◆ピコ手スレッド　-5-◆

1 ：どーでもいいことだが：2000/12/10(日) 03:19

前スレはこちら。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=967573949&ls=100

オフに憧れ、余部に泣く。
小手より小さいピコ手のみなさん、今回も張り切っていきましょー。

■950の人はお引っ越ししてね。

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/10(日) 03:43

１さん、おつかれさまです……ううっ……（泣
こんなお引っ越しの仕方になるなんて……

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/10(日) 04:07

通りすがりだが
前スレより下がってるのはアレだと思うのでage

4 ：前スレで：2000/12/10(日) 06:45

一体何があったんだ……。

5 ：とりあえず話題を戻そう。：2000/12/10(日) 07:22

うちは漫画ばっかの本作ってるけど全部Ａ５です。
ジャンルの年齢層が高いせいか、ちゃんとみんな手にとってくれますよ～。
ていうか、回り見渡してもＢ５の本て少数かも。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/10(日) 07:40

誰か虎で売上０だった人っていますか？

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/10(日) 07:43

委託するほど部数出してないのがピコではないのか？
書店委託してるピコって結構いるのか？
いるなら、売れてる？

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/10(日) 07:46

>>7
余ったから、これどうしよーってことで
委託したのです。そしたら０の時があったのです（笑・・えない

9 ：名無しさん＠原稿中。：2000/12/10(日) 15:14

A５の本の方が保管場所もとらなくていいけどな・・・
搬入の時も楽だし。

10 ：名無しさん＠修羅場爆走２４時間レース：2000/12/10(日) 15:23

知人の方の御本を委託するのですが、どうしても
スペースの関係上、棚下になってしまうんです。
　↓棚
□□□
■■■■■■←左から３つ目あたりまで棚下
■■■■■■

これってやっぱり相手に失礼でしょうか・・・

11 ：がんばれぴこぴこ～。：2000/12/11(月) 21:51

コミケ前だから、ちょっと今までの復習。目をひきやすいディスプレイ。

・新刊はボードなどに立てて置くと目立つ。
・値札には値段、カップリング、発行時期（新刊か既刊か）、簡単な内容を記しておく。
　オリジナルの場合、多めにあらすじを載せておくとよし。
・カラーの本を置く場合、机に敷く布は黒・紺などの単色がベター。
　透明なポケットをつけておくと便利。
・本の種類は多すぎず少なすぎず。あまりぎっしり棚まで使って並べていてもかえって
敬遠されるらしい。

皆入稿すんだ？頑張ってる？

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/11(月) 22:05

うう・・・１度B5の本が作ってみたくなって作ったんだけど
やっぱりA5が好きだから、冬コミ新刊A5の予定なんだけど・・・
A5はやっぱ・・・B5本より大幅に見て貰える確率が減るんですね。
ちなみに、投稿用→A5で刷ってます。（人はそれを無謀という・・）

>>11さん
入稿まだです。今日印刷所の予約入れ直してました・・・・
ピコなのに・・・・いや、ピコだから・・頑張ります。
部数少ないので30％割り増しもたいして痛くなかったり（泣

13 ：どーでもいいことだが。：2000/12/11(月) 22:16

＞１２
でも単価あがるんじゃない？

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/11(月) 22:23

>>10
失礼ってことはないけど、ちょっと見づらくなるのでは？

15 ：12：2000/12/11(月) 22:24

>>13
いえ、単価あがっても値段は基本料金を元に出します。
割り増しするのは自分のせいですから・・・
買って下さる貴重な方に　ムダなお金は・・頂けません・・・

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/11(月) 22:30

＞１２
あんたええ人や！！がんばりなさい！！

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/11(月) 22:38

>>7
うちは女性向の３００部（ゲーム）ですが
虎に本置いてもらってますよ。
でも３０～５０部ですが…委託してくれるのは。
それで半年置いて返ってくるのは半分です

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/11(月) 22:50

ゲーム・アニメ系はＢ５フルカラーでどどーんと派手にやらんと見てもらえないような、
そんなイメージがあるね。ジャンル違うからあくまでも想像だけど。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/11(月) 22:55

>>15
うんうん。自分も同じ。遅れるのは自分のせいだもんね。
それを買い手に負担はさせられない。
今回は通常締め切りで入稿できてよかったよ…。

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/11(月) 22:58

>>15 >>19
ぴこらしい潔さ。その意気や良し！！
二人の本がいっぱい手にとってもらえることを祈ってるよ～。
ついでに自分の本も……。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 01:08

もしかしてここも、荒らしが入って引っ越したの…？うぅ…（涙）

ところで質問です。既出かもしれませんが、過去ログ読めないので…
うちはコピー本サークルなんですけど、
コピー本って冬コミにどれ位の部数を持っていけば良いですか？
ちなみにジャンルは最近人気の上がってきたゲームパロ、
出す本のカップリングやメインキャラがマイナーなせいか、
普段は地元イベントで売上ゼロもしょっちゅうです。
別ジャンル（でもゲーム）で50部刷ったオフ本が、
１年経っても20部程しか売れてません…

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 01:27

＞２１
はっきりとしたジャンル言ってくれないとわからないよ～！
そのジャンル、サークルはいくつくらいあるの？冬コミ。
マイナーって想像以上に売れるよ。コミケは。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 01:41

>>7
うちも虎においてもらってる女性向サークルですが、発注量は５０か３０、
やはり半年後に３分の２以上戻ってきます。在庫預かってもらってるって感じです（泣）
一度だけ１００発注来たことがあったんだけどなんだったんだろうあれは。

24 ：21：2000/12/12(火) 02:30

>>22
ジャンル…最近2ch同人板で荒れたピコジャンルです。ヒントだけでスミマセヌ。
冬コミは60以上参加サークルあり、壁も20サークル以上いましたが、
自分のカップリングは自分含め２サークルのみです。

ちなみに、お隣さんはとんでもない大きさのラミカボードが立つらしいので、
本ばっかりな自分はどうしようかと思案しておりますです。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 02:38

＞２４
うーん・・・幻水・・？最近なんかあれてたスレッド
あったかなぁ（汗
ポップソ・・？

26 ：21=24：2000/12/12(火) 02:55

>>25　まぁその辺で（笑）

コピー本増刷するに当たってどれ位が目安なんでせうか。
同ジャンルの知り合いは「50くらい持ってっても大丈夫だよ～」
とか言ってるんっスけど…うちは20部以上売れた事ないし、
来年からイベントの参加予定無いので持ってった物あんまり残したくないんです…

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 03:14

たしかに微妙なところですね・・・
コミケは初めてなんでしょうか？（そのジャンルでの参加）
だったら未知数ですよね。
残したくないなら３０冊が妥当ではないでしょうか？？
カップリングもマイナーなご様子ですし・・（すんません）
私の考えは、売り切れるより残った方がいいってほうなんで・・・
だってもっと売れたかも・・・とか思うと悔しいんですよね・・

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 03:22

二桁売れたら小手を名乗れ。くそぅ。

29 ：21：2000/12/12(火) 04:13

度々スミマセソ。
20部ってのは、1年かけて20部って事ね。コミケ参加は生まれて初めてです。
30部ですか…それくらい持って行く事にします。
後は過去ログ参照してラミカボードに押し潰されないように戦います。
アドバイスありがとうでした～。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 04:20

>>23（遅レス
なるほど、同じような人もいるのですね･･･
お互い頑張りましょう

31 ：っどーでもいいことだが：2000/12/12(火) 04:37

ココに来てチョビットだけ書き込み増えたね。
みんな入稿は済んだのかな？

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 04:39

は、はは、はは………（乾いた笑い）>>31

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 04:43

>>32 がんばれ！！

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 04:44

>>31
あはは、落ちたよ・・・・・・何せピコだから・・・・・(泣)
2倍の関門は高すぎるのさ・・・・

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 04:47

メジャージャンルピコはマイナージャンルに移って細々と本を出しながら
もう一つのジャンルとしてメジャーの方を扱え（藁
当選率上がるぞ。マイナーだからな

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 04:51

>>29
ラミカ屋＞うちかな？うちだったらごめんね！
一応、実験重ねて倒れないようにしてあるから大丈だと
思うんだけど。（過去、４回コミケには出てるけど一回も
倒れてないんで。）

37 ：っどーでもいい31：2000/12/12(火) 05:58

なにかいけないことを書きこんでしまったような気がしてきたよ・・・。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 16:42

今、セリフの張り込みしてるよ！
明日１日でトーン貼りして、１４日発送さ！
なんとかできそうだよ！！！（嬉泣）
マイナーだし、私が出さなくて他に誰が出す！ってジャンル
だからね・・・

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 16:59

＞２１
コミケは普通のイベントの３倍以上は売れます。
私の場合は３０倍です（苦笑
マイナーなほど、普通のイベントより多く持っていったほうがいいよ！

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 18:38

>>21
５年間殆ど１スペース、多くて２スペースしかないジャンルで活動中。
普通のイベントだと５部搬入で余るけどコミケでは１０倍の５０部搬入。
直前まで過搬入な気がするけど売り切れることもあるんで油断できない。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 19:03

【ピコ】(ぴこ)
主に、小さい・ショボイ等の意味。大手に対しピコ・ピコ手、流行ジャンルに対し
ピコジャンル、というように使用する。
自嘲的（例：ウチはどーせピコだし～）に使われる事がほとんど。

プックスクス

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。＞４１：2000/12/12(火) 21:58

そんなん今更書かんでもみんなわかってるって。

プックスクス

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/12(火) 23:32

ピコならではの、本文３色刷りコピー本作るぞ！！
と意気込んでみたものの、多色刷りの原稿って時間がかかる…
３色なら、１ページにかかる時間が３倍になるんだよなぁ…でも負けない。

44 ：っどーでもいいことだが：2000/12/13(水) 00:23

>>43
がんばって！！ピコの意地を見せてくれ！！
でも、ほんと大変そうだ・・・。

45 ：ふぁ～いと♪：2000/12/13(水) 11:36

ピコはコピー本作りの人が多そうだね。
てことはこれからが真の修羅場？
ちなみにうちはオフの修羅場を乗り越え、新たな関門コピーの修羅場へ……。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。＞４１：2000/12/13(水) 22:58

明日発送です！今夜一晩でトーン貼りです！！うおーーー

47 ：＞４６：2000/12/13(水) 23:08

がんばれーーー！！

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。＞４１：2000/12/14(木) 01:35

>46
ありがとーーーーーーーーーー！！
あと１０枚だーーーーーーーー！！
でも一休みして「ケイゾク」見るわーーー！

49 ：どーでもいいことだが。：2000/12/14(木) 01:38

だせぇのな。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。４６：2000/12/14(木) 01:40

名前に全部＞４１が・・・しかも
＞４７って書きたかったのに・・凹む・・・
早く仕上げて寝よう・・・

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/14(木) 02:13

がんばれ50！負けるな50！

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/14(木) 10:02

とりあえず今日、表紙だけ入稿…
２２日が本文入稿期限（←手付かず）。
冬コミじゃなくて、１月インテ。
冬コミ落ちたからどうしてもインテで出したいのだ。
大きいイベントじゃなきゃ、本が捌けないもの。
１年で１００出るかな？なので、大きいイベントは
外せないのですよ。しかも斜陽ジャンルだしね（涙）。

インテ合わせの方、頑張ってください。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/14(木) 20:26

いま22歳なんだけど、まだ画力に上積みはあるんだろーか？

メジャージャンルでこれ以上ピコは辛い。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/14(木) 20:43

>>53
私も同じくメジャージャンルピコ手。歳なんて30代も間近だ。（藁
でも描く度上手くなってるよ…いちおうね。
22なんてまだまだ伸び盛り。嘆く前に描こう！
がんばれー。

さーてコピー本やろうっと。

55 ：53：2000/12/14(木) 21:05

くぅ～…このスレの人はみんなやさしいなぁ。
2chじゃないみたいだ（誤

コミケは落ちたけど、コミティア目指してがんばります。
あとイッテヨシ02？

さーて練習しよーっと。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/14(木) 22:28

冬。
カタログで確認したら、とうとうジャンルがうち一個だけになっていた。
一生ピコッて気がしてきたよ（笑）
ジャンルのせいじゃないけどさ。

57 ：５０：2000/12/14(木) 23:37

やっとやっと今日入稿できましたー！！
嬉しいです～！これからまだコピー本がありますが、
メインのオフ本ができたし心も軽いです。
まだの方、がんばってください！コピーの方もまだまだ
がんばってー！笑顔で冬コミを迎えましょう！

58 ：っどーでもいいことだが：2000/12/14(木) 23:55

49はsageてる所がなんとなく好感。

お疲れ様 >>50

他の終わってないピコもがんばって！！
終わってない人は見てないかな。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/15(金) 00:07

うちはなんとか製本終った～！
みんな頑張って。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/15(金) 00:30

>>55
もうしてたらスマヌだけど
体裁で媚びるのも大事だと思うよ
ピコでも気合入れて表紙カラーにするとかね。
メジャージャンルならなおさら…
手に取って見てもらわなきゃ始まらないわけだし

努力と根性と、ちょっとの搦め手だ

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/15(金) 01:00

コピー本の装丁とかも大事だよね。
ホッチキス隠しに、ギザギザにカットした
テープ貼ったりしてる。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/15(金) 07:15

>>53
大丈夫、私もこないだ２４になってしまったが
去年の原稿見て首括りたくなる程度には上達してる、多分
部数も３倍近くなったし（それでもピコ気味だけど・・・）

ふとしたきっかけで急に伸びる事もあるから諦めずに頑張れ
私もがんばる

63 ：どーでもいいことだが。：2000/12/15(金) 07:44

冬コミは不参加だけど、1/7用の原稿しなくちゃ。
コピーだと思って、安心していたらダメだ！←己に喝

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/15(金) 13:11

冬落ちてヒマなので応援アゲ。みんながんばれ。
コピー本の人も油断してると前日に泣くよ。
夜なべは辛い時期だから、なるべく早めに手をつけよ～
風邪ひくなよ～。

>>21
遅レスですが50部持っていきましょう！
今回、当選サークル数は少ないけど、お客さんはそんなに減らないはずなので
きっと数出るよ～。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/15(金) 13:25

コピー誌だけサークルって、最近キツくない？
オフ本のついでとかなら買ってくれるけど、
コピーだけ買ってくれる人って最近見ない

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/15(金) 14:20

この冬初めてオフ本出すピコですが、それまでは当然コピー本ばかり。
表紙をフルカラーコピーにしたり、インクジェットプリンターでカラーカバーを作ったり、
色々工夫して出していましたが、最近50部が半年で売れるようになってきました。
コピーでも手にとって下さる人はいますよ。

67 ：>65：2000/12/15(金) 15:05

全然きつくない。多分、オフとそん色なくでてるよ。
そして、コピー本もうちは無線綴じ・表紙は特殊紙フルカラー・本文は上質90なので、
酷すぎる印刷やのオフよりよっぽど奇麗にできてると思う。
さすがに本文が殆どのオフより印刷品質がアレなのと、化粧断ちのせいで少し小ぶりに
なることをのぞけば。
というわけで、コピー本だけ買ってく人もそれなりにいます。
コピーだからってのはでないいいわけにはならないよ。製本も作品のうち。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/15(金) 15:10

ウチはオフよりもコピーの方がはっきり言って売れてます。
装丁は67さんほど豪華ではないが。（ホッチキス綴じだし…）
見た目よし、内容もＯＫなら、オフでもコピーでも平気さ。

69 ：67：2000/12/15(金) 15:15

>>68
たぶんうちのオフとコピーが同じくらいのペースではける理由は、
ジャンルがピコな為と（ピコジャンル故に片っ端から買っていく方が
おられる）オフとコピーで値段がほぼ変わらないかややコピーの方が
高めだからだと思います。
つまり、オフかコピーかより、表紙が派手かどうか、値段が安いか
どうかのようです……
精進します（T-T）

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/15(金) 19:38

>>67-68
65が言ってるのは「オフ本をまったく出してないサークル」のことでは？
オフ本もコピー本もあって、コピー本の方が出るというのとは微妙に異なるかと。

>>65
私の意見は「ジャンルによる」かな(笑)

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/15(金) 22:30

timpo!

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/15(金) 22:51

>最近50部が半年で売れるようになってきました。
私もそれくらいになった。早割利用でチャレンジ。100刷った。
出来の良かったのは何とか一年で捌けそう……かな？
悪かったのはドツボ（数えたら１割くらいしか捌けて無かったyo!）。
ふっ……。
最近また５０部に戻しました。
在庫抱えるのって精神的に辛いです。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/15(金) 23:43

timpo!

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/16(土) 01:11

timpo!

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/16(土) 01:44

timpo!

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/16(土) 01:45

timpo!

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/16(土) 01:48

timpo!

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/16(土) 02:19

timpo!

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/16(土) 04:37

ツール厨よ…ピコ手を攻撃して面白いか？

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/16(土) 21:22

あげよう。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/16(土) 23:41

今、冬コミに送る荷物の準備してます。
どれだけ持っていこうかなとか
考えるのが楽しい。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/16(土) 23:48

もう荷物送ったりする頃ですもんね。

私も搬入用に色々ダンボールに詰めてます。
無事に届いてくれるといいなあ。

83 ：っどーでもいいことだが：2000/12/17(日) 00:00

>>79
いやいや、７３～７８のことを言っているなら
これは手動だと思うぞ。
間隔が空きすぎでしょ。
なんにしても、暇人な事だけは確かですがね。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 00:07

搬入の段ボールはLOFTで買ってきた柄テープを
グルグルはって目立つようにします！
出すとき、お店の人に「何これ？」みたいな目で見られますが・・・

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 01:38

搬入の段ボールを送ったことのない私は
モノホンのピコ手でしょうか？(笑)

86 ：っどーでもいいことだが：2000/12/17(日) 01:48

搬入時に業者を使う必要が来るのはいつの日か・・・。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 03:42

いや、うち、地方から行くもんで、
宅配で送るだけなんだ…
関東住まいだったら手持ちで十分すぎ…

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 03:49

>>87
おお、同士よ…＜地方だから
荷物持ちで東京駅駆け上がりたくない、というかできぬ…

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 03:57

ちょっと思った事売れるためにその１

ピコでも絵がまあまあ上手い人はちょっとマイナージャンルの方が売れると思う。
メジャーは大手やメチャうまな人がたくさんいるから太刀打ちできないけど
マイナーであんまり参加サークルの絵のレベルが高くないとこで需要が供給を
超えてるとこなら結構イタタな絵でも結構売れる。
あまりにマイナーすぎて買う人がサークル参加者くらいしかいないとこは無理。

あとメジャージャンルのピコさんの場合は大手のいない小さ目の地元イベントにいくと
売れるかも～その際力の入れたカラフルなボードや厨房向けのラミカ・便箋グッズ等
置いとくと良し。でもやはりある程度は描ける人でないと辛いかも

あとでかいトコで運良くお誕生席になったり、売れる人の隣になるのもグッド～。
一度それが色々重なって
「コミケ・お誕生席＋売れ筋の隣＋マイナーだけど需要に対して供給が足りない＋
ラミカ＆便箋グッズ＋でかポスター」
初めて１５０冊売れました。一度に３桁は初めて。
今の所それが最初で最後になりそうな予感。
でも基本的にピコに一番必要なのは画力よね～。そういう私もピコピコ～画力ほしー。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 04:27

上手くなりたいとは思うけど、売れるためにジャンル選びまでしたくないよ……。
好きなジャンルで愛を持って本を作る。
その結果としてピコ手であったとしても、私は楽しいからかまわない。
（創作に対して向上心がないのとは違うよ）

91 ：８９：2000/12/17(日) 04:35

＞９０
確かにそれはありますね。
私は、はまるものはまるもの（読み手も買い手も）昔からほとんど
マイナージャンルなのでかなり寂しい思いしてますがその時はそのジャンルが
めちゃ好きなので一人になっても続けてやるって思いますね。
それにマイナーだと自分の欲しい本があまりに少なくて思わずこうなったら自分で作ろう
って気になります。メジャーだと自分が描かなくてもいっぱい読めるし幸せだからいーや。
って思ってしまうタイプなので・・。
上記のは自分のはまったジャンルがそうだった場合こうしたら売れるんじゃないかと
今迄周りを見てきて勝手に思った参考意見なのです。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 04:36

上手くなりたいけど、もうちょっと売れたいけど、
売れるからという理由でジャンル選択したり厨房向けグッズを置くなんて、
そんなプライドのないことなんかできない。
描くこと自体に努力して結果売れたのなら嬉しいけど
ジャンルやグッズで売れたってちっとも嬉しくないんだけど。

大手スレならともかく、ピコスレでまで
そんな卑屈な（卑屈でしょう？ジャンルや厨房に媚びるなんて）発言が
出るなんて。

というか、厨房向けの～とか言ってるけど、
悪いけど８９自体が厨房くさいと思う。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 04:45

そーかい？>>92
カラフルボードやでかポスター等は
「人目を引く」と言う点で効果的だと思うけどな。
ラミカや便箋置いて興味持ってくれるならそれでいいじゃないの。
ピコでも大手でも、大切なのはまず手にとって貰うことでしょ？
その為の努力をしていけない事はないと思う。
厨房でも読者でしょ～？媚びるなんて蔑んだ言い方はどうかと思うよ。

私はいっつも、手にとってくれさえすれば絶対満足させるのに！
と思ってるから（思いこみだと言うツッコミは勘弁）余計にそう思う。

94 ：>>93：2000/12/17(日) 04:56

「人目をひく」意味でなら別にかまわないと思うよ。
でも、89の書き方じゃあ、92みたいに言われても仕方がないと思うな。
それに、92だってボードやポスターについては何も言及してないし。

私も、手に取ってもらうのはとにかく大事だと思うよ。
でも、それは売れるからグッズを、とかジャンルを選ぶ、とかの方法は違うと思う。
グッズが悪いと言うつもりはないよ。念のため。
ただし、「グッズを作りたい」のならそれはそれでいいということで。

手にとてもらう為に、というのだったら
ほんと、ポスターやボードで目立てばかなり効果あがるし。
ただ、
グッズをたくさん並べた場合、「手に取ってもらうため」のはずが
本には見向きもしてもらえなくなる可能性もあるってことにも気付いて欲しいと思う。
グッズサークルと認識されたらマイナス印象になることもあるよ。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 05:02

悪いが俺は
厨房（リアル厨房じゃなくて）は読者だと思いたくないです。
ピコでも読者さんは選びたいです。はい。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 05:06

>>94
いや、８９にはさほど賛同しないんだけど（微妙にスタンスが違うから）
グッズ作るぐらいはいいんじゃないかと思って。
ラミカとか結構嫌われてるけどそれ自体が悪いわけじゃないからね。
少なくともプライドのない行為じゃないでしょう……＞グッズ作り

何事も度をすぎるとあれだけど、
売れるための努力＝みっともない恥ずかしいこと
だと思われたくなかったのでついフォロー入れてしまいました……。

97 ：90：2000/12/17(日) 05:26

>>92に同意。
89はどこか感覚がずれていると思う。>>89のカキコ読む限りでは
「ちょっとマイナーなジャンル選んで、ラミカや便箋で厨房呼んで
売れ筋の隣に配置されれば150くらい売れるよ！」と言っていて
 >>91での意見とはずれていると思うよ。

98 ：90：2000/12/17(日) 05:30

上手くまとまらなくてカキコしたら、94が思っていたことを
的確に言葉にしてくれていた……。
97の書き込み、変な文章でごめんなさい。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 05:35

まずは自分の描きたいモノありきのピコでしょーが。
売れる云々はアトアト。
自分はてゅうぼうに媚売ってまで売れたくないです。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 05:37

読まれない本は、紙くず。
森林資源を大切にしよう。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 06:11

「読まれること」を目的とした本造りがあってもいいと思うんだがな。
売れたいと思うのは悪いことじゃないだろう。ただし言うと角が立ち易いから
こっそり心に秘めるだけにしておいたほうがいいだろ。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 07:05

売れたい＝読まれたい　ならいいと思うんだ。
売れたい＝儲けたい、有名になりたい　っていう意識が
見えかくれしてる奴は逝ってよし。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 07:13

便箋を作った所で、便箋厨房は便箋以外見向きもしないから
逆効果だよ。なにせ元便箋厨が言うのだから間違いない。
よっぽどそのサークルの本の表紙が目立っていて、かつ購入者が
気に入るカップリングでないと手にも取りません。
メジャージャンルで絵が小奇麗だとあっというまにグッズサークルの仲間入りです。

104 ：名無しさん＠バレたら洒落ならんが。：2000/12/17(日) 07:16

昔同じジャンルにいた人（つぅかこっちは顔も忘れてた）が
久々にスペに来た。
話してみると、今は、いわゆる売れ線ジャンルを転々としてて
売り上げも快調。
ゆくゆくは絶対に大手になるつもりだそうな。
これは香ばしいと直感し生暖かく話を聞いていると、いわく
旧ジャンル（その人の去ったジャンル）のことは今も
忘れていない、今の売れ線狙いは知名度を上げるために
仕方なくやってるだけで愛はない、自分が大手になった
暁には旧ジャンルも大々的に布教してメジャーにしてやるから
みててくれ、というようなものでした。ﾓﾆｮｰﾘ

・・・てよかﾅﾝﾀﾞｿﾚﾊ。
ちなみに絵柄や話は、来部にいそーな∧夕レちゃんだったsa!

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 07:17

>>100
だからってネットに引っ越せば
今度はグッズサークル以下の扱い。
同人カーストは厳しいのだ。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 15:12

>>92
てゆか >>89は自分が「たまたま」そうなって売れた話でしょう。
「そうなれば売れる」とはいってても「そうして売れば？」とは言ってないと思う。
それをいきなり自分の解釈で噛み付くのもどうかと思うのだけれど。
そっちのほうが余裕ないみたいで寂しいな。

でも >>89の場合は運がいいと思う。
大手のいないようなイベントでも、イベントの希望が小さい場合はやっぱ出ないよ。
（その辺は田舎ピコが存在する時点でそうだと思う）
需要≧供給は分かる気がするけれどね。
今私がいるのは需要＜供給なので売る側としては実践はしてないけれど、
ハマるジャンルがマイナー多いので買い手としてはそんな感じ。
他になければある程度絵の上手いとこならそれでもうＯＫ！
むしろヘタっててもそのジャンルなら！ってこともあるし。
読んだらお話は面白いこともあるけど、
メジャージャンルだと絵も上手くてお話も面白いところ、が充分あるから、
なかなか出会えないのですよね～。精進。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 16:00

うちはチョウピコピコなので、どなた様が隣にきても見劣ろえします。
イベンタ－様。中堅様の隣はきついです。
あの積み上げられた本は、まるで高層ビルです。
いたたまれません。

108 ：８９：2000/12/17(日) 17:59

えっと、誤解があったみたいなので。
１０６さんの言うとおり偶然が重なっただけなのです。
売れるためだけじゃなくてラミカも可愛いの作りたかっただけだし
便箋も新刊のオマケに無料でつけたものです。
そのジャンルも最初うち含め３サークルしかなくて少ないなー
もっと仲間欲しいな～って思ってたら偶然に段々人気でできたジャンルです。
わざとそのためにそのジャンル選んだわけじゃないです。
今迄ずっとマイナー道歩んできたのはわざとじゃなくてそれが好きだからだし。
客なんて全然いなくても好きだから作ってます。
自分の作品読まれたいのはモチロンだけど・・。
誤解されてしまったのがすごい悲しいです・・。
まあ誤解されるような書き方してしまったかもしれない私が悪いんですけど。
同じピコ系として色々錯誤してる人がいるの見て何かの参考になればなって
思ったんですが・・ごめんなさい・・すごい悲しいです。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 19:16

>>89、108
私も同じような売れ方した事あるよー。
自分の実力や、ましてや自分で作った営業戦略ではなくて、第三者の、
周囲の状況から生まれてしまったんだろうなあっていう売上。

でも、89さんが一度だけでもそれだけ売れたってのはやっぱりある程度の
頑張りもあると思う。（私もその時それなりに頑張ったし…）
だから今度は自分で納得のいく上昇が出来るように、頑張ってください。
私もまた頑張る。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 19:30

上や下を見たらキリがない。
私は充分ピコとして通用する部数だが、でも大抵のイベントでは両隣より
いつも本が出ていたりもする。
以前それで隣りから、嫉妬というか、変に敵意を剥き出しにされて嫌～な
思いをした事がある。（ちなみに隣りはずっと「このジャンルだから売れない」
「あのジャンルは今旬だねー」というような会話をしていました）
このスレ、そんな隣人を思い出させる事が時々あるよ…。
プライドが何時の間にか卑屈にシフトチェンジされていかない事を願う。

111 ：８９：2000/12/17(日) 19:36

>109
ありがとうございます。
私もその時かなり運が良かっただけかなという状況でした。
そうですね、私も頑張ります！
自分の納得の行く上昇できたら本当に良いですよね！
買ってもらえなくても手にとって中を読んでもらえたりするだけで
すごいウレシイです。
「これ面白い」とか言われるともう幸せですね。
とにかく内容読んで欲しいから少しでも手に取ってもらえるような
努力しないといけないなって思います。

112 ：８９：2000/12/17(日) 19:59

厨房向けのラミカ・便箋という発言のことですが
小さ目のイベントだとラミカや便箋欲しがる若い子が結構来ているので
それらのグッズを作ってる人や今から作ろうと思ってる人は
意外と見てもらえるんじゃ？？と思ったからです。
自分では小さいイベントとかではグッズ販売やった事ないんですが
自分が中学の頃そーいうグッズ好きだったもので小さいイベントで良く買ってました。
自分のとこは基本はいつも漫画本でオマケグッズや、
ラミカは1年に1度たまに少部数作るくらいなのです。遅筆なので
少し２ちゃんということで態度悪い的発言をしてしまったかもです。
ごめんなさい。良く２ちゃん知らないのに知ったかぶって用語使った所も
いけませんでしたね。厨房も若い子という意味で使ったんですが・・。
連続書込みごめんなさい。イタイ奴ですね。それでは失礼します。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/17(日) 23:05

>>89
一度に１５０冊も売れればピコじゃなイっす。
大ピコです。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/18(月) 00:20

89からとおして見たけど、
89は運がよかったんだね。本当に。
あんな書き方しちゃあどうしたって噛み付く人はいるよ。
最初の書込み内容からはなんかちぐはくなフォローばかりしてるしね。
誤解をまねく書き方をしているようじゃダメよ。
がんばって２ちゃんのこと覚えてね～

というか、マジがんばるとよいです。
書込み的には92＠｀94あたりに同意。
それでも偶然にしても営業戦略としても、150売れるなら今後が楽しみというもの。
だって、ここで書いてるひとたちで、一体何人が
同じ状況になったからって150売れるかしらんと思うもの。
102＠｀103＠｀104あたりを心にとめてがんばりましょう！

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/18(月) 00:45

うん……瞬間最大風速で600刷ったことがあるせいか、今でも売れないのは
ジャンルのせいでは、とか思いかける自分が嫌。売れないのがジャンルの
せいなんじゃなく、あの時あれだけ出たのがジャンルのお陰だったんだよー
今は同ジャンル片手の指（冬コミカタログ調べ）で200を2年がかりです……
でも、大手さんや同人で生活してる人にはこっちに来て欲しくない、という
わかわからんプライドもあって、やっぱりちょっと自分が痛い。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2000/12/18(月) 00:51

実力もそうなんだけど、運ってのも大事な要素なんだなーと一連のを読んでて思ったな。
私はジャンル移動した直後に知り合ったコが前ジャンルで中堅だったらしくて、委託して
もらった時に一気に５０売れて（普段は１０前後）そこからリピーターさんついたよ。
「Ａさん（中堅）の表紙じゃなかったら手にとらなかったかも～」って良く言われた。

手にとってもらう努力ってのは必要なんだよなーと思った一件。
それから、ジャンル替えした最初の数冊はなるべくうまいコに表紙描いてもらってます。
あ、私は字書きです

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/18(月) 01:03

>>116　その、「手にとってもらうために」上手い人とお近づきになろうと
張り切りすぎたり、「絵描きさんはいいよね」等と卑屈にならなければ
立派な作品発表戦略の一環だと思います。今、ネットでも表紙画像や
らくがきをアップしているけど、私はやっぱり１冊の本をどう見てもらおうか
どう楽しんでもらおうかと、台割り作るのも装丁考えるのもひっくるめて
好きだから同人誌やってるんだなと再確認してるもの。
見る人の視線を全く想像しないのなら、同人誌にする必要ないんだし
「売るため」＝「そんなの汚いわ！」的に直結させなくていいと思う。
バランスですよ要は。なんかこれ、容姿向上スレの精神論と似てるけど（笑）
（オタクが陥りやすい罠として「私は趣味（中身）が充実してるから
外見を飾るのに夢中になったりするその辺の女とは違うのよ」という心理が
ある、という話題が出てたので。中身＝愛　外見＝原稿描き以外の作戦と変換可能）

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/18(月) 01:37

小説書きの友人のトコロに表紙を描いた。…ら、いつもより
読者さんに手にとって貰えたらしい。やっぱ、絵があると少しは
手にとって貰える率が上がるのかも知れない。でもそこからは
その人の小説の手腕だよね。表紙で釣られて一度は買ったとしても
つまらんかったらもう買わないもの。

運は重要だとおもう。手にとって貰えなかったら話にならないし。
なのでやっぱり表紙にはより力を入れて描くように努力します。
内容も置いてけぼりにならないように気をつけるけれども。（笑

119 ：どーでもいいことだが。：2000/12/18(月) 04:02

今のジャンルはかなり初期からやっているんだけど、
ちょっと盛り上がった時期には、一度のイベントで20～30は掃けていった。
その後もコンスタントに本は出しているけど、
サークルも増えてきた現在、初出5～10部程度に落ちついた。
自分のレベルはこういうもんなんだろうなー、と思いました。
超メジャージャンルだったときも、初出5～10部だったからホントにそう思う（笑

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/18(月) 06:09

でもラミカとかのグッズって、オリジ（創作）だとどうだろう？
よっぽど上手くないと逆効果だよねえ。

動物ものとかならそうでもないのかなぁ？

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/18(月) 10:49

89の失敗は一番最初の行に「ちょっと思った事売れるためにその１」と
書いたところにあると思うな。まさに余計な一行。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/18(月) 13:33

89です。

＞１１３
いやほんとうにその時一度だけです。
はっきりいってひどい時は一冊も売れなかったことありますし
多くても２０～３０位です。基本は１０～２０。
だから本当に運がかなり良かったんですねその時。
もう使い果たしてしまったかも・・。
今度は運でなく実力でそれぐらい売れるようになってみたいです。
＞１１４
最初の書込み反省してます。
他に書き方あったなあって。
良くその気はないのに悪い意味に取れる誤解させてしまう言い方してしまって
注意されることあるので本当に気をつけないとなあと思いました。
ありがとうございます。
心に留め頑張ります。

＞１２１
そうですね・・。
なんかつい最近２ちゃん見つけたんですがなんかこういう書き方が
２ちゃんぽいのかな？？とか一部のスレ見ただけで勝手に判断して
浅はかな考えで書いてしまいました。本当に申し訳ないです・・。
確かにそう思われても仕方ない書き方でした。

なんか騒がせてしまい皆様本当に申しわけありませんでした。反省しています。
今度から２ちゃんはロムに専念しようと思いますので。
ピコ同志の皆様、頑張ってください！
私もいい本が作れるように頑張りたいとおもいます。では。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/18(月) 21:56

>>102
いや俺は有名になりたいし、大儲けとは言わないが黒字にはなりたいよ。

正直言って。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/18(月) 22:11

>>123
べつに間違ってはいないと思う。
考え方なんてそれぞれだし、
やっぱ作品を広く多くのひとに見て貰いたいのは
みなさん同じでしょうし。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/18(月) 23:09

目標は日本の誰もが知っている
面白い漫画を描く漫画家になること。

いっそここまでになってやりたい。
ピコだもん。大言壮語を叩いても、失うものなど何も無し。
叩いてくれる読者がまずおらんがな………。

と、最近考えを変えてみた。
どーも、「描ければいい」という心構えだと上達せんのよ
（私は、だけど）。理想は大きく、目標は小刻みに。
とりあえず目指せ黒字（笑）。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/18(月) 23:28

>>125
いい心がけだね、かっこいい。
私も見習おうっと。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/18(月) 23:34

ピコ手よ大志を抱け！！

私もがんばるぞーーー！！！

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/18(月) 23:45

当方ピコ。上達しようといろいろ描いてはいるのですが、
いかんせん死ぬほど筆が遅いためなかなか人並みのペースで本が出せません。
（今のままだと１年に３冊くらいが限度かな？）
刊行ペースもピコさ加減を増す原因になっているのでしょうか？
経験者の方、御意見お聞かせ願います。
あ、マンガ描きです。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/18(月) 23:45

>>125
いや、そういうもんだよ！
そう言っていた５年前初めてゲーム系来たころ１回３冊でればいい方だった。
大言壮語吐きつつ地味にがんばって今はやっと１０００刷るようになりました。
（ゲーム系だけどマイナージャンルです）
もう大言壮語は言えません。言えば叩かれてしまうので。
（これでも小手なんでしょうけど、もうピコとはいえず）

場違いなヤツかもしれませんが、いつもここはロムってます。
初心、忘れそうになるので（苦笑）。
今ピコやってる人たちこそ大志を抱いて欲しいです。
また、それくらいじゃないと上手くなんてならないです。
現状に満足してはいけません。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/18(月) 23:54

>>128
わかるよ＜遅筆
原稿進行状況スレとか見てると、
「これから2冊やります！」とかすごいな～と思う。
専業同人かプロマンガ家なんだろうか。

コンスタントに新刊があるのは
リピーターを増やすコツだとは思うけど、
まぁムリするな。

131 ：初心忘れるべからず便乗：2000/12/19(火) 00:10

発行ペースもあれだけど質も大事にしようよ。
うちも１２９さんと似たような感じで最初は１冊とか２冊しか出なかったけど
５年経って（ありゃ、ここまで一緒だ）なんとか１０００刷れるようになったよ。
でも私も遅筆なんで最高で年３冊。それでも質だけは落とさないようにして来た。
極論だけど、いいもの（と自分が信じてるもの、かな）作れば人はついて来るよ！
自分のペース崩して余裕無くすよりは、地道に頑張れ！つーか頑張ろう！

132 ：128：2000/12/19(火) 00:18

>>130　レスありがとうございます。
ええ、原稿状況スレ見ると、何だかもしかして自分みたいなのは
マンガ描いていいレベルじゃないんじゃないかという気までしてくるもので……。

自分の描きたいものをよりよく表現するために時間かけて描いてる
つもりだったんですが、そんなことしてもバーッと新刊出せる人には
どうやってもかなわないんじゃないかな、とか思ってしまって。
好きでやってたはずなのに、考え過ぎて何も手につかない状態です。

ムリしないで、一回頭の中白紙にしてみようかな……。

133 ：１２８連続です：2000/12/19(火) 00:23

ああ、上のレスを書いている間に >>131さんのレスが……。
地道に頑張って行くのもまた良しなのですね。
ちょっと気分が楽になりました。ありがとうございました。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/19(火) 00:40

>>128
数や量を増やして自分的に納得いかない本になってしまうのなら
年１冊でもいいから納得いくもの
というか、これが私の今現在の精一杯よ！どうだ！
てな本を作った方が伸びます。
描く速さってものはあとからある程度までは自然についてくるよ。
描き慣れれば速くなるという意味で。
よいモノ描く人少ないんです。よいモノ出してくれれば
期間あいたって待っててくれる人はかならず出てきます。
自分のペースでまずは読者さんをつかみましょう！

135 ：128原稿に戻ります（笑）：2000/12/19(火) 01:21

>>134さんも、レスありがとうございます。
自分の精一杯で作ったものを胸を張って出すようにします。
読んで下さった方に「よいモノ」と思われるような本を
描けるようにがんばります。
それでいつか、できるだけ早く描けるようになりたいです。

優しいレスをつけて下さった方、ありがとうございました。
「甘えんな！」と一蹴されるかと思いながら書き込んでいたもので（笑）
ログ、メモに残しておいて、焦った時に心の支えにします。
そしてこちらからも、微力ながら応援させていただきます。
これからも良いものを描いて、頑張って下さいね。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/19(火) 02:04

いいスレだ！大好きだ！
フツフツと、がんばろーって気持ちが沸いてくる。
私もあと30Ｐ頑張るぞ。とにかく出来る限り。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/19(火) 03:40

…いつまでに30Pあげるの？　関係ないけど。

138 ：125：2000/12/20(水) 00:21

もっと叩かれるかと思って書き込んだのに
反応良くて嬉しいです。がんばるぞっ！

>>129さん　今がピコってるからって
３年後もピコってる必要は無いんですよね！
頑張ります。変わっていけた人が居るって
凄い励みになります。

139 ：129：2000/12/20(水) 02:55

>>125
個人的に
がんばろうという気勢のある「今だけピコ」は大好きです。
好きだからやってる、というだけの「万年ピコ」は大嫌いです。

同人やる理由はひとそれぞれなので
別に「好きだから」ピコでもいい、という人がいるのはかまわないけど、
その程度の了見で金取って作品を売る感覚がわからないんです。
同じピコでも、「好きだし、うまくなってピコ脱出したい」と思ってる人の方が
実際に上達もするから見てて気持ちがいい。

がんばってください。
３年といわず、がんばれば１年でピコ脱出は可能ですよ。
大手になるには運とか才能とか必要でしょうが、
小手～中手程度までは努力ときっかけだけでなんとかなります。

このスレ好きなので勝手にあげときます。スマソ。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/20(水) 02:58

はっきり需要と供給の数が見えているピコジャンルで
ピコ脱出は辛いだろうに……

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/20(水) 03:08

丁度一年前今のジャンルに転んで、それから２ヶ月に一冊の割合で
頑張ってたんですが、最初は３０部。今は３００部となりました。
ジャンルのおかげかもしれませんが…今まで３０でも余ってたので…
ちょっと自信つけてもいいかななんて…？まだまだですが…。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/20(水) 03:10

描く速度はその人の絵柄とかスタイルもあるよね
こればっかりは隣の芝は青いなーでもいいかなと思う

自分の絵に対して目が肥えちゃって
慣れたら逆に遅くなったり
することもあるし…

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/20(水) 03:16

>>140
マターリ同意（笑）

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/20(水) 03:33

俺はやっぱりピコだけど、
129＝139の言うことはわかるなぁ。

140の言うこともわかる（俺自身コミケで数サークルしかないジャンルだからな）
だけど、だからってピコジャンルだからしょうがない、って言ってしまうヤツは
上手くなれないと思うんだ。
ジャンル的にピコだと確かに限界ってあるけどさ、
それだったら自分がそのジャンル引っ張ってやる！くらいに考えて
がんばるのはアリだし、そういう気持ちって大事だと思う。

現状に「××だからしょうがない」っていう理由つけてしまったら
モノ描きなんておしまいだ。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2000/12/20(水) 03:40

私もピコジャンルのピコ手ですが、ジャンルに本がなさすぎるので
いっそ自分でつくって、盛り上げてやろう！って勢いはあります。
ジャンルがピコならばピコなりにそのジャンル全員に読ませるくらいの
勢いある本つくりたいと思ってます。

本体の人気にも比例するから辛いけど、ウチの本を読んでくれた人が
誰かに勧めてくれてファン増えたらいいなぁって思いながら頑張ってます
週刊勝者ジャンルより･･･

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/21(木) 00:09

＞140
そういうジャンルの人はピコであることを嘆いてはいかんのでわ。
ジャンルとしての需要がないならピコとか大手とかの問題ではないわな。

ただ「マイナー故にピコ」を言い訳にしてたらいかんと思う。
そのジャンル内で一番大手なのにやっぱりピコってんなら別だけど。

147 ：ある実力ピコの話……：2000/12/21(木) 13:35

大手（３千は刷ってると思う）が一サークル。
あとは小手～ピコ手がどんぐりの背比べなジャンル。
マイナージャンルですが潜在的な買い手は
ちゃんと居ることもあるんですよね。
ジャンルのせいにしていると気持ちは楽ですが
流される一方になります………。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/21(木) 20:09

ここはsage進行なんすか？　どーでもいいけど。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/22(金) 00:36

小説ＦＣジャンル、同作家パロサークル一桁。壁サークルなし。
とりあえず目標は、この原作を読んだことのある人で
スペース前を通りかかった人すべての手に取られること。
……ということにすると、ホモ本は半数以上の人に売れない計算なんだよね。
男性読者や、原作読んでてもホモ萌えしてない人のが多そうだから。
こんな勢いで萌えてんの自分だけじゃありませんように、と
願いを込めた同志発掘本だと、やっぱコピーで30部くらいで様子見ないと。
等々、卑屈に計算してますがそれでも「サークルカット（or他作家パロ本）で
興味持って原作読んでみました。面白いですね」と言われるのが嬉しいです。
同じカプにホモ萌えしてくれなくてもいいから原作読んでー！
当たり障り無く楽しめるタイプの本も出すからー！（←これ痛いですかね？）

勿論、私たちが原作を盛り上げてあげたのよ的な態度はアレですが
需要がないなら作れ！と最近は心を入れ替えて頑張ってます。
実際自分も、気に入ったサークルさんが他にもこれのパロをやってる、
ということで原作を読んでハマって、次のイベントで在庫総ざらえした経験あり。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/22(金) 19:21

創作はそういう問題考えなくていいから楽だな…。

151 ：どーでもいいことだがo：2000/12/27(水) 02:01

その辺だけはね >>150

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/27(水) 02:17

>>113
亀レスだけど、150部売れて大ピコなんてことないです。
小手でしょ。
ピコってゆーのは100部刷っても余って在庫が大変！って人だよー。
大ピコも、これに準ずる。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/29(金) 23:58

冬コミでピコ脱出した方、報告お願いします。

154 ：脱出はできませんでしたが：2000/12/30(土) 01:25

思ったより売れました。販売数６部（１種）。イエイ（笑
マイナージャンルの上に、世界で２つとないであろうカップリングのエロなので
身内じゃない方が６人も手に取って下さっただけで嬉しいです。
がんばって売れば、いつか在庫がはけると信じてこれからも描くぞ☆

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/30(土) 01:57

あるジャンルの１冊目。
表紙が良かったせいか初版30部即完売、のち増刷60部
（今思うとなかなかいい度胸。でもはけた

そして同ジャンル２冊目。
調子に乗って100部刷ったところ（余部合わせると120。ｲﾀ…
４ヶ月経った今、在庫90部。

どうしましょうかコレ。シャレにならん…。
ちなみに２冊目は表紙を少し手を抜いてしまいました。
表紙って大事なんだと本当に実感。中味は２冊目の方が自信あったんだけどね。

スレ違いくさくてスマソ。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/30(土) 14:11

初参加で30刷ったら完売。失敗しました・・・コミケマジック。
Cityでは10いくかいかなかったかだったので。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/30(土) 17:04

こみけまぢっくによりこの日ばかりは小手に昇格。
実のところコミケには落ちて、友達の所に委託させてもらった身なのですが
そこがそこそこ売れるところな為、私のもついでに売れただけです。
私は書き手としての実力は無いので、多分一生ピコから脱出は無いかもしれないけど
こんな作品と私を応援してくれる友人に感謝。
彼女に出会えたのはほんの偶然の事なのだろうけど、自分は運があったなと思います。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/30(土) 21:33

某ゲームジャンル（ＧＴ登録サイト数250超）の
マイナーカップリング（メインのサイトその中で2つしかない）
で、多分売れないと思いつつもコミケでコピー本を30部出してみた。
終わってみたら、コピー本の元が取れるくらい売れていた。
（値段は安めに設定してあるので、大体3分の2位）
地方ピコで、マイナーカプだけど、コミケってスゲェやって思った。
まさにコミケマジック。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/30(土) 22:02

>>149
マイナージャンルだとオールキャラギャグ本を出す人が多いけど
マイナージャンルでも自分が描きたいキャラと恋愛描写を押してもいいと思うよ。

私のハマってるマイナージャンルのジャンル大手さんは
ホモ描いてる。でも、上手い絵で良い本だから
（ホモシーンが無くても、ストーリー漫画として成り立つ）
普段は私、ホモ漫画苦手なんだけど、そこの本だけは買ってます。

>>157
いい話だなぁ。
（タカビーな人だったら、ピコ手の本なんか委託しない、って人もいるのに）
貴方と貴方の友達に幸あれ。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/31(日) 00:04

>>154
>マイナージャンルの上に、世界で２つとないであろうカップリング
ここまで同じです（笑）。エロではないんですけど。
コミケで約15部売れました。普段は大規模シティクラスでも1部売れるか
売れないか。コミケマジック。
開場直後に買っていってくれた人って多分カタログチェックしてくれたんだ
ろうなって思います（そうでもないと見つけられないサークル数一桁パロジャンル）。
すごく嬉しかったです。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2000/12/31(日) 00:21

コピー本、５０部作って４０部売れたよー。ばんざーい！
コミケってすばらしい・・・（泣笑）

162 ：>155：2000/12/31(日) 00:26

インクジェットプリンタでカラーカバーを作成し、それを被せて売るというのは？
表紙も思い切り気合い入れて、しかも中にも表紙があるのだから読者さんには優し
いし。

（経済性はこの際計算に入れておりませぬが）

うちではこのやり方で一気に捌けたよ

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/01(月) 03:29

自分でスペース取るより、売れ線の友人の所に委託してもらう方が
遙かに売れることがわかりました…集客率が違うんだから仕方ないけどね。
手にとってもらえる率が違うから。
売れてる部数、とかに関わらずつきあってくれる方ってありがたいです。
>>159さんの書いてるように、ピコなんかはなから相手にしないなんて人もいますから。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/01(月) 04:43

本当にありがたいよね。（上手くて売れる人なのに）ヘタレピコのこちらを
差別しないで、友達でいてくれる人って…。
しかし、いつまでもヘタレピコのままでいるのは、ちょっと自分が情けないので
（全然ヘタレじゃないのに、マイナージャンルや創作健全なために
　ピコの人は、私なんかと一緒にしてゴメンね）
友達に少しでも追いつけるように、上手い絵で良い話の漫画を描いて
もっと売れるサークルになりたいものだ。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/01(月) 04:57

うん、せめて好意で置いてくれる自分の本のせいで、その人のスペースの
レベル自体の足をひっぱらないようにがんばろうと思う。
綺麗な本のなかにヘタレた表紙があったら、やっぱり悪いと思うから。

166 ：159：2001/01/01(月) 05:10

わかるよ～。（実は私もそういう友達がいるのだ）
＞綺麗な本のなかにヘタレた表紙があったら
うん。すっごくわかる。申し訳ないよね。
（あと、上手いリンク集の中にヘタレなバナーが混じるのも申し訳ない）
お互いがんばろう。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/01(月) 05:24

今回落選したので会場委託に出したのですが、自分の本が置いて
あるあたりに様子を見に行ってしまいました、それも２日とも。
ピコなんで自分の本が手に取られるだけでも嬉しくて遠くから
様子を伺ってしまいました。あぶない奴ですね。
逝ってきます。
でも自分の見てる前で一冊売れてったのは嬉しかった。

168 ：名無しシネマさん。：2001/01/01(月) 12:42

今回､はじめて委託コーナーに行ったんだけど､
結構迷いました・・・。
案内の看板も出てなくて､途中スタッフさんに何度も
委託コーナーこっちでいいんすよね？ってきいちゃったよ。
ちょっと扱いがお粗末なんではないか、それなりの参加費をとってるにしては。

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/02(火) 10:46

初参加コミケでした。売れた部数は３種で訳６０部。
完売って訳にいかなかったけど、斜陽ジャンルにしてはいい方かもと思う。
なにせ発売から丸４年も経ったゲーム。当然スペース数も激減。
衰勢の激しいこのジャンルで売れるだけでも嬉しいなあと思ったよ。

あと、斜陽ジャンルでも、オンリーイベントなんか開催される情報得たら
行ってみるのがいいよ！
サークルも一般の方もその作品に愛があるから、売れ方が違った！
一種類で４０部も売れて感動したもんさ。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/02(火) 12:34

委託コーナーの本が返ってきました。売り上げ８部…。ピコなのは地方だからじゃ
ないって事だね。（泣）

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/02(火) 14:10

>>170
うちも委託コーナーで参加だったけど、直接参加のときより販売数落ちた。
やっぱり、コミケ当日に委託コーナーまで足を延ばす人は少ないと思うし
（だって東と西のお目当て回るだけでも一苦労だもんね）
そんなに悲観することないと思うよ。泣いてないで頑張れ。

172 ：１７０：2001/01/02(火) 14:20

>>171
暖かい言葉が胸にしみました。ありがとう…。頑張ります。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/02(火) 20:03

委託先がお誕生日席で、しかもお隣が中手さんで、カップリングが同じだったもんで
相乗効果で普段の倍売れた。Ｂ４の箱で搬入したのに帰りはＡ４の箱、一回り小さい
サイズで搬出できて（しかも自分で買った本もはいってるのに）感動してしまった。
売上げ２万５千円･･･手が震えました。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/02(火) 20:37

数年前に委託コーナーのスターフしたことあります。
終わったあとに在庫のチェックと返送の梱包をするんですけど、
売れたのは返送ゼロ、売れなかったのはほぼ全て返送、と落差が大きいです。

あと少しでも送料を少なく多くの数を出したいんでしょう。小さな箱にみっしりと
詰め込んでいる方もいらっしゃいます。
返送分梱包のとき、何故か送られてきた箱にきちんと入らずに梱包パズル大会
が委託コーナー各地で開催されているのをご当人はご存知ないことでしょう。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/02(火) 20:41

>>174
詰めた人が、「設計図」も入れとけばいいじゃん！

176 ：174：2001/01/02(火) 20:45

>>175
ぜひそうして頂きたいものです。
「スタッフの方、ごくろう様です。箱にはこういった形で梱包してください」
という設計図(?)を同封されていた方もいらっしゃいました。
えてしてそういう方の委託本に限って返本ゼロだったりするんですが。

177 ：ピコは：2001/01/02(火) 21:10

中手サークルに委託頼むもんじゃないね。
「なんだ、これ＊＊さん（委託先）の本じゃないのか」の言葉を
何度聞いたことか。
ばかすか売れる本の横に積まれている自分の本を見てたら、
なんか本が可愛そうになってきちゃったよ…。（泣

178 ：157：2001/01/02(火) 21:22

友達って言っても元は私が一方的にファンなだけなんだけど、それを友達付き合い
してくれて、本まで置いてくれて、自分はなんて幸せなんだと思います。
売れる売れないよりも、そういうことしてくれる事がすごく嬉しいんです。
でも、その友達んとこは２chでちょっと名前出てしまって（良い意味ではない）
多少売れてるところはいい意味でも悪い意味でもここでは名前上がっちゃう
ものだから仕方ないけど、ならば、良い意味でこの場に紹介して少しでも相殺
できたらな、と思います。それは私の自己満足なだけだけど…ピコな人じゃない
から本人もここ読んでないし（駄目じゃん）

ごめんなさい。スレと内容違うかもしれない。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/03(水) 00:24

>>157
案外見てるかもよー。私達みたいなピコの本も置いてくれるような方なんでしょう？
ここの過去レスにもあったけど、今はピコじゃないけどここ見てるって人もいるくらいだしね。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/03(水) 01:23

>>177
委託してもらって、売り子もやったので、目の前でそれいわれたことありますが、
そりゃ当然のことなので仕方ないと思いましたよ。
それでも手にとって中を見て買ってくれる人もそれなりにいたので、
それだけでもうれしかったです。

181 ：159：2001/01/03(水) 03:22

うちの友達の本のファンの人は寛大で、ウチのヘタレ本でも
買っていってくれて（お願いした60冊は完売したから）感謝だった。

ああ、中手以上の友達がもし「委託するよ～」と言ってくれても
お願いするの考えてしまうよね。
それと「何だ。●●さんの本じゃないのか…」は、せつないよね。
言われても仕方がないけど。

私も、中手の友達（友達は嘆美な絵で上手い、私はプニロリ絵）
と交換委託して私のほうの本が全然売れなかったことがあって、
結構へこんだ。（その友達には感謝してるし、売れないのは
私の絵のレベルがヘタレだから仕方ない…と理解していてもね）

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/03(水) 05:33

うそ…コミケデビュー１００部完売…
これって脱ピコですか…？（驚愕

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/03(水) 21:12

売上落ちた……。
我ながら前回よりちょっとはレベル上がった？とかおもってただけにショック。
天狗になってたかなあ。精進しよう。とほほ。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/03(水) 23:43

ピコにもいろいろいるからね。
うちで委託した「自称ピコ（いつも一桁しか売れないといっていた）」の友人の本、
１００しか刷らないとか言うので最低２００刷れと言って全搬入させた。
うちで売ったらちゃんとほぼ完売に近い数字売れたよ。
うちのスペースはお誕生席。
もちろんその友人の本も中身チェックしてお客様は買っていくから
うちの本のついで、なんかじゃないのは本人も見てるはず。
これで自信つけてくれるといいなと思ってる。
はっきりいって、ピコだという理由で委託を受けないということはないけど、
失礼だけどどう見ても売れ無さそうなピコの本は委託したくないです。
きっかけ次第で（人の目に触れる場所をつくってあげるだけで）実力で売れるようになる
ピコ手さんはいっぱいいるんだよね。
私はヘタレな「ジャンル中手」だけど（たぶん）、
ピコに埋もれてる「上手くなれる人」を見つけるのは上手いと思ってる。
今までにうちより半分も売れなかったピコさんたちを掬いあげたつもりが
自分より上にいっちゃったケースがいっぱい（苦笑）。
でもそれでいいと思ってる。私が読んでいいなーと思うようなの描く人が
ピコに甘んじてるのは見ていたくない。

同じジャンル・CPの中手に委託してもらえる機会があるなら力だめしにでも委託してもらいましょう。
それでも売上のびないならそれが実力だと思っていいです。
（ただし大手じゃだめ。大手サークルに買いにくる客はその作家狙いだから）

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/03(水) 23:55

質問です。
ピコの委託を受けてくれる・くれないのことですが
何を理由に受けてもらえないのでしょうか？
自分（委託している側）のスペースがけがれる（失礼）からでしょうか？
あまりにも売れなかった場合、売上報告がしにくいからでしょうか？

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 00:01

>>185
＞あまりにも売れなかった場合、売上報告がしにくい
これもあるし、181の
＞「何だ。●●さんの本じゃないのか…」
と言われそうな予感があるときも考えられます。
要するに、直接本人には言えそうもない理由です。
どんなに仲良しでも「売れそうもない」と解るときがあります。
しかしそれを理由にする訳にはいかんでしょう。大人として。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 00:15

　中手でも、小手でも、ピコでも、プロがいたらダメっす。
　本の中身なんか見もしない、作家目当て、転がし目当てのしか来ない
から。
　うちも、夏コミの時に、サークルチケット悪用で並んで買い占めら
れた結果、十年来の常連さん（当方、創作健全）に行き渡らなかった
ため、冬コミ時には常連さんが何十人も来なくなってしまいました。
　・・・ある意味、大損害ですね。
　結局、それが嫌さに冬コミでは、そのプロを完全に排したら、売上
は４０部もいかなかったけど、読んで買ってくれた人が多かったし、
なにより平和でしたよ。
　今後も、この方針でのんび～りいこうと思います。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 00:20

＞１８４
あのう、何が言いたいのかよく分からないんですが・・・

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 00:32

　補足：187で言ってるプロは「絵描きさん」です。
　　　　確かに、この人に表紙描いてもらえれば、売上＋２００部は
　　　　見込めて、印刷代くらいは取り返せるんだけど・・・
　　　　冷静に考えると、プロ絵描きで２００部は悲しいものが。
　　　　最近、仕事の絵も凋落の一途だし、当然か（嘆息

190 ：どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 00:36

嘗ての仲間が一人だけプロになったからってひがむなや(藁。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 00:36

つまり、ピコでも目に触れる機会を多くするだけで、
小手・中手になれるから、中手あたりに委託してみたら
どうですか、ピコ脱出を目指しているみなさん、という意味だと
私は読んだがどうか。>>188

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 00:37

ああ、やっとわかった。サークル内にプロ作家がいて
ピコなのにその人目当てで転売屋がやってくるって意味だね？
しかし「完全に排し」とは酷い言いぐさだぞ

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 00:37

ごめん。「なれる可能性があるから」です。>>191

ジャンルマジックならぬ、スペースマジックってヤツですか。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 00:38

>>187の言っていること、なんかもにょるんだが…。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 00:45

あのさ・・・他力本願はやめたほうがいいと思うよ。
委託してもらったり、プロの人に描いてもらえば
そりゃその場の売り上げは上がるし、
もしかしたらその後もずっと売れ続けるかもしれないけど、
そんな理由で売れ出したって意味無いよ。
自分の実力だけで売れていると自信がもてなかったら
いつか悩むと思うんだけど。
そして、そんな理由で売れた作家の作品はつまらないことが多い。

自分の自信作を時間かけて満足いく出来に仕上げていけば、
たとえ１冊しか新刊が出来なくても
数年経てばお客さんもついて売り上げは見違えるはず。
急に大手になろうなんて思わないで、
１本１本丁寧に仕上げていった方が自分のため。
経験からいいました。うざかったらゴメンね。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 00:47

いやぁ、パッケージは超重要でしょう。
売れない所ってそもそも手にとってすらもらえてないし。

197 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 00:54

>>139
>個人的に
>がんばろうという気勢のある「今だけピコ」は大好きです。
>好きだからやってる、というだけの「万年ピコ」は大嫌いです。

冬コミで同ジャンル無し・私オンリーワン(藁)で
(ちなみに前回の夏コミでも私オンリーワン)
６種計13部･･･････。
好きだからやってるんだけど、
それなりに努力してるんだけど、
アーティスト自体、新曲出しても
オリコン100位に入らないしねぇ････難しいよ･････(涙)。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 00:56

そうかな、>>187の言いたい気持ちもわかるよ。
プロの友達に表紙とゲスト（私は字書きです）頼んだ本は即日完売したけど、
あとで自分の小説部分だけザク切りにされて送られてきたときは凹んだし。
結果的にその本がきっかけで常連客も増えたんだけど、何だかもにょっとした
気分は残った。それならいっそ、と思う気持ちわかる。

199 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 01:03

> 自分の小説部分だけザク切りにされて送られて

ひでぇ～～!!!!

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 01:04

>>197
……何と言うか、多分 >>139の言ってる『万年ピコ』というのは
貴方のような人じゃないと思う。
それなりに需要のあるジャンルで、「まあ好きだから」と言い訳して
作品の質を上げようとしない人の事を「嫌い」と言ってるんじゃないかな。
（そうじゃなきゃあ哀しいなあ、と思う）

オンリ－ワンで、マイナーアーティストで、１３部。
上等ですよ。本当に読みたい人が読んでくれてるんだと思って
これからも頑張りましょう？
あなたのような人の為にも即売会はあると思うんです。

っていうかさ。ヘタレのままでいい人は置いておいてさ、
ピコ手っていつからそんな躍起になって脱出しなきゃならないものに
なったのさ？

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 01:37

　いろいろなご意見ありがとうございます。187です。
　最初の書き込みは整理されておらず、判り難くてすみませんでした。
　再度になって申し訳ありませんが、状況を順序立てて書いてみます。

　年に二回のコミケでしか販売機会がなくて、ジャンルが創作健全小説で、
のんびりやってたら、必要経費のほとんどが赤字になるので、続けるのが
苦しかった。
　いかに内容次第といっても、手にとってもらえなければ始まらない。
　そう思って、表紙とか挿絵を現在はプロになった友人に描いてもらったら
（というか、元々は描いていた）、その作家目当ての顧客ばかりに襲撃され
たあげく、オークションに出されまくりました。
　もともと少部数しか刷れないので、元からいた常連の手に本が渡らず、
読みもしない顧客に買い占められた現実を前にした時、もはや、その作家
の色を完全に払拭するしか手はなかったのでした。
　中身関係なしの客よ、さらば！　ですね。
（オークションで、美品未開封とまで書いてあった＜泣＞）
　でも、一度失った信用を取り戻すには、また長い時がかかることでしょう。
　このジャンル選んだ宿命とはいえ、ちょっと凹みます。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 02:16

＞きっかけ次第で（人の目に触れる場所をつくってあげるだけで）実力で売れるようになる
ピコ手さんはいっぱいいるんだよね。

184のこのへん、本当だと思う。
委託する先をまちがわなければ
実際、自力だけでも売れるようになる人はいる。
ただ、表紙をプロに描いてもらうとか、
プロや大手にゲストを頼むとか、
そういう形の他力本願はダメだよ。
それは本自体が自分のものじゃないからさ。
あくまでも自力オンリーの本を、人の目に触れる場所へ持っていくことが重要。
作品は今のままで、見てもらえる場所へ持っていく。
それでも売れないならそういう実力ってのは確かにそうだと思うよ。
自力で売れる人はきっかけだけで売れるようになる。

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/04(木) 22:34

　きっかけを手に入れるのも、ある意味、実力とか運が必要なんだけどね。
　マジメに頑張ってるサークルさんや作家さんが評価されると、読者とし
ても嬉しいですし、機会があれば「きっかけ」を提供できるようにしたい
と思っています。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 00:48

紙媒体で売らなきゃいけないものなのか？
ピコ手なら無料で配ってでもよんでもらわなきゃしょうがないんじゃない

205 ：どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 00:53

>>204
ネットという手は紙媒体よりも下ってイメージがあるとおもうし
（今更そんなひとも少ないと思うが）
なによりもマンガというメディアはまだまだネットで配信するのに
辛いものじゃない。
それに紙じゃないものを選んでもコスト的には変わらないだろうしねえ

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 01:46

なんでネットと紙媒体を同に目で比較しようとするかね？
ネットも紙も、どっちも上でも下でもないだろうに。
だいいち、全然別メディアじゃないか。

同人誌と、ネット同人はある意味別モノだと気づけ。
両方好きなら両方やるだろうし、
ネットが好きならネット同人でいいだろ。
紙媒体がいいなら同人誌をやればいい。それだけじゃん。
上も下もないよ。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 02:13

話題から外れてすいません。
当方、同人をはじめて１年ぐらいのピコです。
なぜか同ジャンルの同じピコから馬鹿にされてます。
年（複数いるので平均年齢）はこっちが上なんですが、同人歴はあっちが上です。
私達はオフ本作った事あります。向こうはコピーのみです。
辺境の地方で活動してるのですが、メンバーの一人が住んでる所の関係で大阪などの大きいイベントに出てます。

イベント会場で会っても、向こうからは絶対話し掛けてきません。
そっちから話し掛けてきて！オーラ全快で、
お金さえあれば私だってオフ本作るのに。そうしたら私達の方が売れるに決まってる。
あんたたちが売れるのは運良く大きなイベントに出れるから。
そんな雰囲気が彼女らと話したらひしひしと伝わってきます。

ピコがピコをバカにして何が楽しいんだろう？もっと建設的な事すれば良いのに。
と思うのですが。彼女たちは一体どういうつもりなんでしょう？
被害は無いですが、さすがに不愉快です。
皆さんもいわれなく馬鹿にされたことありますか？？
私がピコだから馬鹿にされてるのでしょうか？それともなにか他に理由があるのでしょうか？

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 02:16

「伝わってくる」だけでは勘違いかもしれない。
直接言われたわけじゃないんでしょ？
気にしすぎです、はっきり言って。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 02:18

紙やる上でもネット活動って大事だと思うよ

Webでがんばって、名を上げて(!?)
そっから本の売上に繋げて行ったほうが
売れる友人に委託して、なんとなく売れちゃった時より
這い上がった達成感はあるよ、きっと

Webでかき倒せば日々の練習の場にもなるしね

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 02:18

２０７です。
すいません。これってただの私怨ですよね。
ピコの世界で（でも）こういう事ってよくありますか？
ピコとは関係なく単にありがちなイタイ話というだけなんでしょうか？

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 02:26

>>207
売れる売れないで
話したり話さなかったりするような人とは
最初から付き合わなくていいと思う。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 02:29

＞207
そんなに不愉快なら相手にしなきゃ良いジャン。
こだわって意識してるアンタもオバカサン。

ピコをバカにして卑下してる気持ち、
貴方の中にもあるんじゃないの？
だから何もかもそういう風に感じるってことはない？

もし現実に相手がそういう態度なら、
無視しとけばいいだけのこと。
実害ないならほっておく！バカは無視！

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 02:31

なつかしいスレが上がっているなあ。
自分もピコですが、コミケマジックとジャンルの底上げ景気
もあって、200部ほぼ完売でした。
前ジャンルは初出し10～20部だったので、ジャンルの人気はすごいと思った。
今のジャンルも前のジャンルも、手を抜いてないよ。前からの人も
探して買いにきてくれたし。ただ、今のジャンルに来た時に、ストマンを
描いたからすごく珍しがられた。それもあって口コミでお客さんも
増えたよ。ピコでも絵がへたれでも頑張ってずっと
ストマンに自分の道を追い求めてきたから。前ジャンルでへこまずに
頑張れたから、今があると思う。絵も昔よりまともになってきたし。
努力っていつか報われると思うなあ･･･

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 02:43

>>209
ちょっぴり甘いです。ネットは誰でも読めるんです。
読んでもらえればそれでいいという方ならそれでいいですが、
紙媒体の売上に繋げたいなら紙媒体で名をあげなければよほど素晴らしいものを
作っていない限り無理です。
ネット上でたくさん感想もらって、上手いですね！などと言われたり
ジャンル内などで名前を知らない人がいないくらいになったとして、
それから本を出したとします。
本を出して本当にそこそこ売れるのは
ほんの一部。本当に上手い人だけです。
大概の人はこんなはずじゃなかったという結果になります。
ネットではタダで読めたあなたの作品を紙媒体ならお金をはらわなければならない。
そこで現実的な評価を見ることになるでしょう。
紙媒体で大きくなりたいのなら、
がんばるのは紙媒体上の方で。
ネット上の方は、活動を広く知ってもらうとかそういう意味で使う分にはとても有効ですが。
もちろん両方ともがんばれれば一番いいですけどね。
あなたの言う通りかき倒せば練習の場になるのは確かにそうだし。
ただ、ネットから本、というのは不利。
ネットと本、平行か、本メインで、をオススメします。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 02:43

２０７のカキコにもにょ～ん。
そのもにょりな思考のせいで避けられているなんてことはないの？

>>209
ネットでビジターさんや他のサイトの管理人さんと非常に仲良くしてしまうと、
確かに売上は増えるかもしれないんだけど、付き合いで買ってくれるケースが
高くならない？逆カップリングやおそらくあいいれないだろうカップリング
の方が、挨拶がてらにかっていかれるのを毎度見てると、なんとなく切なく
なります；
もちろん、サイトを見て興味を持って頂ける場合も有るようです。これは
純粋に嬉しいです。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 02:49

>>213
その勢いでオリジナルをやろう
一旦落ちてペコむこと請け合い

でも、徐々に上がってくるのが嬉しいんだよね

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 02:56

２０７です。
レスありがとうございます。
そうなんですよね、無視が一番だとわかってるんです。
かなり辺境の地なので、イベントは毎月一緒です。
同じジャンル３サークルしかないのでかなり配置が近いです。泣ける。
ほんと、これからは無視します。

私の中でピコがピコを卑下するってのはあまりないと思います。
私自身がかなり最下層のピコという自覚はあるのです。
向こうの方もピコですが、ピコ脱出したいのに具体的な努力はしない人たちでのようなのです。
私達は今できる最高の物を目指して本を作ってます。(なんかたいそうな物言いですが）
なのに、本の中に「これ三日で作りました～」などと自慢げに書くような人に馬鹿にされたら・・・。
正直言って腹たちます。もしかしたらこれも卑下の内に入るかもしれませんね。

愚痴めいた書きこみにご意見ありがとうございました。
また愚痴ったので下げ。

218 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 03:22

ネット大手と紙大手が
さりげなく張り合っている我がジャンル･･････。
どっちもどっちという感じだし、自分に被害が及ばないから
特にどうということはないんだけど。
自分はサイトを立ち上げる気もなく、紙一本で行く気なんで
紙びいき。

どーでもいいのでsage。

219 ：213：2001/01/05(金) 03:50

>>216
前はオリジナル・健全でした。ヘコみも経験済（笑）
だから、あっちに戻ったときにまたピコピコに戻ることがわかるよん。
でも最近無償に創作がやりたい。また一から出直しでやってやるさ！

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 04:46

春から同人スタートします。
これからこちらスレッドのお世話になります！
一冊でも売れたらいいなあ。
誰か知らない人が自分の作った本を買ってくれるなんて
想像しただけでワクワクします。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 05:02

>>220
心が洗われるなあ・・・。
頑張れ。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 05:03

いつもは５０いくかいかないかの我がサークルなんですが
ちょっとしたきっかけでそのジャンルの大手さんに原稿いただいたんですよ。
そしたらその本、再版に再版を重ね３００部もバカ売れしました…
すごく嬉しかったんだけど、イベントや、感想の手紙とかで
「●●（大手）さんは次の本には描かれますか？また買います」とか言われて
虚しくてしょうがなかったですよ…
分かってはいたけど、大手さんのその１ページのために皆買ってるんだろうなーと…

自分の作品で振り向いてもらえるような本作りたいです…。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 11:30

>>222

がんばれ。その本見て、あなたの作品もいいと思って
次を買ってくれる人だってきっといるよ。

あんま関係ないので下げますが、紙とネットについて。
ネットは手軽だし、作ってすぐｱﾌﾟできるから
手間がそんなにかからないんだよね。
もちろん、凝ろうとすればどこまででも凝られるし。
仕事してて、平日の睡眠時間が４～５時間、一日の自由時間は
１時間弱、というような人間には、ネット同人のほうがありがたい。
イベント行く時間もないし。
てな意見もあるのです。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 12:40

当方買い専です。かなり個人的な意見ですが、今自分の好きなジャンル内の大手さんより、
規模の小さいサークルさんの方が上手いと思う。絵も話も。
小手・ピコ手の方々は絵やコマ割りなんかに華やかさは欠けていると感じますが、
大手さんの絵よりもデッサンがしっかりしているし、背景などの描き込みも凄いと思う。
正直、何でもっと人気が出ないのかなと思うサークルさんが沢山居る。
何でこんなに人気があるのかなと思うサークルさんも沢山居る。
自分のジャンルに限った事ですが。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 14:02

コミケ委託参加の荷物が帰ってきました…
売上げは全部で１７冊でした……。
２０％引かれるのと、往復の宅急便代と参加費とビニール袋代で
赤字出ました。
でも、家に在庫抱えてるよりは一冊でも誰かの手に渡った方がマシ、ですかね。

226 ：どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 14:06

>>213
なんか気持ちわかるなぁ。
まだまだヘタレだけど、ちょっとづつ
伸びてる実感はあります。
今回、１００部を何とか一年で捌けそうですごく嬉しい。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 22:04

今月末に同人デビューします。
漫画描くのなんて初めてなので、今回は15Pくらいのコピー本が精一杯です。
頑張ったんですけど、かなりヘタレな出来なんで一冊も売れないかもしれないです。
それは別にいいんです。参加することと本を作ることが目的だったし、
一冊も売れなくて凹むというのもいい経験になると思うので。問題は即売会
当日をどう過ごすかなんですけど、何かいい過ごし方はないでしょうか？
じっと座っているというのも寂しいし、近寄りがたいかもしれないので
スケブに絵でも描いてようかと思っているんですけど・・・。頼まれても
いないスケブを描くというのもそれはそれで寂しいかな。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 22:19

友達と一緒に行って話をしているってのじゃダメ？？>>227
少なくとも俺はそうしてるけど。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/01/05(金) 22:28

他のSP見てまわるとかは？>>227

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 22:33

>>217
ピコがピコを蔑む、ってこともあるよ。
どんぐりの背比べなのに、差別しあったり悪口をふりまいたりするんだね。
そいつらに勝つには、こっちが話も絵も上手いのを描いて
脱ピコすることしかない。
脱ピコが無理なら、そいつらを無視すること。
そういう人達に、気持ちで負けてしまったら駄目だよ。

友達の話だけど、同人歴の長いピコに「若いくせに」「途中からファンに
なったくせに」と嫌がらせされていたけど、売れてアンソロジーデビューも
して、中堅くらいになったら、その嫌がらせしてきた人達から
ペコペコされるようになった、ってことがあったよ。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 22:33

>>277
私も友達と一緒に行って話してるといいと思う。
自分の描いた本を売るときって緊張して、客の動向が気になって
変なオーラ出ちゃってるときあるから。初参加ならなおさら。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/05(金) 23:00

パソで色塗り出来るようになってから、カラー描くの凄く楽しいんだけど、
それを本で出せるのは表紙くらい。（グッズ作らないし）
でも、ネットなら沢山描いてもちゃんと展示できるもの。楽しい。
本でいえば、１ページ１ページ仕上げて、最後に１冊の本になって、
誰かが対価を支払うに値すると認めて買っていってくれると感激するし。

ネットも本も楽しいよ～。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 00:10

ふたたび２０７です。

>>215
もにょっちゃいましたか、すいません。
避けられてはいないのです。オフではそうなんですが
私のサイトの掲示板やチャットで・・・な感じの発言が。

>>230
ご意見ありがとうございます。
作品で見返す、そうですよね、目が覚めました。
馬鹿にされないくらい上手くなってやるぞｺﾞﾙｧ！
私は撃退できるのですが、相方が彼女らよりよっぽど上手いのに
気弱な性格で馬鹿にされてるのが我慢できませんでした。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 00:27

ぐちばっかでなくて体験も・・・。

うちも冬コミ委託しました。
ここでも言われてることですが痛切に思ったのは「表紙が命」ということでした。
表紙をＣＧにして、カップリングなど判りやすいのが一番売れ、
（今までこれが一番売れなかったのに・・・）
絵は上手いが一色、しかもぱっと見何のジャンルの本か判らないのは全くだめでした。
初めてＦＣにしたため、間違った色塗りの表紙にしてしまったのもだめでした。
（当時アニメ塗りと言う言葉を知らず、上手く説明できなかったため
　表紙担当が学校で描く感想画みたいな表紙にしてしまった）
内容には結構自信があるのに、表紙で損をしてると歯噛みしました。
内容に自信があってもまず手に取ってもらえ無いと始まりませんね。

やはりフルカラＣＧの表紙は強いです。ページ数や値段はその次のような気がします。
ジャンルがゲームなので、余計その傾向があるかもしれません。
小手先の技術だけではダメ、やはり最終的には内容と思いますが
まず手に取ってもらわねば。

とるあえず、次の表紙はオールキャラ可愛い系にしてみようと思います。
一色なんですが、なんとか一色でも派手に見えるコツを捜してみます。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 00:39

多色刷り表紙で「この色の組み合わせはいい（目立つ）よ」というものはありますか？
今までに桜と茶・赤と青というのならばしたことがあるのですが（２色）。

スレ違いかもしれないのでsage。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 01:01

コミケの委託。
一色刷りですが３７冊出ました。（当方字書き）
夏コミの６割の売り上げ。
わざわざ買いに行ってくれた人に感謝です

237 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 01:13

今までナマモノ一筋だったんですけど、
今度から漫画にも手を出してみようと思います。
そこで質問なんですけど、
やっぱり原作の絵に忠実な方が売れるんでしょうか?

238 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 01:46

>>235
時代遅れだと思いつつ、可愛いと思ったのが
「パステルブルー＋パステルピンク」。
インパクト強かったのが
「紫＋黄色」＜みんなやってるか･･････。
自分は今度、「オレンジ＋キミドリ」で行こうと思ってます。
補色同士ってやっぱ強いと思う。

間違いなくスレ違いなのでsage。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 02:08

同人ノウハウ板のピコ手スレ向きかなあ＞２色表紙話題
でも、個人的には「お金も売り上げも無いけど、工夫で目に付く本づくり」とかの
頑張ろうピコ手！な話題はここでもいいような気がする。甘い？
>>235
使えるなら紙の色も工夫すれば３色以上の効果があるよね。
クラフト紙に赤と黒ってのも格好よかった。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 02:21

冬コミ。
うちは毎回少しずつ目標を上げていってるんですが、
なんとか目標の数にはいきました。
じわじわと増えていっててうれしいです。

>>237
個人的には原作の絵に忠実かどうかよりも中身のネタが大事だと思います。
もちろん、原作が何かわからないほど似てないのは問題ある気がしますが。
うちの経験では、原作に忠実な絵のイラスト本よりは、おもしろい漫画を
きっちり描いてる方が売れました。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 02:49

私は２色・３色の表紙が多い。ドカンとベタで下地をつぶす勢いで
塗るとメリハリついていいよ。下地になる紙の色も考えると尚ＯＫ。
よく商業印刷物の２色・３色使いは参考にしています。
本屋さんで色々見て回るといいよん。プロの配色だから間違いないし（笑）
トーンもあまり使わないなあ。線とベタ中心の方がやっぱりメリハリある。
紙は白やアイボリー、薄い色が一番。変に色が強い紙はダメ。インクがくすむ。
よく参考にするのは桜沢エ○カさんや、やま○だな○とさんのコミックス。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 05:09

そうかー、やっぱりゲーム系はカラー表紙か～。
そうだよなー、もう、猫も杓子も取りあえずカラー表紙だもんなぁ。
貧民にはつらいねえ。
そこを、知恵と勇気と運とその他色々で乗り切るのも一つだけど、
一度表紙からーにしてみるのも、良い勉強になるかもな。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 06:24

表紙カラーの場合は安っぽくないタイプのCG（いかにもなボカし効果
多様は印刷すると安っぽく見えます。）かカラートーンで仕上げると
印刷したときに見栄えが全然違います。
特にピコ御用達の安いカラーフェアとかだと顕著にその差が…。
カラーで安いところっていったらやっぱり営公でしょうか。
あと個人的なものなのかもしれませんがPP貼するのならはマットの方が
いいように思います。

とかいいながら作るのは2色・3色ものが多いですけど。
派手な色(蛍光とか)を1色アクセントで使うと目立ちますですよ。
珠洲闘だと蛍光インクも基本に入ってますしね。
もちろんそのアクセントが引き立つような色を選ばないとぼやけた
感じにしかならないんですけど。（明るい色をアクセントにするなら
暗い色をベースに、逆もまたしかり）

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 06:57

珠洲闘が一瞬解読できなかったyo・・・
鈴当者同ですね。

245 ：ほんのりスレ違いだけど、ピコの人に読んで欲しいので。：2001/01/06(土) 09:38

鈴党車道はかなり凝った３色刷り（基本料金）にしても
ズレないで綺麗に印刷してもらえるから
フルカラーはお金が…（涙）な人にはお勧め。
（200部以上する場合は、ＣＧフルカラーのほうが断然安くて綺麗なので
　多色刷りにこだわることは無いのですが。紙替えって高いよね…）
色合わせが大成功した多色刷りは、
フルカラーに引けを取らないくらい見栄えするよ。

あと、栗英も、「綺麗だけど高い」と思われているけど
50～100部なら、英校よりほんの少し高いくらいの料金で刷ってもらえるので
意外にもピコにオススメ。栗英の２色刷りもズレなくて綺麗だよ。
本文がナマ原稿よりも美化が入って（笑）綺麗に印刷されるのが嬉しい。

ピコだからって、自分の漫画を安売りしないように…。
ピコだって、予算の範囲で綺麗な印刷で作ったほうが
売れるよ…。つーか、お客さんに「無視」されないで
読んでもらえるよ。無視ってすごく辛くない？
（売れなくたって良い、って考えの人にはヨケーなお世話だったかな…）

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 10:16

栗英の少部数パックは地方の人なら安く感じると思うなー。ＦＣなら特に。
宅配料金・消費税も入ってる。意外とこの差ってあるよ。
内容的にも遊び紙も入れてもらえるし、データ入稿も可、オプションも可。
今回の冬コミ配布のパンフでも多色刷り表紙応援してるし、
使ったことない人はチェックしてみたら？

247 ：227：2001/01/06(土) 11:45

＞228－231
　付き合ってくれそうな友達いないんですよね。どうしようかな。
とりあえず変なオーラださないよう気をつけます。なんか表紙が
話題になっているみたいなんでカラー表紙に挑戦しようかな。
コピー本という性質上、ぎりぎりまで粘れるので。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 17:50

へたれなカラーよりは上手い単～多色の方が目に付く。
猫も杓子もフルカラーだから自分も、では余計に目立たないよ。

地味でも「お、これはなんだ？」と思わせることが大事です。
日常から、自分が「いいな」と思ったものを解析しておくこと。
何故それが目に止まるのかを考える。それを自分の本に応用すべし。
多色刷りに関しては音楽系やデザインの雑誌が参考になるよ。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 22:14

私はフルカラーでもＣＧより
水彩・カラーインクできれいに描かれた表紙の本に
目が行きます。
ＣＧで気に入った絵ってあまり見かけない。
少数派かもしれませんが。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 22:26

私は断然ＣＧでフルカラーの鮮やかな色彩に目が行きます。
上手いかどうか、はその後良く見てから。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 22:35

水彩だと信じていたらＣＧだった事がある…
にじみとかはみ出しとかもあるのにーなんて思ったよ。
私は画材云々よりもセンス重視だなあ。
でも、目を引く鮮やかさに立ち止まる人が多いのは確かだから、
その目をどう引きつけるかって努力が必要なんだよね。うむむー。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 22:42

>>250
＞ＣＧでフルカラー
フルカラーの鮮やかな色彩に目がいくのは解るけど
ＣＧ限定？　まだまだアナログのヒトは多いですよ・・
ＣＧ中心にカラーを見てしまうのは勿体ないと思います。

そして私は、どっち勝手言うと >>249と同じ水彩、カラーインクなどの
アナログ絵カラーに目がいきます。
ＣＧでも、効果に頼らない色の塗り方や、お！と思うような構図になっていると
目がいきます。
でも、多色刷り表紙が一番好きなんですよ～描くのも見るのも。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/06(土) 23:36

未だに、FCが苦手でずーっと多色だよ。
部数が増えても多色。つーても100部が300に上がっただけだけど（笑）
印刷所によってはFCの方が安いんだけどねー。
FCが苦手だからこそ、多色に毎回凝って、紙も色々選ぶのが楽しいｖ
他の人でも上手い多色をやっていると「お！」と思って
目をひいいちゃうなあ

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/07(日) 00:01

よくあるＣＧバリバリな色の塗り方は（アニメっぽくて、グラデが目にイタい絵）
男性向け美少女モノには似合うんだけど
女性読者向け（別にヤオイって意味じゃなくて。健全も、創作も）
の内容には、私も合わないことが多いな、って思う。

でもね、ＣＧでも暖かみのある手描き風の絵も描けるんだよね…。
ＣＧ＝デジタルっぽくて冷たい！と思ってる人は、
一度目からウロコをはがして欲しい。

ＣＧの利点は、自分で色を数値でいじれるから
印刷で余計な数値が入って色が汚くなるのを
ほんの少しの知識があればこちらで押さえることができるんだよ。
（肌色が汚く印刷されて、悲しかったことってない？）

オフを作らない、コピー本オンリーのサークルさんの為にも
フルカラーコピー本の表紙が綺麗に印刷できるＣＧノウハウもあるよ。
（これ以降は、ノウハウ板向けだね）

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/07(日) 00:53

そうなんだよね…
CGカラーのいいところは、
まず、肌色のくすみを自分で消せること。
これによって、５色カラーの必要性がぐんと減る。
蛍光ピンクなんていらないから、安く降るカラー表紙が刷れますよ。

手っ取り早いのは、
肌色部分にシアンが５％以上にならないようにすること。
シアンゼロにしてしまうと今度はのっぺりするから気をつけて。
あとは絵のタイプによるから
何度か試してみることをおすすめします。

こういうスレはあがっててもいいと思うのでage

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/07(日) 00:58

今はペインターで塗る人も多いよね。
一口にCGと言ってもソフトや塗り方でその人の特徴が出て
面白い。
はー。私もペインターが欲しいーーー
その前にタブレットだ。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/07(日) 01:23

範囲指定がきちりとしてればマウスでペインターでもOKと、
ノウハウ版なレスをしつつ･･･

私もCGやる前はCGな表紙を毛嫌いしてた…けど、ペインター上手く使われると、
CGかどうかなんて判断つかないんだよね。

ただ、自分はシンプルなデザインが好きで、
そのうえ、表紙≠絵と言う認識もあるので、
中身は漫画ぎっちりなのに表紙は文字のみとかよくやります。
FCはグッヅかサイトで見てくれって感じで(笑)
ああ、本文2色がやりたいなあ…単価高くなるからなかなか手が出せません…ピコの悩みだね…

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/07(日) 01:44

ためになるな～。
そうなのですよ、ゲーム系はほとんどＣＧ。
水彩とかカラーインクはマジ（自分ちのヘタレ以外は）で見た事無いです。
ＣＧって、ヘタレでもかなり上手く見える所がありますし(好き嫌いは別として）
逆に絵上手いのにＣＧの見せ方が下手な人は損でもったいないなと思ってみたり。

でもＣＧが絶対！という訳でも無いんですね(当たり前）
やっぱり創意工夫か～。がんばろう。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/07(日) 01:54

原画をカラーインクや水彩やパステルで描いて
肌色がくすまないように（友達でパソコンとフォトショップを
持ってる人にお願いして）加工したデータを作ってもらうのも
オススメですよ。
肌色が綺麗か汚いかの違いだけで、見栄えは全然違うので…。
シアン（Ｃ）の割合を下げればいいだけなので、ＣＧテクが無くても
簡単。（でもＬＥのフォトショップではできません）

ゲーム大手（壁）サークルさんでも、水彩絵の表紙にこだわってる
作者さんもいるので、がんばってくださいね！

ところで、スレ違い気味なので、ノウハウスレに逝きませんか？
ノウハウスレにも「ピコ手スレッド」ありますし…。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/07(日) 05:13

正直言って、カラーヘタレの自覚がある人は
フルカラーはやめた方がいいです。
CGでも手塗りでも。

それよりもきっぱりはっきり多色で色の組み合わせとか紙でこだわった方が
いいカンジにヘタレ度がかくせます。
フルカラーはどうしてもアラが目立つんです。
CGカラーにして上手く見えるようになる人は確実にいますが（絵のタイプ次第だよね、これは）
大多数のそうでない人は目もあてられません。
自分で冷静に第三者の目で見て、自分がどういうタイプか見極めましょう。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/07(日) 14:02

字書きさん、表紙どうしてます？
やっぱり字ばかりのレイアウト勝負ですか？

がいしゅつかも知れませんが、
カラーを一緒に置いておく事で、その二色や三色（あるいはスミ刷りでも）が
余計に引き立つという事がありますよね。
私は、ひとつカラフルな表紙（でも字ばっかり）のフルカラー表紙コピー本を
作ってアイキャッチして、そういう二色刷りの心血注いだ方も手に取って
もらう、という方法を実行してます。成功している、とは思います。

……心血注ぐと、何故か表紙スミ刷りになるのが悪い癖というだけか。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/07(日) 15:01

通販の住所、どうしています？当方蛇でジャンルがアレなので通販して
いなかったのですが、HPからたどってくれた人向けに通販しようと
思って。月に数通くるか来ないかというレベルでも局留めとか
利用できるんでしょうか？

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/07(日) 15:10

局留めは数がすくなかろーがなんだろーが
どんなヒトでも利用できますよ。
ただ、こまめに局に受け取りに行かないと
送り返されるから要注意。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/07(日) 17:17

局留めの留め置き期間は到着後１０日間だそうです。
数が多かったら私書箱のほうがいいそう。
郵便関係は詳しいサイトがあるのでそちらを見るといいと思いますよ。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/07(日) 23:47

>261
表紙は墨１色オンリーで特殊紙をいろいろ試しています。
文字とレイアウトもそーだけど、柄トーンをコラージュするとか、
いろいろ見せる方法はあるよー

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/08(月) 02:00

>>262　郵便振込の口座作って、相手には口座しか知らせないでおけば？
ネットから同人に来た人って、下手すると便箋や封筒を常備してないよ。
宛名シールはメールで先に宛先知らせてもらって、こっちでシール
打ち出してる。本名は知られてしまうけど。「○○高校同窓会事務局」とか
「○○研究会」てな名前で口座作っておけば良かったか……。

＞ＣＧ　同人ばかり見てると、皆同じテイストに見えるけど
プロのイラストレーター・デザイナーの作品は既に、アナログ画材と同じく
「同じ画材使ってるはずなのに何故えええ！」とのたうち回りたくなるほど
それぞれの個性が出てきつつあると思います。同人も多分これから。
まあ、自分も絵描きなので、よく見ればヘタレなのにぱっと見の派手さで
売れてるフルカラーＣＧ表紙・中身薄い本には、点が辛くなりますが。
ピコが口にすると、ただの僻みになるのよ～（笑）

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/08(月) 02:07

郵便振替口座名を団体名にできますよ。
うちは申し込むときに、「サークルの名前にしたい」と言って、
やってもらいました。住所は代表者住所、ということで登録できます。
まあ、なんのサークルか聞かれたら、大学なんかの趣味の同好会です、
と言っても通用しました。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/08(月) 02:07

字書きですよー。
表紙はフリー素材の写真を加工したり、イラレでデザイン系に仕上げたり。
イラレデータの素材集ＣＤロムで、使えるのも多数あるし、
フォントと紙とインク、それに幾何学模様だけでも、
うまくやればそれなりのものができると思います。

マンガ絵で表紙を作ろう！ではなく、ふつうの商業出版みたいな
装丁を目指していろいろ研究中。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/08(月) 03:01

清水の舞台から飛び降りる勢いで１００冊刷ってみたら
余部が３０もついてきた・・・。

もちろん余部も捌けずに轟沈。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/08(月) 04:31

がんばれみんな。
がんばれわたし。
いいスレじゃ。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/08(月) 04:55

ピコピコ

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/08(月) 05:33

文学的な創作小説同人の場合は、表紙を漫画風にしないほうがいいかも
しれないですね。
ボーイズラブ小説や、ゲーム・漫画パロ小説などは、
漫画絵が合うと思うのですが。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/08(月) 06:44

マンガ絵のほうが実際目立つし売れるよなあ・・・
でもイマイチ好きじゃないんだよな・・・

これってただの売れねぇいいわけか？

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/08(月) 16:00

昨日のインテ、今が旬ジャンルに移動したら（でもマイナーカプ）結構売れた。
表紙は絵じゃないし、中身は小説だったけど。
嬉しい。自分の好きなように書いたからすごく嬉しいぃぃぃ。
好きだから作ったこの気持ちを忘れずにいたいものだとしみじみ。
…しかし >>269さんと似たような状況に。やっぱり５０でよかったのか！？
お互い頑張りましょう…。

275 ：どーでもいいことだが。：2001/01/08(月) 21:55

冬コミ、新刊だけで８０出たよー！びっくり
おそるべしコミケ！恐るべしお誕生日席！

でも昨日のインテでは１０も出なかったよー
・・・なんかほっとした（笑）

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/08(月) 23:58

コミケで原価190円ちょっとの20Ｐ本を、間違えて300円で販売してしまい
途中で気が付いたけどその値段で買ってくれた人に申し訳ないから、と
罪悪感にかられつつ売り続けた。途中で、元壁サークルの新刊を
買いに行ったら、Ａ５版44Ｐ表紙２色刷で「700円です」と言われた。
うちの５倍は刷ってそうなのに、と考えて罪悪感が薄れた……

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/09(火) 00:01

100部を4年で完売した。
マイナーです。へたれですが、当時は頑張って描いた。
今現在、シリーズで同一作品の創作でやっています。
5年計画で常に100部さ。コミケとオンリーでなんとかならあ！

278 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/01/09(火) 00:26

オンリーイベントがある人は羨ましい･････。
うちのジャンル、全国集めても10サークル行かない事必至だもん。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/09(火) 02:29

うちのジャンルは日本中捜してもうちだけという確固たる自信がある（泣笑）
マイナージャンルのマイナーカプ、笑ってしまう程売れない。
冬コミは新刊１５部でした。しかし、１５人の人が買って行ってくれたと言う
事実だけで次回もがんばれる。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/09(火) 03:37

字書きです。
表紙はいつもシンプル。
でかでかとタイトルだけ。
たまに特殊紙つかったり、タイトルをゲーセンのシールベンダーで作ったりとかの変化球も。
本のタイトル自体にインパクトがあるらしく（つーかそう狙ってるんですが）それだけでも割と興味持たれます。
・・・まあ、創作文芸ピコだから興味をひくって言ってもささやかなもんですが。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/09(火) 03:42

>>276
あの・・・悪いんだけど同人誌の値段ってページ数とか原価だけでは
ないと思うんですよ。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/09(火) 03:47

０円でも要らない本はいらない！
たまにピコサークルで値下げと銘打って
５０円や３０円で売ってるの見かけるけど
いらないもんはいらないんじゃ！

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/09(火) 03:47

ふっ。男性向けスペースお誕生日席で今回新刊（予告から3年ぶり）の売り上げが
1桁だったウチにはどこもかなうまい……。（身元ばれるなこれ）

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/09(火) 03:58

そりゃすげー！
中々出来ることじゃないな。
一体何を描いたんだ。

285 ：こんな事もあるってことで。：2001/01/09(火) 04:01

>>283
じゃんるなに？？

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/09(火) 04:03

>>283
ひ…一桁？

287 ：どーでもいいことだが。：2001/01/09(火) 04:04

なに書いたかはヒミツだ。オリジナルとだけ言っておこう。
ジャンルは、だから男性向け。エロ。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/09(火) 04:05

最高９円？（笑

289 ：どーでもいいことだが。：2001/01/09(火) 04:07

あと、メディアがちょっと特殊だったことも言い添えておく。
これ以上言うと完全ばれる。
普通の本で出せば2桁半ばからものによっては3桁乗るんだがねぇ。

290 ：どーでもいいことだが。：2001/01/09(火) 04:09

>>288
あ、すまん。「売り上げ1桁」は間違いだな。金額じゃなく冊数だ。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/09(火) 04:25

メディアが特殊？
するめにでも刷ったの？

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/09(火) 04:43

JAZZとか？高くて誰も買わんな（ｗ

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/10(水) 00:21

ジャンルはそこそこメジャーだけどマイナーＣＰで、つらかったけど長い間
必死でがんばってきた。
ここ最近になって原作の展開のおかげか急にそのＣＰの人気が出始めた。
その為この前インテに行ったら異常なまでに売れた。
今まで一日の売り上げがスペース代に行くかどうかが目標だったのに、
その４倍近くになった。
自分の努力が報われた気がして嬉しかった。
けど、IT株状態になりそうで怖いから、もっとがんばらなきゃと思った。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/10(水) 01:29

全然売れないのは困るけど、
知人が情けで買ってってくれるのは…(汗
嬉しいんだけどね、なんか「捨てられるのかな～
(売れる訳ないし）…とか考えちゃうよ…。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/10(水) 01:51

ガイシュツだが、ピコ手に余部はツライ。
友達は余部ほとんどなかったのに何故うちには２０も３０も……（泣）
余部捌くのでいっぱいいっぱいだっつーの。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/10(水) 02:06

>>いーな、それ。
読み終わったらあぶって食べられますってか。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/10(水) 02:08

296は >>291でした。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/10(水) 02:22

うちは余部20を含めて、一冊辺りの値段つけてるんだけど（ほぼ原価）、
いまだ完売したことはない。
でもこの前のインテで、新刊が半数近く出て感動しました。
調子に乗って、部数上げたら泣きをみるんでしょうけど……。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/10(水) 03:06

>>293
もしかして飛翔系…？

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/10(水) 03:20

余部には私も泣いた。
去年の6月に刷った本、なんと45冊も来た（T-T）
余部で嬉しいのは15冊以内だよ…

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/10(水) 04:11

字書きです。
小説だから表紙は派手じゃなくてもいいや、とずっと一色の表紙だったんだけど、
かなり力入れた話だったから、思い切ってフルカラー他いろいろオプション付けた
装丁にしてみたら、やっぱり手に取ってくれる人の数が違った。
うれしいのは、派手目な本を買っていった何人かが、次のイベントで古い在庫も
買ってくれたこと。
やっぱり目に訴える力って重要ですね。
字書きさんでいつもシンプルって方は、たまに趣向を変えてみるといいかもしれません。
ちなみに自分で漫画絵を描いています。デザイン系の表紙にしたいけど、いつも
出来が不満で結局キャラ絵に変えてしまう…。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/01/11(木) 03:02

余部・・・。
うち、100じゃちょい少ないけど200じゃ多いサークル。
わざわざ150刷ってくれるとこさがして、作ったら、余部70・・・・(滝汗)
200のとこで良かったじゃんか(T_T)

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/11(木) 03:06

最近は１５０部で受けてくれる印刷屋も増えましたね。うちも１００では少し少なく、
２００では多すぎなので、１５０刷れるところで作ってます。でもやはり
予部のおかげで１７０部くらいにはなるんですが。

304 ：>302：2001/01/11(木) 04:18

いやあ、教えて欲しいなあ、その印刷所（苦笑
当方100ではちょっと不安気な零細小手。
100刷って余部いっぱいもらえるなら超したことはないよ･･･

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/11(木) 05:43

私は字書きで表紙もタイトルだけの本を作ってます。
でもできるだけ紙にはお金をかけている。
安い紙を使う時はトーンを使って2色刷りとかもしてます。
でも実はどうやっても本の出るペースはあんまり変わらない（汗）
実は一度、表紙にタイトル（箔）だけの本とフルカラーの本
（キャラのイラスト。ヘタレじゃない人に描いてもらった）
を同時に出したことがあるんだけどこれもペースが変わらなかった。
これって中身で買ってもらってるってことなのかな？
実はどのジャンルに移ってもいつもこうなんだけど…
因みに今は300なので小手だけどジャンルを変えるつもりなので今年からピコです。
新しい所は100売れるかどうか判らないジャンルなので

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/11(木) 08:04

>>304
曳航とかでもできますよ。
ただ、料金は200と変わりませんが。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/11(木) 16:30

>>306
いや、>>304は100刷って多い余部が欲しいんだと思うが。笑

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/11(木) 22:28

んーな都合のいいとこはない
力陽とかが余部八割（だっけ？）のサービス時々してるけど
あそこは元々高いし。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/11(木) 22:43

耐用使いですが、余部微妙…!!
50刷って60くらいだと足りない恐れがあるし、80刷って90くると泣く…。
70か80くらい欲しいよ……。
でも80刷った時に余部要らないとはいえない辺りがピコ根性。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/11(木) 23:48

余部いらないって発注書に書いてもその通りにしてくれた
印刷所がない…余部の少ないとこにお願いするしかないのかな。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/12(金) 00:18

>>310
暁に頼んでるけど、いらないっていうと余部なしでくれるよ。

312 ：302：2001/01/12(金) 02:57

ネタっぽく書いちゃったんですけど；余部７０っていうのは印刷所というより多分・・・・
このとき、パール加工の紙(きらびき、シェルリン等)使いたかったんですね。
で、色々問い合わせたところ、この紙は渇きにくいので、かなり余計に刷るそうです。
だからうまくいけば大量に余る、と(笑)

刷った方います？どんな感じでしょう？＞きらきら紙の表紙の余部
乾燥した気温の高い気候の時、きちんと〆切り守るとそうなるのか？

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/12(金) 03:16

>>312
シェルリンは使ったことあるけどそんなに余部はこなかった様な…
季節は確か6月でした。刷ったのはみらくるKで、です。
きらびきは憧れてるけどまだ使ったことないですね…

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/12(金) 03:38

表紙のデザインにもよるよ。＜余部

製本・断裁のときにあわせ易いデザイン
（多少ずれても気にならないようなデザイン。
　例えば表１と表４続きの絵で背表紙をきっちりあわせる必要が薄い場合など）
だと余部が多くつく傾向にある。（印刷所談）

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/13(土) 00:53

白い紙に１色刷の表紙で、本文少部数オフ印刷（勿論スミ１色刷）、
白い表紙にインクジェットプリンタで作ったフルカラーイラストのシールを貼って
フルカラー表紙にしている・・・

貧しいからのう・・・・・

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/13(土) 01:26

遅レスなんですがメディアが変ると売れる数が大変動します。
初めて作ったCD-R画集が半年でなんとかやっと５０部。
本だったら多分２～３倍は行けたはず…。
…という訳でピコ出戻りましたわ（涙）

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/13(土) 04:12

シールだったらまだそんなに貧乏じゃないですよ >>315
うちなんか両面テープ・・・・・・

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/13(土) 04:27

私は昔、基本料金な本をつくり、
カッターで表紙トムソン加工ばりに六芒星をくり抜き
そこに手描きカラーイラストを裏からのりで貼る
という本を作ったことが……

さすがに二度とやらん、と思った…
……売れたが（笑）

つか、なんでみんなさげてるんだい？

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/13(土) 05:12

>>318
＞カッターで表紙トムソン加工ばりに六芒星をくり抜き
そこに手描きカラーイラストを裏からのりで貼る

１０年来こっそり追っかけてるサークルさんが昔それやってたよう！
基本料金？の本じゃなかったし、貼ってた絵はコピーに色縫ったものだったから
別人だと思うんだけども。
表紙ファンタスだったから厚くて大変そうだったよ。
多分２００だか３００だか刷ってたんじゃないかと思うのだけれど。

その人、今じゃ箱とかに漫画載る人になってる。
私は読者だから嬉しいような淋しいようなーーーあはは・・
因みに私はピコのままでーす。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/13(土) 11:41

>>318
そういうのかわいいんで今度やろうかと思ったが
２ちゃんねらとバレてしまうだろうか。
いや創作だと凝った装丁してる人は多いんだが
パロではあんまし見ないからなあ。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/13(土) 19:30

>>318
友達がやってた。＜カッターで表紙くり抜き～以下略
あまり売れなかったのは、友人がヘタレだったからだろうか。
>>320
２ちゃんじゃない人もやってるからヘーキだよ。
でも、そんなにばれちゃまずいもんかなぁ。＜２ちゃんねら
もちろん、自分からばらしたりはしないけどさ。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/14(日) 00:40

>>318、319
わかった気がする・・・A5の本かな？

表紙切り出し加工は他にも見るよ。かっこいい少年系創作本。
やっぱり結構な数字を作ってるとこだと思う。
（イベント前日に２００冊くらい切り抜いたんだとか）
ひと手間加えるだけで見栄え２００％アップというのがよく解るね。

323 ：319：2001/01/14(日) 01:26

私の持ってるそのサークルさんの本は
六芒星をくり抜きのまわりに箔押ししてた。
芸能系のA5の本だったよ。

その頃の私のは目から鱗だったんでよく覚えてるし
１０年近く昔の本だけどまだ大事に持ってるよ。
その人、おくづけにフルカラーシール貼ったり
手作りの箱に入れた本作ったり
オフの本に手作業するのが好きそうだった。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/14(日) 01:31

オフでもひと手間かけてあると
その人のその本に対する思い入れが伝わってくるね。
そういう本好きさ～。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/15(月) 18:48

datにならないうちにあげ

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/15(月) 21:49

datって…（汗）325さん、サルベージサンキューでした。
コピーでもオフでも、一工夫でかなり見栄えは良くなるし、何より気持ちこもってるよね。
そうやって気合いの入った本を作りたい…

当方地方のゲームピコです。やってるジャンルの人気が出て来たらしく、
ダラダラとコピー本を再版していたら、結局半年で100部近く売ってました。
今度本を出す時はオフでもいいかな…と思ったけど、
やっぱり余るのが怖いのでまたコピーでダラダラ再版していくのかな…なんて。
最終的に100部になるんなら、オフの方が経済的ですが…

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 01:27

150部の話ですが、印刷所に電話で問い合わせたことありますよ。
フェアで150部にしたいんですが価格はどうなりますか、って。
「100と200の中間値で入金して下さい」と言われたんで
足して2で割った額を入金。余部は10でした。箱に詰められるだけ
詰めたという感じでしたから、もっと薄かったらもっと入ってきたかも（怖

328 ：●某スレより：2001/01/16(火) 08:03

＞わたしの知人で、絵が上手くて同人界での人気が高い人がいるのだけど、
＞絵などの技術的なことはヘタレ気味だけど
＞ストーリーや設定等にキラリと光る同人誌を作ってるピコの人に
＞「その話、もらっていい？」
＞「その話、私が描いたほうが良い出来になると思うんだけど…」
＞と持ちかけて、たまにそれで本を作ってるのです。
＞
＞私はそういうやりかたは嫌いなので、はっきり知人に注意したんだけど
＞ピコの人達のほうも、自分の作った話を
＞上手い人にクオリティの高い漫画にしてもらって
＞本気で「幸せ」と思っているので、それ以上何もいえなかった…。

↑これ、どう思います？
私は腹たって（その知人にも、ピコの人達にも）しょうがなかったんだけど…。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 10:23

>>328
本人たちが納得してるなら外野がガタガタ言うな。
それを書いた人ならともかくキミ(328)が怒る必要はないだろ。

ついでに、他のスレなんだったら引用しないでリンク貼れ。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 13:28

２８日にあわせピコピコ原稿中。（会社休み）

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 13:37

>>330
原稿するならネット切れ！

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 15:46

>>328
すごい好きな人なら私も自分で書くより
その人にかいてもらったほうがいいやって思う。
ネタって、結局ネタなだけだから、
そこからまとめて一つの作品にするのは大変だし、
それを他人がやってくれるんなら言うことない（笑）
本当のこと言うと読みたいだけだからさ、特にパロは。

そういうわけで、329も言ってるけど、外野は何も言う必要ないよ。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:17

>>328
私も自分の考えた話を、大手さんとか中堅さんに
素晴らしい絵で描いてもらえるんなら、そっちのほうがいいな～。
文句言う人の気持ちのほうがわからないyo！
何で嫌な気になるわけ？
心狭～い。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:25

無断でピコの良い話をパクって儲けてるんなら腹立つけど
ちゃんと原作として使う許可をもらってるんでしょ？

嫌な気分になる人のほうが不思議だよ・・・

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:25

>>328
えー私はイヤだなー。
なんかプライドないのって思う。
＞「その話、私が描いたほうが良い出来になると思うんだけど…」
こんなこと言われて嬉々としてるなんて信じられないけど。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:27

それってちゃんと原案者の名前をあげてるのかしら？
だったら、まあいいかなと思うんだけどね。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:27

その大手の物の頼み方は悪いと思うが
嫌な気分になるのも筋違いだろう。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:29

だけど、たとえば小畑健先生が「あなたの本の漫画を描き直したい」
って言ってきたら、嬉しいと思うけど。
自分のヘタな絵じゃなくて、上手い人に書かれて
自分の漫画が生まれ変わって売れるんだよ。1000部以上も。

あ、でも、こっちは原作者として、売り上げとかはもらえるん
だろうか？　ちゃんと原作者として、上手い人の本に
ペンネームを載せてくれるのかな？？
そこがわかんなくてちょっと嫌かも。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:30

＞「その話、もらっていい？」
＞「その話、私が描いたほうが良い出来になると思うんだけど…」
という態度にはなんかもにょるぞ。
ま、結果的に二人とも納得してるならほっとけば。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:31

＞原案者の名前をあげてるのかしら

あげてないで、大手一人の作品のように発表してるに１万ペソ。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:33

私が上手い人からそんな頼み方されても断ってしまうけど…。
何かバカにされたような気がするから。
嬉しいって人がいるのにびっくりした。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:34

>>340
もしそうなんだったら、ちょっと嫌な話だわ。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:34

商業と違うから原作者にマージンを支払えなかったとしても
原作をもらうんだったら作者の紹介は誌面で必ずすべきだよねぇ

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:35

スッゲー尊敬してる人なら言われてもいいやと思う。
言われてむかつくような人に、ネタの話をすることはしないし、
自分でまとめたい話は、まとめ終わるまで人には話さない。

だから私の場合、ネタを話したりするほど仲が良かったり
尊敬している人なら、話したネタをどう使ってくれようと
かまわないと思ってるし、元来「ネタ」というのは
精々そんな程度のものだと思ってる。
これでもやっぱりプライド低いかなあ。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:36

基本的には嫌だと言って断る。
でも、ちょっと見てみたいって気がしなくもない。
自分（原作者）が見るだけとかならいいかも…。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:36

どんなに自分より上手い人からでも、
「私が描いたほうが良い出来になる」なんて言われたら、
結構本気でむかつくぞ。
嬉しがる人はプライドなさすぎなんじゃねーの。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:38

>>344
低くないと思うよ。それも創作方針のひとつでしょ。

私もネタが沸いてきても自分で描く気が起きない時は
仲の良い人に話して使ってもらったりするよ。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:41

＞「その話、私が描いたほうが良い出来になると思うんだけど…」
みたいな発言と心の持ち方と態度はよろしくないと思うが
原作を誰かからもらうという行動自体は否定しないで欲しいなぁ。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:41

まだネタの段階ならいいんだけどさ、
すでに自分で描いたものをそんなふうにするのは、
ちょっとできないかも。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:43

>>348
原作をもらうのはぜんぜんかまわないと思う。
やっぱりその大手の態度がもにょるんだよねー。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:47

まぁ黙ってパクって儲けてる奴よりはマシだが。＜高飛車原作貰い大手

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:48

コピペのテンプレートにされた人間です↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=978541370&st=157&to=157&nofirst=true

え～と、知人の本は、ピコの人の作ったコピー本や発行部数の少ないオフ本の
クオリティの高い（でも…でも…泣）焼き直しです。
原作者紹介はありません。ちょっとだけ、「●●さんネタ提供ありがとう」
みたいな私信が小さく載るだけで、その人の完全個人誌として
発行されます。
他にも、ピコだけど上手い人と「合同誌」（しかし印刷代はピコのほうが
多く出して、もうけはその人のほうが多く貰うという？な仕組み）をやったり
してます。それでもピコの人は幸せだって言ってるから
私は何も言えないんですが、向こうのスレでちょっと愚痴りました。

私は、ここのスレッドに時々目を通してたけど
「上手い人にパクられて（無断ではないとはいえ）幸せ」ってピコの人が
ここにもいたのでちょっと悲しい。T△T

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 17:52

人として他人と対等にやり取りしようと
いう人ではないのね・・・それはかなり痛いわ。

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 18:03

>>352
そ、それはちょっと・・・かなりイヤだわ。
原作者紹介は当然だけど、せめて「○○さんの作品に感動したから」とか書いてほしい・・・。
どうしてそれで「幸せ」なんて言えるのかしら？

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 18:03

それはネタ提供って言うんだろうか……。
作品の焼き直しと、ネタ提供は別物だと思うんだが。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 18:05

えっ、ちゃんと本になってる作品なんだ！
げー、そりゃもにょるわ。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 18:10

>>352
その大手って成長途上ピコの敵だよ。
知り合いならなんとかしてくれ。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 19:45

ネタだと、得手不得手みたいのがあるから、
すごく親しい間柄だと、
「それ、私のほうが得意だよ。まとめるよ」とか
その逆とか、あるけど…

それは…大手のほうがもにょりっつうか…

でも、ネタ提供とパクリは違うと思う…ケド…

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/16(火) 22:14

ここのレスを読んで元気が出ました。

超極小ピコジャンルにいるからか
うちのサークルはピコなのに最大手らしいです。
先日うちのサークルの本を読んで同じジャンルで
サークルを始めたと言ってくださった方がいて涙しました。
ジャンル的に大きくなる要素は全然ないけど
自分たちが大きくするつもりでこれからもがんばってみます。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 12:59

他人の作品を焼き直して売り満足している
実力無し大手に災いあれ！！

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 17:22

傍観者が愚痴だけ言ってても仕方ないだろう。
だいたい自分に被害がないならほっときなさいって。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 23:29

す、すみません。
今度何年かぶりに本出すものなんですけれど、
飛翔系で小説を５０冊出すのは無謀でしょうか？

以前場所は名古屋、ジャンルはゲームで
一年間に四冊しか売れなかったものですから。
ここ見てるとコピーで１０部でも不安になってきまして…。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 23:32

すみません、
サークル名にピコがつくんですけれども、
こんな私もピコ手サークルでしょうか（笑）
というか、ピコ手サークルなんだな、実際（笑）

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 23:42

>>362
あなたの本を見ていないからなんともいえないけど
飛翔系なら（ましてやおいありなら）ジャンル人気で
とんでもなく売れることもあると思います。
ただ、ゲーム系で１年間に４冊しか売れなかったという
実績を考えると控えめに刷った方がいいのでは？（ごめんなさいね）
やはりコピーでなくなったら刷り足していくという方法が無難だと思います。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/17(水) 23:44

当方地方ピコですが、コピー誌はまず10部刷って、
売れ行きがよければ(2～3回イベントに出て売り切れるくらい)
また増刷するようにしてます。大体が10部どまりです。
しかし、最近はジャンルの方が流行ってきてるようなので、
昨夏に出した本が今の所30部以上売れてます。嬉しい。

そういう訳で >>362さんにはこの方法をお勧めしたいです。
ど、どうでしょう…？

366 ：名古屋出身：2001/01/17(水) 23:50

>>362
ジャンル以前に名古屋では本（ましてや小説本）は
見向きもされない傾向にあるのでひかえめに刷ってみたほうがいいです。
できれば東京か大阪で一度売ってみたいところですが、
難しいようならば少部数をオフで刷って
箱などに出してみることをおすすめします。

367 ：名無しさん＠どーでもいいいことだが。：2001/01/17(水) 23:55

>>362
小説ならば、小説だけで売るといいのではないでしょうか。ピコ小説の
ほとんどにヘタレ表紙がついてる気がするんです（ごめんなさい）
文字だけなら、小説しか買わない人の手にもとってもらいやすくなると
思いますよ～飛翔のどのジャンルどのＣＰかわかりませんが、私は飛翔
椅子ピコ小説屋ですがコピーで地道に増刷してもうすぐ１００です。

368 ：>362：2001/01/17(水) 23:56

大きいイベント狙うべし。＝夏、冬コミ、春コミ、スパコミ、コミケ後のインテ
小説本はでもどうなんだ…。出した事ないからわからん

369 ：３６２：2001/01/18(木) 00:13

ああ、みなさまご親切にありがとうございます…。

名古屋って売れないんですね…ここ来て初めて知りました。
今度は大坂で出してみようと思っています。
ネットで書き始めたらぼちぼち感想を頂けるようになってきたので
ネット外の人にも読んでいただきたくなったのが動機です。
ただ、やおい系じゃない＋ここで叩かれがちな風味が
混ざっているのでさらにどうかと。

＞３６７さん
表紙に画は入れない方が良いんですね。
どっちもかくのですが、絵がヘタレなのでどうしようか
迷っていたんです。
絵は抜きにしてシンプルに仕上げてみますね。

三月の大坂目指して頑張ります。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 00:18

大阪も数回出て顔売らないとね。最初は売れ行き悪いよ。
でも何度か出てると大阪の人って気に入って貰えたら
リピーターになってくれる。東京は中身も見ずに買う人が多い。

371 ：３６２：2001/01/18(木) 00:20

書き忘れました。
コピーにしようかと思っていたのですけれども、
家の近所には普通にコピーできるコンビニしかないので
表紙もペラペラの紙（しかも白）になってしまい、
どうしても試験前の簡易ノートのような装丁になってしまうのです。
何度か作ってみても、手に取る事すらされませんでした（泣

なのできちんと印刷所に頼もうかと。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 00:34

>>362
安いレーザープリンタ飼っちゃうってどう？
名前はもなぷり。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 00:49

>>362
表紙だけ印刷所で刷って見るって手もありますが、50部だったらコピーより
印刷屋さんに頼んだ方が安上がりかもしれませんね。
最近安いですよねー
フェアとかだったら一万円切ったりするし。（A5、P20）

コピーにこだわるんであれば、白いコピーの表紙の上に、きれいな色のトレーシングペーパー
（\40～\100くらい/B4サイズ1枚）を重ねて綴じるのもけっこうカワイイですよ。
私も近所のコンビニが手差し禁止なので、これやってます。
コピー紙そのまんまよりは、お客さんも手に取ってくれるような気が…
それに表紙に絵をつけないなら、表紙だけ買ってきて、タイトルだけシールをつくるとか。
上のほうのレスみたいに、工夫するの楽しいですよ。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 00:50

ピコ手むけプリンタスレ、どーぞ。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=963094244

375 ：どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 00:57

小説ジャンルなら、小説本の方が売れるかもね。
元々活字好きがあつまってるから。
でもそれなりの筆力は求めるけど。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 02:06

小説ジャンルの小説本は逆に売れないかも。
原作が小説だから同人はマンガで読みたいって人、結構多いですよ。
…ええ、私は茨道を突っ走ってますとも…。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 03:39

コピー誌のトレーシングペーパー重ねた表紙の本を何冊か持ってるけど
トレーシングペーパーは出来るだけ厚めのものの方が嬉しいなあ。
薄いとすぐ折れそうになっちゃって…。

378 ：小説ジャンルは：2001/01/18(木) 03:39

目が肥えちゃってんじゃないかと思う。
友人が小説ジャンルだけど、蔵書の小説本を見せてもらうと、まー上手い巧い。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 03:53

あと、トレペは湿気に弱いので、夏場の本にはつけないのは鉄則。
汗でびよびよになりやすいですよ。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 03:58

トレペ表紙よくやってます。
75gならコピーも通るので（薄いヤツだと、50%位の割合で詰まる）
A4で1枚12円・100枚1000円のを使ってる。STARっていうメーカーだった。
B4なら20円だったかな。

でも最近のコンビニにあるフルカラー機は、静電気で確実に詰まる…

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 04:12

小説ジャンルやってるけど小説書きだけど、
今までのどのジャンルよりも売れてます。
だから私は小説ジャンルは小説が売れるものだと思っていた。
なんだかいろいろといる見たいでびっくり。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 04:34

>>381
それはあなたが一定レベルをクリアしてるからだと思いますよ。
小説ジャンルじゃヘタレは間違いなく売れないです。
そのかわり、一定のレベルでかけている人の本なら
小説本に抵抗のない小説ジャンルならではの売れ方をすると思います。

あと、読み手の年齢層の高いジャンルやカプだと
小説本も売れる傾向にあるようです。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 04:37

>>381の文章そのままだったら、「一定のレベル」をクリアしてなさそうな……

384 ：382：2001/01/18(木) 05:01

>>383
そうかも…

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 10:59

エロ力だ。きっとエロ力で売れているのだ。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 13:00

小説ジャンルで自分は絵描きですが、小説本はよほどのＣＰ違いでなければ
手にとります。その意味では、表紙にキャラ絵はない方がいいかも。
活字嫌いな人だと、開いて小説本と分かったとたんに投げたりするらしいし。
（ゲームから小説に来た字書きの友人談）
表紙か値札に、エロの有無やＣＰを簡単に書いて下さると有り難いです。
創作文芸だと、帯にびっしりあらすじを書いてる友人がいて、好評です。

で、買うかどうかを決めるには、まずレイアウト（笑）
文字サイズ、行間と文字間隔、文字の詰まり具合や漢字の割合など、
「人に見せる」ことを意識していない作りは、漫画本でなくても分かります。
妙な書体が多用されていても却下。会話文の割合、感嘆符の数、それに
ざっと眺めた感じで文章がヘタレでなさそうなら買います。

あと、エロ目当てのジャンルやＣＰだと、それっぽいシーンがどの程度
書かれているか見ます。分厚い大長編でも、ちょっとめくれば分かるし。
こういう買い方を「目が肥えている」と言うのかどうか分かりませんが
今のところ一瞥で買った漫画本より当たり外れが少ないです。

387 ：381：2001/01/18(木) 20:10

えーと、381の発言には削除し忘れがありました。
気がついたけどまぁいいやって訂正しなかったんですよ。
なんかやっぱり2chというか同人板だと実感したりして（苦笑）

後エロというかやおいはそのジャンルで活動を始めた頃は書きましたが、
今は殆どそのシーンは書いてません。（暗転とかが多い）
確かにCPものを書いてるけどそれでも売れ方とかは変わりませんよ～
なのでエロで売っていると思ったことはないかな。
このスレとは関係のない話なのでsageます。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/18(木) 20:33

>>386
自分も似たような選び方してる（笑）。
どんなに面白そうな内容でも
行間と文字間が同じくらいあったり、やたらフォントが大きかったり
逆に文字も間隔もきちきちだったりで
目に美しくないものは即却下。
あとは改行したら１マスあけるとか
小説以前の作文のお約束も守れないものも、速攻で本を閉じる。
内容だけでなく、レイアウトとしての読みやすさというのも
小説本では結構重要だと思うなぁ。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 00:16

お役立ちなのでage

390 ：どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 00:25

>>388の発言で思い出したこと…いや、すごくどうでもいいことなんだけど。
つい最近まで「？」や「！」のあとは１マスあけるという決まりを知らなかった。
しかもどこで知ったかというと、エロゲシナリオの書き方講座…
ウトゥ…

行の最初に持ってきちゃいけない文字のお約束は守れてない人が多い気がする。
みんな気を付けてね。「っ」「ゃ」等の小さい文字、「ー」なんかが該当。
個人的には、読点を多用したり改行が多すぎたりする文章は好きじゃない。
例）窓際の途ッとちゃん
あと体言止め多用。＜詩じゃないんだからさ…

391 ：４３４転居リキシ：2001/01/19(金) 01:39

え、！と？のあとって１マスあけるのがキマリなの！？
あけたことありません･･･ウトゥ。レイアウトこだわるタチなんだけど、印刷
してもそんなに気にならなかったんだけど。

私は、ぱっと開いたときに、数行が読みやすく配置されていたら買いますね～
はしからはしまでびっちり文字つまってるのは嫌だな、創作文芸に多い気がする。

392 ：ぎゃ：2001/01/19(金) 01:40

前のママかいちゃった・・・うわー、ネタくさー･･･

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 01:55

age

394 ：スレ違いだけど：2001/01/19(金) 02:00

聞きたくてしょうがない。
行末に >>390みたいのが来ちゃう場合、みんなどう回避してるの？

「？」や「！」のあとは一マス空けた方が見栄えいいんだよね。
一般商業誌ではちゃんとそうなってる気がする。
あとは、以前閉じカッコの時は句点つけない方がよくない？と言われた。
「逝ってきます。」
「逝ってきます」
どう？

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 02:06

>>394
字を詰める。または空ける。

ていうかもう少し文章作法を勉強した方がよくはないか・・・
文字書きピコの皆様よ。

396 ：394>395：2001/01/19(金) 02:17

文章をいじらないで字ををつめたりすると、横が揃わなくなるでしょ？
私は絵描きで、トークくらいでしか使わないから、文をいじってもかまわないけど。
確かに文章作法を勉強した方がいい字書きの本はいっぱいみる。
それも、ピコじゃなかったりもするんだよね。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 02:27

>>394　それこそ商業誌の小説、文庫でも新書でもハードカバーでも読みあされ。
行末や会話文の最後はどうなってる？　絵描きでもふと分からなくなったら
自分で鏡の前に立ってみたり、手元の漫画や写真集その他を見まくるのだ。

ちなみに、小説ジャンルで人気の某原作者は、文章が次の段やページに
またがるのをいさぎよしとせず、すべてのページで文章を微調整かけるとか。
文庫化の際はもちろん、文末などを全面改稿。そこまでせんでも
いいと思うが……途中の文章をいじって、文末に来る文字をずらすくらい
してもいいと思う。どうせ誤字脱字のチェックはするんだし（してくれ）
ワープロソフトで「禁則処理」とかの設定機能もついてたり、しないか？

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 02:36

>>394＝396　横は揃わなくてもいいんだよー
それで文字間隔と行間隔が同じだったら、シークワーズパズルだ。
いや、397にもあるけど、商業誌よく見ると分かるって。
漢字２文字にルビが８文字つくようなファンタジー（笑）だと
そこだけ文字の間隔違ってたりする。私は最初に小説本を出すとき
持ってた同人・商業誌問わず、１ページに何文字×何行で
どのくらいの字が読みやすいかと、数えまくった。
漫画描きの人も、印刷に出るトーンとか線の太さとか研究してる
みたいだから、この程度の手間はかけないと。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 02:38

あのさ、みんな何つかって小説や文章（トークとか）かいてるのか知らないけど、
ワープロソフトやエディタ、段組系ソフト？には
「ー」「。」「、」「っ（などの小さい字）」やカッコ類が
文頭にこない設定にできるのだけど、
それも知らないってことだよね？

確かに売れててもできていない人いるけど、
圧倒的にピコまたはそれに準ずるサークルさんの本に多いです。
前にも「見た目」のこととかの話続いてたけど、
「見た目」って、「表紙」や「挿し絵」だけじゃないよ。
パラ見したとき、意外と目につくのが書式レイアウトと文章の決まりごと。
もともと本を読むときに読み易いようにそう決まったようなものだから
守るにこしたことはないです。

ちなみに、例えば25桁でつくってある文章で、
句読点や小さい文字、カッコなどが文頭に来るのを回避すると
前の行が26文字になりますよね。
ちゃんとソフトの設定をすれば、これも25文字の縦幅内におさまるように
ソフトがやってくれるんですから、
ちゃんと設定して書いてくださいね。

400 ：禁則処理ってどーなってたっけ？：2001/01/19(金) 02:43

>>390
「っ」「ゃ」等の小さい文字や「ー」は、昔は行頭におかないものだったが、最近は行頭
でも構わないと聞いたような気が。
現に、手元にあった本（角川文庫）めくったらそうなってる。

401 ：400：2001/01/19(金) 02:52

気になったので検索してみた。
> 約物の“音引き”と拗促音は、
> 使用頻度が高いので禁則文字からはずす場合もある。
> しかし、行頭に配置されないのが望ましい。

ということだそうです。
ttp://kondou.comic.to/nobuo_Web/zyukai_one06.html
より引用。
ちなみに他の本もみてみたが、たいがいは「ー」も「っ」「ゃ」等も堂々と文頭に
なってた……。

402 ：394：2001/01/19(金) 02:56

うーん、商業発行物、見てみてます。
私は、「こう。」しめるのがいやで、そういう本少ないハズだ、と助言したんですが、
相方がそういうのもあるよ、と例を持ってきまして。実際あったんですが…私はいやで。
それを許すか許さないかはそれぞれの美感であって、文章構成の知識ではないのかな？と思ったのです。
で、みなさんはどう思うかなーと思って。これって結構許せるものなのかな。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 02:57

全部が行書体の小説は、どんな素晴らしい風格や情緒あふれる作品なのか
知らないが、とにかく読む気になれなかったな……

それと、叫びスレみたいに「ー」をいくつもくっつけるのは
小説本ではやめて欲しい。つなげるなら「―」でやってね。
JIS213Dだったら、エディタから縦書きに変換した時に「｜」になるから。
（区点129です）そして文字間隔を詰めて一本線にしてね。
間違っても、太いペンで上から書いたりしないでくれ。これ贅沢？

404 ：贅沢じゃないよ～：2001/01/19(金) 03:00

でも個人的には、書くのも読むのも、その表記ちょっと避けてる。
ダッシュっていうの？　なんか体言止めと通じる雰囲気があって……
なんかファンタジックになる気がする。それを演出に使うにはいいんだけど。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 03:12

>>404
まあ、多用してあるのはおおむねヘタレである確率高いけど、
そのへんは書いているジャンルや書いた人間の求めてるものにもよるから
他人に要求するのはどうかと思うが。
体言どめ好きでやってる人もいるから。

私も好きじゃないんだけどさ（笑）。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 03:20

405 >>404
スマソ……404は他人には要求してなかったね…

逝ってくる

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 10:43

編集関係の学校で習ったこと。

・改行のはじめは1文字下げて書く
（前の行がいっぱいだった場合でも次の行へ文章がつながっていないことを
　はっきりさせるためにこうする）
・カッコで始まる行は例外的に字下げしない。（下がりすぎて見えるため）
・カッコの受け類（」、）など）、句読点、中黒、疑問符、感嘆符は行頭におかない
（これらは前の文字と結びついてはじめて意味になるものなので、切り離さない）
・促音、拗音（っ、ゃ、ょなどの小さい文字）と長音（ー）は本当は行頭におかない。
　しかし、頻度が高いため、いちいちなおさなくともよい。
　詩や賞状など全体が短いものの場合と、複数続くなど目立つ場合は直す。
・カッコの起こし（「、（など）や行末に置いてはならない。
（次の文章と結びついて意味になるもののため）
・リーダー（…）やダッシュ（―）は2文字分を一組とする。
　またその場合、2文字が行をまたいではいけない。
・反復記号（々、ヾ、ゝなど）を含む語が2行をまたぎ、反復記号が行頭にくる場合、
　誤解を与えやすいものの場合は反復記号ではなく元字を表記する。
・疑問符（？）、感嘆符（！）の次は1文字あける。横組みの場合には半角を開ける。
・カッコと句読点などが連続する場合（」、など）の場合にはそれぞれを半角にする。
（そのままだとあきすぎて見えるため）
・奇数ページの終わりには見出しをおかない。

などがあります。フォントを部分的に大きくすることや変えること、ダッシュや
リーダーの過度なかさねについては何も言われませんでしたが、それは
やらなくて当たり前のことだからです。
全部厳守してなきゃ読まないってことはないけど、ひどいと読む気にならないですね。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 10:47

407補足

カギカッコ内の最後の「。」は現代では通常つけないことが多いです。
。にも」にも文章を締めるという意味があるため、2重表記になることと、
見栄えが悪いからです。
ただ、元は使われていたため、明治の文豪の作品などでは利用されています。

以上、でしゃばりでスマソ。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 15:31

>>407～>>408
なるほど。アリガトっ。保存しちゃった。
カギカッコの「。」以外はオッケーだったわ････＜自分

勉強になったのでage。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 15:57

>>407-408
私は殆ど文章を書かない絵描きだけど守れてた。良かった……。
私に文章の書き方を教えてくれた国語教師のみなさんありがとう！

再確認できてよかったage

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 17:10

私は意図的に拗音と音引き(ー)の禁則を解除してます。
さすがに二行続けて拗音が行頭にきたら文章をいじるけど。
私が使ってるソフトのせいだと思うけど、
禁則処理がぶら下がり(前に詰める)じゃなくて
追い出し(前の文字と一緒に後ろの行にする）になっちゃうの。
文字間が「標準」より詰まるのは許容できるが、広がるのはイヤ。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 19:02

ネットで書く場合には意図的に「……」は「・・・」表記。
オフラインで印刷する場合には「……」に統一してます。
……なんでこんなしちめんどくさいことをしてるのか、自分。
最初にレイアウトを考えた時に、詰まりすぎて見えるのが嫌
だったからなんだが……うーん。
>>407さん、参考＆確認になりました。ありがとうage～。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 19:19

私もだいたい守れてた。良かったー。
でも幾つかは、小学校で一番始めに習う事だったような。初心過ぎて
忘れやすいのかもね。

私は絵描きですが、だからなのか、文章でもページをぱっと開いた時の
バランスが凄く気になります。
自然に流せて読めるのはやっぱり今日極先生ですかね。文字組のバランスまで
計算して書いてるというけど、あれは本当に見事だと思う。
それと、昔の作家（明治～大正）辺りの文学作品もぱっと見た文字の並びが
自然なものが多いですね。
それらのあとに他の現代作家を読むと凄く読み辛い事が多い…。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 20:00

文部省が定めている公文書の書き方では、「」や（）内の文末には
必ず句点をつけなくてはならないことになってるんですよね。
「×××。」はまだいいけど、（×××。）がどーしても許せない・・・。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 20:22

>>413
今日極氏は文庫化の際にもレイアウトを考えて、大幅な加筆修正を
加えるくらいの念の入れようですもんね。
小説を「読むものとして出すか」と、「見るものとして出すか」と
言う点で、差が出てくるのかも。
視覚的な部分を考える小説家っていうのが、現代は少ないのかも。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 20:29

私は今日極の本は逆にレイアウトをそろえてあるせいで
（２ページごとに文章を完結させるこだわりのため）
文章が変な感じがして読みにくかったりします。
人それぞれなんですね

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 20:48

413 >>416
あ、なるほど。そういう読みづらさもあったのですね。
本当にひとそれぞれですね。面白い。
例えば、

花子はスーパーに買物に行き、目当てのタイムサービス品を購入し
た。
　この肉は（以下略。例えのレベルは御容赦頂きたい）

などの、改行のタイミングの悪さや、次の文章への読み辛さ（手前の行がスカスカなので
次の行への罫線的役割を果たしていない）が無い分読み易いなあと思うんです。

文体やレイアウトって、マンガの画風やコマワリに近いものがあると
思うので、確かに好みの違いはあると思います。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/19(金) 23:36

この手の話題は字書きさん相談スレッドで展開した方が…と思ったが、
思いの他お役立ちでもあるのであげませう。よいしょっと。

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 00:37

絵描きの作法などありましたら、見てみたい気がする・・・｡
コミッカーズ系のＨｏｗ　Ｔｏ本は見てるけど､ピコ手ならではのみたいなの
もしあったら見てみたいっす｡

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 01:09

ちょうど文字の見栄えのこと関連なのでこの機会に。
絵描きというか漫画描きさんへ。

絵とかコマ割りとか見開きで考えることは
基本中の基本だし、
絵自体やコマ割り自体のこともソレ系の本見るとかの
勉強はするだろうからいいとして、
セリフとかの漫画の中の文字部分には気を使っていない？と
思われるタイプ（と言うと聞こえがわるいのだけど、早く言えば
読みづらいタイプ）がピコ手さんには多いのです。

どういうことかというと、
漫画は絵やコマの流れやそういうもので表現できるという利点があるのに、
その利点が生かされていないセリフを書く人が多いってことです。
例えば、セリフが長過ぎて説明文のようになってしまうとか、
セリフの量はいいのだけれど、
ふきだしへの分け方というか、１個のふきだしに入れる文字数が多くて
読みづらいとか、
ふきだし内の量も分け方もいいのだけれど、
改行場所が不適切で読みづらいとか。

セリフ部分をきれいさっぱり整理すると、不思議にも
コマ割りも整理されるので一気にレベルアップできます。
ちょっと気にしてみてはいかがでしょう？

これ以上削ったらワケわからなくなるじゃん！って場合も
同じ量のセリフをふきだし１個から２個か３個にわけることで
すっきりしますよ。

421 ：420：2001/01/20(土) 01:16

えらそうに書いたくせに書きすぎた・・
鬱だ歯膿・・

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 01:43

>>420
だからピコ手なんでしょう。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 01:51

>>420
うんうん。
基本的にネームはどんどんダイエットした方がイイと思う。
そうすれば「結局何が言いたいのか」にピントが合うからねー。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 02:16

でもダイエットしすぎて何言ってんのか判らないのもあるよ(汗
「本人だけが知っている」って感じの・・。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 02:26

確かに(内容が)自己満足な本あるね。

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 02:48

だからそこのところを
うまくダイエットできることが絶対条件では？

漫画って絵とコマ割り構図ばかりじゃないよー。
セリフのヘタレな人、確かに多いよ。
削りすぎも削らなさすぎも。
そーいう意味じゃ >>420は正しいと思うし、
ふきだし整理は有効な手だと思う。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 02:57

私も同意。
長い科白はわざとふきだしをわけて書くなあ。
モノログで全部説明するとへたれになるし。
ネーム＞コンテ＞下書をきちんとやるうちに
ダイエットを覚えたよ。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 03:47

ネームダイエット同意。
台詞をワープロ打ちするようになって、ネーム→ワープロ→下書き→
プリントアウト　と４段階で変更が加わるようになった。
それから、私も小説ＦＣジャンルで、原作の台詞の混じる話も
描こうとするんだけど、小説の台詞って長いんだよー！
そのままだと絶対にフキダシにおさまりきらない。
自分で全て考えるより悩みながら削ってる。
それでも絶対、ネーム多いよ自分の漫画。商業誌と比べるとすごいウルサイ。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 04:08

>>428
＞原作の台詞の混じる話も～。
その場合(台詞だけじゃなくて題材の説明(あらすじ?)等も)
私はフキダシを使って書くんじゃなくて、
『台詞』を四角で囲って(説明難しい…)入れてます。
自分のジャンル(今日極)だと特に長々と話す人物がいるんで(汗）

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 04:31

たしかに今日国は……納得（汗）

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/20(土) 05:33

確かに京極系は台詞多いかも・・・｡
私の友人でもめっちゃ台詞多い子がいるけど
彼女は極めてしまっていて､ある意味それが芸風になってるし、いい感じ｡
しかし
ついそれに引きづられて､自分も台詞多くしちゃうんだけど
センスが足りなくてやばい感じ｡
自分でもとりあえずやばいのはわかるんだけど､どうしたらやばくなくなるのかが謎のまま・・・。
どうやったら､センスとかバランス感覚を磨けるのでしょう？
とりあえず､たくさん書いてはいますが・・・｡

432 ：428：2001/01/20(土) 12:40

>>429　ははは、同病者でしたか（失礼）
今は今日極を休止して、別のもっとマイナーなミステリ主体ですが
どっちにしろ台詞長いです……これ以上は小説ＦＣスレ向きでしょうか。

でも、「細かいところまで丁寧に」「見る人のことを考える」は
ジャンル・字書き絵描き問わず、ピコ脱出に必要なポイントだと思いますね。
とりあえず、枠線を太マジックで引くのはよせ、初心者だった頃の私（笑

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 02:58

ピコ手スレはさがっちゃ困る。
私の原点なんだからもー

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 03:06

ピコかあ…
最近まともにイベント出てないから自分が
何なのかわからん

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 03:56

私はピコだと信じ込んでいたが
この間友人と話していたら間違っていると指摘された。
それじゃあ私はなんだというんだぁぁぁぁ！

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 10:06

>>435
ピコな小手

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 16:19

先日の冬コミで新刊が２冊しかゲットできなかったピコジャンルです。
自分は細々と色々な（笑）本を出し続けてますが、売れ行きは
健全ギャグ＆ほのぼの系ショートストーリー＞シリアス（やほい臭少々）＞
もしサークルが増えても王道ではなさそうなカプ本＞某キャラ総受け
というところです。でも！　本人の萌えっぷりと力の入れ方は
この逆なんだよーーーー！　健全もので手抜きしてる訳じゃないですが
ばりばり総受けな本ほど、コンビニでコピーしにくいし、
フルカラーで豪華な表紙にしたかったんだーーー！

分かってたんだ、買ってくれる人の大半はこのジャンル本命じゃなくて、
「ああ○○の本もあるんだ、ちょっと見てみるか」的な通りすがりさん
だって。だからそういう人には当たり障りのない、同人初心者でも
楽しめるようなネタが良いんだって。でも自分はもう、末期的なネタが
楽しいとこまで逝きついてしまったんだ（誤字にあらず）。
入魂度と部数を反比例させてでも、次もこのジャンルさ……
やおいの有無やカプで分けるほどサークルないから、ちょうどいいや（ヤケ）

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 19:07

ピコでピコピコ同人やるのって楽しいよなあー。
しかも私は売る方の向上心はあんまりないのでピコで
大部数じゃできないことして楽しんでるよ。
同人もそれぞれよね

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/22(月) 21:56

ピコばんざいあげ。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 02:21

>>437
なんとなくマジレスしたくなった。
ジャンルがもう既にピコってのも悲しいよね…でもさ、
だからって
＞当たり障りのない、同人初心者でも楽しめるようなネタが良い
ってのは大間違いだよ。
いっそ、自分の描きたい「末期的なネタ」やった方がいい。

当たり障りない本って他人が見てすごくつまらない本になってるはず。
本人が当たり障りないネタが本当に好きで描いてるならいいけど、
あなたはそうじゃないんでしょ？
どうして描きたいものじゃない方を描くの？
入魂度と部数は比例でいいと思うよ。
「通りすがりさん」に迎合しているつもりが
そのジャンルを気に掛けてくれた人たちを遠ざけてるとしたら？
（多分そうだと思う）
自分で入魂度が反比例だってわかってるなら今すぐひっくりかえしましょう。
読む側は当たり障りなく描かれた本なんて好きにならないですよ。

そもそもジャンル自体がピコなら誰に気兼ねすることもないでしょ。
巨大ジャンルだったり自分が大手だったりするなら
考えることかもしれないけど。
>>438さんの
＞大部数じゃできないことして楽しんでるよ。
って感じでやって欲しい。同人ってそういうものじゃないの？

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 03:36

>>440　437です。その通りなんですけど、並べていて明らかに
手に取られる割合が違うのですよ。健全本とやおい本。
やおいネタ嫌いな人（原作ファンには男性もいるし）に
渡っても申し訳ないから、はっきり中身を値札に書いてますんで……
あと、ギャグネタややおい抜きのネタも描きたい欲求はあるし
楽しくないことはないです。萌え方がまったりしてるだけで。
むしろ、１冊に詰め込んでしまえばもっと厚い本も出せるけど、
あまりにやおい本を避ける人が目についたり、在庫が減らなかったりしたので
（そして初期に出した健全本がいまだにピコピコ再版を重ねている……）
最近は別々の本にしている状態です。で、部数調整……しようかなと……
でも、確かに、ベタな末期的な本まで買って下さる方は、スペース前や
後日のメール・手紙で異様に盛り上がって意気投合できますので
そういう方たちを失望させることだけはしたくないですね。
描いていて楽しくないと思うようなものはやりません。ハイ。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 03:38

http://www.coara.or.jp/~yoshioh/
悪いけどこんな奴絵描きになんかなれない。
絵は決して下手じゃないけどこれぐらいならいくらでもいる。
私も知り合いで鬱病でイラストレーター志望の奴がいて
何にもせずに周りの目ばかり気にして『死にたい死にたい』って言ってた。
お宅っぽい職業だから人に言いたくないとも言ってた。
本気で絵描きになりたい人で色々挑戦して死ぬ気で頑張ってる人や
親に学費払ってもらえずコツコツやってる人も知ってるだけに
その時点で既に他の奴にも自分にも負けてる。
何もせず絵描きになれる奴なんていないのに勘違いしてるね。
絵が自分の全てと思ってると、絵を否定されたら自分を否定されてるとの
被害妄想に陥る怖さを知らない奴は辞めるべき。鉄の精神が必要。
すぐに死にたがる奴は命がいくつあってもいい仕事できない。
この世界本気で甘くない‥‥って本人に言ってやりてェ！！

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/23(火) 04:03

>>437
描いてて楽しくて、それが人に伝わって手にとってもらえたら
それでいいじゃん！
なんか久しぶりに「どーじん」って感じがしたよ。
がんばれー

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/24(水) 21:59

ageage

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/24(水) 23:57

437にちょっともにょった。
何のために同人やってんのよ。
読者の目や売り上げを気にして自分のやりたい事を曲げるなんて本末転倒もいいとこだろ。
やおいが好きならやおえ。力の限り。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/25(木) 00:17

>>445
＞やおいが好きならやおえ。力の限り。
なんかぐっときた。まったくその通りだよ。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/25(木) 00:29

やおれ。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/25(木) 02:43

>>445
わらた。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/25(木) 03:16

でも、売れないと誰にも見てもらえない…。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/25(木) 03:45

好きこそものの上手なれ。
好きなネタのほうが力が入るから、
ウケ狙いよりもいいものが書ける…と思う。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/25(木) 05:28

>>449
それが何よりも悲しいね。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/25(木) 05:35

やおる、やおれば、やおるとき、やおれ。
肝に銘じることにシマス。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/25(木) 06:20

ﾇ荀?ｾ螟ｲ､ﾈ､荀熙ｿ､､ｻﾎﾆﾔﾂ?､ｷ､ﾆ､?ｼｫﾊｬ､ﾋｿ?､ﾃ､ﾆ､?･ﾔ･ｳ･ﾐ･ｫｰ爨ｨ
ﾎｾﾎｩ､ｷ､惕萠ｵﾇｽｶｦ｡ﾊ竺識写｡ｼ

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/25(木) 06:59

煽ってるつもりで文字化けしてるバカ萎え（ｱｯﾊー

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/25(木) 13:47

>>437
やおいよりシリアスが売れるなんて羨ましい。
ウチのジャンルなんて、１８禁って書いてあるだけで買っていく人はいても、
シリアスって書いてあると見向きもしない人が多いのに。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/25(木) 14:41

売れるためにやおい・エロ描く者がいれば
売れるためにやおい・エロ描けない者もいるということ？
437は描いてないわけじゃなさそうだが（部数だけ減らすってことだよね？。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/25(木) 22:25

>>455
「シリアスな18禁」っていうのはないの？
どうも最近エロなしを「シリアス」と呼ぶ人をたくさん見るんだけど
それでもにょもにょしちゃう私がヘンなのかな。
（スレ関係ないのでsage）

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/26(金) 02:33

>>457

うちは「泣けるエロ」を目指しているので、バリバリの１８禁でも「シリアス」と
値札などに書きます。
ギャグエロってのも存在すると思うし。
エロなしだからってシリアスってのは違うと私は思う。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/26(金) 04:22

シリアスとギャグが対、
18禁と健全が対。
で、(シリアス.18禁)＠｀(ギャグ＠｀18禁)＠｀(シリアス＠｀健全)＠｀(ギャグ＠｀健全)の
2項関係がある、と。

460 ：アゲ：2001/01/27(土) 15:00

下がりすぎじゃあぁああああああーーーーーーーーーーーーーーーーっ！！

私は（シリアス、健全）です。
エロがないからシリアスっていうのは初めて聞きました。びっくり。
少なくとも私はそうは思っていないです。
でも真面目っぽい雰囲気でポエムってるだけのシリアスはやだ………。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 15:30

シリアスなら健全、エロならギャグ。
シリアスもエロも恥ずかしいから両方一度にはかけないのよ。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/27(土) 15:39

うちはジャンルを転々としながら4つともやってみたけど

(シリアス.18禁)＜(ギャグ＠｀18禁)＜(シリアス＠｀健全)＜(ギャグ＠｀健全)

って感じ｡ジャンルが変わってるからなんともいえないけど
エロむいてないのね。ちょ打つ（--；

感想が一番もらえたのはシリアス健全。

463 ：455：2001/01/27(土) 15:53

ここ何日か下がりすぎてて見つからなくて遅レスです。
確かに誤解を招く言い回しでした。え～と、どう言えばいいのかな?
エロオンリーな本って意味で「１８禁」と書いたんですが。かなり迂闊な
書き込みでした。
ウチのジャンル、末期通り越して滅亡寸前、残ってる数少ないサークルさん
の多くがエロオンリー系なもので、ちょっと偏見入ってたかもしれません。

464 ：下がりっぱなしなので：2001/01/29(月) 15:13

昨日のシティ、お天気も上々、気温も上がって暖かく。
一般客もたくさん来てました。
なのに、ウチのジャンルだけ結界張ったみたいに人通りが少ないのは何故だ?
売り上げ冊数、友人と会わせてなんとか二桁。悲しすぎ・・・。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/29(月) 15:18

わたしなんて1冊だ！>>464

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/29(月) 15:21

まさにピコ手スレッド。
ピコ手に栄光あれ。（T-T)／

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/29(月) 17:04

２桁のうち、私の売り上げは３冊。うち１冊が知り合いで、１冊が義理。
お仲間です、465さん

468 ：465：2001/01/29(月) 17:54

>>467
あなたとあたためあいたいです

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/29(月) 21:39

＞やおいが好きならやおえ。力の限り。

男性向けなら「エロが好きならエロれ」かな？
うーん。無理！

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/29(月) 22:22

シリアス１８禁やおい小説（メジャー？ジャンルのマイナーカプ）を
どう見ても高校生位の子が買っていった。
何度「１８禁ですけど～」って言ったけど、迫力に気圧されてしまった…
でも、売れたのはそれ含め一桁前半でした…（涙）

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/29(月) 23:04

ギャグのエロってどういう感じなんでしょう？
男性・女性向け双方１８禁持ってますが
エロって愛があったり悲壮さがあったりで色々…ですよね。
その中でギャグというのは照れ隠しが入っている物なのか、
単純に笑えるオチを持ってきている物なのか。
ちょっと混乱してしまいました

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 00:08

>>471

私が前に読んだギャグエロは、ギャグ漫画をそのまま小説にしたような
（でもちゃんと「小説」になっている）話でした。
オチが下ネタだったので「これはギャグエロだな」と思いました。
一歩間違えばへぼんスレ逝きなんだけど、書いてる本人もそれをわかってて
あえて出してたみたい。読んでて腹痛くなるほど笑った。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 01:41

ただでさえピコピコなのに思いきり逆カプの間に
配置されてしまった。新刊の売り上げは1冊ぽっきり。
最近頑張っても自己満足にしか過ぎないんだろうかと
考えてしまいます。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/30(火) 15:08

その１冊に愛を感じる今日この頃です(藁

475 ：461：2001/01/31(水) 03:11

>>471
お下劣が爆裂。登場人物が「ち○こ」とか連呼してます。＜エロギャグ
ああ、でもエロはピコではないなぁ…
大好きな健全シリアス話は毎回コピーで１０部作って５部友人に…
という立派なピコなのだが。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/01/31(水) 23:27

ageeeeeeee!

477 ：どーでもいいことだがo：2001/02/01(木) 06:59

某イベントに当選したのはいいが
今回は新刊しか持っていかないつもりだったのに
見事お誕生日席に。もちろん在庫は無し。
ディスプレイにかける時間も無いし。
こんなときって結構厭じゃないですか？

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/01(木) 09:20

ピコなのにジャンル内カップリング配置の緩衝剤で誕生席
同じ並びのメジャーさんには人の波
隣の島の誕生席にも人の波
かなりイヤです

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/01(木) 10:18

うちは逆カプどころかいつも全然違う場所に配置される・・・。
赤豚、お願いだ。ちゃんとジャンルの説明読んでくれ・・・。
蛇子供は配置が難しいのはわかるが、部位禄に配置された日は
・・・涙がこぼれた。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/01(木) 10:52

かたれ！

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/01(木) 14:19

>>479
ちゃんと補足説明書いてる？
蛇子供の人って「＠＠と＠＠」って名前しか書かない時あるんだよね。
「蛇子供関東」「蛇子供関西」って補足に書くだけでもずいぶん違うよ。
配置するひとは蛇雑誌手元に置いてるわけじゃないんだしさ。
ウチは蛇子供関東シニア（ここまで書いてる）だけど配置ミスされたことないｙｏ！

482 ：479：2001/02/01(木) 20:20

>>481
ちゃんと「関西蛇子供○○×○○」と書いてます…。
けど、部位禄に配置されたこともあるし関東蛇子供シニアや山風に
配置されたこともある…。赤豚に嫌われてんのか？私は。
読めないような字じゃないと思うんだけど…鬱打。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/01(木) 22:28

さがっとる………。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/01(木) 22:52

頑張らないと

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/01(木) 23:40

がんばろ。

486 ：どーでもいいことだがo：2001/02/02(金) 02:36

新刊すら落ちそう・・・。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 02:46

>>482
私、いつも「関西蛇子供●●×○○」って書いて、
関西蛇子供周辺に配置されてますよ？
おかげで、いつも隣近所は知り合いばかりです。
今まで、他の蛇グループに配置されたことないです。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 02:47

確か、明日、つか今日の消印までだよね。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 06:25

新刊無しよりはいいと思います >>477

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 07:43

ピコ負けるな！age

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/02(金) 11:20

>>479
じゃあ次回申込みのときに「山風や部位に配置しないで関西蛇子供に配置してちょ」
って付箋つけときなよ。素地図時代、マイナーカプで配置ジプシーになって結構
かなしかったけど、補足に「＠＠受けに配置して！」って書いて事なきをえた。

配置ミスは辛いけど、なんとかなるよ、頑張れ！

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 14:42

ピコピコ負けるなあげー。

今流行りジャンルでもしかしてそろそろ小手かもーという微妙な位置まで来たけど、
ころりとまたマイナーに填ってしまった。
人気でジャンルを選ぶわけじゃないけどやっぱちょっと寂しいね。
一回脱出って言ってみたかったよ……。ピコ戻りです～。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/03(土) 16:02

斜陽ジャンルのピコですが、
最近、さらにマイナーな作品にはまってしまいました。
ピコだが、気合いと愛情で本作るっすよ～。夏はそのジャンルで申込むかも。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 00:32

次こそ隣が同ジャンルでありますようにー
いや離れててもいいから同ジャンルがありますようにー
いやそれよりも当選しますようにー……

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 00:43

赤豚スレでアドバイス頂いた初心者ピコっす。
幸いウチは飛翔系なので、オンリーに行った方が良さそげだと
悟りました。
オンリーには遊びにすら行った事がないんですけど、
賑わってますでしょーか。
飛翔系って書き手も若そうだから、自分だけお姉さんで
浮き浮きだったりしたらショックでけえ…

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/04(日) 05:36

オンリーは主催の年齢にもよると思うよ。
主催が低年齢だと、サークルも低年齢だし。
お茶会とかイベント系がくっついてんのは
年齢低そう・・・ビンゴ大会くらいなら良いかもしれないけど。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 07:05

インデックスが上位50になっちゃったよー。（T△T）ピコ上げー。

斜陽ジャンルだと、オンリー以外では売り上げ見込めないんだよー。
（それでも２桁）
飛翔系ならまだ裾野広そうで羨ましいと思うのは浅はかなのかな？
参加者が若い人ばっかでも、買い手もそうとは限らないから
浮くとは限らないんじゃないでショッカー。

498 ：495：2001/02/05(月) 08:39

>>496さま
そうなのですかー。何も知りませんで…
マンガの事だけでなく、イベントについても
まだまだ勉強が必要です。有難うございまっすー。

>>497さま
はあー、大変なのですねー。
飛翔系はココでは色々言われがちなんで
大きな声では言えぬのですが、
オンリーは山ほどありそげなので
やっぱり恵まれてると思います。
これからは色んなイベントに参加してみたいと！

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/05(月) 20:09

>>498
飛翔系でも良いイベント、沢山あると思うから
これから同人活動頑張って下さいね！

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 03:41

>>498
イタタなイベントも沢山あるから
気をつけてちゃんと良いのを吟味して参加しようね！
頑張って！

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 08:52

飛翔系って、地方でもいっぱいやってるからね。
ガンバレ！　応援してるよ！>>498

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/06(火) 23:39

昨年の事、ある雑誌の同人誌紹介コーナーにウチの本が掲載された。
イチオシ！　とはいかないまでも、扱いも良く、恥ずかしいくらい誉めて
くれたのに、通販申し込みは１０件に満たなかった。
どこかのスレで「売れないのをジャンルのせいにするな」ってあったけど、
したくなるよなぁ。でも、このジャンル愛してるから離れられないし。
生涯一ピコとして生きるしか…。

503 ：どーでもいいことだがo：2001/02/07(水) 21:29

先日初めてきんこーず逝ったよ。
業務用コピーってすげぇ！！
早くオフで本出したいな・・・。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 21:39

>>503
いいな～！きんこーず。当方田舎者…。
前にコピー本スレかどこかで、店のリストなかったっけ？

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/07(水) 21:45

>>502
そのジャンルが、載った本の購買層と噛み合ってるか？と
年齢の高いジャンルだと通販少なくない？ってのがあるから
まあ気にするな。

506 ：どーでもいいことだがo：2001/02/07(水) 21:49

だから自分で検索すれって。>>504

www.kinkos.co.jp/shop/index.html

507 ：502：2001/02/07(水) 22:04

>505
ありがとう～(涙)

508 ：504：2001/02/07(水) 22:11

>>506
とか言いつつ、教えてくれてありがとう！良い人だ～！

きんこーずの正式な綴り？が分からなかったんですよ。
やっぱ都内が中心なんですね。イベント前日に泊まる時
ぐらいしか利用出来なそうだけど、一度使ってみたいです。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/08(木) 02:23

きんこーずのＨＰ久々に逝ったら地元に新店ができてたので嬉しい。
これでコンビニコピーの際に１００円玉いっぱい持ってかなくていい。
三月の新刊はここで作るぞー！…その前に原稿だ。

510 ：どーでもいいことだがo：2001/02/08(木) 13:00

ちと下がりすぎじゃねぇか？age

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 01:58

ピコうざいあげ。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 02:08

市内にキンコーズできてた！
これで明後日のオンリー用の本が、朝まで頑張れることになったよ。
両面コピーできるコピー機がなくなってきて、困っていたところだったんだよう。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/09(金) 15:45

>>512
がんばれよ！

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 00:30

新鯖にお引越し～
それに伴いログちょっと消えたけど(T_T)
めげずに　ピコage

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 01:13

で、夏コミの申し込みは自粛したんだろうね？
＞ピコの自覚のある者。

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 03:25

旧鯖から拾えたログをコピペ。一部抜けてます・・・。

517 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日： 2001/02/10(土) 12:23

またまたキンコーズで悪いんだけど（笑）、
あそこってきらびきだかシェルリンだかが売ってるよ。店舗によるのかな？
自分でやったことはないんですがフルカラーコピー可能かと思います。
ホントに小部数で、尚且つオフじゃなくて
コピーで良くて行ける距離なら試してみたらいかがでしょうか…

518 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日： 2001/02/10(土) 16:43

>>514
20世紀最後の本ということで
私もイメージどうりの本創りたくて冬コミ新刊は大奮発した
表紙フルカラーで２４ページの本
原価５７８円のところを３００円で売りました
全部売れたけど大赤字…でも大満足

517 ：５１６続き：2001/02/11(日) 03:26

519 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日： 2001/02/10(土) 16:58

>>518
あなたの書き込み見て勇気が出てしまいました
フルカラーオフセ本刷ってみたい私
絶対５０部くらいしか売れないんだけど・・・
１００部行ってみっか・・・・？
しかも原価割って！ぐあ！

520 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日： 2001/02/10(土) 17:28

>>519
がんばれ～

521 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日： 2001/02/10(土) 17:45

>>514
カンビが４月にできらびきフェアーやるよ。
本文安い所選べばそんなに高くつかないと思うんだけど。
私は原価割れ覚悟で金文字フェアーも使うつもりさ。

518 ：５１６続き：2001/02/11(日) 03:26

522 名前：一度はどうぞ投稿日： 2001/02/10(土) 18:08

ついに発見！！２ちゃんねる「えっちねた板」

523 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日： 2001/02/10(土) 18:11

キンコーズできらびきにコピろうとしたら
止められた。ちょっと詰まるからやめて欲しいって。
でも友達はやってたからこっそりやればコピーはできる
んだと思う。

ところで、エプソンのプリンタで専用紙以外のかわいい
紙で結構綺麗に出るのがあれば教えて下さい。

524 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日： 2001/02/10(土) 18:43

>>523
そりゃコピー機が吸える厚さの紙なら通るだろうよ。
「こっそり」の問題じゃねぇよ。詰まるってのは壊れるっつーことだろうが。
テメェの自己満足のために壊していいのか？あまつさえバレなきゃいいのか？

519 ：５１６続き：2001/02/11(日) 03:27

525 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日： 2001/02/10(土) 21:22

本日、ヤキイモ大会決行。
冬の空は高かった…。

でもまだあるのでこっそりこっそり新聞紙にまぎれて
廃品回収に出すつもり。

526 名前： 514 投稿日： 2001/02/10(土) 22:52

>>515-518
>>523
レスありがとうございます！
キンコーズのない地方在住なので（涙）コピーは無理ですが
参考にはなりました。
とりあえずカンビさんのフェアがイベントに間に合うかサイト見てみます。
ありがとー。売値は原価割れだろうけど頑張るよーーー。

------以上。

520 ：５１６：2001/02/11(日) 03:30

あれ、かちゅ～しゃで書いたらあがってないですね。
あげときます。

521 ：どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 04:59

旧514に一体何が書かれていたのか、非常に気になる。

522 ：旧５１９：2001/02/11(日) 05:38

>>516さん、ありがとう～
自分の発言が飛んで悲しかったので助かりましたです
旧５２０さんも、ありがとう。がんばります。

>>521さん
フルカラーできらびきが使いたいけど
どっか安い所はないですか、のような書き込みだった気がしますよ。

523 ：旧514：2001/02/11(日) 10:31

>>521さん
 >>522さんの仰るとおりです。
カンビさんのＨＰでフェア見てきました。
「きらびきS-150　白」というのがどういう紙なのか自信ないので
明日にでも市街出かけて紙調べてくることにしました。
欲しい色調だといいなー。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/11(日) 14:36

>>523
で、キンコーズのコピー機を壊す予定、と。

525 ：旧514=523：2001/02/11(日) 14:59

>>524
キンコーズのない地方に住んでるんで、飛行機乗っていかないと壊せないっす。
そんなら印刷所の方が安いですぅ。
つか、私ゃお店の人がやるなっつーことしません。いくらピコでも。

にしても、カンビさん使うかもって言ってるのに、何故そういう発想になるんでしょ。

大人げなく煽りに噛みついてしまった…んー。反省sage

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 00:50

512は無事キンコーズでコピーをし、あまつさえ開店記念品まで頂戴しました（手提げ袋）。
高速コピーで、コンビニのとろいのに慣れた目にはビックリでしたよ。
店員さんの受け答えも、ハキハキしていて好感が持てました。
少し厚めの紙を表紙用に持ち込んだんですが、
「試してみて詰まるようでしたら、お止めください」って感じで、
こちらの意志も汲んでくれるのがよかったな（結局、別のコンビニでコピーしましたが）
次は、前日にコピーに行けるように頑張ろう。
ちなみに、オンリー用に本を作って、５冊ハケました。
初めてのジャンルで小説本５冊は、悪くないのだと己を慰めてみる（笑）

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 01:09

>>526
良かったね！
キンコ－ズ、勇気を出して私も使ってみようかな…

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 08:37

うん。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/12(月) 11:38

キンコーズ、お店に扱っている紙の見本帖が置いてあるから
それを見て店員サンに訊くのがよろしいかと。
持ちこみで紙詰まりしてしまった時も対応優しいですよ。
機械が早いので特殊紙は手差しでやるのがいいです。
カラーも、コンビニコピーとは全然違いました。インクジェットで
プリントアウトしたものを持ってったんですけど、ほぼそのままで再現…。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 00:34

手にとって貰えても、買っては貰えぬこのツラさ
ああ、これぞまさにピコ手かな～（ＴＴ）

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 00:37

>>530
わかる～　その気持ち！
お互いがんばろ～

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 00:38

>>530
うまく言えないけど、がんばれ！！

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 00:43

ありがとーありがとーー！
がんばって買って貰える本つくるぞー！　練習だー！

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 00:44

なんか……
年にイベント２回出るか出ないかのピコ字書きなんだけど、
無理なく２０部ぐらい売れていると言う意味では、
もしかして幸せ者なのではないのかと思えてきた……

だめだ……もっと上を目指せ私……

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 01:46

このスレ見てると元気が出てくるの……。
ああ、世の中には自分と同じピコファイターがこんなにいるんだなぁって。
まだまだ自分も頑張れるって……。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 03:27

ヘタレは一生ヘタレ。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 12:54

イベントの売上、約４万。
委託分の売上をさっぴいて、残り800円。
なんだか、妙にすがすがしい気分だ。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 18:33

あげ～。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 20:34

一種二桁売れたら大喜びの創作少年ピコです。
もっと面白い作品を描いてやるぜ！と毎回思ってますが
なかなかうまくなりません。がんばろう。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 20:43

ここのスレと「同人で儲けたいんですが」のスレを交互に読むとテストの答え合わせをしているような気になる。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 22:00

>>536
ヘタレとピコは別モノだろう。
でもまあ、へタレはなかなか治らないやねぇ。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/14(水) 23:04

当方斜陽漫画ジャンルっす。

先月、ちょっと大きめのイベントに片道３時間以上かけて（金もかけて）
コピ本売りに行ってきました。既刊１～３部ずつ、新刊７部、全部で
２０冊ちょっと売れた。初めて参加費上回った…（感動）。
追加スペースだったので、次は当該ジャンルでリトライを心に誓う。

そのすぐ次の週、半年振りに地元のイベントにも出た。
なんつーか……２冊しか売れなかった。（うち一冊は身内）
もう一冊もスケブ頼まれた人に義理で買って貰ったっぽかった（涙）。
一瞬で現実に引き戻されましたよ…しくしく。

畜生。上手くなってやる。金貯めてオフ刷ってやるッ。（ヤケ）
諦めないからね～（＞＜）。

543 ：５０９：2001/02/15(木) 00:58

>>512と多分同じキンコーズなんだと思うんですが（笑）
ちょうど再販本を印刷することになってたのでものは試しと行ってきました。
今月なら２０％オフだったし（笑）
すごいです。高速コピーだし、カウントしてくれるし。
ちょっと人の目が気になるかな？って思ったけどそこはコピーし終えた紙を
すばやく人の目に晒さない場所へ移動させればいいだけでしたし。
作業台もあって、修正テープなどがずらりとあって便利でした。
今回はコピーのみでしたが、いざとなったらここで製本までできるのでは？と
思えてしまった。もちろん迷惑にならないように、ですが。
何より、コンビニでびくびくしながらコピーしなくてもいいのが嬉しい。

544 ：どーでもいいことだがo：2001/02/15(木) 01:03

(　´_ゝ`)がんばろうぜ。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 02:26

>>542
上手くなることを考える前に、まずはジャンルを考え直そう。

546 ：マジレス（笑）：2001/02/15(木) 05:22

５４２＞５４５
ジャンル…斜陽といってもまあ、ジャンルピコという程
数が少ないとは思えないんで、単に私がヘタレなだけかと（苦笑）
それに、今のジャンルはこれで同人始めたってなもんなので
もう愛がありますんで、しばらくこのままやるつもりです（笑）
アドバイス有難うさんです。

とりあえず、ここ２年で都市部のイベントに３回程出てますが、
ほんのちょっとずつだけど売上増えて来てるんで（つっても
タイミングの問題なだけかもだけど）、少しは進歩してるんだと
思いたいところなのですが。ふはあ、先は遠いなあ…。
頑張ろう～。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 10:00

スレ違いかもすいません。
キンコーズで製本頼んだ事ある方っていらっしゃいますか？
５０部くらい作ろうと思っているのですが（フルカラー・Ｂ５・３２ｐくらい）
オフセットの割引パックとどちらが安くあがるかなぁ…と思いまして。

Docu製本って、一度やってみたいなぁ…

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 11:33

>>547
Docutech製本だと見栄えはホチキス＋製本テープ(コピー本の体裁)。
カラー表紙＋本文モノクロとか、表１と表４繋げた絵とかは難しそうな感じ。

できると仮定して計算すると（たぶんコピーもDocutechでやることになりそうなので）
カラー表紙(２枚)が160円×２、本文(28枚)が11円×28のコピー代と
製本代100円、そして消費税が１冊あたりの単価になるんでは。
これをオフセット割引パックの１冊あたりと比較してみてください。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 12:17

ありがとうございます。
ものすごく参考になりました。
自力でコピー本作るのとはずいぶん違いますね。
原稿一枚づつにコピー料金がつくのか・・・

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 12:32

>>545の書き込み、ものすごくもにょるのって私だけでしょうか？
そうですか。失礼しました。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 13:49

>>550
脳内あぼーんをお奨めする。

552 ：548：2001/02/15(木) 14:31

>>549
ごめん、補足説明。
Docutechには「紙を折る」とか「中綴じ」とかいう機能はないので、
２ページで１枚という芸当はできないのです。
だから原稿１枚＝コピー１枚。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 14:44

>>551 アドバイス有り難うございました。やってみます。

554 ：通りすがり：2001/02/15(木) 16:28

あ～いいスレッドだ。心が和む。
これから表紙の色塗りをしてきます。
・・ジャンルが変わって、初めての本で、
初めての表紙データ入稿。いい本作ろう。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 16:30

お互い頑張りましょう～！>>554

556 ：554です：2001/02/15(木) 16:34

うわー！！555さんありがとう！！！
頑張りましょうね！

やる気満々。ピコピコだけど
頑張ってるんだ～、という他の皆さん、頑張りましょ。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 19:10

ピコだという自覚はある。
だけどリピーター率も高い。
また頑張ろう、と思えるよ。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 19:48

>>557
リピーター率が高いのならピコなのはきっとジャンルのせい。
私も最初はピコだったけど大きなジャンルに行ったら、
小手と中手の間ぐらいになったよ！
やっぱりピコの頃はリピーター率は高かったかな？

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 20:23

やっぱ >>545は正しかったのか…。
ジャンルじゅーよー。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 21:10

>>559
でも、このジャンルでこそってのがピコじゃないの？
売れるからって愛のないジャンルに移れるなら、ピコやってないって

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/15(木) 23:03

ピコなジャンル内で、
自分がやった内容の話を、まったく同じ構成・構図・言葉で
まったく同じにやられてるのを見ると、もにょる……。
これって他の人も考える事なのかな、って真剣に考えてしまう。
ピコジャンル内だからバレバレなんだって～（涙）
ごめん。なんだかスレ違いになってしまったのでsage。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 01:22

そりゃ盛況なジャンルでピコだったら
やってられへんわな・・・

１００％自分がヘタレということだもんな・・・

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 01:34

>>561
相手側もそう思っていたりして……ね。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 10:36

>>558
私も終了後2年目のアニメをはじめたら、
コミケでよくても20部の世界になってしまった。
ちなみに前ジャンル（ゲーム）では小手と中手の間くらいだった。
ジャンルのせい…にしたい。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 11:34

>564
それは確実にジャンルのせいでしょ。
あとはキャラとか？
以前ビッグジャンルのマイナーキャラやってたけどよくて１００はけるくらい
だったよ。
今考えると・・・１００捌けてたんだ・・。
すげえなビッグジャンル。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 11:51

オンリーで少なくとも来場者の半分は本買ってくれる。
それでも、ピコ脱出できないんだよねぇ･･･しくしく。
でも、ジャンル変わろうとも思えないところが、愛なのね。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 14:14

>>557 >>558
通販申し込みなんて滅多に来ないけど、来るとリピーター率は高い。
最近のイベントでも同じ人が何度か来てくれている。
そうか。なんか自信が持てた。ほのぼの。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 19:19

なんか幸せそうな顔で新刊買ってくれるお客様がいるかぎり、
ピコでも続けられると思うんだ、私……。
そういうのはダメかなあ……。

569 ：結論：2001/02/16(金) 22:03

ジャンルを見る目が無い奴は、永久にピコ。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 22:20

ジャンルを見る目は無いかもしれんが、３年産休して同じジャンルに
即現役復帰できる喜びはピコならでは。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 22:38

>>568
ぜんぜんOKだよ。
どんなピコだって楽しみにしてくれる人がいるかぎりがんばれるよね。
好きだからやってるんだもん。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 23:25

>>568
うん。喜んで買ってくれる人がいるなら
幸せだよ……。それでいいじゃん……。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/16(金) 23:57

>>568
うれしそうに買ってくれるお客さんってうれしいよね。
先日のイベントでウチの新刊を手にとってくれたお嬢さんが、
一緒にいたお友達に「この本買う為に今日きたんだー」
と言っているのを聞いた時には、涙でそうなくらいうれしかったー
顔を覚えちゃうくらい毎回買いにきてくださる方もいらっしゃるし、
売れないからといって、ジャンルをさっさと変えようとは思えません。
別ジャンルもカケモチしつつ、両方楽しんでます。
オンリーもわんさかあるジャンル同士のかけもちなので、新刊出すのは
しんどいけど（笑

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 17:10

いつも代理の人が買っていってくれている読者さんがいます
ご本人には会えませんが、嬉しいんだよう～～
ありがとう～～～

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 19:41

>>564
なんか同じジャンルのような気がしてきた（笑）
次の夏が受かればコミケ初参加なんだけど、
不安になってきたよ…。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 21:37

なんかここ見て、自分はピコ女王名乗れるんじゃないかって
気がしてきた（笑）
３部しか作ってない本が、２年経った今も残ってるなんて状
況は滅多になさそう…。ピコって言っても１年１００部とか、
もう遠い世界のお話みたい。
へたれなんだろーな自分、とちょっと宇津だ…

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/17(土) 22:48

コミケでヒトケタ順位くらいのメジャージャンルで王道カップリング。でもピコ。
ネットでHP見てくれての通販率と、買ってくれた人のリピーター率は高い。
メジャー過ぎてもピコな本は見てもらえるきっかけを失ってる気がする……、
と自分を慰めてみたりしています。
やっぱりラミカ……じゃなかった(笑)、表紙フルカラー本作ってみようかな。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 00:48

箱息子に送った同人誌が掲載されてた…
マイナーカプのピコサークルだけど、少しでも通販申込くるといいなぁ。
期待しすぎない程度に待っていよう…

579 ：564：2001/02/18(日) 04:44

>>575
多分違うジャンルと思いますよ。始めた当時で放映終了2年後だったので。
だがしかし、放送終了アニメ系はかなり辛いです。皆風のように去っていく。ふう。
お互いに頑張りましょう！

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/18(日) 23:10

>>564
たった２年でもそうなんですか？？
今さら放送終了４年目くらいのアニメにはまって
描こうと思ったのに……
でも好きだから描きたい……

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/19(月) 03:13

564＞579
あ、じゃあ多分すこし時期ずれてますね。
しかし同志であることになんら変わりはなし。
お互い頑張りましょう。愛あるかぎり。
>>577
同人本格的に始めてどれくらい経ちました？
１年経って無いなら、売れ出すのはこれからだと
思いますよ。大丈夫。見てる人は見てます。
そういうかんじで２年位でどんどん少しづつ
大きくなって行った所、沢山知ってますよ。

582 ：どーでもいいことだがo：2001/02/20(火) 13:44

駄スレあがっててたいへだよねage。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/21(水) 16:19

>>576
うちも本によりけりだけど年２冊ほどしか出ないのとかあるよ・・・
コミケではそこそこ出るけどそれでも30冊いかない。
イベント代はとれても印刷代なんて全然無理。
それでも好きだから続けてるんだよ・・・ここ読んだら励まされます。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/21(水) 23:51

今までは売上げでスペース代と印刷費はまかなえたけど、
ジャンルが変わったらスペース代さえでない感じ。
でも好きだから頑張ってやる！
というかもともとピコだったから戻っただけだしね（笑）
ピコのみなさん、頑張ろう！！

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/24(土) 01:03

６冊だけ創った本が１年かかってようやく完売。
うれしいのでがんばろうage。

586 ：＠どーでもいいことだが。：2001/02/24(土) 01:15

昔の話だけど
はやりのジャンルで、商業誌のアンソロジーに
何冊描いてようがピコ手はピコ手だった私って･･･
イベントでコピー本が15冊売れた！程度。
繰り返すようだけど、はやりのジャンル。
現在は変わらずピコ手。商業誌とかでは描いてないけど。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/24(土) 01:18

私も５年前は２冊（１冊は知りあいが買ってくれた）しか売れなかった。
正真正銘の立派すぎるピコだったさ。
今はそれにゼロが３つ付く。
何事も辛抱と精進が大事だとつくづく思う今日この頃。
念のため付け加えておく。
ジャンルは５年間変わっていない。
今日はピコでも明日もピコとは限らぬぞ！がんばってくれ！

588 ：>586：2001/02/24(土) 01:53

cityとか参加しててそれなら本当すごい……

589 ：５７６：2001/02/24(土) 11:03

>>583
私だけじゃなかったのね…
なんか嬉しくないようなでも同じような人もいるのよみたいな
微妙な気分。
コミケは出たことない（せいぜい仙コミくらい）からわからな
いけど（汗）

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/24(土) 11:31

ずっとこのスレ読みながら頑張ろうと思ってました。
とりあえず２年目が終わったけど、スタート時の、
コミケでコピー誌一種20冊から一種100冊にはなった…よ。
ジャンルは変わったけどジャンル規模はさほど変わらない（そして前ジャンルで
現ジャンル売った…）
ぼちぼち頑張ってます。一緒に頑張りましょう。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/24(土) 23:26

>>587
何年たとうがピコ手の私には
かなり痛いです・・・

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/24(土) 23:43

アニメとかだったらスカパーとかで放送されて（いや、普通に再放送でいい
けど）、それではまって同人誌探し求める人がいるかもしれないから、希望を
もっていいと思うな。
現に私もスカパーで某打ち切りアニメを見てはまりましたし。
できたらやってみたい・・・。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 00:31

私はジャンル変わるごとに部数が落ちて、一番いいときは千部出してたのに、
十年経ったら百部に逆戻りしちゃいました(笑)壁からピコに大成長！(笑)
あのときは、ジャンルの初期の波にうまく乗ってたんだよねー。
調子に乗って会社も辞めちゃったし、あれで人生誤りました(笑)後悔してないけど(笑)

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 00:51

>>593
今どうやって生活をされているのですか？？（心配）
今のジャンルはいわゆるマイナーなジャンルでしょうか。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 00:52

>>592
うわ～、私と一緒だ～！！
こっちの場合、友達が遊びに来たときにわすれてった
ビデオを見たのがきっかけだったけど・・・
夏には映画だし、映画本でも出したいな～、と思ってる。

でも、なかなか同人誌が見つからなくて・・・鬱だ・・・・

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 03:07

十年前というとまだ同人バブルってた頃でしょうか。
後悔していないと笑う５９３さんに漢を感じました。
５９３さんに幸せ訪れろ。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 03:18

でも1000部で会社辞めちゃうなんて漢だよね。>>593さん
勇気あるよ～。
一番売れてた2000部の時だって辞められなかった身としては
羨ましいです。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 03:48

私が今１０００～１５００くらいだけど、
会社辞めるなんて考えもつかないよ。
どういう利益率だとそれで生活が……？
純粋に疑問を感じた一瞬だった…>>593

ちなみに隔月で新刊出して、コミケは２、３種は出す。
それでも小遣い＋年金＋化粧品代＋通信費くらいにしかならんのだが…
やはり地方在住でいちいち交通費＆宿泊費がかかるのが痛いのだろうか？

ピコ話題でないのでさげておくね。
でも私も >>587さんみたいな元ピコだからこのスレ好きなんだ。
許してねん。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 04:07

4.5年前って毎月新刊出すところもあったから、1000部×500円＝500000くらいの
利益が出てたという事では。（経費を引いたら、もちろん50万以下だけど）

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 04:26

1000部作れば利益率６０％以上つくからね…
変に凝った造りでなくて普通のフルカラーに本文スミ刷り、
安い紙の紙替えくらいの単純な装丁なら
1000円くらいの本を毎月出し、毎月半分以上確実に捌けるのなら
普通のOLくらいの収入にはなる。

私は薄い本しか作らないから月10万そこそこにしかならないけど
厚い本しか作らない友人は2～30万は簡単に行くよ。
それくらいあればとりあえず普通に暮らせるよね。
部数よりも発行速度と捌く速度が肝心かも。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 04:45

このスレで1000部なんてお話はイヤン！(笑)

>>592
私もケーブル再放送の昔アニメにハマッてジャンル変えましたー！
でも以前のジャンルも超ピコでした。いつまで続くピコ道～♪

602 ：593：2001/02/25(日) 06:23

あー、レスたくさん(笑)
同人専業じゃなくて、アシスタント兼業だったんすよー。メインの収入はそっち。
今もそれで食べてます。

>>596
ありがとう！　2chでこんな励ましもらったのはじめて！
現在春シティ修羅場中なので、なお嬉しいです。
今のジャンル、売れないけど萌え萌えなのだ！　がんばる(笑)

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 07:10

同人歴15年くらいかな～？
でもずっとピコですよ。
一回だけとあるジャンルでブレイクして1000部とか刷ったけど
それでもジャンル内では中手以下だった。
今は超マイナージャンル。またピコピコ逆戻り。
100部の本が２年経っても残ってる。でも愛だよ、愛！

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 13:32

１００部なんて今まで１度も刷ったことねえよ
ちきしょう

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 22:32

ピコも千差万別だなぁ。
私は年間１００部です。でも５０部から倍ー。
この間ひどい本を出してしまったので大反省中。
でもその次の本はおかげで（？）良かった……。
ひどすぎて、自分の悪いところが目の逸らしようも
無いほどよく見えたのが良かったやら悪かったやら…。
でも、アレを見た人は、もううちのサークルに見向きも
しないかもしれない……夏の私のあほーーーーーーっ！！

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/25(日) 22:40

>>605
その一冊でもう買うのやめるって人は少ないと思うよ。
私だったら二、三冊は様子を見る。
だからこれから頑張れば大丈夫だし、冬には取り返せたんでしょ？
だったら更に頑張れ！

607 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/02/27(火) 02:42

>>605
ふぁいとぅ☆

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/27(火) 04:16

ピコジャンルと大手ジャンルを二股かけているのだが
ピコ手ジャンルの本は半年たっても１０冊しか売れなかったのに
大手ジャンルの本は１ヶ月で１００冊売れた
世間って世知辛いね・・・。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/27(火) 20:58

>>606
冬は身内受けは一番しました。
でも様々な理由でまだイベント売りはしていないんです……。
だから実のところ、世間での反応はまだ解らないんです。
次の本も頑張ります、ありがとうです。
>>607　ガンバルッす！！

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/27(火) 21:28

現在マイナー少女アニメFCの健全で活動してます。
買って下さる方の男女比はオールジャンルイベントで
若干女性が多い程度です。
今男性向け中心のイベントに出ようかどうしようか
考えています。健全だと浮いちゃうかな…。

611 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/02/28(水) 22:17

売上げを一番には考えたくないけど、
同じジャンルの友人達が一種50冊前後づつ売れてて
自分は全部合わせて5冊くらいだとやっぱり落ち込むよ…。
同人は趣味だから！って割り切ってるつもりでも、なんかね…。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/02/28(水) 23:35

>>610
男性向けのイベントだといっても、全部が全部エロというわけじゃないだろうし、
参加が大変（参加費、交通費など）じゃなきゃ、一度出てみるというのはいいんじゃないかしら？
何事も経験！

613 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/02/28(水) 23:52

>>611
5冊と50冊の差を考えて
その友人と自分との違いを検討してみればいいんじゃないかな。
自分に足りないものは、取り込んでいく。
取り入れたくないものは、省いてもいいと思う。
同人って実力もあるけど、営業力もモノを言うから
そのへん盗んでみては？
実力差があったら、努力しかないけど…

614 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 01:29

地元じゃ結構上手い方だけど、大きいイベントに行ったら
はるかに上手い人がわんさかいるのを見て自分の本を売るのがツライ。

あの中に混ざっても恥ずかしくないように頑張るぞ～～。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/03/01(木) 01:36

同人をこれで休むつもりで出た某オンリーイベントに
「最後だから」と来てくださった人が居た。
話してみたら、自分がそのジャンルで出した本（６部～１００部計１１種）
を全部持っているとのことだった。
なんか、凄くうれしくて、上手く話せなくてごめんなさい。
余りのピコぶり、反応無しぶりに
ネットオンリーになろうかと思っていた矢先だったんだ。
おかげで、また本作る気になったよ。
本当にありがとう。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 01:39

がんばれ・・・・！
私も貴方を応援してるよーー！！

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 03:11

５月にピコデビューします。
何しろお金がないゆえ、早期割引で頑張ろうと
４月あたまには入稿したいな…。ガンバロ。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 03:14

>>615
読んで涙がでてきた。
頑張って本を作ってくださいね！
きっと他にもあなたのこと応援している人はいると思うよ。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 03:49

>>615
私も現在ネットオンリーへの転身を考えていたとこだったのですが
なんだか励まされました。
もう少し続けてみよっかな。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 10:16

2000年１月に出した本、コピーを重ねて91部。
100部になったら嬉しいなー。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 12:23

去年、いきなり大昔の、超マイナーな懐かしアニメにはまって
本作ってしまいました…しかもスペースとってるジャンルとはやや畑違い。
かなりビビリつつ並べてみたのですが、来て下さった方はみなさん
おおらかで、そこそこ手にとって頂けました。
立ち読みだけでも嬉しいと思っていたので、すごく有難かったです。
メジャージャンル行ったら、こうはいかないんだろうなあ。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 12:37

ここを読むとなんか安心できる。
普段１ケタしか売れてないからピコにも入れないヘタレって感じですが。
以前は「こんな売れてないのウチだけだよ…」と鬱になってた。
ま、マターリマターリ、しかし向上心を忘れずにやっていくさ。

さて取り敢えず、ＨＡＲＵの原稿するか…帰宅したら。

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 13:05

ジャンルは違うけれど自分も友達もピコピコ。
友達は自分よりもずっと良い本を作るための努力しているし
友達の本は自分の本よりも数倍面白いと思うのに
営業の才能の差のせいか自分の本の販売部数のほうが多い。
最近は友達の本をもっと買って読んでもらいたくて
自分が営業をやりたくなることもしばしば。おせっかいだ自分・・・

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 13:29

「営業」ってなに？
具体的にはどんなことするの？

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 13:31

age

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 16:31

>>624
自分で気がつくようになった時こそ真のピコ脱出の時だと思われます。
頑張れぃ。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 17:41

前にメジャージャンルのメジャーカプで活動していた時は超ピコでしたが、
何故か現在のマイナージャンルのマイナーカプでは普通のピコになれました。
もうすぐ１００部完売しそうだよ～！やった～！！

628 ：623じゃないが：2001/03/01(木) 18:00

>>624
私も営業に力を入れてるピコの一人。
自分の営業とは…読者さんとの接触で可能な限り好意的に見えるよう
に振る舞うこと、丁寧な態度を崩さないこと、本の出来はその時点での
自分のベストを尽くすこと、販売のチャンスを増やすことです。
わざわざ自分の本を読んでくれたり、スペースに立ち寄ってくれる方、
問い合せをしてくださる方を不快にさせない、可能なら好意を持って
もらえるように、かなり気を遣っています。
（ミニマムジャンルだけに、イタイ奴という噂もあっという間にくまなく
広がっちゃうしね；）
問題は、一般的な読者さんに混じって電波な方にも懐かれること・・・
これは一体…。でも、怖い人も読者さんなので、頑張ります！

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/01(木) 18:24

>>628
素晴らしい！
私も色々工夫しているつもりですが、精進いたします。
頑張りましょう。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/03/02(金) 01:16

あげ

631 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 01:32

友達の話なんですが、
雑誌に載せたら一度に100冊は通販できるのに
どうしてイベントでは５～６冊しか売れてないんだろう…？？

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 01:35

スペース取れてれば４月デビューの予定です。
今初めて原稿なるものに取り組んでいるんですが
ここのスレッド読んでるとすごく励みになります。
ありがとう。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 01:39

>>631
私は東京のイベントでは１００～３００冊くらい売れるけど
地元では５冊売れれば良い方です。
イベント参加地域によるのでは？

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 01:42

雑誌に出しても１０冊も売れなかった…。
イベント売りで１年に１００冊がいいところ。
所詮そんなものなんだなとちょっとウトゥ…。

もう少しがんばらねば。

635 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 01:59

>>634
がんばって！！

636 ：名無しさん：2001/03/02(金) 20:53

ＨＡＲＵシティでデビューです（良い度胸だ）。みなさんの仲間入り。

マイナーゲームジャンルでオフ本（予）の原稿中です。
２種類で、各５０ずつ刷るつもりですが、当日は３０くらいずつ
持っていけばいいでしょうか？志低いですか？

637 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/03/02(金) 21:06

>>636
どうせなら全部搬入してみたらどうでしょう？
以前、売れないかな～？って思って少なめに持っていったら
完売しちゃったって事があったので・・もし残った本の
お持ち帰りが面倒でなかったら…ですが。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 02:02

宝くじにあたったら～
ドキュカラーと製本機を買って、本作り放題よねーって思ったけど、
その価格でどれだけ同人誌がオフのフルカラーで刷れるんだ、自分。
宝くじにあたらないでも、コンスタントに出そうね…本…ふぁいとー。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 02:48

HARUの原稿をやってる今、どーもいきづまって
どうせ誰も読んでくれないしな…とウトゥになってましたが
このスレを見てやる気が出てきました。
頑張るぞー。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 05:06

ピコ同士の友人と自分。
先日、ジャンル移動後初のオフ本１００部が同人生活で初めて
捌けたと喜んでた友人、訊いたら「６割は配った」。
………そ、そういうものなのか…。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 17:32

>>636
全部搬入しちゃうと、もし完売しても
原稿なんかが混じってて邪魔かもしれないけど楽。
でもデビューがHARU……ジャンルや本人の技量によるけど、
一般的に50部完売は難しいと思う。
50しか刷らないのにもし30部完売するいきおいなのなら焦る必要全くなし。
30部搬入は妥当だと思います。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/03(土) 19:22

私は全部搬入して、ちょっと売れて空いたスペースに買った本詰めて、
宅急便で家に送る……
というのを新刊出る度やってます。
行きも帰りも荷物軽い。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 17:59

>>642
私もそうです。
持っていくの重いし、遠いし………。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 19:17

ウェストウィングなんかも楽でいいんだけど。
在庫が溜まってきたときは特にね（涙）

今まで古いながらもマターリしたいいゲームジャンルで
お客さんもそこそこ多かったりオンリーも数回あったりして
なんとか１００部１年ちょいではける程度ではあったんだけど
思うところあって個人の活動をやめることにして、これから
友人と更に古い（５年以上前に発売…）ゲームでひっそりと
布教活動することにした。
売れないから、売らない。布教だもの。しばらくは無料配布で
活動。地元の小イベントだから、それでも２０部程度しか刷らない。
でも、楽しみ。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 19:51

>>644
私もこの3月から新ジャンルに以降するんで、同じ様な感じです。
お互いに頑張りましょう！

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/06(火) 23:28

前のジャンルでも一回のイベント30部というのが壁で、それ以上売れるってことが
なかった。
久々に出戻りして、新しいジャンルで１月にコピー誌20部無くなった。
３月、30部が目標です。この壁を乗り越えたい。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 02:38

>>646
私も30部が壁でした…。春から新しいジャンルなので、越してみたいなあ。

>>644
>>645
頑張って下さい。そして頑張れ私。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/07(水) 04:10

今日3月の大阪の荷物を出してきた。帰り軽くなりますよーに！
パンパン（柏手）

今はジャンルの力で脱ピコしてるけど、次に出したい本のジャンルの
需要が全然掴めないので（ネットでも同士を見かけない）
またピコに戻りそう…。でも作りたいんだー！

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 10:22

この前コピー本ばっかり作ってるピコピコサークルさんの本を買った。
すっっっっげえおもしろーい！！！
ああ～・・・。でも絵も作風も一般受けしないよなあ・・・。
でも私はついていきます！！！いつまでもがんばって～！！私のために！！！

こうゆうやつもいます（笑
みなさまガンバッテ！！

650 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/03/08(木) 11:34

649が見つけたようなサークルって
応援したくなるよね～。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 11:37

みなさまが春コミシメキリの最中、私はＳＣＣ原稿中。
はやく入稿して早く届けてもらって色塗ったりスタンプ押したり
本の加工するんだ！！
１００部だからできる技（笑

652 ：名無しさん：2001/03/09(金) 15:20

>>637
>>641

遅くなりましたが、レスありがとうございます。
うーん、自宅から持ってく予定なんです。はじめてなんで
自分の目で確かめてから売りたかったものだから。
持っていくのも大変だし、お持ちかえりがどっさりなのも悲しいので
やっぱり少なめにしておきます。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 15:43

今、20年くらい前のアニメで本作りたくて仕方ない（笑）
でもジャンル違うし、これ以上在庫増やすのもなんだし…
迷う～。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 15:46

サイト作ってネットで公開じゃ我慢できない？　>>653

「迷うならやってしまえ」という考え方と「迷うときはやるな」というのと
あるけど、コピー誌程度ならやっちゃえ～

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 15:48

20年前のアニメってなんだろう…気になるゾ

ごっとまーず？（単に自分の趣味）

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 15:55

がんだむ？？

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 16:06

ざぶんぐる　まくろす　だんばいん　こんばとらーＶ　ざんぼっと３
もすぴーだ　がいきんぐ　自営ないん　…

ロボットアニメ全盛期だからなぁ＜20年くらい前
大穴で　とらいだーＧ７　きぼ～ん

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/09(金) 17:07

こーんばぃーんわんつっすりっ

………唄ってみたかっただけなのでsage。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 05:34

……というか、全部知ってる私って一体……>>657

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 07:52

>>659
大丈夫、私も全部知ってるさ……。
当時民放２局しかない田舎に住んでたのに
系列外もよく放送してくれたのう。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 12:28

だいたーん３がない！
とらいだー本、私も読みたい。もすぴーだも捨て難いが。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/10(土) 19:05

ばいふぁむー

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 00:23

えるがいむ、もないよね？

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 00:29

初代ガンダム本出したい。Ζも………。
スパロボなら結構あるらしいけどね。（やった事ないけど）
コピーで作ろうかなー、でも余計売れなそうだし。ｳﾄｩ

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 00:32

初代はニーズ有りそうだぞ。
イベントはコミケのみ、通販に力入れていけば、けっこうはけるんじゃないの？

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 01:05

ガンダムは初代しか気に入らないって人はかなりおりまする。
きばって描きませう！私が買いまする。

667 ：664：2001/03/11(日) 02:01

よし！じゃあ頑張って描くよ。安彦キャラって難しいけど。
初代は恐れ多くてやおいもエロパロもやる気にならないねー。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 09:23

リアルタイムで初代見てた世代としては、
やおいとエロパロしか想像つかんよー（笑）
（セ○ラさんヌードピンナップで即完売した雑誌もあったし）
範囲狭めず、自分の描きたいように描け～！

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 16:33

ピコの皆さん、インテはいかがでしたか？
そして来週の有明はいかがなものでしょう？
何部持っていこうかしら・・・初のＷＪ系でドキドキなピコです

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 23:10

ちょっと前に、30部の壁が越えられない、と書いた者です。
今日のインテで初の！40部いきました。正の字つける手が震えました。
ありがとう大阪…ありがとう…。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 23:27

>>670
おめでとうage～～～!!
なんか、１年で１００部以上いくかもじゃないですかー。
がんばれー。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/11(日) 23:28

＞670
おめでとう。
でももうあなたはピコじゃないよ

673 ：３６２：2001/03/11(日) 23:32

以前ここのスレに、ピコ小説書きで５０部刷るのは
無謀か、という事で書き込みさせていただいた
３６２です。本日大阪に行って来たので報告させていただきます。
オフセとコピーを持っていって、
合計で７冊（オフ３冊、コピー４冊）売れました。
前のジャンルでは一年で４冊しか売り上げがなかったので
これだけでも十分な進歩です。
中身を読んでから買って下さった方ばかりだったのも嬉しい事でした。
少数でも気に入っていただけるような
本をこれからも作りたいと思います。

いろいろ教えて下さった皆様、ありがとうございました。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 00:58

670さん、673さんもおめでとう！！
私も来週の有明が新しいジャンルでは初参加！
あやかれるといいな～
これからもう一冊作るんで頑張ります！

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 02:31

>>672
１００部いってない机上の空論なんだから、十分ピコだよ。
それぐらいでむきになる事もないだろ？

>>670
頑張って、早くこのスレを卒業しろよ。
応援してるぜ。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 02:40

>それぐらいでむきになる事もないだろ？

絡みレスがハヤリですか？

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 02:40

ラーメンはやっぱりちぢれ麺がサイコーだよね。
麺にスープがよく絡んで美味しい。
やっぱり、絡みがなくちゃダメなんだね。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 10:23

1冊も売れませんでした。
ピコ以下です。
すさむ・・・。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 10:34

>>678
明日があるさ。ここで辞めたら永久に記録更新ならずだじょ。

680 ：678：2001/03/12(月) 10:43

>>679　ありがとう。頑張って続けるよ・・・。
そしていつの日かオフ本を作るという夢をかなえてみせる！
・・・・小さな夢だな・・・。はぁ。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 12:57

私も、ひとりしか買ってくれる人がいない！
毎回の売上はその人が出したお金だ……。しかもその人
っていうのが友達だったりするんだ（涙）
たまに3000円売上が…と思うと、全部身内だったりする。
私もピコ以下？（涙）

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 13:02

ここを見ると昔の自分を思い出す、
昔はピコ手すらよべない私だって売れたんだ、皆頑張れ。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 15:08

>>682
そうだそうだ。私もはじめてのイベントの売り上げは400円の本一冊だった。
私も、本当に売れなくても頑張っていた自分を思い出す為にたまにここを覗かせてもらってる。
努力と運があればピコ脱出は誰だって可能だよ。頑張れ！

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 16:37

同人初心者だったので何もわからず、同ジャンルの全盛期に本作って売れまくった
方たちのアドバイスを真に受けて、オフで100刷ってしまった。（しかも1冊でない）
家中、在庫の山……。馬鹿ピコとは私のこと。ああ…春、売れるといいな…。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 16:41

気にすんなー！
私なんてまわりピコだらけで
ピコの現状もジャンルの現状もＣＰも現状も知り尽くした上で
なおかつ１００部刷ってるぞ！（笑）
勿論押入には在庫の山。
ちょっとは在庫を気にしろと言われた……。大らかにもほどがあるわたくし。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 17:08

50部に適した印刷所ってどこらへんでしょうか？
100と50であまり値段に違いがなかったのでおどろいているのですが…

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 17:14

そりゃ印刷機をがーっと回す方としたら、50も100も大した差はないはなー
コピーにしたら？>>686

688 ：686：2001/03/12(月) 17:17

＞687
アドバイスありがとうございます。
1冊72Pくらいなので、コピー製本は閉じるのに大変かな、と思ったのです
やっぱり50も100もあんまり違いはないんですね。うう…

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 17:18

オフで作るなら半分くらい捨てる覚悟で多めに作った方が
いいと思う。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 17:29

＞686＞688
私もです。ページだけは多いんで（字書きです）コピーに
してしまうにもかなり躊躇してしまいます。
50と100の金額差、もちっと大きくならないかなー。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 18:33

７２Ｐなら両面コピーで１８枚。
平綴じにすれば少し大きめのホチキスで大丈夫。
一番大きいホチキスなら１２０Ｐくらいでも大丈夫だったよ。
かなづちで叩いてきちんと製本すれば一見オフセットに見える。
以上、ピコ字書きの経験でした。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 18:42

ホチキス一号針で閉じて、表紙のり貼り、100ページ100冊くらいなら
そんなに作業はたいへんじゃないです。
コピーの方が大変かも（でもその大変さは印刷屋さんも一緒なので
金を惜しむ以上はがんばらないと）
裁断機が使えれば、仕上がりは完璧なんですけど。
公共施設（市民交流センター・図書館等）で、裁断機等を貸してくれるところが
けっこうあるので、探してみるといいかも。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 18:48

>>688
ページが多くても製本作業に取れる時間があって、
途中にぺらっとカラーを入れる等、特殊な事をしたり、
手間を惜しまないのなら、コピー。

ページが多くて製本作業がつらくて、時間もないので、
多少お金をかけて、在庫が残っても良いのなら、オフセット。

と言う基準でうちはやっています。
でも、うちのコピー本は手間のかけすぎなのか、
製本に時間がかかります。
だから再販が嬉しくもありつらくもあり。

どちらを選ぶにしても、いい本が出来ると良いですね。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2001/03/12(月) 19:55

お友達しか買ってくれないけどいいやと思ってゼイタクして
新しいプリンター大活躍させて40ページの本作ったの。
カラーの用紙で時間かかったけど、イラストもいただいてじっくり印刷して。
一般売り５冊だったけど会場後10分で売りきれた！！
夢をみそう…でもたのしかったのは一枚一枚プリントアウトされてくる
のをじっと見ているときだった。永遠のピコ。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 20:01

>>688
http://www.interq.or.jp/ox/aizu/comike/
やま印刷さんのＨＰ
ここの「ゆめみるコース」ってのが（ドキュテックかもしれないけど）安い。
４０部までだけど、カラー表紙で本文ページ数に上限がないってのがスゴイ。
（問い合わせてみたら、表紙込み140Ｐ40部40200円だった。税・配送料込み）
実はWeb彷徨っていて見つけたのでまだ利用したことはないから
質の保証は出来ないんだけど、
金曜日の深夜に問い合わせのメールしたら土曜日の午前に返事が来て、好感度大。
コピーでもいいって思ってたなら使えるかも…？

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/12(月) 20:37

今もピコだけど私も一度のイベントで一冊も本が
売れなかった時有ったよ。
カラーのグッズが少し出ていたので、
「まだ行ける、絶対行ける」と言い聞かせて
やっていた。無謀な挑戦（激烈なへたれ）にも関わらず
応援してくれた友達に感謝。

今一回イベントで、一種１５冊くらい。
トータル３０位。やめなくてよかった……。ホントに。
ちょっと下がり気味なので、またふんばる。

697 ：670：2001/03/13(火) 00:53

>671>672>674>675
有り難うございます。地元イベントで一冊も売れなかったりとか、
自分の思うように表現できなくて本が出なかったりとか、駄目な時期がかなり
長かったので、腰を据えて頑張ろうと思った矢先でした。オフも久しぶりで。
いつも力貰ってたから、一番にこのスレに報告したかったんだー…

>674
あやかりあれ!!（祈願）

698 ：688：2001/03/13(火) 04:02

>>695
ありがとうございます。早速伺いました。
表紙込み140Ｐ40部40200円…安いですね。びっくりしました。
メールで問い合わせてみようと思います。ありがたや！
>>693
確かに、コピーならではの加工（遊びがみ）とかは捨てがたい
ですよね。

小さいジャンルのピコですが、今まで何のためらいも無く100刷
っていました。（二年くらいでようやく完売）
しかし先日に同じジャンルの知り合いが「もちろんいつも50部刷
ってる」と聞き、もしかしてそれが賢明なのかと思いました。
いつも机の上がぎゅうぎゅうなので、今度から減らしてみようかと。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 04:36

前にノウハウ板？で、「在庫の本を少し減らして置いたところ
本の出が良くなった」との書き込みがあったような。
本を手にとってもらいやすくするためのtipsきぼん。

私の場合は、値札を今までのポストイット書きなぐりから
フォントにもカッコつけて印字し、簡単な内容紹介を添えたら
売上が倍になりました。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 04:39

とりあえず、机の上に私物がごちゃごちゃあると萎えます

701 ：684：2001/03/13(火) 14:20

>685
おお、つわものですね！ありがとうございます。
でっかいダンボールの箱が並んでいるのを見ていたら
たまに焚き火……などと不穏なことを考えてしまいますが
やっぱり愛情こめて作った本なので、頑張って売ります。ファイトゥ。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 17:03

私も値札をポストイット書き殴りから、
パソコンで作ったものに変えたら売上げが増えました。
それまでは値段とカップリングだけだったけど、
簡単に内容まで書くようにしました。
うちは表紙にも絵なしの小説本です
（ジャンルはそれなりの大きさ。でも最盛期を過ぎてからの参入でした）

後は新刊を約1年半に渡ってイベント毎に出しました！
その後、どんな小さなイベントにも積極的に参加。
そうしたらピコから脱出しましたよ～
やっぱりイベントに出ることって大切だと実感しました。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 19:31

＞702
私も同じようにしてます。我ながら見栄えが良くなった…とか思った

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 19:32

ジャンルにもよるだろうけど、小さいジャンルなので
赤豚に毎月出て、一冊も売れなかったら…と心配で、ふみきれない

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 20:11

今、ヤフオクで自分の本を見つけてしまった……。
しかも、5冊しか作らなかった本。ピコなのに、と
ちょっと悲しくなった。

706 ：702：2001/03/13(火) 22:27

＞704
一冊も売れなかったら確かに落ち込みますよね…
しかも昨年まではまだしも、最近の都市は東京でも人がこないから。
私の場合は時期がまだよかったっていうのもあると思います。
後はある程度の規模があったジャンルだったから。
以前に沖縄のイベントに委託して一冊しかでなかった時はちょっと悲しかった。
その当時、けっこう地方のイベントに委託を出しまくりましたよ～
取りあえずしってもらおうと思って。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/13(火) 23:46

大阪インテでの売上、９冊……
両隣すら別ジャンルなマイナー原作だけど、手にとってくれた人は
あと９人くらいはいた（ような気がする）のだ。
次はその９人も買いたくなるような本を出すのだ私！　と思うことにした。

しかし、値札に書かれたやおい有り表示に、手をひっこめた人も多かった。
売れたのはすべてやおい無しギャグ本。だからといって、
ここで書かれたノウハウに逆行して、値段だけのシンプルな値札にしても
手に取られたら同じ事なんだよね。やはり地道にレベルアップを目指すしかないか……

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 04:18

＞沖縄のイベントに委託して

何か素敵…とか思ってしまいました。
北海道や沖縄のイベント、いつか体験したい…（夢）

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 04:31

ヤフオクで見つけた自分の本の紹介文はゲストのことだった…
検索キーワードもゲストのサークル名とＰＮ…

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 05:26

ヤフオクでは自分の本見つけたこと無いけど
古本屋ではあったな…

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 08:17

>>708
北海道は売れないぞ～～～
やめた方がいいぞ～～～（道民より）

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 08:22

＞711

委託がにぎわってると聞いた事がありますが、いわゆる
いまが旬なジャンルでも芳しくないですか？…ピコは

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 08:47

ヤフオクに自分の本が出たことないのは、
喜んでいいのか悲しんでいいのか…。
揺れる微妙なピコ心…。

714 ：711：2001/03/14(水) 08:56

>>712
旬のジャンルならかろうじていけるかも
知れない……けど、
委託がにぎわうようなイベントはたいがいみんな
大手めあてなので……。（だからDoo大盛況）
っつか、コスプレだらけ（ﾜﾗ

道民としては新潟や福岡に憧れてみたり。

715 ：712：2001/03/14(水) 09:19

>>712
なるほど…。貴重な情報をありがとうございます。
いつか北海道イベントで委託してみたいな…と思っていたので
とても参考になりました！
新潟ですが、委託したことありますが、数冊売れたのでマイナー
＆ピコの私は嬉しかったです。（東京の普通のシティよりは売れた）

716 ：715：2001/03/14(水) 09:20

すいません。712ではなく714さんですね。
失礼しました

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 09:20

がんばれピコ！

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 10:31

潟ケット、委託出してみようかなぁ･･･。
でも原作が青年誌掲載だから、ダメかな～･･･。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 10:49

ガタケ
2ヶ月連続で委託に出したら最初の月だけ売れました。
ああ、お客さんが一緒なのねと納得。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 11:00

そうか、値札かぁ……
今度からきちんとパソコンで綺麗に作ってみようかな。
大抵、当日会場で書きなぐってるし。

せめてコンスタントに２ケタは売れるようになりたいピコピコ…。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 11:29

ピコの基準がわからないです…
1年間の売り上げ冊数が何部以下だとピコなんでしょう？
聞く人によって違うので混乱。

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 12:18

まず全ての手抜きをやめることが大切だと思う。
・荷物が増えるから布持っていきたくない→テーブルクロスくらいは敷いて綺麗に見せよう
・面倒だから値札は適当な紙に手書きでいいや→見やすく綺麗なものをプリントしてみよう
・内容は知りたい人が聞いてくれればいいよね→CPと傾向くらいは値札に書いておこう
・ディスプレイなんて面倒だから本ならべるだけでいいや→適度な空間とか配置を意識してみよう
・私物も手のとどくところにあると楽だよね→お金や私物が客から見えたらみっともないかも
といった具合に。もちろん、本そのもののつくりも手抜きナシで。
やりすぎは逆効果なんですけどね（本にオビまいて、熱くかたってあるアオリがあったとき
中身がさっぱりわからなくて手にとれなかった経験あり）。
私は、本を立てる（面陳っぽくした）ようにしたら売上伸びました。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 14:22

>>721
ピコの基準ってジャンルによってまちまちなんじゃないの？
1000部で最大手のジャンルもあれば、
男性向けなんかは1000部じゃ普通らしいし。
私はこのスレ見てて100部が遠い彼方ならピコかなって思ったけど。
これも私が思っているだけでだし。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 18:35

そうだよね。
１００部さばいてもピコっていうジャンルもあるし。
ピコの基準ってむずかしいねえ。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 18:45

ずいぶん前に言ってたのは、1種が100部出ないのがピコ、じゃなかった？
というかこの話は何回もしてる気がするけど。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 18:59

ムチャクチャ個人的な意見だとは思うが、
ジャンルのフィーバーがあったとしても
１００部さばけるサークルをピコとはあんまり思いたくないのう。
ぴこぴこ。わたしとーぜん２ケタで万歳のぴこぴこさ。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 22:07

>>725
だって、１ケタしか出ないのと
２ケタでも前半なのと後半なのじゃ
また違うと思うのねん。

728 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 22:15

最初は同じピコ同士だった友人が・・
中堅になり、一言。
「ピコってさ～、よく毎回イベント出るよね～」
…だってさ、好きなんだもんイベント・・
そりゃ売れないけどさ、楽しむのは自由じゃんかぁ…。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 22:54

>>722を見て、敷布を新調してみようと思いました。
ジャンル変わるし。でも参加は豚ではなくサンクリ。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 23:20

>>728
それすごくむかつく。
そのお友達が中堅になったのは喜ばしいがそれはないだろう？
もし私が聞いたらそんなヤツとは友達やめる。

なんて書くとピコのひがみとかとられそうだけどさ
でも本来イベントは売りに行く為だけじやないと思うから、私。
なんか熱くなったんで頭冷やしに逝ってきます～

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/14(水) 23:58

うちんとこのジャンルじゃ３００部でもピコだよ…
そんな自分は２００部さばくのも半年かかるからピコピコ…。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 00:50

いや…やっぱいくらジャンルが云々言われても、
一種100部掃くのが１年以上コースでピコと言って欲しい…。
半年で200部でピコって言われたら…すさむぅ～（スレ違い）

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 01:00

>>732さんに同意
やっぱりピコは100部が辛いサークルのことだと思うよ。
女性向けジャンルなら、2.300部はピコじゃないと思うけどな…

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 01:08

ジャンルうんぬんではなくて
「100部という、オフセット印刷で一般的には最低部数である冊数をさばききれない」
からピコなんだと思うけどなー。

自分で言ってて悲しくなったが。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 04:34

久しぶりのサークル参加で、初めてのオフセ本で、
そのジャンルの人にアドバイスされるがまま・・・・
200部も刷った大バカ者はワタクシです。
発行して４年たった今もまだ在庫がある。ピコピコだと
自覚がでるまで、刷った200部×４種類。
在庫を抱えてやさぐれたりなんかして。

在庫のせいで布団が押し入れにいれられない・・・・
っていうか、何も入れられない・・・・

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 04:37

在庫を並べてベッドにしよう・・・

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 04:45

５０部（＋余部１０部＝計６０部）を２回のイベントで売る激ピコです。
……在庫置く場所が無いし、いつまでも自分のへたれな本置いておくのが
辛いし恐い。巧くなりたい。頑張ろう。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 07:44

737さんは激ピコというにはちょっと違うと思うんですが…
ピコの定義は難しい…

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 09:07

>>735
悔しいけれど在庫を捨てよう！
いつまでも古い本売ってると、客足遠のくようですよ。
いやマジで。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 09:14

ピコの定義
シティなどのイベント参加費にも届かない程度の
売上しかないサークル…ではいかがでしょう？
うちか…（涙）

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 09:43

＞いつまでも古い本売ってると、客足遠のくようですよ。

実は同じことを感じていました。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 09:43

739さん、よければ詳しくお話伺いたいです

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 09:51

>>742
ノウハウ板の「スペースのレイアウト」スレに出てるよ。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=2chbook&key=955645679

ところで、ピコ脱出の術ってノウハウ板にいっぱい詰まってると思うので、
万年ピコだと嘆く方は同人板よりもあちらを覗きましょうぜ。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 10:06

こっちとあっちは、また違うよ＞743
ノウハウ的なものが話しの流れで出てきても、いいかと思うんですが
（もちろんそれだけなら、ノウハウ板に行くべきですが）

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 10:25

743じゃないけど。確かに書き込み内容の雰囲気はこっちとあっちじゃ違いますが、
でもここで書かれる「こうやったら良くなるかな？」「こんな工夫考えてるんだけど」等の
ノウハウはたいて同人ノウハウ板で既出だったりでもあるね。
ピコ程あそこはチェックしていて損はなしとは思う。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 10:41

もうすぐＨＡＲＵシティっすね。
>>722さんの助言やノウハウ板の意見などを参考にして、
少しでも売上げを延ばしたいもんです。

取り敢えず去年のＨＡＲＵに出して、てんで捌けない在庫を
処分しようと思った。３０部しか刷ってないのに半分残ってるってことは
ヘタレだからなんだろうしなぁ…鬱だけど氏なないで頑張る。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 11:53

1年で100部をなんとか売り切り、という状況の自分ですが。
これまで在庫はけたらそれで終わり、って感じだったのですが、先日友人に
「そのやり方だと、それ以上お客さんが増えないじゃん」と言われました。
再版など考えもしなかったので、ちょっと迷っているのですが
確実ではないですが、確かにピコ脱出の一手段でもあるかなあと思ったり。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 13:20

>>747
向上心があるのはいいと思うし、友人の言い分もわかるんだけど
一年かかってやっと捌けた本をまた再版…ってあなたがつらくない？
前に一年かかったからって今度も一年で売り切れるとは限らないよ。
ジャンルにもよるけど購買層の最大値も考慮に入れなくちゃいけないし。
身銭を切ってやるつもりだ、っていうなら応援したいけど
売上を計算に入れてるなら再版はどうかな…とも。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/15(木) 16:47

747 >>748
＞ジャンルにもよるけど購買層の最大値も考慮に入れなくちゃいけないし。
これは本当にそのとおりだと思います。参考になります。有り難う。
実際かなりのピコジャンルですし…

私もオフセ本の再版は怖いのでやらないつもりです。ピコピコなので
コピー本が多いのですが、そちらも今迄は１００部作って終わり、にしていたので
それを３０部程多く作ってみようかなという程度の話なのです。
スケールの小さい話でごめんなさい（汗）

750 ：748：2001/03/15(木) 18:09

>>749
あー、そういう意味だったんですね。
勝手にオフセ再販だと思い込んでてスマソ。
自分もピコなので印刷代と売上との兼ね合いは常に気になるのです。
読み手の立場では、新しく見つけたサークルさんの完売した本が欲しいことは
よくあるので、部数を増やしてくれればありがたいなー、と思っているのだけど…。
読者としては嬉しい話だと思うので、どうか頑張って下さい。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/16(金) 09:44

100部を2年以上かけて売ってるピコ。
その100部のうちの数少ないはけた分を古同人誌屋で発見し、
さらにその後しばらくして再度行ってみたらなくなっていた。
売れたのか？買った人がいるのか？
だとしたら、その本は古本で買わなくても新品があるぞ……

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/16(金) 10:34

>>751
ごめんワラタ…

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/16(金) 10:42

新品より安くて良かったのかも…＜古本
でも、古本屋で見つけた本がまだ在庫あるかどうかなんて調べようないしね。
調べてからと思っているウチに、古本屋からも売れてなくなってしまうかもしれないし。
気になる本を見つけたら買うしかないのさ。

その人がリピーターさんになってくれることを祈ろう。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/16(金) 11:10

コピーで40部しか作ってない本をやふおくで見かけた時は泣けた…。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/16(金) 12:22

初めてイベント１回で、オフ１００部印刷代を上回った…
嬉しいーーー(泣)。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/16(金) 13:27

やおふくに出てますよ、とそのたびに報告してくれる知り合いにもにょる。
喜んでいると思っているんだろうか？

しかし、在庫ある本を定価よりたかく買わなくてもいいのに
入札者にメールして教えてあげたい。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/16(金) 21:51

751です。
イベントで他の本買ってくださって、その本（古同人誌屋にあったヤツ）は
持ってなかったので買ったとかも考えましたが、よく考えるとペ－パーとかに
在庫ありって書いてた自分……（イベントで買ってくれた人は少なくとも
ペーパーはもらっているはず）
あああ～～～お願いだ～～ピコ助けだと思ってイベントか通販で買ってくれ～～

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/16(金) 22:05

>>757
古本屋で見て、はじめてあなたの存在に気付いたのかも。
イベントで買い物時間あんまり取れない私は（個人サークルで万年売り子不足）、
そういう場所で、気になる本をチェック入れたりするよ。
気に入れば、次回からきっとリピーターになってくれるさ。がんばれ～！

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/16(金) 22:09

>>758
うう、ありがとうございます。
リピーター増やすためにも、まずイベント出ろよ自分νν
（最近夏冬コミケしかも取れたときしか出てない……
このままではピコ脱出は遠いぞー）

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/17(土) 00:24

そういえば私も２０部とかしか出てない本をだらけで見つけて鬱だったことがある。
しかもまだ在庫はあるのだが、だらけで売れられてる値段はイベント売りと同じだった。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/17(土) 17:41

同じジャンルをもう5年も続けていると（そんなに続けていてピコなのか）、
後から参入してさっさと別のジャンルに移るサークルさんなんかも
いらっしゃるのですが、そんなサークルさんのサイトでとっくに止めてしまった
ジャンル（私のやってるジャンル）の本が軒並み「完売」と紹介されているのを
見たときはさすがにへこんだよ……
なんか水戸黄門のあのフレーズが頭の中流れたよ……
「後か～ら～来～たの～に～追～いこ～され～」

そのサークルさんはやおい全開だったんですがννやっぱりホモは強いの～～
（当方ホモなし健全）

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/17(土) 17:47

どーでもいいけどこれ→νν　何？

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/17(土) 18:13

>>762
ι（汗マーク）と間違えてるんだと思う…
　

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/17(土) 20:50

なんだかとても和むスレだなあ……
つらいのは自分だけじゃないと励まされる。

765 ：どーでもいいことだが。：2001/03/17(土) 21:08

おまえら、そろそろ諦めろよ…。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/17(土) 23:22

なにを？>>765
今よりももう少しだけ読んでくれる人がほしい、と思ってるくらいでもダメ？

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/17(土) 23:29

>>765
ピコでいるのは、ジャンルの人口自体に因ることもあれば、
生息地域のイベントの大きさによることもあれば、
いかんともしがたく腕の問題なこともある。
いろいろさ。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/18(日) 01:01

諦めなかったから大手になった人もいるだろうさ。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/18(日) 01:13

泣くのが嫌なら　さ～ああ～る～け～
自分のみ～ちを　踏～み締～め～て～～～

ううう……（泣）
私は全部かな…。三重苦ピコ。>>767
がんばろ。一に練習、ニに練習！描き描き描き描き…

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/18(日) 01:16

765は煽りなので、マジレスすることはないかと…

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/18(日) 01:20

大丈夫大丈夫。
ここにいると常に頭をよぎりがちなことだから頭に来てマジレスしてるってわけじゃないのよ。
ピコであることに何の疑問ももたないわけじゃないからね。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/18(日) 01:21

>>771
そうですか、良かった。差し出がましくごめんなさい。

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/18(日) 01:34

そうそう、ピコであることに甘んずることなく日々精進し、
でも、自分の『好き』を信じてがんばりましょ！

春コミピコ応援あげ～

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/18(日) 01:39

売れ線ジャンルだからといってとりあえず数は出る、というのより、
好きなことだけしているのに時々本当に自分のやっていることを好きに
なってくれる人が居る。
それはそれで同人の最高の喜びの一つなんだよ。
だからピコにはピコのよさもある。ただしね、本当に「よい」ものなら
いつかはピコでは無くなっていくのかも知れない。
そのときにも、数に惑わされず自分の『好き』をちゃんとやっていきたい
と思うね。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/18(日) 01:43

前向きで素晴らしい

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/18(日) 23:09

春コミ無事終了ａｇｅ！
ジャンル移って２度目のイベント参加。しょぼいギャグ本１冊しかまだ
ないのにジャンル内でうちだけを探しに来てくれた人がいた。
（ピコジャンルなのでもろバレ）わき目も振らずにやってきて、
わき目も振らずに買って去っていった。なんでうちの一冊きりしかない本を
まるで知っていたかのように買いに？とはおもったけどなんか嬉しかった・・・・。
ちょっと感激。売り上げ合計２冊だけどさ。（藁

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/18(日) 23:10

>>776

全部の売上が２冊ですか？？

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/18(日) 23:36

ジャンル変更後、初めてのサクール参加。
今まではどう足掻いても１桁しか捌けなかったのに今日は持ちこみ分完売
例えピコでもコレがあるからやめられないんですよ、活動・・・

779 ：674：2001/03/18(日) 23:37

前の方で新しいジャンルは今日が初参加っていったものです。
本日、3種類で合計60冊ぐらいでました！
ぜんぜん売れなくてもしかたがないと思ってただけに嬉しいです。
やっぱり新刊を2冊作ったのがよかったのかも。
次ぎはスーパーなので頑張ります！

>>670
あやかれました！
応援、すごく嬉しかったです。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/18(日) 23:40

ジャンルじゅーよー

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 00:03

斜陽ジャンルマイナーカプで取ってます。
このスレを読んで、ディスプレイや値札（絵入り。イラレで作成）やボードを頑張ってみました。
……しかし、足を止めてくれる人はいつもより増えましたが、売上げはいつもより少なかったです。
どうも、このマイナーカプ支持者の殆どが、買うにしろ買わないにしろ、一度は既刊をチェックしているような気がします。
やはり新刊を出すべきですかね。
サブで別のマイナーキャラ本も出してたのですが、こちらは売れ行き上々でした（といっても１０冊程度……）。
注目度を上げたという点では成功ですね。
次は中身も磨きます。

ところで新刊は某人気ジャンルの本でした。
某人気ジャンルスペースに委託を頼んで、３０冊出ました。
本拠地の斜陽ジャンルスペースにも置きましたが、こちらも他の本より売上げが良かったです。
ちょっと複雑な気分。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 00:36

オリジナルは売れない売れないと聞かされてはいたが、
予想以上に売れずちょっと凹んだ……。
っていうか、人通らない。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 00:58

すさみぴこ…

コミケでも20册前後しか売れないのに。
斜陽ジャンルのうえ、
何故かお誕生席にされ、
隣は大手のフルカラー本ずらりでかなり見劣り。
しかも自カップリングから離され
頑張った新刊はまったく売れず既刊一冊のみ。

パトラッシュぼくはもう疲れたよ。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 01:04

＞783
全売上が１冊ということでしょうか？

785 ：783：2001/03/19(月) 01:10

さようでございます…
これでも平行しているジャンルは
新刊出せばそのイベントで印刷代くらいは必ずでていたので
かなりへこみました。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 01:12

>>783

私は５月にそうなる予定です…。人事とは思えない…。
頑張って下さい！！！(涙)

787 ：784：2001/03/19(月) 01:25

>>785
傷をえぐるような真似をし、申し訳ありませんでした。
場所が悪い過ぎましたね…気の毒すぎる。
５月は普通の島中だといですね。
ここが一番売れる気がします。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 01:25

>>786
隣が普通のサークルさんならまだ、救いがあるのでは

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 01:28

>>786
ありがとうございます。
そっと貴方の御多幸をお祈りさせていただきたく思います。
…がし!

>>787とんでもございません。
私なぞに気をかけて頂いただけでもありがたき幸せでございます。
GWは一応島中のようですが、
島端となりなので中手隣の可能性はあり…(泣)

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 01:32

今度のスーパーは島の真中。いい感じ。
斜陽ジャンルの小さいカプなので、中手というものが存在しないので
隣が誰でも安心…

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 09:10

お誕生席って、異カップリングの固まりの緩衝剤にカップリングなしの
全然その周辺と関係ない傾向（ギャグオンリーとか）のサークルが
配置されることもあると聞いたのですが。
それでうちは1回の発行部数100（無理矢理。しかも2年くらいかけて売る。再版など
もちろんしない）のピコなのに、何度もコミケで誕生席にされている……
周りは中堅～大手で、列も出来てるよ。うちだけ暇だよ。
783さん、気持ちはよ～くわかります。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 10:38

>>777
ええ。ぜーんぶで、２冊。（笑　言い訳がましいですけど
今同じジャンルを数えたところシリーズものなので全部では
横１列にちょっと満たないくらいですが、ホントの数は３。
グッズメインのお隣さんもグッズはいい売れ行きだったものの
本を手にとってもらえることはほとんど皆無でした。
そんなピコジャンル×ヘタレな私なので２冊くらいが普通ですが、
売れた数／手にとってもらえた数の割合はいいペースで増えてきてるので
本人としてはちょっと幸せ・・・・。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 10:48

5月……。これまで東北でピコやってたけど、拠点を
東京に移します。
どれくらい持っていくべきだろう……。なんか、ここ
を見てると一冊ずつでいいのかな、という気もしてく
る。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 10:56

１年で１００冊売ってたけど、値札をキレイなものにして
敷く布や本の並べ方を考えたりしてから売り上げが伸びた。
でも、半年で１００冊だけど。やっぱりみたときに
キレイだといいのかもしれないと、本当に思った。
斜陽ジャンルのマイナーＣＰで小説オンリー。
これからかなり辛いかもだけど、頑張ります。

795 ：777：2001/03/19(月) 11:18

>>792
ごめんなさい。馬鹿にするつもりとかは無かったんです。
感じ悪かったらごめんなさい。
なんて率直な人なんだろう、とつい驚いてしまったのです。
私も売れないほうなので、聞いていて励まされました。
（ちなみに春コミは売上3冊でした。）
お互い頑張りましょう。
友だちから景気のいい話ばかり聞かされているので、すごく
はっとしました

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 11:29

新刊なしで、スペース代ほぼ捻出できた。
昨夏までいたピコ合同サークルでは、スペース代どころの
話じゃなかったのに。
…合同サークルって、何だろう…？と思ってしまう。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 12:40

ゲームの本を出したんだけど
そのゲーム本を読みたがっている人が予想以上に多かったみたいで
15冊完売

ジャンルもまだ確立できていないゲームだったから
読む側の人も会場を歩き回って探していたみたいです
すごい喜んでもらえて　とても嬉しかった

でもあと数ヶ月もすれば
上手い人達がどんどん本を発行して来きて
自分の本は売れなくなって行くのが目に見えているので
これ以上の冊数を恐ろしくて刷れません･･･

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 14:01

何のジャンルだろ。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 14:07

いつもはお客さんが何だか恐くて、人が来ても無愛想なままでいたけど、
今回は値札･敷物新調、そして人がスペースに来たときに笑顔で
｢どうぞ見ていって下さい｣を徹底してやったら、17冊でた～。
いつもに比べれば夢のような数字。嬉しくて、帰りの飲みで全部使いました。
それでも、嬉しい。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 14:22

>>777
あ、気にしないで下さい。友達とかの嬉しい話って本人悪気が
ないからなおのこと凹みますよね。小手と中手の間くらいの子に
「なんか面白いくらい売れたよ～！！」とか感激して言われると
おめでとうな気持ちと私に言わないで欲しかった気持ちで複雑。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 14:48

現在地方でのみの活動。
もう少し大きいイベントに出れば売上のびるかな（泣
何はともあれ、まずは自分の実力をどうにかせねば。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 15:20

HARU…予想していたよりも捌けました。
連載終わってサークルもどんどん減っている斜陽ジャンルなので、
新刊出したけど無駄かもなー、と売る前から鬱になっていたのですが。
新刊だけでなく既刊もまとめて買っていってくれる人もいたりして。
そういうものなのかなあ。なんか頑張れるような気がしてきました。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 15:33

春コミ結構よさげみたいですね。でればよかったかな
ちと後悔

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 15:55

夏冬しか出ない、マイナージャンルピコですが、
春は飛翔系の友人の所で売り子をやりました。
友人はフルカラーより単色や多色が好きで、
センスのいい単色＆多色刷り表紙の本を何冊も出しています。
絵もピコの上くらいは上手くて、センスがあります。
しかし売れ行きは、隣のへたれでダサいロリ絵（失礼）の
フルカラー表紙本に負けていました。
贔屓目抜きに見ても、友達の方が断然上手くてセンスもあるのですが、
やはり飛翔系はフルカラーにしないと目に留まりにくいのでしょうか。
それとも目の大きいロリ絵の方が需要があるのでしょうか。
ちょぴりスレ違いなのでsage

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 15:56

地方人、時期的に春コミには出られなかったので地元のイベント(80SP位参加)に直参。
それまで、地元で本など売れたためしがなかったのに、
4種各5冊持っていって、全部で3冊しか残らなかったです。
急場凌ぎで作ったグッズも飛ぶように売れ…
今人気が上がってきている厨房ジャンル故か。恐るべしジャンルパワー。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 17:15

>>804
悲しいかな、フルカラーロリ絵やアニメ絵は
飛翔厨房なヤングにバカウケなのです・・・

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 18:25

>798
すみませんジャンルっていうよりそれ専門でスペースを
取っているサークルがひとつもなかったのです

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 19:06

>>>804
私飛翔じゃなくてマイナーゲームなんですが
となりのサークルの、ＬＬサイズ眼＆顔の輪郭からはみ出すまつ毛的ロリ絵の
カラー便箋、売れてました。野郎が女の子絵でスケブ頼んですらいました。
本はうちの表紙１色の方が売れてましたが（でも２１冊）。
今度そーいうの作ってみようかなー…なあんてちょっと思ったり。

あと気づいたんですけどスペース内に２人でいるより
１人でいる間のほうが売れてるみたいでした…

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 19:43

>>791
うちもいつもそんな感じですよ
うちの場合メインキャラ自体が周囲の萌えキャラ緩衝帯みたいな感じなので
もう決定事項のように毎回お誕生日席です・・・
（ジャンル自体は大きいのに無闇にマイナーなキャラなのですわ）

既に何回続くか楽しみになってます（笑

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/19(月) 23:58

うちは今回ジャンルの緩衝帯にされた模様。（と言っても通路でしたが
２つのジャンルが近かったせいとカットに「○○本もあります」と書いたためと
思われますが、どっちのジャンルのお客さんも素通りぎみでさぁ……

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/20(火) 10:08

>>809
791です。レスありがとうございます。
ピコなのに誕生席ってホントつらいですね。隣もその隣も列出来てて
うちだけほけーっと座っている……
そのうち同じジャンルの島中でもっと売れてるサークルさんが
「なんであんなところが誕生席なのよ」とか思っているんじゃなかろうか
とか気が重くなってくるし。
毎回売り上げ数は正確に書いているのになあ……

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/20(火) 10:13

>>811

シティでしたら、カットの横に
「誕生日席にいつも配置されますが、できれば普通の島配置で
お願いします」と書いてみてはいかがでしょう。
なんだ？って感じですが、知り合いの大手さんが「●さんが大き
らいなんでいつもシティのカットの横に『絶対横にしないで』って
書いてる」と言っていたので、何らかの効果はあるのではないかと…

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/20(火) 10:17

＞誕生日席

売れるサークルの横に売れるサークルを置くわけが無い
（余計に混雑するので）
クレームがこなそうな小手さんが配置にされているのです

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/20(火) 14:47

ＨＡＲＵでは４冊しか売れませんでした。つーか、マイナーカプを大通りに
配置しないでくれよぅ(号泣)。さっぱり人が通りませんでした。哀しい…。
ＳＣＣは島端なのですが、この配置ってどうなんでしょう？
ピコには辛いんでしょうかね？教えてちゃんでごめんなさい。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/20(火) 16:22

＞島端

少し大変では？　後を人が行き来して落ち着かないし
見る人の心理としては、端は外して真中くらいでようやく
見てみようか。って気になりますので。
POPなど考えられてはいかがでしょう？

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/20(火) 17:52

＞クレームがこなそうな小手さんが配置にされているのです
ぐはっ！！

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/20(火) 21:58

>>815＆816
レスありがとうございました。
そうですか…やっぱり辛いですか。その上、小説本なのでますます…？
ああ、へこたれないよう頑張りますっ。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/20(火) 22:37

>>814
１月のシティとHARUと島端でした。どうして２回連続（泣）
でも先日のHARUでは、ここを読んで敷布を変えて、ポップを作って、とディスプレイに
力を入れたら１月よりも止まってくれる人が多かったように思います。
だからちょっとがんばってみてください。効果あるかもしれません。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/20(火) 22:41

ボードを見てスペースに近づいてきて、全ページ立ち読み、
途中結構うけてるのに（ギャク本です）何事も無かったように
本を戻して立ち去る人が半数以上だったHARUコミ…。
島端で、ディスプレイも本も頑張ったけど、これがピコか！と
切なくなった一日でした。精進が足りないのか…頑張ります。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/20(火) 22:51

>>819
うう…切ない。それがピコへの世間の厳しさなんでしょうなあ。
好きな（大手）作家さんだと、「新刊」ってだけで中身も見ずに買っちゃうもんなあ。
「買い♪」って思って貰える中身づくり…基本だけど、できるように頑張ろう…。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/20(火) 23:37

愛を込めて描けばなんとなく通じる気も…。がんばって！（読み手だけど）

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/20(火) 23:40

スペースの位置によって売上の違いにビビリ。
２人の友達に同じ本を委託してもらったが、
大手に近い所の配置のが売上倍。
ピコなので、倍の数は３０冊…。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/20(火) 23:59

なんとなく手に取ってもらえる表紙デザインというのが
わかってきた。新刊出す度にちびりちびりと買ってもらえる冊数も
増えて来たし。

あと、私の漫画は台詞が少なくて立ち読みでじゅうぶんなくらい
だったんですが、少し多めにしてみたら買ってもらえるように
なったような…。今度はスペースのレイアウトに凝ってみようと
思います。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 00:14

値段のつけ方に悩むピコ
（そう言えば語尾にピコをつけていた時期もありましたね
オフもコピーも原価ぎりぎりなんですが
安い本は売れなかったんです。３００円未満の本が売れなくて
３００円以上の本は売れるピコ
総合的に大した数は出てません。ピコだから。
なんでだろう。。。
中身は大差ないのに。ちなみに全て個人誌でゲスト無しです

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 00:31

＞なんとなく手に取ってもらえる表紙デザインというのが
＞わかってきた。

教えてください（土下座）

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 00:36

ジャンルによって本当に
ディスプレイって大事なのがわかったよ。
芸能時代はなにもしなくても捌けた。
ゲームにうつったら手にも取ってもらえない…

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 00:41

>>820
本の出来が良ければ売れると思ってるあたりがピコ。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 00:43

どういうディスプレイだと、手にとってもらえるんだろうか…

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 01:13

ボードってやっぱり人が寄ってくるきっかけになるのかな？

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 01:18

>>824
買う側に立った時、あまり安い本はへたれかも知れないと警戒してしまうな。
もしくはその本に自信がないのかなと思ってしまうのかも知れない。
（安すぎる広告が信用できないのと同じ）
売る側として感じるのは「安かろうが高かろうが売れるもんは売れるし
売れないもんは売れない」ということ。
お客さんが「買いやすい値段」を探してみては？

>>827
へたれのまま小手、中堅になってしまう方が手に負えない。
サークルの規模と本の出来は比例する訳ではないからな。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 02:12

>>829
きっかけには十分なると思います。
ボードを新調すれば立ち止まってくれる人数は増えるので。
ただ、ボードを見て寄ってきてパラパラと本の中身を見て
足早に去っていかれるとちょっと辛いものがある・・・精進精進。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 02:51

でも、綺麗にディスプレイされてたり迫力のある絵ならつい見ちゃう気持ちは分かるかも…。でもボードが上手いからって本がいいとは限らないよねえ

833 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 03:22

ＦＣ・Ａ５版・３６Ｐで500円……やっぱたかいかな～・・（汗

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 03:50

>>833
高いと思う。Ｂ５ならまあ、ギリギリセーフだけど。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 03:58

>>833
うちだったらそれで３００円…。（汗

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 03:59

>>822
大手の近くだと売れるのかもしれないけど、隣だと全然売れないよ…。

837 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 04:09

大手だったら捌けるかもしんないけどね～。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 04:37

>>832
PCの普及のせいか、ボードだけ上手いところが増えてる気がする。
それで実際本見ると「ホントに同じ人が描いたの？」って感じで…

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 04:42

>>838
手描きですごく上手い人もいる。＜ボード
でも本の中身はまた違ってくるんだよねー。
私は所詮字書きなのでこの辺りの事情はよくわからないけど。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 09:51

ボード立ててます。
スペースＮｏも表示してます。
人も立ち止まってくれます。
「ここはどの辺り？」と確認するために……

ええい、うちは標識じゃねえっ！！

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 11:10

>>840
ワラタ（ごめん）

>>833
高いと思う。うちでもやはり300～400円かと。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 11:28

>>833
うちはA5フルカラーの時でも単色の時でも
ページ数×１０円前後、切りのいい金額にしてる

だってピコだもん。赤出さないようにしてたらキリガナイヨ・・・

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 11:50

>>840
そうなんですよね～…
私もスペースNo書いたボード立ててたんですが
ボードのその数字のところだけ見られてるのがわかります。

でも、ついでに絵を見て、売り物も見てってくれることもあるかも…と
信じることにして、これからも立てようと思ってます。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 11:52

>>842
くっすん…やっぱそんなもんなんだね。赤はついて回るものさね。
私はオフで５０までしか作れない超ピコピコちゃんなんだけど…（泣）
どうしても原価割れしちゃいます。
FC＠｀A5、７2P位の本が９００円くらいになっちまいます…
それでも原価割ってるんだけど…。ああ、イタイ…
１００冊つくればまあまあ安く出来るんだけど…人にアゲテモ余っちゃう。
はぁ…考える程すさむなー（泣）

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 12:02

うちのジャンル結構多いよ、その値段 >>842
私３００円で売ってて（一色）もっと高くしなよ安すぎ、って言われる。
まわり見てそんなにかけ離れてなきゃその値段でいいんじゃないのかな？
ジャンル相場ってのがあると思うし。
自分が高くてイヤ～って思うんなら安くすればいいよ。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 12:10

>>840
ここの所コミケではお誕生席だからと言う事もあってか、
うちもスペースNoは、しっかりチェック入れられています。
ついでで良いから、本も見ていってくれぇ。

ボードの絵は同人誌の扉絵か、サークルカットを
拡大して手描きで描いています。
ボードは「これ譲って下さい」とか、
「写真撮っても良いですか？」と言われるのに、
本の売り上げは今ひとつです。本と同じ絵なのですがねぇ。

ところで、皆さん年何回ぐらいイベントに出られますか？
以前はゲーマーズとコミケでと、年６回位だったのですが、
即売会に行くと、準備等で原稿が進まなくなってしまうので
コミケだけ参加する様になってしまいました。
コミケだけだと大体、一種類２０～３０冊ぐらいはけますが、
年に２回ですから、２年で１００部を売ると言う状態です。
もっとイベントに参加した方が良いのか、と少々考えあぐねています。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 12:18

私は逆にコミケ行けないのでシティのみかな >>846
平均４～５回。１００部売り切るのは不可能かも。
普段はコピーで２０部しか作らないので上限はわかんないだよな。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 12:44

>>846
今のマイナージャンルになってからは、夏・冬のコミケのみの参加です。
シティにも参加しようと思ったのですが、同ジャンルの知り合い
（一回のコミケで200部程度売れるサークル）が、シティでは
殆ど売れなかったという話を聞いて、そしたらウチなんかダメじゃん！
という訳で見合わせてしまいました。
コミケ以外では売れにくいジャンルというのも在るみたいです。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 13:01

ピコでも本出してるだけすげーよ！尊敬するよ。
ｱｱﾓｳﾊﾝﾄｼﾓﾎﾝﾀﾞｼﾃﾅｲﾖ…（;´Д`）

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 13:50

>>849
本を作れないほど忙しいのか。それともピコ特有の資金難なのか。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 17:27

ピコ特有の資金難というのはイベント出る～売れない～しかし在庫は減らさねば
～また出る～売れない～イベント参加費赤字～当然印刷代すら回収できない
というもんですか（まんまうちやんけ）

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 17:42

ピコ手の人って「将来私は絵描きに・・・」っていう
ドリーム持ってない（持てない？）から
会社に真面目に勤めてる人多いような気がします。
学生辞めてからそう思った、オトナ同人は大変ね・・・
学生のうちにもっと活動しとけばよかったよ（哀愁）
頑張って職さがそ、お金で時間を買う身分にならねば～

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 17:57

>>852
まったくだ…＜学生のうちにもっと活動しとけばよかったよ

社会人は経済力はあれど時間がない。
学生は時間があれど経済力がない。
社会人の経済力と学生の時間が欲しい…と夢見てみたり。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 18:20

>>853
＞社会人の経済力と学生の時間
同人描きだけじゃなくてほとんどの人類の夢と言ってもいいくらいだね。（ｗ

855 ：846：2001/03/21(水) 18:31

>>847-848
レスありがとうございます。
５年ほど前は、見てもらうには、まずイベントにまめに出るべきだろうと、
ライブやシティにも出ていたのですが、さっぱりでして、
イベントに参加する度に赤字になるのは嫌だし、
体力的にもきつかったので、コミケ以外参加しなくなってしまったのです。
確かにそのイベントでしか売れないジャンルって有りますね。
コミケ以外に唯一良くはけたイベントがゲーマーズなので、
男性向けのイベントに行けばいいのかな～と、思っております。

>>849
うちは年２冊ですよ～。
でも、体力的にきついので、夏は本、
冬はグッズ（カレンダー、コースター等）にしようと思っています。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 18:32

同人に限らず、すべての趣味はそうだよ………>>852-834

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 19:18

お金と時間の都合がつかないのなら仕方ないけど、
１年で２冊はやっぱり少ない気がする。
特にパロの場合はリピーターがつきにくいと思うよ。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 19:24

私も年２冊だ…。少ないと思うし、>>857に同意。
きついけど今年は頑張ろう……。

859 ：855：2001/03/21(水) 19:53

>>857-858
年２冊（コミケ合わせ）は少ないですか～。（遅筆スマソ）
ペースアップする努力も必要だけれど、
全体量が変わらない場合、
平均６０ページを年２冊より、
３２ページを年４冊のほうが良いかしら？

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 19:57

マイナーもしくは斜陽の場合、太いのをババーンとより
薄くてもイベント事に新刊がある!っツーほうが嬉しい。

でもなあ。自分もそうだけど、厚い本ってのは必然的にそうなるから厚いって
言う場合が多いだろうから、単純に総ページを4で割って定期的に新刊を～、
なんて単純な話ではないよね。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 21:33

４冊に分け、新刊４冊。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/21(水) 21:49

…８０ページの本を出そうかと思っていたけど、１ヶ月おかずに２つオンリーがある…。
４０ページ２冊にしてそれぞれ新刊にしようかな…（笑）

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 04:36

>>860
それをピコがやると机の上に置ききれなくなる恐れあり。
私とか（泣藁

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 09:11

私もだよ！
イベントごとに売れない新刊を……。ふう。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 10:55

そしてその在庫の処遇に困るピコ。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 12:03

自分の友人は、
地元(地方)だけで３ヶ月で100部はいてしまう位の売れっ子なのに、
ここのスレッドを見て｢自分もピコだよ～｣とか言ってます。
ひがみ入ってるのは分かるけど、
言い方がなんか人を見下してるみたいなのでムカ。
ちなみに自分は、地元で本など売れた例のないコミケオンリーピコです。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 12:32

３ヶ月で１００部は全然ピコじゃねえーーーーー！！！！！

確かに上見たらきりないが真性ピコに失礼だと思わんのか。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 12:45

はは。
でもピコの定義の中での格差ってすごいよね。
1冊を売るのに苦労している人もいれば、100だとちょっとあまっちゃうのよねー
レベルの人もいるわけで。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 12:50

３ヶ月で１００部はける人は個人的には小手だと思われ。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 13:34

自分の好きなマイナーＣＰのピコサークルさん。
ひとつは小説書きの方で、発行ペースが早くイベント毎に新刊、
コミケでは必ず３冊は発行している。
文章はそこそこ上手いけど、書き散らかしている感があって
最近はどれも同じようなストーリーばかり。
もうひとつはマンガ描きさん。流行の絵柄ではないけど上手な部類。
多分読者を選ぶと思われるが破壊力のあるギャグが私のツボ。
この前一度だけ描かれてた短いシリアスも良かった。
でも年に薄い本が１～２冊でれば良いほう。コミケでもよく新刊を落とす。

すごく失礼で勝手な言い分だけど、この２人を足して２で割ったような
サークルなら即中堅以上になれるのに……といつも思ってしまう。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 14:51

>>870
うまいピコさんってみんな何かが足りなくて脱ピコしきれないんだよね。
地元のうまいお嬢さんは人見知りが激しすぎてダメだったよ。

み、みんな在庫が困るならコピー本作ろうよ。楽しいぞお、コピー本。（藁

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 15:13

私初心者だし周囲に仲間がいないので
コンビニとかでえんえんとコピーしつづけること自体
する勇気がないの…
仕方ないので５０部オフ。当然のことながら原価割れ。

やってみたいけどなぁ。コピー本作り。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 15:52

>>872
同じ趣味のお友達とかいない？
２人で行けばちょっとは恥ずかしさが紛れるよ…
（原稿隠せるし）

874 ：名無しさん@どーでも：2001/03/22(木) 17:02

今は引退さんだけど、その昔初オフ芸人本で不安道路に載ってなんとか80部くらい捌けた。
その後調子に乗ってオフ100部刷ったけど、ほとんどリピーターがつかなかったのと、
売る手段が無かった為（雑誌没・イベント参加無し）押入れの肥やしに・・
大掃除の時思いきって捨てたけど。

あと、友達3人で合同で出した超能力兄弟本が凄い良い出来だったので、
（私のは置いておいても）もっと多くの人に見てもらいたかったよ。（10冊くらい？）
友達は今は大手というか、プロの作家だし。
ちなみに爆裂ギャグ本だった。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 17:06

コピー本っていうか、ピコ―本・・・。すさむ。（スレ違い）

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 17:14

うちのお手伝い君に、ピコを脱出する方法を尋ねたところ、
「元ジャンルが大メジャーで、元気な事でしょうね」と言われた。
確かにコミケでも、常時そのジャンルで出ているのはうちだけ。
ピコ脱出に自助努力は勿論一番の懸案事項だが、
ジャンル負けと言うものもあるのだなと、少しすさみ。
（あ、私もスレ違いだ）
でも元ゲーが好きだから、ずっとそれで行くわ。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 17:18

ジャンルが小さいとか、CPがマイナーなときは、総部数の底上げではなくて
そのジャンルとかCPを読みたい、と思う全ての人に読んでもらえることを
目標にしたい。ってかしてる。
同士がたった30人しか全国にいなくてもいい。30人に読ませてやる。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 17:32

確かに、マイナージャンル超ピコ仲間だった友人、大メジャージャンルに
移ったとたん、中手サークルに一気に駆け上ったな……本当にあっという
間だった……。びっくりした。
元々ピコなのが不思議な程巧い人だったので、ジャンルのお陰ばかりとは
思えないのだが、やっぱりジャンルの後押しもあるように思う……。
なんだか負け犬の遠吠えチックな気がしてなんだかだが、やっぱり元ジャ
ンルが元気で、そのパロディ本が欲しい人が多いって事は、とりあえず、
それだけ手に取ってもらえるチャンスが多いって事で、羨ましい状況では
あるかも。
自分がメジャーなものにはまったから売れるとは全然限らないけれど。
全く状況変わらなかったりして。
……マイナーだけど、今位が一番自分のペースに合ってるかも。頑張ろう。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 17:37

>>877 私も超超マイナーＣＰなのですよ。っていうか私一人ＣＰ。
そうか、それもそうだ。私も３０人全員に読んでもらえるような本作ろう。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 18:27

私もジャンルブレイクした友達がいたよ。
ピコ仲間だった友人が大メジャージャンルの旬ＣＰにはまった途端、
今まで100完売も難しかったのに500以上刷けるようになった。
でもその瞬間、彼女舞上がってしまって、態度大手様のイタイ人に変貌。
私を含め周りの人間みんなついていけずにフェードアウトしたけど、
彼女の脳内では私たちが妬んで縁切ったようになってるみたい。
その後、発行ペースをあげるため雑な本ばかりを作り始めたのと
そのＣＰに大手が続々参入してきたためか瞬く間に売上が落ちてピコに逆戻り。
今別のメジャージャンルのメジャーＣＰをやっているらしいけど、
態度は変わらずで、痛い言動だけが風の噂でこちらの耳に入ってくる。

「最大瞬間風速」を自分の実力と勘違いしてはいけないという
いい反面教師。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 20:07

>>877＆>>879
私も私一人ＣＰなんです～～～～！！
私もその意気で頑張ります！＜３０人全員に
でもたまには他人の書いた、自分のイチオシＣＰ読んでみたくないですか？

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 22:16

>>871さん
私の知人にも「お上手なのに人見知りが激しい」人がおります。
なんか残念。友人に売り子頼むとかしたらもっといいのにとか思うと
口惜しい。８７１さんの言う人と同じだったら大藁。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 22:30

原価割れは嫌だなあと思ってたけど
最近は趣味なんだからいいかーとか…
カラオケ行ったりご馳走食べたりしたと思えばねえ

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 23:35

そうそう。
それがピコの心意気＜趣味なんだから

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/22(木) 23:45

>>871.>>882
煽りじゃなく純粋な疑問なんだけど
本の売れ行きに関わる程の人見知りってどんななの？

886 ：882：2001/03/23(金) 00:40

イベントに出ようとしない…んですよねぇ……
来る度に具合悪くなるようで。心因性のものなのでなんとも。
でも描くのが好きでやめられないらしく。
売り子とか委託してあげたいけどいかんせん自分も
サークル持ちだしジャンルも違うのでなんとも…

887 ：８７１：2001/03/23(金) 07:11

>>885
いや、８８２さんのほうの方ほどじゃないんだけどね。
スペース前に人がいるとかなり落ち着かなくなり、その上すっごい無愛想。
さらに地元はかなり本が売れないんだけど、それ以外のイベントに
出ようとしなかったよ。最近やっと都内のオンリーに年に１度というこれまた
すごいペースで出るようになったらしく一挙に小手になったけど
結局小手止まりみたい。地元の元同ジャンルだった人間の中では
「性格でかなり損してるよね」と有名。悪い人じゃないんだけどあんなに
ぎこちない動きをされたら買う気失せるっていうかかなり困惑するよ。
おいおい私買っていいのか？！って。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/23(金) 09:53

>>887
それってすでに、同人だけでなく日常生活を営む上で問題あるのでは……？

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/23(金) 23:20

私の知り合いにも似たような人いた。性格内向的で。
そういうつもりじゃないのかもしれないけど、
同ジャンル内の人に「愛想悪い」「高飛車」と誤解する人も出てきて、
そのうち悪い噂ながされたり、邪険にされたりでどんどんイベント出づらくなって。
やっぱり人間関係はそれなりに円滑に出来る人が同人的には有利かも。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/24(土) 01:00

そんなにあちこちで同じ面子と顔、合わせるか？

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/24(土) 01:16

斜陽ジャンルやピコジャンルなら、
イベントの度にお隣近所同じメンバーってこと多いよ。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/24(土) 02:07

>>883
ああ、なんだかその言葉に涙が・・・（泣）
そうだよね。利益なんか考えちゃあ・・・

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/24(土) 03:07

>>877 >>879 >>881
その気持ちよくわかるよー
私も最初一人ＣＰ（というかむしろ一人キャラ）だったけど
こつこつやってたらこっそりカミングアウトする人が出てきて
三人ＣＰぐらいになりました
頑張ろうー

当然ながらコミケの度に同じメンバーです（笑

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/25(日) 03:08

みなさん、よく「一回で一種○冊」と書いてるけど、
コンスタントに出るんですか？
うちなんて、新刊は３０近く出るけど、既刊は５冊出れば万々歳。
イベントは年５～６回だから、１００冊捌けるのに３～５年。
既刊の売上アップ策を模索中。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/25(日) 03:21

>>894
うちは波がありますよー、既刊のはけ具合。
不思議なほど売れる（しかも偏ってる）ときもあれば
全く手に取られないこともあり。
まったりジャンルに参入して二年目。
印刷発注時、部数にいつも悩んでます・・・（50部上げるか下げるかですが）。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/25(日) 23:35

今日のイベント売上、900円。身内分400円。
赤豚仙台イベントでこんなに売れたのははじめて……。感激している激ピコな私。
ジャンルマジック？？　とちょっとどきどきしてます。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/26(月) 14:46

同人デビューの時からずっと同じジャンルで、かれこれ６年。
絵は確実に上手くなってる筈だと思ってるんだけど、
物語も昔よりは全然進歩してるつもりなんだけど、
ジャンルの人気に確実に左右されてるから
ジャンル自体の人気がない今は、へったくそな昔の本より売れなくなっちゃった。

一番売れたのは４年前の「売上6900円」だ････。
なんか哀しくなってきた。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/26(月) 16:35

>>894
私は新刊が出る数にさえバラつきがあります。10部～50部の間。
マイナージャンルだから大きなイベントにしか出ないのに(笑)。
でも、スタートが何部でも、総数はだいたい発行１年で80部前後になる。
もう５年くらいそんなペースだったけど、去年出した本は何気に80の壁を破って
100に届こうとしてる。ちょっと嬉しい。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/26(月) 17:02

最大部数スレと並んでいるのが悲しいので位置を上げておこう。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/26(月) 17:13

898さんを見てなんとなく嬉しい気持ちになった。
頑張ってくださいね。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/26(月) 17:26

age

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/26(月) 19:37

私もうれしい。つらくても（コピーとりにいくのとか）がんばりましょう。
ありがたいことにわたしも次のオンリー、10部めと30部めを売りにいきます。
売れるかどうかはわからないけど、「欲しい」って言ってくださるのが
ほんとうかどうかわからないけどやってみます。
…もし成果がでましたらご報告します。いい？　どきどき…

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/26(月) 20:49

ジャンルを鍵系に帰ると売上ＵＰage

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/26(月) 21:02

>>903
今更鍵系でも無いと思われ。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/26(月) 23:42

>>904
では、偽春菜に変えるとＵＰage

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/27(火) 02:16

それならいけそうかも・・・と思ってみたりしないでもない葉者の私 >>905

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/27(火) 02:44

age

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/28(水) 10:34

今のジャンルはそれなりにバブリーに中手になれてるけど、ホームグラウンドと
心に決めている（オンリーとか時々はイベント参加）ジャンルでは、超ピコです。
でも絶対にこっちの方が１冊でも売れると幸せだし。好きなジャンル内大手の書き手さんにも買って貰えてるし。
今のジャンルは好きな書き手が誰一人いないから、やっぱりつらいですよ。
売れる部数は10分の1以下だけど、同人は部数じゃないんだな～と思います。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/28(水) 11:28

>>908
便箋しか作ってないくせに「大手になりたい～（はぁと）」
みてぇなこと言ってる厨房の口にあなたの爪の垢をつっこみたいです。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/28(水) 11:34

>>909
激しく同意。
便箋やラミカは同人誌のおまけでしかないのだよ。
私の中では、同人誌＞＞便箋＞＞（大中略）＞＞ラミカ　だな。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/28(水) 11:44

便箋やラミカって結局は絵やデザイン勝負だと思うんだが。
確かに安い＆お手軽なのかもしれんが、
それだけで勝負出来る（というかしようとする）お嬢さんたちって、
ある意味凄い自信だなぁと思うよ。個人的意見として。
若いっていいねえ…＜ババ臭い台詞だが

グッズなんて怖くて作れない小心者ピコの呟き。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/28(水) 12:57

腕試しに、年に1回フルカラー便箋出してます。
勝負の勝率は…うーん、少しずつ上がってはいます。
ちなみにジャンルはずっと一緒。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/28(水) 14:00

いつもは30～50でうろうろしているピコだが、思いきって80刷った。
そしてジャンルでのCPオンリー(初めての開催＋大手主催)の新刊。
30くらい出、売り上げも初めて万単位に届いた。
が。相変わらずその本は手元にある。50冊くらい。打つ……。

やっぱり50冊を売り切ることを目標にしようと思う昨今。
でも少しでも読んで欲しいし上達したいので頑張ろう……。

914 ：911：2001/03/28(水) 14:02

>>912
あ、そういうのはわかるですよ。
そういう感じになら作ってみたいんだが、在庫が出来るのが怖くてねえ…
あんまり少ない枚数じゃ印刷してもらえないし。
自分で使うのはかなりイヤだし（笑）

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/28(水) 14:50

ずーっと地方でピコピコしてた（今までの売上は、イベント歴
２年ほどだけどあわせて１万未満）んだけど、進学にともなっ
て上京。それまでコピーだったけど、思い切ってオフ刷ろうか
な～と思うのに、ここを見てたらまだコピーのほうがいいのか
なあ、と思えてきた。
80冊売るのはつらいかなあ……。
イベント出るたびに新刊出すから、すぐに机の上もいっぱいに
なるし。
小説本でかつへたれ絵って売れないよな、とちょっと悲しくな
った。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/28(水) 14:54

そのへたれ絵をなくせば、とりあえず小説好きの人には見てもらえるのでは？
へたれ絵が表紙だとそもそも手をのばさないし。
文字だけの表紙にでもした方が小説好きが見てくれるかもよ？

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/28(水) 15:23

>>915
取りあえずコピーで出して様子を見たら？
そして916さんの言うとおり、ヘタレ絵ならない方がいいです。
小説さえよければ絵がなくたって売れるよ。
でもヘタレ絵がついてるとそれだけで私も手にとらない。
まぁ、これもジャンルによるかな…

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/28(水) 15:58

>>915
うん、>>916-917さんの言うことがもっとも・・・・ていうか
工房時代ヘタレ絵の漫画より当時やってたデザイン系の
表紙の小説本のが手にとってもらえてたよ。
今のジャンルに気が抜けるような表紙を描く字書きさんが
いるんだけど、中が面白いって分かっていても毎度
一瞬ためらっちゃうし。作家さんには悪いけど気が抜けるのよぅ。

919 ：908：2001/03/28(水) 16:06

>>909
ありがとうございます。
今メインでやってるジャンルも好きでやってるんですけど、
読み手として辛いので、ここに愚痴ってしまいました。
ホームグラウンドの方は、一人ＣＰ（というかＣＰですらない）ので、
少ないのは気になりません（笑）　読んでくれるってことが嬉しい。

>>915
コピーで絵がなくても、本文や装丁にちょっと気を遣ってみればいいかなと。
皆さん仰るように、ヘタレ絵だと初めから手に取って貰えないと…。
917さんの言うように、確かにジャンルによるかもしれませんが、
やっぱり手に取って貰う努力はするべきですよ～。同じ字書きとしてエール。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/29(木) 01:54

>>912

なんかカッコイイ。

921 ：915：2001/03/29(木) 09:41

みなさまありがとう！（号泣）
たしかに、この間すごく好きな絵描きさんに無理言って表紙を描いていただいた
本は売上すごかったです。
デザイン苦手だけど、がんばります。5月は和綴じコピ本だ！

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/29(木) 09:56

片田舎でゲームジャンルで同人を始めた時は
オフセットで装丁も凝って、印刷所の最低冊数100部で作って
ペーパーとか通信販売で10冊売れたら良い方でした

大学に入り、関西で一人暮らしをはじめてから
インテックスのイベントに出て14冊売れたら良い方でした
でも、なぜか通信販売では雑誌に紹介してもらったのも
手伝って1000冊売れました（今も謎です）

それから友人に誘われてはじめて参加したコミケでは
500冊、次のコミケでは1000冊…と売れて行きました
今では書店も含めて5000部刷っています
それまでずっと頑張っても下手だから売れないと思い
ピコピコで悔しい思いをしていました
でも突然、自分でもわからないのですが（売れ線ジャンルを
転々としているわけでもないのに）売れることもあるので
ピコの皆さん頑張って下さい

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/29(木) 19:52

>>922
既に伝説と言っていい位の、凄い話ですね。
ああ……あやかりたい。

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/30(金) 00:06

あやかりあげ！

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/30(金) 00:19

勘違いして分不相応な夢を見ないように。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/30(金) 00:25

不相応な夢を相応な夢にするのがピコの心意気ってもんさ。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/30(金) 00:46

売れるのにも一応理由があるからな

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/30(金) 01:00

うちも、>>922さん程ではないのですが部数が
いきなりはじけました。
１年前は15部コピ本のピコでしたが、
今は500～700刷ってます。やはり地方からコミケ
遠征したのがきっかけになりました。
がいしゅつな理屈だけど、土地故ピコな人って
結構いると思う。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/30(金) 01:04

私コミケピコだよ・・・どうしよう・・・
でも頑張ります。ここ見てたら励まされます。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/30(金) 01:21

ていうかいつもタダ本配って終わるよ…イベント

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/30(金) 01:50

活動しているのは厨房ジャンルですが、
マイナーカップリングは全く見向きもされないため、
地元イベントでは本が全く売れません。
その地元のイベントも、同ジャンルの人との馴れ合いについて行けなくなって、
挙句の果てに地元大手の友人とこじれて関係再起不能になってしまいました。
でも、もう地元のイベントには出られないと思っていた矢先に、
冬コミで本を買って行ってくれた方から嬉しい感想をメールで頂いて、
これからも地道ながらも続けていこうと思いました。
地元イベントには出なくても、
コミケやオンリーイベントやシティや通販があるじゃないか。
売れる部数は少なくても、感想くれる人達が居てくれるから、
私は同人続けてられるんだろうな…。

932 ：922：2001/03/30(金) 04:21

田舎ゆえ…は確かにありますよね
関西のコミコンもインテックスのシティも島中で
全然売れなくて、頑張ってるのに…っていつも思っていました
本当に悔しかった
突然売れた時、画力も突然上がったわけではなく
ずっと変わらなかったし…
腕に自信があるのにピコの方は、ぜひ雑誌の紹介コーナーや
コミケに参加をされてみてください
今のコミケはコミケ以外の大きなイベントで実績が無いと
初参加で申し込むと落ちてしまう確率が大きいのですが
雑誌に何度も紹介されると少しずつ実績が出来るので
がんばってくださいね（;;）
何度もウザくてごめんなさい

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/30(金) 04:23

合同サークルから個人になったら、一気に部数上昇。
そいうこともあるんですね。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/03/30(金) 05:56

男性の方で何かキッカケが有って売れ始めた話ってあります？

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/01(日) 14:44

ピコ頑張れあげ～

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/01(日) 15:01

>>930
同士よ！！

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/01(日) 15:08

雑誌に紹介されて実績があがるとは初耳だ。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/01(日) 20:39

本日、オンリーイベントでした。
鍵でも葉でもなかったけど、オフは25、コピーは作った分（10部と５部）
しっかり売れました…嬉しいです…こんなマイナーな本、
たとえお友達がメインで買ってくれたのだとしても、とてもとてもうれしい。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/01(日) 23:12

>>938
オフで25！！
うひゃぁ～。うちはオフだと1イベント20が瞬間最大だった（藁
コピーは1イベント15前後かな。
オンリーは出たこと無いけど・・・

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/02(月) 01:51

私もオンリー出てきました。
いつも通り１冊も売れないだろうなと思っていたのですが
このスレに声をかけたら売り上げが上がったと書いてあったのを思いだし
「よかったら中身も見て行ってください」と立ち止まってくれ人に言ってみたら
売り上げが４ケタ行きました！いつも３ケタな本ピコなのでかなり嬉しかったです。
やってみるもんですね。これからもここでどんどん情報を仕入れよう。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/02(月) 16:19

>>940
よ、呼び込みはやめた方が…………。

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/02(月) 17:25

>>941
スペースの前で足を止めて、どうしようかな～と見ている人にはいいのでは？
道行く人に呼び込みしたらイタイけど

私も昨日オンリーでした。
新しいジャンルは初参加のオンリーだったけどスペース代＋αが出てびっくり。
もしかしたら一冊も出ないかもと覚悟してたから。

943 ：どーでもいいことだが。：2001/04/02(月) 17:50

>>940
さだｐは、呼び込み反対派です。
となりのサークルの人が呼び込みをしているのにも
「やめろ」と同人誌で書いてありました。
（アウトでも、呼び込みについての投書があったかも）
ですので呼び込みはやめましょう。
呼び込みをするのはヘタレの証拠です。
作品に力がないから呼び込みをしなくてはならないのです。
呼び込みをするようなサークルは氏んでください、いなくなってください、消えてください、あなたたちはさだｐにとって迷惑です。迷惑な呼び込みサークルはいなくならなくてはならないのです。だから呼び込みはやめましょう。

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/02(月) 17:55

立ち止まってくれた人に「あ、どうぞ中もご覧になってください」と
にこっとされれば別に悪い気はしないと思うよ。呼び込みじゃないし。
私はそれでも合わなければまた後で～みたいな感じで去るし。

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/02(月) 17:55

立ち止まって躊躇している人に「よろしかたらどうぞ」と
控えめに声をかけるのは「呼び込み」ではない。
呼び込みというのは「こちら●●安くなってま～す！」などと
通路を通り過ぎる人に大声で呼びかけること。
この差はでかいよね。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/02(月) 17:56

>>943
自分の言葉でどうぞ。山本なにがしはどうでもよし。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/02(月) 18:37

「どうぞ見て下さい」と言われる欲しくなくとも買ってしまう気の弱い人もいるのさ。
何にしてもこちらから声をかけることは勧めない。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/02(月) 20:05

う～ん、わたしも「どうぞごらんになってください」とか「これは〇〇の本です」
くらいは呼びこみではないのではと思います。
呼びこみって読んで字のごとく興味のない人をひきずりこむことだと思うんですが。
手にとってくれた方に説明する、またはこんな本ですって言うのはちょっと
違うような気がします。
まったく交流がないのも寂しいです。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/02(月) 20:18

>>947
同意。ぱっと見気になって、でもよく見たら欲しいタイプじゃなかった時に
それを言われるとちと辛い。
お客さんの自主性に任せるべきかと思う。キャラとかカップリングとかの
情報はお客さん側が訊いた時だけで充分。その時は明るく対応。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/02(月) 20:59

私も呼び込みはしないなぁ。
だって自分がされたくないからね。

で話題をピコに戻すと。
私二つＣＰをやってるんだけど、一つは１００部刷っても売り切れないくらいで
もう一つは３回くらいで１００部捌ける。
同じくらい好きなんだけど、どうしても力が後者の方に入れてしまう･･･切ない。

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/02(月) 21:04

だいたい、生鮮食料品じゃあるまいし、呼び込みして売れるものなのか(藁。
文化祭のお好み焼きと勘違いしてないか＞厨房工房同人

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/04/02(月) 21:17

通りかかったら950超えてるんで、お引越ししまーす

953 ：名無しさん＠952：2001/04/02(月) 21:24

新スレ立てました。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=986213952&ls=50