■■スケブ馬鹿列伝 (その2)■■

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1名無しさん@どーでもいいことだが。
コミケも終了しましたが、そこで見かけたスケブ馬鹿ヤローに対するご意見、
グチなどなど、また今後のイベントでの対策など心置きなく書き込んで下さい。

前スレはこちらhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=961620549&ls=100
前々スレは…消えてますね(汗)

前スレの928
>それは土産物でなくてイヤゲ物だ。

929
>ダジャレがいまいち

前スレの929はダジャレだと思っているらしいがあれは
みうらじゅんがイヤゲモノと名を打ってやっている事があるんだよ

まあみうら氏はそれを集めてるんだけどね
3>7-10:2001/01/03(水) 00:00
人間ドキュメント。「これが本当の春奈の産みの親だ!」
http://www.tcup1.com/135/nhd.html
4名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/03(水) 14:01
そろそろこっちの出番か?
5名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/03(水) 16:53
旧スレに書き込む人がいるからあげ!
6名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/03(水) 17:20
冬コミでスケブ頼まれたが、体調悪いし、忙しい(1人参加)かったのでお断りした。
その時に「今日は画材もありませんし」と一言添えた私がバカだった。大馬鹿モノだった。
数分後「画材買ってきました〜」と水性ペン等を差し出すリアル厨房ちゃんが・・・。
教訓:余計なことは言ってはならない。
7名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/03(水) 18:26
スケブ頼んでくる人って筆記具持参の人って
ほとんどいないですよね(涙)
うちはそんなに頼まれる方じゃなかったのでいつも
スペースの中で「だ…誰か書くもの持ってない??…」と探しています
皆さんはスケブ書くためにご自身で筆記具をそろえているのでしょうか
お聞きしたいです
8952:2001/01/03(水) 18:28
とうとうペラ紙スケブ厨に来襲された。
はじめにスケブを頼まれた時怪しい雰囲気だったので
「お買い上げの方のみお受けしています」
と言ったら、なんとお買い上げされてしまった。
そして渡されたペラ画用紙……
ダンボールで埋めつくされた自スペ。座る場所もない自スペ。
どこで描けばいいんじゃーーーー!!
…………ええ、描きましたとも。
泣く泣くダンボールの上に正座して描きましたとも。
もう次からはお買い上げの方じゃなくて、怪しかったら全部お断りにします。

>>954
旧スレよりコピペしました。
9>>7:2001/01/03(水) 18:58
「描くものを持っていませんので」は断り文句の一つだと思ってました。
逆に差し出されると困る人が多いんじゃないでしょうか。
描くのOKな人はちゃんと揃えてるんだと思います。
(私の友達はうわっそれ全部使うの?ってほど持ってたなぁ、そいや)
地方在住なので、必然的にスケブ厨に遭遇することは多いです。
初参加時には友人が(ジャンル違い+知らないキャラ)勝手に請け
負われました。(頼んだのが知人だったので描いたけど)
その後も、「からみを描いてくれ」とか「(わたしの)自画像を描
いてくれ」とか「なんでもイイから描いてくれ」とか……。
超ピコなのでヒマだし、描くの好きなので描ける時は描くんですけ
ど……ヒマでも断りたい時って、どうしてますか?(対ペラ紙厨など)
11名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/03(水) 21:46
>>7
そうなんですよね、書くもの持ってないって
断る理由になると思うのですが
「え〜〜〜???」みたいな顔されるので
慌てて筆記用具を探す羽目になってしまうのです(涙)
私ピコですし、書けと言われれば書きますから
お願いですから筆記用具ぐらいもってきて欲しい…
「うちはそういうのすべてお断りしています」
でたいがい撃退できます。
列ができるのでもたもたしていると後ろから罵声がするし。
13名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/04(木) 00:00
当方字書きなんですけど、なぜか、たまに
「スケブかいてください」という方がいま
す。
しかも、本が売れる冊数よりスケブ書いた
冊数の方ががはるかに多いというのはいか
がなものでしょうか……。一冊も売れない
のにスケブ5冊とか来るとヘコみます。
マイナージャンルだからかもしれませんけ
ど、字書きに絵を書かせてどうするので
しょう??(ちなみに、あらかじめ字書き
なんですけど、とか言ってます。絵も死ぬ
ほどヘタレてるんですが)
14名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/04(木) 00:36
スケブ書いた後に何故か「住所描いてくださいできれば電話番号も」
って言う変な人いた。ナンパとかみたいに軽く明るくじゃなくて
怒ってるみたいな顔で。
「いちおう念のため」とかいって、何の念だ。怨念か?
嫌ですっていって、仕上げもそこそこにスケブ返しちゃった
でも、そのスケブ、連絡先描いてある絵もあった。
転売とかされたらどーすんだ?
15名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/04(木) 09:58
今までスケブを頼もうとして何度挫折したか判らない小心者だが
ここ読んでると頼まなくて良かったって気持ちで一杯だ(藁
16名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/04(木) 12:04
まあ一般常識をもって、
見ず知らずの人に頼み事をするんだという気持ちで頼めばそんなに不安
がることはないでしょう。
おたくはコミュニケーション能力が欠けている人が多いからね。
177C仙人:2001/01/04(木) 15:50
頼む時の心がけ
 「礼節正しく、ダメ元精神を忘れずに。」
断わる時の心がけ
 「『〜なので描けません』と言う条件は、厨房は『〜じゃなければ描ける』と
  解釈するから、禁句」

過去にペラ厨に散々へこまされた人間からのアドバイスじゃ…

泣きたくなってきた…
18名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/04(木) 16:00
筆記用具持ってきていないのでと断ると、買ってきたりする人
いますよね。コピックとか。
しかも「どーやって使うの、この色‥‥」ってなのばっかり数本。
コピックってペンにしては結構高いし、「貰って下さいvv」と
押し付けられてしまった手前、断れなくなるのも辛い。
描きたくないから柔らかく断ろうとしているの、察してくれないかなあ。
19名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/04(木) 16:04
厨に「遠まわしな言い方」ちゅーのは通用しまへん。
ズバっと思い切りよく断ったほうが大吉です。
20名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/04(木) 16:05
字書きの人にスケブ…新年の一文字みたいなものかしら。
俳人に一句頼むような感じで。
それだったらいいなぁ。
>>13
つーか客でもない人にスケブを書いてやる義理はないんじゃ?
22名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/04(木) 16:08
>18
私は当時限定の蛍光を買ってこられました…

途方にくれながら描いた記憶がある。結局お隣さんにシャーペン
借りて描いて、着色に使ったけどね。どぎついのが出来たっけなァ…

思い出したくねぇ…
23名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/04(木) 21:43
24名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/05(金) 02:57
>>23
ほんとですか〜
あなたはとても良い人だ〜〜
25名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/05(金) 03:12
スケブ用画材持って行くのがあたり前だと思っていた…(厨房…)
描かせて頂けるのが嬉しくって、その嬉しい時にある程度画材がないと辛くって、
イベント用鞄に24色色鉛筆のセットが入れっぱなしです。
色鉛筆やクーピーのセットは薄っぺらいので持って行くの楽だし。
26名無しさん@どーでもいいことだが:2001/01/05(金) 05:55
イベントに持ってく画材は、
色えんぴつなら、無印のやつもってってます。値札とか描くし。
スケブ、ほんとに最初から描く気ないときは
「ごめんなさい、すけぶ苦手です」っておことわりしてます。
普通はこれで引いてくれるし、それでもゴネ人もいるけど
ひたすらお断り。
仕事で接客ときの教訓で
一貫した態度が、第二第三のゴネ子も産まずにすむ。
って思ってます。
でも、すぐおしきられたり、人に嫌われるのが怖い人にはダメかも。
27名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/05(金) 06:04
見栄っ張りの友人に影武者を頼まれて座ってたら、来たよスケブ厨房…。
絵柄も違うし、第一原作もよく知らなかったので厨房を一旦下がらせて
目の前の本を見ながら描いたさ。ええ必死で・・・。
出来上がって受け取る時に不思議そうな顔をしてたっけ(´`;
28名無しさん@どーでもいいことだが:2001/01/05(金) 06:25
>>27
それ、ひどい。あなたが。
どうしてちゃんと断らなかったのでしょう?
29>28:2001/01/05(金) 06:34
好みの子だったものでつい…(当方も腐女子ですが)
厨ジャンルが厨を呼ぶのか、その後も10枚は描いた憶えが。
30名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/05(金) 06:41
お前も立派な厨だ(笑>>29
31名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/05(金) 13:11
もうだめだ、堪忍袋の緒が切れそうだ…
自分に毎回付きまとうスケブ厨房をナイフで刺し殺してしまいそうだ。
誰か助けて下さい…
32名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/05(金) 13:26
>>27
あんたイタすぎ。
なんちゃってレズの上に勝手に代筆かいな…。
なにが「厨ジャンルが厨を呼ぶのか」だ。あんたが一番厨だよ。
33名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/05(金) 13:48
>>31
殺す前に
「おまえなんか大嫌いだ、近付くな!」ときっちり言っておけ。
うぉ〜んになろうが構うな。
厨は他人に拒絶される事を極端に恐れるからな。
34名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/05(金) 20:09
7日に名古屋のイベントに行くんだが楽しみだ。
スケブ事情をゆっくり偵察してくるつもり。
一年半ぶりにスケブ頼もうかねぇ。
35名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/05(金) 22:41
割り込んじゃって申し訳ないのですが
大手の方に頼むのって気が引けませんか?忙しそうで。
私どうしても頼めなかったんですが、去年から壁サークルの
売り子をするようになって、皆さんばしばし頼みにやってくるのが驚きでした。
というか、羨ましい。
私も頼みたいけど、手伝ってるから忙しさが判るので頼みづらい…。

皆さん、売り子にスケブを頼まれたら嫌ですか?
36名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/06(土) 00:00
冬コミにて。
私のスペースにて私の物は一切買わずに
地元から追っかけてた友人(プロ)の委託品だけを
大量に買っていった異臭を放っていた男。
(いつも地元で友人にしつこくスケブとサインを頼む奴だった)
わざわざ私を私と確認して
「スケブいいですかぁ〜?」
何を描かせる気だ?!営業スマイル全開で断ったよ。
二度と来るな!ボケが!
37名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/06(土) 00:15
「スケブお願いします」
「ええ…いいですけど…」
「本当ですか?じゃあ水彩でおねがいします」
「…。絵の具持ってないので…」
「あ、私持ってますから」
「いや、その…」
38名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/06(土) 00:30
スケブって大抵自分の好きなキャラを頼みますよね。
自分と同じキャラが好きな人を見たいので(?)受けてみたい気も。
あまり人気のないキャラが好きなので同志がいるのか気になる。
お客さんが買ってくれる本のカップリング等で判断しようにも
うちにはカップリング本ないし…。

一度受けて苦い経験があるから受けないけどさ。
39名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/06(土) 02:37
>>35
相談してみたら?
転売するかもしれない見ず知らずの人よりは、いつもお世話になっている売り子さんのほうに書いて
あげたいけどね。
私だったら。
40名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/06(土) 07:23
「ちょっと笑顔で泣いてる●●(キャラ名)お願いします」

……何に使うつもりだ、お前の次の新刊か。
(つかそんな表情、どの発行物にも描いたことない)
4131:2001/01/06(土) 11:27
>>33
「お前なんか嫌いだ!!」とはっきり意思表示してみることにしました。
ついでに「二度とツラ見せるな」とも言うつもりです。
逆恨みで嫌がらせ(奥づけ住所に放火等)をされるのが怖かったけれど
そんなヤツのためにストレス溜めて結果ムショに入りたくないですし。

踏ん切りがつきました。
ありがとう。。。
42名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/06(土) 11:41
>>40
それくらいは普通じゃないのか?
漏れはキャラのほかに表情とか指定してくれると描きやすくなるのだが…
人それぞれかな…
4323:2001/01/06(土) 21:54
いや、ただ単に自分がよく使ってる画材じゃないと描きづらいので。
元々クオリティ低い絵を赤の他人に渡すのが嫌いなので、スケブはあまり好きでは
無いんですが…小さいことかが頼んでくれて、喜んでくれる顔を見るとついつい
次も受けてしまうんですよねえ。
ので、慣れない場所でもせめてマシな絵が描けるように、それなりの画材は
自分で持ち歩いてるんです。もちろん、厨がきたら全力で断りますが。
44名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 02:16
スケッチブック頼んだことないので、絵が欲しい気持ちが良く解らないんだよなー。

よっぽど丁寧にかかないと、正視に耐えられない絵になるのだがそれでも欲しいのかな?
自分的には不出来な絵を赤の他人に持っていられるのが、正直堪え難く恥ずかしいのだが
いかにもお金無さそうな子供ちゃんに頼まれると
お金が無かった同じ年頃の自分を思い出して、描いてもいいかとつい仏心が。
45名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 02:20
しかし最近は、スケブに限らずサークルの人間にお願いばかりだな、皆。
 スケブ描いて下さい。(さっき断ったのにまたくるか!)
 配付物もう一つください。(なんでじゃ!)
 そのおまけ売ってください。(売りモンじゃないってば)
 そのボードください。(おいおい、うちの看板持っていくな!)
 メル友になってください。(そいつは売り子だよ...)
 写真とらせてください。(撮ってどうすんだよ)

「お客さん」だと思ってンのかな。コミケは「全員参加者」なんだけどな。
もしかして、買専、読専の連中にはサークルの人間って見下されてんの?
って思う時がけっこうあるよ。
46名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 02:28
45の文章に笑ってしまった。
笑い事じゃないんだけど、
なんか楽しかった・・・。
47名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 02:31
スケブ描くのを頼む前に、スケブを描くのは本を買ってくれたお礼だということを
認識すべきだが。しかし昨今では「こっちは客なんだから、サークルはこっちの
言いなり」と勘違いしてるアホ一般参加者や、「スケブ描きます」って自己顕示欲
丸出しのアホサークル(でもこーいう奴に限ってヘタレ絵)が蔓延してしまい、
スケブの存在意義がデタラメになってきている。お互い、スケブの意義を
もう一度考え直す必要が有るのではないか?
48名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 02:37
>>31
殺す前に
「○○(ジャンル名)は私に優しかったんだ!
それをお前は笑った!チビのくせに!!」ときっちり言っておけ。

49名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 02:51
47に激しく同意。
そうだよ、何の為にスケブってあるのだ?
すっげファンのサークルさんが自分の為だけに描いた絵を手元に
欲しいという気持ちは俺にも分かる。
しかし、通りすがりで並んでる本の表紙の見栄えがちょっと
良かっただけで頼んでくる厚かましい客!!一体何!?
俺の名前も、もしかしたらサークル名も知らないかもしれない人に
頼まれて誰が引き受けますかい…しかも「何描けます?」って…
いっそ首絞めてやりたくなりましたよ…。
売り子の俺でもそう思うんだから、頼まれた本人はさぞかしな心境だろう…

とりあえず本買ってから頼むくらいが礼儀じゃない?
暇そうにしてる時なら大抵手持ちブタしてるので引き受けちゃうよ。
5049@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 02:54
あ、てか文章変だよね!
なんで売り子の俺の名前を知ってなきゃいけないんだ!
イロイロ書き直してたら可笑しくなっちゃったよ!
(書き直すほどの文章でもないのに…)
51名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 02:58
>>44
すごいファンのサークルさんの絵は欲しいよ。
だって、自分の為だけにわざわざ描いてくださるんだもの。
そこらへん思うとスケブ見る度に悶えちゃうね私。ハアハア。
52名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 03:05
「僕は18歳ではないのでここの本は買えません。だからスケブ
書いてください」
といわれました。
速攻で断ったら、「じゃあその看板ください」

コミケでは壁のせいか、あまり頼まれないけれど地方のイベントではスケブ頼まれることが多いです(販売物は買わない)
53名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 03:09
壁のサークルさんには頼めない。
普段壁のサークルさんにはオンリーや地方イベントで頼む。
54名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 03:13
>>49
>本買ってから頼むくらいが礼儀じゃない?

地方ではすでにそんな礼儀なくなってます(泣)
「何か買った人にスケブ」はせこいと思われています…
つまり、タダで描いてもらうのは当然と言うのが厨房世界の常識なんです。
さよなら、地方即売会。永遠に!(藁
55名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 03:20
>>54
地方は確かにそんな礼儀ないね。
引き受けないとケチ臭いサークルと思われるし。

でも地方はカットにまでスケブ描きますとか書いてる
厨房サークルが多いんだからしょうがないよ…
56名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 03:44
お金のやり取りがあったら、そこには主従関係があるに決まってる。
だから払うほうは間違いなく「お客様」です。
それをなんで同じ参加者、って括るわけ。
それって結局、スケブ「断る」免ぜん符にしたいだけなんじゃないの?>サークル参加者
もっと理性のある板に、ここを見てもらえばどう?笑われるけど。
57名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 03:46
>> だから払うほうは間違いなく「お客様」です。

寝言は寝てから言えよ、このくそ馬鹿野郎。
スケブは義務じゃないんだよ、あくまでも行為。
てめえみたいな考え違いやろうには絶対書きたくないな。
58どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 03:48
そーです。免ぜん符です(笑
59名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 03:50
>>56
一番笑われるのはお前だろうがな(藁)
脳内あぼーんの方向で。
60名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 03:52
56みたいなのが居るから、スケブ書きたくなくなったんだよな。
今は全面的にお断り。
買ってくれた人でも。
悪いけれどコミケなどでは売り子で忙しいのだよ。
並んで待ってくれている人たちを待たせてまでかけるか!
>>56
俺はあんたに笑ってしまいそうだ。とほほ。
62名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 03:55
主従関係かー。いいな、おもしろいよー君(笑)>>56
さて、腹減ったしコンビニの奴隷どもに施しに行くかー。
63名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 03:56
>>56
その理論で行くと、「貴方達の作った本をわざわざお金出して買って差し上げるのよ」という立場になるのか、買い手は。
書き手はそんな「お客様」に失礼のないようにしなきゃいかんのか。
悪いがそんな奴、スケブ描くどころか本買って欲しくないね。
64名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 03:57
>>53
あいよ!厨房一丁!!
今日のはいきがいいよ−!!
65名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 03:57
間違えた、免罪符だった(はずかし・・)>>58

ちなみに当方、サークル参加経験ありなんでけどね。
本を置かせてもらった身分なので、売り子として手伝ったんですけど、
もうこれ以上時間的に無理ってまではスケブ、みんな受けました。
当サークルはそういう主義なので。
買ってくれてない方でも、ええ。
もし立場が平等って言うんなら、それこそ描くのが立場じゃないの?
煽りじゃなくて。
6664:2001/01/09(火) 03:59
スマソ、わしも間違えた。
正しくは>>56だった。
ウトゥ−!!
>>65
とほほ。
68名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:01
>>65
>> 当サークルはそういう主義なので。

はいはい。偉いね。すごいね。ぱちぱち。
69名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:02
平等だったらどんな無茶苦茶な注文つけまくられてペラ紙一枚渡されてもスケブ描かなあかんのか。
そらサークル参加者も難儀やな。とほほ。
70名無しさん@どーでもいいことだが。 :2001/01/09(火) 04:03
義務でやるもんじゃないのに平等とか関係あんのか?
サ−クルが疲れててもやれってか?
てめぇの主義を人に押し付けんなよ厨めが。
>>65ちゃんは脳内サークルで脳内イベントに参加してるのかしら?
それとも預かったスケブって1冊っきりだったりするのかしら?
72どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:05
>65
お前の主義なぞ聞いていないが。誰も。
それが普通だと思ってるなら今直ぐ逝ってよし。
73名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:06
>>65
君は君で主義を貫き通してくれたまえ。
俺は俺でスケブを描かないという主義を通すから。

平等とは選択する自由を持つのと同義だと思うぞ。

74名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:08
>>65
当サークルの方針??
そんなに偉そうなサークルかよ。
へたれ厨房が。
俺は65ちゃんを応援してるぞ!ガンバレ!(はーと)
76名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:09
>>65
がんばって書いてスケブの吸着剤となってね。
ところでじゃんる何?
77名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:10
疲れてるんだったらささーっとラフ画だって、十分。
ちゃんと理由言ってあげれば、一応もらうほうは納得しますから。
サークル参加者の基本姿勢として、頼まれたら”描く”べきってことを言いたい。
もらったほうは嬉しくて一生忘れませんし。(自分がそうでした)
78名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:12
>> サークル参加者の基本姿勢として、頼まれたら”描く”べきってことを言いたい。

やだね。
じゃあ今度マルチたんのおまんこ丸出し顔射ベトベト
な絵を描いてくだしゃ〜いハアハア>>77
80名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:15
>>77
だからこのスレで上げられてるのは「さーっとラフ画」に満足しなくて
「ペン入れして色塗れ」って文句つけるような人のことでしょ。
81名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:15
>>77
そういうなら君は何があっても頑張って描き続けてくだちい。
時間すれすれまでに預かったスケブが2冊以下に30スケブ。

漏れは描かないよ。描けないから。
82名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:16
1日目、西とだけ言っとく>>65
なんて言われても、スケブについての主張は曲げない。
かつて断られたことがあって、トラウマになった身としても。
無下に断るサークル<一度でももらうほうの気持ちになった事あります?
83名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:18
脳内で無下に断られたに280コピック。
84名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:21
>>77
ハイ?あなた真性厨房??(つ−か65?)
何で疲れてるのに描かなきゃいけない訳?
あんたが納得したってこっちは全然納得しないんですが?

もう何回もガイシュツ中のガイシュツだけど、
サ−クル参加者も、一般参加者も全員参加者であって、
誰にも強制する権利なんて全くない訳。日本語分かる?過去ログ読んだ?

ラフ画で十分って、スケブだってその人それぞれの価値観があって、
自分の納得できるもの以外はこの世に出したくないって思う人もいるんですが?

その他人の意志を無視した発言、あんた間違いなく65だね。
2度と書き込みしないことをすすめるっていうかもう来るな。
85名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:21
スケブ断られたぐらいでトラウマになるような脆弱な精神で
サークル参加するな!(藁

86名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:22
>>65=82が無下に断られてトラウマになったように、
スケブ厨に無理矢理スケブ描かされてトラウマになった人も
いるって可能性を考えてねー。
だからさ、「スケブをもらう方」だって色々いるだろ?
それをいっしょくたにするなよ。

88名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:23
>>77
84に同意。君もう書かない方がいいよ。
見ての通り、君の考えの押しつけで皆が納得するはずがない。
叩かれるのがオチだよ。
89名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:26
もう65みたいな馬鹿はほっとこうよ・・・
>>65・77は理想を言ってるだけの買い専ちゃんでしょ?
真面目にスケブ描き続けて、治ったばっかりの腱鞘炎を
その場で再発させる作家(過去の私)とかの気持ちは
全然考えてないもん。
そこまでがんばったのに「○○は右の側に立ってるのが私としては
嬉しかったんですけど・・・これでもいいですよ別に」
なんて言われても怒りを表に出せなかった作家(過去の私)が
いるなんてこと想像してもみてないもん。
熱くなるだけ無駄ですよ・・・熱くなってるのは私かぁ。
91名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:33
だったら「スケブ描きません」って表示を義務づけるべき>実行委員
コミケって特に、一般人が多いですし、中には信じられない廚もいる。
そういう子って、描いてくれるはずって前提で頼むんです。
だれも困らせようと思ってスケブ出す人なんていません。
年2回のお祭りだし、なるべく喜んでもらう様にして行こうよ。
断られてがっかりする人が1人でも減りますように。
んー、65は主従関係とか免ぜん符とか、漂うダメさ加減が
なかなか面白い文章な人なのでちょっと惜しかったネ(笑
93名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:34
これ見てると、同人やってる人達は芸術家きどりですな。
お金払って買ってくれてる人は「同じ参加者」と言い張り、けっして「客」ではない。
同じ参加者なら無料配布すべし。
94名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:37
芸術家ってならhttp://www.coara.or.jp/~yoshioh/だろ?(藁
典型的なデムパ野郎だぞ(藁!!
で?
同人板にいるお前は何者?>>93
96どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:39
65=91=93か?
集中砲火で脳味噌茹だってるのかもしらんが、もう寝ろ。
文章が面白くなくなってきてるぞ(藁
97どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:41
また馬鹿が発生しやがった・・ていうか、65だろ。
お前、香ばしすぎ(ワラ >93
98名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:41
あ、いいこと言う>>93
お金もらって、多少でも利益出してて平等って無いよね、確かに。
スケブ受けないサークルに限って、少なく刷って飢餓感与えてふんぞり返ってる。
お昼に商業誌の色塗りやってる先生もいた・・。
なんかちゃうんじゃないの、って。
99名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:41
芸術家ならただで配るべきだよな(藁
やべえ。
65のファンになってしまいそうだ。
「実行委員」とか、外し方が絶妙過ぎる。
>>93 つーか「廚」って?(藁
65の自作自演はいくつあるのかが興味深いところだ(w
私スケブって最初っから断られて当たり前(=当たって砕けろ)だと思ってた。
あくまでかいてもらう側なんだから、低姿勢は当たり前でしょ?
断られたぐらいで失望したりしないよ。逆に相手の体の事を気遣うよ。
スケブお断り表示を義務づけるのも変だと思う。
それって主に普通のサ−クルさんに向けて言ってるんだよね?>>91
それだったら大手さんはどうなるの?
忙しいからスケブお断り表示をしなくてもいいって言うんだったら、
中堅、小手さんだって同じじゃない?
描いてくれるはずって言うのも読者の勝手な思い込みでしょ?
それは自分の勝手な妄想であって、サ−クルさん側には責任ないじゃない?
何でもかんでもサ−クルさんのせいにするのはお門違いだと思うよ?
だろ?見込んだ通りの逸材だ。最近少ないから大切に育てにゃ(笑
>>100
105どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:50
前言撤回、寝なくていいよ>>65

>>101
確かに「廚」って…(藁
近年希に見る天然アイドル出現の予感。
106名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:52
>>100
細かい間違いあったらスマソ。
私自身買い専2回サークル参加1回の駆け出し者ですので。
コミケのみ、しかも特定のジャンル以外興味がない、薄いオタクだし。
だからこそ、第三者的な見方が出来るのだと思う。
あえて言わないでおくけど、オカシイとこだらけだよ?
薄いオタクと自称するような奴が、知ったような口で即売会を語るなよ>106
108どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 04:54
>>106
遠慮せずに、オカシなところをどんどん言ってくれ。
つーか、何が「オカシイとこだらけ」なの?
長年サークルやってるけど、ピコだからか、本買わない人でも私は
頼まれたら嬉しいけど。断りは、よほど無茶なこと言われたり、
描けないキャラ言われたり、一日に描ける量オーバーしない限りは
引き受けてるな。ペラ紙でも(笑)。
やっぱ昔、描いてもらって嬉しかったの覚えてるしね。
厨房ちゃんは多いけど、扱いは慣れたかも(笑)。
>>106
第三者の視点から見ることになんの意味があるの?
オカシイとこだらけで当然。第三者だもん。
>>65
コミケ行った事有るんだったら、とりあえずカタログとか読んでみれば?
112名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 05:35
煽りと叩きばかりでキティばかりだね。

このスレはどっちがエライかとかじゃなくて、要はスケブを頼む時のマナーの悪い人を嘆くとこでしょ?(違うかもしれんが)
サークルの方ではスケブOKもあるが、疲れてる時など断ったらひいて欲しいんでしょーが。
なんでもかんでもスケブ頼みに来たから氏ね、じゃあまりにも短絡すぎるよ。
なんか途中から「スケブ頼む人=悪」みたいになってるが、正しくは「無理にスケブ頼む人=ダメ(悪、とまでは言えないかも)でしょ?
頭冷やそうよ。
どっちがエライかなんてレスはほんの数個だと思うが。
何でもかんでもスケブ頼みに来たから氏ね、なんて事も言ってないぞ。
114名無しさん@もうすぐサミットだ:2001/01/09(火) 05:50
スケッチブックだと、大体、30分から2時間ぐらいかかりますよね?(1つのサークルに)

そこでより多くのサークルさんにイラストを書いてもらう方法として
最近、イラストボードに書いてもらっています。

サークルさん側の意見としては、スケブでは無く、イラストボードでお願いされたら
どう思いますか?
>>112
この人も自分の意見を定説化しようとするなぁ...。
短絡的な発言をした人はあんまりいないと思うぞ−?
というか、君も過去ログ全部読んでないだろ?
ちゃんと読んでるんだったらそんな書き込みはしないだろうからなぁ。
あと状況ちゃんと見ろ−。みんなsage進行だぜ−?
106は言いたいことがよくわからん厨っぽいから論外。
116名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 05:58
まあ何に描くかはあんまり関係無いんではないかなあ。
ただ転売されやすいんではないか、と穿った見方をする人もいるかも。
・・・俺なんかは無用の心配だけどね。

それよりかさばらない?
117名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 05:59
一昨年の話、中学生と思しき2人組みがやってきて
「私たちの2ショットで、それで後ろからあたし達の肩に手を
おいて笑ってる○○クンも入れてください。」

・・・絶句してしまったよ(笑) もちろん厳かに断ったのは言うまでない
118名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 06:13
...もうあげても良い〜?

自分の体験談じゃないんだけど、昔名古屋のイベント(生)に参加してた時のこと。
お隣のサ−クルさんがスケブを頼まれたもよう。
お客さんが立ち去ったあと、最初はスケブをかいてたんだけど、
いきなり相方さんとその人のスケブ評論をはじめだした!

内心「おいおい〜」と思ってたけど、他の人のスケブもチェックしはじめた。
はじめての経験だったけど、あれってあんまりいいことじゃないですよね?
仮にも人様の見なくていいものまで勝手に見て(一応プライバシ−あるでしょうし)
評論するっていう神経がすごいと思いました。

ちなみにへたれ絵描きサ−クルでした。
119どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 06:15
べつにいいんじゃないの?
みたってさー。
貴方が見てることくらい知ってんじゃないかな。
120どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 06:16
今すぐフジテレビをみて
馬鹿は頼む側だけじゃないって事か。
欝だ。
122名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 06:17
誤爆か?
名古屋はそうゆう奴多そうだね...。
124名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 06:24
西にはずうずうしい子が多い気がする・・・。
コンパで苦手な子は必ず関西人だったし。
>>93 >>98
極端に言うと、同人誌ってのは「同好の士(描き手と買い手)」が
お金を負担しあって1冊の本を作るものであって、受け渡しの際に
生じる金銭授受はあくまで経費徴収なんだよ。
元々の名目はそういうもんだったと記憶しているが。
(でも、ちょっと自信ないのでフォロー希望…)
つまり参加者だからこそお金のやりとりが発生するんだよ。
お客さん気分な人、ホント増えたよね。やれやれ。
126名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 06:42
125こそ理想と現実は違う事を知りなさい。
その趣旨に当てはまるのは、ピコ〜小手までです。
ここまでは本当に楽しく出来ます。
大手になるとそうも言ってられません。
経費がかさみ始め、トントンでなど怖くて出来ません。
次回の準備だけで100万円は軽く飛んでいきます。
>>126
つまり大手にとっては買ってくれる人はお客様だから、スケブ頼まれたら
描けってことか?
いや、んなこと思っとりません。
買ったらさっさと散ってくれ、です。
オイオイ勘弁して〜(泣)デブヲタがケーキ片手に近づいてきたよ……。
闇鍋ケーキを喰えってか!?
案の定、スケブ出しやがった…。
当然断るけど一応愛想よくしておかなきゃな、金づるだし…。

私の場合いつもこんな感じです。
そういう意味の「お客」です。
なんか>>128みたいのを見ると、>>56>>65他の意見の方が
筋が通ってるように見えてくるよ…
130名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 08:25
こりゃまた両極端な意見ばっかり出てくるな。
まあ中庸な意見の人は煽り書き込みなんてしないか。

冬コミでスケブ頼まれたけど、厨っぽい女の子は
やっぱりお礼言ってくれなかったなあ。
131名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 09:27
同人はみんな道楽でやっているんだろ?(一部のサークルは除くが)
サークル参加者には“気に入らない相手”に本を『売らない』権利も
スケブを『描かない』権利もあるんじゃないの?
厳密な客商売じゃないんだからさあ。
きのうの>>56>>65
過去ログでご覧のとおり
電波系の荒らしコテハン「ぷくこ」だと思われます
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=978289621&st=232&to=233&nofirst=true

やつには専用隔離スレがありますんで
話を脱線させたくないと思われるかたはそっちでやってくだちい
「●プアなままの君でいて。〜ぷくスレ8〜●」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=978721864
133名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 17:27
65 は 前スレの想像スケブ馬鹿かと思った。
文章の癖一緒じゃない。
134名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 17:39
>>133
あれもぷくこじゃないの?
でもそうやって勘ぐっていくと同人板の煽り全部ぷくこのせいにされるのか…。
同情なんてこれっぽっちもしてないけど(藁
というか、同人板の厨房煽りのことを「ぷくこ」と呼ぶことになりそうだ。
スケブと関係ないのでさげー
ホントにどーでもいいことだが。

売る側と買う側は対等であるべきだと思うのです。
モノを買うとお店の人はお礼してくれるんだから、買った人もお礼をしてみよう。
人間関係が潤滑になるぞ。
あいさつは人間関係の基本なのです。
このように、言ってることがだいたいうそっぱちなのは
ぷくこであるといっていいかと思います

1月2日
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=../dat2/961620549&st=887&to=887&nofirst=true
1月9日
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=978408344&st=82&to=82&nofirst=true

「ほとんど頼まない」って、結局ぜんぶ自分が断られた私怨なんじゃん……
>同人誌を買ってくれる人はお客様
はい、お客様です、同じ同人誌を同じ値段で買っていく他のお客様と
サービスの差をつけたくないのでスケブは興がノった時にだけ描きます

ボードの絵見て頼んでくる人間や、作家名も言えないようなヤツに興がノル事ァ無いネ俺ァ
139名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 18:26
65の人は
なんで、みんな同じ対応でなきゃダメだっての?
自分がこうだから皆もこうしろっていうのは変だよ
コミケの本来の意義からの外れっぷりは65も128もいい勝負だな。
141名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 21:12
「金を払ってるからお客さま」ねえ・・・
その金は、あくまで本への代価だよ。
サービスでやるのは、せいぜいが愛想笑いと敬語くらいのもんだ。
本以外の物が欲しかったら、それに相応する代価も払ってみろよ。
142名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 21:34
「スケブ描きイベント」にサークル参加してるなら
スケブ描くのは義務だろうが、私は同人誌即売会にしか参加したことないからな〜
143名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 22:49
あたしゃすべての参加者を平等に扱ったりはしてないですよ。
まだ即売会初めて〜て感じの世間並みの常識は備えてる初々しい
ちょっと興奮気味かな〜嬉しそうだな〜てお嬢さん(坊っちゃんでも可)に
頼まれたらスケブじゃなくても多少のものなら受けるし(ノートとかかな)
異臭デブオタの失敬な話には何があろうと耳をかさん。不愉快になるからne!
タテマエなんてどーでもいいです。

ところで、私もスケブ頼まれたら前の方のページぺらぺらめくって見ちゃいますよ…
批評はしないけどね。地方即売会に参加してるときだと、知り合いでページ埋まってたりして
結構面白い。(時々、以前の自分の絵を見つけたりして破りたい衝動に
駆られたりもするが…)
144名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 23:19
>>141
それもどうかと。
じゃ、本の他に「スケブ●●円」とでもしなきゃ
いけないのかー。

ちなみに私は、128よりは65に共感してしまう
ピコサークルです…。ま、ピコだからこその
意見ってことで。
145名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 23:24
>>141
あっさましぃ〜〜〜〜〜〜〜〜(ワラ
ま、せいぜい買い手の前でその本性露出しないように気を付けろな♪
146名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 23:27
>>142
だから、スケブは「好意」なんだって。頼む側は勿論
その「好意」を踏みにじるような頼みかたしちゃいけないし、
頼まれる方も、そんな風に「そんな義務はない」って思ってる
なら、描かなきゃいいというか、そもそも「スケブお断り」を
掲げとくべきだし。それを意志表示せずに。頼む人に対して
文句言ったって、頼む側もかわいそうだよ。
「ここは同人誌即売会であり、私はあくまで本を売るために来てる
んだから、スケブはお断りします」って言ってるのかな、ちゃんと。
印象は悪そうだけど、それはそれで一つの意見だし。
147名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 23:29
>>144
いや、65は自分がスケブ描きたいなら、自分だけ受けてればいいんだよ。
それをサークル参加してるなら受けるのが当たり前みたいな言い方
するから叩かれたんだと思う。
さらにスケブを頼む人の中にはあきらかに常識無視のヤツラがいるのに
そういう人に迷惑被ってるサークルに対して「主従関係」だの「免ぜん符(藁」
だの見当違いなこと言うのはおかしい。
うちもピコだけど65には共感できないぞ。
148名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 23:30
超ピコだが65には賛同できないな。
マナー一つ守れない奴に好意でスケブなんて描けない。

149名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 23:32
>>146
142はスケブ描くのがサークルの義務みたいに言う65みたいな
奴への皮肉で書いたと思うのだが。
>>141  と >>142 は
>>65宛ての意見か、あれよんで荒んでるだけじゃないかな。
あの不躾な物知らずの意見でみんなすさみぎみだ
つーか>>65って
売り子で手伝いに入っていながら
その仕事を放棄してまでスケブ受けてたって事かい?
売り子で手伝ってて「当サークルの主義」って何か激しく勘違いかましてないか?
152名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 23:41
「買い専」でも一般「参加者」なんだけど?お客さんじゃ無いんだけど?
どっかの即売会で、スタッフに注意された一般参加者が「オレは客だぞ!」
とキれたら、そのスタッフ「当即売会にお客さんは必要有りません。お引き取り
下さい」って言って追い返した実例がある。
一般参加者も、即売会を作り上げる要素であることを、もう一度考えるように。
>>150
すさんでるからって、>>141>>142の意見も充分
不躾だzo……
そんなら>>65だけに文句言ってればいーじゃん。
154名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 23:44
スケブ頼む人は「引き受けて貰えるのが当たり前」思考は止めて欲しい。
忙しかったり、気分が乗らなかったらやっぱり断るよ。
断られたからってそれを逆恨みする人は、本当にファンなの?
サークル側も頼まれた事を文句言うのは可笑しいよね。
頼んだ人は自分の絵を気に入ってくれたんだからまずそのことは喜ぼうよ。
そりゃ頼み方に問題があったのならそのことはココで愚痴るなり…
スケブを頼まれた事自体に文句いうのは「自分の絵を好きになってくれた人」
を否定してるように私は思うんだけど。
引き受けるか、引き受けないかはサークル側の気持ち次第だけど…。

とりあえず。146の言う通り、スケブってやっぱり「好意」でやるものだと思う。
サークル側に義務は無いし、買い手にはスケブを頼める権利があるなんて話聞いたこと無い。
155名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 23:47
描かない人は「スケブお断り」を出さなきゃダメなの?
そう言う人はスケブを描いて当然、というスタンスなんだろうけど
元々「スケブは描かないで当然」(最初から受け付けていないという意味で)
というスタンスの人もいると思うよ。
特にうちのジャンルではスケブの風習はないから(東京大阪の指定で参加してます)
その意見にはちょっとビックリした。
もちろんスケブも交流やサービスの一つとしてあって然るべきものだというのは
分かるけど、スケブ描いて当然派の人も、そうじゃない人がいるってことを
分かって欲しいね。
65は久々の大物スケブ馬鹿だったもんな。
157名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 23:50
>>154
>スケブを頼まれた事自体に文句いうのは「自分の絵を好きになってくれた人」
を否定してるように私は思うんだけど。

・・・そんな人いたっけ?
158名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 23:51
65の意見に賛同する人いないから、安心。

>>65 は、時間無視のヤツとか、陵辱エロ描けとかいうヤツとか
臭いデブに「ぱんつみえてるアングルで」といわれても
頑張ってかいてネ
>頼んだ人は自分の絵を気に入ってくれたんだからまずそのことは喜ぼうよ。

同意〜。実際嬉しかったよ、通りすがりでも「あっすごい可愛い! スケブ
お願いできますか!?」って言われた時にゃ…。
ここだと「本も買わないくせに、厨房は」って言われそうだけどね。
その日はスケブ20冊くらい頼まれてて、私にとってはこれでも限界の多さで
大変だったけど描いちまったい。
160名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 23:53
>>155
「スケブ大歓迎」って書いたらイタイ厨房サークルって叩かれて
「スケブお断り」って書いたら「偉そう!何様〜?へたれのくせに」
って叩かれそうだよね・・・
161名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 23:53
「スケブお断り」と掲げるのも可笑しな話だよね。
本を売りにサークル参加してるのにさ。
スケブを描きに参加してるわけじゃないっつの。
頼まれたら「ごめんなさい。スケブやってないんですよ」の一言でいいじゃん。

それでも食い下がってきて迷惑かけるようなやつはファンじゃねー。
いっそ追い出して貰って下さい。
162たのまれたことなんかねーよ:2001/01/09(火) 23:54
スケブは昔、「よろしければ描いていただけないでしょーか。どきどき」とか思いながら頼んだもんだった。
描き手は「時間に余裕があれば描いてさしあげてもよろしくてよ、ほほほ」て感じなんだろうと思ってた。
>> 頼んだ人は自分の絵を気に入ってくれたんだからまずそのことは喜ぼうよ。

素直に喜びたいです・・・
でも中には、ちょっと上手いサークルに片っ端からスケブ頼んでいる
人もいます。
ジャンルとか出している本の内容とかお構いなし。
一種のコレクターみたいな人のスケブは私は受けたくないです。
いつも本を読んでくれて感想くれている人には、こそっと書いたりしています。
164名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 23:55
>>159
いや、単純に絵が可愛くて気に入ったのなら本なりグッズなり
買えばいいと思うのだが・・・
世の中には金は払いたくないタダなら欲しいて厨も多いからな。
そういう感じがしてイヤな気分になるサークルは多いと思う。
165名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/09(火) 23:56
>>155
でも実際、最近はスケブを頼むのが、マナー違反だという考えは
ほとんどなくて、それこそ「好きな人に、本買った時に丁寧に頼む」
ってのは、当たり前のようになってきていない?(ジャンルによる
かもしれないけど)
だからやっぱり、スケブ受けるのが苦痛なら、はっきりお断りを
意志表示しとくべきだとは思うけど。
166名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:01
わざわざ提示しなくてもいいと思うんだけど…
「スケブ大歓迎」も「スケブお断り」も…
159>>164
あ、うちグッズはないから…。本も買ってもらえたら、そりゃ
嬉しかったけど、ジャンル違うだろう人に本は強制できなかったっす。
若い子、お金あんまり無いだろうしね。いや〜とりあえず、いい印象
になるだろうし、それだけでもいいです(笑)。てか、やっぱり絵
誉められたら嬉しいし…。単純。
168名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:01
>>163が書いてるみたいにただのコレクションとして集めてる
人もいるよ。
「あっ、ここ結構可愛い絵じゃん。頼んでおこうよ」
と言いつつスケブ持ってきた子いたしね・・・。
そういうタイプの人に気にいられても嬉しくない。
うちの発行物なんて全然興味なしでスケブのイラストだけ
集めたいっていう態度が見え見えだとひいてしまう。
16965です:2001/01/10(水) 00:02
昨日は少しお酒が入ってたので言いすぎました。(寒かったもので・・)
スケブ、本を買った人全員が欲しいのが本音でしょうね。
だけど全員に描くのも無理なのもまた事実。
だったらお金取ればどうでしょうか?
またはお土産持参の人限定とか。(ペーパーやサイトでリクを出しておく)
いっそそういうシステムにしてしまって、厨房をオミットしてしまえば
いいのでは?
合理的だし、頼むほうも変に卑屈にならずに済む。
170名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:04
>>163
だから、そのコレクターの目に止まったことだけは喜ぶのよ。
あーこいつの趣味にはあったんだな。と。

それから引き受けるか引き受けないかはあなた次第。
もちろん引き受ける義務なんて無いんだから嫌なら断っちゃえ。
てか、私なら断るよ。
171名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:04
>>65
君、イタすぎ・・・・・
172名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:05
167はなんだかいい人そうだね。
サークルも買い専もこういう態度だったらもっと楽しい
イベントになるのになあ。
173名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:07
>> だから、そのコレクターの目に止まったことだけは喜ぶのよ。

わたしゃ、うれしくないです。
スケブ頼まれてどう感じるかは人それぞれだろうよ。
ところであんたは65と気が合いそうですな。
174146:2001/01/10(水) 00:07
>>160
言い方悪かったですね、スマソ。スペースにスケブおことわりを堂々と
掲げるっていうより、ペーパーとかに、一応インフォメーションとして
「スケブは受け付けてません」って毎回書くとか、買い手にわかるように
しといた方がいいんじゃないかという事です。本を買わずに頼むのは
一応一般的には厨扱いだから置いとくとして、本を買ってる人には
伝わるし。それ見ても更に頼む人に文句は言ってもいいけど、それすらなし
だったらかわいそうだと思ったんで。
175名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:07
65君は何か基本的なことを勘違いしているne!
176名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:09
「あっ、ここ結構可愛い絵じゃん。頼んでおこうよ」
って思って頼まれた事自体は嬉しくない?
自分の絵を気に入ってくれたんだってそのことだけは喜んどこう。
しかし、だからって引き受けろとは言ってないよ。
「つかの間の喜びをありがとう」と思いつつ断りましょう(藁
いや、暇なら引き受けてもいいけどさ。そんなのサークル次第だろう…
177名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:10
スケブ頼むことはマナー違反じゃないと思う
今までの話題は、人の都合もなにも考えない「スケブ馬鹿」のこと
報告して溜飲さげてたわけだし。

買わなくても礼儀正しい人とかいますし。
描いてあげたいとおもうときだってある。
逆に本かって毎回イベントきてくれてても描ききたくないやつはいる
さらにその日のサークルや書き手の状態もある。
描きたい人もいれば、描きたくない人もいる。
それが理解出来ずに「義務だ」だの言い出さすスケブ馬鹿は
ひとこと「いいですか?」と意思確認するという行為を
やりたがらないんだよね。
皆がスケブ頼むわけでないのだから意思表示は
頼む側の意思確認があればいいでしょう。
スケブ描きたいは「スケブOK」と表示すればいいし。
178名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:10
173に同意。
そんなコレクターに気に入られても嬉しくねーよ。
本読んだ人が絵を褒めてくれるなら喜べるがな。
179名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:10
65君。皆は気持ちの問題を言ってるんだよ。
>>166
漏れはあったほうが嬉しい。
スケブ頼むだけでキレる基地外とかいるしさ…
181名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:12
>>176
本出している人間は絵だけ誉められても複雑なの。
漫画を評価されたほうが嬉しい人もいる。
182名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:12
>>73
あーごめん。嬉しくないと感じる人もいるんだね…
しかし65と一緒にされるのは嫌だな。
てか、皮肉れてない君?
183182@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:13
1が抜けた。173だ。
184名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:15
おいおい、また自分の勝手な思い込みを披露しにきたのかよ?>>65

スケブ、本を買った人全員が欲しいのが本音でしょうね。

誰しもそう思ってないってことを何回いやぁおまえは納得するんじゃ?
ここはキティちゃん召還場じゃね−っつ−の。うせろや。
185名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:16
各自の判断で頼み、各自事情により受けるか受けない
これだけで十分なのに、なぜシステムをつくらないといけないのじゃ

てーか、イベントはスケブのためにあるんじゃないってば
186182@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:17
>>181
じゃあスケブ頼まれる事自体も複雑なんじゃない?
>>182
私は嬉しいよ〜。絵だけ誉められても、けなされるよか
よっぽど嬉しいや…。
ちなみに65の人と気が合いそうな意見には、あなたのは見えなかった
のでご安心を。どこをどう見てそう思ったんだろう…。
188名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:19
185のいう通り、なんで同人誌即売会なのにスケブがいるのかがわかんないね。
絵が気に入ったんだったら本を買えばいいじゃん。
絵じゃなきゃだめとかいってるやつは、同人誌即売会っていう意識がないんだよね。
そんなやつは即売会にはこなくていいんだよ。
189名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:20
>>185
じゃ、同人誌のためだけにあるとでも?
190168:2001/01/10(水) 00:20
>>176
文字だけじゃ通じなかったですね。
「頼んでおく」ていうのは一応このサークルも押さえとくか、って
意味でした。
その子たちは何冊かスケブを持ってきてるらしくて、お目当ての
サークルさんにはすでに描いてもらえてたので余った時間で
そこそこの絵が描けるサークルにもスケブ回そうとしてただけのようです。
時間いっぱいまで、できるだけ多くの絵を集めたい。それがスケブコレクター・・
こんな人に気に入られても喜べますか??

>>181
あ、私そうです。
本当に見てほしいのは絵単体じゃなくて漫画なので・・・。
191名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:20
185、簡潔にありがとう。
192名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:22
私、別にスケブ欲しくない・・・
私にスケブ描く労力を使うなら次作にそれを使って欲しいし。
そういう人もいるからね。>>65

スケブはサービス。あなたが欲しいのならば頼んだらいい。
描きたかったら描いたらいい。
でも断りたかったら断っていいじゃんよ。
あんなまともな机のないごちゃごちゃしたところで描けない人
いっぱいいると思うよ。描く気の起こらない「客」もいるだろうし。
193名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:22
>>189
同人誌のための即売会。
スケブやコスプレはあくまでもグリコのおまけみたいなもの。
194名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:23
189はなんでそんなに185にくいついてんの?
今そういうかきこみすると65と疑われてもしょうがないんじゃ...?
ていうか、同人誌を売る場所でしょ?即売会っていうのは。
違うのかね?
>185のいう通り、なんで同人誌即売会なのにスケブがいるのかがわかんないね。

もはやそれが常識になってる部分もあるんだから、しょうがないじゃん。
そう思うなら、こんな所でなく、同人界全体に響くように言った方がいいよ。
196晒しage:2001/01/10(水) 00:24
>>65 >>169
阿呆レス付けた貴女は万死に値するので
今すぐUSBケーブルで首吊って芯でくれると最高嬉しいです。
197名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:26
私が欲しいのは小説本メインだから、スケブといわれても。
198名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:26
スケブ自体を否定しないで欲しいな…
私だって好きなサークルさんの絵欲しいもん。
私のためだけに描いて下さる唯一の一枚なんだよ?
すごく嬉しいし宝物にするよ。

そういう気持ちで頼んでいない人だけ責めて…?ね?
199名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:26
>>189
理論すり替えなさんな

スケブのためにシステムはいらない。
同人誌即売会は、同人誌の流通と同人の交流のためのものです。
〜ためだけ というのは子供のへ理屈
参加者それぞれに同人誌即売会の意味があり役目がある。
200名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:27
65はシラフでも香ばしいな。
これで酒のせいじゃないのが分かったか?(藁
201名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:27
>>194
サービスくらいいいのではという意見もあるってこと。
別に断りたいなら断ってもいいし。スケブ頼みたいなら
頼んだっていいと思っただけ。
おいおい、サークル側がお土産リクエストだって?
馬鹿にすんじゃね-よ!オメ-だけだ、そんな図々しいことすんのは!
例え自分が食べられないものもらったってなぁ、「有難うございます」っつって
皆有り難い気持ちで受け取ってんだよ。
人の好意をなんだと思ってやがんだ。二度とイベントくるな!この汚物!
203関係ないが。:2001/01/10(水) 00:29
198はネカマか?
文章がキショイ・・・
204名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:29
>>198
頼むときには失礼の無いようにね。
気持ちは分かるから、それさえ守ってれば大丈夫だと思うよ。
205名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:30
だからー、タダって意識があるからムカツクんでしょーに。
光栄な事と思えないならやめてしまえ>同人
206名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:32
「いつも本楽しく拝見させて頂いています。新刊もとても面白かったです!
…あの…もしお時間がありましたらスケブお願いできないでしょうか…?」
とちょっと頬を染めつつ頼んでくれたら引き受けるんだけどなー。

「スケブ描けます?●●描いて欲しいんですけどー」は断るかも。
207名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:32
>>205
お前がやめれ。
208名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:33
他人に強制的に好意を要求する時点で厨決定
209名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:33
なんでスケブのことで同人止めなあかんのや・・・>>205
>>205
誰もそんな事は言っていない。金銭やり取りのある無しを言ってるのは馬鹿>>65だけ。
イベントは同人誌即売会なのだ。
>>205
スケブやりたくて同人してるわけじゃないのにね。
わかってないね。
一人で「スケブ断る=頼む側を嘲笑ってる」って思ってるみたい。
212名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:34
>>198
カーネリアンには描いてもらえたかい(藁
ピンハ仲間なんだろ(ゲラ
213どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:34
ネカマで悪かったなコノヤロー
お前表に出ろや。

この方が203の好みか?(藁
214名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:34
205は過去ログ見てから言えよ。
非常識きわまりないスケブ馬鹿に頼まれても光栄に思わないと
いけないのか。
そりゃ、確かにバカバカしくて同人なんてやってらんねーよな。(藁
215名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:34
>>199
でも実際システムあるといいなと思う。ここだけで個人個人によって
これだけスケブへの考え方違うし。絵が大好きで頼みたい人が、
スケブを同人誌即売会の意図と違うサークルに頼んだりして
双方嫌な思いするより、あらかじめシステムあればまた違ってくると
思ったよ。
ま、これは私の理想論なんで、実現は不可能だろうけどね。
通販のマナーみたいに、世間一般のマナーでなくて、ひとりひとりの
考え方が違うのは、纏めるのが難しい。
216名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:35
>>198
>>私だって好きなサークルさんの絵欲しいもん。
悪いけどこの一言で私はあなたを厨房だと思ったわ...。
絵が欲しいんだったら即売会に来なくてもいいんだって。
イベントは同人誌を扱うものであって、
スケブを扱うものじゃないんだってことが分からない?
スケブはあくまでおまけなのよ。
それを忘れて意見を言われても堂々巡りになるだけでしょ?
>>私のためだけに描いて下さる唯一の一枚なんだよ?
これも私的にどうかと思うよ?
やっぱ人それぞれの物の見方ってものがあるじゃない?
>>213
煽りにマジレスすんな。
218198だけど。:2001/01/10(水) 00:37
なんだよ。ちょっと乙女チックを表現しただけじゃん。
ネカマとまで言われてるし。

てか、ほっといてくれ!俺は演技派なんだ!(藁
219名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:38
「スケブ頼む」=「厨房」じゃないんだからさ、頼みたい人は頼んだらいいよ。
それくらいで噛みつく方が厨房っぽいよ。
要は頼み方なんだからさ、システムはいらんでしょ。
「あなたの作品が好きです、お願いします」から始まって、次は描き手のイエスノーで分かれる。
イエスならばありがとう、ノーならばちゃんと引き下がる、それでオッケーじゃない?
220名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:38
ここ見てると、スケブは頼まないべきなんだなと思う。
サークルがそんなに同人誌即売会というのに拘ってるとは
おもわなんだ。
>>215
システムならあるぞ、
「スケブはサークルさんの好意によるもの。無理やり強制しないように」

イベントのパンフには大体書かれているがな。
初心者なんだろ?よく知りもしないででかい口叩くんじゃねーよ。
で、結局君はネカマなのか俺女なのか、どっちだ?
223名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:39
ネカマ!うけた!>203
でも198の言うことは正論だと思うよ。
まあ頼むにしろ断るにしろ礼節を守ってね。
そんで65はもう寝なさいね。
222は198へのレスだ。スマソ。
225名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:41
俺は買い専なんだけど、「描いてもらって当然」なんて思ったことも無いなあ。
そもそもこっちは金を払ってまでそのサークルさんの本が欲しいわけで、
どう考えてもサークルの方が偉いだろ、と思うんだけど。

って、よく考えたら俺は本当に”買い”専だから、スケブ頼んだことも無いし、
スケブでゴネる奴の気持ちがわかるはずも無いか。

しかしまあ、スケブを頼むこと自体は悪いことじゃないと思うし、
同時に、サークルには描いてあげる相手を選り好みする権利があります。
サークルさんは、頼まれたというだけで嫌な顔をせず、
頼む方は、断られたら素直に引き下がりましょう。
226名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:41
>>216
礼儀が伴っていたら私的には何ら問題ないことだわ。
227名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:42
まぁ結局のところ、本も買わずに通りすがりに絵だけで判断されて
スケブを頼まれるのは嫌ってことか。
あとサ−クルの事情をお構いなしにしつこく頼み込むやつもアウト。
あとなんかあるかな?
228名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:42
>>216
いやだからね。スケブだけを求めにいってるって意味じゃないのよ。
本ももちろん全部買ってる大ファンのサークルさんにね
「スケブお願いしても大丈夫ですか?」とちゃんと聞いて
「はい。いいですよ。」といって引き受けて頂いたスケブを一生の宝にするって意味なのよ。
無理強いしてまで「好きなサークルさんの絵が欲しい」なんて思ってやしないよ。

頼むからそこまで汲み取ってくれ。(ごめんあの文章じゃ無理だね…)
>>220
>>65みたいな厨房が増えたからサークル側も億劫になる人が増えたんだとおもう。
言い方と礼儀をわきまえた人だったら、受け取ってもらえる確率も高いし、
断られる時も柔らかく言ってくれると思うよ。
230名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:43
>>216
会社でこっそり「局」っていわれてない?
231名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:44
1/8のイベントでプロ絵描きさんのサークルの売り子していました。
本を買われたわけでもなく、机の上をじろじろ見ていた男性に話しかけられました。
「本人きていますか?スケブ頼みたいんだけど」
「いえ、原稿執筆で忙しいので来ていません」
「本人来たら書いてくれるんですか?」
「さあ・・・」
「どっちなんですか?描くんですか描かないのですか!」
「・・・聞いておきます」
睨まれて詰め寄られた私はこう答えてしまいました。

ここで切れなかった私は馬鹿だと反省しています。
どう対応すればよかったのでしょうか・・・
次回来たら責任持って撃退しようとは思っています。
作家さんに聞くまでもない・・・スケブ嫌いな人だし・・・
232名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:45
うん、>>220 は頼まないほうがいいね。65なんでしょ。
スケブ馬鹿代表ってかんじで
奴らがどういう思考してるか教えてくれてありがとう。
知って何一つ役に立つことじゃないけど。
>>228
オメ-は>>65か?
汲み取れだと?言ってる事最初とちげーじゃねーか。
あっちが本音なんだろ。いー加減隔離スレに帰れや。
234名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:46
>>221
一応自分は>>146も書いてるんで、そんくらいは知ってるつもり(笑)
それたけで成り立たなそうなくらい、意識の違いがあるから、システム
あるといいねと書いたんだけどね。スケブ頼まれたくない人だっているのに
頼む人がいるから、お互いいやな思いしちゃうんでしょ?
ていうか、パンフにそう書いてある時点で、スケブ頼む行為自体は、世間は
容認しているとも取れるような。
235名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:49
>>232
ちがうよ。
なんでもかんでも65にするのも痛く見えはじめてきた……
236名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:49
スケブ嫌いな人だと分かってるんなら一番初めに一言
「スケブはやってないんですよ」で良かったんじゃんじゃない?
237名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:49
>>234
だーから〜。スケブ頼む行為自体はいいんだよ。
221だって言ってるじゃない、「無理矢理強制しないように」って。
頼み方に問題があるんであって頼むことに問題があるんではないでしょ。
238名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:50
あの、234も65ですね文章変えてるの?
いっそ、名前65にしたら?
自作で擁護してるみたい。
239名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:51
そういえば私のジャンルではスケブってあんま見ないなぁ...。
私が見てないだけでみなさんスケブかいてるのかなぁ...。
私自身は一応サ−クル活動してるけど、最近は買い専ばっかり。
でも私は本が買えればそれでいいや−って思ってる。
スケブ厨房はラミカがあるところではラミカを買ってると思うんだけど、
ラミカってスケブかかない代わりのものとしたら有効だよね。
でも誰もがラミカ作れるわけじゃないしね−...。まいったもんだ。
240名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:51
>>236
たま〜に気まぐれで描かれるので・・
でもあんな態度の悪い人には絶対に描かないだろうな・・・
241名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:52
>>220
それ皮肉?

>サークルがそんなに同人誌即売会というのに拘ってるとは
おもわなんだ。

そうじゃなくて、本来即売におまけでくっついてただけの筈のスケブを
押し付けられる事があまりにも多いから
「即売会にはスケブを描くために参加してるんじゃないよ」
って言いたかっただけでしょう。
24265です:2001/01/10(水) 00:52
228はちゃうよん。確認まで。
243名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:52
>>237
今までの過去ログ見てると、同人誌即売会なのだからスケブは
嫌とも取れかねない意見があったんで。頼むことを受け入れて
もらえるんなら、確かに問題ないです。
>>232
>>233
>>238
イタすぎ。
>>233
言葉足らずで悪いな!!自分でもよく分からなくなってきたよ!!
とにかくスケブ頼む時は礼儀正しく頼んでます。無理強いはしてません。
とそこだけは強く言っておくよ!それ以外になんか文句あるか!?
てか、じゃあスケブって何の為にあるんだよ!?何の為に頼むんだよ!?
逆切れ悪いな!!

何度も言うが65と一緒にすんな糞!いい加減しつこいぞ!!
246名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:55
ただし「頼むことを受け入れ」はしても「頼まれた物を描く」かは別問題だけどね。
それは頼まれた人の個別の判断ですし。
247名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:56
>スケブ受けないサークルに限って、少なく刷って飢餓感与えてふんぞり返ってる。

いや、あのー、うち本当にお金ないんで、沢山刷れないだけなんですけど(笑)
それでもだめ?
売り子がいないんで、いつも独り。けして売れてるわけじゃ無いけど忙しいのよ。
それでもだめ?ねえねえ?
248名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:56
・・・スケブって何のためにあるんだ・・・?
249名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 00:57
もういっそのことスケブ廃止にした方がいいかもね...。
>>247
>スケブ受けないサークルに限って、少なく刷って飢餓感与えてふんぞり返ってる。

こんな事言ってるのはただの「想像スケブ馬鹿」だから気にしなくていいよ。
もしくはスケブをヤ風オクに出したかったのに果たせなくてムカついてる私怨。(W
>>247
うちもひとりで、開始直後は確かに忙しくて引き受けれないけど、
午後からならずっと人が続くわけじゃないし、本買ってもらう合間
に描いてるけど。
人によって、描く早さとか集中力とか違うから、できない人ももちろん
いるだろうけど。
245が熱血って感じでオカシイー
勝俣?
スケブなんかなくてもいいんです。
254名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 01:03
>すけぶうけないサークルに限って
 よくぞそこまで先入観あふれた見方ができるなあ。
 心病んでない?大丈夫?
 なんか、ちょっと被害妄想入ってる?
>>245
あなたの気持ちもわかるよ、私…。
だけどここ見てると、スケブ頼む気なくなるのも確か…。
>>252
お前のような奴と一緒にされたくないってのは人として当然だ。
257名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 01:05
>>スケブ受けないサークルに限って、少なく刷って飢餓感与えてふんぞり返ってる。

一種5千部は発行しているし書店にも委託している。
文句ある?
258名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 01:05
>>252 がアラシって感じでおかしい(価値観が)ぷくこ?

ごめんなさい、みなさん。
259名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 01:05
みんなどこの土地が一番スケブ厨房被害が多かった?
やっぱ名古屋とか?
260名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 01:07
>>259
福岡。
261名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 01:07
>>259
ここ。想像スケブ馬鹿=65が一番かな。
会場は断ればいなくなる。
ぷくこ、隔離スレに帰りましょう。おかーさん、迎えに来てあげたから。

…おえっ!
263名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 01:10
ぷくこって隔離スレみてもよくわからない謎の厨房だったけど、
今回のことでハッキリバカなんだなぁって思ったよ。

おか−さん迎えにきてくれたみたいだし、帰れば?
…これが…うわさに聞く「ぷくこ」か…
想像以上の香ばしさだね…
あはは!皆絶句してるね、ぷくこの香ばしさに。
266名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 01:16
>>259
土地っていうより飛翔オンリーとか逝けばたくさんいるんじゃない?>スケブ馬鹿
267:2001/01/10(水) 01:21
65がぷくこなの?
269名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 01:27
一口にスケブといってもいろんな紙を渡されますよね?
私が今まででイヤだったのは大学ノートと漫画の原稿用紙。
描きずらいので勘弁してほしいのが色紙とハガキサイズの紙。
コルクコースターに油性ペン持参で
「これに**描いてください!会社で使わせてもらいます」
と言われた時は丁重にお断りしました。
申し訳ないとは思ったのですが・・・さすがにキツイです。
やっぱりスケブというからには「スケッチブック」に描かせてもらいたいですよね。
270269:2001/01/10(水) 01:30
うるさい書込みですみません。
ペラペラな紙と色紙みたいに描き直しが難しいものは
ちょっと困るな〜って事が言いたかったのですが。
飛翔系某ジャンル某サークルだが、こんなことがあった。

ある日の春の某ジャンルNCオンリーイベントで、中学生らしき3人組が、当サークルに立ち寄った。
その際、中の1人が売っている本を1冊買い、「スケブ頼んでもいいですか?」私は受けた。
内容は活動しているカップリングの片方で、自分も楽しんで描いた。
その中学生がスケブをとりにきた際、もう一人が同じキャラを描いて欲しいと頼んだ。
本を買ってくれてはいないが、私は当時スケブは結構頼まれて嬉しいほうだったので、
まあいいか、と受けた。
その2人目が取りに来た際、更にもう一人が「私も描いて欲しいんですけど…」。
『え?』内心そう思った(疲れていたので)が、他の2人を受けて、この子を受けないのもなんだな、
と思い受けた。「どのキャラがいいですか?」「@@@を」リクエストされたキャラは、
私が本の中でも1回も描いた事のない、ペーパーでも、本のフリートークでも話題にした事のない
男キャラだった。勿論、私の本は買っていない。

私はこの経験の後、自分の本を買ってくれない人にも(正確には読んでない人)
なんとなく描きたくないな、と思ったときも断るようになった。
それまではどんな時も受けていたけど。断るのも気持ちよくイベントを過ごす為なら
自分の為にも他の参加者(一般参加者も友達も含めて)の為にもそれは致し方ないと思った。
このスレの65を見て、ますますその思いは強まった。

長々スマソ。

サークルの新刊(当然買う)の表紙裏とか、裏表紙裏とか、内表紙に
サインとラフスケッチをお願いするって痛いですか?
ぺこぺこして描きにくいから駄目ですかねぇ・・・・・。

当方描き手・とりあえず阿呆以外には描くつもりだけど、
スケブをお願いしに来る人達は皆イイ子ちゃんで、
厨には会った事ないです。規模はピコ。
273名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 01:45
>>272
>サークルの新刊(当然買う)の表紙裏とか、裏表紙裏とか、内表紙に
サインとラフスケッチをお願いするって痛いですか?
ぺこぺこして描きにくいから駄目ですかねぇ・・・・・。

これ、前に頼まれたことあるけど滅茶苦茶描きにくいので困ります。
表紙が特殊紙だったりすると特に。
274名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 01:53
272さんの言ってるパターンで絵はいいからサインだけ書いてって
言われたことあります。
プロならサインって有りかもしれないけど・・・
素人なのにサインって恥ずかしいです。
しょーがないので普通に自分のペンネームを書き(楷書で)
横にSDキャラを描きました。(でもツルツルの紙だったので描きにくかった)
受け取りに来た彼は表紙をめくって
「・・・別に絵はいらなかったのに」
と当惑していました。・・・なんなの〜?
鬱な思い出。
お客様は神様です。
作家様も神様です。
売り子さんも神様です。

ぷくこは・・・神様のもとへ逝ってください。
276272:2001/01/10(水) 02:07

>>273&>>274

トラブルの元になるみたいですね。<本にサインとラフ画
やっぱやめた方がいいかな。
どうもありがとうございました。
277名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 02:29
>276
やめて正解だよー。
絵描きにサイン(文字)なんてもにょられるだけだし、
ラフ画だって簡単に描ける人ばかりじゃないからね。
中途半端な絵を他人に見せたくないって考えの人も結構いる。
表紙裏にサインだけなら良いんじゃ?
私にとってはスケブ頼んでくる人より
遠慮深くてありがたい。
279名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 02:58
>>278>>274の事を言ってるのか?
絵描きに対してこの仕打ちはねーだろ・・・。
280どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 03:04
278>279
いえ、272に対してです。
説明不足ですみません。
65の言ってることに反発する気持ちはよくわかるが、
スレ住民も(全員とは言わないが)過剰反応気味。
礼儀正しく頼むって言ってる人(198とか)にまで
「スケブ頼む=悪」みたいな扱いするなって。
>>281
同意。「そんなこと言ってない、マナー守ればいいと書いてある」と
言われそうだけど、はっきり言ってそうとはとれない、キツい意見が
多い。ロム側からしたら、「ここのサークル怖いよ」って思う。
281には同意するが、282はなんだ?

>「そんなこと言ってない、マナー守ればいいと書いてある」と
言われそうだけど、はっきり言ってそうとはとれない、キツい意見が 多い。

そういう言い方してる人の方が少数だと思うが。
ただの煽りとマジレスの区別がついていないんじゃないか?
でも実際こわい。ここにいるサークルの人に
知らずに頼んだら、どう思われるだろうって
思うYO…
>>284
一般論として、
よっぽど忙しかったり、疲れていたりしていなければ、
頼む時に「もし宜しければ・・・」をつければ普通は
不愉快に思ったりはしないハズです。
どう見ても無理そうな時には頼むべきではないでしょう。
「描いてもらって当然」みたいな態度で来られると、
あくまでスケブは無償の善意で描いているので、当然
のことながら不愉快でしょう。
また、もし断られた場合は「無理なお願いを言って申し訳
ありませんでした」と謝辞を述べましょう。社会的なマナーとして。

スケブを描いてくださる方も、誰か一人のマナー違反で、以降、
スケブを描く気がなくなることもあるでしょう。
そういうことにならないようにマナーを守りましょう。
もちろん、サークル側も断る場合は「やんわりかつキッパリ」
断りましょう。言い訳など用いらずに。
断る側にもマナーが必要です。

そう出来ない方は厨です。
>>285さんが綺麗にまとめてくれたので、スレ本来の話題
「こんなスケブ馬鹿がいた」ネタにもどすのきぼんぬ。
287名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 17:41
age
288名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 20:13
スケブ馬鹿とはちょっと違うんですけど。
ずっと前サークル参加してたときに知らないサークルさん(男性)から
色鉛筆を貸していただけませんか?と言われたんです。
その方がスケブを頼まれてて、でも今日は何も画材を持ってきてないから・・
という事でした。
(その時私がたまたま色鉛筆使ってたので目についたらしいです)
すごく礼儀正しくて感じのいい方だったので、私も快くお貸ししました。
30分ほどしてその方が色鉛筆を返しにこられて、丁寧なお礼の言葉と
その方の作った同人誌を1冊いただきました。
キチンとした方だなあと感激して帰途についたのですが・・・

家に帰って中を見たらセラ*ンのエロエログチョグチョの本でした・・・。
いえ、色鉛筆のお礼に、と下さったその気持ちは大変ありがたいのですが
私は18禁が生理的にダメなんです。当日売ってた本も健全ばかりでしたし。
知らない女性相手に18禁同人誌プレゼントて一体?
ちょっとだけ悲しくなった出来事でした。
(その本は今も押し入れの中に眠っています)
>>288
それは、いらんのなら捨てても売っても問題無いと思う。
290名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 22:15
先日インテでスケブ頼まれました。
スペースに飾ってある看板見たお嬢さんがそれを指さして
「このキャラ描いてください」
「●●ですね?」
「あー…………それでお願いします」
本も買わないしキャラ名も判らない、当然私の名前も知らない
んだろうなあ、とは思ったのですが、既出の意見のように看板を
見て私の絵を気に入ってくれたなら嬉しい気持ちもあり、また
どうせピコでヒマだし、ということでお受けしました。

しかしこのお嬢さん、受け答えしているのが女の私であるにも
かかわらず、ずっと隣に座っているうちの売り男氏の方を見て話をしていたのです。
もしかしてスケブ頼むのは口実のナンパだったのかなあ、などと
ちょっぴりもにょっとしました。

関係ないのですが、過去本を買ってスケブを頼んでくれた人たちの
持ってきたスケブより、このお嬢さんのスケブが一番いい紙でした。
自分がカラー描くのよりよっぽど。
>>290。。ヘセヌヒ。ヨ、ウ、ホ・ュ・罕鬢マ。。、ネクタ、、、゙、ケ。ラ、ハ、ニス、、ソ、鬢ウ、テ、チ、ャソ゚、ォ、ハ。ハセミ。ヒ

シォハャ、簑ホ。「ヒワ、网ヲカ筅マ」ウコ�ハャ、ッ、鬢、、キ、ォ、ハ、、、ア、ノ・ケ・ア・ヨ、マ」ア」ーソヘハャ、ッ、鬢、
スク、皃ソ、、。「、ネ、ォツ醂ツマヌ、ハフワノク、�、テ、ニ・、・ル・ネサイイテ、キ、ニ、゙、キ、ソ。ト。ト
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ケオ、ィ、皃ヒソヨ、ッ。」、、、ソ、鬘ハ、ェ、、。ヒイソ、ォ、メ、ネ、トヌ网、。「、ケ、ォ、オ、コ。ヨ・ケ・ア・テ・チ・ヨ・テ・ッ
、ェエ熙、、キ、ソ、、、ヌ、ケ、ア、ノ。ト。ト。ラ、ネヘ熙爍」
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テホキテ、ハ、テ、ソ、筅ホ、ヌ、ケ、ャ。「、ス、ホフワナェ、ャ。ヨチ?シ熙ャキハサラ、、、キ、ハ、、、隍ヲ、ヒ。ラ
、ヌ、マ、ハ、ッ。ヨナワ、鬢サ、コ、ヒ・ケ・ア・ヨ、チ、、、ニ、筅鬢ィ、?、隍ヲ、ヒ。ラ、タ、テ、ソハユ、遙「シォクハテ讀ハ
ソ゚ヒシ、ヌ、キ、ソ。」・?・「・?ソ゚ヒシ、タ、テ、ソコ「、ホマテ。ト。ト・ケ・?ー网、、ヌ、ケ、゚、゙、サ、」
292291:2001/01/11(木) 02:32
すいません、たいしたネタでもないのに化けました。

余白に「このキャラは○○と言います」なんて書いたらこっちが厨かな(笑)
自分も昔、本を買う金は3冊分くらいしかないけど
スケブは10人分くらい 集めたい、とか大迷惑な目標を持って
イベント参加してました…… 「作戦」として(アイタタタ)
「気に入った絵」で「あまり忙しくなさそう」 で
「知ってるジャンルかオリジナル」で「買えそうな本か便箋がある」
サークルを狙い(狙うんじゃねえ!)、しかし本は中身も確認して
(自分もへたれのくせに審美眼はいっちょまえにうるさく、
当時はやおいが 駄目だった)「あの……この本(便箋)作った方
いらっしゃいますか?」と 控えめに訊く。いたら(おい)何かひとつ買い、
すかさず「スケッチブック お願いしたいんですけど……」と頼む。
とりあえず「描いてくれる人に嫌がられないように」という気遣いや
演技には 知恵を絞ったものですが、その目的が
「相手が嫌な思いをしないように」 ではなく
「怒らせずにスケブを描いてもらえるように」だった辺り、
自己中な厨房でした。リアル厨房だった頃の話……スレ違いですみません。
>>292
どうすれば相手が怒らないかが分かっている限り「厨」ではないよ。
真性厨房は自分以外の思考を意識しない生物。
294名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 01:08
>>292
まあ、初対面に頼みごと自体が自己中だといえばそれまでだけど(笑)
相手がどう思ってるかを考えること=思いやりなんだから。
でも知らない作家のもその場でそうやって集めちゃって、それは今どうしてるの?
大事にとってあるの?(頼むからとっておいてくれ)

あとさー、作家、サークル、キャラをきちんと認識しないであまりに気軽に
頼むことが不愉快の対象になってるんだよね。
「忙しく無さそう」は「暇」なわけじゃないのよ(笑)

でも相手がOKしてると云うことは、きっと間違って無いんだと思います。
295名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 08:45
前のイベントで、私の便せん3種類買ってくれる人がいた。
スケブを頼まれた。「この絵(友人の絵のボードを指さして)描いた人でお願いします」
あれれ・・?私の便せんはいるが絵はいらないってことか?
スケブは嫌いだけどなんだかイヤーンな感じになった・・・。
296名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/14(日) 17:44
押入れから10年前のスケブが出てきた。
みんなもうプロ作家になった人達ばっかり。
自分でも驚いたが、これ……
リアル厨房時代の遺物もいいとこだよ。
ああ、今やプロとなっている皆様。
あの頃は本当にしつれいしましたあーーーーーー!!!
(でも、本は買ってるし、キチンと挨拶は出来てたと思う…)
297名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 23:54
去年、奥付住所みて「近所なんできました」とほんとにきた
リアル厨房ちゃんがまたきた。この寒い中、物置のトコに座ってまってた。
スケブくれた。全部描いてあるやつ。
なんか、今すきなジャンルらしい。
コミケいって描いてきてもらったんだそうな。
ほいで、全然別ジャンルの私にお土産ですってくれた。
一枚一枚解説してって、うんうんって言ってたらかえってくれた。
スケブはキレイな絵ばっかりで、描いた人に悪いなーっとおもった。

親御さんには報告しといたが(前に警察沙汰になってるので)
しかし、怖い。私に鳴門を描けと?
298どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 23:58
委託品だけ買っていき、更に「この絵でスケブお願いします」と言われた。
サークルカット見てきてないなら仕方ないと思うけれどもちょっとすさんだ……
299どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 00:00
委託品だけ買っていき、更に「この絵でスケブお願いします」と言われた。
サークルカット見てきてないなら仕方ないと思うけれどもちょっとすさんだ……
>>297
その警察沙汰の辺りを伺いたいのですが…
合宿所スレ当たりで語っては戴けませんか?
301297:2001/01/16(火) 02:05
合宿スレ行くほど、そんなに大事ではないのです。
同人誌の奥付見て、近所の女子中学生(14)が話をしたいといって
コミケのサークル参加確認とか同人誌の話とかだったかな?
夜9時ごろウチにきたのですが、
家にこられて迷惑だったので、やんわりと諭したら、
すねて泣き叫んで、一時間以上経過してしまい
時間も遅かったので、警察をよんだのです。
名前とか家もいってくれなかったので。
302名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 02:27
うちはスケブは一切受けていないので頼まれた時は全てお断りしているのですが
私、スペースにいる間に自分のスケブに落書きをしていることがあるのです。
「スケブはお受けしていないのですよ」等断わっておきながら、手元には
描きかけのスケブが。
「じゃあ今描いているそれは何なの?」という目でよく見られるのですが…
スケブを受けていないのに、スペースでスケブを描くのはやめた方がいいのでしょうかね。
お客さんに誤解をさせてしまうようですし…。

ちなみにスケブを受けないのは遅筆のため(軽く1時間はかかるので)、
自分のスケブを描いているのはただの時間つぶしです。
303名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 02:36
ノートとかちらしの裏に書いたら?<落書き
でも、そしたらノートでもこのサークルさんは受けてくれる!
とか思われちゃうかもね(笑)
304名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 02:48
原稿用紙なら誤解されないかも。
スペースで原稿やるのには、賛否両論ありそうだけど。
305名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 02:51
何年か前に、某プロ作家さんのイラストが表紙に描かれたノートをもらった。
イベントで描いてもらったらしいのだが、
サイン帳仕様なのに何故か表紙にイラストが…(中身は白紙)
「どうして表紙に描いてもらったの?(汗」
「だって表紙の方が目立っていいじゃない?」
せんせーごめんなさい。うちの姉です…
30640:2001/01/16(火) 07:16
>>42  遅レススマソ。
だから、そのキャラでそんな表情描いたことないんだってば。
基本的にギャグサークルなんだから。泣いてる顔なんて
「ガラスの仮面風」のとかしか本にはなかったんだよな。
それに表情なんて指定されてもスケブに描ける絵なんて
大体同じようなアングルになっちゃうんだよなあ…辛かった。

そういえば、前のジャンルのCPで今だに
イベントに出る度に頼んでくる子が居るなあ。
自分の作品がスキ、というよりそのCPがスキなだけなんだろうなあ。
ちょいブルー。描くけど。今のジャンルの本買ってくれなくてもいいよ。
無理してくれない方が有りがたいよ…
307名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 20:46
喝!
308名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 02:54
冬コミで、スケブを頼んだ子からお礼状が届きました。

ちょっと言葉が足りないと云うか、
「◎◎描いて下さいっ!」って、いきなり誰が作者かも確かめずに
売り子に依頼していた子だったので内心おいおいと思っていたのですが
「地元からでたのも初めて、スケブも初めてで、とても緊張していて
上手くお願いできたかどうか。このジャンルは初めてで、
お顔も解らずにお願いしてしまって(中略)失礼しました。」

そうかそうか。おばちゃんちょっといじわるだったね....。
そんなに喜んでもらえるならもっと丁寧にかいてあげれば良かったと反省。
309名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 02:57
>>308
いい子やねー。礼状とはまた。
310302:2001/01/17(水) 03:42
あ、そうか。スケブ以外の紙に描けばいいんですね。
どうせ描くなら原稿やりたいのですが(藁
やっぱり無難なところでノートでしょうかね。
311名無しさん:2001/01/17(水) 11:12
私はスケブ描くの好きなので、描かせてもらえるのは嬉しいですよ。
何がいいってやっぱり喜んでもらえるのが嬉しいから。
あんまりヒドイ客に遭ったことがないからまだそんな
オメデタイ気分でいられるんだろうけど。
一度、出来上がったスケブを取りにきて御礼を言って一旦立ち去った人が
また(おそらく中身を確認して)すぐに戻って来てホントに
嬉しそうに改めて御礼を言ってくれたことがあって。
その思い出があるから多少イヤな客に遭ってもヘコまずにいられるというか。

好きな作家さんの絵を生で欲しいっていう気持ち私はすごいわかる。
頼むというか、スケブOKかどうかは最初は訊いてみないとわかんないことだから
訊くくらいなら誰も怒らないと思うし、それはしてもいいはずです。
訊いただけでイヤな顔されたらこの人はスケブにヤな思い出があるんだな、
と思ってあまりその人を責めないであげて欲しいところですね…。
312名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 14:12
「スケブ描いて下さい」=「私のコレクションの為だけに生絵を下さい」
いくら態度が礼儀正しくたって、同人界でなかば慣習になってたって、
図々しい頼みであることは変わらない。
スケブ歓迎の看板出してないとこには頼まないが吉。
313名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 14:24
>>312
ココロ、狭!
断ったら素直に引くお嬢さんなら頼むくらいよかろ。
受けるかどうか別問題なのはあたりまえとして。
314名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 14:40
んー、私は買い専(つーかweb同人)なので、スケブ苦手なサークルさんを
思いやってるつもりなんだけど。

「断ったら素直に引くお嬢さん」たって、ひっきりなしに来たらどうよ…。
コミケの時なんて、少し人気あるサークルならそうなってしまうハズ。
315名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 15:58
「コミケの時に頼む」って考え自体が考えなし…だけどな。
良識ある人なら遠慮するはず。初心者はわからんか…。
それでもコミケの時にしか直接来られない人もいるし、
そういう読者さんには描いてあげたいと私は思うけどね。
一日中スペースから出られなかった時はさすがにイタイと
思ったが。受けた自分が(笑)
316名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 16:05
>>314 そこまで思いやらんでも。
看板出してなくても描きたい人もいるし描きたくない人もいるわけで。
…でも私なら「スケブ描きます」と看板を出してるところはかえって
避けてしまうよ(w
なんだかんだ言ってもおれマンガ描きだし。絵描くの死ぬほど好きだし。
そのうえ低姿勢で頼まれて、それを喜んでもらえるのであれば答えるよ。

TPOを考えないアイツと、礼儀を知らないアイツと、
いつまでたっても同人業界の通説を学ばないアイツさえ来なければ…。
318名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 16:15
看板出すと厨が寄って来そうでイヤ。自分も厨みたい。
描かせて〜なんて思ってるわけではないので、看板は
出したくない。でも描いて欲しいと頼んでくる人がいる
なら、手が開いてれば描いてあげたい。そんな感じ。
「もしよろしければ…」という感じで訊くなら、怒る人
はまずいないよ。それで怒られたなら、相手が悪い。
もちろん見るからに忙しそうなら、訊くまでもなくやめ
ておいてね。
でも、OKの看板だしてないのに頼まれた時は嬉しいよ。
名前が知れてる大手なら別かもしれないけど、ピコには
嬉しいもんだやはり。
320名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 16:47
308さんと似たようなことなんだけど、私も最近スケブのお礼状、貰ったいました。
地元のイベントで、買わずにスケブだけって子だったんだけど、
なんと、懸賞でしか手に入らない私のジャンルの非売品絵葉書で送ってくれた・・・!
この時は感激で泣きそうになったよー!ここ見てないだろうけどありがとうー!

321名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 17:17
>>312
私はスケブ苦手なんでお断りしてる絵描きなんですが、312(=314?)
さんのような考え方の人が増えたらありがたい。
ほんと慣習の力とでも言うのか、2ちゃんでさえスケブだけは初対面に
頼みごとしても厨じゃないことになってるようだし…。

断るのも気疲れするもんです。
ケチとかお高くとまってるみたいに見られやすいので(←両方スケブ厨
房に言われました)思いっきり低姿勢に断る…小手ですが大イベントの
時は数十人にすいませんすいません言ってます。肩身せまいヨー。

だからってデカデカと「スケブお断り」なんて張り紙したら痛いサークル
扱いされるの目に見えてるしなー。
322名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 19:25
看板として(スケブOK看板ではないです)
スケブを立てておくのは「スケブ受けます」に
勘違いされやすいのだろうか…。
看板を立てた時と立てない時、圧倒的に立てた時の方が
「スケブ描けますか」なお客さんがくる。
323名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 23:11
>>321
私もそうでした。(涙)
悪印象与えるのが怖くてひたすらヘコヘコニコニコしつつ断って。

断られた場合、素直に引けば問題ないでしょ?式の考え方って
やっぱり自分一人のことしか考えてないと思う…。だって苦手で
やりたくないことを何人も、ときには何十人もから頼まれて、その
たび失礼のないよう冷たい印象を与えないよう断って…気が重い
んですよ本当。

はあ…こんなこと書いてもスケブ好きの人には「気にしなければいい」
とか言われそうだな…。

以前はさほど頼まれなかったので気楽だったけど去年ジャンル移っ
たらスケブが盛んなとこで。…イベント参加を断念しました。(委託のみ)
324323:2001/01/17(水) 23:18
あ、断念というのは数回そのジャンルで出た後のことです。
325名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/17(水) 23:50
>>323
素直にひかないよりか、素直に引くなら常識のある頼み方だと思うけど。
そんな風に思ってるよりは、悪印象与えてもがんがん断ればいいと思うなあ。
312に関しては、スケブ歓迎なんて堂々と掲げられるほど自分の実力に自信
ある人は少ないと思うし、頼んでみなければわからないというのが
頼む側の本音だろうから、本も買って、低姿勢でこちらの事情もわかってくれる
頼み方なら悪いとは私は思わないや。なるべく受けてあげたいし。
ただし、私は一日20〜30が限界。それ以上は容赦なく断る。
326名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 00:31
327名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 00:48
>>326
全く同感です。こういうレスつけると、321さんや312さんとかにはまた
「2chですらスケブ依頼はやはり厨ではないと思われてる」と卯通にさせて
しまうかもしれないですが、普通の常識守った依頼は、絶対厨ではないと
思う…。断る事に疲れ過ぎて、常識の範囲内のものまで嫌気が差しちゃって
るんじゃないかな。

>断られた場合、素直に引けば問題ないでしょ?式の考え方って
>やっぱり自分一人のことしか考えてないと思う…。だって苦手で
>やりたくないことを何人も、ときには何十人もから頼まれて、その
>たび失礼のないよう冷たい印象を与えないよう断って…気が重い
>んですよ本当。
私も、この文章もにょりました…。自分のことしか考えてないのは、どっちか
って。やりたくないなら、326さんが言うみたいに立て看板などのはっきりした
意志表示は必要だと思います。それで依頼は(マジ厨以外)ほとんど無くなる
はず。頼む相手に責任をなすりつけて、自分の意思を表示してないんじゃ
意味ないよ。低姿勢や謝るのが苦痛なら、最初からそういう状況にならないよう
努力も必要なのでは。
328名無しさん:2001/01/18(木) 10:03
>「スケブ描いて下さい」=「私のコレクションの為だけに生絵を下さい」
>いくら態度が礼儀正しくたって、同人界でなかば慣習になってたって、
>図々しい頼みであることは変わらない。

有り難いファンレターとか貰った事無いですか…。
図々しいのはそうかもしれないけども
応援してくれてる方たちに対してそんな刺々しい考え方はちょっと。

>自分しかスペースにいないなら、小さい立て看板でもいいから「スケブはお受けできません、申し訳ありません」
>と一筆書いておけば?私はこの手の看板もよく見ます。そんなに不快感ないです。
>あとは自分のペーパーで「イベントでスケブはお受けしておりません御免なさい」とアピールしておくとか。

これはしておくべきだと思います。
ファンの人なら好きな作家さんの事情くらいわかってくれると思うし。
わかってくれない人は厨房てことで…。

>「断ったら素直に引くお嬢さん」たって、ひっきりなしに来たらどうよ…。

事前に何のアピールもしてないコミケ初参加のサークルさんなら
あるかもしれませんが。
アピールを続けていればいずれ少なくなるはずです。

何とかストレス溜めないような工夫をして頑張って頂きたいところです…。
いい人すぎるのもタイヘンですな。もっと大らかに構えてないと
同人やってくのはきっとしんどいよ。
329どーでもいいことだが。:2001/01/18(木) 23:15
>>328
>いい人すぎるのもタイヘンですな。
本当にいいひとだったら、こんな考え方しないと思うよ。
スケブ頼むファンすら厨房扱いだもん…。ファンの方が可哀相だ。
いいひとぶるのがそんなに苦痛なら、最初からやらない方がいい。
結局、本音を出してファンを減らすのが怖いのかと勘ぐってしまうよ。
330名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 00:07
>329
そこまで言っちゃ可哀想だって。人間性格は色々なんだから。
八方美人したい要素も全く無いことはないかもしれないけど、
断りごと、辛い人は本当にキツイみたいだよ。
苦手なこと一日中ひっきりなしにやらされたら疲れもするだろうさ。

326 のご意見道理、そういう人は小さな看板とかがいいかもね。
「スケブは苦手なので描けません。ごめんなさい」って正直にさ。
普通の人はその程度では怒らないよ。大丈夫。
同人世界、繊細な人は辛いやね。あまり思いつめんとがんばってね。
331名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/19(金) 02:03
age
332名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/22(月) 02:34
なるほど、ボード立てたらいかんのか‥‥。
そういえば、ボードたてるとスケブちゃんが寄ってくるのう。
本見なくても、絵で一目瞭然。頼みやすいんだろうか‥‥。
333名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/22(月) 02:41
サイン下さい、って言われた事あります。

私が普段スケブはかなり苦手だって事ペーパーでもらしてた
から気を使ってくれたんだなあと思いました。
あの時はさすがに申し訳ない気分になった…
334名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/22(月) 03:07
最初から同人誌かペーパーに書いておけ。
「会場でのスケブお断り」
描きたきゃ描けばいいし、描きたくなきゃ描かなきゃいいし、それだけだと思うんだが。
この先スケブちゃんとコスプレちゃんは増えるばっかりなんじゃろか…。
グッズ屋さんモナー。
338:名無しさん@どーでもいいことだが:2001/01/22(月) 14:38
sono
to-ri.
昔、そこにその作家さんがいるとはっきりわかってるのに
「今日はきてないので」と断られたことがありました。
あとで本かペーパーのトークでその日は体調崩してたとあって、
だったら最初から具合が悪いと言ってくれれば、素直にひいたのに
居留守使うような人なんかーとちょっと幻滅したものです。
それ以前の本で「引き受けます」トークがあって、それで意を決して
いったのに。
言っても引き下がらないように見えたんなら余計なんだが。
リアル厨のころの思い出。
340名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/22(月) 17:26
上京する前、田舎の即売会ではスケブかくの楽しくて仕方なかった。
私のところは依頼時のマナー(そのイベントでのローカルルール)違反ゼロ!
イベントの規模が小柄な分、主催者側の目が行き届いてたし、
一般、サークル問わず参加者の「いいイベントにしよう」って意識が
高かったから、ルール違反はご法度って雰囲気が出来上がってたんだろうな。
せいぜい2000spオールジャンルのイベントなら依頼の量もたかが知れてるし(藁)
私の場合わりと作画スピード速いのでイベント終了2時間前を目安に受け付けを
〆切れば撤収30分前には余裕でさばききれたよ。

ちょっとルールがうるさかったように思えたけど、今にして思えば、きちんと
明文化されたルールがあったからこそトラブル回避出来たんだよな。
参考までに抜粋してみました。

<基本的にスケブは本やグッズを買ってくれた人にサークル側が善意で
 ・行うサービスの一種です。強制される義務ではありません>
 ・スケブOKかどうか、あらかじめ訊いてみましょう。
 ・依頼する側は断られたからってゴネない!
 ・サークル側にも都合があるのです。
 ・依頼された側は、無理なら引き受けずに丁重にお断りすること。
<スケッチブックのお約束>
 ・依頼者はスケブに必ず連絡先を明記してください(忘れたり落としたりした時のため)
 ・サークル側は引き受ける前にこれを確認してください。
  (連絡先のないスケブでの依頼は受けないこと/トラブルの原因になります)
 ・撤退時間になっても持ち主が取りに来ない場合は遺失物扱いで本部に届けて下さって結構です。

厳し…くもないですよね?
アンケートの結果でてきた苦情に対して対策を取ったらこうなったって代物。
このルールのおかげか、スケブのトラブルは少なかったしマナーよかったよ。
ローカルルールも悪いもんじゃないよなあ…
341名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/22(月) 17:27
うは、長文スマソ。
>>339
スケブ、スケブのシステムが大ッキライな友人が「本人居ませんので」で断りいれてた。
理由を言って判ってもらうのが面倒な時もあるんだよ…。

私はパっと見、怪しい人(色々な意味で)にはそういって断ってました。<普段から描かないけど。
求められる側にも、それなりの断る理由があることを考えて見て欲しい。
別に>>339さんが風体アヤしいって決め付けてはないけどさ、一方的に被害者みたいな書き方だった
んでちょい書きたくなったの、スマソ。

343名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/22(月) 19:17
>>342
けどそれだったら「今度は引き受けます」とか「あの日は体調が…」とか
ペーパーに書かなきゃいいわけじゃない。別に339じゃないけど。
339はそこにもにょっているのでは。
344名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/22(月) 19:49
スケブを断わる時はやはり予め理由を言っておいた方がいいですかね…。
「お受けしてないので…すみません」で引いてくれないお客さんには理由を
言っていますが、それで引いてくれるお客さんには理由ナシ。
345名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/22(月) 20:00
理由まで言わなきゃならんのか…
明るく「すいませんウチやってないんですよー」で良いじゃん。実際ウチはそうだ。
346名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/22(月) 22:40
「何の動物がいいですか?」って聞いて、ゾウとかを描け。
347名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/22(月) 22:49
「仲良きことは美しき哉」って書いて、
ナスとかぼちゃ描いとけばいいんじゃない?
348名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/22(月) 22:54
私は理由はいらないと思うけど…
そこでごねるのは厨の素質有りじゃない?
349名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/22(月) 23:00
>>340
遺失物扱いで本部に届ける…そのテがあったか!(藁
>>349
ひんしゅく買う即売会も多いからやめとけ(笑
351名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/23(火) 00:36
「スケブは頼まれたら嬉しいもの。喜んで描くべきもの」と
決めつけて疑ったことのない人がいるから、そうじゃないってことを
繰り返し主張するしかないんだと思うよ。イベントがやってくれなければ
個人で、なんとか角をたてない方法で。「断るのが辛い」なら、
断らなくてすむ方法を考えて実行するしかないだろうし。
人に絵を見せて売ってる時点で、そういうリスクも考えて同人した方が
いいと思う。100人の人に気に入られる絵と1000人に気に入られる絵なら、
後者の方が売れ行きと同時にイタタな人に好かれる事も増えるわけだし。
何も言わずに「辛いんだから分かって」「辛いに決まってるんだから
全体で禁止してほしい」とまで言っては、厨の論理と変わらない。
352名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/23(火) 07:54
イベントでは絶対スケブは描かない。
理由はキチンと机使わないと描けないから。(当方ヘタレ)
まー、めったに頼む人もいないけど、(ジャンルは年齢層高し)
『ごめんなさーい(にっこり)スケブ描けないんですー。』
で断ってる。
いままでごねた人はいないが、先日…ネットのオフ会場で描かされた。
泊まりのオフ会だったから逃げるわけにもいかず。
なんで酒のみながらイラスト描かなくちゃあかんじゃ!
あったまきたから、後姿描いてやった。

スケブ馬鹿は場所を問わずやってくる。
353名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/23(火) 09:36
>>351
>「スケブは頼まれたら嬉しいもの。喜んで描くべきもの」と
>決めつけて疑ったことのない人

決め付けて疑ったことのない…までは行かんでも、それっぽい人って結構いるね。
そういう人の中ではスケブってファンコールの一種(差し入れとか感想の手紙とか
と一緒)みたいなものなんだろうか。

てゆーかスケブ頼んで来る人と同人作家当人のファンって違うよね。
354名無し:2001/01/23(火) 10:08
案外古株サ−クルにあるよね。>スケブ
喜んで描いてましたけど.....そのサ−クルの人は。
ん〜資料片手に描いてる姿が何故か微笑ましかった...。
355>457-500:2001/01/23(火) 16:25
年末恒例。「あの人は今」
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/cuteplus/
356 :2001/01/23(火) 21:07
age
357名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 17:01
age
358どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 20:52
ラミカ売るとスケブこなくなるのは本当のようだ。
本当に、「描いてください」っていうの減ったよ。
持ちあるける絵の方がイイのかな?
359名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/26(金) 21:42
「こんなちっさい絵の一枚でも売り物なんだー」と、頼みづらいのかもね
<ラミカ効果
360名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/27(土) 16:07
age
361名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/28(日) 09:25
ラミカ作ったけど、熟れずにスケブ描かされる
あたしってナニ――――――――!!(泣)
362名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/28(日) 11:04
スケブ、結構気合い入れて描いたら
「嘘!?色付けてくれないの?」
と驚かれてしまたよ〜。
鉛筆のみだけど描きこんだつもりだったのにな。
つーか色つけるのって義務かい!
363名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/28(日) 13:37
>嘘!?色付けてくれないの?
何様だ。
時間・労力・金銭、何ら負担することなく一方的に与えてもらってる分際で
生意気にケチつけんじゃねえよクズが。
もうスケブ頼むな。胸糞悪い。
>>362
そんな事ほざくヤツもいるんだねー・・・こわ。
365名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/28(日) 14:17
ここからは別料金ですて言うたれ。
サービスにケチ付けるったーいい根性やな。
366名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 01:31
>>362 「嘘!? 色つけないだけでそんなこと言う!?」とか言ったれ
367名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 01:33
>>362
「あらごめんなさいね〜お気にめさなかった?」
と言って、自分でビリッと破きます。
そんなこと言われたら。
368362:2001/01/29(月) 07:56
いやー・・・
相手中学生ぐらいの子だったんで、しょーがないかと思って
「今日画材何も持ってきてないんですよ。すみませんねえ」
と言ったら笑顔で
「じゃあこの次は必ず持ってきてくださいね」
と言われたよ。
何かが間違っている最近の10代・・・
>>367
それやれたらなあ。
でも間違い無く私怨クンになってネットで有る事無い事いわれそうだな。
370名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 09:00
んー私、同人とかやんない人だから良くわからんけど
サークルのお隣さん同士で記念でスケブの交換とかする人とかおらんの?
371名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 09:39
>370
そんなの聞いたことないよ。
372名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/29(月) 09:56
>>370
やりませんよー、もともとファンなサークルさんがお隣だった場合ならともかく
(それでも私はスケブ頼まないが)
大抵は別にファンでもなんでもないサークルだったり
サークル名さえ知らないサークルさんがだったりするし。
>>370
隣ともし交換するとしたら本だなあ。私は。
スケブなんか交換したって相手の何が分かるわけでもなし。記念にもならんし。
そもそも君は何故この板をのぞいているのか。
374名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 08:54
あげるにゅぅ
375名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/03(土) 14:49
よく隣にスケブ頼まれるよ・・・。
多分記念みたいな感じだと思うけど、自分はそんな記念に描いて
欲しいなんて思ったことない。
同カプ(うちのジャンルだとマイナーカプ)の隣の人に
スケブ頼まれた時は嬉しかったよ。
その人、ちゃんと本も買ってくれて、それで
同カプの人がいて嬉しいから記念に、って。
でも、こういう事情とかが無い以上、隣同士でってあまりないかもですね。
377名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/04(日) 16:41
あげるにゅぅ
378名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/06(火) 09:21
うちのジャンルはすごいマイナーで、だからよく
妙なものを頼まれたよ……
絵描きに頼もうよ(涙)
379名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/06(火) 10:44
キャラにセリフ言わせて下さい、つーのがあった。
無視して渡したら、セリフがない書け、と返された。
書いたさ。
他のページ見せてくれたけど、どれもセリフがあったよー(藁

380名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/09(金) 15:05
> サークルの方で、「スケブは物を買ってからにしろ!」と主張される方が近頃多いのが気になります。
> それって、なんか間違ってるような気がしてしまうのですが…ええ。
> スケブの起源とか考えたら、そんな事言えないはずなのに…。
> これが時代の流れなのかな?私が取り残されてるだけ??

> 「スケブは物を買ってから!」の主張も一理あるとは思っちゃったりもしちゃうんですが、基本的にはサービスですからね。
> 嫌なら描かなきゃいいと思うんだけどねー。

    スケブについて(popup.tok2.com/home/akaza/tenji/talk/t_d_skeb.html)

そのサービスとは「何に対する」サービスなのか?と訊ねたくなってしまいました。
スケブの起源も含め、自分の「読者に対する」サービス、
ということすら既に欠けてるんでしょうか。

彼女(推測)たちのいうサービスっていうのは、
「品物を売るとき、客の便宜を図ったり値引きや景品をつけたりすること。」
ではなく、
「相手のために気を配って尽くすこと。」
だけなんでしょうかねえ・・・。
スケブってのはどちらかといえば前者だと思ってたけど。
>>380
そんな事言うイタイおば厨嫌だ…
382名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/09(金) 15:38
>お隣と記念にスケブ交換
なんか厨房サークルで流行りそうだね。
本やグッズと違って元手かからないし、
どんなヘタレちゃんでも両隣サークルとやれば
「今日は二人の人にスケブ頼まれちゃった☆」と自慢できるし。
383オンナスキー:2001/02/09(金) 15:43
なんか俺とお前の間でスケブが行き交っているだけに見えるが。
384名無しさん:2001/02/12(月) 08:40
何やら先日書いたのが消えてるのでもう一度・・・

番敗亜半多ーの本を置いてあったのに製馬ーのキャラ(蜂女)を
頼まれて描いた事がありましたが。ちょっともにょった。
385名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/12(月) 20:20
すごく好きな作家さんがいるんですけど、イベント会場で
本を購入してその本にサインをしてもらう、という行動は
痛いでしょうか?ほんとはスケブをお願いしたいんだけど
なんだか申し訳なくて…つうか好きすぎて緊張してそんな
お願いできません。だからせめてサインを〜〜!!とか
思ってるんですけど、なんじゃこいつは、と思われて
しまうでしょうか。よろしければご意見きかせてください。
ちなみにその作家さんは大手ではありません。
386名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/12(月) 23:29
>385
その話、ずっと前にも出たね。
気にしないという人と、困るっていう人の2パターンだったような気が。
私だったら困るな。なんか恥ずかしい。
絵を描いて隅の方に名前書くならいいけど、サインだけだと漫画家気取りみたいでイヤだ。
スケブは申し訳ないからせめてサインを、という事ですけどあんまり変わらないような
気がしますよ。いきなりサインって言われたら戸惑うんじゃないかなあ。
小規模イベントでそのサークルさんがスケブ描いているのなら、スケブにした方がいいかも。
387名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/12(月) 23:38
商業もやってる人で、知ってる人は「いつものこと」
ってかんじで引き受けてたよ。
スケブは時間かかるけどサインはその場で本にサラサラっと。
規模はコミケで壁。
作家さんによるんじゃないかな。
388名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/12(月) 23:41
字書きだと、サインのほうが助かります(笑)
なぜか字書きに絵を頼む人がいるんですが、それなら
いっそサインかけと言われた方がマシです…。
389名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/12(月) 23:42
あと、できれば新刊出た日じゃ無い方がいいかも
忙しい時にサイン…とか言われると結構大変。
後の人も「OKなんだ!じゃあ私も」ってなっちゃったりするし。
当日だとしても、本を買っておいてちょっと空いてきた頃に
差入れと本を持っていってお願い、って方が好印象ですよ
390385:2001/02/13(火) 01:24
既出の話題だったのですね。すみませんです。
でもとても参考になりました。ありがとうございます。>レスくださった方々
で、どうするか悩み中ですが、>>389さんのおっしゃるようにとにかく
差し入れだけは絶対持っていこう!と心に誓いました。

その作家さん、過去に商業誌でお仕事されていたこともあるのですが、
今やってるカプが激マイナーなせいか、小手?ぐらいです。
(信者としてはたまらなく幸せな状況)ひょっとしてサイン、
慣れていらっしゃるかも知れないですよね!ちょっと希望が見えました。

サインかスケブか、どちらをお願いするにしてもイタタにならないよう
気をつけたいと思います。
>>390=385
ああその方私の好きな作家さんかも。
頑張って下さいねー。
392名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/15(木) 15:27
さがりすぎなのであげ〜。
393名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/15(木) 15:56
んー、細かいことだけど差し入れ+スケブ願いって同時に
やらない方がいいんじゃあ…。断る場合に気まずい思いを
させてしまうかもよ。

ささやかなものだったらともかく、気合の入った差し入れ
はなあ…逆に一種の圧力が。
394名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/16(金) 09:10
でも私は、スケブ抱えた人に高価な差し入れをもらったこと
があって、そのとき「今頼んでくれたら、せめてスケブくら
い描くのに…」と思ったよ。
でも自分から言うのも変だし、と思って結局描かずじまい。
私だったら、お礼の意味もこめて描かせてもらいたいから、
差し入れのときにはスケブとか持ってきて欲しいかな……。
その場合、その場で描けなければ持ち帰って描いて送る。
高価なものもらって、「ありがとう」の一言だけって心苦
しいんだよね。そういう人も、ごく稀にいるかも。
395買い専だけど:2001/02/17(土) 21:13
いっそのことスケブ有料でも良いと思った。
それだけ良い作品を作ってもらったら、それに伴う代価を払うのは当然かと。
それくらい好きなサークルにしかスケブを頼もうとは思わない。
396名無しさん@どーでもよし:2001/02/18(日) 04:16
  
397名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/18(日) 09:58
>>395
つか、スケブ自体なくなってもいいと思う。
オレは同人歴14年のサークルで、スケブ描くのもわりと好きなのだが
昔と今では置かれている状況が違うし、スケブというものの意味がすでに
変質してしまっている。
昔はスケブなんていうのは
サークル側:買い物をしてくれた人へのサービス
買い手側:(当然発行物を買ったうえで)好きな描き手に頼む
ってのが暗黙の了解になっていたはず。
それがこの十数年のうちに同人も変に商売くさくなり、スケブを屋フオクに出すバカやら、
通りすがりのサークルにいきなり頼むやつや、断られて逆恨みするやつや…
嫌な言い方だが「古きよき時代の遺物」になり果ててしまったのではないだろうか。

398名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 10:37

私がリアル厨房だった頃、何も買わずにスケブ頼んだら(アイタタタ)
快く描いてくれた上に飴をいっぱいもらったんだけど・・・。
399名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/18(日) 12:00
>>398
よかったね〜〜あなたがかわいかったんだよ、きっと。
400名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/18(日) 14:34
>>399
頭がね(ワラ
401400:2001/02/18(日) 23:27
もう二度とネットにつながないことにしたので最後に言おう。
ここにここまで低脳が来ているとは思わなかった。
馬鹿に何言っても仕方ない事はわかっているが、
どうしようもないほど憤っているのであえて言う。
お前は女の腐ったような奴だ。

今後一切、ここにも書き込まない。何処にも書きこまない。
ホームページも日記で告知しましたが、明日閉めます。
電子メールは続けますので、意見具申連絡等はそちらにお願いします。

>>399以前の方、有難う御座いました。ここを覗くのがとても楽しみでした。
それでは。さよなら。
堤××さんという。当時トルーパーなさってた方。
飾られてたボードの絵を見てすごくすごくすごく欲しくなって。
本も買ったけど、その絵がドーしても欲しくて。
本人が困ってるのに無理やり3000円で狩った私は厨房でした。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。本当に御免なさい。
でも絵はいまも大事にとってあります。退色しないように暗い部屋に置いてあります。
403:2001/02/18(日) 23:45
関東にスケブおじさんとスケブおばさんが出没するのですが
何方かしってますか?

おばさんのほうに頼まれたことがあるのですが
あれ参ります…
404名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/18(日) 23:52
みゆきちゃんの本を読んで私も一念発起してダイエット(5キロ)を
しようと思ってますが、実は痩せたみゆきちゃんしか知りません。
ほら、よくダイエット前後の写真って載ってるでしょ?
あの本には載ってないのですよ。一度、お手紙で是非、太ってた時
の写真も載せてくださいと、書いたのですが、だめだったのかな?
煽りとかではないんですが、何方か怒らずに写真を貼りつけて
もらえないかなあ。厚かましいお願いですみませんが。
でも、本当にそんなに太ってたのかなあ、みゆきちゃん。
405名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/19(月) 00:04
>367
そんなことしたら、その話2ちゃんに広められるよ〜。
ネットがここまで繁栄することなかったら、できるかもしれないけど。
ここってちょっとでも、目立つ行為したらあっという間に広がるし・・・。
406名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/19(月) 00:06
>>404
あ、そこね。了解。
このスレでのネタバレ大会に満腹してたので中身書かないだけ
ましだと思った。それよりあたしゃシティで大手(藁)が
テイマーズの設定資料の交換してるの見てもにょどころか
ここでやるなよーと思った。
しかし、ログでもあったがなんでみんなテイマーズの設定
もってるんだよ・・・
スケブを頼まれて一番困ったのは渡されたのがクロッキー帳だった時。
しかも巨大。まあ、絵書きじゃなければそんなもんかなと引き受けて、
その時書いていた何冊か後にそれを開いてちょっと驚き。
依頼用のスケブじゃなくて一人の人がえんえんそのジャンルの絵を
書いていた。なんなんだろう・・と思いつつ自分も絵を書き、
その後取りに来た子に返した。そしたら
「中、見ましたか?」
やばい、見ちゃだめだったのかしら。言葉を濁しごまかす私。
けれどその後は押し掛けゲスト依頼の話になりました。
もちろん丁重にゲスト本を出す予定がないとお断りしました。
「じゃあこの中の一枚、あげてもいいですよ」
いらんわそんなヘタレ絵。依頼されたかっただけで私に
そんな、クロッキー帳に、絵を書かせて、色までぬらしたか(いやそれは
勝手に私が)あんたは。
何故か気に入られたみたいでその後も何度も来た。
クロッキー帳に何度も絵を書けと言われたが、今日はもういっぱい
いっぱいで、とそっけなく断わり続け。
それ以来書かせたい相手を名指しできない方と
クロッキー帳はお断りしています。ええ絶対。
>>407
書かせたい相手=頼みたい絵書き、です。キャラクターじゃなくて。
でもうち絵書きと字書きの二人サークルなんですけどね。
普通に頼んで下さる方はちょっと不思議な顔をして名前を呼んで
くださいますが、聞かれた意味と内容を理解していない人は
本を読んで下さる方じゃないので断っています。
やっぱり買ってるかどうかというよりも読んでくれる
人にサービスしたいのがサークルさ。どうしてもお断りする時だって
丁寧な態度になるさ。二番目に困ったのは毎回イベントごとにやってきて
同じスケブを渡すお客さん・・。さらさらラフで書ける構図には
パターンの限界があります・・。勘弁して下さい・・。
409名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/19(月) 22:07
age
410名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/20(火) 14:25
>>406
誤爆だよね?

それより>>403さんの言ってるスケブおじさんが気になるのは私だけ?
>>403
両方知ってるかも…。
オジサンの方はなんかちょっと痩せた髪の毛なでつけた人で、
オバサンの方は…横幅がアレな方でしょうか(笑)

ゲームスペースで差の透けを頼まれたときはどうしようかと思いました。
描いた自分もどうかと思いましたが。
違ってたらスマソ。
その話し気になるのでage
413名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/20(火) 18:17
あげ
414403:2001/02/21(水) 00:02
関東近郊なんでスが
411さんの通りだと思います。

おじさんは手提げ袋(紙の)を持ってます。同人系のとか。
スケブはアニメのもの(魔法少女とかそう云うの)使ってて何も買わずに頼んできます。
おばさんの方は太いです。一度語り始めるとその場から離れようとしないです。
気に入られたサークルさんは泣きを見ますよー。

2人とも濃いです。かなり。
415411:2001/02/21(水) 00:28
>>414
わー、一緒だ…きっと…。
当方リアル工房の時に大宮ソ○ックで…わっしょいかな?
絵府得府6の利瑠無お願いしますとか言われました。
怖かった…(これはおじさん)
上に書いてあるのはおばさん。
おばさんにはもう一回頼まれましたけど、何を頼まれたか覚えてません…。
ジャンル違うの頼まないで…とか思ってました。

最近も何かのイベントで見たんですが…どこだろう(笑)
「あ、この人まだいたんだ」とか思いましたね。
スケブコレクター?二人とも。
416名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/21(水) 03:30
>>414
 私も知っています!!! 5年ほど前大宮ソ○ックで会いました!!
紙袋を持ったおじさんで同じく絵府得府6、瀬理素頼まれました。

私は当時、ファンの方には申し訳ございませんが、その発売元ゲームメーカーに
嫌悪感を持っていました。
ペーパーで「この会社のスケブだけは許して下さい」と毎回記入するほどだった
ので、御断りしたのですが、友人の委託の絵府得府6本をいじりながら
「ここにあるじゃん……あるじゃん…」
とぶつぶつ言いながら、じっと動かずひたすらその本をいじくっているのです。

嫌悪感も恐怖感には敵いませんでした。
417名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/21(水) 05:05
ここを読んでいたら、思い出してしまったので…
だいぶ昔の話なんですが、「スケブってお願い出来ますか?」と、リアル厨房位の
子に頼まれ「ああ、いいですよ」と、言ったら「じゃ、買って来ます!待ってて下
さい!」と、言われのほほんと待ってました。
すると、一人だった筈のその子は3人に増え、3人共が大学ノート…
いや、いいんだけどね。OKしたし…でも、スケブ買ってくるって言わなかったか!?

その同じ日に、大学ノートでのスケブ願いが他に2つ来た時に私は「…流行…?」
と、悩んでしまいました。
しかし、会場で大学ノート売ってるの知らなかったよ。その時まで。
ちなみにコミケでした。
418名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/21(水) 06:58
そーいえばジャポ●カ学習帳の無地のやつ、持ってきた子いたなあ。
久々にジャポ●カなんて見たので懐かしくなってしまった。(W
相手は子供だったから腹も立たなかったしね。
419名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/21(水) 08:26
んー。スケブおじさんってライブ系にもよくいるよ。
すっごいでっかいスケブ(B4かA4くらいだっけな?)もって
何も買わずにスケブたのむの。
ちなみに方針やってたころは毎回スペースに現れ奪気を頼んでくれてましたよ・・
420名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/21(水) 11:38
そういえばA3サイズの持ってきた人がいるらしいけど…
マジか!?って思ったよ。
描きにくいっつーの。
421名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/21(水) 13:15
特にスケブでオリジを頼まれるのは、
頼まれる量=絵の好感度に繋がりますv(と、思う)
キャラ票がまったくありませんからねv
純粋に評価していただいているのですvvv
もし本で出したキャラなら、読んでくれて、
なおかつ気に入っていただけた可能性が高いですしねv
まぁ、中には「絵柄じゃなくって好みのタイプのキャラ」
という方も居るとは思いますが(苦笑)
それでも何にも居る人たちの中から
自分を指名してきてくれるのは嬉しいことですよね♪
これはすべてのジャンルに共通していますがv


こぴぺ
2chで「v」の羅列ってホントにウザいな・・・関係ないのでsage
423名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/23(金) 18:03
音符とかもあまり見ないよね。
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
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>>424
やめれー(笑)
426名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/23(金) 19:10
>>424
一寸笑ったぞ(笑)
427名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/24(土) 18:25
>>424
なんかかわいい(笑)。
428偽みゃお様:2001/02/24(土) 18:29
♪うふふっ
429403 414:2001/02/26(月) 00:07
過去ログ見てたのですがスケブおじさん。おばさんのことっぽいのが
ありましたー。やっぱり有名なんですネエ…

以前混ミケスタッフの方に頼まれたことあるんですが
…サイズが恐ろしくでかくて参りました。
解らないものなんですかねえ〜。
今までの中で最大でした。美術の時に使うような大きさですよ〜!
良い人だったのですが…
430名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/26(月) 01:06
同人活動が商売化してて同人誌の講読者のおかげで飯食えてる人にとっては確かに「お客様」かもなぁ。
だからといって無理してまでスケブ描いてあげなきゃいけないってことはないと思いますけども。
431430:2001/02/26(月) 01:10
しまった、間違えて読み途中の古い話題にレスってしまいました。
氏のう…
432名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/26(月) 01:20
このスレ読んでると、スポーツ選手や芸能人が、
「写真、サインしねーぞ、ボケ一般人」と言ってるのを思い出した
(やんないことが悪いわけじゃないよ)。
 
433名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/26(月) 01:42
スポーツ選手や芸能人のサインは、
本人の前で破って捨てたりしないでしょう…
「本人」が好きか「本人の作品」が好きかでも
違ってくるもんだろうしね…
435名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/26(月) 01:54
がいしゅつ且つループな意見かもしれないけど。

山のようにあるサークルの中で、私の本を見つけてくれて
しかも気に入ってくれて、さらにその相手が自分ののためだけに
描き下ろした絵を欲しいと言ってくるという程
惚れ込んでくれるのは嬉しい。むっちゃ嬉しい。
当方プロ描き、読者もかなり増えたけどそれでも
熱心なファンの存在は大切にしたいし。
会場といわず持って帰ってでもその読者のために
気合入れた一枚をあげたくなる。

…だけど現在、「うちスケブ受けてないんです」とサークルの
主旨のような言い分で問答無用に片っ端から断っているのは、
そういう純粋な読者よりも、リアル厨房や工房の単なるスケブ集め
みたいなコレクター精神や、スケブに対する考え方そのものを
ナメている一般参加者があんまりにも多いからだ!

…見分けつく方法があったらなあ。厨房は頭にランプ付いてるとか(笑)
436どーでもいいことだが。:2001/02/26(月) 01:59
>>435一定の線を引いてみればどう?対応とか。
ある程度質問をしてみて、それにクリアーした人のみ
受け付けるとか…。
絵目当ての厨房はほとんど相手のサークルなんてわかって
いないだろうから簡単に引っかかると思うけど
自分、机の上でないと絵描けないから断ってるなー…
膝の上じゃ絵描けないし、ピコだからスペース狭いし…

どうしてもと言うしつこい人には
「持って帰ってもいいですか?次回のイベントに持参しますので」と言ってる…。
コレクターはまず引き下がるので対策にはなるが、地方の人には申し訳ないな。
でもそれでも良いと言ってくださる方にはそりゃ気合入れて描いちゃう。
「もうイベントこれないので郵送して下さい」と送料くれる人もいるよ。
438名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/26(月) 02:30
当方は字書きの個人サークルです。
本の表紙とかはパンピーな友人(絵が綺麗)に頼み込んで
描いてもらってます。
その表紙を見て、中身を見れば小説本だとすぐわかるはずなのに
「スケブを描いてください」と、いう方が意外と多いです。
それはまぁ、いいんですが「うちは字書きだけでして、こちらの
表紙は人に頼んで描いてもらったものなので描けないんです」
と、お断りします・・・・・が。
「え〜、信じらんな〜い」とか「うそ〜、なんで〜」とか
一言、吐き捨てる方が多い・・・・・。
小説本なら、表紙にイラストがあってはまぎらわしいから駄目だと
言った輩もいたなぁ・・・。
私もスケブは頼む方ですが、スケブを断ったからって、本の装丁に
注文つけられた時は、こんな厨房共を相手にしなければならぬ
絵描きの方たちは苦労するなぁと思いました。
と、同時に自分も気をつけようと思いましたけどね。
439名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/26(月) 03:28
>>438さんに酷似した経験が。
昔、某サークルの売り子をしていた時、どう見てもリアル厨房年齢のお嬢さんが
登場。手にはスケブ。私は字書き。しかも売り子。

「今日は本人さん来てないんですよ」
とちゃんと説明したにも関わらず、
「じゃ、あなたでいいですー」
しかも私が字書きだと言う理由に断ろうとすると。

「それでもいいですー、なんか書いて下さいー」

売り子で字書きの人間にスケブ貰って嬉しいか?嬉しいのかお前ら???
結局断ったけどさ。厨房回路の謎を初めて知った出来事だった。
440名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/26(月) 03:35
>>439
サイン帳みたいな感覚なんでしょう。
あのファンシーショップで売ってるやつ。
他人が描いたものでスケブを埋めることが楽しいんだろうね。わかんないけど。
>>439
へのへのもへじでもかいときゃよかったのに。
スマン。
字書きに絵描いて貰うのは結構嬉しかったりする。
絵描きに絵描いて貰うのは当たり前過ぎてちょっと嫌。
うぅ、厨房でゴメン。
・・・鬱だ、逝って来ます・・・
443442:2001/02/26(月) 11:23
補足:
もちろん知り合いの字書きさんにしか頼んでないです。
見ず知らずの字書きさんに絵書いてもらうなんて
恐れ多くてできません。
444名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/26(月) 11:55
懺悔します。
リアル厨房のころ、スケブと言うのが良くわからなくて
とても気に入ったサークルの方にお願いして画用紙に描いてもらい、
額に入れて飾ってました。
この場を借りて土下座します。
ごめんなさいーーーーーー!!m(_ _)m
>>439
申し訳ありません・・・私にはその厨と正に同じ言動に走った覚えが。
10年程前、コミケ覚えたての買い専リアル厨の時でした・・・。
自分が描き手になり、スケブを頼まれる立場になった近年、
スケブを見る度思い出し、自分の愚行に悶えてみたり・・・。
・・・・逝ってきます。
446名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/26(月) 14:06
明らかに売る予定の色紙を書いている最中にスケブを依頼
されてもどうしていいのやら・・・マジ困ります。sage
447名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/26(月) 19:14
地元の雷部は椅子の後ろが狭すぎてスケブ描けないよ・・・。
でも雷部では頼んでくる人が多くて、断るのが申し訳ない。
448名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/26(月) 20:35
いつも隣接委託で友人のスペースも一人で面倒見てるので、
とてもじゃないが現場では描けません。
スケブの依頼にはそう説明して断っていたら、テイクアウトで依頼されました。
もちろん送料も預かりました。
コミケで、切手貼付済返信用封筒つきスケブをもってこられたこともあります。
それはそれで、好感持ちましたよ。
449名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/26(月) 23:38
一人で売り子してる時にスケブ頼まれたので
「今日は一人なので描けないんです。すみません」
と断ったら、
「じゃあ、うちで描いてきてもいいですよ。次のイベントで取りにきますから」
と渡されそうになった・・・。
自宅で『描いてもいい』って何だ、そりゃ!

こういう場合、スケブ受けないといけないもんなのか?
>>449
そんなのあなた次第でしょ?
頭にきたなら「そういうのはしてないんです」とハッキリ断ればいいじゃん。
持ちかえって描くのは描くには楽だろうが
預かっている間に汚したり、移動中に事故にあったりしたら
どうしようと思うと怖い。
452名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 13:50
「持って帰っていいですよ」とB2サイズのスケブ
(つーかクロッキー帳)を渡された事あります。
イベントの荷物だってあるのに、これを持ち帰って
また持ってこいってか・・・。勘弁してくれや。
453名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 13:58

>>452
B2?!
うちのサークルの立看B3だから、
その倍って事は・・・え゛っ!
そっそれはでかすぎるぞ!
持ち帰りたくない!
454名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 15:03
B2って大学ノートの八倍?
だとしたらデカッ!!
455名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 15:06
B2…隣のサークルさんにもご迷惑だなぁ…。
456名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 19:57
いくらなんでもでかすぎる。
457名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 23:16
>>442
えーと、当方字書き。
へたれ絵でも怒らない人なら、別に頼まれても気にしないよ〜。
というかむしろ、絵を描くこと自体は好きなので嬉しい。
いやなのは、描いたあとで「なにこの絵」みたいな顔をされること
なのでね……。

むしろ、小説が好きって言ってくれる人になら、何枚でも描いてあ
げたい気分。こういう字書きも、まあごく稀にいるので、あんまり
気にしないほうが。
それに知り合いにしか頼んでないならいいのでは?
458名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 23:31
この前のイベントで、生まれて初めて
「この本の表紙の、この顔と同じ絵を描いてください」
といわれた。
よっぽど気に入ってくれたんだろうけど、
絵は生もの調理。
同じ絵を求められても描く方は面白くないよ。
結局断った。
わがままだろうか。
459名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/27(火) 23:41
結構昔の事ですが、イベントで委託品を指して「この絵でスケブ描いてもらえませんか?」
と言われた・・・
委託品と自分の販売物が同じくらいの量だったからわからないこともないけど
ショックといえばショックだったな。
460名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/28(水) 00:35
スケブって描いてもらったのを受け取った時、
その場で見た方が良いのでしょうか?
461名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/28(水) 01:36
>460
人によるね。
イヤな人もいる。
462名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/28(水) 01:49
私はサークル側の人間だが、渡したスケブはその場で見られるより
スペースから立ち去りながらチラと見てほしい。
私が描いたものを見たとたんちょっと飛び跳ねながら嬉しそうに
遠ざかってゆく様子をコッソリうかがうのがスキダー。
463名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/28(水) 02:04
25日のイベントで
いー大人(男)が「マーマレードボーイ(姫ちゃん)」
の大きい画用紙帳でスケブを頼んできた。
なんか子供向けに売ってるよーなヤツ。
その人のも一つ持ってたスケブが「クレヨン王国」。

こえーよ。
ジャンルはNARUTOなのにー!
464名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/28(水) 02:24
ムカーシのコーコーセー時代に ゆうはくの子供向けスケブでスケブ頼んでたことを
思いだした。鬱打。作家さんの笑いをとりたかったんだけど、嗤われていたのは
自分自身だな…
465名無しさん:2001/02/28(水) 02:28
>460さん
461さんの仰る通り、嫌がる方もいらっしゃるようですね。
なので、中は確認せずに御礼だけ言って去る方が無難かも?
でも、その場で見て喜んで欲しい人もいるようですし…(悩)

ちなみに私は一応確認してからお礼を言って去ってます。
万が一、自分が預けたスケブじゃなかったら、後から気づいても困るので(^^;
(絵の確認よりむしろその為の確認なのです…)
466名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/28(水) 06:57
こないだのサンクリ(1/21)の時に、朝いきなり「差し入れです、どうぞ」とかいってシケた食い物を持ってきて、それを「ありがと」と受け取ると、したりとばかりにやおらスケブを取り出すヤツがいてごっついヤだった。
なんかモノをもらったというこちらの引け目につけ込もうとするような思惑を感じて、ごっついイヤだったよ。
しかも秘密めかして「エロくしてください」なんて言いやがってクソ野郎。「ヌキネタが欲しいだけ!」っつーのがミエミエなんだよちきしょう。
さすがにそういうのは、といってエロは断ったけど、結局スケブは描いてしまった。
まだまだオレも修行が足らんなあ。モノをもらったとしても「それとこれとは別じゃけん!」とビシッと言えるようにならないと・・・。
にしても、絵を気に入ってくれてるとか、あるいはキャラやカップリングが好きだから、っていうんじゃなくて、ただただスケブにエロい直筆絵が欲しいだけ、っていうヤツってスゲームカつく。
男性向けやってるからっていっても、なんかおもっきりバカにされてる気がして仕方がないよ。
467名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/28(水) 07:03
物貰おうが、誉められようが、本買ってくれようが自分は引き受けない。
はっきりいって、一発描きに自信無し(絵描きとしてまずい?)
でも、自分のボロボロの絵を見ず知らずの他人のスケブに残して
晒して貰いたくないしな…。

世の中、トレース台無いと絵の描けない絵描きだっているんだぞ。
(自慢にならない上に情けないが…)
468名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/28(水) 09:32
>>460
遅まきながら描く方からとして。
私は駄目出しされたら出来る限り要望に添うつもりで、
「こんな感じですが宜しいですか?」と
広げて見せています。
(今のところ駄目出しされたことはないですが)
>>466
そう言うのは引き受けたくないですね。
あくまでも「好意」なんだし。
自分も、ものと引き替えにと、思われると何なので、
サインとかスケブを引き受けてくださった後に
差し入れしています。
469名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/28(水) 12:06
>>466
この場合はあきらかに断りにくくさせる意図が伝わってくるけど
たとえ本人にその気がなかったとしても勘繰りたくたくなるよね。
事前の差し入れはやっぱり姑息な気がしていやだなあ。
こないだやってきたお嬢ちゃんは待ち時間の間にお菓子を買ってきてくれて
それはすごく嬉しかったです。
スケブ頼んでくる人なんて普段は5分で忘れちゃう程度の印象しかないけど
そのお嬢ちゃんのことは当分覚えてそうだよ。頼み方も丁寧だったし。
470名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/02/28(水) 16:48
>466
交渉の最初にモノ、カネありき、か。
なんか、現代っ子(死語?)だなぁ。意味不明でゴメンだけど。
471460:2001/03/01(木) 02:05
ここを見てたらスケブを頼むのが悪い事のように
思えてしまった時があったのですが、ずっと見てると
そうでも無い事がわかりました。皆さん親切な方ばかりですね。
とても参考になるレスを、ありがとうございました。
472名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/01(木) 23:18
私がスケブを受け始めた頃の話です。
1人の男性に頼まれて描いたら、取りに来た時、友達2人(男性)と
一緒でした。その2人も何か頼もうと言う気になったらしく、
1人は女キャラ1人、もう1人は女キャラ2人と一緒に自分の似顔絵も
入れて合計3キャラをカラーで、それから自分の誕生日だから
「ハッピーバースデー」と入れて描いてと言われました。
そのお客さんは紙を持って無いから、私のスケブか何かに適当に描いて
破ってくれ、と言いましたが、閉会ギリギリだった為、次のイベントの
日にちを確認した後、その日に渡してくれと言って去りました。
コピック塗りでと念を押して行った癖に、指定されたイベントに彼等は
来ませんでした…。

今なら絶対に断わります。
473名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/03(土) 18:25
スケブ頼まれなくなってしまった。
大手になった訳ではなく、純粋に絵の傾向の変化と本しか出してないせいだろうけど。

なくなったらなくなったで寂しいもんだね。
あっ。今まで差し入れ話に「迷惑だったのかな…」とドキドキしていたが
そういえば私、スケブ頼むときは描いていただいたあとに「もし宜しければ…」
って差し入れ渡してることが多かったなあ。

かさばるもんじゃなくて、飴とか取っておけるものなら結構喜んで貰えますよ。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/3632/index2.html
↑こいつ、人に描いてもらったスケブを
ネット上で公開してるぞ!
476466だす。:2001/03/04(日) 03:55
スケブを頼む先でもあとでも、あるいはスケブがらみでなくても、差し入れは誠意が感じられるかどーか、だよなー。
気持ちを感じられれば、何に限らずうれしいし。
ヤツの差し入れは「交渉の手段」で、「エロ絵を手に入れるための必要経費」ってな雰囲気だったもんなあ。
477名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 04:01
>476
>差し入れにかかったお金=スケブの値段
て、考えてそうだよねそいつ。
このサークルのスケブには○○円払った、程度の認識しかなさそう。
478どーでもいいことだが。:2001/03/04(日) 04:05
>>475
CONCON…
479名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/07(水) 11:07
あげ。
480当方男性向けだけど。:2001/03/09(金) 09:16
スケブ運(?)が悪いのか、>466のような「エロ絵欲しいだけ」のヤツにつかまることが多い。
ことにサンクリ、被弾率高し。今度の18日も気が重いよ。
スケブでエロを描くのはいやだからそういう希望は断ってるけど、やっぱ、気ィ悪いやんなぁ。
スケブでゲベロッチョなエロ絵を描くのって、なんか抵抗を感じる。
481名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/09(金) 09:23
スケブのエロ絵って、周囲から描いてる途中に見えるし
イヤだよね。
4821052:2001/03/09(金) 10:53
「エロいのお願いします!」といわれたときは「やってやろうじゃないか!」と思ったけど、
いざ描いているとつらいもんだ……。
電車の中でエロゲーのシナリオ書いたときくらい身悶えた。
>>482
その意気込みにワラタ(笑
484名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/10(土) 08:22
飛翔ジャンルなのにオリジナルのオンナノコのスケブを頼まれたーよ。
生まれてこの方オリジナルなんて描いた事無いのに・・・
485480:2001/03/12(月) 08:07
うぉー!遠征したきのうのメンズコミック(名古屋)でまたしても「エロ絵欲しいだけのスケブ男」に捕まったー!
そういうなんか、出来心とかを催させる絵なのかオレの絵は。
もう描かなかったよアタシャ。ほとほとイヤになったです。おまけに売れなかったしさ。
サンクリも気が思いやられる・・・。
486続いて480:2001/03/12(月) 08:09
でも、ほんらいそーいうイベントなんだからこのバヤイは仕方ないかな、なんて思い直してみたり。
フクザツ。
487名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/12(月) 12:29
友達と隣接でスペース取ったときのこと。
私が留守番しているときにスケブ厨がやってきて「本人いないんですよ」
と断ったら「絵描きいないんだ、つっかえねー」と言われた。
しかもその友達の本は買わない。

殺っちゃっていい?こーゆーのは。
488名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/12(月) 13:19
>>487
殺っていいです、許可します!
489名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/12(月) 14:08
ほのかに香ばしい480(485)…
オレ?アタシャ?(藁
オレ女痛い・・・>>485
491名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/13(火) 02:30
ゲベロッチョ、バヤイ、気ィ悪いやんなぁ、うぉー!……そのうえオレ女。
480のサイトがあったら見に逝きたい。
生暖かく見守りに…。
492名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/13(火) 06:06
>489ー491
ひょっとしてひとり三役なのか?(藁
493名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/13(火) 07:55
いや、多重人格だよ(藁
494どーでもいいことだが。:2001/03/13(火) 07:59
少女漫画板になにやら降臨。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=984427400
495>494:2001/03/13(火) 09:10
何じゃこりゃ。マジでマジで。何が望みなんだ?
今は忙しいのでほとんどお断りしてますが
昔はルーズリーフ一枚で「コレに描いてくれ」といのも
時々あったなぁ…。断れなかった自分も不思議だ。

地元(今は出てない)ではスケブ当たり前という
風潮があって地元で現役だった頃は多い時は
一日で20冊以上描いてました。受けちまってた私もバカ。
>>492-493も二重人格ですか?つーか、480本人?
俺女を晒そう!
499どーでもいいんですがね:2001/03/14(水) 02:10
480=485がコロンボみたいに
「あたしゃ〜」とのたまう男だと思う人はいないんだろうか?
売んな。2050円で金欠が潤うのかコイツは。
大体足洗うくせに、IDが痛すぎる。

page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b6520736
501名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/14(水) 04:22
>499
なるほど。
そう考えれば納得。
>>500
ごめん・・・。私今2050円あったらまともなご飯が食べられるよ・・。
今は出汁昆布といりこで食いつないでるから・・・。
米が欲しい・・。
スレ違いスマソ。
貧乏人にとって2050円は大金だよ。
俺もな・・・
最近500円玉に重みを感じるようになってきた。
504名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/14(水) 22:13
>>499
私はずっと男だと思ってた。
流れが流れだったから書き込みできなかったよ。
505名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/14(水) 22:21
でもちょっと気持ち悪いよね・・・>あたしゃと言う男
506名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/15(木) 05:24
くだらない叩きはもうやめようぜ。
480をしつこく叩いてる自作自演のヤツ、いい加減引っ込め。
>>506
オマエモナー
508>507:2001/03/15(木) 15:50
お前も、な。
>>508
オマエモナー
510h:2001/03/15(木) 16:39
.
511名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/15(木) 16:41
>>504-509
春らしい爽やかなやりとりですね。(´ー`)
512>:2001/03/15(木) 20:42
>511
ナイスフォロー。<(_ _)>
513名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/16(金) 05:09
ワロタ
514名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/17(土) 07:06
サンクリも明日だ。
480の新しい報告に期待しよう。
5151052:2001/03/17(土) 10:28
今度知り合いがローションとプロテイン差し入れてくれるって……。
代わりにスケブがすごいことに…。
初めてココ見たんですけど、明日がちょっと怖くなりました。
>>514
480が書き込むとまた爽やかなやりとりが交わされそうな気がします。
518名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/17(土) 23:18
スケブって描いてもらう方は楽しみだけど描く方は重荷ですよね……時間掛かるし手も掛かるし。
なのに態度悪い人がいるのは何故だろう……
519名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/18(日) 00:59
「描いてもらって当たり前。お客さまに対する当然のサービス」
と思っている人がいるからです。>518
520名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/19(月) 10:57
落ちすぎage
521名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/19(月) 13:24
女の子のイラストで、露出を多めに細かく指示して行く人が居たなあ。
522名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/19(月) 21:13
スケブで複数人数を指定されるとイヤじゃないですか?
人数分手間がかかるのに…
うちのジャンル、3姉妹キャラとそれとは別の女の子5人組がいるんですが
それを全員描いてと言われると困ります。
523名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/19(月) 21:29
昨日、知人のスペースでおこった事です。
かたづけはじめた頃に、スケブを頼みに来た人がいました。
「今日はもう無理なんでごめんなさい。次回は5月に参加しますので、その時に…」
「わかりました。じゃあ…」
しまうかと思われたスケブを、彼女は何故かこちらに差し出します。
「5月のイベントで、スペースに取りに行きますのでお願いしますね」
と、スケブを置いて行かれたのでした…。一同あぜん。
この展開なら「5月にまた来てね」って意味だと思いませんかね?。
それとも最近はスケブのお持ち帰りって普通なんですかねえ。
524名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/19(月) 21:34
「うちで描いてきてもいいですよ」と言われることもある。
お持ち帰り「させてくれる」のは、スケブ馬鹿たちの
サクール側に対する思いやりらしいヨ!
>>523
燃やしちゃえ。
526名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/19(月) 23:34
ワガママかもしれないが、
Cityとかのイベントの画材売り場で売ってるペナペナの200円スケブ
あれ、絶対大事にしてもらえなさそうで不安だ。

そして、紙質が嫌いだ。
あれなら、普通の画材屋で売ってる150円のヤツのほうが、
紙質も枚数も上なんだけど。

いや、描きますけどね。描くけど。
527名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/19(月) 23:58
すごくいい紙質のスケブ渡されると嬉しいな〜
なんだか色付けなきゃ悪いような気がしてしまう。
なにより描きやすいし。
528名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 00:39
やっぱりいい紙のを買うようにしてる。
だってその方が描いてもらったときにも綺麗だし。
529名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 00:42
偉そうだけど、色紙はやめて欲しい〜!
失敗してもちぎれないし、マジックめちゃめちゃにじむし
ただでさえ会場で書くってだけでいつもより下手に
なってるって自覚があるのに、更に倍!だもん。
自分も絵描きのくせして、スケブ頼む時があるけど、やっぱ渡す時には
紙の質は気になります。
だってやっぱ描きやすいほうがいいし。
あのやすっぽやつは自分が渡されたらいやだから(ワガママ)自分はつかわない。
画材屋で自分が「これ!」と思う奴買ってくる。
ま、一番問題は「描きやすいモノ」をリクして、相手に「失礼」「迷惑」に
ならないようにお願いすると言うのが基本だけどさ。

昨日のハルコミでプロの方にスケブお願いしちゃったよ。
プロさんで迷惑かな…て一瞬思ったけど
本当に、本当に好きな作家さんだったし、ペーパーにも
「12時までならOKです」て描いてあったからつい…。
気持ち良く引き受けてくださって本当にありがとうございましたぁぁぁ!!!
しかも二人も描いてくださって!!一生の宝物にします!!!(号泣感涙)

いかん…つい厨フレグランス漂うカキコになっちゃった。
531どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 00:51
>>530
かなりいい香りがただよってます。
532名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 02:10
スケブ、私は描くのいつも失敗しても泣く泣くそのままお渡ししていますが…
破るのって有りなんでしょうか…?
533名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 02:30
無しといわれても破ります…。
最後の1〜2枚だったらさすがにためらうけど。
以前描いた事のある人に頼まれる事も多くて
昔の手抜き〜な絵見せられると泣きそうになるんだもん。

この、以前描いた事のある人にまた頼まれるって、どうです?。
嬉しいような、それなら別の人の分を描かせていただきたいような…。
いちいち依頼者の顔って覚えてないから、前の方を見たら全部自分
だった事があって(数年分溜まっていたり)
知らぬうちに自分史ができて、ちとショックでした。
そんなにヒマな訳じゃない中、がんばって描いてるのになあ
534名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 02:40
スケブ破ったことなんか一度もないよ。
失敗して破ってる人を見たこともないけど…それが当たり前なの?
人の物勝手に破るのはちょっとイヤだなあ。
535名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 02:45
目の前で破られた…
「失敗しちゃったから描きなおします〜」って。
マジびびった。
そんなものなの?
536名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 02:46
そのスケブの寿命が縮まるからね。無断ではいやだなあ。
もう一枚描いて、嫌な方もみせ、
「こっち失敗したのでやぶっていいですか?」
と聞くのはどうだろう?
537名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 02:55
描いてもらって当たり前、な一般も嫌だけど
描くのを引き受けたのだから気に入らなければ破るのが当たり前、
なサクールも嫌だなあ・・・
そのスケブは他人の持ち物だよ。
持ち主に無断で傷をつけるような真似はちょっと。

>>535さんのような事をされたら何も言わないけど
心の中でおのサクールへの評価は下がりますね、確実に。
「なんかこの人って・・・」って。
急にその描き手さんへの好意が冷めるっていうか。
538537:2001/03/20(火) 03:00
×おのサクールへの
○そのサクールへの  スマソ

あと533さんは何のためにスケブ描いてるんでしょう?
いっそ、前に描いたのを見つけたらこっそり破りとっておけば?>>530

540539:2001/03/20(火) 03:03
失礼。>>533の間違いでした。
>>537
スケブ押しつけられて失敗して破いて、それで評価下がるなら
かなわんな。
やっぱりスケブは受け付けないに限る。
売り子しながら、忙しいのにここまで気をつかわなといけんのだな。
542名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 03:06
533ですが。
そうか…みんな破らないんですね。私は人前で書くのが苦手な上
一発書きができないんで、やむを得ない時は心でごめんなさいを
連発して破る事もあります。(毎回じゃないですよ。できれば破り
たくないし。)
>>538
スケブは、本を買ってくださる方へのせめてのものお礼のつもりです。
描くのは大変だけど、私なんかに頼んでくださるなら頑張ろう!と
スペース回らずにスケブ描いてる事も多いです。
逆に538さんはなんのために描かれますか?。
>>537
 そう? 確かにそれはスケブ頼んだ人の持ち物だけど、スケブの絵は描いてる
時点でそれを描いてるサークルさんのものだと思ってる。あとあとまで残るで
あろう(そう思いたい)作品のひとつを、自分の満足いくカタチにして渡したい
と思ってくれるのは、作家のエゴであると同時に、そのファンへの誠意でもある
と思う。
 ただ、目の前でびりびりはごかんべんかな。こっそり破ってくれるならいい。
だって、536みたいなおうかがいたてて「ダメ」って言われたらどうする?
544名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 03:22
でもファンとしてスケブを頼んでるなら、2枚みせて
こっち破いていいですか?って聞かれたら普通は
どっちもいいです!。両方いただきます〜って
なっちゃうと思うんだけど…
545名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 03:27
>541
>スケブ押しつけられて失敗して破いて、それで評価下がるなら
>かなわんな。

つーか、スケブを「押し付けて」くるような奴のなんて
引き受けなきゃいいじゃん。
546名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 03:29
引き受けなくてももっちろん評価は下がるんだよね。
547名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 03:31
破る人へ

・・・消せば?
548名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 03:34
547は鉛筆書きなの?。
マジックでかいたやつ、修正液バリバリでも消した方がいいのかな。
549名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 03:36
いきなりマジック描きすんの?
550名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 03:37
アタリとって、マジックで主線入れて、軽く着色です。
主線で失敗した時は破るしかないのでは?
551名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 03:53
私は、下絵がサクっといったらピグマで線入れコピック彩色
消しゴムいっぱいかけちゃったときは
濃い鉛筆主線色鉛筆彩色です。
でなきゃ、主線ナシの影彩色のみ。
これだと荒くても比較的見れるようにかけるので

ちなみに>>526だったのですが
叩かれなくて一安心してます。
552537:2001/03/20(火) 03:54
ちょっと誤解してたみたいでお詫びします。
私のジャンル、鉛筆描きに少し色付けっていうのが基本で
私が描くときもまず鉛筆で下描きするんです。間違えても消せるように薄く。
ペン入れてる人もいるけど、みんな鉛筆描きしたうえに描いてるみたいだし。
だから失敗したからすぐ破るってどうして?って思ったんですよね。
鉛筆描きなら消せばいいだけなのに破ったサークルを見たことがあるので、533さんも
そのパターンかと思ったんです。すみません。
オンリーだったのですが、隣の女の子が「あ〜なんか上手くいかない。やり直しちゃえ!」って
いきなりビリッて…
その友達が消せばいいじゃないと言ったら
「だって面倒臭いし、鉛筆の跡が残ってて描きずらいんだもん」
これ以降スケブ破るサクールって嫌だなあという印象になりました。
533さんを勝手にこのタイプと決めつけてごめんなさい。

私がスケブを描くのも買ってくれた人へのお礼のつもりです。
イベントでは買い物時間は30分くらいであとはずっとスケブ描いてますし…
(その間売り子してくれてる友人に感謝)
でも1回のイベントで30冊が限度ですね。描くの遅すぎ…


>>537
 いやそれは描きすぎっつーか、引き受けすぎっつー気が……。
 サービスもいいけど、買い物できる? 腱鞘炎には気をつけてな。
554537:2001/03/20(火) 04:32
>553
あ、ありがとうございます。
30冊は今までで一番多かった数で、いつもはだいたい24〜5冊ですね。
色をぬるといってもコピックで影つける程度ですけど。
20冊をこえるとかなり疲労がたまってきますが、そういう時にかぎって
子供がお絵描き帳持ってきたり…で、つい引き受けてしまうのです。
小学生の多いジャンルなものですから。
でも多すぎたのか…鬱だ氏能。
555名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/20(火) 05:09
age
556名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/21(水) 04:53
十分だよ。そこまでやってもらったら申し訳ないくらいじゃないかなあ。
手痛くなんないの?
つかキツイ言い方で悪いけど、
それだけ引き受けるとイベントに何しに来てるの?って感じだよ。
558名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/21(水) 16:04
本売りにきてるんだろ…
本人スケブにかかりきりでも売り子はいるんだから。
559名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/21(水) 16:18
>>557がなぜ絡むのか分からないんだけど?
537は買い物にも行って自分の本も売って、他の時間はサービスでスケブ描いて
るんでしょ。何か問題でもあるの?
スケブを何冊引き受けるかは個人の自由なんだし、それで537がイベントを
楽しんでるんなら他人が文句言う筋合いはないと思う。
560名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/21(水) 16:23
>>559
まぁ何となく勘違いしちゃったんだろう>>557は。
だからあなたもそんな絡むな。
って俺モナー
しかし凄いサービス精神の塊だね…。
自分は描き手でもあるけど読み手でもあるから限定受付にしてるよ
561どーでもいいことだが。:2001/03/21(水) 16:28
田舎イベントと自分の実力・ジャンル的に、頼まれても日に5人くらいなので
下書き→ピグマでペン入れ→コピックで完全彩色、ホワイトまで入れるのが
癖になってるけど、浮いてるんかなあ・・・。
562名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/21(水) 16:31
単純にはいえないと思うなあ。
スケブ1冊といってもかける時間は人それぞれ。
会場で絵を描くのが苦手な人もいればもともと書込みの細かい人もいる。
でも一発描き得意な描き手もいるしね。
絵柄にもよるから、同じ冊数だから同じ労力とは言えないんじゃ?
私はバストアップぐらいならほとんど消しゴム使わずに描けるので
わりと楽ですね。1回のイベントで受けるのは15冊↓。
30冊はさすがにスゴイと思いますけど。
563名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/21(水) 20:47
すごい
一回のイベント時間が
11時〜3時として4時間、240分
休まず描いて8分で一枚。脱帽。
564名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/21(水) 21:34
コミケなら10時〜4時で6時間。
1時間休んだり買い物行ったりして5時間、300分。
1冊あたり10分で30冊…不可能ではないな。
最後の方はかなり疲れると思うけど。
つーか537も全部会場で描いてるのではなく、2〜3冊お持ち帰りしてる
可能性もあるしね。
565>564:2001/03/21(水) 23:08
いや、それでもスゴイって
真似できません。針すたおもビックリ
566名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/22(木) 01:38
ここ見ててスケブ頼むのやめたほうがいいかな…
と思いつつ20日に好きな作家さんにたのんできてしまいました。
「すいません、スケブお願いしていいですか。」と。
あまりにうれしいかったので本の感想とともにお礼状かこうと思うのですが
ウザイですか?
>>566
私は貰ったら嬉しいけどな。
その人なりに骨を折って描いてるわけだし、喜んで貰えて
嫌がる人はそういないと思うから、出すこと自体には
問題はないと思う。
返事が来るかどうかは相手次第だけど。
返事強制する雰囲気さえなければいいんじゃない?
568名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/22(木) 02:07
>>566
もちろん返事はそれほど期待していません。
スケブ描いていただけただけで大満足ですし。
失礼がないように推敲かさねてからだしてみようと思います。
出す勇気が少しでました、ありがとうございます。
569566:2001/03/22(木) 02:30
しまった・・・
上のは>>567です・・・。
すいません。
スケブって結構な人が丁寧に描いてるんですね。
以前のレスに色塗りしないで頼んできた人に渡したら
「え〜っ色塗ってないの〜っ?信じられな〜いっ!」
とか言っていた人がいましたが。

自分だったら、例えマジック一発書きだったとしても
描いてもらっただけでもありがたいし、その人の素の癖がでているので
すごく参考っていうか特別な感じがして好きなのですが。
設定資料とかボツデザインなどのラフなのが好きだからでしょうか。

ってスケブ頼んだことありませんが。
571名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/23(金) 03:04
3年前のSCCのことなんですが、「スケブ頼みたいんだけど
スケブないからあなたのパンフの空いてるスペースにキャラ2人
描いてください」ときた人がいました。

・・・描きましたとも、自分のスケブちぎって、指定された2人を・・・
これは厨房というのでしょうか・・・私はナメられていたのでしょうか・・・
他にも大学ノートや原稿用紙(!!)という強者がいたのですが、
これはそれらを遥かに凌駕していました。
572どーでもいいことだが。:2001/03/23(金) 03:10
>>571
大学ノートは一度あったけど、屈辱的だなあれは(笑)
内心ムカついたのでかなり適当にエンピツで書いてやったけど。
厨房の多いイベントだったからしゃーないか。
573名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/23(金) 05:41
いくらですか?といわれるとびっくりするよね。
とらないよね、普通。
574名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/23(金) 06:37
>>571
断りましょう。
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/doujin/doujin.html
余談ですが、「スケッチブック」につきましては、発行物をお買い上げいただいた方のみ、お1人につき1回のみとさせていただいています。
ぶっちゃけた話、即売会に参加するたび毎回スペースに来て、当然のように「スケッチブック」だけ何回も頼まれるのはご勘弁願いたいわけでして。すみません。
当日の都合(画材の用意不足など)により、お受けできない場合もありますので、悪しからずご了承ください。
(しかし、…感情を損ねることがありましたら申し訳ありませんが、なんでこっちがそこまで準備せにゃならんのかいな、と疑問に感じるところも少しございまして)
また、撤収時・閉会時までに受け取りに来られなかった場合、そのスケッチブックや色紙などの紛失・破損について当方は一切の責任を負いません。
そのスケッチブック類にご住所などが明記されていた場合、後日送料着払いにて返送させていただくことがありますので、ご了承ください。
576571:2001/03/23(金) 08:43
確かに断ればよかった・・・今更ですけど(笑)

で、終わって引取りにきたその方は、ずいぶん恐縮して
いらしたので、「今回は描きましたが、こういうことは
私だけでなく、よそのサークルさんにも迷惑な行為なので
次からはキチンとスケブを持ってきて頼みましょうね」と
云ったら「はい、解りました、すみませんでした」と
謝ってくれました。

脱スケブ厨房してくれたよね、きっと・・・
>>575
さだP語録はいらん。
自分の体験・意見を書け。
書けないならレスしようとするな。
いたいけな高房時代の話。
サークル参加していたら20代後半のオタクルックなお姉さまが
「へ〜●●の本出してるんだ〜絵、描けるのかな〜頼もうかな〜」
と一人でぶつぶつ呟いて、何も買わずにスケブを頼みました。
自分もかなり初心者で怖かったので、遠回しに
「あ、画材持ってきてませんので…」と断ると、どこかから
油性マジックを持ってきて「はい、これで描けるでしょ」
仕方なく引き受けて、後で鉛筆でも買ってくるか…と思っていたら
そのお姉さまは動きません。じーっとスケブを見つめています。
「あの、時間かかりますから…また後で…」
「あ、いいよここで出来るまで待ってるから」
待たれても困ります。一応サークルですしお客もいます。
(友達が売り子をしてくれてましたが、それにしても。)
諦めてお姉さまに見守られつつマジックで描きました。
「すみません、待たせて。出来ま」言ってる途中でお姉さまは
無言でスケブをひったくって去っていきました。
知らない人だしサークル参加も2回目くらいだったので
嫌がらせではなかったと思うのですが、
一体何考えとんねんあのクソオタオバ厨・・・。
579名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/23(金) 18:45
>>578
うへ〜。
そういう行動とるヲタって、オス厨特有のものかと思っていたん
だけど、女の子(?)でもいるんだね〜。

しかし、目の前で見てられるっつーのは嫌だよね。
かといって、後で取りに来ますって言って、閉会まで来ないってのも
ツラい。さっさと引き上げたいのに・・・

漏れは・・・まぁ、頼まれたのは普通の人っぽかったんですけど・・・
エロ絵描き終わって、本人に渡した時に、目の前で絵にほおずりされて・・・
もうなんかフクザツな心境になっちゃったよ。
ありがたいやらなんやら・・・・
>>579
まだいいじゃん…。私なんて本を舐められたよ。
スペースを売り子さんに任せて買い物を済ませ、スペースに帰ると
売り子さんの様子がヘンだった。
「どうかした?」と問うと「そこの新刊、知らない人が舐めて行った…」と顔面蒼白。
最初は彼女が何を言っているのかわらなかったよ。
20〜25歳くらいの女性だったらしいけど、何だったんだろう…。

スケブに関係ないのでsage
581風の谷の名無し:2001/03/23(金) 19:02
>>578
あのさぁ、ガマンは体に良くないよ。
即売会だからイタイオバ房が居てもしょうがないなんて思ってはダメだ。
そんな常識のない奴のスケブなんざ、受け取った瞬間にフリスビーにしてしまえ。
脱字がありました。すみません。

×最初は彼女が何を言っているのかわらなかったよ。
○最初は彼女が何を言っているのかわからなかったよ。
583579:2001/03/23(金) 19:27
>>580
本を舐める???
うげげげげ。

なぜにそういう行動をとったのかマジ聞いてみたいな〜。
結局その本は舐めただけで買わなかったの?

うう・・コワヒよ〜。
584名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/23(金) 22:25
きっとその人は食べる為に同人誌を買っているのだな。
味見して不味かったから買わなかったんだよ。
585名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/23(金) 22:32
>>580
それは妖怪「舐め女」です!
命があっただけでも幸運と思うべきです!!
普通なら、魂まで舐め取られてしまいます!!!
すでに買った本を股に挟んで、立ち読みする男がいたな。
うちの本も買ってくれたけど、やっぱり股に挟まれてたな。
スケブと関係ないのでsage。
でも、スケブも股に挟むんだろな。

587名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/23(金) 23:07
ページめくるのに、指舐めたではないの?
本?本を舐める?
酔った友達が私の描いた絵にキスしたことはあったが
その延長線上の行為か? いやしかし……
589名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/23(金) 23:15
このあいだのHARUシティでスケブ頼まれたんだけど、
お友達のお友達の方だったし、まあ1冊くらいならいいかって思って
描きました。(いつもはスケブは断ってるけど…)
スケブ描き終わって、買物とトイレに行って帰ってきたら
そのスケブが無くなっててびっくりした。
自分の本とか入ってるダンボールに突っ込んでたんだけど
そのスケブの持ち主がどうやら勝手に取ってったらしい…。
スケブの持ち主で私お友達の所に「スケブ持っていった??」って
聞きにいったら、「今日は用事があるみたいだから帰ったけど、
今度のスーパーで色を付けて下さいって言ってたよ」

…… あれで完成なんだけど…

ダンボールから勝手に取って行った姿を想像したら寒気がしたよ…
若い子だったけど ふつーの子っぽかったのに…。
>>578さん
私の友人がイベントでジャンル違うと思われる人にスケブ頼んでた。
それでじ〜〜〜〜〜〜〜っと描いてるところを見てたから
「そう言うのやめたほうがいいよ」って言ったら怒って走ってどっか行かれちゃったことがある。
591名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/24(土) 15:07
スケブ描いてるの見られてると嫌だね。
スペ前で待っている子に
「あと15分程度でできますからその頃取りにきてください」
と言ったら、スペ前からはいなくなったけど10mくらい離れた場所で
じっとこっちの様子を伺ってた・・・
嫌だなあと思いつつ描きましたよ。
描き終わってスケブを閉じた瞬間、素早く戻ってきて
「できましたね?」
って・・・。
592名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/25(日) 01:09
age
593名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/27(火) 10:56
落ちすぎage
594名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/27(火) 15:52
スケブ頼まれた。ペン入れしてコピックで着色もした。
しかし頼んだ人はなにも買わなかった。なのでスケブ取りに来るとき
めちゃくちゃ態度が悪かった(私の)
・・・こういう場合はどっちが悪いのだろうか。なにも買わずにスケブを頼んだお嬢さんと
愛想がなさすぎた私。 
595名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/27(火) 15:58
そのお嬢さんはスケブに対するお礼は言ったか?
『スケブは買い物をした人へのサービス』が前提なので
何も買わずにスケブを頼んだお嬢さんにも悪いところはある。
が、礼を言ったにもかかわらず594が非常識な態度を
とったのであればどっちもどっちだな。
594の
>めちゃくちゃ態度が悪かった
てのがどの程度のものかにもよるが。
買って欲しかったなら受けないで断ればいいのに。
態度悪かった…といっても、ハナクソほじりながら渡した、
くらいじゃないと受け取りがわはそんなに不快には取らないと思うなあ。

自分はスケブ頼んだことって無いからあんまり相手の気持ちって
分からないんだけどね。
598名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/27(火) 19:19
596に同意。
めちゃくちゃ悪い態度でスケブを返せるほどの性格の人なら
「スケブは買物をしてくれた方しか受けてません」って断ることも
できそうなものだけど。
599名無しさん:2001/03/27(火) 20:05
ア●メディア持ってきて、「このキャラで、この服で、色は…(以下略)」
できたらできたで、「服違います、書きなおして」とか。

毎回某メイドロボを頼むひととか。
イタイ人、多いなあ…。
600594:2001/03/28(水) 18:10
レスありがとうです〜。
いや、悪いっていってもハナほじりながら渡したわけじゃないですよ(笑)
頼んだ人「スケブできましたか〜?」
私「あ・・はい。(その跡無言で渡す)」
みたいな感じでした。
元から顔に愛想がないからいつも友達にも「何か怒ってる?」って言われます(−−;
あとそのとき持病でそれどころではなかったり・・・。

ちなみに私が買い物していて、スペースに戻っていったら相方が
「あんたスケブ頼まれたよ。」
って言ってスケブ渡されました。
601名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/29(木) 01:27
相方が悪い。
602名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/29(木) 01:36
何も買わないで
いきなりタメ口で
しかも出してきたのはスケブじゃなくて紙切れ・・って
ことはあったなー(苦笑)
これって失礼って言わないの??
603名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/29(木) 01:41
「無礼者」といいます。
604名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/29(木) 02:11
五分間隔でスケブ出来たか聞いて来る人がいたな…。
あんまり頻繁に来るから、急いでるのかと聞いてみたらそうでもない様子。
せかされるの嫌だったから結局中途半端なままで渡しちゃったよ。
今思うとスケブコレクターだったのかなー
605名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/29(木) 03:53
age
606名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/03/29(木) 09:24
>>604
ひと目ぼれ(絵にね)しちゃったグッズサークルさん相手にそれやってしまった
ことがあります。
舞い上がっちゃって、ついついもうできたかな……と見に行ってしまったんです
よね(汗)
私もスケブコレクターとか思われてたのかなあ……。
607名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/05(木) 00:45
シティの前にログ倉庫行きは勘弁age
>>604
「○○時位にできますから、その頃取りに来てください」
とかは、言っておかなかったの?

いや、それにしても5分おきってのは迷惑野郎とは思うけど
609名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/05(木) 01:44
3人まとめて頼みに来て
20分後に3人まとめて「できましたか〜?」と聞きに来るのはおよし。
おばさんの手にはスタープラチナは憑いておらんのじゃよ。
610名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/05(木) 02:32
コピック彩色希望者は来ないで欲しい…。
611名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/05(木) 02:37
>609
うまいこと言うな〜(笑)
612名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/05(木) 03:48
>>609
アジアンツェツェバエだっけ?
を描いてやるが良かろう。
却って時間かかるか(藁
613名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/06(金) 00:57
 ここ面白いですね。タイトルも。
そして何故一覧でレス数が5???

 そういえば以前スケブをお願いした際
「(他のページを)見てもよいですか」と
わざわざ確認を取って下さった方がいて
私がいない時に勝手に見たってわからないのに、と
えらく感心したことがあります。
 でも自分が頼まれた時はそのように言うのを忘れてましたね。
まあ売る側はまだ一度しかなったことがないのでこれからかな。
まず他のページを見たかどうかも覚えてないけど……。
614名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/06(金) 02:31
4/1にサクール参加してきました。
開場時間になり一般がどっと入場。
一番初めにうちのスペースに来た女の子がおもむろにスケブを出し
「お願いします」と…
おいおい、いきなりかい。
当然何も買ってません。20分くらいして取りに来てお礼だけ言って去っていきました。
なんだったんだろう。つーか、なぜうちのサクール?
まっすぐうちに向かって歩いてきたんだよね。
たまたま通りかかって絵が気に入った、っていうのでもなさそうだし。
訳分からん。
615名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/06(金) 02:47
>614
ぎゃるげ?
616614:2001/04/06(金) 03:09
>615
某少年漫画。
しかもこの日参加したのは100SPもない小規模オンリーイベント。
うちも大手じゃないし。
ただのコレクターだったのだろうか?
617名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/06(金) 03:33
パンフでチェックして来たのではないかと思われ。>>614
うちもピコだったときにそういうことあった。
「サークルカットが良かったのでスケブお願いします」って。

もちろん何も買わずに(藁
618615:2001/04/06(金) 03:36
>スマソ。
友人がぎゃるげでそんな目にあってたようなので。

それで描いたの?
619名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/06(金) 03:54
1日に何度も頼みに来た上に、そいつのスケブ描いてる最中に
「ここ、スケブ上手い」などと
友達に紹介しながら私のサークル前をうろうろしてた男がいた。

頼む度に違うスケブ持って来るのが不思議だった(同じ日なのに)
620614:2001/04/06(金) 04:56
>618
描きましたよ。
お礼も言ってくれたからまあいいかな…と思うことにした。
ぎゃるげではよくある事なのかなあ。
スケブは買ってくれた人へのお礼と思ってたんだけど
ジャンルによっては違うの?
>617
そっか。パンフでチェックしてたんだね。
ここは買い物、ここはスケブって。
どうせなら買い物目当てでチェックされたかったよ。宇津。
>>619
イベントに何冊かスケブ持ってくる人っているよ。
1冊しか持ってないのより効率はいいからね。
コレクターなんでしょう、きっと。
それで619さんのスケブの絵が気に入ったから
全部のスケブに描いてもらいたかったんじゃないかな。
622618:2001/04/08(日) 02:38
>620
どのジャンルでも、基本的にスケブはお礼だと思ってるけど、
ぎゃるげ以外でも、ノリとかで何しても許されると
思い込んでる奴はイタイね。
受け狙いとかいい加減にしてほしいよ。
623619:2001/04/08(日) 03:16
>>621
コレクター…あれが噂の。
何だかスッキリしました。ありがとうございます。

余談ですが、3册めのスケブはサイズが大きかったんですが
絵は真ん中の方に小さく描いて渡してしまいました(笑)
624異体同人男:2001/04/09(月) 15:11
ギャルゲー系はイタイスケブ厨多いです……

オンリーイベントで色紙とかが数万〜ン十万で売れてるの見てるから
「好きだから」じゃなくて「値上がりするかもしれないから」で描かせる厨も多いし……

個人的にゃ作家名も知らない人間からスケブなんて受けたかねーですよ
625名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/10(火) 11:18
>>575
さだP語録はいらん。
自分の体験・意見を書け。
書けないならレスしようとするな。

626名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/10(火) 12:12
>>604
「○○時位にできますから、その頃取りに来てください」
とかは、言っておかなかったの?
627名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/13(金) 02:53
あげてみたり。
628名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/13(金) 08:21
どう考えても、創作者としてみた場合オリジナルのが格上でしょ。
629名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/13(金) 10:51
紙切れ一枚渡されて「○○描けますか?」
と言ってきた男の人はちょっとびっくりした。
だってその○○は飛翔系ジャンルの無精ひげのオッサンキャラ。
聞いたら友人の所にもきてたみたい。
あの当時のあのジャンルのサークル全員に描いていたのでは・・。
男の人が頼むのってギャルばっかりじゃないんだね。
630名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/13(金) 11:35
キャラにびっくりしたのか。
紙切れ渡されたことに驚いたのかと思った。
631名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/15(日) 22:56
シティの前にログ倉庫行きは勘弁age2
632名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/16(月) 21:01
ここのレス見てると自分のサークルのファンでもないのにスケブ頼む人間って
観光地や駅の記念スタンプ感覚なんだろうね。
別に目的の無い、結局イベントに来たっていうだけの記念なのね…
633名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/16(月) 21:06
イベントにサークル参加してるとスケブ「描かせて貰う」のが当然なんだろうか。
色つけないと手を抜いてると思われても仕方無いんだろうか。
「こんなのしか描けないんだったら最初から断ればいいじゃん」
って、何?
2度と来ないで下さい。
634名無しさん:2001/04/16(月) 21:09
>633
そんなこと言われたの?
635名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/16(月) 21:54
>>633
こんなの言われたら俺だったら即潰しそうだ…
636名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/16(月) 22:11
>>633
最近のスケブは好きでもないのに頼んで、よかったらまん@らけとかオークションとかに売り飛ばす用で頼む奴もいるからじゃないかな。
そーゆーやからのは、断っていいのでわ^^;
637633:2001/04/17(火) 07:05
呆気に取られてそのまんま見送ってしまいましたよ。
あれ以降スケブ怖くて「本人いません」と言って避けてます。
素直に断れない私もバカです。
638名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/17(火) 12:17
>>629
そのキャラが誰なのか気になる…
639名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/17(火) 13:56
>638
放心の天然道士のおっちゃんです。
ちなみに私は西側サークルだったのん。描けませんて。
>>633
俺がお隣さんだったら殴りに行ってるヨ(汗
641名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/18(水) 15:30
金儲けでスケブ描かせる厨房の感覚が分からん。
642名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/18(水) 17:34
落ちすぎage

643名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/19(木) 04:46
なんでも金と直結するから厨房なんだよもん

ヤフオクとか悪い見本もいっぱいあるしね……
644名無しさんち。:2001/04/19(木) 12:34
元知人にイキナリスケブを投げ渡されたことがあった。
被害はウチの隣サークルの発行物。なのに何も言わず自分のスペースに
戻っていった。もちろん隣は激怒。何も言わずに走ったから
何を描いて良いのかも不明。
田舎の小さな地域で名前が通っているといっても許される事ではないよ。
何かをはき違えてたのかある日イキナリここでそいつと仲間が
私のタタキスレッドあげてた。
個人叩き禁止だってば。いかんね。スケブの一つもろくに頼めないおばさんは。
電波うけてるのかルールもしらんし。
ごめん途中からずれた。
645名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/19(木) 22:47
>>644
「いい歳なんだから良識ある人間になれ」とスケブに書いて投げ返せ!!
646名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/19(木) 23:05
>645
いいねぇ、それ
647名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/19(木) 23:31
>>645
このやり方はスケブバカに遭ったときの対策としましょう。
648名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/19(木) 23:32
649あぼーん:あぼーん
あぼーん
650名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/19(木) 23:41
スケブを書き終わって差し出し主に渡したら、「ありがとう、お礼です」って飴もらったことがあったなあ。チュッパチャップのバニラ味・・・
少し警戒、確認の後おいしくいただきました。(くれたひとは20代?男性)
651名無しさん@お腹いっぱい。:2001/04/20(金) 00:00
いつもは「描いてる本人じゃないので・・・」
っていって断ってるのですが、
この前「この絵かかれてる方っていますか?」
っていわれて「はぃ、私ですが。」っていってしまった・・・。
もちろん彼女は何も買わないの(笑)
中身まで見ておいて(゚д゚)
買っていってくれた人に全く頼まれずに
買わない人にばかり頼まれたりすると鬱。
653名無しさんち。:2001/04/20(金) 00:51
>>645
それいいな!しまった・・しとけばよかった。
でもそいつここに叩きスレッド出したせいでシティ参加できないわコミケ参加
できないわで同人人生終わったらしい。
654あぼーん:あぼーん
あぼーん
あ、レス数が正しくなっておる
656名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 12:00
絵描きの相方がスケブを頼まれた…のはいいが持ってきたそれはスケブでなくお絵かき帳。
コピックなど当然にじんでしまってまともにかけず、「色鉛筆持ってくればよかったな〜」と
いいながらも描き上げ、「上手くかけなかったから」と便箋一冊上げた相方。
いい人すぎるよアンタ…。
657名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/20(金) 13:00
便箋一冊?
イベントに行き始めたとき、スケブ依頼するには、スケブ持参ということを
知らなくて頼んでしまったことがあり、申し訳ないことをしたことがあります。
その時は、そこで購入した本の空きページに書いてもらいました。
すごいうれしくて、4年経った今でも大事にとっといてあります。

カタログのサークルカットにスケブOKと書いてあると頼んで良いものか
どうかの判断になって、一般参加者としては助かります。

>>657売り物だった20枚1冊の便箋です。わかりにくくてスマソ
660>:2001/04/20(金) 15:52
>>649
>>654
645は上手く立ち回ったようだな…
661名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 18:17
がーん。私、結構叩かれるような事してるかも!反省します・・・。
662名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 19:57
以前男の方からスケブ頼まれたので、
ハイハイどーぞといつもの通り普通に描いて手渡したところ…
その人意気なり背負ってたリュックからスケブを数冊引っ張り出しました。
スケブは細かく分類されてるらしくて「〜用」とかオモテに書いてありました。
何何何なの??と驚いてる私の目の前で、その人
「これは何月のイベントでナントカ先生に描いてもらった○○で…こっちの
スケブのイラストがホニャララさんに描いてもらった貴重なナンタラで…」と
スケブの広げて説明し始めたんです。どうやらプロだか大手さんだか知らないけど
結構なイラストだったらしいです。(よく判らないけどその人がそういってたので)
だから…何?と意味がわからないまま「…ハア、良かったですね」と適当に答えたら
満足そうにスケブをリュックに詰め直し去っていきました。…ポカンでした。
あの男の人は何だったんでしょう…。
>>662
馬鹿よ!まさにスケブ馬鹿よ!(藁
664名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 21:19
>>662
痛すぎるよ
665名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/21(土) 22:25
個人情報、ばらしたい位だわ
666名無しくん、、、好きです。。。:2001/04/21(土) 22:36
>>662
単なる自慢ヤローじゃん。
他人から見りゃウザイな、痛くて。
667名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 21:35
エロ絵ばっかりで、
スケベブックあげ
668名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/22(日) 22:08
1日に何度も頼みに来た上に、そいつのスケブ描いてる最中に
「ここ、スケブ上手い」などと
友達に紹介しながら私のサークル前をうろうろしてた男がいた。

頼む度に違うスケブ持って来るのが不思議だった(同じ日なのに)


またレス数がおかしくなっておる
>>669
レス数がおかしいんじゃなくて昔のレスをコピペしてる人がいるんじゃないの?
>>669
そんな神経質に気にしなきゃいけないもんなんでしょうか?
レス数って・・・
672名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/23(月) 15:18
馬鹿あげ
無言でスケブを差し出す人が多くて困る。
こちらが問いかけても何も話さず、受け取るまで
スケブをぐいぐい押してくる。

最初、人に慣れてなくて固まったのかな?
と思ったけど、何を聞いても上目使いに
睨まれるだけなので、最後はこちらが固まる。
>>673
何も言わず出してきたら
「何? くれるの?」
と答えてみてはどうでしょうか
引くか何か言うかすると思います。
(痛い対応かも知れませんがこれくらい言ってもバチは当たらないと思いたい)
675どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 07:54
>>645
「いい歳なんだから良識ある人間になれ」
676名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 12:24
>>674
そう言ったら多分ムカつく対応で返してくるだけなんじゃないですか?
「そんなワケ無いだろ」
なんて言われたらかなーりムカツク
677>:2001/04/24(火) 12:41
その口はお飾りかよ、って言いたいよね>673
人と話すのが苦手なのか、メンドくさいのか、描かせてさしあげるんだから
黙ってても受け取ってもらえると思い込んでるとか。
>>673-674-676
 まさにそういう奴相手にしたことありました。
 寝不足で疲れてるところにやってきて、しばらく無言でスペース前をうろうろ
し、突然スケブを出してきて(またでかいB4だった)おいてる本を蹴散らかさん
ばかりにぐいぐい押しつけてくるので、「差し入れですか?」とすっとぼけてやったら
「見てわからないんですか?」と言いやがった。ので、「わかりません」と言って
やりました(私もたいがいアイタタ)
「スケブ、書いてください」とふてくされたように言うので「すみません、お買いあ
げ頂いた方にだけ描いてます」(いえ、ふだんはサービスで描いてます)
と言いかけたところで、いちばん安い便箋つかもうとしたから、
「もっとも今日は手を痛めてて描けないんですけど。あ、お買い上げですか?
ありがとうございます」
 何も買わないで去っていきました。たいがいアイタタな対応したなーとあとで
反省しましたが、でも同じ奴がきたらやっぱり引き受けないだろうなと思います。
679ナナシ。さん:2001/04/24(火) 16:45
678さん、ブラボー!!(・▽<)b

私はジャンル履き違えスケブバカに遭った程度ですからまだ軽症ですね。
680名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/24(火) 16:48
16: CARNELIAN  2000/12/12(Tue) 10:55
ここはちょうどいいガス抜きの場所のようなのでほうって
置いたのですがメールでの問い合わせがおおいのでまたきてみました。
なんかまた新手の話題が飛び交ってますね、もう好きにしてください。
でも会社のことはいただけないなぁ、ELスタンドだけど1000円で
作れるなら教えてほしいものです、そこにフィルムにカラーの印刷代
形代、フレーム印刷代、紙代、中間業者の手間代、専用の箱代、取説
印刷代、EL基盤代、CG彩色代、送料、等の全てははいってるのでしょうか。
(工場直じゃないのも頭に入れといてくださいな某方々)
冬のグッズセットもそうだけどいちいち気に食わんのなら
買わなきゃいいんだし。
ここに書いてあるようなゴシップでこちらもいちいち対応するのは
めんどいので2chでのゴシップに関しての質問はメールで送らないでください。
わかってますから、はい、時々は見に来てますので。
ここに書くのは自分のHPに話を持ち込みたくなかったからです。
因みにみゃおなんて人あたりまえだけど知りませんし、ピンクハウス
を着る親友は私にはいません(TT)まぁペンネームミャオさんはいっぱい
いるようですけど。発言内容みたかぎり。

ではお話の続きをどうぞ。

(因みにあまりにもな発言の場合は交換台から電話番号調べて特定して
訴えるので発言は覚悟して楽しんでください)

それでは。
681676:2001/04/24(火) 17:04
>>678さんブラボー(その2
そんな典型的なスケブ厨房どんどん邪険にしましょう!
>>678
ブラバー♪
じゃんじゃんおっぱらちゃって下さい。

まだスケブ馬鹿って間接的にも遭遇してないんだけどすごいラッキーなような気がしてきた。
いつかツケが回って来ませんように。ナマダブナマダブ
683673:2001/04/24(火) 22:29
>>674
ああ、それ面白いです。
それなら反応して貰えるかも。
是非次回はそれ使わせて頂きます。

>>677
ええ本当に。
口を開けば、もう少しどうにかなると言う事を知って欲しいなと
何時も悲しくなります。
怖いし。

>>678
他にも、同じ体験している人がいた!
そして対応が素晴らしいです。
私にその手際の良さが少しでもあったら・・・
次回こそは。

皆様ありがとうございました。
684名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/04/25(水) 11:57
あまりマナーの酷い奴は、
ブラックリストに載せて回したいくらいじゃ(怒
685名無しさんち。:2001/04/26(木) 04:41
>>684
激しく同意。
作ろうよむしろ。スケブブラックリスト。
小さいイベントの厨房に限って「スケブノルマ」してる奴ら多いよ。
「この便せんみたいに丁寧に描いて下さい」てどうさ。
人前で描くのにも緊張してるのにさあ・・
人前で描くなんて、私は絶対出来ない。
そう言う人がいることも理解して欲しいもんですが。

スケブはあくまでオマケなんだから、サークルさんは
本を売るために来ているんだから、何も買わないで
スケブを描かせるなんてやっぱり変。

かつての、合宿所スレを読んでいたら金に汚い厨房が
いっぱい出てきたけど、転売スケブ厨はあれと同じだなと
思ったよ。
関東では何も買わずにスケブ頼む様なのはいなかったけど
名古屋に遠征したらタカられまくりました……

転売厨は論外ね
688名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/03(木) 13:16
もうすぐシティだよage。
収穫が楽しみじゃ脳。
689名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/03(木) 18:25
6年位前、「スケブお願いします」と言われて受けたら
電子手帳(?)を手渡されたことがある(藁
スケッチブックじゃねぇよそれ!!
690名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/03(木) 18:30
・・・は?その人はどうしてもらおうとしてた訳か?>>689
691名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/03(木) 18:33
>>689
6年前くらいって、そーゆーのが結構流行ってたような。
声優イベントでノートPCにサインしてもらう奴とかと似たようなもん?
692689:2001/05/03(木) 22:05
>690
何か画面に付属のペンみたいので直接書き込めるようなやつで・・・。
当時パソコンとか持ってなくて「何じゃコリャ」ってかんじだったので
それが何というものなのか未だに分からない、スマソ。
693どーでもいいことだが。:2001/05/03(木) 22:10
地方イベントに行ったときだけスケブ描く
地方はのんびりしてて非常に気分よく描けるから
いいね〜
a
695名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 02:33
思い出しちゃった。
男性向けで活動していたとき、スケブストーカーに合いました。
冬コミで、忙しかったので一度断ったら、
「じゃあ郵送するんで描いてもらえませんか」と言われた。
そこまでしてくれるなら…と、
「ご希望に添いたいので描いて欲しいキャラとか書き添えてくださいね」と
言ったら、来ましたスケブが正月早々。

そして添付されたリクエストがすごかった。
エロ漫画からコピーして切り抜いたと思われる、
キャラの下着姿(しかも何枚も使って着せ替え人形見たいに組み合わせてある)。
なんか女王様みたいなのでガーターとか付けてる。
「この下着姿で、足は大きく開いて、股のところが濡れた状態で、
太股の下まで描いてください」×2。

このくらい描けなくてどうする!と思って泣きながら描きました…。
うちノーマルカプのエロほとんど無しサークルだったんですが。
もちろん「今後一切やめてください」の手紙付きで。

そのほか、その方は差し入れで妙なものをくれたりする微妙に変な人でした。
ちょうど他ジャンルにはまったので遁走しました。
その後の問い合わせの手紙が恐かったです。無視ったけど…
696どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 02:52
693>>695
 あ、それそれ!同じようなめにあったことあるヨ私!
 やけに細かく指定してくんだよね。わからないです、とかって
 言うと資料渡してくるの!最初で最後かと思って描いたら行く
 イベントに毎回必ず顔出してくるの…1人や二人じゃ無いんだこれが
 私のサークルは封神演義のALLキャラギャグでした。
 男性向けとは程遠いどっちかと言うと厨房向けだったのに
 それからサークル名もジャンルも変えたけど。怖い思いで…
 以降スケブは地方のほのぼのとした所じゃないと描かなくなりました
697名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 04:00
>>693
そうですよね。細かすぎて恐い。
恐すぎてその手紙は燃やしました。オーラ出てたので。

小ネタですが後日談もあるんです。
男性向けから女性向けの厨房ジャンルに移ったんですが、

1.(女か男か判定が微妙な某キャラの)現代風女性バージョン
2.やったら露出度の高い女性キャラ
のリクエスト…

ホモサクールやっちゅーねん!
そんなに私の絵はギャル絵か…とほんのりウトゥになりました。
ちなみに現代風と言われて困ったので当時流行っていた
カプリとベビードールを着せた私もかなりイタ。
698名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 04:09
>>684
スケブを受けるときに相手の名前を聞いたらどうだろう?
「『○○さんへ』と名前を入れますから」とか何とか言って。
できればメモ用紙に名前を書かせる。「間違えたら失礼だから」と言って。
「間に合わなかったら後日送りますから」と住所なども書かせるとさらに良いかも。
そのメモをベースに自分のリストを作成し、そこからBL掲載者を抽出すれば
読者情報も作成できて一石二鳥なのでは。
699名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 06:19
お絵描き帳ならまだいい。
電子手帳でもまだマシ。
いきなりノートの1ページを裂かれて
「コレに御願いします」
と言われた私は・・・(泣)
(もちろんお断り〜)
700名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 08:24
>>697
繁多ですか?
前、厨房をよく見たので・・・。
701689:2001/05/04(金) 09:12
>699
あ〜、あったあった、そんなこと!(遠い目)
B4のケント紙やらメモ帳(小さい)とかもあったな・・・(ホロリ)。
ちなみに、全部岐阜でのこと・・・。

名古屋方面出てた頃は結構ひどいめにあったな〜・・・。
6・7年前、あるキャラ(別ジャンル)を「髪の毛下ろしたところで腰まで描いて」と
毎回しつこく来る男がいて困った。
1年位前に久々に名古屋出たら、全く同じ依頼を受けて怖かったよ。
いったい何年同じことやってんねん!ってかんじで。
702名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 09:32
昔、☆矢やってた人でシュンの裸書かされた人いないの?
友人は被害?にあって愉快だった・・・。
703名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 09:50
スケブを持った人に「スケブお願いできますか」と
言われ、「いいですよー」と言った途端にそのスケブから
一枚破って渡された場合の対応方法を教えてつかあさい・・・(涙
704名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 10:06
鼻かんで返してやれ。
705名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 10:09
消学の卒業式の時などに回すサイン帖で
スケブ頼まれた…描いた私は腰抜けですか…?
うっかりひきうけたらルーズリーフだったとかも…

引き受ける前にスケブ本体渡してもらうのも難しいですよね…
706名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 10:19
>>705
弱虫!クララのバカ!!・・・というのは冗談として(笑)
厨房は蟻のように甘いところに群がるので、スケブを描くこと自体には
異存がないなら、「申し訳ありませんが、描き難いのでスケッチブック以外の
紙はご遠慮ください」とかすぱっと言ってみるとか?
707697:2001/05/04(金) 12:55
>>700
いや、闇光じゃなくて箔でした…。>女性化
乳は貧乳で勘弁してもらいましたとも。
ちなみにその人はいい年した男の人だった。
一枚だけめくらせてもらったらボインバインな田っ気とかがいました。
納得はできました。
708名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 13:56
>>705
とりあえず「卒業おめでとう」
って書いてあげれば可でしょう。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/04(金) 14:42
>>703
「あっ…ごめんなさい、紙1枚の状態だと、無くしたりするかもしれないんで
お受けできないんです。すみません…。(ちょっと困った顔でニッコリ、
手元は突如ペーパーなど折りはじめてせわしなく)」
で、厨が「でもぉ他の作家さんたちにもスケブお願いしたりするんでこの方法しか(略)」
とかさえずっても、「すみませんね〜(困った顔の笑顔)スケッチブックの状態ならお受けできるんですけど」で通す。

明日は健闘を祈る。
710どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 14:51
ちょっぴり太めで不思議な髪型のスケブ姉さん
自作オパーイギャル袋を持ったスケブおじサン
ストーカーなスケブお兄さん
元気かな…ぅぅ…。
711名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 14:58
思い出したスケブ馬鹿。
スタジオあなたのイベントのパンフに
「らくがきノート」ってあるじゃないですか?次回のパンフに載るやつ。
隣のサークルさんにあのページ突然破って
「かいてください」
っていう馬鹿がいた。

何様のつもりだよ。
つーかかいてもらったものをどうするつもりだ?
そのまま自分の作品として出すのか・・・
712名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 15:06
地方でマイナーやてると頼まれやすいね。
しかも「スケブ描きます」看板(?)出してるので大量。

困ったのは毎回たのんでくれる厨房。しかも同キャラ。
スケブを見ると延々とわしの絵だけが・・・・
なんかもうお得意さんみたくなってて断れないし。
構図のネタがつきて困った。スケブの構図ってある程度きまってるよねぇ??
713どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 15:17
画面は無限に広がる!構図思って描くからつきるのだヨ
絵ってスバラシー
構図に煮詰まったときは、サークルカットの中から使えそうなの探します(笑)
715名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 17:49
>>713
最後には全身描いたよ。その厨房のためだけに別の画材用意したしな(藁

>>714
ナイスガッツ!

ちなみに私は画材を持ってゆく。コピックか水彩色鉛筆&水筆
716名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 21:46
スケブ頼むのって、本を買った後の方がいいですか?それとも、買う前の方が
いいですか?なんか、買った後だと、「本買ったんだから描いてよね!!」って
言っているみたいで、悪いような気がするし、本を買う前だと、本当にその
サークルの本が好きで買ってるのに、スケブを描いてもらう代わりに買ってる
みたいだし、、、、。スケブを渡す時がいつも微妙に迷う瞬間です。
717名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 21:48
>>716
私だったら頼む前に買います。
718どーでもいいことだが。:2001/05/04(金) 23:12
買わないと描いてくれない人がいるから買ってからの方が
いいと思うよ。
719名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/05(土) 08:06
>>707
あぁ、伯でしたか。確かに厨だらけジャンルだ
720名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/05(土) 13:57
買ってもらったからって、必ずしも描く義務なんか無いけどな
>>716
本来の目的は本を買う事のハズだから、まずは本を買わないと。
で、ついでにスケブをお願いするってのが正し流れでは
722ななしさん:2001/05/05(土) 20:12
>276
なぜサインがトラブルの原因になるのですか?

で、スケッチブックはどんなものを渡せば良いのでしょうか?
サイズ、紙室などあればおしえてください
723名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/05(土) 20:25
大きすぎず小さすぎないサイズ。
B5程度が良いのでは。
紙質はよほど特殊なものでなければ市販のスケッチブックで大丈夫なはず。
724名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/05(土) 20:29
あと、連絡先を描いておくこと。
本名でもPNでもHNでも良いからさ…
725722:2001/05/05(土) 21:02
>723,724

ありがとうございます
ここ以外もネットでいろいろまって暗黙の了解を勉強してきます
またなにかわからない事があったら教えて下さい。
726名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/05(土) 21:05
今まで何度かスケブ頼まれたけど、大体B5〜A5くらい。
自分はB5のスケブで頼んでる。
727名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/05(土) 21:37
>>722
なんか礼儀正しそうな人だね。
そういう態度なら問題は起きにくいと思うが、一応俺が今まで活動してきた中で
思ったスケブ頼む際の注意点。

1)スケブは市販のものを。B4、A3などの大きめサイズは描きにくいので避ける。
  購入する時はクロッキー帳とスケッチブックを間違えないように。>たまにいる
    絶対不可→ノート、原稿用紙、破った紙、等
2)画材を用意する必要はない。むしろ痛い。
  「今日は画材を持って来てなくて…」と断られても「じゃあ買ってきます」
  などと言ってはいけない。
3)まず買い物をしてから「スケブお願いしてもいいですか?」と聞く。
  本がたくさんあるのに100円の便せん1セット購入、だったりすると
  いかにもスケブ頼むために仕方なく買ったっぽいので不審がられる恐れあり。
4)次の時は頼まない。
   ・サークルが客で混雑している
   ・本人がスペースにいなかった(売り子に預けてはいけない)
   ・サークル撤収間際
5)「今日は画材を持ってきてなくて」「手をケガしていて」等断られたら
  笑顔であきらめる。決して食い下がってはいけない。
  サークル側の言った理由は断る為の口実の可能性もある。
6)スケブを受けてもらえたら一旦スペースから離れる。目安は30分程度。
  スペース前に貼り付く、たびたび「もう出来ましたか」と催促をする、
  少し離れた場所でじっと見つめるなどの行為は厳禁。
  逆に帰る時間になっても取りに来ないのも嫌われるので注意。
7)描き終わったスケブを受け取るときは「ありがとうございました」の一言を。
  イベント後のお礼状は出せば喜ぶサークルが多い(大手は微妙)が、義務ではない。
8)ヤ府オクなどに出してはいけない(W
728727:2001/05/05(土) 21:44
省略スマソ

あと描く内容を細かくリクエストしないってのもあるね。
・複数キャラのイラストを頼む(人数が増えればその分手間がかかる)
・「××が○○してるところ」などシーンを指定する
・知らないキャラを無理に描かせようとする
・鉛筆描きに文句つける…(色つけてあるのが当たり前ではない)

頼むときに「××でお願いできますか?」と尋ねて
ダメそうだったら「じゃあ○○(作品名)のキャラで」等描き手に
選んでもらうのがいいかも。
あとそのサークルが机に並べてる漫画のキャラにするのは当然のこと。
まったく違うジャンルのイラストを頼むのは避けた方がいい。

こんな所か。もし間違ってたらツッコミ、フォロー頼む。
729名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/05(土) 22:56
なんか、ここ読んでたら、明日、シティーでスケブをちゃんと頼めそうだわ。
失礼の無いようにお願いしますので、どうぞ、描いてやってくださいね★
730名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/05(土) 23:22
>>729
ごめん、悪意はないんだろうが、あなたの言い方、なんかもにょる。
失礼の無いようにお願いしても、断られることはあるのだから。
731どーでもいいことだが。:2001/05/05(土) 23:29
727の書き込んだやっては失礼にあたる行為を
やってるやつにすべて遭遇している…ジブン……
運悪すぎ…
今日好きなサークルさんにスケブ描いて頂けた。
スケブお願いしに行った事自体はじめてだったから
もし失礼な事してたらどうしようとちと心配。
こんど初めて飛翔系オンリーいくんですが…
ログ読んだら不安に。スケブマナー悪いのでしょうか?

地元のちっさいイベントでも時間がなくスケブ断ったら
舌打ちして去って行く輩もいるというのに。
734名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 04:09
矢フ奥に出す奴いるんだ!!(爆笑)
735名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 04:21
あたしも727&728の経験ほとんど該当・・・・。(鬱)
混雑時あり、細かいキャラ指定、画材持参、ジャンル外キャラ、
・・・とどめはイベント終了5分前に来て食い下がられた・・・。
ゲームは男のマナー悪さ大。飛翔は厨房のマナー最悪です・・・(鬱)
友人Aと友人Bが同じイベントに行ったとき、奇しくも同じサークルさんに
同じキャラ(○○リス)でスケブを頼んだことがあった。
帰ってきた2人のスケブに私が見たものは、寸分たがわぬ2人の○○リスだった。

スケブの下に下絵をひいて描く(写るのか?)人もいるみたいですが
経験者いますか??
737名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/06(日) 22:04
age
>>735
あたし、か……
>>736
写らないでしょう、スケブじゃ。
多分、何度も同じキャラを描いて絵柄が固まってしまったのではないでしょうか。
特に注文が無ければ一番描きやすい構図で描くだろうし。
740名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 13:56
736の○に埋まる字がわからん…テトリスなワケないしなー
閑話休題
昨日のすーぱーでは2時間くらいたっても
スケブ引き取りに来てくれない人が1名
こちらも売り子はいなくて預ける事ができず挨拶周りに出られず困った
結局、スペースの上に「留守中です。スケブの方は後で引き取りに来て下さい」
って書き置きして出たけどさー
なるべく言った時間で引き取りに来て下さいよー頼むから
741名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 16:31
>>740
クラリス。
742名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 16:36
エアリスでもファリスでも。
743名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 16:57
「用事があるから12時の新幹線で帰らないといけないので出来るだけ早く描いてくれますか?」
と、午前の忙しい中で頼んで来た人がいて、まだスケブ頼まれると嬉し頃だったこともあいまって
急いで描いたら、結局閉会後まで取りにこなかった…
えっ〜と12時ってのは深夜の事ですか?
それ以降忙しいときは絶対に断ることにしてます
744名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 17:00
>>740
シマリスなら和むなあ。
745名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 20:32
厨房とか消防って、
「スケブ描かせてやってるの。
 私っていい人でしょ?」
とか、サークルに恩を売っているつもりなんだろか。(藁
ソラリス
747どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 20:35
昨日、スケブおじさんを久々に見たなぁ…。顔かわんねーなぁ。
748名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 20:45
>>740
モノリス。
(寸分たがわぬものも楽そうだ)
アイリス
750名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 22:58
下絵・・・・とまではいかなくてもこのキャラはこの構図、みたいのじゃない?
しょっちゅう同じキャラ頼まれるサークルで遅筆だったりとか。

かく言う私は遅筆でいつもスケブは数をこなせずにヘコむのだった。
751ななしさん:2001/05/07(月) 23:13
>>749
アイリスって、目薬の?
閑話休題
スケブ頼む時に何か指定して描いてもらったことないなぁ。
訊かれたら「何かオリジナルで」ってお願いするし。
指定したほうが作家さんは書きやすいものなんでしょうか。
752名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 23:15
同じ作家さんに1回以上頼むのは
良く無いでしょうか?
もちろん1日1回ですけど、好きな作家さんに
違うキャラもお願いしたいのです。
迷惑なのでしょうか?
753名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 23:16
勿論。
好きなものをと言われたらカレー描くぞ。
754名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 23:20
>>751
えぇ、キャラの指定もなし??そら辛い!
オリジナルのサークルさんなのか?
755どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 23:25
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756どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 23:26
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757名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 23:28
>>752
描くの遅いけど人気ある作家さんだったら自粛すべきだろーし
どんどこ来い!スケブ大歓迎!って作家さんだったらオッケー
だろうし…とか、自分で考えましたか?
758名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 23:32
>>752
「この人、何枚描いてやったら満足するんだろう…」って感想を
過去ログのどっかで見たけど、そこまで読んだ?
759名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 23:35
         /(
        ノ;;;;;;)
       (;;;;;;;;;;;;;;;)
      (;;;;;(・)(・);;;ヽ
     /::::::::::::::○::::::::::::ヽ
     人;;;;;;;;;;;;;∀;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
760名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/07(月) 23:35
>>752
過去ログにもあるけど、別にいいんじゃないかな。
特にサークルが大手でコッチのこと覚えてなければなお。

ところで「何冊もスケブ持って会場を練り歩く人がいる」に関連して、
チラッとスペース見渡しただけでスケブ頼まれるといやじゃない?
つまり本来?の「ファンだから描いてもらう」でなくて
「パッと見てちょっと気に入ったからとりあえず描いてもらう」みたいな。
もちろん絵を気に入ってくれたのだと思うと嬉しいので描きますが。
・・・・贅沢ですか?てかこのはなし既出ぽい?すいません
>752
場合によるなあ。私の経験ですが極端な例を。
@オンリーにしか来ない読者さんで、毎回気遣った差し入れと手紙とお礼状をくれる人。
もちろんスペース前で長話なんてしない。
一冊のスケブが私で埋まっているけど、つい趣向を凝らした絵を描いて上げてしまう。
忙しくて断ったときはこちらが心苦しかった。
A地方の人らしく、他人にスケブをゆだねてくる人。
「一冊をあなた(私ね)で埋めたいんです」と言われたと言って、毎回その友達が細かい絵の指定と共に持ってくる。
数回描いたけど、最終的にもにょりがピークに達し断っちゃった。
だってこちらは断るとその友人が気の毒だと思って受けていたのに、本人から一言もお礼無かったから。
是非@を目指して下さい。
762752:2001/05/08(火) 00:04
ご意見ありがとうございます。
私も書き手だった時期があったのですが、その時
何回も(違う日に違うキャラを)頼みに来る人がおりまして
私としてはうれしかったんですが、ここを見ていたら
過去に「何度も頼まれると苦痛」とありましたので、
友達に相談してみたのですが、やっぱりあまり良い事では無いと
返されたので…迷惑かと思いましたが書かせて頂きました。
長文失礼しました。

>760
過去ログ、見ていたつもりだったのですが見落してたみたいです。
もう1度見ます。ありがとうございます。

>761
1、目指します。ありがとうございます。
>>760
いやですね〜、そういうの。
ギャルゲ−ジャンルとかに多い様な・・・。グッズ多いとこでもかな?

スケブOKか確認してから安い物買う人もナ・・・。
アイリスはチャクラ大戦だろう。
765名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/09(水) 01:45
SCC報告待ちage
766名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/10(木) 23:28
あげ
767751:2001/05/10(木) 23:50
>>754
オリジナルの作家さんにはその方のキャラでお願いするんですが、
オリジナルでない作家さんとしてはキャラ指定ぐらいあったほうがよいのですかね?
768どーでもいい事だが。:2001/05/10(木) 23:54
>>767
ケースバイケース。
769名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/10(木) 23:59
>>767
その人がやってるパロ元のキャラを指定するのは有りなのでは?
770名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/10(木) 23:59
>>767
当然だと思う・・・が?
771名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/11(金) 00:03
某コミック世界のパンフで「スケブについて」みたいな
注意マンガ?があったけど、それには「指定した方がいい」
とあったような。
772名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/12(土) 18:40
とうとうSSCでスケブ全部断ったよ!
私も今日からNOの言える日本人です。
最近ほとんど断っている。
なのにまん○らけでまた売られちゃった。くそー、どいつだ。
そんな奴よりシンガポールから来たと言っていたあの子に描いてあげたかったよ。
>>773
ほとんど断ってるなら誰だかわかるだろ
記憶力ないね
ど素人のスケブを買うまんだらけもアホだが
775名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/14(月) 19:51
おおいばりだね・・・(藁
776名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/14(月) 19:57
スケブも頼まれたことの無い私怨ちゃん?
人をどうこう言う前に自分の絵を磨けよ(藁
>>775-776
あんまり相手にすると「釣れたのは三匹か(w」とか言い出すから。
ほっときなって。
釣れたのは三匹か(w
773>774
えーと?売られたのはちょっと前の奴だけど。
以前にも売られちゃったのでセーブしてたのにも関わらず、また売られちゃったのよね。
好意で描いて上げたものを転売されるって、すごく気分の悪いものなんだよ。
そんな奴よりわざわざ遠くから来た人に描いて上げたかったと思ったんだけど
そういうの解らないか…。
780名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/14(月) 23:49
サービス業なんだからスケッチブックぐらい描くのがとうぜん
とかって言ってた人いたなぁ…
きめつけないでほしいよぅ
趣味でやってるのに
781名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/15(火) 00:40
なんでもいいですぅ。
というやほひ小娘に、問答無用ででじこを描いて返す。

ごめん…機嫌悪かったんだよー
782名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/15(火) 00:41
こんな事で熱くなるなんて私もまだ厨房だね
783名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/15(火) 12:12
私はへのへのもへじ描いた。しかもペンネーム嘘八百。
「誰でもいい、何でもいい」って仰るんですもの。
へのへのもへじしかかけないんだろ(藁
>>783
勇者です。
786783:2001/05/16(水) 11:58
>>784
だって私、ただの売り子なんですもの。
へのへのと可愛いコックさんが持ち芸の全てです。
カワイイコックさんなつかしー
私はつるさんはまるまるむしくらいかな…
788名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/16(水) 14:33
なにか妙に和むな
売り子なら「売り子です」と断れ。
この腐れまんこが。
>>789
ナゼソンナニツカカル コノクサレノウミソガ
791名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/16(水) 23:24
以前スケブ厨にくっつかれて嫌な思いをしたことがある。
でもこの間のインテで、逆に凄くこっちに気を遣ってくれて、
私がスケブをもっている時を避けようとしてくれた余り、
閉会時間になってしまって、結局描けなかった人が居た。
なんかそれはそれでちょっと悪かったなと思う。
マナーのいい人はいるにはいるんだな、としみじみ思い出しました。
792名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/17(木) 01:39
>>781-783

「なんでもいいです」って、向こうは遠慮して言ったんじゃなくて?

煽りじゃないけど、
ワザワザそんなことするなら
はっきり断ればいいのにと思っちゃったんだけど・・・
793783:2001/05/17(木) 10:47
その日は作家と売り子と二人でいたんです。
お嬢ちゃんがやってきて「スケブ描いてほしーんですけど」と
私に差し出したんですね。委託本がいくつかあったので、
作家本人に頼んでない可能性もあったから
作家が「これ全部同じ人じゃないですけど、誰にですか?」と聞けば
「え〜別に誰でもいいです〜」「…何を描きますか?」
「え〜別に何でも〜つーか誰でも何でもいいしぃ〜じゃ★」

…アンタ何でもいいから描いてくれ、責任はとると作家に頼まれました。
まあ付き合い長い友人なのでキレなかっただけマシになったな〜と
思いましたけど、本人かなり宇津だったようです。
そろそろage
795名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/22(火) 20:24
age
796名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/30(水) 21:41
定期安芸
797名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/31(木) 00:00
夏コミが終わったらたくさん報告がありそうだね。
798名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/31(木) 10:38
ホワイトテレホンカードに頼まれたことがあります。
とってもとっても礼儀正しい方で、「スケッチブックではなくて本当に
申し訳ありません、いつも頼む慣習がないのですがどうしても○○さん(私ね)に
頂きたくて」と恐縮しておっしゃるのでお受けしました。
さすがにその場では描く自信がなかったのでその旨を伝え、「後日お送りしても
よろしいでしょうか」と住所をお伺いしました。

あの自衛官さんは元気かのう…。(寮でした。スケブではない事になんとなく納得してしまった)
799798:2001/05/31(木) 10:39
結局気持ちが伝わるかが問題ですよね。
ビビッときちゃったら受けちゃいます。
普段はテレカなんてぜってー受けませんって。
800名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/05/31(木) 11:07
あんまり関係ないかな?
私、高校の時漫研だったんだけど、その部の伝統(?)で文化祭の出し物は毎年「直筆パタパタうちわ売り」だったのね
いつも小さい子からオタクまで結構人が入って、5〜10分くらいで指定のキャラをコピック色付きでかかなきゃいけなくて
当然知らないキャラとか描かされるんだけど、それが当然だったので(文化祭前に必ず旬のキャラ練習会もある。当日はアニメ・ゲーム雑誌がつんである)
即売会で厨にスケブ頼まれても笑顔で受けられる(藁)
ポストカードだろうが、テレカだろうが、描いた事ないキャラだろうが、とりあえず描いちゃいます
私みたいのが、厨をいい気にさせてるかも

でもさすがにノート(罫線入)を出されたときは引いたけど(描いたけど)
801800:2001/05/31(木) 11:20
あ、追加
かなりピコなので、ヒマなんす
並ぶ所じゃこうは行かないね
リアル厨房の頃に友人のスペースにお邪魔させてもらいました。
地元の小イベントで、冗談半分で絵を置いて「スケブOK」ってやったら
これが結構くるんですよ。
同い年もしくはそれ以下の子ばっかりな。
でも凄くうれしいから、ひとつひとつ丁寧に描かせて頂きましたが、
頼むときは一人で来てそんなに時間たってないのに親連れで
「ちょっとアンタまだ!」
ってそりゃないよ消防ちゃん、、、。

自分の厨さも痛いんだけど、あん時のおばちゃんの刺すような目つきのが痛いです。
そのスケブは一刻も早く返してほしかったそうなので何も描かずにお詫びしてお返ししました。
頼まれたときに「時間かかりますよ」って念押したのにな。
>>802
厨房の親は親厨。消房の親も親厨。ご愁傷様でした。
804名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/01(金) 21:49
怖いオバチャンやねぇ・・・。
描くのが商売じゃないんだから、待つくらいの辛抱できないでどうするよ。
子供の教育にもよくない。
805名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/03(日) 08:24
age
806名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/03(日) 08:44
お金払おうとする人居た。
あと何も買わずに頼む人増えた。
しかし小さい女の子に頼まれたのは結構嬉しかった。
微笑ましいというか。
>お金払おうとする人居た。
お金もらっとけ
>あと何も買わずに頼む人増えた。
売りつけろ
>しかし小さい女の子に頼まれたのは結構嬉しかった。
うまいこと言ってトイレに連れて行きイタズラ
808名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/03(日) 17:25
「スケブ頼んで良いですか?」
「はい、何のキャラ描きますか?」
「え?」
「や、だから何のキャラですか?」
「・・・すみませんでした」
(そそくさと立ち去る客)

これってなんで謝られたんだと思います??
イマイチ分からないのですけど。
809マジです。(ピュア:2001/06/03(日) 17:36
スケブのしくみがわからないんです。。。
本気ですので心優しい方説明していただけませんか?
810名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/03(日) 22:06
>>809
「(ピュア」っていうのが本当にうさんくさいんだけどマジレス。
比較的若い年齢層のイベント参加者がスケッチブックへ
自分が好きな作家さんに自分の好きなキャラを描いてもらおうと
サークルにコンタクトしてくることを指している。
同人イベント創世記頃にはそのスケッチブックに絵を描くことを頼む、受けるは
比較的好意の上になりたっているコミュニケーションの一つだったが
現在はかなり様変わりして、描いてもらった絵をヤフオクに出したり
まんだらけに売り飛ばしたりと、好意を土足で踏みにじる行為も行われている。
このスレで問題になっている厨房の中には、そういう売買行為を警戒して
スケブに描くこと自体をやめている作家から「NO」の返事を貰うと
誹謗中傷したり報復する奴もいる。
このスレではその対応策や愚痴が書き込まれている。
>>810
あんたエエ人や…。
812名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/04(月) 00:11
>>809
お礼くらい言いに来た方がいいんじゃないか?
813名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/04(月) 01:09
はじめてサークル参加したオンリーイベント。
初めてスケブを頼まれた。
すごい嬉しかった。
が。

……罫線ノートに、自分のサークルとは違うカップリングですか。
頼まれたのが嬉しかったのでかきましたが。
あとで考えてしまった。ひきうけなければよかった……。

自分の好きなカップリングの絵だけ集める人っているのかなあ…
昔々のるーぱー時代。
男性で「征○のエッチな絵、描いて下さい」っちゅうのがいた。
友人達のほとんどが頼まれていて、征○受では有名人だった。

今彼は何をしているのだろう。と思ってたら、某ジャンルに出没。
また同じCPかと思って鬱。
昔、ガソダムウイソグで活動していた頃。
頼まれたスケブの中身を見せてもらっていたら、今ではプロになった
大手さんのごっとびが。千切って獲っちゃえと悪魔が囁いた。
816名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/04(月) 01:19
>>813
そういう人はいるんでしょうな。
私もこないだ初めてスケブ頼まれたけど別ジャンルだった。
でも私の絵も好きになってくれたんだと思って、その人が好きであろう
ジャンルのキャラを思い出しながら(笑)頑張って描いたよー。

罫線ノートは・・・ご愁傷様です。
817名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/04(月) 01:24
>>814
それって、上半身裸を指定してくる男の人!?
同じ人だったら鎧の前は、☆矢で旬で同じ指定のスケブを頼みまくってたらしい。
当時の通称「旬ちゃんハンター」・・・。
鎧では政治を指定して同じことしてたって聞いた。
カップリングつーか、複数キャラ頼むのはやめて欲しい。
ただでさえ描くの遅いのに、二人かい…。
819名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/04(月) 01:42
>>817
その人、私の周囲では「旬おじさん」と呼ばれてました。
当時私がリア厨だったことを差し引いても当時30代くらいでしょう。
ってことは、今は・・・(ブルブル
>>819
考えたらアカン、エエか、考えたらアカンのやで(w
821814:2001/06/04(月) 01:54
>>817,819
そうです!上半身!
モノホンの人なんでしょうか?>旬ちゃんハンター
今のジャンルは何なのだ!?気になる!<旬ちゃんハンター
>>817
懐かしい・・・今もいるのかな?
824マジです。(ペコリ:2001/06/04(月) 05:29
>810

ありがとうございました〜。
825821:2001/06/04(月) 06:14
近畿子供で強し受に出没・・・。でも去年の話。
今年のターゲットは何なのか気になります。
826名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/04(月) 17:38
スケブでマジンガーZを頼まれた経験がある。
ジャンル外どころじゃないです。しかも資料持込。
これで断った私って駄目ですか。
居る居る、ジャンル外って断ると、資料出すバカ。
断るってフツー。
>>826
うろ覚え絵画館でもやりたいのかな。頼んだのは男性ですか?
マジンガー、昔仕事でチョコッと描いていたんでちと懐かしい気持ちも去来。
今これ読んで、試しに手元のメモにチョコチョコ描いてみたんですが
色んなものが混ざりあったキメラマジンガ−になっちゃっいました。
でもオリジナルより、
ちょっと強そうに描けたと思うんだけど…!(そういう問題では…)

旬ちゃんハンターは私の所にも来ました。
当時☆矢ではなくて、軸をやっていたのですが(微妙に違う)
☆矢は観ていない、判らんと言っても
当方が描いていた切り風やら聞くねえちゃんやらを指しては
目はこれ、髪はこう、みたいな具合に指定して来てビビった。
出来上がったのは…なんというか、やっぱりキメラ??(笑
あれで満足なのか、旬ちゃんハンターよ…
829名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/04(月) 20:25
デブぷに絵描きおおもりよしはる http://www9.big.or.jp/~yoshioh/
めちゃくちゃ嫌い。
こんな奴がまだ生きてるのかと思うとぞっとするな。
死ね!さっさとくたばれ!のたれ死ね!
誰かに全身数十回刺されまくって血だらけ状態で焼け死んでしまえ!
830名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/04(月) 21:04
旬ちゃんハンター、なつかしいですね。
リアル工房だった頃、初めて出た東京のイベントで遭遇しました。
私ではなくて相方だったんですけど(相方の方が絵が上手くてえっち
だったからでしょう)、「とーきょーは怖いとこだー」と震えて帰り
ました
>>828
男性でした。っつーかC.Cさくらのコスプレしてました、その人。
832どーでもいいことだが。:2001/06/04(月) 21:33
Σ( ̄□ ̄;) 旬ちゃんハンター、さくらのコスプレ!?
で、近畿でスケブ頼んでるの!?
ある意味ストライクゾーンの広いお人だ・・・。
833813:2001/06/05(火) 00:43
>>814
あ、いや。

うちは〇×△(男女)もやってます、というサークルだったのです。
それで、■×△を頼まれて……。■は■で好きだけど、うーん、と。

普段自分がスケブを書いていただくときは、
書き手さんが一番すきっていうキャラを書いていただいてるので、
(基本的に嫌いなキャラ・カップリングがないのもあります)
こういう人もいるんだな、と少しびっくりしました……。
834名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/05(火) 01:30
よく売り子をやるサークルの所に短期間に二度もきた人なんだが
スケブではなく、クロッキー帳だった。
本人がいいというので受けたけど。
クロッキー帳の表紙にはDrスランブア○レちゃんのシールが
貼ってあった。何よりノリが恐い人だった。
>829
相当恨みがあるらしいな。
こんなトコで悪口垂れるなんてみっともないyo(藁
836名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/05(火) 03:56
相手の態度にもよるけど、スケブ頼まれた場合
クロッキー帳は許容範囲だな。
「あぁ、スケブと間違って、ページ多いお得感で買ったのね」
とか思う。
>>834さんの場合、ノリの怖い人だったってあるからこの場合に当たらないけどね。
837名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/05(火) 03:59
リアル工房の時、外人のオッツァンにスケブ頼まれた。
別に痛くはなかったがその人
とあるイベントでのこと。
スペースにイラストボード(某RPGのヴぁるきりー)を飾っていたら、
ひとりのお嬢さんがボードを指差し「この人をお願いします」とスケブを差し出した。
描くことに異存は無かったもののキャラ名知らないのかな、と思って
「ヴぁるきりーですね?」と言ったら
「あ、はい。それで」と返事が。
やはりキャラ名を知らなかったらしい……。
ちょっぴりモニョ〜ンとしながらもスケブを描いた。
数十分後、例の彼女がスケブをとりにやってきた。

「すいませ〜ん、ビルキャリー出来てますか〜?」

他にも色々な事があってほんのりブルーだったその日のイベント。
彼女の一言でなんだか幸せになりました(笑)

同日、「ヴぁるきりープロファイリングの主人公をお願いします」
という依頼もあった……(正式にはプロファイルです)
えふびいあい……?いや進行形……?
839名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/05(火) 10:21
>>838
妙にツボを突かれてしまったyo<ビルキャリー
840名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/05(火) 12:19
こないだのイベントでスケブを頼まれたが
何も買わない・描いてる人間のペンネーム知らない・あきらかにタメ口
な人だった、ちょっとイヤンな感じだったので「申し訳あり・・・」と言いかけたとたん
「あっそ。」と高速で去って行かれてしまった・・・。
すさみまくっていたらその後に
何も買ってないけど名指しで敬語のお嬢さんがスケブを頼みに来てくれた。
引き受けて描き終わり、渡した時
去り際に「いつも楽しみにしてます、がんばってください!」
と、一言・・・。
何か救われたような気がしました。
あの時のお嬢さん、ありがとう・・・
841名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/06(水) 23:38
何年か前の小さな(30spくらい)地方のイベントでの事。
マイナーなゲーム(RPG)で出ていた私はちらほらスケブを頼まれていたのだが、
お嬢さんが一人、スケブをもってやってきた。
奴「すいません、スケブいいですか?」
私「いいですよ、何を描きましょうか」
奴「このゲームとこのゲームのキャラ全部」
私「は?」
2つあわせて名前のつくキャラだけでも30人以上はいるんですけど……。
マジ顔でそう言われた時はどうしようかと思いましたとも。
不満顔のお嬢さんをなだめてなんとか2人にしぼってもらい、
その後描いていたのですが、お嬢さんは延々私の隣(丁度列の角のスペースだった)で
「実はこのゲーム最初の30分しかやってないんですよ〜」に始まり
「ゲームはCD焼いてるんで殆どお金かけてないんですー定価で買うの馬鹿らしいし」
と延々違法行為(藁 を自慢した挙句、
私にはわからない格ゲーの話をして去っていきました。
小さいイベント(教室くらいの大きさの会場)だったため、逃げる事も出来ず……
今思えばキッパリ断ればよかったんですが……(今なら絶対断ってる)
切ない思い出です。
842名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/08(金) 01:02
晒しあげじゃ
843名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/08(金) 10:09
先日、手紙がきました。
私が描いた同人誌の感想でした。
走り書きで少々(1〜2行程度)感想が述べられていましたが
「イベント行けないのでスケブを送ってもいいですか?」というのが
手紙のメインでした…
しかし私のPNは間違ってるし
思いっきり“走り書き”(というより殴り書き)なので
ちょっとうさんくさいです。
でも私は大手でもメジャーでもないので
一応引き受けようかと思いますが
なにか気をつける事はありますでしょうか?
844名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/08(金) 10:14
クロッキー帳は、もし出されれば描くけど
色はつけないな・・・。鉛筆で簡単に仕上げると思う。
845名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/08(金) 10:18
>>844それでよし。だってクロッキー帳だし…
846名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/08(金) 10:21
とりあえず言い方は悪いが、自分の都合でスケブ以外のものを
持ってくる相手に対しては断る・それなりのものを描くことも許してほしい。
紙によっちゃホント描き難いのよ…。描かせてくれるのはあり難いんだけどね。
847名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/08(金) 10:55
>>843
とりあえず送料向こう持ちは原則でしょう。
あとは調子に乗って何回も送りつけられないように気をつけてね。
848どーでもいいことだが。:2001/06/08(金) 15:39
>843
そんなの受けるこた無いって。
ヴァカな新ルールが根付いちゃいそうだから、個人的には断ってほしー。
そーいや昔ポ●モンの同人やってたとき…
あからさまにヲタクそうな男がマリーベル(ワラ)のスケッチブック出して
「かすみちゃん描いて下さい…」てせがまれた。
あんとき自分厨房だったからめちゃ恐かった覚えが。
別にうちのサークルはロリでもなんでもねーのにと思った。
850843です:2001/06/08(金) 23:43
ココの過去ログ読んだら
引き受けるのが怖くなりました (;´Д`)
一応、
送料は出すと手紙に書いてありますし返信用封筒も
入ってましたので条件付きで描いてあげようとも思います。

1 エロ絵、無理な注文は受け付けない
2 家で描くからといって高クオリティでは描かない
3 郵便事故があってもこちらは一切責任は問わない
4 コミケ直後の暇な時に送ってもらう

今のジャンルで6年やってますがすでに
斜陽ジャンルなのでお客サンは大事にしたいんですよ…
今は一人でもファンが欲しいのです。
でもここで甘やかして新たなスケブバカ作るのも
考えもんだしで…
851名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/09(土) 02:12
>>850
普通、家にスケブ送って描いて貰うことは比較的失礼として受け取られる
そう書き添えておいたら?
852850:2001/06/09(土) 02:45
>851
そうですね。その趣旨も手紙に書いときます。
味をしめて厨房化したら私の責任ですしね。
(すでにスケ房だったらイヤだな…)
もうスケブ頼まないで下さい。
壁なんで時間がないんです。
描くの遅いし。見られると描きづらいんです。

…本音。
言いたいけどお客さんの顔を見るととてもじゃないけどいえない・・・
鬱陀詩嚢。
854名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/09(土) 03:36
>>853
頼まれたら「すいません。今日お受けする分はもう締め切ってしまったんです」
ってやんわり断ったら?
855853:2001/06/09(土) 03:39
>>854
そうします・・・
いつも最後の最後までスケブに従事してしまって買い物にも行けた事ないんです。
画材も買いに行きたいのに、挨拶にも行きたいのに。
でもいつも断れなくて、もう限界だったのでついここで吐いてしまいました。
次からは頑張ってやんわり断ります・・・
856名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/09(土) 04:13
>>855
壁サークルで気のいい人も大変なんだな…
ここ見てる人であなたのところに毎回行く人がもしいたら、
少しは自粛してくれることを願うよ。
857名無しさん:2001/06/10(日) 22:43
以前(工房辺りの頃)ルーズリーフに絵を描いてと
お願いしたことがあります。
その後やっちゃいかんというのが分かって、その
サークルさんに申し訳無くて滅茶苦茶後悔したことが…

あの時のサークルさん、ごめんなさい…。
今は自分と同じことを繰り返すお嬢さんたちに、
丁寧にダメなことを伝えるようにしてます。
今のところ、きちんとスケブを買って来てもう一度
やってくるお嬢さんが多いです。

いずれにせよ、絵や本の内容を気に入ってくださった方には、
誠心誠意を持って描かせて頂きたい。
と、思うのは間違ってるでしょうか?
858名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/11(月) 14:29
イベントで友達がその友達(私は知らない人)を連れてスペースの来てくれた。
私が友達と話してる間ずーっとこっちを見てだんまりなその人。
話が終わったとき、友達が「この子がスケブ描いて欲しいんだって」と
言ってきて「何を描きましょうか?」とその子に聞くとスペースに飾っていた
ラミカを無言で指差し目で「これ」と訴えている。
とりあえずスケブを受け取り「30分くらいでできます」と言って
描き始めたんですが友達は他のほうへ回っているのにその人はスペースの
前でじーっとこっちを見て立っている。ずっといられても困るので「他の所
回っていてもいいですよ?」と言うと無言でどこかへ行ったのでまた
描き始める。しかし10分もしないうちにまたスペースにあらわれ、
私が「まだできてないです」と言っても反応が無くまたスペースの前で
ずーっと立っていました・・・・。20分後スケブを描き終わり渡すと
「これ・・・知らないキャラだけど嬉しいです」と言って去っていった。

嬉しいと言ってもらえてそれだけはこちらも嬉しかったがモニョった・・。
859名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/11(月) 15:09
断るのも、会場で描くのはニガテなので
(机に貼り付くような姿勢で絵を描くため)
スケブは持ち帰りで後日郵送(要二週間前後)、という条件で受けています。
送料は一律390円預かって差額が出たらおつりは切手で同封。
中身は、鉛筆描きもしくは細コピックでペン入れ、色つけは影程度かな。
この方法にしてから、自分のペースで描けるので気が楽です。
>>859
そこまでしてスケブ描きたくないし、
スケブごときに390円払ってまで描いて欲しくもない。
なんかやたらめんどくさい人だね。ビックリした。
会場で描きたくないんだったら普通断るだろ。多少気まずくとも。
861名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/11(月) 15:36
みんな390円も払ってるんだから過度な期待を
してそうでコワイ(色はついてるはず!とか)
そんなことまでして…
862名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/11(月) 15:45
そこまできちんと描く姿勢も偉いけど、
適当でもいいから10分くらいでぱぱぱ〜っと描いて欲しいって人も
いるんじゃないかなあ・・・
863名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/11(月) 15:53
それがぱぱーっと描けないから困ってる
人が多いんだよ。私も断りたいけど「小手のくせに」
とか思われるのが怖くてダメだ…。
でもイベント会場でいつもと同じ絵なんて描けない
んだよー期待しないで…
864名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/11(月) 16:18
>私も断りたいけど「小手のくせに」
>とか思われるのが怖くてダメだ…。


思いたいヤツには思わせとけばいーがな。
865名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/13(水) 23:26
スケブ、ちゃんと時間内に取りにこいよ
>>865
それたまにあるよ
終了時間になっても取りに来ないんだよね
10分くらいなら待つけどそれ以上は搬出もあるから待てないヨ!
机の上に放置するわけにもいかんしなあ…いいんだろうか、置いて帰っても。
みんなどうしてんの?(汗
867>>866:2001/06/14(木) 00:52
スタッフさんに預けて帰ってますよ。
昔は放置して帰ってたなぁ(リア厨時代)
868866:2001/06/14(木) 01:02
へえ、預かってもらえるんですね。知らなかった。
もし置いて帰って取りに来てもらえずその後ゴミと見なして捨てられても
悲しいのでチョト悩んでたんです。ありがとうございました。
預かってもらうんですか…
まんだらけに売っぱらってました(藁
スケブって売れるの?
そっちの方にビックリした(ワラ
でもスケブちぎっただけの絵を300円とかで売る人いた。
あとどこかで聞いた話だけどスケブ1回3000円で
やる人いるらしいよ。道端の似顔絵描きじゃないんだから・・・。
872名無しさん@どーでもいいことかな:2001/06/19(火) 04:55
「スケブお願いします」って頼まれる所までは普通だったんだが
パラパラと何も書いてないページ探そうと最初の方からめくって
いったんです。
そしたらいきなり奪い返されて「見るな!」って。
「じゃあ最初から見てもいいページ開けて渡して頂けませんか?」
って言ったら「勝手に見るなんて…」ってスペースの前で泣きだされたよ。
悪いの俺?
873名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 04:59
>>872
ひょっとして本人ご使用のスケブだったとか?
いやん勝手にアタシの絵見ちゃ!みたいな。
でもいきなり泣くって何なんだ。いっそ気味が悪い。
874どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 05:32
>>872
そういうデムパ厨はきっと後々まで恨みお持ち
2chで延々と私怨を開始するのです。
おおもり厨のように…
>ひょっとして本人ご使用のスケブだったとか?
これいるね・・・感想求められて困る。
876名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 06:07
わざと自分の描いたスケブを持って来て、
「え、自分で描かれたんですか〜?スゴイお上手ですネ〜」とかいう
社交辞令なコメントが欲しい…てことすか?
うわ〜んきもちわりい。
875>>876
え?私は地元でもう2.3人そういうのに意見を求められてるんですが。
珍しいの?
厨達は最後のスケブ受け渡しの時に見せてくれるよ。
見せない子でも自分の絵描いてる子は結構いるし。
878名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 06:49
自分のスケブなんだから自分で絵描いてもいいけど、
それを初対面の相手に見せて意見を求めるって…。
もにょ〜り。
879名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 06:56
日曜にかすかに名前は知ってるかもしれない後輩に頼まれて出た地元の
即売会でスケブ頼まれたんで描いたんだけど、日付を書こうとしたら
「去年の冬コミの日付にしてください。友達には行ったって言っちゃっ
たんです〜」
って媚びたように言われちゃったよ、書いたけどさぁ。
なめてかかっちゃいけないね、リアル厨房って。
880どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 07:20
スケブって皆描くのにどのくらいかかる?
私は遅筆なので、受けるときに「かなり時間がかかってしまいますが・・・」と
付け加える。売り子作業しつつ描くと、どうしても一時間以上はかかるんだよね・・・。
3・40分で「まだですか?」と来られると、他の人はどんなスピードで描いているんだ、と
驚きます。
881名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 10:44
色つけなくていいなら15分でいける。多分。
882名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 10:49
モノクロなら1分
カラー(マーカー)なら5分

絵柄きまってる描き慣れたキャラ限定
>>882
マジ!??
884名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 10:54
>>872
対抗して泣けばよかったのに・・・
885名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 11:29
>>882
私もそんなもん。全身描けって言われたら5分くらい欲しい。
886882:2001/06/19(火) 11:30
>883
うん。
3分クロッキーとかやってるとすぐ出来るようになるよ。
スケブ用の絵柄を決めてしまっておくと楽。
大抵同じキャラばかり頼まれるし。
ただすごく集中力消耗するから最多で10枚が限度だなー。
ネットでキリリク受け付けてるんだけど
「こちらの描ける範囲でリクお願いします」と言ったら
「じゃ、私資料あるんで○○(描いた子ことないキャラ)お願いしようかな★」と
言われました。描けないって言ってるのに…。
スケブじゃないのでsage。スマソ。
>>888
私もそのくらいだから安心して〜。
色鉛筆で重ね塗りとかしまくるので1時間掛かる事もある。
3,40分で「まだですか」ならいいけどすぐできると思って
スペースの前で待たれたりするのが嫌だ・・・(どいてもらうけど)
889名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 13:00
>>888
自分で自分にスレかい。
つっこみ間違い恥ずかしいー
>>889
キミもな。レスをつけることはできるが…
892名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 14:05
ミイラ取りがミイラになったちゅーことで。
893名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 15:59
「スケブ頼めますかー?」「・・・はい、いいですよーちょっと時間かかりますが・・・(頼め・・・え?)」
       (30分経過)
「できてますかー?」「・・・・・?・・あ、スミマセンもう少し待って頂けます?」
       (更に20分経過)
「できてますかー?」「あ、はい、これですね・・・遅くなってスミマセン(一応)」
「いえいえ、気にしないで下さいーまた描いてくださいねー」

・・・・・・実話なんだけど・・・なんていうか・・・こう・・・・・・・・
>>893
どっちがどっち?
895名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 16:02
>>893
傍から見ればなってないけど大体そんなもんだな。
社交辞令+嫌味の「遅くなってスミマセン」が厨房には伝わらなかった
んだね。
897名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 22:45
スケブ描くの遅い人って原稿下書き1枚大雑把でいいんでどれくらい?
書き込み多い人で1時間とか?
898名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 22:57
私投稿用サイズの原稿用紙使ってるけど
一日に2枚くらいしか下書き進まないよ
3〜4時間。
スケブは売り子を人に任せっきりで1時間ほど。しかも鉛筆のみ…。
900名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/19(火) 23:18
同人用原稿用紙を使って、面倒な(角度から見た)構図のポーズが多いと
原稿用紙1枚につき2時間くらいかかる。
スケブは顔だけでいいなら、1〜2分。マーカーで簡単な色をつけてって感じ。
901名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/21(木) 20:35
本当、原稿速度ってひとそれぞれだね。
早く描けるようになりたいよ
902名無しさん@どーでもいいことかな:2001/06/22(金) 00:46
>>873 >>874

遅くなりましたがレスどうも。
一応悪いのは自分じゃないと納得する事にしました。
つうか見られたくないんならそれなりの工夫を……。
絵を描いてると思われるページセロテープで止めてるの
何回か見た事ある。つうかそこまでして見られたくないの?
スケブの中身って見ちゃいけないのかな・・・
私は同じキャラ頼まれても人によって好み違うと思うから、
よっぽど個性的なキャラ以外は一応ざっとスケブ見てから
ちょっと雰囲気合わせて描いたりしてるけど・・・

厨の話じゃないのでsage。
>>903
私は見てる・・・903みたいな理由ではなくて好きな作家さんいないかな〜?くらいの気持ちで。

雰囲気合わせたりはしないよ。
その人が頼んできたキャラを私の絵で描く。
頼んで来た時にこんな感じになりますけど?って机の上を指して聞いてるから。
905名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/22(金) 02:34
>>903
私も見るなぁ。どんな作家さんに頼んでるんだろうとか興味が湧いて。
他の人はどんな感じに描いてるか(ex鉛筆一本とか)参考にさせてもらう。
906名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/22(金) 02:51
同じ構図の絵はなんかいやなので前のページは見てる
左向きが多いとわざと右にしたり全身にしたりすることもある。

いや、人様のスケブだというのはわかるんだが
左向きのバストアップが続いたりするとつまらない見栄をはりたくなるんだ(笑)
907♂中手:2001/06/22(金) 03:47
ここ数年、可能な限りスケブは頼まれれば書いていたんだけど
俺、アドリブが下手っていうか、即興で書くのがすげえ苦手で
我ながらヘタレな絵しか(スケブに)書けないんだよね。

それでも、まあ今まではそれなりにいいコミュニケーションが
とれていたような気もするんだ(嫌なことも多少あったけど)
でも、この前の冬コミで忙しい最中に来た奴ときたら…
「今は忙しいから」って断ったんだけど
「遠くから来てるんです、もう帰っちゃうんです」とか言うから
売り子を挨拶に来ていた友人に任せて書いたんだよね
そしたら、そいつ、スケブを受け取って去り際に一言…
「手抜きしやがって…」
ああゆう時、人はどんな行動とるべきなんでしょうね?
908名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/22(金) 03:52
sageちゃった…すまん
909名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/22(金) 03:59
>>907
強引にスケブを描いてもらおうとする人間は大抵自分のことしか考えてないと思う。
だから、ダメと断って無理矢理ねじ込もうとする奴がいたら
本当に放置していいと思う。
他の人にまで手伝って貰って描いてみて「手抜きしやがって…」。
浮かばれないとはこのことだと思う。
>>907
ホロリ・・・
放置です、そんな輩は。
911名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/22(金) 06:39
 
912名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/22(金) 10:58
>>907
電話帳でしばくとキズが残らないらしい。
少なくとも地元の交番のオマワリはそう信じてる。
913名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/22(金) 20:36
ごめん、ここの最新版見失っちゃった・・・。
でも、このスレまだ2だったけ?
もっと育ってなかった??
914名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/22(金) 20:43
>>913
ここは初代が「スケブ馬鹿」(だったと思う)
次が「スケブ馬鹿列伝」そして現在のスレ。3代目ですな。
915名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/22(金) 20:48
JOJOでいうと承太郎だ。
916名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/22(金) 20:53
>>915
ワラタ
917名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/22(金) 20:59
じゃあときめきトゥナイトでいうと―――……
なるみ編です。
いやランゼの娘でしたか。名前は知らん。
920名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/22(金) 23:00
ピコなのでスケブを頼まれることはあまりない。
なのでスケブ自体が苦痛になったことがないので
このスレを読んでいると、人気作家さんは大変だ・・・と思う。
921名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/22(金) 23:02
>>920
本当の人気作家は安々とスケブなんか受けません。
イベント中は訪ねてくる人たちの応対だけでも手一杯だし
親衛隊みたいな人たちが売り子するので、だいたい彼らに
断られます。
922名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/22(金) 23:10
>919
愛良です

ところでお引越ししなくていいの?
950じゃねえか?引っ越しって。
924922:2001/06/22(金) 23:30
あ、ごめん。上に黄色いバーが出てたから、思わず・・・。
925名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/22(金) 23:30
>>921
嗚呼、派閥スレを彷彿をさせる関係図・・・。
926名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/23(土) 02:04
次すれのタイトルは何だろか?
4代目だから

スケブ馬鹿の奇妙な冒険 ―ドララララ!―

か?
927名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/24(日) 03:36
すみません、質問ですが1ジャンルにスケブ一冊持ってる人って
多いんでしょうか?
私はごちゃまぜ状態なのですが。
スレ違いでしたらごめんなさい。
私が描いたのはごちゃ混ぜなのが多かったけど
わざわざ分けるほど大量に頼むの?>1ジャンル1スケブ
>>928
いえ、滅多に頼みません。
ただ、周りの友人がジャンルごと分けていると言う人が多かったので
気になってしまいました。
しょーもない質問に、ご返答ありがとうございました。
930名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/25(月) 17:38
はーははは
931名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/25(月) 19:39
でも自分が頼まれたときにこっそり覗くなら、自分の活動ジャンルの絵が
多いと嬉しいなーなんて。好きな作品の絵だからこそ描かせてもらうわけだし・・・
932名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/25(月) 20:07
>>931
それはちょっとわかる。忙しいときに頼まれて
活動ジャンル対他ジャンルが3:7くらいだったときは
ちょっと寂しかった。なんとなくだけどね・・・。
933名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/25(月) 21:23
v
934名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/25(月) 23:01
既出だったと思うけど、自分が描き手の場合、知り合いになってくれた
管理人さんにスケブ頼みずらい〜。顔われるまえに頼むか、諦めるか。
でも生絵拝みたいのよ〜
(スケブなんて何年持ち歩いていないか…頼むと買い物しずらいし
自然と持っていかなくなった)
935名無しさん@どーでもいいことだが:2001/06/25(月) 23:50
中途半端な知り合いで、ものすごい絵柄好みな人にスケブ頼んだら、
「私、スケブ描いて褒められても信用できないんだ。
 昔、『スゴーイ、●●さんの(キャラ名)ってステキー!』とか散々持ち上げられて
 あとで『アイツ、デッサンなってないよ』とか悪口言われていらい信じられない」
って言いながら(やっぱりものすごいハイレヴェルな絵を)描いてくだすったんですが、
こういう時、なんてお礼を言えばいいやら?
その場では、
「もう、●●さんの絵大好きです!幸せです!ありがとうございました!」
みたいな舞い上がり厨丸出しな言葉しか出ませんでしたが。
・・・・・・どうせ社交辞令だろ、とか思われてるのか・・・・・・鬱。

スレの主旨からズレててすまんsage
舞い上がらずに本当に感じたことを言えば良いのだよ・・・(・∀・)
「ありがとうございます、私●●さんの絵が本当に大好きなんで嬉しいです!」
と嘘じゃないことを強調しよう!
937名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/26(火) 23:31
久しぶりに24日のイベントでスケブを描いた。
目の前で描いたんだけど、特に待っている相手にストレスを感じさせない速度で
描けたようでよかった。
相手が待っているのは特に私も苦痛ではなかった。
絵を描いているところが物珍しいらしくて眺めているって感じだったから。
938名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/26(火) 23:50
939名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/27(水) 08:18
940名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/28(木) 04:11
>>926
元ネタはなんですか…?
941名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/28(木) 10:54
イベント参加するときはその時の気分などによって
・スケブは買ってくださった方のみ
・スケブOK
・何も出さない
の3パターンにしているのですが、見事に頼まれかたが違います。
942名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/28(木) 12:54
どう違うのか気になるよー
頼まれる量が違うってことかいな?
>>940
ジョジョだろ
944名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/28(木) 12:56
>>940

グレートだぜ!って4代目ジョジョでしょ。このスレが承太郎にあたるから(藁
4代目なのにその3とはこれいかに?
945名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/28(木) 22:54
>>941
どんな風に違います? 丁重に頼んでくるとか、横柄に頼んでくるとかあります?
数ヶ月通って今さら2ちゃんが体質にあってないらしい事に気付いて鬱。
叩きが駄目…駄目なんだ……。見知らぬ他人の事でも延々続くと
こっちまで辛くなってくるんだ。
けれど2ちゃん(同人板)のメインは叩きなんだね…。
普通にスレ展開するのと叩きメインになるのとではスレの進みが目に見えて違う。
好きより嫌い、喜びより怒りの方が強く人を動かす事を心底実感した。
でも、2ちゃんの叩きは怖いよ…。一度悪人だと決めたら、そんな奴には
何を言っても何をやってもかまわない的な、まるで魔女裁判のような
集団ヒステリーのような状態が見えて本当に怖い。
1のお約束叩き禁止がまるで冗談のように見える。
叩き進行の方が面白いと言う人の気持ちがわからない。本当にわからない…。
でもそういう人の方がずっと多数だ。きっと私の方が異常なんだろう。すさむ…。
はーい、コピペごくろうさま。
あちこち貼りまくってるから、みんなレスしなくていいよ。
(知らずに結構マジレスしてる人いるんで……)
948名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/29(金) 12:47
・買ってくれた方のみ→びんせんorコピー本の一番安いやつを買ってからスケブ。
・スケブOK→何も買わないでスケブ(失礼な感じのたのまれ方も多い。もちろん買ってくださる方もいる)
・何も出さない→頼まれない。(頼まれたとしてもすごく丁寧)

頼まれる量としては、1.買ってくれた方のみ 2.スケブOK 3.何も出さない
の順番かな。1と2は逆になるときもある。
でも基本的にはあんまり頼まれません。
あ、948=941です。
950名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/29(金) 15:40
差し出されたスケブに過去に描いた絵が・・・。
951名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/29(金) 16:02
>>950
よくあるね。
そろそろ引っ越し?
953名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/29(金) 21:11
>>950
他の人どんな絵かいてんかなー、と捲らせてもらうと2枚前に自分の絵
しかも今回と頼まれたキャラ一緒・・・喜ぶべき?
>>953
いいんでない?

前に、同じキャラなんだけど、こう…
そいつは二重人格のキャラで、(結構限定されるね(藁
「前回表だったんで今回は裏でお願いします〜」
とにこやかに頼まれたよ。
なんだか嬉しかったよ。キャラへの愛情も感じたし。
955名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 08:06
>>950
お引っ越しよろしく。
956名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 09:34
スケブ河馬列伝
957名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 18:59
>>950
お引っ越しよろしく。
私はcomドメインなのでスレを立てられないの。
958名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/06/30(土) 23:03
エラーが出て立てられません。ので、あげ。
961 :2001/07/10(火) 17:37
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
漫画家か、若い女性絞殺される=自宅マンションで−東京

29日午後1時ごろ、東京都江東区亀戸の「レック亀戸グリーンマンション」604号室、
漫画家吉田陽子さん(28)方で、異臭を不審に思った管理人らが室内に入ったところ、
ベッドで若い女性が死んでいるのを見つけた。
首に絞められたような跡があり、警視庁捜査1課は城東署に捜査本部を設置、
遺体を吉田さんとみて確認を急ぐとともに、殺人事件として捜査を始めた。
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
決して忘れてはならない。
962名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/10(火) 17:43
移転してないじゃん>>959-960
してるっつーの…
969 :2001/07/10(火) 17:48
 
 
 
 
 
 
976名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/12(木) 13:28
多田由美=杉崎くうる なんでしょ?
977名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/07/12(木) 22:25
主婦との出会い
978倉庫番:2001/07/15(日) 22:11
ヨイショ、ヨイショ
979倉庫番:2001/07/15(日) 22:11
ンショ、ンショ
980倉庫番:2001/07/15(日) 22:11
ズリズリ
981倉庫番:2001/07/15(日) 22:11
ズリズリ
982倉庫番:2001/07/15(日) 22:12
ズズズ・・・
983倉庫番:2001/07/15(日) 22:14
ズリズリ・・・
984倉庫番:2001/07/15(日) 22:15
ズリズリズリ
985倉庫番:2001/07/15(日) 22:19
ふう・・・
986倉庫番:2001/07/15(日) 22:20
ズイズイズイ
987倉庫番:2001/07/15(日) 22:21
ズズズズズズ
988倉庫番:2001/07/15(日) 22:22
ズズズ
989倉庫番:2001/07/15(日) 22:22
ズズズ・・・
990倉庫番:2001/07/15(日) 22:25
ズズズ・・・
991倉庫番:2001/07/15(日) 22:31
ズズズ
992倉庫番:2001/07/15(日) 22:31
ズズズ・・・
993倉庫番:2001/07/15(日) 22:34
ズズズ
994倉庫番:2001/07/15(日) 22:35
ズズズ
995倉庫番:2001/07/15(日) 22:35
ズズズ
996倉庫番:2001/07/15(日) 22:35
ズイズイズイ
997倉庫番:2001/07/15(日) 22:35
ズズズズズ・・・
998倉庫番:2001/07/15(日) 22:40
ズリズリズリ・・
999倉庫番:2001/07/15(日) 22:40
ズリ・・・ズリ・・・
コレデオシマーイ
1000倉庫番:2001/07/15(日) 22:40
ニンムカンリョウ! サラバ!
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