかしい人が部屋に押し掛けて居座ってます、
自傷のおそれもあるのですぐ来てください」
これで十分だ。
冷静すぎるのもやばいなこりゃ。弟ズ、がんばれよ。
携帯今あるなら、自宅に電話して、弟ズからバンド仲間の連絡先を聞いたらどうですか?
それとも、まだ弟ズに勝てる要因はありますか? お姉さん。
そこまで言われて何で弟くん達は前世厨を追い出しにかからないんだろう?
フェミニストなのは分かるけど、既に電波発言が咲きまくってるんだから
そろそろ強行手段に出てもいいんじゃ。
>>272じゃないけど、じれったい…頑張れお姉さん!!!(T_T)
まずは居間か弟の携帯に電話して打ち合わせたら?
バンドメンバーの連絡先聞くとか。
312272:2001/01/12(金) 22:40
加勢のために、部屋から出るタイミングをはかっていたところ、凄い泣き声が。
どうやらたった今弟ズが地雷を踏んだようです。
うお〜〜〜〜ん!!!と凄まじい泣き声の二重奏が響いてます。
・・・・・・私、今の今まで「うお〜ん泣き」というのは誇張だと思っていましたが、
実在します。凄いです。絶対にこれって家の外にも響いてます。
非常に迷惑ですが、泣くだけ泣いたら諦めて帰ってくれないかな?くれないだろうな。
これを書き込んだら覚悟を決めて隣に逝きます。結果は後ほど。
それが勝利宣言であることを祈ってください。
313名無しさん:2001/01/12(金) 22:42
人間、そうそう奇怪な出来事には遭わないもんだ。
弟サンズは、いま頭が真っ白になりかけているのかもしれないよ。
厨に対する免疫がないんだから…ないのが普通だけど。
>>272様に「28-272@ダブルうお〜ん厨」のコテハンをご用意いたしました。
よろしければお納め下さい。
がんばれ、お姉さん。
無事勝利したら、
ダイジェストを弟さんたちに読ませてあげてください…。
いや、電波を前にして普通の人は冷静になれないよ。
今までのスレに幾つも遭遇例があったでしょ?
先に予想だにしない電波食らったら、なかなか言葉が出ないのよ。
弟さん達も頭が真っ白になってるんじゃないかな。
弟さんの事を大げさに殴ったフリでもして、「おまえらがしっかりしないから
こんな奴らが来るんだ!」と怒る。 そうなると電波の矛先が自分に来るだろうから
思い切って対決する。 その隙に弟さん達に応援を求めさせる。
ただし失敗しても知りません(ワラ
318288:2001/01/12(金) 22:44
で、世帯主は272さんなの?
だったら完全に通報の権利も義務もあると思うのだな。

言ってみれば?
「私はこの家の世帯主として、弟の血縁者として
この家と家族を守る義務があるので、K冊を呼ぶ権利を発動します」って
ここまでして、引かないなら本当に呼びなさい。
下手すると周囲近隣まで良くない噂が立ちかねませんから。

で、とりあえず
272さんは
28-272双子厨とでも名乗られますか・・・
319名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 22:45
それでもバンドのファンではあるんだよね…
マイナーなバンドって、メンバーとファンとスタッフが
狭い人間関係の中泳いでるから、あまりやばいことはできないよな。
ああ、もう行かれたかな…
いや一度「うぉ〜ん泣き」と言うのを聞いてみたくて、会話を録音して
みたらどうですか、もしかしたら聞けるかも…と書き込もうと思ってた
んで(笑)惜しかったかな。
とりあえず金目の物は死守しないと。
っていうか身の周りの物でなくなっているものは無いか?
要チェック!
322Rail Star:2001/01/12(金) 22:46
久々に来たがとんでもないことになっとるな。
272さんはうまく行ってることを祈るのみだ。
しかしかたやのんびりしてる自分と272さんのような状況が同時刻
というのがなんか実感がないな。
どちらにしろ>>272さんがご報告なされるのはだいぶ後になると思われますので
しばらくマターリ見守りましょう。
うう、見守っているだけしかできない自分が情けない…
324319:2001/01/12(金) 22:48
ごめん上げてしまった。しかも途中で送信しちゃった。
だから、弟さんたちがきついこと言わないのは悪いことではないと思うが。
今まではうまくいってたけど、とうとう悪い電波に遭遇しちゃったんだね…
 呼んでもいないのに押しかけ、勝手に入ってきて、家主が言っても出ていかない。
不法侵入、不法占拠。立派に警察呼べます。とりあえずK札呼んで、聞こえるように
話しましょう。あと持ち物から凶器出てくる可能性ありますから、弟さん二人には
充分注意させてください。灯油まかれて火でもつけられたら、目をあてられません。
272さんの勝利報告を祈願しよう…。
しかし前世かぁ…。よく考えると、この前世双子、弟さん達を口説きに
来たという…訳?(笑)豪快なナンパだなあ。
♪うぉ、うぉ、うぉ〜んの大合唱〜
♪一目出会ったらもうなじみ〜
♪いつしか脳内じゃ恋人さ〜
♪ち〜か〜らまかせにぶつかるぞ!

しゃ、洒落になんねぇ・・・逝ってきます。
あのー、28-272@双子厨さんの良き結果待ちの間に、
暮れにあった未遂話をしても宜しいでしょうか?
まず。人(友達)を呼ぶ。
そして、乱入する。

それがいいんじゃないでしょうか?

もし何かあって手が離せなくなっても
友達が警察に電話をかけてくれますから。

頑張ってください。
では、結果報告待ちの間に遅レス
>253スタッフ厨(この名前だけは聞きたくなかった)
255の応対で追い返しましょう。
聞き入れなかったら
「貴方はスタッフなのにイベントに迷惑をかけたいようですので
残念ながらスタッフをしていただかなくて結構です」と言って
スタッフから除外してしまいましょう。
なに、そんな厨の一人や二人いても変わらないんだから
いなくても変わりはしませんよ。
>>319 平気だよ。ちゃんと実力のあるバンドには、良いファンもついてくるし
そういう電波ファンはまわりの人間もどんな奴等か知っているから、何を言おうがムダ。
むしろコイツらなら、出入り禁止になるでしょう。
マイナーなバンドは他のファンの目のほうが厳しくなるから、村八分にされる可能性もあり。
だから、平気だよ。
>>328
どうぞー!
>>272
盗難にも注意しなよ!
334名無しさん:2001/01/12(金) 22:55
>>328
纏めてコピペで、よろしく。
>>328
おう、いったってください。
しかし、暮れはイベントのわりに事件少ないと思って安心してたけど、
やっぱりあるのはあったんですね……
それなりに対処法をここで勉強してたから
トンデモナイことにはならんかったということなんだろうか。
328です。今まとめておりますので、しばしお待ちくださいませ。
みんな静かに待ってるんだね…。なんだか微笑ましいyo
いつまでかかるのじゃよ〜
あ、待ってる間にと思ってお風呂入ってきたのに(笑)
328さん、あせらずにどうぞ。
340名無しさん:2001/01/12(金) 23:25
>>328を待ちつつ、>>272も気になるし…うう。
まあまあ…マターリと待ちましょう。
34228-272@双子厨:2001/01/12(金) 23:28
28-272@双子厨(笑)です。
書き込みに間が開いてすみませんでした。
実はあの後、私から加勢にしゃしゃり出る暇もないくらいに、
しっかりと双子厨側の方から巻き込まれてしまいました(泣)
まだ手が震えてます。情けないけど、本当に怖かった・・・・・・(泣)
でも一応は勝てました。勝ったのは私ではなくて弟ズでしたけど。
34328-272@双子厨:2001/01/12(金) 23:31
あの時に弟ズが踏んだ地雷ですが、
「悪いけど、俺もうフィアンセがいてこの春に結婚することが決まってるから」(上弟)
「俺も夏に結婚する予定があるから」(下弟)
(上弟のこの台詞は事実ですが、下弟のは嘘八百です。こいつは最近振られたばかり)
いい加減に疲れた弟ズが、向こうから諦めてもらうために言った最後の切り札(弟ズ談)ですが、
これを聞いた双子厨の態度が一変しました。
一応うわべはにこやかだった2人でしたが、この地雷の後は大声でハモる「うお〜ん泣き」に、
床に寝転がって手足までじたばたと振り回して暴れ出す始末。
「○○君、その女に騙されてます〜〜!だって○○君と結婚するのは私だもん!」
「△△君を、私から奪っていくその性悪女が憎い〜〜!」
だんだんとエスカレートしていく狂った叫び声に、もう弟にはまかせておけない、よし逝くぞ、と
312の書き込みを終えてパソコンの前から立ち上がりかけたその時でした。
「あ〜〜!判った!さっきのあの人でしょう!!」
そんな叫び声とともに、バーンと凄い音とともに開くふすま。
思わずそちらを見てみると、そこにいたのは前世双子厨の1人。
それはそれは恐ろしい形相でした。言い例えるならば、優勝決定戦で
鷹能鼻を睨み付けている明簿野を、さらに憎憎しげにしたような形相です。
そいつは、思わず真っ白になって立ち尽くした私の目の前までのしのしと歩いてきて、
「あんたでしょう!姉だなんて嘘ついて!私の○○君をたぶらかすなんて最低〜〜〜!!」
耳をふさぎたくなるような大音量の叫びとともに伸びてきた野太い2本の腕で私の襟首をひっつかみ
そして私の頭をぶんぶんと振り回し始めたのです!
遅レスですが。 キャリアをやたら過大評価する必要もありませんよ。
昨今の状況みればキャリアもノンキャリアも、以前ならマスコミもなぁなぁに
すませてくれて、かき立てずにいてくれたことも、今は書きたい放題です。(
時には大げさでさえあるほど)
それにしてもその親厨、キャリアだとしても出世はどうなのかな?
娘がそれくらいの年令で警察庁にいることを考えると、一種での成績は芳しく
なかったんでしょうが。今は余程守る価値のある人でない限り、官庁お役所は
自分たちに累が及ばない分にはあまりかばおうとはしません。報道を控えたり
ということはあり得ますが、内部では割とシビアになっています。
それがばれた時のダメージの方が恐いから。
また、声紋鑑定は民間機関でも可能だそうですので、裁判になったときには
証拠として役立つと思いますよ。もっとも聞いて当人の声だとはっきりわか
れば、鑑定まで必要としないことも多々あります。
 組織は昔のように誰もかれもかばってはくれません。私が周囲で不祥事起
こした人を見ていると、いっそ冷たいくらいです。あれだけしょっちゅう飲
みにいったり遊んだりしてたのに、不祥事起こした途端にあれかぁ……と。
345名無しさん:2001/01/12(金) 23:32
おお! お待ちしておりました、の勝利宣言ですね!
28-272双子厨さん>おー! お帰りなさい。そしておめでとう〜
ゆっくりでいいですから、報告をどうぞ。
おおっ、なんともう解決!>>28-272@双子厨さん
まずはお疲れさまでした&おめでとうございました(って言ってよいのだろうか)
今夜はお風呂にでもつかって暖かくゆっくりお休みになってください。
解決したとなると安心して続きが待てまする。どうぞごゆっくり。
348329:2001/01/12(金) 23:32
おめでとう御座います!
よかったー
34928-272@双子厨:2001/01/12(金) 23:36
自慢じゃないけど、会社の上司にも口には負けたことがない私ですが、その時はもう頭の中が
真っ白で、何が起こってるのかまったく判らなくて。(今ならどんな罵詈雑言でも言えるのに!)
ぶんぶんと揺れる視界の中で見えるのは、呆然としている弟ズと、私たちを指差して
ぎゃはぎゃは笑っているもう1人の厨。私は同人歴7年で、結構さまざまな厨房を見てきたつもりですが、
こんな経験はさすがに初めてで。
止めさせたくても体にまったく力が入らなくて、本気でどうしていいのか判らないまま
呆然と振り回されること十数秒間。(もっと短かったかもしれないけれど、もっと長く感じました)
「止めろ!この基地外!」
「系察呼ぶぞ、ゴルアアア!」
・・・・・・とうとう弟ズが切れました。
350328:2001/01/12(金) 23:39
お待たせしましたが、ささやかな未遂ネタなので簡略にまいります。
私は両親(それぞれが在宅自営業)と同居で都内郊外のマンションに住んでおります。
そして一家で「家族で旅行するのはもう最後だろう」と、
私は冬コミをあきらめ、12/24から1/11まで海外旅行に出ておりました。
(かなり長いですが、往復航空券がなかなか取れなかった為です)
そして、帰ってきた翌日のことです。
K冊の方が隣のご主人とともに我が家にやってきました。
驚きつつも話を伺うと、なんとまー、うちに押し掛け厨×3が来たとか。

私は同人復帰後日が浅く、また元々住所等を晒したことなど無いので、
なんでうちに来たのかさっぱり見当がつかなかったのですが、
その顛末を聞くと…。

28日午後9時頃(とっくに我が家は無人)
大声で騒ぐ若い女性の声が廊下でずっとしていて、それがあまりに長く、
隣の奥様は不審に思い外に出てみますと、そこには小西記2、枯れ木1の女3人。
「お留守ですよ」と伝えた隣家の奥さんに、彼女らは
「何それー!信じらんなあーい!きー!」とかなんとかの罵詈雑言。
あまりのうるささに、ひるんだ奥様に、そやつらが言ったのは、
「あ、○○(私の本名)さんちのベランダの戸ぉ開いてんじゃない?
したら、ここん家のベランダから乗り越えていけそうじゃない?」
実は、それが可能な作りなのです。私が遥か昔高校生だった頃、
鍵を忘れて帰宅し、この隣家から同じ方法で我が家に入ったことがあります。
奥様はそれを思い出したそうです(何て事をしてくれたんだまったく…)
(1/2)
35128-272@双子厨:2001/01/12(金) 23:40
2人して間を割って私を助け出してくれた後、弟ズは姉である私が見たこともないような
恐ろしい形相で、前世双子厨どもを罵りました。
「いい加減にしやがれ、このドブスの基地外ども!」
「何が前世だ許婚だふざけるな!」
「誰がお前らなんかとセクースなんかするか!お前らみたいな基地外とセクースなんかしたら、
俺の大事なチ××が腐る!」
とまあ、出るわ出るわ罵詈雑言。(しかし何故もっとそれが早く出ない?(笑))
「ひど〜い、私達ファンなのに」
「ファンにそんなこと言うなんて最低〜」
今の今まで温厚だった弟ズの別人のような姿に驚いたのか、いつの間にか厨どもの立場が
「前世の許婚」から「ただのファン」に格下げしていますが、当の厨どもも弟ズも気づいてません。
「お前らみたいな常識のないファンなんかゴキブリよりも鬱陶しいんじゃ!」
「さっさと出ていけ、このド腐れども!系察呼ぶぞ!」
目がつり上がって顔を真っ赤にして叫び弟ズのその姿は、22年間一緒に暮らしている私ですら
見たこともないようなおっそろしいもので。
「え〜」だの「でも〜」だの尚も愚図る前世双子厨を
引きずりだすようにして家から追い出す弟ズの姿を、私はやはり呆然と見ているばかりでした・・・
(後から聞いたところ、「あいつらキショイし話し通じないしいい加減疲れたし。
何よりも腹減って頭がボーっとなってた時に姉ちゃんが襲われてるのを見て思わずぶち切れた」
とのことでした。しかしさすが一卵性、キレるタイミングまで一緒(笑))
352328:2001/01/12(金) 23:41
もちろん奥様は即座に「はぁっ!?」と言ったそうですが、
なんと小西記×2がずいずいと半開きのドアから体を出した奥様を押してきて!
「ちょっとだけですから〜」とかそういう問題じゃなかろうが!
慌てて抵抗する奥様、しかし奥様はとてもスレンダーな方…。
悲鳴を聞きつけて、ご主人が出てきましてここでお決まりの入れろ入れない騒動。
ご主人と入れ替わりに家に入った奥様がK冊を呼び、数分後に到着。
ところがこの女ども、「○○さんとは約束があったんだから!」とこれまた常套句。
らちがあかないし気温も下がるしで、K冊の方は3つともお持ち帰りすることに。
この時にかなり激しく暴れたらしく、そのK冊の方は軽い怪我をされたとか。
女3人は、翌日その親が向かえに来て、厳重注意の上で釈放されたそうです。

で、こいつらは関西方面から来た大学生×1、ぷー×2の全員21歳。
私は本に一度も住所を出したことはありませんが、昔作った合同誌のまとめ役に
本名と住所を伝えたことはあります。(でも自然音信不通になって早幾年)
このぷーのうちの1人が、昨年夏頃そのまとめ役の家(関西)に泊まりに行った際、
古い本を読みあさっているうちに見つけたそうなのです。
そういえば、その本の参加者で大井川より東の住民は私一人。
まさか、それを頼りに各駅乗り継いでくる奴がいると想像できましょうか。
ウチは有明までマジで2時間近くかかるんですよー。都内なのに。

中層マンションの上階ですけど、ベランダはきっちり閉めましたし、
郵便も帰宅するまで配達止めてもらってたので被害は無いけど、
やはり肝は思いっきり冷えました。(大掃除してなかったし)
隣の奥様にもご主人にも怪我はなくて何よりでしたが、暮れに脅かされた
原因が私にまったく無いとは言えず、びっくりしつつも平謝りです。

また聞きの形なのでざっとこんなもんしかお伝え出来ないのですが、
こんなことがあったのだ、というお話でした。終わります。(2/2)
こっ、こんなこと言ってる場合じゃないと重々承知していますが、言わせて〜。
「双子の弟さん萌え〜〜!!!」

・・・失礼しました。ささ、続きをどうぞ(逃)
35428-272@双子厨:2001/01/12(金) 23:43
2人の厨どもは、しばらく玄関口でうろうろしていたようですが、上弟が
「これ以上家の周りをうろついてると、系察呼ぶぞ、ゴルアア!」と一喝すると
ふて腐れたように逃げていきました。
これで終わりです、取りあえずは。着ていたセーターが伸びて駄目になったけど(泣)
弟ズは落ち着きを取り戻し、私に何度も謝ってくれましたが、私は厨どもの怖さ以上に
始めてみた「切れた弟ズ」の怖さの方が驚きました。
これから先、絶対にこいつらを本気で怒らす真似だけはすまい、もう無理やりイベントの送り迎えに
車を出させるのも控えよう、と固く決意(笑)したことを結びとして中継を終わらせていただきます。
(これから近くのファミレスまで遅い晩御飯を食べにまいります。弟ズのおごりです(笑))
いろいろと助言や励ましを本当にありがとうございました。
355328:2001/01/12(金) 23:44
げぇ、何と間の悪い時に。す、すみません。
で、でも328さん、何とか撃退されたようで良かったです。
356名無しさん:2001/01/12(金) 23:45
>>272さん
もう遅い夕食を食べに出られたとは思いますが…ご無事で、しかも勝利できて本当に良かったです。

>>328
タ、タイミングが…いや、それはそれで、恐怖体験…。
撃退、おめでとうございます!!
弟ズの貞操が無事で良かった良かった。
二度来んな、厨ども!!と遠い空の下から祈っております。
>>272さん
撃退されてよかったです。
これからお出かけとのことですが、戸締まりはいつも以上にしっかりと。
もしかしたら、そのなんちゃって電波な(怒鳴られた位で正気に戻るのは、
本物の電波じゃねえ)厨が舞い戻ってきて家に忍び込もうとするかもですし。
359328:2001/01/12(金) 23:48
うわ、間違えた、何抜かしてんだ、私。
272双子厨さんの間違いです。重ねてごめんなさい。
タイミングも悪かったし時間かけたのに
言葉抜けもあったしなので逝ってきます。
>>328さん
いやいや、読みやすかったし、大丈夫ですよ。逝かないで〜
Wうぉ〜ん厨がその後弟ズのライブ会場で
「無い事、無い事」吹聴してまわるに19900前世×2
とりあえずバンドのメンバーには
「こんな酷い連中が押しかけてきた」と事情説明するとか
363名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 23:53
相変わらず凄まじい話で・・・>ここ
272さん達がご無事だったのと、328さんの留守宅に被害が無かったのが本当に
よかったです。
うちも、事前アポがあったとはいえ 電波カップルの襲撃で迷惑食らったこと
ありますので。はぁ・・・災難と厨は忘れた頃にやってくる、と。
>>328さん実害がなくてよかったね!
ヘタしたらそのまま入り込まれて世紀を越されていたかも…。
しかもこの場合窃厨に化けた可能性大。(押し掛けファン系とも違う確信犯だ)
しかしホントに押し掛け泊まりのマニュアルでもあるのだろうか。不安になってきた。
イヤ、ファンならイカレ明保野ファンよりもメンバーやその家族の言うことを
信用します。
お姉さんも災難でしたが、姉想いのいい弟さんをお持ちみたいでホントよかったですね。
兄弟っていいなぁ・・・
>>272さん お疲れさまでした。弟ズ共に〜。
やはり最後は頼りになった弟ズたち、漢です。最高の弟さんですね。
厨じゃないけど、惚れるのは分かりますよ本当に。
今日はご飯食べたら、ゆっくり寝てください。
ところで、弟ズはここを知っているんですか? もし後で見たら、教えてください。
気になったもので…
>>272さん
本当に御苦労さまでした。
その双児厨、弟さん達のライブであることない事言うかも知れませんが、
バンドのファンクラブ等がもし存在するなら、そのメンバーに先に
「こんなとんでもない双児厨がやってきた」と先に吹聴してもらいましょう。
(うまくいけば、過激派なファンの方々が、その双児厨に制裁加えてくれるかもしれませんし)
それにしても前世厨の方々は、どこからその前世記憶を得られたのでしょうか。
今地味に流行っている退行催眠とか?いや、やはり脳内前世なんでしょうね。
つるばらつるばら。
369どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 00:02
完全押掛厨房マニュアル、今春発売! 震えて待て!

…駄目だ、逝ってきます…。
つるばらつるばら…?
今の若い子たちってそう言うの?
くわばらじゃないのか。都市だ死のう…。
371名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 00:07
つるかめとくわばらが混ざったのか?
「くわばらくわばら」と
「つるかめつるかめ」が
混ざったらしい。
押掛厨房撃退マニュアルをイベントで発行したら売れるかなぁ・・・
いや売れないほうが世の中平和でいいんだけど
私の母はワイドショーが大好き。
いつも朝、朝飯の片付けも後回しにテレビにはりついてる。
特に、事件のレポートを食い入る様に見てる母に、
「そんな人様の不幸を楽しむ様な真似はいかがなものか(大意)」とある日進言した。
すると、母曰く。
「私は興味で見ているのではない。こういうレポートには、よく、犯罪者の遣り口が
詳しく説明されていて、しかも、普通の人間が思いもつかないような手口を図解までして
教えている。
巧妙な犯罪を最初に考え付いてやる人間は、悪い奴だが、頭はいいのだ。
頭が良い人間はそうごろごろしてないので、そんなには被害は広まらない。
だが、このテレビを見た人間は、馬鹿でも同じ手口をやれるのだ。
日本のどこにいてもその犯罪にあう可能性ができるのは、テレビで放映された後なのだ。
だから、私はその手口に対して警戒をおこたらない為にあえて見ているのだ」と。
そんな深い考えが...と感心しつつも、なら何故その後の芸能人の離婚話まで
食い入る様にみているのだ母。と多少もにょった気分でいたのですが...

まさか、最近このスレで起こり続ける押し掛け厨房にとってのマニュアルとは、
もしやこのスレなのでは...
375371:2001/01/13(土) 00:09
ゴメンあげてもた……。
逝ってきまーす……。(T_T)
376名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 00:11
トゥルリラ トゥルリラ〜♪
377328:2001/01/13(土) 00:11
書きこぼしをいくつか。
>そして、帰ってきた翌日のことです。
正→そして、帰ってきた翌日である今朝のことです。

うちのマンションは築20年になる古マンション。
オートロックってなんですか?というおおらかにもオープンな作り。
更に暮れは28日から管理人さんはお休み。
なお、我が家がきっちりベランダも施錠するようになったのは、
私の「ベランダからただいま事件」からですが。
でも上階であっても外出時はベランダも鍵をかけた方がいいですよね。
あと、ドアの鍵も最近のピッキングが怖くて2つとも換えてから
出かけたのも良かったかも。(取り付け費込みで¥15000)
古マンションは油断なりませんです。備えあって憂い無し、です。

272さんと弟さん達が楽しいお食事の時間を過ごされますように願いつつ、
名無しに戻ります。お粗末な話で失礼しました。
>>374
ぎゃーっ こわーっ ♪テラリーン 鼻から牛乳ぅ〜♪
つるばら、は多分、大島弓子先生の漫画からの引用じゃろ。
前世が女だった少年が、一生をかけて前世の夫を探し続ける話じゃよ。
全く面識のない、関係ない人の家へ訪ねて、泊めてもらえると
本気で思ってるんだろうか、お泊まり厨って・・・
電波小年のせいなのか?
そろそろ今までとは逆の企画をやってくれテレビ局ーー!
このスレをドラマ化するとか(マズイ?)
つるばら〜はO島弓子のマンガじゃないのか?関係ないのでサゲ
382名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 00:16
トゥルリラ トゥルリラ〜♪
383どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 00:16
>>全く面識のない、関係ない人の家へ訪ねて

厨は面識と関係があるつもりなんだよ。脳内で。
>374
それはそのとおりかもしれない。
以前テレクラで知り合った男に殺された女性の事件があった後、
テレクラに電話する若い女性がとても増えたんだよね。
「テレクラで知らない人に会うのはこんなに危険」という事件から
「テレクラに電話すれば人と出会える」という事だけ学んでるんだよ。
自分に都合のいい事しか理解出来ない人が多いんだよね…。
385名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 00:18
>>272さん
災難でしたね……撃退できて本当に良かったです。
弟さんズと今日のことが笑って話せるようになる日が
はやく来ることを願ってます……。
うちってマンションの4階だからベランダの鍵閉めないことある。
幸い隣のベランダから伝って来にくいからまだ安心かな。
387385:2001/01/13(土) 00:21
あげてしまったっ!!すみません………。
こないだ本読んでたら主人公の友達が主人公の家に勝手に上がり込んで寝てたっていう
シーンがあって、それはその二人の信頼関係があってこそなんだけど
厨房はその信頼関係を築くっていう過程をすっ飛ばして、結果だけをして
「私たちこんなことできちゃうオトモダチ〜」ってなっちゃうのかしらね。
なにが欠如してあんな風になってしまうんだろうなぁ。
>>379
ああ、「つるばらつるばら」ってやっぱ前世話だったのね。
>>368の元ネタってもしかして??」と思ってたとこでした。
ありがとう、すっきりしたよ。
昨日の深夜3時ころ、隣のアパートに帰ってきたらしい男の人の声が。
「うわッびっくりした〜こんなところで何やってんだよ」
私はちょうど寝ようとしていたところだったのですが、その声に「すわお泊まり厨か!?」
と胸を踊らせて(何か違う)聞き耳を立てていましたが、その後の話の内容で
ちゃんとお友達だったことが判明。がっかり。(いや何か違う)

このスレでは厨房の巣窟ジャンルと認定されているところで活動している私のところ
にはまだ被害はありませんが。…つるばらつるばら。(笑)
391どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 00:24
>>385
プロは上の階からでも伝ってくるよ。
4階の友人が上からロープで下りてきた変質者に侵入されました。
>>385
そして、厨はこのスレから「高い所の部屋の窓は開いている」という事を学び、
ロープもって屋上にGO!するのでした。(ヒイイイ!)
屋上の柵に結びつけたロープが、
konisikiの体重に負けて切れてくれることを祈る…
泥ちゃんや変質者の侵入って、かえって戸締まりの緩い
3階とか4階とか5階でもあるっていうよね。ぶるぶる。
ただ、個二式体型だとそんな軽やかなワザが披露できるとは…。
いや出来たらどうしよう。自分で言って怖くなった(6階住まい)。
と、とりあえず、屋上階は無いけど、、、あーコワ。
小錦ちゃんが上からロープで降りられるわけがない・・・
即行重力に負けて落下なんじゃ
でも、ガリ厨もいるから油断は禁物。
うお〜ん泣き(鳴きか?)って何なのかな……と考えてました。
 同人誌というか,創作は,つまるところ全部脳内勝手妄想ですね。
悲しいですが,冷たい見方で見れば。
 だからお泊り厨は,勝手に作家さんを「同類」と見るんじゃないか……。

 同人誌を作って世に出す人を見ると,厨房は
「この作家はこんなに妄想炸裂してる。だから人の妄想に付き合うべき。それが
順番てモンじゃないの」
 と,まるで,一人一人に行き渡らないオモチャを待っている
幼稚園児のような屁理屈を無意識に心に刻むんじゃないか……。
 そして自分の妄想が受け入れられないと,オモチャを使えなかったりすると,
「あんたは遊んだじゃない。どうして私は遊ばしてくんないの
それってワガママ。変。悔しいよう,妬ましいよう,恨んでやる,うお〜ん」
 とかいう感じなのかなぁ。
 でも,別に作家さんじゃなくても襲撃されてますね。
 やはり全然わからない。
 
398ロープdeダイブ!:2001/01/13(土) 00:53
故荷式ならちょっとはずみをつければ、巨大振り子と化して
窓ブチ破るのなんか簡単だねえ
……自分の想像がイヤです。宇津打篠ぅ〜
たぶん厨が同人に限らずアマチュアの所に襲撃してくるのは
割合手が届きそうな有名人だからでは?
「芸能人やスポーツ選手なら敷居が高いけどこの人たちなら自分たちと
大して変わらないし〜みたな〜」ってところでは。
 実際には全然違うんだけどな。日ごろの努力とか経験とかが。
400名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 01:00
もう、妄想がおもちゃって言うよりも、自分以外の人や世界が
おもちゃって感じですよね、厨は。お気に入りのお人形さんが
自分の思うとうりにならなくって駄々こねてるとか。

…成長してもそれってすごくキショイ…
しかし、身近に厨がいないので、勉強になるっす、そういう人の行動パターンが。
すいません下げ忘れ…
打つだし脳…
402399:2001/01/13(土) 01:02
大して変わらないし〜みたな〜  ×
大して変わらないし〜みたいな〜 ○

推敲漏れ。宇津田死脳
己を顧みない、自己都合妄想豊かなのが厨。
なので己の体重や運動能力無視してやりそうだが、
勝手に入ろうとして屋上から地上にダイブ・・・になったら嫌だな
自殺あるとマンションの値段下がるし。
霊になっても粘着質っぽい
>>397
 そんなに難しい理由じゃなくて、自分の思い通りにならない現実に
直面したとき、認めたくない感情が一気に吹き出してああなるのではないかな。
子供の「うえーん」と一緒だね。で、成長(もしくは肥満)して声が野太く
なると「うおーん」になる・・・
405どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 01:05
>>403
霊になって部屋に居座られたら警察もお手上げだ。

冗談はおいておいて、マンション上階の人たちも油断せずに戸締まりしましょう。
厨ですめばまだいいけれど、殺人とかあるからね。
うちにきたリアル厨房の泣き声は
ウキイィィィって感じでした。
407251:2001/01/13(土) 01:06
超遅レスでスマンです。出かけていて今帰宅しました。
押し掛けられた友人は同人作家です。同級生の家と押し掛けられた友人の家は番地が違うだけ、
名前も珍しい名前だったことも災いしたようです。

>>404
「子供の心を忘れない」って書くとかっこいいですが
実際問題子供のまんまの精神ほどオトロシイものはありませんな…
しかし謎な光景だよな。

屋上厨攻撃を実行して過って墜落死。
その厨房のターゲットがここを知らない人だったら。
永久に理由なんてわかりゃしないんだ…。
>>403
どんな悪霊よりもたち悪そうだ…
ちと思ったが、押し掛け入室拒否されたからって、
屋上からダイブされたら押し掛けられた人、批難されそうだなぁ…
いや、どう考えてもダイブした馬鹿が悪いが
この国、死人は美化する傾向あるしの…
でも実際どうやって美化するんだ?
「美少女(ホントは湖に式)Mさんは友人を訪問したが追い返され、思い余って
屋上からの侵入を決断。しかし、不幸なことにロープは切れ・・・」
とでもいうのか?
どう見たっておかしいのは侵入者だろ…
このスレを読んでいて、被害にあった人の発言を読んで、
「しっかりしなきゃ!」と思ってたけど、やっぱり
咄嗟の時には声も出ないもんですね(T.T)
>>410
「今私が死んだら、★さんに取り憑いて●●×○○(やおいカップリング)の
 すっごいエロばんばんに描いて布教して貰うのが夢なんですぅ〜」
とジャンル内有名厨房に言われたものとしては笑えない・・
先ほどちょこっと書いて思い出したらもにょってしまったので
書かせて貰ってよろしいでしょうか。(ついでにsage忘れました。すみません)

随分前に余りの厨っぷりに切れて一切連絡絶った元友人(女・30歳)が
いるのですが、彼女の恋人というのがダンナの10数年来の友人でその男性から
ICQで連絡が・・・
それをうっかり私が受けて、「まあ あれから随分になるし良かろう」と思って
返事してしまったのが事の発端でした。
「積もる話もあるし、一度そちらに遊びに行きたい」とのメール。ダンナもまあ
良かろうということで、後日来る事に・・・当然例の厨女も一緒です。
うちは丁度生まれた子供を連れて実家から戻ったばかりで生後三ヶ月の
乳飲み子がいました。
約束したのは夕刻の7時、彼らは定刻通りに来ました。但し・・・全く知らない女性
一名も同伴で。勿論、事前にその事は電話なりメールなりで聞いていません。
その見知らぬ女性を伴って上がりこんだ彼らは不信そうにしている私とダンナに
彼女を紹介し、厨女は積もり積もる話(元気にしていたとか、うちの子供をみて
あやしたりとか)はそこそこに、「以前は色々と迷惑をかけて申し訳なかった。
自分達がやって来た事がどれだけバカだったか反省している」と言い出し
(そこまではよかったんだが)「実は職場でもそう言う事やあんたは暗いとか
言われて、行っておいでと言われた場所があって」と。(1/2 続きます)
(415  続きです)

当然嫌な予感はしましたが・・・大的中。その厨女が職場の人の勧めでその
自己啓発セミナーに行き、続いて彼氏も。アポ無しで連れてきたその女性は
そのセミナーのスタッフでした。そこからは延々、お定まりの勧誘。
「とにかくいいから行け」「自分を変えなくていいのか」等々。
で、幾らかかるの?と(嫌々)訊けば「一人7万円強、あんたとダンナで14万」
「一週間通ってまた次の段階があるから、ステップアップするし(更に高額)」
先ほど話した通りうちには生後3ヶ月の子供が。ただでさえ物入りで手がかかる
現状でどうしろと。そうこうしているうちに黙っていたその同伴女性まで加勢して
勧誘を始めました。私とダンナは(どちらかというと私が殆ど話していましたが)
断固そういうのは入らない、と言い切ってどうにか追い返したのが11時過ぎ。
厨女は玄関口でまだ粘って勧誘してましたがドアから押し出すようにして撃退。
ホッとして鍵をかけてへたり込みましたが夕食を取りそびれた上にもうクタクタ。
語気荒くとっとと追い返しても良かったのですが、途中でセミナー勧誘だと
気付いた時に頭を過ぎったのが『佐課元弁護士事件』。とにかく穏便にさっさと
追い返して安全確保を、とそればかり考えてました。
まあ、今にしてみればなんでむざむざ家に上げたかなとも思うのですが。
彼氏がダンナの古い友人、というので本当に彼女の厨が治まったかなと、
思った・・・のは甘かったみたいです。
後日、厨カップル共通の知人に連絡を取ったところ同様の強襲があったらしいです。
そのまま再度、知人達からも縁切り食らったのはいうまでもないですが。
先ほどの方の話ほどインパクトも盛り上がりも無くてすみません。
417名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 01:34
インパクトありますがな、それ……
ああ、出ちゃったか、宗教……
>先ほどの方の話ほどインパクトも盛り上がりも無くてすみません。

無いほうが良いじゃないですか、そんなの。
お疲れ様でした。
>>415
いや、でもこういう事にインパクトを感じなくなったらおしまいなのだ…。
420七誌:2001/01/13(土) 01:37
友人Aは原稿の仕上げを我が家(当方一人暮し)でしていた。
A曰く道具(主にトーンの種類)が揃ってるから。
Aが持参するのは原稿と自分用コンビニ弁当だけ。
道具は惜しげなく私のを使い、修羅場後は片付けないで私のベッドで寝る。

そんなこんなでイベントで挨拶する程度に疎遠になってしまったが、
今は他のひとにコレやってないかと、ココを読んで不安になった。
>>412
「Mさんはファンの心を踏みにじる酷い人」
「住所を公開している以上そういう事(押し掛け)はありえる事」
子錦が未成年ならば
「こういう事になる前に配慮が出来て無い大人の責任」
とかマスコミに叩かれる可能性はありそうだよ

>>415
お気の毒です・・・。
私も全く仲のよくない、というか何年も音信不通だった従兄弟から突然連絡をもらい「会ってくれ」といわれ、ヒマだったから会ってみたら宗教の勧誘をされました(泣)
音信不通だったしそんなに仲良くなかったはずの元クラスメイトなどの知人からある日いきなり電話が来て「会いたい」などと言われたら宗教の勧誘だと思ったほうがいいと人から聞きましたし・・・。
>>422
セールスって可能性もありますね。>仲良くなかったはずの人から突如連絡
私は高校の時の友達からいきなり携帯に電話。
教えた覚えないんだけど…と思って聞くと、他の友人に聞いたとのこと。
でも、卒業以来だし、とおもって話をしていたら、
最終的にはやっぱ勧誘でした…。
ネズ講かな?あれは…
同じ人に被害に合った友人がいたんですけど、50万はするものを買わされた
そうです…。

私は断固として断ったけど、
「今度会おうね〜」
っていわれて心の中で「絶対イヤだぁ〜!」って叫んでましたよ…
>>422
実際にそういう目に遭いました<音信不通だった同級生から連絡云々
コミケ前のド修羅場ってる時だったから
電話だけで即座に断ったけど、なかなか切ってくれなくて困ったよ
この話題はスレ違いなのでsage〜(ていうか板も違うね。スマソ)
426たずねる@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 01:51
中学からの友人と高校からの友人、全然関係無かった二人からいきなり
呼び出されて、それだけでも驚いていたのに(いつのまに知り合ったんだよ)
行ってみたら変な浄水器のねずみ講の勧誘だった…。
しかも、まったく知らない前からやっているという人も来ていて3対1。
でもこっちは新人とはいえ社会人。
友人は言っては悪いがずっとプー。そして知らない人は学生。
聞くだけ聞いて(漫画のネタにならんかなとか考えながら)、
相手のセールスの悪いところを指摘して(新人でも分かるような事)
「がんばってね」と言って帰った。
426
すいません。ageてしまいました。
>>422

私もそう。中学の同級生が10年以上ぶりに電話をかけてきたので
フラリと会ってみたら知らない人を連れていて、2対1で延々と宗教勧誘。
5年に渡る攻防戦(断っても断っても春になると電話がくる)の果てに
「もう2度とうちに電話すんな、ツラも見せるな、逝ってこーい!」と
引導渡しました。それから数年は静かだったけど、最近またやってきます。うお〜ん。
もしかしたら一生誘われ続けるのではないかと恐怖です。
宗教自体は(テロリンなあれを除いて)何を信仰しようとかまいませんが
嫌がる人間を巻き込むなっ。
「一緒に信仰している仲間にも絵を描いている人がいるんだけど、
うち(の宗教)に入ったら、本が売れるようになってお手紙も増えたんだって
喜んでいるのよ」だって。うるせー私は好きでやってんだ、ほっとけ。
415です。
セミナーと気付いた途端、開口一番訊いたのが「殴無じゃないだろうな!?」
まあ、違ってはいましたが・・・。ノルマがあるのは一緒みたいですね>勧誘
ダンナが殆ど黙っていた理由は「お前だけでなんとかなりそうだったし」
腹立ちがとことんまで来ると逆に冷静になるらしいです、私は。
で、トンでもな金額を聞いて私が言った一言
「そんなにいいセミナーならなんでタダじゃないの!?海外とかならボランティアで
 やってるのに?」でダンナは思わず吹き出しそうになったと言ってました。
>422&424
選挙前なら「ああ、いつものことか」で済むんですけどねぇ・・・>音信不通の奴
そういうのはヘタに相手するとヤブヘビだって思い知りましたよ。
>>415
私もやられたことがあります。
もしかして日●●宗では?
私の場合は卒業してから5年くらいたった後、同級生
(はっきり言って大学の同じクラスだったというだけで
顔も名前も覚えていない人。卒業アルバムを見てようやく
「こんな人いたな」と思った程度)から自宅に電話があり
「久しぶりにあわないか?」と言われ、
まぁいいかと仕事帰りにあうことに。

待ち合わせ場所に行ってみるとその人ともう一人知らない女の人がいて、
何故か3人で食事をするハメに。後は415さんと同じ状況です。
3時間ほど色々説得されましたが、断固としてはねのけました。
<もう、史上最大に疲れました。

なのに、その同級生はそれから1年位してまた電話をかけてきました。
「とても大事な話なんです!」とせっぱ詰まった口調で言い募ってきましたが
「あなたにとって大切でも、私にとっては大切な話じゃありませんから」
とキッパリ言いました。その後はさすがに連絡はありません。

なので415さんもまた押し掛けられるかもしれません。
警戒しておいた方がいいかも。
>中学以来の同級生
ウチに電話かけてきたのは、「父が市議会選挙に立候補してるから」
だった。大変だなぁとは思いつつお断りしたけど(笑)
同学年の8割にかかってきた同級生がらの電話→実は宗教勧誘が
私の家にはかかってこなかったよ。そいつと部まで一緒だったのに。
果ては電話で呼び出された子が勧誘潰し要員に私を呼び出す始末。
確かに当時口達者で攻撃的だったけどさ、何か宗教バカにまで
避けられるような攻撃的さ加減かと思って落ち込んだよ。

とりあえず勧誘厨やお泊り厨対策として必要なのは
携帯電話や一人暮らし先の住所、電話番号を
知り合いのように思えても絶対教えてはいけないと
親兄弟に叩き込むことだと思う。
もしそういう電話などがあったら、連絡先を聞いておいて
こちらから折り返す以外は絶対しません、てね。
消防の頃から仲良しだったのに……
仕事の都合もあって半年ほど会えなかった間に彼女に何があったんだろう。
「久し振りにご飯食べよう」と誘われたはずなのに、連れてかれたのは変な公会堂。
・・・ああ、編む上井め、私の友達だった彼女を返せ。
434どーでもいい名無しだが:2001/01/13(土) 02:14
>>432
うん。思い知りました<電話番号

とりあえず、教えてしまった友人から
「あんな風になってるなんて思わなかった!」
という謝りの電話がかかってきたので、もう勝手に教えるなよ!とクギ
刺しておきました…。
この友人自体…電話かけてきて欲しくない、ちょっと厨入ってる人なん
ですが………。

スレ違い…sage
勧誘じゃなかったけど

夜中3時頃、元クラスメートだった『らしい』女から電話があって
延々と『文化祭の時衣装作ってあげたのは私や』たら
『実は私の身内に性心異常者が居て・・・』とか
わけのわからん不幸自慢やら、3日連続でされたことがある。
流石に3日目には堪忍袋の緒がブチっと弾けたらしく

『んなもん知るかゴルァ!死にたきゃとっとと市ねこのクソ女!
二度と俺に電話すんなヴォケが!!!!』
等と捨て台詞を残して受話器叩きつけたら、二度とかかってこなくなった。

忘れもしない10年前、私もまだ若かった。
当時このスレを知っていれば、もっと毅然とした態度が取れたろうに・・・
てぇか名前を名乗らない時点でなぜ気付かないんだよ。
新でしまえ10年前のヲレ(;_;

気になったので実家へ帰った時、親兄弟に問いつめたら
母がうっかり教えてしまってた。
応対は普通だったらしいが、名前は聞かなかった(ぉぃ!)らしい。
どうやら『クラスメートですが同窓会を・・・』てなフレーズで安心しちゃったようだ。

以後、私の個人情報を聞かれた場合は逐一俺まで問い合わせるようにしてからは
こういうコトはパッタリ無くなった。

>>432さん他

親兄弟への徹底重要ですね、マジで。

#しかし、あの女は一体何をしたかったんだろう・・・
そういえば、弟宛に何度かかかってきた女からの電話、
「こちらからかけさせますから、そちら様の連絡先を」
「K高の○○さんて、何年生の時の○○さん?」とか尋ねたけど
答えて貰えたことがないから、連絡先は教えないようにしてた。
弟には「高校の同級だって○○って人から電話あったから、ヒマなら
名簿調べて連絡してやれ。でも宗教かもしれんから気を付けてな」つって。
あの女っ気のない奴に、声だけは可愛いから悪いことしたかもと思ってたが
ここ見てたら正解だと分かった。弟は、某イベント会場至近に一人住まい。
437長文失礼:2001/01/13(土) 02:38
ちょっと厨違いですが、、、。
私の友人に家庭教師の派遣業をしているものがいるのですが、彼が営業に行った、とある受験生のいる家庭での出来事。
(営業マンが受験生の両親に成績のグラフをみせる)
営業マン「と、まあわが社の家庭教師をつけると、90パーセント以上の家庭で、成績が向上したという結果が出ているんですよ」
受験生の母&父「はあ」
営業マン「どうですか、これからの大事な時期に、わが社の家庭教師を。志望校に受かるは絶対必要だと思いますよ」
受験生の母「でもねぇ、営業さん。私はね、ウチの子供には高い学歴なんて必要ないと思うんですよ」
営業マン「え?」
受験生の母「何でだと思います?」
営業マン「さ、、さあ」
受験生の母「営業さん、、ハルマゲドンって知ってます?」
営業マン「え、、、ええ」(、、、ブルースウィルスの映画、かな?)
受験生の母「世界はいずれ洪水で沈んでしまうんですよ。学歴とかそういったものは関係の無い世界になるんですよ」
受験生の母「これは聖書に書かれているから決まっているんですよ」
受験生の父(また始まった、、、という苦渋の表情)
営業マン(唖然とする)
、、、、、その後15分ほど聖書とノアの箱舟の話が続いたそうです。
そこにちょうど部活を終えた受験生の息子が帰ってきました。
息子「ただいま」
受験生の母「ああ、いいところに帰ってきた。今ね、この人と大事な話をしているから、、
息子(はー、とため息をついて)「母さん、もういいだろ」(といって自分の部屋へ消えていく)
受験生の母「営業さん、ウチの息子はまだ世の中のことがわかっていないんですよ」
営業マン「は、、、はあ」

厨、というより宗教電波なおばちゃんでした。
>>432
私の場合は宗教を勧誘されている相手が従兄弟なだけに、備え付け電話の番号をうちの親が軽々ばらしてくれました(泣)
当方、一人暮らしなもので・・・。
しかも、従兄弟に会った時に住所、携帯の番号、メールアドレスまですべて教えてしまいましたよ。
だって、教えないと「なんで血がつながっているのにそんなこと教えてくれないの?」と言われそうでしたし。
(今は、携帯番号とメルアド変えたからいいけど)
おまけに、うちの親も相手の母親(つまり私から見れば伯母)も、
「あの子は宗教に入ってからぐんと明るくなったから、こっちは喜んでいるのよ」
などとのんきなことを言っているので、万が一勧誘で押しかけられた場合、防ぎようがない(泣)。
K冊に電話かけても血縁関係のある人が相手なら来てくれなさそうだし。
親や伯母に泣きついても「いいじゃん、一泊くらい泊めてやりな」とか言われそう。
それで追い返したりしたら、完全に私が悪者になるでしょう・・・。

私が神経質になってるだけかも知れない・・・
鬱だし脳
またーりしてるのでちょびっと下らない話でも。

先日ホテルに泊まった時のこと。疲れていたので早めに床につきました。
寝付いてからしばらくして、室内で子供の駆け回る足音が聞こえます。
眠い目をこすりながら起きあがると毛玉のついたようなセーターを着た地味な女の人が
同人誌のような物を熱心に読んでいました。
呆然とした状態の私に彼女はようやく気づき「●●ちゃん静かになさい。」
と全く怒る気配もないような口調で注意を促しましたが
そのガキが聞く気配はもちろんありません。
ううむううむと唸っていると唐突にそれが夢だと気づきました。

夢うつつでそうかこれは夢だったんだ、と安心した時
どこからともなくクスクスと笑い声が聞こえてきました。
さすがのことに飛び起きると部屋の隅にあった椅子を潰しそうな
小西着級の女の人3人がこちらを見て忍び笑いをしていたのです。
さすがに眠気もふっとんで飛び起きると厨房定説第5章な前世ネタを出してきました。
お前らなんか知らない知らない知らないったら知らないんだぁ〜と叫ぼうとした瞬間
ビルの屋上から真っ逆様に落ちたような衝撃が……。これも夢でした・・・
夢で良かったが……なぜ二連発なんだ……。宇津田視能……。
スレに関係ないのでsage
440スレ違いだけど…:2001/01/13(土) 02:42
昔の知人にも気をつけた方がいいですが、町中のアンケートというのにも気をつけてください。
しかも無料やプレゼントという甘い汁は大変キケンです。
本屋にいる英語の講座の勧誘(アンケートに答えるとプレゼントをあげます系)と、天野○○の無料絵画展示で
自分はまず住所・年齢・電話番号をアンケートにかかされ、それを元に延々と勧誘されたり、
絵を買わされそうになったりました。(職業を見て、ローンを組めるかどうかを判断してきます)
慌てて逃げてきても、延々電話勧誘攻撃がまちうけていたり。
そして、家に何度も尋ねてこられたことがあります。しかも、会社から帰ってくるころを見計らって…
無料絵画展示は、ここの人間なら興味をひく話ですが、彼らは本当に話術が巧みで、
それこそ肉般若とはこういうやつのことかと思うくらい、こちらの反撃をかわします。
スレ違いですが…アンケートには気をつけてください。
宗教が話題になっているけど、前の前くらいのスレで
押し掛け厨とおぼしき人物を隣家の宗教一家が連れて行った
その後は報告されていましたっけ?
勧誘は大きくみっつありますねぇ。

1・宗教
2・自己啓発セミナー
3・編む上井(とってもすばらしい自然天然系の代物らしいですが)」

 複合バージョンあるから(2と3)、各自気をつけてね。
 押しかけ勧誘の話はこれぐらいで、ってことでsage。
443どーでもいい名無しだが:2001/01/13(土) 02:45
>>439
夢でよかったですね。
……というべきか……しかし!!
いやだぁーー!!
そんな夢、絶対に見たくない〜〜!!
444どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 02:49
ええっと、たいして気にしていなかったことなのですが・・・

夏のインテックスの時にハ●アットに泊まっていました。
深夜ドアを誰かがベル押したのでチェーンつけてあけました。
「●●さん?□□です」
私の名前は●●ではありません、しかしやたら親しげに微笑みかけています。
深夜すぎていて私は浴衣でしたが、相手は普通の服装で荷物を持っていて
変に思いました。
私は外見はおとなしげに見えるそうですが肝は据わっています。
「はぁ?あんた誰よ。部屋違うんじゃ?夜中に迷惑だよ。フロント呼ぶよ」
とドスのきいた声で返したらばつが悪そうに逃げていきました。
部屋間違えたにしても訪ねる相手の顔知らないみたいだし・・・
もしかして誰かへの押し掛け厨だったのかも。
445439:2001/01/13(土) 02:50
>>443
起きた後しばらく心臓バクバクしてました。
子供の立てる足音、振動、小西着3厨の体臭(うげ)、ホテル独特のタバコ臭等
かなり臨場感のある夢でした。

二度と見たくないです・・・

>>439
たった今仮眠から目が覚めたが、私もまさに
押し掛け厨(というよりほとんどストーカー)の夢だった(泣)。
仮眠前にここを読んでいたのが悪かったのか……。

>>440
私はその手のものはうそっぱちの住所氏名書いて
もらえるものだけもらってる(笑)。
447どーでもいい名無しだが:2001/01/13(土) 02:56
>>445
体臭まで( ̄□ ̄)
……絶対に見たくないです(泣)

早く忘れられるといいですね…
宗教ネタになってるようなので、プチですが手持ちの宗教@お泊まりネタを。
当時リアル厨房だった私は、週末、学校の友人の家へお泊りに行きました。
お泊まり自体は、和やかに進行し、問題なく日曜の朝になりました。
朝食後、何故か忙しくばたばたしているホストの家の皆様。
どうやら全員でお出かけになる模様。わたしも外出の用意をするようにいわれました。
みんなで車に乗り込み(目的地は告げられませんでした)、着いたのは某カルト宗教の集会場(笑)
説明も何もなく、いきなり連れていかれた私は、本当に「目が点」
そのまま有りがたいお説教を拝聴し、大勢の信者に混じって賛美歌(?)を合唱させられることに。
あげくには、その地区の指導者らしき人に紹介され、
「○○さん(私のことです)も、これから(その宗教のことを)勉強しなくっちゃねぇ」
と、それはもうにこやかに挨拶されてしまいました。は、は、は…
その後帰宅したのですが、しっかり勧誘の小冊子をお土産にもたされました。
べつに実害はなかったのですが、子供心に非常に、もにょる思いがしたのを覚えています(笑)
>>440
あはは〜私も同じ。嘘っぱちの住所氏名書くさ。
書いた後、まー暇だったので2時間くらい延々と
セールストークに付き合った。
色々ためになる勉強もできたよん。
ちなみに断り文句は
「この絵柄では私は●●万円はだせません。今後、
自分の好きな絵柄が出た時のためにお金は残しておきますから」
もちろんどんな絵柄が好きなのか聞かれたよ。
でも住所氏名は大嘘なので大丈夫(笑)。
コミケのために友人が泊まりにきた時、先に寝た友人にベッドを貸したのですが、
私は枕の下にHな道具を置いたままでした。バレなくてよかったよー(涙)

逝ってきます!!
以前泊まりに行った家で、朝、顔を洗うときに、台所の流し台
だったときがありました。洗面所がない作りなので、仕方ないんですが
なんだかとっっってもイヤでした。
洗ってない茶碗の横で歯を磨いたり、髪の毛弄ったりなんて。
でも他に場所ないし。それ以来、なんとなく人の家に行く時に
「洗面所ある?」と聞いてしまいます。
>>444
それはいわゆるホテトルとかデリヘルの類だったのでは。
453どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 03:11
>>452
444ですが、当方女です・・・訪ねてきたのも女性でした。
454440:2001/01/13(土) 03:16
>>446、449 そのプレゼントというのが、抽選であたるから住所をかいてくれというものだったです。
その場でプレゼントくれる勧誘はそうそうないでしょう。
飲み会の流れで初めて家に泊めた友人が早朝壁に向かってお経を唱えいるのを
寝ぼけ眼で見たときは怖かった。
当然見なかったふり……。
>
それは朝の勤行なのか、はたまた貴方の家の壁に悪霊がとり憑いていたからなのか…
いずれにしてもびっくりしますねえ>>455
>>451
ああ、洗面所が当たり前の家に慣れるとそう思うよねぇ…
昔は台所兼洗面の家が普通だったなぁ
(洗面所があるのは高級住宅)
宗教と同人のお泊まりぷちねた一つ
うちの同人兄貴の六年ぐらい前?のはなし。
大学にいってるとき、オタクの友人ができたらしい。
兄貴もオタクなんだが、ちょうどジャンルがあって意気投合したらしい。
しばらくして亜佐原の表紙の本が兄貴の部屋の床に散らばりだした。
私が「これなに?」と聞くと「○○(オタトモ)がよこした」と返事が。
「読んでるの?」と聞くと「読んでるけど浅いな」とのお答えが。
(うちの家族は心霊オタクでもあったんで、宗教やそういうのに対して耐性があったのかもしれない。)
そして兄貴はそのオタトモが鸚鵡で、勧誘を進めてくるのにうんざりして縁を切ったのだが・・。
ある雪の日、兄貴に電話がかかってきて、いやそうに兄貴は玄関から出ていった。
私は二階の窓からぼんやり出ていく兄貴を見ていたところ、その前に一台の車が。
そこからわらわらっと四〜五人の男が出てきて嫌がる兄貴を捕まえて車に乗せてそのまま逃走。
どっぷりヤオイにはまっていた私は「・・輪姦か」と思わず考え、そのまま寝てしまった。
翌日の昼頃疲れた顔した兄貴が帰ってきた。
無断外泊で怒る両親。拉致されて怒られて切れる兄貴。何かわからずのほほんとしているあほな私。
「鸚鵡に拉致監禁されてたんじゃぁ!」と切れて自室へと向かう兄貴に「そんな恐い宗教なの?」と聞くと
「何人もつかまっとった。一晩中変なテープとオタ話された」と疲れ切ったお答えが。
兄貴曰く「あいつらは男は高学歴、女は美人しかさらわん。だから俺は無事だった。お前も無事だ」と言い、
即刻亜佐原の本は破り捨てとりました。
・・ごめんよ、兄。輪姦とか思って。
460名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 03:28
>451
スマソ。うちも台所の流しだ。
だって備え付けの洗面所はお湯が使えないのだよ。

では私も宗教話をひとくさり。
ある夏の夕方。夏コミの原稿が一段落ついて仮眠を取っていたところ
母に叩き起こされる
「あんたの中学の時の友達が来たわよ」
眠くて最大限に不機嫌で玄関に出てみたら見たこともない女とオバハン
「?」
「アタシ、アタシ、覚えてないかなー クラス一緒だったでしょ」
寝ぼけてたのもあって「よく覚えてないなぁ」
「えー3年でクラス変わっちゃったから忘れられちゃったのかな」
「……私の学年では3年のクラス替えはなかったんだけど」
「…………そ、そうだったっけ〜?あ、でも、ちょっとお話いいかな〜?」
「今、忙しいから聞けない」
彼女達はそのままお帰りになられました。
怖い思いと言えば、兄盟とに行った帰り、
「あのう、あなた兄盟とにいた人ですよね?アニメお好きなんですか?」
と声をかけられた。
うう……そりゃ好きだけど、いきなり声をかけられてびびったよ……。
462>459:2001/01/13(土) 03:31
>「・・輪姦か」
ワラタ。業の深いことよのう…。
以前ウチに宗教の勧誘が来た時は

「信じるものしか救わないような心の狭い神(仏)は信用できねぇ!」
「神(仏)は全ての者に対して平等じゃないのか!?」

って言って追い返した。
…相手が下手に出てたから言えた事だがな。
宗教じゃないけど、心霊関係に深い友達がいて
その友達含む数人でお泊りした時
自分に割り当てられた寝床をその心霊友達にのっとられ
仕方がないので隣室の家主の布団に潜り込ませて貰った(了解済み)とき
ふすま越しに心霊友達がぼそぼそとお経というよりかは密教のタントラみたいのを
唱えている声が聞こえてきた
嫌がらせかと思った
PCの部品買い、ほくほく顔での帰り道、
「今ヒマ?」というお声…。
なんだよ…。と振りかえると、
ぼさぼさの髪にくたびれたTシャツ。さび付いたチャリに乗った男性。
「ヒマじゃない」
と一蹴してその場は回避。
そのあと、本屋よって帰ろうと信号渡ったら、後ろにその男が!!
たまたま行く方向同じなのかな〜って思って無視してたんだけど、
いつまでもいつまでも、私の後ろをチャリでついて来る!!!
どうせ本屋行くし、そこで別れられるだろう…。
しかし!チャリは私の真横につけられた!!
「ちょっとでいいんだけど…」
「…(切れそうなのを押さえつつ)ヒマじゃない…」
男性はやっと去って行きました…。
本屋からの帰り道、待ち伏せとかしてないかとびくびくでした。
さいわい、家までは電車でなので、安心でしたけど…

しかし……後ついてくるなぁ〜!!

たまにそのお店行くんですけど、つい回り見ちゃいますね。
その男がいないかどうか……

スレ違い…sageよう
466どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 04:06
爆傷茂ん大のボケは学生時代宗教に誘われたときに、
「その神様は全知全能なんでしょ?じゃあ自分と同じ位全知全能な
ニセ神様を作り出せますか?作り出せたとして、その二人が戦ったら
どっちが勝ちますか?
神様が勝ったら全知全能なニセ神を作り出せなかったわけだから
全知全能じゃないし、ニセ神が勝ったら本物の神様はもう既に全知全能
じゃないですよね」
と一級さんのようなことを言って追い返した挙句、その宗教の本部まで
押しかけてこの類の質問をしつこくしつこく繰返して、宗教家に「もう
ここへは来ないで下さい」といわれたことがあるそうな。
うちの友人は「ここの近所で説明会をしています、そのビデオさえ見れば
どんな問題もすべて解決できるんです!!」という宗教の勧誘に
「何でも解決するんならこんな狭い日本にいないで今すぐそのビデオもって
中東の紛争地帯いけば?」と言って撃退したそうです。
…スレと関係ないのでsage。
宗教やネズミ講は屁理屈で対応できるけど、
厨房来襲には屁理屈じゃムリな場合が多いのが、大問題……。鬱。
469名無しさん:2001/01/13(土) 04:59
思い出したので書きます。
勧誘ネタですが、宗教とか、亜無上井以外にこんなものも存在していることを。
それは、バイトです。

中学時代、部活動で一緒だった知人から電話。「久々に合わないか?」と
言うことで待ち合わせ場所のレストランに。

そこで雑談等々いろいろ話した後、知人はどうも勧誘者らしき人物と業とらしくというか
「こんなところにいたんですか?」声をかけ、勧誘者はこちらに来ました。
話を聞けば高額で儲かると言うアルバイトの話。でも、「勧誘者」がいる事自体おかしかったのです。
そいつは、延々と「1ヶ月で30万は儲かる」「このバイトのおかげでいい車に乗れた」
「バイトは3時間だけでOK」云々・・・。
1時間半後、俺は「用事があるわ」と言ってすぐにこの場から立ち去りました。
で、友人にこのことを話したら「死体洗いとかの類じゃないのか?」との返答。

俺も迂闊だったが、知人とは二度と会うまいと心に決めました。
そこそこ仲良かった中学の友達だったけど、同窓会くらいでしか
会わなくなった友達から、いきなり飲みに行こうと誘われたんで会ってみたら、
「飲みに行く前にちょっと寄りたい所があるんだけど」って言われて、
急がないし、まあいいかあと思ってついて行ったら、ネズミ講のセミナーだった(藁
ビルの中入ってくんで、なんか怪しいなと思ったらビンゴ!
幸い?うちの父親がダメダメな人で、何度も引っかかっては痛い目を見ている様を
小さい頃から半ば呆れ気味で見てきてるので(笑)すぐおちょくりモードに入って
散々おちょくって遊んできました。
なんで計算の合わないことを平気で信じるんだろうかね?
そのセミナーは一時間ほどだったんですが、始まる前に‘お茶代’として
1000円くれました。「裏は無いですから〜」誰か信じる奴いるのかな(藁
ありがたくもらって、飲み代に消えました。
怖いのはそこの社員が、講義する人の話しを一生懸命メモして、
つまらない内輪受ギャグなんかに、大笑いして拍手して凄い引いた。
友達も、必死にメモってた。人の騙し方勉強会?って感じ。
最後に、私を必死に勧誘した満開笑顔の新人さんが「話聞くだけで1000円もらって
時給1000円だよ?こんなバイト無いでしょ〜」と言ったので
「あ〜、私の仕事、時給2000円なんで(本当)」と言ったら、顔が固まってました。
あれはスッキリしたな。(水商売なもので時給2000円なのです。)
「すごくいい人達なんだよ!売る相手がいなかったら、紹介してくれるって言うし、
他のトコじゃ、わざわざ他人儲けさせてくれたりしないでしょ?」
キラキラお目々で訴える友人。
向こうは商品が売れればいいんだから、紹介するでしょ。売れれば誰に紹介したっていいんだから。
一度痛い目に合わなきゃ目が覚めんだろうと思って、同級生関係には顛末を話しつつ
放置しといたんだけど、今どうなってるのかは不明。
金持ちになったという噂もないしなあ(藁
471ここを見て:2001/01/13(土) 05:14
押し掛け厨より簡単に鍵が開けられてしまうという事実に恐くなって年末に鍵換えた。
取り付け込みで1万円、と思ったより安かったのと、
年末から年始にかけて留守にするので心配だったということもあって。

旅行先から帰ったら・・2日に何部屋か空き巣に入られたそうで大騒ぎだった。
大家さんに聞いたら鍵を換えたのはマンション16部屋中ウチ1軒だけ。
もしも鍵をこじ開けて入るような泥棒さんだったらウチも危なかったよー。
ありがとー2ch!ココ見てなかったら新年早々嫌な思いしてたかもしれないね!

でもこの鍵(横型っていうのかな)、合い鍵作ろうとすると
形の種類が限られちゃうのでつまんない。
すぐわかるように今まで色分けしてたのになー。
そろそろ勧誘ネタはお腹いっぱいだす…。
>>469
そりゃ多分ねずみ講の勧誘だよ
>>472
同感。
勧誘、宗教関係のネタは、悪マニや弁護士のサイトのほうが喜ばれると思うぞ……。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 08:23
http://homepage1.nifty.com/eggs/index.html
境界例と自己愛の障害からの回復っていうとこ、厨房の考え方が
少し分かる。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=975503491&ls=100
ちくり裏事情のアムウェイ・マルチ関連スレッド4、新しいマルチネタ
はここに報告して下さい。
>>475
Thanks.
>>459
つらっと書いてるけど(しかもあなたもあなただ。お兄ちゃんが
拉致されてるのを「輪姦か…」って。このヤオイスキーが♪)
それってスゴイ恐ろしいことだったのでは…。
S弁護士のように殺されることだって、当時なら、なかったとは言えない…。
こわいよ〜。ぶるぶるぶるぶる。
478名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 09:23
>>469
借金バイトの勧誘かも。調査です、あとで借り額に上乗せしてお渡しします、って言って
サラ金でお金借りさせて徴収、あとは放置、とんずら。

引っかかる人がいるのが不思議だが被害者結構いるらしいのよね。

正直ここまでくると引っかかる奴が世の中なめすぎの厨だと思う。
いやだます人間が一番悪いのは間違いないけど。それでもなあ。
479名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 09:25
高校の時の友達の家が宗教やってた。
まぁ友達は母親がやってるから付き合ってるかんじで
他人を勧誘したりはしなかったからいいんだけど。
で、泊まりにいったある日、朝の4時に大音響で響く読経が!
ほんの1、2時間前に布団に入ったばかりだったのに…。
洗面所ないとイヤとかいってた人は、洗ってない食器の横がうんぬん
言う前に自分で洗ってあげようとか思わないのか?ずうずうしい…。
>>480
いいたいことは気持ちはわからないでもないが、
「ずうずうしい…。」は一言余計じゃないのかね。
なぜ
>洗面所ないとイヤとかいってた人は、洗ってない食器の横がうんぬん
>言う前に自分で洗ってあげようとか思わないのか?
だけで終われないのだ??
例え内容的に納得できる意見でも、トゲトゲした一言がついていると、
それだけで萎えるというか、煽りかと思えてしまうんだが。
それとも実際の話し、煽りなんでせうか。うーむむ。
482名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 11:00
>>480
いきなり食器洗われたらイヤというか恥ずかしいというか…。
でも洗面台じゃないとイヤという人、
一週間以上食器を洗わずに溜め込んでるとか
生ごみがたまっててハエがいるとか
そういうんじゃなければ変に思わず使って欲しい。
うちのアパートも洗面台はお湯が出ないんじゃよ。
夕べ食った食器くらいは見逃してくれぃ。
他人の家におじゃまするのに、不清潔だとかというどうにでもなることはともかく、
洗面所があるだとかないだとか……やっぱ失礼。
そういうどうしようもないことで、どうしようもなく嫌なことがある人は、やっぱ
他人様の家に泊まるんじゃなく、ちゃんとホテルでもとるべきだよ。
「洗面所ない、やだなぁ」というのが態度にでたりしたら、相手にも失礼です。
中には「トイレとお風呂は別じゃなきゃ気持ち悪い」という人だっていますしねぇ。
480でなくても、
洗っていない食器の横で顔を洗うのが嫌だというなら
自分で勝手に食器を洗えばいいだけだという気はします
つか、図々しい以前に洗面所が無いというだけで
「なんだかとっっってもイヤ」だという人がいることに驚いた。
洗面所がない家は寝起きするに値しないという
非常に失礼な発言にも見える。
>洗面所関係
ずうずうしいっていうか、無神経だとは思ったな。
ないものは仕方ないじゃんよ。洗面器持参すれ。
>>481の言いたいことも解るんだけど、>>483に同意だな。
私も>>451の発言にはもにょる。
泊めてもらっておいて、あれこれ些細なことでケチをつけるのは
厨房の特徴と、ここのスレで思い知ったハズだが、どうか。
私もゆっくり身支度したい時はホテル取るし。
(他人の家で洗面所占領しちゃあまずいから。)
451は、「そんな私はプチ厨房。すいません、逝って来ます」
と言いたいなら、話はわかる。
まあ人を泊めようとして、その子に「洗面所ある?」と聞かれたら
宿主はもにょっとはするでしょうな。実際あるなしに関係なく。
泊まり先の対応云々、じゃなくて
家の構造とかに関係する話は置いときましょ。
泊まった先ではその家の生活ルールに習う、で。
(451さんも食器が気になったなら洗えばいいだけの話だったしさ)
489480:2001/01/13(土) 11:48
確かに煽りチックでしたね。それは否定しませんが。
その「ずうずうしい」は、泊めて貰った上にこんな所に書き込んでいる
行動について私が思った感想です。しつれいしました。
まぁ、スレ違いでしたね。
私の部屋、洗面所ないよ…。洗面器もない!(風呂場にはあるけどさ)
狭い部屋だと風呂・トイレ一緒のユニットバスのが洗面台はついてるよね。
「洗面台ない部屋は嫌だ」なんて言われたら、かなりもにょるよう。
お金持ちじゃなくて悪かったわね!(苦笑

491481:2001/01/13(土) 12:30
>>480
いやいや。こちらこそ言い方がきつかったかもしれない。すんません。
>>481で言ったとおり、気持ちはわからんでもないのですよ。
まあ、同じことを言うにしても、言い方次第で受け入れられ方も違うって
ことだよね。私も気をつけたいとこです。
>>451を読んで「きれいな食器の横で身繕いするのはちょっとアレだけど、
これから洗う食器なら別に気にならん」と思ったわたしは、
何か根本的に間違っているのだろうか??
スレ違い引きずってスマソ。寒々しく逝ってきます。
493名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 12:41
私(男です)は、実家で自分の住んでいる所だけサークル関係者では離
れた所に有るので泊めてくれと言う事は無いのですが、イベント前日
とかサークルの仲間内が善意で宿を提供してくれるのですが、それが
かなり精神的苦痛だったんですわ....

実は4年程前友人運転の車で事故に巻き込まれまして、私は奇跡的に
助かったんですが(運転していた友人ともう1人の同乗者は即死でし
た)、右足を膝下30cmから失ったので義足使ってまして....

リハビリの甲斐有って、歩く姿は殆ど一般人と変わらないんですが
やっぱりお泊りだと義足の付け外しを見られないといけないので、
ちょっと精神的に辛い所も有ります。もちろん相棒はこの事は知っ
てますし、搬入なんかの時を気を使って荷物とか全部持ってくれた
りするんですが.....

向こうは好意で言ってくれているので厨では無いんですがね。
>>492
いや、私も同じこと思った(笑)
洗って積み重ねてある食器でもあったら、顔洗うときの洗顔料とか
飛ばしちゃわないかと思って気を使うもんね。
495名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 12:45
つーか、洗面所が無い家のつくりの人は、さっさと食器洗って棚に入れてほしい。
普通、食べたあとに洗わない?
(一人暮らしで仕事から帰ってきて、スゴク疲れてた時は別)
一人の時はいいけど、お客さん泊めてる時に食べかすや油がついた
食器やフライパンや鍋が置きっぱなしの台所で
「ここで顔洗ってね〜♪」と言われたら、もにょるよ。
495の発言にもにょるのは私だけだろうか
>>496 いや私ももにょった。
さっさと棚に入れようが、しばらく置いておこうが、家主の自由でござろうyo。
…私も、人んちの食器を汚したらイヤだって思うけど?
それに勝手に洗う方が無礼な気がする。家主に
「あんたはズボラ」って言ってるようなもんじゃない?
よっぽど仲よくても、勝手に洗って後からイヤミっぽく
言われたりしたよ。女同士って結構細かいのよ。
前の意見>>451は、そういう意味で言ったんだと思うけど。
499どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 12:56
>>495
なら野宿しな。泊めてもらってその態度は何だ。
>>496
洗面所が無い家のつくりの人は、できればすぐに食器洗って棚に入れてほしい。
私は食べたあとすぐに洗うんでそう思うんだけど、それが一般的じゃないの?
(一人暮らしで仕事から帰ってきて、スゴク疲れてた時は別)
一人の時はいいけど、お客さん泊めてる時に食べかすや油がついた
食器やフライパンや鍋が置きっぱなしの台所で
「ここで顔洗ってね〜♪」と言われたら、正直言って、もにょってしまう。

とかなら気にならなかったかも。言い方がもにょった。
495はなんかむかつく〜
>>492
じゃ私も根本的に間違ってるのかも。
同じ事思ったよ……(ワラ
>>500
同人界では一般的じゃないらしい。
さすが同人女、ズボラ。
いくら容姿を着飾っても駄目。藁藁
うちは洗面所あるけど、もしなくて流しを
使ってもらうとしたら、汚れ物くらい片づける
けどなあ。招待する方としての礼儀じゃないの?

「洗面所ないの?しんじらんなーい!」とか言われたら
そりゃもにょるというか、怒るけどさ。
いや、普段学校にもバッチリ化粧してくるような女子大生もアレだよー>>503
女子寮で暮らしてたときにスゲー実態見てきたからさあ(遠い目)

共同の洗濯室にパンツ漬け置き1週間放置プレイとか…
同人だろうがなかろうが、ずぼらな人はずぼらだろうよ。
495=503=504

ムカツク! ズボラで悪かったな!
ウチ泊まるなや。死ね。
>>450の友人は枕の下の感触に気付いていたが
思いやりで知らないふりをしてるに1票
(ふつー分かると思うんだが・・・)
509>508:2001/01/13(土) 13:27
それより>>450のえっちなブツって何だったのかが気になる…(藁
>>503
某スレで一生懸命同人女を叩いてる人発見(藁
511495:2001/01/13(土) 13:37
ごめんなさい。もにょった言い方して。
あと、503さんと504さんとは別人です。

>>451さんの
>洗ってない茶碗の横で歯を磨いたり、髪の毛弄ったりなんて
のあとについた
>>458さんの書き込みは、良かったんですが
そのあと、451さんを叩くような書き込みがいくつかあって気になったので。

うちも、、子供の頃住んでいたアパートは洗面所無しで、
台所に、洗面器を持ち込んで、顔を洗ったり歯を磨いたりしていましたが
洗ってない食器や、洗ってるけど伏せてあるだけの食器をそのままにした横で
顔を洗ったり歯を磨いたり、ということはしないように
使った食器はすぐ洗うように、乾いた食器は棚にしまうように親から教わりました。

451さんは「洗面所が無い家なんて信じられない〜」みたいなことを
言ったわけではないと思います。
あと、友達の部屋が異常に汚かったからといって、こちらで片づけるのは
なかなかできないです。

いや、よく「泊まりにおいで」と言ってくれるけど断っていた人の家を
(すごいイイヤツ【女】だが、半端じゃなく部屋が汚い。布団も5年以上
 干したことないと言っていた)私が片づけようとしたら
洗剤がガビガビに固まっていたり、スポンジがカビ生えていたりで
道具からして使い物にならんかったので、断念しました。
今度道具持参で逝かなければ…
>>508-509 やっぱコ●シとか、バ●ブとか、ロ●ターとか、それ系?
いや〜ん、ポッ。
>>509
同感(稾
みんな敢えて流したのかしら?

ていうか、ここはライブでなくともsage進行になったの?
514名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 13:56
さすが同人女、ズボラでオナニー女。
いくら容姿を着飾っても駄目。藁藁

>>450は女だという証拠はない>>514 藁藁
>>511
451の発言は、気持ちはわかるんだが書き方がもにょるんだよ。

>なんだかとっっってもイヤでした。
>それ以来、なんとなく人の家に行く時に
>「洗面所ある?」と聞いてしまいます。

その嫌な気持ちを味わいたくないから、聞いてしまうんだろうけど、
そんなん気にするくらいなら、ホテルに泊まれよと思うもの。
「洗面所ある?」なんて聞かれたらいい気分しない人もいるでしょうに。
本人に「なんで洗ってないの?」と聞いたら厨っぽいけど
そうじゃなくて愚痴を言うくらいなら、いいんじゃないかと。
「洗面所ある?」って聞かれても私はべつに何とも思わないけど…
これは今まで「必ずある」状況で生きてきたから?
要は、言い方ひとつってことでしょう。話題がループしますが、家庭の環境に
よる風習や慣習なんてそれこそ千差万別ですし、自分が今まで踏襲してきた
ことと異なる世界にいきなりぶち当たったら戸惑うのも仕方がない。
ただ、その差を、いかにうまく乗り越えるか、というのが重要なんですよね。
洗面所問題にしても、「洗面所あるの?」よりは「台所と洗面所は分かれているの?」と
聞いたほうが角も立たないでしょうしね。
>>493さんのカキコが、洗面所ネタに埋もれている・・・。
友達の方も御好意でおっしゃってるのでしょうが、493さんのお辛い心情お察しいたします。

>「台所と洗面所は分かれているの?」
いや、それは同じだと思うが…。
『郷には入っては郷に従え』が一番じゃないの?「泊めていただいてる」
「お邪魔している」と思えば洗面所ぐらいなんだ。隣に食器があって
汚すのが気になるなら極力綺麗に気をつけて使う。それだけのことじゃないか?
521名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 14:59
>>482(当方男)
残念ながら台所で洗面歯磨きをこなす羽目になったことは無いが、
泊まりにいったときに使用後食器があったら迷わず洗っちゃうよ。
こっちとしては気分が悪いとかそういう問題じゃなくて、来訪者
として掃除類のできる限りのことはするというだけのことだが。
522517:2001/01/13(土) 15:04
あ、なんとなく違和感があった理由がわかった。
このスレで「お泊まり」って、利害関係(?)のある
パターンしか指してないのか。
コミケ前にホテル代わりに泊めさせてもらうとき、とか。
だから「泊めさせて『いただく』くせに」って
雰囲気になるんじゃない?
普通に遊びに泊まりに行く場合は含まれてないのね。
遊びに誘われて、行って、あんまり汚いままだったら
歓迎されてないのかな?くらいはちょっと思う。
もちろん言わないけど、次に誘われても行かないかもしれない。
523520:2001/01/13(土) 15:06
もう一つゴメン。
というのも5つぐらいの時に東京都心のおばさんの家に田舎から泊まりに
行ったとき、おばさんの家は社宅で小さくて洗面は台所だったんですが
ド田舎のだだっぴろい家に住んでる自分は「台所で歯を磨くの?どうし
て?洗面所は?そういえばお風呂場に脱衣所はないの?」と言って困らせた
ことがある。今でも「ごめんねぇ、ウチは狭いから」と言ったおばさんの
顔を思い出すと5歳とはいえ失礼なこと言ったな、と大きくなって
から思ったよ。学生で一人暮らし始めてアパートの小さい台所で歯を磨き
ながら、よくそのこと思い出した。
524名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 15:09
こっちもメチャ遅レス>>262
ここ一年ぐらいからK察キャリアの立場を知ってますか?
というのは当方近い親戚に代議士が居るんですわ。
以前に親がキャリアだからどーとか抜かす厨が居て、周りを萎縮
させていたんですよ。そんなことも知らない自分はいわゆる一般
常識を上げ並べて逝ってヨシ!な状態にしたところ後悔するぞと
おっしゃるんですわ、厨房さまは。周りもアイツはヤバイとビビ
りっぱなし。
今まで使ったことはありませんが「圧力かけるなら俺の家系、近
親3代でいいから調べてからにしたら?」と会社名刺を渡しまし
た。
その後、その厨の姿を見ることはありませんでした。

身近にそういった立場の人が居る人に限ってそういう事を吹聴す
ることはまずありません。K察ごときは「マスコミ」の単語を出
すだけで大人しくなります。そういう発言は見逃せませんね。
525名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 15:09
私個人としては台所で顔は洗えても歯は磨けない・・・。
料理とかする場所に唾吐くのがどうしても嫌です。食器うんぬんとかじゃなく。
でも食器が中につんであったらもっと嫌だと思う。いくらこれから洗うってものでも、
食器に歯磨き粉交じりの唾がかかったら・・・。とか思うと。

泊まりに行った家に洗面所無かったら・・・黙ってその日一日だけ我慢して歯を磨くけど
それからは二度と行かないと思う。ホテルか、お金なかったら漫画喫茶。

貧乏がどうとかじゃなく生理的な嫌悪感も有ると思うんですけど。
泊まらないから「洗面所でしか洗えないのは金持ちの贅沢」みたいなのはやめて・・・。
別に貧乏でも洗面所はある家だって有るんだし・・・。
>>520
しかたないよ、子供だったんだから…でも大人になってからわかることってありますよ。
思い出すと切なくて苦しいの。

私は自宅の洗面所が寒くてヤだから、台所で歯を磨きます。
でも起床後に顔を洗うのは洗面所。って、どーーーーーーーーでもいいやねこんな話し。
まあ洗面所の話でこれだけひっぱてるのも、大モノやライブがないからね。
平和なのはいいことです(…いやでも、日本のどこかではきっと…)
527名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 15:16
>>525
あーもにょもにょ!!
貧乏金持ちバナシなんぞに発展してないよ。
一日だけでも我慢して台所でみがかんでいいよ。ハミガキ我慢すれ。
528名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 15:17
ここで顔を洗ってね。って、流しを進められる前なら「洗面所ある?」って
聞いても失礼じゃないと思う。
その相手の家についた時点で、手を洗いたいから洗面所どこ?とかさ。

食べたものによっては、ちょっと水につけといた方がキレイに落ちて
経済的って物もあるし、すぐ洗わなくてもとは思うけど…。
友達来てたら食後はお茶のみつつおしゃべりとかしたいし。
流しで歯磨きなんて申し訳ないな、とは思っても、二度と行きたく
ない程いやだと思う人がいるとはびっくりした。
>>522
そうだと思う。普通に「遊びにおいでよ〜、泊まりにおいでよ〜」って
言われて遊びに行って、部屋が足の踏み場もないくらい汚くて
台所がゴミや洗ってない食器が無造作においてあるところで、残飯がにおってて
そんなとこで「顔ここで洗って」って言われたら、
逆に泊まりにきたほうが「私、本当は嫌われてるのかしら…」ってなるって。
つーか、そういう人の家には二度と泊まらない。

「泊まらせていただくんだからありがたいと思え、文句言うんならホテル逝け」
「イヤなら自分が食器を洗ってやれ」って書いてる人が多いのは、
コミケや、コンサート・ライブや、漫画等のイベントの為に
遠方から押し掛けてきた友達(または他人)を、
本当はイヤなのに嫌々泊めた場合の話を言ってるんだと思うよ。

(イヤ、本当は、私もやっと理解できたんだけど。
 そんなに451とか495がヒドイこと言ってるか??って思ってたからさ。)
530名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 15:24
えっ!台所で歯磨いたり顔洗ったりするのって変なんですか?
食器等は片づけてから洗ってます(笑)

友達同士のお泊まりでも、利害関係お泊まり(?)でも
お金を払って泊まる訳じゃないんだし。
自分と違う異文化に接してると思ってみては?
見方を変えると結構おもしろい体験かもしれません。
言い方悪くてスイマセン。
ここ読んでたら友達家に泊めるのイヤになってきた…。
うちも洗面所ないしね…。
いつも泊まりに来てる人達もそう思ってたんだろうか。
インテが近いからもにょっても我慢してるだけなのかもしれない、
と思うともう泊められない…鬱打。
そーか立場が違うから感じ方が違うのか。
泊まりに呼ばれたのにこの汚さ!と思うから451@`495な話になるんだよね。
これが自分の勝手な都合で押しかけておいてな話だったら逝ってヨシ!

それを差し引いても>>525は逝ってヨシ!!!!!
身繕いができるだけでありがたいとは思えずに満座喫茶の方がマシだと?
てめーみたいなのが公衆トイレの洗面所を占拠してたりするから本来の
用が済ませられないんだよ。そんな文句言うくせに金が無いと徹夜とか
して来るから回りの奴に迷惑かけるんだ。参加を諦めろよ厨房。
533529:2001/01/13(土) 15:28
>>530
全然変じゃないよ〜(流ししかお湯がでない家とか、洗面所のない
アパートもあるし。ウチそういうアパートだし)。
そうじゃなくて、食器を片づけてない流しで
お客さんに顔を洗わせたり
歯を磨かせる人がもにょだっていいたいのさ〜。
漫画の友達は女であってもたいてい部屋ボロボログチャグチャなのが
常なので(客がくるから急いで片づけたぐらいではどうにもならない
レベル)汚れた水回りなど屁でもなくなった。仲がよければ「汚いよ
!掃除しろ!」といいつつ触ってもよさそうな水回りは自分で適当に
やる。そんなに仲良くなければ言わないでそこの作法にならうさ。
別に洗面所がないぐらいで歯もみがけんほどナイーブじゃないからの。

自分はきれい好きの方だからその手のことで人にどうこう言われたこと
ないけれど、「あなたのウチは●●がないから」「片づけてないから」
泊まりにいけませんわ、と言われたら二度と来るな、とは思う。
まぁそんな人とは友達にはなれそうにもないので、その心配もないかも
しれないが。
535名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 15:32
>>529
>>451は「朝、顔を洗う時食器をまだかたづけてない流しを使って」と
言われただけで嫌な気分になってるんであって、別に部屋そのものが
汚かったとか、食器をためまくってたって話ではないと思うんだけど…。
食器を片づけないところで「お客さん」に顔を洗わせたり、なんて発言が平気で
出来ちゃうような浅い付き合いの所には泊まりに行かないのがいいってことだよね。
人それぞれなんだから生活習慣が微妙に違うのは当たり前。
些細なことでももにょるくらいならともかく、文句言ったりする輩はお泊まりに行く資格
無しでしょう。
537名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 15:37
過去レス見たけど、451って「遊びに来て」って言われて流しの無い家に行ったんだっけ?。
同人板だし、てっきりイベントがらみかと思ってたわ。

イベント当日の忙しい朝なら、食器は水につけといて、先に身支度して出かけて、帰って
来てから洗うっていうの、全然不自然じゃないんですが。
何にしたって、そんなに気になるなら、悪いから先に食器洗っちゃうよ〜って、さくっと
片付けちゃえばいいと思うんだけどな。気になるのが「片付けてない食器」ってだけなら。
538529:2001/01/13(土) 15:41
>>535
あ、>>529の最初の6行は451さんのことじゃなくて
私の体験です。
職業が掃除の仕事なので、仕事以外では汚い部屋を見たくないので
うるさく語ってしまいました。スマソ。

>>534>「片づけてないから」
私、友達にはそれ言ってしまう。
で、友達も「今回はちゃんと片づけたよ! ホントにホント、
だから遊びにきて」と言ってきて、実際すこしずつ部屋が綺麗になってきている。
539名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 15:42
洗面所はもういいよー・・・。
540名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 15:44

なんだ、掃除が仕事のドキュンか。
高卒? 中卒だったりして(藁)>>538
なんていうか、自分と他人じゃ生活習慣とか家の造りとか違ってて当たり前なんだから、
>>525みたいな人は、人の家に一生泊まりに行かない方が良いと思う。
自分と同じ価値観を持った友人の家くらいにしたら?
542名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 15:47
さすが同人女、ズボラ女。
いくら容姿を着飾っても駄目。藁藁
543名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/13(土) 15:47
煽りまで出てきたか。
落ち着きめされませぬか。
540にももにょり・・・
545名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 15:48
うちの父は風呂場で歯を磨かないと駄目な人だった。
洗面所があるのに。
みんなマターリマターリ (′ー`)ノ~*
「同人女」を叩く事で満足してる情けない童貞厨房が居ますなぁ(藁
そういえば、お風呂場で歯を磨く人も居るよね。
主に父親〜それ以上の世代だと思うのですが(多分)
年によって生活習慣違うのかな?
549名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 15:58
>>536に同感。他人との生活習慣の違いが気になる人は、泊まりに行かないほうが
いいでしょう。わたしはよほど気が合う友達しか泊めませんし、泊まりに行きませ
ん。
>>548
あっ、それ俺やっているわ。
風呂に浸かって間ヒマなんでついでに歯を磨くことにしている。
551名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 16:04
私は、「頼むから泊まってって、ウチの原稿のトーン貼り手伝ってよ」と
向こうから言われて、コンビニで買ったペットボトル持っていって泊まりにいって
汚い部屋+寝るところはじゅうたんに雑魚寝+食糧は自分で食べる分は出す…
だった。

こっちから「あなたの家が、イベント行くのに便利だから泊まらせて」だったら
どんな環境でも文句言えた義理じゃないけど。
もにょ。
つか、いつから他人様の設計に関するスレになったんだ、ここ。
うちなんか、ユニットだから風呂・トイレ・洗面所が1つになってるから
自然的に歯は台所で磨いてたなぁ。
なんつーか、トイレの横で歯を磨くのもなにか抵抗感あるし。
でも、ホテルのユニットだと気にならないんだよな・・・

ま、襲撃厨にいろいろあるのと同じで
家の設計もいろいろあるのさ。
このままいくとそのうち、泊まりに来た家でいきなり
この家の方角は悪いとか風水が・・・とかいう奴いそうで怖いぞ(藁
553名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 16:10
結構都心部の一人暮らし用のアパートは
ユニットバスが多いよね。うちも。
一人暮らしはいいんだけど、友達や彼氏を泊めるときに気をつかう。
友達がシャワー入ってるよこでウンコできないしさ〜。
これからのアパートやマンションは、
トイレもセットのユニットバスは法律で建設禁止にしてほしいよ。
トイレ・風呂が一緒のユニットバスのマンションにだけはくらしたくない。
そう言うところに住むはめになったらトイレも使えなくなるよ…俺は
555名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 16:12
うちのあたりは古いアパートばかりなので、おそらく高いとこ以外は洗面所は
ないと思います。
BIGイベント前は泊りに来る?って聞いてたけど、友達はいやだったんかな…
二度と誘うまい…

ちなみに食器は使ったらすぐには洗わない方ですが、そもそも自炊一切しない、
飲み物は使っても使い捨てコップ使用なので、食器が出ているとしたら、泊まった
友人が使ったもの。使ったなら片づけていけや。ゴルァ!
556名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 17:04
>>525
……穢れの思想ってのもあって、ある程度は必要だけどさ。
どの程度が「汚い」って思うかは人それぞれだし、わかって書いてるのだとは思う
けどもにょる。
「料理とかする場所に唾がかかるのは後で洗うにしても汚い」と思うあなたは、
下着それぞれ(パンツと靴下と女性ならブラ)は全部別の洗濯機で洗うの?汚れ原因や
なんかがぜんぶ違うよね。
手洗いするにしても全部専用の洗面器で別々に洗うの?
「洗濯の話じゃないもん」というなら
箸と汁椀(直接口にするので唾がつきます)は別の場所で洗ってるの?
自分のならいいってことかもしれないけどね。
他のそこまでやっている人に「あなた汚い人ね」って言われたら嫌でしょう?
まあ、そこまでやってたら潔癖症にしても病院にかかった方がいいだろうけど。

ちなみに、ご飯茶碗はしばらく水につけておいた方がご飯粒がとれやすい。
まとめて洗うために置いてたのかもしれない。
まあ油で汚れたでかいフライパンなんかがみっしりしてるとこで洗えって
言われたら問題だが、茶碗と皿数枚が邪魔にならないように隅によせて水を
かけてある状態や、水につけてある状態なら気にしないな私なら。
気になるなら「気になるから洗っていい?」って聞いたうえで洗えばいいのに
と思う。泊り厨、お呼ばれ泊りに関わらず。
557名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 17:08
・・・洗面所話はおなかいっぱい・・・。
平和でいいけど論争になったら違う意味で平和じゃない・・・。
いつもスレ違いにうるさいのに何でこの話に限って延々と続いてるの?
わかんないよー。
家はバストイレ洗面台一部屋のユニットバスだけど、掃除をしようと思ったら
これ程楽な造りもないよ。
なんせ、シャワーで届く範囲に全部あるから、丸洗いできる。
前はトイレ別の家に住んでたけど、便器の内部はともかく、外側は雑巾でふき掃除
するしかなくて、あんまり行き届かなかった。
(当方女だけど、男の独り住まいなら、床に小さい方をこぼしてしまう事もあるだろうし、
バストイレ一体型なら、それもすぐさま水で流せるのでは?)
確かに、人が泊まりにきて風呂使ってる時に急に腹が!というピンチな状態には
陥るかもしれないけど、日常生活でただ独り使ってる分にはすごく便利だと思う。
お布団上げ下げ話もそうだったけど、
こういう生活習慣については人それぞれのやり方ってもんがあるんだから
あんまりもにょもにょ言いなさんな。
泊まって不快感覚えたならもう2度と泊まらなければよし。
泊まるからには郷に入っては郷に従えばよし。

洗面所話はすでにこれで100レス以上消費したからもうこのへんで終了〜。
525を叩いている人たちへ>
君たちも毎日歯を磨いているんでしょ、台所で。
潔癖症だね。きもいよ。
不衛生自慢するなら歯磨くなよ。
歯なんて1週間に1度、浴槽の中でうがいするので充分でしょ。(藁
そっちの方がオタクっぽくていいよ。
>>557
確かにおなかいっぱいだが。
洗面所話(ひいては洗い物話)は泊まる以上必ず遭遇することなので
呼ぶ方も呼ばれる方もそれぞれ気を付けたり許容する部分が必要になることだから
なんだかんだと続いているんじゃないかな。
泊まりと関係ない訳じゃない部分でこれだけ意見が出てるんでしょう。

これだけじゃなんなので、友人の小ネタを一つ。
学生時代、友人(小説書き)が合同誌を出していた同人書きAがいた。
今は彼女はボーイ図プロ作家。そのころから自作に自信満々で色々細かいことで
もにょることはあった。
が、彼女の専属絵描きだった人と友人が仲が良かったこともあって、
件の作家・絵描き二人揃ってコミケ前にお泊まりに来ることに。

彼女はその当時実家住まい。結構厳しい家だったが、挨拶等はしっかりやっていたので
コミケ前の泊まりは難なく終わった。
が、「行きたいところがある」と友人を誘って翌日連れて行ったのが、某新興宗教のお寺(?)
そういうことに一切興味のない友人はもちろん引いたが、相手二人はお構いなし。

「こういったことは困る」と説明したが、延々どれだけその神様が素晴らしいか説かれたそうだ。
それで懲りればいいのに、次のコミケでも「イベントだけだから」と言われまた泊めることに。
周りの「止めとけ」と言う友人連中の予想を裏切らず、またもイベント翌日宗教に誘われていた。
流石にこの後、友人も彼女たちを泊めることをしなくなり疎遠になったが、
肝心なところで優柔不断な友人は最近も別なオバ厨に懐かれて酷い目にあっていた。
今でもそのプロ作家の本を見かけるともにょり感に襲われる。
お風呂で歯を磨くのは、風俗に逝くときくらいです(藁。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=977009074&ls=100
続けるなら派生スレでもどうですか?、生活板のほうがいいが。
563どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 17:46
>>525がイヤならイヤで別にいい。他の人に関しても同じ。

ただ、余所様んちには別の生活習慣も価値観もあるんだから、それに出会うのが
我慢できないのなら(比較的清潔で自分の勝手にできる)ホテルとかに泊まった
ほうが泊まった相手に嫌な気も味合わせるかもしれないリスクも回避できるから
そのほうが良いと思う。
たとえ友達の方から「泊まりにおいで」と誘ったんだとしても、その友達が泊ま
らせる人間の気に入るようにしなきゃならない理由はないでしょ。

私は生まれてからトイレとお風呂は別、独立した洗面所(&脱衣所)ありの家で
育ったけど、それは田舎だからこそ当然だと言えることであって、都市部ではな
かなか難しいと思う。特に単身者向けの安い物件だと、ちょっと前まではユニッ
ト(トイレ&お風呂)が当然だったでしょう?ずっと洗面所の無い中で育った人
だっているだろうし、そういう人がいきなり洗面所のある部屋に越してもついつ
い台所でいろいろしたりすることもあるんじゃない?
食器に関しても、水にしばらくつけておいてから洗うのが習慣の人もいるんだし。
うちもよく炊飯器のおかまとか、鍋とか、こびりついた食器とか水につけて一晩
おいておいたりする。力任せにこすると食器にキズがつくから。安い食器なら容赦
なくできても、気に入って買ったり、作家の一点ものとかをごしごしはちょっと恐
いもの。
564どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 17:50
ちなみにあのトイレとお風呂が一体型になったユニットを最初見た時は
なんともいえず嫌な気がしたものです。
トイレの後風呂入ったら、臭うんだろうな……と。
しかし今くらしている部屋は風呂(0.75坪)独立しているものの、
電灯をつけると換気扇が自動的に回り出すので、寒い。友達が泊まりに
くるときは、脱衣所にストーブかヒーターをつける。
これだって人によっては結構イヤかもしれない。
565名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 18:09
>>561
泊まらせ宗教厨。それは確かにいやだー。

お泊まりネタじゃないが、中学の修学旅行のとき、挿花学会の同級生が
「挿花がいかにすばらしいか」語りがとまんなくなって大変だったなあ。
対抗技として、同人萌え話大会に切り替えた私達のグループもイタイが!!!
ああ……痛い、痛いよ自分のリアル厨房時代…。
566名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 18:16
イベント前に友人を泊めた時のこと。
その友人が「もう一人知人を泊めて欲しい」というので承諾したのだが、
無警戒過ぎだったなあ、自分。
その知人ってのは、挨拶もきちんとしてるしマナーもいい人に思えたのに、夜もふけてから
神様のお話をお始めになられまして(T_T)。

「一度私達の会に来てくれれば、人生がもっと素晴らしくなるのよ」とか口説かれました。
こちらが「興味ない」と断ったら、あまりしつこくされなかったのが救いです。
まあ………いいんだけどねえ………。
浄水器を通した水になれちゃって洗面所の水はカルキくさくて口にいれられないにゃ
よそんちいったときはつらいにゃ
568名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 19:00
>>567
大阪の水でなれてください。
蛇口から出る水はすべて飲めるようになります
当方、しょっちゅう食器に積み上げた茶ガラにカビの生える無精人間。
私が料理は得意だが後かたづけや皿洗いを嫌っていることを知っている友人達は、
食事やパーティで呼ぶと大概帰る前に全部洗っていってくれる。
泊まる人もそう。

気心の知れた友人というのはそういうものだと思っていたが、
一連のやりとりを読んでいい友人を持って幸せだと思った。
話ずれてスマソ。
>>567
同感。ってうちは浄水器なんかないけど、
そもそも台所の水と、洗面所の水はなんか違う気がする。
 成分的にもね。うちの洗面所のお湯は妙に濁ってるから余計に。
 ホテルの水道の水は飲まないのと同じ感覚。飲まない=口に含まない。
で、よそのおうちのお水は台所でも違和感ありまくりで辛いの。

よってミネラルウォーター持参で行きます。
ご家族と同居とか、雰囲気によってはもちろん水道利用するけどね。

お泊りに限らないけど、私の実家は自宅にジュースをストックしておかないから、
友達が遊びに来る時にちょっと困った。
リアル厨房だと、友達が来るから、ってジュース買うほど余裕ないし。
(自分では飲めないから余計に・・・)
>>567
大都市圏の水道の水直接飲む人っていたんだ…
住人でもあまりやらないよ。嫌ならお水持参でね。
うがいぐらいはがまんしよう。
572名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 19:39
うちは台所の浄水器から水をコップにくんで
洗面所で歯を磨いているよ。
顔洗うときのぬるま湯も、台所の湯沸かし器から
洗面器にお湯をくんで洗面所に持っていって洗ってる。
洗面所と台所が近いからできるんだけどね。
573名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 19:43
しばらく東京住まいだったけど私は直接飲んでいたよ。東京も場所によるかな。
マンションとかの貯水槽から来る水だと恐いけど安アパートのおかげで
水道管直結だったし素直に飲んでました…。不味くなかったよ。
東京でも親戚の家(悪名高い某浄水場経由)のは大阪なみに凄かったです…
大阪の皆さんごめんなさい…でもホテルでビックリしたんだよぅ!
茶店でサービスの水がレモン入りだった理由がその時分かったです(笑)
574どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 19:55
お泊りねたをだれかしてくだたいな。
ないならないで平和でいいですがな。
>>571
俺の住んでるとこは100万都市札幌だが、水道水のガブ飲みができる。
今の季節は氷点近くまで下がっててウマイよ。

スレに関係無いからsage。
東京在住だけど、
水道水を備長炭入りのやかんで沸かして更に備長炭入りのポットに入れて
冷蔵庫で保存してそれを飲む。客用にはミネラルだけどそれで結構使える。
水道管直結だし。
577どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 20:11
東京城北地区在住水道管直結だけど、沸かしてから湯冷ましにして飲んでる。
うまいまずいより、どっちかというと潔癖症だけど。

札幌マンセー。
いつも北海道は2ちゃんで田舎ドキュン地域扱いされてるから
いばっちゃえ〜(こゆこと書くと余計ドキュ厨に見えるのに…)
水道の水ものんでも美味しいし、トイレと風呂が一緒になったアパートなんて
めったに無いよ。(そういうアパートは、入居者が決まらなくて潰れている)
東京で飲んだ水はドブの味がした。逝ってよし。
ウチも洗面所なんて物は無いなぁ。
21世紀になっても相変わらず非水洗トイレだし。
泊まる前に「洗面所有る?」なんて聞かれたら、「無いよ。嫌なら
来なくて良いから」って答えちゃうんだろうな。

とそれは置いといて。お泊まりネタ。
同人の友達もバンピーな友達も泊まる我が家。
上記に付け加えて、安アパートなので壁が薄い。
その為泊まりに来る前から余り大きな声は出すなと言っているのに、
必ず金切り声みたいな大笑いを発するヤツが一人‥。
その度に注意するのだが、話が盛り上がって来ると必ずそうやって笑う。
お陰で最近は夜はさっさと寝てもらい、昼からそういう話はしてもらう
様になった(昼は隣近所の人が居ないので)
後、一緒にテレビアニメを見ていたらいきなり大声で
「○○(アニメのキャラ名)犯してェ‥」って言うヤツも居る。
本人はぼそっと言ってるつもりなんだろうが、こっちが驚く程の大声。
驚いて慌てて注意しても何度も繰り返すから最近は呼ばなくなったけど、
きっと家でもあんな調子なんだろうなと思うともにょると言うより怖い‥。
家は大阪は淀川水系からの、塩素入り水道水。
こちらに就職してからそれで顔を洗う毎日だが、塩素に顔の角質が溶けたのか、
妙にスベスベ肌に。
それを同僚に話した所、野生動物よばわりされ、以来コスメの話題に加えてもらえない...
(同僚は筑波から赴任してきて、この水道水でアトピーが再発したらしいと後で聞いた)
私が何をしたというのだ、鬱だ篠卯
東京のホテルでポットに入っていたお水は、飲んではいけない予感たっぷりの匂いだった。
安いビジホだったからかな。
実家(札幌隣接市)にいたときは全然平気で飲めていた水道水。
しかし、上京してミネラルウォーターに慣れ過ぎた口は
実家の水を不味いと感じてしまった。

…学生時代の話。
そして、ずぶとくなった今は実家に帰省しても平気で水道水を飲む(ワラ
アトピー持ちだが、大阪の水より東京の水の方が酷かったよ。
フロ入っても痒いし顔洗っても痒い(痒くならない石鹸持参してるのに)
大阪の水は飲めなかったけど、フロはまだマシだったよー。
もう水道の話もおなかいっぱいです。
586名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 21:02
地方から東京で暮らす人は要注意!
東京の水は黒々した髪の毛があっ!とゆー間にまっ茶色になります。
長野から状況した友人がそうでした。
大学1年の時、夏休みで上京後始めて実家に帰ったとき、母親に
「あぁ、大切に育てた娘が不良に!やっぱり東京は恐ろしい」
と、マジで泣かれたそうです。
友人の母ちょっと萌え。
>>586
23区の話かもしれませんが、多摩中部は問題なしです。
下げます。
大阪から多摩の友達んちに遊びに行ったとき、
「なんてうまい水なんだ!東京のくせに」
ってマジで思ったよ。
私も下げます。
これでも大阪の水はマシになった方なんだけどねえ。
十年くらい前は今よりも酷かった。
墨汁の味ってのが分かった気がするよ・・・・・。
水道話で盛り上がってるとこアレなんですが
スレ11-545さんの話し合いって今日でしたっけ。
ヒトゴトながら朝からずっときになってたり
591平和はいいもんだ〜:2001/01/13(土) 22:12
スレ違いの話が多いナァ。
さては、そろそろこのスレッドもいらなくなってきたna!
削除願いでも出してこようka?(´∀`)丿
水道話より何より今重要なのは>>450のHな道具の正体だ(w
>>592
確かにそれは気になる(藁
=====================終了======================

宗教も洗面所も水道もいい加減にしろよ、ゴルァ!!!
私はHな道具は机の引出しの奥の底に隠してあるなぁ。
家族と同居なので、「ちょっとでも物を動かせば見つかるかもしれない場所」に
置いとくのは怖いです(笑)
>>450さんは一人暮しなのかな?
596名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 22:48
ヤベェ…ここみてて思い出した。
実家に置いてきたまま家出ちゃったよ…>H道具
いまごろどうなってるのかな〜(泣)
>>594
完全にその為だけのスレッドになってるわけじゃなし、多少の話題のズレは
多めに見てマターリ行こうや
押し掛け厨房にH道具を発見され、更に襲われたとかだったら
ここに報告も出来ないな・・(藁。
>>597
普段はスレ違いにうるさいくせに。
雑談スレにでも移動しろ
でもさすがにお腹いっぱい。ここはお泊まりネタがないならないで、静かなままでも
いいんじゃない?スレ違いな話題は(ちょっとのズレならいいんだけど、100、200くらいの
レスがつくとさすがに)派生スレに持っていって欲しいなぁ。
後でログ拾う人が大変だしさ。だいじぇすたーさん込みで。
あ、600は>>597へのレスです。
もし、お泊まりした友人の家に大人のおも○ゃがあったら...という状況を
体験したものです...
何故か、『タオルはそこの戸棚にあるのを適当に使って〜』といわれて開けた
その正面にバ○ブが。
友人は女性で私も女性ですが、何故私に開けさしたその場所にこれが?!もしや
私、今夜何かされる予定なのか?!と嫌な考えが頭をよぎり、(ちっとスキンシップの旺盛な友人だったので)
そいつの歯ぎしりが聞こえ出すまで布団の中でまんじりともせず過ごした夜。
今になって考えると、単にヤオイ原稿の資料だったのかもしれませんが...
友人はその存在を忘れていただけだったのでしょうか?
未だに疑問が残ります。
良識があれば基本的にバ○ブは「一人に一本(ほかの人と共有はしない)」
と思われるから襲われる心配はしなくていーと(思うんだよ・・・多分)
いつもお風呂で使っているんじゃない?>>602
605皆さんにはどーでもいいことだろうが。:2001/01/13(土) 23:46
お泊りと直接関係無いかもしれないけど、どーしてもふに落ちない出来事が…

泊まり込みだった仕事から今日帰ってきました。
出かける前に、
「これから3日ほど留守にしまース♪」
と、同人仲間とのMLにカキコ。
その時はなんにもおかしくなかったことは覚えてる。
で、今・・・・・・・・・
こうやってPC触ってるとなんかおかしい…
なにか違う……

無い

マウスパッドが無い。
無くなっている。
イベントで買ってきたマウスパッドが無くなっている。
時々使っている、「桃」や「何処何時」のマウスパッドまで…
ちなみに私は一人暮し。鍵は実家にも預けてはいない。
これは一体どういうことなんだろうか。
無くなった時がついてから1時間ほど。
今だマウスパッドは見つからず。
貴重な同人誌のストック(押入れの中)も調べたほうが良いのだろうか…
お客様用使い捨てバ○ブだったのでは?>>602
>>605
怖。
608名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 23:49
>>602
お泊まりした先で、友人に「寒かったらそこの押し入れから半纏出して着ていいから」と言われ、
お言葉に甘えて借りることにした。
台所にいる友人に「開けるよ〜」と一声かけて、押し入れを開けたら
『死体写真集』とか『フリークス事典』とかそーゆー本がこぼれてきた・・・。
いや。私は何も見なかった。
そういうことにしておいた。
しかし気を使って隠してくれたんだね(T_T)。別に平気なんだけどなーその手の本。
すいません、sage忘れてました。
結構慌ててるようです、はぁ…。
>>605
玄関以外の出入り口や窓は大丈夫?
貴重品はどう?
パソの履歴は調べた?
>>605
他になくなっているものがないか調べてみましょう。
最近の空き巣は痕跡を巧妙に隠しているケースも多いそうです。

ちなみに、通帳や印鑑などが無事だったとしても安心はできません。
詳しい説明は避けますが、元の通帳は元通りに戻されており、
しかし実はいつのまにか勝手に新通帳を発行されてしまっていて、
数ヶ月気づかなかったというケースがあるそうです。
ともかく色々見てみたほうがいいと思います。
612602:2001/01/14(日) 00:00
>>606さん
さ、サービスだったのか?アレは...
>>605さん
それは、本当に泥棒かもしれんので、とにかく落ち着いてまず、
金品の確認から...
調べるもの
・まず目に付くものが、移動または無くなっていないかどうか。それから…
・同人関係の本、グッズ ・金品、貴重品 ・通帳、印鑑・カード
まさかと思うけど、鍵を家の近くに隠しておく人じゃないよね?
いろいろな疑惑が頭をよぎってしまうが・・・・(留守を知っているのは・・・)
被害が確かなら、K札への通報を躊躇しないでほしいなあ。
無くなったモノがたとえ超絶濃ヤオイ(あるいはエロ)本だったとしても!!!
皆様、レスありがとうございます。
ご心配を描けておりますが、通帳は無事です。
何故なら仕事先にもっていったから。
鍵がかかっても安心できないと言うことを
先日嫌と言うほど思い知らされたので。

実は私スレ22辺りで鍵について書き込もうと思い
予告だけして辞めたものです。
鍵がらみの騒ぎで刑事事件になってしまい只今裁判中。
事件をカキコしようとしたけど、ここを見た厨房or犯罪者予備軍に
もし真似されたら困るからと思いカキコできずになっていたのです。
皆様も、鍵がついているからと安心なさらず、金品関係は
「必ず大丈夫!」
といえる場所に隠すことをオススメします。

ま、私の場合被害はカラダでしたが……

それにしても
マウスパッドが無いため、マウスが動かしにくいことこのうえない。
あまりにも関係ないがこの際光学マウスにしてしまうとマウスパッドいらずで便利
(でもファンシーなマウスパッドつかいてぇ・・・)
605は615?
>>615
マットPP加工の本を下にすると代わりになるよ。>マウスパッド
619マウスパッド605:2001/01/14(日) 01:06
>>617さん
そうです。すいません、私です。

やはりマウスパッドはみつかりません。
同人誌は量があまりにもなため、
全てを探すとなると今夜寝る場所がなくなりそうなのでやめておきます。
でも、持ってる本人が嫌になるくらいの数なので、多分無事じゃないかと…
埃もかぶったまんまですし。

あとひとつ。
買いだめしておいた白紙の原稿用紙が無くなっていました。
書きかけの分は無事。(なぜかトーンも)
ヘタレピコで良かったということで。
不法(?)進入は確実のようです。
またK察行くの嫌だ…
鑑識の人達に書きかけの原稿用紙見られた過去があるもので。
>>619
なんだか大変な目に遭われているようですが・・・
合い鍵とか作られていたらやっかいなのでやはり警察に届けたほうがいいですよ。
大丈夫ですか?
>>619 マウスパッドで気づくということは、合い鍵ですよね。
ピッキングだと、開けても閉めれないから…。もしくは大家経由。
大家にも誰かきたか聞いたらどうですか?
それから、隣近所の人にも。目撃者がいる可能性も。
それから、友達を疑うのはなんですが、合い鍵を作る可能性がある人間を
ピックアップしてカマをかけてみるのも手かと。
書きかけ・完成原稿はどこか別の場所に隠し、鑑識には見せなくてもいいと思うのですが…
靴脱いで入った(と思いますので)ら、靴下のくずとか指紋とか他にいろいろ証拠を残しているはずなので。
ほら、貴方の後ろから、ヒタヒタと厨房の足音がする…

あ、個西期だったらノシノシか。
>>619
なんでその状況で警察への通報を躊躇するのか
理解できないぞ。現状保全だって必要だろうに。

>>621
このスレで探偵ごっこする意味はないと思うよ。
泊まりとは直接関係ない小ネタ。
うちの近所には、ある国立の研修施設があるのですが、その関連で。

 ある日の仕事帰り、家の最寄りのバス停(そこは、件の研修施設の
最寄りバス停でもあります)を降りて少し歩くと、数枚のコピーを
ホッチキスどめしたものが路上に落ちていました。
 一瞥して通り過ぎようとしたところ、その紙に電話番号のような
ものが書いてあることに気づきました。このスレをROMして、個人
情報の漏れの恐さを知っていたので、思わず拾い上げてしまいました。

 それは、その研修施設にある寮の名簿でした。しかも、名前・寮の
電話番号・出身地まで載っている・・・・。おーい、○法研修所の
寮生さーん。あんたら、法律家の卵がそんなことでいいのですカー。

一応、びりびりに破いて、コンビニのゴミ箱に捨てておいたけど・・・
個人情報って、どこで漏れるかわからないから怖いですね。
625マウスパッド605:2001/01/14(日) 02:11
>>623
うーん……実はここ会社の寮なんですよ。
で、私、夏にもK察呼んでるんで…
また私関係でK察沙汰かと思われたら、流石にヤバイんです。

でも先ほど以前担当だった刑事さんに電話で相談しました。
やはり来いとの事。
今すぐ行けと言われましたが、
流石に夜間は危ないからとりあえず明日行くとします。

トホホ、また会社でさらされるのかと思うと卯通打詩嚢。
>>623
探偵ごっこだろうがなんだろうが、水質の書き込みとか洗面所ネタよりは
スレの趣旨にあって居ると思います。
水質云々とかもういい加減にして欲しいと思っていたし。

>>625
寮ならやっかいですね・・・

62711-545:2001/01/14(日) 02:18
スレ11の545です。先日は大変お騒がせいたしました。
話し合いの件ですが…結論としては最初の計画通り、「別れる」ということに
落ちついたようです。慰謝料などは、一切ありません。つか、そういう話にすら
ならなかったということなのです。

ここで私は、皆様に謝罪しなければいけないことがあります。
スレ11の終わりごろになって書き込んだ「厨父」の話ですが、あの話は
前半は本当のことだったのですが、後半は彼女の嘘だったのです。
また聞きの、信憑性の薄い話をさも本当のことのように書いてしまった私の軽率さを
心よりお詫び申し上げます。

彼女のお父さんが、相方弟の来る日に朝から逃げたと言う話は本当なんです。
けれどその後、実は全く別(相方弟にはなんの関係も無し)のことで親と喧嘩に
なった彼女は、家出を決行。けれど長期滞在出来る場所など彼氏の家しかなく、
しかもそこには他人(相方)が住んでいる。下手をすれば、早々に追い出されるかもしれない。
だから、母親を巻き込んで一芝居を打ち、「家に帰ればどんな目にあうかわからない」と
相方とその両親を騙した…ということだったらしいです。なんだか。
けれど彼女は、その嘘の言い訳をしているうちに、だんだんとその嘘に自分で惑わされて
「自分はかわいそうな人間」と、錯覚を起こしてしまい、偽の被害者意識に酔っていたようです。
62811-545:2001/01/14(日) 02:23
そんなことのためにこの数ヶ月心労を抱えてきたのかと、相方はその場で泣き伏しました。
そのうち相方の体がひくひくと震えて変なことになってしまったので、
私は相方の介抱のため別室に移ってしまい、その後の展開を今はまだ詳しくは知りません。
そのうち、相方が落ちついたら聞こうと思います。ともかく、もう相方の家に
彼女はいません。二度と現れないことでしょう。二度と関わらない事でしょう。
本当にお騒がせいたしました。ありがとうございました。
>>627
相方さんのもめ事解決しそうで何よりですね。
しかし母と娘がぐるになって・・・キャリア父は一人悪者にされていたのですね。
あなたが詫びることではないですよ。
>11の545さん
あああ…。そうだったんですか。
厨父娘ではなく厨母娘だったということですね。

ともかく慰謝料無く別れることが出来て良かったです。
11の545さんもお疲れさまでした。
Σ(~□~;)<嘘
お話し合い同席、お疲れさまでした>>11-545さん
そんな同棲計画に乗って、母の方が厨だったのか〜
うう・・・思わずもらいなきしそうなほど悲惨だ・・・
>>11-545
相方さん、可哀想です・・・数ヶ月も苦労して・・・
あなたみたいなお友達がいることが何よりも救いになりますよ。
635名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/14(日) 02:29
涙ナシには語れまへんな…(涙)
落ち着いて良かったです〜
騙されて結婚しないで良かったね>相方さん及びその家族。
悪い事のあとには絶対良い事がくるさっっ頑張れ
635
下げ忘れました…鬱…
お気の毒ですが、より面倒なことにならなくてよかったです。
ほんとにケッコンしなくてよかったですよ…。
なんつか。
「騙されて数ヶ月間居座られた」ってことで、その間の生活費・食費・その間の
精神的苦痛について、慰謝料取れないのですか?
それって何かの罪にならないの?<騙して居座り
たしか彼女は大怪我して転がり込んだんじゃなかったっけ?
私の記憶違いかな?
ともかく相方さんはお気の毒です。弟はしばらく女性不信になるかもね。
に、しても。最低だな、その女!
>>11-545
お疲れ様でした……。
相方さん多分過換気症候群か軽いパニック症候群が出てしまったのでしょうか?
ゆっくり休んでもらって下さい。もちろん11-545さんもね。

これだから女性イヤなんだよ<厨母娘
いやもちろん女性全部が当てはまる訳じゃ無いし、
寧ろほとんどが違うと思ってるが、
したたかすぎる厨って軒並み女性だからね。
だからイヤ。

そんなこと言ってる自分は女……。鬱だ…。
>>11-545さん
無事…とはいえないけれど、でも一段落したようでよかったです。
相方さんの、心労は相当なものだったのでしょう。
ゆっくりと、心と体を休めるようお伝えください。
11-545さんも、本当にお疲れ様でした。

それにしても、偽りの被害者として自分に酔って今までの愚行の数々ですか?
相方さんが可哀想すぎる…。
643マウスパッド605:2001/01/14(日) 02:34
何気に>>624さんと遭遇された場合と似たような境遇ですね…うちも…。

うちは合鍵そのものがまわされてました。
闇(?)で売られていました。
元寮にいた人と、会社の同僚に…
ああ、結局書いちゃった(苦藁

私の前住人はそれでマジ被害にあいひっそりと退寮。
そしてその後に入った私にも被害が。

ただ私は前の人のように大人しく泣き寝入りはしないので
逆らって声あげて犯人追い出しました。
顔に怪我しましたが。

今犯人は拘留中。鍵売った人達は11月付けでクビ。
11月末日付けだったから当然ボーナスなし。
退職金も無し。
控訴されなかっただけましと思えと上からのお言葉でした。

まさかとは思うけど…その人達じゃないでしょうね。
今書いてて怖くなってきた。
>628
なんとまあ…お疲れ様です。
相方さんともどもゆっくり休んでください。

しかし、11で出てた話って、
「父親に相方弟さんの作ったケーキをぐしゃぐしゃにされた」
って話ですな。
しかし実はぐしゃぐしゃにした犯人は母娘だったってこと?
相方弟さんの家に転がりこむために…
とんでもねえな。
645マウスパッド605:2001/01/14(日) 02:40
ああ、私のくだらないカキコの間に…
11-545さんご苦労様でした。
相方さん、ご家族の方ともども。
結婚しなくて本当に良かったとしか言いようが無いです。

弟さんも相方さんもご家族も
これから心のリハビリが必要なくらいの被害に遭われたのですから
慰謝領請求・及びその間の生活費請求は当然のことかと…
>> 控訴されなかっただけましと思えと上からのお言葉でした。

ん??なんかちょっとひっかかるのですが・・・犯人が控訴しなかったということですか?
それにしてもちょっと悪質ですね。
今後のこともあるので、しっかりと警察に対応してもらいましょうね。
>>643
それって、ご、ご、強姦されかかったということなのかしら……?
もしそうなら、控訴してやれ! いやマジでさ!!!
>646
控訴>告訴のことでは?
>>643
文意からすると控訴ではなく、提訴かな?
>>605さん
さらりと書いてらつしゃいますが
前の事件があった後に鍵替え無かったんですか??
もしそうだと再発起きても仕方無いかと思うんですけど
651649:2001/01/14(日) 02:47
提訴よりは告訴の方が正しいか…
648>649
あ、そうか。浅学突っ込みスマソ。
653649=651:2001/01/14(日) 02:50
>>648=652
いや間違いじゃないっす<告訴
寧ろ正解。
提訴だと犯罪云々ってのが意味合い薄そうだ。
65411-545:2001/01/14(日) 02:53
突っ込まれると思ってました(笑)>>640
怪我していたという話は、それもまた又聞のため誇張されてて、弟さんも「ちょっと大げさだった」と
認めました。彼女のお父さんに暴力癖があるのは当人も認めました。お母さんも確かに
怪我をしていたようです。
喧嘩の原因と言うのが彼女の弟さんに関わることで(兄弟がいたなんて初耳)
弟さんとお父さんが殴りあいの喧嘩になり、彼女が弟さんに加勢して怪我をし
止めようとしたお母さん(この方、厨というより世間知らずで穏やかな感じでした。
芝居に手を貸したのも、彼女に脅し半分で言いくるめられたからだそうで、なんか
善悪の判断が自分で出来ない、すべて他人任せの人といった印象を受けました…)
も怪我をして、ケーキとジュースを壊されそれでなんか彼女が我慢できなくなったとか。
このへんの家庭事情に関しては、書くとひたすら長くなりそうです。ともかく
「私とは人生観の基準が違うんだこの家族」と思いました…幸せって、何を指して言うのだろう。

滞在費と慰謝料は…どうなのでしょうね。その財布の出所は相方両親の仕送りと
相方の少ない稼ぎなので、何らかの保障はして欲しいと確かに思いますね。
………今回の冬コミの新刊印刷費用三冊分、そのために私が肩代わりしたし(ぽつり)

相方はとにかく荒れちゃって、あれから煙草と日本酒(彼女の家からの手土産)のビンを
手放そうとしませんでした。ヘビーなうえ底無しだから心配は無いだろうと思いたい…
明日(今日)は彼女の好きなお菓子でも持って遊びに行きます。
前住人を思うと・・・・その結末もつらいの・・・
656621:2001/01/14(日) 02:54
>>623 探偵ごっこするつもりで書いたわけじゃありません。
何か理由があって、K札に通報することをためらっていると思ったので、
そんな人にいちがいに「K札に通報しろ」とはオウムのような言いたくなかったので、
遠回しに事件の解決になることを言ったまでです。
それが、楽しんでいるようにみられたのなら、余計なことを書いてどうもすみませんでした。
657マウスパッド605:2001/01/14(日) 02:55
つっ込んでくださった皆様(藁
そうですね。控訴じゃなく告訴。
無知で申し訳ありません。

>>650
寮なので、家具・そのほかの備品を勝手にいじることは出来ないのです。
でも会社は次年度の予算で寮全体の安全対策向上は約束しました。
監視カメラと全室のドア付け替え。
予算の一部にはクビになった連中に支払われるはずだったボーナス
、退職金を使うといわれています。(微々たる物でしょうが)
春に工事着工の予定だったのですけど…多分早まるのでしょうね。

お泊りに関係無い話しですし、ここでナナシさんに戻ります。
皆様、さして面白くもない話にお付き合いさせてしまい申し訳ありませんでした。
お部屋の戸締りはチェーンロックも確実に。

>>その財布の出所は相方両親の仕送りと相方の少ない稼ぎなので

相方弟が養っていたわけじゃないの???
自分の彼女一人養えなくて結婚だとかなんとか早過ぎるぞ。
そのために姉ちゃんに苦労させて・・
でもこの場合滞在費の請求はどうなんでしょうね。
相手の親に誠意があれば払うでしょうけれど・・・・・
65911-545:2001/01/14(日) 02:59
ああ、長い…すいませんルール違反ですね(陳謝)

ところで私は、明日にでも鍵を替えようと思います…怖いですね、なんか。
考えてみたら私も前に住んでたアパートの合鍵持ってるし(捨てろ)、
セキュリティってもっと真剣に考えなければ行けない問題ですね。特に女性オンリー世帯は。
確かアパートって住人が変わったら防犯上鍵を帰る義務があるのではなかったでしたっけ?
つうか、そういう事件あったという事が起った時点で替えろよっ会社〜
と思うけど・・・
悪いが、防犯管理意識低いし、トロ過ぎる。
このスレのシリーズを1から読んでいますが、ようやく「女の1人暮しは怖い」という
認識が出来ました。今までもプチストーカーとかあったけど、実害なかったもんで
油断してました。
これからは、時間帯関係なく家の鍵を開ける時には前後左右を確認してからにしようと
思います。
たくさんの教訓を無駄にすまい。
66311-545:2001/01/14(日) 03:08
出張って申し訳ありませんが、少しだけ。
実際その義務は確かにあるようなんですが…それを実施するかどうかは管理会社の良心に
寄るところかもしれません。>>659
私の場合、転居する時に不動産屋に「合鍵を返せ」と言われました。けれど、合鍵のうちの
一つが、ちょっと思い出の品だったので、「鍵は替えないのか」と聞いたところ
(あわよくば持っていようと思ったので…すいません逝くべきですね)
「普通は替えるけれど、そのアパートの管理会社はほとんどそれをしない」と言われました。
うわぁぞっとする…(汗)。そういえば住んでいたとき一度、鍵が老朽化して壊れてたっけ。
泣く泣く返しましたが、転居した後、無くしたと思っていた鍵が出てきてしまいまして
ちょっと返しそびれています。
うわあ。
それじゃカギ屋がメシ食うひまもないほど忙しいわけだ……(遠い目)
ピッキング犯罪が頻発しなかったら、これほどカギにこだわるように
ならなかっただろうし。ああ、ほそろしい。
>>605さんに質問なんですが。
こういう場合、被害者が会社ってことで合鍵売った人を、あなたが告訴できないのですか。
また民事で損害賠償できるか弁護士さんと相談したのでしょうか。
>>663-664
知人が、アパートマンションの管理会社の下請けで働いていますが
そこの管理会社も取り替えてないです(ぼそっ)。
入居人から要望がないと取り替えてないそうですよ。
その会社は、ものすごいドキュン会社というわけではないのに
こんなドキュンなことをしてるんだから…。
性善説がメインなんですね…日本って
>>660
変えないケースが多いですよ。
転居したときに特に希望すれば変えてくれるみたいですが・・・
合い鍵の場合は言わなければわからないし。
鍵の取り替えを希望したら、もしかしてお金を要求されるのかな?
それに、鍵を変えたかどうかは、自分が部屋に入ってから
やってもらわないと、本当に変えたかわからないですよね。
管理人がズボラというのは、ほとほと知っているのでちょっと心配。
ちょっと遅レスですが。
11−545の相方さんは騙されて辛い数ヶ月を過ごされたわけですが、この辛い同居数ヶ月が
あったからこそ、もし結婚してしまった場合の数十年にならなくて済んだ…という考え方は
せめてもの慰めにはならないですか…。ごめんなさいうまく言えなくて。
11−545さんも相方さんも、今後はいい運がめぐってきますように。
私は今のアパート(ボロです)に入って一ヶ月しないうちに
ドアノブが壊れたんでつけかえました。2万円也。
最初は自腹って言われたんだけど、けっきょく大家持ちだったな。
心配な人は、言うくらいはしてみた方がいいと思う。
留守中にドアノブをがちゃがちゃやられて、壊れて開いちゃったらシャレにならんからね。
弁護士っていうと、
どうも犯人や悪徳企業をかばう職業のほうな気がして苦手…。
被害者の権利を守る職業でもあるはずなんだけどね。
さげ〜ん
673名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/14(日) 04:00
>合鍵を売る
マウスパッドさんとこ、借り上げ社宅ではなく、寮なんですよね?
て事は女性オンリーだと思うのですが…同性なのにそんな事するのかと
思うと…んもう、んもうっ(泣)!!
でも、お顔に怪我はされたようですが、お体の方は無事で本当に良かったです(泣)。

>11-145さん
お疲れ様でした。世の中にはこんな凄い倫理で生きてる人もいるのですね…。
11-145さんと相方さんに幸せ訪れろ!
674当方男だが:2001/01/14(日) 04:51
今、一人暮らし計画中。
うん、為になるスレだ。
>>672
弁護士は「依頼者の」権利を守るのがお仕事です
要はそういう事

>>673
盗撮ビデオとかをセットしてるのは女性が多いとか
「うちは女性しか入れないから大丈夫〜」とか思ってると
痛い目見ます
>>605
監視カメラの設置やドアの強化といったセキュリティの強化も
確かに必要でしょうが、合鍵の悪用を完全に封じるために鍵の
交換だけでも早急に行うように要求すべきだったと思います
(つうか、会社の方が申し出るべきだろうに)。

ただ、盗まれたのがマウスパッドと原稿用紙だけというのは
嫌がらせにしても妙ですな。
>>676
>ただ、盗まれたのがマウスパッドと原稿用紙だけというのは
>嫌がらせにしても妙ですな。
得体の知れない恐怖を感じる。なんか怖い。
605さんのケースは、前回の事件のあとに迅速なセキュリティ強化を
しなかったということで、会社側に責任を問うこともできるのでは?
>>678
出来るかもしれないけど、会社を辞めるつもりじゃないと出来ないことじゃないかな。
正当な主張でも会社を相手にすると、その後居辛くなって止めざるを得なくなることって
多いじゃん。
ともあれ605さんが心安らげる結末になりますように。
>>679
くうるさんじゃないけど死んでからじゃ遅いこともある。
煽る訳じゃないがきちんとした方がいいとおもいます。
68118:2001/01/14(日) 10:20
相方妹宅への「インテ押し掛け&窃盗厨」の報告をした18です。
相方からその後の連絡がありましたので報告させていただきます。

結論から言わせていただければ、捕まりました、窃盗厨。
きしめんの国の専門学校生、年齢は18歳だとか。
そいつが捕まったきっかけは、どうやら密告らしいです。
親なのか友達(仲間?)なのか善意のにちゃんねらーなのかは判りませんが(笑)
まあ何でもいいや。系察えらい!!パチパチパチ!!(拍手)

売上金はどうやら殆ど使い果たしてしまっていたようですが、
相方妹の彼氏からのプレゼントを含めたアクセサリー類は無事だったようです。
お金も窃盗厨の親が弁償してくれるということらしいので、一応は一件落着です。
ただその窃盗厨が、計画性はなくただの軽い出来心、だとゆーとるらしいので、
もしかしたら少年院逝きにはならない軽い罪になる可能性があるということだけが
どうしても許せないのですが(あれだけ周到に準備していて出来心だあ?ふざけるな!)

一応これを報告にしてななしに戻らせていただきます。ありがとうございました。
68218:2001/01/14(日) 10:22
最後にオチを1つ。
騙されて盗まれた上に、「不注意」と「無用心」を系察、親、姉までに叱られ倒して極限まで
凹んでいた相方妹を、たった1人責めずに慰めてくれたのは、盗まれた指輪をプレゼント
してくれた彼氏。一年以上もマターリとした付き合いしかしていなかった2人ですが
(なんせ相方妹が、ずっと「彼<同人」だったから(笑))これをきっかけに仲が急発展。
何といきなり結婚することが決まったそうです。
両親への報告や挨拶はこれからみたいですが、姉である相方には打ち明けてくれたとか。
人生何が幸いするか、判ったもんじゃないですね(笑)
68318:2001/01/14(日) 10:23
あ、上げちゃった(汗)ごめんなさい!
おめでとう!>>18さん
金銭的な被害も補償されたうえに彼氏ゲッチュとは、まさに人生塞翁が馬。
K察偉い!タレコマーにも拍手!
犯人が少年院逝きになるかどうかは余罪で決まるでしょうが、
タレコミがあったということはこれからボロボロ出てきそうだよ(w
18さんの相方妹さん、おめでとー。
彼氏がこういう辛いときに慰めてくれる人でよかったね!うんうん。
早期の事件解決と寿決定で清々しい事後報告でよかったー。
686どーでもいいことだが。:2001/01/14(日) 12:37
結婚が上手くいかなかったら
不幸があって弱ってる時に親切にされてつい・・・
って話になりそう。
687名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/14(日) 12:46
男を見る目は確かだった相方妹さんに解決も含めて拍手!!
後は犯人に相応の処罰を与えられれば言うこと無し。
未成年か・・・・
>>686
いきなり盛り下げるなよ…(笑)
確かにそういう一面もあるかも知れないが、被害者が救われたんだ、
素直に祝ってやれよ。先の事は当人達の問題だ。
>>681
少年院がダメなら戸塚ヨットスクール逝きを希望
>>686
ま、そういうのは後日当人が語ることであって、
今から第三者が言うことじゃないでしょっ、
今は「おめでとう、事件解決とおめでたい話、良かったね」って思うか、
特に何も思わなければ書きこまなければいいんじゃないかな?
691どーでもいいことだが。:2001/01/14(日) 12:58
ごめんねー。
692名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/14(日) 13:30
つーか・・招き入れなければこんなことにもならんだろ
なんて、あきれたりもする・・
693名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/14(日) 13:48
>>692
まま、そうキツイこといわんでも。
身内でも知り合いでもないんだからさ、お説教したりする必要もないしー。
あ、692さんは別にお説教とかするつもりじゃなかったんでしょうけど。
無事決着してよかったね、でいいじゃん?
>>681-682 おめでとう〜。そんな大円団になるとわ。

>>692 わたしはその相方の妹さんは責められないわ。
メル友が、コニシキ+デムパのヤヴァイ見た目+言動の人なら警戒して
絶対泊めないけど、普段から礼儀正しくて、身なりもきちんと
していたメル友が困っていたら、一晩くらい泊めてしまったかもしれない…。
ぶるぶるぶるぶる。
「人を見たら厨房=泥棒と思え!」ってのは、本当はイヤだよね。
でもそうしないと、自分の身を守れない、治安の悪くなってきたニポン…。
>コニシキ+デムパのヤヴァイ見た目

デムパは見えないからなあ…、当方デブだが(ダイエット中ではあるが)見た目で
避けられるのは辛いなぁ。ここ読んでるとその気持ちもわかるんだけど、わかるんだけど…。
…逝ってきます。
>>695
デムパかどうかは、ある程度付き合いがあれば分かりますよ。

第一、ここで避けられる『コニシキ+デムパのヤヴァイ見た目 』というのは、
突然あまり面識もない相手に押し掛けて泊めてもらおうと思う人に対しての警戒シグナル
であり、普通にその辺を歩いているだけの太った方に対して最初から避けるという事では
ないと思いますよ。
DIME買ったら、ピッキング防止鍵が1ページ載ってた。

外から施錠開錠のできるドアガード「デジタルEZガード」、振動を
感知して警報の鳴る「ドアノブアラーム」、窓ガラスの振動で警告音
を鳴らす「ガラスガード」とかが使えそうだな。

指紋照合とか、ICキーは高いしな・・。
>>695
同じように体重が多めでも、清潔感がある人からヤバイ雰囲気が出てる人まで
いろいろパターンがあるよ。
私にとってデムパでヤバイのはこんな感じ。
挙動不振で視線に落ち着きがなく歩き方座り方がひどく乱暴。
長くもつれたオイリーなワカメヘアにほのかな体臭、アカっぽい皮膚で
ほつれて汚れた衣服からはみでる太鼓腹、みたいな。(近所の駅に住んでるらしい)
デカめの人ってどっちかつうと好みなくらいだけど、↑みたいのは一目散に逃げる…。
699695:2001/01/14(日) 16:38
>>696>>698さんレスありがとうございました。
不快感を与えない様今以上に気を付けようと誓いましたby.2001年の初春。
来週から一人暮らしを始めるんですが、鍵の付け替えを請求したら、「1万5千円」と当たり前のように請求されました。
自分で勝手に付け替えていいものでしょうか?
701マウスパッド605:2001/01/14(日) 17:07
>18さんとその相方妹さん。事件解決おめでとうございます。
ぉめでたいオチ(?)までついていてなによりです。

一旦はナナシにもどったはずのマウスパッド605です。
私のほうも事件が一応解決したのでご報告です。

犯人は近所に済むリアル厨房の従姉妹でした。
K察へ行く前に解決してしまいました。

今朝方に電話があり従姉妹の母親と私の母からです。
法事で出かけるので、従姉妹に昼ご飯をつくってやって欲しいと言われ
朝から文句垂れながらも従姉妹の家に向かったのです。

この従姉妹の母親は、血筋とはいえ恥ずかしくなるほどのおば厨・親厨。
法事に遠方に住む私の母親が同席したのも、
「向こう様になにか失礼をしでかしてはいけないから」
と、監視が必要なくらいとんでもない人なのです。
その娘である従姉妹は、まあまともに育っており、(父親はごくまともな人)
母親があんなののためにかわいそうよね…とついつい甘やかしてはいました。

従姉妹の家についたら、彼女はすごく驚いていました。
私が来るとは知らされてなかったようです。
そしていきなり「ごめんなさい!」と謝り出して…
あとは私の質問にも素直に答え、留守中の私の部屋に入り込んだことを言いました。
そして、合鍵も持っていることも……
702694:2001/01/14(日) 17:12
>>695-699
うん。清潔感があって言動がフツウで、
アヤシイオーラを醸し出してなければ、体型で差別なんかしないよ。
痩せてたり、中肉でも、アヤシイ宗教や、アヤシイねずみ講にハマっていそうな
オーラの出ている女の人(や男の人)もいるよね。
703マウスパッド605:2001/01/14(日) 17:15
合鍵はおば厨が作ったようです。
確かに引越しを手伝ってもらいましたが、もう2年も前のこと。
まさかあの時から作られていたとは思いませんでした。
実家にも預けていない鍵を何故叔母に持たれてるのか
何故、人に無断でつくるのか、その思考回路には、
こっちの頭がくらくらしそうです。
この叔母、過去に私も30万円ほどもって行かれてるので、
(貸してといわれて貸したが、返してもらえない)
もう一度預金通調を確認しなおさねばならないようです。

親戚にこのような扱いされては私も黙っていたくないのですけど
叔父は本当に良い人なのでどうしようか迷っています。
従姉妹も人の物を取ったとは言え、深く反省をしているので。

とにかく合鍵は取り上げて帰ってきました。
母にもこの件については報告するつもりです。
血筋とは言え、あまりにもなできごとだったので。

皆様どうもお騒がせしました。
またなにかあったら報告します。
704名無しさん:2001/01/14(日) 17:18
>>605@マウスパッドさん
なんか、世の中って…世の中って…(号泣)
無事解決して、良かったですね…って言えないような気がするんですけど。
取りあえず、その叔母厨とは徹底的に話し合う必要がありそうですね。
人の物は私の物。
他人様のものをとったら泥棒だけど、身内だからいいわよね。
家なんて使って減るもんじゃないし♪

……あああ、鬱だ……
>>605=>>701さん
ま、またも血縁関係…(涙)。ああでも早期解決してよかったですね。
でも鍵は返してもらったとはいえ、「何本か作った内の1本」を返してもらった
だけかもしれないので、念の為に鍵を付けかえる事をオススメします。
あと、マウスパッド&白紙原稿は返って来たんでしょうか? そっちの方が
微妙に気になる私(笑)
707マウスパッド605:2001/01/14(日) 17:39
言い忘れました。
従姉妹が私の部屋の物を取った理由。
私は以前から彼女には読み終わったマンガや、洋服、カバン、
余裕があるときはたまにお小遣いなどいろいろなものをあげていました。
今年は仕事が忙しく、年末年始にも会えなかったため
まだお年玉が渡せていなかったのです。
このお年玉は、唯一母親経由ではなく、直接彼女に渡るはずのものでした。
彼女…実はお小遣いはなしなうえに、お年玉の全てが母親に渡っているため、
私から渡すお小遣いやマンガは、実質彼女の生活必需品なわけなのです
そして金曜日。週末に友達と遊びに行くお金が欲しくて我が家に来たそうです。
結局私は留守。
現金も置いてないので遊びに行くのを諦めていたら
かわいいマウスパッドや、原稿用紙が目に付いて…
週末はお絵描きでもして遊ぼうとそれを持って行ったとか。
マウスパッドは可愛かったからついついと…

これが今時の中学生の週末なのでしょうか…
あまりにも…あまりにもなので思わずお小遣い+お年玉渡して帰ってきました。
反省してる彼女は、一旦は受け取ろうとしませんでしたが、
結局今の自分の現状考えて受け取りました。
泣きながら謝りつつ、おねえちゃんありがとうとつぶやいて。

あの親でなんでこんな子が生まれたんだろうか…謎です。

従姉妹はあんな親でも自分の親、愛しているようです。
私達は彼女の前では極力親の悪口は言わなかったのですけど
今回ばかりはそうもいかないことになりそうです。

親戚一同巻き込んでバトルが引き起こされそうな21世紀の幕開けになりました。
708名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/14(日) 17:51
そのいとこ、親族一同で母親の影響を受けすぎないようにしたほうがいいよ。
根はいい子なんだろうから、これから母親にみょうちきりんな影響で厨房に
成長しないようにさ。
>>707
お疲れさま。まだ修羅場が残っているようですね。

以前やはり親戚厨のせいで辛酸を舐めたことのある立場から言わせて頂きます。
いい人だという叔父様や母親の厨振りに比べれば(あくまで比べれば。従姉妹の
立場や生活も気の毒かもしれないが、やったことは微罪とは言え犯罪)まだましな
従姉妹には辛い思いをさせようが、きちんと話し合った方がいいです。

親戚一同持て余しているなら、なおのこと今後の付き合い方などはっきりさせて
置かないと、とんでもないお鉢が回ってきます。
身内に犯罪を犯す人はいずれ他人にも害を及ぼします。
巻き込まれて酷い目に遭う前に叔父さんにも今までのことをちゃんと話した方が
いいんじゃないでしょうか?(返ってこない30万円のこととか)

親戚と揉めるのは精神的に参りますが、平穏な生活のためにも頑張って下さい。
>>605
ひどい話だけど、いとこの子がかわいそうだ。
あなたもいい人だ。悪いのは親厨。
頑張ってバトルしてきてください。
従兄妹もそれだけ反省すれば、向上できるよ。あなたに頼る
かもしれないが、まだ中学生ならば大丈夫。
711名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/14(日) 18:00
無断で持ち出すようなやつがいい子といえるのか?
なんか、わからん理解の仕方だな
りっぱにオバハンの血ぃ引いてるん出ないの?
712名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/14(日) 18:01
つーか自分のいない部屋に勝手に入られてる時点で
私だったら警察or縁を切るぞ
親厨か・・・
うちももう亡くなった親が厨房だった。
反面教師に育ってきたけど、親戚に迷惑かけた分、今はお礼をきちんと
言うようになったよ。親がひどくても、周りが気を使って
影響をなくすように努力すればきっと大丈夫だ!
頑張って〜
714名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/14(日) 18:04
いや、普段のつき合いの程度にもよるでしょ>711
見てると605とは従姉妹ながら、姉妹みたいなつき合いだったみたいだし。
>>605>>701
従姉妹の子がしたことは良くないけど、状況考えると可哀相になってしまふ…

お年玉全部隠匿してる母親厨っつーのは本当にいるんだよねぇ。
自分の従姉妹も同じよーな目に合っていたのでよく判る。
ウチの叔母は別に厨ではなかったと思いたいが、従姉妹あてに親戚から渡される
お年玉をすべて貯金し、そのお金で友達と海外旅行へ行ってきた。
叔父と従姉妹はトーゼン留守番、つか置いてきぼり。
旅費の出所を知った叔父が、翌年からお年玉を自分経由で従姉妹に渡すよーに
なったので親戚一同に知れた事実だ……
>>711
「罪を憎んで人を憎まず」の度量もあっていいんじゃなかろうか。
>>605さんがもし警察沙汰にしてたら中学生の従姉妹は事の大きさに
言い出せなくなって、罪が最悪の形で発覚したら可愛がっていた分
不憫でしょう。605さんがきっちり叱って許してあげたのはいい結果
だと思う。ただ、おばさんの方は親戚一同でカタはめてやれ。
717ヨケーなお世話だが。:2001/01/14(日) 18:17
>マウスパッドさん
>>711
私もマウスパッドさんが優しすぎるので、ちょっともにょ〜りだよ・・・。
そのイトコの女の子には、もうちょっと厳しくしたほうがいいと思う。
そのほうがかえってそのイトコの女の子の為になると思う(えらそうでゴメン)。

何か今のままだと、その厨オバが、イトコに小遣いを与えないからって
605さんがその子に小遣いをあげるのが当たり前になってるでしょ。
盗みに入ったのも、小遣いがもらえなくて友達とも遊びに行けなくて
困った末のこと+出来心、ってことで許したそうだけど…ううう、いいのかな。

「悪気がなくて」「つい出来心で」悪いことしてしまう、ってのは
直るきっかけが難しい分だけ、余計タチ悪いから…。

合い鍵は返して貰ったそうですが、これで安心しないで
カギは速攻作り直すのをオススメします。
>>711>>712が言っていることは、正論なのだと思う。
ただ、世の中には正論だけでは割り切れないことも多いよね。

>>714の言うとおり付き合い方にもよるし、また関係が深いもの同士だと、
当人でなければわからない事情や色々なしがらみやらがあって、
正論だけでは割り切れないってことの方が結構あるよ。

前にどっかで「対人関係のトラブルは、”どっちが正しいか”に重きを
おきすぎてはいけない。いかに情緒的に解決するかが大切だ」って言葉を
見たことがあって、それもケースバイケースだろうとは思うけど、なるほど。
と思った。
このスレに出てくるキティガイ押しかけ厨房みたいなヤツには、情緒だなんだとは
いってられんと思うけどね。ごく仲のいい者同士の場合ね。
719どーでもいいことだが。:2001/01/14(日) 18:21
今時の子供が貰うお年玉って大金だったりするから、
親が貯金しておいて、大きくなってから渡すってのはありだとは思う。
でも715さんの叔母さんの行為は…まさに厨だね。
720名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/14(日) 18:25
私は子供の頃、お年玉が多いときは10万以上だった。
全て管理は自分に任されていたし、物心つく前にもらったのも自分名義で預金
されていた。ただし、使うときには明細を母に報告させられていた。
ちなみに母は自分の預金を結婚前に親に預けていたところ、勝手に使い込まれ
その後返ってこなかったという苦い経験があるため、「子供の金に手をつける
のだけはやめよう」と誓ったという。
……これで子離れと自立ができりゃいい人なんだけど。
従姉妹を直接知ってるわけじゃないからなんともいえないけど、
泣いて謝った従姉妹には希望があると思うよ(多分)。
恥ずかしながら私は昔「つい出来心」系の万引き消防でしたが、ある日それが発覚。
しかし母に「もう二度としてはいけない。悔いているんでしょう?ならば許す」と
優しく諭してもらい、従姉妹さんみたいに泣いて謝った。
以来数十年間、そういうことはしていません。

まあ、中には「わざと泣いてみせる」人もいるだろうけど、そういう人は
同じことを繰り返すので、本当に反省しているかは、その後の行動ですぐに
わかると思いますです。とりあえずは優しく諭してあげた、でいいのでは。
マウスパッドさんがその従妹ちゃんにいろいろあげるのを
あてにしてお小遣いあげないんじゃない?
そのおばさんならやりかねんよ・・・
723これで最後のマウスパッド605:2001/01/14(日) 18:43
皆様貴重なご意見ありがとうございます。
私も一応社会人で、大人ですし、従姉妹にはきっちりと言ってまいりました。
朝の10時に従姉妹の家に着いてから午後の4時まで
途中参加の叔父とともにびっちりと説教してまいりました。
マウスパッドや原稿用紙は、とりあえず返してもらいました。
(書きかけの奴は仕方ないにしても)
原稿用紙をパクルと言う行為は…
マンガを教えた私にも責任があるのかもしれませんけど。(苦藁

叔父は、彼女が生まれて始めて娘をはたきいました。
叔母さんが帰ってきたらちゃんと言っておくという言葉を信じて
今は部屋でパソに向かっています。

従姉妹について甘やかしてはいるつもりは決してないのですが
彼女からみたら、「なにをやっても許してもらえる」
となっていたのかもしれません。
いくら血が繋がっていてもやっては行けないことはキチンといったつもりです。
幾ら子供でも、おばでも二度があったら容赦しないつもりです。
このことはちゃんと言っておきました。

これ以降はこのスレと関係無いことになりそうなのでここで再度ナナシに
戻りたいと思います。
皆様も、周囲の厨にはほどほどお気を付けくださいまし。

PS
彼女のイラスト・・・悔しいけど厨房にしてはなかなかのものでした(藁
>>700
本来は前の住人の敷金から出すべき支出だと思うんですが。
>>723
>叔父は、彼女が生まれて始めて娘をはたきいました。
そうですか。それは効くでしょうね。(と信じたい)
暴力親はもってのほかだけど、ここぞ!という時に子供を叩いてしつけられない
親が多い中、叔父様には快哉を叫びたいです。
従妹さんもそれによって(厨母に育てられているにしてはまともな娘さんだという
お話ではありましたが、)、自分の痛さをしみじみ感じてくれるといいですね。
とりあえず、お疲れ様でした。

叔母厨への説教(?)はまだのようですが、なにかあったらまた報告お待ちしています。
>>723
叔父さんはマトモな人だとのことだけど、それならどーして娘のお年玉が叔母
に全部渡っていて、しかもお小遣いがないと言うことに何も言わないと言うの
が不思議だ。
>>726
娘の金銭的なことは母親に全部任せてるんじゃない?
うちの親がそうだったよ。
今月のお小遣い頂戴って父親に言っても、
母親から貰いなさいって言われてくれなかった。
月幾ら小遣い貰ってるのか知らないし。
ちゃんと母親が与えてると信じてたんじゃないのかなー?
728名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/14(日) 19:52
>>727
でも、家族でない従姉の>>723さんがそのことを知っていて、実の父親が知らない
なんて、ちょっともにょり。
これだから、子育てに父親不在とか言われるんだろうねえ。
とりあえず一家全員をもにょ扱いはしたくないな。
親父さんはちゃんと叱ってるし
従姉妹は反省してるようだしねぇ。
娘って母親の影響受け易いって話しから察すると
やっぱし母親厨が一番問題じゃないの?
ここのスレずっと見てて思ったのは
大抵の小二色娘パターンって母親厨みたいだし。

しかし723の最後の一文がすげぇ泣ける・・・
730名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/14(日) 21:09
ピッキングスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=965696319

 ところで弟が結婚して賃貸暮らしを始めますが、鍵ってのは管理会社が変えなくてはいけない
というようなものは法律とかでは規定されていませんか?
 あくまでそこの規約次第なんじゃろか(自分の話じゃないので規約は見てない)
>現金も置いてないので遊びに行くのを諦めていたら
って現金あったらそれを「もらっていく」つもりだったんだろうか?
それって…泥棒じゃないの?
(いやマウスパッドとるのも泥棒なんだけどさ)
その辺もしっかり話し合っておいたほうがいいのでは?
あまり他人の家庭の事情に突っ込み続けるのはよさんか?
***なんて信じられないって自分の周囲を基準に、ここにあがった情報
だけでもにょってても、スレ違いが広がるだけ。所詮ほんの半日前に
存在を知っただけの他人様の10年来築かれて来た人間関係などわかる
はずないじゃん。やりすぎは、自分の価値観押し付ける厨行為に
通じておるぞ。
…すいません…マウスパッドです。
書き間違いがあったので訂正にまいりました。
>>703で引越しが二年前といいましたが、それは家を出たのが二年前。
会社から一寸遠い別の寮に入っていました。
この寮(会社の近く)に入ったのは去年の7月です。
そして号館まがいにあったのが一月も経たない8月。
前住人…変な時期に退寮しておかしいとは思ったのですけど
会社近くになれるからラッキーと…

叔母厨は母親とおもに法事先でお泊りのようです。
雪のせいで帰れないとか。
母親にはしっかり叔母を監視するように言っておきました。

>>7321
価値観には本当に人それぞれですね。
自分の価値観と皆さんの違いに正直驚いていたりもします。
いろいろなご意見はありがたいですけど、自分への発言のレスで
スレ違いになることは他の皆様のご迷惑になりますね。
申し訳ありませんでした。

こういう発言も繰り返すとやはり厨房行為になるのでしょうか。
今後なにかありましたら派生スレでも行きたいと思います。
とりあえず、新生児室からお持ち帰り事件がTVで解決したんでおめでとう、と。
>>734
スレ違いだが、確かにめでたい。
前の前のスレであった、赤ん坊連れの電柱昇り厨の顛末がどうなったのか、
今とても知りたい気分だ。
>>735
うっ、思い出しちゃったじゃないか。
しかし、ほんとに電柱厨の子だったのかどうかという疑惑が浮上していたが、
まさか・・・(不謹慎ネタ、スマソ)
私がリアル厨房の頃まではお年玉全額親行きでした。
貰った相手の子供にも出してるのだからと言う理由で。
確かにそうだけど、何か納得行かなかったなぁ…
新生児室からのお持ち帰り事件。
そんなに子供が欲しいのなら、孤児院からちゃんとした手続きを経て
自分の子供にすれば良いのに・・・・
もしかして、未婚&精神病&無職だったから、駄目だったとか?

つーか、新生児お持ち帰り事件は何年か前の周りから子供をせっつかれた挙げ句に
誘拐計画立てた夫婦思い出してちょっと可哀想になっちゃってたよ。
新生児の親の辛さ考えると言えなかったけど。
今日コンビニでバイトをしている時に宅急便で遠くの印刷所に原稿送る人が居たので
同人のお仲間なのだろうかと疑ってしまいました。
遠くの同人印刷で有名な印刷所に宅配便出したら
かなり同人の可能性高いと思われるんですけど、どうなんでしょう?
(私は読み専なので印刷所には疎い)

それで、遠くに原稿を送る人は家の近くのコンビニはやめたほうがいいと思います。
バイトの人も近所住まい人が多いので住所が特定されやすいです。
(見ただけでだいたいどのあたりか特定できます。覚えたいわけじゃないので普通の人はすぐ忘れますが
厨房は意図的に覚えるので確実に記憶されると思いましょう)

お泊りネタじゃなくてちょっとスレ違い気味ですが、
自衛策にでもなればと書いてみました。
740>738:2001/01/14(日) 23:37
さっきニュースで犯人には夫もいて(一緒に住んではいなかったそうだが)
自分の子供もいたって、レポーターが言っていたよ・・・。
よくある、子供の居ない女性が出来心で、っていうパターンと違うから
「???」って思ったよ。
価値観の違いと言えば、お兄さんが会社から持ち帰ったパソコンを
1時間1万円払って借りていた彼はその後どうなったのかなあ……
スレ違いの話でスマソ。

>>737
お年玉、自分はもらってる間中、親に渡してた。親の言う事は737さんと同じだったけど、
物心ついたころから言われてたので、そういうものだと思っていたし、ギモンも持たなかった。
自分がお年玉あげる立場になった今、まったくもって親のいうとおりだと思う。
……自分には子供いないんで出ていく一方だよ……(T_T)まぁお返しの品はくれるけど……
スレ違いsage
またまたスレ違いでスマソ。
お年玉関連の小ネタだが…お年玉と称して、安っぽい玩具(保険のおばさんがくれるようなブラシ付き鉛筆キャップみたいなの)を配り
子供が貰ったお年玉は懐に納めてた親類厨が居たぞ。(w
親類関連の集まり毎でも旦那の安月給を理由に全く金出さない上に、しっかり喰っていくし。
大学時代の友人から3年ぶりに年賀状が届いた。
何だろうと思ったら、「2月そちらに行く用事があるのでまた会いたいな。
泊めてくれると嬉しい」
と書いてあった。

年賀状の返事に「泊まられるだけのスペースはない」と書いて送った
けど…。それから何の音沙汰もなし。
普通の子ではあるけども、「いいよ、私気にしないから」が口癖だった
だけにちょっと気になる…。強引に押しかけるような子ではないけども…。
ウチにやたらマンガとかがあるのを知っているだけに(大学時代も友達で
遊びに来ると一人話に加わらず本を読みふけっていた)、何ともはや。
あああ、2月がユウウツー。
745ななっしー:2001/01/15(月) 01:20
新聞の記事で読んだけど、「子供に」ともらったお年玉を、親が「子供のために
貯金」したり、そのお金で「子供の物を買ってやる」のはいいけれど、「自分の
物を買ったり」「自分のために遣う」のは親子でも法的には罪になるそうだ。
だからといって現実に親を告訴する子供はいないだろうけど、周りの者が親に
「こうなんですよ〜」と諭すのには使えるかな、と。
>>744
普通に考えて、そういう返事をしたのなら大丈夫…なはずだが、
相手が厨の場合……というのはこのスレで嫌と言うほど見ているからな。
とりあえず、対策だけは練っておくに越したことはないと思う。
もう一度過去ログ読んでお勉強しておいて下さい。
何もないことを祈る。
一昨日にテレビでやっていた
「ダイエットに失敗しまくる人=お金の管理ができない人」
という話をみていたら、このスレを思い出した。

ダイエット>苦しい(食べたい!)>やっぱやめた>ドカ食い>太る
欲しい物がある>でも家計は苦しい>我慢できない>購入>家族に怒られる>でも本人は満足(周りは気にしない)

どちらも取り上げられていたのはおばさんだったのがさらに。
ここ見てると、すぐ「K冊へ」って意見が多いと思うけど
その意見も尤もだと思うし、色々考えて事件にしないケースもあるし
かなり流動的なデリケートな問題が多いと思います。
私の場合法律ってものが身近にあるので、それほど意識してませんでしたが
訴えるとか弁護士に相談するといった事に対して
臆病になるのは一般的に普通であると認識しました。
もし何か困った事があった場合、警察に連絡するのを躊躇うのでしたら
(時間が許す場合ですが)
区役所などの「法律相談窓口」に電話を掛けてみる事をお奨めいたします。
大きい所ですと頻繁に弁護士さんがいらっしゃいます。(女性多し)
法に訴える事に躊躇いを感じる必要はありませんよ。
誰かに聞いてもらうという所が第一歩です!
みなさま頑張ってください!
749748 :2001/01/15(月) 02:15
書きそびれ

(あくまで一日でも時間が許す場合でしたら)
切羽詰まった表情で裁判所の受付に行っただけで
受付の人が『何か問題あったんだな』と思って判断して
話しを聞いてくれる場合もあります。

国の機能を充分に使いましょう!
使う人間の対応次第で、それらは親身になり動きます!

(それでも…だめな場合ってありますが、とにかく被害者が
諦めてはいけません!)

日本の一般人にとって
弁護士、警察、精神病院…のお世話になることはめったにない&
避けたいことに思ってしまうので
748さんのような知識やアドバイスを授けてくれるのはありがたい。
751名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 04:17
( °Д°)y─┛~~~~マァマターリ
752○替え歌厨○:2001/01/15(月) 05:34
マターリしてるので…
●武富士のCMソングの替え歌●
絶望!
押し掛けたいの お泊まりたいの
この世は厨房 だらけ〜
あ〜もう どうゆう思考だ
あ〜もう 日本どうなるの〜?

753名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 05:36
>>748
>区役所などの「法律相談窓口」に電話を掛けてみる事をお奨めいたします。

それで思い出した。
警察を呼ぶほどじゃない、でも厨房被害で困ってるって人は、
最近、警察に適切な窓口が出来たので、相談できるよ。

電話で「110」番じゃなくて、「#9110」番をかける。
すると「警察総合相談室」ってところにつながるので、
そこで相談にのってもらえるはず。
この前、主婦向けのゴシップ番組かなんかで紹介してた…なんで
見てるんだオレ(笑) 既出だったらスマソ。

関連警察庁HP「応えますあなたの相談#9110」
//www.npa.go.jp/safetylife/soudan-day/9110.htm
754名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 07:23
>>747

そういえば昔、男友達に
「元コニシキな今美人」と付き合う気ある?って聞いたら
「ダイエット成功させるくらいだから根性ありそうだね」
と良い方に解釈していた。
替え歌さん久しぶりだー。まったりして平和でいいねえ。
756名無しさん:2001/01/15(月) 10:54
253のスタッフ厨です。
土日で何とか解決しました。私が『スタッフだろうが、何が何でも嫌だ』と言う
のと、他のスタッフにも会場まで2時間ぐらいかかる人が居るという説明でどう
にかなりました。

かなり不満げだったのが気になりますが…当日に向けてがんばります。
757名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 11:16
>>756

頑張ってくださいー。
押しかけられても家に入れないように!
758名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 12:37
>>756
がんばれ、とりあえずスタッフの端くれとして応援してるぞ。
あまり身内を疑いたくはないが
当日は監視をつけておく事をおすすめしますわ。
スタッフ業務をコンビでやってもらえば可能と思いますし。
砂丘の国の赤子拉致犯、逮捕されて何よりですが
中学の卒業文集に書いていたという将来像が、めちゃくちゃ香ばしい……
太っていて妊娠していたか分からなかったという談話もあるし。
このスレ読み過ぎで神経質になってるだけだと思いたい。
不謹慎で申し訳ない。
760甘栗太郎:2001/01/15(月) 13:02
前にパラサイトシングルの厨からイクラと鮭と甘栗を死守した会社員です。
年末に再襲撃を受け、今度は最悪に近い結果に終わりましたので反省しつつ、
他の方の参考になればと思い、報告させていただきます。
12月28日の夜、エントランスから呼び出しがありました。ヒヒーン厨・Sです。
前は出入り自由でしたが大家が防犯の為に簡易オートロックを設置し、外部から
簡単に侵入できない構造になり、安心しきっていました。
私「泊まりたいなら相手を間違えてるよ。去年大騒ぎしたのにまた来たの?」
S「そんなこと水に流してさぁ、楽しくやろうよ」
私「…水に流れたのはあんたとの縁だね。忙しいの。帰って」
私は通話を切り、大家(敷地内)に電話し「地元のトラブルを起こす事で有名な
人が突然押しかけてきた。インターフォン越しに断ったが、言動がエスカレート
する人なので、とんでもない手を使って侵入してくるかもしれない。そのときは
助けを呼ぶので警察を連れて来てください」と訴え、続いて実家とSの家に電話。
Sの母親に「何かあればで警察に突き出す」と宣言。
これで打てる手は打ったとイイ気になっていましたが、大きな盲点がありました。
今度は部屋の玄関からインターフォンが鳴り、大家かと思って覗き窓を確認せずに
出たら、アパートの住人Kの横にS!!
K「Tさん、ダメじゃない。お友達締め出しちゃ」
Sは101号室から順に呼び出していました。
Kは近隣で蛇蠍のごとく嫌われている女。役所の都合でゴミ収集日が変更したら
大家に「サービスの回数が減ったから賃料下げろ」とゴネたり、ハムスターや
インコですら禁止なのに無断で猫を飼い、産まれた仔猫が隣の部屋のベランダで
粗相し、文句を言われたらその仔猫を住人に向かって投げつけ、大家から厳重注意
(大家は生きている猫を処分させるのは忍びないから次の更新時に退室又は早急に
ペットが飼える人に譲ることを条件に飼育を特別許可)受けると逆恨みし、小さな
段ボール箱に親猫と仔猫を詰め込み更にポリ袋に入れて生ゴミの日に出し、異音が
する為回収されなかった箱を開けて仰天した大家がKの即時退去を求めたところ、
レフトな人達が大家宅に押しかけ、大騒ぎになったのです。
761甘栗太郎:2001/01/15(月) 13:04
猫騒動以来アパートでKは一種の治外法権化。それと同時に「関わるな」と
言われるようになりました。猫騒動のほかにもKが起こしたトラブルは多々あり
ますが割愛させて頂きます。
そんなことなので、「何てことだぁぁぁ」と私の頭は真っ白です。
私「Kさん、この人勝手に押しかけてきた人ですから、困ります」
S「違うの!私達高校時代からの親友で…」
K「ほら、やっぱりお友達なんじゃない。喧嘩したの?仲直りしなさいよ」
私「…嫌です。仕事で疲れているんです。寝させてください」
S「T〜寒いよ〜」(いっそ凍えて逝ってくれ…)
K「Tさん、入れてあげなさいよ。ほら、Sさん、入りなさいよ」
私「招いてもいないのに困ります!」
K「私がいてよかったわね、Sさん。私は明日明後日は用事で残っていたから…」
S「もしかして粉見毛ですかぁ?」
K「あらSさんも? Tさん、粉見毛って大変なのよぉ」
S「こいつもオタクなんですよぉぉ〜」
そういった途端、Kの目がいきなり輝く…というかもうなんと言うか…玄関に
立つ家主の私を押しのけ、Kが部屋に入り「Sさんも入りなさいよー」と。
私「何なんですか!?」
K「仲良くしましょうよ。私は○○の本買っているんだけど、Tさんは?」
奇しくも○○は私の活動ジャンル。元々他に興味が移っていたけど、一瞬にして
愛が失せたよ。しかし客じゃないだろうな…。
私「こんな夜遅くに困ります!」
S「固いこと言わずにさ。始発で行くからー」
大家呼び出し決定。問題はどうやって携帯か電話機に辿り着くか…。
そして優しい大家一家が好きだったけど、新年早々に部屋探ししようと
決心しました。
762甘栗太郎:2001/01/15(月) 13:05
侵入したSとK、まずチェックされたのは本棚。といっても手元にどうしても
残したかった数冊を除き、実家送りした後だったので、本棚の殆どがビジネス書と
一般書籍(在庫は宅配搬入していた…)。ノートパソコンを触ろうとしましたが、
私が仕事のデータで何かあったら数千万単位の損害が出ると脅し死守。続いて
洋服入れが突撃されました。振り返るSの手にはローン支払い中のド○ガバの
オーガンジーにスパンコールとビーズ刺繍のブラウスが!それは同僚と従妹の
結婚式のドレスアップ用に買った●●万の代物!!
S「ド○ガバのブラウスだ〜これ、欲しかったの〜着てみていい?」
私「やだ。やめて。それはあんたのサイズじゃ無理」
ちなみに私、小太り11号。Sは17号のジャケットに変な横しわ。
K「うーん、それはSさんには無理よね。私だったら大丈夫そうだけどー」
Kは9号でも余りそうなガリ。言われて「なあんだ」とブラウスを床に放るS。
投げ捨てられた大切なブラウスを拾って胸に抱えつつそっと移動して充電器の
携帯をゲット。その間に二人は台所に行って冷蔵庫を漁っています。戻ってきた
Kの手には友人にサンドイッチを朝早起きして作って差し入れしようと思っていた
その材料のスモークサーモンと生ハム、チーズが……
K「ねえ、乾き物ないの?」
S「ビールないんだ。あ、ジンとソーダがある」
…酒盛りする気ってことね。
私「それ、貴方達に食べさせる為に買ったものじゃないです。それ置いて
 さっさとこの部屋出て行ってください。でないと家主の退去要求に従わな
 かったということで警察呼びます」
K「またぁ、そんな冗談言ってー。お友達でしょ、私達」
私「少なくとも私にその認識はありません!」
そう言って私は携帯で大家の家に電話。大家を短縮の1番にしておいてよかった…
私「大家さんですか!?Tです。助けてください!Kさんが!!」
次の瞬間体の右側にすごい衝撃を感じ、受身を取る間もなく床に転がっていました。
Sが私に馬乗りになっていたのです。
763甘栗太郎:2001/01/15(月) 13:06
敷地内ですから大家がすぐ駆けつけました。帰省で帰っていた大家の息子を
連れて…。Kが馬乗りにされて床に転がっている私からSを引き剥がそうと
していましたがSは自称豊満ボディーの子二式体型。無理です。大家の息子に
助け出されました。
大家「Tさん、大丈夫ですか?一体これはどういうことです?」
K「この人が…」(とSを指す)
大家「Tさんが言っていた、勝手に押しかけてきた人ですね。どうやって部屋
  に上がりこんだんです!?」
K「うちのインターフォンが鳴って、出たらTさんに締め出されていると…」
大家「わかりました。それじゃあ、なんであなたがTさんの家に上がりこんで
  いるんですか? ……ああ、もう言い分けはけっこうです!」
S「あ、あの、私ッ帰ります!」
大家「お待ちなさい!あなたには警察に行ってもらいます!」
が、出入り口を抑えていた息子を突き飛ばし、Sは脱兎の如く走り去りました。
その後、窃盗は一瞬の間にできる、というのがよくわかりました。
Kのポケットから私の指輪とピアスが…大家はこれを口実に追い出したくて
たまらなかったKに1月末の退去を命令。Kの部屋は勤務先も絡んだ契約
だったので、会社にも今までのことをあわせて通告。
ただ私も気分が悪いので2月末に引っ越すことになりました。今回の件は
Kが大きな要因なので、大家の厚意で敷金礼金無しで大家が持っている別の
アパートに引っ越します。家賃が月額3000円アップするのが痛いのですが。
そしてド○ガバのブラウスですが、馬乗りされたときに、無理な力がかかり、
ビーズが飛んだ&一部破れた…ということで、お直しに出しました(ショップの
店員に涙目でなぐさめられました)。
次にSを見かけたらタコ殴りにすること決定です。大家親子、Kの証言つきで
Sの親にはブラウスの修理代の請求書を送り付けました。当然反応はありません。
764耳よりな何か:2001/01/15(月) 13:07
お泊り前に自分の生活様式を占ってみるというのも
また一興。
生活様式占いデス↓
ttp://www.uranai-gogo.com/uranai/seikatsu/index.html
765甘栗太郎:2001/01/15(月) 13:07
す、すみません…確認したつもりだったのに…
全部省略されてる…ごめんなさい…
逝きます…
766耳よりな:2001/01/15(月) 13:13
うわっ、マターリとしてると思ってサイト紹介したら
大ネタがきてたのか・・・・
>甘栗太郎さん
うわ・・・・さんざんでしたね。
でも引っ越して新しい生活も始まります。
そしたら気分転換してくださいね。
そのSも警察送りにしてやりたい・・・馬乗りになったなんて傷害罪じゃないですか。
ブラウスの修理代きちんと払ってもらいましょうね(泣
768名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 13:21
甘夏太郎さん、ご愁傷様です。
>Sの親にはブラウスの修理代の請求書を送り付けました。当然反応はありません。

こういう時は、内容証明と配達記録つけるといいんですけどね。そうすると法的に
訴えられます(というかそう言って脅せます)でも、元から無法な人間には通用し
ないかもしれませんが
769耳よりな:2001/01/15(月) 13:28
>>768
>甘夏太郎さん、ご愁傷様です。

笑うとこと?
>>769
ハードな報告の後なんだからなごもうぜ。
お疲れさま〜甘夏さん(駄目押し)
771甘栗太郎:2001/01/15(月) 13:42
>>768さん
実は送りつけたときに内容証明&脅し文書つきです。乗っかられて殴られた
ので痣になった部分は写真とってそれも送りつけました。
「1月14日までに貴方の誠意あるご返答をお待ちしております」と書きましたが
お返事ナッシングだったので、本日こちらに書かせていただきました。

結論、厨にもデムパにもレフトにも関わるな、です…
結局それで28日は午後の撤収のみしか行けませんでした。友人が代理で全部
やってくれたからいいものの…有明まで乗り換え1回50分の場所に住んでいる
人を乗り換え4回約2時間の我が家まで呼びつけてしまいました…ごめん…
772耳よりな:2001/01/15(月) 14:16
>痣になった部分は写真とってそれも送りつけました。

これは診断書の方がよかったかもね。
>甘栗太郎さん >>760-763
(涙)。いいえ、甘栗さんは厨房対策に、最善をつくしていたと思います。
まさか、同じマンションの厨住民を、その厨房が味方につけるなんて
誰も考えがつかないですよね…。
厨房って何で、悪事に関してだけは機転きくかな…。
大家さんの息子さんの厨房&厨住民への対応がナイスです。
引っ越しした新しい住居では、甘栗さんに幸せ訪れろ!
774名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 15:00
公務員勉強の息抜きに来たらトンデモナイねたが・・・(涙)
甘栗さん、本当にご愁傷様でした・・・。
子弐式厨とKは初対面なのに意気投合して変な行為を働くとは・・・
しかも「警察」の言葉を聞いてステテコ逃げていくなんて・・・。
もはや確信犯ですね、子弐式とやらは・・・。

しかし、この大家さんは本当にいい人ですね。
借り主に対する責任、変人に対する毅然とした態度・・・。
子弐式に公的な償いをさせることをオススメ致します。
そして、引っ越し先での新しい生活を祈っております。
>子弐式厨とKは初対面なのに意気投合
全くだ。
厨房は厨房と本当に前世で結ばれているのかもしれない…。
ぶるぶるぶるぶる。
レフトがらみは厄介ですからねぇ

宗教とレフトとどっちが厄介かな
どっちもヤだけど
Kに捨てられた親子猫がその後結局どーなったのか気になる。
778名無し。:2001/01/15(月) 16:49
すげぇ奴が世の中にはいるんだねぇ……。
ご愁傷様でした,そしてお大事に。>甘栗太郎さん
ここの厨房対策の1つ、「近隣の住民を味方につける」を
厨の方がやるとは。しかも味方につける確率は非常に低いだろうに。
厨房は機転ばかりでなく運もいいみたいだ。
鵜津になってくる。
780>>738:2001/01/15(月) 19:31
その要件を満たしていない、普通の人でも
里親になるのはとても難しいよ。
なのに、それを簡単そうに言ったりするから
ますますプレッシャーになるんだ。
781名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 19:48
サーモンさんって前の話何番目のスレだっけ?
28-1038みたいな書き方じゃないから分からない
ネタ職人さんは続編書くときは過去ログが分かる
名乗りのあと愛称で名乗って欲しいな
気の毒なサーモンさんにキツイこと言いたいわけじゃないけど一般論で
>>781
同意。スレとレスナンバーもできればつけてほしいな。
ちなみに甘栗さんは、スレ9-607。
ダイジェスト版で調べられた。
>>781
頭からネタ職人呼ばわりはやめれ(笑)
友人の家に遊びに行くと、夜はその妹(同人屋)と遅くまで絵を描いていました。
兄貴ほったらかしで。
気を使って付き合っててくれたんだろうけど、冷静になれば大迷惑だよな。
ゴメンね、周りに絵描きは君くらいしかいなくて浮かれてたんだよ……(TT)

何か微妙にズレてるんでさげ
またまた聞きで申し訳ないのですが。

私は個室で仕事をしているので、たまに息抜きの署員さんたちがやって来ます。
この部屋に来ては携帯する人がやってきて、また話し始めました。

「なんで電話番号知ってるんだよ? 本当に心当たり無いのか?」
「家まで来るのか? またドンドンやられたら絶対ドア開けないで110番しろ!」
「いたずら電話は録音しとけ! それを恐喝の証拠にして立件できるから。」

私、目がテン。それって押しかけ厨房なんじゃ・・・?
後で聞いてみたら、本当の恐喝(偽者があるのか?)だと言ってましたが。

このスレの内容って正しいんだなーと思った一件でした。
この方にも、盗犯係の方にも、
「友達がこんなことがあったって言ってたんです。怖いですねえ。」
とこのスレの内容をかいつまんで話すと
「それは正真正銘犯罪だ!!」と言って下さるので
K薩も捨てたものじゃないかな、と思うのですが・・・。
当直の人によっては相手にされないかもしれないのが怖いですね。

もし不幸にも被害に遭いそうになられた方が連絡した交番に
理解ある優しいおまわりさんがいらしゃることを祈ります。

派生スレの方が合ってるかもしれないのでsage
786名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 22:13
このシリーズスレを見ていると、鳥取で起きた用事お持ち帰りもなんとなく
納得がいく(藁
787価値観の違い、か…:2001/01/15(月) 23:25
犯罪をされてるのに、気持ちのほうが麻痺してたり
搾取されるのが「当たり前、日常」になってるせいで
「犯罪をされたっ!」ってすぐに思えない人は多いんだろうな…
理不尽なことでもあまりに堂々とされると
自分の方が間違ってるんじゃないかって思っちゃうんだよね。
789名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 00:09
>788
>理不尽なことでもあまりに堂々とされると
>自分の方が間違ってるんじゃないかって思っちゃうんだよね。

それすごく分かる。
それに同人界のルールって、びみょーに世間一般とずれてる時があるから、
「もしかして自分の知らないルールがあるのか?」と思ってしまう。
あとはやっぱり厨の迫力に押されちゃうんだよねぇ。
790名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 00:20
理不尽なことを押しつけられたら、フツウは断るけど
同人界ではもしかしたら、これがフツウなのか…????って
目が点になることはあるよね。
(社会人で同人デビューをしたもので…)
今度は赤ちゃん置き去りだそうだ…哀れな用字たちよ。
生後1ヶ月から2ヶ月。3階まで電厨が思い出されてならない…(恐)
792名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 00:39
>>788-790
その心理が分かってしまうなあ(苦笑)
でも、この心理が押し掛けを助長しているのかもしれないですね…宇津だ
793名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 00:40
今日、久しぶりに元相方に会いました。ジャンルが別になってしまって疎遠にはなりましたが、
たまにこうして会って一緒に呑んだりします。
冬コミの参加が別々の日だったので、今日は実に世紀を跨った久々の再会でした。
久しぶりに近況を話し合ったりしているうちに、話題はいつしか先日の冬コミに。
そこで彼女は、非常に衝撃的な話を聞かせてくれました……

彼女のコミケの参加は29日でした。ジャンルの友達は翌日も一般参加するために
ホテルに連泊するため、30日に地元で用事のある彼女だけが、コミケ終了後の
ささやかなお茶会の後に、帰りの新幹線に乗るために東京駅に向かいました。
荷物は小さなショルダーと「郵パック中」の箱をくくりつけたキャリー。
はっきり言って、一見してコミケ参加者と分かる姿です。
新幹線の発車時間まで適当に駅の構内で時間を潰し、さあそろそろホームに向かおうと
彼女が人ごみの中をキャリーを転がしながら歩いていると、突然背後から「痛〜い!」と
いう悲鳴が聞こえてきました。
慌てて振り返ると、そこにいたのは3人のリアル工房らしきお嬢さんたち。
その内の1人が片足を押さえて「痛〜い、痛〜い!」と泣き喚いています。
咄嗟にキャリーで引いてしまったと思った彼女は、「ごめんね」と謝りました。
でもそのお嬢さんは泣き止みません。後の2人も「○○ちゃん、大丈夫?」
「もしかして骨が折れたんじゃない?」と心配そうな顔で痛がっているお嬢さんを
囲んでいます。(でも彼女が言うには、何かを引いたような感触はなかったそうな)
どうしていいのか途方にくれた彼女に、その3人は口々に言いました。
「ちょっと、どうしてくれるの。○○ちゃん、こんなに痛がって泣いてるじゃない」
「そんな重いキャリーで引かれたんだから、きっと骨が折れてるよ」
「たとえ折れていなくても、こんなに痛がっているんだから絶対に重傷だよね」
「あなたは加害者なんだから、責任持って今夜一晩○○ちゃんを看病してくれなきゃ」
「というわけで、私達は今晩あなたと同じホテルの部屋に泊まるから面倒見てね」
「治療費は、そのホテル代でまけといてあげる」
……どんな論理だ、そりは。
ホテルに泊まると言われても、私は今から帰るところだから、と彼女が言っても
「逃げるつもり!?」「そんなの許さない」「今日は私達と一緒にこっちに泊まるの!」と
大声で大合唱。(帰省で混雑している東京駅の構内で…)
あまりといえばあまりのことに混乱しながらも、そのお嬢さんたちの様子が
尋常ではなかったために、怖くなった彼女は次の瞬間に逃亡を決意しました。
くるりと背を向けて駆け出した彼女を、3人は「逃げるなー!」と叫びながら
追いかけてきます。別にいいけど、骨折はどーした。
キャリーというハンデを持ちながらも彼女が逃げ切れたのは、帰省の混雑に
助けられたこともあるでしょうが、それだけ必死で逃げたからでしょう。
乗り込んだ新幹線のドアが閉まって動き出した時、彼女は思わず泣き出したそうです。

今になって彼女はその時に逃げたことを後悔し、「もしも本当に怪我をしていたら
どうしよう。彼女たちに悪いことをした」と甘々なことを言うので
「ぜっっっっったいに大丈夫だから一切気にしなくていい」と断言しておきました。
彼女はパソを持ってない人なので、今度ここをプリントアウトして渡してあげようと
思っています。
しかし、だんだんとやり方が巧妙になってきてるぞ、厨房たち。
彼女は気が弱くて押しに弱いから、もしもその日が連泊だったら断りきれずに
その厨達達を泊めていたかもしれない。怖すぎる……
着実に進化しつつあるな・・・厨房め。
>>793さん、相方さんにしっかり教え込んであげて下さい。
>>793
アタリ屋と同じじゃん…スゲ。
でも、逃げ切れてよかった。ご友人は気に病む必要全くなし!
プリントアウトするならダイジェストがよろしかろう。
1スレでも凄い枚数になるからして…
798どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 00:53
うーむ、こういう場合こそK札へGO!だな>当たり屋厨
・・・というか普通の当たり屋でもK札にGOで間違ってないんだよね?>処理法
>>793
これで「ああ〜、ごめんなさいッ」ってバカ正直に救急車とか駅員とか
呼んでたら、厨はどうなってたかなあ。
しかしオソロシイ。性善説は信じちゃいけない(特に厨には)、と
お友達によくお伝えくださいませ……m(__)m
質問なんですが、>>793さんみたいな事があった時に、その厨達は警察に突き出せるんでしょうか?
因縁厨を捕まえていざ警察に行っても証拠が無いとかで相手にされないのではと心配です。
>798
どうでもいいことだけど、鉄道警察の管轄じゃないの?
>>799
未成年だろうし確実に親に連絡がいくだろーね。
そして次の日はコミケは無理でしょう。
骨折れている可能性あるなら救急車よばせるよな、普通・・・
未成年者でなくても保険証関係とかで、家族に連絡するだろーし
素直にホテル行くのってよっぽど、ボケた人やん。
「ぶつかられて怪我した,償いをしろ」というのは,893なちんぴらさんの
古くからある陳腐な手口。それを堂々と恥ずかしげもなく実行できる若い娘って
……凄く,末恐ろしい。

 なんでそこまで自分を無駄に汚すのでしょう。
 でも,本人たちは「アタシらって頭いいよね〜」と悦に入ってたのかも……
 だとしたら腹立たしい。
 そんな子もやがて親になるんでしょうね。そして,親厨に変化。
 いやだ〜。

 ところで昔,次のような映画がありました。テレビ映画かもしれません。
「家に招かれざる客が多数住み着いてしまう。
 不法占拠者は,当然のように家の中の物を消費しまくる。
 本来の居住者である夫婦は,家庭にテントを張り,ハトを捕まえて
食いつないでいる」
 ラストで夫婦がとうとうキレて犯罪者どもを叩き出すのですが……
 テレビで半分ほど見ただけなので,題名がわかりません。
 どうも「あまりの理不尽を押しつけられると思考停止してしまう人間心理」を
ネタにしたコメディだったようです。
 題名がわかったら全部見たいような,二度と見たくないような映画でした。
 でもここのスレッドを読んでいると,そんな映画,全然大したことがないように
思えてきます。 
そうだよなぁ。いきなりだから録音できるはずもないし。

でも、重傷とか言ってるから「では今すぐ病院へ!」って、
携帯の番号を押したら逃げるんではないだろうか。
駅員を呼ぶとかでも。
襟なり腕なり掴んでやれば、必死こいて振り払ってでも逃げようとするだろうから
その時離してやればもう寄ってこんだろ。
>804
正に真実は小説や映画より奇妙なりって奴だね。
三人寄れば文殊の知恵・・とはいうけれど
厨は三人寄ってもロクなこと思い付かないのね。
その後当たり厨は、同じ手で誰かを騙したのだろうか・・
今すぐ病院へ!といって調べられたら傷一つないことが判るよ。
救急車を!とか公になったら逃げ出すんじゃない?>当り屋厨
回りだって可笑しいことにきづくじゃろうて
「三人寄れば文殊の知恵」ってね、
頭のイイ人が三人集まれば文殊様に匹敵する、っていう意味で、
誰でもいいから三人集まればいいってわけじゃないよ。
厨が3つ集まったぐらいじゃどーにもなんないよ。
中国から日本に渡ってくる間に
言葉の意味が変換されてしまった可能性大。
810名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 01:41
>>804
何だか阿部公房の小説で、同じような展開で、
もっと悲惨な主人公の話があったのを思い出します。
結局押しかけ厨房一家に負けちゃう話が…ぶるぶる

スレと関係なくってすいません。
うっかりその小説みつけて厨房が真似したら笑えない…
811どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 01:43
そういう日常の傷害(故意除く)にも使える保険があるといいのにな、つうか面白
そう。
因縁当たり屋厨には「あ、そういうことでしたら保険会社と掛け合って下さい」の
一言でおしまい。きっちり調べられたら厨は手も足も出まいよ。
キャリーカートで骨折するのはそうあるもんじゃない。
というか骨折するほうが珍しいよ。
カートで殴られたのなら折れるだろうが
ちょっと激突したぐらいで折れることはないと思う。
(骨粗しょう症だったらわかりませんが)
ちょっとの激突で折れるようなものだったら危険なので法律などで規制の対象でしょうし
 804です。「家庭にテント」ではなくて,「庭にテント」でした。
 >>810 さん,その小説さがしてみます。教えてくれてありがとう。
自分だったら三人のうちの一人でも押さえて(どうせあとは芋づる式だから)
突き出したいんだけど、因縁つけるだけじゃ罪にならないのかなぁ?
でも、この3人厨の場合、自称怪我人まで走って追い掛けて
来てるんだから、万が一にも骨折はしてないと思うな。
>>804
荒木比呂彦(漢字あってるかな?ドキドキ)の初期短編であるところの
魔少年ビーティーに同じような話があったな。
見事撃退する話だったが…やりクチが悪どかった
>814
上手くやったら、恐喝あたりで告訴できるかもよ?
恐喝で告訴は
帰省ラッシュで混んでる東京駅なら
嫌ってほど証人も集まるだろうし難しくはないね。

俺だったらむしろ上級救護持ってるから
まず、その場で骨折してるその足を固定するね。
おまけに駅員呼んで救急車呼べば・・・面白そうだよね。
>>816

「魔太郎が来る」にもそういう話があったなぁ・・・
芋ずる式にその押しかけ厨の家族まで押しかけてくるという
当時から怖かったけど現実にここで目の当たりにした今は
さらに怖い
でも、要求がホテル代では警察も、もにょうるだろうな〜
っていうかあきれ果てることは目に見えてるね。
日野日出志のマンガでもあったような…
その中に出てくる居座り厨は人でなくでかい鼠であったが。>>819
822名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 02:33
>819 怪物くんでもあった。
引き取りに来るよう家族に手紙を書かせると、「ここはいごこちいいから
みんなも来なよ」という内容で、親戚一同押しかけてくるという感じ。
そして王子様たちを家政婦扱い。
連絡させるときは近くにいて内容チェックしないと駄目だな…
>>818
面白そうではあるが、駅員はともかく救急車は実際には呼ばない方が
いいだろう。あくまでフリだけ。
救急車の数にも限りがあるからね。ホントの怪我人が運べなくなったら
洒落にならん。
>>823
実際に呼んで、救急隊に
どこが怪我しましたかと聞かれて
外傷ないけど脳と神経
後、心の病気も持ってるみたいです。
って報告したら運んでくれないかなぁ。
まぁ、現実的な解は交番へGo!ですな。
826当り屋厨には:2001/01/16(火) 03:19
「まあ大変!駅員さん呼んできます。ここから動いちゃだめですよ!」
とそのままフェードアウト…この手で逝こう
>>804
「バカヤ□ー!」って映画っぽいなあ…
オムニバス形式の映画だったらアタリっぽい
29日の東京駅のあの混雑振りを考えると、
よくも逃げ切れたと感心しました。荷物大きいと走れない…。
キャリーはやっぱり引いちゃ駄目ですね、厨房にはあれがきっと
「仲間の指標」になっているのでしょう。
やはり私の友人は、一人で東京駅からキャリー引き姿でタクシーに乗ろうと
した時に工房にアタックされてます。
後部座席に座るや否や、がーっと見知らぬ子が(一昨年の冬で工房に見えた
くらいの子)二人入り込んできて、「相乗りさせてくださあい!!」と言い
やがったそうです。「これからコミケでしょう―!!」とね。
乗る前に言え!許可を求めろ!割勘する必要ねえんだ、こっちは!!
彼女は関西人で口の立つのだったし、ヘロへロになって上京して、タク
の中でゆっくりしたかったそうなので怒鳴って追い出したそうです。
偽桃色家屋っぽいのと黒尽くめのコデブ眼鏡二人組。声が二人ともタラちゃん
みたいだったというのがイヤだったそうです。(藁
キャリー引きを探してやってた風みたいで、知人はもう荷物はキャリーじゃ
持って行かんと憤慨してましたわ。
ま、いいトシしてキャリー引いてたお前も格好悪いぞとその時は笑ってたん
ですけどね……進化してるんだ、奴らも。
キャリー引くんでも、ネズミーランドのバッグかけてたら
いいかもしれない(藁
あの、ネズミー帽も被って。
「違うのよ、私は違うのよ、あっちなの、同じ湾岸でもあっちなの!」って。
>>829
それじゃあ千葉方面から行く人はいいけど、東京からだとわざとやってるのが
ばればれなんじゃ…?
だって今から行くのにネズミーランドで買ったと思われる買物袋(という?)
なんか持ってないって。
しかもハタチ過ぎてんのに、ネズミー帽を東京駅で被るのは嫌なんですけど…。
831名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 04:07
832名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 04:12
>>829
ネズミー帽まで言ってるのはさすがにネタだろう…。
イベントの帰りはいつも友人と食事してから帰るんだけれど、一見して
コミケ帰りという大荷物でなくても、いかんせん自分がオタク臭い外見
のうえ、そこそこの繁華街から無理すれば歩いて帰れなくもない距離に
住んでおり、酔っ払った友人が「バイバイジモティー!」などと叫んで
くださったので、ここを読んでかなり過敏になっていたせいもあるのだが
後ろを確認してからタクシーで帰宅した。
タクシー降りてからもとっさにつけられていないか周囲を確認した。
単なる自意識過剰なバカだと自分でも思ったが、それくらい用心していて
丁度いいのかも、と思っている。
当たり屋まで出るとはしゃれにならん。
このスレ見てからダイエットを決意した。
とりあえず粉錦⇒プチ粉錦になろう。
とうちゃん、見ててくれ・・・。
>834
がんばれ。この板にはダイエットスレもあることだし。
「まぁ、怪我なさったの?大変!今すぐ病院と警察に行きましょう。弁護士も
呼ばなきゃ。ホテルどころじゃないわ、病院に何日かは入院しなきゃ、骨が歪
んでくっついたら大変だもの。それから親御さんにも連絡しなきゃいけないわ
ね。連絡先は?」
位のことはしらじらしく言えるだろう自分に気が付いた。どの時点で厨房は逃
げ出すだろう?
……確実にこのスレのおかげで図太い人間になっている。
>>831
それは何だ?
>>793-795
重いカート引きずった状態で、アタリ屋厨から逃げ切ったその友人さんに拍手。
(ネットやってなくて、このスレッド読んでなかったのに。)
ぜひ、ここのスレッドの一部をコピーして紙にプリントアウトしたのを
見せて、その友人さんをねぎらってあげてくださいね。

それにしても厨房側も進化(人間としては退化)しててスゴク嫌なんですけど…。
今回の「アタリ屋厨」もそうだけど、
前回のキチガイ住人を味方につけた厨房も「うわぁ…」と思ったよ…。
厨房が狡猾になったら手がつけられないよ…
連行されたK察で自分のキチガイをばらまくようなあほっぷり
でさえ手を焼くというのに。
そして最終形態は肉般若?
>>804 を見て
ムームソ一家を思い出した。
あそこは押し掛け住人だらけだ。
いや…あれはいいんでしょう。多分。
住人がいいって言ってる訳ですし。スナ付近なんか待ち望まれてるし…。
ったって、素ナフキンも原作ではテントだし(アニメもか?)
三ーも素にフも経群れんさんもちゃんと自宅があるのにいりびたってる
んですもんねー。
まあファンタジーは往々にして厨風味。それが許されるのもファンタジーだから
なのに、現実でも許されようとしてるのが本物なんでしょう。

ム−ミソ一過だけじゃ何なので、小咄。昔ですが。
大手の委託を地方でやってました。
コミケだけ(当時はスーパーシティはなかった)上京して
お手伝い、代わりにチケ貰って買い物してました。
ある夏、地方の地元から新幹線に乗る時、カート引いた女が
近くにいるのを見かけました。
その頃は結構地方ではカート人も珍しくて目についたんです。
私はボストンバッグだけでした。
ホテルはとっていました。
新幹線を降りて、バスに乗ってもまだその女はいました。
同じホテルなのかな?とその時は思ってました。裏縞だったので。
しかし、バスを降りてホテルの玄関を入ろうとした瞬間、
「ああ〜〜〜〜っっ、待って!○田さん!!」と叫びました。
何故本名を知っているのかわかりません。
「は?何方ですか?」と聞くと、
「カート重いんですよ〜〜。手伝って〜〜〜」
「それはいいですけど、何方ですか?」
「ええ〜〜〜〜!!いつも○○○(私が委託受けてる大手)の本
買ってる×橋ですぅ!P(地方イベント)のスタッフの〜〜〜〜!!
なんで知らないの〜?」
なんでと言われても知りません。主催者の人くらいしか覚えてないわ。
「すみませんけど存じ上げません。それより、どうして私の名前
御存じなんですか?」
「だって申込書に書いてあったもん!○田さんでしょ?明日一緒に
つれてってください〜」と!!
「はあ?あなた申込書見て付けてきたの?まさか!あした一緒にって
余分なチケットなんかないし、知らない人なんか連れて行けませんよ」
「だってコミケ来たかったんだもん〜〜!!大手なら入れるって
聞いたもん〜〜〜」
誰に!!
しかし、バスを降りてホテルの玄関を入ろうとした瞬間、
「ああ〜〜〜〜っっ、待って!○田さん!!」と叫びました。
何故本名を知っているのかわかりません。
「は?何方ですか?」と聞くと、
「カート重いんですよ〜〜。手伝って〜〜〜」
「それはいいですけど、何方ですか?」
「ええ〜〜〜〜!!いつも○○○(私が委託受けてる大手)の本
買ってる×橋ですぅ!P(地方イベント)のスタッフの〜〜〜〜!!
なんで知らないの〜?」
なんでと言われても知りません。主催者の人くらいしか覚えてないわ。
「すみませんけど存じ上げません。それより、どうして私の名前
御存じなんですか?」
「だって申込書に書いてあったもん!○田さんでしょ?明日一緒に
つれてってください〜」と!!
「はあ?あなた申込書見て付けてきたの?まさか!あした一緒にって
余分なチケットなんかないし、知らない人なんか連れて行けませんよ」
「だってコミケ来たかったんだもん〜〜!!大手なら入れるって
聞いたもん〜〜〜」
誰に!!
うわ!2回入ってます!! 続き書いたら逝ってきます!!!
平謝り……

続き。
始めてちゃんらしいのですが、チケットなし、ホテルなし(ついてきただけらしい)
歳を聞いたら15才!(口腔一年生)
「いや〜〜〜コミケ行くの〜〜〜チケットちょうだい〜〜!!○○○さん(大手)
とお友達になるの〜〜〜!!」
と騒ぐ15才をタクシーにつっこみ、来たばかりの東京駅へターン。
車中で、新幹線の切符を買ってそのまま帰るか、警察に保護してもらうか
選べ、というと、「新幹線代なんかないもん!悪い事してないから警察
なんか恐くないもん!!」と開き直ってうお〜ん。
10年前でもうお〜んは同じか…
思い出すだに恐ろしいです。
サイフを改めるとほんとに1万円しか入っていません。帰れない事
請け合いです。
「こんなんじゃ本も買えないし、大体どうやって帰るつもりだったの?」
と聞くと、「大手さんはお金持ちだからお友達になれば交通費くらい
出してくれるもん!」
確かに私は貰っていましたが…(新幹線往復)
それは近県含め、少なくとも月1のイベントに搬入、販売、在庫管理、経理
をやる上での相対代価であって、いきなり押し掛けてきた
「お友達志願15才」にくれる訳はないと思いました。
仕方ないので「未成年」が「親に無断」で「他人にたかろうと」上京した
と言って東京駅の派出所に連れて行きました。
「悪い事してないもん〜〜〜〜〜!!!」
この後に及んでまだ泣きました。警察には、「知り合いだっていうけど
ちがうの?」と言われましたが、「業務上の関係で面識のある人の
データを勝手に盗み見てついてきたりする子は知り合いではありません」
と突き放し、鞄にすがりつくのを振り払って引き渡しました。
警察では、親に連絡をとって迎えに来てもらうと言っていましたが、
念のためとか言って私まで住所氏名年齢その他、書いて欲しいと
言われました。断りましたけど。
お泊まり未遂な上古い話なのに長くてスソマセソ。
そうだよなぁ。人のデータを「勝手に見たから名前」を知ってるだけで友達扱い
されたら…。おそろしい…。
ちなにみ10年前もそういうのはコに式なんですか。
>念のためとか言って私まで住所氏名年齢その他、書いて欲しいと
>言われました。断りましたけど。

書かないで正解ですよね!あとで親にどんな難癖つけれられるか
わかんないですもんね。
未成年なら即K冊!
え、でも、本人は名前知ってるわけでしょ?>845
申込書見たのだったら、住所や電話番号だって書いてあるんじゃない?
どっちにしろ、その後何にもなかったんならいいんだけど……
どうなのか>841さん
>>793
もしかして、私その現場見てるかも(汗)
29日の夕方6時ごろ、東京駅の八重洲口近くで、数人の女性が輪になって
口論してる現場を見ました。
その内の1人はOL風の線の細そうな人(白いコートを着ていてカートも
持っていたような)だったけど、あとの連中はデーハな格好をした
オタっぽい女ども。
言われてみれば口論という感じではなくて、デーハ軍団が何か一方的に
まくし立ててて、OL風の人はただ困った顔をしながら黙っていたような。
何を言っていたのかは、あの混雑の喧騒で判らなかったけど・・・
もしかして、あれがそうだったのでは(汗汗)
オタの仲間内の揉め事だと思って「こんなところで恥ずかしい奴ら」と
思って見過ごしてしまいました。そうと判っていれば加勢したものを。
あー、ごめんなさいごめんなさい!!793さんの元相方さーん!!(泣)
848名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 12:53
下がりすぎてるんでage。
849関係ないけど:2001/01/16(火) 12:57
ラムちゃんとか、女神さま、とかみんな押し掛けだよね。(古くてスマソ)
昔から押し掛け女房とかあるし。
男は美人だったら押し掛けでも許しちゃうもんなのかな?
>>849
いや、少年マンガの(オトコのファンタジー)と現実をゴッチャに
する人はいないだろう…というか居ないと思いたい。
だってどう考えてもコワいじゃん…。どういう理由であれ、押し掛けなんて。
>>849
そういう漫画やアニメ、または伝派小念みたいなテレビ番組と
現実の区別がつかないから厨房なんだよ。
852名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 13:04
http://www.asahi.com/0116/news/national16015.html
これはいったいどーゆーこと?
>>849 その辺りが嫌で連載当時ラムと高派氏留見故がとても苦手だったyo
854名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 13:10
>>849
美人なら判断力が麻痺して許してしまうが、
事がすんだら冷静になる動物なので叩き出すでしょう。
855251:2001/01/16(火) 13:12
251で友人の同人作家が押し掛けられた話を書いた者です。
友人2度目の襲撃を食らいました…。しかもお約束通り増殖………
>>819
某サイトで紹介されていたのでここでも紹介
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3853/dora/z100.htm

怖い……
857名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 13:23
>>855
是非詳細を!!>251
>>251
どんな内容なのでしょう……
859>855=251:2001/01/16(火) 13:23
是非詳しいお話しを…
>>852
それは初めて会うのにいきなり自宅を選んだ主婦もおばかさん。
251さんが気になってリロードしまくり。撃通駄
ドラえもんも押しかけだな
863251-増殖押し掛け厨:2001/01/16(火) 13:45
すみません、ちょっと手が離せなくなってしまったので、
また後ほどきます。
>>251
>>863の文章が

で切れてる〜〜〜!!!!こわいよー、何があったのぉ!?
あ、863の2行目が見えた…失礼。逝ってきますー
>>862
ジャングル黒べえもかなり押しかけ厨っぽいぞ
って言うか、昔の子供マンガってそんなのばっか。特に富士子さんの。
あと、炉歩紺とか、新作見て腹たったもんな。
いきなりやってきて、食べ物は荒らすは、家は壊すは。
なんで子供の頃好きだったかわかんない。
>>867
腹が立たず、「なるほど〜。あんな風にすればいいんだ〜」
って大人になってもマジで思ってるのが厨房。
869名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 15:41
(TV見て)あれは駄目なんだって注意するのが大人の役目だったはず。

それをやられてないと厨房に育つんだろうね〜
良心的な作品では、番組中でもひどい目にあってた気も。
みせっぱなしは厨房のもとナリ。
87023の300流通従事者:2001/01/16(火) 16:02
ご無沙汰しております。
年始早々過労で駅で倒れて入院していました。
御報告は必ずやしますので、もう少しお待ちください。
(というか調停になるので下手なことが書けない…)
例の従妹、「お年玉は〜?」
「わかっててやってるな」と疑っています。うう…。
871>870:2001/01/16(火) 16:06
入院とは…お大事に。
無理はなさらないで、落ち着いてからの御報告お待ちしております。
872てゆーか:2001/01/16(火) 16:08
>>869
あれは駄目なんだ、って注意ってのにももにょ。言葉じり捉えてごめん。
マンガはマンガ!(路簿根はTVだけど)という事っすよね。
>>870さん
年末に従妹がコミケ&ネズミーランド逝きたいと
叔父様の財布から現金ちょろまかして上京
年末セールでお休みのとれない貴方のところへ転がり込もうとした
あの件の方でしょうか?(違ってたら激しくスマソ)
ウウウ…涙でモニターが曇りそうです。どうかお大事に。
>>870
おいたわしや〜。
結果報告は後日で、今は体を厭って下さいませ。
K村某と山□某のドラマ(直訳:長休み)もそんな感じじゃ<押しかけ

ところでライブじゃなくてもsageですか?
876251-増殖押し掛け厨 その1/3:2001/01/16(火) 16:35
お待たせしました。仕事中だったので用事を頼まれていました。

とりあえず前回のことから。分かりにくいので友人をA、同級生の妹をB、厨房をC、Dとします。
奥付を頼りに押し掛けたC、DがBの友人だったと言うことは書いたと思います。
BとC@`Dの2人とは学校の友人なんだそうです。ただ、創作系の学科であるために
同人系の子が多くBとも同じジャンルであると言うことで親しくなりアドレス交換をしたそうです。
そう、そこが発端だったわけです。前書いたとおりBの姉は同級生で目と鼻の先に住んでいて
住所は番地が違うだけ、しかもAはちょっと珍しい名前。
C@`DはBに本を見せ聞いたんだそうです。
「ココってBの家の近く?」
と。Bが期待通り「すぐ近くだよ」と言ったことで押しかけを決意したんだそうです。
そこからBに「今度Bの家遊びに行くから行き方教えてよ」と言ってこちらまでの
交通手段を調べたそうです。Bはまさか姉の友人のAに押し掛けようとしてるなどどは
思うはずもなく紙に書いて丁重に教えてやり気を付けることまで書いて渡したとか。(涙)
CとDは1度はちゃんとBの家に来たんだそうです。Bは最寄り駅までCとDを迎えに行って
引率してつれて帰ってきました。その来た日ってのがタイミング悪くAが遊びに来てたんです。
AはBとも仲が良く顔が合えばそれなりに挨拶や会話をするような関係。
当然本名で呼ぶわけで…その名前でCとDはピンときたとのこと。
その後CとDはBからAのことを色々聞き出し帰宅。(この時に住所やらも聞き出した模様)
そして後日いざ鎌倉とばかりにA宅を奇襲。この辺りは私は全く知らない間に全てが
終わっていたので詳しいことは知りませんが、どうも押し切られて泊めたようです。
とりあえず、取られた物もなかったとの事。次の日めでたく帰りました。
これが1年ほど前の話。これだけで終わらなくて今回の事件に発展しました。
続きます。
877251-増殖押し掛け厨 その2/3:2001/01/16(火) 16:37
今回は夜Bの姉(同級生)から電話がかかってきました。以下私の事はYと書きます。
「Y?今手が空いてたらすぐAのところ来て!!」
私「何?なんかあったの?」
「Aのところにファンだとか言う女の子が5人も押し掛けて来るのよっ」
私「はぁっ?!ごにん〜?!」
ココのロムラーの私もあまりのことに口から魂が出ていってしまいそうでした…
すぐに行くと電話を切り家を出ようとして思い直し、たまたま家にいた兄と弟に声をかけました。
相手が子二式だった場合5人もいたら女(標準的な体型)3人では太刀打ちできない
と気が付いたためです。
兄と弟に
「Aのところに他人が5人も押し掛けてきて困ってる。追い返すのに男手が欲しいから手伝ってくれ」
と頼んで一緒にAの家へ。
Aの家の前に着くとAとBの姉、それからだるまが5つ…魂が口から出ていくかと思いましたよ。
「Aさぁ〜ん寒いですぅ〜いい加減中に入れてくださいよぉ」「そぉですよぉ〜ずっと外に立たせておくなんてひどいですぅ〜」
桃色家屋が2人にロリータ系が1人そして黒服が2人。
Bの姉「勝手に押し掛けてきてひどいも何もないでしょう!!」
「あ〜んおねいさんってばひど〜い」「Aさんは優しいからまた泊めてくれますよね〜」
A「…」Aの顔は強ばっていました。
私「Aはどうしたいのよ」
A「泊められないし、泊めたくない」
私「じゃぁ、話は早い。あんた達聞いたでしょ。Aがこうやって言ってるんだから帰りなさい。
泊めてもらいたかったら事前にちゃんと許可をもらってから来なさい」
「許可ならもらいましたよぉ〜この前帰るときに『又来ますね』って言ったらAさん何も言わなかったじゃないですか〜」
Bの姉「どーして何も言わなかったら許可もらったと思えるのよっ」
「だってぇ〜何も言わなかったらいいって事でしょ〜」
Bの姉をはじめAも私も兄も弟も時が止まりました…恐るべき思考回路です。
続きます
878251-増殖押し掛け厨:2001/01/16(火) 16:38
ココで未成年なら「未成年者が〜」でK撮に突き出せるんですが、
こいつら全員20越えてた上に社会人もいたからよっぽどな事をしない限りK撮にはつきだせません。
仕方ないのでBに名簿を調べさせそれぞれの自宅へ電話しました。申し合わせたようにどの家も誰も出ませんでした。
しばらくおきに何回かかけてみましたがどの家も繋がりません。
私「家の人にはなんて言ってきたのよ」
「知らない人に答える義務なんかないですぅ〜」
頭の血管切れそうでした。
私「言わないならそれでもいいよ、警察に電話して見知らぬ人が何人も家の前に居座って気持ち悪いんです。
って電話するだけよ」
上着のポケットから携帯をとりだし警察へ電話するそぶりをしました。その瞬間
子二式とは思えない素早さで桃色家屋の巨体が向かってきました。
すかさず兄が子二式を捕まえたので何ともありませんでした。(うちの兄はマッチョです)
兄「なにするつもりだ?」
「AさんてばせっかくC以外にもAさんのファンだって言う友達つれてきたのにひど〜い。うを〜ん」
ホントにうを〜んって泣くんですね…
私「ファンでもなんでも突然来たらただの迷惑に決まってるでしょっ」
「この前は優しかったのに〜うを〜ん」
このままココで泣かせておくといつ近所迷惑の苦情が来るか分からないのでもう1度電話してみました。
ただ、C、Dは連絡先が分かるもの他の子はBも知らないとのこと。
本人に連絡先を聞き出すと県外が1人に市町村を4つほど挟んだところに住んでるのが1人、最後の1人は近隣の市町村に住んでるとのこと。
幸いにも兄の車にはナビが着いているので兄の車と弟の車(2人ともワゴン系。Aは車なし、Bは軽、私は定員2名の車)
に分乗させ送っていくことにしました。
879251-増殖押し掛け厨:2001/01/16(火) 16:40
ゴメンなさいっ!!3回で終わりませんでした。これで終わりです。

県外だと言ったヤツを最初に送っていくことにしました。その後遠い物から順々に。
家に置いてくるだけでは又押し掛けてくる可能性があるので親にちゃんと引き渡しました。
C、Dの親いがいはわりとマトモである印象を受けました。
Cの母親「夜中につれて帰ってくるなんて非常識。近所の目だってある。どうして泊めてやらないんだ。
ファンにサービスしたっていいじゃないか」
Dの母親「なんでつれて帰ってきたのか。すぐに出ていってしまうからつれて帰ってきてもらっても
迷惑だ。そもそも20過ぎてるのだから親の口出す事じゃない」
と言うようなことを言われました。親に引き渡してもこの親では無駄だかもとは思いましたが、
一応親に引き渡してきました。
他の皆さんの書いたことに比べれば増殖して押し掛けられたくらいでたいした被害じゃなかったんですが
相手が社会人で成人しているとたちが悪いです。
分かりにくいし、まとまりのない文章でゴメンなさい。これで終わりです。
兄と弟には後日寿司おごりました。Aにはココを読ませました。B姉妹は姉がBに「住所関係のことは用心しろ」
と言い聞かせ多層です。
分かりにくいし、まとまりのない文章でゴメンなさい。これで終わりです。
880名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 16:43
251さんお疲れさま!
しかし増えるにもほどがあるってんだよ・・・厨房どもめ・・・。
881名無しさん:2001/01/16(火) 16:45
大変なご苦労だったんですね。
さらに増殖しないように気を付けて下さい。
882251-増殖押し掛け厨:2001/01/16(火) 16:47
ホント、デヴなんて可愛いもんじゃなかったですよ。
くしゃみしたらスカートのウエスト「ビリッ」と行くんじゃないかって感じでした。
たまたま兄と弟がいたから無理矢理車に詰め込むのも可能でしたが
そうでなかったらと考えると怖いです。
では、以後名無しさんに戻ります。
>>866
黒ベエは増殖厨だしね
>>873さん
あってるよ。
どこいつのキャラも押し掛け厨。。。
>>885
はうあ!!どこいつも押し掛け……言われてみれば確かに(涙)
ここで被害に遭っている被害者の方々すごく親切だと思う。
わざわざタクシーに乗せたり車で送っていったりするのだから。

私だったらそのまま部屋で籠城する。
泣こうが騒ごうが絶対必要以上の会話をしない。他人のフリを決め込む。
ドアに体当たりしてきたら即K察。

・・・経験無いからどこまで出来るかわからないけど。
恐ろしい社会になったね。
被害者の方々に幸せよ、訪れろ。
888名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 17:16
なんか、知り合いが押しかけお泊り厨に来襲されたっぽい・・・。
HPの日記見て愕然とした・・・。
>>887

被害者の人達は、優しいのもあるけど
「金の少しくらい払ってやるから、頼むから出ていってくれ!」
って気持ちもあったかもね。
厨房から解放されたいとか、これ以上関わりに合いたくないとか。
だから、本当はその後も、警察や弁護士を通した方がいいような
場合でも、示談で済ませたり、泣き寝入りになってしまうんだ…。
悪いのは厨のほうなのに…(涙)

本当にみんなに幸せ訪れろ!!
>>>888
詳細きぼんぬ
>>887
つーか「そういう人」を厨は敏感に嗅ぎ分けてやってくるんでしょう
くんかくんかと

情け容赦なく毅然とした態度で臨み、しかるべき機関に通報するのが
ベストだと思いますが、いざその立場になったらなかなか
できないんでしょうねぇ……
警察は#9110に電話。
110では事件にならなければ話を聞いてもらえない。
既出だが。
>>879
>Cの母親「夜中につれて帰ってくるなんて非常識。近所の目だってある。どうして泊め
てやらないんだ。ファンにサービスしたっていいじゃないか」

「よく知らない人間の所にいきなり泊めろと押しかけるのは、非常識じゃないんですか!」
って近所に響く声で叫んでやりたい、と思った辺り、私が厨か。

>>893
いや、私もすごく言いたかった。正しいやり方とは言えないかも知れないけど、
気持ちはよくわかるよ。

で、>>888の話がすごく気になるけど、被害者に迷惑ならあげなくていいよ。
追い打ちをかけるような事はしたくないしね。
>>894
前もそれで揉めたしね。
当事者以外がアップすると混乱の原因になるし。
間違っても誰だかわかっちゃうような書き込みはしないようにねー
趣味でやってるだけなのに
お泊り交流会みたいなファンサービスなんざやってられんよ、ははははは
引越しって今回も900でよかですか?
よかとです
過ぎた話題で申し訳ないが
不二子藤夫の押しかけキャラについて気になるのであれば
同氏(絵不)の劇画オバQというのを読んでみるがよろし。
結婚してサラリーマンやってる正ちゃんの元に
Q太郎が久しぶりにやってくるという話だが、泣ける。
お引越し開始します。
>>900
お願いします。
何か…こんなマターリな引越しも久々のような…。
いつも引っ越し間近に何かあるからねぇ(’’;
>>888は「何か」に該当しそうで怖いが、とりあえず報告待ちだしね。
お知り合いさんの許可が得られるか分からないし。無事を祈る…
904900:2001/01/16(火) 19:20
このスレって、sageが700以上もあるなんてすごい。
ぱっと見で発言数が900越えてると思う人はいないだろうな。
その29と差がないのでsage