●渡る＆倶乱ぞーと●

すたぢお来部が好きな人、マターリと逝きましょう。

女だが、グランゾートはグリグリ目当てで見てました。
ガスとお似合いだと思っていたのでくっついて欲しかった。

渡るが今でも大好きです。初代のDVDを見かけたら迷わず買います。
流人丸と敵メカの方言バトルとか、馬鹿らしくて楽しかったな。

渡る･･･これに人生を狂わされた人は一体どれ程居るのでしょう？
勿論私もその一人です･･･ああもう、めちゃ好きだったなあ･･･

ていうか、今までなかったのが不思議だ。このスレ。
渡る１のＬＤＢＯＸを探して秋葉原をさまよったなあ。

「超」は・・・なかったことにしたい（涙）

いまだに本編を見たことはありませんが、獅子ん伝さんの話の方が
面白くて泣かされたので、かえって見たいとは思いませんでした。
…喧嘩売ってるわけではないです。すいません。

>>6
本編を見たことないのに何故獅子ん伝の方が面白いと？

ぐらんぞーとのうさぎ少年に人生狂わされた人は
素直に手を挙げて下さい。

>>8
ハイ!（藁

はーい（テレながら挙手）

＞5
なんかずーっと前に一度だけ立った覚えがあります。
あめの頃だったっけ？

>>8
知り合いの男が道踏み外しまくり。
うさぎ男（受）にはまった挙句、イベント会場で、
うさぎのラミカバッジを大量に体中につけてスペースを渡り歩く
変態になってしまいました。
うちのサークルの前で「彼の気持ちがわかるんですよ！」
力説された日には、「帰れ！」と叫びたくなりました。
うちはやおいサークルじゃあねぇってーの！！

>>8
はい!!（次々と挙手）
かなり病気だった。あんなにたくさん絵を描きまくった
キャラは、他にいません。かわいすぎる〜。ナンパきぼーん。

うさぎ少年、いまだに設定資料見なくても描けます。アハハ。
はじめはうさぎ×台地（やおいというよりほのぼの）が主流だったのに、
指針伝のおかげで一気に逆カプが主流になったんだよね。

指針伝…。
今では三米ｓにアレでオフィシャル認定もぎ取ったから……。

いんや。ohayouの時に自分が立てたよ。ログ倉庫にあるだろ。
渡ると出会わなければ、同人板にもいなかっただろうに……いやそのうち来たかな。

未だに渡るの麻疹ファンクラブ会員証持ってる奴！
いたら手ぇ挙げろ！！

はい（逝って良し）

あれはショックだったなあ（笑）
大手の出すＣＰや話の傾向に厨房がつられるのって
こういう感じなのか…と今なら思えるけど。

しかしあのほぼオリジナル設定＆オリキャラ乱発な話を
オフィシャルで認定していいのか、三米ｓ！（笑）

燦然と輝く丸Ｃ三米ｓマークにも目を疑ったよ。＜ししん

「1」が終わる頃に生まれた従兄弟に｢ワタルが良い！！」と言って名付け親になった私。
おじさんが船乗りで、名前の候補の中にあった「航（わたる）」を私が選んだだけだけど……

リアル厨房の抹殺したい過去が命を持って生きているなんてぇぇぇぇぇ！！

>>19
航（わたる）って良い名前じゃん。
抹消したいような厨だったの？（笑

>>20
チミは中学二年生の頃初めて出したコピー本を抹殺したくないのかね（；；？

抹消したい過去はないっす。
ペンネーム違うし、昔のは別人の物って感じしかしない。
子供でほほえましい物しか出してないからかも。

a

>>19
船乗りの息子で航（わたる）って格好良いぞ。字面もいいな。

というか抹殺したいっての本気で判らんわ。
自分の書いた本とかなら判らんでもないけどさ。
19の書き方じゃ好きだったのが恥ずかしいことみたいで嫌な気分になるね。

>>25
あ？？
いや、だから抹殺したいのは自分のへたれシリアスコピー本。

>>24
ありがとう……従兄弟はいいこに育ってます。

好きだったのが恥ずかしい、のではなく好きだった当時の
厨房な行いが恥ずかしいのでないかい、１９は。
要するに従兄弟の名前を当時の自分の欲望のまんまに
名づけてしまったことがだ。的外れだったらスマソ

>>26
>リアル厨房の抹殺したい過去が命を持って生きているなんてぇぇぇぇぇ！！
　あなたの従弟は貴方のコピー本という訳ですか？

１９は子供の名前付けるときに何も考えずに
萌えてたキャラの名前を推したっていうことが
恥ずかしいんでしょ。
「とにかくわたるがいい〜」ってね。

これこれ、別の話題になってるぞ（笑）。

私もガスとグリグリに一票！
台地×うさぎにも一票…（笑）。
金髪にうさぎ耳で、性格はあまのじゃくで意地っ張りって、ツボつき過ぎ。

うわ！こんなスレ立ってたなんて！
なつかしい〜。すんごい好きだった…。
自分の絵柄も、無茶苦茶影響されたなあ。

>>5
同感。「超」は、期待した分残念だったよ…。
ライブではないが、裸無ね＆４０の新しい方もイヤだった…。

27と29がビンゴですー。

>>24=28
何がそんなに気に触ったのか知らないけど
せっかくのスレが荒れるのイヤなんで謝っときます。
ごめんね〜。

生まれてはじめてのキャラ萌えは渡る２のひこちゃんでした…
あの時は渡ると同い年だったです。懐かしー

ところで、ししんでんのお話って、無事に終焉を迎えたのですか？
中3〜高2まで読んでたけど、今全然わかんないので。

渡るの寅王がだいすきでした・・・。
小学校の時の思い出と可していますが、高校のとき再放送してたから毎日ビデオ撮ってた。
2のコスチューム可愛過ぎです。３人とも。

「1」のタイガーキングとの対立よりも
「2」のティーチャーin悪者との対立の方が泣けた私。

>>28
ﾊﾞｶですか？

渡ると寅追うが好きで好きで、おかげですっかり子供キャラ好きに。
寅追うが渡るに心を開きかけたあのシーンがもう１回見たいー。

>>38　このジャンルでショタに転んだ人って多いみたいっすね。

ウサギ少年…ハマったのは再放送でだった。
しかもその時の私はなりたてリアル厨房。
そんなにウサギ少年と年が大きく離れていたわけではないのに、
ウサギ少年の身長があんなに低いと聞いて涙した覚えが。
当時はカップリングでハマるという概念がなく、「好きなキャラ＝好きな人」と
いった感じだったので（イタ）、自分より大幅に身長が低いのがショックだった…（遠い目）

初めてアニメージュを買ったのは、ウサギ少年が表紙だったから。
嬉々として学校に持って行った覚えが(汗)

甘いお誘い悪魔のえくぼ〜♪

私もコレで同人に足つっこんだクチです。
今でもこの作品が一番好きです。
当時の風潮としてやおい禁止って感じあったけど、今はありまくりだよね…。
でも個人的に渡るのやおい本って許せないんだよね〜。
心狭いっすか？

>当時の風潮としてやおい禁止って感じあった
ああ、その頃にイベントに行きたかったです！
やおいは気にならないけど、熱すぎる友情が萌えポイントなので。

>熱すぎる友情が萌えポイント

・・・ヤオイにはそんなに萌えないけど、カップリング未満コンビ以上
みたいなのが好き〜な私もこれなのかも。
熱すぎる友情。
ありがとう。なんだか納得できた。
上手く人に自分の好みが説明できなかったので、この言葉を借りる事にします。

なんか趣旨からズレてるのでsage

今でも具欄のサントラ、ビデオ、同人誌、ファンブック、大切に保管している。
大好きだったよ〜。そらでうさぎ少年の絵も描けるし、歌も歌えるyo。

わたしも指針伝のがどうなったのか知りたい。原作の原形が跡形もなくなったあたりで
買わなくなったが…。

　渡るが同人へのきっかけだったんだよな〜・・・。当時小学生だったけど。
　もう、渡る大好きで大好きでライヴ関係はほぼ全部行ったわ（汗）
　いまだに大好き。いまだにＣＤ聞いたりするし。ａ・ｃｈｉ−ａ・ｃｈｉ
の歌は可愛いのが多くて好き。
　もち、具欄も大好きよ。
　でも同人界が寅王とラ日に集中してた感があって悲しかった。
　当方渡る＆台地ファン。

私信は好きだったけど………
後半辛くなったよなあ…。イベントでの傍若無人＆
へたれ大手サークルぶりが付いて行けなかったyo…
ここをグランサークルって思わないでーみたいな（笑）

ウサギ少年でショタに転んだよ。
当時はまだ消防。しかも自分♂なのに。。。。

逆ポニーテール好きはいないのかー!!（泣）
プリプリ姫とのコンビがかわいくて好きだった。

>>50
私、好きでした。パンチラ萌え（をい）。

A氏は私の「萌え」の始祖。
新サイボーグ、魔法のプリンセス、宇宙15少年漂流記・・・・と
とことある毎に引っかかりまくり、綿留に至っては
「もう卒業するんだ」と心を鬼にしたにも関わらず
ウサギで（以下略）
・・・・憎い（笑）

なんで英雄譚Ｒでてないんだろー・・・
出てたら買ったのに。

私は指針田より糠田矢小瓜天で倶乱にはまりました。
今から思えば厨房サークルなんだろうけど…
当時は自分もリアル厨房だったからさ。今でも大事に本持ってます。

あはは、私も！>>54
それと、○訂。とんでもない本いっぱいまだ持ってるよー。
具欄のＬＤ買っちゃっていまだに捨てられず・・・。
今ならＤＶＤなんだろな。

糠田谷は渡ると具欄を合体させた世界を構築して本を作ってたから
面白かった。指針とここの本は未だに捨てられず…。

好きで一生懸命追いかけていたけれど、限定販売、小うるさい通販・
イベントマナー、やたら出張るオリジナル設定に納得行かなくなって、
いろんなパロディに手を出し始めたあたりで脱落。本も処分。
原作離れして手も指針電の方ではまりまくってるあたり、
好みの問題なんでしょう。

私、渡るは１の大ファンだったけど
グ蘭は完全にダメだったな・・特にうさぎ耳が寅王のオマージュにしか
見えなくて、尚更ダメだった。
ヤオイもダメだったからグ蘭でヤオイがはびこりだして
余計アンチに加速がついた。でも当時はファンが怖くて言えなかったなー
渡るやってると当たり前ののように「グ蘭もやりますよね！楽しみです！」ってお客さん多くて
もーなんだかなんだか・・・

グ蘭も良い作品だったんだけど、うさ耳の彼に寅王の姿を重ね見ちゃって…。
最初に好きになったから渡への思い入れが深かったんだけど、もったいないことしちゃったな。
今なら心から楽しく見れる気がするので再放送してくれないかな。…駄目だろうな。
それはともかく、渡るが好きって言えるのがとても嬉しい！
超もそれなりに好きだし、アチアチの歌も大好き！

糠田谷が最後の方に出してた亘×台地のシリーズって完結してたんでしょうか．
当時行列がすごくて買えなかったから，最近古本屋で探しているのですが
そこだけ揃えられません．
もしかしなくても，未完？
通販関係うるさすぎて問い合わせもできん……．

>>60
＞ 亘×台地のシリーズ
それって二乗シリーズとかいわれてたのとはまた別ですか？
私は北限の蘭（でいいのかな、亘メインの話）が出たときに
離れたから、いつ糠田矢が具蘭やめたのか知らないんです。

葦ださんが出るというので屋子族SPいって
屋子族の本も買った…
ここでマンレポ叩かれているときは
「そんないうほどか？」とおもっていたが
本をかうとなるほどなとおもってしまった。

指針伝…月での一応の決着はついたけど、それでもうさ耳と台地によくわからん宿命が乗っかって、
その続きは美部ロスで、になったけど、コミックは最初の話からで、同人で出した話まで追いつい
てない。字ぇーんもあるし、多分永遠に追いつかない。だから続きはもうムリだろう。
（自分は同人で出たお話だけでもう十分だと思うし）

コミックスもうでなくっていいんだけどな、、、
あの、宿命？って結局わけわからんかったな〜
もういいけど。
重語の菜津ってシリーズは終わったんでしょっか。
あれ、やっぱり送像○○だったの？

昔、渡る＆繰らんはやおいダメ！って雰囲気の時に
やおいありの指針伝が参入してきた時の衝撃といったら…。
ものすごい人気あったけど、どうにも受け付けなくて本買えなかった。
今なら笑って買える気もするんだけど。
そんなに話良かったの？
ちょっと気になるから古本屋で見かけたら買ってみようかなぁ。

>>61遅レスでごめんなさい
シリーズ名は不明ですが、「三珠の神田から」という本が1冊目。
4冊目までは買えたんですが……

指針電の具らんは全くのオリジナルとして読んでたので
面白かったかな。

>>66
61さんじゃないですが、それが最後だったような気がする…。
以降見てないもの。GWに行ったときもスペースチェックしたけど
見当たらなかったな〜。

悪評高い通販についてだけど(笑)とっかかりが最悪だった割に
きちっとしてたよ。ペーパーも周期も。毎回問い合わせの手間を
考えると楽ちんだった。

具卵ぞーと・・・普通にちょっとマンガ好きな子供だった私をアニメオタクにしたアニメなので感慨深い・・・。
ＣＭを見るたんびに金髪でうさぎ耳でつり目で勝ち気そうな少年に心魅かれたんだ〜！

で、その後放映された渡る２のひこちゃんに萌えました。
あの頃同人知っていたら彼の本がたくさんあったのかなー？と最近古本屋でアンソロジー買って読んで思いました。
ひこちゃんの本が読みたい・・・
やおい本でもいい・・・というかむしろそっち希望

グ乱か〜〜（懐）
左腕骨折して自宅療養に入った日が、夏休みアニスペ再放送３話で〜。
１日１時間（２話）放送が月〜金で〜。
いつもは探しまわるビデオの空きテープが山ほど出てきて〜。
通院の帰りに寄った本屋にアンソロ本３冊が待ち構えて〜。
市外だが本放送からハマってる友人がいて〜。
ギプスが取れた翌々日が夏コミ。

これが運命でなくてなんだというのだ…。

＞60、61、66、68

癌だむ翼移行に伴い連載打ち切ってます。
作画が変わりすぎて、もう描けなくなったとの事。

パラレルもオリ設定もジャンルＭＩＸも性転換も平気だったし
楽しませてもらったので嵌っていた事も別段恥じてはいないが
やおいするのに、一々御大層な理由をつけてご都合な展開をす
るのがウザくて離れた。

そういう意味では私信伝はいっそわかり易くて潔い。

通販方法・苦情についてイタイとこが多かった気がする。
同人誌に「苦情は送ってくるな」とか書いてるサークル、２つも見た。
このジャンルに来るまで見た事なかったので、すさんだ・・・。
年齢層が低くて、サークルも読者も厨房率高かったのかな。
すさむので、sageますー。

量は少ないのに通販をやめた理由は厨房率の高さでした。
早く送れ（申し込み到着から一週間以内にハガキが来る）攻撃、
自宅近いから直接行きます攻撃、知らない人から私たち友達に
なろうね攻撃。結果、注意書きを増やしても厨房は減らなかった。
ので、通販をやめました。ソレに対する裏切りです、というような
お手紙も多かった…。すさんだ過去を思い出します…。

酷いのはごく数人なんだけど、「ちょっとミスったけど私はいいよね？」
という理論展開する人が多かったと思う。ちょっとスレ違いになって
きたかしら…sageます…。

73です…下げ忘れだ…

渡は渡と寅王のコンビも好きだったけど、鞍馬や先生、卑弥呼も好きだったなあ。
敵のスパイだった鞍馬の心の移り変わりとか、卑弥呼の天真らんまんさとか。
先生の先人丸呼びだし方もシリーズを重ねるごとに進化していって楽しかったし。
安心して楽しめる作品だったな。

はい。私鞍馬命でした。しかも鞍馬受けでした。
なんと海費コ×鞍馬でした（笑）
（１のときは渡るキャラで受け攻めなんて考えもしなかったけど
まあ２以降はね・・・もういいやって）
当時鞍馬ファンなんて微塵にしかいなかったから
同胞見つけるのに苦労したなあ・・・。

「渡る２」は、「ほもはイヤ〜ン」だった私を
ころりと転向させた怖ろしい作品ですじゃ。
いや、ころりと行ったのは監督の商業同人誌（笑）のせいだけどさ。

>>76
2当時は受け攻めなんて知らなかった私だが、今なら海費コ→鞍馬かも
鳥さん、押しに弱そうだしね！

>>78
そんなアナタと昔話萌えしたいよ（笑）
でも本だしたらそこそこ出たから、隠れファンくらいは
いたみたいだ。＞鳥受け

>>76-79
そんなあなた方と萌え話したいです。
当時は鞍馬話すらまともにできなかったの…
宇美彦×鞍馬本、２冊くらいしか手に入れられなかったけれど、
ものすごく良い本だったので今でも持ってます。

逆ポニはやはり鳥さんのカップリングが多いみたいですね。
逆ポニ×鳥萌え〜。
リバも萌え〜。
腐れ宇見彦ファンでごめんなさい。逝ってきます。

系ニ姉妹にアホみたいにはまりました…
あのせいで私の一押しは誤×岳とかいうわけわからんものに…

>>82
安心しろ、キミだけじゃない。
私も御タケが一番好きだったよ。

具蘭といえば、某●ウトで連載してたあ〜ぱ〜具蘭。
紫のさんと絵りかさんは今どうしてらっしゃるんだろう。
私ファンクラブ入ってたんだけど、会長の人が会費持ち逃げしちゃったっちゅーツライ思い出が・・・。
(っていうか、収拾がつかなくなって残りの会報出さないままどっか行っちゃったんだけど)
お金ウンヌンより、作品や作者おふたりのイメージダウンにつながるかもしれないと思うと
ムカついたなー。

>>82
>>83
私はこっそり茅御が・・・。

自分もうさぎ萌え〜。
私設のウサギＦＣに入っていた人はここにもおるのかのう。

同人誌とかは割と捨てたけど、
オフィシャルなものは捨てられん…。
しかし高次名のウサギは最後までエロかった。
でもホモはジャンル離れる瞬間までダメだった。

鳥さんはたしかに受…げほんげほん。

わたしはコレで、髪にヘナっという角度のある線を描くようになりました（ﾜﾗﾋ

具欄に渡るか〜。なつかすぃーなあ。
掃除してたら一杯出てきたよ。渡るのサントラとか○utとか
アニ○ージュとかの切り抜きスクラップブック（ﾜﾗ）が。
どうしようかと思ったけど結局捨てられない。

>>84
あ〜ぱ〜具欄
これまた懐かしい…
ファンクラブ、そんな顛末があったのね。知らなかった〜。

アニメの１と2しか見てないんだけど、
寅王と卑弥呼はどうなったの？
ワタルのやおいはだめだけどこのカップルはすごい好きだった。

>>89
寅王と卑弥呼のカップルはいいですよね。
「超」で寅王は専用ボディができましたが、具体的進展は……なかったかも。
代わりに新カップルがラブラブモード炸裂させてました

>>84
私もＦＣ入ってました〜。懐かしい。
絵りかさんなら、ＨＰありましたよ。ここにＵＲＬは書けないので、
「アウシタン」で検索して、○ウト復活委員会のＨＰからリンクで
行ってみて下さい。掲示板に紫のさんもいらっしゃったようです。

>>91
行ってみました！ありがとーございます。
ウサギ少年と具リのイラストとかあってすごくなつかしかった〜。
プロになられてたんですね＞絵りかさん

渡る＆倶乱ぞーとってなんですか？

あーぱー…懐かしい…。
投稿した魔道器ネタが採用されて嬉しかったな…。

私も便乗させていただいて絵りかさんのサイト行ってきました。
紫のさんのウサギ少年&遥田いちのイラストも見れた！
お二人とも、今でも好きなんだなあ具蘭。
うれしいねえ。
共感のあまり、なんか泣けてきた。

>>93
十年ちょっと前に日テレで放映されたアニメ。

＞代わりに新カップルがラブラブモード炸裂させてました
だ、誰なのかしら。ドキドキ・・・。

トラ王×卑弥呼大好きです。
が、井内カントクの小説がな・・・。

今思い出しても、あれはかなり面白いアニメだったと思う。
あと渡るは２が好きです。海火個ー好きだー！！
鞍馬が受けというのはわかるんだけど、海火個もかなり受け受けしい気が。
ていうか、超の方に海火個が出てればきっとハマったのに･･･

SurfersParadiseで「ワタル」で検索かけても、めちゃ少ない〜。

大人のヒミコに感動したー。

超の虹のほこらの聖樹にかなり萌えた・・・。完全燃焼。

超の始めのころ…良き心とかいうのを抜き取られた渡がたまに我が侭とか言って、
なんか1を思い出しては懐かしんでいました。
最後の戦いの流陣○が僕の良き心ってくだりも好きでした。
あと、虫かなにかにされてしまった男の子に渡るが鞍馬のことを語るシーンも嬉しかった…
なんだ、私ってけっこう「超」好きなのか

>>102
そ、そんなシーンがあったの！？＞鞍馬のことを語るシーン
鞍馬スキーな私は超の鞍馬出ないことを知ってぐれまくって
１話しか見なかったもんで…。

しかしココ見ると結構隠れ鞍馬受けいたんだー（涙）
なんかかなり嬉しい・・・

>>84
あーぱーって読者参加型の連載漫画でしたっけ？
当時厨房で、一回編集さんから電話もらって
キャラ一人描かせてもらって死ぬ程嬉しかった記憶が。
なつかしいなあ・・・

>>84
襟かさんは、ゲーム系のアンソロジーでよくみかけるよね。
なんか意外にアウ●読んでた人多いんだ。びっくり。

つーか私もohayoの時にスレ立てたよ…。
一晩で沈んでったけどさ。アハ。

超に生み火湖がいなかったのは、さみしかった…。
鳥さん受け話してもいいですか？（笑）
鳥さんも出なくて悲しかったなあ。

実はぐらんも主人公受けも読んでみたかったんだけど
ほとんど皆無でしたね…。
アニメを見てたら、そんなのどっちでも良くなるくらい
健全で面白いんだけど。
ぐり具り好きだー。

このアニメ、大好きだったけど、同人読者に痛い人が
多くて泣いたジャンルだったな・・・・。
このスレッドの最初の方にもそういう人いるけど、指針ではまって
原作を否定する人とか、恐ろしいほど多かった。
「指針ではまっちゃった、原作見てない、ごめんね。てへ。」
・・・くらいの言い方してくれれば全然いいし、無理に原作の
話なんてふらないのに、「アニメは指針のイメージを全然伝えてないよね」
とか「絵が嫌いだしつまらない。台地やら美が指針みたいに美少年じゃない」
とか、まるでそれが正義のように言われたのは、今でもかなり「ごるあーっ」
な記憶として残ってます（涙）。
原作は原作、同人誌は同人誌なのに、なんであんなに混同したあげく
原作を否定する人が多かったんだろう？指針だって原作がなけりゃ
だーうぃん描くこともなかったろうに。
（そもそも見てないのに偉そうに語るのは、マナーとしてどうなのか？）
指針は私も好きだったけど、指針厨房は今思い出しても頭悪すぎだったなあ。
逆に本編のファンの中には、あんまりそういう事が多すぎて、
指針自体を毛虫のように過剰に嫌ってる人も多かった。それでマジ喧嘩に
発展した人たちもいた・・・。
ああ・・・。個人的には色々あたま痛い思い出のあるジャンルです・・・。

思い出しちゃったけど一番凄かったのは、愚覧の同人は
全部「指針の」パロだと思ってた子。私の知り合いの作家さんが
「でも私は別に指針のファンじゃないし、アニメが好きだから
同人誌出してるんだけど」と言ったら「負け犬の遠吠えですか？」
と言った・・・・。イベントでの会話でした・・。いてえ。

＞１０７
ああ・・・わかる。わかります。
私もそんな人たちばかりになったので具欄というジャンルが
イヤになった・・。（原作と指針は好きだが）
だから著作権とってだーうぃんを商業誌として
出して欲しくなかったんだ・・。

うわ。いったー！
確かに、当時ジャンル名をだーういんにした方がよ良さげな
本けっこーあったなあ。ごほごほ。

著作権…いっそのこと、名前を変えて出してくれたら〜（泣）
いくらなんでも、原作と違い過ぎるのに…
（指針は好きなんだけど、この一件はもにょった）

>>103
少しだけだけど、ありました。＞鞍馬のことを語るシーン
渡が鞍馬のことをちゃんと覚えててくれて嬉しかった…。
そのせいか、私はすっかり鞍馬が後半にでも出てくるんだと思い込んでましたよ。

指針は、15の夏シリーズだけでいいよ。もう。

☆矢の頃は、なんでこんなにもてはやされるのだろう？と首を傾げたが、
具欄にハマり、初めて実力＝人気の意味を思い知ったサークルだったな。
どんなにオリ設定を盛り込もうと、原作スジの流れに沿って６年がかり
で完結した実績は評価している＜だーうぃん
未完でジャンル移動に泣かされっぱなしだった…。

何より指針がいなかったら、私は一生ＺＡＢＡ●ＡＫの名曲に巡り会え
なかったかもしれない。

指針の本を読んだことないのですが、
実力があり、人気もあり、けれど原作への愛より自作への愛が勝ったサークルってこと？

うわっ具欄なつかしー！小学生のとき見てました。
始めて二次元にはまったの…（オタクの発端）

何年か前に『具欄ぞートX』とかいう小説出てたよね…オフィシャルから。
ついつい買っちゃったけど読まんかった…

指針の本、好きだったけど、あくまで同人誌として。
でなけりゃとても読めたもんじゃなかった
だって、けっこう原作であるアニメを破壊してなかったか？
特にキャラの性格とか

日テレ系列局なのに、渡るも具乱も放映してくれなかった田舎住まい。
初めて見たのは受験のために上京した時でした（笑）。
（ああ、年がばれる……）
約３週間の長丁場で、渡る２の最終回の手前３話を見てあっさり転び、
「なんで地元放送してくれないんだよーっっ！」と涙にくれたものです。
最終回をレンタルで発見して見るまで×年かかりました（泣）。
しかし、なんであれで逆さポニーの王子様に惚れたんだろう、自分（笑）。

うん。まあそうかな。ていうかオリジナル色のむっちゃ強いサークル
なんですよね。自分たち版の解釈で原作を焼き直して
大長編漫画を描いてるサークル。絵とか装丁が綺麗で豪華なので、
原作を知らない人でも、興味を持って買う人が多かったんだと思う。
ただご本人達が、原作をないがしろにしてたかというと、
そうじゃないんじゃないかな。好きで描いてたんだと思うよ。多分。

ただね・・・・指針は主にファンが痛かったの。つーか信者が。

オフィシャルの小説…買ったよ。
具ランのはなんだこれってなもんだった。
渡るというか、寅応電設は好きだったなあ。
寅応田の方も好きだった。
ちょっと無理があったが。

指針…パフでオリジナルとしても読めまーすって宣伝してて、
確かにそうなんだけど、いやんだった。
そのせいで余計信者が勘違いしたんじゃない？

>>118
説明ありがとう。うれしかったです。＜好きで描いてたんだと思うよ。多分。

具欄は好きな作品だったから、ここを読んで反射的に>>114を書いてしまったんですが、
後で感じ悪かったと密かに反省してました。

私は指針の本は読んでなかったのですが、通りすがりの女の子が
「指針さえいれば、このジャンルは大丈夫！」とか言っているのを
聞いて、もにょった記憶があります。信者だったのね。

ここ読んでたら、指針や糠太矢の本を読んでみたくなりました。
今度だらけに行ったら、探してみようと思います。でも高いかな…。

>>120
指針は本当に原作アニメ好きで具ランやってたと思うよ。
テレビ放送当時のビデオ頻繁に見返しては、何回見ても良いよ〜！
とトークに書いてたし。オリジナル設定あれだけ盛り込んで、それでも
原作に沿わせたスジで、クオリティ落とさず終わらせたのはすごいと思うよ。
作品の力で、原作アニメスタッフにまで認められてしまったんだ。

何か勘違いしている信者が多いけどね…

私は具蘭は知らずに指針の本を買い始めたクチ。
きっかけは友人に勧められてだけど、面白くてファンになった。
それからビデオレンタルで原作も見ていったけど、やっぱり指針の設定
の方が好きなので、あまり原作にはハマらなかったな。
ちょっと申し訳ないかも。

１０７ですが、いやーん。そんな事ないよん。
指針の愚蘭同人誌には独特の面白さがあるし、あれで入った人が
原作にはまれなくても悪いことはないよん。面白さの方向性違うからね。

でも原作アニメはね、あれはあれで指針と関係なく好きになってはまって
大事に思ってる人もいたんですよん。そういう当たり前のこと
（だよねえ？）尊重してくれない人が多くて切なかったの。
愚蘭＝指針じゃなくて、愚蘭＝原作アニメ、指針＝指針のつもりで話すと
邪道呼ばわりされた記憶がつらいのよう。こっちこそごめんよう。愚痴って。

でも正直言って、日の出や来部が認可しても、やっぱり指針の漫画は
オフィシャルじゃない。昔のアニメだし、この先愚蘭が本来の形では
１銭にもならないから許可出しても損がないってそろばん弾いたんだろうな
って思ってしまう。日の出は売り出し中の作品に関しては
内容の善し悪しに関わらず、やおい表現等に規制厳しい面もあるので、
愚蘭はもう日の出作品として放棄されたのだなと思ってしまうの。
その辺はもにょり続けるなあ。・・・私はね。

＞１２４
　ほ、放棄って何かやだなあ。まあ、古い作品だから規制が緩いかもしれないけど。
　私にとって原作アニメは今も大事なものです。ＬＤセットは嫁入り道具にするつもり。
　子供が出来たら見せてあげるのだ〜。良い作品だからね。

指針から、具欄知ったけど、初めてアニメみたとき
どこからどーみたらああなるのか、真剣に悩んだものさ。
萌えって偉大。
どっちも好きだけど、なんか別物って気がするなあ。
やっぱコミックスのマークはもにょる…
（性格はともかく、年齢違うじゃんよー）

具欄の話題のところへ水を差してなんですが。
私は渡るでアニメＦＡＮになった人間。
きっとこの作品がなければ、人生180度違ったんだろうなあ。

ウチの中学校の図書室には「寅王伝説」があった…。

うわっ懐かしい！
渡るでは寅×卑弥呼で、具蘭ではうさぎ×台地だった…。当時滅茶苦茶
マイナーでへこんでた覚えが（笑）
本出したかったなあ。

トラひみはマイナーじゃないよー。結構いらしたですよ。
渡る同人は、倶蘭よりカップリングに関しては
読者も書き手も心広かったような気がする。

ああ懐かしー！渡るで同人始めたんだよ！！お陰で今でも諸タ書きｻ！（ﾜﾗ
当時リアル厨房で寅にはまって、そのまま羅日に。
全部実家に置きっぱなしのワタグラのＬＤ、正月に帰ったら１話から見直そうかな〜。

128>>129
寅ひみ、結構いたんですか、確かに本結構持ってるかも（笑）
ただ、身内間ですごくマイナーだったんで、つい。
そしてうさぎ台地に至っては周りにも言えず隠してたくらい
知人内マイナーカプだった…。具蘭はカプで心狭いジャンル
だったんすか？（当時消防…あまり世間を知らなかったんで…）

＞１３１
台地受けはマジでメラ少なかったです。良いサークルもあったけどね。
そうですねえ・・。
心の広さと言うより、見事なほど需要がなかったと言った方がいいかも。
がくう。

ひみこは渡る同人の人にまんべんなく好かれてた感じがします。
だからトラ綿や綿トラの人も、たまにトラひみの泣ける漫画を
描いてたりしてましたね。ほのぼの本なら賞粒子ひみことか
宇美彦ひみことかもあったです。基本はちゃんとトラひみでね。

すんげー関係ない話題かもしれないけど、愚乱で台地×うさぎだったうさぎファン
の友人が、今半田で着る亜が好きとのことで、「ああ何となくわかる」と思った。
で、当たり前のように主人公×着る亜かと思ったら、どうやら逆らしい。
歳月はカプの好みを微妙に変えるということなのだろうか…

やはし関係ないのでごめんサゲ…。

渡る＆具乱がなければ私もマトモな人間として生きられた
のだろーか!!
渡る１＞フツーのお子さまとして視聴
具乱＞アニメ誌などの存在を知り手に取りはじめる。
渡る２＞同人誌を手に取る。
しばらく飛んで他のジャンルなどをしていたのだが、
渡る３＞ラジメーションを聞いて興奮。牙虎本を出す
というカンジ。未だに愛してるけど、ちょっと恨みも
あるかな……（泣）
ところで牙虎派の人います〜？　声だけの羅尾虎（笑）

>>126
＞やっぱコミックスのマークはもにょる
その気持ち判る。
私は原作から入って指針を好きになったくちだけど、あれだけは……

そういえば、前にどこかのスレで指針が「パロで描いていたものをオフィシャルにまで
認めさせてしまった凄いサークル」という風な書き方されてたのにはもにょったなぁ。
せめて「認めてもらった」くらいにしといてくれ。

綿寅と寅綿ってどっちが多かったの？

私信伝が具欄に到来してからウサギ×台地は「マイナー」のレッテル貼られたけど
それ以前はそうでもなかった気がする。
ウサギ×台地は需要が少なかったせいか、コピーの本が圧倒的に多くて
その上小説で面白いのが多かったです。処分したのが悔やまれます。

原作者に認められたって・・（唖然）＞135。

124と被るけど、 小金稼ぎに売り飛ばされたってのが
正しいと思います。これが癌駄無みたいな代表作や
古参ファンの多い人気作だったらまず許可しない。
具乱だから良かったの。渡るみたいに復活する事もないしね。
三来図は最近プロバイダー始めたけど、そのサイトで
具乱はキレイさっぱり抹消されてます。

あの単行本の事で三来図に問い合わせたら、
「担当者が（逃げてて）返事をくれない」って
メール担当の人が困ってました。具乱ファンが
黙ってるとでも思ったんですかね。

「原作が好き」で、いい大人で、ましてプロで
仕事してるなら、何故ｍｙ脳内漫画に原作の
タイトル冠して世に晒す事が出来るんでしょうか・・。

共通してるのは名前と舞台名称設定のみ、後は
脳内捏造設定と妄想ストーリー展開。自分らの
オリジナル作品の同人誌で、絵がきれいで
原作が好きなら、こういう本に商標与えて
商業出版許可するのか？？

本屋であの本見つけて驚いて、買って読んで
絶句して、怒りと嫌悪感で手ェ震えた「具乱」
ファンがいるとは考えなかったのかな。
だって商標タイトル付いてて矢追なんだもん。
マジで三来図、気が触れたのかと思ったよ。

何も知らずに手に取った人は、具乱が
矢追漫画だと思うんでしょうね。

それから付け届け貰ってた手前か知らんけど、
さんざん矢追ねーちゃんに説教してたくせに、平然と
発行祝いコメントしてるキャラデの足田氏にもムカつきます。
具乱はアンタ一人で作った訳じゃないだろ。


・・・マタリムードにいきなり長文乱入で申し訳ない。
こういう具乱ファンもいるって事で。

久しぶりにこのスレ読んだ。
開いた口がふさがらないよ……。
そんなことがあったのか。

私信のだーうぃん３をやっと買えたわ。
後書きがなかったのが、残念。

だーうぃん3って何の話でしたっけ？

うさぎと大地の痴話喧嘩＞だーうぃん３
あと、書き下ろしが６０ページばかりあったけど…

141>>142ありがと。でも覚えてないみたい。＞だーうぃん3
指針モノではしぇーくすぴあ以外はあまり記憶に残ってないや。

＞さんざん矢追ねーちゃんに説教してたくせに、平然と
＞発行祝いコメントしてるキャラデの足田氏にもムカつきます。
そうなの？昔、来部の社員がやるのはちょと…とはいってた気がする
けど、渡るの方で「まあ女の人はそういうの好きだよね」ですまして
たから黙認派（？）かと思ってたよ。
詳しく聞きたい気もするが、このままでは指針スレになりそうなので…

むかーし仲の良かった女の子がものすごい信者でびっくりした事がありました。
将来は保母さんになって指針ちゃんの子供の面倒を見る、一緒に暮らすの！と本気で言っていました。
隣の家に引越して、はじめてお家にお伺いする時はバラの花束持って行くんだぁ〜♪
（そんな事したら押しかけ厨房だっての）と夢見るお目目で言われたときにはリアル厨房だった私もも
のすごーくもにょりましたよ。

ちなみにその子は佐倉さんファンで佐倉さんのことを考えると涙が出ちゃうのと良く言ってました…
アイタタタ

あと、昔の指針ちゃんのトークでドンピンのピンクが好きって書いたら３本くらい届いてびっくりしま
した。あんまり気を使わないでねってトークがあったと思うんだけど本当だとしたらスゲー
その他に指針ちゃんって言えばズーレってうわさもあったね

スレにあんまし関係ないのでさげますわ。

そーいや渡る２が終わったら具乱２が始まるというのがファンの
期待だったけど、渡るの続編の多さに比べてどーして具乱は
少なかったの？　ビデオ第一弾ではツインピークスとかいろいろ
続編の作れそうなネタがあったのに、第二弾はなんか明るい
（そしてつまんない）のになっちゃったし。
まあ続編造られたからいいってわけじゃないけどさ……虎王伝とか。
渡るの方がやっぱりおもちゃが売れたのかな。

>>125
私も「子供ができたら、見せてあげたい」と思ってました。こう思っている
ファンも多そうですね。良いアニメです。ただ、今のところ、その予定が
ありません…。「鷹丸」も、そんな作品の１つです。

>>133
私も、当時うさぎファンで、いま半田で着る亜が好きです。133さんのお友達と
萌え話したい気持ちでいっぱいです。うさぎの頃は矢追は読めませんでしたが
うさぎを押し倒したいとは思ってました（をい）。今ではすっかり矢追にハマり、
しかもリバーシブル上等の節操ナシになってしまいました…。打つ駄氏脳。

>>138
足太氏は、苦笑しながらも生暖かく見守っていたような気がします。
宇美日子ファンの女の子に「宇美日子を使って、逝ってよし。オレの作ったキャラ
だから」と言っていたり、「矢追の人は、とりあえずセクースしてみたら？」とか
言ってはいましたけど、冗談半分・本気半分という感じで。ある意味ずるいけど。

長レス、スマソ。自分が初めて立てたスレが順調で嬉しい１でした。

>138
それをいうなら渡るの居討ち監督の著作は私ももにょったよ……。
たとえスタッフといえど、あれだけ世界観もキャラ性格も違う
著作物垂れ流され（終わってないし）て……。寅王だけが渡る
作品の世界じゃないでしょ。寅王伝説はともかく、寅王伝は
もう「ファンタジー描きたいなら他のキャラつかってやって
くれよ……」と泣きながら読んでました。
拾い皇子のはストーリー違っても世界観やキャラ性格がイメージ
から離れてなかったから許せたけど、居討ちのは……。
料亭の人もポッケで居討ちのサイドストーリー描いてたよな。

料亭といえば「僕達の国教」の下巻は出たの？
もう渡るジャンルやめるならやめるで言ってくれたら
あきらめるんだけど、イベントごとに通って確かめるのに
疲れたよ。

視診から具欄にハマったけど、その後アニメも見て両方大好きになったよ。
アニメにハマったきっかけは視診がいつもトークでアニメを褒めて見てくれと叫んでたから。
ファンからの原作見てないって手紙にも嘆いてた記憶がある。
だーうぃんは本当に原作を激愛してたからこそ構築できた
作品だと思うなぁ。オリジナル設定も原作の少ない情報を
膨らませたものだと思うし。
過去の月世界の地名が、らびるーなの初期設定の名称だと
知ったときは心底驚いたもんね。

>>146
このシリーズ、おもちゃの売れ行き（というかたから）にさんざんに
ふりまわされてた話を当時ずいぶん聞いたよ。

ぬ過多八死ぬほど嫌いだったな・・・
あれこそ原作破壊の矢追エロ同人の典型だろう。
エロにするために説教臭くてごじつけ脳内設定の嵐。
支離滅裂な内容だしな。

トミーは矢追を嫌っていたわけではない。
矢追女をもてあそんでいただけさ・・・なんちて。（問題発言）
渡る２の頃は投○時代の扉にわざと思わせぶりなイラストを描いては
我々の心を惑わしてくださったものです。あぁ青春の思い出。逝ってきます。

知ってるひと多いと思うが
渡るで同人やってたひとが
渡る台詞まんまぱくって商業誌で
描いてるのにはマジで退いた・・・
当時すげえファンだったのに・・・

しかもその人実はアシが全く定着せんほど
性格に問題ありっていう事実も泣けたなあーくそ

私も糠太八大嫌いだった〜〜〜！
吐き気がするほど！今も嫌いだ〜〜！はあはあ
失礼しました。

当時、指針の友達から指針はうさぎ×台地の本ばかり買っている、と聞いたことがある。同カプだと読む本があまり無いんだとか。
それもそうかと私は思った。だって同カプだと自分とこのパク…ばっか…あわわ。
本人達がコメントしたことは無いけど辛かったろうな…とちょっと同情。

当方糠多谷のファンだがあそこが本を出している
各ジャンルで嫌われていても妙に納得する。
あれだけキャラの設定も性格も変えればそりゃ嫌われるだろう。

私はあそこはオリジナルジャンルだと割りきっているので好き。
あそこまでもとの原型がなくなればいっそすがすがしい。

154＞昔のPNに「す」がつく人ですか？　それ？

このスレ読んでると本出したくなる…当時読み専だっただけに。
関係ないけど、指針含む台地×うさぎ、うさぎ×台地も両方読んだけど、
原作により近いキャラの性格は、うさぎ×台地の方だった気がするな。
原作うさぎはつっぱり気味の男前な性格だった。（ヨダメラタデの
エピソードとか）

昔、知人から指針の本を借りて読んだ事があるけど綺麗過ぎる絵柄に引きました
当時、足田さんの絵が好きだったので、等身の高いキャラたちがダメだったようです
今なら「オリジナル」と思って読めるんだろうけど・・・

>156
確かに気の毒だった・・・・
パクられていい気持ちするやつはいないよな

うわ・・・私グ蘭同人に興味なかったんで（アニメは社マ−ン好きというマニアックさ）
私信は読まなかったけど、ココ見たら本当に読まなくてよかったと
思った。商業誌関係の話なんか初めて知ったよ〜。なんじゃそりゃ。
グ蘭の主役２人がホモなのは公式なんデスカ？？？（呆）
私信が私の最愛アニメ渡る１にはまったりしてなくて
よかった〜と心の底から思いましたさ。

まあ渡る１のイチオシキャラも鳥さんだったんで、どうせ歯牙にも
かけられなかったとは思うが（笑）

商業化の時に
「主役二人が恋愛関係にあるのは良いけど肉体関係はNG出されたので
あそこのシーン（初エッチの所）はキス止まりと読んで下さい」
と私信は書いていたからホモ公認はもらったんでは……。

>>157
ああよく分かるよ、それ（笑）。
自分もあそこの本は「糠田矢」というジャンルと思って読んでる。
割り切ってしまえばあれも面白いと思えるから、現金なもんだ。

>162
偏った情報を鵜呑みするのはどうかと思うぞ。
指針が公式だと言ったわけじゃなし。

「公式」じゃないけど、「公認」ってことでは？
私は社万のかっこよさにびびったな……＞ししん具乱
テレビではあれだけママに負けてしまう情けない社万が
実は……だったんだもんねえ。あそこの社万江沼は好き〜♪
というかあそこの非ホモカップリングはみんな好きだ。
初代炎水、２代炎水、瓦斯グリ……。

「あれだけ」抜いてください。
もしくはその後に「情けなくて」を追加。
書き間違い鬱だ氏能

当時はあれだけ萌えさせてくれた足駄御大ですが、
今の絵がダメなのって私だけ？
なんかデッサンおかしいよ……。
ああ、昔の絵が好きでした……。
寅王の鬼とかne!

>>164
知りあいに見せられて、最初なんのジャンルか分からずに読んだ。
悪いけど下らないホモ同人だと思ったよ。しかも下品。＜糠田谷
知り合いも貰ったものの処分に困ってたしね。

新刊チェックしてた時に、中々サークル名を聞き取れないでいた
町のスタッフさんに
「糠ミソの『ぬか』、田んぼの『太』、屋台の『矢』！」
と説明してて苦笑した。
飾らない所帯臭さは好きだったな。

矢追にあれほど執念を燃やさなければ、今も好きだったかもしれない
（あれがカラーだと言ってしまえばそれまでだけど）

＞１５４
現在のペンネームに「水」のつくひとですか？

本棚をひっくりかえしていたら、おかしのおまけのアクアビート（ちゃんと変型する）
が出てきた。すげえよく出来てるのよ…。捨てられない。

糠他屋は確かにちょっと下品なとこあるね。その辺が嫌だったな。
好きなＣＰなのに、どーしても萌えられなくってさー。

パチンコ太時代のが好き

糠太八って言えば、逝く差辺貼るか本人が一番下品。

私もうさぎに人生を・・
うさぎが表紙の阿ウト買っちゃったのが第一歩。
あれが阿ウトじゃなきゃ、また違ったんだろうけど（笑）。
いえ、大好きですけど＜合うと

和たる愚欄は同人ではあまり興味を持てなかったので
視診の本とかも読んだことないのですが・・
ここ読んでたら読みたくなっちゃった。

すごい懐かしい〜のに私信さんに話が逝ってしまうのは同人版だからか（＾＾；）

当時当方小学生。これで同人を知った口。
私信さんは金持ちの友達が買っていたのを借りて読んだよ（笑）
お金ない私は小さくても良い漫画書くところ見つけてそれなりに楽しんでた。

そう言えば小さくないけどうさぎ耳では一番好きだった
国際空港版山本山なＰＮの（わかった人すごいよ；）人の本を捨てちまった自分が憎い〜！

今でもあの人のならジャンルちがくても買うのにな。

ちなみに私、ここから育ってプロやってるよ（＾＾；）
＜１５４さんのいう、その人じゃないけど（笑）

私信と糠田也以外の話もしようze！

>>177
わかっちった。ゴメソ（藁

>>177
ごめん、まだ持ってるよ(笑)
あの人のはわたしも好きだな〜。他ジャンルも持ってるような気がするけど。

>>177
私もわかった（笑）

＜178・179
嬉しいかも〜（笑）
小学生だったからよく覚えてないけど大手だった…よね？

その割に内容はうさ耳と母のほのぼのだったりで、帆喪はなかった…

最近の穂も主流を見てると当時が不思議な感じ。
そうか、地下で禁止令がどことなく出ていたのだな。

＞162.163
早々に売ったのでうろ覚えだけど、
羅微：「一回ヤッたくらいで何勘違いしてるんだ」
台地：「そんな・・アレは嘘だったのか！」
ってな悶絶セリフが繰り広げられてるんですけどね。
＞オフィシャル認定具乱漫画by指針。

っつーか「具乱」のタイトル冠してて
「キス止まり」だの「エッチは云々」何て
話が出てる時点でおかしいんだって（泣）。

・・３巻出てるんですね。（鬱）やっぱり
三来図マーク入ってんのか・・。だとしたら具乱、
本当に三来図に見切られたんだろうな。

指針スレみたくなってスマソ。
渡るの話題もどうぞ続けて下さい。

原作者に散々コキ使われてヘタレ続編が山程ある渡ると、
原作者に見捨てられてホも漫画に払い下げられた具乱、
どっちがマシか？とか（ワラ


・・どっちもどっちか。

＞181
国際空港さんは友者シリーズ中心で特に駄具音を
活発にやってましたよ。兄メイトに本が売ってました。
ホ喪でした（・・・）。最近は法新みたいっす。

イベントには行かなくてもネットのお陰で、昔好きだった
作家さんの近況を知って、まだ同人活動やってのを見ると
懐かしいですね。

さんらいズのマーク入ってるとオフィシャルなのか。
と、いうことは昔でた渡るろーどとかもオフィシャルかー！
エエなぁ、あれの４には好きだったサークルさんが載ってるわ。
ひょっとして、それもオフィシャル？

冗談です。思ってませんこんなこと。
イヤ、なんか渡るスキで〜すとか書き込みにくくて
ついチャチャ入れを・・・スマン。

オフィシャル＝公式の。正式の。公的な。公認の。
この場合あのマークは「公認」の意味でしょう。
商標なんだから版権元の許可がなきゃ使えません。

渡るの話題がしたければ、おもろない独り言より
話題が続くようなネタでもふればいいじゃん。

なんだか、当時は純粋なおぜうさんだった方が多そうだ（笑）
台地受け本って、わりとあったみたいっすね。
探し方が甘かったのか…（ち）。
そもそも、やほい本を探すのも大変だった記憶が。

国際空港さん、豊新なんですか。しらなかった〜
渡るろーどにマークが付いてるとは知らなかった。
ぐらんの（持ってるのに名前忘れた）にマークなんか
付いてたかなあ？

だーうぃん３を買ったんだが、
同人誌の時には全然平気だったのに
「商業誌」と思うとあの中味がひじょーに恥ずかしい……。
やっぱり、同人誌は同人誌なんだから、
商業ベースにはのせんで欲しかった。

渡るの矢追は生理的に受け付けなかったな〜
安部側着猫さんが矢追本出してそれまで結構
好きで買ってたから激しくショック受けた記憶が（涙）
元々ショタに興味ないのも関係してるのかな…
小学生のホモ思考なんて退廃的すぎてどうしても嫌悪感が…。

>188
杵子さんはまた特別だよ……。寅受け派で、好きだけど、
ときどき引くことあるもん。アレはショタっていうか、
ペドっぽくない？

指針さんは当人達が一番イタイ。
ファンもだけどな。

どーでもいいが、オリジナルって描けないのかな…
とりあえず、sage

だーうぃん３の書き下ろし６０ぺーじに引かれるが、
今のげーのーの香りのする絵はあまり見たくないな〜

じぇーんもスタトレだもんね…
指針ねたなので下げときます。

アンソロジーで参雷図マークあるのは健全パロばっかです。
矢追くさい寸止めモノもたまにあるけど、一発ネタだし。
真性矢追であのマーク入ってんの具欄だけ。しかもシリーズ大長編。憐れ。

私は結構泥臭い絵が好きなんで、私信のようなキレイな絵は
とっつけなくて今まで縁もありませんでしたが…

やはりこのまま縁を持たないほうが良いカンジですな…
グ蘭を私物化してるような本が出てたなんて（涙）
いくら素晴らしい話だと公認されても所詮ヤオイじゃ
純粋にアニメのファンとしてはやっぱりヤダ…。
私の好きな主役達はノーマルだもーん

私信オリジナルも書いてるよ>>190
コミックスも出てるし。
今は連載2つかな？

私１９０じゃありませんが、多分１９０の言いたいことは
そういう事じゃないと思うよ。
じぇーんがスタートレックのパロもどきで、
ダイヤモンドなんちゃらが近畿子供のパロもどきだから
本当のオリジナルは描けないのかと言ってるんだと思う。
さげさげ。

うわ。さげ失敗。すまそ。

ついでに。
じぇーんの方はまあいいけど、近畿子供は疑いの余地が
ないんだよなあ。あれは私は引いたなあ。

>>194
確かにじぇーんはスタトレだ…
オリジナルとは言えないかもしれん。
でも、それを言ったら、ちゃんとしたオリジナル
書いている人なんて今時おらん気がするよ。
何かの何かっぽいのって多いじゃない。
それでもおもしろいと思うので、私はかまわんです。

でもさすがに二人組のはやりすぎだと思うよー

でももう飽きたとかいってなかった？＞二人組

げーのー人が、ましてやＪがモデルの漫画なんて、山のようにあるから
今更って気がするよ。
言い出したら少女漫画なんてどれもこれもじゃん。

連載の方はそこまで言わなきゃならないほど、パロもどきじゃないよ。
当人がそういう世界が好きで、モチーフではあるんだろうけど。
ちゃんとオリジナルしてる（話の内容はどっちも全然違う）
もっともどきな漫画は世の中一杯あるからね

信者じゃないけど
個人的に指診ちゃんはオリジナルの方が面白いと思うな。
連載だけがんばってほしい・・・

どーでもいいことだが
アニメの話題に戻っていい？サークル叩きはスレが荒む‥

誰か産み彦萌えだった人はいませんか？
当時はいじめらてたものです（泣）特に乕追う信者に。

うみ非個ファンじゃないんだが、昔っから虎信者はイタイ
キッチー多いよ〜渡るファンにも引かれまくってた。

>>202
私、宇美彦 萌えでした。友人に「宇美彦って、何だかこ汚い」と言われて、
大爆笑してしまったヒドイ女ですが…。宇美彦ごめん…。言い得て妙だと
思っちゃったんだよ〜。あまつさえ「洗っても洗っても、まだ汚れが残って
そう。そして泡は黒い」とまで…ああ!! スミマセン、逝ってきます。
あんまりヒドイので、sageます。ゴメンったらゴメン!!

当方寅王ファンだが、否定できない＞寅信者イタイ
１のラストに大騒ぎして大挙して非難手紙出して、居討ちに
小説書かせたって聞いたんだけどホント？
寅王ファンって寅王が渡る世界の中心って思ってるのが
ヤなんだよな〜。私は２の男の子三人よって仲良くしてるのが
好きだったな〜。「ゴメン！」の話とか。
ナンユウナンクの作者の人（名前ど忘れ）がアンソロに描いてた
寅綿海の話がよかった。（寅王は人に謝ったりできないような世界に
いた人間なんだって綿が海にいうヤツ）
海が翔に会って、寅王がいなくなったことに気づいて、綿に
会いたいと思うシーンとか泣けたな〜。
綿倉は「少年たちの友情物語」ってのが萌えるんだよ〜♪
もちろん先生・卑弥呼・鳥さんも入れてね♪

>>204

ああ、本当にヒドイ(泣)でもソース肌って言われてたんですよね‥

寅信者、当時イタイ噂は聞いたことあります。
氷見個を、淫乱女扱いして呪い（苦情）の手紙出したってほんと？
よ、幼児しょ？氷見個って……噂聞いたときゾッとしました。

生み彦毛嫌いされてたもんね〜虎信者に。
あの浮浪児のせいで虎様が出てこれないとか言ってる知りあいがいて引いた。
あの騒ぎのせいで虎が大嫌いになったもん。

渡るの、ノート事務局っていう単語が入るサークルさんがすごく好きだった。
話練りこんであって、今でも読み返すくらい好き。
私信も糠田やも料亭も買ってたけど、今でも持ってるのはここだけだな…。

>>209
目居話？ペットサークルスレでぼろくそに叩かれてるとこ？
あそこ、なんのジャンルやってもどれも内容一緒じゃん。
つまんない。

懐かしいな…寅信者の海彦叩き（遠い目）
確かにアレは痛かった…
言われてもしょうがないね。
私はどっちもスキだったんだけどね

差義理やは当人がイタすぎて読む気にならない
糠田谷もな

詐欺理屋の話題はやめてほしい。
ペットサークルスレの惨状を忘れたか？

うちの妹（当時アニメ好き）が渡ると具欄好きだったなぁ。当時。
私は真性やおい好き厨房だったけど、画的にどうもそちら側妄想にかられなかった
覚えがある。イベントでもあんまりしっかりした絵柄の見たことなかったから。
だから指針はじめて見てぶったまげた。絵が安定してるのと、あれだけ長く書いて
途中で投げ出さない人なんてあんまりいなかったから。それとやおられても平気な
自分にもびっくり…なんか頭身あれくらいのは罪悪感があったのに…。
今はもうモラルは遙か彼方だけど。
だらけでなら時々買うけど、海辺で買うのはちょっと時間がかかるから迷うな。
それにしてもすごい叩かれっぷりだ。
まぁ、同人屋なんか売れてる人なら絶対「本人厨房」と言われるもんだけどね。
しかしそういう目で見る前は、ビデオにまでとってあるのを妹と見ながら、両作
品通じて一番好きだったのはヒミコだった。だって可愛かったんだもん。
妹は寅ちゃんが好きだったっけ。
ああ…思い出した。イベントで妹におみやげにしようと思って買った渡る＆具欄
本のなかに指針が混じってたんだ……もう（恥ずかしくて）思い出さなくてもい
いようなことを思い出すなぁ、同人板は。

・・・・このスレッドの多くの人は「視診が売れてるから」本人厨房とか
言ってるんじゃないだろ（疲労）。
ちゃんと読めよ・・・・。基本的に視診は好きだがオフィシャルだけは
勘弁して欲しかったと言ってる人が大半だとわからないのか？

こういう人が視診を叩かせるのかもしれんな。

長いだけで何が言いたいのかさっぱりわかんない。
現時点でもやおい厨房なんだね。＞２１４

明和のーと・・・初めて買った本のトークに「気に入らないなら読まなくて
いいです」とか書いてあって、第一印象が最高の最低なサークルでした・・・。
本の内容以前の問題だと思った。どうしたら人は あんなに痛くなれるのか。

スレが荒れるのはイヤなので、sage。

またなんていうか絶妙に痛い感じの文章だわ。＞２１４

g

イタイのは指針だって言う人とイタイのはあんなもん商業ベースで許可した側だと言う人とがいるわな。
私は後者だ。嫌じゃなかったけど、ありゃよしたほうがいいんじゃないの？と思った。
だってねぇ…コドモのファンとかいるわけだしさ。

視診もいい度胸だよ…コワ

大手なんか長くやってて、しかも原作側に許容なり認められるなり
するとこうなるっていい見本。
二度目がないことを望む。っていうか、二度目をさせるようなとこ
があったら世も末だよね

原作のファンには可哀想な事件だったわ。
ここの人は同人ってものに免疫があるからまだいいけどさぁ、そうじゃない人がいきなり
あんなもん見せられた日にゃ、いったいどんなショック受けるだろ。

以前のスレで話題に上がっていたらすいません。
ここの人って、知ってますか？　「今ー寿倶楽部」というBoy'sLove系雑誌に
渡るの1Pロリショタマンガが掲載されていることを…
あれこそ、いい度胸だと思うんですけどね（苦笑

指針さん、このスレ見てたら読みたくなったけど、だらけはいいお値段でした…。
具乱ファンとしては、公認ホモ単行本の話は心が痛みました…すさむ…。

ところで日の出、最近プロバイダ開いたそうですが、詳細きぼーん。
ヤフーで検索したら見つかるでしょうか？？

個人的には渡るも具欄も同じぐらい好きだが、
当時渡るファンが痛くって、そのせいでやや具欄寄り（笑）

だって具欄は所詮渡るの二番煎じ、なんてよく言われることだったのよ〜。
確かにそうかもしれないけど、
だからってかたくなに、見もせず具欄を非難するやつばっかでむかついたわ。

あれは認可した側が、同人と商業の間にある線が見えなかったんだろうな。
ないように見えても歴然とある。

指針も糠太哉も良いんだけど、五行絡みでは「座・五行」が好きでした。
他にいないですか?
絵りかさんは通販のたびに、こっちの用件のみの申し込みに対しても、いつも可愛い花柄の便箋で
きちんと返事をくれて「お身体を大切になさって下さいね。」まで書いてくれてて嬉しかった。
いっぱい来てたんだろうに。
そういう小さい心遣いって、ずっと印象として残ると思いませんか?

１８０もわかったか（笑）

そうか〜方針やってるのか〜方針好きだから嬉しいな〜
検索したらですかな？メイトでさがそっかな（−▽−）

情報くれた方さんきゅう

そ、そんな人だったのか…。
渉のとき買ってただけ＆トーク読まない人間なもので知らなかった。
ペット本とかも出してたんですね。想像つかない。

やめろと言われたし、荒れるのは嫌なのでこれでやめます。反省sage。

詐欺利やさんってそんな人だったの？　アンソロでしか
見たことなかったから、「いい話を描く人だっ!!」と
尊敬していたよ……。

寅王が渡る世界の中心って思ってる痛いキッチーって、
亜部皮杵子さんとその周辺みたいな真性正太伯母厨でしょう？
寅ファンだけど、あんなんと一緒にされたくねー！

キャラ萌え以前にまず作品が好きだし、渡るが主役
だと思ってるし。

でも杵子さんみたいなイタイ人が来部や雑誌との
コネがあるからか、アニメ誌なんかで同人視野の
寅萌えトーク語ってんのはやめてほしかった。

渡る３の頃この人が毎月Ｏ●Ｔでラジオドラマの
フリートーク書いてたけど、ある時ドラマ最終回に
ついて彼女の脳内トークが延々二ページに渡って
語られた時は痛かった。（しかもヘタレ人魚姫漫画付き）
商業誌と同人の区別はつけろって・・。寅ファンでも
引いたのに、渡るファンならよけい嫌だったんじゃ
ないかな、あの痛い寅萌えトークとヘタレ矢追風漫画。

しかも絵も字も汚くて見ずらいし、商業誌の読み手に対する
配慮が全くない狭い同人視野だけで構成されていて、こんな
もんで原稿料貰うんならパロ同人っておいしいんだなーとか思ったっす。
コネがあるから許されるんでしょうねえ。まあ苦情があったのか、
後半はフツーのイベントレポートになってたけど。

古本屋で見た杵子さんの寅矢追本には
「来部には絶対送るなよ！コネがあるからわからるんだからな！」
とか書いてあった・・。足駄さん、知り合いなら正面から本人には
言わないのかなー。「ガキが好きなら自分で産めよ（ワラ」って。

自分のキャラ萌えのみに嗜好が偏ってて、作品を
大事にしない・同人界とフツーの作品のファンが
読むものとの区別が出来ない伯母厨はファンと作品の
レベルを下げるので嫌いっす。

>224
誰（作者）が誰（キャラ）をネタにして描いてるのっ!!（動揺）
気になって眠れない……。

遅レス>>202
同志！同志！！
当方、産み彦萌えです。
でも、寅ファンに嫌われてたのか。すさむ。

ところで、私もこのスレ見てたら指針さんの本を見たくなった。

海彦本で「魔戦伝者」っていうのを探してるけど見つからない……
200Ｐで300円ってなんなのよー（涙）　寅伝の海彦版とか聞いたけど、見てみたいわ。

とりあえず、昇竜子サマのファンの私は、
渡るファンの中で居場所なかったっす。

う〜ん。
叩かれまくってる指針さんだけど、先代・先々代の話は素直に
感動したよ。よくぞここまでかけるもんだ!!って。やれって
言われてできないよ、並の愛じゃ。
たぶん原作者よりマジになって世界造ってたんじゃないのかな。
ある作品をものすごく愛してしまったファンが、たまたま
原作者以上のストーリーテラーだった場合、原作者の
構築する世界を越えた（と思う人も出てくるような＜実際
そういう人がいるんだよね？）話を書いてしまうってことは
結構あることだと思うんだけど。
具乱はオフィシャル続編がヘタレだったので、私としては
今なお具乱を愛している人が具乱を描いてるってことは
結構嬉しいんだけどな。同時期の他作品を見てると特に。

まあオフィシャルにするべきじゃなかったとは思うけど。

「☆ノ戸無」という作者が、虎（成人）×渡る（年齢が6〜7歳…いやそれ以下）の形を保っているが
実際は、何もわかっていないお子さま渡るが、虎のナニを人参と勘違いしてくわえるのが日課とか
そういうかなりヘタレな内容。最近彦も現れ、渡るに不埒なモーションかけてる。

指針は正価からして高かったからなあ。
買う度にＯＬやってて良かったな〜と思ったもん。
ご本人達、当時読者から「高すぎます！」という苦情がよく舞い込んで苦労していた
ようだった。（答えとして高くなってしまう値段の根拠を上げていて、それは納得で
きるものだった。あの印刷のクオリティと厚みじゃなあ…）

>224
あ、ありがと……呆然。……ねえ、それに比べたらまだ指針のが
ましじゃない？　涙でディスプレイが見えないよ。
見たくねえがたぶん探してしまうに１０００ニンジン。

ああ、指針さんとこのカラー、めっちゃ印刷キレイだったもんねぇ。
しかも装丁もしっかりしてるのが多かったし…でも高くて学生だったんで
買えなかった…今なら買えるのにな。

指針、15の夏が好き。
もう台地のかけらもないけど（笑）、あれはもう具乱じゃないと思って読んでいるからいい。
商業ベースに乗ったことは好きじゃないけど、それ以外は…あっCD-ROMとの抱き合わせ本以外は
別に不満はないなー。上を見ればきりがない世界だし。

そう、指針の印刷している印刷所が綺麗だけど高いって
いう噂を流されるくらいに綺麗だったよ…（実際はそんなに高くない）
製本が悪いのは印刷所のせいだったが。

241＞再販もしているから、今なら結構手に入るよ。
イベントにも、ほとんどの本もってくるし。

うん、芸能もグランも欲しいんだけど…あそこ、いつもすごい列できてるから。
どうなんだろう。実際どれくらい並ぶのかな。１時間くらい？

で、２時くらいに行けばほとんど列もないし、既刊・特に後半の
だーういんだったらたいがい買えるよ。

そうなんだ。なら冬コミで逝ってみよう。
前並んだことはあるけど、友達がＦＣの会員で頼まれた時だったんで
当てにならないと思って戦々恐々としてたんだ。

厨房多すぎて本当にイタかった…
一話ごとに作画が汚いだの脚本が悪いだので大騒ぎ。
大好きだったけどついて行けなくてやめた思い出深いジャンルです。

でも、アニメって毎回作画で変わるから…こだわる気持ちは分かる気もするな。

新刊は売り切れやすく、芸能はコミケでしか一般販売しないから、
芸能の新刊を手に入れるために列がものすごくなることがあります。＞指針
新刊がなければ開場後３０分でも列ありません。

２４８＞２４９
いや、私もわかるんですけどその騒ぎ方が異常で…
一話ごとに批判要望をペーパー見開き分書くとか…

当時のアニメ事情を思えば、渡るや具ランは作画は安定してた方だと思う。
顔の作りはともかく、よく動いてた。
裸日や瓦斯の召還シーンももっと見たかった…広い地面は
頻繁にあっても、広い水面や高い所はあまり無かったんだよね
ラビルーナってところは…

ヤフー検索で出てきますよ。本家のＨＰだけど、
そこから日登プロバイダーのサイトにいけます。

で、日登プロバイダーには作品別の会議室や
メールアドレス発行があるんだけど、具欄のは
ないです。もちろん渡るや母4、佐井場ーもあります。
あの時間帯のアニメでないのは具欄だけ。

具欄とマイナー度は同じくらいの友者系だって
あるのに・・。ホントにどうでも良かったから
具欄を指針に売ったのね、日登さん。（号泣）

作画が安定してなかったのは「超渡る」の時だね？
確かにあの時は凄かったよ…

>252
時代の所為だよね……。ちょうど外国資本に移行の時期で。
今のアニメ見てると絵上手いなって思うもん。
CGになったら動きがダメになったの多いけど。

渡るっていくつテレビ作品あったっけ？
テレビ局が変わってからほとんどチェックしなくなったから。
超わたる　って一番最近のだっけ。

＞２５６
「渡る」「渡る２」「超渡る」
だったと思うよ。

いつ頃の話ですか？渡るだと歴史長すぎてわからん。
初代の頃はそんなに同人誌多くないだろうし、「2」の頃？

＞257
ありがとう。
３作品だったのね。もっと多い気がしてた。
とら王伝説　とかのせいかな。

ワタルはともかくＣＤでの展開が信じられないぐらいすごかった。
ファン心につけ込んでしょーもない作品山ほど売りやがって。
ビ○ターめ……。
買わなきゃいいんだろうけど、渡るに商品価値があると
思わせたかった厨房時代の思い出でした。

＞２５９
虎王伝説は印象深いね。

とら王伝説…これのせいで渡るのファンはとら王しかいないのか！？
と思わせられてしまったです。他にもものすごく出てたね。
この後のドラマＣＤのたぐいは全部トラ絡みかなーと思って、
以降、ＣＤはノーチェックになりました。

でも、一番最初の渡るの一番最初めのサントラはすごく好きだったの。
ＬＰ（笑）で買い、後でＣＤで買い直しました。

当時、リアル消防でしたが、あん○ろもちさんという方が
一番好きな描き手さんでした。ここで皆さんがおっしゃっている
作家さんのほとんどは知らない方ばかり…。
あん○さんは本当に良いお話を描かれる方でした。
しかも確かまだ高校生だったはず。上手かったなあ〜！

あああ〜…こんなこと言ってんの多分世界中で私だけ
なんだろうけど、言わせてくれ。産み彦×渡る萌えでした…。
つーか今でも好き。本は見たことありません。

産み彦が寅ファンに嫌われてたのって、
「一体寅はいつになったら出てくるのか、というモヤモヤの中
｛ポスト寅ヲウ｝などと言って出てきてしまったために
寅ファンの反感を一斉に買ってしまった。哀れ。」
みたいにどっかで言われてたよね。FRの増刊だったかな。

>>263
あん○ろもちさんの絵、投稿ページで見かけて「あったかい雰囲気の絵だな」
と思ってました。同人活動もされていたんですね…。欲しかったよ〜!!

ああ、まさにそうでしょうね。
１から見てて、寅のラストに衝撃受けた人がたくさんいたでしょ。で、
２が始まったときに寅の事が気になって仕方なかったんじゃないかな。
彦は最初は、どうしても行動が寅の二番煎じって印象だったし、
嫁がなついてたりしたから、寅出ないうちに寅の立場を乗っ取った
ぱくりキャラとしてマークされちゃったんだと思う。
でも中盤にさしかかって独自の設定や動きが出てきたら人気が出始めて、
嫌われてる印象ではなくなったな。

寅ファンは小粒子も嫌いでしたよ。もうめちゃめちゃ嫌われてた。
ただこれも２の時に小粒子がわざわざ渡る助けに来てくれたのに
あっさり寅に変わっちゃって、今度は小粒子が消えちゃったでしょ？
ここの展開で彼にも同情票が集まって、そんなに嫌われなくなったって
印象があります。寅ファンには入れ込む人が多かったんでしょう。
でも１のラストがほんっとに衝撃だったので気持ちはわからないでも
ないです。入れ込みすぎの人がたくさんいたのは痛かったけどね。

そんな風に思ってた人多かったんだ……。
私は海も寅も好きだったし、好きだからこそ、その違いが歴然
としてたのであんまり思わなかったけど。第一あんな風にOPに
出てきてたら出てくるだろうって思ってたしなあ。
イタイ寅ファンに代わって他キャラファンの方々にお詫び。

遅レスの上に話題巻き返してすまんが一言だけ言わせてくれ。

>>199
>>200
確かにパロと言うほど露骨ではないと思うけど、折角あれだけの実力があるからこそ
モチーフやオマージュではない本当の彼女ら「オリジナル」を見てみたいとも思うんだ。
「もっともどきな漫画」と比べてられてしまう「何となくもどきな漫画」ではなくて。

とりあえず、パンピーで同人知らずなグ蘭ファン友人は
私信の本を買って泣いてたぞ。
「何でこの２人がそういう関係になっちゃってるの！？
アニメの時もそうだったの！？嫌だ〜〜〜嘘だと言って〜！！」と。
一応「アニメは全然違うよ。これはこの人達の脳内スト−リ−。」と
説明しておいたが・・他に何人泣いたかと思うと切なくなったさ。
私信もサン来ズも罪なことするわ。

鳥さんファンだったからトラ信者論争は
当時生暖かく見守ってた覚えがあるなあ…。
個人的に鳥さんが肩入れしてたのが海費コだったんで
やっぱそっちに感情移入してたけど（いや変な意味で無しに）

でも考えてみれば渡る１の時なんかは渡るファンの友人が多かったな。
だってトラファンの人ってトラの話しかしない上、過激な言動な人が
大半だったから…(^^;;)もちろんトラファン全員とは思わないけど
私の周りはそういう人ばっかだった。

鳥ファンといえば鳥も人間形態ボロクソに
言われて悲しかったなー。いや、私も最初人間になった
瞬間は「ああ！？」とか思ったけど（屋間寺さんも演じ分けしちゃうし（涙））
でもようやく戻れたんだからちょっと寂しいけど良かったねえ…と
ホロリとしてた。

なのに鳥さんに戻ったら（しかも意味なく！）皆の拍手喝采…
がっくりしてるのは本人だけなんてあんまりだー！とすさんだ覚え有り。
（特に氷見子がなあ…）
真実の姿より仮の姿が絶賛されたら凹むよなあ…。
結局「便利だからまあいいか」と折り合いつけたみたいだけど。

ここ見てたら、TVシリーズ死ぬほど見かえしたくなってきたよ！
今更全集出してくれないかな、DVDで（笑）。
ていうか、亘に関しては、作品多くて取りこぼしもあるだろうな。
小説って…全部でどれくらい出たんだ？

>>272
私もＤＶＤ化きぼーん。
ＬＤは持ってないんだ、当時そんなお金なかったし
ＬＤプレイヤーも持ってなかったから。

そういや寅王伝説って完結してたっけ？

期寝子さん一派が出した矢おいエロ本…サイテーだった。
絵も汚いし、話は下劣なだけだし…
今思いだしても吐き気がする。虎信者はあれ嬉しかったのかな？

>>274
嬉しいわけないでしょ！いまでもあの伯母厨共憎いよ。
あの　私らはなにをしても許されるのよ　的な態度
忘れられないよ。

車裂き聖夜さんが好きだった・・・
彼女のかく渡るｸﾞ蘭キャラは魅力あったな

気猫さん、値無さんと合同してた本しか買わなかったなー。
（値無さん目当て）
絵が似てるけど線が汚いほうが気猫さん、と認識してたよーな。
しかしエロ本買わなくてよかった・・

私はあのむっちりムチムチな身体つきが
どーにもこーにも受け付けられなく…＞木寝子

気ねこさん、寅王ってキャラ名そのままタイトルだったっけかな？
健全本は好きだったなぁ。

杵子さんて、シリアスだと本当に上手かった。泣いたよ。
ショタ本はショックだったけど、でも私は好きだな。

＞274
寅ファンだからよけい嫌だよ、あんなもん。
＞275
そうそう！私らは来部とコネがあるのよ、古株なのよ、
ってな御局ぶりがホントに痛かった。昔からの作品の
ファンからすりゃ同人脳で渡るを語るんぢゃねーって
感じだったけど。

杵子さんの矢追漫画が気持ち悪いのは、絵だけでなく
その精神構造に真性正太の病理が見えるから、
オタでもこうはなりたくないって鬱になるんだね。
あれは矢追少女の夢（いつかは冷める）じゃなくて、
伯母厨の代償征服欲（もう修正不可能）だもん。

伯母厨は同人界に閉じこめときゃいいんだけど、
コネのお陰でパンピーファンの目に付く範囲に
沸いてくるのがウザかった。

あんな汚い絵でアニメ誌のカットとか描いてるんだもん。
渡るのファン・同人の年齢層が低かったから、
あれでイラストの仕事とか貰ったんでしょうな。
兄メディアの渡る3の付録で「ファンからのイラスト」
に寅×牙萌え萌えハガキがあったけど、アレ
杵子さんじゃん。編集者との自作自演が
バレバレだっての。

アンソロジーのギャグなんかはすごく面白いと思うけど、
他は何か見る度キモ度が増して、開き直ってて引きます。

ほんとにないね…具蘭ドメイン　有ったら是非是非取りたいのに。
具蘭、めちゃ好きでした。
当時は同人世界は知らぬままに兄メ○ィアを購入してたなぁ、と思い出。
最近足を踏み入れてるから、具蘭もの有れば欲しいよ。
ここ読んでたら渡る（当時は見てなかった）も具蘭も見たくなってしまった。

いっそ日登に署名出して、DVD化！…とかね（笑）。
そこまでしてもいいよー、実は。OVAもいつのまにか無くしてた。
貸して忘れたのかな。
亘も具欄も、結構必死にビデオとってたけど、デッキ買いかえた頃に
録り溜めたやつはだいぶ処分しちゃった。
再バーとかもあったな…今は無性に懐かしい。

再ばー始まるって知った時、「なんで具乱２じゃないの！？」と大騒ぎしたリアル厨房当時の記憶（笑
再ばーは再ばーで面白かったけどね。

際バー懐かしい〜。
当時の金曜５時（だよな？水曜だっけ？）台は
何年か楽しませてもらったな。

所で私も来る間崎さん好きだったな〜。
すごいアニメ絵で、上手だったんだよね。
ただトーンの張り方が今思うとすごかった気がする。
渡る１ファンが２になってアシ打さんを散々非難した
なんてゆーの？かくかくな影のつけかた（笑）真似てて。

「超」になっての見栄の叩きが凄まじかった…
阿智阿智好きだったけど見栄のも別に渡るのイメージ
が崩れるという歌ではなかったのであれで良いと思っ
たんだがなぁ。

愚乱…ここを読めば読むほど切なくなります。
小銭稼ぎに売り飛ばし、そのせいでホモ色が付いたから抹消ですか。
今でも本当に愚乱が好きな人をバカにしてますよ、サン来図。

ここ読んでたら愚乱が見たくなってしまったけど、そんな現状じゃＤＶＤ化なんて
夢のまた夢でしょうね…（号泣）。
噂の指針の本も読んでみたいけど、今売ってる愚乱本、単品だけで読めるのかな？
公式単行本は、どんな内容なのかな。それよりだらけで買った方が楽しめるかなー。

杵子さんて声優めざしてたって聞いたことあるんだけど。
兄めいと主催の来部イベントで司会やってた。
絵があんまり好きじゃなかったから買ったことなかったけど、
いろいろある人だったんだなあ。

来る間崎さんの絵、私も好きだったなあ。
手紙書いたら丁寧なお返事いただいたことがある。

超で歌った見栄乃があんだけ叩かれたのは、
阿智阿智云々よりも、あまりに歌が下手すぎたからだよ。
ありゃプロで金もらっていいレベルじゃないと思う。
（新人ではないんだし）

絶対阿智阿智じゃないとダメとかゆー向きは
ウザかったけど、 見栄乃がもうちょっと
マシならあそこまで叩かれてないよ。
実際CDも売れなかったしね。

ちなみに放映中の参来図アニメで陰山ヒロノブ
とデュエットで歌ってるけど、その番組の
ファンからも叩かれてるし。＞見栄乃

オタクからアイドルを出そうなんでイタイ
事考えたビ☆ターってバカすぎると思う。

久留間咲きさん、まだ厨だった私にわざわざお電話下さったことがある。
(リアル厨の私の原稿依頼を受けて下さったのだ、その事で)
かなりびっくりして恐縮してしまった…。
丁寧な方だったな。

>>287
指針の同人誌の具ラン本、ばか高いよー
それだけの価値ある装丁と内容と思うけど、ファンならともかく
見てみたいってだけではちょっとつらいと思う。
だらけでは、本によっては安いが途中から読んでも訳わかめ。
でもオリジナル色が強くなって、オリジナル物と思うようにすると
おもしろくなるのは後半だったりしてる。

>>291
そ、そうなんだ…教えてくれてありがとです。
じゃやっぱり、公式単行本読むのが手っ取り早いのかな。買うのはなんかシャクだけど。
だらけでは指針さんの本、平気で1000円2000円してました。高い…。

渡る・具欄……何もかもがみな懐かしい……（遠い目）
あの頃の名古屋の渡る・具欄同人って、
私信さんをはじめとして、方切り圧子さんとか見笹議さんとか
有名な人が割と多かったことも手伝ってか
結構盛り上がってましたよね。
今はもうすっかり”同人文化不毛の地”ですが（涙）

今だ、買いそびれた私信の具欄本が欲しい…逝ってきます（涙）。

B○OKOFFで300円で売ってたの見たことアル…＜指針の具欄本
一瞬買いそうになったけど止めました（笑）
表紙で赤い花束持ってるヤツ。

今更だけど、>>236同士発見！！
称粒子本はあまりなくって、足を棒にして探したよ。
ああ、懐かしい…ダンボールから引っ張り出して読みたく
なってきた。

ぬるぬる嫌いのうさぎ少年に、矢追は無理だとおもうなー。

それじゃノーマルだって駄目だよ（笑）＜ぬるぬる嫌い

ｃｃ

可哀相ね〜あんなにナンパしまくりやろーなのに（笑）

>>292
指針同人は、定価だと2500円くらいするのがありまっせ。
1000円は安くなってる方だよー　でも表紙が赤い花束のやつ
の３００円はいいなー。（公式単行本の３巻くらいの内容）

○宮（名古屋より更に田舎の小さいイベント会場）
にも指針来てたことあるんですよ！　と言われた５年前。
10年前は夜上やクラんぷも来てたよ（本人じゃないが）、
と返してしまったことがある。
全国大手も来てたし地元発の有名人もたくさんいたし
…何もかもなつかしい…スレ違いでごめん

>>253
亀レスですが、教えてくださってありがとうございました。
早速行ってみましたが…なんだか悲惨な雰囲気漂ってますねぇ…日登。
渡るスキーなＰＣ初心者の友人が日登を使いたいと行ってたのですが、
これは止めるべきか。ううむ。
渡る＆愚乱には微妙にカンケイないのでsageときます。

こうして読んでると、ヒロイ王寺の小説って実はそんなに
不評じゃなかったのか…。
私はどうにもダメで、買った当時に一回読んだきりだな。
胃討ちさんのは抵抗なく読めたんだけど…。

>>297-298ﾜﾗﾀ。絡むたびにジンマシ〜ン。

え、私拾いさん派だったな断然・・
まあ文章力に問題はあるが（ダメじゃん）とにかく
キャラの性格や行動がちゃんと崩れてないんだもん。
私はそういう意味で居内さんはダメだった・・・

激しく革先派だった私は居討ち派からハミられてました。
……だって牙御子かっこよかったんんだもん……。

寅おう伝説、外電としてやるなら
読み手側としても読まなきゃいいだけの
話だし許せるんだけど、それを何年来ぶりの新作
蝶にまで持ってくるなーと言いたかった。

伊打ち監督、超の時はもう完全にぶっ壊れてたね。
最初からやりたくないと言ってたらしいけど、
もう無茶苦茶だったな超は・・。アレはもう
無かったことにしてます。

浩伊氏の小説は・・文章下手だしキャラも
微妙に変なのであんまり好きじゃないっすね。
渡るのは具欄よりマシになってたと思うけど、
あの卑弥呼を殺してすぐ生き返らせたりを
やっちゃうあたりの安易さがイタタすぎて
真面目に読めなかったっす。

微妙にイタイんだよな、浩伊さん(笑)。

今更だけど（今気が付いた）１さんの名前に乾杯！（笑）

囲打智さんの小説、
ふぁんたじぃ王国（だっけ？）という新書サイズの本に載ってた
「寅ぶるどりぃむ」（寅伝のオマケ話）と
すにぃかあ文庫から出てた「寅ぶるふぁんたじぃ」（短編集）が一番好き。
後者のほうは卑弥呼の話にかなりワラタ。

あと寅王電は、「ワタル」の話とは思っては読んでないけど
ロクスリーが好きだったので、あの最期には……。
寅王、恨みそうになった…スマン。

正味の話、自分がショタだと思いますか？＞皆様
……私？　ええショタですとも!!
ロリショタじゃないけどもな!!（＜主張）

すまぬ、鳥さんを出してくれた、ただそれだけで
ワタクシ拾位派へいかせて頂きます（笑）
穴ザ−ステップの鳥さんすごい良かったんだもーん

因みに鳥オンリ−だったんで（グ蘭では社マ−ン）
ハッキリキッパリショタではないと言い切ります！（笑）

>>311
ええ、もちろんショタだよ〜。
というか。このアニメのおかけで（笑）ショタになりました。
守備範囲が奨学生まで一気に広がった（…
私をもとに戻してと思うこともたまにあるよ…

「はまった当時年下で、そのまま（惚れたまま）現在に至る」てのはどう分類すれば……

スタジヲ雷撫って今何してんだろう

社長が逃げて騒然としている。

今更こんなとこ見つけてしまった…(笑)。
懐かしいな〜。
私もウサギ少年に出会わなかったら、今ここに居ないな〜。
ここ見て、貸しっぱなしの具蘭のビデオ思い出した。
返してもらって、久々に見よう。