男性向け１８禁同人誌について

男性向けの１８禁同人誌を描いてみようと思ってるんですけど・・・
男性側から見てのキャラの重要性は、「女性キャラがグラマーでかわいい」けりゃ
男性キャラはあまりかっこ良くなくてもいいんでしょうか？
自分は♀なので、どうもその辺が良く分からないんです〜〜！
自分としては男女どちらも美しく描かないと買ってもらえないと勝手に判断してるんですが・・・

好きでもないものを描くな。
終了。

＞2
はやっ。

こんな男に犯られてるのは萎え〜ってのは
多少はあるとおもう、少なくとも自分は。結構
見る人によって好みの違いはあると思うけど・・

好きなように描け
しかし、男を美形に描いても反響は得られないだろう。

俺的には鬼畜なの勘弁って感じだな。
読んだ後にかなり萎える。

男はどうでもいいよ。
むしろブの方が萌えるシチュだってあるんだぜ？

べつに野郎はどうでもいいなぁ…
エロ本とかに良くある透明人間っぽい描き方でいいと思う。
とくにカラミん時は。
ストーリー中はそれなりにまじめに描いたらいいんでないの?

ｚｚ

俺は男性キャラは中肉中背が良い。
女性キャラがあんまり胸がおっきすぎても萎える。

＞男性キャラはあまりかっこ良くなくてもいいんでしょうか？
ちみが、女キャラに興味がないように
男は男キャラに興味ないんだよ。
どうしても描きたいなら、女みたいに可愛い男キャラの方が
ウケがいいかもね。

まあなんつーか、男性向けエロを甘く見ないほうがいいよ(笑)

男性キャラは男性読者の煩悩が具現化されたものです。
せめてチンコはリアルに描きましょう。
（ちなみにエロ漫画雑誌編集者は、作家の男性キャラの描き方を案外重視してるみたいです）

男は透明人間でも触手のみでもメカでもなんでもＯＫだよ。
ベタで塗りつぶしたシルエットだけでも可。

とりあえず本読んで勉強やね。

「女性向エロ」って分野的にダメなのかなぁ…
やおいじゃなくて男女の絡みで、でも「男性向け」とは言えないような。
いわゆるレディコミ？ 自分とこの本がそんなカンジだから
何て説明つけたらいいのかわかんなくて悩む。

>>12
初心者が語るな

＞「女性キャラがグラマーでかわいい」けりゃ
＞男性キャラはあまりかっこ良くなくてもいいんでしょうか？
まあ少数派だろうが、スレンダーな方がいい。
グラマーもやりすぎはいやだよ、エロビデオだと「バスト1m超」
見たいなのはキワモノだと思うけど、なーんか絵だと多いような
気がする。やりすぎは気持ち悪い。
でも結局個人の趣味だよね。｢炉でぷになほうがいい｣って人も
多そうだし。
男は14の人が言ってるのが普通じゃなかろうか。

ちなみに、男性キャラ以前に「女性キャラがグラマーでかわいい」けりゃいい
というわけでもないので要注意ね(笑)

別のスレッド内（もう流れた。ＤＡＴ逝きかも…）で
１さんと全く似たようなことを聞いたんですが
　（↑男性向け同人にチャレンジしたいのだが云々ということ…）
「読み手が萌えている女性キャラを犯している男性キャラが
　美形な男の絵だと、嫉妬してしまって、感情移入できないので嫌だ」
という意見が多かったですよ。

確かに、女性向けの恋愛ゲームの場合、
主人公に可愛い女の子の絵の顔がついているけど
男性向けの恋愛ゲームやエロゲーの場合は
大抵、主人公に顔がない（前髪で顔が隠れている）ですよね。
それも、男性ユーザーが感情移入しやすい為の配慮なのかな？と
思いました。

＞美形な男の絵だと、嫉妬してしまって
ってのは違うような気がするが、（男は、女と違って、あんまり
同性に嫉妬したり、ルックスを厳しくチェックしたりはせんよ）
要は、男性向けはやおいより、より臆面も無く「ヤる奴＝自分」な訳で。
自分が萌えキャラにいろんな事をしてるんだ、って感覚をジャマするような
キャラ性は男にはいらないんじゃないの。

個人的には、キャラが立った面白い女キャラと面白い男キャラがするエロなんて方が
すげえ楽しいと思うが、同人レベルでは、そこまでの物を書ける力がある人は
あまりいないんじゃない。無理すりゃ滑るぞ。

あと、男は、男の見た目の美しさを楽しんだりしない。

女の子みたいな可愛い男の子が責められる、ってのが男性向けで唯一男キャラが
頑張るパターンだな。いわゆるショタか。これはその少年の主観に「自分」が
感情移入してるパターンのような。「女の子みたいに可愛いボクが、えっちに責められて…」
って感じか？　「ふたなり」の一歩先、「ちんこ付いた奴がヤるヤられる」ジャンルとして。
ただ、流行ではあるがまだ量的にはマイナーだな。
アナル趣味とかより需要は少ないんじゃないの。

>>21
男性向け一般と男性向けショタはまた話が違うだろ。
特殊例を語るより、男性向け一般の話をしたいんだと思うが。

まあなんだ、1が描きたいものを描くのがいちばんだな。
コミケなら、どんなネタでも最低一人は買ってくれる読者がいるからな。
（まさかいきなり３２３級に売れるなんて思ってないだろうな？）
俺的には男はノッペラボーでいいと思うんだが、ちゃんとキャラ立てて
ストーリーを追うタイプの本が好きな男性読者だって少なからずいる。
ベターな選択はあってもベストはない。こんなところで質問しても、
答えが増えるほど混乱するだけだと思うよ。

　

描きたいものを描け>>1
つーか、女も男も美しく描けるだけの画力があるのか。
323や7の亜流みたいな絵柄でエロ描いておけば売れると思うなよ。
…あ、でも、売れてる奴もいるわな。

男に心砕くより、女のれぱーとりぃを増やしましょう。
私などは外出のスレンダー好み。あまりにでかちちすぎるのとかは急速に萎える。
出来れば両手で覆えるぐらいがいいな。
あとはシチュエーションだね。

とりあえず、男性向けのエロゲーを2･3本やってみたら？

なんとなく１は純愛系のいい話を書こうとしてるような気がする
んですが、そんなの需要あるの？
あっても絵的なハードルがすっげー高そうなんだけど。

スレンダー系の意見が多いようなので、でかちちをプッシュしておくぞ。
なんだかんだ言われようと、俺は好きだ。大好きなんだでかちちが！

あなたが美人or美少女ならあなたのＨ写真を載せるだけで売れるでしょう。
（一応行っとくけど、ネタだからね。）

男性キャラがあんまりぞんざいでも萎えるよね。顔がへのへのもへじとかさ。
理想は身体や輪郭はきっちり描きこんであるけど、顔の目鼻だけ影で見えない。
逆光で劇画系の悪の親玉っぽい感じ（藁

1じゃないけどみんな親切だなあ。
思わずなごんでしまった…

どーも皆さんありがとうです。参考になりました。

終わり？

じゃ、以降は男性向け一般の話題を広く続けていくってことで。
って広すぎらぁ。

夏コミ３日目とかで
女が男性向け１８禁サークルさんの列に並んでるのってどう思います？
男性向の同人誌って絵が上手な所が
女性向より圧倒的に多い（ような気がする）ので
よく買いにいったり　並んじゃったりするんですが…
端から　どんな目で見られてるのか　ちょっと気になります。

わたしは女性ですが、エロも読みます。
男性キャラがヘノヘノモヘジでも構いませんが、
かっこよかったら、それはそれで見る価値が高まって
好きです。
（作家で言ったら、トコロザーわるつさんとかは
女性作家なので男性キャラも手を抜きませんよね。
しかもかっこいいことが多いので喜んでいます）
まあ、男性の客が多いでしょうから
男性向けエロを目指すなら男性の意見を参考にした方がよいと思いますが、
こんな女性客もいますよ、ってことで。
（レディース系じゃない女性向けエロがあったっていいと思う・・・）

>>35
「目の保養になるからもっと増えてくれ＞男性向け列の女性」と思う。
360°見渡してどこもかしこもデブヲタばかりってのは、もういやなんだ・・・・

男キャラは眼鏡で頭が良くないと
強いように見えて実は弱いってのに萌え

男性向けじゃああまり無いんだよねぇ

>>35
私は今回知り合いの男性についてきてもらって２日目参加したけど、
別にまわりは気にしてなかったと思う。
それに今回は知り合いがついてきてくれたけど、
また次回からは一人でさんかしないといけないから、お互いがんばりましょう。
男性の中にも女が買うな！って人もいれば、３７さんのように優しい人もいるしね。

男性側が「女性が混じって良い」と思ってくれるのはうれしいけど、
女性側は男性の中に混じりたくないのが本音かも・・・。
恥ずかしいし、時々臭いし・・・。
混雑がイヤなのは男女一緒だと思うので除外。

どこぞの大手は男用の窓口と女用の窓口を作っていたけど。

今考えているのは主人公の男性キャラがなんかの呪いで女になってしまって
サブキャラの男キャラとヤってしまうっていう内容なんだけど・・
これって元・男な訳だから女性向けになってしまうのかなあ？

やおいは描きたくないからなあ・・・

＞４１
私も女ですが、行列サークルの場合、女用窓口はとても助かります。
やっぱり、列に並ぶ時、長時間並ぶのは
もちろん全然構わないのですが、列に並んでいる男の方の中で、
ほとんどの方は無関心を装ってくれるのですが、
中には私の顔を興味津々といった感じでじろじろと見てくる人や、
前に並んでいる人が妙になれなれしく話してくるなぁ、
と思ったら、『Ｈ好きなの？』と言われた事もあります。
また、スタッフの方の指示で『できるだけ前につめて下さい。』
という時に、どさくさにまぎれて、後ろから押すふりをして、
お尻をなでまわされた事もあります。
(これはさすがに、横に並んでい人がスタッフに言ってくれました。
そのチカンはスタッフ２人に両脇を抱えられ、連れて行かれてました)

女性一人で並ぶのは、けっこう嫌なものです。

>43　そりゃ最悪だね。
　　　オイラはいつも「虎」で買っているから・・・
　　　つーかコミケって行った事ない・・やっぱ悪臭・眼鏡・デブオタが大半なの！？

>>44
特定地域は確実にそうなってます

個人的にはショタものは「ショタ×お姉様」
（要するに女みたいにかわいらしい少年がお姉様キャラを犯す）がいいにゅ
彩画堂さんの冬コミ新刊で慶応Ｆのヴァ熱砂が件数、栗栖、羽尾の三人に犯されてたのが燃えにゅ
これが系奪取、牧島、羅門だったらと思うとぞっとするにゅ
（あくまで個人的意見にゅ）

>42
「超獣伝説ゲシュタルト」を読んでください。

＞４３
「撫で回す」のは痴漢に間違い無いだろうけど、「撫でる」ぐらいって、ただ単に
当たっただけの可能性もあるよね？そういった場合も痴漢扱いされるの？
これが怖くて、男性向けに並んでいる女性の後ろに並ぶことが出来ないヲレ。
まぁ、女性が並んでいること自体が稀だから滅多に無いことだけど。（藁

>>48
いや、単に触れてしまうだけの場合と「撫でる」てのは、明らかに感触が
違うよ。満員電車で嫌でも触れてしまうのを痴漢と間違える自意識過剰な
女は確かにいるけど、なんつーか、そういう意識を持って触られるのは・・・
やっぱり解るよ。うまく言えないけど。

>>42
女性化ネタは絶える事なきお約束ネタだと思うのでいいんじゃないか？
そーいえばまえにそんなスレッドが立ってなかったっけ。

私は痴漢まがいのことをされたり　話かけられたりってのは無いですが、
男性向けの方々って　コスプレについてはどう思ってるですか？
十人十色かもしれないですが…

この前の冬コミで島端の列に並んだときに
私は前から6番目くらいだったんですけど　列だけでなくて
人の通り道ということもあってすごい混雑していて
通りすがりの人に足を蹴られたんです。痛いとはいわなかったんですが
蹴った方が謝らなかったので　「も〜…」と言ったら
そんな大きい声ではなかったと思うんですが　前の人達や　私の隣にいた
列整備の売り男さんが気付いたみたいで　「前どうぞ」と譲ってくれたんです。
列に対して文句をつけたと思われてしまったのかなと思って
すみません違うんです　大丈夫です　と言ったんですが
前のほうの方まで僅かですがすきまを空けてくださったので
これは　行ったほうがいいかも…　と
お礼を言って先に買わせていただいたんですが…
その時に私の２列前にCCｻｸﾗのコスプレした女の子がいたんですが
そのコスプレの方には　みなさん　順番をゆずる雰囲気がなかったんです。

それで　あんまり描き手の方や買い専門の方は　コスプレが好きではないのかな
と思ったんですが…。
実際どうなんでしょう。

あなたがかわいかったからだと思っておきなさい（藁

どちらにしても　男性向の日は嫌いじゃないです。
夏とか　たしかににおいとかきつい時あるんですけど
男性の方はみなさん　道譲ってくださったり優しいですし　それに比べて
１日目とかいわゆる女性向の日は　押されるわ態度わるいわ
同性同士なので　いたわる気がなくって（もちろん　こっちにもあまりないからなんですが…）
男性向の日は慣れると　すごい楽しいですよー。

>>52さん

デヘヘ…（照）
じゃなくて、コスプレの方のが小柄で可愛かった気が…
（自分と比べるのも失礼なかんじですが）

って　書き込み見直してみると　自分がかわいいとひけらかしてるみたいでイヤですね。すみません。
まさに　討つ打詩嚢　ですね…。

そのくらいで止めておくのが吉（笑）>>54

男性の方が優しいってのは本当だと思うよ。
それに対して今回１日目はマジで殺したくなる女がいた。

あの人混みの中（館内出入り口近くの通り）、
カ−トをひきずってたバカ女がカ−トがトラブル起こしたか何かで
私の目の前でストップしやがったのさ。
当然私は後ろから押されて死にそうになりました。
もちろん謝罪の言葉はありませんでしたよ？
逆に２日目男性は謝って下さった方多数。
つくづくオタク娘は芯でほしいと思った１日目でした。

>>51
今は埋もれてしまったレイヤ−と同人描きは分かり合えないのかスレを
読むと少しは理解出来るかと。

＞４８
４３です。
単に触れられたか、当たったかな、くらいならどれ程よかったか・・・。
詳しく書くと、最初は当たっただけかな、と思っていたのですが、
スタッフの人が列を縮めようとするたびに明かに、その人のてのひらが
私のお尻のほうを向いて撫でてるんです。
そして、行列がいよいよ長くなり、スタッフの人が列を曲げる時に、
ほんの少しの間ですが、満員電車のようなぎゅうぎゅうの状態に
なってしまって、その時にここぞとばかりになで回されました。
(揉みしだかれたといってもいほど。)
あんまりにも腹がたって、一言文句いおうと思ったその時に、
なんと、右に並んでいた一見ただのデブオタ(失礼)だと思っていた人が、
チカンに向かって、『いいかげんにしろ！』と一喝してくれたんです。
オタクの人が助けてくれるなんて、思ってもみなかったので、
すごく感激しました。(いい人だったし。)
まぁ、イベントでチカンに遭うなんて、ほぼないことですけど、特別な例として。
当たった程度でチカン扱いなんて、まずないので安心してください。

>>51が可愛かったわけじゃないと思う。
「も〜」とか言ってるから、皆びびって順番ゆずっただけ。

コスプレの子もその周りのやつらも、普通に並んで順番待ってただけで、
何も痛いことしてたわけじゃないじゃん。

つーか、男が女にやさしいのは半分は下心だからな。
男同士だったらこーもいかんよ。

冬にエロゲー会社勤めの友人（女）が、
人材発掘に行くのにつきあって一緒に男性向けサークル回ったんですが．．。

表紙とかホント綺麗なカラーなのに、
中身えんぴつ描きとかトーン貼って無くてまっしろで薄っぺら．．。
でもしっかりエロ。９０％エロ。
女性向きでこんなん出せない．．．。
なんかうらやましくなったよ。でもお値段は安めなカンジ。

実はその友達と男性向けでサークル取ってたりするんですが、
両方ともちまい女の子のちまいストマンを真面目に描いたような内容で、
（エロは無し）売れ行きは印刷代がなんとか出るぐらい。
売れ行きに不満がある訳では全く無いのですが、
参加ジャンル変えた方が見てもらえるのかなぁ、と考え中。
．．．．っていうか、エロなきゃダメなんですか？男性向きって。
萌えキャラ目指してるんで、男の人に見て行って欲しいんですが．．。

>>61
そういうのは男性向けエロより創作少女に行くんじゃないか？

ジャンルとしてはギャルゲー（とエロゲー）だけど、内容的には
６１さんのような少女漫画系をやってる私はどうしたらいいものだか。
オリジナルでエロ描いて商業誌に投稿した方がいいのかな。

オンリーイベントに出たら？>>63

なんか結局>>61と>>63は売れたいんだな〜と思うよ。
それは全然構わないんだが。
こんな所で愚痴愚痴言う暇あったら、エロ描きでも投稿でも
なんでもしろって。

自分らの画力とかセンスとか棚に上げて、「やっぱエロの方が
売れるのかなあ〜」じゃねえだろ。
クリスマスノートとか見てみろ。エロじゃなくても売れてるぞ。

自分の描きたいモノ描けばいいだろ。

>>61 63

エロでなくても絵柄が読者のツボにはまれば売れます。
本がおもしろければ売れます。
エロでなきゃ、１８禁でないと売れない・・・という愚痴はおお○り
みたいです。
うざい。
絵がヘタレなだけ。

>>66
代アニのピコ手うぜぇ。
知った風な口は壁になってから、な。

６３です。
やはりオンリーイベントでしょうか。実際いまもオンリーイベント中心に
出てますが、エロゲージャンルということを考えると、やっぱりエロが
要求されてるのかなと思います。エロゲージャンルのエロ無し本って
需要があるのかどうか微妙というか。
それにしても男性向けって、Ｂ５フルカラーオフで３００円だったり、
値段設定の安めな本も多いですね。高い本は高いですけど。

>>67
すんませんが、男性向け壁です。

>>1
あんまり世間の流れとかマーケットリサーチに走らず、
自分のポリシーで描いてもらった方が嬉しいです。
男性向け１８禁は、絵のクオリティーがダイレクトに
売り上げに反映されてしまうと思うので、逆に
きちんとした実力があれば、ちゃんと結果が出ると思います。
がんばって下さい。

あと１８禁のほうが売れやすいですが、１８禁じゃないと
売れないって事はないです。ちゃんとした漫画の内容が
評価されて人気を獲得しているサークルもありますし。
（場所が場所なので、あえてここでサークル名はあげませんが）
単に売りたいだけなら１８禁がよろしいけと思いますが、
内容で勝負できないから全員１８禁なんでしょ？
と、自分の実力不足をジャンルのせいにするのは嫌ですね。

投稿する気があるんなら、したらいいじゃないスか。
んで有名になってエロなし本でも鉛筆書き本でも
出してくださいよ。そんときゃ僕にスケブ描いて下ちい（笑>>63

>>68 あとりえ雅とかうにいくら丼って知ってる？
あんたと同じエロゲージャンルで、エロ無しでも十分売れてるよ。
エロ無しでも需要はある。ただし面白くていい本だけな。
「やっぱりエロが要求されてるのかな」じゃねえって。
いい加減、自分のへたれ加減認めてもっと作品向上に励めよ。

６３です。
売れたいという気持ちはもちろんありますが、売れないのをエロがないからだ
とは思っていないです。いい本はエロじゃなくてもちゃんと売れているというのは
同感です。
ただ、ジャンル（パロディの元ネタ）からみて、もしかして場違いな本作って
いるのかな、とちょっと思ってしまっただけなのです。愚痴を書いてしまって
すみません。いい本作れるように努力しようとおもいます。それでは、
名無しに戻りますね。

>>73
もし、自分はキャラの魅力をあまり引き出せてないんじゃないか？　それはエロ抜きだからじゃないのか？　って気がしてるなら、そんなことはない。
エロチシズムとキャラの魅力が一体になってるようなキャラって、最近のエロゲーじゃ少ないから。
これはもう精進あるのみ。
あと、場違いな本ってのは、読んでる人間が不愉快になるほど愛の感じられない本のこと。これについては、自分が好きでやってるんなら問題ないと思うよ。変なトークとかなけりゃね（笑）

イベントにこまめに出たり、マンガレポートや催し物にこまめに参加したり、頻繁にホームページを更新したり。
アピールの機会はいくらでもあると思うよ。頑張ってね。

とりあえず私はナイチチ派です。

偽春菜たん、ナイチチ、ﾊｧﾊｧ‥‥

男性向けエロにカップリングが存在しないことはわかった。
でもレズ本とかのも同様ですか？らぶひなとかつーはーとか

>>77
なんとなく、このキャラとこのキャラがお気に入りってことで
特定の組み合わせばかりにはなりがちだし、そういう作家は
タチ・ネコ（攻・受）も自然に決まるみたいだね。
もっとも漏れ的にはレズでも乱交が好き（はぁと

>>77
陵辱が好きなんで、あなたがされたら嫌だなと思うことを
書いてください。

>>77
ＣＰ気にします。っていうか、柳川さん……ﾊｧﾊｧ（´Д｀）

つーはーならアオイたんとアヤカのがﾊｧﾊｧ

ＷＡなら妹×兄だな

リンミンメイとボク

>>77
カップリングがないってより、>>78のような意味でのカップリングはあるが
逆だのリバだのCP抗争だのがないってのが正確だろうね。
自分の思ってたタチ猫が違う本を読むとちょっともにょるけど。
つーはーならレミィ総受ﾊｧﾊｧ

年末くらいに男性向♀♀カップリング話をやってたスレがどっかにあったと思ったんだが・・・
dat2落ちしたかな？

何度も既出だけど、描きたい表現を描くのが一番だよ。
エロを描きたくないのに「売れるから」って描いて売って
本当にスゴク売れても、もにょると思うし、
売れなかったら「せっかく市場に合わせてエロ描いたのに、売れないなんて！」
ってガックリくると思うから。

エロが描きたくて描くのや、売れる為にエロを描くことに対しての
割り切りがキッチリあるんならＯＫ。

世羅ムンにはカップリングがあったのではないかな？

>>87
対立ってあったか？　漏れが無知ならすまん。

柳川さんは受けです。この訴えは日に一回も続けません

女性作家が描いた男性向け１８禁本は買ったりするけど
あまり実用的なものは無いです。
コマ外の照れ隠し文やツッコミ、なが〜いフリートークは
萎えちゃう原因に…。

キャラをグラマーにするとかより
いかにいやらしく、エロい描写ができるかが重要でしょう、
汗、汁、音、表情を本物より激しく描くことにより触感を伝えるような？
あと、服は全部脱がせない（ｗ

犯罪天国
ユナイト双児んとこ
きみおたまこ

大手（？）だけど好きだぞ

前半のストーリー部分は普通にストーリー漫画として読むからいいが、
エロシーンに入ってからフィニッシュまでの間で照れ隠しだのギャグだのを
書きこむのはやめてほしい。いや、やめろ。作家の男女問わず。
そのページを読んでる間は、こちとらゴハン食べてるんだよ。
オカズの中に、オカズにならないものが混じってると、一気に食欲が
失せるんだよ。実際に右手を動かしてなくても、脳内でそういう回路が
働いてるときに異物は見たくないんだよ。頼む。やめてくれ。

女性向けやおいでも健全でも、ここぞという泣かせる場面とかで
ギャグを入れたり「2番もあるんだぜ」とか言わせたりしたら
ヘヴォン扱いだろ？　まともな作品にならないだろ？　わかってくれ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=971936417&ls=50
♀×♀って需要少ないの？

>>92
いや、すごくわかるよ。
それって、エロ同人じゃなくても、健全シリアスでもそうだよね。

作者（描き手）が、自分の作品に作品内で恥ずかしがっちゃ駄目だよね。
「どうだ〜俺（私）の描いたエロでヌけ〜（または、シリアスで、泣け〜）」
みたいな強気じゃないと。
私は自分の描いてるモンに恥ずかしがっちゃって、ギャグに逃げたくなるほうなので
自分へのいましめとして、92さんのコトバを受け止めました。

なるほど、色々な意見がありますね。
やはり♀と♂はここまで考えている事が違うのかと感心させられました。
私もいくつかの１８禁同人誌を買ってみましたが女性作家より男性作家の方が
性器の描写などがリアルに描いてあり（男だから男性読者の心の捉えかたが上手い）
もちろん女性作家の方もすごく上手い人が多いですけど、
女性独自の遠慮や照れというものが作品にも滲み出ているような気が・・・

>>95
参考にするなら商業誌の方が安かないかい？

>>95
そうかなぁ、視点は確かに違うと思うけど
遠慮や照れとは別のものだと思う…。
女性でもグチョグチョ生々しいの描くひと居るし、
男性でもサラっと少女漫画みたいの描くひと居るし。
エロだと特に好みが細分化してるから
どれがいいとかいう問題でもないと思う。それぞれ需要があるというか…

>>96
最近の商業誌はヘタレが多い。
単行本の表紙すらヘタレてるし…。

女性向けはＣＰが重要
男性向けは属性が重要

属性って何？

>>92
＞「2番もあるんだぜ」
ﾜﾗﾀ(懐)

>100
妹とかネコミミとかロボとかメイドとかメガネとかUSB付とか
オタが100人いれば属性が100あるとまで言われる業の深いものよ。

>>100

自分のキャラクターの好みなどをあらわす為に使われるおたく用語。
もしくはそのキャラクターの特徴を示す言葉。

例：メイド属性、妹属性、メガネ属性、ネコミミ属性、巫女属性

個々の属性は相反するものもあれば重ねることが出来るものもある。

例：ネコミミメイド属性

>>100
いわゆる萌え属性ってやつだな。
猫耳属性、巨乳属性、貧乳属性、ロリ属性、眼鏡っ娘属性、ファミレス制服属性
メイド属性、巫女さん属性、鬼畜属性、触手属性、汁属性、等々等々

個人的にはキャラ萌えっての方が重要ではないだろうか？
と、問題を提起してみる。

男の萌え方と女の萌え方がいかに違うかよく分かるね・・・

買って欲しいのは男性でオリジナルと言えばオリジナルだから
男性向き創作になるのかと思ってたんだけど．．。
他ジャンルも覗いてみます。御意見有難うございました。

エロは奥が深くてワタシには出来そうにないし、
エロが好きでたまらん人に対して失礼だろうと思うので、描けないです。
．．．．と、昔エルフのゲームを見てて思ったんで。
まったり好きなもん描いていこうと思います。

ところで92さん．．．．
２番って．．．。それはやおいネタじゃ。いや受けちゃったけど。

ふ、深い･･･
けど、ワラタ

でもキャラ萌えでもこの絵はいやだとかオリジナルには興味無いけど
この作者の描くこのキャラが良いんだってのはあるでしょ。
そう言うのは属性に近いから属性の方が重要な気がしないでもない。

>>104
要は野郎はルックス重視、と。

キャラ萌えってのも結局、あいこたんの広いおでこﾊｧﾊｧとか
おんぷたんの離れた目がﾊｧﾊｧとか、そのへんの要素が大きくないか？
最初好きになったキャラがお下げだったからお下げ属性がついた、とか。

>>110
べつにキャラに限らないらしいぞ…

女性向けだって、例えば自分がハマったカップリングを並べてみて
共通点を抽出してみればいいよ。あまり属性とは言わないだろうけど。
年下攻め属性、元気受け属性、いろいろあると思うよ。

属性＝萌えという感情を引き出す要素、と思えばいい。

当方おたくだが、属性なんて妙な用語は使わんぞ。

>>112
男性キャラの属性なら、
メガネくん属性とかスーツ属性とか六尺褌属性とかのほうが自然だよ。

おるんかい＞六尺褌属性
…いるんだろうなあ。

>>113
エロゲ板やギャルゲ板では結構頻出するぜ。

つーかまあ、ゲームの影響が大きいわな＞属性

一瞬116が115へのレスに見えました。六尺褌の娘さん属性か…

>>116 俺アニオタなんよね。そのせいかな？

2次元だと電波属性だが、本物の中央線とかで叫んでいる奴を見ると
うざさしか感じん。萌えって不思議だ。

男性向けのイベントって、結構抽選になったりしているものなんでしょうか。

一度本を出してみたいなあと思うこともあるのですが、一冊だけ描いたら
それで満足してしまいそうなんです。
コミケでコピー本一冊机の上にちんまり載っているのもどうかな、という
感じなのですが…こういう程度の意気込みならイベントよりネットを
考えた方がいいんでしょうか？。

>>121
男性が集まりそうなオールジャンルは、
最近倍率が跳ね上がってるから難しいかな。
でも１スペースにコピー本１冊って参加の仕方はよく見るから、
それは問題ないと思う。
もしゲーム系とかなら、オンリーの方が敷居は低いかもね。
このへんは一概に男性向けでくくれないな。

>>122
ゲームはゲームなんですが、ちょっとマイナーなもので…。
葉鍵系とかではないんです（エロゲではあるんですが）。
それか、エロゲではない家庭用ゲーム。出すとしたら
このどちらかだな〜、と考えてるんです。
コピー本１冊でも大丈夫ですか。頑張って作ってみようかな。

>>123
どっちも好きなら、２冊作っちゃったら？
ジャンル違いの同人誌を売ってても、男性ってあんまり気にしないし。
男性って、絵が気に入ったり画風が気に入ったら元ネタ知らなくても
買ってしまうから（笑）。眼は厳しいけどね。

>>123
男性向け創作で申し込んだら？
パロディだから創作じゃないだろって思うかもしれないけど、
コミケでもレヴォでも男性向け創作でエロパロ出してる
サークルは多いよ。

「お姉様がショタに犯されるシチュエーション」が好きな私はショタ属性に入るのでしょうか？
ごつくてむさい野郎が出てくるのがイヤでして。

>>106
男性向き創作だとエロ色がかなり強めなのできついかもね。
創作少女は基本少女漫画なんで、元から男性に買って貰いたい
って言うのであれば、それもジャンル違いかも。

男性向きでオリジナル、エロ無しなら、創作少年辺りが良さげと
思うけどいかがかな？ただ、見る目は厳しいゾ。

ちまい女の子って書いてあるからロリ属性が入ってるのならば
男性向けでいった方がいいかもしれんけど、この辺は微妙だな。
ピンサイズとか薄荷屋さんとかが、ロリ、エロ無しで超大手だしね。

>>126
どちらかというと、お姉ちゃん属性の方が強そうな気がします。
「様」じゃなくて「ちゃん」ね。

描いてみたいのは、ありがちなんですが
ショタっぽい中学生男子が、大学生の今時珍しいくらい清楚なお姉さんに惚れて
現実の見境がつかなくなって、そのお姉さんを犯してしまう…という
内容の男性向け18禁創作なんですが…
でも、鬼畜な内容にしないで、ほのぼので終わらせようという…。
無謀でしょうか？？

>129
そーゆー内容もええなあ・・・オイラは好きだ。ぜひ描いてちょ

>>129
ほのぼので終わらせる男向け１８禁ならエロシーンを思いっきりハードにして、
メリハリをつけておきましょう。
ストーリーがものすごくＧＯＯＤならこの限りではありませんが・・・。

>清楚なお姉さんに
もうこれだけで私の負けです。

＞127
丁寧なレス有難うございます。
「創作少年」って、男性向きジャンルだったんですか？
すいません、女の子向きなのかと、思ってた．．．。
難しい．．．。対称が「少年」って事なのかなぁ．．。
自分が少年描いてるとココになるんだと思ってた。

手元にサンクリの申込書があるんだけど、
マンガの創作の少女（動物）って、どういう意味なんだろう。。。
マンガジャンルなら原作があるんだから創作じゃ無いんじゃ無いだろーか。
自分描いてるのは動物少女だけどココになるんだろーか。
でも男性向きコードはまた別にあるしなぁ．．．。

サンクリ行ってうろついてみます。
女性向きはジャンルで迷うってコト無かったから、深く考えたコトなかったわ．．．。

>>133 少年漫画を創作するから創作少年なんじゃないの？

つーか、男性向け＝エロなんか？
どうも聞いてるとそのへんの解釈すら怪しいぞ

>>135 ホントだ。
>マンガジャンルなら原作があるんだから創作じゃ無いんじゃ無いだろーか。
この一文意味不明。

>>133
創作（少女）の「動物」って、動物少女ではなくホンマもんの動物（ペット本とか）を扱うやつだと思います。C59なら「め」「も」に配置されているような。
オリジナル動物少女系は創作（少年）で出ているとこも（C59では「ヨ」後半など）、男性向創作で出ているとこもあるようです（C59では「ク」の一部など）。

>>136
多分、「男性向創作」＝「男性を読者と想定したオリジナル」と誤解したのでは。
「男性向創作」は、「創作（男性向）」「アニメ（男性向）」「ゲーム（男性向）」（コミケ申込書参照）を総称したもののはずなので、オリジナルには限られないはずです。

すいません、修正。
（106での発言のみを念頭において話してしまった。133の文章ね）
創作がマンガジャンルにあるのは、原作がマンガという意味ではなく（原作がマンガであることを表すのはマンガジャンルのうち「FC」）、マンガを創作するという意味ではないかと。

サンクリのジャンル分類は、多分コミケの分類を変形（申込の少ないジャンルの統合、多いジャンルの細分化）したものだと思うので、コミケの申込書も参照して検討しては？

>>128さん　なるほど、「お姉様」と「お姉ちゃん」は別物か…
　　　　　　ためになりました、サンクスです。

>>129さん　それ、すっごいツボです（ｺﾞｸｯ）

>>133
インコやハムスター本スペースの中にケモノ娘の蹂躙本があったら笑える(笑)

>>127
＞ピンサイズとか薄荷屋さんとかが、ロリ、エロ無しで超大手だしね。

おいおい、どっちもエロ本たまに出すぞ。
どっちともロリでいうと代表格だし(藁

やっぱりポルノは必須ということで。
つか、ポルノ以外はクズ。

294 名前： おおもりよしはる 投稿日： 2001/01/07(日) 16:21

実は俺、クラシックファンぶってるけどマジでアニメファンです。
アニメージュ毎月買って読んでます。
部屋のミケランジェロの絵の裏には
カードキャプターさくらのポスターが貼ってあります。
「モーツァルト歌劇」のラベル貼ってあるビデオの中身は
全部カードキャプターさくらです。
人にはモーツァルトファンってことにしてあります。
でもモーツァルトなんかより、カードキャプターさくらの
主題歌聴いてる方が落ち着くんです。
クラシック界はこの先どうなっていくのかを
クラシック友だちと真剣に語り合ったりしてますが、
本当はさくらたんの個々のアニメの回の出来について
真剣に議論したいんです。
コミケにも毎回行ってＣＧ集も売ってます。
　　　真面目ぶってるけど、さくらたんと知世さまのワレメが大好きなのです。
あ、モーツァルトもそれなりに好きですよ。
でももちろんさくらたんの主題歌のほうが好きですけどね。
　　　これからも幼女のワレメ萌え萌えな絵を描いていくつもりですので応援してください。
　　　描いて欲しいキャラなど要望ありましたら
　　　http://www.coara.or.jp/~yoshioh/までよろしく！

＞多分、「男性向創作」＝「男性を読者と想定したオリジナル」と誤解したのでは。
ずーっとそう思ってました。．．．違ったのか．．．。

あと。少年漫画を創作したら、婦女子が買いに来るんだと思ってました．．。

いろいろ誤解してたみたいです。まじでサンクリ回って勉強してきます。
137さん138=139さん有難うございました。ちょっと謎が解けた気分．．。

様子見なら午後から行った方がいいかも。朝から行くと男波に揉まれるし（笑）。
男性向けのサークルって、結構イベントが終わるまで残ってるから大丈夫。
これは結構男女差があると思う。女性向けのサークルって、さっさと帰っちゃう人、
多くない？

>>145 少女漫画を創作したら男が買いに来るって事はあるらしいよ。

>>147
少女漫画読みの男は結構いる。

♀×♂（２Ｐ）と、♂×♀×♂（３Ｐ）、どちらが萌えますか・・？

>>149
俺は２Ｐだな。

♀×♂×♀。

♀×♂（２Ｐ）
二人一遍になんて構えない。

♀×♀

♀単体でも萌える場合あり（笑

ﾜﾗﾀ >>154

幼女の華麗な肢体を醜い野郎の肉塊で隠すのは漏れが許さん。

清楚なお嬢様をボロッボロに陵辱するの萌え

♂１に♀何人でもは萌えるけど逆は萎える

ふたなりはどうやって表せばいいにゅ？

○+>

ロリータ少女と青年がヤッてる作品を執筆中だが、
少女の胸はどの程度までふくらませれば良いのでしょう?
とりあえず中学生くらいの大きさ（並）に描いているつもりだが
貧乳好みの男性って少なそうだし、萎えさせたら鬱だ・・・・。

>>161
貧乳好み＞結構多いと思うぞ。俺もそうだし(藁
期待してるゼ！

>>161
もっと貧乳にすべし！ＡかＡＡ

>>161
洗濯板。あと鎖骨にこだわってほしいよ。

>>160さん　サンクスにゅ

あたしは♂（ショタ）　×　○+>（ムチプリ）がいいにゅ

ご期待に添えられるよう頑張りまする！

微乳萌え。
偽春菜たん、ﾊｧﾊｧ‥‥

もうポストさくらはきまりだね

でも所詮ネットの一部だけのような気もするけどな、偽春菜。
個人的には好きだけど。

ネットの一部だけなのは確かだね。

マジカルとこちゃんみたいにバックグラウンドストーリーを誰か
考えてやってくれ。・・・無くても大丈夫な場合もあるけどな。

えこことどっちがメジャーですか＞偽春奈

偽自身がいってるように布教しないと駄目だろうなあ。
今はえここだけど今からの頑張りじゃない？

やまぎわそふ子とどっちが(以下略)

偽春奈って、なに？
池澤春菜の偽者？（あ、字が違うか。）

予め言っておくが、同人板に偽春菜スレを作るのは無しだぞ。

でも、えここ本も偽春菜も1000くらいまでは即効売れるだろうけど、それ以上はツラいだろうなあ
・・・・ヤフオクで転売屋が儲けるのに一番適しているというか・・・・

>>174
オフィシャルサイト
http://www.cc.rim.or.jp/~finite_l/haruna/indexj.html
キャラクターデザイン
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/2042/
スキン・機能拡張集
http://www.remus.dti.ne.jp/~j-o/skin/base.htm

2chwin板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=win&key=980108441
2ch葉鍵板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=leaf&key=974741627

149前後でえらい違うスレだな。前半の男性向けを描く女性はどこに行ったの？

ギャルげー18禁で活動してる女子です。
そろそろ創作に転向しようと思ってるんですが・・・中学生ネタで
作中に「中学生」てはっきり表記してもいいんでしょうか？
同人でもやばいかな。

>>179
脱がないエロチシズムを目指せ。

>>179
児童ポルノ〜などのことを気にするなら、「表記」しないほうが吉。

馬鹿は重複スレという言葉を理解できない。
それは修学適齢期に国語教育を満足に受けられる生活環境になかったからだ。
馬鹿は他者を罵倒したがる。他人を踏みつけると自分が持ちあがるような気になるからだ。
そして、場が壊れていると言う事は、その話題は場が壊れる話題だと言う事を理解しない。
どこでやっても一緒だ。他人を厨房と呼んでも自分のドキュンは隠せない。

うん

　　　
　　　　　　
　　

ストーリー性の強い、けれど男性向を描きたいんですけど、
どちらも重視すると、話の前半後半でノリが変わっちゃうんですよ。
シリアスストーリーは暗めなのに、エロはノリノリの鬼畜っぽいというか。
特にエロは重くすると後に引くから、後に残らない、
ある意味でさっぱりしたものを描きたいと思ってるんですよ。
両方入れるのって、中途半端って気もするし。悩みです。
かといって、片一方にチカラ入れすぎても、もう片一方がおろそかになりがち…。
なにか、いい方法ってないでしょうか。
または、そういう漫画ってどうですか？読む側としては。

あと、ゲーパロのノーマルカップリングモノでもあるので、
男性キャラのキャラクターも立っちゃうんですよね…。エロ男優としてはどうか…。

もちろん自分の力量が最後にからむのは承知の上で、あえて訊いてみてます。

>>185
それはそれで、やりたいようにやればいいと思うよ。
ストーリーとエロを1/2、1/2にするんじゃなくて、1+1にすればいい。
2冊ぶんの厚さ（または熱さ）を目指せ。
ストーリー活かしてるなら男キャラが勃つのは問題ない。

おまんちょ

ﾁﾝｺ

>>91
犯罪天国っつーか、爆撃モンキースが好き。

ageage〜

同人ノウハウ版でも同じようなスレがあったけど、どうも向こうは人少なそうだし、
こっちをあげましょ。
女の子で男性向けやりたいって言う人、結構いるはずだし。

＞女の子で男性向けやりたいって言う人
そういう人はみんな野田急行やうぐぅさんなど
電波読者の餌食になります。
それを防ぐには、例えば山本定吉さんのように
性別を隠してするのが良いと思われます。

女が描く男向けエロ漫画ってイマイチ使えないんだよな。

私も男性向け描きたいんだけど、やっぱ勇気がないんだなぁ。
性別隠すのも売り娘みんな女だから無理そうだし。
ネットなら可能かもしれないけど。でもそれ同人じゃないし。

>>193
確かに

>>194
さだｐさんだって、野郎のような外見でいつもイベント参加してますよ
何ならここへ

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/doujin/doujin.html

2001年3月18日　サンシャインクリエイション11　(会場/池袋サンシャイン)
　スペースは、ソ25a『DONKEY BARBER』です。
実は、同じ日に開催される『HARUコミックシティ11』にも申し込んでいて、スペースが取れてしまいました。
…わけのわからん「限定もの」に浪費しないように心がけていながら、こういうところで無駄遣いを…とほほほ。

爆撃モンキースage
私も好きだ

商業のエロ漫画を描くと、そこの男性担当は
野郎の絵はあまり入れるなだとか
野郎はカッコ良く描くなだのという
訳のわからないことばかり言いやがります。

そんなんお前の好みじゃ、死ねや。
てめーから誘っておいて何様のつもりだ？
テメーのコンプレックスが感じられてキショいです。
バカらしいので、その会社とは縁を切りましたわ。
しっしっ

>>198
別に訳わからないことじゃないですよ。
ここで理由を説明してもいいんですけど、
あなたが聞く耳を持ってなさそうだから止めておきます。
ただ、個人的には野郎はカッコ良く描いてほしいんですけどね。

ただいま池袋のサンシャイン・クリエイションより帰ってまいりました。
やー、やっぱりエロやってる女の子多いね。
単純に売り子＝描き手、とは言い切れないけど。
女の子が男性向けやってたって、別に大丈夫でしょ？
奥付に住所書かない、とか、男友達に売り子手伝ってもらう、とか
いろいろ電波対策はできると思うよ。

アホ。
どこのアンケートでも人気ねぇんだよ、それは。
プロならプロらしくしろ、同人やってんじゃねぇんだから。

>>198
口は悪いが201さんのいう事は一理あると思う。
担当者のコンプレックスだけならともかく
読者のコンプレックスを刺激しちゃダメでしょ。

男性向けは女の子主体なので
女の子の魅力を引き出すような男しか要らないじゃないかな。
イイ男を描きたければ時間かけて努力するしか無いよね。

ん〜・・ただエロっていうのは人それぞれ萌える部分が違ったりするもんなんで、
あんまり他人にゴチャゴチャ言ってほしくないってのはわかる。
こっちは貧乳が好きなのに、巨乳にしろ、とかね。

最近の男性向けとその周辺は描いてるのが女子ってだけで同人誌
そのものよりも書き手を目当てに寄ってくる連中がやたら増えて
るような気がする。あえて男性向けでやろうっていうのならその
辺も頭の隅においておいたほうがいいと思う。純粋に作品を見て
欲しいのに…というのは書き手だけの都合かもしれないよ。
普段紳士的でもなまじ自分のテリトリーの近くに獲物が現れると
突っ走る男多いからね（ｗ

エロ有りが男性向けで無いのがゲームや創作だと思ってた。

>>204
そんなのごく一部です。
少なくともあなたの妄想が9割以上と思われます。

>>203
>こっちは貧乳が好きなのに、巨乳にしろ、とかね。
あるある。氏ねって感じだね。
貧乳好きの読者だっているのに何でもかんでも
ヒトカケラに合わせようとするなよな。
だいたい俺様の作風を知ってて依頼してきたくせに
１８０度ちがうものを要求する神経がわからん。
ならイベントで名刺だして依頼なんかするなよな。
一度引き受けてやったら俺はテメーの奴隷か？
こっちゃ同人だけで売れてるから別にテメーの本なんかで描かなくてもいいんだよ。
描いてやってるだけでありがたく思えこのメガネおたくブサイク男！！
あームカつく。

あとさ、レズは受けないから描くなとかいうバカ男もいるよね。
最近の美少女漫画編集はこんなのばっかりか？

いや、マジで受けないと思うぞ？

レズ受けないとは言わないけど難しいだろうね。

レズは受けないから描くなとかいう編集さんのほうが状況は見えてますよ。
バカ男呼ばわりは失礼だろう。

２０７の書くレズは萎えそう。ガキっぽい。

なんかさぁ、クソ男って、相手を口説くまでは一生懸命なくせに
一度でも原稿描きを引き受けたら作家でも女でも
そのまま自分の奴隷になったとカン違いしていませんか？
結婚にしてもそうだしさ。
１ページ１万円しないようなチョー安〜い原稿料でも
金をもらったら言うこときかなきゃならんのか？

それにしても今日のサンクリに来た男どもは臭かった。ゲロはきそ。
あんなやつらが今の美少女マンガ界のターゲットなんだなぁ…（ため息、

なんだ、煽りか…（；´д｀ ）

気持ちはわからなくもないですがねぇ
しかしねぇ
何かモニョるよ・・・

>>212
今どき１ページ１万円しないような原稿料の商業誌はないだろう、
どこ？　Ｓ社？　萎えますねぇ

>>212
ヲレ、花粉症で鼻詰まっているから全然臭わなかった（藁
今日だけは、花粉症に感謝だよ。

サンクリ最悪だったよ。シティに流れたら、ぜんぜん別天地だった。
今日ほど男性系の会場は悪臭充満の地獄だと実感した日はない。
やっぱオレは３Ｄの女の子の方が好きだわ。女友達も多いし。

>>216
でも、暑苦しさは変わらず

>>216
でも、暑苦しさは変わらず

２重カキコになった、暑苦しい…

わざわざ、下品、能なしばかりの男性向けで描こうなんていう
ねーちゃんの神経がわからん。
美少女系なんかに手を出す読者はみんなデムパでろくな男はいないぞ。
妄想癖で自己中の生きる生ゴミ、ゴキブリ寄生虫なオタ共ばかりだ。
悪いことはいわない。やめておきな。

美少女系出版界っの男性て、訳のわからない通例に疑問をもたずに
社会的通念をそのまま鵜呑みにしちゃってる
既成の固定観念にとらわれた終わった人が多いんですね。

まるで女定吉みたいだな（藁
頑張れよ。

>>222
がんばれよ。（ｗ

CCさくらたんとおぼっちゃま君のエロ同人キボンヌ！
ついでに、びんぼっちゃま×ともよたんも！

バカ編集のオス共は、マニュアル化されたように
「巨乳を描け〜」だとかほざいてきやがるけど
実際には花Ｑさんや、ぢたまさんなど
貧乳でヒットをとばしている先生方も数多くいるわけで
何も考えずに、ただ乳をでかくかけと言うエセ編集は
信用できないのでありまするる〜…

>>223
定吉さんは、おねぇさんですよ・・・
お絵かきスレの管理人の人も勿論そうです。

商業誌の編集やってる連中って本当に
「受け」と「売る」ことしか考えていないんですな。
いくら読者に売れても自分の描きたいものを変えるんじゃ本末転倒でねーの？
受けを狙ってクソ読者に合せる為に漫画の内容の質を下げるなど“論外”ですからね。
それでは俺様の素晴らしい持ち味が死んでしまうですわ。
その辺の商業誌の漫画がみんなカスに見えるのは、みんな“魂”を売ってたからなんですな。
そんな企業に合わせて妥協した作家さんは創作家として恥かしくないんですかねぇ。
ペペペペペペペペペペ!!!!!

いや、仕事だし。飯の種だし。

＞「受け」と「売る」ことしか考えてない
そうだよ。それを真剣に考えてるよ。

>>228
凄い勘違い君発見！
…もしやネタですか？

俺様の崇高な意見を「奴はカン違いをしている」という何様な厨房が
周りにも多くて嫌になるよ。まったくどいつもこいつも

>>231
ネタのわけないだろ。
どう見たらネタに見えるんだよ

>>228
いや、いくら自分の描きたいものを描かせても売れないんじゃ本末転
倒でねーの？　…ってたぶん編集さんは思ってるよ。
商業誌だし、それでメシ食ってんだし。ゲージツ家じゃないんだし。

とりあえず228は同人向きなので、同人で一万部売れるようにな
ってから商業へ行くといい。
それなら少しは仕事が選べるでしょう。

そんなに売れたら商業やらんでしょ（笑）。

あれがネタでないとは、228はプリズマ大先生クラスのお方のようですな。

商業誌とひとくくりにしても、アンソロとコンビニ売りじゃ違うしな。
アンソロは貧乳好きのニッチマーケット狙いで成立するけど、
コンビニ売りはパラパラ立ち読みして「おっいい乳じゃん買おう」
という暇つぶしに使うドキュソや童貞リアル工房厨房がターゲット。
あくまで最大公約数的な「エロ漫画」が求められているわけで、
同人含め漫画を読み込んでいるヲタ向けの作品は載せられない。

ﾀﾞｶﾗ ｺﾝﾋﾞﾆ ﾆ ｱﾙ ｴﾛﾏﾝｶﾞﾊ ﾆﾀﾖｳﾅ ﾏﾝｶﾞ ﾊﾞｯｶﾘ ﾅﾉﾀﾞ

フラミンゴは良かったよな。
何で廃刊しちったんだ。
今の編集はウンコすら描かせてくれない
チっ

うわっ、死にかけたと思ってたスレがいつのまにか急成長してる（笑）

エロ漫画誌の編集さんって、どうしてねーちゃん作家相手でも
平気でちんこまんこ言うのかねぇ。セクハラじゃん？
ねーちゃんの担当さんも平気で言うけどさ。（ｋ社のｙさんとか）
オタヅラの男が言うと、ちょっと頭わるそうに見えるね。

>>226　花Qやぢたまは、貧乳だから売れてるんじゃなく、それ以外で
売れる要素があるので、貧乳にも関わらず売れているとみるべき。
とりえのないヘタレ新人はとりあえず売れておけ。

>>242
馬鹿ですかあんたは？
パソコン雑誌の編集者がHDDとかマザーボードとか平気で言うのは
初心者に不親切だからやめろとか、そーゆーこと言い出す人ですか？

＞242
や、やべえ、オレもセクハラで訴えられますか？

>>242
変に言葉を濁されたり、気を使われる方が嫌です。
こっちもあくまで仕事の話をしているつもりなので、変に
意識する方がいやらしいと思いますが？

売れさえすればいくらでも我が儘できるぞ
それまでは外で頭さげながら、心の中でケっとでも言っておけ。

い、いやらしい…

作家は会社の奴隷なのか？

どんな業種でもそーだと思うけど相手との交渉、契約次第でしょ
会社も作家も商品作って売る金銭のやり取りなんだからね

ゼロの者最高!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

煽りがキチガイだね…。
レスしている方がよく状況が見えている。
ネタ？

万が一マジだったら自分の意見が通せる編集部に行けや。
そんなに偉そうに言うならどこでも行けんだろ？

つか自分の実力勘違いしているんじゃない？
あなたのレベルじゃ使い物にならんから教育してんじゃネーノ？
エロ漫画業界はどこも人足らないから、声くらい掛けるさ。
まぁ言って聞くたまじゃねぇか(w

>>249
作家は契約会社を選べるよ。
選べない奴は選べるくらい上手くなるしかない。
同人ならいざ知らず、プロはそーゆー世界だと知ってると思うが。

必要以上に編集に迎合する作家萎え

ネタでなければ気違いだと思われる
ま、天才作家とはそういうものかもしれないがな

真の天才とは、常識的な人間性と共存しうるものとおもわれ。
基地外じみた才能とは、ただ異質ゆえになんか良く分からんけどすごく見えなくもない
というだけに過ぎない事も多々あるとおもわれ。

>>254
別に迎合はしていないと思うが？

嫌ならいつでも抜けられる…ならいいのだが
集英社とかは、訳のわからない契約書を書かせてくるんだよな。
絶対サインはしないほうがいいぞ。したら縛られて大変だ。

編集者にもいろいろいてね、きちんとこっちの言い分を聞いてくれる人もいりゃ
一方的に押し付けて、言うとおりに描かなきゃ載せん、といった
「打ち合わせ」として成立しないタイプの人もいる。
合わない、と思ったらさっさと別のとこに行ったほうがいい。
特にエロ漫画の場合、雑誌なんて山ほどあるし、単発の読みきりで
いい作品だったら載せてくれるトコなんていくらでもある。

そうそう、作家側だって場所を選べるんだからね。
原稿料も安いのに、無理して電波に合わせる必要はない。

下品で下劣な野郎向けなんて何でわざわざ選ぶん？
かわいー女の子なら別に野郎向けでなくても描けるじゃん

>>242
ちんこまんこ出さずに売れるエロ漫画が描けるなら、
ちんこまんこ言わなくても打ち合わせできるでしょう
なかには羞恥セリフプレイな編集もいそうですが
それがセクハラだと思うなら、そういうセクハラワードが
前面にでてこない雑誌の仕事を選べ

さだＰみたいなのが蔓延してるな…

まぁ、真の天才は人のアドバイスなんて聞かないほうが面白いもん
描けるよね。思考回路からして凡人と違うから。凡人は規制のモノ
のツギハギしかできないけど、天才は０からでもモノが作れるから
ね。
でも、そんなにいっぱい天才がいるならもっとマンガ界が盛りあが
ってるって（笑）

早いはなしが己の実力を己で分かってない
勘違いﾄﾞｷｭｿが匿名板で囀ってるだけ。
少なくとも、ここにレスした同人ﾄﾞｷｭｿに天才はいない。

>>261
女の子でも成年向けのＨ漫画が好きな人、結構いるんだよ。
読むのも、描くのも。

天才じゃなくてもご飯を食べないとイカンのさ

まじめな話、これからエロ漫画やろうと思ってる人は､
まずは同人メインのほうがいいかも。
掲載されれば、人気があろうが無かろうがギャラが発生する商業誌と違って
同人は直接生活がかかってくるから、自然と「どういったものが売れるのか、
どうすれば人目が引けるのか」を真剣に考えなくちゃいけなくなってくる。
売れなきゃ借金しか残らないもんね。
（もちろん同人の場合はジャンルによって等で売り上げが大きく
左右されたりするけど）
そうすれば編集者の言う、「売れる作品」というものも理解できてくるし。
・・・でも同人で売れちゃったら商業誌やりたくなくなるんだろーな。
悪循環・・・。

実践的にデビューしたい方はここ↓の「たったひとつの冴えたやり方」（※どっかのＳＦ小説じゃないよ）が参考になります。

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun12.html
石にかじりついてもプロデビューしたいんですッ、という人は、新人賞への応募や「持ち込み」をするより、「人気のあるアニメやゲームのキャラクターを使ったエロ漫画の同人誌を作り、コミックマーケットの会場で、出版社かエロゲー会社の人が名刺を持ってくるのを待つ(または、人気のあるアニメやゲームのキャラクターのエロCG満載のホームページを作って、メールを待つ)」というほうが手っ取り早いと思います。　「ナンパ」と一緒で、こっちから声をかけて無視されたり、運悪く「ダウト」な人をつかまえてしまうと、かなりヘコみますが、向こうから声をかけてきた分には、こっちが強気になれますから。イヤならぶっちぎればいいんですし。
(…しかし、エロ漫画同人誌で、出版社の人が名刺を持ってくるぐらい売れるようになったら、たいがいの人はもはや商業誌の
仕事を受けようなんて気にはならないだろうとも思いますですがね)

268＝さだｐ？

基本的に「漫画で生計を立てる」ってのはさ、どこかの企業（出版社）の面
接受けてスケジュールにあわせて給料（原稿料）もらって、というんじゃな
くて、漫画描いて読んだ人からお金をもらうってことだろ。同人はそういう
意味でもっとも漫画描きにとって原点であり、理想の状態であるはず。

＞・・・でも同人で売れちゃったら商業誌やりたくなくなるんだろーな。
＞悪循環・・・。

どうして悪循環と考える必要があるのかわからない。
皆既存の社会システムにとらわれ過ぎなんじゃ？

>>271
そりゃ、他人が一生懸命考えて立てたキャラの人気におんぶにだっこしてしまう点が悪いのでわ(ｗ。

>272

>皆既存の社会システムにとらわれ過ぎなんじゃ？

いやいや。だれしも社会システムには依存したいじゃない。
ローンとか、社会保険とか、いろいろ社会サービス受けたいし。

大金が入って読者がいるなら、別に魂売って商業誌で描く必要なんてないよなー
だろ？

>>274
この依存症めが…

誰もあんたに商業誌で描けなんて言っていってないんだからほっとけ

>>273
創作を生業にして生きていきたい人間の姿勢としても間違ってると思われ。

>>278
いや、たかがエロ漫画家にそこまでの志を期待しても…。
そういう人は普通の漫画にいくだろ。
寧ろエロ漫画は全て同人誌、エロ商業誌はすべて壊滅、になれば、
お子様も手にとりずらくなり、青少年の健全育成にも貢献。
エロ漫画家も満足の逝くものを描きしかも儲かる(？)。
うむ。良いことばかりじゃん(藁。

>>279
おお、なんだか目からウロコが。

エロ漫画のような生ゴミメディアにクソみたいな理想を期待してんじゃねーよ
うぷぷっぷぷっ

まあ、生ゴミかどうかはともかく
一部のマニアを除けば、エロマンガなんてのぁ
たとえ作者がどんなに売れていようと、ゲージツ家であろうと
ただの消耗品だし、その辺をわきまえた書き手って言うのは
ある側面からみればれっきとしたプロフェッショナルなわけで。

>>281
この寂しげなオーラ…チミ、エロ漫画板の愚痴スレで一生懸命煽っても相手にされなかった人だね(藁

┌───────────────
│　エロ漫画家を煽ってはいけません
　＼＿ 　 ＿_＿_＿┌────────────
　　 　 |／　　　　 　 |　ゴミくず煽って何が悪いｺﾞﾙｧ！！
　　　　　　　　　　┃ 　＼＿　 ＿┌─────────────
仕事せず2CH　┃ 　　 　 ∨ 　│　ﾑｷになるからｳｻﾞーｲ
　 _＿__ 　 　 　 ┃　 　　　 　　　＼＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�B■∧　　/　┃　　 　 　　 　　　 　　　∨
━ (

餓鬼

┌──────────────
│　わかりやすいバカがいます
　＼＿ 　 ＿_＿_＿┌────────────
　　 　 |／　　　　 　 |　悔しかったんだろうな・・・
　　　　　　　　　 ┃ 　＼＿　 ＿┌─────────────
　脊髄動物　　 ┃ 　　 　 ∨ 　│　仕事しろｺﾞﾙｧ
　 _＿__　　　　　┃　 　　　 　　　＼＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�B■∧　　 　 ┃　　 　 　　 　　　 　　　∨
━ (； ﾟДﾟ) / ━┛ 　 　　　∧ ∧　　　　 　∧ ∧
　　 |　　 つ　 ▽　　　　 　（；ﾟДﾟ) 　 　　　（ﾟДﾟ；)
　　 |　　| 　┌─┐　　　/⊂　　ヽ　 　　 /⊂　　ヽ
　＼|　　| 　｜□ |　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ 　 | 　｜　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣￣| 　|＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　しかし、危機感を持っている人は私だけであろうか？
　テレビとかゲームとかアニメとか漫画とか
　人格形成に大いに影響を与える部分が退廃している現状をどう思っているのか？
　性欲の赴くままエロ描いて、金儲けしたい、有名になりたいという個人個人の欲望の赴くままそれを発表して
　人々の欲望を助長してますます堕落させていくのはいかがな物か。
　私の決意というのは少なくとも
　なんとしても、何をやってでも、どんな手を使ってでも絵で有名になってやろうというような決意ではない。
　ベートーヴェンのヴァイオリンソナタ第９番「クロイツェル」を「官能と倫理のせめぎ合い」と評した人物がいるが
　人生というのはそういった欲望とそれを抑える理性との戦いといっても良いかもしれない。
　私の決意とはあくまで自分の戦いから逃げずに敢然と立ち向かっていこうという決意である。
ｂｙおおもりよしはる

私怨渦巻くヤオイ系おねーさん達と一緒にしないでよ(-.-)y-

>>287
黙ってろ!!!

どうも>>283で図星を突いてしまったので荒らしてるらしい(藁。

┌─────────────────────
│　エロ漫画家はおおもりの下位に位置します
　＼＿ 　 ＿_＿_＿┌────────────
　　 　 |／　　　　 　 |　それはウソだろ
　　　　　　　Ａ　┃ 　＼＿　 ＿┌─────────────
　　　　　　 /-\ ┃ 　　 　 ∨ 　│　どっちもどっちだｺﾞﾙｧ
　 _＿__　 /____\┃　 　　　 　　　＼＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�B■∧　　 　 ┃　　 　 　　 　　　 　　　∨
━ (　 ﾟДﾟ) / ━┛ 　 　　　∧ ∧　　　　 　∧ ∧
　　 |　　 つ　 ▽　　　　 　（ﾟДﾟ；) 　 　　　（ﾟДﾟ；)
　　 |　　| 　┌─┐　　　/⊂　　ヽ　 　　 /⊂　　ヽ
　＼|　　| 　｜□ |　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ 　 | 　｜　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣￣| 　|＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

┌───────────────
│　エロ漫画家を煽ってはいけません
　＼＿ 　 ＿_＿_＿┌────────────
　　 　 |／　　　　 　 |　・・・よくわかりました
　　　　　　　　　　┃ 　＼＿　 ＿┌─────────────
仕事せず2CH　┃ 　　 　 ∨ 　│　ﾔﾊﾟｰﾘ ﾑｷになるからｳｻﾞーｲ
　 _＿__ 　 　 　 ┃　 　　　 　　　＼＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�B■∧　　/　┃　　 　 　　 　　　 　　　∨
━ (

>>291
ｽﾊﾞﾗｼｲ　ｿﾉﾄｳﾘ!!

>>292

ｽﾊﾞﾗｼｲ　ｿﾉﾄｳﾘ!!

>>290
ｱﾗｼﾊｵﾏｴ!

図星を指されて逆切れしてるのは
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=981132213&ls=50
の290君だね(藁。

>>296
ﾁｶﾞｳ
ｵﾏｴ､ｱﾎ?

奇しくも同じ290番か…。

┌───────────────
│　エロ漫画家を煽ってはいけません
　＼＿ 　 ＿_＿_＿┌────────────
　　 　 |／　　　　 　 |　思い込みのﾊｹﾞｼｲ奴だな
　　　　　　　　　　┃ 　＼＿　 ＿┌─────────────────
誇大妄想 　┃ 　　 　 ∨ 　│　いいから仕事しろってば
　 _＿__ 　 　 　 ┃　 　　　 　　　＼＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�B■∧　　/　┃　　 　 　　 　　　 　　　∨
━ (

ｵﾓｼﾛｲ

ﾂﾂﾞｹﾛ

┌──────────────────
│　！？…漫画家先生は？怒らせちゃった？
　＼＿ 　 ＿_＿_＿┌────────────
　　 　 |／　　　　 　 |　 今ごろﾅﾆ言ってんだｺﾞﾙｧ
　　　　　　　　 　┃ 　＼＿　 ＿┌─────────────
　　誇大妄想　 ┃ 　　 　 ∨ 　│　そのつもりじゃなかったのかｺﾞﾙｧ
　 _＿__　 　　　 ┃　 　　　 　　　＼＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�B■∧　　 　 ┃　　 　 　　 　　　 　　　∨
━ (； ﾟДﾟ) / ━┛ 　 　　　∧ ∧　　　　 　∧ ∧
　　 |　　 つ　 ▽　　　　 　（ﾟДﾟ；) 　 　　　（ﾟДﾟ；)
　　 |　　| 　┌─┐　　　/⊂　　ヽ　 　　 /⊂　　ヽ
　＼|　　| 　｜□ |　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ 　 | 　｜　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣￣| 　|＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

図星を指されて逆切れしてるのは
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=981132213&ls=50
の290君だね(藁。

┌────────────
│　エロ漫画家は素晴らしい！
　＼＿ 　 ＿_＿_＿┌──────────────
　　 　 |／　　　　 　 |　おいおい…釣られまくりだったぞ
　　　　　　　　　┃ 　＼＿　 ＿┌─────────────
　仕事熱心　　┃ 　　 　 ∨ 　│　逝ってヨシ！！！
　 _＿__ 　 　 ┃　 　　　 　　　＼＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�B■∧　　/　┃　　 　 　　 　　　 　　　∨
━ (

┌────────────
│　！？…今、何かがいなかったか？
　＼＿ 　 ＿_＿_＿┌────────────
　　 　 |／　　　　 　 |　もうやめてやれって
　　　　　　　　　　┃ 　＼＿　 ＿┌─────────────
　仕事熱心　　 ┃ 　　 　 ∨ 　│　自殺されたら面倒だｺﾞﾙｧ
　 _＿__　　　　　┃　 　　　 　　　＼＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�B■∧　　 　 ┃　　 　 　　 　　　 　　　∨
━ (； ﾟДﾟ) / ━┛ 　 　　　∧ ∧　　　　 　∧ ∧
　　 |　　 つ　 ▽　　　　 　（ﾟДﾟ；) 　 　　　（ﾟДﾟ；)
　　 |　　| 　┌─┐　　　/⊂　　ヽ　 　　 /⊂　　ヽ
　＼|　　| 　｜□ |　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ 　 | 　｜　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣￣| 　|＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>303を流すまでコピペを続ける予定の逆切れ君、悲惨だね;-)

ＡＡコピペ、毎回黒板の縦線がどこかずれるんですけど…。

┌────────────
│　彼の思考回路は・・・
　＼＿ 　 ＿_＿_＿┌────────────
　　 　 |／　　　　 　 |　だれだよ290って
　　　　　　　　　┃ 　＼＿　 ＿┌─────────────
　思い込み　　┃ 　　 　 ∨ 　│　一人だと思いたいんだよ
　 _＿__ 　 　 　 ┃　 　　　 　　　＼＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�B■∧　　/　┃　　 　 　　 　　　 　　　∨
━ (

３０７賛江

─┼─
─┼─　／＼／＼／＼／＼
　 │　　　　　　　　　　　　　　　ツ
　　　　　　　　　　　┌────────────
━━━━━━━┓|　今日もまたこの音聞かされるらしいぞ・・
　私の好きな音 .┃ ＼＿＿　＿┌─────────────
　　　　　　　　　　┃　　　 　 ∨　 |　例によって１時間以上続くのか・・？
　 _＿__ 　||| 　 　.┃　 　　　 　 　 ＼＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�B■∧∩ 　 　.┃　　 　 　　 　　　 　　　∨
━ (　　　)/ ━━┛ 　　　 ∧ ∧　　　　 　∧ ∧
　　 |　　 / 　 ▽　　　　 　（；ﾟДﾟ） 　 　 　（ﾟДﾟ；）
　　 |　　| 　┌─┐　　　/⊂　　ヽ　 　　 /⊂　　ヽ
　＼|　　| 　｜□ |　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ 　 | 　｜　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣￣| 　|＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

イイ

┌────────────────
│　結論　エロ漫画家さんもﾋﾏなようです
　＼＿ 　 ＿_＿_＿┌────────────
　　 　 |／　　　　 　 |　ダメ板逝ってﾖｼ
2CHで煽られ　┃ 　＼＿　 ＿┌─────────────
　顔真っ赤　　　┃ 　　 　 ∨ 　│　じゃあな　仕事しろよ
　 _＿__ 　 　 　 ┃　 　　　 　　　＼＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　�B■∧　　/　┃　　 　 　　 　　　 　　　∨
━ (

ﾓｯﾄ

図星を指されて逆切れしてるのは
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=981132213&ls=50
の290君だね(藁。

ｶﾞｷ

>>1
要は簡単。
売れるかどうか狙わんで良し。
自分がセクースしたいと思うタイプの男のキャラを描くこと。
男を描くのに嫌悪感があるのなら、なるべく男の全体像が分からないような
カラミを描くか、男がいなくてもエロいものを描けばよし。

自分が好きでもないものを描いてもウケが取れるのは熟練したプロのレベル。
それもメシのタネでやるから意味がある。
ましてや好きでやるはずの同人で好きでもないものを描くのはヘンだと思わ
ないか？

自分が好きで信念持ってやってれば、よっぽどヘタレでない限り共感者は
出てくるはず。

何描いて良いのかわかんなかったら、即売会へ行って、とにかく人気のエロ同人を
買いまくって読んだらいいんちゃう？
きっと、自分の描きたいものに近いものが見つかるよ。

1は果たしてまだいるんかいな。

ん？　終わったスレなのに何でここ荒れてるの？

エロ漫画に異常な敵意をもった厨房があちらこちらで噛み付いてんのよ。

エロ漫画家志望だったのに、夢破れた、
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=eroparo&key=981132213&ls=50
の290君が噛みついてるんだろう。

スレ自体終わらすこと無いって。
１８禁同人作りたい、やってる、って人はいっぱいいるんだから。

┌────────────────────
│　ﾋﾏなエロ漫画家が２ｃｈに貼り付いています。
　＼＿ 　 ＿_＿_＿┌────────────
　　 　 |／　　　　 　 |　煽りのつもりかも知れないぞ
　山よりも高い ┃ 　＼＿　 ＿┌────────────
　　プライド　　 ┃ 　　 　 ∨ 　│　煽らーエロ漫画家ｶｺｲｲ
　 _＿__ 　 　 　 ┃　 　　　 　　　＼＿＿__　＿＿＿＿＿＿＿＿
　�B■∧　　/　┃　　 　 　　 　　　 　　　∨
━ (

でも１８禁同人って金目当ての奴ばっかだからなぁ。

そうだよね。エロ同人なんてやる奴は
買うやつも売るやつも、どうしようもない守銭奴と
キショい名誉欲まるだしの生ゴミ野郎ばかり
氏んじゃえ！

お金大好き！

君らは嫌いなのか？お金。

俺は大好きだよ
金だけでなくエロエロもネ！

ぷくこちゃんとヤりたい・・・

なんだかこの状態で聞くのは物凄く微妙なんだが…。

当方厨房女性向けジャンルでノーマルCP本を出してる者ですが。
将来的に男性向けのプロになりたいので､今はただ下地を築きたいんです。
ですが､厨ジャンルもやめられない…。
いっそその女性向ジャンルで男性向け出してみよう､と思ってるのですが
男性の方､コミケなど大型イベントで女性向ジャンルを周りますか？
同ジャンル内で数名(自称)男性向け本を出してる人もいるのですが
以前別スレッドに上げられてた時は｢こんなのじゃヌケない｣
と叩かれてました。それよりはマシに描ける自信はあるんだが…。

はっきり言ってまわりません
こんなとこで聞くより実際に出してみては？
男性向けなら虎に卸せば知名度も上がると思うし
つか、女性向けの人が描くエロは
大概使えないけどな（藁

ま、それでも野郎がヤオイ漫画を描くムボーさに比べれば
マシなんじゃない？

なるほど、結局やってみなきゃ分かりませんか。
口だけではなんとでも言えますしね､頑張ってみます。
返答有り難う御座います。
でもちょっと>>329にカチーンときたので(ﾜﾗ
何がなんでも男性に実用性あると言われる本を描いてみたくなりました。
頑張ろう。

男性の心理を理解して媚びるのは大変だよ
殆どの女性は女性的考えの押し付けに終っているから実用性出ないし

無理して、野郎どもに合わせないで
さだｐみたいな売り方でいく手もあるよ。

>>328
気にすんな。男が描いたやおいは使えねぇのと一緒だ。

>>328.>>331
女性でも男性向けで実用に使えて売れてる人は何人か居ます。
俺は男にはとうてい考え付かないような情緒があって結構好きだ。
頑張ってくれ。

結局男が女（の気持ち）を大切にしちゃうんだよね＞女性作家男性向エロ

あと構図的に「抱く側」じゃなく「抱かれ側」になってる気がする＞男性向女性作家

女性が描くエロ漫画のほうが私（男）は好きですよ。
どんなにＨに描いても下品にならないし。
男性が描くエロ漫画、なんだか画面が汚いのが多くて萎える・・・。

エロ漫画小説版に「女流エロ漫画家スレ」というのがあるので、そこに名前が
出てくる作家さんの作品、参考にしたらいいかも。

俺は下品なねーちゃんを知ってるぞ

ここで名前あげるのまずいかもしれんが
勇気みつるってどうよ？
商業でも描いてて今はえりーのあとりえでダグエリやってるのかな。

ユナイト双児とか尾崎未来はどうですか？使える？

あれは上手い。

>>342
尾崎未来はかなり使える。
同人誌の方は特に実用的だ(w

431 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日： 2001/03/26(月) 02:23 ID:kWC0xl1A
突然ですいません。
女は雇って貰えないんですか？
電話番とか掃除とかします。
（というか無能力です、ごめんなさい）
安給でいいんですけど。。結構本気です、ごめんなさい。

>>345
本気といいながら無能力とアピールするあたり
厨房ぶりが伺える

441 名前：名無しさん＠初回限定 投稿日： 2001/03/26(月) 04:59 ID:???
眼鏡ッ子ならＴＡＤＡ氏の秘書でアリスに入れるかもね。
つーかご奉仕メイドを求めているソフトハウスは多いと思うが。
社内では下着をつけない、朝はヘラチオで起こすのが社則。
…なーんてセクハラ発言がたまに繰り出される腐れオタ
（たまに臭いのもいる）ばかりの職場ですが本当に入りたいんですか。
クリエイター様の集団じゃないですよ。エロゲーマーの巣窟ですよ。
ゴミ溜めのような机にフィギュアやさくらたんのポスターやエアガンを
置いている人ばかりで、中には軍服で出社する人もいますが。
でもってあなたがデブスでなければ社内の半数の男性に告られます。
そのほぼ全員がリアル色恋慣れしていないのでうち5分の一が
振った後トラブルを起こします。
女性がエロゲー会社に入るというのはそういうことです。
「絵以外の仕事はしたくない」だの
「なんとしてもエロゲー会社の社長の嫁になりたい」だのの
決意がないならやめておいた方が無難。

＞ゴミ溜めのような机にフィギュアやさくらたんのポスターやエアガンを
＞置いている人ばかりで、中には軍服で出社する人もいますが。

芝村氏：ひとつはゲーム業界における学歴の低さがあるでしょう。
ゲームのクリエイターで博士号、オーバードクターの資格を持つと
いう人の話を聞いたことがない。

コンシューマー行けなかったヤツラの掃き溜めだから、だろ？

コンシューマーもオタクの掃き溜め(藁

>>でもってあなたがデブスでなければ社内の半数の男性に告られます。
このあたりはコンシューマーでもありそうだ。
所詮ゲーム業界だから。

いーなあ。エロに抵抗のない婦女子ならぜひ入社してモテモテの日々を
満喫しよう。どんなトラブルが待ち受けてるかわからんが。

>>352
あんた、将来の安定の保証も今の貯蓄もない
ルックス十人並み〜どん底あたりのバンダナ１つくくり
ハンドグローブ兄ちゃんたちにもててうれしいか…？
たまに顔が良い人もいるがやっぱり会社に将来の保証はないぞ。
デートは秋葉や日本橋だぞ。

さすがにグローブはなかろう。
今時、仮面ライダーだってそんな格好してないぞ。

>>354
いや、いるんだ…
君の会社に引き取ってくれ。

コピペから話がスレ違いになってきてるぞ〜。

よく「ヲタのファッション」として揶揄されてる中でも、
他は流行遅れ、勘違いお洒落、実用優先だとわかるんだが、
グラブだけは昔から謎なんだよな〜。なんなんだ。

>>357
オレからすればバンダナもナゾだ。
バンダナとグラブは男らしさ、かっこよさをアッピールして
るつもりなのでは、と睨んではいるんだが。

作業中。。。

ttp://media.le-village.com/Patriote101/assfistsquirt.mpg
参考資料。

某ジャンルの、やおい描きの女子作男性向け本が屋風億で高値になっていた。
いわゆる女体化本というやつだけど。
そういうの（ホモカプの女体化本）って男性の需要はあるの？

>>361
僕は好きだよ

でも雑誌の編集側は嫌いかもね

363にはなにをどう突っ込んでいいものやら・・・

＞グラブ

ケンカが強い証（注、自己申告）。

これってヤバくない？18禁のオンパレード！
http://www.cybersexnetwork.com/ladyboys/index.html

あげあげ

>>354
クウガやアギトの変身前が、皆、指貫グラブはめてたら何か嫌だな。

指抜きグローブ・・・
格闘ゲーではめてるキャラがいるからじゃない？
さりげないコスプレ、みたいな

指貫グローブして良いのは、仮面ライダーといえども、RXまで。

男性向け１８禁の話しろや。

男性向けは、どうしようもないコンプレックスだらけの
キショイごみオタク共を相手にするということだから
粘着ストーカーにあったり言いがかりをつけられることも
日常茶飯事。もちろん編集もデムパばかりだ。
覚悟して入ろうね。

こんなもんを描いているようでは駄目かもな
http://img8.ac.yahoo.co.jp/users/6/6/7/9/hs105-img327x500-985961676pcity02.jpg

http://snog.squares.net/vote2/list.cgi

>>373
死体写真をそのままに描いているようじゃ、お終いだな。

>>375
死体じゃないって、、、

はっきり言ってまわりません
こんなとこで聞くより実際に出してみては？
男性向けなら虎に卸せば知名度も上がると思うし
つか、女性向けの人が描くエロは
大概使えないけどな（藁

どのみち、商業誌に入れば
色々いぢられて、嫌でも編集の作品にされるから
あまり心配はしなくていいよ（ｗ

ケナゲな女の子にしろ…とかな

>>378
１は同人で、と書いてるんですけど

つーかもう色々答え出てんじゃん
どうでもいいスレじゃん？

ちょっと聞いてみたかった事。
男性向け同人誌で小説ってあるんですか？
まだ見た事ないんだけど。

>>382
あるよ。でも売れないから目立たない(泣

age

小説って一目でうまいか下手かわからないからねー。余程有名にならないと

うん

小説も男性向けだとＢ５じゃないとダメ？

見たかんじではA5が多いような。
イラストが主体だとB5が求められるけど。

男キャラなんざＡＡで十分だ！

>>387 新書サイズがよい。ちと高めだがな。

前半に、この辺からのコピペがあるな…

・エロゲー業界就職事情
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=erog&key=983820666

いろいろ募集してるよ。
ちょっぴりイタくて怪しいのもあるけどね☆
http://www.lares.dti.ne.jp/~yagiyama/bbs/wanted/bbs.html

夏コミで初めて男性向け本を出します。
今まではヤヲイジャンルで、２００部くらいしか刷ったことないピコなんだけど
男性向けってみんな最低何部くらい刷ってるのでしょうか？

最低はオフセの場合で50からでしょう。
このジャンルもピンキリですから。
てゆーか、甘い考えは捨てたら？
801で受ける絵柄って男性には嫌われてるよ。

>>393
印刷所で出荷手伝った時、男性向けはたいてい700部だったのが印象的でした。
だから平均700なのかな…？

ということで393は700部刷るように。

393じゃないけど参考になった。夏は初版700にします。

甘いですか私・・・。
８０１やっててもイベントで手にとってくれるのは男性の方が多い
（女体化本が多いせいか）ので・・・つい。
700は無理としても、とりあえず３００位で様子見てみます。

>>398
…とりあえず現在庫を持って男性向けスペースで売ってみてはどうか…？
男性向けならこんなに売れるぞう！という夢を見せるだけなら、
「１日中途切れない４列＊10メートルくらいの部数」とかも言えるわけなんだけど……

>>398
結局普段やってる女性向けよりかは出ると思ってるわけね
>>394の意見を聞かずに>>395により耳を傾けてる姿にちょっとモニョ
いや、別に個人の自由だから構わないんだけど心が決まってるなら聞く意味ないじゃん
単に背中を押して欲しかっただけ？

個人的には>>399の意見と同じで一度確認してからの方が安全だと思う

男性向けの定義ってなんなんだろう？
ノーマル（またはレズ）のエロならそれでいいのかな。

>>393
虎の穴に卸せば部数倍にならないか？

つーか、ウチは倍になった。500部。…鬱。

>>393
最初は様子見た方がいいです。
男性向けだからまんこ描けば売れるという考えは捨てましょう。
足りなかったら再販すれば良し。

>>401
ものすごく単純化して言えば、抜けるかどうか。
そのためにノーマル／百合は最低条件で、そこにプラスアルファが必要だろうね。
逆に、プラスアルファがあればショタホモでもよろしい。ﾊｧﾊｧ

女性作家の男性向けで成功している場合、「萌え」がきっちり含まれていることが多い。
作者が意図している場合も意図していない場合もあるが、意図して萌えにしようとしても
外すとかなり悲惨なことになる。
どこをどうすれば萌えツボを押せるのかは、やおいセンサーになにが引っかかるかを
たいていの男が意識できないのと同じで、説明不能。

萌えツボって要するにやおいの「年上攻め萌え〜v」とか
そういう感じ？
人それぞれってことかな。

女性作家の場合、意図して男の萌えツボを押してるつもりでも、実際は微妙に外していることも多いです。
ちょびッツとか。
CCさくらでも、漫画版は微妙に外れてるような気がしないでもなかったり。

一番いいのは自分の欲望に正直に描く事ではないだろうか。

　本当はやおいが描きたかったのに、女性向けでは売れず。男性向けでやってみたら
何だかそこそこ（わ）だったという、描き暦12年女です。
　男性向けも、ジャンルの人気によって認められ度が多少変動するので、頒布できる部数
も皆さんとは規模違うかもしれませんが、男性向けで本出した方が出るんです。（例えば
女性客の多いイベントに行っても男性向け本の方が受けがいい）
　あたしの出しているものは、１８禁ではありますが其処迄エロいてわけでも無いと思う
ですよ。昔アンケートを取った時も、皆さんウチの本に抜き度はあまり求めていない模様…
なのに、ならば何故読み続けてくれるのか？？　描いているのが女だから？（でも最初の頃
男だと思われてたし…）
　これも「萌えツボ」てゆうのに関係が有るのでショウか？？人各々だろうけど、誰か教えて！
どうして男の子描くとそこそこで、女の子かくと売れる（買い手：男女問わず）んだ〜？？
解らない…そーゆう世の中なの？
＜因に当方ペチャ好き。でも普通の体型も描くです。＞

>>408
男の絵より女の絵のほうがうまいのでは？

女性サークルが絵が上手いというか完成されてる人は多いね
中高生時代に活動してきた年数が女性サークルの方が割合として多いから。
経験値として様式美のパターン化をわかって書いてる感じがする

あと女性誌と男性誌比べてもわかるけど読者の絵と話の重点の置き場所が
男女で微妙に違うってのもあるかもね
男性参加者は基本的にお金の使い所が微妙に女性参加者と違うから
408は「女性ジャンルより売れる」って感じるんじゃないかな
便せんとかラミカとかよくわからないグッズとか、男性向けではあまり売れないし
多少アレでもジャンル全買いとかやっちゃう参加者の多さとか
カップリング等で買う買わないを決めないから、ジャンルの客そのまま
サークルの潜在顧客になる所とかね

ただ女性サークルの男性向けジャンルは売れ線以外が極端に少ないね
逆もまたしかりだけども。

同人ネタにされる元ネタマンガは男性描いてる作品が多いのにね
んー微妙微妙

それは408が女好きだからであります。
女の子への愛情が紙面からにじみ出ているのです。

そして、描く野郎絵はみんなヘタレで話にならないのです。
なぜなら408は完全なレズビアーンだからなのであります。

男性向けは、どうしようもないコンプレックスだらけの
キショイごみオタク共を相手にするということだから
粘着ストーカーにあったり言いがかりをつけられることも
日常茶飯事。もちろん編集もデムパばかりだ。
覚悟して入ろうね。

むさい男を影武者にするという案を提示してみるテスト。

>>413
当方男だが、同意（ｗ

>>408
実物を見てみないと断定はできないが、たぶん萌え要素じゃないかと思う。
おそらく微妙な萌え要素の集合みたいな感じではなかろうか。

萌え要素にはエロの有無はあまり関係ないです。あるに越した事はないけど。
「描き手が女性」が効果を発揮するのはまず作品が萌えられる事が大前提。
それがあれば女性の場合相乗効果が期待できる

大分上の方にあったけど
男女のエロだけど男性向けと言うよりは
女性向な内容の物ってどう表現すれば良いんだろう。
私は同人で男女のエロで活動してるけど
自分の描いている物を上手く他人に説明できん・・・。

>>417
それは尺ねつタンのジャンルでは・・・？
レデース？

レディースいうような感じじゃない
雑誌で言うならパステルとか少女革命みたいな
女の子至上っぽいエッチ漫画。（18禁だけど）

>>419
浮くのを覚悟して「少女漫画」ジャンルで、１８禁と補足説明を入れると良い
と思う

　あのような長いカキコに付合ってレス下さった方々＞どうも有難うございます！
皆さんの意見各々参考になったデス。>>410そうですよネ、便箋とか何かグッズって女の子
のが良く買う気がするし。（ウチは殆ど本。）412の人の意見は笑えた。とゆうか
当ってマス…街歩いてても絶対女の子の服とか尻とか足とか見てる…。あたし自身体は
殿方オンリーですヨ☆（セクスのお相手は絶対男でナイト…！）でも>>409確かに男性向け
描いてる時、人に男キャラへの愛が感じられないと云われます…そういえば…。
　>>416サンの意見も気になる。男の人の「萌え」てゆうのは必ずしも＝エロでは無い
とゆうのが判って良かったです。あまり周りがやっていない（すたれ気味？）ジャンル
なのも良いのかな？？？

　あと、これから男性向けでやろうと思っている女性はやはりナンパ編集者とかには注意
した方がいいデスよ〜。　仕事の話なんて電話でもＦＡＸでも出来んのに、会う事ばっか
催促する人とか超アヤシイですよ。ストーカーは会った事無いケド…。（でも女性向け
やってても会う人いるらしい＞ストーカ。）

>>413
そうですよね。
私も十億さんみたいに女性向けにしますわ

>>421
なかには、見るのも嫌な作家さんもいるらしいがな（藁

　あのような長いカキコに付合ってレス下さった方々＞どうも有難うございます！
皆さんの意見各々参考になったデス。>>410そうですよネ、便箋とか何かグッズって女の子
のが良く買う気がするし。（ウチは殆ど本。）412の人の意見は笑えた。とゆうか
当ってマス…街歩いてても絶対女の子の服とか尻とか足とか見てる…。あたし自身体は
殿方オンリーですヨ☆（セクスのお相手は絶対男でナイト…！）でも>>409確かに男性向け
描いてる時、人に男キャラへの愛が感じられないと云われます…そういえば…。
　>>416サンの意見も気になる。男の人の「萌え」てゆうのは必ずしも＝エロでは無い
とゆうのが判って良かったです。あまり周りがやっていない（すたれ気味？）ジャンル
なのも良いのかな？？？

　あと、これから男性向けでやろうと思っている女性はやはりナンパ編集者とかには注意
した方がいいデスよ〜。　仕事の話なんて電話でもＦＡＸでも出来んのに、会う事ばっか
催促する人とか超アヤシイですよ。ストーカーは会った事無いケド…。（でも女性向け
やってても会う人いるらしい＞ストーカ。）

何で二重カキコになってんだろう？（しかも時間差？）すみません。

まじめな質問。
女の子に、えっちな実況（はいってくるぅーとか、おっきいー、とか）
させないと萌えないものなのですか？
原稿描いていて、どうしてもそこでひっかかってしまいまいす。
実生活のえっちでは、えっちなこと言わされると萎えるというか
しらけるたちなもので(^^;)

つうか「征服感」を喚起させるセリフな。
実況じゃねえよ
「や、やだ、お…っきいのが入ってっ！っん」
「そ、そんなおおっきいのっ…む…りっんはぁ」
とかな。嫌がりつつ感じてる状況な。単なる実況じゃ萎えるって（笑

古典だけど
「ここがええのんか？ええのんか？」「嫌や、カンニンしてえな」
ってのは、嫌がる相手を気持ち良くさせていく昇華型征服感でしょ？
女性向けホモにありがちな「オレはおまえを離さない」「オレも以下略」みたいな
立場が同等のヤツはあんましウケないんだよね
といった事をふまえてレッツプレイ！

>>426
426さんは女性かな？
当方は女。
私も426さんが言うようなことは分かるけど
ソレは作品におけるファンタジー（藁）と
思って割り切るしか・・・・。
ダメなら純愛系の路線の話しにして
読み手を男性ではなく女性狙いにした方がいいかもね

「やだ…あたし…一人でこんな事して、こんなに濡れて…だめ、とまら…な…い」
「お前の汚らわしい肉棒が飲み込まれていくぞ…ああ、そうだ…もっと奥まで、もっとだ…ああ」
実況のセリフ一つで、どんな性格とかシュチュエーションとかわかるし
物語に引き込む事ができるでしょ
お話はリアルさじゃなくて読者の引き込みが重要なんだからさ
マンガはある程度誇張された表現を絵と台詞で行うんだしね

まアレだ
少女漫画の男とかギャグマンガの主役とかの
「現実じゃ絶対言わねえだろこんなセリフ」はエロもしかりなワケよ
様式としてのセリフがジャンルごとにあるって事。

ただ単なる実況だと思ってるなら、男性向けエロは向いてないと思うので
描くのはやめといた方がいいよ、後が続かなくなっちゃうから。

実況系えろセリフは吹き出しでキャラに言わせるより、女の子の独白心情セリフで
書いてある方が萌えます。女性向け系か…

現実でも
「今日は駄目だって！ちょっと駄目だってば、駄目、あ、や、」
っつーのは大好きです。本気で怒られる事も多いけど。

女性に見て欲しいエッチ漫画の場合は台詞の言いまわしは
凄く甘めにします。
あんまり嫌らしくならない程度に効果音も控えめ。
男性に見て欲しい時は男性キャラに言葉攻めさせるし
女性キャラに実況（藁）もさせるし
効果音もちょっとはげしめにしてます。

まあパターンで色々だよな
独白はラブラブ物に多いね。鬼畜になると叫ぶ系か。
複合で吹き出しじゃ嫌がってるけど独白じゃ悦ぶってのもあるわな
つうかホモ系はラブラブばっかだから勝手が分からない人多いのかもね

ていうか好きに書くのが一番だと思うよー。
自分が「うわエロッ！」と思えるようなこと言わせれば
結構ウケもいい。経験上。

＞一応、アメリカＵＧ物について触れておこう。心臓悪いやつとこれからメシのやつは飛ばせ！
＞ＵＧビデオの大半はマーダ−物（スナッフムービー）と呼ばれる殺人ビデオだ。最初から殺人目的もあれば姦ってるうちに死んじゃってるのもある。あとの残りは１８歳以下の未成年物だ。
＞未成年物はいわゆるガキとやってるだけだ。しかし全身チンコのくせにアメリカ人は児童ポルノに非常にピリピリしている。性目的の誘拐が日常茶飯事だからな。よってＵＧ扱い。
＞
＞マーダー物は主なマーケットはＮＹだ。（精神を病んだヤッピーが多いからか？）しかし作られているのはＬＡやＮＪなんかの郊外だ。内容はレイプしながら興奮しすぎて女を（ナイフやこぶしで等で）殺っちまうもの（まだマシ）。殺人過程を収めてから屍姦するもの等がある。特徴は殺人方法が銃殺とかポピュラーなものではなく、刺殺や撲殺等のいたぶり系が主流だ。
＞俺が見たのは××さんの教えてくれた板にもあったが普通のFUCKのあとで突然腹にナイフを刺しそこの穴にチンコいれて腹部内射精したＶだ。ただのエロビデオ撮影だと思っていた女は最初はポルノ女優ばりにあえいでいたが刺されてからは喘ぎ声だか断末魔だか判らない声を出しながら死んだ。暫くしてから男も果てた。
＞あとは「特攻野郎Ａチーム」に出てた黒人レスラーそっくりが赤ん坊を犯った物。いいか、１０歳前後のロリータガキじゃないよ。赤ん坊だよ。赤ん坊の頭と同じぐらいのチンコを血まみれでいれてたよ。赤ん坊はすごい「悲鳴」をあげてたが数分で静かになった。男は「Oh,Yeh」とかいいながら後３０分ほど（コンニャクみたいに）犯って果てた。そのあと膣（っていうか股全体）から精液が出てくるトコをアップで見せやがった。（タイの死体博物館でも平気な俺だがこのときは吐いた）
＞他にも胸くその悪くなるＶを数本見たがもう語らなくていいだろう。。。暫くはメシはおろかセックス自体が出来なかったヨ。
＞みんなもこの先、ＵＧ追いつづければマーダ−物を見る機会があるかもしれないが見ないことをおススメする。十数年たった今でもあの映像と音声はこびりついてる。
＞ここまでＲＯＭして不快になったやつ、だから言ったろう、飛ばせって！

これってどうよ！！

実況セリフって、昔のAVみたいだよな（藁
むらにしとおる監督とかさあ（あれは男がしゃべるんだが）。

マンガでやるのは、ひとつには手抜きもあるだろう。
挿入された瞬間だというのを絵だけで表現できないから
セリフで言わせてしまう。修正前提だと仕方ない面もあるけど。
なにをエロと感じるかは刷り込み効果が大きいので、
そういうエロマンガで育った奴はそれがエロいと思ってしまう。

だからまあなんだ、必須ではないけどある種の効果はあると。

顔の立て線は青ざめてる表現とかと一緒だよな
見慣れない人が見たら「なんじゃこりゃ」ってヤツね

挿入された瞬間はどっちかっつーと擬音オノマトペが重要だなあ
描き文字で「ああっ！」ってのも擬音の部類に入っちゃうかもしれない
普通のマンガの擬音と描き文字の喘ぎは分類的には変わらないかもしれないね
「ちゅどーん」とか「ツツッ」なんて音は実際には無いと同様、実際には発音しない言葉って事でさ
マンガらしさを狙うなら様式美を踏襲する方がよいかもね

437みたいに写実主義（ちょっと語弊がありそうだけど）だと
劇画調のエロマンガが上げられるだろうけど、元々がコミカルな作風のエロパロは
写実的なのは向かないでしょ
よりマンガらしい記号化された表現が求められるのかもしれないね

サイレントもの（セリフも擬音もないマンガ）もけっこうすきだぞ
迫力にはかけるが。

エロじゃないけどゴンとかな

ぴん才津とかもエロじゃないけど売れてるよね…

エロじゃないけど売れてる男性向け女性サークルとかだと
コゲとか篤見とか雅とか？ベタ少女な絵柄と似合わない毒のあるギャグってパターンかな

つうか、絵だよ。
男は絵買いがほとんど。

原作に似てるっていうのは重要？

ま、その辺はコミケカタログのカット見れば一目瞭然。
このジャンル、キャラだとこんな感じこれくらい離れて手も平気とか
判断つくでしょ。人によって「原画と似てる」がどこまでのレベルか違うし。
原画と離れてても「可愛い」けりゃ許される所は大きいかな

>>444
初心者にとっては結構重要。ただ、同人慣れてきた連中にとっては
全く意味を成さなくなる。

オトコの人はそんなにべらべらしゃべりながら（「俺の＠＠がはいって、どうだどうだ」とか）するもんなんでしょうか？

>>447
ﾜﾗﾀ。べらべらね〜
現実にはそんな喋る余裕ないだろうが、
マンガではそこそこ喋らせたほうがヌケる。漏れの場合。
喋りすぎてると冷める。

男性向けってさ、割合ラブじゃないやつ、無理やりとか
多くないですか？
やっぱラブよりこう、征服欲かきたてるものの方が読んで
楽しいのでしょうか？？
私はやっぱラブが好きなんですけど…ダメかしら…

ヴァーカ(ﾟДﾟ) レイプマンセー
ウマーウマーウマー(ﾟДﾟ)

ダメとかダメじゃないってのはないけど
版権モノの本編では綺麗なキャラクターを無理矢理アレするってのは
「綺麗に積み上がったトランプを崩す衝動」に似ててウケがいいんだよね
逆にギャルゲでも始めっから壊される系は同人に成りにくかったりする

でも基本は「嫌よ嫌よも好きのうち」タイプが売れるかな
本気で嫌がってるタイプは固定層がいるけど、最大購買層じゃないから。

もちろんラブラブだけなのもそこそこ売れるけどパッと見の食いつきは少ないかも。
芸能系でジャニーズ系男と他の女でラブマンガ描くよりか売れると思うけどね（笑

べらべら喋るのは状況説明とかボーイズ系でもよくある「言葉責め」ってパターンだね
あとは430な感じ。様式美だから。

男性向けにありがちと言えば、
「ひぎいっ」とか汁がだらだら出てたりとか
異常なまでの巨乳とかって本当に萌えるのだろうか？

＞「お前の汚らわしい肉棒が飲み込まれていくぞ…
＞ああ、そうだ…もっと奥まで、もっとだ…ああ」
……やおいなのか？

触手物ってやっぱり男しか萌えないんだろーなー。ああいうの。
女性で理解のある人って凄く少なそう。

オンナだけど触手もの好きですよー。

触手もの、小説なら好き。
絵だとグロすぎない程度なら大丈夫。
それより碁で触手物ってなんなんだろう……。

>>456
盤やコマから触手が…

>>452
■BUST.JPG/「ロリ巨乳」

　とりあえず、きちんと男キャラクターの顔と身体が画面に入っている絵を描いて
　みよう、という考えの一枚。
　本当は「男は顔なし首なし犯人不明」のほうが、形をとる手間が省けてとっても
　楽なんでございますが。
　なんというか、絵描きとしてはそーいうのも描けたほうが多少はウケがいいんだろう
　と考え、当時は相当無理をして胸を大きく描いてみたつもりでしたが、文章を
　つけるために現在見てみるとそうでもなくなっていて、なんだかどうも。
　その昔読んだ『サルでも描けるまんが教室』で、ものごとの決着を「戦う」ことで
　つけるタイプの漫画において、話が進むごとに戦う相手がどんどんどんどん強くて
　訳の分からない奴になっていく現象が“強い奴のインフレ”と呼ばれていましたが、
　エロものの世界においても、一度巨乳を描いたらそれ以後どんどんどんどん大きく
　していかないとあかん“乳のインフレ”現象があるようで。
　実際にページを開いて見てみないまでも、表紙の絵がすでにスイカやビーチボール
　並みだったり、ビルを壊す工事に使われる鉄球並みのまんまるいど巨乳になって
　いて、一見した人間からすると「………恐い………。」ことになっている漫画とか、
　ありますよね。
　やはり、いくら漫画絵でも一応どこかで自分なりのブレーキをかけたほうが
　良いようで。

ｂｙ山本定吉・2001年６月24日新作ＣＧ集より

>1
コナン少年×蘭ねえちゃんが今流行ってるんですよ。
よろしくъ( ﾟｰ^)

>>458
コピペにマジレス(･∀･)ｶｺﾜﾙｲ!!のだがやってしまうと、
剣歯虎の牙や馬の指のように定向進化してきたビーチボール乳も確かにあるが、
それがある程度まで定着すると、それ自体が価値を持つようにもなるのが
人間の（性的）嗜好に関わる表現の面白いところなんだな。
つーわけで爆乳・超乳マンセー。夏コミではみなさん頑張って
片方の乳で100Kgはあるようなのを描いていただけると有り難いかと。

巨乳肉体改造系は一定数の層があるからそこそこ出る
でもやっぱ描写とかエロストーリーとか水準以下は出にくいよ。でかく書けばいいわけじゃないから

よく乳が現実の10倍くらいあるのは気持ち悪くないのかっつー意見もあるけど
マンガ目も現実の10倍以上の大きさなのに気持ち悪くないのと同様
記号化されちゃってる表現だから。
だから巨乳モノ読んでる人の巨乳の絵自体の感想としては、「でかくて良いねえ〜」くらいの
以外と淡泊な感想しかない。ストーリーとか描写とか（それがエロ表現であれ）がやっぱ重要じゃないかねえ
「委員長の眼鏡」とか「獣少女のミミと尻尾」みたいなソレ好きな人がいる
アイテムみたいなもんだからさ

爆乳はいいんだけど、貧乳設定のキャラがでかい乳だと萎える…。
>>454
女ですが触手物好きですよ。意外と多いんじゃないかと思います。

>>462
同意。貧乳キャラは貧乳だからええんじゃーーーーー！！！

触手物は攻めがワンパターンなのが萎える

age

ここの場所にくる男のひとたちは、わたしたちにいたずらをしたいと思っ
ているんじゃないですか？わたしは、３年生のときに、学校から帰るとち
ゅうのみちで、スカートのなかに手を入れて、ひどいことをされたことが
あります。２年たっても、そのときのことをおもいだすと、いつでもなみ
だが出てきます。まえのときに、ほかの所のこういう写真を出していると
ころに書いたときは、もっとひどい写真や、ひどいことをたくさん書いて
あるメールがきました。それから、かなしくてこういうところの人に書く
ことはしていません。ここの場所にきて、わたしたち女の子がはだかにさ
れている写真をみている人は、きっと、わたしにいたずらをしたり、ひど
い写真をおくってきた人とおんなじだと思います。わたしは、はだかにさ
れている女の子の写真をみると、いつかのことを思いだして、ほんとうに
涙がでてきます。もうやめてください。

ここは同人女が相談するスレだったような気がするが。

http://sadakichi-y.hoops.ne.jp/bun/bun1.html
某電気ねずみが飼い主(…???)の少年に不法行為をされるという、しかも18禁という、色々な意味で
すごい同人誌を作って売っていた人が、ネタ元のゲームの会社から訴えられて、ポリス沙汰にまでなって
しまったそうで…。
しかし、ぶっちゃけた話、同人誌の作者の人にしてみれば、「なんで私だけが」という感じなんじゃ
ないかと…。
といいますのも、ほら、同人誌取扱店やその通販カタログ、ちょっと大きめ、もしくはコアな即売会のカタログを見たことがある方なら、「…うわ。」な同人誌はたくさん、星の数ほどあることをご存知でしょう。

以前に、エロパロアンソロジーを出した某出版社や、エロパロビデオを作ったサークルが、そのネタ元の
ゲームを作っている会社に訴えられたとき、そっちの世界の人々は、「…うーむ、ちょっと用心
しないとね」とは思ったものの、ダンゴムシが、警戒してまんまるくなっても、そのうちまんまる体勢を
解いてちょこちょこ動き回るのと同じで、今じゃ、前と同じ、というか、前よりエスカレートしてますからねェ。
うちの近所の本屋なんか、『CCさくら』の単行本のすぐ横に、A5版のエロパロアンソロジーを並べて
ますぜ。
純真な女の子が「あっ、新しいコミックスだ〜♪」と買って、「…あれー、描いてる人の名前が違う〜、
絵もなんか違う〜……、わあ!さくらちゃんが……(フリーズ)………」ということになりゃせんだろうか、と、いらん心配をしている今日この頃です。　それでいいんか、文●堂。

当方女子ですが、
奥付に住所のせるかどうか迷ってます。
メルアド（捨てアド）だけでもいいもんなのでしょうか？
見本誌提出の時に何も言われませんか？

>468
文句言われるかどうかは知らないけど（男性向けの見本誌チェックはチェック
ポイントが多すぎて、そこまで見てないような気がする（藁
URLのみの奥付で売ってる本はよく見かけるから、それで通るのではないか。
コミケの規定として問題があるのはたしかだから、無闇に勧めるわけではない。
あくまでこういうジャンルで本を出す女子の自衛策として。

>>468
他はこちらで調べますので、メアドだけで問題ありません。

ストーカー対策は必要だと思うよ。
当日の会場でもね。

>>468
悪いこと言わないから住所はやめとけ。メアドだけにしときな。
何年か前ならともかく、今はもうそれが危険に結びつく世の中なんだ。
ちなみに見本誌チェックではメアドだけでも何も言われないよ。

メアドも当然、捨てメアドね。

ありがとうございます。参考になりました！
捨てアドとってそれだけ載せることにします。

後書き等のトークで、あきらかに女だってわからない方が無難ですか？
でも、女性作家なんだってわかる書き方しておられる方も結構いるみたいだし、
そこまで神経質にならなくてもいいかな。

明らかに女だとわからないほうが無難といえば無難。
だからといって、一人称が「俺」だったりすると痛い。
適当なことを書いておくのが一番。

ただ、「女性」って思われる後書きを書いていて実は男、という人間を複数知っているので、
後書きで性別がわかるような事を書いていても、そういう事実を引っ張り出せば性別を詐称できなくもない。

とはいえ、話題で、生理だとかセクースの話を持ち出すのは絶対アウトだけどね。
言い訳がきかないから。

ﾍﾀﾚﾌﾞｽは逝ってﾖｼ!!!!!!ﾍﾀﾚﾌﾞｽは逝ってﾖｼ!!!!!!ﾍﾀﾚﾌﾞｽは逝ってﾖｼ!!!!!!
ﾍﾀﾚﾌﾞｽは逝ってﾖｼ!!!!!!ﾍﾀﾚﾌﾞｽは逝ってﾖｼ!!!!!!ﾍﾀﾚﾌﾞｽは逝ってﾖｼ!!!!!!
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ﾍﾀﾚﾌﾞｽは逝ってﾖｼ!!!!!!ﾍﾀﾚﾌﾞｽは逝ってﾖｼ!!!!!!ﾍﾀﾚﾌﾞｽは逝ってﾖｼ!!!!!!

また奥付住所の話かー。荒れるんだよそれは。
>>468
あんたがエロ本をコミケで売るんでない限りは好きにしな。
ただし、コミケでエロ本を売るときは奥付住所の明記はルールだ。
レスしてる連中は言うまでもなく知っていると思うが、アドバイス
するなら、ちゃんとそういうことにふれておいてやれよ。

>>470
そういうわけだから、エロ本だしてる女は簡単にトレース
できるぞ。がんばれ。

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
漫画家か、若い女性絞殺される＝自宅マンションで−東京

２９日午後１時ごろ、東京都江東区亀戸の「レック亀戸グリーンマンション」６０４号室、
漫画家吉田陽子さん（２８）方で、異臭を不審に思った管理人らが室内に入ったところ、
ベッドで若い女性が死んでいるのを見つけた。
首に絞められたような跡があり、警視庁捜査１課は城東署に捜査本部を設置、
遺体を吉田さんとみて確認を急ぐとともに、殺人事件として捜査を始めた。
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
決して忘れてはならない。

この前の冬コミで買った本にも結構
奥付がメアドだけのんあったけど・・・・・
あれは本当はあかんの？
でも実際売られてるってことは
チェックしても注意されないかチェックしてないか、やんなあ。

>>479
アピールには、18禁本を出すサークル向けに１Ｐを割いてくどくどと
現状を説明し、その中で奥付住所を記載するよう明記してます。
それでも奥付住所を記載しないサークルは、アピールを読んでないか
準備会をナメてるバカと思われ。

初めて鍵葉板見てきたんですけど鍵葉オタってキショイですね!
目くそ鼻くそのくせに身内同士で揉めてるみたいで面白いことになってました〜☆(藁
鯖の無駄使いだし鍵葉板なんて消えちゃった方がいいんじゃないですか〜♪
もしくは荒し育成板に改名した方がいいかも、なんちゃって、エヘッ☆

>>481
ヴァカ発見！

やれやれだぜ。

>>478
んなもん忘れたな。

44 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 05:44

男の描くエロは視覚的。女の描くエロは心情的。
童貞、処女の描くエロはファンタジー。
非童貞、非処女の描くエロはリアリティ。

　どれでも秀作はヌけるし、駄作ではヌけん。
リビドーやフェティズムは人それぞれ。

女性エロ作家ですが
恐くて住所なんて書けません
住所が無くて無責任と叩かれる苦しみより
住所を公開した後に来る万が一の恐さを比べたら
叩かれる方がマシです

>>487
ならエロなんて描くな！！！
しかもあげてるし。
構って欲しいヴァカ女がここにも一人。（藁

613 名前：そりゃ…ブロコリに持ち込んでも無視されるよなｗ 投稿日：2001/07/25(水) 03:03
640 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/07/25(水) 02:55
http://www9.big.or.jp/~yoshioh/glight/glight.cgi
凄いことになってる

もしかしたらおおもりさんは某くうるさんみたいに部屋で死んでたり…
あり得るかも


614 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/07/25(水) 03:11
こげって特に興味ないけどサークルカットみたら・・・
右のは”フィギュア17"？


615 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2001/07/25(水) 03:19
オオモリなんぞが持ち込みに来ても
ブロコリからしてみりゃ(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ってかんじだよな

男でも、書いてない本が大半だけどなー…＞住所

鬼畜モノが多いのは、描き手が童貞で、前戯の知識が皆無だからですか？

読む方が童貞で、前戯の知識が皆無だから、描写しても読みとばされるのです。

書くのは指攻めの方が好きなんだけどね。クンニとか。
絵的に『分かり易く抜ける』絵にはならないから(自分はシチュで抜けるけど)
凝る時間ない時は、さくっと済ませちゃうよね。

煽りっぽいね、でも面白い話題だ
前戯はページ食う割にぱッと見の印象が弱いってのと
493の絵的に『分かり易く抜ける』絵の為もあるかな。

自分的には、前戯入れると、どうしても甘甘な関係を
書かなくてはならんからすげー恥ずい。
エロエロ書く方がベタ甘なラブラブ書くより恥ずかしくないから、かな

　

コミケ３日目に警視庁と自民糖から数名ほど視察に行く。
児童ポルノ法改正に向けての視察だと思う。

読みなさい・・・
http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/main/zokuakunasyuupann1.html

目が痛ぇや

ま、偽住所でも書いといたら？奥付（w
どうせチェックまでできないだろうし

おれも住所書いてねえや。つか俺も含め俺の周りの作家
（皆コミケで1000〜2000・男性向け）
みんなメアドしか書いてないな。

そうなった原因は同人板なんだけどね。
ここでの叩きは実生活に危機を及ぼす恐れもあるからな。
こんな無法地帯が存在している以上
自己防衛するのは当然の権利でしょ。

コミケット準備会が間違いを犯さないとでも？ｗ

その手があったか＜偽住所

偽住所かあ…本屋の住所でも書いとこうかな

読み手としては住所よりURLの方がいいな。覗きにいけて。

住所でも覗きに逝くことはできますがなにか？

交通費がかかるし…。やっぱURL派。

偽住所使って、エロい海賊版商品を販売生産するヤツラは死ね。

でもエロ本だけじゃないからねー。
住所晒してサクール活動することの怖さをネットでよく知ったよ。

これからは住所なしがデフォルトになるんんだろうな…。