みつみ１日目決定。

Ａ-17.18　合体

４スペ？
17＠｀18なの？

がががが！

キミの隣り

>1
デマ書くなよ、違うぞ（笑

こみけでみつみたんとあくしゅ

こみけでみつみたんばんざい

dokoyo?>1

シ30

今度こそ万歳三唱するよん

ほんとう？？

Ｚ−８０

nazo

今年は企業ぶーす

ちゅるちゅるちゅるちゅる（何かを吸っている音）

A17はシャッター前だけどA18は少しそこから離れてるよ
デマでしょ？

馬鹿だなあ夏を忘れたのか？＞16

夏がく〜れば思い出す〜

２日目、どこかに委託しないかなぁ…。
仕事納めで休めんよ、一日目…。

らっきー
大手が分散してくれて助かる

夏かぁ・・・巻き込まれたなァ（ｗ

事実誤認したまま逆恨みして、全てをカッタのせいにしてた短絡ちゃんがいましたわね。
後からフォローしたようですけど。当時は利用させていただきましたわ（藁

初日シ-30abってマジ？

ナ−１５ab

ソ-35ab

メ-10ab

飛翔送りになったらしいぞ。

さだｐさんの本、３２３さんのスペースで
委託されてないかしら？

同人女の阿鼻叫喚が２ｃｈに溢れかえるのが今から楽しみだね。

東6ジャンプ系のシャッター前です。マジで。

前に村様の本でゲストしたときヒカ碁が好きだ
みたいなことを書いていたから多分それなんだろうなー。

　しかし、隣のシー２９abが「事故用スペース」になってるのが笑えるな・・・。
つまり、実質４スペでシャッター前を独占かあ・・・・。１２列縦隊ぐらいで
さばくつもりか？

内部動線どーすんのよ、これ？

１日目から大変な事に…

１日目の東６って鳴門じゃ…
今回の女性向けで１番、人が集まるホールだよね。
どうすんの…？

みつみちゃん様の人気は不動！！！！！！！

フジの天気予報で「FLY ME TO THE MOON」がかかったぞ。

誤爆、スマソ・・・・・

みつみ信者ｖｓ鳴厨
ﾁﾄﾐﾃﾐﾀｲ

>37
あれは元々アニメの主題歌じゃなくて
スタンダードなので注意

東に戻ってきやがった

おなじく誤爆
サラバ

渡来厨房のガキも、ビデオ店なんかよりも
３２３スペース周りの行列に仕掛けたほうが
よりバカを減らせたのに

2万で売れるなら有給とってこの一冊ゲットしたほうがいいよなー。
このメスが冊数制限しつづける限り並ぶぜー。うははははは

冊数制限って最初は一人二部限定？

サークル参加者で並んでる連中には一人一冊限定。
ちなみにちゃんさま二日目はこっそり参加してるから探してみそ（藁

＞こっそり参加

レヴォのそっくり作家ではなく？？

２日目のまゆまゆんとこに並んでるって言いたいんだろ、４６は。

>>33
開場前の内部導線は東６中央通路。
シャッター開けたらトラックヤード横いっぱい。
一般入場時には東６ガレリア側のシャッターは開いてないから
東５の中央通路が肉の河となる。時々決壊するからくれぐれも
流されるたりしないよーに（藁

>>35
被害うけること必至でしょう。ご愁傷様。
特にテとトはみつみを買おうとする人が集中する可能性が高いので、机とかが倒れないように注意。
あとはその場所に近づかず、嵐が過ぎ去ることをただ待つのみって感じ。

ふむ・・・
これで２ちゃんでしか３２３様を知らない腐女子の皆様にも
我らが３２３様と我ら３２３様信者の凄さを身を持って体験
して頂く事が出来ると言う訳ですな。天晴天晴！

バトロワスレでも話題になってたな　323様

バトルロワイヤルに323出演？

>52
doko??

>>54
バトルロワイアル（３スレ目）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=975508251&ls=50

ほんとに一日目だったなあ。2ちゃんでは当落通知の当日に書いてあったものなあ。

３２３厨いい加減にしろ
スレ大杉

みつみたんは大人気でしゅね〜

323スレ重複計画？

323重複スレage

みつみのどこがいいの？
エロシーンえぐくていや〜。

>>55
ありがとうございます。

323重複スレage

>>61
確かにエグイ。しかしそこがいい。
あの清純な絵柄で、めっっっっちゃくちゃヤリ砲台なとこがいいんじゃん。

せ、清純な絵柄？(藁

みつみ様は清純なのです！！！
いえ、本人でなく絵柄は。

ちゃんさまのスレッド五種類がすべてランキングベスト10に入りました。

ダメだこりゃ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A4%DF%A4%C4%A4%DF%C8%FE%CE%A4&auccat=21636&alocale=0jp&acc=jp

朕深ク世界ノ大勢ト帝國ノ現状トニ鑑ミ
非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ
茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク
朕ハ帝國政府ヲシテ米英支蘇四國ニ對シ
其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
抑ゝ帝國臣民ノ康寧ヲ圖リ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ
皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々措カサル所曩ニ米英二國ニ宣戰セル所以モ
亦實ニ帝國ノ自存ト東亞ノ安定トヲ庶幾スルニ出テ他國ノ主権ヲ排シ
領土ヲ侵スカ如キハ固ヨリ朕カ志ニアラス
然ルニ交戰已ニ四歳ヲ閲シ
朕カ陸海將兵ノ勇戰　朕カ百僚有司ノ勵精　朕カ一億衆庶ノ奉公
各ゝ最善ヲ盡セルニ拘ラス戰局必スシモ好轉セス
世界ノ大勢亦我ニ利アラス
加之敵ハ新ニ殘虐ナル爆彈ヲ使用シテ
頻ニ無幸ヲ殺傷シ慘害ノ及フ所眞ニ測ルヘカラサルニ至ル
而モ尚交戰ヲ繼續セムカ終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招來スルノミナラス
延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ
斯ノ如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ保シ皇祖皇宗ノ神靈ニ謝セムヤ
是レ朕カ帝國政府ヲシテ共同宣言ニ應セシムルニ至レル所以ナリ
朕ハ帝國ト共ニ終始東亞ノ解放ニ協力セル諸盟邦ニ對シ
遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス
帝國臣民ニシテ戰陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃レタル者及
其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五内爲ニ裂ク
且戰傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ
朕ノ深ク軫念スル所ナリ
惟フニ今後帝國ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス
爾臣民ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル
然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所
堪ヘ難キヲ堪ヘ　忍ヒ難キヲ忍ヒ
以テ萬世ノ爲ニ太平ヲ開カムト欲ス
朕ハ茲ニ國體ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民
赤誠ニ信倚シ常ニ爾臣民ト共ニ在リ
若シ夫レ情ノ激スル所濫ニ事端ヲ滋クシ或ハ同胞排擠互ニ時局ヲ亂リ
爲ニ大道ヲ誤リ信義ヲ世界ニ失フカ如キハ朕最モ之ヲ戒ム
宜シク擧國一家子孫相傳ヘ確ク神州ノ不滅ヲ信シ
任重クシテ道遠キヲ念ヒ總力ヲ將來ノ建設ニ傾ケ
道義ヲ篤クシ志操ヲ鞏クシ誓テ國體ノ精華ヲ發揚シ
世界ノ進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ
爾臣民其レ克ク朕カ意ヲ體セヨ

告訴だね、ここまで来ると・・・

つーかマジで１日目なの？？？

>>108
マジも何も１日目だよ。
今日カタログが発売されるからそれで確認してみ。

＞１０９
　うむ、確認してみます。
　はぁ・・行くのやめようかなぁ。

age

さて、作品には興味ないが
転売すれば儲けられそうだから
買いに行ってやるか。

コミックマーケット59に参加します。
12/29(金)　東シ-30
CUT A DASH!!
PENGUIN SQUARE

新刊　□　brilliant colors -カラーイラスト集-
フルカラー　86P　A4変形
既刊　□　なし

新刊は通販(期間限定の小部数となりますが…)や
イベントでの再販を予定しています。
詳細は後日、HPにて連絡致します。

冊数制限の予定あります。
より多くの方に行き渡るように制限していますので
複数回列に並んでお買い求めになることはご遠慮下さい。

>>112
やめとけやめとけ。肉塊が動き出した瞬間にもみくちゃにされて、救急車で
お帰りなんて事になりかねんぞ（藁
それより肉塊が流れ去った後には、本、カタログ、靴、時に財布や鞄まで
落っこちてるから、それらを拾って金にすれば？（ｗ

二日目にも来いや！！！！！！

このスレッドは終了いたしました。

新スレッドに移行してください。↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=976115272&ls=100

みつみあれ

ai

ぬけぬけとまあ…どんな顔して売るのやら

新スレも終了しました。

３２３さんは悪くない！悪いのは
基地外だ！おまえら買いにくるな！！

俺も323の絵のファンではあるが
323の狂信者はかなり嫌いだな
去年始発で並んで買えないってどういうことだよ・・・
徹夜既知街氏んじまえ

>>122
まじ？
俺6時30に分にいって東一個回ってからでも買えたよ？

１２２＞きちがい閂夜明！
でも、始発で買えないってのは・・・

でも、コミケは商業じゃないし・・・
難しい

>>122
俺も７時会場着で買えたけど、渋滞で遅れて駄目かと思ったけれど

３２３ファンって人の命より本を優先させる
基地外なんだって？本当？

何を今更・・・。

>>126
あー、人による
俺ファンだけど今回九重行くし

ここまでくると逆に３２３がかわいそうになってくるな。
信者のせいであっちこっち移動させられてよ。

>>129
毎回配置館が違うと何がかわいそうなのか不明。
なぜ？

＞１２２＞きちがい閂夜明！
これなに？

周りの客層と合ってないからいらぬ非難を
受けなきゃいけないってこと

>新刊は通販(期間限定の小部数となりますが…)やイベントでの再販を予定しています。

っていうから通販にするわ。だめならレヴォにしよう。

信者もそうだが、疥癬が大量にいる事が事態に拍車をかけてるだろ

鳴門のまえだもんな〜

何にせよ、その配置だと間違いなく
東６全体と東５の中央通路より６側は
多大な被害が出てもおかしくないと思う…

今回は何が起きることやら…

つーか、どうせ列は館外なんだから、中のジャンルがなんであろうと
関係ないじゃん（ｗ

素人目に見ても外での販売確定なのに、あんな一等地を事故用スペースに
してしまうあたり、普通じゃない。かなり思い切ったことをするんじゃないかなあ。
どーでもいいけど、やっぱり３２３んとこに並ぶ人間って、参加者として信用されてないよね…

>138
そりゃそうさ
あそこに並んでるのは参加者じゃなくて
自称お客様の転売屑だもの

>>139
飽きるほどがいしゅつ。
あの行列に並ぶ数千人の人間を目の前にして、
そういうことが言えるのかねぇ。

１３１＞
ええと、閂夜明って人が既知街っていうゲームをだしているから・・・
そんだけ、
ひとりで音楽と絵もかける人。

３２３の隔離はともかく、
いまだ混乱サークルが集中している２日目シ外周も怖い。

133>
レヴォにはすでに同人活動を終え、消えています。
いい吸着剤が……

>>143
最後の参加だもんね。
でも、これで復活したら第二の７セが（藁

ちゃん様あげ

今回一日目ジャンプ系(東６ホール）参加。
死にたくないよう。ぶるぶるぶる。

>>146
２ちゃんねる情報の信憑性のなさを体感せよ。

>>146
直面してなきゃ平気だろう。

さっき屋夫ーで知ったんですが、みつみさんにサークル参加の弟いるってほんと？

>>149
弟がいるのは本当。昔2chでさんざんネタにされてた。
引きつづき屋風でお楽しみ下さい。

>>147＠｀148
土曜にカタログ買ったんだけどマジで１日目東ホール　シ-30ａｂでした。＞323さん
直面じゃないけど30ｍ圏内です。鬱ぅ。

>>151 そんな、台風じゃないんだからさぁ…

ってよか、なんでペナルティー無いんだ？
あれだけの事の原因を作ったんだぞ？

>>153 本当にそう思ってるなら、あなたは情報に躍らされた哀れな子羊。

結局コミケット側じゃロクに情報公開しなかったしね。
(カタログの諸注意マンガにさらりと載せたぐらい？）
このままじゃ、死者が出てもうやむやにされそう…。

本当にそう思ってるなら〜って、実はペナルティーがあったの？
それともただの323信者？

>>154
怪我人出たのは本当でしょ？
シャッター前大混乱したじゃん。

あんな大規模イベントを58回も開催して（そりゃ昔はもっと小規模にせよ）
いままで死人が出ていないという方が信じられないんですが。

>>158
死人を出すイベントなんてその時点で終わりでしょ。
てか、被害者や世論の反応如何で他の(シティやレヴォ）イベントまで存続の危機に
さらされる可能性だってある。

>>154は>>153に｢原因の一つでしかない」といいたいのでは？

323がいたから、というのは、あの事故が起こった原因にはならない。
あの事故を起こしたのは、コミケのルールを無視した馬鹿どもだからな。
323にペナルティを課すべき、というのであれば、
同様に混雑を招く原因として考えられる他のサークルにも
何らかのペナルティが課せられるべきだが？

あの事故が起こった"直接の"原因にはならない、だ。

>>161
「未必の故意」って言葉知ってますか？
あの販売数で通販・書店卸しなしで新刊限定販売なんてやっていれば
事故を起こしてくれって言っているのも同じ。

他の混雑を招く原因として考えられる他のサークルに自重を促す
きっかけを作るという点でも、既に事故を起こした323さんには
ペナルティを課す（もしくは参加自粛）必要があったのではない
でしょうか。
ペナルティなしの参加では壁サークルは何をやってもＯＫと
取られかねませんからね。

すいません。私がつまらないプライドで再販しない、書店卸しないと言ってるのが悪いんです。
一般参加者の方々がどうなろうと知りませんが、私がコミケを楽しみたかっただけなんです。
今まであんな事が起きるなんて想像も出来なかった貧弱な脳みその私が悪いんです。
けど、準備会の方々は今回受からせてくれました。とても感謝してます。
今回も隣に事故用スペースを取ってもらってありがとう御座います。
代わりに落ちた無名の取るに足らないサークルさん達には申し訳ないと思ってます。
しかし、私はコミケに参加したいだけなんです。
そのせいで死人が出てコミケが中止になってもそれはしょうがない事なんです。
そんな私のわがまま、心やさしい皆さんなら許してくれますよね？

>>163
それ、ただの「見せしめ」って言わないか？

てゆか前提が噛み合ってないし。
＞既に事故を起こした323さん
ってその解釈がおかしいんじゃないかって言ってるんだけどな。
どーでもいいや、もう。テレホ明けるし。
それほど１サークルに責任とやらを押しつけたい理由がなんなのか、
「オレが楽しいから」以外教えてもらいたいもんだね。

未必の故意か。立証できそうなら使ってくれ、そういう言葉は。

>>165
…怪我人が出たのはどのサークルが原因だったかを考えれば、
無意味に１サークルに責任を押し付けてるのか、
取るべき責任を取ってもらいたいだけなのか分ると思うんだが…。

>164
うわ――――！！ご本人さまだ――――！！！！
だって彼女いつも同じコト言ってるもん！！！

あきれた。

>>166
なら、その事故が起こったシャッターを越えないと買えないサークルが
みつみ美里のCut a dash!!だけだった、ということを証明してくれ。

気絶するほどがいしゅつだ…

161と163ってコミケスタッフ？それとも関係者？

>>169
説明も何も、過去の西であんなことが起こったか？３２３が来たから起きたんだろ。
朝の７：３０にはすでに列が出来てたんだぞ、３２３の列が。
スタッフも散れとは言っていたが、混乱を少しでも避ける為にしょーが無く並べてた。
で、人雪崩が起きたのは３２３の列。
３２３の列が人雪崩を起こしたの。で、その日俺は西でサークル出してたの。
目の前で起こったことをすべてみた。
シャッターを超えないと云々ではなく、３２３の列が人雪崩を起こしたの。
それくらい理解せい。

おいおい、今回は東でも怪我人でたんだが、それはどーなる？
あと西は館として奥行きが狭かったし、出口が一ヶ所しかない
から目立ったんで、毎回東でもシャッター前に要る人間全部足
すとはあんなもんだぞ（笑
俺は西の混乱を見たが、スタッフの責任がほとんどだと思った
な。今度の冬コミ、東で混乱したらもうコミケのスタッフでは
処理不能だと思うけれど、俺は当面は冬の結果待ちというとこ
ろか。

サークル参加者は準備会の信用を失ったのさ。
チケットが減ろうが文句は言えないね。

ループ

なんでループするんだろう…

3歩歩けば忘れちゃうんですよ
幸せそうだなぁ

言い合いを楽しんでるんだろ。ほっといてやれ。

まあ、最低限のモラルというのを個人で持って、行動すべきなんでしょうが、
人間という生き物は集団行動になると、それを忘れてしまう習性がありますからね・・・。

それがあれば、こういう議論も起こらないのではないでしょうか？

正直な気持ちとして、ちゃんとジャンルで配置してほしい。
323み限らず、女性向の配置の中に男性向け大手がぼこっとあると
列はジャマだわ会場前にたかるバカはいるわですごく迷惑。
各ジャンル内でバカは始末してほしいと思う。よそに迷惑かけんな。

どこもかしこも飽和してんだよ。

ジャンルで分けると、偏ってしまうからでしょう

正直いえばあそこまでメジャーになったら同人から卒業するべきだと思うがね。

あれ？今回でおしまいじゃなかったっけか？

>>180
ジャンルよりもコミケの運営そのものが優先されるからね
昔、女性系の法が人気が凄かった頃は女性系をそこらじゅ
うの館に分散していたものだな、Ａ館が出来る前は。今は
逆になっただけさ。

確か、最後ですよ

終わるコミケットスレッドの内容とごっちゃにしてないか？
＞３２３の参加が今回で最後

>>173
シャッター近辺で怪我人が出た、ってことを騒いでるなら
西と同じくらい取りあげられてもおかしくないんだけどね。
やっぱり肉雪崩にサークルがつぶされた、って方がセンセーショナル
だったってことじゃないの？ 被害者大騒ぎだったし。

今回コミケ５９において、準備会は徹夜組にペナルティーを
課す予定であるという。６時以前の来場者は全て徹夜組と見なし
入場フリーになってからの入場となる。
今回そのために、ゲートスタッフが１００名以上増強された模様。
みなさん、徹夜はやめたほうがいいですよ、マジで。

>>189
この時期よく聞きます。

>>189
100人以上増員したくとも志願者は100人もふえておらんわい。

てゆかスタッフ志願者って増えてんの？

>>189
今回から「4時半以前の来場禁止」だ。おまえカタログの注意事項読んでねぇだろ。
お前みたいなｳﾞｧｶが哲也しとるんだろーが。

無理無理無理。もちろんオレは徹夜反対組だが
100人も増やせるわけないです。増やしたところで
無理だと思うが・・

>>193 そうなんすか。オレCD組なんで見てないんですが・・
でも確かに非現実的でしたよね。6時って。
オレ始発でいつもギリギリ6時だけどめちゃくちゃ人いるし（笑）
バスは6時前には動いてるんでしょ？（違ったらすまん）

ま、もともと情報教えてあげる〜とかいってこういうこと
かくやつはライバル減らしたいだけの徹夜組だから
ほおっときましょう（笑）

がいしゅつすぎてスマソだが、夏の事件は
323が「悪い」んじゃなく「人気が高過ぎ」だったって事だろ。
故意に騒ぎ起こしてるどっかのナコルル絵描きとは訳が違う。

>>195
だから勝田の客ばっかじゃなかったってば
摩訶不思〇の机の向き方も良くなかったんだよ
準備会に文句だ、そこは

人気が高いかどうだか知らないが、金もうけのための転売屋にとっては
「御用達のサークル」として認識されているな。
中身が糞だろうが何だろうがみつみ美里って名前だけで頒布価格の
10倍以上の価格でさばけるのだから。

チケットの値段を釣り上げたい「紙風船」かな？

誰が悪いって言ったら「みんな悪い」んじゃよ…
この責任からは誰も逃れられんよ…

そうだけど交通事故とかだと悪い割り合いを当事者に割り振られる
からね〜。
９悪い人と１悪いひとが同じ罰を受けるのはどうかな。
例えばサークルチケット１枚減みたいな罰をさ。

>>199
責任を分けて考えるのは大事だけど、混ぜちゃうのは責任の所在を
うやむやにする(誰も考えない）だけだと思う。

>>201
だって、コミケは今までそうやってやってきたんだもん。
参加者に甘えサークルに甘えスタッフに甘え世間に甘えて。
これからもそうやっていくんじゃないのかい？

ループ、ループって言ってる奴、結論が出てないからループするんだ
仕方ないじゃないか。
結論が出ないのは馬鹿が多いんだから仕方ないじゃないか。
あ、失礼「結論が出ない」じゃなく「結論が出せない」でしたね（藁

ああああやめてよお。

結論を出したら誰が悪いかバレちゃうじゃないかっ。

悪いのは時代なんだよ･･･

時代が私を呼んでいるのよ〜

呼ばれたくないのに（;;´д｀）

カッタで徹夜する方はレヴォや通販では駄目なのか？
俺は楽に越した事ないと思うんですが。
やっぱ、人より早くっていうオタク意識か・・・。

>>209
前回までは通販も再販も書店卸もなかったんですよ。
それであんな惨事が起こったのさ。
今回はさすがに反省したのか、(少しなら）通販もするといっているので
それに賭けよう…。

「『少しなら』通販」に敏感に反応して
不安になった厨房・買い専が、身動き
取れなくて結局集まっちゃうのよね。

この323騒動いつになったら落ち着くんだろう・・・
死人が出てからじゃ遅いんだけど。
冗談抜きで323はこの状況を理解してくれないかなー
会社辞めて書店卸ししてでも同人で遊ぶのか、
会社大事なら仕事に専念するか、とか決めてくれないだろうか。

所詮３２３個人の自由だ。
わしらがとやかくゆうてもしかたなかんべ。
その筋合いもないしな。

こいつの自由だ、で怪我人とか死人とか出されたらたまらん。
同人やるんなら完璧に自分で問題起こさないようにしてくれ。
もう遊びで同人っつーレベルじゃないって事を自覚しておかないと。

あのさぁ、１日目って女性向けの日でサークルも女性ジャンルの方が多い。
本を欲しい層がかぶりそうなってゲーム系の一部くらいでしょ。
男性向けの多い２日目ならともかく、１日目のチケットなんて
手に入らない人間の方が多いはず。
会場前に並ぶ列よりも、徹夜の方がすごいことになると思うんだが。

>>214
それは買い専が考えるべきことなんだけどなぁ。

１サークルのせいで死人が出てコミケ終わったらいやじゃん。
皆そう思うんじゃないかな。

通販って女性か地方在住者限定って本当なのか？
１日目サークル参加で、自分のスペースに居なきゃいけないので買いに行け
ない…。またヤフオクで札束積まないと買えないのかよ…。

通販が女性限定だとかどこに書いてあるの。
本家で書いてないから、メールだそうにも出せないよー。
当方女性。

個人的には久弥も1日目に隔離していただきたかった

>>210
>前回までは通販も再販も書店卸もなかったんですよ。
これは、嘘。
９９夏コミの本（Angle Crown）は結局第４版まで刷っており、
期間限定で通販しています。

>>218
>通販って女性か地方在住者限定って本当なのか？
前回の通販のとき、そのような限定は結局なかった。
（余りを通販する（地方優先で抽選ありの予定）、
希望者が集まりすぎて結局新規に刷り直した。）
今回も刷り直す可能性が高いのではないかと思う。
（抽選にしたらほとんど当たらないではないか。
　あえて批判が出るやり方は現状をみれば
　できないであろう。）

>ヤフオクで札束積まないと買えないのかよ…。
それははっきりいって、マインドコントロールされすぎ。
１年もたてばさがるって＜部数が少ない訳ないんだからさ。

本人、時間さえとれれば通販する気はあるはず。
私怨はみっともない。（もしくは、煽りか？）　 >>210

angle crown　→ angel crownの間違い（スマソ）

ホントに女性かどうかってどーやって判断するの

323のエロがえぐいって？
そう言われると欲しくなるが、並ぶのが嫌なのと
オークションでは高いのとで入手できない。
それともこれは買わせるための罠か！？

215の指摘は鋭いなぁ・・・

>>219
ファンなら細かいこと考えずにファンメール出しとけば？（笑）

ところでこのかた元気になられました？

修羅場中の同人屋が元気だったためしはないぞ？

>>215
もちろん準備会はそれを折り込み済みだろ？

事実上コミケ最大手サークルだから。
他のメディアでも語りぐさにされるから目立つし。
２１世紀にこういう人の集まり方をするサークルが
どれくらい残るのか、ちょっと疑問だけど。

>>224
323のエロがえぐいと書いた者です。
罠ではないです。すみません。
でも当方は好きなんですよ。絵柄も内容も。
絵柄だけだったら、あんなに苦労して買わないと思う。ゲームだけで十分。
当方としては、それだけ苦労してでも買う価値は感じています。

それとみつみさんご本人とお話した事があるのですが、とてもいい人でしたよ。
だから余計に応援したくなるんですよね〜。

＞それとみつみさんご本人とお話した事があるのですが、とてもいい人でしたよ。

まあ、悪い人って印象与える奴が余程特殊なだけで
並レベルの良くないタチの人間なら「会ってみたら割といい奴だった」
って印象受けるのが普通と違うかなあ。
直に会って良い印象があっても
やってることやその後の態度を見る限り
とてもじゃないが「いい人」とは認められない。

ちなみに俺も飲み会で話したことあり。その時はいい印象だったよ。
でもやっぱり今の俺の中では「ろくでもねー女」だな。

人気に妬む安置が面白いスレッドだ
323一人がそこまで悪いとは到底思えん

作家は万人に文句を云われない様な活動をする為に
存在してるんじゃねぇと思うがな
周囲が可能だと思ってる事でも個人レベルなら難しい事はあるだろ

悪いが、妬みが如実に伺える

お客様気分なのが叩かれる原因じゃん。＞３２３
ゴチャゴチャ言う前に自分で列整理してもらおうじゃん。
出来ないくせに。

自分トコに来た奴等の列整理はやってるだろ

３２３自前で揃えた手伝い人足でか？

あんな混雑でも欲しい奴は来る。
嫌な奴は来ない。それだけだろ？

＞234＝236
基本的にはやってるぜ。頒布スピードはトップレベルだろうし。
つーか、あんたがあのレベルのサークルだったとしたら出来るんだろうな？

みつみ自体はエロ本書き同人おねーちゃんであるが
購入者がイタイ連中なので、みつみまで恨まれるわけだ。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
親が憎けりゃ子も憎い
ファンが憎けりゃ作家も憎い

ってところでしょうかね。

みつみさんが余りに可愛いので、写真を机に飾っていたら
彼女に破られた。ああ、貴重な写真が(;´Д｀)

>>238
まったくだ
あそこの捌くスピードはすごい

わざとゆっくりやって列を伸ばして面白がってる奴すらいる
このご時世、他の大手も見習ってもらいたいくらいだ

1冊1000円一万部としても昼過ぎの３２３のスペースには1000万円からの
現ナマがあるわけか… スゲエな（藁

>>241
手際は良いよね。トンデモナイ混雑だと思ったけど、割とすぐ回ってきたって
印象あるよ。
てな感じで、漏れはみつみにも勝田にも好印象。また逝くよ〜ん。

脳内彼女って実体化するものなのか？

>>238
最近即売会に本人不在で
ただ混雑だけを起こしに来る某７に見習わしてぇな

この辺に、作家に対する「嫉み」と「嫉み」の差が出て来る（w

あ〜間違いた
「嫉み」と「恨み」な

>>238
なるほど、そうだったか。
煽り気味かつ厨房なレスですまなんだ。
気を悪くしたら謝る。

＞あんたがあのレベルのサークルだったとしたら出来るんだろうな？
ピコ手やから想像できませんが、人手を揃えれば・・・とは思う。

＞245
エロに対して胸を張れとは言わんけど、
323は堂々と出て来て売り子、7は恥じて引っ込んでる。
どっちも好きじゃねぇが、作家ちゅうか人間の器の差だろうなって気はするよ。

良質なファンがあるからこそ、作家は育つ。
ではその面からみればみつみ美里を取り巻く購入者は良質のファンと言えるか？

答えは言わずとも分かるわけだが、この点についてはみつみ美里は不幸としか言いようがない。
投機の対象にされ、”使い捨て”にされてポイというだけ作家になりつつある（もう、なっている？）
のであれば、いつかはモチベーションが失われて消えていくだけである。

323はまだ謙虚だ

>>249
んーな事言ったら同人女のファンなんかみんな同じだって・・・
323はファンの量が増えすぎて、天然厨房の量もナチュラルに多いんだよ。

＞良質なファンがあるからこそ、作家は育つ。

どこからそんな理論を構築出来るのだ？
　

>>242
税金でどのくらい持って逝かれるんだろう……

>>251
天然厨房の方がまだマシじゃないの。
少なくとも読むために買いにくるのだから。
それよりひどいのは”仕入れ”にくる目的で買いに来る転売屋どもだろう。
転売屋のために物を書いているってのも悲しいし、そういう面で叩かれている事もあるのだから。

といってもこれに対してみつみ美里本人だけに努力させてもかわいそうじゃねーかと思う。
転売屋対策としては通販をする・書店卸をする・増刷かけるなんて事をすれば
幾分は解消されるだろうけどそういうところで苦労するのであれば
その力を描く方に回してほしいし、それを強要するのもなんだかなぁと思う。
またこういう苦労がつづくとそのうち、みつみ美里本人がつぶされる事があるかもしれん。

がいしゅつネタだが（藁
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/27425286

>>253
おまけにリーフの社員だろ。
どういう雇用形態（正社員？ 契約？）か知らんけど
確定申告をするにゃリーフから払われている給料も含めて
計算もしなきゃあかんだろ。

同人活動の収益も含めた計算をリーフがしているのかね？と毎度思うのだが。
これはみつみ美里だけじゃなくて甘露樹を始めとする絵描き連中も同じだな

年収がそれなりの額になると（１０００万くらい？）社員でも自分で
確定申告しなければならなかったと思った。間違ってるかも。

>>256
つーか黒字が出てる全ての同人作家(日常は会社員)にもいえるな

うちは何の心配もなく赤なんで(笑)あまり細かい所まで調べてないんだが
黒字が出てる人はどういった手続きをしてるのかな
まずは最寄の税理士に相談、か

>>257
年収はどうか知らんけど2箇所以上から収入を得ている場合は額に関係なく確定申告必要だね。

>>259

1個所でも確定申告は必要だって。
ただ会社員は会社の経理や人事がまとめて処理する
（つーか税務署から会社の方でまとめてやれといわれている）
のであんまり意識していないだけでしょう。

エロゲーメーカーってそのへん杜撰そう・・・

>>259
年間20万円以下の副収入に申告義務はありません。
どうせピコさ・・・

>>260
それはこのスレで言ってる「確定申告」とはちょっとニュアンス違うよな。
「自分で申告書書かないといけないケース」って意味で「確定申告」って
言ってるように思うんだが。

雑収入っていくらから対象になるの？

末端価格が５万として、２万部刷れば現地には１０億円相当の本があるわけ
だな。

>>266
5万もするわけねぇだろ

>>264
対象って・・・収入の中で標準のカテゴリに入らない収入は
全部雑収入だよ。

しかし夏の一件はみつみが悪くないのはわかってるんだが・・・
あんな事があったんだし今回は自粛すべきかと思い、ちともにょる。
がいしゅつかもシレンガナー

いや、課税の対象ってことよ

>>269
すまん、今調べてきた。
税の相談室いわく、
「サラリーマン等の方が２０万円以上の雑収入があった場合から
確定申告の義務が生じます」
とのことでした。

わざわざ調べてきてくれるだなんて・・・ありがとうございます。
20万ですか・・。結構小額だなぁ

そういや、323氏の場合消費税の納税義務を負うんじゃないでしょうか。
（免税点が売上高3000万円。夏で1000円×1万数千部だから、冬で1500円×1万部以上なら、レヴォの分も入れて超すのでは？）
以前どれだけ売上があるのかは知らんので、現在納税義務があるかは不明ですが（前々年の売上が基準になる）。
…だからって、「1000円＋税」みたいな売り方されたらいやですが。

税金の話を振った者です。
当方、申告した事は無いので、この時期になると、ふと頭によぎる問題でした。
どうやら当方には申告の義務は無い様で・・・（藁
みつみさんならどれくらいいくのかな、といった
素朴な疑問から発した言葉で、こんなに盛り上がるとは思いませんでした。

とりあえず、みつみさんに幸あれ。

ありゃ、放置スレになっちゃいました？

ま、もともと話題のないスレですし（笑）

>>272
そうなると３２３は個人事業者って扱いになるな。

税金納めたところでガッポリ儲けてるのには変わりないだろ。

知り合いの個人サークル翼神か○を見かけたら買ってやってくれい
内容はグラビ、封神中心らしいっす。内輪ネタでしかも
宣伝でスマソ！！ちなみに絵は綺麗みやすいと思うぞ！！！！！！
ごめんな１、場違いで！！

>>277
がいしゅつだったらスマソだけど、どうやらそうでもないみたいなんだよ。
お抱え社員だから歩合とはいかないし、同人も印刷代がかかって
ギリギリでやってる。ま、ギリギリといっても何十万かくらいは残るかも。
動いてる金額がデカイから、税金でだいぶ持ってかれるみたいだよ。
一般のサラリーマンの平均くらいは得てるかな？せいぜいそんくらいだってさ。

>>279
お抱え社員は収入が安定してる分、やっただけ貰える訳じゃないからねぃ・・・

それでも同人が好きでがんばるみつみたんを応援します！！！！

あれだけ苦しんで、その程度の収入ってのも気の毒だな…。

だから別に金が欲しくてやってんじゃないんだからいいだろう。

>>283
買い専の意見だからあんまし目くじら立てんなよ

買い専ぢゃないんだが…

いや〜金ですよカネ。

>>285
金儲けのために同人描いてるのか？よけいタチ悪いわ！

>>287
違うよ。サークル入場券で323に並ぶ為。

煽るなクソデブ

オマエモナ

糞会話

みつみ一日目決定

おいおいどーしちまったんだみんな？

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　 逝ってよし！！！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

徹夜しようとしてる323信者発見。
俺にも徹夜整理券ってやつわけてくれ。
ttp://www62.tcup.com/6215/sakuyalove.html

>295
ボクにもわけて〜

今回印刷代高く見積もっても１万刷って500万くらいかな
大体同人書いた事無いやつほど値段がわからねものだ
１万売ったら売上1500万だから１万でも儲け1000万あるってことよ
今年は漆黒の海とラフ画で今まで最高に儲けてやめるつもりだろう
多分この２つの同人で推定5000万の利益かな
まあこれでもこの業界では最高に騒がれてから
2〜3年くらいしかもたんから
このくらいの利益で妥当じゃねと思うけどね
LEAFの給料がこみパのとき2000万〜5000万は頂いてる事だろうしね
323は一生で３億〜5億だよ
騒ぐほどの数字でもないよ
大手企業に働いて結構上になれば
そのくらいはいけるから
納税額ランクインはまず無理だね
ロト6で１回当てれば同じ儲けが得られるってわけよ
まあ庶民は2億くらいだからそんなに儲けてるとか
いうもんじゃないよ
苦労してんだよ
この世の中苦労しなくても何百億って金が
俺たちが知らないとこであっさり動いてんだからよ
例をあげるとSO○T　BA○Kのハゲとかね

>>297
自分の文章見て恥ずかしいとは思わないのだろうか？

その数字には印刷代と消費税と所得税が含まれていないがどうよ？

一応キリ番ゲットしてみる

297を晒しあげてみる（w

さらしあげ

>>299
人件費人件費！

１万部刷ったら単価はもっと安いんじゃない。

297の根拠のない自信はどこから来るのだろうか（ﾜﾗ

てなわけで晒しage

>>298が全てを語っている（藁

297は、そういうジョークなんじゃないの…？

いまさらだが、297は笑える・・・・・

税金については、
税理士に相談してきちんと毎年払ってるサークルもあります。
私の知人(壁サークル)は親が自営業だったせいか、
税務署の恐ろしさを幼少のころから体験していた様で、
確定申告は毎年行っているとのことです。

>>297
少しマジレスしてみる。
夏コミで「漆黒の海」「紙袋セット」は売価500円なのでそれぞれ多めに見積もって
500円×15000冊=750万円、500円×10000セット=500万円　として（2万冊は物理的に無理）
1250万円の売り上げ‥‥‥だとしても
印刷代（約2割‥緑陽社だから）、消費税（5％）、所得税(約3割)、国保や年金代(収入に比例)を差し引くと
どうしても収入の半分は消えてしまう。
冬の本がどんなにぼったくりだとしても5000万円は絶対に無理。Leafの給料まではわからんが。
ただこのくらいの利益はあってもいいとは思う、という点は同意。
プロとアマの2足のわらじでこの人以上にうまく稼いでいる人もいるはずだし、
名実ともにコミケの女王で2ちゃん等でたたかれる精神的負荷をかんがえればな（藁
俺的には豪邸を構えてもらって「同人作家でもここまでできる」という夢を与えて
日本中のサークルに誇示してもらいたいくらいだ。

たった5000千万だったら、初日に陣取る女サクール連中の方が
儲けてる奴らいくらでもいるって。
323に群がる連中は、323以外のサクール（特に女大手）知らん厨房が多いんだろう。
>>310がこれだけ説得力のある解説をしているにもかかわらず
「でも儲けてる」とか言って嫉妬丸出しのクズが後を絶たんのだろうな。

ミニクイの〜たいした努力もせずに大手をやっかむ輩は・・・

5000千万＝500億
それより儲けてる奴がいくらでもいるのか・・・
コミケはおっかねーとこだよかーちゃん。

>312
そりゃ〜義務教育も終わってないような奴らのサイフから諭吉マークの
紙幣が数知れず飛び交うわけだから、そうなるでしょう。

>>312
ﾜﾗﾀ

500億は無いと思うが、一度のコミケで億稼ぐ女はいるってさ
正確な金額は知らないけど。
女はグッズとか作るしね。全部完売しちゃうとか…スゴイです

税務署の査察が入る前まではｻﾞﾗだったよ>>314
今はどうか知らんが。

>>313 頼むから両替してくれ

現在では勝田がコミケでの売上トップです。
雑収入混みだといくら残るかは分かりませんが。

〇雑収入混み
×必要経費差し引き
全然違うやん

あげてみる

税務署の査察が入って〇〇〇萬円巻き上げられたのが７背たん
（〇〇〇〇萬円との噂も）

>>316
なかなかいいツッコミだ
確かに諭吉が飛び交うと困るよな……

まぁその手のサークルでは「新刊一揃い全部買い」するのが多いだろうから
お釣りはあまりないのかも知れんが

夏のカッタ（つーかにせぶれ）は出版ブツ総てを２部ずつ買うと
一人あたり８０００円になったよ。一セット４０００円Ｘ２で。
たった一日で４０００Ｘ１５０００＝６千万円か・・・
純利がいくらになったか知らんけど、この現金をどうやって
持って帰ったんだろう・・・現金輸送車でも用意したんだろーか＞３２３

銀行襲うよりワリいいよな・・・ボソッ

　自分の努力と才覚が、ダイレクトに
諭吉に変換されていくんですよね・・・。見てて壮観や。

　イリーガルな方法使って楽に儲けようなんて
考えてはいけない・・と思ってるつもりですが・・・

　サークルスペースの机に、ガムテープで固定した、
東京都で使用不可の黒ゴミ袋の中に、まるで紙屑を
放り込むかのように漱石や諭吉をポイポイ入れてらっしゃる
大手サークル様の様子を見ると、出来心が沸かなくもない。

　大手サークルのみなさま、ワタシが犯罪に走らないように、
テーブルの下は何かで覆って下さい！　・・・ﾊｱﾊｱ（ﾜﾗ）

落書き本+紙袋で 1250万円か
税金や諸経費を除いて4割が手元に残るとしてもだ。
500万の収入だ。〜おいしいな。

つーか「世間を舐めているだろう」とまともな金銭感覚を
もっている奴ならそう突っ込む。
それでも成り立つのが同人誌の世界でやはり感覚は狂っているよな。

落ち着いて考えれば、あんなペライ本が500円で頒布されて、
それが飛ぶように売れる事自体、どこかで価値観がおかしくなっている。
そういうところは1分で書き上げたピカソの皿とか、
どうみてもゴミとしか思えない骨董品に価値を見出す好事家と同じ？

>>324
だから何が言いたい？
僻みか？

>>325
つーかそれは禁句だろ。
それいったらこのスレッドが成り立たなくなるだろ。
いや…２ちゃんねる自体の存在意味が崩壊するな。

この世界だから許せるもんでしょ。
＞３２４のやつで真の悪い奴にこれが知られたら襲われること必死だね。

同人ねーちゃん殴り倒して500万を手に入れられるなら
やる奴はいるか。10万円のために強盗や殺人を犯す奴はいるからな。
問題はじゃり銭が多いので持ち去るのに一苦労する事だ（藁）

まあ、カラー表紙であの厚さの同人誌が500円つうのは相場どおりだろう。
つか、300円とか400円だと釣り出す手間が馬鹿にならないと見た。

323がいくら儲けたからと言って、妬むのはどーかと思ふ。
本人の苦労は本人にしかわからん。
この先、いつしぼむかわからんし。

進撃するのはたやすいが撤退するのは難しい。
部数を増やすのは簡単だが、退潮時にどこまで減らすか決断するのは難しい。

しかしなんであんなに並ぶんだよ・・
過去10数年、見た事ねぇや。異常だ異常。

付和雷同というか、基本的に自分が何が欲しいのか見えてない客が増えたんだろうね。
となるととりあえず一番並んでるところか人気があるところに並んでみるのは、まあ初心者の
行動としてはセオリーに沿ったものだとはいえる。いきなり島中巡回発掘はきついよ。

>>332
晴海の終わり際のうろぼろは？？

>>332
そんなこと無い、晴海の最後の頃のうろぼろやラウド、幕張の
真鍋、去年だって７背が凄いじゃん、いくらでもあるさ
ま、一般参加の人数増えたから派手にはなってるが

>>329
山なし・意味なし・おちなしの3点セットがそろった「やおい」本…もとい「漆黒の船」に
500円を払う価値があるか？

：：：

>>336
それは価値観の相違
好きな人には充分その価値があるし
そうでない人はタダでもいらんだろう

これがボッタクリ価格だったりヤフオクなどでセリ上がった値段なら
価値云々も言いたくなるが、あの装丁で500円なら問題あるまい

儲けるときに儲けとかんとね、
何時落ちるかわからん絵描き業、
スポーツ選手なんかとある意味一緒で、
最盛気である今、生かさない方が馬鹿ってもんだよ
いいじゃん、儲けるときに儲けるくらい。
ピーク過ぎれば役立たず♪（藁

勝手に儲けてくれるのはよいが、買専連中が荒らしまわるのが迷惑。
ってな話をするとループするのか…
ありゃ男性向け同人誌の癌だと思う事にする。
治療するにゃ丸ごと切除するきゃない。

　カタログに発信器埋め込んどいて、参加者の流れを即売会で
集中管理！

　販売時にＰＤＳ（？）端末使用して、一定以上の殺数を複数回買うやつは
その場で摘発し、追い出す。

　チケットにも同様の発信器を埋め込んどいて、開会時に一定範囲内に
一定数が集まってないサークルには次回ペナルティ・・or永久追放。

　転売チケットもこれで一目瞭然。

　サークルチケットやカタロム・カタログを持ってないやつは当然
開場から閉め出し。

　荒唐無稽かも知れませんが、これくらいやらないと、
もしくはこれくらい出来ないと問題は解決しないでしょう。

　困ったことに、『○○してはいけない』という縛りの中で生きている私達は
周囲から監視されてなければまともに活動できない人が多いですから。

　・・・なんて事を就業時間中に書き込んでるワタシはドキュソ上等。

　sagaります。

＞３４１　即売会→準備会　の誤記。

　鬱・・・。

>>335
去年夏の７背の行列関連で、面白いスレッドがあった。
笑えるので見てみるよろし。

http://members.nbci.com/_XMCM/logdanyan/del4h/947113024.html
レス82あたりから確信に触れるが、最初から読むと７背のｱｲﾀﾀが見えて面白い

こんな災害（藁）を自分の過失で起こしといて
記録的な列だったと自慢するたぁ恐れ入る。

神聖なるみつみちゃん様スレにおかしなもん持ち込むなよ
７の確信犯的人為災害は今に始まった事ぢゃねぇだろ

いや〜前回は２万ももうけさせてもらったよ
さすが外道３２３だよ
今回もよろしく〜

↑逝ってよし

さっさと刺殺してやりたまへ。安ゴルゴにでも頼んで。

外道はお前じゃんかよ
「儲ける」
「貰う」
「流石」
「宜しく」
へん！何でもねぇよ！

＞＠同士
ちゃん様ファンの鏡だ

ちゃんさま、今回もありがと〜
とってもいい本だよ

たった２万のはした金のためにわざわざ並んで転売なんかするなよ。
もっとまっとうに働こうとは思わないのか？

１日目やたら男が多かったのはやっぱこの人のせいかねー。

無性に腹が立つ。
http://www4.justnet.ne.jp/~wachininko/19960311no51.htm

>>352
マルティポストうぜぇ

５年後には１冊１００円くらいになってそう。

>>351
そうだと思う・・・多分。

「せい」とかいうな！ちゃん様が悪いわけじゃないんだ！

ねえ誰か、コミケ終わるまでちゃん様ご一行にくっついてたストーカーな人いない？
いつもいつも気になるんだけど、売上何千万円ってどうやって持って帰ってるの？
全部万札でもすごいのに、９割方は千円札だよね。
人間が運べるもんじゃないと思うんだが・・・

単価２kで１万部として千円札２万枚。
お札１枚１ｇらしいから２０ｋｇ。
一人ならつらいけど、何人かなら持てなくはなさそう。

>>357
複数のバックに金を詰めて、人海戦術で車まで運ぶ
これしかないじゃん。

いや、共同購入で大量買いする人多いから
万札の割合もっと高いでしょ

>360
だって冊数制限かかってるでしょ。
混んでるサークルではつり銭が出ないようにするってのは
当然のマナーだしね。

重さよりも体積がな。
２０万枚もきちんと整えて重ねるのは無理だろうから。
わしゃわしゃのままの２０万枚の札ってものすごいかさばる
んじゃないかと・・・

金はだいたいダンボールに無造作に詰めて、
車の中とか安全な場所まで責任者が扱うって感じ。
ダンボールだから傍目には金には見えないところがミソ。

>>362
車上荒らしがみたら喜びそうだな（藁）

どこからそんなお金出るんだろ？印刷費のことね。
普段買い専は刷れ刷れうるさいけどさ、
とはいってもここまで刷るのを見ると･･･すげえとしかいいようがない。
まずパンピーの金では刷ることすらそうそうできまい。

イベントの売り上げをそのまま次のイベントの資金にしてるような事を
以前書いてたような。だからそんなに儲かっていないとも。
話半分に聞いておこう。

利益はどうでもいいれす。
何千まんもの現金をあつかってるということに
おどろきと妬みをかんじるのれす。

でも印刷は刷れば刷るほど単価はやすくなるからもうかってるはずだぞ。

安易だな。
今回のあれだけ凝った作りにしてれば、かなり金かかるぞ。
しかも、他と比べてここは品と比較して単価安すぎるくらいだし。

＞３６７
かもはうす、を知らんのか？
いつも百円とかだぞ。
つーかあそこは赤字。本人が言ってたから。

それに今回はともかく、これまでもね。
りば本500円は絶対利益でてるぞ。でてなきゃおかしい。
まあつり銭ださないための値段設定だろうけどね。
でも部数がすごいから、それでもすごい儲けになるんだよ。

クサレ新刊に1000円という非常識な価格をつけて暴利を貪る
いたるとは違うのだよ、諸君。俺はまじでみつみ様を尊敬するよ。

みつみスレって、結局はカネの話になるよね

儲かってないというのは嘘だろうね。

>>370
全くだ。所詮は妬み嫉み？

>>371
あとは買えなかった奴の愚痴。

まー価格設定は割と良心的だわな。
少なくともボッタクリじゃないだろ。

儲かってない。
同人は趣味でやってるから、良心価格にしたいそうだ。
趣味といってもファンに行き届く様にと思い、
大量に刷ったり、忙しいのに自分で通販したりするんだと。
その心意気、中々に見上げたもんだと思う。

つか、今回の同人にたいした儲けが出ないってのは本人どっかで書いてたろ。

いやその「たいした儲け」の基準が普通と違うんじゃ
いやいいんだよ、俺は好きだし、実際本は印刷代金だけで
できてるもんじゃないし、それなりの値段で
でもそれを「たいして儲けてない」ってわざわざ言うのは
やめて欲しいなあ。本当に全然儲かってないなら
ちゃんと金額公開してみりゃいいじゃんって気分。

あの作りで２Ｋは、果たして儲けは出るのか疑問。
印刷に詳しい人ならわかるよな？

＞３５７
言わないと良く考えももしないで
「暴利をむさぼっている」とか言いふらすやつが出てくるからだろ。

＞３７５だった。スマソ。逝って来きます。

言っても言わなくても大手は悪く言われる
それに対して「そんなに儲かってない」なんて言えば
かえってうそつけ〜と思われてあたりまえ…
「そんなに」ってどれくらいか言ってみろ、大阪商人かてめえは
マコトに儲かってないなら黙ってればかっこいいんじゃ

そんなに儲けてる人がねたましい？
なら才能磨けよ。努力しろよ。
「努力だけでは…」なんて言う前にまず努力しろ。
しない奴に限って人をねたむ。

323に限らず、本人がどれだけ辛い思いをしてるかなんて
ねたむ奴は絶対に理解しようともしない。
醜いだけだ。ねたみはほっとけ。
他人がどれだけ儲けてるかなんて大きなお世話だ。

つか、どこに書いてた？「たいして儲けてない」なんて。
>>374でまかせ言うな

>>381
「たいして儲けてない」は言ってないと思う、多分。

323が言ってたのは
「次の本の単価は、〇〇円くらいにしないと赤が出る」
とかじゃなかったか？

　インターネット上でひぼう中傷を受けた被害者を保護するため、郵政省は三十一日までに、一定の条件を満たした場合、ネット上で書き込みなどを行った発信者の氏名などを被害者側に開示することを定めた新法を制定する方針を固めた。早ければ次の通常国会に法案を提出する。ネット社会の匿名性を利用したひぼう中傷について一定の歯止めが期待されるが、表現の自由との関連で議論を呼ぶことも予想される。
　ネットでは他人のひぼう中傷を掲示板に書き込んだり、自分のホームページ（ＨＰ）で他人を攻撃しても、「通信の秘密」や「匿名による表現の自由」から、刑事事件で裁判所の令状を得た場合などを除き、発信者の氏名などの情報は開示されない。

　民事事件でも、具体的に開示を求める手続きが定められていないため、実際には被害者が泣き寝入りするケースが多かった。

　郵政省が準備している新法では、〈１〉被害者が権利、利益を侵害された可能性が高い〈２〉開示を受けなければ救済を得られない――などを条件として、被害者側に発信者の氏名を開示することを定める。また、開示の是非を判断する第三者機関を設置し、仲裁を行うことを検討する。仲裁がうまくいかなかった場合には、裁判所が新法に基づき開示の是非を判断する仕組みだ。(1月1日03:24)

とゆ〜か同人誌って大手はみんなぼったくりさ。
だって単価２５０円位を１０００円で売ってるんだから。
すればするほど安くなるし、しかもその大手の本が馬鹿な
値段つくからやってられないよ（１万とか）２４倍やないけ〜

>>376
知ってるから教えよう
儲からんぞ、間違いなく。

大手には、お馬鹿な買い専君＆転売ヤー共を吸着して島中の混雑を緩和するという
重大な役割があるので、そのぐらいの利益は正当な報酬なのです。
てゆーか323はもっと手際悪く売って吸着時間を延ばして欲しいネ（藁

>>384
大手サークルに対して何か夢や妄想を抱いてないかオマエ(藁

何時ごろ完売したの？あと何時から並んで買えた？

>>387
つーか、噂と憶測だけで同人の全てが理解できてる気になってるおヴぁかさんです、384は。

>>388
だいたい10時10分くらいに並び始めた人は買えたそうです。
10時20分くらいに来た人はダメだったそうです。

で、完売は何時だった？
しばらくアナウンスが無かったから分からんかった。

つ〜か実際印刷代なんて刷れば刷るほど安くなる！
これがうそだとゆ〜んか？

>>391
それは確かに本当だが、それでもある程度の元手が必要になる。

大手になれば他から給料貰うような仕事してるわけじゃないしね。
印刷代だけで考えたらいかんよ。
原稿描いてる間の衣食住にかかる費用や機材・素材費も
全部含まないといけないんだから。
税務署もきっちり目ェつけてくるし。

>>391
実際に刷ってみなさい、判るから（笑
ある程度まで刷ると、それ以上刷ってもほとんど単価は変わらないの
その境目は頁数や装丁で変わるから単純には言えないのさ

>>390
12時30分くらいに売り切れたとのこと。
自分は既に他のサークルのところにいたから聞いた話だけど。

323本の単価は、およそいくらくらいになるのかな〜？
今ある情報だけで推測できる偉い人いるかい？

３ｋまでは落ちるだろ

http://www.web110.com/roppou/roppou.html#6
2.誹謗中傷
Ｑ.何者かがアンダーグランドの掲示板で私の実名をあげて中傷をしています。言っていることのほとんどはデタラメですが一部事実も含まれています。仮に事実であったとしても不特定多数の前で公表されることには苦痛を感じますので止めさせたいのですが、掲示板の管理者に苦情を言っても反応はなく、掲示板で反論してもますますエスカレートする一方で解決に至りません。このようなケースでは名誉毀損を理由に掲示板の管理者や、発言者を訴えることは可能でしょうか？ちなみに両者とも身元は全く確認できていません。


Ａ.あなたが私人であるならば、例え真実のみを摘示されただけであっても名誉毀損となります。よって発言者に対しては損害賠償請求、掲示板の管理者やプロバイダーに対しては掲示内容削除の請求が可能です。

「私人であるならば」という注釈をつけましたが、公人であった場合には一定の条件の下での事実の摘示、公開は認められています。その条件とは、論評の内容が公共の利益に関係する事象であり、かつ公益目的で行われ、摘示した内容が真実であると信じるに相当な理由がある場合においては違法性が阻却されます。では公人とは何でしょうか？それは公職に就くものであったりテレビなどで誰もが知っている有名人などです。犯罪者も一部これに含まれるでしょう。有名なホームページの主催者が公人であるかどうが論議されることがありますが現状では私人として扱うのが妥当と判断されます。

しかし公人であれば何を書いても罪にならないのかというとそうではなく、例え事実のみを書いた物であっても、その目的が明らかに個人攻撃と思えるような内容であれば名誉毀損になります。

>>396
現物を見ているが、装丁があそこまでいくと、ちょっと単価は想像
できない、印刷所、入稿日、どの程度下請けに振っているか、それ
らを考えないと割り出せないが、冊数すら曖昧だと近い単価を想像
することも難しい、本文の紙もおそらく特注だろうし。

\1＠｀239

や、どうも
当方、どうしても323本が欲しくて徹夜をしました・・
並べたのは正面玄関の手前、位置良し。開園と同時に会場に入れました。
走り、割り込み、どうにか323サークルに並べたのは１０時１０分くらい
それから二時間待って一冊買えました。

分かった事はサークル入場者しか二冊買えないって事。
それ以外は徹夜するだけムダって事。

ゴメンね、話の腰を折って。

>>401
哲也組逝ってよし！

>>401
開園って遊園地じゃあるまいし（笑

>>402-403
やっぱ叩かれたか

徹夜をしなきゃカッタは買えない　オニ！オニ！オニ！
暗闇の中で泣きながら並べ　オニ！オニ！オニ！
あなたの嫌いなヤフオクたくさん売っても売ってもなくならないのに
徹夜も悪いが転売も悪い　どうしてこんなに人気なのか！
カッタみつみ　カッタみつみ　涙が流れ
カッタみつみ　カッタみつみ　カッタみつみ　明日になれば・・・

特に理由はありませんが２１世紀の英雄である長谷円氏のお出ましです。
「さぁみんなで歓迎しましょう！」
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8190/index.html

徹夜しないと買えないって悲しいな
他の人達には悪いがここは勘弁してくれ。

徹夜組には売らんでよし。サークル入場者にも売るな。
当日朝９時くらいに臨海線駅前通りに屋台を出して新刊販売せよ＞カッタ

みつみ夏コミは最終日に決定。
…としてくれ、準備会。

>>405
本は通販するし春レヴォで再版するんだから少しは我慢しろよ。
早く欲しかったらヤフ−で買え。並ぶ手間考えたら安いだろ。
転売屋をうまく利用しろよ。

今、オークションでの相場は8000円ぐらいか。
うまくすれば6000円台で入手可能。

…あれだけ苦労しても手に入る金は少ないね。

>>411
だよな。2000円で買ったもんで、それじゃ。
あらかじめ「再販する」「通販する」と言ってた323のファインプレーだろ。
大手はこれくらいの配慮は欲しい。323偉い。

いま部数どのくらいなの？刈った

そだな…噂では今回３万部刷ったと聞いたが…どうよ？

同人で3万か･････天下の小学館から3万部しか出して貰えないＫ･Ｍが
聞いたらどう思うんだろ？

計算すりゃわかんだろ。1万5千だ。
まあ、それでもうらやましいプロのセンセイはいっぱいいるんじゃ
ねえの。（藁

>>416
15000？中途半端な数だな。
１サクール10000までじゃなかった？搬入出来る数は

＞儲け
あのなあ、印刷に詳しい奴じゃなくても、これ言えば分かると思うが、
あんな作りの画集、商業誌だったらいくらくらいするよ？
平気で何千円もするだろが。
それは「儲けてやろう」という版元の意向だけじゃねぇんだよ。
「その価格にしないと利益にならない」んだよ。
数を売る事考えたら、なるべく安くした方が売れるに決まってんだろ。

今回の駆ったの本、あれで２Ｋは安すぎ。果たして利益は出とるんか？
323も言ってたろ、「2000〜2200円くらいじゃないと赤だ」って。
刷れば刷るほど安くなるなんて、せいぜい四桁くらいまでの話。
それを超えると、外注やら日数やらの手数料がやたらかかって、かえって高くつく。

ではトントンだったとしよう。
今、はっきり言って323ほどの作家であれば、カラー１枚1描けば10Ｋくらいの
収入になる。描き下ろしが８枚なら、80Ｋは入ってもおかしくないんだよ、商業なら。
ましてや、あの本を商業誌として出した場合、再録の絵も版権料入るから
100万以上の儲けにはなる。
そこまでの儲けが、果たして今回の同人誌で入ったのだろうか？
無理だろうな。ヘタしたら赤。
画材代や労働代は一体・・・

今の323は、はっきり言って同人のファンが殺到しちまうから、たかだか同人なのに
「義務」で「やらされてる」感があると思うぜ。
莫大な利益を生みたいなら、もっと価格を上げて商業で出しゃいいのに・・・
不憫だ。マジ同情する。

それでも同人が好き、って事なんだろうな・・・本人曰く

儲け考えて同人やる奴なんざ糞。氏ね

>>417
あなたはいい優良顧客＝カモになりそうですね。
厨房レベルのビジネス論もいい感じです。

ところで。カラー１枚１万円では323先生に少々失礼ではありませんか(ﾜﾗ

商業で画集出すとして (C)323 がつけられる絵で画集なんて作れるのかね。

>>417
君は同人誌作ったことないんだね。
ついでに有名イラストレーターの画集を買ったこともないんだね。

以上、へたれ売り手（ピコ手）からの説教でした（ﾜﾗ

ﾌﾟﾌﾟｯ

１Kって1000円だよな・・・訂正しろ

>>417
数万冊刷るというリスクを背負える時点で、すでに普通じゃないことに気付け。

>>419-423
以上、全て同一人物さんでした。

>>419
オタ相手の画集だしてる会社は非常にエグイから、カラー一枚10kという値段も
ありえない話ではないと思う。

417=426でした。

（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ

>>428
なんだ図星だったのか。バラしてどーする（藁
ちなみに俺は424だが417ではない。残念でした（ﾌﾟﾌﾟ

>>427
しかも未払いのまま倒産したりしてな
原稿も返ってこなかったり

批判は自作に貶めて潰したり。323の信者ってツライね。
俺には無理。

428＝429＝432と見たが、どうか。

なんだ、単に上がってるスレに煽りにやって来た厨房か。バカバカしいヽ(´ー｀)ノ

10Ｋ→10万
80Ｋ→80万

訂正でした、スマソ。
つか、君ら誰よ？

以上，417の照れ隠し自演でした．

436は自ら自作自演を認めてますね。
見てて楽しいです。

IＰを公開してみて下さい、417さんとそれ以外の書き込みさん。
きっと436さんが喜びます（藁

名前の記入欄に「fusianasan」と書き込んでみましょう。はいどうぞ。

カモさらしage

>>435
1枚10万ももらえたらサラリーマンなんてやってません。

>>440
あんたには１０万も払わないよ。

>>441
誰も俺の話してないだろ、このトンカチ頭。
1枚10万ももらえるのはアールビバソでリトグラフ売ってるクラス。
絵描きのギャラを過剰評価しすぎだって。

323だったら、10万払う会社はいくらでもあると思うが。

絵師に実際払われてる額を知ったら、ヤフオクで高額落札してるやつくらいなら
専属絵師契約を本気で考えるくらいの額。

>>444
ﾊｧ？

>>444
「10万払うから俺のために書き下ろせ」ってか？（藁
いくらプロでも、いやプロだからこそ「仕事」は選びたいだろうに・・・

７は一枚20万税抜きだそーな

444>>446
そう思うよ。それにおたくちゃんなんていつ飽きるかわからんから怖いしな。
でも純粋に金額的なあたりを言えばそんなところ。

１枚10万は嘘嘘。それ表紙の場合だろ。
323なら、表紙以外のカラーであれば大体３〜５万程度。今は社員だから固定だろ。
ま、表紙なら10万以上貰っててもおかしくないがﾅｰ323なら。

ちなみに原稿料は一度上がると下がらんそうな。
７が葉に門前払い食ったのも、その高額稿料がネックになったらしい。

「みつみ一日目決定。」というスレなのに
気付いてみたら金の話になっとるやん

絵の話でもしよぉや

通販開始はいつですか?

>>442
みつみさん。リゾクラフに耐えられる作品を書く事ができると思う？（藁）

>>452
偉い。君はちゃんと「さんずけ」している。
みつみちゃん様にはちゃんと敬称しつてるんですよ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=977831469
我慢して270くらいまで読んで下さい。二日でレス300ずいた巨大スレです

>>452
PC使わなきゃまともに色が塗れないような作家連中には無理だと思いまつが（藁
かといってコピック使いでも無理でつけどね。

やべ・・・おいらPC使わんとまともに色塗れん・・・
みつみ偉い。

>>452
あーだいじょうぶだいじょうぶ、ビバソの利粗グラフ、オフセだから（藁

すげーおもしろかった・・>>453のスレ
アニメ板も捨てたもんじゃないなぁ

という訳で、みんなもちゃんと「さんずけ」する様に。
また、巨匠には敬称しつてる様に。

どうせなら、コミケで並んで変えなかった人には、
通販優先権（券）でも発行してくれれば良かったんだけどね。
今回は地方だから買えない人もいるだろうけど、コミケまで
行って買えなかった人も相当数いるんだから。

>>459
それは賛成したい。
通販の時、優先的に買わせてほしいよね。
でもま、全員買えるかな？通販は。こぞってから刷るみたいだし。

ん？優先券配ったら、それを転売する馬鹿が現れるか？
まあそれはそれとして・・

みつみマンセーage

>>456
末弥 純レベル…は無理か。
いのまたレベルの腕と仕事がこなせないと
アールビＸンからリゾグラフ出してもらえないしょう（藁）
とりあえずエロゲー原画描きからイラストレータに昇格しないとね。

俺の中ではいのまたむつみなんてオバサんよりみつみさんの方が全てにおいて
断然上なのだが･･･。

仕事の実績じゃいのまたの方が上だろうな。
実績から見ればみつみなんては同人出身でポッと出たエロゲー原画描きでしかないからな。

>>463
まだ全然、比べ物にならないだろ。
いのまた＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３２３

最近流行りの「受注生産」っていう方法はどうだろうね？
事前に全額納金してコミケで受け取りする方法。
コミケに行けない人はそのまま「通販」という形態に移行するとかね
まぁ、夢物語だけどさ。

>>466
それに困って１０年も未払金を溜めたままの連中は
同人女にうざいほどいます。
出る本が出せなかったと逃げた……

>>463-465
自作自演すな。そんな短時間のうちに、しかも323スレで
いのまたのファンなんぞが集うかっつの。

おまえら全員、名前欄に「fusianasan」と書き込んでみろ。一人ずつ。

>>468
10年〜15年前からのヲタだったら、いのまた信者は珍しくない
てよかそっちの方が多数派なぐらいだ。
坊やはちんちんに毛が生えてから出直して来い。

>>469
いのまた信者が世の中にどれだけいるかなど、どーでもいい。よく読め馬鹿。
「お前は自作自演をしている」と言っているのだ。
お前、463・464・465のどれだ。全部だろ。
それが寒いっつってんだよ（ﾜﾗ

いのまたスレでも立てて、そっちに逝けば？誰も来ないか（ﾜﾗﾜﾗ

いのまたむつみ全盛の頃、橋本〇枝はパクリだと思っていたのは俺だけではあるまい。
年寄の繰言なのでsage

バスタ1話で出てくる「愛と美の女神イーノ・マータ」が
いのまたのことかどうかで論争したりしたなあ。
繰り言を重ねてるだけなのでsage。

いのまたスレか、面白いな。立ててみれ
でも同人板じゃないかな？ているずなんとかが出てるから、ゲーム板が最適か

>470
盲目323信者UZA(´Д｀)

>>466-467
再販分を受注生産ならできそうだな
今回それをやるのかな？

>>474
つか、「いまさらいのまた信者」が、ここで言う台詞じゃねーだろ。
それをさだＰスレ・７スレ・焦げスレでも書いて来い。
つかキミ、何しにきたの？「うざ」はキミ。

いのまたとか言ってる時点で寒いの気付こう（藁

>>476
10年後に君が胸張って３２３の名前を書けたらいいね。

>>477
粘着質・・・

しかし今どき「いのまた」ってのも恥ずかしい・・・
ここでわざわざいのまたなんて名前を出すのは、女王みつみへの嫉妬かい？
>>463-465なんか幼稚だもんな・・・

お前、久々のヒットキャラだ。さんずけ以来の（藁
ｴｰﾝﾐﾂﾐﾆﾊｶﾅﾜﾅｲ〜

うざいからやめてね♪クソ厨君（はあと

なんだ、うぐぅの次はいのまた信者に荒らされてるのか？

え〜ん　いのまたのまんこがくさいんだよ〜（；´Д`）

>>477
君は10年前から現在に至るまで、胸張って「いのまた」と書き続けてるのか？
電波…？
やべ、ネタに反応しちまったか……

相手すんな。荒らしだ嵐。寝ろ。

イラストレータとして仕事をこなすなら、
エロゲー原画だけじゃなくて小説や雑誌の挿し絵、
アニメやコンシューマゲームのキャラクターデザインの
仕事を受けられるようになっていないと”使えない”だろうな。
でも本人はエロゲー会社に勤めたという事はやはりエロゲー原画描きで
終わる事を望んだのだろう。

本人はここまでのし上がれるとは思ってなかっただろうしなぁ。
最近になって欲が出てきたかもしれんが。

関係ないがＰ天の３２３色紙ハズレちゃった。
当たった人が羨ましい。

>>486
変な人気出過ぎて嫌そーだ

age

晒しageまん

人気といっても局所的なもの。
マジな話、新宿駅前でランダムに100人「323って知ってますか？」
とアンケート取ったら知ってる人、何人いると思う？

>>491
そりゃいのまただって同じだろう……

>>491
新宿駅南口、寅の孔および、心塾諸点、満蛾の杜方面にて100人中100人！
どうせなら東京駅とか言っとけ（藁

つーかそんなもん素で聞かれたら
思わず「知らん」って答えるわ。　　>>491

>>491
君、イタイ。痛すぎる。

>>491
意表をついて１０人ぐらいいたりして（ｗ

ヲタの中での人気と一般社会を混同してはいけません

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