1 :
950:
2 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 00:57
お引っ越しおめでとうございます。前スレ1年持つと思った。笑
3 :
>1さん:2000/10/26(木) 01:02
ご苦労さまでした。ありがとうございます。
しかし私も一年ぐらいは持つと思ってたよ・・・
アナウンスしてきました。
引越しとアナウンスだけでいいんだよね?お引越し作業は。
今気づいたんだけど、過去ログではなくてスレじゃないかーー。
しょっぱなから間違うよな1でごめん。兎都堕。
5 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 01:11
何の話してたかまでリセットされてしまった。
えと蟻素のツアーはまだなんですよね?
6 :
>5:2000/10/26(木) 01:21
蟻巣ツアーって彩辻も参加するんでしたっけ?
7 :
5>6:2000/10/26(木) 01:24
え、当人も参加するんですか?
海楢ツアーというのしか知らなかった。
8 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 01:35
皆、漫画化ってどう思ってんのかなぁ。
蟻巣好きなだけに結構ショックだったりするんですが。
小説って自由に想像できる楽しみがあるんで、同人屋としてはなんとも…。
つーか、あれで、かわいらしい蟻巣ちゃんに、拍車がかかってる気が…。
蟻巣(作家編)って30過ぎてんのになぁ…。
って今更か…健蓄はもう、勘弁…(涙)って感じだったし。
宇津山車脳…
>>8 えっ?あれはクールビューティー助教授を堪能するものじゃないの?
<漫画
新塾鮫の鮫縞受が最近読みたくて仕方ありません。
でも実際、やってらっしゃる方はおられるのでしょうか…。
11 :
8>9:2000/10/26(木) 01:55
いや、確かにそうなんだけど(笑)そうね…そう割り切って見てみようかしらん。
かわいこちゃん蟻巣に辟易し、漫画も同人も手に取れないんだわ。
助教授にはまって早7年弱…こんなに助教授を愛してるのに!!(爆)
…そりゃ、描く人の自由なんだがさ…。頑張ろう…
12 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 02:03
新宿冷めは映画やっていた時に一瞬見たような気もするのですが
あまり同人はないですよね。
13 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 02:16
漫画化といえば某国の盾の漫画は結構好きかも(今のとこ)。
14 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 02:24
しかし原作にあまりにも忠実なマンガもどうよ?と心の奥底から
悲しかったのがテリィ書き・・・・速攻、ぶっくおふに流罪の刑。
いぃじすはいいですよね、単行本出たら絶対買う>13
15 :
>14:2000/10/26(木) 02:32
うんうん。心の底からワラタ>テリィ書き
16 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 12:49
>>11 >かわいこちゃん蟻巣に辟易し、漫画も同人も手に取れない
わ、分かる……。それが良いって人(売れてるからには多いんだろう)や
そういう絵柄が地の人にはほんっとーに悪いと思うんだけど。
私は受け受け可憐な籍愚痴くんが苦手で、そういうとこ避けてたら、
買える今日国サークルは超限定だわ、読めるサイトは殆ど無いわという状態。
でも、そんな中でもお気に入りのサークルは見つけられたからいいや。
17 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 12:58
私の中の蟻巣は全てルックスが原作者。萌えるどころじゃない。
・・・そんな自分にげっそり。
18 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 13:15
19 :
漫画:2000/10/26(木) 13:53
蟻巣漫画はらぶりー蟻巣がもにょとしましたが。
今となってはけんちくよりましだと人を見てわが身を慰めるいやな人間だ。
原作漫画で読んだことあるのって
蟻巣
てりぃがき
けんちく(同人誌の方)
ばとろわ
の4つなんで、らぶりーごついらぶりーごついといった感じです。
20 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 13:54
ミステリって何故か評価に原作者の容姿も入ってしまう
不幸なジャンルなのでしょうか?でもあんまりゲンメツした
ことない。東 野はかっこよかったし高 村も男前だった!!
次のターゲットは五 條でい!
21 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 14:03
五 條か。最近は無くなったけど出た頃はよく男性作家のとこに
本がおいてあったよね。
22 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 14:14
他可村かおるの話もここでいいの?
23 :
どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 14:20
難民あたりに逝ったんじゃなかったっけ?>一部の他加村話
24 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 14:20
>22
いいんじゃない?憑きものの話題さえ出さなければ(藁)
それにしても新刊はどーなったんじゃぁぁぁぁ
25 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 14:26
>24
予想通り遅れておりますな
26 :
どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 14:29
27 :
愚痴ばかりでごめん:2000/10/26(木) 14:29
>>16-19
仲間がいたので、一寸だけ寂しさがまぎれた。
特に
>今となってはけんちくよりましだと人を見てわが身を慰めるいやな人間だ。
は他人とは思えない。
しかし、漫画の助教授がかっこよく見えない私は、逝ってヨシ!
なんだろうな。
28 :
実は:2000/10/26(木) 14:51
蟻巣漫画から入ったもので肩身が狭いです。
入り口は何であれ、同志という事で優しくしてね(笑
蟻巣側の名前は知っていたんですがあまりにリリカルな作家名に
読む勇気が出なかったんです。
漫画読んでこれならいけるかもと思って原作読んで嵌りました。
蟻巣の原作も中々出ないですよね。
29 :
マンガの件地区:2000/10/26(木) 14:51
狂介と阿尾は100000歩譲って巡り合わせが悪かったと
あきらめられるんですが、見張るがたとえ七回生まれ変わったと
しても許せません!!!こんな私は心の狭い女でしょうか。
30 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 15:12
31 :
>16:2000/10/26(木) 17:36
無精髭籍愚痴はやはり少数派ですね。普通のオヤジ受けが読みたい。
32 :
>29:2000/10/26(木) 20:43
私は何度生まれ変わっても許せないかも知れん…
あれなら好みじゃなくてもかっこよい助教授が見れるだけ、
蟻巣の方がマシかも…
>今となってはけんちくよりましだと人を見てわが身を慰めるいやな人間だ。
全くもって、私もだ…。
ミステリーでらっくす・・主軸のマンガが原作つき多すぎ。
原作人気にたたよってちゃマンガ家が育たないよ。
ふあんでらの休刊を見て少し心配になりました。
>>19さんの書き込み色々ツボ過ぎ。>今となっては…てのもうんうんって感じだし、
>らぶりーごついらぶりーごついといった感じです には笑いました。その法則から
すると、次に19さんが遭遇する漫画化は「らぶりー」かも?
35 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 22:51
漫画化されたら新規ファンの参入でサークルも増えるんだろうけど、
原作からのファンとと漫画からのファンでは、キャラの解釈からして違いそう。
同じカップリングでも話が合わないといったような
悲劇がおこりそうですねえ。
36 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 23:08
らぶりーなあれとかあれとかあれとか……と
見たくないものシリーズのように一気に想像してしまった自分、マゾか?
コミック化についてはミステリ板にスレッドがあったと思うんで
同人的な感想を言えば、漫画のあのビジュアルしかイメージ許容できない人と
溝ができないことを祈るばかりです(笑)
>>28さん
ブーム以前は、アリスのビジュアルなんてベタ髪トーン貼り縦線、短髪長髪
なんでもありで、そのへんのオヤジ的な絵のサークルさんも目立ってて
(そもそも絶対数がなかったんだが)そこがまた楽しかったんで……
37 :
どーでもいいことだが:2000/10/26(木) 23:25
サークル数が増えるとロリ化が進むのかな?
例えばあれとかあれとかあれとか……
38 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 23:28
つか同じ原作みてても解釈違うんだから別に良いのでは?
他人に迷惑かけん程度に好きなようにすれば良し。
39 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 23:33
>>35 >同じカップリングでも話が合わないといったような悲劇
そんなの、サークル数が急増した時点で起きてます(涙)。
特に短編になるとねえ、助教授と作家の会話が少なかった=
つまんない、とのたまうお嬢さんがいたりして……
キャラ萌えしてる点では同類なんだけど、同類にされたくないと
思ったなんて、非同人なミステリファンから見たら
五十歩百歩なんだろうなと考えて、すさみたくなったさ。
40 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/26(木) 23:39
ダーコーヴァ年代記の「はるかなる地球帝国」の少年2人に萌えたりしたなあ。
蟻素同人は初めあの主人公の可愛い容姿にその本が蟻素側の本だとは
気づかなかった。気づいた時は驚いたけどもどこかの同人に「主人公の
容姿の描写は一切ないから好きなように描いてみました」とかあって
そーゆーのも有りかと感心したのを覚えている。ので多少ロリでも
髪の色が白でも黒でも有りかなーなどと考えるようになったな。
42 :
第二章?:2000/10/27(金) 00:44
い、いつの間のやら第二章?おどろいた。
第二章突入おめでとうございますです。
最近はじめて萌えた小説って何?という話をチャットでしていて、私が
初萌えはルパンとホームズ(古いか)でしたのだが、「蟻巣!」という人もいた。
43 :
漫画化:2000/10/27(金) 00:46
>>33 多分でらっくすなんだけど、喜多村さんの二重人格の探偵の話の
原作つき漫画は私は割と好きでした。
44 :
>42:2000/10/27(金) 00:49
初萌えは実は内陀さんの朝見シリーズでした。
当時おにいさんらぶでした。
45 :
俺だよ、俺:2000/10/27(金) 00:53
>>42 初めて「推理小説」で萌えたのは蟻巣だなあ。
それからミステリをいろいろ読み耽るようになったし。
46 :
ワタシは!:2000/10/27(金) 00:55
今もラブです! 兄!>44
47 :
初萌えかぁ:2000/10/27(金) 00:57
中学の時に、江良理威・女王を読んで以来、
ずっと推理小説路線なんだけど、
同人的に萌えたのは、やっぱり蟻巣かなぁ。
でも、その呼び水は身他雷だったかも。
48 :
>42.45:2000/10/27(金) 01:01
私も初萌えかも。萌えましたね。新婚ごっこに。あー懐かしい。
こんなことにどきどきするなんて、私って駄目だーー!!と
1人で自分の嗜好に焦った記憶がある。今は昔だ。
当り前かもしれないけど、狙ってないんだけど、この二人いい感じと
言う方がやおい心に引っかかります。
だから今は血人形。
49 :
44>46:2000/10/27(金) 01:05
うわあ。嬉しい。兄いいですよねえ。若くして一家を支えて
弟を育てあげて。みっちゃん絶対ブラコンだと思うー。
50 :
46>44:2000/10/27(金) 01:16
みっちゃんもだけど、よーちゃんも絶対ブラコンだよ〜!
ラブラブ兄弟…(笑)
実は朝見同人が結構盛り上がっていたってことを
知りませんでした…すみません。(ドラマスレ見て初めて知ったし…)
大量に出ているのでどれから買えばいいのかわからないのですが、
朝見でオススメの本をお教え下さいまし。
こないだ至当良子が漫画化したものを読んで以来(笑)気になってまして。
52 :
>51:2000/10/27(金) 01:53
麻美同人って結構盛り上がっているの?しらなんだ。
>44.46
みっちゃんよーちゃんは両思いブラコンだと思う〜!
53 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/27(金) 02:02
>>51 ドラマスレにカキコした人です(笑)
兄&弟萌えなら「竹人形殺●事件」はどうでしょう?
(ごめん、伏せ字するとわからなくなるので……)
54 :
>51:2000/10/27(金) 02:45
確かに大量にあるのでどれから薦めたらいいのやら(笑)
兄弟はたいていひとつの作品の導入部分か途中で兄の書斎で
二人きりで話し合い(?)がなされます。
その短いどうということのない部分で萌えるのが腐女子(笑)
けど、麻美同人よこしま本は…少ないんでは…?
サイトもあんまりないような気がする。
探し方が甘いだけかもしれないけど。
55 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/27(金) 03:06
麻美は兄弟CP以外もあるですか?
56 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/27(金) 03:49
>>42 私も初萌えは留パンシリーズ(子供用)だったなあ。
やおいの初萌えは近代地こーすけだけど。
57 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/27(金) 03:51
私も、りゅぱん萌え〜。
紳士ってところにメロメロです。
やおい的には、にじゅう面相×アケチに萌えた。
58 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/27(金) 03:54
子供用のアケチはへなちょこで受けだけど
大人向けのアケチはちょーキチクだったのでびびりました。
59 :
57:2000/10/27(金) 03:55
ぎゃっ。逆だったー! アケチ×二重面相ですっ。
そうなんです、超鬼畜ですよね〜
>>58
60 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/27(金) 03:58
アケチの鬼畜ぶりに逆に犯人が可哀想になったりも(笑)。
アケチ×二重面相
アケチ×コバヤシくん
二重面相×コバヤシくんで萌えたりもしました。<節操無し。
61 :
57:2000/10/27(金) 04:01
ふふ、私はアケチ×二重、アケチ×小林、小林×二重だったのさ。
すさんだ幼年期だったよ……
62 :
60:2000/10/27(金) 04:04
こ、小林×二重…!勇者と呼ばせて下さい。
63 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/27(金) 09:32
>>47 おお、お仲間!
私も中学の時は江良理威・女王萌えでした。
でも初萌えはホーム図。
ただ、両方ともホモは全く念頭に無かったけどね。
64 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/27(金) 16:29
今日はテレビで麻美があるのでage
麻美はやっぱり辰巳たくろーより江の木が好き〜
そういえば昨日「渡る世間」に江の木が出ていて一瞬
おかくら家で殺人事件でもあったのかと思いましたyo
65 :
>47.63:2000/10/27(金) 18:36
鰓李井萌仲間です。
が、懺悔します。
私は、読み始め当時(中学生)からいまから思えば
ほのぼのホモ萌えしてました。すません。仲良し親子だったんだもん。
66 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/27(金) 19:02
誰か、あけち×ごうだ(やねうら)の人はいねがー。
67 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/27(金) 19:20
>>64 「おかくら殺人事件」……観てみたい〜(笑)
うちだセンセー、やってくれないかしら。そういう企画。
68 :
麻美:2000/10/27(金) 21:16
>>54 麻美同人よこしま本は実際少ないと思うけど
あの兄弟の仲良さをチェックしている、潜在的な人口は高いと思う!
69 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/10/27(金) 21:33
文代(奥さん)×明智に萌え〜。小林×明智もツボだし。
つうか明智が受けに見えてしまう獣道。相手が二十面相であろーとも。
そういえば一郎(暗黒星)がらみでも萌えましたなあ…。
70 :
明智:2000/10/27(金) 21:41
子供もの以降は読んでいなかったんですが
ふつふつと読みたくなってきた。
71 :
57:2000/10/27(金) 23:39
>>69 一郎、だっけ? 名前は平凡なわりに美青年でしたのう……。萌え。
なにげにアケチ系って美形多いよね。
二重面相も美形と信じて疑わない私(笑)
72 :
69:2000/10/28(土) 00:09
美形どすえ多分。「妖怪博士」“明智に変装を見破られた二十面相が
衆人環視のど真ん中、ワイシャツまでずたずたにされる”を参照のこと。
>毛虫のような太いまゆは、かっこうのよい細いまゆにかわり(略)
>赤いくちびるのあいだから、まっ白美しい歯並が見えています。
お肌すべすべな三十前後、美しい青年との記述あり。
73 :
57:2000/10/28(土) 00:53
>>69 おおおおー。そうだったのですね!
妖怪博士、あとでチェックしてみます!
何だかジャンル脱出スレを読んでこれってあの人だなーと思ってしまうが
あっちで詮索すると悪いのでちょっと愚痴。
のんびりとした小説FCにしては毒のある痛い系のトークと
マニアックな思い込みの強い資料が好きだった。
好きなサークルさんのジャンル脱出は悲しいです。
75 :
63:2000/10/31(火) 12:33
>>65 女王親子ってホント仲がいいですよね。
読んでた頃はホモは全っっっっっっっっっっく思いつかなかったけど
「シャム双生児」で、初期のくそ生意気エラ理ーが泣くシーンに萌えてました。
・・・打つ田屍脳。
76 :
>74:2000/10/31(火) 22:30
確かに好きなサークルのジャンルがえは悲しい。
私が前に買ってた小説FCサークルはそこそこ良い話をかいてたとこだったけど
段々何が気に入らなかったのか原作の不満を本に書くようになって最後は
原作の悪口本を出して別のジャンルに行ったらしい(その時は買うのを
止めていたので最後の本の話は伝聞)。
そのサークルが好きだった分いやーな感じが残る経験だった。
あれ以来愛が冷めたのなら仕方ないけど黙って別のとこに逝ってくれと思ってしまう。
愚痴なのでsage。
同じサークルかもー?はじめの方は設定集とか資料集みたいな感じで好きで調べて一生懸命書いています!
といった懸命さが好きだったんです。実際愛ある本出していたと思いますし。
たたたしかに、最後はイタかったイタかったけどさー。
何か好きなサークルさんの愛がなくなっていくのが分かると寂しいです。
愛が覚めているかもしれないけど、できれば立つ鳥あとにごさずで綺麗に去って欲しい。
貴方は覚めたかもしれないけど、こっちはまだ萌えてて、貴方の本を期待して
金出しても買いたいと思っているんだから。
78 :
>74.76:2000/10/31(火) 23:36
ずっと好きだったサークルさんがやめた後に、
あんなのにまだ萌えてるなんで馬鹿みたいだよねーと
言い捨てているのを目撃したことあるわ。
スマンね。まだ萌えてて。
くっそっ。お前も嶌田小説に萌えた事あるくせにつ!!
ああ、きっと冬もまた減っているんだわっ。
私なんか季刊嶌田そーじまで買っているのにっっっっっ。
79 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 00:02
たとえ愛が冷めても、かつて好きだったものを軽蔑するようなこと
だけはしたくないな。自分にとって今や過去のものだとしても、
それを本気で好きだった自分は確かにいたのだから。
80 :
しかしだ:2000/11/01(水) 00:06
原作を思い出しても、いつ出たか分からないのに
愛が覚めない自分ってどうよ?と寂しくつっこみ。
続編いつでるんですか?連載してたから出るのは
確かなんだろうと思いながらも
本当に出るんだろうか?と心の奥底で疑ってるんだけど。
館続編本当に出るの?
81 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 00:22
連載終了後、大量加筆修正にて3年後くらいに単行本発行に100ペソ>80
82 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 00:37
>>80 そんなゆるやかな時の流れに身を任せていたので、
もはや週刊連載漫画やアニメジャンルにはついていけない体になってます(笑)
夏は月刊連載の漫画版に振り回されて、久しぶりに締め切り間際の見切り発車
(次号の展開次第ではパラレルと言い張るしかねえぞこのネタ、みたいな)
しましたが、原作がどどーんと入稿後に出るのとどっちがダメージ大きいかな
83 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 00:40
富士麒麟さんの酢座句シリーズってここではあんまり話題にならない
ですね。けっこう順調に新刊出てるのに〜笑殿社の新刊には12番目の
じいさまも出てきたのに〜〜酢座句のおいらん姿にちっとばかり萌え
84 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 00:42
>82
原作がじゃじゃーんと入稿三日前に出るのが一番ダメージ
大きいかも
85 :
>78:2000/11/01(水) 00:51
あの季刊は楽譜の部分が少しもやもやしたけど(笑)、
季刊でもあの量書けるのってすごいなと素直に思う。
>>83 ここ以外で勝手に盛り上がってるのです(笑)
いや同人誌増えて欲しいんですけど。もう末期な本を出そうとしている自分……
87 :
80>81:2000/11/01(水) 01:13
それマジでそうなる可能性ありそうでイヤーンです(泣)
2.3年くらいは待つだろうけど。
以前は友達の血人形には
「何いってんの?私なんか10年前に終わって
以来もう出ないのよ続編。それに比べたら全然大丈夫!」
と慰められていたんだけど。
血人形続編出て以来「...その内でるかもしれないし」
と慰め言葉が変わった。
「でるよ」じゃなくて「でるかもしれない」って何だろう?
88 :
>86:2000/11/01(水) 01:15
末期本というと花魁ものとか?
89 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 01:19
>>84 ああそれはダメージMAX(笑)
8月と12月の新刊ラインナップを知るのは怖いよー
しかもハードカバーなんかで、出るのか出ないのか発売予定の
当日まで分からないのも当日過ぎても分からないのも怖いよー
でも作者も出版社もそんな同人者の都合なんざ無視してくれて良し
90 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 01:24
おいらんは原作でもうすでにやっているから末期ってほどでは
ないような気もするけど・・傾城の美女(?)ですね。
つか、ひっかかる男がかわいそうだ。自分的に末期ネタはゴキ受け
>86
そうですね。サイトとかはけっこうありますね。どこもマターリ
萌えてる感じ。まあ2ちゃんで話題にならないにこしたことはない
です。
91 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 02:17
>>88 花魁も女装も薬物も記憶喪失も戦争も労咳も原作で
クリアしてくれているので、いさぎよく末期に走ります(泣笑)
92 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 04:02
>91
末期ネタならまだあるよ。妊娠! 受けの妊娠・出産は流石に原作にも
無いだろう。(いや見たいわけではないけれど)
93 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 21:36
>>90@`
>>91 マターリと全レス読みつつ飲んでたコーヒーを吹きそうになってしまいました。
ふ、富士麒麟って…
ところで、聞いてみたかったんだけど、ファンの人って作者の「今日極系って言
われたくない」って発言はどう捉えてるんですか?
94 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 21:38
>>91 やめて。末期に走らないで・・
末期嫌い小説読者としては、悲しいのよ
95 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 21:43
>>94 でも、
>>91さんの場合は原作で末期ネタを先にやられてしまったから…。
後は本当に
>>92さんの言うように…(泣)
96 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 22:18
>>95 どうしても、見たくない・・
目を逸らして歩くことにします
>>93 >「今日極系って言われたくない」って発言
自意識過剰?
論理性の有無他違いすぎる
これでも一応ファンだ。
97 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 22:28
出典あやふやでごめん。
何の本だか忘れたけど、誰かが解説で
「今日極よりは縞田掃除寄り」みたいなこと
言ってなかったっけ?
私はそれ読んで、ちょっと頷いちゃったんだけど。
(縞田ファンの方、気分を害されたらすみません)
98 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 23:30
あ、別にファンも信者じゃないのね(ヘンな日本語)ちょっと安心した。
そういやー酢座句も漫画化してたよね?
99 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 23:36
富士麒麟って当のご本人が縁起がいいからってつけた・・と
勝倉のインタビューでおっしゃってました。私もそれでこーしー吹いて
しまって美人さんなのにお茶目だな、と酢座句シリーズを読み始めました。
凶獄系…とはあまり思いませんでした。時代が違うし、うんちくの方向も
ちょっと違うと思う。富士麒麟さんは戦前のあの破滅に突っ走っていく日本
の雰囲気を描きたいんじゃないのかな〜って感じがしました。
でもトリックが力業なのは志馬田系かも(笑)
100 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/02(木) 00:11
あれってトリック?
とりあえず、「推理」ではないね。
101 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/02(木) 00:15
>>99 人間(作家)ってどこで読者を掴んでいるか分かりませんね(笑)
102 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/02(木) 00:59
>>93 >「今日極系って言われたくない」って発言
別に何とも思ってないなぁ・・・今日極系以外でも好きな話あるし
(嗤うイエモンとか)
作品自体は好きだけど、作家本人ってあんまり好きじゃないんだよ・・・
何かあの人自体イタタなスメールがすごくするのよね・・・
103 :
91:2000/11/02(木) 03:26
>>94 >>96 やりません(笑)。まだネタが出尽くして末期になるほど同人誌出しても
買ってもいないし、普通に原作ツッコミだけでも末期っぽいので十分です……
サークルやってるどうしのシャレで、「原作でここまでやられてる以上
あとは子供でも生むしか」と笑い合ってはいますが。
漫画版では凄惨な幼児体験や中華神仙モノまで有りだったっけ……(遠い目)
>今日国系って言われたくない発言
どっちかというと、そもそもの解説文に「どこが今日国系やねん」と
ツッコミいれた覚えがあるので、作者のその発言は特に何も印象なしです。
104 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/03(金) 20:43
>「今日極系って言われたくない」って発言
デビュー当時本当にあちこちで「今日国の亜流」とか言われてたからね。
確か単行本の紹介にまでそんなこと書いてあったし。
「言われたくない」って言いたくなるのもわかるかも。
私はどっちも好きだけど、似てるとは思わないな。
105 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/04(土) 00:39
>酢座句シリーズ
最初の印象では、今日極系っていうより、乱歩とか横溝って気がしました。
どういうところをもって、小説のオビに「今日極系」というコピーが
書かれたのか、理解に苦しみましたよ。うん。
106 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/04(土) 00:41
同人萌えな理由で原作読み始める人って、古参の読者的には歓迎?
私は実は、蟻巣側がそういう逆流入だったんですよ。
「46th」のみ読んで放置していたのが、別原作パロでファンになったサークル
さんのメインジャンルが蟻巣だったから、そっちも買って読んだら
ちょっとちょっと私の目ってば節穴だった?て勢いで感化させられたの……
あの愛と妄想とパワーに溢れた原作感想トークは忘れられない。
最近、ハマった勢いで本を出しても友人知人が原作読んでなくて見せづらかったり
逆に友人とこの新刊読みたくても「原作知らないと面白くないと思う」と
販売拒否されたり(笑)するので、ふと逆流入の過去を思い出して。
>>106 別にいいんじゃないの?切っ掛けなんてナンでもアリでしょう。
かく言うウチの相方も逆流から入ったし。。。
今じゃ、はめた私よりも原作漁りに気合いあり!だ。感服。
108 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/05(日) 11:11
>>104 成る程〜そういう経緯があったなら、確かに言われるの嫌だろうね。
活蔵のインタビューしか読んでなかったから、自分から意識してるの
かと思っちゃってた。
109 :
通りすがりですが。:2000/11/05(日) 12:04
なんだか比較的に面白い語りスレなので
アゲときます。
110 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/05(日) 18:28
>>105 >どういうところをもって、小説のオビに「今日極系」というコピーが書かれたのか
売るために会社が書いたんじゃないですか?広告戦略。
陰陽師ブームと今日極ブームとそれに付随する妖怪ブームがあって
それ系の本が乱発してた時期があったし。
今日極系って帯に書いてあるだけで売上に貢献したんじゃないのかな、実際問題。
111 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/05(日) 19:50
>110
売るためってのはあるかもね。富士麒麟さんには不本意だったかも
しれないけど、売れてなんぼだし、中身をちゃんと読めばそれなり
なので結果オーライじゃないでしょうか?
112 :
ケッカオーライ:2000/11/05(日) 21:45
>111
藤麒麟ふぁんです、
ケッカオーライです。
113 :
帯:2000/11/05(日) 23:54
帯って、これ変だよねーと笑いにする以外は
私はそんな気にしないんだけど、きっと戦略(?)みたいなのが
凝縮してるんだろうーね。
114 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/06(月) 01:11
>帯
銃二国期新装版は、1作目下巻の帯が思いっきりネタバレだったので
周囲では非難轟々というか、罵倒の嵐でした。
「この宣伝(おすすめ)文句によって手に取った」
という戦略負け経験のある人います? ひくことの方が多いんだけど私。
最近はネットの書評サイトで趣味の近そうな人が揃って勧めていると
探しに行く、ってパターンが多くて、気に入ればあとはその作家絨毯爆撃。
でも、「気に入る」の中でも、同人萌えするのとしないのがあって我ながら不思議(笑)。
115 :
腰巻きでひっかかった:2000/11/06(月) 01:18
ミステリでなくて申し訳ないが吟詠の「着る日愛す、お前はおれと
姉上にだけやさしければいいんだ」とかいうヤツ。
それまではスペオペ?きらいーん〜と読もうともしなかったのだけど・・
でもはまったのは結局そーへきだったわん。
116 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/06(月) 01:19
チェシャ猫の
笑いも吹き飛ぶ
謎・謎・謎
亜栗鼠側のペルシャ猫〜より。>帯
せ、センスねぇ〜!
117 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/06(月) 01:50
裏表紙や見返しのあらすじは結構参考にする。
○○氏絶賛!は、人によっては逆効果になる場合も……(あわわ)
あ、ノベルズ新刊の時のあいあんまうす(英訳希望)の店頭POPは
個人的に名キャッチフレーズだったと思う。
今も覚えてるけど確か「ひたる極楽、はまる地獄」だった。
これは未読の人より既読の人に受ける文句だったかもしれないが。
118 :
オビ:2000/11/06(月) 10:25
>116
……あんまりだ。……出版社が書いてるんだよねえ。
そういえば五畳。どっかの新聞にプラチナ書評載ってて
「プラチナビーズの意味はこうで、サーシャって謎の人物の正体はこうこうで、そういう訳で面白い小説だった」
って書いてあった。許せんかった(あたしは読了後だったが)
ミステリ回りの関係会社員方々批評方々に、不審感一票。
119 :
>118:2000/11/06(月) 15:47
それはひどい……
どーでもいーけどテレビの席口同書店もミステリのおちを
ばらしてたってホント?
120 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/06(月) 16:24
確かにネタバレに関しては出版社や書評家にももう少し気を使って欲しい事があるかも。
<宣伝のつもりかも知れないけれど作家さんや作品によっては逆効果な場合もありだし。
ところで作家さんが自衛手段を講じる事はできないんでしょうか。
自分の本の扉や後書きにきちんとネタバレ厳禁やお願いを明記しておくとか。
それなりにトラブル回避出来ると思うんだけど…むずかしいですかね。
121 :
>120:2000/11/06(月) 16:30
>自分の本の扉や後書きにきちんとネタバレ厳禁やお願いを明記しておくとか
それでたいしたネタじゃなかったらただの笑いモノになる可能性あり。
122 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/06(月) 16:46
帯に一目ボレして読んだ篠田節子の「神鳥」大当たりだった。
センスのいい人に当たるかどうかだね<帯
解説も騙される事多いね…。特にミステリ系はひどいよー。
何度泣かされたことか。
123 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/06(月) 18:24
なぜミステリ小説に解説をつけるのかわからん。
あれは同人誌でいうゲストみたいなもの?
楽しいのは描いてる(書いてる)人だけって気が・・・。
124 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/06(月) 19:19
>>119 えーと、一応「ここからネタバレです!」って注意はあったよ。
ダニエル・キイス(だっけ?)の“眠り姫”とかいうサイコサスペンスの回。
うる覚えでスマソ。
125 :
漫画化:2000/11/06(月) 21:41
話を引き戻してスマソ。
実はここで話題になっている時は、本当はそんな酷くないだろうーな話半分に
聞いとこ、と思っていたのだ。
今日、ミス○リーDXが出ていたので、ここで話題になってたよなと思い
怖いものみたさで立ち読みしてみたのだ。
ごめん、疑って悪かった。あそこには、私の知らないけんちくがあった。
あまりにショックだったので、思わずここに来ちまった。
けんちく同人読んだ事ないんっすけど、ああいうのが主流なの?
>>65 遅レスですが…私は親子もいいですが、坊ちゃん×給仕ももにょりとしました。
肋骨撫でるな鰓離意…。
のりりん所の親子よりよっぽど出来てそうな気がします、あの一家。
127 :
どーでもいいことだが。:2000/11/06(月) 22:15
あれより、普通に上手い人いるよ…>125
もう勘弁してほしい…(泣笑)
蟻巣側先生のインタビューで、助教授と、蟻巣の身長差を、
あまりつけないで欲しいというのに、ちょっと嬉しい私。
どっちが高いとかもないし。
128 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/06(月) 23:51
今日極は…漫画化ないよね。
無理だよね。
どうせするなら水気御大に…。
129 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/07(火) 00:14
今日極の漫画化は、初めて読んだときから
高橋葉介にしてもらいたいと思っている。
ウブメの雰囲気がヨースケにドンぴしゃりだったもので。
…あ、ぬりボトケとか、徐々にスチャラカになってくのも忠実に再現できそうだ(笑)
130 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/07(火) 00:44
ぬくいと苦労の症候群シリーズの托鉢僧萌え。
検索したけど僧萌えサイトなんてありませんでした(涙
こういうときに勝つ倉のランキングをみて心を慰めるべきでしょうか。
>>130 ちょっと昔の漫画だが、おかのれーこ先生のふぁんしーだんすでも
読んで…って僧違いでスマソ。
でも確かにマイナーだと、勝つ倉の厨房ちゃんイラストで飢えをし
のぐ時もあるよね(泣き笑い)
132 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/07(火) 02:02
勝つ倉って妙に恥ずかしくて、読んだ事ありません…
派符の100%小説版って思ってて間違いないよね?
厨房画だらけだろうと思うと、こっぱずかしくって…
133 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/07(火) 02:20
勝つ倉。
昔は好きだったけど、最近はぱっと見て目に入るくらい上手いの以外は
ハガキ見てないな。って実は自分も出してるけど…お目汚しすまぬ。
本1冊出せるほどネタがないけど絵にはしたい、みたいな作品の。
同人でやってると、もう妄想を吐き出す場所があるから出そうと思わない。
インタビューや特集はそれなりに面白いんで、ファンでない作家でも
後でファンになった時のことを考えて買ってたり。
妙に格調高い文芸誌や新聞の書評よりは、自分に近くて面白いです(笑)
134 :
132:2000/11/07(火) 03:14
>>133 そっかー!
<妙に格調高い文芸誌や新聞の書評よりは、自分に近くて
それは、却って面白そうですね。先入観捨てて探しに行きます。
>>125 ミステリ板とかぶらないよう、同人者として言わせて頂ければ
「これならあの人の方が」と思う同人漫画描きさんが何人もいます(泣)
同人誌も、原作者本人が書いてると聞いて買ったけど、そこまで
読み進むことが出来ずに本棚の地層に埋もれてます。高かったのに高かったのに。
まあ、好みもイメージも人それぞれですからね…あれが良いって人も
いるはずなので私怨詫びの意味でさげ。
136 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/07(火) 04:08
>>125 けんちくと蟻巣側のマンガは勘弁してください。
って感じです<商業誌
137 :
>135、136:2000/11/07(火) 05:21
むっちゃ同意・・・特に蟻巣側。
第1作からこれだけ経ってて、もう、同人もげっぷが出るほどあって、って
いう作品を今更ああやられても、イメージ合わないって人が多くいて当たり前。
みんな頭の中に自分の理想の彼らがいるんだからさぁ・・・
オフィシャルはやめてくれ。
作家さんが悪いのではない。合わないだけ。
センスないな・・・あそこ・・・
138 :
勝つ蔵のランキング:2000/11/07(火) 07:03
影でひそかに厨房ちゃんランキングと呼んでいる・・・・
でも上位ほどジャンル的に勢いがあるのは確か。
ジャンル隆盛には厨房パワーは不可欠のものと思われます。
炊け元献痔みたいに自ら描かれても困る場合はあるさね・・・
昔の蟻素側特集で探偵のイラスト(漫画家による)があったんだけど
助教授はまあまあ良かったのに、学生の方は何だか悲しくなってしまった。
イメージの好みの違い、といえばそれまでなんだけどさ。
私怨なのかな、下げておこう。
141 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/07(火) 12:14
同人誌だと「そうか…こういうイメージか…」と許容(遠巻きにするともいう)
できるけど、商業誌だと「これが公式、作者公認ビジュアルです!」という
主張を感じてしまって、でもファンとしては手に取らない訳にはいかなくて、
それで反発も強くなるんでしょうね。
ところで星陵印の漫画化した人、同人もしてるらしいけど
ジャンル何処なんでしょう? もう商業誌一本の人?
あれは、割と許せたなあ。原作に対する思い入れの種類が違うせいか。
>>135 へえ。けんちくでいい本、あったのですか。
二年位前から、ぼちぼち捜してるけど、いいのに当たったことがないんで。
既出の原作者の同人とか読んじゃったよ。とほほ。
サークル名きいてみたいけど、2ちゃんじゃ無理だよなあ。うん。
143 :
漫画化:2000/11/07(火) 22:58
ここでは全然話に出てきてないみたいなんだけど
目留蚊取るの漫画化はどうでしたか……?
個人的には何かもう泣くしかないって感じだったんですけど。
下手じゃないんだ。構成とかも巧い方だと思うんだけど
絵柄が古いって言うかさ……。つーか漫画家が本業やおい書きってのがさ。
>>143 物知らずでごめん。
目留の漫画化はどなたです?
>>143 号泣しました。
友人の感想が「前髪」に集中して、また泣けました。
何故目留。平穏だと信じていたのに。
まさかあれでジャンル人口増えたりしないだろうし…。(当方字書き)
いったい何がしたかったんだよー!って感じです。
…また、出るんですよね……?たしか今年中に。
146 :
ちょっと前のレス:2000/11/07(火) 23:37
>>129 いやー、同感です。今日五区まんが化は高橋ヨースケで、っての。
できれば初期の頃がいいすねー。
「ミルクがねじをまわすとき」あたりの妙に線に色気があるころの。
147 :
あなたの知らない件地区:2000/11/07(火) 23:49
読んできました。………………………………
なんかあの人絵がへんになってない?同人で見たときはまだマシ
だっような気がする。書き下ろしストーリーのほうも途中のだらだら
はすっとばしたのでミステリ的にどうだったとははっきり申せません
が、凶介がいかにすばらしく悪魔的な美貌であるかをせつせつと
騙っていただけのような気もする。なりす化はいやです、氏のだ先生。
148 :
名無しさん:2000/11/07(火) 23:51
空気乱してすみません。
今日ゴクのサークルについて一言・・
最近、質落ちてませんか?前はもっと上手い描き手が
沢山いたと思うんですが・・・?
149 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/07(火) 23:59
>>148 はじめの頃にいた人達は、これだけ新刊が出ないと熱も冷めてるでしょう。
新規参入者もいないと思うし。仕方ないんじゃないでしょうか。
>>147 なりす化…ワラタ。氏のだ先生はくりりん先生っぽいとこあるからなあ。
今日極の漫画化はいやだ。
ナッツ先生が漫画用原作を書き下ろさない限り、読まないけど。
書き下ろしなんかしたら、泣くぞー。
やるな、やらないでくれい。
151 :
135:2000/11/08(水) 00:18
>>142 私の個人的な原作イメージに合っていたというだけなのですが…
メインが別の原作というサークルで、ぽろっと出したって感じでした。
うち一人は、小説FCそのものを脱出されてしまうし(泣)
見春も今日介もすっごくイメージ近かったのになあ。
>>151 レスありがとう〜。やっぱり、そうですか。
件地区メインのとこって申し訳ないけど、わたしのイメージじゃなくて。
絶対数が少ないし。
蟻巣や今日極サークルの件地区突発本も捜してるんですけどね。
153 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 00:29
>>144 癌打無宇院具とかメジャージャンルで女性向け大手だったやおい描きさん。
サイトもあるけど直リンクは勘弁。今は蟻巣側で絵紙×日群やってます。
私あれはギャグだと思って読んだので大変笑わせて頂きました。
>>148 今日国の初期はマジ熱が入ってて、すごくいい本多かったから
95〜96年当時のテンションを今まで維持するのは難しいかと。
あと、今日国からどっと増えた人が蟻巣に流れたのが97年辺り?
明るいボーイズラブっぽい同人が目立って、びっくりした覚えあり。
154 :
>147:2000/11/08(水) 00:47
読んできた。
イメージはそれぞれなんで、作者がああいうイメージだと言うなら
それもやむなしなんだけど。とりあえず、まつげが凄いです。
私同人の方は買ったんだけど(高いけど高かったけどそして、つまんなかった)
あの時のがまだ雰囲気があってよかったように思う。
(さっさと売ったんで今手元にないから見比べられないけど)
同人のがまだ丁寧に描いているみたいに見えた。
商業誌の方は描きなぐっているの、あれ?それともあーいう絵だっけ?
進化した?
そして、件地区の前に載っていた蟻巣が羨ましくなった。
そして、あれはどーかな?と思っていた吾孫子人形漫画がはじめて羨ましくなった。
川地さんのがましだ...。
155 :
名無しさん:2000/11/08(水) 00:59
>148
上手いサークル・・確かに少なくなったけど
新しい描き手も増えてきてる・・と思う。
でも、そのほとんどがヘタレだ・・。
156 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 01:00
ここの多勢に反しているようで恐縮ですが、蟻巣の漫画は割と平気でした。
もっと耽美系きらきらか、きゅーとな暴威図っぽい絵で
同人ノリな構成されたらどうしようかと思ってて(笑)
ちなみにその最悪予想を地でやってくれたのが件…いや言うまいて…
157 :
>156:2000/11/08(水) 01:03
...地区。
言ってみた。
158 :
>143:2000/11/08(水) 01:09
記憶から抹消したいくらいでした。
グッバイ私の目留。
大人しく原作小説だけ読みます(泣)
159 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 01:09
件地区のAさんか。
今日介の容姿はああなんだろうな、とは思うよ。
謎の過去があって、自分の顔が嫌いっていうアンティークな設定だし。
ただ、イラストはともかく、漫画の人じゃないよなあ。
160 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 01:14
通りすがりなのですが…件地区に何が起こったのですか。
知りたい。知りたいけど知らない方がいい気がする。
恐ろしくて過去ログが読めません。よよよ。
161 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 01:20
>>153 ごめん、真剣にわからないです。
目流の漫画家さん、名字だけでも伏せ字で教えてください。
ごくごく初期の今日極は、ノーマルでもギャグでも面白い本が多かった。
本が少なかったから手当たり次第買ってもいたけど(笑)
162 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 01:30
>>161 確か暴威図で単行本も出てた気がするけど、今のPN知らないや…
癌打無宇院具の頃は過座祭総他だったような気がします。
過輪地見過さんのサイトの、今年の夏コミ前後の日記から飛べます。
163 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 01:33
>>156 え、ホントですか?こわくてロクに読んでないのですが、
絵みただけであの助教授が
頭ボリボリって・・・浴衣の胸元ボリボリって・・・あのセリフはくのって・・・
似合わないっていうか、らしくないっていうか。
正直なところ、モデルか芸能人の話みたいに見えます。
汚く描け、っていうんじゃなくて、もすこし「らしく」という希望。
30代なのに学生みたいだし・・・シクシク。
同人誌ならキラキラ理想描いてても妥協できるけど、作者公認な訳でしょ
(たとえば編集部のゴリ押しがあったとしても・・・ってこれは仮定・想像です)?
みなさん、どう思っていらっしゃるのでしょう?
164 :
161:2000/11/08(水) 01:33
>>162 ものの見事に絵柄とPNがわかりました。
目流が……あの絵柄で……!!
教えていただいて嬉しいのか悲しいのか、複雑な気分です。
鬱だ……逝ってきます。
165 :
144:2000/11/08(水) 01:45
>>162 サイト、見てきてしまいました。な、なるほど・・・。
ミステリを商業誌で暴威図作家が(暴威図系の絵柄のままで)
描くっていうのが基本的にまずいですよね。
同人なら、なんでもあり、ですが。
超遅レスのの上長めなのでsageるけど、
>>78 季刊志摩打だけならいいんだけど、
やっぱり本人参加でアンソロとか、パロサイなんてやられたら。
それでも一通り買ってしまって読んでしまう位にまだ好き。
でも新作からネタ拾って本出すのが辛くなってるんだよね。
夏コミで自分も含む周りのサークルさんがことごとく新刊出てないのを見て、
読み手として辛いけど描き手としては「うちだけじゃないんだな」と安心したり
もしたよ。
167 :
156:2000/11/08(水) 02:10
>>163 確かに小綺麗というか、小ジャレてしまってますが、かといって
劇画調やビジネス漫画調で30男のリアリティを追求する方向に走ったら、
きっとピュアなお嬢様たちの嫌悪の悲鳴が殺到するのではないでしょうか…
そういう意味では、「妥協点はこの辺かな」と納得したのです。
インタビューとかで、原作に対する姿勢も好感持てたので(何様だ自分)。
168 :
ミステリの漫画化:2000/11/08(水) 02:10
漫画家は依頼があれば仕事だから描くだろうし、
編集サイドは暴威図系ファン層を狙ってるしね。
どちらかというと原作者の良識が問われるところかもしれない。
169 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 02:18
漫画化の際に原作者に「こんな感じの画風でいくがいいか?」
とは聞かないよね?
作者の持ってるイメージを活かすこと目的の漫画化じゃないんだしね‥‥。
でもどうせ漫画化すんならそういうのの方がいいよ。
>>167 はい、それは理解できます。おっしゃるとおりだと。
>劇画調やビジネス漫画調で30男のリアリティを追求する方向
これはこわすぎます・・・
漫画家さん自体がやだと言ってるわけではないのです。
とは思うのですが、原作つきはやっぱり好みと理想との兼ね合いですね。
劇画調やビジネス漫画調とかじゃなくて、もっと女性好みでなおかつ
それっぽく描ける作家さんはいらっしゃると思うだけ。
いや、いくらなんだって、助教授はいい男なんだし、
オヤジくさい仕草だってチャーミング!とか思うわけで、
リアルに描くのではなく、チャーミングに描いても「らしく」はなる訳で・・・
そういう点であのマンガだと「イマイチう〜ん」とか・・・
ああ、うまく書けないのでsage
171 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 02:24
>>163 絵柄自体はまあええか(しょうがないか)、という
ところなんですが、ちょっと日村が無表情過ぎるよね…。
173 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 02:32
>171
同意。確かにモデルっぽい。
174 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 02:35
最初あの助教授を見たときの感想は
「目がうつろだ……」でした。こわひ。
>>163
175 :
169:2000/11/08(水) 02:37
>172
ああ、そうでした(笑)
件地区とは別の意味で
「この人の絵が作者の持ってるイメージに近いのか!」
と目からウロコ落としたいんだよ‥‥。
そんな漫画化に出会いたい。
176 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 03:06
> 漫画家は依頼があれば仕事だから描くだろうし
もとから原作ファンで、私が漫画化ですか光栄です、もうとっくに
ビジュアル設定脳内でできてます!って言うんじゃなしに、
いきなり「これ連載で」とどかどかどかっとあの原作を
積まれたんだとしたら……浄化亜の連載引き受けた人には同情する(笑)
177 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 03:15
>>176 で、でもあれって書き分けが……ごほっ。
美形が美形に見えなひ……。
178 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 03:18
>>169 そうかな?結構原作者の希望が通ることもあるみたいだけど。
今ここであがってる作品がどうかは知らないけどね。
蟻巣側をうらさわなおき氏の絵で読んでいる自分…
やっぱり違うのか。
今日国や目留はすえみじゅん氏で読んでる。
180 :
>174:2000/11/08(水) 03:45
そんな感じします。
眼光鋭いんじゃなかったっけか、彼。
181 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 12:37
>>179 私もそんな感じです。一緒に逝きましょう(笑)
あとは、いまいちこさんとか、好みの同人作家さんのを
脳内で合成してる。描き手だけど、自分の絵じゃないことは確か。
182 :
今日語句は……:2000/11/08(水) 12:58
そのうち本人自ら描きそうで怖い(滝汗)。
個人的に宇河弘樹をプッシュ。>今日語句漫画化
話題ズレますが、わたしゃ「陰○師」のコミック版がダメ。
違うんだ〜イメージが違いすぎるんだ〜(号泣)。
原作にハマったのが結構早かったので、
自分のイメージが固まっちゃってたトコにアレはちょっと……。
別の人ならよかったかも知れないけど……もにょもにょもにょ。
周囲はみんなコミック版大好きちゃんばっかり……ああ、すさむ(T_T)。
183 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 14:37
>>182 コミック版は原作者が惚れちゃってるからね…
184 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 14:39
>>182 でも今日極は、原作者本人が描いてくれたほうがまだマシだと思う。
納得とまではいかないけど、諦めがつくもの。
185 :
蟻酢側で私も逝こうっと:2000/11/08(水) 16:10
蟻酢側の登場人物って、結構地味なイメージなんだよね。
ちょっと造作の整った、若めのおじさん達って感じ。
だから助教授がモデルっぽく見えてしまい、
作家が可愛い過ぎる漫画は何か違うぞ。
でもあの助教授はなんか無表情でコワくて、かっこいいとは思えない。
漫画家さんごめんなさい。
>>182 「陰○師」が駄目な人、仲間です〜。
わたしは特にひろまさがイメージじゃないので読めません。
世間では絶賛されているようなので、なかなか言えなかった。
ミステリネタじゃないのでsage。
187 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 19:33
蟻素って真真原さんですよね?
絵だけなら好きだけど、蟻素と言われて買う気はしないなあ。
188 :
蟻巣:2000/11/08(水) 20:14
漫画化するなら、個人的には、居間一戸さんが良かったなぁと思ってたり。
かっこいいおっさん描くの上手いし。
なんか、そう思いだしたら、居間さんの絵で脳内変換されるようになってきた(笑)
まぁ、あくまでも、個人的な意見ですが。
189 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 21:18
私は凶獄が居間さんでもいいなー
190 :
居間:2000/11/08(水) 21:26
居間さんはエライ。なんかスゴイ。
構成いいし、絵くどくないし、不思議感描くのうまいし、
天才?!……と個人的には思ってる。
坊衣頭愛出身かもしらんけど、いいモノは、いい。
191 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 21:41
そうだね。居間さんならいいかな。
とにかくおっさんがいいね。
192 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 22:01
今市古が好きな人が約一名、がんばってますね。
連続書き込みの時は、文体をもっと変えた方がいいですよ。
193 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 22:07
私は今さんは好きだけど京極はイマイチかなあ(シャレじゃなく)
上手だけど、絵が軽いというか、白い感じがして。
もうちょいベタが冴え渡る感じの人がいいかな。
山●章博とかだと、絵は合ってそうなのだが書き込みがくどそうだし…
うーん。
私的には、高●葉介のエノさんが見てみたい!。
194 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 22:13
今日極は探偵のイメージにあう漫画家がなかなかいないんで困る。
探偵をクリアすると本屋があわないし。
その上、刑事や作家は劇画風イメージなんだ、自分。
脳内バラバラ。
原作者が描けば諦めて読むけど、商業はやめといて欲しいさ。
195 :
話題違いでスマソ:2000/11/08(水) 22:18
血人形シリーズについ先日いきなりはまってしまいました。
天使萌えでくるくるまわってるんだけど、周囲に読んでる同人友達いなくて
語り相手もいなくて辛いっす。
今度のイベントでは頑張って本探してきます。前スレ見たけど、天使CPは
わりと人気ある方なんですか?だったらいいな〜。
196 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 22:21
居間さん好きだけど、蟻素には合わないと思うんだけどなあ。
彼女には原作つきより、オリジナル作品を書いてほしい。
>>193 何か恐ろしく自分と似た考えの方が…居間さん好きだけど、ちょっと違うかな?
って所とか、山●章博先生とか…(イラストならベタが効いて良い感じかも!)
そして高●葉介先生のエノさん!見てぇ!なんつーか目がイッってそう(笑)
198 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 23:08
うーん、少なくとも約二名か?<居間さん
できるなら漫画化はしてほしくはないけどね。
199 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/08(水) 23:14
昔漫画板であったよ。シリーズごとに●●に描いてほしい!とかあげたスレ。
確か佐●木倫子とか上がってた気がするが、どの巻の話だ……。
うぶめは高●葉介が上げられてたね。
助教授を「ヒム」って言うの、苦手なんだ。
vをハート変わりに連発されるのも駄目なんだ。
しかも漫画の方読んでないんだ・・・
すさむ。
・・ごめん、私怨かつスレ違いなのでなのでsage。
201 :
血天井:2000/11/09(木) 00:54
>>195 天使は基本CPです(笑)
今血天井で一番人気CPってどれなんだろう?
組み合わせ自由自在だもんねえ
202 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 02:19
>>195 天使は基本ですね!(念押し:笑)
あとは腎臓ウケが基本でしょうかね〜木戸×とか。
社長腎臓とか「でさ」社長(笑)とかー!
203 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/09(木) 05:47
蟻素の方、同意見の方が多くてほっとしたわ〜。
よかった〜、自分だけじゃないって感じ!
私も居間さんいいと思うけど、やっぱしちょっと辛いかな。
結局、オフィシャル漫画化は辛いよね。
最初から挿し絵が漫画家かイラストレーターさんで、デザインもしっかり
決定している作品ならともかく。
204 :
195:2000/11/09(木) 22:09
>>201、
>>202 天使、基本ですか!(嬉)
いやほんと、滅多に王道にハマらないのでマジで嬉しいです。
情報ありがとうございます〜。よーしイベント頑張るぞ!(笑)
腎臓はたしかに受けっぽいですね、殺し屋×腎臓をちょっと
妄想しました。社長とはプラトニックきぼーん。
205 :
遅レスですが:2000/11/10(金) 05:12
>185
私の言いたいことをおっしゃって下さいました!
例えば、あのマンガの助教授が猫をだっこしてるところを想像すると・・・
デルモマンガか暴威図ですよね、まるで。なんか違う。
>>186 おおっ、同志!!(がしっ)しかもダメポイントまで一緒だっ!!
せーめーはまだ我慢できるんだけど……ひろまさは……(T_T)
ズレレスなのでsage。
207 :
助教授@間間腹:2000/11/11(土) 17:33
もう、狙いが同人ヲタだから、ああなんのかなぁ。
助教授無表情すぎ…怖い。
まぁ、もともと、間間腹さんって表情硬い気がするが。
だいだい、蟻巣同人だって、かっこいい助教授攻、かわいい蟻巣受が多いしな。
同人ヲタ狙うなら、そういう路線にいくんだろうさ。
もうすっかり諦めモード。
早く新作だしてくんないかな…<作者
208 :
どーじん狙い:2000/11/11(土) 19:52
「どーじん狙い」ってーさー、なんかカンチガイ多いよーな。
むろん、無視できない市場で、無視できない青田だとしてもさぁ。
なんか、どーじん→まんま商業誌ってのは、けじめ的?に、一線ほしい気分。
逆に商業誌の人→どーじん下り、は、ナンデモアリ。という気はする。
つまり「商業するならパッケージ&アレンジくらい考えてくれよ」。
209 :
蟻巣漫画:2000/11/11(土) 20:22
判ってるんだ…同人は助教授X蟻巣が圧倒的に多いくらい…
自分が逆CPだから、きっと嫌なんだ、そうに決まってる、
助教授X蟻巣の同人だと思えばいいんだ…と思いつつ、
見てしまう自分(T_T)…すさむ…
210 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 01:46
そう……同人誌と思えば……って、商業的にはされたらおしまいな
評価のしかたなのでは。でもそうでも思わないと蟻巣はともかく(滂沱)。
所詮同人、と、甘えじゃなく自戒として意識してるんで、
だからこそ余計に商業誌にチェック厳しくなるんですけどね。
高望みしすぎなのかな。ここで異議を唱えてる人たちより、ずっと多くの
人が(作者筆頭に)喜んでいるのかな。活字読者って、ただでさえ
漫画読者や映像視聴者とは桁違いに少ないし、確固たるイメージを持ってる
同人者の割合なんてもっと少ないんだろうし……
(そんな狭い世界で対立の種をまかんでもええのに)
211 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 01:47
むすこらよ ついにきてしまったのか
アクマに そそのかれた いきさつは
よくわかっている
それも しかたのないこと
むすこらよ なんし゛らに さいこ゛の
きかいを あたえよう
その のろわれし ものたちと てをきり
わか゛ しもへ゛として さかえるか
さもなくは゛ ここて゛ わか゛ いかつ゛ちに
うたれ し゛こ゛くに おちるか
わたしは そのせんたくに したか゛おう
>209
私、個人的には(精神的には)助教授と作家リバ。
スレ違いなのでsage。
213 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 15:03
>>210 同感です。
でも、一般読者だって喜んでいるかどうかは別だと思いますよ。
マンガ自体嫌いな読者もいるだろうし。
むしろ、ああいうのは同人屋で今までそれに興味なかった人を
ハメることの方が多いのかもしれない・・・
214 :
がー:2000/11/12(日) 21:26
>210
ここで異議を唱えてる人たちより、ずっと多くの人が
(作者筆頭に)喜んでいるのかな
・・・・って、確かに理屈はそうだねえ。
全国各地で手にはいるし、書いたひともギャラが手にはいる。
ひょっとして、イイコトなのかも・・・。でもなんかイヤなのはなぜ。
215 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 21:28
私はだり眉のころからの読書だが、
喜んでいる部類の人間に入ると思う>蟻素漫画化
元々、真々腹さん好きだったし。
蟻素漫画化→やめてくれと思った。
万々腹が描く→勘弁してくれと思った。
時々パラっと立ち読みはするが今も早く終われと思っている。
万々腹が嫌いってのもあるんだけどね…
217 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 23:39
>>210 >>216 同意。
告知の絵を見ただけで萎えた。読んだ友達の報告(亜栗鼠が少年だぁ!)訊いて
覗き見る気力も無くなった。
早く終わってください…
ママ腹は嫌いじゃないんだけどさ……。
218 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/12(日) 23:52
蟻酢側先生、漫画に助言したりするのかしら(しないと思うけど)。
好きか嫌いかで言うと、わりと好きなのでなんとも言えない<漫画
あんまりテンポが良くないなとは思ったけど、間々ハラさんの漫画読んだことないから
よく解らない。ただ助教授はもっともっと野暮ったくないと嫌だけど。
それはともかく蟻栖川マレー鉄道はどうなったんでしょう。これだけが心配…。
短編ばっかりで萌えポイント狙いとしか言いようがないのは昔からとしても、
あまりにも長編が出なさすぎじゃないですかい、ええ。
話の流れ無視してスマソ。
上の方で荒和紙進めてくれた人達ありがたう!すっげー!楽しいぃぃぃ!!!
久々に萌え〜軍人ってイイネ!
>219
あなたがはまってくれて私も嬉しいぃぃ!!!
221 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 03:26
>>218 マレー、早く読みたいですね。
長編も読みたいし、でも短編も読みやすかったりする。複雑。
既に知ってる話をマンガでやられてもなー。
かといって、マンガで内容かきおろし新作!なんてのは絶対イヤだし・・・
部長のシリーズの方もなぁ・・・
222 :
>219@`220:2000/11/13(月) 04:23
はいはい!(挙手)私も読みました!
ここ見て面白そうだと読んだのですが、タイミングがあわなくて
すすめてくれてありがとうと書けなかったの。よって便乗お礼。
すすめてくれた人ありがとう〜。
どういう感想を書いたらいいのか分かんない展開でした(笑)
もう荒わしくんったらっと何回本につっこんだか。
223 :
蟻酢:2000/11/13(月) 11:50
いかにも「キャラ萌え」狙いな漫画化は止めてくれーーー!!!
角皮ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
(ノTДT)ノ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡┻━┻
と、スレ違いなのにちゃぶ台をひっくり返してみる。
作者や出版社の知らない所でひっそり萌えるのがいいのであって
出版社側から「さあ、どうぞ」てな感じで出されるのは
凄っっっっっっっっっっっっっっっっっっっっいイヤ。
224 :
荒鷲:2000/11/13(月) 12:22
読んでみたいんだけど、周りに誰も知っている人がいません。
刊行年度の古い順に読めばいいんでしょうか?
225 :
>224:2000/11/13(月) 12:39
それでもいいですが、背表紙の青いところの「SF 付 13」の下に1から番号が
振ってありますので、その順でいいです。
まずは「大井なる旅立ち」上下からどうぞ〜。(それが1と2です)
226 :
224:2000/11/13(月) 12:45
>>225 ありがとうございます。
近所に書店がないので、ネットで注文しようと思っているんです。
だから表紙とか見られない分、順番が不明で。
とりあえず「大いなる」から始めてみようと思います。
227 :
225>224:2000/11/13(月) 14:45
んじゃ蛇足。大いなる→チャ連ジャー→激闘→決戦→突入→ギャラ区ティックの順。
老婆心ながら、訳者後書きは時々次巻のネタバレを含んでいるので要注意。
228 :
話ちがってごめん:2000/11/13(月) 15:24
そういえば、みんな冬コミは受かったのだろーか。
ミステリは激減しているのだろーか・・・。
229 :
224:2000/11/13(月) 15:54
>>225さん
ご親切にありがとうございます。早速注文してみます〜。
230 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 19:19
>228
受かりました。
でもミステリ減ってそう〜
231 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 19:48
>>223 そのとーり!!!
オフィシャルキャラ萌えはよせ〜〜〜〜
よしてくれ〜〜〜〜〜〜〜〜
ぐっすん。
232 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 20:06
>>228 私も受かったよう。
いったいどのくらいあるのかなあ<ミステリ
233 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/13(月) 20:28
わたし落ちた。
わたしの分までキバってイベント参加してきて下さい。
・・・くそう。
234 :
228:2000/11/13(月) 21:00
230さん、232さん、おめでとうございます。
帰ってきたら、うちも受かってました。
お互いがんばりましょう。
去年も冬はミステリすごく少なかったんですよね・・・。
233さん、ごめんなさい〜。
この時間って、ずっと接続してるわけじゃないので。
キバってきます。
236 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 00:32
冬コミ、ミステリで取れました。や、やっとだよ。ずっと落選してたから。
んで、他の動向とだいたいの分布図を知ろうと、ネットサーフしてたら
「取れてしまいました。本、どうしよう」とかいう書き込みが……
連続落ちしてた時なら、心の中で寸刻みにしていたかもしれません。
一応コンスタントに年何冊か出してますが(人によっては少ないと言われる
でしょうが、専業同人じゃないんでこれが限度)、マイナーミステリは
コミケ取れないと在庫が2年ごしで残るのよ。
という訳でほぼ完成の1冊目はとっとと入稿して、2冊目にかかります!
1冊でもミステリ本が増えることを願ってあげ。
237 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 08:20
>>236 ……つ、辛かったのですね。お察しします。
怒りを抑えての冷静な書き込み、ご立派でした。
ていうか、まず私が注意しなくちゃいけなかったのよね……。
(とか言って236さんが私の知ってる人じゃなかったら馬鹿みたいだが)
私も原稿頑張ります!新刊2冊、クオリティも厚さも落とさないぞ!
238 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 14:30
今回特に抽選率厳しかったようですね。
知り合いのサークルさん、ことごとく落ちてるし(涙)
ミステリジャンルで何ブロックくらいあるんだろ?
239 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 16:45
私は今まで落ちた事ないんですが…。
しかも受かってる面々、いつも同じ顔ぶれ。(全当選?)
もしかしてジャンルごとに当落率が違うの!?
240 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/14(火) 18:01
ちなみに239さんは何ジャンル?
241 :
239:2000/11/14(火) 18:49
…ごめんなさい、くわしく言えないです。
ミステリで、5〜10スペースのピコジャンル。
242 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 00:12
そうですね…小説FCって、一部を除いて、ここでジャンル(原作者)
や傾向バラしたら、一気にサークル名まで割れそうですよね(笑)
でもピコジャンルでも落ちますよ。ミステリじゃない小説で
コミケで2サークルしかなかった原作で、落ちたことあり。
せっかくなので、当選したジャンルの方は、絨毯爆撃に頼り切らず
吟味した上でも手が出るほど良い本を出して頂きたいです。
ほとんどないジャンルで、手抜きすぎる本しかないと悲しさ倍増。
243 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/15(水) 03:06
>>242 あ、耳に痛い。<絨毯爆撃に頼り切らず吟味した上でも手が出るほど良い本
そうだね、うちがピコなのは絨毯爆撃にすがり付いてるからかもしれん。
他ジャンルの人への布教にもなるようないい本を目指すよ。
244 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 01:33
血人形、天使カップリングは基本ってあったんですけど…。
基本っていっても2種類あるでしょ?
×天使
天使×
どっちを指して基本って言ってるの?
…とはいえ読みジャンルなので、どっちが多いかはわかってるんですけどね…。
もし逆は考えられてもないんだったら悲しいなと思っただけ。
蟻巣側のときもそうだったなあ…。どうせ蟻巣側といったらひありだよ…。
245 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 01:40
>>244 結構どっちもみるよ〜<天使カプ
確かに、詞猛者化が圧倒的に多いようだけど(笑)
探せばちゃんとある!大丈夫、亜栗鼠川よりは、比率多いとおもうヨ
読むのは秘蟻(多いから)サイトも秘蟻(寄りという程度だが)
しかし書くのは蟻秘。。。
よって、イベントでは名前も変えてコソ〜リ委託。
248 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 09:30
>>245 「詞猛者化」…一体なんのことかと一瞬思ってしまいました、ナイス変換。
亜栗鼠だったら問答無用で比村、絵上受けにいくようなマイナー好みな私がはまった
んだから天使受もそうだろうと思ってたら王道でびっくりしたものです(笑)
でもたしかに茶菓志茂もちょこちょこ見かけますよ!
>>244 上手い人もいたし、頑張って探してね〜
249 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 10:09
でも、ここではよく話題にのぼるけど、
血人形ってイベントでは全く盛り上がってないよね。
小説FCで占める割合として。
な〜ぜ〜??
250 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 10:13
>>249 好きだけど本を買いに行くほどではないから。
前は細々と作っていたんだけど、ブレイク前だし(笑)
251 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 11:14
既にブレイク後では?
イワユル大手さんたちが血人形本作ってそしてその彼らもジャンル変えの現在…(涙)
252 :
250:2000/11/17(金) 11:19
>>251 ごめん、自分が本を作っていたのはブレイク前だった、って書きたかったの。
今も好きだけど、本を買いに行く&作る気力はないんだよー。
253 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 11:59
血人形ハマる人って亜栗鼠やってる人が多いような気がするのは
気のせい?
それとも相対的にミステリでカップリングする人に
亜栗鼠人口が多いからか。
254 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 12:35
血人形、少なくともシティでは多化村より
サークル数多かったと記憶してます。そう言えば多化村とかけもち
してるとこも多い
255 :
血人形:2000/11/17(金) 14:00
そ、そんなに少ないんですかー?
最近ハマったばかりなので19日のシティに本探しに行こうと思ってたんですが。
せっかく「役束の街」シリーズに社長や天使(って歳でもないが)も出てきたのに寂しいなあ。
むしろ、だらけやヤフオクで頑張った方がいいんだろうか(涙)
256 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 14:04
以前、好きな小説FCサークルさんのHPの掲示板に、2チャネラーを名乗る人が
「***(管理人?)最悪。言いっぱなしで去るな」というようなことを
カキコしてて驚きました。
***さんはそれを削除もせず放置してたので、私は肯定と受け取ったのですが、
その2チャネラーがどうやってここからHPにたどり着いたのか不思議です。
わかるものなのでしょうか?
257 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 15:05
根性で探すのだ!
>>255 ミステリジャンル隈なく回れば見つかるさー
ある意味血人形は今が旬でしょう。ツアーもあったことだし!
258 :
255:2000/11/17(金) 16:42
>>257 押忍!根性入れます!
ミステリジャンルを隈なく、ですね。歩きやすいスニーカー履いて行きます(笑)
ツアー、前スレで話題になってましたね。今度あったら参加してしまいそうな
自分が怖いです。酒も飲めないくせに…(笑)
259 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 17:15
18キンあげ
260 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 17:31
19日のシティに行ける関東圏の人なら冬コミ行ったほうが…>血人形
今年の冬コミ、ミステリって良くて4,5ブロック?でしょ。
261 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 17:36
>4,5ブロック
まじ?そんなに少ないの!?ショック・・・
262 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 17:56
ミステリはどこからどこまでだろう。
263 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 19:32
ミステリ系ジャンルって、
今日極・亜栗鼠・建築・クスリ屋・富士木・せーりょーいん・血人形・
もり・目ルか取る・みたらい
……こんなもん?(抜かしてても怒らないでね、ファンの人)
多少大きめのジャンルでもせいぜい半〜1ブロックだろうから、
やっぱり4〜5ブロックかもね。
264 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 19:51
ホームズ、クリスティ、ランポ、ヨコミゾ、タカギのあたりはすっぽぬけ?
と思ったけど、これ全部たしても島ひとつに到底届かないから
263が妥当でしょうね。
265 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 22:19
263>
呉状はミステリなのー? ジャンる的にどうよばれてるんっすか?
あと、アやつジって入らんの? 十書くカン良かったよ!
>264
らんポ、よこミゾ、ホームず、えらりぃはみすてりと思う。
タカギってあきミツ?とかだっけ???
266 :
263:2000/11/17(金) 22:51
>>264 ああ、ごめん。新本格ミステリばっか並べて古典を忘れてたね。
けど同人腐女子はやっぱり新本格の方に流れてると思う……。
267 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 23:52
冬コミのミステリは「ハ」行ですね。「パ」行でちょっと水増し風味(笑)。
「ホ」にファンタジー系小説のサークルさんが当選してました。
「パ」「ヒ」あたりが、サークル数一桁のコアミステリらしいです
(すいません自分と連絡とれた知り合いサークルがサンプルです)
で、洗わしは今回小説FCなのかしら。2日目のSF評論なのかしら。
268 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/17(金) 23:56
台風の目はバトロワだと思う。この板でもスレッド盛り上がってるし
今までミステリ系の片隅でひそかに萌え〜って感じだったのが
他のジャンルでも本を出すサークルさんがいそう。
(ミステリかどうかの定義はこの際置いておく。兼業してた
サークルさんのメインはミステリが多かったみたいだから)
小説FCで島ひとつは無理でも、一列くらいはないかな。
恐らくガイシュツだろうと思うのでさげ。
「子図みっく」のサークルがあるのを知って驚愕した。
だって…だって…(絶句)。
270 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 00:04
小説FCでスペース取れて喜んでたんだけど
323さんが東5配置というのを2ちゃんで見て今から恐怖してます…。
どうしよう、肉弾幕に取り囲まれたら。
ちょうど小説FCのあたりが通り道になりそうなんだ…。
なんだよ個済みっく駄目かよー製りょう院は駄目かよー
キャラモエするしかないじゃんアレー面白いけどさーいろんな意味で。
272 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 00:20
273 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 00:20
>>269 え?うち、その原作者のパロサークルですが(と勇気を振り絞って暴露)
もう2、3年はやってますよ……それとも同じタイトルの別作品?
その作品だけのサークルってことですか?何がそんなに変なのか
分かってない時点でイタイのか、もしかして。
>>270 323さんて1日目なの?てっきり男性向け大手の方だと思ってたんで
2日目だとばかり。通り道体験は創作少女で売り子やって鍛えられてるから
もしほんとにかちあうなら頑張って机おさえるよ(笑)
274 :
270:2000/11/18(土) 00:27
私も2日目だとばかり思ってたんですけど
ジャンルの枠を越えて1日目に配置されたとか。
>>273 私も頑張って机抑える覚悟で行きます。
275 :
>274:2000/11/18(土) 00:47
超えるな。そんなもんって思った一日目参加の人って
どれくらいいるんだろう?
276 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 00:56
277 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 01:23
今日極はプのあたりみたい
278 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 01:32
現在確認できたのは「ノ」〜「プ」。思ってたよりミステリ多い?
でも、中央から向こうは他の小説かもしれん。
あと、偽壁にいくつかあるのか。
279 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 01:51
「ネ」に今日極があったよ
280 :
278:2000/11/18(土) 01:55
>>279 うん。そこが偽壁。ミステリ以外の小説も混ざっているとこです。
281 :
名無しさん:2000/11/18(土) 02:49
ウチは「ハ」で今日極です。
中堅レベルのサークルは「パ」が多いと聞いたが・・?
ちなみに洋モノミステリ(亜ガ佐〜とか)は「プ」だって聞いたよ。
282 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 06:37
>>267 うち「ヒ」だよ……。コアか……。
>>270 323さん東5!?マジですかー!?
東5のシャッター前って……思いっっっっきりミステリ系スペースが
通り道ですね……。ぶるぶるぶる。机倒されなきゃいいけど。
283 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 06:47
>>269 結構あるよ〜、じぇーでぃーしーサークル。
少なくともマイジャンルよりは多い(笑)。
284 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 10:19
>>280 「ネ」は小説系どころかジャンプ系サークルから始まってるよ。
>>282 でも、シャッター前のサークルに真正面から向かってゆくかな〜。
確実に外で列が渦巻いてるのに真正面からさかのぼって行ったら遠回りじゃん。
現在確認できたミステリ系ブロックはネ・ノ・ハ・パ・ヒ・ピ・フ・プの8つですね。
亜栗鼠が「ノ」〜「ハ」(確認済)
今日極が「ハ」〜「プ」?
285 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 11:38
323のスレ見ると東6らしいけど…
実際のところどうなんでしょ。
286 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 15:20
すんく格ゲーと小説FCの買い専なのですが
今年は同じ日で嬉しいなぁ〜と思っていたら配置も隣!
もう、ほっくほくだったのですが…
男性列は怖いよう。どうか違ってますように。
287 :
sage:2000/11/18(土) 15:47
ひさしぶりにミステリ板みたら
おてあらいの携帯ストラップ商品化計画が…
しーまーだー(涙
話がずれるのでさげ。
288 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 18:19
>>287 気持ちはわかるけど、さがってない…。
そういや、アンソロジーでたよね、おてあらい。
どんなもんかな。
289 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 18:32
好きな蟻巣サークルが落ちていた。
同人情報は、サイトには詳しく書いていないから今日まで当落結果を知る事が
出来なかった。
絶対受かってると思ったのに。・・・受かってて欲しかった。
そんなわけで小説FCでダミーを取ってるサークルがいたら
恨む。
290 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/18(土) 20:17
おてあらいさんのストラップの話で思い出したけど、昔むか〜し
(水晶のハードカバーがまだ出ていなかったぐらい)私がおてあ
らいさんにはまりたての頃、どこかのインタビューで作者が、吉
城シリーズは映像化するけれどおてあらいは思い入れが強いので
映像化はまずしないと語っていたのを思い出した。自分の好きな
作品が作家にも大切にされていると思って嬉しかったのをおぼえ
ているけど昨今の状況をかえりみて、作家の思い入れが下がった
のか、実写と漫画化では漫画化の方が上だと思っているのか。
……もにょる。
(作品の漫画化自体は何とも思ってないです。そういう楽しみ
方もありだと思うし。ただ作者の変化がもにょるだけ。。)
291 :
>290:2000/11/18(土) 20:57
私もその記事読んだ覚えがあるけど
実写だときよしをやれるひとがいないからって
理由じゃなかった?敬語がどーのこーのって。(うろ覚え、すまん)
英語圏の俳優ならいいとか言ってたような・・・
292 :
290>291:2000/11/18(土) 21:05
何となく思い出してきました。確かそんなことも言ってましたっけ
(私もうろ覚え)でもそれってことはやはり漫画化には満足して
いるということなんですよね。
293 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/19(日) 01:21
おてあらいさんのサークル、冬はどのくらいいるかな?
少なくともアンソロに描いてる人たちは現役なんだよね?
‥‥っても新しいのは買ってないけど。
294 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/19(日) 05:34
アンソロの人達って現役なの?
296 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/20(月) 21:30
>>295 古いアンソロだと、引退or移動してる人も多そうだ……。
297 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/22(水) 23:49
コミケ落ちた人多いらしいね。
うちにもあんまり付き合いのない人から委託のお願いのメールが来た。
298 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/23(木) 21:04
ここでも話題に出る「血人形」を夏コミ後に好きになったんで、冬コミでまわるぞ!
と楽しみにしてたんだけど、見るサイト見るサイトみんな「落ちました・・・」で
がっくり(涙)イベントはコミケしか行けないので辛いよ・・・
誰だよ!渋谷だらけで血人形本ごっそり買っていったやつは!
今日逝ったら全滅に近かった。。。先週はあんなにあったのに〜
300 :
sage:2000/11/24(金) 00:38
>>299 ごめん、先週何冊か買った(笑)でもそんな山ほどはなかった、3〜4冊くらい。
あんなに、ってどれくらいあったのかな・・・。
うわ失敗した、かっこわるい・・・
302 :
>299:2000/11/24(金) 01:03
ああ、ごめん。私も買ったなあ。
そのうちだらけに再び戻るだろうから気長に待っててくれれば。
303 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/24(金) 01:53
「使途路円」というサークルの血人形本ってだらけじゃ売ってませんか?
欲しいんだけどヤフオクにも全然、出てこない。
友達が持っているんだけど、殺し屋が超かっこいいんです。
それ1冊しか出ていないみたいで、その後イベントじゃ見かけません。
>>302 待ちます。って299じゃないけどne
>>303 「使途ロ円」さんですよね?友人も探していたので覚えてます
(多分同じとこだとおもふ)ケ本で見つけましたよ。我々は。
305 :
名無しさん:2000/11/25(土) 12:26
10月のイベントで、今日極の有名大手の新刊読んで
泣きそうになった・・・絵が・・・絵が変わりすぎ!
冬コミで、それ以上に変化(進化?笑)してたら
どうしよう(笑)あ〜あ。さよなら。
306 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 12:31
>>305 暖かく見守っててやれ。
変遷途中の絵は結構崩れるもんだ。
うっかりとんでもない形体で固定してしまう方もわりといるが。
307 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 12:57
>>289 遅レスでごめんなさい。
コミケ複数申込合格者についてのスレを見ると、
チクられてる中に入ってます・・・しかも蟻巣。
私だって小説FCで出したかったよ!でも他ジャンルで出したから、出さなかったんだぞ!
308 :
303:2000/11/25(土) 13:44
>>304 「ケ本」って「K本ス」のことですか!?
そんな穴場にあったとは・・・・。
あの殺し屋をもう一度見たいですが、新刊は出てませんよね。
309 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 14:09
>>307 今見てきた。ひえ〜っっ(^^;
BLE●Dってサークル名聞いたことある。中手さん?
複数申し込みはマズいっしょ…ただでさえ落ちまくりなのに…
でもあっちであまりほもほも言われると心臓に悪い。
こっちで尋ねて欲しいと思うわ。
312 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/26(日) 09:50
>>310-311
うん。同意。
口出ししたくなりました。
もう、あえて見ないようにしよう・・・
313 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/26(日) 10:18
>>310 せめてsage進行してくれないだろうか……
スレ自体はいい感じだけど、周囲の優しさに甘えすぎてはいかん。
314 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/27(月) 10:31
あげ
315 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/29(水) 00:24
からage
316 :
名無しさん:2000/11/29(水) 17:42
>305
同意見!!
317 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/29(水) 19:15
有名大手か……マイナージャンル者には遠い言葉じゃのう。
318 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/29(水) 19:19
特 撮が流行ってるのかなあ…
319 :
名無しさん:2000/11/29(水) 20:14
>305・316
それって商業誌での描いてる人でしょ?
320 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/29(水) 20:16
>>319 HPがあるあの人かなあ。特撮にはまっちゃったみたいだね(遠い目)
319を読んで誰? と思ってしまった。
今日極は広いの〜。
322 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/29(水) 22:33
私もわかんないや>今日極有名大手
水面都屋?
323 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/29(水) 22:49
皆本屋だと思った。
初期とくらべたら全然違う…。
324 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/29(水) 22:58
今日極サークルって冬はどのくらいいるんでしょうね。
325 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/29(水) 23:07
>>323 今、HP見てきたらすごく変化したんだね。
なんで人間の口があんなに大きいのだ?
口裂け女みたいでびっくりしたよ。
るーぱーの頃は好きだったのに(古っ)
>>325 HPあったんだ・・・知らなかった・・・
サーパラにあるかな?(探してみよう)
特撮にはまってるのは論破さんもだよ
328 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/29(水) 23:29
特撮?クウ○か??…しかし流行ってるなぁ。
>>325 ここの書き込みから皆元屋さんのHPを
googleで検索して見てきた。
たしかに絵は変わってたけど(特に絵野木津。口さけ男だね)、
やはり基本的画力のある人だからそれなりに良いもんだ。
今日極HPはあまりにへたれが多いから、よけい
スバラシク見えてしまうぞ。
それより彼女の今後野同人活動がクウ○にかかりっきりにならんように
祈るばかりだ。
皆元屋さんや拭く介堂さんが今日極ジャンルから抜けたりしたら
本当に寂しくなってしまう。
330 :
319:2000/11/30(木) 03:41
私が言ったのは拭く介堂さんの事よ、
だってイキナリお目目キラキラで
ビビッタんだもん・・・。
そ、そうなのか >319=330
あの良い意味で色気の無い絵が貴重でファンだったのに。
皆元矢さんは最初の何冊かしか買ってなかった。
何回か前、隣のサークルさんの方が好きで並んでたけど、その時
列が全然なかったよ。次の回の漫レポで、その好きだった隣のサークルさんに
対して「大手だと思ってるなら列の整理して下さい」みたいなこと書いてた。
偶然だと思うけどそのサークルさん、その回で今日国抜けちゃったから
いまだに覚えてるよ。私怨でスマソ。てか、並んでた私らのせいか!?(泣
服介堂さんは、ペーパーで(うる覚えだけど)
商業誌の担当から「目を大きく描け」とか云われてたとか書いてたような。
もと戻すのに苦労してるとか…
333 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/30(木) 10:20
>>332 服介堂さん、商業で仕事しているの?
最近イベント行けないのでヒント教えて欲しいです。
服介堂さん、昨年末出した本で
「商業誌に力を入れるからしばらくお休みします」って書いてました。
びっぐ故ミック巣ピりッツ増刊に読みきり書いたそうです。
5月に出た本で「戻ってきました〜」とあって、
夏ごろ入院されてて、さらに10月の新刊で
「担当さんから『目を大きく描いて』と云われて
猛練習した結果今日極堂が描けなくなった…云々」と書かれてました。
たまに皆本屋さんのHPの掲示板に書き込みされてますよ、ご本人。
「
335 :
名無しさん:2000/11/30(木) 22:22
そういや今回の冬コミで拭介さん
壁だったね、去年はどうしようかと思ったよ(笑)
>330
同じ同じ。
>331
そのとなりのサークルって凄く気になります(笑)
>334
拭介さん「踊る〜」で描いてるって本当ですか??
336 :
334:2000/11/30(木) 22:58
>>335 「踊る〜」に関してはわからないです、すんません。
337 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/01(金) 00:20
ウォッチング対象としては悪くないですね。
久々の私怨ネタ(?)楽まさせていただきました。
>337
340 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/01(金) 02:10
腹にすえかねるのはミスコンのリンクを堂々としていること。
キャラ萌えファンはどっかいってほしいですよ・・・
身の程をわきまえろって。
341 :
337:2000/12/01(金) 02:32
>>340 そうでしょう?あんな一般のひとに触れるところで
ホモ妄想を書き連ねるんじゃねえよ。うざいんだよ。
先達に敬意ははらってないしさ。最悪。
342 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/01(金) 02:42
>>337 どの辺が痛いのかよくわからない自分は、
もう終わっているのか・・・。
343 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/01(金) 02:46
じゃぱにーずれっどあーみーの内ゲバで萌えれる神経が
・・・・・・・わからない。まだまだ修行がたりんということか。
344 :
337:2000/12/01(金) 03:04
>>342さんに贈るイタイ発言集
>島田荘司の日本人論もトンデモ入ってるってのが私
>見。石岡さんも実際なんかうざいし。おもしろい人だなーとは思うが。
ファンなら好意的にみるのが勤めだろう。あと石岡になんてことを。
>下手に勘違いな好感を持たれた後、日本女性はホステスのように図に乗ってどうのとお得意の日本人論ぶたれる
>のも嫌。後者は漫画家ながいけんの言葉を借ります。「みんないい人達だと思うんだけどさ、あの雰囲気に俺溶け込なかったんだな。
>俺が入り込むには遊星爆弾落として住みよくしなくちゃいけねえもの」。
なにさまのつもりだ。
>いや石岡さんをとっとと片付かせる会会長(会員大絶賛募集中)ですから。
バカじゃないの? 勝手にやれば?
>ところであのー、同人
>誌読むまで石岡が登場しなかったことに気付かなかった私はやっぱカミソリ?
そんなひとに石岡を語って欲しくないです。カズミストとしては。
そのほかイタタ文章はたくさんあります。日記も香ばしいです。
345 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/01(金) 03:16
>344
あんたのほうが痛いわ
勘弁してください。
kiena.
346 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/01(金) 03:18
347 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/01(金) 03:20
お、久々に来たか〜!?
私怨だと公言すれば何言っても許されると思ってる
キティちゃまが
348 :
話割り込んでゴメソ:2000/12/01(金) 05:40
某誌でのかぐらざかサンのエッセイ漫画、今回はごじょー作品の紹介でした。
『エディのねちこい嫌がらせこそ葉ヤマへのゆがんだ愛情である、と読まねば
ヤオイスキー失格だ!』には笑ってしまいました。
ああ、もっとサークルさん増えてくんないかな〜。
349 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/01(金) 09:32
>348
激しく同意。この冬こそ本が増えていることを祈りつつ
コミケに行くつもりです。
350 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/01(金) 09:50
>>345 いや…私はどちらかというと御手洗ファンだけど、
>>337のサイトはちょっと何様?と思った。
351 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/01(金) 10:12
おてあらいは、もっと大物のイタイのがうようよいたから
(今もいるのか?)
>>337程度では萌えない。
352 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/01(金) 10:39
>>344=337
「カズミスト」ねえ(稾
君もキャラ萌えしてるのなら同じレベルだと思うが(稾
いちいち反論するのはいいんだけど
君のその突っ込み具合も相当イタいぞ。
353 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/01(金) 10:44
×いちいち反論する
○一言一言突っ込みをいれる
>>337 内容はかまわないけど、馬鹿でかい字でオタク女を自称するプロフとミスコンへのリンクがちょっと……
私は隠れなので、友人知人にあんな人がいたらネットでの付き合いは遠慮します。
身の危険を感じる。
血人形リング、いつの間にかできてて吃驚しました。
コンテンツが充実してないサイトが多いような。
ネットで血人形している方って少ないのかな。
>>355 ほぇ〜、もうリング出来てるんですか。
>コンテンツが充実してないサイトが…
自分は登録もなんもしてない上、ギャラリーの一角に数点画像置いてるだけなのに
検索にひっかかってるらしくて、いらっさるひとが結構いるらしい。
期待するよね。申し訳ない。
血人形リンク・・逝ってきました。確かにコンテンツの一部・・ってとこが
多いですね。もっとこてこての血人形命!って感じで気合い入ったとこ
みたいです。どーでもいーけど血人形に字面が似てる〜〜〜と思って
「生人形」というマンガを読んだのですがハゲしく後悔しました!!
今夜は眠れません
でも初心者にはありがたいよ<血人形リング
登録してるところからリンク辿って、すごく好みなサイトにも
いくつか巡り合えたし(笑)
しかし別ジャンルの原稿やらなくちゃいけないのに、寝ても覚めても
考えてるのは天使ネタ。流石にヤバイ…。
>>356 355ですが、書き方が悪かったようですいません。
検索で引っかかる分まで申し訳なく思う必要はないと思いますよ。
>>358 リンクで巡り合うということもありますよね。
原稿終わったら頑張ってリンクの旅に出ます。
気合の入った社長サイトにたどりつくことみたいです。
>>359 気合の入った社長サイトへたどりつきたいです、と云いたかったのに。
鬱堕詩嚢。
ハードボイルドに萌え。
ふぃ李ッぷ・魔―牢×照りー・れ野ッ楠(リバ)
本とか無いのかな。
362 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/06(水) 01:38
>361
私も読みたい。
363 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/08(金) 10:31
祝!血人形ドラマ化!
…という夢を見た…幸せだったけど空しい、むなしすぎる。
でも(万が一にもないとは思うが)仮に実現しても、某てり柿みたいに
キャスティングで憤死しそうだ(笑)
364 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/09(土) 15:38
カタログ出たね。
小説FC系はどんな感じかな〜。これから買いに行ってくるよ。
365 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/09(土) 15:50
>>361 マーろう+テリーいつか出してみたいと思っている。
でも「長いお別れ」自体が好きすぎて、
Hなものはとても無理…切ない話だからなー。
366 :
どーでも396:2000/12/09(土) 16:12
367 :
どーでも396:2000/12/09(土) 16:13
す、すまん! 誤爆じゃ!!!
申し訳ないです。ごめんなさい!
>>366-367
一瞬、原作者の皆様への教育的指導かと思って笑った。