1 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:
パロディ作品に於けるオリキャラの存在って、みなさん
どのあたりまで許容しているんでしょうか?
2 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 16:02
狂言回しクラスまでなら許せるが、他のキャラとくっつくともう駄目だ。
3 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 16:03
自分の好きなキャラに、へなちょこなオリキャラからまされると
かなり怒髪。いや、嫌なら読まなきゃいいんだけどさ。
出すな。
その一言につきる。>オリキャラ
もう見た瞬間に萎え。
本閉じて去る。
5 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 16:09
そしてそのオリキャラが作者のモデルだったりしたら…。
寒。
6 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 16:09
既存のキャラに当て馬の役は振りたくないので
どうしてもオリキャラを出してしまう……
pizaかohayouの時にもオリキャラスレあったなあ。
ログ倉庫に入ってるんじゃないかな。
8 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 16:13
オリキャラで嫌なのは、明らかに自分の感情移入の為だけに
作りました、っていうパターン。
大抵そういうのって、好きなキャラ(男)にオリキャラ(女)を
くっつけるじゃない?あれがもうキショい!!
自分の頭の中だけでやってよ!って感じ。
9 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 16:20
オリキャラが 痛くなかった 試し無し
キャラの子供(♂カップル)とかのテキトーなの創るのも止めろ
10 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 16:22
パロディって、基本的に「原作を使わせて貰っている」っていうのを
忘れたらマズイと思う。ほんのチョイ役で出すとか、
世界観だけ借りて、サブストーリーにするというならともかく、
オリキャラがメインで、既存のキャラを脇役に持ってくるなんて
いうのは、作品・作者に対する冒涜に近いと思うんですが。
11 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 16:26
>5
でも、オリキャラをメインに持ってくる人って、
そういうの多いよね・・・・(げんなり)
12 :
>10:2000/11/08(水) 16:34
幸いそういうのを読んだことはありませんが・・・
「この世界に入りたい!この世界で自分が主人公になりたい!」
っていう妄想はありかなぁと思いますよ。
冒涜っていうんなら健全な男女のやおいやレズものなんかも
決して許されるものじゃないと思いますし。
・・・いや、「冒涜」って語調が厳しすぎるように思ったもので。
場違いだったらすみません。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/08(水) 16:35
作品にもよりますが・・・私のやっている懐かしアニメは
オリキャラ中心の同人もあります。(出しやすい環境?だからか?)
が!作品の差が激しいですね。
本当にピコ手ジャンルだけど・・・
面白いサークルは本当に面白い、でも痛いサークルは徹底的に痛い。
痛いサークルなんかHPのサイトに「オリキャラ投票」なぞ
やっています・・痛すぎ。
14 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 16:37
作者のオリキャラへの愛が原作への敬意を上回ったら終わり。
ゲーム系はどうしてもオリキャラ&サイドストーリー系が
多くなるんだけどね…。
>「この世界に入りたい!この世界で自分が主人公になりたい!」
>っていう妄想はありかなぁと思いますよ。
でもさー↑な妄想満載なオリキャラ付きのパロなんか読みたくないよ?
いつも買ってるサークルさんの本でもコレやられたら買わない。
16 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 16:48
オリキャラ書きたきゃオリジナルやれよって思う。
「〜のパロ」を買ったのに、
中身が「〜への妄想をする作者自身」だったら頭にくる。
18 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 16:55
たまに原作より自分の書いたもの(オリキャラ・オリ設定)の方が
優れてると勘違いする人もいるよね。
で、原作にちょっと似た内容が出てくると、「パクられた?(笑)」
とか言い出すの。
それってありきたりなだけじゃん。
19 :
10:2000/11/08(水) 17:08
>12
言い方キツかったかもしれませんね。失礼。
ボキャブラリー貧困故の過剰表現と思って、お許し頂けたら幸いです。
勿論、やおいその他がOKだと思っている訳ではありませんが、
私の狭量な価値観から見た場合、既存キャラをおしのけてまで
オリキャラを中心に据えるというのは、そのままパロディ作者の
自己中心さや支配欲を見せられるようで、何にもまして痛いんです。
心狭い奴ですみません。
20 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 17:30
今描いてる話にオリキャラ出してしまった・・・
しかも準主役なポジション・・・耳が痛いです(藁
でも描こうとしている話が原作の既存の設定では
明らかにされていないところが関わってくるのでその穴を埋めるために
オリキャラ作ったんですが、気がつけばこいつ主役?なポジションにいて
・・・てのはやはり痛いんでしょうか?
いやオリキャラ立てた時点で原作に対しては「スミマセンっ!」
って、気持ちで描いてはいるんですがこういうスレ見たら
やはり止めた方がよかったのだろうかと悩んでしまって。
21 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 17:34
パロディ自体が原作に対する支配欲の発露じゃん。
オリキャラは使うのは難しい、うまく使える人は上手い人だ、とか
いうのは同意だが、オリキャラを出してるからってさげすむような
言い方は何だね。そういう人達がヤオラーだったら大笑いです。
逆にオリキャラをうまく使っている事例ってあんの?
(ありません、の一言でのされる気がしないでもないが)
23 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 17:48
萌えキャラにからむオリキャラっていうのは、基本的に作者の分身でしょう。
キャラに説教して感心される自分がうれしいとか、キャラとラブラブになるとか。
キャラの意思決定をもてあそぶことが嫉妬の対象になると気付かないのね。
個人的に、脇役に徹するオリキャラ以外はアイハハですな。
読者との接点は原作なんだということを忘れたら、もうパロじゃないですよ。
作者の自己愛じゃなく、キャラへの愛を見せてなんぼのもん。
ちなみにオリキャラのネーミングがイタイものは押し並べて内容もイタイです。
24 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 17:52
男の人の作った「時めも」の同人誌で
主人公の名前がその作者の本名で、
二時乃さんとラブラブになってるシリアスを読んでひきました。
そんなの売る本にするな。(しかもこういう本は結構あったらしい)
でも、マジンやペル祖奈や減衰で
性別受けな主人公が、たくさんの男から愛されてる話を作ってる女も
自分がモデルなオリキャラ出した本作ってる男と同レベルですな。
25 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 17:57
>>20 イタいと感じるかどうかは読んだ人それぞれだろうけど、私は
オリキャラが「こいつ主役?」になった時点で、「つまんない話」と思う。
パロ書く上で、どうしても穴埋めにオリキャラ作らなきゃいけない場合も
あるけど、自分は「これは穴埋めキャラ」と肝に命じて書く。
読者は、自分の作ったオリキャラなんか、何をしようが何を考えてようが
そんなことに興味持って読んでくれてるわけじゃないんだから。
26 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 17:58
パロディの中のオリキャラ??
そんなん鍵の同人にゃ掃いて捨てるほどあるヨ
27 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 18:00
原作キャラの皮をかぶったオリキャラも多すぎてげっぷが出るケドネ!
28 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 18:02
男性向けエロの場合は
カップリングの概念がないから
ヒロインを強姦する男(別に触手とかでも良い)が
オリキャラの男(ただし、ザコ)になることは
よくあるんじゃないか?
>>23 某バスケゲーム(?)に、プレイヤーキャラとして原作者デザインの
マネージャーが出て来る。でも、その子を使ったパロ小説は苦手。
最近はまったジャンルなんで(遅すぎ)色々なHP回ってるんですが、
○○×女マネ中心サイトって書いてあると、すぐ閉じます。
だって皆、名前が宝塚か同人作家みたいなんだもん(笑)
キャラ設定イタイの多い。
30 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 18:08
オリキャラが主役か準主役な話を作る人は
オリジナル漫画描いたらいいのにね。本当に。
31 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 19:16
原作キャラでオリ設定ばりばり(というかもう名前以外別人・別の話)と
オリキャラで原作設定完全網羅。どっちがいいか…といわれると悩むな。
原作キャラで原作設定が文句無しにいいのは決まってるが。
まあ、オリキャラでオリ設定は即時却下だが。っていうかそれこそオリジナル行け。
32 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 19:23
汚れ役とか、原作キャラがあてにくい役なら平気。
裏の主役とでも言いたげに出ばりまくりだったり
作者があとがきでオリキャラについての設定を延々と
語ってたりするのはダメでした。
あと、違う設定の本にいつも同じ名前のオリキャラが
出てたりするのも何かイヤ……。
33 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 19:24
原作の○○に幸せになってほしくて、とオリキャラを登場させたまでは
まだよかったのだが、挙句の果てにオリキャラ同士のホモ話まで
始めたときはもうついていけなかった。
34 :
名無しさん:2000/11/08(水) 19:25
オリキャラ出てくる本って密かにパラレル入っている時なんてない?
そっちの方こそ最悪と思うんですが
35 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 19:35
>>34 そりゃもう大抵は密かになんてもんじゃなく堂々と…。
36 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 19:41
>22
ある。上手い人が書けば何やっても面白い。
ただ使わざるを得ないような状況なんだが……
37 :
実際に読んだけど面白かった:2000/11/08(水) 19:44
世界設定とかは原作そのまま。でも出てくるのはオリキャラのみ、って
いうのは許容範囲ですかねぇ?
38 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 19:51
ゲームで長編書きたいんですが、ゲーム中で本命キャラ(女)とくっつくために
振っちゃったキャラ(もちろんこっちも女)に気があるキャラが欲しい。
だがゲーム中にはこいつだ!というキャラは出てこなくて迷ってるところ。
なんか、憎くて切り捨てたわけじゃないから嫌なんだよね。
くっつけなくても、オリキャラ→そのキャラにしてみたいと考えてた。
もちろんオリキャラとそのキャラの話をメインに書くつもりはないけど、
こういうのはだめなのかなー…。
…考え直してくるか。
39 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 19:58
40 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 20:05
>>37 背景世界が原作の最大の魅力なら、それは一概にナシということもない気がするが。
設定が同じでも一シリーズ・一部・一冊・一話…(以下略)ごとに
登場人物が違う原作なら特に。
ただなあ、相当上手い人じゃなきゃ原作を完全には処理しきれないから、
いい作品の数は少ないだろうね…。
41 :
原作読むと泣きそう。:2000/11/08(水) 20:11
私は少年漫画のラブコメで
主人公×「ヒロイン以外の女の子」を幸せに描きたいんだけど
原作で主人公はあまりにもヒロインとラブラブで
そのヒロイン以外の女の子はどうでもいい扱いなので
困ってる…。
主人公をヒロイン以外の子とくっつけると原作に反するし
オリキャラ出すのもなんかちがうし…。
その漫画で主人公以外の男って少ないんだ。
この男だったら、ヒロイン以外の子とくっついてもいいな…と
思ってた人が、別の女性キャラとできているって
設定が原作に出てしまったし。
42 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 20:25
マイナーゲームジャンル。
もうネタもつきているせいか、オリキャラが乱立している。
ファンサイトをまわると、ある人のつくったオリキャラを
公式キャラとまったく同じ扱いにしていたりする(キャラ紹介とか)。
出すなとはいわないが、せめてオリキャラとのカップリングだけは
やめてくれ・・・。
43 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/11/08(水) 20:31
なんにしても、オリキャラがでばってる本って痛いと思うけど。
44 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 20:52
渡来癌やFSSみたいな、世界観がすげえ魅力的な原作で、オリジナルキャラのオリジナルストーリーとかは読んでみたい気がする。
観用少女とかは、オリジナルプランツの同人誌多いよね。勿論、そこまで行ける力量ある人に限るが…
以前嵌ってたジャンルじゃ、結構オリキャラ出してたな…・ストーリー上、
主要キャラクターがしょっちゅう離れ離れになるので、キャラクターの心理の絡みを描きにくかったんで…
パラレルで無理矢理会わせるより、マシかと…・
裏○○的な性格付けのキャラを、世界観を壊さない範囲で作って、狂言回しで使ってた。
割りと評判はよかったが…(あ、一応Not厨房な方々に…)今は出来ない…
45 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 21:08
>>41 やめた方がいい。
その書き込みだけで、あなたの「ヒロイン以外の女の子」に対する
思い入れが十分に伝わってきてイタい。
心の中にしまっておいた方が無難だよ。
46 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 21:37
すべてのオリキャラをひとからげに論じるのは無理があると思う。
しかし実際問題、大多数のオリキャラはひとつのパターンでくくれたりも
するよね。女の人が書くパロディに出てくる女キャラでよくあるのが、
美人でなんでもできてさっぱりした性格で、原作の男キャラを翻弄したり
助けたり説教したりするってやつ。ふしぎなほど、誰が書いても何のパロでも
みごとなまでに同じ印象。そんな非の打ち所のない人間なんて面白くもないし、
原作のキャラクターバランスを崩すだけってことに気づけよ、みんな…。
前にサイト巡りで見つけた、某3Pシューター×オリキャラ女の子の小説は
よかったな。女の子がふつうの高校生っぽくて、原作ではお目にかかれなかった
のんびりした青春の雰囲気が味わえました。
47 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 21:39
オリキャラって、読んでて辛い。
ある小説同人誌で、オリキャラ(複数人)が、原作キャラ(その
小説の主人公…てゆーか、その話、登場人物が多くて、誰が
主人公なんやらよくわかんない)なみに出張ってて、巻末に、
絵描きさんに頼んで、オリキャラのキャラデザ描いてもらったの
のせてて、自分で熱っぽく、「こうこうこうで、こーいうキャラ」
と、説明いれてる。
よっぽどのものでなきゃ、オリキャラというのは自慰行為と
変わらないと思うけど、どうだろ。
育児日記のHP作って、子供の写真載せて、「どう、うちの子、
かわいいでしょ!」って、やってるみたいなもん。
作者はオリキャラを可愛かろうが、読んでる方はどーでもいい、
むしろ、原作キャラをもっと出せって感じ。
48 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 21:49
>>47 なんとなくその本、知ってるかも…
私の場合は、その巻末のキャラクタ紹介を見て呆れたんだけど
オリジナルキャラで煩悩したいのならオリジナルでやってよと思う。
しかも上手ければまだしも××では書くなといいたい(汗)
49 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 21:59
とりあえず「実は最強(一番賢い・一番美しい…)」なオリキャラはやめとけ。
50 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 22:06
>48
えーっと…あの、ゲームなんですけど…
同じ本ですか?
51 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 22:20
>50
私が読んだ本はゲームではないので違う様ですね…
ということはそんなことをする人が他にもいたということか(泣)
あんな人が他にもいるという事実にすさんだ(スレ違い)
52 :
47ですが:2000/11/08(水) 22:32
私が読んだとこのほんの作者さんは
「そんなの○○(←原作タイトル)じゃない!」と
手紙をもらって、へこんでたらしいですが、
けっこう熱心な読者さんもいるのです。
ようは、好き嫌いの問題でしょうね。
私は嫌いだけど。
53 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 22:40
キャラ萌えか世界観・設定萌えかの違いじゃないの?
世界観・設定萌えの人は個々のキャラはどーでもよかったりするから
話の都合で簡単にオリキャラ出すんだよね。
主役がオリキャラはどーかと思うが。
54 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 22:43
いや、キャラ萌えの人こそオリキャラ出したがるような気がするが。
その末期症状がオリキャラ萌え。
55 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 00:52
何か飛翔系のリアル厨房のサイト(しかも2件ほど)で、
「小説に出たい人募集!」とかやってるとこ知ってます。限りなく寒いです。
片っぽなんか身内ばっか集めてもう意味不明なんですけど。
…直リンいいですか?
56 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 00:54
hだけ消して(藁
57 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 00:56
自分のやってるカップリングで、攻の昔の恋人という設定のオリキャラ
の小説をえんえんと書いてるとこがあったな。
で、やっとこまともなカップリングのを書いたと思ったら、すぐ攻が
「あいつに似てる……」とか回想しちゃってうざかった。
58 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 00:56
パロでオリキャラは反則だろう(ワラ
主役を喰うキャラでなければ、叩かれはしないだろうけどな
59 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:00
あああ、私、話書く時ついついオリキャラ使っちゃいます。
ストーリー展開上、いないと話が進まないんだもん(汗)
でも必然性のないオリキャラは極力出さない方針では
あるんですけどね。
それもダメですか?
60 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:02
某108人仲間を集めるゲームのパロ
こんなに人数いるのに、その上更にオリキャラが
出てくると萎えるを通り越して即ヘボン
61 :
41:2000/11/09(木) 01:05
ありがとう!
>>42。確かに自分の書き込みイタイくて恥ずかしい…。
オリキャラ入りで妄想してた、独りよがりな話は「ボツ」にします。
もっとちゃんと原作も大切にしながら、好きなキャラも
同人誌の中で幸せにできるような話を作れるようにがんばってみる。
62 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:05
108人いれば、どんなタイプでも間に合うだろうに…
63 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:05
オリキャラより果てしなくオリキャラに近い状態にまで改造された
キャラの方が読んでて辛いよ・・・私は。
64 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:05
オリキャラ出さないと展開しない話そのものがヘボン。
もっと修行すれ(藁
65 :
55:2000/11/09(木) 01:06
66 :
私も:2000/11/09(木) 01:07
出す……。
登場人物には振れないような役所だったからつい……。
ホモネタで、主人公に言い寄る女を出したかったんだ。
でも原作キャラには当てはめたくなかった…ただの当て馬だったから。
やっぱりこういうキャラも原作から引っ張ってくる方がいいんですか?
67 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:07
>63
あはははは
あるね。たしかに。笑い事じゃないけどさー
68 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:10
59>
別にいいんじゃないの。
話に筋が通ってて、面白くて、原作に敬意があれば。
そりゃオリキャラメインとかだと萎えだけど。
脇なら私は許容範囲。
69 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:10
どっかのスレに、108人ゲームの青い雷の人の部屋を
掃除している名も無きメイドが、作者がモデルのオリキャラになってる
青い雷×メイド本がある…ってあったよね。
70 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:10
>>64 ごめん・・・・だって原作のキャラだけで書こうとすると
こんなん小説じゃねェっ!ってな出来になるんだよ・・・・。
だって戦闘シーンとかだと、どうしても主要キャラだけじゃ
臨場感が出なくって、ついモブ的に作っちゃうんだよね、オリキャラ。
複数いると名前つけないと使いにくいし。
71 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:11
原作で名前の無いキャラを出すだけでも悩むのに、オリキャラなんて
めっそうもねーと思うけどな。
出したからってヤメロとは言わないけど、とりあえずヘタレに分類する
ね、それだけで。
72 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:11
出ばってなくて名前がついてない(作中で呼ばれない)
キャラならギリギリ許せる…
ノーマルカップリングで子供が出来ちゃう話とか
キライじゃないけど名前はつけないでほしい。
しかもジャンル内の身内で浸透しちゃってみんな同じ名前なの。
いやだー!(見なきゃいいのは百も承知ノ介)
73 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:13
>>65 いやなもん見ちゃったなあ・・・(笑)
って、義務教育中じゃん
74 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:13
>>66 一緒一緒。
当て馬な役は、原作キャラに振りたくないよね。
75 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:14
原作には出てこない、登場人物の過去漫画とか
登場人物のその後の漫画を描きたくなったとき
(字書きの方は小説で)悩みませんか?
オリキャラ出したくないけど、出さないと話が成立しない時とか。
76 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:17
愛があるキャラは当て馬にしたくないし
愛の無い大嫌いなキャラは当て馬にすら使いたくないからねぇ。
気持ちわかるよ
>>66 >>74
77 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:17
ゲーム同人の2Pキャラはどう思います?
独自の名前+性格設定でもにょる事あるんですが。
それが結構出張ってる本だとだまされた〜ってかんじ。
「おいおい、それは●●じゃないダロ」ってね。
78 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:20
あ〜それもにょります。>77
ギャグなら好きなんですが。
1P×2P本のやおいとか、非常にもにょるなぁ…。
79 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:22
俺、男だけどよく使う。オリキャラ。
当事者だけだとどうしても話しに幅がでないんだよ。
書き進めていくうちにオリキャラとの恋愛話になった時は本気で悩んだけど。
まあTPOってことで、許して欲しい……。
80 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:23
ゲームの2Pをオリジ設定にしてるものって、
ほとんど自己陶酔作家が多いと思う。
81 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:26
>>65 うわぁヤベェもん見ちまった(藁
連載なんか見る前に閉じちまった…紹介文だけでも寒い。
マジで厨房逝ってよしだな…。
当て馬はなー…私も悩んだ末、てきとーにへたれたオリキャラ作った…
一応、顔は美形に描いて、創作同人のほうに再利用したいと書いたら、
後から、『可哀相なんで、オリジナルに再登場させる時は、
きちんと描いてあげてください』と言われた…
そうね…愛してくれて有難う…でも、私そんなに愛してない…
83 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:26
私も出してる。
他のキャラを当て馬に使いたくないし。
でも長いのだけ。小説だし。
100P超える話になると二人では進まない…
84 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:29
叩かれてるのはヘヴォンになりきれないへたれな
オリキャラ有り本のことだと思うけど
オリキャラを出す側も悩んでんだね。
85 :
74:2000/11/09(木) 01:32
うちも長編なんで、ギャグで済まされない変質者とか出すときは
どうしてもオリキャラ(顔は適当、もちろん名前なし)を……
事件もののストーリーを組んでいる時に、
どうしても作中のキャラを被害者or加害者にしたくなくて
第三者を登場させる事があります。
これでいいのかと常に悩むんですが…でもオリキャラ出てる率高いかも…
すみません、へたれ小説書きです…。
87 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:42
もともと王子様お姫様英雄君子天才が嫌いな私。
原作が好きになると、自然にその世界の一介の市民の生活が気になる。
その世界で平凡に生まれ平凡に死ぬ人間を書きたいと思った時はオリキャラ主役。
ただし、変に絡めて原作をゆがめるのはいやなので、原作キャラは自然な流れと
思えない限り出さない。もちろん原作の設定を徹底して尊重。
こんなものに人様のお金を出させるわけには行かないのでウェブのみ。
けなされるかも知れませんが、原作キャラをねじ曲げるよりは
自分の妄想を処理する手段としてはマシだと思ってます。
原作キャラを使うときは原作キャラだけで構成して書きます。
ちなみに好評でした。主に大人の男性に(別に男性向けではありません。
萌えな感想は一切頂きませんでした)。
88 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:45
>>87 それって、パロの意味ないんじゃねーのか?
普通にオリジナルとして活動した方がマシな気がするが・・・。
89 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:48
ヘタレのオリキャラはもにょもにょするのよ。
すごく上手くて読めるオリキャラはパロじゃなくてもいい気がする
のよ>87
なんか、87みたいなのって、パロの名を借りたオリジナル発表
というか……なんつーかこー「虎の威を借るなんとやら」ってのは
ちょっと意味が違うか。
なんか、エサをちらつかせて人を呼んでるみたいな感じがするなあ。
90 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:49
>>75 いままさにそれで悩んでる……。
書いてるのは「学生時代からの親友」カップルの学生時代話。
その周辺の登場人物は原作に出てこない……。
オリキャラ出さないと話作れないので、しかたなく出すつもり
ですけど、どの程度のサジ加減にすればいいのか悩む悩む。
攻めの元彼女出すのは少しやりすぎかなあ……。
某108人集めるゲーム。
主人公のデフォルトの名前がないんでどうしても自分でオリジナルな名前を
つけないとならない。それを読むだけでも少しもにょる・・・。
しょうがないんだけどね。
微妙にはずれてるんでsage。
92 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:50
74
>>84 そりゃ悩むよー。
所詮人の世界で遊ばせてもらってるんだもん。
オリキャラ出さなきゃ長編成り立たないのなら
ジャンル的に短編向きなのかなーとか。
93 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:52
世界観は原作を借りて、キャラと物語だけはオリジナルって感じ?
>>87 鳴門の忍者学校にいる一生徒の物語とか
減衰の主人公の城を守ってる一兵士の物語とか
案ジェの公園で愛を語り合っている男女の物語とか?
たとえるならそんな感じ?
それだったら本当に、オリジナルを目指した方がいいと思うけど?
94 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:54
>>88 はい、もともとはオリジナル畑の人間です。
ただその原作の鍵になる設定とか事件などに惹かれてたので。
重要な設定だけオリジナルに持ち込むのは「パクリ」じゃないですか。
それはしたくなかった。それくらいなら非難されるのを承知で
サブストーリーにしようと決意したんです。
オリキャラというのも、もともとは原作で没ったキャラを原型にしました。
没ったキャラの話を聞いてなければそんな話を書こうとも思いませんでした。
主役にしたオリキャラにファンがついてきた様子なので早めに完結させて
続編も書かずにジャンルから手を引きました。
主人公にオフィシャルの名前が無くて性格が不明なゲームの
主人公の扱いはオリキャラ化してるよね
>>91 そのことについての話題のスレッドはもう消えちゃったっけ?
攻ペル主人公の話題が出てきたスレッドとか(笑)
96 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:56
>94
もにょった
97 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:57
>>87 >ちなみに好評でした。主に大人の男性に(別に男性向けではありません。
萌えな感想は一切頂きませんでした)。
>主役にしたオリキャラにファンがついてきた様子なので早めに完結させて
続編も書かずにジャンルから手を引きました。
主張はともかく、最後の二行がもにょる…(藁
98 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:58
モブにキャラ名付けてそれで本出したって人もいたなぁ。
「ポニ子」
この名前にピンと来た人、いるかな(藁
99 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:58
96>97
同志よ。
100 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 01:58
公式のキャラ設定集本のボツキャラの容姿と設定を見て
妄想とストーリーがわいたことが私もある(本は作らなかったけど)。
101 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:00
87=94です。追加。
未だに感想をもらうことがあるものの、正直オリキャラを使って
話を書いたことが自分でも割り切れなかったりします。
基本的には、パロにオリキャラを出すことには反対の人間なので。
オリキャラ増殖中のジャンルです(苦笑)。
102 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:01
基本的にオリキャラは勘弁してほしい。
ごくまれに大丈夫なのもあったりするけど・・・本当に稀少。
103 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:02
先日のゲーム板から来た厨房が、まーだ溜飲下げられんらしい。
同人板に女しか居ないと思ってるところが根暗助平で愉快だ( ´∀`)
今後ぜひ応援したい注目ファクターだね
104 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:06
あるゲームの同人で、主人公の未来を書いた本があって
その本はオリキャラと、オリジナル設定がたっくさん出ている本だけど
話がすごく良くて、絶賛してる人も多かった。
しかし、私はダメだったなぁ。
私は、オリジナル設定が受け付けられない人間なのだと知った。
105 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/11/09(木) 02:07
>87
なぜかもにょもにょする…
そうかあ、キャラ萌えしないんだあ…
106 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:07
97>96
うむ。握手。
…と思ったら、また87殿がもにょる発言を…。
私はオリキャラ中心の話は読む気もしない。
だって読みたいのは好きなキャラが中心の話だから。
107 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:08
原作キャラのクラスメイトとして
オリキャラを出すのはアリですか?
「○○くんなら図書室にいたわよ」
と言うくらいのものですが。
好きなキャラ2人のことを書こうとすればオリジナル設定に
ならざるおえません。
オリキャラもたまには出さなくては、やってられません。
できるかぎり出したくはないのですが。
ゲーム系なのですが割合とオフィシャル設定が大雑把なのです。
オフィシャル設定さえあればと思いますよ(あったら同人も作らなかったよ)
今からでも作って欲しいよ、できれば。もう6年も前のゲームですけどね。
一応できるかぎりオフィシャルに従うのと、名前まで出るキャラは
極力原作のキャラのみにするという自戒はしてます。
ゲーム系って割合と設定が大雑把なもの多いですよね。
減衰とか是乃儀明日とか設定細かくて羨ましいかも。
109 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:09
モブキャラくらい容赦アリだろうて。
クラスメイト全員の設定がある場合(どれみ等)は除くが
110 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:10
モブならオリキャラでいいんじゃないの?
ドラクエの名も無き村人レベルの人なら。
>>107
111 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/11/09(木) 02:10
オリジナル畑の人間だけど、パロとオリジナルはスタンスが
全く違うと思ってるので、オリキャラ出ただけで、拒絶反応してたなぁ…
112 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:10
懐かしアニメジャンルで(ただ、ここ最近ゲームが出たりして
盛り返している)かなりイタイ本を出している作家さんがいる…
その人はオリキャラを出しただけではあきたらず、原作キャラと
くっつけ、更にそのお気に入りのキャラにバックボーンが薄いのを
いいことに、勝手に設定を作っていた。しかも
「みなさんが受け入れてくれていて嬉しい」とのたまっていた。
……受け入れてねえっつうの!!(怒!)
だあもう、直リンしてやりたい…(涙)
113 :
>107:2000/11/09(木) 02:11
それがダメだったらかなり寂しいマンガ(小説)になるのでは……。
ていうかそれはモブ。
114 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:11
モブなら、問題ない。
115 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:13
最初に発表された設定本がおおざっぱで
それに合わせて本を作ったら
あとから出た詳しい設定本と矛盾しまくった時…辛い。
116 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:13
>>112さん
もしかして・・同じジャンルかもしんない・・懐かしアニメ。
ひょっとしてゲームの方のそのキャラの設定まで口出しした方?
オリキャラ中心の本は結構買っていて痛くない所もあるし、
その人の本もあるけど・・・
間違っていたらごめんなさい。
117 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:14
>>77 2Pだけならまだしも、4色いるカラーそれぞれを「別キャラ」としてキャラ設定作って
元々の攻キャラの1〜4Pキャラと、受けキャラの1〜4Pキャラ、
合計8人が入り乱れての乱交状態にまで発展された日にゃー。ギャグじゃなく、シリアスで。
「もーこりゃ、○○×■■(←元のキャラ)本じゃねえよ!」と叫びたくなったヨ。
数少ないカップリングだから我慢して買ってたんだけど、さすがにもうついていけねえ…
118 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:14
116の続きです。
その人の本は持っているけど、別にファンってわけじゃないので。
すみません。
119 :
自分では:2000/11/09(木) 02:15
悪役ならオリキャラ。
それ以外は原作キャラ。
当て馬は悩むところだが、読むならオリキャラのほうがいいこともあり。
120 :
オリキャラオリ設定:2000/11/09(木) 02:15
の最たるものは女性向けでは指針殿&ぬか田屋でしょうか
もにょるなんてもんじゃないんですが……。
私的にはヘボン大決定(特にぬか田や)
121 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:16
ゲームのモブキャラ(セリフなし)がヒロインになってさらに別のモブでもない
オリキャラとくっつくってのは・・・・
なんか言っててすさむね(スレ違)
122 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:30
>>116 112です。
そうです。多分、というか、当たりです。
かの懐かしジャンルには、オリキャラメインでも格好いい本を
出しているサークルさんもあるので、一概にオリキャラダメとは
いえませんが。
とにかく、あそこだけは勘弁です。はっきりいって、キショいです。
オリキャラの女性隊員に、めちゃくちゃ自分を投影しているのが
ありありで、吐きます。
123 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/11/09(木) 02:32
当て馬に使われるぐらいならオリキャラの方がまし。
124 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:36
>>122(122)さん
116です。やはりそうでしたか・・
ここのジャンルはオリキャラ中心の本が結構あるし私も買って
います。
でも例の本は・・やはり痛いですね(涙)しかもキャラを際だたせる
為に主人公である別のキャラを貶めているような描写も痛いです。
125 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:46
126 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:49
にく
127 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:49
>>124さん
122です。
ああ!それもあります!<他のキャラ貶める
主人公もヒドイ扱いだし、某隊長に関しては、HP上で
人権(キャラ権?)侵害な発言までしていたので・・・・
なんで好きなキャラを「好き」って言うだけではあきたらないのか。
人格を疑いたくなります。
後、シリーズ「1」にそのお気に入りキャラが出てきた時、
キャラデザがちょっと違いましたよね?
それを「認めない」発言していたのには呆れました。
128 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:54
>>125 ごめん…行ってみたんだけど、
TOP見ただけで逃げ帰ってきちゃった。
いくじなしでスマソ
129 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:55
122さん
124です。アニメ板のスレッドにもその方の事が書かれて
いましたよ。カキコされた方は「友達に見せてもらった」と
あったのですが・・「かなりもにょった」そうです。
「認めない」発言は・・呆れるのを通り越して引きました。
マジに。「別のキャラで●●(そのキャラの名前)の兄なのよ〜」
ここまで言っていいのか!!!
その人のHPも行ったことあるけど・・やはり引きます。
(アニメ板のそのスレッドご存じでしたらごめんなさい)
130 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 03:07
>>125 見た。いかす…部長に投げられるジャソヌとかナイスポイント
いっぱい。
これだけ極めればすごいよ…
これからQ漫画の方を見てくるっす。
131 :
130:2000/11/09(木) 03:18
風になりたいな
吐息のような風に
でもそれより
漫画家になりたいな
パロディ漫画家に
でもサラリーマンだから
すこしつかれちゃうときもあるんだ
だからそのときは
ねえあなた
舞い降りるから
…思わず謎ポエム写してしまいました。
ひぃぃ〜もうこれ傑作です、
>>125のとこ
頑張れ〜クマクラさん〜。応援しているよ。これからどう
Qちゃんと恋愛に落ちるのかすっげ〜続き気になります。
そっと見守ろう。
132 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 03:28
>>129さん
122です。
アニメ板見ました。
あの友達に本を読まされた方は男性・・・かな?だとしたら
余計イタかったかもですね。気の毒に(^^;)
でも、あのジャンルでは多分大手さんなんですよね。
でもって信者も沢山・・・アイタタ。
○○君は、ええとこのお坊っちゃまでもなければ、身長180でも
ないと思うんですが、どうですか(笑)
133 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 03:30
>>131 逃げ帰らずに見学してくるべきだったか…
でもやっぱりこわいよ〜(藁
134 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 03:33
私も金的の痛みは良く解りません
135 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 03:38
122さん
129です。そうでしょ〜?何だか夢見すぎで引きそうだ・・・
確かに彼はいい男でしょうが・・・いいとこのぼっちゃまは
やりすぎにも程がありますがな(とほほ)
更に自分の趣味をゲームスタッフの人に押しつけるとはねえ。
ま、余り評判は良くなかったそうですが。(当然といえば当然
だけど)
136 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 03:55
主人公とデキないでくれ
オリキャラなんだから
137 :
ほんわか名無しさん:2000/11/09(木) 03:58
なんでここ、ボールド体になってるの???
</b>とか書いたら変わるかな???
というか、俺だけ?
138 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 04:00
読み込みし直したら直ると思うけどどうすかね。
139 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 04:42
名も無き村人程度ならいいけんですけど、基本的にアンチオリキャラ。
ウチのジャンルで、オリキャラ主人公の話書いてて、反響が少なかったからって
「もぅ続き書かないかも〜」と他の方の掲示板にカキこみ、優しい管理人さんが
「そんなコト言わないで頑張ってくださいね」とかレス返したら調子に乗って
「○○サンのリクエストを頂いて続きデス」とか言って再び書き出したヤツがいる。
オリキャラに不幸な過去とかもたせて、主人公に
「俺がついてるから一緒に生きていこうな」
なんてワケのわからんセリフ言わせるのはやめてくれ・・・マジ頼むって(涙)
140 :
名無し@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 04:55
一応A×B本のはずなのに、フリートークや後書きもBに絡む
オリキャラのことばかり。「この本は一応、A×Bだけど
Bが結婚する相手は、○○(そのオリキャラ)がいいな」と
書いてあった時は思いっきり引きました。
141 :
どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 05:17
>>125 パロ漫でなければまだ普通に見られるのに…
142 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 10:22
age
すごいね、スレ立ってから、まだ一日経ったか経たないかだっていうのに
このレス数は。
みんなオリキャラについては思うところあるんだな・・・・・・
143 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 10:43
>>139 激しく同意<ワケのわからんセリフ言わせるのはやめてくれ
144 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 10:50
>>125 この人、日常に適応して生きてんのかなぁ。
某刷れイヤー図の、最初に発売されたSFCネタのストーリーとして、
ゼロ巣が一度死んで、蘇った後の話を描きたくて、時間の経過を表す意味で(?)
リナの孫あたりをオリキャラでちょこっと出そうとしてました・・・
結局時間が無くてその本は出せなかったけどさ・・・
でも、けしてオリキャラ中心でストーリーを作ろうと思ったわけではなく
ゼロ素メインの情緒的な話が描きたかっただけなのですが〜・・・
そういうのはダメですか〜;;
・・というか、すれいやー図は有名でも、初代SFCのストーリーを知ってる人は少ないか・・・(寂)
146 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 10:57
ようするにストーリーが面白ければオリキャラでも全然かまわないような
気がする・・・
ヘタレに限ってオリキャラばんばんだったりオリキャラの部屋があったり・・・
オリキャラ設定を別枠で書いちゃうのはまずほとんどヘタレね。
そんなんストーリー内で語ったらいいじゃん。
147 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 11:10
オリキャラって話を広げようとした場合に必要となる場合もあるとは思う。
やっぱり使い方次第じゃないかなー。
上手い人は本当に上手く使ってくれるし、ヘヴォンな人は……だし。
私はできるだけ使わないように努力はしているけど、使うこともある。
148 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 11:49
原作には『大人』のキャラがいないので
そういう役が欲しい時はオリキャラを作る。
以前、未亡人を出したら、その旦那との話が読みたいと
リクエストが結構来た。
感想も、オリキャラに関するものが多い。
アニパロ止めてオリジナル書けって言うことかな・・
でも、すきなんだよお・・原作
149 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 12:21
どうしてもオリキャラがメインにたってしまうというのなら、
諦めてオリジナル描いた(書いた)方がいいんでないかい?
150 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 12:22
まあ自分のサークルで出してる同人誌にオリキャラ出すのも
主役喰うまでキャラ立たせるのも1万歩くらい譲って
まあいいとして…
余所のサークルの人間にまで押し付けてくんなー!!
「うちのオリキャラは○○のこと××って呼んでてねー」
とか言われたって知らねえっつうの。
151 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 12:28
自分の好みじゃないオリキャラを
原作キャラにくっつけられた時の、
あのアイタタ感ときたら!
もう、マジ、描いた(書いた)奴を憎みたくなるよ・・・・
>151
それ、アニメオリジナルのキャラ(女)を、原作のキャラ(男)とくっつけた
カップリングに対してもそう思う…のは、心狭いでしょうか。
アニメオリジナルキャラは、同じくアニメオリジナルのキャラとでもくっついててくれ…と思うのですよ…
153 :
TPOつーかさ・・・:2000/11/09(木) 12:48
ゲームなどで余りにもキャラ数が少なく、且つキャラ自体の設定も乏しく、
個々の関わり合いも薄く、更にストーリーも曖昧で、更に空白時間も大量な
モノの場合、逆にオリキャラが出てたほうが自然だと思うんだけど・・・。
↑つーか、これは特殊例だよね・・・。
アニメ、マンガ系など設定がしっかりしたモノについてはオリキャラは確かに
かなりモニョるのでいただけませんが。
154 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 12:55
>152
ああ、わかる気がする・・・
アニメ版オリジナルキャラにも、たまにイタイのがいるし。
155 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 13:02
今、ジャンル格ゲーなんだけど2Pキャラの話が描きたくなって困っている。
これってある意味オリキャラだよね。性格は自分の自由設定だし。
オリキャラ嫌い派だからなんとも複雑。
156 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 13:10
>>155 それでも、全くのオリキャラよりはマシかと。
あとは自分の自制心・・・・・
157 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 13:11
原作内で敵陣営同士の二人、(しかも双方に相棒あり)が
パラレル世界で出逢って、運命の恋とやらに落ちたら
そりゃもう名前が一緒なだけの
オリジナルキャラだよね
158 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 13:24
すんくの格ゲーのキャラは
1Pと2Pでは、オフィシャルのほうに違う性格付けがあったりしますからね。
ノーマルと鬼畜(羅刹)というように。
>155
やってるとこはとっくにやってます。
まあやること自体は別段こっちが見ない振りをすれば
いいかもしれないけどいろいろ上のほうでもいわれてるように
「うちの○○カラーはこれこれの性格なの!これ以外は絶対ダメ!
絶対これ!」とか押し付けられるとスサム。
もっと困るのは女性化かな…。なんともいえん。
それでもしゃれで済むうちはまだいいけどオリキャラ状態で
(その女性化キャラで)マンガとか描かれると激しくスサム。
すれ違いスサミゴメンsage
つけたし
1Pカラー×2Pカラー(もしくは他の色でもいいけど)
とかなるともう御昇天。
156もいってるけどどのくらいまでが許容か自分と相談してがんばれ。
161 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 13:51
間痔んの女主ってゆーのもオリキャラだよね(笑)
162 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 14:00
某ジャンルの本買ったら知らないキャラいていつの間に?!!って
おもったらオリキャラ。。。。
163 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 14:03
ふぇいバリットディアの主人公の天使もオリキャラ花盛り。
イタイ天使様のまあ多いこと…
164 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 14:12
主人公がオリキャラって、それ既にパロディの枠をおおいに踏み外しているような
気がするんですけど>まじんとふぇいば
165 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 14:47
関係性でいうと、ガンダムに於ける
ファーストと08みたいなのが理想的なんじゃないかな…
世界設定だけ共通、みたいな。
166 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 14:49
一度、創作同人に、メインジャンルのアニメキャラ出したことがある。ちょい役で。
パロのモブで、オリキャラ書いてたんで、遊んだれ、と…逆バージョン…
167 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 14:50
>>125 悲しくなってきた。鬱にさせるもの、見せんでくれ
168 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 15:01
いやあ、俺は笑わせてもらった。特に1の導入部。
169 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 15:19
基本的にモブ以上、脇役未満なオリキャラ程度なら見流せるけど、話の中心に入ってくると
ダメダメだー。
昔マイジャンルがロボットもの(アニパロ)だったんですが、擬人化も助けてだったけど
ロボット同志を結婚させて(これはまあ許せる)その子供がヘタレオリキャラロボだった時は
流石にぐらぐらキました。
170 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 15:35
>>168 「僕が主人公で・・・」って所?
オイラあの一行見て、逃げ帰ってきちゃったんだけど(藁
171 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 15:45
そういえば昔せいnとレディースが出した
氷河×春本にオリキャラが出てきて、
何故かそのキャラが「ぱふ」のおも番で上位だったな。
172 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 15:53
痛いオリキャラとそうでないオリキャラの違いは、
「作者の思い入れ」の違いじゃないでしょうか。
話の展開上、どうしてもオリジナルを出さなきゃいけない
話は、読んでてどうってことないけど、明らかに、
「ああ、この作者は、このキャラを好きなんだな」というのが
わかるのは、痛いのが多い。必要があるから出す、というのでなく、
自分が気に入っているから、人様に見て欲しいから出す、といった
かんじに伺える。
と、思うのはオイラだけですかね。
パロディでのオリキャラ嫌いとかいっときながら、今思い出してみると、
自分も現在進行形の続きモンに、オリキャラ出してたよ…すさむ。
173 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 15:55
>>172 それはあるね。上手く使ってる人は、さほどいれこんで無いと見える。
174 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 15:56
175 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 16:03
大嫌いな作家の本に、好きな作家さんがゲストしてるのを
見るのは辛い・・・・しかもオリキャラ描いてあげたり
してたりして・・・・・泣くよ。
176 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 16:11
>>170 いや、いきなりわけのわかんないちょんまげに斬られるあたり。
ってこれだけ読んだらどんなキテレツ大百貨だと思われるかも
しれないが、某怪盗娘マンガパロってあたりがすげえ。
177 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 16:11
某すんく格ゲーは、2Pモノ結構あるね。
実際に存在しないカラーの2Pキャラ見た…。性格も違う。
なんかもにょる…。確信犯なのか。
>>125 …1/4広告スペースの、穴埋めトークまである…(がく)
179 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 16:31
先日、メインカップルの仲間に何の前触れもなく入ってきて、(名もない
オリキャラ) 受がその面倒を見る事になったんだけど、これまた何の前
触れもなく(藁 受を倉庫か何かに連れ込んで強姦。
そこに攻が現れてオリキャラをのしてめでたし(メインカップルは特に行
為に及ばず) って本を読んでしまって、近年まれに見るヘヴォンだった
なーと落涙。
180 :
>179:2000/11/09(木) 16:36
C唾では割とあったよーな気もするが、懐かしくていいな。じゃない、
倒れるな。
181 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 16:37
>>125 噛み風邪解凍の頭3Pくらいしか見てないけど、あの主人公さんの顔は
面白くて結構好きかも(自滅)
182 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 16:39
>>125 思わず読破してしまった。ちょっと面白いと感じた自分に鬱。
183 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 16:40
いつ果てるとも知れないその1を読了後、125の日記を読んでみた。
下描きしてるんだって…えっ?!
某小説ジャンルのパロでオリキャラ主役の話を書こうとしたけど…
作者以上にキャラクターとか世界観を表現できなくて挫折。
今はおとなしくオリジナルで書いてます。
私ならこうしたい!的心境なんですが、今思うとアイタタです…
原作は好きでパロディもまだやってる。
185 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 16:42
マヂンとふぇばは厨房御用達ジャンルだろー(悪唖
主人公の設定が曖昧な点は共通してるな。主人公を勝手に作れるというのが
厨房には魅力なんだろう。自己投影バリバリのイタイ主人公ばっかりなので
ネットでも読み専をやめたジャンル(笑
186 :
名無しさん:2000/11/09(木) 16:42
主人公にほとんど設定がなく、
オリジナルな人物設定をせざるを得ないゲームだと
そこんところどうなのですかね。
古典的なところで言うとドラクエ3とか。
187 :
名無しさん:2000/11/09(木) 16:47
>>186 そう言う場合はなるべくゴテゴテと設定せずに、少し放っておく・・・
位で扱ってます。
188 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 16:47
>>186 銅鑼食え3とかになるとオリキャラでも丸呑みできますが…
189 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 20:12
原作キャラの名をかぶったオリキャラ……。
前のオリキャラスレで「いやだよう」と言ったら
原作に文句つける気かと煽りが入ったっけなあ。
原作上の捨てキャラに思い入れして、作者自身を重ねた挙げ句
萌えキャラと無理にくっつけようとするのは見苦しいんだよーん。
オリキャラよりも、パラレル(ダブルパロ?)で
原作キャラの名前を無理やり入れ替えただけの方がいや。
性格がまったく違う原作キャラを見るほど悲しいものはない。
191 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 20:55
>>190 しかし、描いてる人には、その原作キャラがそう見えているのでは。
自分はやおいで受の子に思い入れる方だけど、受が、乙女化してるのや
お姫様化してるのは、どーにも受け付けん。これって、すでに
オリジナルキャラじゃん、と、思うけど、描いた人にはそう見えてる
んだろーしなー。
192 :
そーなの:2000/11/09(木) 21:08
そう見えてるの
>>191 自分おかしいのか?と思うけど見えるからしょーがないんだよね。
私には乙女に見えるけど他の人のことを考えて男らしく書かないと!
って言うのもまた変なハナシだからなあ(笑)
まあ、私にもあのキャラは、乙女っつーか、女王様に見えるしなあ!男だけど!!
他人気遣って、萌え同人は出来ないからねえ…ごめんねえ…
194 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 21:10
原作キャラの名をかぶったオリキャラにダブルパロ。
書き手には「私は(キャラ名)の話が見たいんです、だからいいんです」と
断言される。本人に別人化してる自覚があるのかどうかは不明。
人の趣味には口出ししないがそーゆーのは読まない。
もともとキャラ萌え話自体キャラ萌えしない質だから読んで面白くないしな。
キャラ萌えが好きな人とキャラ萌えしない人は互いに求めるものが
違うんだから、どっちが正しいとか間違ってるじゃなく、双方
別ジャンルとでも思っていればいいのではなかろうかと思う今日この頃。
でもキャラ萌えな人にはキャラ萌え小説を書け読め萌えろと明に暗に要求される。
それだけがいや。押しつけないでーん。
195 :
オリキャラは:2000/11/09(木) 21:24
そいつに名前がついた時点で萎え萎えです。
196 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 21:27
自分、キャラゲージャンルだけど、同じジャンルの
本出してて、キャラ萌えしてない人って、なんだか不思議。
ギャラゲーなのだが?
197 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 21:30
上手なオリキャラの出し方って、
いかに、読んだ人にそのキャラの印象を残さないこと、
かな?
198 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 21:49
>>194 後半同感。押し付けさえしてこなければ、自分的にはかまわない。
いかに痛かろうが当人の勝手(笑)
うちの知人にもイタタなのがいるんだが……
一応メインキャラカップリング、だが殆どパラレルかオリジナルの域の
俺設定つけまくって、週刊レベルでSS(へたれ)を書いている。
既に別人化した攻め&受けに対して自分で萌え萌え発言、更にそのキャラ
同志の対談書いてたりして激しくもにょもにょするんだが、……とりあえず
こちらに強要はしてこない(SS読めとすら言ってこない)ので付き合いは良好。
他人を巻き込もうとしないなら自分的には許容範囲。
(「読める許容範囲」となるとまた別ですけども……)
199 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 22:03
>>196 キャラゲーでもシチュエーションが好きってのはありえない?主観抜きで。
キャラ萌えしない人間(ひいきキャラを作らない人間ではない)には、
キャラ萌えする人の方が不思議だよ。
そこまでしなくても…とか感じてかなりひいてしまう。
個人的には恐怖を感じることもある。
オリキャラ推奨とキャラ萌え推奨は、個人的には同レベルで回避対象。
で、皆さんはココに文句を書きながらもちゃんとオリキャラの話を読んでるの?
オリキャラを使うというのは、つまりは原作キャラだけを使った面白い話が書けない
ヤツが使う手段なわけでしょ。
もうその時点で厨房レベルじゃん。
サッサと見切りつけて、オリキャラが出るようなパロディは読まなきゃいいのよ。
それだけのことだと思うが…。
201 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 22:22
>>200 たまにパロディだと思わないで読めるような奴もあるからね。
そう言うのは読むよ。
つーか、オリキャラが出ても出なくても面白いのは面白いし、
つまらんのはつまらんのよ。
202 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 22:29
最初のほうでも書いたものだけど、自分が読んだのは原作の世界設定だけ
借りてて、出てくるのはオリキャラのみってやつだった。ごく短い
小説だったけど面白かったと素直に言える。ていうか、その原作の
世界設定が結構特殊なものなのに加えて、作中で細かい設定について
言及されなかったもんだから、書き手が想像を広げる余地がめっちゃ
あるんだよね。そういう作品だったらオリキャラも許せるかな、って思うんだけど。支離滅裂でスマソ。
203 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 23:25
他作品から他キャラを引っ張ってくるのもダメ。
某少年系スポーツ漫画のパロ本でどっかの探偵小説の主人公が特別出演(藁。
書き手にしてみりゃ「夢の共演」で、フリートークでも鼻息荒くその探偵小説への
思い入れをかましてらっしゃったが…そんなの知らないこっちにとっちゃ「誰、こいつ。」
盛り上がってるのは書き手本人のみ(+狭い範囲の類友)。読者置いてけぼり。
こんなオナニーショーのために300円払っちまった。中身確認しとくんだった。
すさむ。(スレ違い)
原作の世界観のまま、全部オリキャラで、
原作のキャラは台詞の中で名前だけ、というのを
読んだ事あるけど、面白かった。
時代がチガウと、そういう芸当をしてくださるマニアックな
人も居るって事で。
205 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 23:39
具印差ー賀の世界に自分がタイムスリップ(作者談)するマンガを
描いては持ってくるのがいたなあ。
とりあえずタイムスリップではないだろう。敢えて称するならパラレ
ルワールド?(藁
そのうち好きな人が出来たのでしょう、学校の先輩という人もタイム
スリップしてきて(だから違うだろ)二人は結ばれて幸せに暮らすという
展開。
ま、楽しければいいんじゃないの。それが作者だけだとしても。
206 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 23:40
207 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 23:49
ガンダムとかじゃあ、ジオン軍少年兵中心の話で、本来のキャラは
通信や兵士同士の噂の中でしか出てこない、みたいな漫画、結構見ないか?
昔、ことぶきつかさが、公認アンソロジーでそう言うの描いてたような…
そう言うのはスキだぞ。
208 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 23:51
オリキャラを頭から否定する気はない。原作のキャラだけで
書こうとしても、メインキャラが3、4人で、一話ごとに
ゲストキャラが変わって行く、というような話はシリーズ物
なんかでは多い。そんな原作のパロディを書こうとしたら、
どうしてもオリキャラを出さなければ話を作れない。
否定したいのはオリキャラではなく――書き手が原作キャラ
よりもオリキャラに感情移入し、薄気味悪いマスターベーション
よろしくそのオリキャラを猫可愛がりすることだ。
>>206 シェアードワールド・ノベルっていうジャンルで確立されてるよ。
世界観が一緒で主人公がまったく違うっていうの。
独自の解釈が面白いとかいうだってあるし。
210 :
名無しさん@どーでもいいことだが:2000/11/09(木) 23:57
知人にイタタな奴がいる。
彼女の中では自分の好きなありとあらゆる作品の世界は
創世神(?)であるオリキャラの作った世界。
作品だけではなく他人のオリキャラもプロの作った最強キャラ(神様魔王人間とか問わず)も
全て彼女のキャラより各下の力しか持たずそのオリキャラの手の内で踊っているに
過ぎないらしい。そして気に入ったキャラはオリキャラの元に召抱えられている。
思ってるのは勝手だけど・・・人の最強オリキャラ(注:パロには関わらせない
完全創作のキャラ)まで各下扱いしないで・・。こっちにはこっちの設定があるんだ・・。
例題
例:創作話しをしている段階での会話
「うちの所の●●ってキャラがこれこれこうでこの分野で最高位で・・」
「なるほど。でもそれもうちの○○にはかなわないんだよね。」
「はあ・・・そうなんだ。」
彼女のおかげで「最強キャラ」「全知全能」「絶対無敵」
のつまらなさに気づきました。ありがとう。
これからは生身の「人間」を描いていくわ。
211 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 23:59
>210
??????????
212 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 00:01
213 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 00:03
何を言わんと欲してるのか解りません>210
214 :
210:2000/11/10(金) 00:04
>>211 補足?
なんか最高位の神様が幾つ物世界作って管理してるそーです。
そしてプロの作った作品世界はその管理されてる世界の中の一個だそーです。
そして最高位の神様は彼女のオリキャラだそうです。
なんともはや。
215 :
それは!!>210:2000/11/10(金) 00:05
オリキャラ云々じゃなくて、電波では?
210の説明が分からなさすぎてなんか笑えてきた〜(笑)
217 :
210:2000/11/10(金) 00:09
私にも彼女の言い分がいまいち理解しかねるので
説明が辛いです・・。
とりあえずイタイ事は確か
>>216 ちなみにHPにはオリキャラの年表その他が沢山。
絵はへたれ・・・。
218 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 00:11
補足されても解らんかったな、結局。
類は友を呼んじゃったってとこだろう>210
219 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 00:13
>>209 そりゃオリジナルでの話じゃないんかい?
パロでもアリだったのか...
>>210 う〜ん、なんか昔の知り合い(もはや友人とも呼びたくない)にそんな奴がいた…(笑
私のオリキャラと向こうのオリキャラをやたら戦わせたがったり
(どうやら勝ちたいらしい。お約束のように最終手段は「全知全能」)
色々な作品のキャラでやほひ小説を書くんだけど、自分のオリキャラに
攻めさせたり受けさせたり。
彼女のオリジナルキャラの中で「絶対攻め」「絶対受け」認定キャラがいるらしく、そやつらを
とにかくカップリングに絡ませたがる。よーわからん。
古典の授業で扱った作品まで、オリキャラ交えてやおり始めたときは香ばしかったです。
221 :
つまり:2000/11/10(金) 00:15
210の友人の作ったオリキャラはいわゆる神様で
暇つぶしに作ったありとあらゆるパラレルワールド(他ジャンル・作家の世界)を
管理して総括している、と……。
思ったけど、やっぱり意味がわからない……年表?
何万年前から生きてたりすんのか?
222 :
210:2000/11/10(金) 00:16
>>220 同じ相手だったらどうしよう・・・・・・・(汗藁
223 :
どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 00:17
つまり210の友人というのは、
この世にある作品(パロ・オリジナル問わず)はすべて、
彼女のオリジナルキャラの管理している世界に内包されている。
手塚だろうが大友だろうが萩尾だろうが、
全ては彼女のオリキャラが描かせているようなモノ!
と主張していると思ったんだが・・・。
うわお、イタタタ!
224 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 00:18
香ばしいっつよーよりそこまでいくともはやキチガイじゃねーか。
225 :
210:2000/11/10(金) 00:19
>>221 数千億数百億単位だそうです(藁
最高齢はもっと上らしいですが美青年美少年美女美少女。
オリジナルの世界も一応あるらしいです。
気に入ったキャラは不老不死となり彼女のキャラと永遠に生きます。
なんとも言えない・・。
電波かもしれません。
同じ人の方がいいのか、違う人の方がいいのか…
とりあえず私の場合は中学高校で一緒だった人なのですが。<古典の授業中に発奮してたし
電波かもしれないではなく、確実に電波だと思う。
228 :
210:2000/11/10(金) 00:21
>>226 私はネットで出会いました・・。
最初のキャラを作ったのは小学生の頃だそうです。
今も一応チャットで会うもののあまり近づきたくありません。
逃げてます。電話はもうしないし・・。
229 :
210:2000/11/10(金) 00:23
>>223 その通りです・・。簡潔な説明ありがとうございます。
だからさー……。いいや、なんかもう。
231 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 01:05
>>210 脳味噌がウニになってしまうほど凄い設定の話・・・
232 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 01:19
んー。別に最高最強キャラなんて良く見るから大した話じゃないし、210の話も一発で分かったが。
なあそうじゃないか、ゲーム電源なしの諸君(特にTRPG・PBM畑の人)。
……因果なジャンルだなあ。
233 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 01:22
オリキャラ嫌いの方の方が多そうですが(昔は私もそうだった)
どこぞの潜水艦クルーとかみたいに背景レベルのキャラや
1人2人しか出てこない部署のキャラにハマってしまうと
オリキャラを作らないと話にならんのです。
まぁウチはピコを通り越してミジンコなので
出す部数も2桁。
どっちにしろ超マイナーなので
「好きな人だけ読んでね」スタンスだから
別にいいんだけど。
234 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 01:35
一日ぶりに覗いてみたらなんとも香ばしい話が…(藁
なんつうか全知全能キャラって…消防か用地園児が
好む発想だよな。たしか私もそういうキャラ好きだったのって
それくらいの年頃だったよ。
235 :
乙女座のシャカ:2000/11/10(金) 01:39
ウィザードリィであれば、世界観だけ借りて全員オリキャラ
OKですな。
236 :
名無しさん@どーでもいいことだが:2000/11/10(金) 01:41
とにかく、原作キャラとオリキャラのカップリングが嫌。
数年前だけど、原作で主人公とくっついてるヒロインが
嫌いだからって理由で、その主人公をオリキャラとカップリングに
している同人誌を見たことがある。
オリキャラは明るくさっぱりした性格の黒髪長髪美少女キャラで、
主人公をはじめとした男キャラを助けたり説教したりして、
キャラの心を安らかにしてくれる、無くてはならない存在って設定。
(読んでる私の心は、ちっとも安らがなかったけどな)
で、ヒロインキャラのほうは、主人公にふられて、嫌われて、
かませ犬役で、オリキャラの邪魔ばかりする足手まとい。
なんかもう、かんべんしてくれ…。
237 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 01:46
>>235 不勉強者め。原作つきTRPGならばみなそうじゃ。
5年前に引退したが、10や20は余裕で挙げられるわ。
まったく因果なジャンルですのう。>232
238 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 01:49
総受けキャラをオリキャラでがしがし犯すってのはアカンですか……?
239 :
どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 01:55
>>238 男性向けじゃ、当然のシチュエーションなんだけどねえ
240 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 02:09
ちゃんと必然性があって、キャラが立ってればオリキャラはいいと思う。
コスモタイガーとかだったらオリキャラでも全然かまわないもの。
233さんの例みたいなのはイタイとは一口では言えないでしょうね。
ただし、236さんの例のは必然性があるとは認めたくないなー。
でも、自己陶酔自己投影型だったら、オリキャラはイタイと思う。
241 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 02:18
>>240 コスモタイガーって……(笑)
ヤマト同人スレ立ってるから、おいで〜
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 02:22
私もオリキャラを出す話は嫌いじゃないです。233さんのケース
とかはね。気持ちわかるから。(実は私も出来立てほやほやの
某スレのジャンルでオリキャラ出ている話を書いてます)
240さんのカキコも同感です。
自己陶酔&自己投影はしないタチだからそういうキャラを作って
いる話はやはり痛いですね。
243 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 02:26
>>240 >コスモタイガーとかだったらオリキャラでも全然かまわないもの。
申し訳ないが、私的にはそれ、かまうよ・・・勘弁だわ・・・・
オリキャラに必然性はともかく、キャラが立っているのは
マズイだろう。最初の方の過去ログ読んでみな。
244 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 02:29
>>240 ごめん・・悪いとは言わないけど・・同感の部分もあるけど・・
私も過去ログ読んだ方がいいと思うよ。例の作家さんの事書かれて
あるからさ。
245 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 02:40
>>242 >自己陶酔&自己投影はしない
自分でそう思ってるだけって事はない?
いや…この間、かなりアイタタな人が、全く同じ事云ってたから…
246 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 02:46
242です。
う〜ん・・・私自身そう思っているだけかもしれない・・
気をつけているつもりだけど・・失礼しました。
247 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 02:48
242です。これは245さんへのレスね。
245さん、レスありがとうございます。
248 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 02:51
しまった!レスの番号忘れた!!245さんへのレス番号は
246番だった・・重ね重ねすみません。
>自分でそう思ってるだけって事はない?
いや…この間、かなりアイタタな人が、全く同じ事云ってたから…
なるべくそうならないように気をつけてますが・・・
(こらこら)
249 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 02:54
>>240さん
>>242さん
出来たらアニメ板ヤ●トスレの、170以降のログも
読んでみて下さい。既に読了後でしたら失礼。
250 :
名無し@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 02:57
>>238 受けキャラをがしがし犯す悪役オリキャラに自己投影してます。
スマソ。
251 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 02:57
242です。実はもうアニメ板読んでます。カキコもしてます。
なるべく感情移入も自己投影もしないように気をつけてるのです
が・・・とほほ。
249さん&245さんすみません。
252 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 02:57
終わって久しいジャンルの続編を創作。でオリキャラ大爆発。
妄想の方向として気持ちはわかる。
バトルものなんか敵キャラいなきゃ話にならないし。
これに似たので、ミステリ系。で、事件物かきたい人。
原作のキャラ犯人に使って次から次に殺人事件起こすわけにもねえ…。
わかる。わかるんだが…う〜ん…。
253 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 02:59
251続き。もう同じ事カキコすなよ・・自分。
とにかく失礼しました。必然性のあるオリキャラと自己投影自己
満足のオリキャラのボーダーラインはどのように引くのかな・・?
(過去ログ見ろ・・自分)
254 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 02:59
例の作家は知ってるな。アイタなのも知ってる。
でもあそこは他もかなりイタタタな人間多いよ・・・・・
255 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 02:59
本当に自分が自己投影してると気づいているひとは、
大概そういうキャラは書きません。頭では思い描いてても。
> 自己陶酔&自己投影はしないタチだから
こういっちゃう人が一番危ないんです。
気づいてないから他人に読ませるものに平気で出しちゃうわけだしね。
242さんはイっちゃってはいなくてもあわてっぽいというか、
自分の足下をみそこねてそうなタイプなので気をつけて。
256 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 03:07
242です。
>>255さん
どうも頭の中で言葉の整理がつかなくて・・・
レス、ありがとうございます。
>自分の足下をみそこねてそうなタイプなので気をつけて。
肝に銘じておきます。(でもあわてっぽいのは・・本当の事・・
しかも肝心な部分が抜ける場合も・・)
257 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 03:10
>>253 とりあえず、オリキャラ使わずにパロ描く練習してみては?
258 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 03:13
259 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 03:14
258をカキコしたのは253です・・ああ・・また慌てたよ・・
260 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 03:15
>>255 >本当に自分が自己投影してると気づいているひとは、
>大概そういうキャラは書きません。頭では思い描いてても。
激しく同意。
メインにオリキャラ持って来ないと気の済まないタイプの人は
大抵自覚がありませんな。
261 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 03:24
オリキャラメインといっても例外的に上手い人はいるけどね。
そういう人はめったにいないね・・
262 :
名無し@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 03:26
そのオリキャラを気に入ってしまえば楽しく読めるが
気に入らないと、鼻に付いて読み辛いな。
263 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 03:28
ちゅーか。
そんなん読まなきゃいいんじゃ・・・・
っていうのはナシ?
264 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 03:30
265 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 03:32
でも・・目にいっちゃう場合もあるんだよね・・
その作家、そのジャンルのあっちこっちに出没している有名人
だし。
266 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 03:35
>>265 目がいったとしても最後まで読む必要はどこにもないと思うが。
っていうかその人、あっちこっちでオリキャラメインの話書いてるわけ?
あるいはあちこちのBBSでオリキャラの話ばっかりしてるとかなのか。
だったらイタいと思うな(そういう奴知ってるしさ)。
267 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 03:42
>>266 オリキャラメインはあっちこっちに描いてましたよ。
そのオリキャラの相手の本もだけど、そうじゃない本にも・・・
BBSはそうでもないですが。
268 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 03:44
>>252 オリキャラ出しまくって書いてます。
もちろんメインは原作のキャラだけど、続編って事で敵、味方
総オリジナルでやってます。しかも大長編。
別の冒険をさせたい、別の事件を解決させたいという
気持ちは良くわかります。
一応、原作キャラだけで書くときにも、オリキャラ入れるときにも
原作を知らない人でも読める、面白いものを目指してるつもりだから、
ウチのウソ設定を原作を思い込んでいた人もいました。
それはそれで楽しく読めれば、いいんじゃない?
長文スマソ。
269 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 03:51
「ウチのウソ設定」…原作設定変えてるって認識があるのに
悪びれてないだけで萎え。ヘタレの予感がする。
「原作を知らない人でも読めるように」って言ってる人に限って、
自分の思い入れ妄想爆裂中で分けわからないことが多いからな。
そういうのでもまれに楽しくは読めます。ギャグとして。
270 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 03:57
既存のキャラよりもオリキャラの方が多い小説読んでしまった...。
主役はオリキャラ、相手役もオリキャラ。
いつ私の好きなキャラクターがでてくるかとつい最後まで読んでしまったよ。一言だけの出演だったよ。
異様に疲れた。
271 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 03:59
>>269 ギャグとして楽しんでいただければ本望です。
原作設定変えて、居直っているわけではありませんが、
まんま原作どおりなら、原作があればいいわけだし。
原作を使って、どう面白く料理するかが、パロディの腕の見せ所だし、
同人の存在意義なのでは、と思っています。
まあ、私見ですが。
272 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 04:01
あ、すいません271は268でした。
それと、別にオリキャラ擁護派じゃないです。
ただ、そういうのもありだと思っているだけ。
273 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 04:05
271さんのようなケース・・あってもいいと思うけどな。
あ、私もオリキャラ擁護ではありませんので。
274 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 04:15
ここで弾劾されているようなオリキャラ話書いてます。
いいじゃん、嫌なら読まなくてさあ。
275 :
名無し@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 04:18
キャラの過去等、原作設定が無い場合、好きに作らせて〜と思う。
276 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 04:25
>>274 弾劾されるのが嫌なら、ここに来なければいいじゃん。
277 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 04:28
269
>>271 オリキャラ絶対反対派じゃないんだが、あなたの言い方が引っかかる。
過去ログ読めばキャラ話じゃなきゃ読まないという発言がぞろぞろ
出てくるのに、その自信はどこから来るんだろうか。
すごく自己満足な人の匂いがするよ。
自分的には原作を裏切らずに原作にない部分を書く、パズル的要素が
パロの最大の醍醐味だな。オリキャラ書くより遙かに難しいけど。
278 :
破邪大星:2000/11/10(金) 04:31
>>276 別にここに来たからって弾劾される訳では…
>パロの最大の醍醐味だな。オリキャラ書くより遙かに難しいけど。
ぶははは。ヲイヲイ…。
280 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 04:36
281 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 04:36
277
>>279 いや、実際安易な(書いてるときは安易とは思ってないが)オリキャラ書いて
どれほど右から左てな調子で没にしたことか…。今となってはいい思い出だよ。
謝りなのでsage
240です。遅レスすんません。一応初めからずっと読んでます。
あまりにも日本語が足りなさすぎましたね。
パロでオリキャラ主役or準主役がいいとか言うつもりはないです。
ホモネタとかエロ関係のつもりもなかったです。
ただ、部隊とか集団の世界を書いていて、
主役以外がのっぺらぼーのまんまっていうのはな〜んかもにょるってだけなの。
陶酔はいっているのは、たいがい主役と「からむ」とか
そんなんが多いからちょっとなー、と。
例の作家、実は昔持ってました。誰かにあげちゃったけど。
283 :
名無し@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 04:44
オリキャラは自分の自由に動かせるから、ラクだよ。
原作キャラは、このキャラならこの場合どうするか
何と言うか、じっくり考えなきゃならないから、大変
だけど、それが楽しいんだ。
284 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 05:04
オリキャラの全てが嫌なわけじゃない。かなり少ないが、
「良いもの」もある。しかし、それを言った場合、
気持ち悪いものを描いている人が、自分の作品をその
「数少ない良いもの」だと勘違いするのではないかと思うと、
つい、オリキャラ否定派な意見しか書き込めなくなってしまう。
犯人探しとか特定のジャンルにおいてのパロディなら、たとえばその犯人役とか
でオリキャラ出すのは有りのような気がしてきた。
何にせよ、オリキャラ出してる作品自体よりも、「うちのこのキャラはーモデルが
○○でーこれこれこういうやつでー」なんて語りまくったり、はたまた必要以上に
恐縮して「オリキャラ出してすいません。でもこうしないと話がすすみません」て
な言い訳に終始したりすんのが痛い。
286 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 11:11
age
287 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 11:20
キム田一や湖南やアリスや踊るで、カップリングものじゃなくて
本格推理物や、本格犯人確保物を同人誌で書いたら
犯人役と殺され役はオリキャラになるのが当たり前だと思う。
つーかそういう同人誌を是非読んでみたい。
(自分では作る能力が無いので無理)
ここで叩かれてるのは、オリキャラの扱いがあまりにもにょる多くの
オリキャラ出しゃばりまくりのパロ同人のことだからね。
288 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 11:34
オリキャラを原作に絡めることがイタイんじゃなくて
「私のオリキャラはこういう子なんです!!!」っていう
オナニー発言がイタイの。
同じように「私の主人公はこういう子なんです!!!!」な
同人作家の作品もイタイ。
「私はオリキャラ(主人公)好きなんです」って公言する奴の作品はくだらない。
オリキャラ(主人公)が好きなんじゃなくて、自分が大好きなだけ。
289 :
脇役にオリキャラいれたことはある:2000/11/10(金) 12:32
ほとんど村人Aぐらいの。自分のPNつけて、キャラに名前だけ呼んでもらった。
イタイかな・・やっぱ・・・
290 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 12:35
オリキャラは出しても良い。
名前を付けても良い。
ただし、語るな。
……って事?
291 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 12:36
292 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 12:38
293 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 13:33
>>290 オリキャラ出す時は、謙虚になれって事だと思うが。
原作キャラを押しのけて、オリキャラをメインに据えようって感覚が
気持ち悪い、って話なんだと思うよ。
294 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 14:09
>オリキャラ出す時は、謙虚になれ
>>293 それそれ。293がまとめたことに共感!
謙虚すぎて「卑屈」入ってるのも「そんなことないですよ〜」って
言ってもらいたがってるみたいでもにょるけど。
295 :
餓狼(略)会:2000/11/10(金) 14:25
オリキャラはやおいでキャラに絡むのはご法度のようですが
男性向けでヒロインに絡むのはそれほど反対意見がなさそうですね。
私の場合、ヒロインに絡む原作男キャラが自分の好きなキャラだったら
(オフィシャルカップリングに反しても)読めるのですが
嫌いな原作キャラでしたらオリキャラの方がまだマシだと思ってしまいます。
自分の好きなヒロインとオフィシャルカップルでつながってる原作男キャラが
自分の大っ嫌いなキャラ(もしくは絡みを見たくないくらいごつくてムサい奴)
だったらもう最悪です。
そういうときこそオリキャラ(当然名前・顔を出さない)に犯されてもらいたいものです。
296 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 14:32
男性向けエロ漫画は、悶えてるヒロインの姿が見たいのであって
ヒロインに色々なことをする男の容姿や人格なんて
どうだっていい(タチ役が女性の場合はまた違うが)。
カップリングにこだわるのは女性ならではだと思う。
297 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 14:50
自己投影したオリキャラは自分だけで楽しめば(笑)
どうせ自慰行為なんでたまにそうしてるけど…
人に見せても自分が恥ずかしいような気がするが。
>>296 激しく同意。
ただ、自分でナコルルがやられちゃうような話を描く場合
ほのぼのエロだとゲーム中のキャラから相手を選ぶけど
鬼畜エロだとオリキャラにする
というような、使い分けはしている。
299 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 14:58
>>297 同意。
何故他人にみせたがるかねえ・・・・
300 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 15:10
ほのぼのエロだと、エロシーンに逝くまでの経過が大事だから
(エロありの恋愛もの、になるから)
そのほうがいいね>298
301 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 15:12
>>299 わざわざ見せたがるから厨房と呼ばれるのか…
302 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 15:19
脳内オナニーを消化しないままWEBにさらしたり
本にして同人価格で売ったりするから厨房。
自分の頭の中でだけ、ふとオリジナルな女の子キャラ(自分。ただしスタイル良し(笑))を
作って、好きなキャラとのストーリーを考えて浸ってみたりすることはある。
単なる自慰行為だし、こんなこと考えるのは自分だけだろうと思って
人に言うのも恥ずかしいと思ってたけど、ひょっとして
滅茶苦茶もにょる厨房オリキャラ出現パロディ漫画(アニメキャラ×オリジナルキャラ)っていうのは、そういう自慰行為の表れなのでしか?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 15:39
>オリキャラ出す時は、謙虚になれ
これ、鉄則ですね。
305 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 15:40
306 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 15:43
>>303 >人に言うのも恥ずかしい
その感覚がある限り、あなたは大丈夫。
307 :
名無し@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 15:47
創作なんて、そもそも自慰行為に過ぎないと思うが。
308 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 15:48
ここまでログを読んできて、
主人公と絡むんじゃない脇役で出すのは許容範囲かな?
ストーリー上欲しい人間。
悪役だったり、主人公を(あくまでも影から)サポートしたり
オリキャラ=作者の投影が痛い、と言う理解でいいのかな。
309 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 15:50
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 15:53
311 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 15:56
自慰行為を読者にもわかってもらえるように
表現の仕方(物語の展開、絵のうまさ、文章力など)を
高める努力をしないで
自己主張だけが激しいから、厨房なんだろ?
>>307
この時間、子供が多いせいか「自慰行為」って言葉に
ひっかるひっかる(笑)しっかりしろよ。
そういう努力って必ず表に出てくるものかい?痛いって
言われてる人たちの誰もがそういう努力をしていないと
決め付けてないかい?
>>311 努力して高めた技法で書いた同人小説や漫画だったら
誰も痛いと思わない?違うでしょ?
>>307 が言ってるのはそういう意味だと思うよ。
313 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 16:13
自制心を育てる。
自己への客観能力を磨く。
これで大概のアイタタは予防出来るようになると思うが。
314 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 16:18
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 16:19
316 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 16:18
>>308 オリキャラじゃなくても作者が何かを投影していると「見え見え」なのは
すべてイタいよ。
下心そのまんまじゃなく、作者は読者を手練手管で誘惑しなきゃ。
>>311 「努力をしないで」じゃなくて「技術を身につけないまま」とは思うが、
自慰行為だとばれないようにするのが技術じゃないだろうか。
昨夜噂になってたオリキャラ彼女のいる宇宙虎サイト見てきた。
好きキャラを「ダーリン」と呼んでて痛かった。
317 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 16:20
両方必要なんだと思うよ。
自分の描いてるものへの萌え心と客観能力と。
萌えばかり強いのはイタイし
客観視ばかり強いのはイタクないけど面白くない。
318 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 16:25
>>316 ああ、それ見てきたよ・・・・
ダーリンだのハニーだの、友達同志の会話内に留めておいて
欲しいですな・・・・出来れば。
319 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 16:31
>>317 >客観視ばかり強いのはイタクないけど面白くない
自制のし過ぎは味気なくなるかもしれないが、
自分の作品を客観的に見る事は幾らやっても、やりすぎる事は
ないのでは?
320 :
名無し@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 16:32
正直者だね(藁
321 :
311:2000/11/10(金) 16:32
誤解のまねく書き方して、ごめん。
ある人がフリートークや、自作設定集(藁)の中で
「私の○○はこうなんです!!!」「私の!!!」「私の!!!」と
しつこくやってたので、「それ、作品の中で伝える努力しろよ…」と
思ってしまったの。(作品はとっても薄っぺらだったから)
う〜ん。技術か。確かに読ませるだけの技術さえあれば
どんなにイタイ内容でも作品としての価値が出てしまうよね。
(技術の無い人は作品書くな! ってことは言いたくないけど)
322 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 16:40
オリキャラや同人に関係なく
「私が!私が!!私が!!!」
「私の!私の!!私の!!!」
なのはイタイと。
そして本人は「オリジナルの設定もできるアタシってすごい」とな。
323 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 16:42
>>321 価値…の基準がイマイチわからんのでなんともいえませんが、
どんなに技術が高くても、痛いものはにじみ出て来ると思います。
たまに表紙の絵にだまされて、うっかり買ってしまったり
もするけど(笑)まあ、そんなのは速攻で売っぱらいますが。
324 :
>>319:2000/11/10(金) 16:44
いや。
自己批評に偏りすぎると作品は完成しなくなり。
自己満足に偏りすぎると作品は理解してもらえなくなる。
すべてはバランスじゃよ。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/10(金) 16:47
>>324 なるほど・・そのバランスがちゃんと取れているか取れていないか
が重要なのか・・・
326 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 16:52
技術があっても「私の!!」「私が!!」の強すぎる作品は嫌い。
たとえ世間に認められてる同人作家や商業作家の作品でもね。
技術がつたなくても、読む人に自分の描きたい世界を
描こうとがんばってる作品は、ちゃんと伝わるし、好きだよ。
と、いいつつ私も、イベントでは
表紙は綺麗だけど自己満足な本を買ってしまい後悔したことも有り。
327 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 19:14
316だす。
技術って言うのは単に字書きのレトリックとか絵描きのデッサンっていう
意味じゃなくて、演出技術の意味だったの。
絵がキレイキレイでも、文章が完璧でも、それだけで読者を「魅了」
することが出来るわけじゃない。「私が私が」って口に出さないと
自分の言いたいことが伝わらなかったり、隠してるつもりでも
下心見え見えだったりっていうのはそういう演出技術の欠如。
小学校の学芸会と違うんだからさ、好きキャラにドレス着せて
舞台の真ん中に立たせちゃ駄目なのよ。
そして自分がドレス着て舞台の真ん中に立っちゃったのが
自己投影オリキャラ愛の人ね。
328 :
名無しさん@何度もいうけど:2000/11/10(金) 21:13
オリキャラと原作キャラを共演させるのは別にいいけど
要は使う目的だよね。話の進行上必要なのかただ自分の
分身をそのキャラに絡めたいだけなのか。
だけど何で後者のオリキャラは「美形」「主人公(もしくは
原作キャラ)に説教たれるor助ける」などのワンパターン
が多いんだろう?そういう人の脳内は一緒って事か…鬱駄
329 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 21:34
>>316 (=
>>327)すごい…。
私も「オリキャラの出張る同人」「マイ設定がキツイ同人」
「私が!」「私の!」「私をわかって!!」な同人が大の苦手だったけど
「どうして作者自身の妄想が出張ってる作品が苦手なのか」
ということを上手く言葉で説明できなかった。
それが、316さんの言葉で説明されて、すごく納得がいってしまった。
それは、妄想の演出法がへたな作品だったんだ…。
330 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 22:00
オリキャラか。
その昔『超大作準備号』とあって購入したらキャラ設定本だった。
1人1P割く意気込みでキャラのラフ画付き。
名前・身長・体重・アイカラー・ヘアカラー・趣味・特技・階級
略歴等々そりゃ事細かに書いてあった。
しかも原作キャラ3人で、オリキャラ11人。
2ジャンルMIXだから人材が無かったわけでもあるまいに。
そのジャンルにはそれから2年ほどいたが、本誌が出たとはついぞ
聞かなかったのは、お約束。
(狭いジャンルの中堅なので発行すればイヤでも耳に入ってた)
331 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 22:34
>>328 オリキャラとマイキャラ((c)久米田康治)の違いですよ!!
厨房率&脳内発酵年数が高いとどんどん美人で説教系になるぞ!
332 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 22:38
私の友人で、パロディにオリキャラ出す子。
(もちろん、主役級)。
オリキャラだけ、やたら名前が凝っている。
日本人だったら、痛いPN見たいな感じ。それ以外だったら
「じゅげむじゅげむ…」みたいに、長ったらしい名前。
原作キャラの中で、そこだけ浮いてるっつ―の。
そして、たいていオリキャラは特殊能力とか持っていて、
物語のカギになっている。
彼女のオリジナルも読まされたが、超ヘヴォンでした。
333 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 22:40
どうぞヘボンスレで存分に語ってみませんか皆さん。
かなり楽しいことになりそうなのですが。
ていうか、ちょっと聞いてみたい。
私がオリキャラ出すんだったら、キャラに説教されるような
ダメキャラで出したいけどなぁ(痛痒)
335 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 23:03
>>334 総攻キャラにしばかれたいわけですね(誤)
自分でオリキャラ出すときは、そのキャラの名前は絶対出さない。
ただのゆきずりの登場人物。お話の背景的役割でのみ。
じゃないとパロディの熱が冷めちゃうの。
あるだけの素材で違う味を引き出すのがパロだとおもってるから…
337 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 23:11
>自己投影オリキャラ愛の人ね。
↑これや、あと「私の主人公はこういう性格なんですっ!」「私は!」
「私の!」「私と考えが違う人は読まないでくださいっ!!」なのを
書いてしまう人って、別にへたれピコや厨房ばかりって
わけじゃないんだよ。大手や中手の人にもいる。
絵や文章技術が上手かったら「私は!!!」な作品も支持されるんだね。
でも、私はそういう「私は!!!」な作品は苦手…。
友達に「○○さんの作品すごく良いから買った方がいいよ」って
上手い人の書いたそういう作品を勧められるのが、困る…。
338 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 23:19
元出がゲームでオリジナルワールドを描いた知人に
オリキャラの中に私と彼がいるのー♪ と告られた…
数人いる男女の中に
自分=ロリキャラ 彼=美男子 で居た…
オリジナルの設定の中でもラブラブカップルだったよ
幸せいっぱいで見ているこっちが辛かった
彼氏と別れたらあの本はどうなるんだ??
339 :
ななしさん:2000/11/10(金) 23:29
原作にちらっと登場するキャラに色々設定つけるのは、どんなものだろう?
私、主将翼のこいずみさんが、原作でただのスカウトだった事に、つい最近気付いて驚いた…。(>_<)あほや…。
340 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 23:43
もともとパロ同人てのは内輪ファンブックだから、
キャラだのカポーだのを「アナタも私も好き」という前提で描いてるんだな。
描くほうも、買うほうも同じファンってわけだ。
そこに、自己投影ビンビンのオリキャラ出されると、
読み手のほうは、自分の好き好き妄想と、必ずしもシンクロしないから
むしろシンクロしないほうが多いから、すっごくもにょってしまうんだな。
「オリキャラ出しててもいいのあります」と言える人は、
幸運にも自分の妄想とシンクロできる本に出会えた人であって、
その確立は、オリキャラ無しのお気にの本を発掘できる確立よりずーーっと低い。
と、思うんだな。
オリキャラ出てくるほどテンション高いなら、オリジナル描いたほうが得なのに
…って言っても、きっとオリキャラ派に、
「でもこの設定の中でしか活かせないんです!」といわれるんだな(そしてループ)。
341 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/10(金) 23:47
それをどうこう言われては
同人誌など作っておれぬ。>339
いや、湖和泉女史が実はアテナだったり
オッス!オラ誤食う!だったりするなら、さすがに
もにょりとしとくけどさ。
342 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 00:10
>オリキャラ出てくるほどテンション高いなら、オリジナル描いたほうが得なのに
>…って言っても、きっとオリキャラ派に、
>「でもこの設定の中でしか活かせないんです!」といわれるんだな(そしてループ)。
私はまさにこれだな。
半田でやってるけど、この漫画の世界でなけりゃ
書けない内容でやりたいと思って頑張ってる。
だけど、ここのスレ読んでちょこっと自分のサイトに
『オリキャラを出すのって難しいなぁ』って意見書いたら
見るからに厨房風味に『そんなことありません』コール。
・・・そーか、私の書くモンはイタイ風味だったんだ、とわかった瞬間。
宇津だけど書き始めた以上書くのはやめん。
ここ読んで腹をくくれたよ、ありがとう・・・いいスレだ。
343 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 00:26
オリキャラが原作キャラ押しのけて出しゃばってるような本は
フリートークも自分話ばかりでイタイ。
少しならいいけど2ページ3ページ丸々使って、飼ってるリスがどーだの
不健康自慢だの料理を旦那に誉められただのそんなんばっかり。
肝心の原作についてはたまに思い出したように1,2行触れるだけ。
で、最後はもちろん
「今回出てきたオリキャラ●●ちゃん(ちゃん付け)のモデルは…」と
オリキャラ溺愛話で締めくくられる。
344 :
どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 00:27
私も、ヒカルの碁のどこが面白いのか分からん…キャラ萌えなら、まだ分かるんだが…
しかも、結構私が信用している漫画評論家も絶賛するんで、さらに悩み中…
あと、3巻まで読んだベルセルクも、よく分からなくって、売っちゃったなあ。
それと、さんりようこの四コマ。
345 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 00:29
ベルセルクを3巻でやめるやつは馬鹿だ。(笑
>>277遅レスなのでsage
確かに自己満かもね。
そのジャンルにいる理由は、もちろんその作品への愛だけど、
本を作る理由は、もう一歩進んで
その作品へのアンチテーゼだったり、作品には語られない部分の考察だったり
まあ、そういうのがないと、本作ろうとまでは思わない。
オリキャラ出しちゃうのは、本編キャラだけじゃ語りきれないからで、
その流れの中から必要悪として発生してくる。
もういい年のババアだから、作品作りのスタンスが固まってきているから、
それを自信と言われればそうかも。
とはいえ、私も人様のオリキャラでもにょった経験多数だから、
私の本でにょってるひとも多いだろうね。
なんだか敬語では却って偉そうに見えるような気がするので、口調変えました。
347 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 00:47
>345
同感。もったいないよな……
348 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 00:53
前のジャンルで、最初はオリキャラいても面白かったのに、
回を追うごとにオリキャラへの愛が深まっていくのを
文面からもじわじわと感じ取ることができるようになり、
それとともに悲しいほどつまんなくなった小説本があった。
オリキャラのうち、女の方はどー見ても作者の分身。
主役とからみはしなかったけど、一人で勝手に盛り上がり、ふられていた。
辛い恋のせいで、彼女は一回り大きくなったらしい。なんかね。
349 :
名無しさん@どーでもいいことだが:2000/11/11(土) 00:54
アニパロ同人誌のゲストに知人を呼んだら、原作キャラとオリキャラの
カップリングイラスト(フリートーク付き)の原稿が送られてきて
困った事がある。「●●(オリキャラの名前)とはもう10年来の
つきあいになります」とか「この子が私の同人生活のきっかけです」
とか。なぜ他人の本に描くんだ〜。
350 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 00:54
277
>>271=346
じゃあ「ウソ設定」っていうのは何なのかな。
設定を変えたら、それはもはや原作じゃなくなっちゃうだろうに。
そうなったらもう「原作で」語られない部分の考察なんかじゃないんじゃないの。
単にあなたの語りであってさ。
自分の語りに自信のある人って、経験則だけどイタいよ。
自分をひいて見れない人だから。
まあ、他人に押しつけさえしなければ、あなたのお金で出す本だし、
別にかまわないけどな。
実際押しつけてきた人いるから、同類さん見るとどうもね。
351 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 01:14
パロで原作キャラ以外のオリキャラを主人公にした場合は、
既にパロとは言い難い気がするな〜 だから好きじゃないな〜
売る時にしっかり『コレはオリキャラが主人公です!』
って説明書きをしておいてくださいね、オリキャラ愛好作家さま(ワラ
352 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 01:57
321さん
その本はひょっとして私のかもしれないです。
どうしてそこまで「私のは~」と書き続けたかと言うと、
そのジャンルでは初、つまり、他の人の間では
昔からあるゆえに既に当たり前の設定、状況、
常識が出来上がっている中で
自分がどうしてもソレになぞって
描く事が出来なかったからなんです。
脇役ゆえに色々な方が色々な考えで
「この人はこんな人なんだ」と思い描く中、
違和感を抱く人の方が多いに違いないのは
当然予想できることで
「その中で私が描くのはこの世界なんです」
という事を言いたかったわけです。
そのジャンルを私はリアルタイムで見てません。
もう20数年前からの作品なので、当時のままの設定、
キャラの性格、状況、描写の仕方、感覚(と言ったら
怒られるかもしれないけれど)が自分の感じと
どうしても合致しない。
>>350 ウソ設定、っていう言い方が悪かったかな。ゴメン。これ自分言葉かも。
つまり、原作者オリジナル設定以外の設定ってこと。
原作者のものではない設定だから、ちょっと自分を卑下してウソってつけてる。
まったく違う設定にすりかえてるって意味じゃないよ。
例えを出すとジャンルがばれるかもしれないけど、
因縁の戦いを続けている二人が、なんで戦っているのかどうも判然としないとき、
こうかも、ああかもと脳内に広がる妄想のこと。
同人なら誰でも同じような妄想するでしょ。
押し付けはやらないよ。「私は!」って出すようなオリキャラでもないし。
ジジババが多いしね。因縁話だから。
でも、押し付けられたのならそれは同情するよ。
何かひどくもにょるめにあったのなら、
せめてここで報告して笑い話にしたら?
354 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 01:58
でも私だって私なりのその作品が好きだし、
その「世界」の話が描きたい。
でも今までその作品を愛してきた人達の中で
おそらくそれは受け入れてもらえない設定や考え。
だから「これは私個人の設定です。
この設定、この世界は私の中だけで完結してます
嫌いな人はどうか放って置いて下さい」
そういう意味があるんです。
主人公に目が行かず、その後ろにいる人や
脇でちょっとだけ出てくる人達の人生や行動に
すごく目が言ってしまう、そういう趣味なのかも
しれないけれど。
(前にドラクエの村人の生活が描きたくなる、
という人がいましたが、似た感じかも)
オリキャラを出さなきゃ話が作れないなら創作にしろ
という意見もうなずけますが、
「チョイ役の人生を描いてみたい人」だって
いるんだ、という事だけ認識しておいてください。
許せないならそれでいいんです。
355 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 01:59
私も、私のやり方がダメな人に「認めろ!」と思って
描いているのではないから…・
私の本はどっかに捨てといてください。
押し付けは嫌い。とよく描いてあります。
でも逆も然りなんです。私にとって。
この性格のこんなキャラが許せない!というのは。
だからイヤだったら視界から消してください。
やめろというのは他のスレッドにあった
「ジャンルを抜けた理由」にある内容と
同様のことになりかねません。
私はこのジャンルで描きたい。
私の描きたいものを描きたい。
それがどうして許してもらえないのでしょうか。
売れることを全く前提にしてません。
買ってもらえたらそれは嬉しいです。
だからコピーで15、6部程度しか
出していないんです。
それでも厨房と思われてしまうのなら、
同人誌ってなんですか?
356 :
えっと:2000/11/11(土) 02:05
>>354=355だよね?
名前欄に書いておいてね。
あと、そんなカンジの青春な問いかけが厨房なんであって
考えてること自体はさほど厨房チックではないと思う。
なんか若いっていいね〜みたいな感じなんですが
ポエムは厨房の証だから止めようね。
って言うかあなたがサイト持ちだったら日記を観察したいわ(笑)
357 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 02:07
なんかマジに熱くなってる人がいます。
最近増えたよね、こういう人…宇津だ。
358 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 02:08
>>354-355 頑張れ。いやマジで。心強く持てよ…。
誰も許さないなんて言ってないよ。
そう熱くならずに。
しかし、321へのレスって事は、自作設定集を作っていたって事?
そういうのは自分で使うだけにして、外には出さない方がいいよ。
痛がられるから。
360 :
>355:2000/11/11(土) 02:10
とりあえずここで言われてることを鵜呑みにして自分を縛んなって。
厨房でもアイタタでもいいじゃん。
同人やってること自体がどっかから見ればアイタタなんだしさ。
そん中の更に小さい村みたいなこの板で言われてること
真に受けて傷ついてもしかたないだろ。
てめぇが一般的でないって分かっただけで充分じゃん。
がんばれとは言わんが、てめぇで書くものくらい
てめぇの好きでやれや。な?
361 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 02:13
ゴメンなさい。不慣れなもので・・・
352=354=355です。
上記は穏便に、と思ったんですけど、
実際腹立ってるのは確かなので、ちょっと
キツイ言い方になってしまいますが、
そこまで言われちゃ同人誌ってナニ?って
聞きたいですよ。
だって皆「描きたいもの」を描いてるんでしょ?
某作者の事をイタイイタイと攻撃していますが、
イヤだったら見なきゃいいし、ほっとけばいいのに、と
思いますけれど・・・・
と言う訳でほっといてください。私の本は。
ゴミ箱ポイでもかまわないです。(でも報告はしないでね)
残念ですが、ポエムは趣味ではありません。
ついでにサイトも持っていません。
自分は去年の秋から2CH覗くようになったが、こういう
「おいおいここは2CHだぜ?」的な書き込みはなんだか今でもウザく感じてしまう。
厨房とか(ワラとかの表現を嬉々として使ってるの見るとなんか「はしゃぐなよ…」と思う時がある…。
…自分もつい「厨房」とか使っちゃいますけれどね…。
>>357
363 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 02:15
うっとおしいな。
だからオリキャラ厨房は嫌いなんだよ。
364 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 02:15
自作設定・・・
つけた理由は昔、
「こいつら何なんだか分からん、説明してくれ」
と他のジャンルで言われたから。
じゃ。次からは考えます。
365 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 02:21
あなたの文章がすでにポエムなんですよ〜>361
なんとなくニュアンスでわかってくれると嬉しいんですが
自分にどっぷり浸った文章書かれますよね。
見てると面白いんですが書き方を変えると
理解して賛同してくれる人も増えるんじゃないでしょうか。
366 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 02:22
>>361 ここに来て、御自分にとって耳に(目に?)痛い意見を読んで
立腹・御不快になられたのはわかります。被害者になったような
気分になっておられるかもしれません。
ただし、あなたの書き込みを読んで、不快になった人間も
確実にいるのです。
それだけは心得ておいて下さい。
367 :
どーでもいことだが。:2000/11/11(土) 02:23
>>365 「標的発見!」って感じで嬉しそうだね(笑)
368 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 02:28
そうそう<ポエム
同じ韻の言葉を繰り返してみたり、誰ともつかない
相手への問いかけとかね。
浸りきったポエムな文章じゃなかったら
「私もそう思います」とでも答えてあげたものを…
369 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 02:28
遅まきながら355=361で364です。
358さん、359さん、360さんレスありがとうございました。
370 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 02:34
>>364 だからその「こいつら何なんだか分からん、説明してくれ」
っていうのを上手いこと作品内で解るような自然な流れで
オリキャラを使えないもんなんですかね。
多分オリキャラ系の問題はそのキャラが作品内で浮くのが
問題なんではないかと思いますが。
371 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 02:38
同人誌と言えども世に出したものは世間の評価を受けるのが常である。
自分にとって心地よくない評価でも、それを受け入れる度量が欲しい。
372 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 02:41
そん時は短編で「その他大勢」にスポットを当て、
その「その他大勢」がその時点で30人以上いたから
分かるように描こうとしたらシャレにならなくなった。
今回も単発系で描き切れなかったんですケド。
単にワタシの力不足。(そりゃよーく分かってますよ)
(キャリアまだ2年だもん)
その「その他大勢」は背景として描かれちゃってる
某クルーの方々。
本編の主人公と全く絡まないものだから余計。
1日見なかったら厨房だらけ。(驚)
374 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 02:43
キャラを絞った長編ではちゃんと
理解してもらえた。
どうやらなじんでたらしい。
(でも本編の主人公は1コマもでない・・・)
(というよりまだ登場時期に来てない)
375 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 02:44
スンマセンまたやっちゃった。
372=374です。
ゴメンなさい。
376 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 02:46
要はそれが悪い悪くないじゃなくて、好きか嫌いかなんだろうけどね。
>370
長編ものなんかで巻数がまたがるようなやつだと、
かえって軽い設定つけてもらってた方がいい場合もあると思う。
あまりずらずらずらずらしたようなのはうへぇって思うけどね。
377 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 02:55
>>372 その長編・短編の作品は小説?それともマンガ?
本編で日の当たらない脇キャラ好きな人は大変そうだが、
なんでそんなキャラを好きになったのか、
それが謎
ところでナチスの親衛隊やってる●●と、花魁やってる●●は
へたれたオリキャラだと思っていい? 格闘家だっちゅーの
某版権物寄せ集めゲームが、上に挙げられてる様な
オリキャラ最強、全知全能みたいな感じになってて辛いです。
買わなきゃいいだけの話なんだけど、商業ベースでやられると
何だか泣きたくなります…。
380 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 03:07
377様。マンガです。
378様。だってカッコ良かったんだもん。顔が。
最初は2人だったのが、7年くらい経ったらホントの
「背景キャラ」にも派生した。
それだけ。(その7年の間にマンガとか描かなかった)
(だからかもしれない→溜まっちゃって)
だれも注目してないから。というのもある。
単なるキワモノ好きなのかもしれない。
>>378 うむ。がいしゅつだけど「キャラの皮をかぶったオリキャラ」に
指定してよし!
382 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 03:10
>>380 ちょっと勘違いしていたらいけないので確認させて下さい。
あなたのジャンルって、なんですか?
>380
顔がカッコよかったのか。
だったら仕方ない。激しく納得しておこう。
原作キャラの皮をかぶったオリキャラ、って
考えてみればパラレルのは全部それなんだよね…
パラレル問題とは別だと思うのでsage。
385 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 03:23
380さんへ。
伏字にするんでしたっけ?
ふし○゛のう○のナ○゛ィ○
・・・分かります?
386 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 03:29
激しくバカやったことに気付く。私は385
「382さんへ」
380はそら私だってぇの!!
387 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 03:36
>>385さんへ
382です。ありがとうございます。
その作品でしたらよく存じております。
片目の隠れた水準操作員の人ですか?<顔がカッコ良かった
388 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 03:39
387さんへ。
金髪のヤツとペアで。
最初は金髪からです。
お約束のように。
389 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 04:30
350
>>271(以下番号追うの面倒なので略)
「ウソ設定」は「原作に反する設定」じゃなくて「追加設定」ってことなのか。
基本的にスタンスにはそれほど反対じゃないんだけど、やっぱりあなたは痛いわ。
「私の書きたいものをどうして書いちゃいけないの?」って言うけど、
それってイタい人の常套句だよ。
誰も書いちゃいけないなんていってない。書くのはあなたの自由。
それを横から見て「痛いね」っていうのはこっちの自由。
「嫌だったら視界から消して下さい」っていうけど、わざわざここに
しゃしゃり出てきてるのはあなたの方じゃん。
本当に自分に自信があって我が道をいくんならこんなとこの意見は
無視しておればいいわけで。
あなたの発言の中には、他の人の意見に譲っているようで、実は
「こんなに謙虚な自分の意見」を押しつけているという姿勢が
見え隠れしてるんだよ。だからつつかれるの。
自分のやっていることも他人の反応も客観的に判断できない
痛いさんは、自分の行動にもうちょっと気をつけた方がいいよ。
そう言う人って自分のオリキャラ・オリ設定への愛が暴走していることにも
気づかないからさ。気づいても改めないし。
390 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 05:07
オリキャラとか言いつつ、原作キャラと性格が被ってたりする奴はどうよ?
391 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 05:08
それはパラレルによると思うな。
>>384 パラレルでも、パラレルな設定は使っているがキャラの原作通りの人格を
うまく再現してあれば、それは原作キャラと言えると思う。
っていうかそれが正統パラレルでは。
逆に設定(と妄想)に引きずられてキャラの人格が別物になっていれば
それは皮っかぶり…いや、そうじゃなくて、まあいいや。
で、キャラ萌え派の人はどっちもOKなのかね。自分がキャラ萌えせんのでわからん。
392 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 05:27
男女のカップリングですが、三角関係が書きたくて、
A(男)はB(女)が好きで、C(女オリキャラ)はAが好きという話を書きました。
結果、Aファンの女性にA×Cの話の方が好きと言われました(T0T)
私の書くBには感情移入できなかったそうです。
私の書き方が悪かったのか? 御免よ、B。
393 :
某手強いシミュレーションもの:2000/11/11(土) 06:15
同人誌ではないのですが、続編をツクールで作った方達がいて
でてくるオリキャラたちへの偏愛っぷりがアイタタタ。
ストーリーの核心へつながる謎の羽根キャラ!!
しかもそのキャラ、ゲームのために作ったんじゃなく
自身のオリJUNE(…)のキャラからの流用だから
愛情もひとしお。
(ちなみに男二人。女と見まごうばかりの美形と盲目的に
そいつラブの男)
原作同様、気に入らないキャラはぷち殺して進めようと思ったら
キャラが一人でも死ぬとゲームオーバーになる仕様になってて、あああ。
原作キャラの活躍が見たくて買ったのに……すさみ(スレ違い)
394 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 11:07
わかる気がする>393
どーでもいいオリキャラに重要ポジション与えられると激しく
すさむ。
自分の世界観の中で原作のキャラを動かしている知人がいる。
博識で設定も世界観もしっかりして、事実に基いたエピソードを
要所に折り込んでいる(事件物なので、ノンフクションだと思うと
やりきれない思いもするが)
知人の文才には心底心服しているが、ポッと出のオリキャラが主人公
の人生に影響を与え、彼の生涯唯一の親友で、彼に横恋慕していた
原作の女性とそのキャラをくっつけられた時はなんつーか、こう…。
395 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 11:31
取りあえず私の考えは。
元のキャラだけで描けない物語しか作れないなら、パロディやんな。
でしょうね、パロはパロ、オリジはオリジ、きちんと分けないとさぁ。
ちょっと違うかもしれないけど
「もう●●(元の作品のキャラ)ってさぁ、私のオリキャラって感じ」ってのを聞くと、
何考えてるん?寝言は寝てから言えって思う。
396 :
>352:2000/11/11(土) 11:45
イヤ、別にあんたのこととは限らないのではないか?
私は!私は!をやってる同人作家はたくさんいるから。
同人界で一般的になってる設定や解釈が
(○○が受けなのは王道だとか、△△の過去はこうだとか、
□□は女の子みたいに可愛いんです、とか)
原作と違うだろ〜〜〜!!って場合もあるからな。
結局どんなパラレルでも、影響力の強い大手様が書いたらそれが王道になるのだ
>>352
397 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 12:04
>>393 それ知ってます。買った人がいたんですね・・・
絵がどうも好きになれなくて買わなかったんですが
そうかオリキャラ出てくるんだ。
しかも重要キャラ?
ご愁傷様でした・・・
398 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 12:24
「オリキャラでも良い本ありますよ〜」な人が言う良い本とは
買った人と作者の妄想がうまくシンクロできた本なんだろう。
うむ。納得。
大半の人は「ついてゆけない…」となるのであろう。
399 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 12:25
それはもう大昔のことなんですけど、私の友達の本に、話の90%を
オリキャラで描いてた人がいた。勿論ストーリーはイタくて寒い。
その上申告時とページ数が合わないからって、残りの1ページを丸ごと
そのオリキャラの解説に当てていた。
あの〜、そんなん誰も知りたくないんですけど・・・って感じ。
尚救いのないことに、画力が下の下。なんでそんな奴に描かせたのか、友よ
って聞いたら「色々からみがあって、仕方なく・・」って泣いてた。
その1年後、同じ友が同じ元ネタ(アニメです)で完全下ネタギャグ
(やおい厳禁)本を出した時、彼女は「オリジナルストーリーはご遠慮
下さいね。」って但し書きの上執筆依頼を出したんだが、そやつは
「○○で下ネタなんてあたしには想像できないッ。」ってご立腹で
描かなかったそうだ。めでたしめでたし。
描くなら個人誌で勝手にやれよ、って思ったなあ。人の本で、非常識な。
ちなみにその人、当時29歳。今もやってるとしたら(多分やってる)
40歳。○○と気持ちで結婚してるし、心中する。と言ってたよ。
強力オバ厨になってるに違いない・・・
400 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 12:30
ウチの友達がマイ設定とかオリキャラとか大好きな人で
その子のオリキャラ設定話を延々と聞いていると、時々疲れます。
でも、その友達(絵は上手い。話の作り方も上手い)の
マイ設定やオリキャラは読者に人気です。
「原作よりも、●●さんの設定のほうがいいです!」って手紙を
よくもらうといって喜んでいました。
たまに「●●さんは原作がお嫌いなんですか?」な手紙を
もらって、落ち込むらしいけど。
401 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 13:06
>391
妄想の度合いで「皮かむりオリキャラ」が決まるんだったら
キャラをホモにしてやおった時点で厳密には
オリキャラと化している気がしないでもないですな…(笑)。
その辺りは暗黙の了解なのかもしれませぬが。
>400
>「原作よりも、●●さんの設定のほうがいいです!」って手紙を
>よくもらうといって喜んでいました。
自分はオフィシャル設定が箇条書きなゲーム系ジャンルなので
どうしても過去話のオリキャラやマイ設定ってのが出てきてしまうんだけど
それ言われたときは正直あんまりうれしくなかった。
やっぱりマイ設定持ってても原作は別格だと思ってる。
ていうか原作の設定とマイ設定は同じ土俵にはない。
あくまでもパロディのつもりだからね。何やったってかなうわけない。
それなら他の作家さんのマイ設定と比べて好きですと
言ってもらえた方が素直にありがとう頑張るよと思えるかな。
402 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 13:07
うわぁ・・・ログをさかのぼって、
ジャソヌの世界で自分を主役の漫画を描いてる人のサイトへ飛んで行ったら、
漫画の内容も凄いが、
掲示板覗いたら、それを種村ありなに送ったそうだ(笑)
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 13:11
そういえば・・月ムーンの単行本(まだ全部の戦士が揃っていなかった頃)
に竹内な夫子が「みんなもオリジナルの世異羅亜戦士の絵を送ってね」
という一文をかいてあったなあ・・
404 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 13:12
…絶句。
さすがありなっちのファンはスゴイな〜。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 13:14
>かいてあった
かいていたなあ・・だ!!宇津堕氏嚢・・(403)
406 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 13:55
>>402 私も飛びました。
送りつけたのがてっきり2ちゃんねらーだと思ったら(オイオイ)
あの作者が送ったんですね。よくもまぁ。
マラソンのタカ箸なお子と作者の恋愛物も香ばしいです。
しかし、男性のへたれ描き手ってなんでああいう絵なんだろう…。
男性の上手い絵の人は本当に上手いのに。
407 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 14:01
舞台やレギャラー以外の登場人物が1話ごとに変わるジャンルとかは、
オリキャラやオリジナル話も結構はまるんじゃないかと思います。
さっきも出てた湖南とかの推理ものとか戦隊ものとか。
渡来もそうかも。
それが作家のレギュラーキャラと化したらそりゃアカンでしょうが。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 14:03
>>402 恐い!!恐すぎる!!もしもQちゃんに送ったら・・・
想像するだけでも恐い!!あの監督に多分ボコにされること受けあい!
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/11(土) 14:04
>それが作家のレギュラーキャラと化したらそりゃアカンでしょうが
同感。
あの人はパロ漫画家隈害と名乗っていたけど
オナニー漫画家隈害にペンネームを変えるべきだ。
411 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 14:16
>>402 恐いもの見たさでブックマークしたけど・・恐くて開けないです・・
412 :
@:2000/11/11(土) 14:31
あー、オリキャラ。書いた。
だってその場に居合わせることが出来るのキャラで名前が分かってるのは、
四人だけなんだもん(うち二人はメインカップリングね)。
そして悪役なんだもん。まるっきりの重い事情持ちの。
それを他の二人にさせるわけにはいかないし(第一名前が判明してるだけで、
どういうキャラなのかまだ原作ではサッパリ<登場が数ページ>なので、
どっちにしろ迂闊に使えばオリキャラ状態になってしまうことは間違いなし)。
名前は出しませんでした。
というかオリキャラって名前が出た瞬間に萎える気がする。
本当に大好きな作家さんがいるんですが、
その方が出してたオリキャラに名前が出た瞬間から違和感が。
出張っているわけでもなく(いい意味で)小道具的な使い方で、
キャラの存在自体はいないわけにはいかない!
って感じだったので良かったのですが。
413 :
@:2000/11/11(土) 14:32
>>88 >>89 遅レスというか個人的オリキャラ観かも。
私は
>>87や
>>204みたいな話は上手ければ(真理だ…)好き。
なんていうかゲームだと特に、世界設定をとても気にいることがあるから、
そう言うときにふと「ここで裏では何をしているんだろう」とか、
「主人公が○○した時(ゲーム中では重要なエピソード)に、
ただの一般人だった人々は何を見たんだろう」とか思うし。
ほら、RPGとかで世界壊れたりするじゃないですか(笑)。
もしくは壊れそうな前兆が見えたりとか、見えないのに迫ってるとか。
そんな時に主人公やプレイヤーは理由を知っているけど、
何も知らずに平和に過ごしてる(世界破滅の危機なのに知らない)とか、
不安なのに何をどうしていいのかすら分からないとか、
そういった感じの裏を書いてくれるのは面白いと思うな。
あとエピソードが全て終わった後に、
「あいつ(本来の主人公)はどうしてるんだろう」
みたいな感じの科白が合ったリして関係者と分かると、
成程!と嬉しくなったりもすることも。
ただ
>>87さんの書き方はなんとなくもにょるのも分かる(スマソ)。
414 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 15:16
どんな話でも大抵主人公の親友なオリキャラがでてきて
いちいち名前が変わるのはそれはそれで鬱陶しいです。
変わってるの名前だけやんけ、と突っ込んでいます。
性格設定同じ(ホモにとても理解があり主人公(受け)の背中を後押し。本人至ってノーマル。)なんだもの。
ネット小説だから冷やかし半分で見てるけど本なら絶対買わない。
かといって書き手的レギュラーキャラも痛いんだけどね・・・こっちは同人誌だけど
「このキャラは○○(とうの昔に在庫のないその人の本)にも出て来たキャラで〜」
ってあとがきで言われても。もしかして一見さんお断り?
415 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 15:22
>>402-
>>411で話題になっているサイト
www.tk.xaxon.ne.jp/~youichik/Contents/Sakuhin1/Kyoutsuu/Jannu00-002.htm
416 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 15:51
417 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 15:52
391
>>401 まあ、やおいが前提ならば「ホモ」なだけで後は本人ぽければセーフなのだろう。
お姫様化っていうのは本人ぽくないからいやがる人が多い=アウトってわけだ。
あ、自分の場合はやおいもわからないのでホモな時点でアウトだけどな。
誰かも言ってるけど、読み手の妄想が基準だから個人差があるのよ。
418 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 16:31
知人のオヤジキャラお姫様化本の妄想を聞かされるのは辛い。
オヤジ受けならまだわかるが、その人の妄想では40代のゲームキャラオヤジが
他の10代後半のキャラより若くて華奢で女装も似合ったりする。
もうそれは、オリキャラの域に達してる。
おまけにミステリ小説や時代物小説のキャラとも絡んだりする。
419 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 16:34
つまりはやおい脳を持っていない人にとっては、やおいという時点でここの人達の
オリキャラ嫌いのような「イタい。自己主張しまくり。自己愛投影しまくり」
と見える訳ですな。まさに目くそ鼻くそ。
420 :
どっちもイケル。:2000/11/11(土) 16:36
やおい好きと健全しかダメな人の間には深くて長い川があるのか…。
421 :
私もどっちもイケル:2000/11/11(土) 16:47
>>419 やおいという時点でていうのは言い過ぎじゃ?
418のようなのはイタいだろ、誰が読んでも…
既存キャラのオリキャラ化と、通常オリキャラを取り混ぜたパターンもある。
格闘家がバンドメン(全員オリキャラ)に輪姦されそれを慰める攻めと生活するっつーよくあるパターン
だったけど、攻めと受けの他はオリキャラしか出てこなかったなー。
出張るオリキャラにはせめて人数規制を設けて欲しいと思ったよ。
422 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 16:54
417
>>419 人の文章をまともに消化できない人は煽らないように。
すべてのオリキャラ=自己主張・自己投影とは言っている人はそれほどいない。
オリキャラのうち自己投影・自己主張なものは痛いといっておる。
やおいアウトなのはあくまで自分の基準だからね。
好きな人は好きで別にいいんじゃないの(でも押しつけないでね)。
423 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 17:17
私が読んだあるネット小説。
キャラの奥さんを事故死だか病死だかさせて、
オリジナルキャラの女の子とくっつけていた。
さらに後書きでオリキャラに「幸せになれよ」と言っていて
正直引きました。
それって、パロディで書く意味ないと思うけどなあ。
424 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 17:38
4,5年前に買った某アニパロ小説本。最初の内は結構面白かったのに、
途中から男カップルに子供産ませて、それが主役に…しかも、その子供
以外にもオリキャラが出まくりで、いちいち解説ページとかつけてる。
そして、この○○(キャラ名)は○○先生のあの有名な(全然有名じゃ
ない)××シリーズのキャラからうちの作品に嫁入りさせて頂きまし
たって…。 正直引きました。あれ以来、オリキャラの出てくる本って
買わなくなりましたね。
>>389 おーい354-355は私の発言じゃないよ。なんか混同していない?
私はいちいち人に「書きたいのに、書いちゃいけないんですか?」
なんてお伺いは立てないよー。
痛いといわれると、まあ痛いかもしれないけど。でもオリジナル要素のない
原作キャラクターだけのシリアス大長編って、つまんなくない?
今いるジャンルでは、原作のセリフをそのまま使ってたり、
原作のストーリーに沿って、お気に入りキャラの心情をつづっている本を
よく見かけるけど、それは原作見てれば判ることで、蛇足だと思うのよ。
面白い話はすべからくそうだけど、一番見せたいシーンは読者の想像力に
ゆだねて書かないものでしょ。
そういう本来書かなくていいところをわざわざ書いて、提示するのは
それこそ他人の家に土足で踏み入っているような印象を受けてしまうの。
それなら、ギャグでないなら、オリジナルキャラが出まくって、読んでいて
もにょりまくっても、そういうものの方がクリエイティブさを感じる分
ほほえましく思える。
しかし、オリキャラ愛しまくっている人を論じるスレには趣旨違いかも。
ゴメンねsage。
426 :
名無し@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 17:52
>>425 >面白い話はすべからくそうだけど、一番見せたいシーンは読者の想像力に
>ゆだねて書かないものでしょ。
その読者の想像した部分を具象化したのが、いわゆる
同人のパロディ本だと思うが?
427 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 17:58
オリジナルキャラのメインな話にならなければ文句はない。
オリジナルキャラをすんなり受け入れることのできる構成力のある人も大丈夫。
嫌なのはあからさまに、人のマワシで相撲をとるようなものしか描けない人。
世界観だけまねるってのはパロでもなけりゃオリジナルでもない。
>>426 そういわれると、返す言葉もない。
まあ、単純に私がそういうの苦手って事なんだけどね。
そういうんじゃない本もあるでしょ。妄想よりも、
思想の方が表に出てるような本。ギャグにしろ、ストマンにしろ。
そういうのが好きなの。
429 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 18:04
389
>>271 おお、ごめんよ。見事に混同していた。
あれは基本的にあなた(271)じゃなく354-355宛っつーことで許してくれ。
んで、426にほぼ同意。
(パロ)読者の想像力をかき立てることと、解釈を読者にゆだねることは
別物どころか正反対だと思うよん。
読者にゆだねちゃうのはどっちかというと書き逃げ。いちばんまずい。
読者に想像する自由を残しているようで、実は意図的に読者の想像力を
誘導しきっているのが面白くかつ良く書けている話だと思うよ。
じゃないと、「面白い=へぼん故に笑える」ってパターンもありえるから。
それを指して言ってるんじゃないでしょ。
へぼんが笑えて面白いのは、まさしく書き手が愛故に話を詰め損ねてしまい、
読者が自由な想像(妄想ともいう)を働かせられるからじゃないかと思う。
そしてへぼなオリキャラが嫌われるのは、書き手が愛故にオリキャラを練り損ねてしまい、
読者の想像をぶちこわしにするからじゃないかと思うわけだわさ。
>>429 確かに。へぼい原作ほど、混乱とともに
「私が何とかしてあげなきゃ!」っていう、
母性本能にも似た母親的愛情と、
「どうしてこうなるんだ!」っていう突込みを
同時に感じずにはおられない。
それが、「仕方ない、自分で読みたいものを書くか」
と同人への発火点になるのは確かにそうだね。私もそうだ。
話を煮詰める方向性次第ってことか。
とりあえず「よくも出してくれたな!」と怒りを買うようなキャラを
出さないように、自重するよ。
431 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 18:41
あー一生懸命反論してやんの。大変だね、やおいの人達も。
ふつーに漫画を読んでる人達にしてみりゃカップリングなんかした時点でイタい
んだってば。そりゃもうあんたたちが「オリキャライタいイタい!」と騒ぐ以上
にね。だから外かりゃ見たら目くそ鼻くそって言ってんのになあ。
432 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 18:45
外から見るなっつーの。
433 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 18:50
「誰が見てもイタい」とか書くからさ。
自分を投影したオリキャラがイタいってのは実のところ同人の人特有の感覚だと思うね。
だって子供とかがサイドストーリーを作った場合は自分をキャラに仕立ててこの世界に
存在したい!ってのはごく当たり前の行為じゃん。誰でも一度はやってないか?
そういった意味ではジャン濡の人もイタいとは私は思わん。幼稚だとは思うが。
そういうのは、「パロは原作キャラのみで!」というのよりは理解可能な範囲ってこと。
個人的には自己投影オリキャラは嫌いだけどね。
何か魔女狩りみたいになってるからさ。そういった純粋・単純なところまで槍玉に上げそう。
434 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 18:53
まー、ある意味“高い”というか、こなれたレベルの話をしているのは分かるけどさ、
そういう段階も(特に同人はじめたばかりの場合は)通過儀礼の一つとして必要だってこと。
イタいイタいばかり言っているのは狭量すぎるぞ。
435 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 19:13
おいらが昔見た同人誌でオリキャラだしてる人いたけど成功例だった・・
とある某キャラの過去話で作ったオリジナルな話だったけど
そのアニメでそういう話があってもおかしく内容ようだった
っつーか本当にその作品が好きっていうのが伝わってくる作品はいいよ
自分の好きなようにキャラの性格捻じ曲げて●●はこうとか言ってるの見てると
こちらが萎える・・それで他の人が描いてるもの否定するような厨房は(藁)
どちらにしても今の同人界絵だけうまくて読んで本当に良かったと思える作品は
減ってるね・・・なんだか寂しいなぁ
436 :
オリキャラといえば:2000/11/11(土) 19:19
>>402-
>>411で話題になっているサイト
www.tk.xaxon.ne.jp/~youichik/Contents/Sakuhin1/Kyoutsuu/Jannu00-002.htm
437 :
どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 19:20
自己投影がイタいのは、近親憎悪だって気がする…
省みるに。
438 :
オリキャラといえば :2000/11/11(土) 19:21
>>402-
>>411で話題になっているサイト
トップページはこっち。
//parokuma.hoops.ne.jp/
439 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 19:58
べつに、パロディにオリキャラ出すなと言わん。
痛い妄想話も書いて結構。同人誌なんだから、やりたいことやればいい。
ただ、本を出すたび、「もらってね☆」とかやってないか?
あまつさえ、感想を求めたりしてないか?
書く自由とともに、読みたくないものは読まなくていい自由と言うものも
あるのです。
440 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 20:01
>>439 読まなきゃいいし、感想も言わなくてもいいし、そういうのは嫌いだって言うのも自由
だな。一方的に気遣いを求めるのは自分が悪人になりたくないからだろ?
441 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 20:01
原作キャラ(メス)をオリキャラ軍団が輪姦。
ってのも自己投影だろうか?
男性向けエロはカップリングやストーリー重視じゃないから
そういうのでかまわないらしいよ。>441
純愛・ほのぼのものなら、男性読者対象でも相手役とストーリーが大事になるけど。
443 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 20:13
オリキャラの話題からちとずれちまうが。
同人に限らず、あらゆる流通物にはには3つの段階があるわけよ。
つまり制作(同人なら書き手が書く)・頒布(書き手が売るorサイトにアップ
=読み手が買うorアクセスする)・消費(読み手が読む)。
製作の段階では社会的には誰が何やっててもいいわけ。書き手が満足するために。
読み手のほうは消費の段階で作品に満足する(あるいはしない)わけね。
「痛いと感じる」のは作品に満足できなかった読者の反応の1形態。
でもって読者は満足しなかった作品が頒布されるべきではないと思う。
市場経済の掟(ぶはっ)では消費者の需要を反映させることの出来る制作者だけが
生き残るわけだけど、同人ではそれは通用しないじゃない。
だから、自分の消費した作品に不満の大きい人は、頒布されないためには
制作そのものが行われなければ良かったと言ってしまうこともあるんだね。
そして、制作の自由を求めるイタタちゃんがあらわれる。彼らに取っちゃ、
制作の自由=頒布の自由なわけさ。というのは、書き手が満足する要素の
一つに、自作品が受け入れられる(=頒布される)という認識も含まれるから。
読み手として言っているのか、書き手として言っているのかをごっちゃにすると、
その辺混乱すると思うよ。
まあ、書き手が自己投影を痛がる場合には、自分がやっていたという自覚による
近親憎悪もあり得るけど。
444 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 20:18
原作キャラ(オス)をオリキャラ軍団が輪姦、となると、
その後の攻め(原作キャラ)の出方によって一気にヘヴォンまっしぐらに。
445 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 20:24
>>443 君の書き方自体が偏っていてイタタタタ。
制作の自由を求めるのもイタタちゃんなら、制作そのものを行うなというのもイタタちゃん
だ。
446 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 20:26
443
>>445 制作そのものを行うなというのが正しいと言ったつもりはないが。
怒りの暴走という意味でりっぱにイタタだと思ってるよん。
447 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 20:27
448 :
440じゃないけど:2000/11/11(土) 20:29
>>447 いや、人間関係は単純にしといたほうがいい。
義理で本心は嫌な同人知人にオベッカつかっても、ロクなことにならない。
449 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 20:35
私も同感。ディープな知り合いはたった1人でも束縛される。>448
450 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 20:40
451 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 20:43
自分が色々と自由だったらいいけどさー、
自分がイベントに出られない身の上で、唯一、
イベントでの売り子をやってくれる人が
痛いオリキャラ本を出す人で、しかも「挿絵
描いてもらえる?」だったら、どうしたらいいでしょう。
イベントでの販売は、あきらめた方がいいでしょうか。
452 :
451:2000/11/11(土) 20:45
書き忘れたけど、その人は、連絡もまめで、
金銭感覚もしっかりしてて、人間はすごくいい人
なのです。
453 :
名無し@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 20:47
オリキャラメインの本を作るのは、本人の勝手。
読んで、それを気に入る人だっているだろう。
しかし、私相手に、自分のオリキャラ話ばかりするのはやめて。
私は原作キャラ萌えだけと、アンタが創作したキャラには
萌えられないんだ。
454 :
名無しさん@どーでもいいことだが>:2000/11/11(土) 20:50
あっ!そうだね!オリキャラでも、自分の萌えられる
キャラだったら、許せる、とゆーか、はまれるような
気がする!
455 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 20:53
愚痴を言うのは勝手だが、「オリキャラ出さない私達は良いものを書いている!
出さない方が高尚!」と言わんばかりの人は何だね。
私はオリキャラ出さんが、原作キャラと名ばかりの自己投影オリキャラ化の方が
嫌。二重の裏切り。
456 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 20:56
そのすごくいい人にあなたは何の不満があるの?
他人に本売らせといて「自由なら良いけど」なんていうか?
その態度はないよな。呆れ・・・
457 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 20:58
面白ければいいんだけどな、どっちでも。
458 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 21:00
たまにいるなあ、本人の人格と出してる本の落差が激しい人。
(いい人なのにイタタな本とか激烈ヤな人なのに本は素バラシいとか)
天は荷物を与えないってホントだね。
459 :
名無しさん@どーでもいいことだが>:2000/11/11(土) 21:01
>>456 不満なんかないよー。
読むのが辛い本の感想求められることくらいしか。
460 :
あっそ。:2000/11/11(土) 21:03
都合がよくって良かったじゃない。感想くらいサービスなさいよ>456
461 :
460:2000/11/11(土) 21:05
456× 459○
462 :
459:2000/11/11(土) 21:06
いや、だから…
そういう本読むのが辛いってスレッドじゃなかった
んですか?ここ。
463 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 21:08
>>462 違う。
目くそ鼻くそを笑うスレッドです。
464 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 21:08
>>459 ならもう貴方の心ひとつでしょ。
絶えられなけりゃ切ればいいんじゃない。
そんなにいい人なら、切れる時も後腐れなく済みそうだし。
ちなみに言うと、そういう質問は別スレの方がいいと思うよ。
また厨房スレになってる・・・
466 :
名無しさん@どーでもいいことだが>:2000/11/11(土) 21:12
>>463 確かに。結局のところは結論の出そうにない話題ですよね。
楽しいけど。
467 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 21:17
つーかどうせ書くなら「こんなにすごいオリキャラを私は見た!」の方が皆楽しくて
幸せ。
468 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 21:18
>>462 その人の本を読むのが辛いなら、そうとだけ言えば良いのに
その相手を「仕方ないヘタレだけど利用してます」とでも言うような
余計な物言いするから周りがむっとするんだよ。
469 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 21:18
>>465 残念ながら最初から許容の心の足りない人用の厨房スレです。
470 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 21:22
そうだよなぁ〜
原作キャラを余すとこなく喰いまくったすごいやつ、とかなら見たい。
(いや、昔あったような気もする・・・でも思い出せない・・・)
471 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 21:22
その昔主将翼で姉がいるって設定になってたキャラって、
同人だと必ず「本人と瓜二つ」という設定のオリジナル姉が
出てませんでした?
面白いのもあり、ただ出しただけっつーのもありでしたが。
「若島図さんちの兄弟姉妹は4人全員同じ顔」って設定の本は
けっこう面白かったなあ〜。
472 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 21:53
あれは今年の夏コミでしたか…
某強化服主人公が遺跡で大暴れマンガのコスが集合してる
所にやって来た、ケモノに変身仏蘭西人のコスをしたお嬢さん
<しかし再現率は高いとは言えない
どうやらサークルもやってる方らしく、誰に言うともなく
「うちのオリキャラで××っているんだけど〜、○o○
(自分のコスしてるキャラ)の事を『パピィ』って呼んでるの」
とのたまい、その後延々と件のオリキャラがいかに男前なのか
イケてるセリフを喋るのか原作キャラにはどんな風に思われてる
のか蕩々と語りまくってくれました……
タダでさえ炎天下だっつーのに不快指数増やさんで欲しかったです。
473 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 21:54
2chでなければ良い例悪い例双方のURLを希望しちゃうところなんだけどなあ。
474 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 22:14
笑えるオリキャラ本や良かったオリキャラ本の話を披露しあうんですか?
それは楽しそう!!
>>467 へぼんスレの派生っぽくなるね。
オリキャラ議論は、意見がループしがちだったからね。
475 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 22:23
>>471 「若島酢の兄さん」ネタってあっちこっちで見たような気が!
若いのに老けてる感じの人とか性犯罪者スレスレとかいろいろな
パターンがありましたよね……
476 :
名無しさん@どーでもいいことだが>:2000/11/11(土) 22:30
>>475 和歌島津受けの話では、たいてい弟を犯す役だったように記憶します。
ところでこのスレを立てた1は、やはりオリキャラ使いなの?
1がデンジャラスにイタイでないことを祈るよ。
>473同感。比較検討できれば楽しいのにね。
478 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 22:35
中学生の頃に読んだ(読まされた)きゃぷ鍔の小説本。
「個次郎にそっくりな売れっ子男娼(<この設定が既に難あり)
がふと街でモノホンの個次郎を見かけ、その眩しさに嫉妬して
(<何でいきなりそうなる)自分とこの常連客数人と謀って
個次郎を拉致監禁&輪姦。でも最後に(どういう訳だか)改心
して列車で旅立っていく……fin.(ほんとに書いてあった)」
個次郎ファンの友人は「これヒドイでしょ!?」と憤ってたけど
オレ的にはあまりのアホさに腹を抱えて笑えたの…ゴメソ。
479 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 22:39
ヘタレたオリキャラはへぼんに通じる、という好例ですな・・・
480 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 22:42
481 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 22:51
「旅立つときは列車に乗らなきゃ!」って感じの固定観念で
カいてるんじゃないですか…<何故
482 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 22:59
ちょっと待て!!
ここはヘボンスレか〜〜!!<爆笑しちゃった
483 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 23:01
>>478様
ささ、へぼんスレにてじっくりねっとりとご紹介くだされ。
484 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 23:03
考えたら伝説のシャイニーマーメイドの「監督」もある意味オリキャラだよね。
ナマモノ系にオリキャラっつーのも変な話だが。
485 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 23:05
ヘボンスレに移植してくれ…(笑)
486 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 23:33
私はオリキャラを自分でも出す方
だし、知っている人も出す方なんだけど、
過去話等、必然に迫らなきゃ出さないし、
ここで言われているような
自己投影方オリキャラなんてヘボンなモノ
書く人にはまだ遭った事がない(いや、私はひょっとするとそーかもしれんが)
どのくらいすごいのかいっぺん読んで見たい。
487 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/11(土) 23:57
>「みんなもオリジナルの世異羅亜戦士の絵を送ってね」
週間飛翔にはよくあったよ。
みんなの考えたクロス・ぼくの考えた超人・キミの考えた秘孔etc etc
なんか微笑ましくすらある。
488 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 00:44
ときどきヤホヒ同人で見るシチュエイションだけど、
原作において素手で鉄棒をへし曲げたり飛んでくるマシンガンの弾を
掴み取ったり殴った地面が放射状にえぐれたりする程腕っ節の強い
キャラが、その辺の普通の人間にいとも容易くゴーカンされるのは
ものすごく変だと思います。
490 :
>>488:2000/11/12(日) 00:48
格闘家なのにgo姦される受けも、ちょっともにょるよね(笑)
491 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 00:48
私が出会ったイタイ例。
格ゲー。1p、2pと色違いキャラがいる。しかし、どうも既存の色に
満足な物がなかったらしく、勝手に自分達で攻めキャラに色を追加。
そこまでならまだ許容範囲。でも、その色(=結果的にオリキャラ)を
「同人オフィシャルにしたい、普及したいと思ってます」って…。
同人オフィシャルって何デスカ?すごくもにょった。
>487
そういえば、今でもあるんだろうか
マイバースデーとかいう雑誌には、手作りおまじないがあったな。
月夜に窓辺にコップを置いて呪文を唱えるとかそういうオマジナイの
手作りっていったい……と子供心に思ったおぼえが。
495 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 01:12
>>487 そういえば最近そういうのないね、募集かけれそうな漫画で溢れてるのに。
君の考えた悪魔の実とか君の考えた宝貝とか君の考えたレアカードとか。
編集が企画しないのか作者側が拒否してるのかどっちかなあ。
絶対ないだろうな・・・君の考えた神の一手。
497 :
どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 01:16
>>493 あったあった。おまじないというのは、過去の魔術や神秘学に連なるものだと
思ってたから、子供心にもにょった。ユリオカ超特Qがネタにするのも仕方がない。
498 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 01:16
>>495 やったじゃん。「君の考えた“しいの”」。採用した人にはワンピースの色紙(描:がもう)
>>496 『君の考えた棋譜』くらいだったらありそうだけど…あはははは(^○^;)
皮下碁で、積め碁クイズとかやらねえのかな、そう言えば…
あれは先生のネタが尽きかけたときにやる「漫画家お助け企画」なのです。多分。
だって、ウチの先生がやってたもん、ネタに詰まって(爆)。
501 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 01:52
>>498 ごめん、それ読んでなかった<がもう
なので「しいの」が何かも分かりません。
つーか今の子供たち、がもう漫画にネタ書いて送るのかしら。謎。
502 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 01:54
むすこらよ ついにきてしまったのか
アクマに そそのかれた いきさつは
よくわかっている
それも しかたのないこと
むすこらよ なんし゛らに さいこ゛の
きかいを あたえよう
その のろわれし ものたちと てをきり
わか゛ しもへ゛として さかえるか
さもなくは゛ ここて゛ わか゛ いかつ゛ちに
うたれ し゛こ゛くに おちるか
わたしは そのせんたくに したか゛おう
絵不絵不4の衛士×理ディ亜本で、彼女の幼なじみとして彼女を慕う役として
出てきたオリキャラの名前が「ヘモフィルス」というのね。
通称がフィルと言っていたが、この場合の通称はヘモというのが正しいのでは
ないのだろうかと、発行から何年たったかも分からない今も気に
なっております。ヘモって名前には、ちゃんとした由来があるのでしょうか。
話は別に面白くもなんともなかった……。キャラも痛い上に平凡な男でした。
しかしこの名前だけは今も忘れられない……今も気になる…。
ヘモって痔の事じゃ……
505 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 02:38
>>504 ってことは「痔フィルス」?あうう(笑)
506 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 02:40
ヘモフィリアなら血友病のことだけどね。
そういえば、「オリキャラは名前が痛い」って前の方に何度かでてたよね。
私が見た痛いオリキャラの名前を挙げる、ってのどうでしょう。
作者叩きになりそうだから
シチュエーションと設定だけでいいんとちゃう?>506
508 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 02:49
そか、名前挙げると特定できちゃうか。ごめんごめん>507
509 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 02:50
>>507 いや、この場合、そのジャンルとサークル名さえ伏せ字・当て字にすれば、
オリキャラの名前は出しても大丈夫だと思うよ。
510 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 02:52
字の並びだけで爆笑できる名前って、あるもんな(笑)
511 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 03:17
age
512 :
どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 03:18
ロゴの微妙な変化に気付かない厨房さん達カンチガイ大憤激
513 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 05:42
>「この世界に入りたい!この世界で自分が主人公になりたい!」
>っていう妄想はありかなぁと思いますよ。
脳内だけにとどめておくことをお勧めします。(超亀レス失礼)
514 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 07:52
某映画同人で見つけたオリキャラ
名前ついてるし本も出てる
そのキャラのファンサイトまである…
515 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 09:44
今までで一番笑たオリジナルネーミング。
「キイツ」。
あの面とあの世界で。イタイイタイね。
キャラはオリジナルじゃないんだが名無しだたね。
516 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 10:31
昔買っていた作家さんの本が、今考えると少し痛かった気が…。
・芸能で、一応つながりのある、違うグループのメンバー同士の
カップリング
・ただし、書かれるストーリーはどれもパラレルで、
そのカップリングの二人以外の他のメンバーは出てこず、
しかも二人はそれぞれオリキャラ(男女問わず)と出来てたりもする。
・しかも作家さんは、「その二人」が好きなのであって、
自分はただの受け○○(受けの名前)好きで、その二人がそれぞれ
所属しているバンドはどうでもいいと言っていた。
・たまに海外バンドのメンバーまで出てきたりもしていた
517 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 12:08
ワタシの友人が買った蛇系関西人2人組ヤサイ本。
マーガレット系少女漫画で昔あった海賊とお姫様のラブストーリーに酷似した展開にのせて
攻クンは海賊、受クンはお姫様となり、激甘なお話がくりひろげられてました。
芸能系って、似せて描いてないと(描けてないと)それだけでオリ化が激しいってのに
海賊とお姫様だよ。海賊なのに名前が「コウイチ」とかお姫様なのに「ツヨシ」ってのはどうよ。
見た目は二人とも女の子だし。
518 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 12:15
昔はまってた某芸能3人組の本で、「ボーカル以外は全員オリキャラの長篇SF」
ってのを読んだことあります。3人組なのに…(涙)。
常日頃からその作家さんは「私は○○(ボーカル)以外はどーでもいい」を
連発してましたが。
519 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 12:26
原作では男らしい2人組。仲良しと言うよりライバル。
でも私が見たネット小説では、女子高生とスケベな成人男性…まるで援交。
男名前の可憐な女子高生っつーのもなあ…(泣笑)
ベットシーンもそれなんだよな…萎えまくり。
520 :
名無しさん:2000/11/12(日) 13:09
けっこう昔の、主人公4人組にほとんど設定がないとあるRPGの本。
ある程度オリジナルの設定がしてあるのは仕方ないというか、当然だとして。
その本はAさんとBさんの二人誌だったのだが、巻末に
Aさん設定の4人組&Bさん設定の4人組の
対談があった(つまり二人でやってる)。
これが噂に聞く脳内対談というやつね…と少し感動。でも萎えました。
521 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 13:21
男キャラが女になってるんのいや〜〜〜〜〜
気持割る〜〜〜〜お〜〜〜〜〜
522 :
名無しさん@どーでもいいことだが>:2000/11/12(日) 13:23
昔読んだえふえふ3の同人誌は良かった!
二人誌だったけど、たまねぎ四人組に、共通のオリジナル設定が
ついてるの。
戦士、白魔、黒魔、学者というパーティだったけど、黒魔の子が、
寡黙なんだけど、実は頭の中で駄洒落ばかり考えてる、というのが
かわいくてすごく良かった。
523 :
>514:2000/11/12(日) 13:58
>某映画同人で見つけたオリキャラ
それって去年十何年ぶりに続編が公開されたSF超大作映画ですか?
524 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 17:35
パロディのキャラはみんなオリキャラと同じだと言える人は
すばらしいパロディを読んだことがないか、
すさまじいオリキャラものを読んだことがないかのどっちかだと思う。
525 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 20:35
某近未来レースアニメの小説パロだったが、そのキャラの家族構成不明だったので
某密教マンガの主役の一人息子という設定をつけていた。
代名詞のみ(親父、お袋、叔父、叔母、親父の師範)の登場で、結構な活躍をして
いたが、最後まで固有名詞で書かれていなかった。
気にならない上に、原作の背景が裏設定的で二重に楽しめた。
オリキャラ3人以上出ると、パロ作品として読書意欲を無くす私の数少ない例外
(これはジャンルMIXだが)。
固有名詞を出さない限りはオリキャラは異存なし。
(クラスの女子とか、○○の店員とか、○○の伯父とか、使い方はいくらでもある
と思う)
526 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 20:43
オリキャラが出てくるだけで萎えると言える人は
オリキャラが出てくるすばらしいパロディを読んだことがないか、
すさまじい性格破壊原作は名ばかりキャラが多いという事実を知らないかのどっちかだと思う。
527 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 21:06
「2」が発表される前に出た「108人RPGの1」の
主人公のその後の漫画でオリキャラだらけの漫画があった。
主人公、留っく、レック奈あと様以外のキャラは全員オリキャラ。
主人公は呪われた紋章の力で年を取らずに孤独に生きる。
そんな時、主人公は、容姿も名前も知らない人なのに
何かなつかしい、昔の家族のような人たちに出会う。
実はその人達は、昔、108人で戦った仲間達の生まれ変わりだった。
そしてその108人でまた時代を変えていく…
こうやって聞くとスゴクスゴク良い話でしょ?
でも、なんかとっても私には、読んでもにょる漫画だった。
頬に傷のある付き人の生まれ変わりが、ジョンって名前になってて
威勢のいいあんちゃんだったし…。うじゃうじゃ。
528 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 21:07
パロ小説書きですが、パロを書く時には基本的に「その作品(もしくはキャラ)への
愛情の昇華、オマージュ」として書いてます。
なんで、オリキャラってのは今ひとつ理解できません。まぁ他人の否定はしないけども。
529 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 21:16
素晴らしいオリキャラ出演パロディをいくつか知っているが
すさまじいオリキャラものはその数百倍は存在するのだよ。
そしてここを見ているオリキャラ書きのほとんどが
自分は前者であると思うことだろう。ううむ、萎え〜。
530 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 21:31
108人のRPGの1のキャラ達のその後が書かれた漫画や小説で
オリキャラが出てくる同人誌は結構見たけど、良い話のが多かったと思います。
>>527がもにょると書いていた漫画、多分私が読んだことある漫画と同じだと思うけど
とても良い話でしたよ。
531 :
名無しさん:2000/11/12(日) 22:09
宇宙世紀物のガンダムはオリキャラが異様に多いけど、結構面白い。
アニメでは描かれなかった○○地方の戦いとかUC××××年の話
とかなんでオリキャラ出さん事には話にならないんですけど。
(センチネルや0083って商用だけどある意味同人物だし)
まーなー、ガンダムはオリキャラと公式キャラの絡ませ方とかいろいろ余地あるしなー
533 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 22:17
>>529 それは原作キャラでも一緒ですね。
ここでオリキャラ非難している書き手のどれだけが「自分の書くキャラは原作に忠実よ!」
と思っていて、そして実際そうなのでしょうか。
ホモにした時点で違うっちゅうに。ゲラゲラ
534 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 22:21
原作キャラが、原作に忠実すぎるのもつまらん。
原作読んでるのと大して変わらんつーか。
よくゲームがコミック化してるけど、ただのゲームの
リプレイか?と思えるものがあってつまらない。
ちょっとくらいならマイ設定も欲しい。
535 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 22:23
面白ければオリキャラありでも原作キャラのみでもいい
パラレル設定の話で、メインはともかく、脇キャラでムリに原作キャラを
当てはめているのとか見ると、やめろよ〜って思う。
自分が愛のないキャラをひどく扱う人っているからね。
536 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 22:26
マイ設定なんか要らないよ。
パロ同人買ってるのに原作キャラとまるで違う性格とか、詐欺だと思う。
読む気がしないよ。
他の映画とか小説とかで間に合ってるじゃん。
脳内で妄想できるでしょ、いろんな設定。
537 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 22:34
>>536 そうだよね。同人って時点で原作と絵が違ってるんだから、これで設定や性格まで
丸っきり違ってたらそりゃ単なるオリキャラだよね。
538 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 22:35
パロディとして許容度の高いキャラ。
原作に忠実なキャラ>名無しの脇オリキャラ>
原作の皮を被ったオリキャラ>作者の自己投影オリキャラ
私的にゃこうです。
やおってようがオリジ設定だろうがパラレルだろうが、
キャラの性格が原作に基づいていればそれなりに説得力あるのが多いし。
539 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 23:25
オリキャラでてても面白ければいいんです、個人的に。
某芸能(バンド)のボーカル×リーダーのタンビー小説で、
「リーダーに横恋慕するイギリス人貴族」というのが出てきて
1册まるまる御活躍なさってたのは…ちょっともにょったけど……。
「○○(リーダーの名前)という薔薇は、私の腕の中で咲き誇ってこそ」とか
まあ…お貴族さまですからねえ…。
540 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 23:26
パロディの名を借りたオリキャラ作品と、オリジナルのパクリ作品の違いって、
そのジャンルの人が来るか来ないか……ってとこかしら?
結果は一緒な気がするけども。
なんか、他人のふんどしで相撲とってるのは一緒だよね。
541 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 23:59
主将翼で、オリキャラで出てくる「彼女」(御崎とか故事朗とかのお相手)って
御都合主義な設定が多かったけど(女の子の性格描写が平面的というか)
原作に御登場あそばされたのにも、もにょった。
ってゆーか、「あ●みなんかよりあの同人読んだアレのほうがまだマシだった!」
とでもいいますか…。
女の子描くの上手じゃないしね、高箸先生…。
542 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 00:17
原作では体型もゴツくて不敵な性格でヤンキーくさい言動を
取ったり主人公と殴り合いのケンカをしたりする24歳の
成人男子。
何故に同人誌ではキャミソールとか着て主人公の家で炊事
洗濯にいそしんでますか。
100%のオリキャラ並みに見ててもにょるよう。
543 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 00:51
age
544 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 01:11
某飛翔系の厨房サイトで「アナタを小説に出演させます!」
な企画をやったとこを発見。
かなり痛かったけれどまだ原作キャラが居ただけでよかった。まだよかった。
そこをパクったとしか思えない同じ様な厨房サイト発見。
内容「俺っちの友達の○○ちゃんと○○(原作キャラ)が結婚しちゃいましたー(爆死)」
……しかもオリキャラは身内ばっかりで更に原作キャラがほとんど出てこない。
こういうのってどうなんですか?意見欲しいです。
545 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 01:13
抽象論vs抽象論。
ま、それを楽しむトコだからいいんだけどね。
俺は同人はすべからくイタいと思うけど、
イタくても売れる奴は売れるし
イタくなくてもつまらないモンは売れない。
売れることが正義とイコールで結ばれるってもんではないが
売れないってことは世間からスポイルされてるってことなんだから
結論
売れてりゃイタくても認めざるを得ない。
546 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 01:16
原作設定では10センチも変わらないはずの慎重が
ざっと30センチ以上は違うあいつら。
裸エプロンだったり、男体盛りだったり、ペアルックだったり
本当に原作キャラへの愛はあるのか?
もにょったオリキャラの方が、まだましに思えるけど……。
547 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 01:19
痛いオリキャラが、堂々とのさばっている作品と
原作キャラが洗脳されたかの如く別人化されている作品と。
どっちがマシやろか・・・・
548 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 01:19
>>544 見なかったことにして、放置しておいた方がいいよ。
精神衛生上。
549 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 01:23
私が主人公で、私の好きなキャラが相手役の恋愛小説を
私の同人誌の読者の人が創作して送ってくれた。
「○○さんをモデルに小説書いたんです、もらってください」って。
恥ずかしくて死にそうだった。
しかし、小説は上手だった。ヒロインの女の子は、私とは似てもにつかない
けなげで可愛くて良い子だった。
550 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 01:24
544のいうサイトが見たい。(爆笑
551 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 01:25
>>548 昔は仲良くしていただけあって…ちょっと。
何か無駄に顔広いしね(厨房の典型的パタ・リング同盟入りまくり作りまくり)
しかも私のオフの友達がそれに参加させられて半泣してました。
ウチのBBSにも日参してるし。身内ネタは返事に困ります…。
552 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 01:25
>>549 有り難う、でもイタイ、ってとこですか。
553 :
名無しさん@お腹空いた。:2000/11/13(月) 01:28
>>539 なんか、それって…
多分別バンドのヤツで同じような設定のを読んだことあります。
もにょる〜(笑)
554 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 01:31
>>550 その人義務教育中なのですが…
そう言う場合コピはルール違反でしょうか、やっぱり。かなり私情入ってるし。
555 :
549:2000/11/13(月) 01:35
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 01:36
>>544 おいおい・・そういうのは脳内にとどめておけって・・・
557 :
名も無き古参闘士:2000/11/13(月) 01:43
>>546 もしかしてそれって、格ゲージャンル!?
558 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 01:45
矢追だっておもしろくねー本は読みたくないっす。
絵が下手なのとか
その上やってるだけなのとか
さらに受が女化してたとか
さらに敵同士設定なのに同棲してたりとか
もう
うんざり
559 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 01:47
>>549 私ももらった。しかもエロあり。全然嬉しくない。
でもお返しとして相手の名前で相手の好きなキャラとの
話を書いて送った。
ん〜〜……いい思い出だ。いろんな意味で。
560 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 01:54
そもそもオリキャラのデザインがダメ〜なのが
問題なんじゃん?
561 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:06
>>560 デザインをルックスと性格づけ両者の意味での「造形」とするなら、確かにね。
でも原作キャラの造形をぐちゃぐちゃにしてる人もいるのでそれは
オリキャラだけの話とは言えないのだ、結局は。
たまに原作者より上手いひとがかいてたりするし。うーむ。
562 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:09
546
>>557 そうそう。某赤毛と某黒毛の話。
あの二人がああ見えるなんて、どういう脳内構造しているのか不思議。
563 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:12
ちゃんと資料見て描け!って人いるよね。
特にゲームなんて着替えないんだから
たった1着。どうしてアレンジ(悪い方向に)しちゃうわけよ
564 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:16
>アレンジ(悪い方向に)
本当にね…。
いい方向なら大歓迎だけど。
(いつも格闘服きてる人間なんて変だからね。
貧乏で胴着しか持っていないっていう設定ならアリだけど)
565 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:20
赤毛と黒毛の格闘物
あんなに筋肉質な男2人のどっちかが性別受けになっているのが寒いね。
原作では身長差の少ないふたりが、身長差しっかりあるし。
原作では憎しみあってるのに、同人では
片方が性別受けで、ラブラブで、出産してたり。
憎しみあいつつも求めてしまう…みたいなヤオイならまだわかるけど。
566 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:22
>>563 資料見てても生きている時代が現代のキャラは勝手に着せ替えさせたりとか……してます。
痛いですね私(汗)
一張羅、どこをどうめくってもそれだけってのも嫌なんで、最低限そのキャラ
だとわかるポイントは抑えた上で。
567 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:23
出産ってヤだよね。
シリアスな(たぶん)ラブものでそこまでギャグを
真顔でされちゃうと
呆れ果てて真っ白になっちゃうよ
568 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:25
男にスカートはかすな!
スカートはかされた男も「きれいだよ」とか
「似合うよ」とか言われて顔を赤らめるな!
以上、青年の主張
569 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:26
私も「帽子」とか「メガネ」とか「特徴のある髪型」とかの
記号は押さえた上で、漫画の場面場面によって着替えさせてる。
戦闘用の服(RPGでも格闘でもアクションでも・・・)しか持っていない
人なわけないだろ!とか思ってしまうので。
570 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:28
でも、着替えってやってると面白いんですよね……
自分の好きなキャラにおしゃれさせてあげようって感じで。
今やそのキャラの年齢にあったファッション誌まで買い込む始末です(笑)
571 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:29
攻め×性別受けの出産ネタありラブラブ漫画に
攻めの実母(同人作家の創作キャラ)が出てきていた。
実母は、20代前半くらいにしか見えない若い母で
受けの出産をお祝いしていた。
男が出産して、この母は疑問に思わないんだろうか??と思った。
572 :
563:2000/11/13(月) 02:30
たま〜に
服装も、髪型も違ってるのがあるんですよ(たすけて!)
しかも、挌闘家なのに華奢なのがゆるせん!
573 :
どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:30
>>571 男じゃなくて性別受けだからだよきっと・・・
574 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:31
>今やそのキャラの年齢にあったファッション誌まで買い込む始末
普通のRPG同人の時はやらなかったけど
ペル祖ナ、ハッカー図で同人漫画描きたくなった時は買いました。
しかも、そのキャラにあわせて数冊。
575 :
どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:31
現代ものは着替えありだと思う。着せてる服の系統で、
そのキャラに対する思い入れとか、作家のイメージってのが現れると思うし。
ああ、この人にとってこのキャラは、こういう服のイメージなのね、見たいな。
あと、ゲームキャラとかは結構、実際のブランドっぽい格好でデザインされたりするし。
576 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:34
着替えは良い。
しかし筋肉の適度に発達した男キャラに
ピンクハウスを着せるのを好む同人女をなんとかしてほしい。
577 :
どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:39
>>576 なんとかしないでほしい。そんな想像もつかないもの
是非見たい。
578 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:40
匿名のオリキャラなら許せると言う意見が多いけど、
私は逆に匿名はいやだな。ある程度のポジションを与えるなら
名前くらいないと逆にストーリーが軽く感じられちゃう。
痛いオリキャラのネタを書きたいけど、
それほど痛いキャラを見た記憶もなく。これって幸福?
579 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:41
>>576 北斗の拳のようなキャラクターがそのままでピンハ着用!
も、萌えるぅー
580 :
名も無き古参闘士:2000/11/13(月) 02:41
557-
>>562 やっぱり格ゲージャンルでしたか。格ゲージャンルというと体格改変の一番きつい
&多いジャンルだって聞いていたんでそうじゃないかな〜とは想っていましたが
案の定・・・しかも、あのカップリングでって言うことは多いんですね。
あのジャンルでそう言うことやる人って。(受けの超ロリ化等々)
581 :
名も無き古参闘士:2000/11/13(月) 02:44
>>576 そんなへぼ〜んな一枚絵、絶対見てみたい!
582 :
576:2000/11/13(月) 02:46
いや、そのままじゃないですよ。(私の書き方が悪かったですね)
筋肉の発達した男キャラが
性別受けキャラにアレンジされて、ピンハ着用です。
>>577-579
583 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:48
肉体改造。。。。。。こわ!
584 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:49
格ゲーでも刑王Fじゃなくて、可婦紺だったら
体格改変や性別受けは少ないのにね。
刑王Fの折凶(凶折)と言ったら…。
585 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 02:56
イタ系が多いのかなあ<得素絵怒系
586 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 03:04
すんくは、原作からしてイタイからねぇ。
死んだキャラが人気あったら生き返ったりとか大蛇とか圭とか。
587 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 03:54
>>567 出産にありがちネタで、受けと攻めに似た双子が産まれるってのもイヤンです。
588 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 03:55
頭悪いなあ< 受と攻に似た双子が産まれる
へぼんじゃないの?
589 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 03:57
>>586 あそこで死んだ事になっているキャラが蘇って来た時は
もにょもにょり……私も好きなキャラが蘇った(とんでもないいきさつ付きで)
クチなので後味が悪いですわ。
男性向けでも格ゲーには改造や切断が多いと思うのは俺だけだろうか。
なこのその手の画像なんか何枚見せられたか。CCさくらの比じゃないぞ。
591 :
どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 04:01
>>588 いや、絶対と言っていいほどソレ。または、受けの髪型の攻め顔とか、逆のが産まれる。
…あったま悪ー……
592 :
どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 04:03
なんで、なこ同人誌はやたら鬼畜なのか…あんないい子なのに…だからかー!
腐っとるのう
593 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 04:05
>>590 アニメの方がおおかったような気がするけど……
594 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 04:13
>>591 育った攻め似の子が、母親(受け)を父親(攻め)と取り合ったりされたらさらに!
あったま悪ー…
595 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 04:16
すばらしいへぼんですね。。。。げんなり
596 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 04:19
じゃあ、受け似の子を、攻め父親が猫かわいがりってどうかな…
で、子供同士でできたりするのだろうか。
へっぼーん。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 04:24
>>588 頭がクラクラしそうな程へっぼ〜〜〜ん。
598 :
名も無き古参闘士:2000/11/13(月) 04:26
>>588 >>597 出産ネタで生まれるのは攻めと受け似の双子というのは唾沙の昔から続く
定番のような気が
599 :
どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 04:29
>>596 あるある。絶対、上に挙げられたどれかの展開。それ意外なっしんぐ。
面白いくらいストーリーお決まりで、作るの楽そうで羨ましいわよーん…
600 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 04:29
列車に乗って旅に出るやつよりヘヴォンなのはないの?
オリキャラ主役のパロ同人。
601 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 04:32
3
602 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 04:40
オリキャラへ?hぉんは密の味
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/13(月) 05:04
age
604 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 08:17
準主役キャラの弟(名前もいい加減なチョイ役)の皮をかぶったオリキャラ。
そいつが実はメインキャラ以上の実力者の生まれ変わりで、
他のオリキャラとホモホモ話繰り広げた挙げ句、
最期にはそいつ以外のほとんどのキャラがハルマゲドンで死んじゃうという話。
初めはまだ原作キャラが動いていたんだけども、
自作キャラへの愛が他の全てを凌駕して、たぶん他の客のお追従もあったんだろう。
まあ、みごとな転身ぶりであったよ。
605 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 08:27
性別受け出産漫画は、2chの心ある人達からは「嫌い〜」
「いや、へぼんとして読めば面白い」と言われてるけど、「箱」「ぱふ」の
評価は大変高い。
メア理〜などの編集者は、一度脳を改造されたほうが良いに限る。
606 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 09:24
もう止めてと思うもの。
某格ゲーから発生したのか、勝手に色替えオリキャラ。
なんで原作の設定にそんなかけらもないアニメや漫画、小説なのに
「黒●●」だの「影●●」「ダーク●●」だの2Pもどきがあるんだ!?
しっかも意味なくもとのキャラより鬼畜化していると自慢するんだよね。
おまけに数サイト、或いは数サークルに渡って、
公然とその色替えキャラがいた日には(号泣)
そんでもって、こちらはまったく面白くも何ともないのに
公然キャラと化して勝手に「萌え萌え」と言っているあたり・・・
もちろん痛いオリジナル設定は山ほど付きというお約束はありだし。
馬鹿臭いMyキャラ改造計画は止めて欲しいです。マジに。
607 :
2P状態といえば…:2000/11/13(月) 09:40
あるゲームの主人公×主人公本というのを見たことがある。
作者の脳内の、色々な性格で色々な名前、家庭環境の主人公が
数人登場して、みんなで仲良くやおいをしてる。
どの主人公もみな受けくさいが、その中でも総受けになる主人公がいる。
(作者の一番の贔屓キャラだと思われる)
ちなみにそのゲームは、原作の中では、ニュートラルな主人公と
もうひとりの自分としての鬼畜な主人公が出てくるのだが、
作者には原作の鬼畜主人公の存在は許せないらしく、
「私は、主人公×主人公は好きですが、原作の鬼畜主人公×主人公派
ではありません! 原作の鬼畜主人公×主人公は大嫌いです。」
ということを、何度も何度もペーパーや本に書いていた。
イタ…。
608 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 09:44
>>606 恋愛もののゲームで(ジャンル丸わかりかも…)、その
>「黒●●」だの「影●●」「ダーク●●」だの
が4カップルくらいいて、しかもそれぞれにシリーズ化した萌え話が続々とあって
しかも!!その4カップルか5カップル(=8,10人)が座談会を開いている
サイトを知ってます。
609 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 09:47
つまり原作の容姿(改竄あり)で違う性格(攻め×受けが成り立つ性格)の
人達を絡ませたいんですね。
他のキャラには汚されたくないんですね。
610 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 09:49
>>607 ? 構造がよく判らないのだけれども、原作主人公の人格が二分していて、
その鬼畜じゃない方をさらに分裂させて、それでCPにしている、
という事なのかちらん?
格闘げぇむでも、1P×2Pってダメ。まだオリキャラを出して
もらう方がずっといい。
611 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 10:05
説明が難しいけど、そうですね〜。そういうことかも。
原作の鬼畜主人公って、主人公のドッペルみたいな存在で
容姿は主人公と全く同じだけど、ダークサイドな性格なんですよ。
イタかった同人作家の本は、
同人作家オリジナル設定主人公×主人公カップリング本でありながら
その同人作家曰く、どの(自分の同人誌に登場させた)主人公達も
モデルは鬼畜主人公ではありません! 純粋無垢なほうの(?)
主人公なんです!ってことを主張していたというか…。
うう、文章がわけわからなくて、ごめんなさい。
>>607 「みんなで仲良くやおいをしている」って、動物のような
書き方にワラタ。それがそもそも痛いって(笑)
613 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 10:46
オリキャラ使ってる作家の発言で、今迄に一番イタイとおもったもの。
「私のオリキャラを、みなさん受け入れてくれているみたいで嬉しい」
読んだ瞬間くたばりやがれと思った。
614 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 11:36
オリキャラが出てくる話でも良い本にめぐりあったことはあるのだが
それは本当に例外中の例外で、パロ同人のオリキャラ本の殆どはクソだと思う。
例外中の例外、オリキャラなのに良い本を出している作者は、
どの人も創作同人の経験のある人だったな。
>606
見てて辛いんだよね…。
今自分がやっているジャンルではお約束の女性化が始まりつつある。
しかも本人いわく「娘××とナース××(××はキャラ名)布教委員
の私としては〜」だそうなのでうっかり見てしまったHPは二度と
開かれることはない…。
せめて多少は元設定で本書いてくれ。最初からこれだと困る。
616 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 12:21
オリキャラが出張ってる本で面白いと思うのは極少数だし、
ちょっともにょな気分で読んでるものにオリキャラの名前が
出てきただけで本を閉じる。基本的にはオリキャラはダメ。
だけど、自分で書くときにはついついオリキャラを出してみたくなる
衝動に駆られて、いつも出すか出すまいか自分の中で水際の攻防が。
一番ダメなの、自分じゃん。逝ってきます。
617 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 13:30
age
618 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 13:44
擬人化ナントカっていうのもオリキャラだよね(藁)
あるRPG同人で、主人公にとって大切な剣が擬人化されていて
主人公と剣がヤッたりするのがあった。
剣が人間の姿じゃない時でも、剣の柄を主人公が自分でやおい穴にさして
自家発電してた。これはもう「へぼん」。
619 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 14:55
>だけど、自分で書くときにはついついオリキャラを出してみたくなる
>衝動に駆られて、いつも出すか出すまいか自分の中で水際の攻防が。
>一番ダメなの、自分じゃん。逝ってきます。
実は私もそうです。昔は結構オリキャラの出る話を書いていたけど・・
今はダメ・・もうダメ・・・
とほほ・・昔の私と今の私が喧嘩している・・私も逝きます。
それって、なむこの「運命の物語達」?
621 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 22:45
某芸能、バンド内では一番人気薄の人(ギター)の本がでた!ということで喜んで買いました。
キャッチフレーズは『大人の為の▲▲(ギターの人の名前)本、ヤオイなし』。
3人執筆してて、3人とも不倫ネタだった〜。
不倫相手の女はオリキャラ。
しかもそのオリキャラ、執筆者に(顔やファッションや年齢も)似てる〜。
いまでも腹の底がもにょもにょする思い出でございます(泣)
622 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 22:52
>>621 それはもにょる話ですな・・・(涙)
執筆者の方も・・そういうのは脳内に留めておけ。
623 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 22:59
ワンコ達が伝説の人喰い熊と戦うマンガ……なんて言ったかな、銀河と
かなんとか。
登場人物というか、キャラがみんな犬のやつ。
それの同人誌の宣伝を見た事あるんだけど、普通擬人化というと人間の
顔に耳とシッポは犬ってとこだと思うんだが、そこのは顔だけ人間で
あとは着ぐるみみたいだった。
服を着てるでもなく、手足も身体もびっしり毛が生えた生物(?)が
二足歩行しててしかもヤオイ(!!!!!)
机上胃はやめれ、とりあえず!って感じだった。
オリキャラじゃなくても、擬人化したらオリキャラもいっしょ。つーか
質悪ぃと思う。
624 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 23:01
625 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 23:08
オリキャラっていうのとはちょっと違うかもしれないけど・・・
キャラクターにさー、ネコ耳だのリス尻尾だのつけるの
勘弁して欲しいんだよな・・・あと羽(笑)
626 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 23:14
あと、目が覚めたら子供になってたとかな。
もっと小さく小人になってたとかさ。南くんじゃねっつの。
627 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 23:28
アンパンマンの擬人化とかもあるよね。
美形キャラ(ただし厨房絵)になってるの。
628 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 23:32
食パン×餡パンで、横恋慕した華麗パンにGO感される餡パン
というのを見た事がある。
ふと思ったんだが。
餡パン饅や華麗パン饅の体って
一体なにで出来ているのだろう・・・
関係ないのでsage
食べてっぼくを食べてぇっ!って感じなのか
631 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 00:48
食ったらセクース出来んがな・・>案ぱん男
632 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 00:50
頭をちぎっても動くってのがみみずチック……。>ぱん。
633 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 00:51
つか、そんなもん食えん(泣)>案ぱん男
634 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 01:28
僕と一つにならない・・?>案ぱん男
635 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 01:32
女性向けで、あんパン万の、具が甘いスカトロを書いてる人が居た。
そらアンコやさけぇ甘かろうて。でも八頭身で書くなー。
636 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 02:22
やな○た○しがここ見たら、号泣するやろな〜(藁
637 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 02:23
柳瀬さんちょっと不思議な人だからなー……
でもアンパンマソはもともと、頭身高かったんだよ。頭はあのままだけど
638 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 02:32
赤ん坊の頃、柳瀬さんに自分の名前入りのサイン本をもらった・・
(今でもある・・親父の書斎に)
が、その赤ん坊は今では「案ぱん男の巣か吐露本かあ・・どんな
んだろ?」と考えてしまうドキュン同人女に成長・・(涙)
639 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 02:41
640 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 03:24
638です。
おとーさん、ごめん・・・
641 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 03:33
実は冬出す本にオリキャラ出そうかな…なんて考えたんだけど
やっぱり止めた方が吉なんだろか。
原作に出てくるお子さまの冒険に絡ませようと思ってたんだけど
ちょっと保留にしておいて、別な本から描き始めよう…。
642 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 03:34
635の語り口が内容とあいまってなんか強烈(笑
643 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 03:38
銅鑼絵悶の8等身漫画を見たことある人・・いませんか?
644 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 03:40
>>643 あちこちのマンガで使われてますよ。
という私も一冊持ってます。
割とよく思いつくネタのようで、うちには八頭身のドラ衛門が技を繰り出す
ゲーム(同人モノらしい)も有りました。
645 :
644:2000/11/14(火) 03:40
……とレスを返したのですけど、もう一つのほうですね(笑)
643さんが言いたかったのは
「野火田やじゃ居アン、すね御が超美形でやおってる漫画」の
方ですよね?
>643
97年の暮れ頃、凄い上手い絵の人のサイトに
隠しページで八頭身絵と漫画があった。(あれ多分プロだったのだろう…)
647 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 03:42
>>643 銅鑼絵紋擬人化美少年本なら見たことがある。
648 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 03:48
643です。まさかこんなにレスをいただけるとは・・・
644さん、実は・・両方です・・(笑)
647さん、その美少年本は銅鑼衣紋×延び他のCPでしょうか?
649 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 03:49
酸Rioのバッド×○の同人誌は結局無かったんだろうか…
グッド花○も男の子という設定だったのだが。
「絶対出てる!」と思って探したけど、見つからなかったんよ当時。
650 :
どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 03:49
銅鑼絵門ムキムキマッチョでオリキャラ犯しまくりの「商業誌」なら・・・
651 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 03:50
ありますよ。邪意暗×野火田でした。
他CPも読んだことはないけど見かけたことはあります。
王道(ってほど数はないが)は野火田受…なのかな?
652 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 03:53
やばい擬人化!
それは三月ぃ×度奈留度!!!
653 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 03:54
654 :
>653:2000/11/14(火) 03:55
蛇同人なんて比較にならないyo!
即訴訟!
「三月ぃ」が読めず受の名前だけ判読できたため、白塗りのほうかと一瞬思った。
656 :
>>653:2000/11/14(火) 03:57
海外のエロサイトで出ずにー系アニメの
エロ絵を見た事があるのさ。
だからそれほどでもないのじゃ。話題からすれててスマソ
657 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 04:01
>>653 でもコミケじゃあるんだよな・・スペースが。カタログ見ると
あるんだよな・・・
友達が教えてくれたけどそろそろそっちの会社の人が偵察に
来るそうだ・・勿論日本語の分かる人or日本人が。
658 :
647:2000/11/14(火) 04:02
>>648 残念。野比×銅鑼でした…。
後、美少年化した邪偉庵・巣根・野比の三角関係。素寝と野比の間で揺れ動く邪維餡
てのもみたことが。
659 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 04:02
660 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 04:04
実際、過ー練留(鶏唐揚げ)×度名留度(ハンバーガーチェーンの方)
ってのをみた事が。
>>655
661 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 04:04
>>658(647)
レス、ありがとう。結構野比受けが多いからてっきり・・・
美少年蛇異庵に臑に野比・・うわあああ・・・・
662 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 04:05
あ、661のレスは648がカキコしました。
663 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 10:19
age
664 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 11:37
当方、なつかしアニメサークルなんですが(読み専)
ジャンル内大手さんが、オリキャラにすごく愛を注いでいるのです…
金髪美形・性格悪めのほぼ完璧キャラ。
主人公(攻め)の悪友と言う役割で、攻と受の仲をかき回したりとりもったり。
違うシリーズ物でも必ず出てくる。
話はパラレル、オリキャラ出ずっぱりで、もとが何のアニメだか
わからないくらい。
そういうのは嫌いなんですが、本が選べるジャンルじゃないので
買い続けています。…悲しい…
665 :
擬人化?:2000/11/14(火) 11:39
くれよんしんちゃんと風間くんの10年後の漫画を見たことがある。
ふたりとも美少年に育って、やおいカップルになるの。
もちろん原作とは似てもにつかない、綺麗な絵だった。
内容も面白かったです。
666 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 12:45
>>665 そういう本はいいよね・・・・
オリキャラって事にもならんと思うし。
667 :
名無しさん:2000/11/14(火) 13:10
>>665 いわゆる「大人化」って奴ですね。結構やおいでもエロでもそう言うのって多いよね
「××歳○○」とかいって。
(幼すぎて、どう考えてもエッチは無理なんでは?とかエロはやりたいんだけど
原作の絵柄に忠実すぎると違和感がある何て言うときに使われる手です。)
668 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 15:51
age
>>665 さざえさんの伊倉×鱈尾見た事あるよ。高校生バージョンで。
面白かったなぁ…。
あとは食パン×バイ菌とか。
670 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 16:04
>>665 そういうのは、やってる方も
ギャグというか色物として分かってやっていそうなのでヨシ。
671 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 19:52
成長バージョンや擬人化はれっきとしたパロディじゃないかな?
漫画板のナイスミドル:夏目房之介先生も
「もしドラえもんが少女漫画だったら…」の漫画を
一般に流通している著作物のなかで描いていたし。
672 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 20:33
昔「受音」かなにかのエッセイで、
風と木のドラエモンって本が話題に出てきたのを見たことがある。
「風と木の詩」のジルベに種族も作品も超えて恋をする度等得門の話らしい。
呼んでみたい。今だ気になって堪らない・・・。
アルバイトで描いてる先に
オリキャラを作れと言われた。
しょうがないので作った。
設定もつけろと言われたのでつけた。
自分的にはなかなかカワイイ娘になったと思った。
その後はじめてイベントで依頼主本人に会った。
トンでもないオバ厨ならぬオジ厨で
あんなトコに里子に出さなきゃよかった・・・・
と後悔した。
今どうやってヤツと縁を切ろうか画策中。
>>672 それ、同じようなタイトルで
乃美田がいじめられて帰ってきたら、
銅鑼衛悶が「どこでもホール」なる道具を出して、乃美田が銅鑼衛悶を
征服して憂さを晴らすって話だった奴とは違うのかな?
675 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 00:36
>>674 私、それ知っている・・・「どこでもホール」の方ね。
お陰で私の頭の中は野比他はリバ化、銅鑼右衛門は受け化状態になった・・
676 :
名無しさん@どうなのどうなの。:2000/11/15(水) 03:03
へぼんスレに書き込んだ方がいいかと思いつつ、便乗します。
某銅鑼衣紋本にあったトークなんですが。
「銅鑼ちゃんのポケットを移動させてヤヲルんだよ」
「じゃあ四次元ヤヲイですね」
って書いてあってもにょった。
>>674-675
「どこでもホール」の話は確か「会うと」と言う雑誌に載ったのさ。
もうずいぶん昔だよ。商業誌だったんでえらく驚いたよ。
678 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 03:50
いや、遭うと増刊の「兄ぱろ混みっくす」の読者投稿小説だと
思う。
なんとかくらげとかいうよーなPNの人が書いてたはず。
679 :
銅鑼か・・・:2000/11/15(水) 08:12
邪慰安×世話し(だっけ?)なら見たことある・・・って、ここ銅鑼サイトだっけ?
680 :
つい最近:2000/11/15(水) 13:19
原作において、存在は確認されているものの、その他がまったくわからないキャラを、友人と二人でデザインし、原作キャラに絡ませたことある。もちろん、シャレで。
あとで、既成キャラが出てきたとき、自分たちを笑おうと思って。
・・・・・イタイか・・・・
681 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 13:39
自サイトのなりきりBBSのレスを自分のオリキャラ(男)にさせてる人がいます。
ちなみにジャンルは減衰、苦しー。108人もいるのにまだ足りない模様です。
苦る癌の古い友人という設定でちゃんとダーリン(こいつもオリキャラ)もいるそうで
それを受けて友人が「こいつもホモか」と言ったら
「ホモじゃない!!ホモっていうと男なら誰でもいいみたいじゃない!!
●●(オリキャラ名)は△△(ダーリンキャラ名)だけだからホモじゃないの!!
二度と●●をホモって言わないで!!」とかって怒られたそうなんですが
現在そのなりきりBBSではこれまたイタいなりきり死ードとラブラブになっています。
ホモじゃないんと違うんかい。
ちなみに友人はこの人と縁を切りたがっていましたが
2chを知ってからはそんな気なくして生暖かく見守ることにしたらしいです。ウフ。
ジャンル的に波瀾多そうなのでさげ。
683 :
餓狼(略)会:2000/11/15(水) 14:43
同人誌じゃなくてなりきりチャットなんですが
格ゲーのキャラとオリキャラの混合のチャットがあります。
(もともとは格ゲーキャラだけだったのですが)
いろいろ見ててものすごくアイタタな気分になりました。
アドレス知りたい人が居たらお教えしましょうか?
(もちろん直リンクじゃなくてh抜きで)
>>683 気になる! 教えて。
荒らしたりしないから。
銅鑼・・・未だ溺杉受を捜しているが見つけられずヘコミ。
カンケーないのでサゲゲ。
686 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 17:20
減衰のオリキャラといえば、ルッ苦VSササラ胃の対決ギャグ漫画で
「あんな子に負けるなんて恥ずかしいザマス」と
ササラ胃を叱咤激励する、ササラ胃の母親
(やはり、キノコのような帽子をかぶってる)を見たことがあり
大笑いしました。この漫画は面白かったです。
687 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 19:03
原作キャラ(男)×オリキャラ(女)の大長編小説の一部を読んで
かなり気分悪くなった記憶が…。
そのオリキャラ、名前だけにとどまらず家柄・学歴・経歴にいたるまで
かなり詳細に設定されているうえに、人物ラフまで作成されていた。
その小説に出てくる原作キャラは片手の指で数えられる程度で
登場人物のほとんどはオリキャラ。
しかもそのメインの原作キャラが途中で殺された(小説作者に/笑)ので
ますます目もあてられなかった…。もうイタくてイタくて……。
私がこれを見たのはネット上だったんです。
同人誌買って読んじゃったなら自分の注意が足りなかったね〜、と
あきらめるけど、こういう唯我独尊小説を不特定多数が
目にすることのできるネットで垂れ流すのってどうかと思うんです。
どうしてもWEB上で公開したいのなら最初に注意書きみたいの
つけるべきじゃないでしょうか?
…っていっても本人はその小説イタイと思ってないみたいだしムリか。
(パロディであることを時々忘れるとかぬかしてたし…)
長々とすみません。なんか怒りがよみがえってきちゃって…。
>>687 うわー ごめんなさいッ!! 私すごく酷似したことしちゃった。
読んでて心臓バクバクした(藁
(でもオリキャラの詳細設定やラフなんかはいちいち書(描)いてないし、
原作キャラも殺してないけど。)
>どうしてもWEB上で公開したいのなら最初に注意書きみたいの
つけるべきじゃないでしょうか?
今のネット上での個人の表現方法は(法に触れない程度で)本人の自由と思う。
自分の好みではないシロモノに対して、一方的に「垂れ流すのってどうかと思う」と
いうお言葉には「?」と感じるけど、万人受けしないものは、確かにその旨を通達す
る必要はあるよね。
今後は来訪者に対してもう少し心遣いをさせて頂きまする。
オリキャラを苦手とする方って、結構多かったんだ。
このスレ読むまで知らなかった。
考え方とすれば、私が少し矢追が苦手なのと同じようなものかな。
689 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 22:06
age
690 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 22:17
>>687 私この人嫌だな。
自分が苦手なものを「垂れ流す」という表現で害悪に仕立ててる。
エロとかグロ画像とか、ある意味「社会的に規制される部分があるもの」ならともかくもさ。
>同人誌買って読んじゃったなら自分の注意が足りなかったね〜、と あきらめる
いや、「こんなの唯我独尊小説を売るんじゃねえ!」と怒るねあんたは。
691 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 22:30
原作キャラを差し置いてオリキャラ大活躍!
てな作品にゃあらかじめ注意書きをつけるのが普通だと思うが。
本は確かによく見ずに買う方の責任が大きいが、
ネットだってただで見てるわけじゃないんだから
道理のわかった管理人なら注意書きつけると思うね。
2chで「垂れ流す」くらいの表現でがたがた言うねい。>690
692 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 22:41
>>691 えー、だってパロディの原作キャラが性格違ってまったくのオリキャラに
なってても特に注意文なんかないじゃんよー。
小説なんてすべてが唯我独尊だろーに。道理っていうかそれ?
読まない自由を行使すればいいだけだ。最初の時点でそこのとこ判断でき
なかった奴の読み手のスキルが低いね。
693 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 22:45
あたしの嫌いなもんはみんな注意書きいれてといてほしいわ、本音。
694 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 22:46
しょせんどっちも自慰行為なんだけどさ
やっぱオリキャラ大活躍は、私も見たくない。
原作キャラの性格(体型までも)変わっちゃうのは
作者がヘタレだからで、鼻で笑うだけだが
オリキャラ活躍系は、その作者じたいに
なんかむかつきを感じる。
695 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 23:01
単に自分の鼻が効かないだけじゃん<読みたくない物を読んでしまう
同人誌買うときと同じように、読むべきかどうか区別しながら読めば
いいだけの話し。
金払ってない分だけ、ネットの方がましさ。
696 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 23:03
ちゃんと最後まで読んだらしい黄身に乾杯!
ちゅーかとちゅーできづいて読むのやめればいいじゃん
697 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 23:10
オリキャラ使いのイタタなウェブ小説なんて、「あはは、バカじゃ
ねえの、こいつ」とでも笑っておきゃいいじゃん。
こんなとこに書いてるうちに「よみがえってきちゃう」ほどの怒り
を感じるアナタって、カルシウム足らないんじゃない?>687
696と695に同感よん
698 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 23:13
同ジャンルがバカばっかになるとすさむのよ。
しかもジャンル大手がネタ尽きてオリキャラに走り始めたから
もう、どうしようもないわ。
699 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 23:18
ガンダム翼とか栄枯盛衰ジャンルってそうだよね>698
オリキャラっていうか、オリジナル設定?
同人誌ではじめて触れたジャンルがそうだったんだけど、ほんとに
そういう話だと信じてた事があった。
主人公が吸血鬼とかそういうやつ……
700 :
名無しさん:2000/11/15(水) 23:32
>>700 それはネタ切れの時に良く出るし、通称「パラレル」と言ってそれはそれで
オリキャラとは別の問題が生じてしまうのだが<オリジナル設定
まぁ、オリキャラが出てくるとほぼ同時にパラレル化するのはいつものことか
吸血鬼や、花魁なんて良く出てくるパラレル設定の一つでしかないよ
701 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 23:36
>>700 海賊ってのも有って涙を落としました<パラレル
702 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 23:44
>699> 701
そういうものを「ヘボい」と言って愛好する人たちもいます。
心の構造が違うんでしょうか。
703 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 00:13
「花魁とか吸血鬼とかそういう末期ぃなパラレルネタや、死にネタの本がわらわらある
がメジャージャンルの証し!」ってマイナージャンルのマイナーCPの
本の対談かなんかで言ってた。むかーしむかしC翼でそういうのいっぱい見たけど、
ジャンルは変わってもへなちょこなネタって変わらないんだなあと思った。
海賊や花魁は今どきさすがにやんないだろうと思いますが。
昔嫌いだったけど今考えると読んどけば良かったなー「味っ○の海賊もの」とか...。
704 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 00:17
すまん、何時でもどのジャンルでも戦隊ものは愛してしまいます。
再場ーの戦隊ものの本は捨てられませぬ…
705 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 00:18
いまどき、まさかね・・・って感じなのが
(海賊、出産、性転換)
ワラワラある
まさか、こんな作者投影オリキャラが!って感じのも
ワラワラある。
なんかもう、ジャンル脱出時期かな?
706 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 00:32
オリキャラ…同級生の漫画に自分(私)が出て来たことがあったよ。
ほとんど話したことなかったんだけど、妬まれてたらしい。
絵が上手くていい気になってるキャラでアニメキャラに
総スカンくらってたよ>自分
見つけた別の級友が教えてくれたのさ。
読み手からも嫌われてたんだろうな、漫画の中の自分…鬱だ
707 :
どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 00:37
>>699 すまん、君が見たサイト、ウチかもしれん…。
注釈なしで吸血鬼やってて、悪かった
708 :
名無しさん:2000/11/16(木) 01:31
>>702 それは昔のヘボスレに嬉々として秘蔵の本を愉快な口調で紹介して居たような
心に余裕のある人々だけが出来る芸当です。
言ってみたらクソゲーをつまらないと言って捨てるよりも何とかして製作者が
考えているところとは違う意図で楽しもうとする感性が必要なだけ。
まぁそういう趣味人に達するのは意外と苦難の道があるかも
709 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 03:38
age
710 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 04:14
>>708 でもそれはへぼんを書く人の心意気がほほえましいからじゃないのか。
へぼん物で暴走しているのはへぼん対象への盲目的な愛であって、
ヘタレオリキャラ物で暴走している自己愛とは違うだろう。
711 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 07:52
原作キャラへの愛を、作者の自己投影オリキャラへの愛とを計りにかけて
後者に傾くほどにイタイ度が増すって感じ。
私が読んだ「よくできたオリキャラもの」は作者の自己投影なんてなかったな。
あくまでストーリー上の脇キャラとして読めた。
712 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 07:56
>>710 激しく同感。
へぼんもへぼんを生み出した人も愛しい存在。
713 :
名無しさん@どーでもいいことだが:2000/11/16(木) 10:04
ああ、吸血鬼もやったし、海賊もやってる。
だって、別の世界の彼がみたいんだよぉ〜〜
714 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 10:56
私的には
>>711と同意見。
というか「自己投影」がイタイんだよな・・・きっと。
作者が原作キャラに心身共になりきってるやつは、オリキャラなしでも読めん・・・。
>>704さんの言ってる再場ー戦隊モノ本、私が持ってるのと同じかもー。
1人がお話考えて2人が漫画書いてる3人サークル形態だったような。
タイトルがそのまま「再場ーマン」だったらビンゴ。私もこれは捨てられない。
オリキャラは出てないのでさげ。
716 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 11:05
今、1の書き込み日時を見てびっくり。
このスレ、まだ立ってから一週間くらいしか経ってないのね…
717 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 11:07
みんなオリキャラでイタイ目にあって来たんだなぁ
718 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 11:31
ここに書かれているオリキャラの話に、
「そーだよなー」などと頷きながら読んでいたら、
自分の作品、オリキャラのオンパレードやった…
作品の構成要素としてしか認識していなかったけれども、
痛がる人は居たのだろうなぁ。
準主役にオリキャラ持ってきた事もあったもんなぁ…
719 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 11:44
出したい人は出せばいいと思うよ>オリキャラ
だってそういう話が浮かぶんでしょ? とまらないんでしょ?
遠慮しないでどんどん描いてね。
いやな人向けに一筆注意書きつけておけばいいじゃない。
そしたらよけるしさ。
720 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 11:49
次にスレッド立てるとしたら、
「パロディの中のパラレルについて」かな?
パラレルもむちゃくちゃ笑えて面白いのも有るけどね
8割はアイタタタ……
721 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 11:51
>720さんの意見を入れて
「パロディの中のオリキャラ・パラレルについて」で
どうでしょ?
722 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 12:24
>>719 そういうこというと、注意書きつけたことを免罪符になんでも
好き放題やらかす輩が出るんだよ。
オリキャラオリ設定を他人押しつけようとして渋い顔されたら、
パスワード制の裏つくってコンテンツもほぼ全部そこに移動して
威張ってる奴を知ってるからな。
そう言う奴は「裏見る=注意書き読んだはず=私のオリキャラを
認めてる」って言い出しそうだ。目的は別のコンテンツでも。
723 :
餓狼(略)会:2000/11/16(木) 12:47
724 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 12:56
断り書きがあってもな〜という例その1
パラレルというか、原作のその後の話ってことで
死んでしまった登場人物たちが死後の世界で活躍する話をネット上で読んだ。
その原作自体、物語のほとんどの人物が死んでいく話なので、死後の世界にもたくさんの原作キャラがいる。
内容は、原作で戦った来た者たちが、死後の世界でも戦うというもの。
そのパロディ自体はすごく面白いのだが、やっぱり登場させたんです、オリキャラを。
主人公の一人(♂)の副官という立場の♀オリキャラ。
原作ではその主人公の一人(♂)の本当の副官はその妻なんだけど、原作では死んでないから、
その代わりということらしが、BBSにあった断り書きが
”主人公の一人(♂)とオリキャラは絶対にくっつけませんから、ご安心を!!”
案の定、オリキャラは結構な活躍をし出すし…。
まじめな話、死んだ人間のその後の話を作りたいくらい、キャラ萌えしてるのに、
なんでオリキャラ出すのか?
多分、字書きさんは主人公の一人(♂)のファンで、そいつ勝利の方向に持っていきたいのだろう。
せっかく、いい感じの話だったのに、オリキャラ一人の登場のせいで、
作品全体がへぼんになっていく。残念。
725 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 14:05
>>719 >いやな人向けに一筆注意書きつけておけばいいじゃない。
>そしたらよけるしさ。
私もそう思ってた。だけど、(
>>724)↑こーいった方もいらっしゃいます。
つまり、忠告や注意書きなんてのは意味のない行為になるんですよね。
724さんはマナー違反だ。
自分の意志で注意書きを無視して読んだ挙句、こういうところでこうした書き
込みするなんて。
726 :
724:2000/11/16(木) 14:56
>>725 マナー違反といわれても。
どこに断り書きをするかが問題であって、BBSですよ?
トップページとかならまだしも。
しかも、書き込みはオリキャラ登場後だし、
それもオリキャラだしますとかじゃなくて、
オリキャラと原作キャラのカップリングはしないという発言は
本人は断り書きだと思ってるかもしれないが、私にはそーは思えん。
724では便宜上”断り書き”の表現を用いたが、断ってる次元が違うということを
私は724では言いたかっただけっす。
そもそも724がマナー違反なら、このスレ意味無いじゃん。
728 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 15:06
>>725 乗り込んでいって荒らすならともかく
ここに書き込むことをマナー違反というのは、
所かまわず正義を振りかざす厨房か、件の字書きの取り巻きであろう。
729 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 15:09
>>727 別に726の発言があろうがなかろうが
724をここで書いたらいけないという根拠にはならん。
730 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 15:17
「断り書き」は大抵書いた側の自己防衛・自己弁護にすぎないのよね。
作品の痛さは断り書きのあるなしじゃなくて書いた側の痛さそのものだからさ。
本当に読者に警告するために断り書きを書いてる人ならいいけど、
単に自分は好き放題やってますって言う宣言でしかない人もいるわけ。
18禁警告したがるエロ厨と一緒。
しかし724は何も言わなくてもジャンルわかるな(w
731 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 15:26
>>730 なんか分かるよーな分かんないよーな。
両者の具体例プリーズ。
>>726 >便宜上”断り書き”の表現を用いたが、断ってる次元が違うということを
>私は724では言いたかっただけっす
そういう意味だったのですね。失礼しました。
そりゃ、後からBBSなどに書き込まれたので・・私も憮然とします。
726の書き込みで納得しました。
「マナー違反」の発言はここで撤回させて下さい。ごめんなさい。
>>728 >ここに書き込むことをマナー違反というのは、
>所かまわず正義を振りかざす厨房か、件の字書きの取り巻きであろう。
そういうつもりではないです。
私的に考える「マナー違反」というのは、忠告なり断り書きなりが
冒頭にあるにも関わらず、その警告を無視して読む。
そして、もにょるとかイタイとか書き込む。
警告を無視した自分の所業を棚に上げて陰でそういう書き込みをする
スタンスが「マナー違反」だと言いたかったのです。
733 :
724:2000/11/16(木) 15:53
>>732 そうですね、最初から原作キャラ×オリキャラでやってるかたの文句をここで
言う人は確かにマナー違反かもです。
724でさらっとBBSと書いてしまって、書き込まれた時点を明記させずすいませんでした。
こちらこそ失礼しました。
私は正直、オリキャラについてそれほど思うところはなかったんですが、
”原作キャラ×オリキャラはしません、だから安心してね”
という字書きさんの思考回路がいまいち理解できなかったんです。
これまでのこのスレ読んでて、その時もにょった理由もなんとなく分かりました。
多分、字書きさんが自覚してない(または自制している)欲望を見いだしてしまったんですよね。
ばんばんオリキャラ出してるパロよりも、こういう良心的な字書きさんのパロのほうが
私にはきついです。だったら読まなければいいんだけど…。
でも、そのオリキャラ以外の話は面白いし、う〜ん。
でもまだ未完の作品をここで断罪するのは早急かもしれないけど、
やっぱり言いたい。
せっかく、いい感じの話だったのに…以下
>>724
734 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 15:55
730
>>731 具体例って、URLのこと?(w
>>732 おいおいおい、ここは陰口の…といって悪ければ人目を気にせず本音を吐く場だよ。
警告の有り無しに関わらずスレ主旨に該当する作品をあげつらうのは、
我々の任務でありませう。ただし私怨除く。
もちろん普通に断り書きがあるところでもって、読んでから管理人さんに
かみつくのはちょっとどうかと思うけどねえ。特にwebの場合。
>>729 私は725ではないので
>724をここで書いたらいけないという根拠にはならん。
とか言われても困ります(笑)
純粋に724の文章がちと解りにくかっただけなのだが。
・・・724と725がお互いにもう解決したようなのでどーでもいいことだが。
736 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 18:18
729
>>735 発言の主旨に関係ないことで煽る連中かと勘違いしたよ。
ごめんな。
>>723 ありがとう。
これで観察ポイントがまた一つ。
738 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 22:09
激イタタなオリキャラ体験引き続き募集中
739 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 22:39
笑えて許せるオリキャラ本(ヘボン)や
オリキャラ本なのに良かった本話もぼしゅー。
740 :
無断移植犯:2000/11/16(木) 22:50
>>739 ヘボイものをあげて書くとヘボンに飢えたヘボスレ住人にあっという間に
コピペされてしまう気が・・・。
741 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 23:13
ジャンルは臥せるけど、主人公が(原作でも)死んじゃってて
やがてオヤジになったライバルキャラ(荒んだダメオヤジ)が、
主人公とそっくりな少年に『こいつはあいつ(主人公)とは
違うんだ』と思いつつもどんどんのめり込んでいく話。
不覚にも萌えた。ライバルの情けねえオヤジっぷりが
妙によかったです・・・・オリキャラ嫌いなのに。
742 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/16(木) 23:16
>>741 オリキャラに萌えてしまうこともあるでしょう。
よっぽどいい作品にあえたようでうらやましい。
…なんか年寄り臭いコメントでスマソ。
743 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 03:01
age
744 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 12:29
出産、吸血鬼、花魁…うわー、そんなの一度今の読んでみたいよ。
どんな内容なんだろう。わくわくする自分に気づき、リトルウトゥ。
皆さんは海賊とか天使とか、SF物とか以外に、
他にどういう大河ドラマに出会いましたか?
745 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 13:24
そういう話ならいいね。
>>741 オリキャラって言っても
原作キャラの生まれ変わりのような人物×原作キャラが中年になった人物
(受攻が反対だったらゴメン)の物語なのだから。
某出るふぃに阿戦記だって元は主将ウイングだよ・・・
こういう風に昇華させられるならいいんだけど。
でも元のを読んだときにはやっぱりもにょった。
747 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 13:55
>>744 いつでも来い!
マイジャンル
男なのに何故か巨乳の受けキャラ(ふたなり…)の
柔らかな胸で受け止めてあげよう!(おえっ!)
>>746 ん?出るふぃに亜戦記の人って、元主将ウィング
の人だったって言ってる?
(いや、実はリアルタイムで2巻の冒頭あたりを
読んでて、なんか妙にこなれてない文章に
もにょもにょしてんだわ)
749 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 14:14
オリキャラでもパラレルでも
原作ファンが納得いって楽しめるように
上手く昇華されていれば良いんだよ…。
そういうのはほとんど無いけど。
ただの、同人作家の自己満足漫画or小説に
「●●が嫌いな人は読まないでください!!!!」
「これが、私の考える●●なんです!!!!」な
自己主張な押しつけのトーク。
750 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 14:20
>>748 746ではないがお答えしよう!
出る府委似亜戦記は、元々主将ウィングのパロで
同人誌としてでていたものを、書き直したものなのだ。
>>750 げっマジ!?
それは・・・すげぇな、いろんな意味で(;´Д`)。
識者の方、リィは誰に相当するのか教えてくれ。
>>751 ヲルとリイを足したような人物がヒュウが
しえらが輪かしま津・・・だったと思う。
753 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 20:00
>>744 う〜ん、大河ドラマ系では、
オカルトものとか、学園(高校または幼稚園)ものとか、
何故か複雑な家庭環境がでっち上げてあっての近親相姦ものとか、
ミッション院ぽっしぶる並のアクション・事件ものとか、
芸能界とかそれに近い業界(モデル・カメラマン)ものとか
アルバイトものとか、チームを作ってのスポーツものとか、
あと、選挙(立候補したり応援したり妨害したり)ものとか、
団体旅行もの(当然夜這い含む)とかですかね、今まで読んだこと有るの。
754 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 20:08
記憶喪失、人格入れ替わり、退行(○歳の頃に戻る)とかも、
オリキャラっぽくないですか?
755 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 20:29
>記憶喪失、人格入れ替わり、退行(○歳の頃に戻る)とかも、
それはマイ設定を正当化する手段にすぎまい。設定(性格)変えちゃってると
認識してるのに反省してない分たちが悪い。
もちろん良くできた確信犯ギャグとか、そういうのは除くけどさ。
人格書き換えちゃってるのはもうオリキャラって言っていいくらいだよね。
このスレの次のテーマはこんなんでどうだろう。話題が広がりそうだ。
「オリキャラ・パラレル・人格改造:こんなの(原作)じゃねえ!」
756 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 20:36
つーか、(原作)じゃないのはあたりまえでは?
パロなんだから。
757 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 20:48
じゃあ伏せ字(○○)の方がよかったか?
ここの人がいやがってるのは原作とはあんまりにも違いすぎて、
もはやパロとは呼びたくないような奴のことだろ?
あぼーん
759 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 21:10
キャラクターが同じで舞台が違うのがパラレル
舞台が同じでキャラクターが違うのがオリキャラ
舞台が違ってキャラクターが違うのもオリキャラ
どっちもどっちかも。
でも、どっちも同じくらいヘタレだったら
オリキャラの方が痛いかも。
あぼーん
761 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 22:14
一体オリキャラと原作キャラとのボーダーラインって・・・
(過去スレ読んでの感想)
762 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 22:24
ひとつこんなイタタ度計算法はどうだ?
A:登場人物(択一):
原作に忠実な原作キャラ:1
原作を壊さない程度のオリキャラ:2
原作に忠実ではない原作キャラ(別人化):3
原作を完全に無視したオリキャラ:4
B:舞台(択一):
原作に忠実:0
原作からそれほど逸れていない(多少の過去未来かマイ設定):1
原作とは全く違う世界(パラレル):2
定番ヘタレ設定:3
C:その他(複数選択可)
オリキャラが主役級で活躍している:3
話がヘタレ:2
作者自己弁護:2
(以下続く)
以上の要素に与えたポイントをすべて掛け合わせてイタタ度を算出。
なおポイントは私見なので好きに変えてくれ。
763 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 22:26
あ、ごめん。Bはそれぞれプラス1だわ。
0かけたら全部0になっちまうじゃん>自分
逝ってくる…。
764 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 23:06
しかし、ただたんに原作をなぞるだけってのもつまらん。
ようするに読ませるだけの実力……なんてのは、何度も繰り返された
言葉ではあるが、やっぱそこにしか行きつかないのだね。
765 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 23:26
>>764 原作に忠実と原作をなぞるは全く別物であろう。
766 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 23:32
744です。周りに聞いてみた大河ドラマネタ。
マフィア・やくざ・近未来・時代劇・明治、大正時代
RPG風冒険物・荒廃した世紀末世界・ナチ・戦時物
軍隊・ファンタジー
これくらいしか上がりませんでした。
私パラレル好きです。スマソ。
767 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 23:47
それはそうだが、ここを読んでるとちょっとでも外れると
たたかれそうだけどな。>765
768 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 00:00
765
>>767 「はずれる」と「ずれる」は人文字違うだけで大違いだよ。
このスレを良く読んだら「ちょっとぐらい」はずれてても面白ければ
叩かれないという風に理解できるのは私だけなのか?
オリキャラ(あるいはパラレル、やおい)というだけでアウトの人は
はじめから好きでないものは無視なのでいちいち叩かないって感じする。
叩かれるのは「完全に」ずれてる時じゃなかろうか。
769 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 00:02
ちょっとずれるけど、キャラの性格を変えてしまう作者って、
どの話読んでも同じネタ・設定・シチュエーションばっかりって感じない?
キャラを入れ替えても話が通じるの。原作の設定を全く生かしてなくて。
そう言う時は「ああこの人は、頭の中に受と攻のオリキャラが元々いて、
それに既製キャラを当てはめるだけのパロをやってるんだなー」なんて思うよ。
770 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 00:10
私もパラレル好きです。
でも、パラレルって、オフィシャルでも原作者さんがやってたりしません?
だから、オリキャラよりぜんぜん抵抗感無いですね。
ただ、ゲーム系などで、オフィシャルなノベルや外伝などに出てくる
キャラ(=ゲームでは登場しないキャラ)。
これも(メーカーの)オリキャラといえなくも無いような気がする。
それがだめとかいってるわけではないですけど。
771 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 00:20
>>769 原作の設定を全く生かしてなくて、と読み手に思わせた時点でネタばれっぽい。
ネタというと語弊があるけど、きっとその書き手のタイプなんだと思う。
でも、キャラ作る力量が無いか、自分の作ったキャラに萌えられないか、
何でオリジナルをやらないかはわからんけど、ひょっとしたら、
自分の好みを意識してないでそれやってたらすごいなーとか、ふと思った。
それかネタ切れだったりするとか。
772 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 00:31
>>771>自分の好み・タイプ
例えば、ほのぼの作家さんがほのぼのしたキャラが好きで、
そのキャラでほのぼのした話を作るのは変に思わないけど、
キチクキャラをほのぼのキャラに変換した時点で、イタさを感じる。
キャラを力技でねじ伏せてるような不自然さがね。
773 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 01:38
>>772 理由を考えてみた。
1.キチクキャラをほのぼの化するのが好き←オリキャラやん
2.そのキチクキャラは作家の目にはほのぼのに見える
3.キチクキャラをやってるつもりでも普段の癖でついほのぼのになってしまう
4.キチクキャラのファンと自分のファン両方を取り込もうとしている
まあ、原作がキチクでもわざとスイートにでっち上げるのはよくあるけど
キャラの性格がまるっきり変わるのはおっしゃるとおりイタイね。
774 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 04:26
age
775 :
もうでてるネタだったらスマソ:2000/11/18(土) 09:00
真売り家(空なっぐともいう)さんの再婆4ミュラの本って、(具ー×葉ー)パラレルもあったし、オリキャラも出てただろ、たしか
776 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 09:06
>>775 そこは子供ネタもやってたし、もう好きにしろって感じだったyo!
777 :
自分読んだだけでも:2000/11/18(土) 09:08
パラレル:ナチ、天使(具)悪魔(葉)もの、科学者ものがあった。
オリキャラは二人の息子と言う設定で、男のガキ(受系と攻計)二人。キャベツ畑で拾ったそうだ。
そして、随分後に、二人の息子はできあがっていた。
778 :
真売り家:2000/11/18(土) 09:21
ギャグは凄く好きでした。4コマ。ガキ二人がいよーがいまいが。
ただ、シリアスが苦手だったな。ま、今となってはどーでもいいことだが。
779 :
故意に:2000/11/18(土) 09:35
キャラをぶち壊すのはアリですか? パラレルで一応本出してるんですけど、ギャグに走りたいんで、崩してるんですよね。
私もあんまりキャラの性格をかえるの好きじゃないんですけど、(けどやってるあたり・・・芯できます)
・・・・・・楽しかったんだよなぁ
780 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 10:29
知人の書いてる、知人の好きキャラの過去漫画は
悲惨な過去、オリキャラ、記憶消失、幼児退行まで網羅されたシリアス。
登場人物の体型も、知人好みに変えられている。
しかも、今まで出した同人誌の、話や世界観は
全部つながっているらしい。
今までの同人誌の話を 全部つなげようとしたせいで、
かえってその人の作る話が異常になっている。
(Aという設定に真実味を持たせるために、Bという設定を
つけて、Bという設定のためにCの設定もつけて…
ってやりすぎてるの)
でも、その人(=知人)の本を盲目的に好きな読者は多い。
それはそれですごい。
イタイ同人誌って、画力や文章の技術さえあれば、
読者に熱狂的に支持されると思う。
781 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 10:38
>イタイ同人誌って、画力や文章の技術さえあれば、
>読者に熱狂的に支持されると思う。
真理だと思います。
782 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 11:17
>>781 >イタイ同人誌って、画力や文章の技術さえあれば、
>読者に熱狂的に支持されると思う。
そこに大いなる愛ともにょり感があれば、「へぼん」となり後世まで
愛され、幸せな笑いとともに語り継がれるでしょう。
783 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 12:18
レイアースの4コマパロ本で、スタタボとかランタボとかハチロク
って名前のオリキャラ出したねーちゃんイカスーー
784 :
放心で見たことあるな、そういえば・・・:2000/11/18(土) 13:15
オリキャラ、パラレル両方あった。
ただ、キャラの性格を崩さない人ではあった。
文章もかなりいけてる人だったので、好きだった。
師匠×用善と既発×用善の人だった。
785 :
ファイヤー蜃気楼:2000/11/18(土) 15:05
友人A(字書き)が、「B(女)からリクエストされた」といってエロ小説を書いていた。
内容は N江×B・・・・B、あんた当時高2やったやろ・・・?
786 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 15:15
>>785 典型的なイタタだ・・・N江×B。(詳細は過去レス参照)
ネットだけど、
108星ゲーム天孤星×そのサイト管理人のSSを
誕生日プレゼントと称して
貰ってたサイトがあった。
あきれで人を殺せたら…
オリキャラなんだけど、実は攻めにそっくりさんってのはどうなんだろう。
オリキャラだけど、攻めに顔も性格もそっくりな外国人ってのが出て、
受けの事を好きになるってのは…
もにょりんぐしつつも「もてもてだne!」と楽しく読んだ。
>>788 それは…パロの意味あるのかねー?
書いた人に、何故そうしたのか理由をうかがってみたいですな。
>>788 パラレルでオリキャラが出て、
なおかつ元(つーか本来の)攻めも出てるって事だよね?
受けがもってもてで書いてて嬉しかったのかもね…
791 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/19(日) 13:02
オリキャラ嫌いが原因でケンカしてる人たちもいたっけ・・・
792 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/19(日) 21:41
>788
私の好きなジャンルでもそういうのあった。
攻め(クールで無口)とオリキャラ(社交的)が受けを取り合う話が
シリーズで何作も・・・。
容姿は瓜二つだけど性格が正反対なの。
793 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/19(日) 21:53
age
794 :
名無しさん@788。:2000/11/19(日) 23:10
>>789 両手に花状態にしたかったのかと…攻めの。
>>792 私のジャンルは元もオリキャラもおんなじ性格でした。
795 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/19(日) 23:53
某格ゲーで、「本当はA×B(1Pカラー)なんだけど、BはAへの想いが
通じない辛さから自分の分身(Bの4Pカラー)を作りだし、その分身にやおられる」
といったネタがあった。
あと、Aの元に、死んだBのDNAから作り出した女アンドロイドがやってきて、
2人の間にできた子供が、AとC(もともと女性キャラ)の間に生まれた子供、
CがDに犯されて作った子供とあーだこーだする話とか。
原作キャラほぼ全部死んでも話続くから恐れ入った。
しかしこの作者、どの作品でパロディやってもオリキャラがでしゃばる。
「まったくのオリジナルとして読んでください」って、じゃあオリジナルで描け。
796 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/20(月) 00:33
アイタタなオリキャラ出している作家さんに
オリキャラの必要性について、アンケートとってみたいよね。
・・・・・どうせイタイ答しか返ってこないか(^^;
A×Bのカプ本しか出さない知人の本。
Aがウジウジと悩んでいる。
Bもモンモンと悩んでいる。
オリキャラ・C登場。
CがAとBをけしかけ、説教し、仲介し、めでたくまとめてハッピーエンド。
「いつもああなんだ。しょうがない奴らだ、全く。」などと
保護者ヅラで満足気にほざくオリキャラC。
……しょうもないキャラはテメーだ……
798 :
オリキャラって:2000/11/20(月) 13:07
すんなり溶け込めてれば何も言われないんだろーが、ハナにつくのが多いからイタイと言われるんだろうな。
俺は自分の本にオリキャラ出しても、通行人役だの不良役程度だけど。
同人やり初めてまだ5年程度だが、未だに自分とキャラでカップリング組みたがる気持ちがわかんねぇ・・・
キャラ同士のCP見てるほうが俺は萌えるんだが・・・
それじゃぁ萌えねぇ奴らがオリキャラ作るのか? だからイタイのかぁ・・・
俺でカップリングか……
800 :
>799:2000/11/20(月) 15:33
いいんじゃないかな?俺でも。
昔いたぞ。アタシの友人に。年頃になっても部屋に男女のえろ本じゃなくて、
男同士のCPの同人があふれかえってたやつ。(某ミニ4駆)
そいつは、ノーマルだったし、彼女もいたし。
801 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/20(月) 15:49
むかーしの話だけどね、印刷所で出していたサークル広告に
こんなのがあった・・・・かなり前なのでうろ覚えだけど。
「●●(キャラ名)と▽▽のお話を誰か書いてください」
ええ、もちろん依頼しているのは▽▽こと本人。
へたれなイラストで仲良く並んで微笑み合う様が描いてありました。
ストーリーも付いてましてね。
「ある日、▽▽の世界に迷い込んだ●●は・・・・」
なんて感じでした。
オリキャラな自分で作った脳内恋人話を
他人に依頼する神経は分かりませんな。
今もこの手の人が絶えないのは謎。
Myジャンルにいっぱいいるのでたまりません(TT)
802 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/20(月) 16:00
原作キャラ×オリキャラ(=自分)な話を描きたい人は
いっその事、その原作キャラを自分風にアレンジして、
オリジナル畑で好き放題展開すればいいと思うんだが。
そっちの方が、まだ害が少ないよなあ・・・だめなんかなあ・・・
803 :
>802とはまた違うが:2000/11/20(月) 16:21
プロ作家がよくやる。自分とではなく、こちらはキャラ同士なんだけどね。
S木Aみ や B−BラK桐。T座朗とかめっちゃそう。
ちなみに802さんの意見はもっともだとおもう。
パロジャンルでやるから、風当たり強いんだよ。きっと。
804 :
昔、箱息子に:2000/11/20(月) 16:24
G翼、キャラ名そのまんまで、ストーリーも外見も違う。っつー本の紹介を見たことがある。
そーゆーのはアリ?
805 :
今は疎遠になった友人:2000/11/20(月) 16:39
(女)が、仮面(目が見異聞録)の茶色にはまっていたときに、
「茶色×主人公!」と言ったので、彼女の姉(当時 南×茶)が
「どうして?」と聞いたところ、
「主人公、つまり、あたし。茶色×あたし!」という答えが返ってきたそうな。
・・・・・・自分、主人公×南でしたが、主人公=自分というわけではなかったので、
(いや、マジで)愕然としました。冗談じゃない!自分と南、組ませるなんて。
806 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/20(月) 18:22
>>802 激しく同意。同意なんだけども。
書く方にしてみりゃ、「そのキャラとオリキャラをくっつかせたい
(自分がそのキャラとくっつきたい)」だから、オリジナルにして
しまっては何の意味もなくなってしまうのでありましょう。
807 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/20(月) 18:51
わたしが主人公(髪はね男)だったら
茶色を押し倒したいです…
>>805
これだからブラウン厨房は…ヽ(´ー`)ノ
茶羽根って潰すと白いアンコがでるよね。
飛ぶし。
茶色ってウンコたれだしね(藁)
811 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/20(月) 19:01
私は茶色なんかよりも、主人公が大好きです。
主人公×主人公がいいです。
でも、荒屋神社にいる主人公は許せません。
オリキャラじゃないんだけど
オリジナル場所というのはあり?
舞台が学校(ゲームでね)で、医務室は
出てこないんだけど、小話書くのに適した場所が
ないんで医務室を作ってしまいましたよ。
813 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/20(月) 23:14
>812
それは、出てこないだけで学校ならあるんだろうからええんちゃう?
学校で生徒会室がスイートルームみたいなのは痛いけど……
814 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/20(月) 23:23
某芸能で、F.K.ディックの有名小説のパロ。
「オリキャラなレプリカントさん大活躍」なうえ、その話の主役張ってた
ボーカリストにからむ女性キャラが……マリ○ン・モンロー(のレプリカント)………(絶句)。
話も中途半端だったけど、「…モ○ローはねえよな…」と、かなりもにょった。
815 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/21(火) 02:51
>>814 ワラタ…
そして、ウチのジャンルじゃないことを祈る(笑)
一瞬、マリリン☆マン村かと思っちゃった。
そんなの、ヴォーカルに絡んでたら怖い。
816 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/21(火) 03:03
ほんとにどーでもいいことだが、オリキャラ出張ってるパロで
イタいオリキャラに会ったことが無い(感じたことが無い)
原作が緻密だと、パロ作る要素が無いような…なんつーか、
作中キャラonlyで原作チックなやつなんかは、原作見てるほうがマシ
人格改造はオリキャラ(っぽい)ってのもがいしゅつだけど、
だったら、やおいなんか全部人格改造って感じ
イタいイタくないを決めるのはオリキャラじゃなくて読み手のほうだからな〜
でも
>>801の出来上がった作品、誰が見てもイタく感じるくらいのほうが
依頼人にとっては大満足なんだろうなー(ヘタレがかくべし)
817 :
流浪の民:2000/11/21(火) 04:04
某探偵漫画のパロディやってるんで、オリキャラ出さんと
何もできません。(笑)
オリキャラが主人公を食わないようには気をつけてるんだ
けどね。それでも、読んでる人の中には気に入らない部分も
あるんだろうなぁ・・・。
818 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/21(火) 04:36
オリキャラの出る話はずっと嫌いだったんだけど
「運命の物語達」のサイトの長編小説読んで開眼した。
設定も細かいし投票企画もやってたりするんだけど、本当に面白い。
書く人の技量次第なんだと思ったよ。
819 :
ああ、ほんと:2000/11/21(火) 13:00
「**はあたし(俺)のダーリン(ハニー、嫁、ダンナ)だから」
この台詞は口で言ってる間は許されるよな。(本気か冗談かはおいといて)
カタチにしたら、イタさUP。
自分もシャレのつもりではそーゆー事言ったりするけど。
行動に移したことは無いし、するつもりも無い。
820 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/22(水) 01:35
よく行くサイトの中でWebDoRaMaがかなり活発なところが
あるんだけど、ここのところオリキャラがすごく目立っている。
二人(男同士のカップル)いるんだけど、特に受けの方。
ストーリーの展開上、そのオリキャラが出るのはしょうがないんだけど
なぜオリキャラ同士のエピソードやいちゃいちゃシーンが
何度も何度も出てきて、延々と続くんだ。
その部分をよく書くのはだいたい3人ほどなんだけど、
何が楽しいのか・・・。設定とかも詳しく決めちゃって・・・。
821 :
>820:2000/11/22(水) 12:57
いっそのことそいつらだけの話を別に立ててやってくれたらいいのにね。
822 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/24(金) 19:41
主将翼で、孤児が不治の病で死ぬやつなんだけど、
わかしーの他はオリキャラ(主治医とその一族)かオリジナル設定の脇キャラ
(東●スポーツの田島とか小泉女史とか)ばかり大活躍の長篇小説を買ったことがある。
しまいにゃ孤児郎の意志をついでサッカー留学する天才少年(もちろんオリキャラ)
なんてのまで出てくるし。
話も痛いが、そんなもんのシリーズや総集編を一生懸命買ってた自分の方が痛い。
823 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/24(金) 19:50
ジャンルは芸能(バンド)。受で美形なリーダーが飛び下り自殺して十数年後という設定
からしてヤだったが。
(もちろん本物本元は今でも御健在です)
攻だったボーカルの前に、受の若いころとうりふたつの美少年(オリキャラ)が!
お約束のように弄ばれる攻。
美少年のオリキャラと三角関係なのもお約束な感じで。
同級生後にその美少年は受のクローンで、受のことが忘れられなかった
イギリス人貴族(さらにオリキャラ)が作ったものと判明!
オリキャラの嵐に、読んでてもにょるなんてもんでは…。
ごめん、
>美少年の同級生のオリキャラと三角関係なのもお約束な感じで。
>その美少年は受のクローンで、受のことが忘れられなかった …
でした。打つ駄し能…。
もっと宇津なのは、なーんーでーそんな本を買ってた〜?自分〜?
825 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/24(金) 20:38
某ゲームジャンル。惚れたキャラ♂の一代記を目指して
いるので当然オリキャラ出しまくり。自分でアイタタタなのもわかって
ます。今考えてるものも、少年時代の話なんで、そのキャラ以外は全部
オリキャラという危険物質。ここ読んで自分がどんな産業性廃棄物を
垂れ流そうとしてるのかわかり、おののいてます。
とちくるってUPする時は、「後書きはサラリ」「注意書きを載せる」を
心がけます‥‥
やおいじゃないし、オリキャラ出たら死ぬ状態だから痛さ度は少ないはず
‥‥と思いたい自分に死の指先。
>>825 >一代記
あーそういうのなら話の持っていき具合によっては許せるな、つか読んでみたい。
その少年時代の主人公が、オリキャラと恋愛しないならおっけ(笑)。
主人公の過去話で、両親や師匠のキャラがよく作られてる話は面白いと思うよー。
827 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 02:24
原作が本当に好きなら、自分の分身的オリキャラなんか
出せないと思う。ましてや原作キャラと絡ませるなど。
描いてて違和感とか、感じないのかなあ。フシギ。
828 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 02:54
原作が自分の思い通りにならなくなると、暴走してしまう人いるよね。
これが本当の○○です!とか言って。そのキャラしか見えてなくって、
勝手にオリ設定、勝手にオリキャラ絡ませ、なんて道を辿るのだろうか。
ちゃんとキャラの立ってるオリキャラなら、サブキャラとして読める。
ただし、作者の下心が透けて見えるようなオリキャラは痛い、ってとこかな。
829 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 03:09
>>828 いるいる・・・そういう人。過去レスにもあったけど・・・
「この○○(キャラ名)は本当の○○じゃないのよ〜!!」とかね。
ついでにそのキャラと一緒に出てくる別のキャラの弟も「こんなの
認めない!そいつは里子に出したのよ!!」とかいうのもあったし。
その弟の方のキャラ、好きなキャラだったから辛かったよ。
830 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 03:25
>>828 >作者の下心が透けて見えるようなオリキャラは痛い
激しく同意。
>>829 たまにいるよね「あれは本当の○○じゃない!」みたいな事
平気で言う人。だったら何がホンマモンなんだっつうの(WARA
あ、その人もしかして懐かしジャンルの?
オイラもその弟キャラ大好きなので、未だにあの発言が憎いですよん。
(大人げないのはわかっているんだけど・・・・・)
831 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 03:30
>>830 829です。
>もしかして懐かしジャンルの?
はい!大正解です。その人とその取り巻きさん達も痛いです。
いいじゃんかよ・・・弟好きでさあ・・・(涙)
832 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 03:36
>>831 830でっす。
あの人にとっては、某片目キャラ(&オリキャラ)以外は
どうなってもいいんでしょうねえ・・・
都合の悪いキャラは貶めた上にポイってか。ひでえなあ・・・
いらないんなら、無視してくれればいいのに。
833 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 04:27
>原作が自分の思い通りにならなくなると、暴走してしまう人いるよね。
>これが本当の○○です!とか言って。そのキャラしか見えてなくって、
…それ、ジャンルを問わんよ(苦虫
しかもそのキャラを引き立てるためにオリキャラ(実は自分の分身)ってとこまで。
834 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 04:37
830です。いずこも同じですね。
オリキャラ=自分の分身というのは「痛いオリストのオリキャラ」
の法則でしょうね。
835 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 11:13
そういや、ちょっと前のログにあったけど、
知り合いにオリキャラが全知全能って言うのが居たなあ。
オリキャラは、地球そのもので、原作キャラ達の運命は、
全てそいつが握っていると言う設定だった。
お約束通り美形で長髪。(笑)
いろんなジャンルパロにしゃしゃり出てきては、原作キャラを説教&仲介
受けキャラにちょっかいかけては、攻めキャラをいらつかせる辺りもお約束。
更にお約束3連発なのは、遠大な長編(笑)を、牛の歩みで、
(一冊分の長さは、その気になれば一晩で書ける長さ)
いつも日記には「発行のびそう」
「遊んでるひまがあったら、原稿書け自分」だとか毎日のように言っている。
1年以上かけた総集編(前編)が、30ページ程度の本だったよ…もにょ。
そして、彼女のオリキャラにはファンクラブがあるらしい…もにょもにょ。
ついでに、彼女はあらゆる作品がひとつの世界らしい。
珍木の歓待、馬陣、漢塾、魔法使いのハーモニーと……(以下略)
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/25(土) 11:57
すまん。ゲームをやる時は「主人公=自分」と思ってやってるよ。
それが痛いことも自覚してるし、自分を投影して美化した主人公を
自分の好きキャラと絡ませるのも痛いと承知してるので
同人誌に主人公を出す時は、「主人公≠自分」に描いてます。
許してください…。
自覚無しでイタ主人公になってるかもしれないけど…。
837 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 12:21
>>826 その話、過去スレで読みましたが・・・・珍木の歓待?
やめてくれよおおおお・・・・(甲斐荏田さんが・・・涙)
838 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 12:23
837です、ごめんなさい。取り乱してレス間違えました。
826さんごめんなさい。
>>835さんへのレスでした。
でも彼の扱いが気になるけど・・恐い・・(更に涙)
839 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 12:36
835さんのかかれてあるカキコは
>>210です。余りの凄さに眩暈がします。
840 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 12:43
841 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 12:47
842 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 15:39
>>835 過去レスの該当部分を読んできました。
やめてくれ・・・そんな設定(滝涙)
843 :
835:2000/11/25(土) 18:29
210さんと混同しちゃうようですが、
多分あそこに書かれていた人と、わたしの知り合いは別人。
二人と居ないとおもったので、もにょりは数倍に(笑)
ついでに、鱶街×甲斐荏田だったような…。
今はやめて、ゲームジャンルに没頭してますが。
彼女の本を読みたければ、イベントで探してね。
色上質紙(くどい緑)に、くすみまくった水色の製本テープというセンスで
こだわりのコピー本だと言い張って売っているピコサークルです。
彼女の本が売れないのは、
小説を嫌い漫画ならなんでもいい質の悪い読み手しか居ないからだそうです(笑)
844 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 23:37
いつも日記には、という事は、サイトオーナーでもあるのかしら?
なんか、読みたいナーなんて。(わくわく?)
検索キーワードでも良いのでサイトあるならヒントきぼーん。
845 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/26(日) 16:30
835さん失礼しました。ごめんなさい。冬コミで奇跡的に
ゲット出来・・・
でも恐い・・・もしも私の好きな作品まで手を出されたら・・
鬱唾紙能生・・になるだろう・・・
846 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/26(日) 16:31
845続き・・・
付加襠×飼い荏田・・・
い、いやあああ!!(絶叫)
って事は・・ひょっとして・・ひょっとすると・・・
もっといやああ!!(滝涙)
847 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/27(月) 00:32
ageます。
848 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/28(火) 00:38
age
849 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/28(火) 00:38
あげよう。
850 :
これは・・・!:2000/11/29(水) 15:01
っての、ないかな?
851 :
名無しさん@どーでもいこと?:2000/11/29(水) 23:35
初めて読んだ某バンドのパラレル同人誌。
受けが画家、攻めが音楽家っていうのがありまして。
パラレル読むのは抵抗無かったので、さくさく読んでいました。
知らないキャラがいっぱいいますが、まだそのバンドの知識が無かったので。
「自分は知らないけど、バンドの関係者とか昔の友達を出してるんだろうな」
と思って読んでいました。
あれから数年、あれは全てオリキャラだと分かりました。
オリキャラと言う概念が無かった自分に、リトルもにょ。
852 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/30(木) 03:09
でえっきれーなオリキャラ作るサークルが
冬コミに受かった様子。
しかも配置が近いので、ちょっと鬱…
すさみスレ逝きだったか…スマソ。
853 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/30(木) 03:21
ジャンルきぼ〜ん・・・・
854 :
パラレルっていえば、:2000/12/01(金) 16:15
日の出がCDドラマ出してなかったっけ?
日の出世界。何枚かあったような気がすんだけどさ。
でも、よくかんがえたら、あれは公式だからいいのか・・・
宇津だ・・・審出来ます。
855 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/01(金) 22:02
>>851 そういうのって解るなー
全然知らないジャンルを友達づきあいでいただくと、わりと面白くよめて
興味をもって原作にも手を出したら実は……なんて事が何度かあった。
原作を知らなければ面白いだけに、なんかこう親のエッチを見てしまった
ような気分と言えなくもない感じが……
857 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/01(金) 23:52
あの・・・過去レスにあった「風と木の銅鑼恵紋」をだらけで買って
しまいました・・・・多分この本だと思うけど・・
まさかゲット出来るとは思わなかったわ。
858 :
名無しさん@どーでも851。:2000/12/02(土) 07:44
>>855 リトルもにょ。かわいいですか?ありがとう(?)
>>856 オリキャラの名前はあだ名が最初に出て、次に本名でした。
「○○ちゃん、本名は○田○男だから」みたいな。
だから、バンド関係の誰かなのだろうと…勝手に…
859 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/02(土) 07:49
友人が格ゲー同人やってたんだが、自分の作ったオリキャラ…つっても
キャラの父親なんだが。ファンクラブまで作ってたな……。
とてもとてもいいやつなんだが……その点に関してだけはかなりもにょった。
キャラ作りはとても良かったんで「良いキャラだね」つったらいつの間にか
私までファンクラブの会員にされていた。自分のキャラに惚れ込むのは、
悪いこととは思えないが。駄菓子菓子。
860 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/02(土) 10:45
>>859 お、お気の毒さまです〜。
オリキャラって、“ちょっと良い”“結構良い”と思えるキャラは、割と
あるんだよね。だけどそれを「なかなか良いですね!」と褒めると、その作者は
ほとんどがオリキャラを、“すごく良い”と思われてるのだと勘違いするんだ…。
861 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/09(土) 03:44
久しぶりage
862 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/09(土) 05:11
オリキャラがでばるものを書く人って痛い人が多いんだよね、やっぱり。
わたしも同人歴長いのでいろいろオリキャラもの読んできたけど、、、
その中で本当におもしろかった、と思えたのは1割未満。
その中で一番心に残ってるのは、某小説の世界観&キャラを使ったものだったけど、
キャラは原作に忠実、オリキャラは魅力的で、原作の設定にあってもおかしくないかんじだった。
キャラの恋愛ものがかきたかった様子。(原作は戦争物なので)
ちなみに小説です。
その方はもう同人誌やめてしまいましたが、プロで活躍されているようです。
(非同人&暴威図系)
ヘタレなオリキャラ話にはうんざりしてたけど、うまい人がかけばおもしろいものなんだなぁと
思いました。
手紙を出したら、過去の恥ずかしい証拠なので捨ててくれと言われましたが、
今でも大切に持ってます(w
数少ないい話を求めて、私は今日もヘタレをつかんでしまうであろう(w
863 :
むちこ:2000/12/10(日) 18:04
SNKがKOFオリキャラ募集なんてやったら
オリキャラ持ちが喜んで応募出しそうにゅ
864 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/15(金) 12:10
age
865 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/15(金) 17:04
この期におよんで原稿に気合が入らないので、
友達が貸してくれた同人誌を読んだ。
モロ、分身オリキャラネタだった。気力減退。
しかも後書きに「うちの●●(オリキャラの名前)のファンの方々が〜」
と書いてあった。いるんか・・・・ファンが・・・・そうか・・・
866 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/12/15(金) 17:49
オリキャラはいらん。
867 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/15(金) 21:16
www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=dreamlove;list
ノーコメント(苦笑)
868 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/18(月) 17:48
age
870 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/18(月) 23:41
871 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/19(火) 00:54
思うんだけど。
キャラがホモになった時点でそれって
オリキャラ違うの?
872 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/19(火) 01:00
873 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/19(火) 01:08
>>871 やおいにに興味のない私は、それも立派な人格改造オリキャラだと思う。
っていうか、ホモじゃなくても恋愛ネタのない原作でカップリング云々してる時点でアウチ。
ここでいう「オリキャラ」は、原作には影も形もない自作キャラを
持ち込む事であって、キャラの性格改造となると、また別問題では。
原作キャラ完全改造もオリキャラでは。
というよりその方がなんぼか…
一応キャラの仮面を被ってる分、脱力感は大きい。
876 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/19(火) 02:12
>>874 このスレを全部読んでね。
人格改造はオリキャラのようなもの、あるいはオリキャラよりたちが悪いという
>>875さんのような意見がかなりたくさん出てるよ。
ちなみにやおいにしたら人格改造かというネタも思いっきりがいしゅつ。
877 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/19(火) 14:46
>>878 それもちょっと違うだろ。
人格改造の場合は「キャラを壊すのってどうよ?」スレだよ。
全然別人になってたとしても、原作に出てきた名前使ってたら
一応パロなんだよ。
良い悪いは別としてな。
878 :
877:2000/12/19(火) 14:51
878じゃなくて876だったよ。スマソ。
879 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/19(火) 14:58
パロディやってて、多少なりとも人格改造されていない
キャラなんかいるんでしょうか・・・・・
人格改造は程度問題でしょうね。各人の解釈するキャラ像はそれぞれ違うわけだし。
明らかに原型をとどめていないキャラが、そのカップリングの定説っぽくなってるのはもにょるぞ。
スレ違いつつsage
このスレの主旨としては874で正解だと思うですが。
ただ、名前だけ使った改造キャラがアイタタだっていうのは解る。
882 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/20(水) 02:44
人格改造というか、
前にやっていたジャンルのキャラを引きずってる人っていませんか?
今は生物をやってるんですが、以前は小説ジャンルだった方、
攻めの性格に前の攻めキャラ入ってるんです。
オリキャラとは言わないし、どうなのだろうか。もにょー。
883 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/20(水) 17:27
>>882 多分それは、その作家さんの中で「攻ならこういう性格」
みたいなパターンが出来上がっているのでは?
そしてそのパターンから抜けられないんじゃないかなあと思います。
ああでも、自分もうっかりやってるかも・・・・見直してこよう・・・
884 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/20(水) 17:54
>>882-883
ああそういう人いますね。特に小説の書き手(けっこう中手・大手に
多い気がする)受けはこういうパターン、攻めはこういうパターンと
いうのがその人の中にできあがってて、もう変りようがないというか
すでに変えようという努力をしてないというか……。読み手がジャンル
変ってもついていくから、努力しなくてもいいみたいなのだが、ジャンル
パロとして読んでる身としては、これって「●●キャラと同じパターン」
(その書き手が以前書いてたジャンルのキャラ)ということもしばしば。
むろん、書き手自身の好みとかキャラ観てのはどうしても限界がある
けど、ちゃんと努力して変えてる書き手の方が多いだけに、そういう人
見ると、読み手に甘えてんのかな、と思ってしまう。
885 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/20(水) 18:52
>明らかに原型をとどめていないキャラが、そのカップリングの定説っぽくなってる
大手や中手が描いたキャラ像が、原作のキャラを飛び越えて
同人界のオフィシャル設定になるからなぁ…(涙)
原作通りに描いてる人のほうが叩かれたりして。
886 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/20(水) 19:42
別に「オリキャラがいるから」という理由で読むのをやめない派の人間です。
作品が面白ければ別に構いません。
オリキャラに限らずダブルパロだろうがマイ設定だろうが、
何でもありが同人誌の基本だと思っています。
ただし、私はオリキャラに関してはフリートーク及び解説は一切読みません。
そういうことは全て作品の中で表現すればいいことで、
もし作品内におさまらないなら技量不足の証明だと判断します。
パロディである時点で確実に!原作とは違っているわけで、
既存キャラだけ、マイ設定なし、だから原作通りなんて思う方が間違い。
人の数だけパラレルワールドはあるのだから、
オリキャラというだけで毛嫌いするのもなんだか狭量臭い気がします。
何のために同人誌読んでるんですか?
オリキャラのせいで内輪の人にしかわからない話になっていたりすると困る。
別に毛嫌いはしていないが痛い目にあったことが多いと敬遠するようになる。
888 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/20(水) 20:49
>>886 おもしろけりゃ何だって読むよ。でも、特に最近オンライン系のサイトで見る
書き手さんの中で、オリキャラではしゃぐ人が目につく。掲示板とか持ってると
レスポンス早いし(あの●●ってキャラいいですねー、とか)でカンチガイして
そのオリキャラだけの話(設定は原作のまま)書いてる。で、カンチガイして
書いてる人に限ってへタレ。
や、そのサイトの自由だから何書いてもいいんだけどさ、でもこちらとしては
好きな原作のパロサイトとして通ってるんだから、ちょっとなーという気分になる。
889 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/20(水) 22:18
>>886 このスレを全部読んだら、
「オリキャラというだけで毛嫌い」なんて言えなくなるはずだ。
話題をループさせたくないから、とにかく最初から全部読んでくだされ。
890 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/21(木) 00:04
>>883-884
今ジャンルの攻めの性格(温和で優しいぼんやりさん)
前ジャンルの攻めの性格がそのまま憑依してました。
前のジャンルの攻めは炎ミラの直○。
炎ミラだけに憑依されてもしょうがないのか。
でも、今ジャンルの攻めはあんな鬼畜の絶倫攻めじゃない…
891 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/21(木) 06:19
憑依て…(笑)
892 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/21(木) 09:15
なんか痛ーいオリキャラが出てくる小説(ネット)とか
教えてください!とくに、書き手の分身ぽいやつきぼーん!
>>892 その書き手の分身っぽいやつを読んでどうする気だ?
あーん?
894 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/12/21(木) 09:37
好きなだけ見れゴルァ
>>892 parokuma.hoops.ne.jp/
www.ac.wakwak.com/~odachan/akiko/
895 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/21(木) 16:40
なんか男同士で子供つくってそれオリキャラとして描いてるの
イタタ。
なにが「愛してやってくださいねー」なんだ。
896 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/21(木) 16:40
897 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/21(木) 19:52
895さんに激しく同意。
子供だけはカンベソ〜〜。
898 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/21(木) 20:32
ホモ出産ネタで、
「この4人の赤ちゃん(オリキャラ)シリーズで
誰が一番好きですか?理由も教えてくださーいvvv」
というアンケートまでやってるとこがあった…
しかもナマモノ…涙が こぼれ た
899 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/21(木) 22:52
子供ネタ、前にも出てなかった?
取りあえず攻め受け混同名前も、オリジナル溢れる名前も勘弁。
オリキャラがいるのに本編キャラを殺すなー!!!
901 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/22(金) 21:28
かたっぽオンナノコにして子供作るのもあるねー
サムイ。
本編のキャラがだれにも悲しまれることなく
純悪役として死んでいくのに
オリキャラがのうのうとほかの本編キャラと仲良く生きている。。。
オリキャラってのはそういう役をやらすためにいるんだろ?
あーむかつくー
904 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/23(土) 11:19
>>903 わかるー
オリキャラって作者のためのキャラだよな
欲望に忠実で結構なこった
とっくの昔にガイシュツした意見とは思うがまた書くことにする。
私はあらゆる同人誌自体が作者の欲望そのものだと思う。
所詮同人。作者の好きにやらせてやれよ。
個人的にはオリキャラよりやおいの方がよっほど・・(ムニョムニョ)
907 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/25(月) 02:56
とゆーか、それは「やおい読むやつ氏ね!キショイ!」のスレ逝きなのでは。
908 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/26(火) 15:05
age
909 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/26(火) 15:58
>>902 そこ、観察ポイント・・・毎回苦笑させて貰ってる。
910 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/27(水) 07:52
911 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/27(水) 23:50
912 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/28(木) 00:29
913 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/28(木) 02:22
894さんの所のURL・・・恐ろしい代物です。
勇気のある方だけどうぞ。
914 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/28(木) 09:47
なんかスゲーもんばっかりで腹一杯(笑)
894、ファンになった・・・
916 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/28(木) 10:39
894すげぇ
917 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/06(土) 12:58
age
918 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/07(日) 02:00
冬コミで間違って、オリジナルキャラ出ばりまくりの
本をかってしまった。とりあえず読んでみたが、やっぱり生理的に
受けつけなかった。ちなみにサ○ラ○戦だったが。
やべぇ……うちのオリキャラ、存在すら確認されてない
姉とか出してる……。(笑)
話には関わってくるけど、名前は出してない。
こういうのはアリ?
てか、オリキャラに名前はつけないよ……本当は出さないのが
一番いいんだろうけどね。
自分の筆力のなさに鬱。
920 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/07(日) 08:12
話の流れ上、名前がどうしても必要なら…
しかし、必要になるような事は無いか。
あだ名まであったら逝ってよし。
どうしようかとまどっています。友人、非常に仲のよい友人がオリキャラ入りの
パロディかいてて、しかも片方が女性になり、それぞれ受けと責めにそっくりな
子供が生まれているのです。本をもらうたび穴があったらはいりたいほど
恥ずかしいのですが、こういうときにかぎって本人はやる気まんまんで、
あと何年かぶんの話のストックはある、と語っていました。
この巨大なはずかしささえなければいい人なのですが…どうしたらいま彼女が
やっていることがはずかしいと教えてあげられるでしょうか。
>920
全くだ。<あだ名
それでも親子兄弟友達ならまだ許せるけど、
キャラにからむオリキャラ(特に恋人)だと
萎え〜。
書き手(描き手)の自己投影激しすぎ…。
逝ってください。
923 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/07(日) 13:08
>>894 こんな面白い作品ならいくら本人の欲望のためだろうが
本人モテモテだろうが全く構わない。マジデ
つーかこの人ある意味才能あると思う。味ありすぎ。
自己投影もやるならここまで極めて欲しいね。
極めればアリなのか…
>>894 これって、誰もが一度は(え?違う?)脳内で
「自分が実は○○(好きな設定)で、それで△△(好きなキャラ)とこういうふうに知り合って〜」と
妄想し、あまりの恥ずかしさに普通は自分の心の中だけに留めておく事を見事にヘボンに
具現化した物って感じですな。
欲望に忠実で素晴らしいよ。……私ならできない。
926 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/07(日) 23:19
このスレはsage進行なのですか?あげちゃ駄目?
>>921 読んでくれるお客さんがいて、その本を喜ばしいと受け止めているなら
いいのでは…
売り上げと読者の反応が悪ければ本人も気付くでしょう。
でも、そういう本って厨房以外は喜ばな(以下略)
私の友達も
>>921さんの友達と同じようなことやってるですよ。
でも、絵と構成がものすごく上手いので、そんなアイタタな設定でも
固定ファンがかなりいるんです。
私はイタイと思うけど、ファンがたくさんついてるし、本人が描くのに
萌えて燃えてるので、チャチャを入れるようなことは言ってません。
>918
なんで間違うんだ〜。ちょっと見ればわかるのに。
929 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/08(月) 23:17
投稿した某ジャンルのweb小説・・ストーリーの進行上、どうしても
オリキャラを出さざるを得ない状況に。
で、オリキャラの名前を出さないように「彼」「彼女」という2人称の形で
話を完成させた・・という経緯が私にはあります・・・。
930 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 02:57
オリキャラは出張っちゃダメン☆
ってことだ。
名前、あだ名は付けないように。
名無しさん@オリキャラで。
931 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 03:05
リアル厨房時代、はまってた作品の好きなキャラに、自分をモデルにした
オリキャラ出して脳内恋人にさせてパロってたことがある。
もちろんそれは脳内だけで、他人に語ったり作品化したことはないが。
今思うと、作品化しなくて本当によかった。
もしやってたら今頃「あの頃君はイタかった」スレ行きだったね(笑
932 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 04:03
私は原作キャラを掘り下げるとどうしても過去に行き着いて。
「今どうしてそのキャラが、そういう人間なのか」を描く為に、
過去をでっち上げるという方向にどうしても進みます。
(もちろん原作から細かいヒントを拾いまくった上で、ですが。)
そうすると、オリキャラが…。人間関係なくして人格形成も語り
づらいものですし。
ただオリキャラは、原作キャラを語るためにあくまでもフレーバー
としての価値しかあるべきではないと思います。どんなにオリキャラ
が勝手に脳内で動いても、それが原作キャラを表現するのに必要ない
ものであれば、あっさり捨てられる程度でないといけないと思います。
オリキャラに過度に愛着持つのは、パロディとしてはやっぱりいただけ
ないものだと…。原作キャラ同士なら、多少意味なく遊んでるだけの
話でも読めるってものですが。その原作の”パロディだと名乗る”以上
は、一線が必要だと私は思います。以上、自戒を込めて(^^;;
933 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 04:10
補足。でも私はオリキャラの名前やら過去やらはかなりしっかり
作り込みますが。ひけらかすためではなく、人間を出す以上は
ある程度のキャラが立ってなくては、お話として魅力がないから。
オリキャラのエピソードは、そのエピソードに対する原作キャラ
の心の動きを描くことで、より原作キャラの人間性を際立たせる
効果になる場合には、描いてもいいと私は思います。
934 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 11:04
>>911 こういうナマモノさんと自分って考える人って、
ナマモノ本人に見られるとは思わないのだろうか。
もし、自分がナマモノ本人だったらかなり嫌だ。
ギャグな男キャラ同士の子供ネタは
上手かったら好きだ・・。
某ゲーム系壁サークルのギャグは・・・・溜まらなく好きなんだ・・。くう。
936 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/10(水) 23:43
age
937 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 00:05
>>934 ナマモノでノーマルカプだからまだマシなんじゃ…
いや、マシじゃないかもしれんが(笑)
938 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 00:12
ナマものの本人×自分ってそう珍しいモノではないと思っていたんだけど?
芸の方々に人気のあるタレントだとタレント×自分(男)←逆…?とかもある。
これっていちおうやおいかな?
939 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/11(木) 00:40
あるよ>938
どっかのデブ専ホモサイトで。
憧れの相撲レスラー×自分投影オリキャラ見た。
すごかった…ただ、それだけです。
940 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/12(金) 11:49
本当にすごい…
>>939 しかしもうそれはオリキャラとかそういう観点では
計れない感じだ〜(笑
941 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 05:19
同人誌じゃないしパロディでもないけど。
ここを見ていて思い出すのが1999年に出た四角社の某ゲーム。
まさに「オリキャラを気に入って本編キャラを殺す」‥‥。
そうかあれは同人誌のようなものだと思えば気にならない、かも。
亀レスですが、ご意見くださったかた、ありがとうございました。
友人はいい人だし、私もあえてなにもふれないようにすることにしました。
ただ、その友人のオリキャラ入りアニパロ漫画はかなりの大長編で、
おなじジャンルをやっているひとたちが(私の友人とはしらずに)私のまえで
○さんってかなり恥ずかしいことやってるわよねー、ジャンル仲間でも
みんな裏で笑ってるー、なんてことをいわれたのは一度や二度ではないのです。
非常に心が痛むのですが、私も恥ずかしい…と思っているので適当に生返事は
しておくのですが…このことに関してはなんだか複雑な気分がつきまとっていけません。
943 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 06:02
>>932・933さん…
なんか 話し方とか 私の日参してる小説サイトさんの管理人さまににてる…。
その方も オリキャラすごい出してらっしゃってて
私は オリキャラとか否定派だったんだけど その方の小説よんで
オリキャラオッケー派になったんですよ。
すごい魅力あるキャラ書かれるんで。
その方も 932さんと同様 過去話をよく書かれます。いろんなパターンで。
幻… 小説のファンなのですが…
あの… もしや1/9と1/7に 日記かかれました?
>>932さん
わたしは オリキャラ肯定派ですが
さすがに自分を漫画や小説に出すってのはちと痛いとおもいます。
>>943 個人の詮索、ここではやめといた方が無難よー?
945 :
名無しさん@食べ過ぎでお腹壊すなよ。:2001/01/13(土) 16:21
もうそろそろ950だね。ちょっとパラレルとかの話も入って来だしたから
次のスレッドのタイトルは書いた方がいいかも
946 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/13(土) 22:54
ナマモノで、全然関係ないバンド2組のメンバー同士を
くっつけてる本にもにょった・・・・・・。
せめてアーティスト同士が友達とかならまだいいんだけど。
ま、「荒らし(蛇)の愛馬くん×ワ・タ・シ」みたいな
ドリーム小説よりは全然ましなのだが。
「コンサート中に、愛馬くんがステージから駆け下りてきて
私にキスをした。」
・・・・・・い、いたいっっ、いたいっっっ。
947 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/15(月) 09:42
>>945 パラレルとオリキャラは切ても切り離せないから…
って、そうでもないか。
>>946 それ、私の持ってる本かどうかわかんないけど、
話がすげぇおもしろかったので関係無いバンド同士でも楽しく読めた。
むしろ、大ファンになったよ。
結局、話がおもしろくなかったらへボーンなんだけどね。
948 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 11:53
パロディの中のオリキャラ嫌い同盟なんぞないものか・・・と探し中。
ウチのサイトにそういうものを投稿したがる子がいるもんで。
(パロ内の)オリキャラ萌え心は自分の中で始末しろ、って感じ。
わざわざ人に見せんなよな・・・・・
950 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 14:44
逆に良かったオリキャラって出会ったことありますか?
私は悪役の死にキャラで一回だけある。
原作に続きがあったら出てきそうな巧いキャラだった。
951 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2001/01/16(火) 16:19
遅レスだけど前スレ932さんと非常によく似た
文体でやっぱりオリキャラを使ったパロを書く方を見た事がある。
オリキャラばっかりで、実際の漫画に出てくるキャラは一人だけ(ワラ
だけどそれに違和感が無い。
943さん、その方飛翔系ですか?
新スレに持ち越す話題でもないのでsage