■仮面らいだーくうが・すかいらいだー（８番目）■

いろいろありましたがはや８番目。
タックル推奨の方々ごめんなさい。
残り半分、思いっきり燃えてまいりましょう。
過去ログはこちら。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=968604235&ls=50

煽りは流すがよろしいでしょう。
あんまりギスギスしないでね。

あんまりお引っ越し遅いから、初めてやってみようか悩んでたとこに！
１さんお疲れさまでした。

煽りじゃないが一言だけ言わせてくれ……
タックル〜！　電波投げ〜！　ミニスカふともも〜〜！！

うわーんもう少し待ってればよかった（泣）＞2さん！
私も初めてなんですよぅ…歴代のように気の利いた文章が書けない…
すみません〜！
しかし、引っ越ししてすぐに放送お休みとは…。

同じく言わせてくれ〜〜。
タックル〜〜！電波投げ〜〜！
てんとう虫の改造人間〜〜！！

ミニスカつっても下はホットパンツだしな…
どーでもいいのでｓａｇｅ

私も電波投げ見たくなった！
昔の娘さんのふとももって太くて、あれはあれでとても良いよね…。

たっくる人気すごいじゃん（笑）
やっぱ「電波投げ」っていいネーミングなんだな。２ちゃんなだけに。
ところで例の携帯付きおもちゃ買った人いますか？
せりふいっぱい入ってたらしいねえ。

ナマモノでいろいろ外野も煩いから
基本sage進行でいきたいんですが…駄目ですか？

再びバサロでなっと。

たっくるを見たい方へ。スカパー・CATVのファミリー激情で深夜にすとろんがー、
初代らいだーが放送されてますので、加入されてる方は是非！

そんなにタックルがいいならさっさと引っ越ししてくれればいいじゃんかよぅ！
みんな、ひどいよぅ！！（海に向かってダッシュ）

大丈夫だって。みんなただ言ってみてるだけだから。
わたしは正式らいだータイトルで嬉しいよん。
海から戻ってこーい。

おまけにあげてしまった…ああ……夕陽が目に滲みる…（どっちかというと
もうすぐ朝日…）

>>8
１さんが｢夕日が綺麗だな｣とか言うそうですね…狙いすぎだ(笑)

ありがとうこざいます〜＞13
バサロで戻ってきました。疲れた。
ところで、引っ越しさせたくせにセーターブック未入手なわたしです…。
うう、だから逃げてたのによぅ…。

＞ｔ
ごめん。俺が悪かったよ…言ってみただけなんだ…。

「夕陽」といえば、そんなセリフが例の携帯おもちゃにあると聞いたぞ。
いやじゃ〜〜！聞きたくない…でも怖い物聞きたさも…

>>15
「よくやった、５だい有す家！」の後に…らしいですね。
い、犬？やっぱ犬なんだね？わんわん。
「ほーら、取ってこーい！」とかって海に棒投げそう。

シャドームーンのスレは作れよ…ってそんなに続くのかいな。

>ああ。。今度はつぶれてるんだよな放送。
>でも「惨劇」ときて「愛憎」・・・。

これって今後のタイトル…じゃあ………ないよね……？
気になってたんですが…

>t
泣くなよ……。このスレでナいて良いのは、
脳内にある１さんの腕の中でナかされてる５君だけで充分だ！
（５１の人は入れ替えて読んでね）

ところでハイパーホビーの中のカードって、それぞれ種類違うの？
１さんあたった人います？

私のはまいてぃ君だったけど…５さん当たった人とかいるのかな？
>>22
１さん、と聞いてくるということは、５さんが当たったのですか？

>>21
細やかな御心遣いありがとうございます（笑）...from51者
（泣いてる5は好きだけど）

私もまいてぃだった。

15>18
笑いながら棒きれを投げる１さんを想像しちゃったよ(笑)
絵柄は昔の少女マンガちっくにね。

私もまいてぃでした。みんな同じ…？

みんなまいてぃか…まあそうだろうと思ってたよ。
>>26
棒をくわえて戻ってきた愛犬・ゆうすけに飛びつかれて
顔中なめ回されて「よせよゆうすけ！くすぐったいよ〜アハハハ」
てなこといってる１さんを想像してるうちによからぬ妄想が…
逝ってきます…

>>27
獣姦(戯獣化？)まで脳内で妄想を育てた私も一緒に逝きます…

ハイパアホビイのカードって「中には何番のカード入ってます」って表示なかった？
表紙の裏に全カードが載ってあって。…あ、これはホビー5の方かな？

今話題に出てるカードは「はいぱあほびいだっしゅ５」のことだよね？
これがまいてぃばっかりだったと。

朝だしあげとくよ。
夕陽が綺麗だな…

二人で見る朝日も綺麗ですよ…（へぼーん）

おやおや、例のもーそー部屋が改築になってますね。
理由が『「衆人環視」が厳しいから』とあるので、ウォッチされてるのが
バレたのかと思ったら、両親が下宿に押しかけてきたからだとか（笑）
これを機に裏に回ってほしいけど、理由がそれじゃ無理でしょうね。

もーそールームの管理人が某ＢＢＳに書きこみしたレスの一部。

＞売り手買い手の信頼関係によって一つの閉じた宇宙を
＞構築していた筈の「同人活動」がネットという媒体によってバラバラに
＞されるというか、殻を剥がされるというか…嫌な感覚です。本当に
＞歯触りの悪いものを味わっております

お前が言うな！　裏へ回れ！

ハイパーホビーダシュ5の、桂屋間さんのス○イライナーのCM…
1920円って第2弾なんですか?関西放送されないもんで。
友達にダビって貰ったCMだと…
「じゃあ、51分待てば良いじゃないか…」
「早く逢いたい…」
だったんだが。51分だってよ。

>>34
歯触りときたか…。
逝っといて貰いましょう(笑)

嫌いじゃないんだけど。
ポリシーがあってやってるんならともかく、
そうじゃないならちと考えたほーがえーん
でないかい、とは思う。

>>36
ぽりしーがあろうがなかろうが、わしらにとってはただ迷惑なだけですな。

もーそーるーむさんは、噂によると裏にまわるらしいですけども。
見守りましょう。

>36
私も嫌いじゃないのー。方向性をちょっと見誤ってしまってただけなのよね…

爆発は！　芸術だっ！！！

>>35
第２弾その２ってところでしょうか。
５１分（笑）とセットで放送されてました。
第１弾はサックスの修行しにニューヨーク（だっけ）に旅だったＫ山さんと
お父さん編「ラッパじゃねぇよ」でした。
しかしあの対談みんなしてからかってひどいや（笑）

9 名前：ところで 投稿日：2000/09/23(土) 03:00
ナマモノでいろいろ外野も煩いから
基本sage進行でいきたいんですが…駄目ですか？

オークション出品記念age

>41
ごめんね、同意できないわ。
いまみんながみんなsageなきゃいけない状況ってわけじゃないと思う。
各人に任せていいんじゃない？

というわけで、これは本筋に関係ないからsageます。

すみません、シャドームーンって何番目なんですか…？
もしかのときのために教えておいてください。
というか、空我超えたらどうしましょう…。

>44
1. 仮面ライダー
2. 仮面ライダー2号
3. 仮面ライダーV3
4. ライダーマン
5. 仮面ライダー X
6. 仮面ライダー アマゾン
7. 仮面ライダー ストロンガー
8. 仮面ライダー スカイライダー
9. 仮面ライダー スーパー１
10. 仮面ライダー ZX
11. 仮面ライダー Black
11.5 シャドームーン(Blackと一緒に改造された人）
12. 仮面ライダー Black RX
12.1 ロボライダー（RXがめちゃ悲しくなるとこれに強化変身）
12.5 バイオライダー（RXがめちゃ怒るとこれに強化変身）
13. 仮面ライダー シン
14. 仮面ライダー ZO
15. 仮面ライダー J
16. 仮面ライダー クウガ

クウガ終わったら今度は歴代悪の秘密結社名でどうだ？（笑）

久しぶりにやふおく覗いたけど、相変わらず同人誌でまくりだねえ・・・ふう。
ま、役者実名本じゃないだけマシか。

やふおくネタ、マジでウザイので終了してください。

０君の公式、移転してますね。
トップが素敵になってるので、まだの人は逝ってみては。

スネに傷持つ身としては臭いものに速効でフタだよね。
そういう態度っていかにも苦羽賀らしいね、相変わらずでいらっしゃる（笑

こういう５０みたいなのが出てくるからウザいんだよね〜。

自分のやってることを他人から非難されて
きちんと受け止められる人間だったら
最初からナマモノジャンルやってねーよ（笑）

くうがやってる連中はみんな厨房だということですね

＞52
はいはい、それで満足なんでしょ。

厨房もナカナカいいもんだぜ！
あんたもどうだい？（笑）

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=968615673&ls=50
ふうう。いらぬツッコミが四方八方から来てる時に
無用に挑発的な態度とってどーすんの。カメみたいに
大人しく首ひっこめてやりすごすしかないでしょう。

もーそーるーむ の家主は若木●生のなりきりチャンなんでしょか？
それともああいう後書きとかの文章ののりってあそこらへんの世代共通のも
のなのかな？たま〜に 若木●生が変名で書いてる？って思う時がありんすよ。
（家主の方が2.5倍は濃いが。）

でも、５１や５２の言ってることはある意味当たってると思う。
みんな自分だけは違うみたいな感じだし。
だから、ナマモノ系、特にくうがはジャンル的にも
酷くなってるんじゃないかな？
反省しなければいけないとこは反省しないとね。

このスレって、最近じゃ荒れネタと荒れネタの合間に普通の空牙ネタが
入るって感じになっちゃったね…なんでこんな風になっちゃったんだ？
あー、鬱陀。明日マラソン見るからもう寝る。

この調子じゃ、本当にセカンドピカチューか
サン○イズ系のＨＰみたいになるかもね……

5のうたの「T」の意味わかったよ。
というかコロ●ビ亜の新譜情報誌を見たんだけど。
そういうことか・・・

>58
問題点を先延ばししてるからだろ？
現実を見れない奴は寝ろ寝ろ。

>59
それも問題点を先延ばしした結果だろ？(藁
このスレでウダウダ言ってる奴はみんな寝ろ寝ろ。

この問題はどーやっても解決はないよ。みんなわかってんでしょ。
イタチごっこよね。だからといって話しないわけもいかないのよね。
で、どーしろと？

５５や６０みたいな人が今のこのスレの主流か（苦笑

本質をついてきたレスとかも荒らしの一言で片付けて放置して
萌え話ばかりして何一つ真面目に考えようとしなかったから
現状があるんだと思う。

都合の悪いものには蓋じゃ何も解決しない。
膿は出し切らないと完治しない。

なーんていっても、どうせ荒らしレスとして
放置されるんだろうけど（苦笑
とにかくさ、自業自得って言葉は
いつも頭のどこかに置いてたほうがいい。

是非意味を教えて下さい〜。ずっと考えてたんだけど
思い浮かばなかった…。

だいたい厨房（特にオバ）が多すぎるよ。
ふう・・・・・。

ほとんどの人はわかってると思うよ。思いたい。
ここで妄想話するのが楽しいだけなんじゃないの？

私も知りたいです。Ｏ君嫌がるかな〜？

>>66
あなたも明日のオバでしょ（笑

見ててピクっとするからそういうのヤメテ。
「私は」楽しいって書いて。自分だけ高い場所ってか？

>>66　オバっていうよりママ…？

＞70
＞自分だけ高い場所ってか？
？えーと、私なんか変な事いいましたっけ？

ここ、くってかかる輩が多くなりましたね。他の生モノスレもそうなの
でしょうか。ここが目のかたきにされてるのはママ厨オバ厨のせいなのね。

判ってないし。（泣）

>>74
妄想話ここでしたことないし、嫌いなんだけど。

いや、単なるジャンル的厨房の多さでは？
話の分からない子供、空気の読めないオバ厨が多いからさ。

そうやって自分だけ高みから見下ろすようなカキコは荒らしの
モトなんだってば！もう・・・・。

>74
72じゃないけど私もわからん。
自分の脳内が誰にでも理解されるものだと
勘違いするのは良くないぞ？

なんだかいつ、どこのジャンルのスレ見ても、必ず
『○○はイタイジャンルなんだね（藁　』って書き込みする奴いるね。
荒らしなのはわかってるけど、あんたのやってるジャンルはどうなんだい？
って感じですね。
オタクの集まりなんだからイタイ連中が大勢いるのは当然だろ。
特に、今一番熱いジャンルなんだし。
臭い物にフタとかそういう問題じゃなく、
根本的にオタクという人種がイタイんだから仕方ない。
自分だけ違うつもりでいる人は少し自覚もった方がいいと思うよ。

生生って言っても、たかがフィクションでしょ。
そりゃあ役者が知ったらいやな気分になるのはわかるけど
今までもスラムダンクみたいに作者自身がぱふにさえ
でるのを嫌がるくらい同人誌嫌ってたものでさえ
同人誌でホモやってた人たちが、いきなりどうしちゃったのよ。

だからくってかかる程度の認識しかないのが大問題なんでしょ？
クーガは基本的に子供番組で他のナマモノ系とは違うじゃない。
お願いだからもう少し自覚もってよぅ（涙

悪いけど、空蛾のおかげで子持ち専業主婦のママ厨ってほんっっとーーに
社会性がなくて住んでる世界が狭い(旦那と子供だけ)んだと知ったよ。
そうでない常識があるママさん達が可哀想だ。なんだか子持ちってだけで
みなさん肩身狭そうなんだもん。

>>76
注意する奴が少ないからかも。こんな世の中でそんな善意ある人も少ない
んだろうけど、やっぱり皆で注意し合わないとこれから先はもっと
恐ろしい事になるかも。気付いたらやっぱり注意を心掛けよう。

>73
いえ、ナマモノＣＰ同人やっているヤツラ全員の所為です。

あんた本当に最低だね……

子供番組…蛇jr.も子供だね。（笑
スマソ。

荒れてきてる〜ヒュルルルル〜（風で飛んでいく）

ここで言葉尻をとらえて復唱するような意見はもういやー

マジでこういう人ばっかなの？ここって。（呆）

＞オタクの集まりなんだからイタイ連中が大勢いるのは当然だろ

イタすぎる……
そう言うこと言うから荒れるんだよ。
みんな自覚なさすぎだ（泣

すさみスレと化してきてませんか？

>83
でも、そう思って注意を促すメールをしても、相変わらず掲示板では
「本人ここ見てるかもー？！」とかって言いながら「（喰うがの）２人
はもう公認！？」なんて平気で言ってます………。
注意したくなる人ほど、他人の意見は聞いてくれません。かなり気を使って
書いたつもりなんだけどな…
所謂ママ厨というもので主婦の方をひとくくりにしようとは思わないけど
…

マジ聞きたいんだけど、逆にママ厨にならないためには？
（まあ、己を省みろ、という一言のよーな気もするが）
具体的に聞きたいっす。煽りとかじゃないよん。

＞92
甘い！ガツンと一発厳しく言わないと。そういう人の脳内には
届きませんよ。

もういっそピカ柱事件のようになってしまえばいい！って思えてくる。
自覚なさすぎ。
ヘンに開き直ったり、煽りだと決め付けたり。
ナマモノジャンル渡ってきたけど、ここは特にヒドいよ。
ママ厨だけのせいとも思えないけど。

まず人のことイタいイタいってすぐにつっつくのやめようよ‥‥
気持ちはわかるし突っつきたくなること私もあるけども。
まず反省。それから注意。

もういっそピカ柱事件のようになってしまえばいい！って思えてくる。
自覚なさすぎ。
ヘンに開き直ったり、煽りだと決め付けたり。
ナマモノジャンル渡ってきたけど、ここは特にヒドいよ。
ママ厨だけのせいとも思えないけど。

私はナマモノジャンルの自覚はあるよ。
別にサークル活動とかしてるわけじゃないから、
他人に迷惑かけることも何もしてないし。
公式サイトも覗いてるだけで書き込みすらした事ない。
ただ、なんで今さらそんな声高々に『あんたらイタイ』
なんて言えるのかが聞きたいだけ。
今さらオタク業界を全員イタくない人間にするなんて不可能だよ。
どうあがいてもオタク連中にはイタイ人間が大量にいるのは事実なんだから。

どーであれここのスレの動きや色んな意見をどこかで誰かが定点観測
してて、意外とまともな考えを持つ人もいると分って安心してたりして。
その反対もありえるけど。

ひとつ聞きたいんだけど、こういう同人女攻撃してる人は
同人誌自体を全滅させたいの？　それともホモが
気に入らないの？ タイムレンジャーじゃなくクウガを
標的にするあたり、どう考えてもクウガ同人に対する私怨に
しか見えないんだけど。

でも、厳しくしないといけないタイミング逃すと状況は悪くなるだけだよ。
それに空我が好きなものとしては「たかがフィクション」なんて言葉が
出ること自体、問題は根深いような気がするんだけど。

イタイ人の確立はだいたい２０パーくらいだと思うよ。
何故そう思うのかっていうと同人の歴史から割り出すとこの
位はどこでもかならずいるような気が。暴れるイタイ奴か
隠れてるイタイ奴が多いかで、比率が高く感じられる事があるね。

どんなに正しくても、それが喧嘩腰の口調でなされると
誰だって反感を覚えるでしょう。
ここで「みんな危機感ない！」って言ってる人の口調が
まさにそれだと思うです。
それに煽られてみんなヒス口調に…
もうちょっと考えようよ〜ホント。
でないとそっぽ向かれるだけですよ。

その私怨って考えやめなさいって。
他のジャンル持ち出して自己正当化するから
話がこんがらがるんでしょうが。
なんか、もうイヤになってきた…

>>65さん
「t」=「トライゴーラム」でした。
が。
誤植で「トライゴラム」となってたので赤ペン入れときました。
1条さんのも誤植だった・・・

>>100
時間蓮ジャーの方は全くなんともないの？ここだけ？
教えてちゃんでごめん。

私怨（使ってスマソ）だと思える事がある。
でもここじゃこれ以上はいえない。

しかし、踊るジャンルの時にはこんなにも危機感を煽る
ヒスっぽい雰囲気はなかった気がする…。
80じゃないけれど、フィクションなのにって言いたい気持ちはわかる。

こりゃもう、喰うがが今熱いからだと思うよ。
時間叩いてもきっと楽しくないのでしょー。

>>103
危機感をもつのはいいことだけど、ヒステリックに
なるのはよくない。ほんとにそうだな。
落ち着いて考えよう。私も。

ぴか忠事件は摘発された人もそのジャンルも相当のキズを背負ったんだから
ここでまた「再び」を起してはいけないよ〜。「再び」は生ゆえに
ジャンル崩壊を意味するのでは。無責任にぴか忠事件おこればなんて言って
欲しく無い。それにけーさつに捕まるのはあなたかもしれないのよ。

＞１０８
でも、それは最低の部類に入る罵倒文句だよ
所詮、創りもののガキ向番組だって言われたら
出てる役者さんまでバカにされたような気がするし。
しかも、クウガジャンルやってる人にそういう人がいるって分かるのは
悲しいよ、やっぱり。

むしろスタッフは視聴率は稼げるし、話題にしてもらう方が
助かるんじゃないの？違うの？
というか、今回のターゲットは明らかに腐女子じゃないの？？
東●はいざとなったら訴えるぞとでも言ってるの？？

おいおい、時間ジャンルを敵にまわすつもりか？
一行目だけで止めとけや。
ていうかアンタも危機感ないよ。

>>112
それが聞けたらどんなにいいか。

子供と私達のどっちかをとるかといえば子供ということ（泣）
あとターゲットには入っていても視聴者のメインには置いてないと思う

>>112
そう見えるかもしれないけど、だからって堂々とやって良い訳じゃないと思う。
制作側がもし本当はそう思ってても表向きのターゲットは子供たちだし。

つーか本当にうるさい、外野は黙れ口出しするな。
当人以外が何高いところから見下ろして優越感にしたってんの。
実際振りかかるのは地道に活動してる人間なんだよ、何か攻撃したいだけに見えるよ？
それとうちにクソメール出した馬鹿、覚えとけよ。
匿名とか思ってるなら甘い、いろいろ手はある。

あ−もー・・・・・

……あなただれ？(^^;)
てゆーか、なに言ってるの？

なんでこんな時にこんなことをいうかねぇ…

>>117
心中お察し致します。（あおりじゃないよ）うちにもきたし。

こういう被害にあってるとこも少なくないはず。

>>117
すさみスレ？

厳密な意味で行けばいままでの特撮同人誌だって著作権違反
なわけじゃないですか。多少ホモはあったけど、Ｔ映は黙認
してきたわけでしょ。それはちゃんとしたファンジンもあるし、
儲けは少ないし、逆に昔の戦隊まで応援してくれるしということで、
あえて摘発にいたるまでもないというところがあったわけでしょ
（ＨＰもね）。
そういうところを全く無視してずかずかと入り込んできたのが
クウガ同人だとも言える。しかもＨＰも本もホモ満載。
シャンゼの例があるという人もいるかもしれないけど、あのときは
ネットが今ほど普及してなかった。一般ファンが今ほど手軽に
同人を知ることもなかった。でも今は子供に見せられない同人ネタが
ネットにもコミケにもあふれている。
企業が警戒心を抱くのも、一般人が不快感を抱くのも
当たり前でしょう。
私は特撮同人界を壊滅させたくない。そのためならホモは脳内で
我慢すべきといわれたら我慢する。何が問題なのかはっきりして欲しい。

>>79
>荒らしなのはわかってるけど、あんたのやってるジャンルはどうなんだい？
>って感じですね。
他人のイタタジャンル見て安心したいのはわかるけど、
大抵そういう荒し書きこみするやつは、
同人活動やってないのが多いと思うよ。

強いてジャンル上げするとしたら「評論・批判」かな？
いまコミケのジャンルコード一覧手元にないからわかんないけど。

今まで表向け、子ども対象じゃなかった作品なんてほとんどないよ。
同人女を食い物にしてきた作品なんてたくさんある。
別に今回が特別なわけでもなんでもない。
子どもは経済力ないけど、同人女はそれなりのグッズがでれば、
いくらでも注ぎ込んでくれるんだから…。

>>117 >>121 >>122
呆れてものが言えない・・・
クウガはこういう真性馬鹿ばっかりなんだな
なんつーアホな応答

等営や役者さんが「やめろ」といえば速攻やめるよ。
だって空画が好きだし役者さんが好きなんだから、そのくらい平気。

「著作権違反」という言葉は見てて痛いので「著作権侵害」にしてくれ。

106 名前：名無シーク 投稿日：2000/09/14(木) 19:41
同人女、事務所や制作側は動かないとタカをくくってるのなら
大間違いだぞ
タレントや事務所はイメージが悪くなるのを極端に嫌う
ＣＭなどやっていると特にクライアントにだけはバレたくない
狭い世界での話ならともかく、クライアントまで話に出されたら
事務所としても対処せざるを得ないだろうよ
いいかげん法律に反したことは止めたら？

113 名前：名無シーク 投稿日：2000/09/14(木) 21:39
同人板から見に来ました。
あの…同人の方々は２ｃｈやネットでの発言が誰でも見ら
れるということも分かっていらっしゃるはずですよね。
先日特撮業界で仕事をしている人と一緒に特撮板と同人板
を見ました。出演者とも親しい彼はびっくりしていました。

「関係者が見ていないと思っているのが凄いよね…」とも
同人の方々は東映や役者の事務所に自分が本を出してるの
がばれるのが恐怖なのでしょうか？本を即売会や通販で売
った後は、本がどこへいってもおかしくないはずでは？

著作権の問題はよく判らないのですが、東映の方では同人
対策をとる方向だそうです。（東映はやるときはやるらしい）124 名前：名無シーク 投稿日：2000/09/14(木) 23:07
少なくとも、ざっと見たところクウガのキャラを使ったホモポルノで
あふれてるわけだから、著作権と企業イメージっていうか
仮面ライダーの歴代のイメージを考えると、ホモ同人誌が一番最悪なのは間違いない。
一般ファンが、イメージを汚されて不快という訴えも効くだろうね。
東映にまかせっきりじゃなくて、こういう外からのチクリや訴えはパンチあると思うな。

132 名前：113 投稿日：2000/09/15(金) 00:26
>同人板から見に来ました。
というのは2chのいろんな板のクウガ関係のスレッドを
特撮業界関係者の彼と全部見ていたからですが…。
東映は版権にとても厳しいとの事で、ショー等で使用した
コスチュームも回収して処分するとか。東映から離れた所
で作品を使用し、金品の受け取りをしていたら絶対に出て
くるはず。（煽りじゃないですよ）

どれほどの数のクウガ同人があるのかは判りませんが、勢いが
あるという事は版権を無視してそれだけ沢山のお金が動くという事では？
東映も子供向けの番組を作っている以上、子供に見せられない
内容の同人誌やHPが増えたりすれば止めさせる為の警告や実力
行使もあるのでしょうか？怖い。（東映は元々がヤ…だそうですよ

137 名前：名無シーク 投稿日：2000/09/15(金) 01:33
と考えるとオダギリジョーは厳しいね。
よくもわるくも売り出し中。マスコミに大々的に取り上げられるには
いいチャンス。
オダギリは被害者（それも同人女に騒がれるほど魅力的な）だから
たいしたイメージダウンにもならない。
商売だから宣伝になると思えば告発するよな。
東映はそれに乗って労せずやおい同人女駆逐、ってとこか？

253 名前：名無シーク 投稿日：2000/09/17(日) 22:25
クウガで一生を稼ぐわけじゃない、次の作品がある生身の俳優さん達がいるからねー。
歴代の仮面ライダーの流れとイメージがあるからねー。
金かけてるからデザイン関係の流用に厳しいしねー。
どう出るかが楽しみではあるよねー。
従業員を食わしていかないといけない企業の、自社イメージと
同人女からの微々たる収益を果たしてどの程度天秤にかけるのかがねー。

食い物にされても食われてしまう私たちが悪いっす。

>117
だからその「地道な活動」自体が問題だってこと！

これだから男は…

私だけのせいだとは思いませんが、小さな親切が大きなお世話
になったみたいで本当にすみません。
ですので今回はさげでレスします。

１番危険なのは東映が婦女子を計算に入れていると
タカをくくることだと思います。
制作サイドにはそのような意識が確かにあると思いますが、
それは暗黙のルールが守られている限り黙認するということであって
度を過ぎれば当然それなりの叱責はくると考えていいのではないでしょうか。
ただ、よほど酷い状態にならない限り告発なんてのはないとも思いますが。

私のレスを煽りだと思ったら放置してください。
重ねてお詫びします。すみません。

時間レンジャーのサイトはどうなってんだかわかんないけど、
とりあえず戦隊スレでは問題にはなってない。
他のジャンルって……戦隊とクウガは別物と思ってるの？
スポンサーも制作もほとんど同じなんだからクウガのせいで
Ｔ映同人全体がつぶれるかもしれないだよ。
ＨＰの注意書きがなんでクウガにしかないと思う？
ただでさえクウガが問題視されてるってこと自覚してほしいよ。

金出すんだからキャラでホモ遊びしてもいいでしょ！ってことか？
Ｊ禁とかを見習えよ。

つか、何ジャンルの同人でも、根っこに「好きだから」というのが
あるわけじゃないですか。だから何やっても許されるのかではなくて、
それはこの際置いておくけども何かと突っ込みたがる人はその「好きだから」
同人を出すという気持ちがまず解らないわけでしょ？表面だけ捉えて
何か言いたがる。これじゃあ何か言われたって、それに対して反論して
みせても「何言ってやがる」になっちゃうわけですよね。だから堂々巡り
なわけよね。
とりあえず、やおい置いてるサイトさんにはその部分だけでも
地下に潜って欲しいなーと私なんかは思いますけど……

127が117にメールだしたのか。

全部デリられると思っとけ　これで安心
クウガリングの殆どのホモポルノサイトは、
問題と思ったやつらが東映に送ってあるはずだしな

>128
等Ａや役者がやめろというのは本当に末期になってしまったとき。
それまでの間に培われてしまった役者のマイナスイメージに対しては
どう責任を取るつもりなんだ？

ホモポルノサイトって言い方…男ね〜。

126>>130
だから自覚のある人は『Ｔ禁です』
みたいな注意書きはしてあると思うんだけど…。
何も堂々とやっていいなんて言ってるわけじゃないよぅ。

みんな噛み付きあってきたようなので、落ち着いて下さいよ〜。

そんなこと言われても・・・

126>>136の間違いでした。すいません。

お兄さん方がうるさいんだよね。
誌ね！！

でもホントだろう……。私女だけど、何でこういう風に
あの話をみて思うんだろうと悩むときあるよ……。
ハタから見れば同じです。

特撮の雷だーをずーと愛してきた男の方々が矢尾井を許せずにいるから
こーなってるのですか？

……やっぱり荒れてますねぇ…。
まったり行くように、と心から願っていたのですが。ほんとに。ほんとーに。
明日は放送もないし…このままなのかなぁ…。

私も同人誌を作っています。
それなりの危機感も持ってます。
でも、どう言われようと、好きなんです。
だからこそ、関係者各位に迷惑はかけたくないです。それも、本当。
役者さんがそれっぽいこと言うと、素直に喜んでしまいますけど…だからといって
認めてくれ、とは思わない。

だけど、こういう矛盾した気持ちは、別に空我やってるからじゃなく、ナマモノだからじゃなく、
以前のジャンル（飛翔系でしたが）から持っていた気持ちです。
訴えるだの自覚しろだの……出来る限りのことはしているけれど、あちこちで
自分が正論！と言い切られると……困ってしまいますね…。

あと半分。
ただ好き、という気持ちでやっていくつもりです。
やおいでごめん…。
ｔってとらいごうらむのことだったのか……。

>>137
>「好きだから」 同人を出すという気持ちがまず解らないわけでしょ？
好きだから何かをしたいという気持ちは誰にでもあるから、理解できないわけじゃない。
理解できないのは、その好きを同人なりオッカケなりの行動にしたことが
相手の迷惑になってることに気付かない人たちの脳内です。

>>146
はいはい落ち着いて〜。

確かにイメージ壊してるのは仕方ないことでしょう。
だから目に付かないように問題意識と危機感を持とう、なんて
ここではもう何回も言われてんだよね‥‥
妄想が止まらない私たちにも問題があるんでしょうかね。はぁ。

特撮のアニキ達ってどーすれば満足なの？同人誌を全廃させたいの？
サイトをたたきたいの？

お前が氏ね。厨房。

話をこじらせるんじゃない！

罵り合いはいけません。

とりあえずやおい女が気に食わないんでしょう。
でも、逆の立場で考えれば気持ちは分かるよ。
本当に考え無しのヤツいるからね。空蛾同人やってる人で。

178 名前：172に同意〜 投稿日：2000/09/15(金) 05:39
とりあえずここは犯罪者の同人女を非難した上でチクる方向で、
向こうは居直って逆にこっちを叩く馬鹿でぎっしり。
これだけ同人男でも特撮マニアでもない人が、客観的に見ておかしいと
思ったから非難してるのに、どうやら自分達のしている準犯罪行為より
誰が、どんなやつがチクるのかというプロファイリングのようなことにだけ
興味があるらしい。おまけに必死で比較対象を挙げて、非難の矢を
どうにかそらせたいらしい。同人女ってやつは根本的にズレてる上に、低脳みたいだ。

245 名前：>238 投稿日：2000/09/17(日) 19:55
そうやってさ、かなりの人数の人間が、
クウガ同人と同人女と著作権関連に疑問を持って起こした行動の
因果について気にするんじゃなくて、
行動を起こした人が誰か、どういう立場のどういう人か、
私怨でやってるんじゃないか、とか、
ズレた部分をプロファイリングじみてネチネチ気にするから、
その態度が余計火に油を注いでるってことがまーだわかんねぇの？
事実は事実なんだよ。君らの所業のすべて。
これだから同人女って腐ってるって思うんだよなぁ。

特撮お兄さん、ホモじゃない特撮同人の方たちには
迷惑をかけないように、のスタンスじゃいけないの？
こっちが傍流なのは明らかなんだから。

>152
まず、自分たちを叩いてるのは特撮のアニキたちだけだっていう認識を解いてください（笑）

結局は昔からの歴代の雷だーファンには空がファンが許せないと。
売れて無いころのミュージシャンが突然すごく人気が出て来ると
寂しい気持になるのと似てますか？気持はわかるけど、同人してる
人も、昔からの雷だーファンも好きだからファンなんだからさー
そんなにギスギスしないで欲しいよ〜本当に。

特撮のおにいさんたちじゃなく、ヤフー板の方々が怒ってるのかなぁ……。
ごめんなさい、騒いで。
いろいろあったので、過敏になってるんです。
申し訳ありません。
今度から作る本には（超ピコですが）なにかしら注意書きを入れておきます。
パロディ同人誌は、結局、原作・制作側に甘やかせてもらっているという自覚は
あるんです…。

今さっきのレスにもあったね、こういうの。
他ジャンル（他の特撮とか他のナマモノジャンル）と比べたり
私怨や煽りだって決め付けて食って掛かるのはいい加減止めようよ。

>>159
あげてる時点であなたは男。

私はそれでいいと思うんだけど…。
私もどんなジャンルをやる時でもイメージを汚してるって自覚あるよ。
だからこそ、一般の人には語らないし、作者さまとかには迷惑かけたくない。
どんなジャンルやってたって、誰かは傷つけちゃうんだよな〜
とは思っても、好きな物はやめられない。

これを否定されたら何十年もの（かな？）同人界自体が否定されちゃうよね、
今までも何度も論議されてきたことだけど。

ヤフー板の方々は、どうすればいいのだろうか…。
居直っているつもりはないんだけれどな…。

正直に言おう。この騒ぎが空蛾以外の投影特撮に飛び火しないでほしいと。

コピペ野郎ウゼエ！自分の意見持ってないんなら
とっとと何処かのポルノサイト行ってオナってろ！

下げ忘れた…スマソ。
ついでに言うと、論議ではなく議論ですね。失礼しましたー

もうここのスレ読むの辛いの…
胃が痛いの…

>158
駄目です。

私は普通に役者としての５さんや１さんを応援しているので
やおい同人している人はあまり好きではありません。
５さんや１さん萌えだって言ってるほとんどの人が
クウガ終わったら役者さんには見向きもしなくなるだろうし。
熱いジャンルだからやってるといった無神経な人が
いるのをみると本当に悔しいです・・・

ホモフォビアの特撮ヲタ男が、ネカマまでして叩いてるの、
見え見えだよねえ（笑
ごめん、マジで東Aは君等を相手にするほど暇じゃないから。
だいたい敵視されてるクウ画同人より、ロリの方が実害あるじゃん。
まずはそっちから叩けば？暇みたいだし（笑

私怨臭いじゃんー。
最初にヤフ板で直リン張り付けされたサイトって
割と大手、有名サークル多いし。他は空画内じゃまだ名前が広まってない
プロ作家だったり、空画に最近移行してきた大手（サイトはまだ無名）
だったり。
あんなの適当にリング回って拾ってこれないって。同人内部に詳しい
オタクじゃないと無理無理〜。

って友達と言い合ってるんだけどさ。別に自分達がやってることを
悪くないとかすり替えるつもりでなく、純粋なところ。

本当に読んでもらいたい厨房さんにはきっと届いてないと思うのが残念で
なりません。

＞私もどんなジャンルをやる時でもイメージを汚してるって自覚あるよ。
＞だからこそ、一般の人には語らないし、作者さまとかには迷惑かけたくない。
ある意味スゴイね……。作者に見せて恥ずかしくないモノ描かないんだ？
クウガがやり玉にあげられるのはそういうところも問題なんじゃ？
もとのクウガが好きなら、ホモパロばっかじゃなく、ストーリーをよく
考えた上での話とかかけばいいじゃないの？

＞166
しませんよ。

大丈夫、大丈夫。
あれもこれも。

でも、気をつけるに越したことはないよ。

あっちもこっちもおにいさんたちもおねえさんたちもうざいだけ。
だから相手になんかしてられません。
忙しいんだよ。

>>173
私が書いたかと思った。その通り！パチパチパチ。
私怨意外ないと思います。どーみても拾ってこれないサイトが
あったもん。

>172
じゃあ私が今やってる仕事は幻か？（笑）

自己中なヤツ。
一体どこのジャンルよ！？
いっとくけどタイムレンジャー同人には言われたくない。

せーらーむーんやってた人であちらから怒られた人いたかなぁーそーゆこと。

＞１７３
実は私もそう思ってたのよね。
あきらかに内情に詳しくないと
あれだけあげるのは無理。

もし本当に煽りじゃなく何か言いたいなら、喧嘩腰じゃなく書き込んでくださいよ…
折角いい話だと思うものもあるのに、悪意を差し引いて読むが大変なんですよ。

大事なのは何を言うかではなくその言い方だって昔の人も言ってたぞ。
あっ、ささやかさんは礼儀正しくされてました。ありがとうございます。

＞173
ウェブリングもわざわざトップから中に入って、
注意書きがないところを張ってたりしてたよ（笑）。
しかもその中にトラップかけたところがあって（いきなりアクセス解析付き
カウンターが張ってある）つい最近もう一度コピペされたときは
そのリンクが入ってるのは外されてた。バレバレじゃん。実は同人系か
特撮オタだって言うのが。一般人はあそこまでしないよ。ばかばかしいもん。

残念ながら空蛾以外＝時連てわけじゃないんで（藁

>166
激しく同感。思いきり正直に言いたい。
どうせ２年もしないうちに去っていくクウガ同人の方々に
Ｔ映同人界荒らされたくない。
ただでさえ少ない本がもっと少なくなって欲しくない。

>176
その言葉を信じたいです。

私怨もあるかも知れんが、それだけじゃないだろうよ。
あーあ、ったく。（呆）

部外者が何を言うとお思いでしょうが。
結局のところ…解決方法が無い以上、地下深くに潜るしかないはずなのでは。
それを…口の悪い、論点のずれたつっこみをする172、173のような人が
多い印象を受けるので、見ててああやっぱり喰う画は…ともにょるのです。
この騒動、自分たちで首をしめてしまった部分が非常に多いと思います。
やはりそういうひとが暴走してるから自業自得とも思える。

>177
それは単に貴方のネット検索能力が低能なんじゃ。

あんた最悪。
だめだこりゃ。

もう疲れました

>>171
ひどいな………人生の中でこんなに人を好きになったことがないってくらい
ＫさんとＯさんが好きだよ…？
たぶん、ずっと応援していくと思う。空画も。
ても、二次元と三次元…じゃないな、今回は両方とも三次元か…
役と、役者の区別はついてるよ…。

だからといって、何しても許されるわけがないのは判っているけれど…

え？ごめん、これでもなお攻撃を受けるんだ？
だからホモネタ申し訳ないと思いつつも、考えちゃってごめんなさい、
って主旨なんですけども…。
どうして健全なネタをかく人だけが本当に好きな人だって限定されてしまうの？
ホモネタしてしまう人の中にだって本気で好きな人は大勢いると思うんですが…。
少なくとも、ビデオを見る回数とかはハンパじゃないと思うけどなあ。

別のたたきがはじまったの？

まだ犯人探しやってんのか。
根本的な問題はどうでもいいのね。

叩くんじゃなくて、煽るんじゃなくて、どうしたいのかを明確に示して欲しいです。
「ライダーを汚してる、ホモ萌えしないでくれ」と言うならここで言うのではなく
あなた方が「汚してる」と思ったところに文句を言ってください。
「このスレもイラつく、萌えとかいうな！」と言うなら見る必要はないんではないでしょうか？
何が気に入らないのかは知りませんが、ここを煽ったり叩いたりしても何も現状は変わりませんよ。
コピペではなく、自分の考えを提示してみてはいかがでしょうか？

＞１８１＆１８３

やっぱそうだよね〜。「空がでホモ！？許せん！」って一般の
まっとうな男があのサイトをたまたま探してきたなんて
１２０％あり得ない。あきらかにこのジャンル叩き臭い。

って書くとまた、自分らのやってる事をどう思ってんだ？と
言われるが。空がだけでパロジャンルの危機感を語っても
何も解決はしない。
同人誌は同好の志のみで楽しむもの、と
いう基本と権利の侵害にひたすら気をつける以外に、今のとこ
同人女にできることはないと思うな。

じゃあ、思いっきりデザインとか無断使用している
ファンジン系は許されるのか？！
本当に東Ａに送るぞ。コミケで買ったんだからな。ファンジン。
しかも喰うがをこき下ろしてるくせに、マーク使ってる奴。
結局問題視しているのは、ホモネタだからなんだろ？
そんなのいまさら何を騒ぐ。スタートレックのやおいを見たら
こんな叩き、バカじゃないのと思うね。

>>181-183
削除される可能性の多いトップよりは
パっと見てうげーと思わせるインパクトがないと意味がない。
おまけにエンターの一手間をチクる相手にさせないようにとの気遣い。
まったくの部外者でも、エンター部分をショートカットコピーするだけだしな。
そう手間ではないのだよ。それほど同人女は一般にも根深く嫌悪の対象ということ。
ま、今回俺は同人サイト巡りはノータッチだが。（信じる信じないは勝手）
企業マスコミへのメールはしたがな（藁

それにしても相変わらず気にする部分がそこか。根腐れおこしてんな。

うざいなぁと関係者がぼそっとな。

どこのことかは敢えて内緒。
もうそろそろ落ち着こう、みんな。

だから空我は他の特撮同人に比べてホモ全面に押し出したのが
多すぎるんだって！　時間連とかと比べても。ホモフォビアの
特撮オタ男か一般人男か知らないけど、一般的に見て不快感を
もよおすのは空我でしょ。
昔からの戦隊関係の人たちは頭の中で考えてはいても、外に
だすときは気をつけてるよ。見られるのはわかってるんだから。

＞195
に激しく同意。
自分の意見言って欲しい。コピペばかりしてる人って何を
言いたいのでしょうか。
ここは２ちゃんなんだから、はっきり言って。

もういいってば（疲）

もういいってば（疲）

１７３、アンタもいい加減にしなよ。

＞198　残念だが、君がチクったかも知れないうちの同人誌は
夏コミケの時、関係者が買っていきました。やることが遅いよ〜！（笑）

あっちでもやってるのに、とか。今までも黙認されてたのに、とか。
向こうのほうがすごいじゃんよ、とか。
そゆことではなくて。
今のこの現状を見つめて動いていかないといかんのではなかろーか。

普通の健全なとこもあげられてたよ。気の毒だった。

空蛾同人を叩いてるのが誰でも別にいいけど。
投影特撮同人は空蛾だけじゃないってことをお忘れなく。
今は空蛾同人内部でもめてるようにしか見えないけど、
それに巻き添えくらわされるのはごめんだ。
時連じゃなくても戦隊同人はあるってことを知らない、
にわか特撮同人さんたちへ。

たしかに気の毒だ

もーつかれました。

>>197
ファンジン…。

それはさておき、制作サイドがいちばん怒るのは、そういう手合いですね。
某ウルトラマンで問題になったサークルもそういうのだったし。
ホモネタは…あんまり議論の的にはなってないような……。
それで、えらい儲けてるんなら、東Ａではなく別のところ（ﾜﾗが動くだろうけどね。

あの〜さっきからの関係者らしきかたのレスが気になるんですが。
１９９さん１７６さん同じ方ですか？

ふううう。
今クウ画を叩いてる人達の矛先を変えさせるために
新たな材料を提示する、その態度がヤバイんだってば・・・。
次は蛇とかでも上げてみるわけ？
やってることがもうメチャクチャだよ。
確かに悪いです、でもこっちもあっちも悪いじゃないですか？！って
食ってかかるの、馬鹿な子供じゃないんだからさ…。ってそうなの？（呆れ）

>>205
奥付けに住所が載ってないことを祈るよ…＜証拠としての現物差し押さえ

>>212
そういうこと追求しちゃだめだってば。

特撮ってもともとやばい人多いジャンルなんですよ、実は。
コミケとかでも、あんまりスポットライト当たったことないから
知られてないと思うけど、警察沙汰になるくらい平気な人が
けして少なくないジャンルなんです。（苦笑）
でも、殺傷能力は意外と低い（笑）ので、そんなに神経質に
ならなくても大丈夫だとは思います。

>>216
ほんとう？
もう誰も信じれなくなってきちゃった。（悲）

>>212
199ですが176じゃないですよ。
知り合いかもしれないが（笑）

うざいのは…………

本物の関係者なら

＞あっちもこっちもおにいさんたちもおねえさんたちもうざいだけ。
＞だから相手になんかしてられません。
＞忙しいんだよ。

こんな程度の低いレスはしないでしょ。
多分騙りだと思う。
それともこれが本物なら、関係者のファンに対しての認識ってこんなものなわけ？

＞２１５
とりあえず摘発はやめてほしいんですよ〜（泣）。

だから追求しても誰も本当の事知らないんだから
やめときなってば。

＞214　もちろんばっちり載ってます！調べれば電話番号も即ワカリ！
でもあちらはそう言う喧嘩腰で買っているワケではないんですよ（笑）。
今までも必ず来てるそうです。

何度も言われてるみたいだけど本当に｢自業自得」
こんな浅い人が多いとは思わなかった。
他のナマモノを見習いなさい。

特撮ものって、他と一線を引きたがるのかね？
（216レスじゃないよ）

数あるパロのひとつのジャンルのとしか思ってないので
食うがに来てから、何か居心地悪くてたまんないな。
どこのパロやってても、後ろめたい気持ちはもって本出さないと
いけないと思ってきたけど。
なんか、本当にやるにくいな。

>>217
どっちかっつーと社会的にヤバめな人が多かったから、
今まではそういう人が取りざたされがちだったのです。

>173
もう止めとけ。いやマジで止めてください。（泣）

いっとくけど、１７３のことが図星だったからっていうんじゃないよ。
ただこれ以上、１７３みたいなのがいるからやっぱり・・・っていう
意見に何も反論できなくなっちゃうから止めて欲しいのです。

特撮三倍段（BY丘だと塩）とゆう言葉があるくらいだからねえ…>>216

＞２１９

２ｃｈは「なんちゃって」関係者が多いからね〜。

＞217
本当よーん。
だから今まで黙っていたけど、空画騒動なんか実は大したことなかったりしてね。
空回りご苦労さま。

実力行使してくる基地外のほうがよっぽど問題ですよ。

え？あなた今までのレスちゃんと読んでます？

あのさ。他のナマモノって、なんでやばいかって
「役名」じゃなく「実名」でやおいやってるからやばいんだよ。
今回だって「役名」じゃなく「実名」でやおい本出してるんだったら
下手したら名誉毀損とかあり得ない話でもないけど。
そう言う風に妙にナマナマって（さっきもあったけど）一緒に考えて
いるから変になるんじゃないの？

うち空我じゃないけどそれらしき人はいた。＞関係者？
中身も見ずに全種類買っていった……。
経費で落ちるんだろうか、そしてその本はどこに……？

どこのナマモノジャンルに関係者が買っていったの〜って
はしゃぐ同人作家がいるんだろう。。。
他のサークルさん達、お気の毒に。

229さん信じていいのね。
冗談でしたってのなしにしてね。（泣）

ファンはお客様ですよ〜

ファンの皮被った人たちがうざいだけです。
しかしものすごい被害者意識ですね＞219
東ａて言ったって実働しているのは……やめとこう。

ファンジンという言葉に腹筋イタくなってきました。

ここばっか見てると憂鬱になりますね〜；
でも、イベント行けばすっごい数の空がサークルさんが楽しく
和気あいあいと本売ってたり、列作って本を買いにくるお客さんが
いたりで、ここのことなどふっとんでしまうのだけどね。
そのギャップが変・・・。

ねー買っていった関係者らしき人から領収書書いてって言われた？

>233
だから。ナマナマうるさい。

確かにはしゃいでるね……やめてくれ、みっともないから。

会社って大きくなればなるほど下の方どーなってるのかわからんわな。

あ、私は関係者じゃないですよ。
知り合いはいるけど、スケジュールの調整でもういっぱいいっぱいで
ろくに連絡も取れませんが…

ま、私がこのスレ住民でも関係者って単語を出せば
ひとまずは印籠になって落ち着くから同じことするな。＞騙り関係者

＞２３３
あの……関係者に見せても恥ずかしくない本を出している
サークルだって、いくらでもあるのです。本人が買いにくる
場合（嬉しげに）だってあるのです。貴重な資料になる本
だってあるのです。読んで嬉しくなるような本も。
同人界ホモパロだけでなりたってるわけじゃないのよ。

冗談でした。

他の投影特撮と言ってられる方、
それは気持ちは分かるし、巻き込みたくもないけど
そんな自分だけ良ければ的発言、このスレッドに来てまでしなくても…
無駄に仲悪くなるだけで、得る物は何も無いと思いますが。
昔からやっていればニワカより偉いという考えはちょっと戴けません。

本作ってる関係者知ってる。えへ。

漫画やイラストの場合、その役者の顔を
芸能事務所の断り無く無断使用している事になるのでは？
やばいのはかわらないきがしますが。

そもそもは「やふおくで売らないで」と騒いだのが
事の起こりじゃなかったのかな？　関係者がイベントで
買っていったって、そりゃ・・・手遅れどころの騒ぎじゃ
ないってか（汗）ヘタに煽りやら中傷に乗って怒り狂って
見も蓋もないレスつけたら余計騒ぎが大きくなるだけじゃ
ないのかい？　他のジャンルあげつらってる場合じゃなかろう。
外野が口を挟んですまないとは思ったけど、・・・頑張って欲しいよ。
どうしても好きなジャンルだから本を出したいっていう気持ちは
よく判るからさ。

どーして173が色々言われるのかわからん。流して読めば気にも
ならない事なのに。もしかして…

>234
脳内ちゃんの可能性も否定できず……。

＞２３５
もったいぶったあんたの言い方も結構ウザイよ。

私は222だけど、領収書は書いてない。

＞244
私の番号騙らないよーに（笑）

ホモ同人描いてそれが縁で原作アニメの作画監督と
結婚したのはどこのジャンルだったっけ？関係なくてスマソ。

＞251
こりゃ失礼。
では退散します。

＞漫画やイラストの場合、その役者の顔を
＞芸能事務所の断り無く無断使用している事になるのでは？

イラストは著作権が発生するから(絵だからね）大丈夫って
コミケで書いてあったんじゃなかったかな。

>238
うちも領収書かいてません。領収書ないからなんなの？
本物は領収書かいて貰うの？

>>245
昔からやってるわけじゃないし、内部分裂起こしてるから
傍から見てると余計にやりきれないんです。
自分たちだけでなく他にも害が及ぶ可能性があるって懸念が
空蛾同人さんには欠けてるから、とりあえず指摘しただけです。
自覚がないなら、外部（というにも微妙だが）から言われるしか
自分たちのしていることの迷惑さを知る方法はないでしょう？
余計なお世話でしたらごめんなさい。逝きます。
今後もＲＯＭらせてはいただきますが。

＞254
癌だむ翼。

＞257
出版社とかおおいよ領収書。で領収書を求めない人は個人的に
楽しむらしい。あくまで出版社だけど。

>>258
それはすいませんでした。外のことまで考えてなかったのは事実かも。
余計なお世話ではないですよ。ありがとう。

>>248
売らないで、じゃなくて、検索にひっかかるような出品をしないで、
というのが発端ですよー。
検索コードとして、役者の名前やそのものズバリの単語が含まれていたため
普通に「仮面ライダーク○ガ」で検索すると「女性向き」だの「やおいアリ」だのいう
同人誌が釣れてしまうので、そういうのはやめてー、と言っていたんです。
そうしたら、やふおくで同人誌を売らないで、と言っている、と変な方向に
話が流れて今に至るのです………。

＞258
ひとりに言われたくらいでひき下がらないで〜

>246
現在その人に脳内の１５萌えネタがばれない様に必死。

ああ、もうウゼ〜〜！！
空蛾が人気有るからって僻むんじゃねーーよ！バーカ！！

＞264
もうばれてる私はどうすれば…５１だけど。
「同人誌作ってるっしょ？」とか言われたし！
「内容、想像できるから、見せなくていいよ」とか！！！

>>263
叩き・煽りが目的じゃないんで静観します。＞ってまた書き込んだけど勘弁。
早くこの騒動にケリがつきますように。どろん。

>260
Ｔ映様は？

＞266
あははは
笑ってごめん。でもなんかいい。

一個人の嗜好と、企業サイドをごっちゃにしないようにね。
企業の末端の末端の何人かは、同人に興味や関わりや好意があるかもしれない。
でもその会社の下で働く以上、口が裂けても企業の名前は背負えないの。
それを何か勘違いして、「関係者が買ったの！」とか、「東映はこれからも黙認」
とか、はしゃぐのはとても痛いけれど、自覚はないんでしょうねぇ。

のこり少ないのにいちいちかまってられません

すいません、sage忘れました。

特撮の変人レベルは、おそらくお嬢さん方の許容範囲を大きく逸脱していると
思われます。(笑)触らぬ神ならぬ、触らぬＸＸＸってとこでしょうか。
お嬢さん方が大挙して特撮に流れ込むのを傍で見ていて、ああ、可哀相に、
怖い目に遭う子もいるだろうなあ…とは思ってました。
でも、何度も言いますが大した力は無いですから、惑わされず、落ち着いて。
災害の時と一緒ですから(笑)パニックに陥らないように、そこだけ留意して
そして出来れば女性らしい振る舞いを忘れないで下さい。

＞270
そんな物言いするからこじれるんだってば〜！

関係者が買ったとは書いてあったが、黙認！って言ってる人いたっけか？

ありがと…。
ここの住人、煽りや中傷に弱い人率が高いみたいで…（涙）。
それだけ新しいジャンルで、皆好きで好きでやってて熱くて、
スレてないって事だとも思うのですが、こういう事態には良し悪し。
皆！純情なだけじゃ世の中渡って行けないぞ！
愛は胸に抱きしめて、強く上手に生きようよ。

>>262
文責：谷崎カスガ

これアップした翌日にまた新しいの出た…………。

っていうか売るな！！（激怒）
それから、この件の対処として再録本も予定してます。
蔵出し企画（過去の本の抽選プレゼント）も考え中。（ほとんど全部あるよ）
なのでオークションでは買わないでね！

プロジェクト５１より

ご意見あればここまで。

[email protected]

>>274
いたっけ？

>265
こういう人がいるから厨房ジャンルっていわれるんですね。
とりあえず今日の議論は一度はすべきものだったと思うけど。
貴方の書き散らしたモノで迷惑する人がどこかにいるかも
しれないってことぐらいは想像しといてくださいよ。
それが貴方の好きな１条さんかもしれませんよ、あ、５代くん？

シラを切りとおせ！！
ちなみに私は必死になって誤魔化してる時が一番
「役者やってて良かった」と実感してしまいます。

無視。

＞276
ま、いいんじゃないの。
何か問題あるかなぁ？
検索にひっかかるような出品したのはここの人じゃないし、ここは
すごく関係者に警戒していたところだよ？
問題のすり替えしたらダメでしょう。めっ。

>>276
コピペだけで自分の意見無しというのはいかんでしょ。
意味分からないですよ。
それにそこがいしゅつ。

ヤフ板のスレと前スレとこのスレのログをさらいましょう。
というか問題はそこではないのですが（言っても無駄か）

え？まさか？

>>265
こういうことを書く人が同じ空蛾ファンだとは思いたくないな…あんまり。

以前初めて特撮ジャンルに来たとき、一人で売り子していたら
多分いい年してるのに、挙動不審な女性、いきなりけたたましく
笑い出す男性、人の話を聞かずに過去の特撮話を繰り広げる
女性などつぎからつぎから現れて、「特撮……怖いジャンルだ」
と思ったことがあります。複数でいるとあまり現れないんだな。
もう慣れましたが。

>280
議論自体を無視しろといっているのか等Ａを無視しろといっているのか
煽りをむししろといっているのか、仮面ライダーだけに無視と
オヤジギャグっているのかわからん。

そんなにレス引っ張らないでよ。
さっぱり流して。

>>280
仮面ライダーだけに無視
笑った〜〜〜！！コーヒー吹いちゃった。

>>287
280だけど、276を無視って言いたかったの。

>>287　最後のだけはたぶん、ないと思う(笑)

つか、流れが速くて菱沼さんレベルのレスの私はついていけない。

間違った。280でなく287だった

……誰？（笑）
空我は女たくさんいるからね。ひとりぐらいは。

それは分かります。
私の言い方が悪かったですね。去らないで〜。
折角の忠言も発言の仕方によっては、ただ仲を無駄にこじらす場合が
あるのでは…と言うことが言いたかったのですが。
同じ特撮なのに空蛾とそれ以外、みたいな対立は出来れば避けたいのです。
私もつい失礼だったかもしれません。ごめんなさい。

＞279
シラ、きりとおしたいけれど、なにしろ彼ももと同人野郎なので……。
いや、下手なんで（やおいだし…）見られたら自分が恥ずかしいだけです…。
現場でご本人たちを見るその目で、わたしの本を見ないでぇぇぇーっっという
かなり身勝手な気持ち…。
と、ところであなたは……いや、余計な詮索はしますまい…。

ここ人おおいね。

「役者やってて良かった」は「役者というジャンルで同人をやっててよかった」の意味ではないの？

ごめん…下げ忘れた…

＞298
もう、どっちでもいいよ〜わかってます。

見せてくれとうるさい関係者・男がいる。
あんたらはいいかもしれんが、上の方々に見られるのがいややっちゅーねんっ！

＞複数でいるとあまり現れないんだな

そうです。いいところに気付きました。(笑)結束してください。
変質者が出た時に、みんなで集団下校するように。

いつもと同じです。＞297
何回も繰り返し書き込み。

一番困るのはここ見てない人だって結論になるんですよ。
毎度毎度のループでね…
ここでこのスレ見てたら嫌でもちゃんとしようって考えるでしょ。
大体、ここ同人板でしょ？
同人誌やってること自体否定しちゃいかんじゃろ〜

>>302
うん、元からいる特撮系の人って、ちょっと変質系っていうか…
その、人としてやばい感じだよね。ごにょ。
別の意味で常識はずれというか。

476 名前：２０００の自演をする男 投稿日：2000/09/24(日) 02:04
今度、バカの色で禁の力を使ってみようと思うんです。
そしたら何かモノ凄い被害が出るんじゃないかって、
１さん、そうなったら何とかして下さいね。
して下さいよォ〜

ん？ヤフオクに出すな！っていうのが問題ないの？
侵害行為の自覚があって同人誌を出してるなら、
尚更誰がどうやって手に入れても受け入れるしかないんじゃない？
その出すなという訴えが厚顔というツッコミは一般的に常識だと思うんだけど・・・。
うわあ、やっぱこれがクウガの主流か。

>>304
そうなのよ…。同人誌否定されたら、日本の文化と経済はなりたたんよ。
毎回毎回で嫌になるけど、ここを見てる人にはたぶん、
そんなに問題はないはずなのよ。自覚あるもんね、きっと。
だから、あまりヒステリックに騒がないようにしたいです、むしろ。

別にここ見てなくてもいいだろ。
同人自体は否定しなくちゃいけないことじゃないけど、ただ一般
ファン（子供・大人・アンチヤオイ）の目にできるだけ止まらない
ようにこそこそとやってくれってことなんだよ。
一般ファンの迷惑にならないように、自覚してやってくれれば。
一部のサイト持ち（しかもヤオイ）は書き込みしてるヤツら以外
いないと思ってるだろ。
それを守ってくれてたら、ヤフー版のヤツらを刺激することも
なかったんじゃないのかなあ。

>>307
>うわあ、やっぱこれがクウガの主流か
そういう煽り書きはよそうよ。
蒸し返すな。

スマソ、君の文章わかりづらい。
誰を非難してるつもりなの。

出すな！って脅迫したんならまずいけど、出さないでくれって
頼むのも侵害行為かな。
人にものを頼むのが侵害行為だとは知らなかった。
うわあ、やっぱこの程度か。

でも一番恐ろしい世界は役者追っかけだと思うのは私だけ？
あの後楽園の阿鼻叫喚。あれは地獄だよ。
空我は冬・春の役者公演どうなるのか……。

＞262　そういう経緯だったのですか。検索除け･･･なるほど。
出品する側もそういう配慮がいりますね。本自体のタイトルに
含まれているとどうしようもないけど確かに「そのままずばり」は
まずいですよね。

＞275　うん、頑張って下さいよ？
もう今はやっていないけど同人やっていた頃は多分、
私も同じような周りが見えていない「はた迷惑ちゃん」を
やっていたのだと思う。好きだというテンションの高さが
そのまま、言動に出てしまって。「ナマモノ」ジャンルは
アニメなどのジャンルに比べてハイリスクではあるけれど、
そのリスクの意味合いをきちんとわかっている人が多いなら
大丈夫なんじゃないかな。発行者の手元を離れても、出した本に
責任を持てるなら。
今こうやって熱烈に好きな作品で本を出して四苦八苦した事が
後でこんな苦い事も含めていい思い出になるように、祈っています。

常識として出す出さないの問題は別として、同人誌なんだから発行者の
意見くらい尊重してしてあげる心を持ってもいいじゃん…
という人間としての暖かい心を持とうよ！素朴すぎるよ>307

それはさておき、らいだーだけに無視！ハマリました（笑）
あした仕事中に思い出し吹きしたらどうしてくれる…

さっきからやたら煽ってるひとがいるけど、ホントに空蛾ファンなの？
ぎもんぬ…

あなたの日本語能力もその程度って印象です。

>>309
ん？だからそういう意味でいったんですけどね。
>一般ファンの迷惑にならないように、自覚してやってくれれば。

一番ここを見てほしい人（いわゆる厨房）はここにいないし、もし見ても
自分の事だとは思わないだろうし、ということです。

どのスレにも言えることだけど、煽り＝そのジャンルの住人って図式は
絶対成り立たないと思うんぬ…

>>313
あのー空画役者公演ないんですけどー。
スカイシアターでそんなことしたら死者が出るわい。

>>312
それちょっと違うと思う…。
307の言ってる侵害行為ってもろもろの権利侵害のことじゃないかな。
もちょっと日本語を読もう。情けないよう…。

だがよ、このスレ見てる自分らが安全圏と言いたげなのもイタタだな。
オレモオマエモナーじゃないのかね？
2ch住民は残らず厨房だよ。まあ自覚があるならマシだろうけども。

>>320
だったらあからさまな煽りにはのらないほうが吉ということで。
みなさま「うわあ」野郎はレッツ虫。仮面ライダーだけに。

どう見たって空画ジャンルの人間じゃないと思うよ、煽ってるのは。
やおいが理解できない、って人もいるけれど。

＞空我は冬・春の役者公演どうなるのか……。
頼む！無しで行ってくれ！と心から願います・・・。
辛い物（阿鼻叫喚）は見たくない、から見に行かないけど
どうせ耳には入ってくると思うと。あれは子供のためのショーじゃろう。
ううう、考え無しの奴らに全部縄をつけられるものなら・・・。

ごめんageちゃった。これじゃ自分が煽ラーだ。

わからんぞー。ショーに限って言えば投影だけじゃなく
金さえ入ればなんでもＯＫ、役者の困惑なぞおかまいなしの
あの後楽園グループも絡んでくるから。

＞だがよ、このスレ見てる自分らが安全圏と言いたげなのもイタタだな。

いやいや、そんな事はいっちょらん。
みな自分ももしやしてイカンと思うからこんなに書いとるんじやろが。

>>322
にひるなのねえ…（クス）

あのスケジュールで後楽園やったら、本編が……………

安全圏におるなどとは思っておらん。
ただ、争議するだけましじゃろうと言ってるだけじゃ。
キミモワタシモナーじゃい。

またか…。いやあの、書き方はヒドイと思うけど内容は
確かに空我同人の人はどう思うのかなって的を射てるようなのもあるよ。
応えにくいものには煽りとかジャンル外の私怨とかレッテルをつけて絶対流すような。
そういう態度は臭いものにフタって言われてもしゃあないんと違います？

後楽園に限らない。春休み西武園などいろいろあるし。

>>327
わからんぞーじゃなくて、ないんだっつーの……
いい加減なこと言わないよーにね。

書き方っちゅーもんがある。
正論吐いてても、あからさまな侮蔑的態度がかいま見えるのはどーかと。

＞322
はい？

だって今やってるの空我（面）が飛び入り参加でしょ。
３２７さんのいうとおり、西武園での大入りに心引かれた関係者は
たくさんいるだろうと思っての発言です。秋はないにしろ、
その後はわからないよ。昔はメタルと戦隊一緒によくやってたしね。

空画さんはあちこちに出没しますけどね。

>>320
だからもしスッピンが出たら…と313は今から青くなってるんじゃないか？

スッピンはどうかしらないけど、スーツの方は…出るのかなぁ？
甲冑モノは出てたけど…

夏休みのせいもあったんだろうけど、通常公演でもとんでもない人が出てて
驚いたよ。秋の時間連者役者ショーは更に怖い事になるんだろうな…
そう考えると、空我役者ショーなんて子供連れじゃ怖すぎて行けないよね。
子供向けショーなのに、客は全員大人って事になりそう。

やっぱりクウガはクウガ。
まともな人もいるけど希少ですね。
気になるのは書き込みの内容じゃなくて書いた人の所属。
というか煽りのレッテルをつけて一安心。
一切進歩無し。

後楽園冬公演は戦隊＋空蛾に１０００モナー。

＞337
役者公演じゃないでしょうが（笑）
面ったって、中身も違うし声も違う、キャラもちょっと違うかな（笑）
そんなショーに迷惑なおおきいおねえさんたちがどれだけ来るか？
時間の役者公演は大変なことになるでしょうね。
そしてあっちもこっちも厨房だらけ。

>>341
そういう、一段高い位置から見下げる人の意見を
素直に聞き容れられるほど人間ができてるわけじゃないんで。
ま、つまり、自分を知れ（オレモオマエモナー）です。

>>341
>やっぱりクウガはクウガ。
>一切進歩無し。

もうそういう物言いは飽きたよ〜。

>>341
だからなんでそうやってひと括りにするの〜〜〜！
じゃなに、君だけはその希少なまともな人のつもりなの。
その書き方してる時点でまともな人とは思えないよ。

つまり、空蛾の役者公演があったらどうしよう…と戦いてるのでしょう。
あるに２０００の秘密を持つ男。

>341 それは、これから本を出す人やイベントを主催する（参加する）人達が
色々な意味合いで向上するように意識していけばよいのでは？
少なくとも今日のこのレスの流れを見ている限り、大丈夫なんじゃないかと
思ったのですが。今すぐは無理でも、少しずつなら不可能では無いと思いますよ。

スーツショーなら辛い物見なくてすむかな。
見に行こうかな。仮面の方もかなり好きなんだ。
ビデオでは仮面シーンの方をより真剣に見ている
同人女としてはちょっと間違ってるかもしれない私。

>345
飽きる前に、自戒しろ。

>>341　は、どんな手段を使っても空蛾を貶めたいだけの人のようですね。

ないってば…
あるといいけどね…

>344
全部ＲＯＭってたけど341の言うことにも一理あるのではないでしょうか。
相手の態度が…なんて、感情論に走った挙げ句に煽り扱いでは
程度の低さを指摘されても仕方ないと思います。

ニセモノってパターンはあるかもしれませんね、役者公演（笑）

>351
341じゃないけどそういう奴につけこまれる隙をもってることが
問題なんじゃないか？

>341＝350
だからみんなでしとるっちゅうに。

>341
他人が取り引きしている内容物にいちいちチェック入れて
しかも一度として警察やヤフに相手にされていないある板の
人たちより、進歩はあります。

ところで341さんは空画ジャンルの人なんですか？

ニセモノ役者公演はあり得るな〜（笑）それはそれで誰が出るか楽しみなんですが。

>354
以前吟画の役者公演でどうしても鞘のスケジュール調整が出来ず
別の人が入ったことがあったよ。

>349
甘い！どこにでも出没します。

>>354
それもう役者公演じゃないじゃん（笑）

今のショーのリラはニセモノですが、某戦隊もののピンクです。

とりあえず自覚がない人ばかりじゃないってのわかった
だけでもいいと思うんだけどな。ここで結論出したって
仕方のないことだし。ある意味なんでもありが、同人界。
不真面目な評論も、真面目なヤオイもあるんだよ（それこそ
本編の真にせまったようなね）。
あとどんなに同人はなくなりませんよ、好きな気持ちが
あるかぎり。本当に日本の文化だからね。

私341じゃないですってば。

>>362
そういう意味で役者が出てくれるのもいいですね。

待ってたんだけど私の疑問に答えるレスがない。
煽り扱いでもいいけど、聞いてみたかったので。
私の本をヤフオクに出すな！という同人作家の論理は
客観的に見てもおかしいと思うがクウガではそれが当たり前？

イエローだよ。

えっ、341さんは今このスレに唯一の男の方だとばかり思ってた！
・・・・って、これも所属探しになってしまうんかな。
ちょっとはのんびり話しましょうよ。357さんもおやめなされ。

>>362
違います、黄色です。
って、戦隊スレッドの方に書けば？

私はあるヤオイでぐっっと来た。
そういうものも認めたくない人はいるのでしょうね。

だいたい、電気ネズミの事件でも、逮捕・拘留にまで
至ったのって、エロだからでもなんでもなく
彼女の背後に大がかりなパチモン会社がいると
警察が勘違いしたからなんだし、あのあと人店童にも
警察から「これからは民事でやって下さい」と
お達しがあったらしい。
つまりはイメージを壊す、とかの問題以前に
「電気ネズミ」を登場させていたことが最大の間違い。
その辺りの経緯も知らないででかいこと言う
あの板の人の頭の悪さが大嫌いです。

誰か>>307の文章を意訳していただけませんか。
何が言いたいのか本気でわからなかったので、疑問に答えようがないです。

>>366　言うだけならいいんじゃない？　言論の自由って言うし（藁
言葉に強制力はない。出す側の良識の問題。
おかしい、おかしくないは、個人の主観の問題では？
だいたい、「おかしい」ってなんだ？　笑えるのか？

催し(空我のみ)と後楽園の２大競演に行きましたが、アクションなら後楽園の方が
流石に上でした。催しは具ろんぎさんが３体もいっぺんに出た上に全てのフォームに
変身という豪華さ。
子供を笑わせたり、怖がらせるのがとても上手で大人も純粋に楽しめました。
更に嬉しかったのは作中の曲を場面に合わせて流していた事。
是非一度行ってみて下さいー。

>>307=366
私は伏せ字にしろって思うだけですが。
でも出して欲しくない作家さんなら食うがでなくても出さないよ。
それが痛いのかどうかはともかくとして。

＞366
えーと、そういうこと言っている作家ってだれ？
そこからはじめましょう。

>356
自戒してるつもりでも、端から見たら全然なんじゃないでしょうか？

酔っ払いの「らいじょーぶぅ。よってないよ〜〜ん♪」と同レベルの
判断基準をしてるから、周りから注意されちゃうんじゃないでしょうか？

>>353の意見はなかったふり。存在しない。
ここまで来ると>>341に同感。
煽りって決めつける以外の、筋の通ったレスの少ないこと。

>>374
安易におすすめするなら、「後方で見るように」と付け加えてください（涙）。

＞360
そうですか！どこにでも出現しますか！
（いや、行けば私もソレなのかー！（笑））
後ろの方でこっそり見ていようと思ったりしたけど、やめときます。

男性が暴れた近頃のパロと言うと
どうしてもベル背瑠九を思い出してしまう。
あれも昔からのファンが痛かったな。
男性が多いジャンルってみんなそうなの？

私も行った、後楽園。
時間目当てで初めてだったんだけど、すごく面白かった…一生の不覚…（一度言って
みたかった（笑））
でも、ぐろんぎさん３人もでてきたっけ…もう変わってる？

筋の通ったレスも何も、何に対して答えたらいいのよ、マジで。
353も非難してるだけで、このレスにどんな解答をせーっちゅうねん。
それこそ空蛾とは何も関係ないじゃないよ（涙）

>>381　安易な決めつけ、のような気がしないでもないでも。ごっくん。

さ、さ、sage忘れた…こんなどうでも良いような文で…
もう仕事もあるし寝ます。すみませんでした。

言いがかり多いし話題はぐるぐる回ってるし。
ファンじゃないＲＯＭ専だけど、煽ってる人はいると思うよ。
空我って、気の毒なジャンルかも…

ヤフオクに出すな！っていう本心は
１、私の作った本で儲けるなバカ！
２、そんな見つかりやすいとこに出さないでよ！
　　○○さんに見つかったらどうするの！
３、関係者からちくられてこのジャンルつぶれたらどうするの！
などなどいろんなパターンがあるだろうけど、描き手としては
全ての意味で「出して欲しくない」のは事実だよ。
「出すな」とはいえないし、拘束力もないけど。
んで「こっそりと楽しむ同人的楽しみを知ってる人なら、そういう
場には当然出さないでくれるよね？」という共犯者的態度なのが
現在の態度なんじゃないの。

382ですが、三体出てきたのって西武円の話ですね。
勘違い失礼しました〜。
後楽園はさすがにアクションかっこいいですね。
役者公演が逆に心配になりました…赤はともかく、他の人下手そう…なんとなく。

>>64を思い出す。
いい加減体質改善しなされ。

いや小さなお友達でもクウガが出てくると奇声あげるし、
記念撮影でも列を乱してクウガにべったりっていうのも
いるから、別に今更大きいお友達の一人や二人……（ふぅ）
こっそりなら是非来てください（笑）

>>378
今レスの流れが早すぎて、目先のネタに走っていってしまうから仕方ない部分もあるでしょう。
すぐ「ここの住人は」「だから空がは」という言い方をすることにも反感を買ってるんですし。

やふおくに出すくらいならだらけに持っていってくれー

くうがのはなしがしたい・・・・。しゅん。

クッキー見ろ。

よしよし。>>393

＞393
えーとね、次と次の話は５くんの内面に迫る話らしいよ！

しゅんとしてるところに蹴りをいれるようなことを言うが、
今話していることもクウガの話しだぞ。

「私の本で設けるなバカ！！」とはとてもじゃないけど思ってない。
ネット上で、本当に、トレカとかそういった玩具のみが目当ての
人やもしかしたら小学生の目にだって「やおい同人誌」が触れてしまうのでは
ないかというのが気掛かりなだけ。
ほんとに、どうせ売るなら同人誌専門古本屋に持ってってください。

内面って、物理的でなく精神的な？>>396

>396
え？５君の誰にも見られたことが無い様なまっぴんくな内側の
奥ぅ〜〜まで１さんが攻める話し？

383さんの気持ちは私と同じです…
一生懸命答えても、良識ある人も一部いるようですが、ですまされて、
延々同じ質問を形を変えてされて、どうしろっちゅんじゃ…

もう疲れたよパトラッシュ…

判っているくせにそういう意地悪な物言いしなさんな。
そんなにケンカしたいの？ちょっと外走ってきなさい。＞397

空我の討論でなく物語の話をしたいんでしょーが。

素朴な疑問なんだけど、このスレでヤオイ話してるのも
アカンのですか？

>>400
それあなた下品です。

>>393
私も！そう思ってる人は他にもいっぱいいるはず！
でも一応決着と言うかこの話題がうまい方向に向かないことには出来ないよ。
したらまたどこぞのアオラーが「やっぱり食うがは」って言いだすからさ。
（いい方向に向かうかどうかは疑問だけどさ）
頑張ろうよ。もうちょっとだよ。

なぐさめてくれたひとありがとう。
＞397　でもね…。
すでにこのすれっどはくうがのわだいぢゃないとおもうの…。
るーぷるーぷのくりかえしで…。
ふつうに…ふつうにくうがのおはなしをしたかったの。
ごめんね。わがままゆって。

まあ、古本に関してはプロの大有名小説家とかでも
絶対売って欲しくない！と豪語してる人もいるらしいしね。
古物取引の免許制ってのもなんであるのか考えると
ヤフオクはプロ化してる人もいて、ちょっと敬遠気味。

＞399
そのようです。
東Ａヒーローネット内高寺Ｐインタビューより。

＞400
そのようです。
脳内ネット内ネカマＰインタビューより。
だってわたしは５１だもん。

>>407
わがままじゃないよ。きみのいってることはほんとうだとおもう。
いつかまたへいわになるさ。それまで５くんの笑顔を思い出して
自分を励ませよ…（泣）
あ、１さんファンだったらスマソ。

>173=406(?)
だからそういうなんかうるさいのが言って来るから
とりあえず対応してあげようぜ！って態度がよけいに
問題をこじらせるからやめてって！

寝たらあかん！死ぬで！ネロ！

400さんはいきなり逝っちゃい過ぎです。私も15ですが指導じゃ！

>>412　どっちやねん…

うんにゃ。グロンギファン

このスレ、実はすごくいい人が多いんじゃないかと思った‥‥

>414
ネロはキャラクター名です。ジェネレーションギャップ？（汗）

このスレッドにはパトラッシュはいないんじゃのう…

５くんが何故拳をふるうことを選んだのか…てなストーリーらしい。

全部ロムった。疲れた〜。
>>387
順番違うよ。それじゃやふおく板のやつと同じ。大多数は
2＠｀3ときて最後に1。だらけに逝け。
この順番の認識の違いでループしてるんじゃないの･･･

まったりクウガの話がしたい。

ネロはパトラッシュの飼い主だよ。

>>417
（笑）いや、わかったけど、つい「寝ろ」とかけてるのかと。
「無視」「虫」のあとだけに。

407ですが、わたしをかたらないでください。（なみだ
ぐろんぎもすきだけど。とくにたとぅのおねえさん。

その二回のサブタイトルが「戦慄」と「愛憎」。
後編が気になるところ。

ここ見てたらくうが見てみたくなった。
ビデオって出てますか？

だけどボクも眠いんだワン。

だからそういうマジメ話題の切り上げ方が厨房だって
言われてるんじゃないの？　深刻に考えてないの？
自分たちはホモやってて楽しいだけかもしれないけど、
それを間違えて手にとってしまった子供がトラウマに
なったり（実話）、役者がそれ読んで特撮ファン毛嫌い
するようになったり、会社が本格的に撲滅に取り組みは
じめて特撮同人壊滅しても、そのときには空我にいないから
良いと思うの？
私戦隊同人だけど、こっちの人間の方がよっぽど考えてるよ
（あおりたいわけじゃないよ　ホントに怖いの）。
もうちょっとマジメに考えてみてくださいよ。呆れるよ。

＞425
秋にレンタル、冬にセルが出ます。
よろしく。

ダメだ、パトラッシュ＆ネロネタでかなりやばい。
オヤジギャグ並なのに…(笑)

結構>>415イケてるぜ！と思ったけどな（笑）

>>419
今度は説教臭い話にはしないでほしいものですなあ。
メッセージはもっとさらっと入れてよー。
スタッフの気持ちも分かるけど、作品のバランスまで壊しちゃいかんよ、と
思ってしまう私。

まったりいこうぜまったりよ！

>>411
私173じゃないです。
そういう意味で言ったんじゃなくて、この話題を結論も出さないままほっとくと
「食うがはイタイ」って言われたままになっちゃうから
一応このごたごたを乗り切ってから萌え話をしようって言いたかったの。
問題を先送りにするんじゃなく、しっかり見つめよう、認めようって。
なんかうまいくいえないけど…
とりあえず、煽ったつもりはないです。

そもそもクウガ同人の行為が、もろもろの権利の侵害をしてるわけだから（自覚はあろうが）、
二次的に売るなと言うこと自体ががおこがましいと感じるわけ。
お願いですから古本屋で売ってくださいと頼むことも同じ。
このスレではそれ（ヤフオクで売るな！という意見）に賛同する意見があまりに多かった上に、
あまつさえ出品者に質問という形式を取った荒らし行為を働いたわけだから。
ハタから見れば一連の流れに当然疑問がわき、それはクウガ同人の批判・叩きにつながる。
さて落雷が多発してるし私の方はこれで終了。あとは東映におまかせで傍観する。

>>434　何様なんじゃろー。

手始めに427さんはどうしたら良いと思ってますか？
私は自覚しつつもやっていますが、自分の意図していない所で
その本が関係者や子どもの元に行く事をとめようがないです。
呆れる前に解決策を提案してください。お願いです。

>>427
ごめん、これ以上どうしたらいいかホントにわからない。
とりあえず危険なサイトに忠告とかするべきなの？
やってる人はやってると思うんだ。真剣に考えてない訳じゃない。
ループループなんだよ‥‥

＞427
…………貴女に言われなくても、ものすごーーーーーーく考えてますよ。
何、その言い方。ずいぶんご立派な同人誌作ってるんですね…。
このスレッド、１から全部見てる？
ホモやってて楽しいだけ…？よくそんなこと言えますね…。
楽しいだけ？？ホントによくそんなことが言えるね！！

>>427
煽りたい訳じゃないならもう少し言葉を選ぶべき。

なんかホントにとばっちり食ってるだけのような気がしてきた（笑）
でも反応してもいかんのよ。冷静に話をしよう。
それがジャンルのためだし、同人界のためです。

戦隊ものやってる人の方がえらいのかーそーかそーかー。

東Ａが例の警告出した原因って戦隊もののファンがオイタしたからじゃなかったっけね。
あ、同人してるわけじゃないから関係ないか？

辛口意見を煽りとしてとらえる、これだから空我ファンは…っていう
のを延々と言い続けてる人がいるけど、本人の意思に関わらず、
それは明らかに煽り行為です。
無駄にきつい侮蔑口調で書き込む人が建設的意見を述べてるとは
到底思えないよ。それともそれが格好良いと思ってやってるの？

>>438
熱くなるなよ。悔しいのは良く判るさ…
きっと427は通りすがりの煽らーなんだよ。

結局、一人一人が問題意識を持ち、自衛策を考えていくしかないんだよね。
436さんのように同人誌はどこへどんな風に流れていくのかわからないし。
こればかりはジャンル者が気を付けると言うより、個人の良識の問題だから…

キツイエッセンスは流して
本質のみ議論してみろや。いちいち反応すんなボケ。

戦隊スレッドのみなさん、427さん引き取ってもらえますか…
どうしろっちゅうの、これ以上。
何かしていても、今すぐ結果がでるわけじゃないし、人の心の中まで
あなたにわかるはずもないでしょうに…。そしていちいち伝える義務もない。
空画はこれだから、とあなたは言いたいのかもしれないが、私から言わせれば
特撮ってこれだから、ってことになってしまうよ？
わたしは空画も戦隊も好きなんだけどさ。

「戦慄」はともかく「愛憎」が気になる…

427みたいな書き方、戦隊ものファンも貶めることになると思うんだけど…
「呆れる」って…ここでずっとみんな頭傷めてた流れをどう見ているのですか？

>>427

本当に話題はただループしていただけだと思うのですが…。
真面目な話題を常にしていなければ、真面目でないと言われれば
そうかもしれませんが。

色々な人が匿名でいる以上、これ以上現実的な話し合いは不可能だと思うし、
色々な意見が出た中に、ここを今まででもこれからでも読む空画同人の人の
考えるべき事が見えていると思うのですけれど。

>>442
同感。辛口意見ってのはそもそも「意見」であって「侮蔑の言葉」ではない。
そのものをよく理解して、踏まえた上で冷静に良くない所を指摘するもの。
みんな、煽りに乗らないように。
乗ったら最後、荒れるぞー。

本質を議論しだしたら食う蛾の枠に収まらない問題になると思う。
だからしなくていいかって言うとそうじゃないでしょうが。

>445
議論できるだけの知能がないから別のところに反応するんだろうが。
気を使ってやれよ（ﾜﾗ

ええ？>>427まで煽り扱いですか？？？
いや、ここまでくるとちょっと異常よアナタ達。
この程度の口調できついとか問題外だって。
反応する部分がおかしいってば（汗

キツイ言い方になってしまってすいません。でもそう
思ったのは事実です。戦隊の方がエライなんて思ってません。
でも子供向けの番組で借り物なこと、ナマモノなこと、
また最近のネット普及率など考えて作品を展示・販売して
ほしいと思うのは事実です。
冷静に考えて普通の検索サイトに本当に１８禁な小説が
引っかかること自体怖いです。あとホモのことについては
言い過ぎたかもしれません。すいません。

＞445
流してみてもねぇ…。
427さんの言っていることは正論です。
ということで、他のジャンルにも言ってきてください。

…さんざん議論してきたんじゃないのか？
全て無駄だったのか？

>>427さんがもし本当に戦隊者なら、
今すぐ口を出さずに元の場所に戻れと言いたい。
私たちが口出してどうなるっていうんだ。
ごめんなさい。

とりあえず昔からやってるサークルは関係者に見られてること
まで承知の上で本作ってます。住所もさらして。
だからホモかきたくなったら節度を考えて出したり、出し方を
少なくとも考えます。そういう配慮が他ジャンルから来た新しい人が
多い空我ジャンルでは欠けてるんじゃないか？と思ったのです。

>>452
＞議論できるだけの知能がないから別のところに反応するんだろうが。
＞気を使ってやれよ（ﾜﾗ

アンタのお里も知れるよ、この書き込み…
逝ってよし。

通りすがりの戦隊者というフレーズが妙にカッコイイ……ﾊｧﾊｧ

452>458
なぜ俺の住んでいるところが判るんだ？
２ｃｈは恐いところだよ。かぁちゃん。（ブルブル）

>>454
いえ、こちらも夜を徹して色々あったので疲れていたかもしれません（笑）
これくらいでキツイとか言ってたらいけないのかもね。
あなたの言ってることが正論なのは判ります。（言い過ぎた部分は抜きにして）
じゃあ逆に問いますがあなたは(もしサークルorサイトもちなら)自衛策はなんですか？

しかしなー、何度も何度もなーんーどーも言われていることだが、
本当に気をつけて欲しい人はここ読んでないんですよ。
見つけたら、個人でなんとか（メールで注意を促すとか）するしかない。
…したことあるけど、聞いてくれなかったわーははは…。
後は、外堀を埋める、と友人達と言っているのですが、ここに参加している
人たちが気をつけて、同人誌を作ったりサイトを運営していって該当する
厨房ちゃんたちが「ん？」と思って我が身を振り返るような環境を作っていく
しかないのではないかなぁ。
とにかく、空我って、出来て半年ちょっとのジャンルなんですから、いきなりの
成長・老成は望めませんよ…。
やってる人全員が同人歴長い人とは限らないし。
（…長い人もいますが…）

もうやだ…
ねえ、批判をする人は本当に打開策を何か提案してください。
ホモ作品をのせてるサイトの管理人ひとりひとりに忠告してまわれっての？
全レスも読まないでいちいち同じ突っ込みをしてる人を
50レスごとに相手にしなきゃいけないの？

ていうか、452みたいな人は煽りじゃなきゃ何が言いたいの。教えてプリーズ。

>>463　激しく同感。

452のことは気にするな。

472の言うことは正論ですね。ごめんなさい。
個人個人で注意を促す、ってレベルのことしか私にはできません。
それでいいのならいくらでもやりますよ。

>>453
442さんは427を煽り扱いしたんじゃないと思うよ。

それからアナタ達とか空蛾同人の人は、とかひとまとめにしても…
427さんに普通に答えている人が居ない訳じゃないでしょう。
貴方も2chの住人なら、一つのスレッドやジャンルに様々な人が居て
それぞれの意見を持っているって分かって下さいよ。
それじゃ普通にお話も出来ませんよ。
まとめられて困った事一度もありませんか？

気になるよねぇ「愛憎」。
はじめ聞いたときはいろいろ妄想たくましくしてしまったが、そんな
自分が恥ずかしくなる内容のような気がしてきた…。
５くんがまた苦しむようなことになっちゃうのかなぁ…。

454じゃないですが、私の自衛策は、
・誰が見ているか判らないネットに載せない。
・１８歳未満の人には売らない。きっぱり断る。
・役者本人同士のネタは脳内にしまって一人で楽しむ。
です。

煽りの意味取り違えている人が多くないかな？

たとえばＪ禁サイトとかだったらロボット検索よけのタグはもちろん、
トップからリンクしたらたどってこられるから、直打ち制やパスワード
制にしたり、リンクページ作らなかったり、いろんな手段をこうじて
ますよね、１８禁やそれに準ずるサイトならそういう手段をするべき
ジャンルなのではないでしょうか。

あと私はヤオイはやりません。ヤオイを考えないほどご立派な人間
じゃないですが、それを形にした時点でどういう経緯で本人に見られるか
わかりませんし、ノーマルな方のヤオイに対する感情は決して
よいものではないだろうと思うからです（要するに傷付く＝迷惑だから）。

単なる煽りです。
気にするな。って、ゴッメ〜ンもう気にしちゃってた？（はあと）

５くんが苦しむ姿はあまり見たくないのですが…
でも、１さんで「愛憎」ってのもなさそうだし。
誰と誰で「愛憎」なんだ？！　うおー。気になる。

うがー―！！
やっぱり一つ一つのサークル・サイトに注意促さないと駄目なのかよー！
無理だって！オバ厨ってマジ凄いんだもん！
いっそのことURLさらして一個一個つぶしていくか？
そうしてしまいたい衝動に駆られるよ…
(あ、冗談ですので本気にとらないでね。煽ってないです〜/汗)

怒鳴りたいところをぐっとこらえて、冷静に、ていねいな口調で
一生懸命レスしてる人がほとんどだったじゃないですか、今夜は。
それでもなお「だから空がは」とかって一まとめにされたらもう…もう…ねえ。
いい加減泣けてくるですよ。

ああ、今後の5くんが心配…でも楽しみ…でも心配…でも…（100回繰り返し）

>>452　答えてくれてサンキュー。
これで安心してぐっすり眠れるよ。
ていうか、休みの前日にそういう事やって楽しいのは
友達がいないからだね、きっと…。めげずに頑張れよ。

>>427
うーんまたもやご節ごもっともなんだけど、ここで言っても仕方ないのね…。
そして、あなたが要求していることをちゃんとしているサイトもたくさんあります。
きっと見つけられていないだけだと思うけれど。ヤオイしてないんだしね。
誰かも言っていたけれど、私もおいおい、と思うサイトにはメール出したこと
ありますよ。

>>472
本部長が1条さんに愛憎(はあと)

うん心配…５くん。
でもだいじょうぶだ、彼ならきっと！

やっぱ個人レベルの自衛しかないね‥‥他ジャンルからの忠告ありがとう。
くじけるな、みんな。

>474
ここまでぐっと堪えてたんならこれからも堪えられると思うよ？
時間掛かっても、いつかは一まとめにされることのないジャンルに
成長出きる様に頑張ろうよ。
それまでに役者たちに今以上の迷惑が掛かってないことを祈ってさ。

>>471
んもう、ダ・メね。ウフ。いい子にしててねっ。

どういたしまして。
友達なら脳内の沢山いるから心配無用さっ！
頑張れコールありがとう☆

>>470
やってます。
戦隊ものやってる人ってみんなあなたみたいに頭でっかちなの？

クーガ同人は真面目みたいだけど、どこかズレてて気持ち悪い。
クーガ同人は特撮全体の鼻ツマミもの。
クーガ同人はナマモノジャンルの最下層。
でも頑張ってる人がいるみたいなので今よりは絶対良くなる気がする。

と、期待させておいて、全然関係ないキャラが愛憎してたりしてね…。
過ぎたさんと娘さんとか…。

煽りにしか見られないのは私の言い方が悪かったからですね。
決して戦隊を持ち上げて空我をおとしめたいわけじゃありません。
私を代表に戦隊同人を判断されても困りますし。
ただ今日のレスの中でも言ってた人がいましたが、空我だけの
ことじゃないこと、何かあったらそれこそ役者さん達にも
傷がつくこととかは考えていただきたいと思います。
偉そうですいませんでした。
これからはロムらせていただきます。

>472
そんなの５君を取り合ってにきまっとろう。＜愛憎

>>485
複雑な気分で読んだよ。
まあ今より絶対良くなるからね。

>>484
喧嘩ふっかけんな。
よそのジャンルを貶めるんじゃないの。

レベル上がっても、ここでひとまとめにされてないジャンルなんてないクポ…（涙）
でも役者さんに迷惑かけないように皆頑張りまっしょい。

おいおい、こっちが勝手に期待してるだけなんだから
「期待させておいて」って言うのやめようよ・・・

それだけ言ってもらって良かったと思う。
考えてる人もいっぱいいるんで、それだけはよろしく。
お互い頑張ろう。

>>486　ありそう。いやん期待させないで〜！

>>485って、今までの煽り文句をまとめただけに思えます。

>>485
他ジャンルの方でしょうか？しかし、落として、落として、更に落としてから
持ち上げるなんてもう、テクニシャンだわー！

一丸となってこんなに真面目に考えてるんだから、この先は今の状況よりも良く
なるはず。頑張っていきましょう！

>>485
それって新進ジャンル全てに最初は当てはまる事だからね。
歴史は繰り返す。おいおい良くなると思う…思うよ！

>>485
えっでも褒めてるんじゃないの？ なんかホッとしたの私だけ？

>>485　気持ち悪いって、同人は非同人から見たらみんなそうなんじゃ…

427さん、こんなまとめ方でいかが？

>495
だから「煽り」の意味わかってる？

485の言ってることってすごく的をえていると思う。

冷静に見て厨房ジャンルＮやＧとかよりは自浄努力が見られると
思うのは俺だけか。年齢層高めだから？

皆が期待に胸膨らませてる時に申し訳ないが、ここで言ってるだけでは良くならないと思う。
何かしら行動を起こさないと。すべての人がこのスレを見てるわけではないのよ〜。
具体的に行動って何すれば良いのか判らないから困るけど。
誰か知恵のある人いませんか〜？

>>502　そ、そういう比較はやめよう。ね？

どうせ放送が終われば自然におとなしくなるさ…（溜息）
そんでいわゆる昔からの特撮ファンに「だからキャラ萌えは‥」
とかいわれてる絵が浮かぶ。すさみ〜

みんなが言うほどひどいジャンルとは思えないんだけど…。
というか、２チャンで言われるほど、かなぁ。
ヤフオク絡みで板越えて揉めたりしたけれど、それはジャンル全体巻き込んだ
わけじゃないでしょ？知らない人もいっぱいいると思うの。
ここの一連の言動だけで判断するのは危険じゃないかな。
悪い例だけど、オバ厨なんかはこのスレに関わってきていないんだし…

誉めてもけなしてもない、素直な思ったままの感想を書きました。
そうするとクウガスレの人達はさまざまなレスをくれました。
無視して流さないから、やっぱり真面目なのだなあと思いました。
でも煽りという単語に過剰反応するのは子供っぽいなあとも思いました。
今夜はお疲れ様でした、おやすみなさい。

>>500
頑張ってください。あとしゃしゃり出てすいませんでした。

>505
放送が終わってもこのまま逝かれた時のことも考えて
おいたほうがいいとおもうよ。

どうなるかわかんないじゃん。

>>505　それは人を傷つけるためだけの発言としかとれませんよ？
それでどうしろっていうの？　死ぬまでファンやれとでも？

>>501
やっぱ気になる。
的は「射る」もので「える」ものじゃないでしょ〜

>>503
知恵なにも、キミがおかしいと思った人・サイトをキミが注意すれば
いいんだよ。
ここで言っているだけでは何も変わらないと気づいたならば。

>>506
そうやって自ジャンルの判定を過剰にして、
何がしかの解決策になる？
ついでに、もう1回このスレを読んでおきましょう。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=968615673

まま、ひとまず落ち着きたまえ。

放映終了後、オバ厨なんかは減ると思うけど同人はわからないですね。

青空になった方がその後盛り上がるかもね（冗談）。
個人的には旅立ちラストがいいな〜。
殺さないでしょ、ショーあるし。

>>510
ま、ま、落ち着こう。
どこのジャンルでも一応は言われる言葉よ。
そして私は死ぬまでファンかもしれないと思っているクチ（笑）

>>515
子供相手にショーをするのを大前提にするならば殺した後でショーしても
5君に「今だけ復活してるんだ！みんな内緒にしてね！」って言わせりゃ済みますよ。

ショーではないが別の理由で殺しはしないんじゃないですか

自嘲なんすけどね、これ（笑）

ああ！書きこんだ後の妙なもにょもにょ感はそれか！！
確かにその通りです。すみません。

５くんは生きながらえても１さんが…というパターンもあるかもかも。

>>517
ドラ○ンボールみたいだ……（笑）

>>518
別の理由って？　ＲＸ？

>>517
いつの時代の話ですか（笑）
死んだら、子供の興味はそこで尽きますから、ショーには見に来ませんです。
純粋ゆえに残酷。

>>520
「的を得る」って、ことわざじゃないの？

>>523
今の子供ってそうなんですか？うわ、すさむー…。

>>524
「得る」のは「当」
「射る」のが「的」

>>524　的を「得て」どーする。「射る」もんでしょ。ってみんなつっこむと思うけど。

>>525
何故すさむ（笑）
本編で死んだら、その役は本当に「死んで」しまうのよ。
ドラマってそうあるべきじゃない？

>527
５君の的にみんながつっこんでるところを想像してしまった。
宇津だ氏脳……

>>529　的ってーー！！（大コーフン）

今辞書で調べました。
ほんとだ、当だよ。は・恥ずかすー！！！
教えてくれた人、どうもありがとう！
さ、逝くか！（泣笑)

今夜は１５が大ブレイク中。
つーか暴走？（笑）

だって子供のあり方ってもっと違うものだと思ってたんですよ。
俺らのために遊介が！うおお！何が何でも秘密は守るぜー！(サムズアップ)
なのかと…。子供って純粋なものだと思ってた私はもうおばちゃんなのかしら。

１５っつーと、シモネッターが出てくるなあ（笑）

15ってガキくさ。ウザ。

>>534　？　シモネタか？

>>535
やめなさい。
さてはキミはジャンル外の人間だね？！

>>535は煽りですか？
判定してくださーい。

>>534=535だね、明らかに。高らかに。滑らかに。

シモネッター！(笑)使わせてもらお！これってメジャーな言い回しなのか？

あ、入れ忘れた。「煽り」だね、と。>>539です。逝ってきます…

いつものノリ（笑）に戻ったところで
外野は退散させて頂きます。朝になっちゃったし。
知人が喰我やってなかったら恐らく此処の板を覗くことは
なかっただろうという輩が横合いから書き込ませて貰って
いました。どうも、お邪魔しました！

>>542
あ、お疲れさまです。
ところで、板とスレッドは違うものですよ〜

そうやってなんでも＝でつなげて、結構滑ってるよね（笑
自カプの弁護にお忙しいことで。
15屋って総じてそうだと思ったから書いたまで。いちいちツッコミ不用。ガキ。

やれやれですね。
よかったよかった。。

おち時か？話題収束したっぽいしね。
それにしても今夜は荒れたなー。
このままの状態で行ったら2日でお引越しだよ(笑)

>>539
レス入れた時間みてください。
535のわけないでごわす。うす。

えーとついでに。
そろそろ脊髄反射レスはやめない？
sageてても、やってることはチャットで気になるんだけど…。
IRCチャンネルでも開かないですか？#クウガででも。
鯖の食い潰し状態はちょっとどうかと思ったので。

>>535
まだ騒ぎ足りないのかい？
私は５１だけど、熱く語り合ってみるかい？ん？

板とスレの差違を知らないってことは初心者か？　ひょっとして。

ついでにＨ？！
そ、そんな大胆な……

>>548　これもまた歴史として残っちゃうのね…

子供向け番組でヤオイやってる段階で
すべてガキですよ。
ところで535みたいなのがいると５１は語彙が少ない
言語能力無能の烙印押されちゃうので止めてくださいね。

あれ、さっき見たときは>>548の文章がそうなっていたのに…（551です）
し、失礼しました……もう寝よう……空我ないし…。

でも535って２５とか５２かもよ（笑）

>>551
びっくりしたよ。どこにつっこめばいいのかと（笑）
おやすみ〜。

>>554　きっと文字化けしてたんだよ。おやすみなさい。

えっ！？今日クウガないの？？！！

レス番号的に、とりあえず１さんに突っ込んどいてください。

>>558
何を今更。オリムピックマラソンのために一回休みですよー。

>>558
ネタか？（笑）

今日は五輪ぴっく女子マラソンだよ。

リアルタイムで見たいから、頑張って起きてたのに･･･

寝よ…

>>562　気の毒な…おやすみ。

>>558
お疲れ様。
でも明日以降にこのスレ見てあまりの量の多さにめげるより良かったのでは？
そんなことないか。ははっ。

さあ空我のビデオ見よう！って再生したら高橋とか市橋の力走を見ることに
なる人は多そうだ。

いやぁ、リアルタイムにつきあっていないと、このスレを読むのは疲れると思う・・・
途中から参加でもけっこう疲れたさ・・・

リアルタイムで付き合ってたって疲れました。（笑）

>565
昔ビーファイターで同じことやりました。

フルマラソン走り抜いた気分ですな…
日本ガンバレ。徹夜ついでにTV観戦。

>568
私も以前、カブタックで同じことやりました。駅伝だったけど。

そして５輪ぴっくスレに移行する、と(死んでまうわい)

チャットやめようって548さんの提起は虫ですかあ？
この完全チャット状態はほんとにどうかと思うよ〜。
独り言レベルの呟き書き込みがあまりにも多すぎるって（汗）
今に始まったことじゃないんだけど、やっぱり掲示板をはきちがえてる人多いです。
ひろゆき氏も2ch掲示板をチャット扱いされることに困惑してたじゃないですか。
やめれるとは思わないけど、せめてそういう意識も頭に持っててくれ〜。
空画スレも改良できることはしたいとは思わない？

これを機にチャット控え。これほど忌み嫌われるものもないぞ。

ＩＲＣよくわかんないんです…。
しかし、こんなに盛り上がるのは、今回というか、今晩限り…の様な気がしますねぇ…。

「愛憎」……ぶつぶつ…

わあ〜スマソ。こういうところを改革しなきゃなのね。

盛り上がってきたらチャットで良いのかな。
IRCよくわからんけど‥‥

>>548>>572
ごめんなさい。無視した訳じゃなかとです。
IRC判らないものでして…どこに行けば詳しく理解できるのでしょうか？
そうだね、変えれる所は変えなきゃね。

ガキって言う方がガキなんだぞー！

ってムキになるからガキっていわれるんだよ・・・

一日一善
代表的なソフトはここから。
http://www.fujitsu.co.jp/hypertext/free/chocoa/
どーでもより。
irc.2ch.net ポート6667。チャンネル「#同人」

>>580
ありがと〜う！！
いつもなら食う蛾を見ている時間を利用してＤＬとお勉強します。

ところで、とうとう１さんの同級生のＣＤも出るそうで。
ころんびあからの情報だから、間違いないと思いますが、タイトルは
「つばきの歌（仮）」になっておりました。
本人が歌うかどうかは不明です。

>583
うわあ、仮タイトルだけ見ると演歌チックですね(笑)
この調子でレギュラー出演人全員分出たり…する訳ないか。

上げてる人間＝荒らし
忠告している人間＝煽り
自分達が苦しくなったら「じゃあ、代わりの案を出せ」「話がループしている」
もしくは、無理やり萌え話に結び付けて話をそらすか、または無視か放置。
苦言を言ってくる人間は総叩きで大歓迎。
私達はまとも。問題はオバ厨、ママ厨。

ようするに本音は今をやり過ごしたいだけでしょ？
もういいよ、言い訳しなくても。
心の底から自分達は精神的に未熟な人間だって認めれば許してあげるよ。
どうせ、ここは特撮じゃ最下層ジャンルだし。
最下層の汚泥の中、自らの身の程も知ることなく自虐的にのたくってる
連中相手に真面目に忠告していた人（一部煽り除く）が本当に可愛そうだよ。

これも煽りだと放置すればいい。
そしていつまでもジャンルを冷笑されて蔑視され続ければいい。

なぬー！「椿の歌」（仮）出るのー!?（２ファン）
あれだけインタビューあるのに（江の木田さんまで）
どーして椿先生のインタビューはないの……。
椿ファンのゆく道程ははるか遠い。誰か同志います？

>586
いっぱいいるよ！　ここの過去ログも見てね。
ファンページだってちゃんとあるのよ。
──そりゃあ５や１に比べたら皆無に近いかも知れないけど(^^;)

こんど２メイン・ノーマル本つくる、といったら
友人に「チャレンジャーだね……」と言われた。
自分でもそう思うけど、作りたいもんは仕方ない。
コピーで10部くらいにしておくよ。

>>585
わたしは未熟者ですが、あなたはどうですか？

>>588
ただの寂しがり屋さんだから気にしちゃダメよ、>>585は。
しかも、人の話は聞けないっつーか日本語読めないみたいだし。やれやれ…。
なんたって放置しないでくれって言ってるんだから大したもの。
お相手しますよ？だから他のみんなは相手しちゃダメですからね。
上げてるのは荒らしじゃなくて、鯖の状態をよく認識していない人なんじゃないかな？
忠告している人には、ちゃんと対応している人もたくさんいたよね。過去ログ、ちゃんと
読んでね？確かにただ噛みついている馬鹿もいたけれど、そんなのに誤魔化される人でも
ないと思うよ、あなたは。
無理矢理萌え話に結びつける、無理矢理かも知れないけれど、このスレはもともとそういう
目的なんじゃないのかな？いろいろ議論するのはとても大切なことだけれど、行き過ぎ
じゃないか、って思うところないかな？ただ貶められて馬鹿にされて脅されて嫌な思い
しているファンはたくさんいるはず。もういいよ、もうやめてよって思うことすら
あなたは否定してしまうの？
無視・放置ができないから（苦笑）こじれてしまった部分もかなり多いね。
苦言だけじゃないから、みんな困っちゃったのね。
そして、誰しも自分がマトモだなんて思ってないって……。少なくとも、ここに参加
している人は。だから余計に、ちゃんと考えて、行動しよう、出来る限りのことを
していこうって思った人がいる。いたと思う。少なくとも、私はそう思っている。
今をやりすごそう、か……嫌な言葉を使うね。
そうじゃないと思っている人たちのことはどうする？

と、書いてみたが、あなたの意見も、けっこうループしてますねぇ…。

最後に一言、
あなたは空我がキライなんですか？

585さんは、夜から朝にかけての騒ぎにまじれなかったからスネてるだけに
見えないこともないっすね。
今更なことをここまで恥ずかしげもなくえろそうに言い切ってる態度なんかからして。

あ、相手しちゃった。すんません、もうしません。

>>585
やり過ごそうとして見えるかもしれないけど、
真剣に悩んでなきゃ夜を徹して議論なんてできません。
まず個人レベルで注意していくってひとまず
結論が出たんで、しばらくしたら変わっていくよ。
ここで大々的に何かをブチあげたとして
何ともならないって言うのはホントの現状だよ。

未熟者ですまないが、今はこれしか言えない。

余所から見れば私もイタい人かもしれないけど
ここ見てからずいぶん考えるようになった。
イタタちゃんでもイタタジャンルでも
成長しない訳じゃないのよ。良いほうに成長したいね。

よかったね相手してもらえて、>>585。
ちゃんと反論なりなんなりすべきじゃないか？
でないと、君が最下層の汚泥の中、自らの身の程も知ることなく
自虐的にのたくってると結論づけた連中と同じ汚泥の中に落ちることになると思うが。

私たちはきっと、いや間違いなく精神的に未熟な人間です。ごめんなさい。
だから、これから這い上がる。
大好きな空我を大好きでいるために。

これで許してもらえるのだろうか？
そしてそれで、585はなにを返してくれるのかな。
わたしは答えを待っている。

煽りとか言うなよ>>585。

ううん、ここまで大きい騒ぎになってると、ジャンルの人間じゃなくても、
同人板の住民なら結構注目してしまいます。空画が好き嫌いじゃないの
（そういう考えもどうかと思うよ）。同人として、書き込みをしている。
少なくとも同じ生身の人間の萌えジャンルとしては、他人事ではない部分もありますし。
さて前スレからたまに見てますが、意見を書いても>>585のように穿ってしまう
部分はこのスレにはありますね。そして自分たちで首を締めてる…。

自分たちにしょっぱい意見書き込みはひとまずレッテルをつけたい。
「煽り荒らし寂しい人ね放置無視」そして、「じゃああなたはマトモ？」。
2chに書いてる部分で同類、書いた人間の位置じゃなくて意見の内容に言及しましょ。
一番気にするのが苦言を書いた人間の所属、分析。これも上に同じね、内容に言及するが賢明。
苦しくなると下には下、の思想で常に比較対象を上げるのもここの傾向だから。
下には下＝他ジャンル、オバ・ママ厨ね（はいはい、今更なことをすみませんね）。

――上にあげたのが、全住人のひながたとは言わない。前進してるし。
でもそれらが空画スレ住人の総意、空我のカラーにとれてしまうのは
しょうがないんだよ。あまりにそういうのが多かった（過去形にしたい）から。
でも個人レベルの対策がはっきりしてるし、今よりは改善していけるような気がするよ。
本当に相変わらずの人もいるみたいだけど。それは得策じゃないってわかってるかな…。

そういうことで長くなってしまったけど、私はクウ我を貶めたいわけじゃない。
脅迫まがいの煽りがいるのも見てればわかります（でも、挑発するからって部分もあるよ）。
2ch見てて同人やっててっていう同じ釜の飯を食ってるんだから、
ある程度勝手な身内意識でもって書き込みしたまで。分析は結構（笑）

そうだなー、これからみんなで頑張っていきまっしょい。（古い）
もう残り少ないんだもんね…。
しかし>>585さんはどうしたのかなぁ（笑）
よかったらいっしょに遊びませんか？

ageてる人間＝うっかり八兵衛９０％

>>596
90番くらいに下がっていたら、とりあえず上げてしまいます…

ageてる人間＝下がり過ぎにつきage５％

>>587
一冊残しといて……（泣）。ファンページもまだ見つけられない
私は未熟者？　ノーマルな椿本に飢えているのよ！

２先生の歌って歌ってぇぇぇぇ…。
その内まとまって、ボーカルアルバムとか出る？！出てしまう？！！
デュエットとか？！（興奮）
すみませんはゃぎすぎ…

＞５８６、５８７
典型的なクウガスレ住人。
無理やり萌え話に結び付けて話をそらすか、目障りレスには無視及び放置。
＞５８９、５９２
典型的な攻撃タイプ。「寂しい人」のレッテル張りで煽り扱い。

反論をするとすれば、解決策が解決策になってないということ。
本質に微妙に触れていないのに問題が解決するわけがない。
さらに苦言・忠告するレス人に対して自分を上位において見下しての対応。
だから、真面目に忠告してる人が可愛そうだ発言に、やおいクウガやってる人は
自分を精神未熟の卑屈な人間だって認めろ発言したんだよ。
相手が取るに足らない人間だったら、やってることにいちいち
目くじらも立たないし、元から相手にしないだろうし。
放置すればいい発言も、出来ればこのスレを切り捨てたかったから。
クウガが好き（同人はやってないけど）だからこそ、
もっと本当の意味での危機意識を持って欲しいから挑発的なレスしたんだけど、
本質も見ぬけずに放置ですますような連中しかいないんだったら
完全に心の中で切り捨てることが出来るし。
でも、５９１さんや５９４さんがきちんとレスしてくれたので
こちらも誠意を持ってレスしました。

これ以上はレスしません。
本当の煽りになりそうなので。

　　　　　　　

うーん。言いたいこと判るけどさ。
でも多分、放置を決め込んだ人の半分は、
５８５のプロファイリング能力のなさ（はずれ）に
飽きれてレスつけられなかったんだと思うよ？

最後の望みをかけて挑発的な書き込みをした５８５にはそれなりの敬意を示すけどさ。
完全に心の中で切り捨てることが出切るって言ってるけど
別にやおいやってる人に取っちゃそれこそ別にアンタに切られても
痛くも痒くもねーよ。なんだってこと気付いてる？
５８５が１さんや５さん本人であるとか、投影のクウガに関する
一切の権限を持ってる人っていうんならともかくね。

>>601=585
ここは議論するだけのスレじゃないので（だよね？）
586、587くらいについては許してもらえないかー。
いろいろすさんでるのよ。

それと未熟なのは認めるけど、＝解決策にならない、
って言うのも違う気がする。
じゃああなたの意見は？って切り替えされたら
言えないのが辛いんだけど。
最終的に同人無くす、って結論が仮にここで出ても
なくせるわけないしなくならないとも思う。
そうするのが唯一の解決策でもね。

私も食うが好きだし、あなたの言いたいこともわかる。
客観的に見て悪者役やってくれてありがたいとも少し思う（笑）
でも人間性まで否定されたら怒りたくなるのは当然だとも思う。
当たってるだけに、とも言いきれないけどお互い頭冷やそう。
同じ食うが好きなんだから。（イヤって言わないでー）

>all
もう挑発しないのらないでいきましょう。
みんな喧嘩腰にならないで。頭にきたらまず深呼吸で。
冷静に冷静に自分の言い方も考えよう。
食うがの行く末を心配してるのは一緒なんだよー。

585さんレスしないようなので見てもらえるようにあげましたよ。
また論点ずれてるかなぁ‥‥

明け方までのチャット状態（すみませんでした）で培ったテンションのまま
１５小説を書き上げてしまいました。鈴虫の鳴き声が心に染み入ります。

585さん……。

なんだかすごく、こっちが寂しくなっちゃったなぁ…。
空我が好きだと言うことが判っただけでも、よし、かな。
…だからよけいにさびしいんだけども。
万人に好かれるほどのことをしているつもりはないけれど（嫌われることを
しているね、きっと）切り捨てる、というのはかなりショックな発言です。
同じものを好きな人間に否定されることほど、辛くて悲しいことはない。
みんながみんな、あなたの思っているような最低の人間ではないと、思いますよ。
すごく混乱して、やっぱり悲しくて、どうしようもなくてレスつけることなんか
到底出来なくて、結果として放置したことになっちゃったかもしれないけれど、
ちゃんとレスしている人もいるじゃないですか？
逆に見下されているように思うのはわたしの被害者意識…？

普通の萌え発言（だから、本来の発言内容はこうなんですってば…）まで
切って捨てるなんて、変ですよ。
やおいやっている人達が、全部ここに参加しているとは限らないし…。

ここで見聞きしたものが、きっとすべてじゃない。
それだけは信じてほしいです。

苦言呵責は相手に聞いて貰えなければ意味の無い事。
挑発的に云われたら意味を解する前に憤慨してしまうのでは？
それで冷静に意見を述べろって云われても無理だよね。

また荒れてるのか

>608
必要な荒れですから。

>>585
言ってることは正しいかもしれない。

だけどなあ。俺様の愛しているこのジャンル（おう、雰囲気は確かに
よくないかも知れないけど、愛してるんだよっ）のことを、よくもまあ、
特撮最下層とか、汚泥の中とか、言ってくれたよな。
（怒りのあまり俺女になっちまうよ）

けんかうってんのか、てめー。

>610
頼むから止めてくれる？
私の大好きな作品を貶める原因のひとつな発言するの。

>>610
そういう反応やめようよー。
585だって食うが好きだって言ってんじゃん。
お互い良くしていく努力をしようよって書き込みと解釈しよう。

>>585の言う事もわかる。でもね、決めつけが多すぎるよ。萌えネタが話題逸らしって
思うのは、ちょっと…。ここはくうが同人話全般のスレであって、議論のみ取り扱って
いるのではないし、別の話題をしたい人が居たっていいでしょう。
それと、ここの一部を覗いただけで全体を把握するなんて出来ないよ？
これから変えて行こう、変わって行こうと個人レベルでの出来る事をしていくという
結論じゃダメなのかな。

おもちゃのケータイ・・・
声出るらしいですね。
７千円かー。ＤＶＤもあるしなにより
ＤＶＤプレイヤーがない！
ＰＣで見るにはpentium�U以上いるらしんだけど
自分のＰＣの中になにが入ってるかわからんぞ（汗

今日の早朝に抜けて今戻って来たけど、まだループし続けていたんだね。
萌え話は話題反らしでは無かったと思いますよ。本当に。
荒らしじゃなくて怒っている人が居るのは良く分かっているけれど、
一体どんな帰結を求めているのか知りたいです。真面目に。
色々な人が本当に真面目に、こちら側として出来る事、
しようと思っている事をを提言して来たと思うのですが。

このスレッドの住人全部が一致団結して謝って、全員同人誌から撤退します。
エロサイトは私達で責任もって退治します。（しかし一体どうやって…）
と約束でもしない限り許して貰えない気がしてきました…。
それは確かに正しい道かもしれない。けど、ここ同人板なのに……（落涙）

終わりはないのね

>615
18禁小説アップしてるとプロバにチクれば大抵つぶせるんじゃないの？

どうして貴女の許しを請わなくてはならないのかしら？

>>616
ごめん、もうやめるよ…

今日は寝たいです。ファンらしくビテオ見ながら。
今晩は29話からです。早くセルDVD出ないかな…
その前にPS2買うなり何なりしないといけませんが。
PSはサーチ機能等が少ないらしいので専用機にしようかと。
日系トレンデイの安いDVD本体比較ページで検討中ですよ。

だからそういう言い方やめなさいって。

そろそろまったりと萌えようよ〜。
今日やっと杯ぱー帆美居入手して喜びの渦中にあるもんだから
それを語りたくて！

>>607
>挑発的に云われたら意味を解する前に憤慨してしまうのでは？
>それで冷静に意見を述べろって云われても無理だよね。
ええかげんにさらせ。「『私は』憤慨します『私は』無理です」って書きなさいな。
中途半端な見え見えの自己弁護が気持ち悪いから自分の意見を総意みたいに書かないように。
挑発的な形をまとってるものの、中身の濃い、筋の通った外部の意見に
真面目にレスしてるクウガ人もいるんだが？あなたが未熟なだけだから
冷静な意見が述べられるように精進すれば。何回も指摘されてるでしょ、
クウガ住民は注目する視点がズレてておかしいってことは。

>>617
それは無理な気がしますが。もし出来ても海外プロパに逃げるだけでは。
騒ぎにして迷惑をかけたりしないという趣旨からも外れている気が。

まったりはいいですが、そろそろチャット状態で鯖を虐めるのは
控える方向にいきませんか。
脊髄反射・擬似独り言レスは、IRCの方が向いてますし。
誰か　#クウガ　でチャンネル開いてくれないかなあ(^^;;;

子供向け番組で萌えてしまったことについては、確かに罪悪感を抱いてはいます。
でも、いったん萌えてしまったら、イコールやおいになってしまうのは
同人女の性なんです。こればっかりはどーしようもない。
みんなで少しずつ頑張って、現状の問題を解決できるように頑張るから、
せめてこっそりとでもいいからやおい的に萌えることは許してほしいな……

じゃあなんだ、２ch食うがスレ共同声明でも出せばいいのかい？サミットみたいに。
こんな匿名掲示板で全員同じ方向を向いてジャンルの未来を案じてがんばる！
なんてことどう考えたって無理でしょう。
だからこそここを見たみんな各々ができることをしよう、注意しよう、と一応の結論を出した訳で…
それじゃいかんのですか？
はあ。もう疲れた…
あと、みんな口調には気をつけようってずっと言ってるのですよ。
お願いだから喧嘩腰はやめてくださいね。

うう。これ言うのなんだけど、リングやサイト、Ｍ子ちゃんの１８禁小説まで
既に報告されちゃったんでしょ？
もし今後投影から警告メール受け取るとか、個人サイトについての新たな基準が
UPされるとかすれば、大抵の裏サイトは撤退するだろうと思うんだけど…
それでも居残る勇者というか、ドンキホーテはいるのかな…

でもあちらから何の反応もなかったら「ほーら！やっぱり投影も黙認なのよ!！」
ってな感じでますます傍若無人にはしゃぎまわる厨房がいそうで、それもコワイよ…

>>626
あなたも気をつけて‥‥。
その気はなくても読みようによっては前半誤解されそうだよ〜。

その結論でいいと思う。ていうか他に出しようがないわ。
ですから、ここにいる人は気をつける。
まずそれから。まだ一歩も踏み出してないなら
これから踏み出すので。ね‥‥

某大手さんの食うが本を買ってみた。
中身はそれなりに面白かったんだけど、５くんのTシャツのえりぐりが
やたら広いのに作者のお年（…）を感じてしまった…
Tシャツとジーンズの描き方１つで致命傷になる場合も多々あるので、
絵描きのみなさん、要注意っすよ。（オレモナー）
いきなりでスマソ。

すでにイエローカードは出ているものと考えた方がいいかも……
これ以上オイタすれば……考えたくないです（泣）

＞６２９
致命傷……（笑）気を付けます……

ヤオイ萌えが同人だとか、ビデオ見て萌えるのがファンだとか、
そういう言動の端端もやめようよ・・・（泣）

Tシャツの襟ぐりひとつで（笑）＞629
ババーな書き手としては、気をつけよう私も・・・。

ちょっと前に●トラスが同人サイト取り締まったじゃない。
あれで、けっこうびびって閉じちゃった人もいたけど、私の知り合いは
けっこうなエロサイトなのに堂々申請したのね。そしたらすごく丁寧に
指導してくれて、結局閉鎖しろとは言われ無かったよ〜。
投影だってそんなに横暴じゃないと思うんだけど．．．っていうか思いたい。

＞６３４
うん、でも、こういう例があったよーと言ったからって、甘えちゃいけない
ってことよね。そういうことも踏まえて書いてるのだとは思うけど。
こっちがタカくくってふんぞり返ってたら向こうだってそのような態度で
くるしかないだろうという。気を付けたい。

と、いうか、今って向こうがイエローorレッドカード出してくるかどうかを
心臓バクバクさせながら窺がってる状態のような気が…私はそうだけど(泣)。
もしかして627さんの言ってる事を知らないサイトオーナーもいるのかな？

だからさジャンルごとに事情があるじゃないですか。サン○イズもの
だとか小○館系だとか。投影には子供向けだとかナマモノだとかの
投影なりの事情があって、そういうこと考えてやってくれってことしか
ここではいえないんじゃないの？　結論出したからってジャンル全体に
浸透させるなんて無理だしさ。
腹立ててる人がいるのは、空我ジャンル特有の事情を理解しないで
萌え話だけしている（ようにみえる＜本人達は気にしていても）
人たちが多いように「みえる」からでしょ？
だから一に自覚二に自覚ということをいい回るしかないよ。

他人に多くを求めすぎ…＜昨日からの一連カキコミ

638＞他人の問題であると同時に各自の問題でもあるでしょうが？（苦笑）
堂堂巡りであれ、建設的にやっていこうという姿勢は間違ってないと思うな。

>>639
このスレ自体が食うがのイメージダウンでもかい？

ネットやってる人はまだ限られてるから、
この騒ぎもほとんどの喰う画サークルは知らないんじゃないか？
ネットでしか活動してないところもあるしね。

>>638
言ってる意味が分からないんだけど‥‥ごめん。
どの辺がイメージダウン？

別に裏に隠せとかそういうことを強要するように
推奨してるスレじゃないんだよ。
ただ、有志が協力して注意していきませんか？って言ってるだけなんじゃ‥‥

いやいや、ここはあなたが思っている以上に有名ですぞ。
私は先日、初対面の人（食うがファン）に
「２ちゃんって知ってます？」と聞かれてどっきりした…
「いいえ！なんですかそれ？」ってシラ切っちまったい。

＞629
えりぐり大きくわざと時々描きますよ〜だって鎖骨みせたいんだもの。
スマソ、オバさんぽいと思われるのならもうやめるわね。

骨…いいかも。

昨日の夜のカキコ読んでたら
どっと疲れが。頭パンクしました。

>>644
いやいや、えりぐりが大きいからといって、
すべてダサと言う訳ではないのですよ。
なんちゅーか、私の見たのは、
洗濯しすぎてのーびのーびになってるTシャツに見えたんですね。
しかも私、その大手さんのお年を知っているので…
ただ、今時はやりのTシャツというのは基本的にぴったり系で、
（ストリート系なんかはまた違うんでしょうが）
５くんの着てるのもそっちだと思うんで、
あまりに余裕あるサイズだともにょってしまうのですよ。
鎖骨は前あきのシャツで見せるっちゅーのはいかがでしょうか？

前ボタンを全部外したパジャマ姿でその鎖骨を
１さんに披露し悩殺してあげてください。
レッツ５−５−!＜但し当方１５につき誘いうけ。

>>647
なるほど。のびのびは確かに貧乏のようでいけませんね。

私もオバですがえりぐりの話は良く分かりますよ。
今あんな伸びた襟来ている人いないのに…
世間のファッションもちゃんと絵に取り入れようよ同年代！
と思うことしばしば。
鎖骨は捨てられないけど…647さんに同感。

＞647
いけてないジーンズとはどのようなものですか？参考までに
教えてくだされ。

５くんが首に付けてるアクセサリーありますよね。
あれ、えりぐりの大きいTシャツに合わせるとかなりキツイと思うです。
そういうのを見てしまったことも、もにょもにょ感に拍車だったかと。

あー、私もそれは気になる。>>651
リアリティに欠けるシワがやたら細かいのとかかな。

５さんは体型がキレイなので体の線は気をつけて描いて
欲しいです。１さんは…適当でもいい。

それぞれの絵柄にあってれば、そんなに気にはならないかも。
とにかくキャラが古臭いのだけは許せないよ。

>>654
１さんはスーツだからって事？<適当でもいい
私は休日ネタの１さんの服装が大変気になります。友人と話した所、質の良さそう
なシャツにパンツはカジュアルでも血のパンとか、という結果になりましたが、
皆さんどうでしょ？

どうみても５くんに見えない、１さんに
見えない絵だけは勘弁っす。
時々見かけて驚くから。

>>654
あなた私の友達な気がします。明日も仕事なんだからとっとと寝なさい。
違ったらごめんなさい。

もにょってしまうのは分かる…
ちょっとした事なんだけど大事ですよね。
実際5さんが着ているのもエリつまっているし。

>>656
そうだね〜今、チノパン意外思い付きません。
だって彼の日常生活とかも想像できないんだもん。

>>651
例えばサイドに２、３本ラインが入ってるジーンズとか。
こういうのは、私が言葉を尽くして書くより、
コミケに来るお兄さんたちのはいてるものを思い浮かべていただければ充分かと。
「それ、どこで買ったの！？つか売ってるとこ見たい！」的なやつです。
あと、妙に足にフィットしているのもヤバイです。
５くんのはいてるのは基本的なストレート（今の主流はやや太め）みたいなんで、
足回りに余裕のある描き方した方がよさげですねえ。
あと、ジーンズに貼るトーンも選ばないと、
「いにしえのケミカルジーンズかよ！？」と思われてしまいます。

なんてこと色々言い出せばキリないのですが、決してそういうとこばかり
見ているわけではないのですよ（笑）
面白ければそのへんはノープロブレムです。
長くてすみませんでした。

私あなたのお友達じゃないと思います。
ごめんなさい。

もっとさー具体的な解決をしないかい？
まず、Webリングで管理者どうし、腹を割って
メールなりチャットなりで話し合ってヤオイ系と健全系を完璧に分ける。
ヤオイ系は健全に登録不可、健全はヤオイ系に登録不可っていう条約とか作ってさ、
ヤオイ系のHPを持つ人どうしは約束ごととか作って、
TOPに注意書きをつける。とか、18禁は最下層に持って行くとかさ、
とりあえず、子供の目に届かない様にする事が先決でしょ？

HPもさ、カウンターの周りのいい人どうしで話し合いすれば？
痛いヤツもいるだろうけど、ここはグっと堪えて、
このままじゃ、マジでジャンルが危ないって解れば
痛いヤツもそれなりに解るだろ？一応、義務教育受けて日本語解るんだから

ホントにクウガ好きでやってんなら、
それを守る為のルールぐらい苦じゃないだろ？

ええ、１さん、しょぼいスェットの上下とかで萌えられる私って
変ですか……………。
下は、けみかるうおっしゅでなければいいっす…（ちょっと嘘）

>>659
ダサいスラックスとポロシャツとか着てたりして…
ちょっと愛しいけど嫌だがな。

なんだか耳がイタイような、勉強になるような（なってる）
今日は素敵な夜ね。

ケミカルジーンズは勘弁してください。

>>662
話あってまとまるならね。

>>663
外に出ないならそれでもいいかも。でも毛玉が沢山付いてるとかは嫌だー。
全裸じゃなければいいです、取り敢えず(笑)

部屋とか散らかってるのもありのようで
ないようで、どっちもいけてる？よーな。

＞６６３
そうかー毛玉もアウトね……（笑）
普段ああ緊張しっぱなしな人ってウチの中ではすごそうだなーなんて。
人に見られなければなんでも良さそうだし…で、ふいに訪ねられると
わたわたしたりしてな。

間違えた、６６８さんでした、ごめんなさい。

でもやっぱり神経質ぽいのもいいなーとか思うんだけど。

１さんハムスターとか飼ってるとか。
夜中に話し掛けてるの。

>>661
違いましたか。ごめんなさいです。
奴はもう寝ていたようです。

ハムスターは嫌です〜。しかも話しかけてんのかい（泣）
しかもU介って名前をつけてたりしたら……嫌ぁぁ〜〜〜（泣）
自分の想像で泣くな自分！

しかも上げてるし自分…
すみません。

ハム飼ってても…世話する人が…。
友人がこぞって飼ってるけど、振り回されてて大変そうだ。それすらも
楽しそうだけども。

神経質でも、休日はぼさっとしててもどっちでも想像つく……あ、いや、
休日はクラシック聴いてるんだっけな……うわ…………

>662
発言した後のレスみてわかっただろ？
このジャンルのヤツラに何言っても無駄だってことだ。

さらしage。

チャット状態で萌え話するタイミングですかね・・・？
何回も訴えてる人いなかった？
なんだか・・・三日坊主より期間の少ない進歩宣言だったね・・・。
やっぱり、どこまでいっても相変わらずなんでしょうかねえ・・・？

だから〜。
年中真面目に話をしていなきゃ真面目じゃ無いって考え方もやめようよ！
宣言した後はその宣言をオウムのように繰り返していなきゃならんのかいな。

話を戻しますが、ピアノを華麗に弾いているのかもよ…休日…
ショパンとかリストとかムソルグスキーとかスワロフスキー（違う）とか…

いつでも真面目に萌え話。

あーあー。ちょっと考えてみようよ。
私は、嘲笑してくれてかまわないけど、悪評名高い某ゲームスレ住人でした。
さて、最後まで攻撃されたのが、過剰にスレにしがみついたこと。
もしあの一連の流れを見ていた人がいたならわかるんじゃないかな。
放棄するべきタイミングに「無理に過剰に萌え話を続行」することはそれだけで
非難の対象になること。あのスレをこのスレをそっくり同じだとは思わない。
でも内部のブレーキを無視してつっぱしるのは駄目でしょう。
肩肘はって議論しつづけろとは言わないけどタイミングがあるのよ。
少なくともまともな神経してたら、今チャット萌え話をするのは
マズイってわかるはず。>>677を単なる煽りに取ったら最後かも。

休日は女遊びだろ〜モテそうだし。

>681
わはははは。
じゃーどうすんねん。

http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=doujin&key=969810746

へ移動しました。

>>662さんの発言は、誰に対してなされたものなのかが分かりづらくて
私はレスできませんでした.。
ここを見ているであろうウェブリングの人や、サイト大手さんに対してなら、
反応がなくても当然では？
提案そのものはベストだと思うんですが。

＞684
ん？荒らし依頼かな？

>>632
寝る前に見に来たんですが、そう取れましたか？ごめんなさい。
決してそんな事全然言ってないっすよ…大きな誤解ですよー。
私同人女かもしれないけど、ファンだし仮面も好きだしビデオ見るし
DVDも楽しみです。それだけの事です。

>685
だからさー。
誰に対して言ってるんだ？じゃなくって、
耳に痛い発言は全部自分が言われてるのかもしれない。って
意識することからはじめないと、いつまでたっても成長できないよ。

>>686
最初っから荒れてるが…

>>688
やりすぎると被害妄想とか自意識過剰とも思われるがな

>>688
ちゃんと662さんのレス見て言ってますか？
耳に痛い発言じゃなく、提案だったでしょ。
それについて全くの部外者がなんと答えたらいいのかわからないと言ったのですが。

632>687
今までビデオ見てたの？＜素朴な疑問

>691
なんで部外者がこのスレにいるんだ？

もうそうるーむ、パス請求制になってます。
ここ、見てるのかな。

>692
ぎくっ！
そんなツッコミがあるとは…
最新話まで見た後に別のテープ出して
「恩師」まで戻って見ていました。あの話好きなんですよ。
何度見ても泣けます。ミカド号も泣けますが。

そうか。
695がビデオ見て泣いている間に私はこのスレ見て泣いてたのか(笑）
ちょっと笑いながら恨み言。

えっと、695さんの前の「ファンらしくビデオ見てる」って発言見て
じゃあビデオウォッチや萌え話我慢して、向かい合いたくない
ジャンル向上討論してるのは単なるファンじゃない煽りって
烙印押されてるみたいに受け取っちゃったんだ。
ごめんね。すさんでたよ。
こちらこそ失礼。

恩師を見て泣ける奴に悪い奴はいねぇ…。

>>693
ウェブリング、大手サイト共に関係ない者、という意味です。
HPも持ってませんし、同人も読み専です。

売春は売ったほうも買ったほうも同じように裁かれます。

>>698　キミモナー

ワカッテルヨー

現時点では最下層スレってのに賛成したくなってきた………。
だめか？だめなのか？クーガにもまともな人はいるんじゃなかったのか？

>>696
誤解が解けて良かったです。
私も昨夜は頑張ってジャンル向上討論しておりました。同志よ。

でもちょっぴり疲れちゃったんだよパトラッシュ…

私のすさみも仮面ライダーだけに無視してくれるとうれしいよ。

>>703
はい、よろこんで。
「仮面ライダーだけに虫」既に近辺でブームです。
では本当に失礼しますね。703さんもそろそろ休んだ方が…

お気使いありがとうございます。

まさかここまで受けるとは言った本人びっくりしてます。＜仮面ライダーだけに無視。
受けるといえば、私の脳内の５くんもここまで受けになるとは思ってもいずこれまたびっくり。
・・・・・・。

さて、寝よう。おやすみなさい。

萌え話している人＝議論する気がない、提案を無視しているとは
限らないと思いますよ。何度も出てるけど。
６６２の意見は具体的だけど、リングは健全とやおいを分けるというのは
難しそうですね。今さら。これはリングに登録する人自体も、考えて貰うこと
でしょうし。でも、管理者に提言するのは良いことかもしれませんが。
あと、やれることはやおい丸出しサイトに注意していくことでしょうか。
ちらっと蛇系サイトの現状を聞きましたが、やはりバカやってるサイトが
あったら、ジャンルの人が注意するのが当たり前のようですね。
まだ、このジャンルはやおいを表に出してもいいという雰囲気がなきにしも
あらずなので、みんながやおいは表に出しちゃだめ、裏に回そうという雰囲気
が出てくれば、だんだんそういうサイトも減っていくのでは。
私も知り合いのサイトに注意したことありますよ。その時に分かったのですが、
やおいを表に出すことの意味や影響がよく分かってなかったみたいです。
ボーイズ物とか本屋にあふれてますから、やおいが誰にでも受け入れられる物
みたいに錯覚している人もいるようですね。

議論も良いけど、萌え話も楽しいです。でも、昨日からのログ読んだら、
さすがに疲れた〜。

とりあえずagesageに関わらず萌えチャットはやめ。
こんだけ書かれても相変わらずやってる人いたから
無駄かもしれないけど一応ね。萌え話を完全にするな、じゃなくて単に
チャット状態を改善するだけのこと。
他のスレは出来たこと、それすらできなきゃ最下位決定打かも。

もう疲れたっつーのも正直な感想ですパトラッシュ･･･
毎晩同じこと繰り返し。
何度も議論に参加しました。たまの萌え話ぐらい許して。

＞リング
すでに現状では無理だろう。新しくリング（健全）を誰かが作って･･･
と言うが、「誰が」作るんだ？

議論が始まるまで、かなりマターリしてなかった？
だからその反動もあって萌え話がチャット状態になっちゃったんでしょう。
話題が一段落すれば、また元のまったり加減に戻るはず。

とりあえず706さんの言うように
「やおいは裏に回す。その時検索にひっかからないようにタグを入れる」
という雰囲気を少しずつでも広げていく、というところでいいんじゃないでしょうか。

私も、この二日くらいで相当疲れました…でも例のあそこまで裏にまわったりしてる
んだから、ちょっとは良くなってるのかなぁ。その原因考えたら泣けてくるけど…

わざわざ書いてくれる人もいるのだし文面読もうよ・・・
誰も萌え話をするなとは書いてないと思うよ。
わたしもあっちこっち見てるけど、チャット状態ってだけで痛いみたいなの。
ひと段落もなにも、ここしばらくはどんな時でもチャット状態になるのを
グッと抑えれるかがここの正念場ではないのかなぁ。あたしゃやるよ、ふんが！

一度、問題があると思われるサイトにメール出した、と書いた者です。
残念ながら、返事はもらえませんでしたが、ここらへんは隠した方がいいんじゃ
ないかなー、とメールで言ってみた部分は、削除されてました。
ただ単に裏に回って、ついでにそこで私のことをなんか言ってるかもしれませんが（笑）
確認するスキルがないもので、デキる人がなんかしたら、簡単にばれる「裏」かも
しれないけれど、とりあえず第１段階はクリア？って感じです。
見るからにネット初心者が作ったサイトで、いるのは常に知り合いだけというピコサイト
でしたが（なんであのサイトにたどり着けたかも判らない…）その知り合いたちの
間で、何かしら問題提起されたのではないかと思います。
こうして、少しづつ、出来ることからやっていきましょう！
それと、けっこう２チャン知らないひと、いますよー。
それに、知っていても、わざと見ないようにしている人もいるし、ジャンルの全て
（とは言わないけど）の人がここにいるとは思わない方がいいと思います。
個人の力は小さいけれど、きっと無駄じゃないですよ！

初めてやったスレ引っ越し、なんだか責任を感じて胃がしくしく痛みます…。
てめーなんか関係ねーよと言われればそうなんですけども。
タックルの呪いでしょうか…ごめんねたっくる…ううっ。

わたしも出来ることからやっていきますです。
ＩＲＣ勉強します〜。
そして、面白い本を作ります。うん。

もしかして君が表サイトに堂々とやおいサイトのリンク貼るなとメールした人？

今、スレやっと読破したんだけど
確かになんとかしようと必死になってる空我同人さんもいるけど
その他の人がなんだかなぁ……
喉元過ぎれば熱さ忘れるというか、学習能力というのはないのかしらん？

日頃の行いが悪いのかも……（苦笑）

>>714
え、違いますよ？
掲示板にそんなこと書いたことはないですよ。
ちゃんとメール出しました。
というか、そういうことをやった人がいるんですね。ううむ…。

>>716
ぐ、ぐさっっ。
すみません…滝に打たれてきます…。

>>718
よしよし。
ｔさんはなんにも悪くないのよ。
ただ、そういうタイミングだっただけ。

こんにちわ、皆さん頑張っておられるようで・・・
ちょっとだけ。
CHOCOA（IRC）の超初心者用HP探してきたので。下記URL
　http://www2.freeweb.ne.jp/~undef/Chocoa0.htm
うちは空牙ジャンルでは有りませんが矢追は警告つきコンテンツにタイトルと
目次URL載せてなおかつそれ自体の目次にも警告いれてます。オリジナルと言う
事もありますが今のところそれで支障はでてません。＞ＨＰ
各サイトの件の表に堂々と矢追（しかも派手なもの）を置くのに関してはリンク
主催のところの方に協力を頂いて「表に出さない」なりの注意事項をメールや
リンク自体の注意書きに組み込んで貰ってはどうでしょうか。
それについての話し合いはIRCで詰めればこの場所にも迷惑は掛からないと
思います。「#空牙」などでチャットルーム開設は直ぐ出来ますので、常設で
置いておく事は可能です。
部外者がまたうるさい事を、と思われたかもしれませんが陰ながら（笑）応援
しておりますので、と言う事で。
*まったり話になるかどうか判りませんが。近所のホビーショップで全プレの
空牙の超でかフィギュア買ってきたのですが思ってた以上に出来がよくて
びっくり。元々チビのまいてぃふぉーむを作ってやろうと思って参考にするのに
買ってきたのですが、手放すのがマジ惜しくなってきた次第（笑）

＞７２０
アドバイスありがとうございます
結局はここを見てる人でサイト持ってる人達が矢追部分はすっぱり表から
消すことだよねえ、とりあえず？私はなんとか励んでいます。
そういうサイトさんが増えていけばなんとか流れができるのでは…
流れが出来るまでに放映終わり、なんてことにならなければいいな……

ちなみに、私も注意メールを出した事ありますが、なんともなりませんでした
（涙）そこの管理人は今日も元気です。公式サイトにひじょーに近いサイト
だったんで（公式の掲示板からすぐ辿れる…）せめて女性向けサイトのリンク
項目はなんとかしたほうが…と書いたんですが…まだ……。

うう、萌え話したい…。
でも今は控えろって事ですよね。
けど同人板で萌え話しちゃいかんのはかなり切ない…。
類似スレ禁止でなければ空画萌え話専用スレッド立てたいくらいだ(涙)
本編だって２週間我慢中なんだ！それくらい我慢しろ私。

誰も萌え禁なんて決める資格はないだろ…
同人板にあるスレとしてどっちが自然だよ…
ケンセツテキなことがしたい奴は公的に活動すれよ

でも萌え話したら怒られたからね…。
なんとか雰囲気を戻そうと努力したつもりだったんだけど…ね。

スレの雰囲気は一人一人がつくるものだ。がんばれ。＞742

>725
ひそかに未来日記状態でいらっしゃる･･･（微笑み）

なんかさあ、やっぱキャラや役者さんが好きなら、行動をするまえに
ちょっと深呼吸して行動の是非について考えるようにしたら、自ずと
いいほうに行くと思う。先生はそう、信じてる（ＢＹ神崎先生）
他人がどうとかじゃなくて、先ず自分から。

･･･といいつつ、努力はしてるのだが空回りなワタシモナー･･･
がんばろう･･･

公式サイト更新されてる…

>>727
行って来た！！
25秒バージョン、格好良いっっ！
15秒のは夏休みの再放送時に流れてたやつなので
見られなかった人にもおすすめだよね〜。

って、これもネタバレになるの？

チャット状態になった場合、話題に関わらずIRCへ移動するの？

「因果応報」
この言葉をこのスレの住人に送ろう。
はっきり言って自業自得だ。
以前、特撮板でオダギリスレや一条スレ立てまくって板の住人の迷惑も
考えずに萌え話しまくっといて、今更ここで萌え話ができんと愚痴るとは…
ちょっと世の中なめすぎとちゃうの？
ついでだから言わせてもらうが、クウガホモ同人女のおかげで
どれだけ俺達普通のクウガサークルが苦労してるか知ってるのか？
上の方にもあったが最下層ヲタ扱いされるは肩身の狭い思いするわ、少しは
自分達がどれほどお荷物になっとるか考えろや。
下手すりゃ、写真も使わず商標も使ってない俺等普通のサークルにまで
とばっちりがくる可能性もあるんだぞ。
お前等たいがいにしろよ。

でも言うだけ無駄なんだろうとも思うよ。
この数日の議論で少しは進歩したかと思いきや、

＞でも今は控えろって事ですよね。

なんていう嵐が過ぎるのをひたすらまつだけの奴もいるかと思えば

＞誰も萌え禁なんて決める資格はないだろ…
＞同人板にあるスレとしてどっちが自然だよ…
＞ケンセツテキなことがしたい奴は公的に活動すれよ

などという反省のはの字もないようなアホもいるから。
何一つ変わらない。今をやりすごすことしか考えてない。
そんなに萌え話がしたいんならＩＲＣに逝け。
そこまで追っかけて文句いうつもりもないから。
ただ、ここでスレ立ててる限りは言いたいことは言わせてもらう。
言っとくが、あんた等が俺達に文句を言う資格はないからな。
自分達がどれだけ疎まれてるか、萌へ萌へ言っとらんで少しは考えろ。

最後に。
俺は板の雰囲気も守れないあんたらと違って
スレの暗黙のルールは守る。だからsageでレスするよ。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　

>>730
俺（７２３）もノーマル特撮サイド（笑
あんた他所様のスレで見苦しい。（俺もな。）

＞以前、特撮板でオダギリスレや一条スレ立てまくって板の住人の迷惑も
＞考えずに萌え話しまくっといて、今更ここで萌え話ができんと愚痴るとは…
＞ちょっと世の中なめすぎとちゃうの？

ごめん、この３行意味を掴めません。
他の板にある萌えスレッドを捨てて、ここに来たのはある意味悪くないのでは？
萌え話ができる・できないは、このスレッドのそのときの雰囲気でしょう。

＞以前、特撮板でオダギリスレや一条スレ立てまくって板の住人の迷惑も
＞考えずに萌え話しまくっといて、今更ここで萌え話ができんと愚痴るとは…
＞ちょっと世の中なめすぎとちゃうの？

じゃあ私あのとき一度も特撮板に行ってないから愚痴ってオッケーって
ことね。そういう理屈ね？

けっきょく音声入りのおもちゃの正確な発売日って？
…調べてみようっと

＞写真も使わず商標も使ってない俺等普通のサークル

偉そうに言う事でも無いと思うけど。
写真や商標なんて使ってるサークルほとんど無いよ。よっぽどの非常識バカだけでしょ。
同人やってるだけで、同じ穴のムジナ。
それを偉そうに言うのも・ねぇ…

ホ○やヤ○イに限らず、同人そのものが×でしょ…世間様では。

>>734
それって一条さんの携帯付きのDXビートゴウラム???
それなら発売されてますよ。

>>730　を読んで思った事。
普通の特撮サークルさんだったら、写真、商標は使ってなくても
食うがや怪人のデザインを描くことは避けて通れないはず。それは
商標の使用にせまる程スレスレな行為に私には見えます。
（自分にはできない。あともちろんWEB上でホモ物もやってません）
…神経の使い方って人それぞれなんだねという話。
730さん、絵は一切使っていないという活動スタイルだったら
申し訳ない。あくまで連想話です。

特撮板ってどこ?

ああ、また「じゃあお前はどうなんだ？」のループネタに。

さらしage

言われても；うーん。

>>435 　734です。ありがとうございました。地元で探したのですが無く、
「発売済」に疑いを抱き、確認しようと思ったのでした。また探してみます！

http://mentai.2ch.net/sfx/index2.html
さぁ、一緒に荒らそう！

>>730
特撮のスレは覗いてたけど、あっちでスレ立てた人がここの住人って根拠はあるの？
同じくうがファンなのだし仲良く手を取り合って…とは残念ながらいかないだろうが、
内部で揉めても最下層の厨房ジャンルって呼ばれちゃうよ。
他ジャンルの人から見れば、取り扱うものは違っても同じ題材の元に本(サイト)を
作っていれば全部ひっくるめて１ジャンルなんだから。

同人板から来ましたって言ってた人がいたような・・・・・

>>742
……とんでも無い奴が居たもんだな…

そういう行為や言動が、ますます自分達の首を絞めることになるんだと言う事を
考えて下さい。お願いだから。
これじゃ「私達はちょっと煽られたらすぐに向こうを荒らしに行く厨房です」
って宣言してるんだと思われても仕方ないじゃないんですか？(涙)

…でも740はこのスレの住人の振りした荒らし、という気もしないでもないな。

>>744 　飛び入りの荒しに決まってるじゃん…反応するなよ（涙）オレモナー

やめれ〜！あそこにはまったりできるスレもあるんだから〜！

声の出るおもちゃ・・・
一さんのせりふで「月が綺麗だ・・」ってのが
入ってるって本当だろうか。
うわー！！！むっちゃ欲しい！！

>>744
無視しとけぇ〜…。
ついでに740も小学生みたいな事すんな…な?

５さんに使うと口から声が出る玩具

宇津だ逝こう。

せっかく親切に掲示板のＵＲＬを教えてあげたのに…。
洒落の判らんやつらよのぉ。

>740
センスないよ（苦笑）

IRCに移行したほうがいいんでないかい？(^^;)

ここにスレある限り絶対に反発されるし、
かといって無視したり放置したら「これだから空我のやおい同人は…」って
言われるし……どっちに転んでもこっちが悪く言われるんだから。

>>752
そだね、こういう時こそIRCに行った方がいいような。
議論になると爆発的に発言数増えるし。

一応IRCは「#kuuga」でルーム開いてあるよ。全部半角文字ね。

IRCだと身元ばればれでは？

ちゃっとだと余計に収拾つかないような…

>>756
身元ばれ？　なんで？(^^;)

とにかく一度来てみー。
あ、２ちゃんのじゃないよん。＜IRC

もうここの食う我スレは沈めた方がいいのかもしれない…
これ以上ここにいたら食う我同人の評判ますます落ちるよ…

これ以上落ちようが無いと…（涙）

ＩＲＣ、頑張って理解しようとしましたが出来ませんでした。
皆さんがやってることが判りません。

チャットを大人数でやっても同じじゃないの？

お兄さんに睨まれてるんなら、名古屋のオンリー行きにくいな。
なんだか肩身狭そうだし、虐められそうで心配です。

空我ジャンルだからといってここ見てる人間なんてほんの一握り
しかいないよー？　ここの総意で何かすることにしたって、
何も変わらないと思う。ただのサイトつぶしにしか見えないって。
それをやってはジャンルのために良いことをしたって思っている
人たちもアイタタ。
なんつーかハタから見てると「空我ジャンルは特別」って
思いたい人がいるみたいだね。フツーのジャンルだよ。
同人の歴史の中では。

特撮関係の旧勢力は、今まで散々版権違法使用すれすれの事を
やってきたのを、この喰うがの件で自分たちにまで東Ａが手を回すのでは
ないかと心配になったんだよ。
はっきり言って、版権使用では、画像じゃなくてもたとえば
キャラデザインイラストだけでも、例の電気ネズミ事件と同じく
権利侵害になる。来だーとか戦隊とか。
しかし、残念なことに、単にホモ萌え話だけだと、そこで使われている名前は
存在しうる名前だし、まず第一に本編では一切ホモ設定がない、と言うところから
「盗作」ではなくなり、パロディとして扱われる。
パロディでも、本人に滅茶苦茶似ている絵を使用しているなら、判例があるが
さて、ホモ萌え喰うが同人のどれくらいが、本物の役者に似ているだろうか。
この辺りが、訴訟を起こされたときの最大の論点になるだろう。
つーても、実は自分たちで「喰うがパロ」と言っている時点で
アウトなんだけどね（笑）。
まあ逮捕・起訴などは、版権を無断使用していない限り、あり得ないので
大丈夫です。
そうそう、具論議や号羅無などの名称は、本当は使うとまずいです。
ネズミーランドと同じ理屈です。
ホモエロやっていない「普通のファン」の人たちが作っている
同人誌の方が、著作権侵害やってるところが実は多いので、ご用心を。

ここをわざと見てないって人、割と多いのは事実。知らない人だっているよ。

屋不億に出てたＣＰ同人誌、表紙に堂々とくーがの外側描いてたよ……

付け加えると、法律には詳しくありません。
今までの、様々な企業とのやりとりからの経験です。

＞763
主催さんは矢甥サークルも一応歓迎って言ってたよね。

>>767 そう言うのは、ホモネタ以前の問題で、まずいです。

もーいや。

ＩＲＣはどうなったの？私やってないんだけどさー。
それともあっちは萌え話専用なの？

「まずい」って知らないんでしょうね…
サイトで外側と１さんが抱き合ってる表紙を載せて新刊案内に
してるとこも知ってるよ……(涙)

755です。今IRC落としたところです、恐らく誰もいないと思います。

＞14 名前：どーでもいいことだが。 投稿日：2000/09/26(火) 00:26
＞(1)http://irc.2ch.net/ を開く。
＞(2)アプレットが起動したら Setup ボタンを押す。
＞(3)Nick欄(空欄)に自分の好きなニックネームを英数字で9文字以内で入れる。nanashiでもいい。
＞(4)Channel欄（#ロビー)を　#同人　と書き直す。#は半角。
＞(5)左上の Connect ボタンを押す。
＞(6)画面が切り替わったら、下の方にある入力行に入力してリターンを押すと発言できる。
＞(7)会話を終えたい時は左上の Disconnect を押すか、ブラウザを閉じると終了。
＞
＞誰もいないときは５分〜10分くらいそのままにしてみましょう。
＞運が良ければ誰か来るかもしれません。
＞
＞さあ来い暇人。

>>774
やってみた感じはいかがだったでしょう？
何人くらいでどのようなお話をされてたのか聞いてもいいですか？

>776 別々で二人ほどおいでになり、最初の方とは
今後のサイト（の行く末）の事や煽り対策について、
後の方とはIRCの事について話しました。
慣れない方にとってIRC使いこなすのは辛いみたいですね。

うー上手く落とせない…うちのマシンスペックが悪いんでしょうか。

777さんの文を見ると、あまり行ってる方いないみたいですね。
その後どうでしょう？

しばらくロムってたんだが、やれ同人板の人間がスレ立てた証拠はあるかだの、
ファンジンの方が問題あるだの、相変わらず矛先かわして他者に責任転嫁したり
問題先送りにすることしか出来ないのな……

まあ、もう好きにしろや。
ただ、あれだけいろんな人間に忠告されても進歩なしって、
ほんまに犬畜生並みやね。
忠告されたくないみたいだから、もうなにも言わんよ。
周りに疎まれながら萌へ萌へ言いつつホモ話しとけ。

>>779
特撮板住人さん、もういらっしゃらないでしょうか。
私はこのスレッドのＲＯＭ住人ですけど、
特撮板住人さんは、具体的にどのような解決を望んでらっしゃるのでしょうか。

サークルやサイト持ちからの働きかけは、たとえばページを裏に隠すとか、
本に「ネットオークション禁」と書くとか、それくらいしかできません。
一部のファンの暴走は、こちら側からの働きかけはあまりできませんよね。
（たとえば同人と関係ないママオタの暴走とか）
こういうものは草の根運動のようなもので、ネットをやっていない同人サークルは
奥付の「ネットオークション禁」の文字を読んでそのことを知るでしょうし、
ＨＰのみで活動している人も、他のサイトが裏に潜り始めれば、
いずれはその理由を理解してくれることでしょう。
もちろん、仲間うちのコミュニケーションが一番早い伝達方法でしょうが、
その手段にも限度があります。
だとすれば、それ以外に我々はどういうことができるのか。
ここに出入りして書き込みしているだけの人間では、
意見に限りがありますし、視野が狭すぎるかもしれません。
もしよろしかったら、たとえばどのようなことができるのか、
そして元からの特撮ＦＣジャンルの方がたは具体的にどうしているのか、
そのあたりを意見していただけませんか。

煽りではなく、真剣に考えた上での質問です。

＞こういうものは草の根運動のようなもので、ネットをやっていない同人サークルは
＞奥付の「ネットオークション禁」の文字を読んでそのことを知るでしょうし、
＞ＨＰのみで活動している人も、他のサイトが裏に潜り始めれば、
＞いずれはその理由を理解してくれることでしょう。

周りがそういう自体になっても理解してくれない人が多いのだ。


ところで…
何で「食う蛾ジャンルは特別」なんだ??
そういう事を考える人種も分からん。
特撮板住人じゃないのでsage。

>781 理解してくれない人々にも早急に理解して貰った方がいいと思うぞ。
最早「対岸の火事」で見ていられる状態じゃないのだから。
http://216.218.192.139/yahoo/index2.html#15
ここ全部読んで貰えば事態の深刻さが判ると思う。
「私のところは大丈夫」じゃなくて「明日は我が身」なんだってば。

そのURLの意図が全然分からん。
http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=969417934
ってこと?

http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=968615673
深刻さならココでしょう。

そして、あなたは何?
特撮板の方?同人板なら君も周りに理解して貰う様に言おうねっ(はぁと)

明日は我が身なのも自覚しているし個人的対策もきちんととっている者だが
ジャンルの人間が全員自分の思い通りになると思っている　>>779　はうぜえ。
こんなジャンルに足突っ込んでしまったのも自己責任だろ。
本気でジャンルを心配するなら対策はここでやるな、公に記名でやれ。

>>776
昨日、IRCで777さんとお話していただいた者です。
（その節はどーもでした。＞777さん）
正直、２ちゃんではじめて建設的な意見をいただきました(笑)。
かなり立ち直りました。とゆーか。
オープンにしている大ホールで萌えと今後の問題とごっちゃで、
さらに第三者がごちゃごちゃと入ってきてはなんか言っていく。
そういうところ（＝この掲示板）でまともな話し合いができる
わけがないのだと改めて気づきましたね。
会議は会議室（＝IRC）でやるが一番。

ちなみにIRCは匿名です。ニックネームという固定ハンドル
みたいなのはつきますが。

>>784
仕方ないんだと思いますよ。
今まで同じ意見の人たちしかいない世界で
やってきた人たちだから、耐性がないんです。
自分たちの足下から見直して欲しいですね。
クウガのシンボルマークや、細かいストーリー説明は
やってはいけないことでしょうに、やってる特撮サークルいますもの。

自分も特撮板の人間だが、同人もしているのでどっちかに決めろと言われても困るな。
んで、なんで特撮板の住人があんなに居丈高になってるのかも理解できん。
他のジャンルと見比べてヤバいんでないかーい？と思うことが多いのは「普通の」特撮
サークルなんだけど…。ビデオから起こした写真とかばしばし使ってるし。
でもまあ、これまで培ってきた歴史があるのだろう、とわざわざ首つっこむ真似は
しないけれど。実際、役に立つこともあるし、面白いし濃いし（笑）
特撮板にあった１条刑事（ぎりぎりの当て字）スレも、同人板から参加している
人間も確かにいただろうが、立てたのは特撮板の人間だろ？
独特のノリがあって面白かったよ。同人の書き込みはすぐに判ったし（苦笑）

犬畜生なんて、犬が可哀想だろー。
オノレも含め、特別視されてしまうのは、どっちかっつーと特撮ファンだと思うぞ。うぐ。
同じ畜生として、世間に迷惑かけないように生きよう。な。

煽ってる奴もいるが、ここ２、３日で、少なくとも、このスレの住人はそういう方向に進んでいるとは
思えないか？
ウエストゆるいくせに心が狭いぞ。（流用）

ちわっす。
ＩＲＣ、よくわかんないです（涙）
今晩に再びチャレンジ。ってそろそろ原稿やれよ自分…。
このスレ見に来たら、創作意欲が刺激された日々が懐かしいですが、まだまだ！
頑張りましょう！！！
空我ジャンルのために、空我のために。（また怒られそうだ…）
過去ログメニューの中にいたから探してしまいました…でも、このままバサロが
いいんでしょうね。

いんふぉしーくで検索し、１さんの名前で上位に引っかかる腐女子向けサイト。
今月はじめくらいに検索で○番目に出てくるという事実が明らかになったときは、
管理人さんが掲示板で、「うちみたいなページが上の方なんて、照れちゃいます」
みたいな発言していたくせに、今回の騒ぎがあった途端に、その発言が
「引っかかっていると知ったときはどうしようかと思って焦りました」に
百八十度転換だもんなあ。
焦るも何も、最初はロボット避けも何もしてなかったじゃん、って思ってしまった。
割とアットホームで好きなサイトだっただけに、その都合のいい発言の変遷にげっそり。
相変わらずよその検索には引っかかってるし、１８禁小説は表にあるし・・。
一言言って差し上げたほうが親切というものなのか？

立ち上げてみましたが。
うちの環境では誤動作しました(^^;)

やはりちょこあ＋既存のサーバーがよいようですね。
（○京大学とか京○大学とか）

>>785
>オープンにしている大ホールで萌えと今後の問題とごっちゃで、
>さらに第三者がごちゃごちゃと入ってきてはなんか言っていく。
>そういうところ（＝この掲示板）でまともな話し合いができる
>わけがないのだと改めて気づきましたね。

それを乗り越えられたジャンルだけが、この2chでは生き残って
いけるのだよ。
二人で話し合ってそれが全てに通用するとでも？
むしろ、そっちで満足できる会話が持てるなら
あなたはここを去るべきでは？

IRCってどういうんだか、わかってます？

よーやく元の通りの同人女足引っ張り合いウォッチングスレに
戻ってきたか、よしよし。
去るべきとかってゆーのよそうよ、だせー。（笑）あんた管理人？

互いの立場を譲るつもりのない者同士でまともな議論なんてできるわけないじゃろ。

だって、今のこのジャンルから足の引っ張り合いを取ったら、
何が残るというのですか……。
萌え話が残るのかな。とほほ（遠い目）

どうも、厨房ヤフ板のクウガスレから来たチンカス野郎が
煽りまくって楽しんでるフシがある。
もめたらこいつ等の思うつぼだぞ。
少し冷静にならんか？

>>795
冷静な人たちはほとんど、ここから去ったような気がしてなりません。

>>795 で、どれが煽り？あんた？

>>795
煽りに冷静に対処できる脳みそがあったら、
最初からこんな事態にはなってません。

IRCに行って話合って結論でたとしてどうするわけよ。ペーパーでも作って
イベントで配るの？誰がやるの？そこまでやる奴いるの？
なんか最近論点ずれてるよね。

もはやそのズレ具合さえも芸として楽しんでます……

そしてここからは誰もいなくなる…

実はイタタウォッチングしてます。

ウォッチングするなら注意して。

それはウォッチマン精神にのっとりお断りします。
ウォッチマンが書きこむのは煽るときだけ。

>>804 それじゃウォッチマンじゃなくてアオラーです

ウォッチマン=アオラーは大概男性。

ウォッチマンはあまりのイタサに心愉快になると
アオラーに強化変身するのだ。

下がり過ぎにつきage

なんかもう、クウガスレとしては全く機能してないね……

おまえらが壊したも同前。＞アオラー

気のせいか煽りの人が一番仮面ライダーに詳しくないですか？（笑）

＞８０９
一つのことを成し遂げた達成感は実に気持ち良く清々しいものです。

ま、今週は放映なかったからな。

でもアオラーはここで萌え話させる気ないんだろ？

とくにこだわり無し。
萌え話を煽るのも私怨を煽るのもそれぞれの趣あり。

ここで萌え萌え言ってたクウガ同人女がとうとうスレを見捨てやがった。
マジで最低だな、おい。

ま、それで良いんじゃないの？
見捨てちゃってもさ。
これで満足、って人もいるんだろうし。

カキコミ内容がＮＧで、どういう話なら皆さんが快く読んで下さるのか、
分かりかねるんですが・・・。

初心者なので、ずっと過去レスを読んできました。

例えば・・・少し前の話で、１さんの休日の洋服を想像する話がでてましたが、
それだけなら、萌えネタですが、ホモネタではありませんよね。
「ホントはこうなんだよねぇ。」くらいな話ならオタクじゃなくても、
普段、会社で流行りドラマの話をする時に、話して盛り上がったりしませんか？

どれくらいの事までなら、書き込んでいいのか分からず、読むだけの人になっています。
大人なんだから、自分で判断しろって？
・・・・・その通り。

>>815　それがあんたらの望んだ結果じゃないの？
続けてたって「最低だな、おい。」とか言うんでしょ？
それしか語彙がないなんて本当に哀れを誘うよね。

>818
あんた等の望み通りにしてやったんだという態度が
今の状態を巻き起こしたんだよ。

ま、今週は放映なかったからな。。

放映あってもこれまで通りにいくかどうか。。。ケケッ♪

不特定多数のはずの、しかも匿名の相手を
自分の脳内で単一の属性にカテゴライズした発言は
たいがいトラブルを呼ぶからきをつけたほうがいいかもネ☆

あんたらとかさー。どうじんおんなとかさー。あっちの板のやつとかさー。
そんな奴いねえって。みんな個人なの。みんな考え方もスタンスも
違うの、少しずつ。

ま、煽りは２ちゃんの華だからな。。。

ここらで景気良く過ぎ田萌えとか佐くら井萌えとかの話でも。（嘘）

>822
それは単なる自意識過剰。
所詮あんたら一山ナンボ。

>>825
まさにそのとおり
つまり一山ナンボ扱いは自意識過剰ちゃんの脊髄レスを呼んじゃう
からヤメヨウネという宇宙の真理なのです。

>>824
またループさせる気ですか？
もし違うなら悪いけど、萌え話チャットを望んでるなら
しばらくはIRCへ非難しましょうね。

そしてまさに「しばらくほとぼりが冷めるまでＩＲＣへという態度」が
非難される。と（笑）。

>>827　何のスレですかここ。萌え話ってイコールホモなの？
へえそうキャラ萌えってそういう意味だったんだあ。
ループを断ち切ってそれじゃああなたは何の話がしたいのさ。ここで。

煽りは無視できるけど風紀レスは頂けない…本来の住人が痛くてどうするよ

俺が取った。

食うが同人女がスレ放棄したのでこれからはこちらの流儀でやる。
つーことで、８３１でスレ移動。
俺がとったんでスレ立てときました。

引越しアナウンスにも連絡済みッス。
仮面ライダーくうが・す〜ぱ〜１（９番目）

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=969987796

　　　　

文章をちゃんと読んでください〜。
萌え話「チャット」状態が痛いと言ってるんだけど…。
スレをきちんと読んでますか？
指摘されたことは、ちゃんと受けとめて考えられたんだからもう一息じゃないの。

>>834 　スレ１から読んでるよ…824のどこがチャットだって？　風紀さん

833の立てたスレは機能しないようにして。だってアオラーじゃん。
それにここはまだ使える。

>>834　ゴメソ、穏やかな書き方にするよ。
本来の参加者が本来の会話をすれば自然に復帰すると思う。
のに過剰にうるさくするのはどうか。気持ちはわかるけど。

私は別に指摘されたこと受け止めたり考えたりは…
最初から問題あるような事一切してないし…（汗）（いや、マジで）

結局、特撮のアオラーアニキにいいように振り回されただけだったわけ？

824がチャット状態であることを指摘したわけじゃないです。
萌え話をするにあたって、「萌え話チャット状態を望んでるなら」
事前にブレーキを入れておいただけ。
>本来の参加者が本来の会話をすれば
だから〜、本来のチャット状態（だったでしょ？）に戻るのはどうかってこと。

ま、あんまり後ろ向きに考えても意味ないし。>>838
このスレ大事に使おう。

照れ朝公式のグロンギページどこがNEWなのかわかる人いたら教えてちゃん。

平和再び。

833へは今後カキコしないように。荒れに荒れてるから。

本当にだめだこりゃ……

まだ引っ越しまで１００以上残ってるしね。

…でも恒例の950に行ったら、あっちのスレ使わなきゃいけないのか。

アオラーが立てたスレにはいきたくなーい
気持わるいもん。

…真に荒らしてるのは風紀だ。マジで。

>>838
はずれ。

……さよなら（厨房風に）

……さよなら（クウガ同人住人風に）

まともな人々は　すでに　ここには　もう来ない　といってました。
そして　地下へと。

>>840
多分ヤマアラシの（一番下の左）怪人体だと思います。
違ったらスマソ。

でもここで（950いってから）別スレ立てたら
余計ひどい状況になると思う。
ぐっと我慢して使うしかないと。。。

口汚く罵れば説得力は皆無になる。
風紀も、そしてクウガホモ同人女も……

ここは「言葉」だからね〜
どーしようもない　言葉には限界がある　でもそれが２ちゃんのよさ
で　欠点でもある。

>853
それは言われた方もガキだから。
反論出来ないから、相手の言い方に対してしか突っ込めない。

激しく同意＞855

スレが進むごとにアオリが多くなってるね。最初の頃のような
話がしたくても、もうここでは叶わないのですね。
さようなら。

>857
自業自得。

まぁまぁ、マターリ行こうよ……。

「空我ホモ同人女許せん！」と騒いでいる人達って
「（男×女の）ポルノなんて許せません！女性の人権侵害です！」と
わめいているヒステリー女と同じ。男のヒステリーは本当に
見苦しい。まあ、好きなだけわめいてストレス解消してください。

あのなぁ…
なにムキになってあげてんのよ？
ほんまにういやつらよのう、ホモ同人女は（藁

罵倒

ＥＰＩＳＯＤＥ１「傍観」

840>>851　ありがと！

>860
あのなあ……こんなことになったのもこういう人がいるからじゃないの？
確かにあの人達はヒステリックだけども、冷静に考えてホモパロが
一般的に（腐女子の一般じゃなくてね）どれぐらい奇異なものに見えてるか
自覚ないんだね。モノもわからない子供にポルノ見せようと思う人間いたら
それは変態でしょ？　ポルノはそれなりの規制を受けて潜ってる。
確かにホモパロを読む権利は我々にもあるけども、だからといって大手を
振ってあるいて良いものでもないでしょ。上手く隠れようという話ですよ。
そこらへんの配慮が足りない人が多いのは事実。
まあ煽ってる人たちはこんなこと考えてなくて、「特撮でホモやんな！」て
言いたいだけだろうけど。

特撮でホモやんな！

アニメでホモやんな！

おろおろ…。

東映が動かないって保証がどこにある？
仮に東映に動くつもりは無くても外圧で動かざるをえない状況をつくることは
そう難しくないんだが？
企業が社会的立場をまずくしてまでホモエロ書いてるような変態似非ファンを
守るわけないだろーが。
それに切って反発されたところで全体のパーセンテージはたかだか知れてるし。
どうも、やおい女は普通に俳優を応援している一般的ファンがクウガファンの
大半を占めているという現実を欠片も理解できていないようだな（笑

>>865
同意。

どうせあと３，４ヶ月もすれば放送は終わるし、
そうすれば同人誌も下火になるよ（藁

やおい同人誌作ってますけど空我ファンだしＯさんファンだしＫ山さんのＦＣにも
入ってます〜（アイタ）。
サイトはないけど、いくつかお気に入りのところもあります。やおい系、普通系含む。
私みたいなのはどうすればいいんでしょう…。
同人は全て認めてはもらえないのかなぁ。

>>869さんが偉そうだねぇ…。
外圧で動かざるをえないようにする、か…。

>>869 そう言うのを世間では「脅迫」とか、怒鳴ってる場合は「恫喝」とか言います。
東Ａや喰う画が好きなんじゃなくて、結局同人女への私怨なんですね。その言葉でわかりました。
よーくわかりました。

>>869 またこの馬鹿きてんだ。同人板まで（藁
行くとこなくって暇なんだ。

投影はやおい物はダメだが、健全物は良しとするとでも確証があるんでしょうか。
いくら健全なるファンジンでも、明らかに著作権に触れてるものだってあるんだし。
どっちも気を付けた方がいいに越したことないと思うんだけど、如何？

人は人
我は我
されど仲良し

特撮男「お前らのせいで昔からマジメに特撮応援してた俺らにもとばっちりが
　　　　きたらどうしてくれる！！」
同人女「あんた達だってずっと著作権侵害してきたんでしょ！あたしらに文句
　　　　言う権利ないんじゃないの！！」

……まさにこれぞ目糞鼻糞〜〜。東映さん、あとはヨロシク〜♪　

>>876
煽りさん達は、それを出すと必ず「責任転嫁が始まった」とか
「話をそらす」とか言い出すくらい怯えています。
869の話、何処かで聞いたことがあると思ったら
ストーカー殺人とかで、追っかけていた女（男）の恋人を殺しておいて
「おまえが奴と別れなかったからいけないんだ！」と言っている人に
似ていたんですね。ハハハ。ストーカーそのものの思考回路ですね。

特撮オタは特撮板に帰れ。

ほらね、>>878みたいな人が出て来ちゃった。
真面目に応援しようが、ファン歴が長かろうが、著作権に触れていれば灯影から
訴えられる可能性有り。ロゴを使わずとも、やおいは不愉快だ、イメージの侵害
だって言われたら最後。
だからどっちもどっちなんだって。どちらも優位になんか立てないんだよ。

sage忘れ、すみません。

＞そう言うのを世間では「脅迫」とか、怒鳴ってる場合は「恫喝」とか言います

あんた被害妄想すぎ（藁
もう黙ってた方がいいよ、いやマジでマジで。

別に怯えてないけど……脳内での自己完結は寒すぎ

>881　同意。
「特撮ヲタ」「同人女」と呼び合わずに
ジャンルのあり方を一緒に見直せないもんでしょうか。

あおってるのってもしかして同人を最近知ったママ厨だったりして。

ハズレ。通りすがりのアオラーです。
ストレス解消に利用させてもらってます。

sageるアオラーっているんだ。あほか。

８８８に煽られたんで上げてみました（藁

あげても板落ちてるんじゃ意味なかったな。残念（ﾜﾗ＞８８９

アオラーってやっぱ初心者なんだ。
恥をしれ。

いいから、特撮オタは特撮板に帰れって。
あそこに女が少ないからって同人板に女求めてアラしにくるんじゃないよ、
みっともない。

＞あげても板落ちてるんじゃ意味なかったな

そんなこと言われなくったって知ってるモン。
つーか、板が落ちてて他のスレに迷惑かからないから
あげなかったんだよん。
ケツにチンポ突っ込むパターンにばかりノーミソ使わないで
それくらい想像力働かせてください、ホモ同人お姉さん達（藁

　　　　

お前等、マジでどっちもどっちだぞ。

ここから下はアオラーに返事しないようにしましょう。
喜ぶだけだモン。

9/17のイベントってどうだったのですか。誰か報告してましたっけ？

×あげなかったんだよん。
○あげたんだよん。

これこそ本当の恥だ。
誰かつっこんでくれ（藁

今は駄目だって。
必ず煽られるから。
少しはタイミングみはからってよう（泣）

アオリは相手にしないのが一番ってのは本当だ。
シカトこくのが一番効くんだってば。

10/9イベント楽しみにしてます。
しかし、あおり関係にしてもネタまんねりループだし
特に新しい話題もありませんなー。足引っ張り合いも
いやですし・・・。

１０／９のって名古屋の？確かメンコミ主催のやげざわさん主催なんだよね？
男性主催のイベントは初めてなので楽しみだ。健全特撮考察本あるかな〜♪

>>901
名古屋のは10／29です。

＞９０１
やおい女に頒布する本なんかない。
味噌汁で顔洗って出なおせ。

>>902
　おお、そうでしたか。教えてくださってありがとう。
ってことは１０／９のは東京の戦隊オンリーだっけ？あれ？なんかあやふや（笑）

>>904
10/9のは普通のシティではないのかな？有明の。

まあ、俺も挑発的なレスしてるし煽りだと思えば放置しな。
でも、自分達の都合が悪いから放置じゃ進歩ゼロだな。
なんとかしようって言ってたのも口先だけか…
これまでそうやってきたからここまでスレが荒れたような気がするんだが。
まあいい、独り言だ。
俺はこれからもホモやる奴は蔑視するし、この程度だと嘲笑させてもらう
だけだし。

10/9は有明だよ。11月には大阪おんりーもあるよ。
楽しみです。

みんさん原稿がんばってねー。

みなさんだった。

名古屋はもうすぐ〆切です。
とうとう１１月のオンリ−にも申し込んでしまったよ。
２週連続…

来年もオンリーがあるってきいたけど。

７月のオンリ−の主催さんが開くやつだったら、
確か来年４月にあるはず。

来年1月にあるらしいけどよく知らないの。
ペーパーとか見かけてないんだけど誰か情報もってる？

>>908
なごんだ‥…

イベント夏コミ以来なので１０月９日のシティは今から待ち遠しいです。
クウガスペースたくさんあるかなー？

>>903＠｀>>906さんも有明おいでよ。
いろいろあって楽しいよん

蒸し返すわけじゃないけど、906のようなレスも苦言として受け入れて
思い出したようにでも、ループと言われようとも
なんとかしようって意見、出していきませんか？

とりあえず空我ジャンルは行かない方がいいってことは
このスレ見てるとわかるよ……。
同人は欲しいが、自分の意に添わないホモパロは徹底排除
しようとする特撮男と状況も理解せず萌え話ばかりの同人女。
結構マトモに空我好きなんだけど、身の安全を考えるとやめ
とけってことね。

いいや。
多くの人たちは、このスレから出ていったのだともいます。
自分もここはＲＯＭのみですが、そのうち消えるかもしれません・・・。

「中途半端はしません」という5君の言葉に萌えても
やってることは中途半端極まりないね。
愚痴だが煽りだと受け取ったらスマソ。流して。

とにかく、アオリや他意見のループの連続で疲れたから
萌え話になってるのも事実。
萌え話だけやりにここに来てるワケではないんだってば。
ひとときの安らぎとでも思ってくれ。

今夜のは萌え話っつーよりただの情報交換だったけどね…
もともとはそっちの側面も大きいスレだったのだよ＜情報交換

全員がクウガ同人やめなきゃ、投影をいじめる気でいる人がいるらしいので
当分はおとなしくしています。本当に喰うがを好きなのか？あの人。

情報交換でかなりここは役に立ちました。その都度答えてくれた方には
感謝しております。アオリが参入してきた今のこの状況では
何を誰がどう意見を言っても、解決にはならないと思います。
それが…悲しいです。でもどんな事になろうと今後も空画を大好きでいます。

＞923　空牙が好きなのじゃなくて空牙同人が
手ごろなターゲットだっただけのように思える。
私はきっかけはどうあれ（不謹慎ですまぬ　苦笑）じわじわと
空牙にはまりつつあるのでちと惜しいかなとも思う・・・
再放送あるのかなとかレンタビデオ出てるのかなとか、そういう話も
してみたいと思うようになったので。
今日はコーヒー飲んだら寝やう。

としてはこのスレを1000まで引っ張ることです。
表示できなくさせて沈めるのも手ではあります。
ここは２ちゃんなのですから。

げっ。sage入れ忘れた。すみませぬ。

私も空賀は今後もずっと好き。もちろん今後も自粛は
していくけど、誰に何言われても譲れない想いもあるのよね。

どんなに提案を出し合っても無駄なのかね…

ただこれからレンタルが始まって、新たに参入してくる人もいるだろうから
十分注意していかないと、とは思っているよ。

お互い注意はし合わないといけないと思うよ。それがどんなに微力だとしても
やらなきゃいけない。

情報交換も。意見交換もどちらもしてもいいわけでしょ。
ただ、意見交換だけアオラー参入に困惑。
都合の悪い意見に対して煽りと決めつけて
無視をきめこむ姿勢はどうかと思う。
煽りか図星かを見きわめるのも難しいけどさ。
マターリ的に意見交換できるのも2chぐらいなんだし。
特撮板の方も、同人他スレの方も意見交換できるような
雰囲気になるといいんだけど。

少なくてもここでは絶対に無理。悪意のある茶々が多すぎるから。
一番いいのは空賀サークルで集まって一度でも話合う事かもね。
オンリーのお茶会とかでこういう話した方がいい気もするけど
それも後々問題が残る事ではあるかも。

人を納得、説得させる事は困難だけど、注意はしてこうよ。

サークル・サイト持ち全員このスレ集合…って訳にはいかないしね…。

食う画だけがどうして標的にされたのかが未だにわかりませんね。
イタイ人が目立ってたって事なのかな。それだけではない気もしますが。

人間顔が見えてないと、まとまるものもまとまりませんよ。

矢追が問題にされてたら、同人界全部を巻き込む恐れがあると思うのは
考え過ぎでしょうか。

>>938
やおいもですが、同時にパロも問題視されそうな気がします。
この問題は以前から出てますが…

>938
それはないんじゃないですか。
原作の権利もってるところが矢追を問題するかどうかによるし
それぞれの版権元が集まって同人界潰しにかかるのも、
喰う蛾サークルサイト持ち全員集めるくらい
むずかしいでしょうし。

パロか…喜んでる作者もいるんだけどね。（笑
これは同人界だけじゃなくて日本の漫画界をも巻き込むよ。漫画界の
下層に位置して支えてるのは同人でもあるしね。

パロ禁止になると印刷屋さんとか関連企業とか売り上げに
影響でるでしょーね。込み毛もオリジナルサークルばかりに
なったりして。

特撮って結構男の人多くて（しかも雷だーならなおさら）、何かで偶然見つけ
ちゃってショック受けたんじゃないかな。自分の知らない世界があって
女が勝手にホモ萌えしてるのを理解できなくて、怒ってるような気がする。

あとな〜。子供がネットのやおい空画サイトを見たら云々言うのは、勉強不足だよ。
本当に子供が使っていて、やばい物は見せたくない、
と言うきちんとした考えをもっている親御さんなら、パソコンを導入した時点で
パソコンの設定を、危ないサイトを見られない設定にするらしい。
そうでなくたって、ネットにはもっと危険な事が一杯詰まってるんだから。
あら、責任転嫁しちゃったかしら？（笑）

ところでもうすぐ950ですがどーしますか？あっちに移るの？
それとも1000まで突っ走りますか？笑

パロが禁止になったら、オリジナルの売り上げが増えると
信じているオリジナル信者が実際にいるから、笑えません。

男の脳は生物学的に突然のショックを女程上手く処理できない
構造にあるらしいので、仕方ないといえば、それまでなのですが。

成り行きに任せてはいかがでしょう＞1000

了解しました。＞947

>>946
それはまた不便な…。人生が辛かろう。

なんとなく日陰ジャンルだった自ジャンル・特撮に突然変異的メジャー作品が出てきて、
それがホモ同人女に大人気なのが許せない、という、一種のねじれた愛情かもしれない…
なんて、深読みしすぎですね（笑）
どーでもいいんだ、私の本音は。

本当なら萌え話が一杯できるのに…、と甘えた考えは
いけないのかな（涙）。「愛憎」なんて言うタイトルとかで…。

パロ禁止になると泣く企業や倒産までするとこ出るね。
オリジに移るとは思えないし、パロ禁止にすると闇本が余計に増えて
大変な事になりそう。考え過ぎか。この不景気にねー。

男性ジャンルに女性が入ると、たとえ普通の物でも、結構似た目にあいまする。

空画プロデユーさーだってさ、もとは特撮同人じゃん。これは言ってはなら
ないことか。スマソ

＞パロ禁止になると泣く企業や倒産までするとこ出るね。
きっとそれさえ空蛾同人のせいにされそう。
宇津打寝用…

>954 でもアニパロは嫌いだったという噂。

夜中だと建設的な話が冷静にできますね。いいかんじ

そろそろチャット注意報が出る頃（笑）なんで、みんな気をつけよう。

いっそ何処かでチャットを借りて…と言うのは無理か。
以前話題になったオディゴはどうなんだろう。チャット機能あったっけ？

＞956
ではアオラー男は彼の意志を継いでここにきている奴なのかもね。
自分の気にいらないものすべてを排除しようというのは
一番子供っぽい行為なのです。

ホットメールにもチャットに似た機能付いてるヨネ。

今ここにいる人と会ってみたいわ。

本気でどこか別の場所できちんと話したい…萌え話も真面目なのも…

あったら会ったで、カップリングの違いでもめたりしてね（笑）
なんかそう言うのが懐かしい（遠い目）＞962

>＞962>＞963
ここが２ちゃんってのが…ね

でもここでチャットのＵＲＬ出したら、絶対にアオラーが来ちゃう。
だめだ！やはりイベントしかないのか！
でもイベントで２ちゃんの話は自殺行為だ。