同人女容姿向上計画。

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：
同人女の容姿とファッションは向上した！！
更なる飛躍に向けてここで語って下さい。

前スレはこちら。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=951935742
2 ：どーでもいいことだが。 ：2000/08/31(木) 02:13
アナウンスしちくり。
3 ：１ ：2000/08/31(木) 02:15
あなうんすしてきましたよー。
慣れないもんで、おくれてすいませんでした。
4 ：ああ。 ：2000/08/31(木) 02:17
お疲れさまです。あああ。綺麗になりたい。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:18
お引越しお疲れさまです。
さて、どこまで話しましたっけ？(笑)
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:19
同人女の中には、マジ美女もいるってところから。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:20
4、読んでちょい涙ちょちょぎれ状態の自分す
ほんと綺麗になりたいす
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:21
同人女＝ブスという奴は逝ってよしという話じゃなかった？
私もそれには賛成だけど。美人もいるし。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:22
綺麗になりたかったらこんな時間まで起きてたらダメよー
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:22
＞８
そうですよね。
限りなくブスに近いブスが正解では？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:23
整形しろ。
綺麗になるぞー

時々失敗するけど。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:24
同人女＝ダサイ人が多い
同人女＝ブサイクな人が多い
の間違いですよね。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:26
限りなく豚に近い人間じゃないの？
14 ：＞１３ ：2000/08/31(木) 02:29
限りなく人間に近い豚じゃないんですか？（ｗ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:29
香ばしいなぁ………。
16 ：同人女だけどさ ：2000/08/31(木) 02:30
同人女って大変だよね。
見た目は普通にしててもいかにもなおたくオーラを放つ
喋り方してたら全然意味ないし。
17 ：もう諦めろよ ：2000/08/31(木) 02:33
要するにあれだ。
綺麗になろうとした同人女の友人は皆カミングアウトしていった。
理由はわかるような気がする。

同人やめれば綺麗になるかもかも。
18 ：某ショップ店員 ：2000/08/31(木) 02:33
それを改善していくのがこのスレの主旨なのです。

とりあえず、服の選び方に困ってる人は、おしゃれな現実世界の
女の子の格好に影響受けたらいいと思う。
19 ：＞18 ：2000/08/31(木) 02:34
おしゃれってなんだよ馬鹿。
西洋かぶれのハゲ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:34
コミケで可愛い綺麗ともてはやされる人って
大概一般の群れつっこんだら大したことない
故にコミケ人口の総合的ルックスレベルは低い
最近イベント行くたび実感されて止まない
だから本気で綺麗になりたいのであれば残念ながら、
自分なりの感性で～・・とかも言ってられない。
仲間うちの評価もあてにならない。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:35
ちゅーか、マジメにファッションを語るなら
ここじゃ駄目なのかい？

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=967316320
22 ：ブスが ：2000/08/31(木) 02:36
現実逃避の一種として同人やるのが多いからいけないんだよな。
美人以外即売会参加禁止！にすれば少しは考えるかも。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:38
>>22

誰も参加できなくなる。
あと、ブ男と臭い男も参加禁止ね♪
男性向けジャンルが亡くなっていいかも
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:40
わたしはかわいくて良かった・・ほっ
イベントのたび痴漢にあっても尾行されても
女捨ててるとしか思えない巨体ブスを見ると
文句いえません
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:40
こうして同人から豚は排除され同人は滅亡したのであります。

++++++++++++++++++++++++終了+++++++++++++++++++++++++++
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:41
>22
お前もなー。
27 ：どーでもいいことだが。 ：2000/08/31(木) 02:42
>>17
カミングアウトしたらキレイになれるソーダ
みんなもカミングアウトしてキレイにナロー
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:42
しかしなんですね。同人女って大変ですね。
女ってだけで見た目にも気を付けなきゃならんし、自分の同人活動（本作っ
たり本売ったり）の他に、一般人とも話せる話題も持たなきゃならんし、
十人並みの一般人だと、それだけで済むのに、十人並みの同人女は＝デブス、
いかにも同人女、ですもんね……。普通の一般人より求められる事が多い。

いいですけどね、別に。オシャレは普通に好きで、今まで意識したことなかっ
たけど、今までのここのスレ読んでたら、なんかふと気が付いてしまって、
すさみ。スレ違いすまんです。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:43
>24
あんたは性格ブス。あっ外見もか。
30 ：＞２４ ：2000/08/31(木) 02:44
・・ふーん　あっそ

31 ：いや～ ：2000/08/31(木) 02:44
同人女ってコミケとかで見ると醜いなァ～と思ってたんですが
２ちゃんでも醜いですねぇ～

やっぱり健全な肉体には健全な精神が宿るように
醜いご面相には醜い性格が宿るのですね。
はっはっはっ
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:45
２１の言ってるスレはイベントでのスレ、
ここはそれ以外もひっくるめての話、じゃだめなん？
前スレ見てみるとそんな感じだし。

同人女がどうやって同人臭さから抜け出すか、
って話をしてるんだと思うんだが。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:47
ブスは黙ってろよ。
なんかうぜーんだよなこのスレ。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/08/31(木) 02:47
同人女より同人男容姿向上をマジメに考えて欲しいよ。

同人女は確かにダサイが、まあそれほど害にはならんけど（ブス・デブとは言ってもその程度のブスだ）
近づきたくもない同人男が多すぎる。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:48
うえーん
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:48
>31
バカだね。ネカマだっつーの。
37 ：＞34 ：2000/08/31(木) 02:48
スレ違いなんですけど・・・荒らし？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:49
せっかく男もこのスレッド見てくれてるなら、容姿よりも
匂い対策について語ったほうがいいのでは？
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:49
イベント逝っても見たくない同人女より
見たくない同人男のが多いと思うんだが。
どうよ。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:50
気付いてない男と身内を庇いきれない女の罵りあいだねえー

やれーやれー！ノールールだー
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:50
なんかちょーのうりょくしゃがいるね。
性別がディスプレイ越しにわかるらしい（ｗ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/08/31(木) 02:50
同人女にすら相手にされないブサイクオタ男も黙ってれば？
醜いよ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:50
一部の同人男には何をいっても無駄な気がする。
コピー誌に１０万出しちゃう奴もいるってんだからさ…。
44 ：スレッド違いの書き込みは放置 ：2000/08/31(木) 02:51
してください。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:51
どっちもどっち。
とりあえず身だしなみぐらいはしてくれ・・・
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/08/31(木) 02:52
煽りどうしの論争は楽しいかい？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:52
マメに頭洗わないと、毛穴に汗や脂肪がたまってすぐハゲるらしいね。
48 ：同人女って ：2000/08/31(木) 02:53
なんで容姿事になると荒れるんだろう？
やっぱり自分に自信が無いんだろうなあ・・・
普通の服装すればいいのに変な格好して・・・
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:53
>34
全く同感。同人男はひどすぎる。
すでにダサイとか言う問題では無いですよ。
マジで気分が悪くなった事がある。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:57
>41
俺がそうだからだよ。けけけ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:57
朝シャワーして、デオドラントスプレーして、腋にはなんかよくわ
からないにおいが消えるとか言う石（通販で購入）を水で濡らして
こすりつけ・・・会場では三枚シャツを換え、そのたびに上記の行為を繰り返し・・・それでも臭いんじゃないかと不安で売り場で小
さくなっている。
周りの人間に言わせると俺の場合は気のせいらしいんだけど、それ
が本当かどうか俺は確認しようがないんだよな。
平気で臭いさしてる男は信じらんないよ・・・でも、自分がこんな
だから指摘できないし。
夏は憂鬱だよ・・・。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 02:57
同人男は別穴のムジナだから。一緒じゃ無いから。
やはり同人女同士語り合いたく。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 03:00
ここは女同士が語り合うとこなんだと思ってたんだけど。
ていうか同人女がきれいになったら同人男はなんか困るの？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 03:00
>>52

オー、レデーファーストではイケマセーン
男女同権デース
55 ：52>51 ：2000/08/31(木) 03:02
なんかタイミング悪い…。
ごめんね～。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 03:04
>51
そこまで気にしてくれる同人男ばっかりだといいんだけどね。
もしそこまで自分の匂いが気になるんなら、一度病院で見て
もらうのも手かもよ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 03:12
何だかんだ言いつつ、容姿がいまいちな同人女に
容姿が最悪な同人男は、ホッとしていると思う。
綺麗なお姉さんばかりじゃ、自分がいたたまれないだろう。
でも女達は、さらなる向上をめざしましょう。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 03:14
どっちだろう
腋か
精神か
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/08/31(木) 03:14
イベントで本当に綺麗な同人女は希にでも見るが、
格好いい同人男は見たことがない。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 03:15
ホームレスの女性は、お金がほとんどなくとも
二日に一回は風呂に入っているそうな。
やっぱり女なんだねぇ、と思った……

どうでもいいことだが。
61 ：どーでもいいことだが。 ：2000/08/31(木) 03:17
>59 俺を見たことがないか。
62 ：＞５９ ：2000/08/31(木) 03:19
いや、いるよ。やっぱしたまに。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 03:19
格好よいのではなくて好みの男なら
見た事有るぞ＜同人男
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 03:20
>61
見たよ。すっげえブサイクだった。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 03:26
>>59
いや…一度だけ見たことがある。
コミケの男性スタッフさんだったんだけど。
好みが分かれるかもしれないけど、優男系の人で
すごく格好良かったー！
私にもうちょっと度胸があったら逆ナンしたかったくらい（笑）
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 11:45
友人。いい人だしその作品は尊敬している。
でも見かけがいかにもオタク～で、そこを直して欲しいの。
ただ太ってるってこともあって、それを言うのは悪い気もしてる。
ファッションだけならいいけどさ。
でも、一応鼻毛は切って～～～って言いたい。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 12:33
首だの背中だの口の周りだのに毛が生えている女はイヤですね。
何かする気にならんし、する気になったときにアップで見た日にゃ
違う女探そうって思っちゃう。
鼻毛なんて人として論外だ。鼻毛切りくらい持っとけ。
「鼻毛でてるよ」って言ってやるのは親切だと思うぞ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 12:41
友人なら冗談めいて言えるけど、
知らない人には絶対に言えないね＜鼻毛でてる

マジでカウンターパンチでも食らいそうだよ・・・
69 ：６６ ：2000/08/31(木) 12:43
友人でも言いかた難しいですよー
どんな風に言ったらいいの？さりげなく？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 12:47
彼女の両頬にそっと手を添え「目つむって・・・」で、いきなり引っこ抜く。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 12:48
もしくは目の前で自分が手入れをいてみせる。
勇気ある友情だよね～
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 12:53
私は相方連れて買い物逝ったよ。
そんで、似合っても似合わなくても
いろんな服やコスメ見せにつれ歩いた。
鏡もあるし、きちんとした女の子がいっぱいいるから、
何となく私もきちんとしなきゃって思ったみたい。

まあ、彼女は「ダサイ」服を着てたり
肌の手入れをしてなかっただけで
普通の身だしなみにはきちんとしてたんだけど。
73 ：どーでもハナゲマン。 ：2000/08/31(木) 13:01
私の知り合いにもいた。太ってて更にハナゲが出てるの！！
でも・・やっぱり言えなかった・・というか言いづらいのよ。
今はその子とつながりないけど、今でもハナゲぼーぼー
させちゃってるのかな・・

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 13:10
>>73
タイトル‥‥‥（笑）
75 ：>72 ：2000/08/31(木) 13:24
そうそう、町歩いてても本屋と画材屋しか入りません、じゃ駄目なんだよねー。
太ってても、今は色んなメーカーがＬサイズもの出してるから
そっちだけでも目にするようにすればいいのに。

あぁ、でも私も肌汚いな……
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 13:27
鼻毛切りって、普通に町中の化粧品店（コスメショップにあらず。笑）
売ってる？
売ってるのなら買いに行きたい。通販でしか見たことないの。
77 ：>76 ：2000/08/31(木) 13:30
マツキヨでみたぞよ。
78 ：>76 ：2000/08/31(木) 13:30
普通に眉毛用のはさみみたいなので切らない？
先が丸くなってるやつなら危なくないから
近所のスーパーで買ったやつ愛用してるよ‥‥
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 14:09
同人やめておたく思考から離れたら、心にゆとりが出来ました。
服や化粧に気もまわせますし、綺麗にならなきゃ、って思う
ようになりました。
ダミーじゃない彼氏も出来ました。
（同人時代は化粧とかは、「おたくっぽさを隠す演出」でした、
「あーもーめんどくせーなー」みたいな）

でもなんか、久々にコミケ行ったら、なんかあっちの人の方が
輝いてるの。ちょっと悔しかったかも。

うっかり同人復帰する時は、72さんの行動を目指したいです。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 14:52
それにしても、この手のスレッドで
同人女は何やっても無駄とかチャチャ入れる奴は
なんなんだろうね？
女が綺麗になったら嫌なのかね。
人間底辺の同人男（死んでよし）クンたちは。
81 ：名無しさん ：2000/08/31(木) 14:53
コンビニで電動華毛切りを売ってるぞ。
82 ：どーでもいいことだが。 ：2000/08/31(木) 14:54
自分だけ置いてかれるのが嫌なんじゃない？ヲタ男共は>>80
83 ：＞８０ ：2000/08/31(木) 14:54
諦めきってしまった哀しい同類かもよ？
84 ：>80 ：2000/08/31(木) 14:55
底辺にいる方々は
誰かがワンランク上に上がろうとすると
足を引っ張るものなのでございます。
互いに磨き合おうとはせずにね。
85 ：>80 ：2000/08/31(木) 14:55
自分たちが何やっても無駄だから、仲間が欲しいんだろ（ｗ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 14:57
>83
ありうるね。ブスでココロも醜い同人女が
綺麗になろうとしてる同人女の足をひっぱろうと
してるとか。
でも、オナ厨ヴァカ男の煽りの可能性も捨てきれない。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 14:57
同人女さんたち、頑張って綺麗になって下さい。
たのしみにしてます。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 14:58
夢はあきらめた瞬間、かなわなくなる。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 14:59
せつないのう………。
90 ：87＞82 ：2000/08/31(木) 14:59
そうでもないですよ～
人によります。俺は嬉しいです。
俺も自分磨いてるし。

お互いガンバりましょう。足引っぱりはシカト～
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:00
確かに底辺の足のひっぱりあいだよね。

＞●同人の人も化粧すれば綺麗になれるのに→
＞　　○私、アトピーで化粧できないんですけど
＞　　そういう人にも化粧すれっていうんですか？
＞　　　酷いですね！！
＞●女の子でも臭い人はまずいと思うよ…→
＞　　○私、体質的に汗とか書きやすいのに…宇津だ氏脳。
＞●うにくろとかの安い服から買ってみれば？→
＞　　○私、今、リストラされてて、うにくろの服だって
＞　　　買えないんです！！！
＞　　○うにくろの服がセンスいいって思ってる厨房発見！

こういう手の（コピペ）揚げ足とりを見ると
なさけなくなるよ。

92 ：とりあえず ：2000/08/31(木) 15:02
デブでなければ、自分に似合ってほどよく流行を取り入れたお洋服を探してみれば？
そしてその格好をして美容院に行く。
流行の服を着た子には、それなりに流行の髪形をいっしょに考えてくれるよ。
その足で化粧品コーナーでいろいろ遊んでみてご覧なさい。
買いたくなければ買わなきゃいいんだしさ。
頑張ってよｊみんな。
93 ：このスレを見て ：2000/08/31(木) 15:10
くじけそうなダイエットを継続し続ける私。
ありがとう２ちゃんねる！
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:10
うに黒のおかげで、
｢安くてもダサくなくて品質のいい｣洋服が本当に増えたよね。
コスメも、高くない優れものが結構あるし。
イベントで買って後悔する本を無くして、その分ファッションに回せばいいんだし。
>>92
断るのって最初難しいですね。
化粧品コーナーだけはBAさんによって大変だったりする。押しの強い人多いし。高飛車な人も多いし。
カウンセリング受けて、お試しさせてもらって、断る。これ重要。
もちろん｢真剣に選んでます｣って態度見せないと舐められますが。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:11
私がそうだったんですが
自分にコンプレックスがあったり（地味な子に多い）
容姿をチャラチャラ飾るのは軟弱だ！！みたいな
変なポリシーがあったり（これはイケテナイ野郎に多い）すると
自分に似合う服も正しく選べないんですよ。

ショップの店員に選んでもらうのもいいんですが
普通は、何度も通って店員と仲良しになるくらいに
ならないとアドバイスもむずかしいと思うので
（売りつけるだけの店員も多いですし）
これは、やはり友達でファッションが決まってる
人に選んでもらうのが一番なのではないかと
思います。（そういう友達がいなかったらごめんなさい）

ただ、そういう友達は、けっこうブランドっぽい店で
服を買う人が多いので
（安い値段の服でおしゃれをしてる人は、少数派）
今まで自分が買ってきた値段の服の倍以上する服に
カルチャーショックを受けるかもしれません。
検討を祈ります。
96 ：＞９０ ：2000/08/31(木) 15:13
頑張りましょう～。かっこいい同人男子も増えてくれるととてもとても
嬉しい。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:18
うにくろの服、好き。
安いので、画材やトーンに金がかかって
服にまわすお金が苦しくなっても買える。
組み合わせにきを使ったら
結構カワイイと思う。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:19
周りにセンスいい友達とかおしゃれな子がいればいいと思うんだよね。
ちなみに私の相方はギャル（ガングロ、ヤマンバではない）だし
友達もスケーターだったりで私としてはいい影響受けてるつもり。
足のひっぱりあいや「どうせ私なんて…」っていうマイナス思考は
やめて皆でがんばりましょう。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:20
>>97
有名過ぎるのですぐうにくろとばれるのが難点かも？
全身あれで固めるのでなければ私も好き。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:25
いっしょに本作ってる相手がさー、顔もスタイルも
一応十人並みなのに、やっぱすごく「かまわない」人なのね。
髪はぼさぼさ、鼻の下にはうっすら口ひげ、底の汚れた
万年バッグでいつも歩いてる。「もっと見た目にかまいなよ」って
言うと、そのときは「わかった」って言うんだけど、一度
締め切り過ぎるとまたもとの口ひげ。本作るのに集中するから
こうなるんだとわかっているので、時間なくてもイベント前に
化粧している自分のほうがうしろめたい気分になったりもする。
でもやっぱり、いっしょに歩いてるとモニョモニョするんだ……
どーしたもんだか。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:30
何が似合うかわからなかったら、とりあえずメイクして、
（眉整えて顔そってヘアアレンジするだけでも違う）
今は無地のＴシャツとジーンズでもかっこわるくないから、
靴とバッグだけ気を使ってお店に行けばいいじゃないですか。

あと背筋を伸ばして胸を張って歩くだけでも全然見え方が違う。
太っててもやせててもそれは一緒だと思います。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:30
つまり、オタクのセンスが悪いのは
オタクな友だちとばかり付き合ってるからだってことか？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:34
うーんとね、手軽なのは、
2、3千円で10分程度のメイクしてくれるサロンに一度行って
フルメイクして貰うことだと思う。
眉の形とか急に整えると変になる人多いから。
104 ：＞102 ：2000/08/31(木) 15:34
言いたくないが、それも一因だなあ。
同調圧力とか、赤信号みんなで渡れば恐くないってあるし。
コミケの中にいれば一般的でも、普通人の中にいたら
かなり悪い目立ち方になる人も多いしね。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:35
>>99
それはあるね～。
うにくろが有名すぎるので
うにくろ＝ビンボー＆おしゃれじゃない人の服…
みたいな認識になりつつあって悲しい。
うにくろが秋葉原御用達ブランドになりませんように。
自分も全身はうにくろで揃えないようにしてます。
あと、靴をおしゃれにしてみたりね。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:36
友達に服が欲しいってコ（見かけかなり典型的オタク）がいて、
私がよく行く服屋に一緒に行きました。
イメチェンしたいって言ってましたし。
大体Ｔシャツだと￥３０００くらいで、
ワンピとかだと１万円↑する普通の服屋さん。
「こんなん買うのってバカみたい。高すぎ！」
って言われて仕方なくうにくろに。
シャツとスカートで￥４０００ほど。
めっちゃ安い！って思ったら
「高い…」ってぶつぶつ言いながらレジに行ってました。

とっても悲しかったし、女の子なのにな…。
って思っちゃいました。
ひいきにしてる服屋さんけなされたのも悲しいし。
長文失礼。結構愚痴なのでさげ。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:36
考えるのめんどくさいから、ファッション雑誌買ってきて
同じ恰好の服をトータルで買い揃えてる。五通りくらいかな。
ラクチンでダサくない。多少お金掛かるけど。
108 ：>104 ：2000/08/31(木) 15:38
確かに、おされでなくとも普通の格好をしている書き手は
サークルの相方も売り子もちゃんとしている気がする。
逆に駄目駄目なサークルさんはみんな駄目……
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:38
眉毛って大事だよね～。
私はヘアサロンで、眉毛もサービスでカットしてくれる
所に行って、思い切ってやってもらったら
すごい顔が良い方に変化したのでびっくりした。
もっさい眉毛が顔にはりついているのと
流行とその人の顔にあった手入れされた眉があるのでは
容姿が全然違う。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:42
眉毛って、顔のパーツの中で一番印象を決定づけると思う。
でもいじりすぎると私のように眉毛が半分しかない女に……（泣）
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:44
リーバイスとかサムシングとかのジーンズなら
定価で８０００円位するじゃない？
そのかわり、８０００円も出しただけあって
ボロボロになりにくいし、なっても味があったりして
良い感じなんだけど
それまで、ジーパンなんてなんでもいいや…って
スーパーで２０００円くらいのジーンズを
（最初から柔らかい生地だったり、しもふりだったり、
　町工場の作業服のズボンのような形だったり…）
買ってる人にとったら「高い」んですよ。

でも、そこを意識改革しないとなぁ。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:45
>>110
描け！！描くのだ！！
私は抜いても抜いても生えてくる。
一回全部そって書き直したい（笑）
113 ：元・九州人 ：2000/08/31(木) 15:47
うにくろって、本社が山口なんですよね。で、中国地方から九州の北の方まで郊外型のチェーン店
がたってて、学生の頃、安かろう安かろう（悪くはなかった）で、どっちかっていうと無印の服を
買う感覚で（無印の方が質は良かったけど）無難で定番なシャツとか購入してました。

去年～今年の冬、うにくろのフリースが売れた時、あのうにくろがねぇ…となんかしみじみしました。
関西から西の人間は、やっぱりみんな同じ感想持ってるみたいです。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:48
>>105
俺は、うにくろって、小綺麗な秋葉系ってイメージがあるよ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:48
同人女で、絵の描き手の人は
筆や鉛筆も使うから
化粧テクニックの点では
パンピー（この言い方、差別的で嫌だけど）よりも
うまくなる可能性は持っているよ。
116 ：どーでも110さん ：2000/08/31(木) 15:48
>>112
元から毛が薄いせいか、
もう生えてきてくれないっぽいのよ、眉毛（泣）
117 ：＞111 ：2000/08/31(木) 15:48
霜降りって、ケミカルウォッシュの事か？
ちょっとうけ。
118 ：どーでもいいことだが。 ：2000/08/31(木) 15:49
私も今まで全然気を使わなかったけど、
眉毛整えて前髪を短く切って額を見せるようにするだけで印象が明るく
変わったよ。
>>101の言う通り、背筋を伸ばすだけで見た目全然違う。
背中の肉が少なく見えるよ～私もデブだけどね。（笑）
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:49
＞111
うちは若い頃、親がそんな感じだったので
今でも「高い」服買うとプリプリ怒ってる（笑）

キャミとかカットソーなんて安くてもかわいいのが
充分あるけど、定番ものは高いもののがやっぱいいよね。
120 ：112＞116 ：2000/08/31(木) 15:51
植毛してあげたい（笑）
眉毛濃くする薬ってなかった？まつげだっけあれは‥‥
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:53
デブこそ安いものを着てはいかん。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:53
まつげ、眉毛が再生するのにかかる時間って個人差あるよね。
こういうときは体毛濃くてよかったと思う。

＞113
無印よりうにくろの方が質よくない？
無印とＮクラップはほんとに縫製が悪い～。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:54
親の育毛剤つける
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:54
しかし子ピックで眉を描くのはいけない・・・ネタだと思ってるだろ・・・ちがうんだよ・・・
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:54
オタクの友人間では、ブランド否定がすごいけど、
ブランドは、いいものを創るから高くても需要があると言う点を
見落として、ブランド崇拝とバカみたいに言う。

説明するのもめんどくさいので放置したが、
だから自分達が笑われてるって気がついた方がいいのに。
見苦しいぐらいならブランド崇拝上等だね、と
思う私はイタリア系ファンションで埋め尽くされた
過去ダサオタク。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:55
洋服を選ぶときは、今まで持ってる服に
合う服を選ぶのが基本だけど
今までのオタクでイケテナイ自分の服を変えたい！！！って
時は、思い切って今までの服は人前では着ないつもりで
買い物しないとダメなんですよ～。

ふう、お金かかりますね。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:56
とりあえずもちょっと周りを見ろってやつ多い。
見かけとかいうより先にあのドあつかましさが腹立つ。
ってスレ違いですね・・ごめん。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 15:58
そと着と部屋着の区別のないコがオタク。
129 ：116>120 ：2000/08/31(木) 15:59
植毛して欲しい（笑）
毛が薄いと、脱毛は楽で良いけど
（8月頭に処理したのがやっと生えてきた）
眉は欲しいな～～。
こめかみにすごく油が浮くので、眉が流れやすいのさ。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 16:01
ゲームやアニメキャラの服とよく似たデザインの服を
わざわざ探して着る子って多くない？
普段着からコスプレ感覚というか。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 16:02
おお、なんか良い、建設的な意見が増えてきましたね。
ヲタ女レボリューションのために、がんばりましょう。
132 ：ブランド ：2000/08/31(木) 16:04
値段が高い=高品質とは必ずしも言えない。
たしかに安い衣料に比べて上質かもしれないけど、
値段に正比例して高品質なわけではない。
「高級（だということをみんなが知っている）ブランド」という記号にお金を払っているのです。
ブランドを否定しているのではないですが。
133 ：120＞129 ：2000/08/31(木) 16:04
いや～～！！うらやましい！！＞脱毛。
私、眉だけでなく他も濃いから
脱毛テープで処理しても保ってせいぜい一週間（涙）
永久脱毛したい‥‥
134 ：>125 ：2000/08/31(木) 16:06
ブランドごてごては確かに阿呆だが
見苦しいよりは確かにまだましだ。
しかし、せめてメーカーものは着ようよ……
スーパーの服も駄目とは言わないけど、
イベントは一応「お出かけ」なんだからさ。
135 ：ブランドは ：2000/08/31(木) 16:07
品質の他にデザイン、って付加もあると思うんだけど。
確かにブランドだから何でも、っていう人はいけてない。
ほどほどが大事っていう当たり前の結論なんですけどね。
136 ：129>133 ：2000/08/31(木) 16:08
ふふふ……体毛薄いとね、
髪も薄いんだよ……（泣）？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/08/31(木) 16:09
とりあえずジーパンにはお金かけても惜しくない。
さんざん着たおしてへろへろになっても、それもまた味だし。
結局２０００円位の物よりは経済的だと思うしね。
着る物がないときは、ちょっと可愛いカットソーとサンダル合わせるだけで
それなりの格好には見える。

逆に言えばそれすら着こなせない奴は、思い切ったイメチェンおされする前に
ファッション誌を熟読することを勧めます…
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 16:09
そうそう。ブランドものは体型を縦長に見せるようなデザイン
になってるもんね。だから一枚だけで着るような服はやっぱ
ブランドものの方が失敗少なくてすむ。
139 ：133＞136 ：2000/08/31(木) 16:11
もちろん体毛の濃い私は髪ももさもさだわよー（涙）
美容院でブロ－したあとあからさまにひかれるもん。

な、なんか「がんばろうね！」としか
言いようがなくなってきたね‥‥‥（笑）
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 16:15
ブランド至上主義にはしないにしても
●●適正価格の服を買え！！●●
ってことですね。

Ｔシャツ・カットソー・キャミ
　　　　…下着がわり・部屋着・コンビニ外出／1000円以内ので充分。
　　　　…アウターとして着るのなら2000円～4000円くらいの
ジーンズ…メーカー品の8000円くらいで
　　　　　ちゃんと紺色で、ストレート（定番）
靴下………３足1000円のでも、かわいいのあるよん♪
靴…………これはケチっちゃいかん。
　　　　　スニーカーで5000円くらい。
　　　　　革靴で10000円くらい。
　　　　　ブーツはもすこし高い。
スカート…部屋着・コンビニ外出／3000円くらい
　　　　　外出／6000円くらい

こんなもんでしょか。
（これでも、ブランドものの半額くらいだ。金かけてない）
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 16:20
ブランド至上主義じゃないけど
ブランドもので、地味なデザインの服なのに
着たときの形（シルエット）が綺麗で
自分の体型が美化されて見える服はありますね。
型紙が違うのか、縫製が良いのか、生地がいいのか…。
142 ：確かに ：2000/08/31(木) 16:22
高くて良い洋服は、２割増し自分の体型良くみせてくれますね。
＞型紙が違うのか、縫製が良いのか、生地がいいのか…。
全部でしょう。
143 ：136>139 ：2000/08/31(木) 16:22
お互い無い物ねだりで頑張りましょうぞ。
オタクの印象を公転させるためにも！

しかし、っつーことは田中麗奈なんかは苦労してるんだろうなー
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/08/31(木) 16:24
＞１４０
私も同じ様なもんです。
貧乏学生が同人やりながらだと、これくらいが限度です～。
ただ時々血迷って、１万以上のカットソーを衝動買いして後悔することもしきりですが。
（気に入ってるんだけどあとで財布を見てふ、と我に返る。）
化粧代もバカになりませんし。（こっちも金かけてないけどさ）
145 ：ごめんブランドって ：2000/08/31(木) 16:25
何をさしてるか、人によってちがうのね・・・
イタリアを中心にした高級ブランドだと１４０さんのめやすの２０倍～くらいかと。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 16:35
ブランドって、エルメスとかグッチのことかと思っていたよ（笑）
147 ：どーでもいいことだが ：2000/08/31(木) 16:38
そりはかなり「高級」ブランドです＞エルメスとグッチ
通常ブランドっていうとデザイナーズ＆キャラクターコーナーに
あるやつをさすんじゃないの？
148 ：私的に ：2000/08/31(木) 16:40
スーツが二桁だとブランド。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 16:42
同人誌買うの1ヶ月我慢すれば服買えるんじゃないの？

いっぺんギャルソンとか着てみ、はまるぞ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 16:43
ブランドには構わないけど、気に入ってる服はある。
パンツだったらこの店のものなら足が綺麗に見えるとか、
このお店の洋服は発色が綺麗、とか。
そういう洋服に出会うのがまた楽しい。
私の場合は３ヶ月に一度くらいデパートに行って、
一気に１０着くらい買ってきます（笑）
ちなみに同じブランドでも、
店によってはあるものが全然違うよね。
あれは一種の地方差なんだろうか。
151 ：125 ：2000/08/31(木) 16:44
>>132

確かに質が値段に正比例ではないけど、確実に差はあるですよ。
昔は自分も「ブランドで固めるなんてバカだ」って思ってたけど
袖通してみてカルチャーショック受けました。
「二度と安物着たくない」って思わせされたですよ。
デザイン、縫製、生地の材質ともに、着る人間の事を考え抜かれてる。
やっぱ高い金取るだけの事はある、と思った。
俺らが同人誌創る時にあそこまでの自負と自信を持って売れないよ、なかなか。
おなじ「物を創る人間」として考えさせられました。

それ以来高級派志向です。
もちろん服に着られてるような七五三状態のは論外だけど。
それでブランド物に対する偏見は何とかならんかな～とは思う。

質に目を向けずブランドイメージで買う人は…大手の同人誌だから買う！
みたいな感覚なのかなあ。はあ。
152 ：>150 ：2000/08/31(木) 16:45
一点ものとかさー、結構違うよね。
153 ：140 ：2000/08/31(木) 16:45
丸井の２階に売ってるような
ＤＣブランドのことを念頭に置いてました。＞ブランド

プラダ（服）とかシャネルとかエルメスとかは
考えに入ってなかった。すまそ。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 16:48
だんだん同人と関係なくなってきたね。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 16:50
あはは、ファッション板よりおもしろいや。
156 ：140＝141 ：2000/08/31(木) 16:52
え～と、着て綺麗だったのが
アトリエサブのワンピースとジャケットでした。
ワンピが２万以上。
ジャケット（ウールのきちんとしたの）が３万くらいでしたが
それだけの価値があった。
前のスレで書いてる人がいたけど
オンワードの２０代向けブランドも
品質がスゴク良かった。
きちんとしたジャケットとスーツ（おしゃれ着）で
４万くらいだったと思います。
157 ：１５０ ：2000/08/31(木) 16:52
確かに、ちなみに値段と品質はある程度比例しますね。
たとえば、ふぇりしもの偽ＰＨのブラウスは安いけど、
ＰＨのブラウスと比べると縫製なんて明らかに違うもん（笑）
最近の夏物はぺらぺらですぐ解れそうなものばかりで、
値段もそれに比例して安いけど、「なんだかなー」と思った。
２０代も後半になると、あまり安っぽいものを着ると、
自分も安く見られる気がします。
高いものがすべてではないので、普段着用に安いものも買いますが、
一度いいものに出会ってしまうとブランドを嫌うのも馬鹿馬鹿しくなります。
ちなみに、私とお友達はオタクなんで、化粧品でアイシャドウとか見ても、
「この色はＹ10%にＫＰ30%かね」とか話しちゃうよ（笑）
158 ：どーでもいいことだが ：2000/08/31(木) 16:54
でも、いかにもなおたくファッションから脱するのは
いいことです。
ああ、マジ厨房時代の自分に出会えるなら、
後ろから便所のスリッパでひっぱたきたい…
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 16:54
わかるわかる。
この服は金赤（Ｙ100Ｍ100）とか。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 16:58
「安くてかわいい服を探して買う！」っつーポリシーの知人がいるのだが
………ホントーーーに安っぽくしか見えないってことを教えてあげた方が
いいのかどうか。
ダイエーはやめろよ…。
161 ：＞１６０ ：2000/08/31(木) 17:01
本当に安っぽいなら教えてあげたほうがいいとは思うけど、
それがポリシーというほどの強い意見なら、下手に言えないよね。
相手を傷つけてしまうし……
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 17:03
ダイエーは（私も時々買うんですが）
オバハン服と、センスの悪い主婦のための服と
ギャル服と、子供服は
種類が豊富なのですが
その中間の、お姉さん服と、センスのいい主婦服と
ギャルじゃない普通っぽい学生向けの服の種類が
欠けているので、いろいろと難しいと思います。
街で買うのがよいなり。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 17:03
だいえーダメなのか…(笑)
今年の夏は、シャツ１０００円、パンツ１５００円、
１２００円の厚底サンダルだったよ、わたしゃ。
お金かかってないのを自慢するのは大阪人だけだってホント？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 17:11
でもイベントにシャネルだのプラダだのミッソーニだの（バッグ等小物系は除く）はさすがにちょっとやりすぎなのでは…と思わされる事もままあります。悪目立ちとでもいいますか。こんなところ（笑）で着る服じゃねーだろ！といいたくなる人もいる。
「こ、こんな人がこれを…！」と思うことしばし。本人とブランドが釣り合ってるか否か。

さりげなくおしゃれさんなのが、やはり個人的には一番格好いいな、と思います。極端に走らないでちゃんとしてれば、それでいい。
165 ：＞１６４ ：2000/08/31(木) 17:18
あまりにも気合い入れまくった服の人がいると、
「イベントにしか着てく場所がいないのか？」ってさびしくなりますよね（笑）
もちろん、好きずきだけど。
166 ：うむ。 ：2000/08/31(木) 17:19
うわあ、晴れ着だなぁ、頑張っちゃったんだなぁ…「わっあの作家さん、
おしゃれ！」って思われたいんだなぁ……と分かってしまう人、多いです
ね…特に最近。逆にいうと、ようやく身なりに最近かまい始めたから、
って事でしょうか。

これでオシャレにめざめた、さりげないオシャレさんが、きっとこれから
増えて行くでしょう。＞１６４
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 17:26
まだまだ付け焼き刃の人が多いけれど、これで目覚めて、オシャレを
楽しんで欲しいものだのう…。
168 ：牛丼 ：2000/08/31(木) 17:29
＞167
お前はあれだ、ドアから出れないんだろ？
脂肪がつきすぎて。
何年外に出てないんだ？豚野郎。

自分が出来ないことを他人にしたり顔で言われてもナー
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 17:49
だいえーなどオシャレな方だ、私なんかシマムラだぜ。（これって埼玉ローカル？）
たまにデザインが良いのがあっても、例外なくオバ向け色なのですさむが、げっつ
安くて近所なので、ついつい利用してまう。
だってさー、貧乏な時代を生きてきたオバ同人には、ブラウス１枚１万円、とかって
どうしても辛いのだ、金銭的にでなく、感覚的に。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 17:50
>168
オマエモナー
171 ：＞１７０ ：2000/08/31(木) 17:52
ダメだって、相手にしちゃ………。
172 ：牛丼 ：2000/08/31(木) 17:54
＞１６９
感覚的におしゃれが出来ないとはどういう意味ですか？
言い訳に過ぎませんよ、それ。
貴方もう手遅れです、ババアだし。
173 ：蛇素小はどう？ ：2000/08/31(木) 17:55
蛇素小はええよ。
174 ：牛丼は ：2000/08/31(木) 18:01
今日で８月終わるんだがいいのか？　はよ宿題しろよ。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/08/31(木) 18:15
あちこちで能なし垂れ流しですな牛丼。
煽りには才能が必要なのです。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 18:20
ないものねだりです。
無理を言っては可哀想。
牛丼は何も持たずに生まれてきたのです。
やがて何も出来ずに死ぬのです。
今はその少し前。
もう少し待つだけでいいのです。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 18:26
牛丼ガンバレ！俺の才能は分けてやれないから
心で応援してるぞ！（藁
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 18:29
アウトレットモールにいくってのも手ですね。
結構安いものがあるようで。
とはいえ、うちからじゃ遠いところが多いのが難点。
179 ：169>172 ：2000/08/31(木) 18:32
牛丼さん、ごめん。判りにくい文だったね。
いや感覚的におしゃれができない、ってんじゃなく、
『金は稼げるようになったのに、ブラウス一枚に１万円を出す気持ちに切り替えが出来ない』
という事なんですよ。
コドモの時、上の、更に上の姉のお下がりを着させられたり、防寒着というと母の編んだ
だっさい毛糸のパンツ…とかの経験の呪縛がいまだに抜けないというか。そういう世代
なんで、ほんまもんのババアなんよ、すまんのう。

180 ：うう。 ：2000/08/31(木) 18:34
＞１７９　ホントに優しい方やのう………。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/08/31(木) 18:34
アウトレットモール、近くにないからなあ～
物凄く気になってるんだけど。
182 ：＞179 ：2000/08/31(木) 18:37
ナンカ優しい人だ～。おばさんでも俺は好きさ。
おばさん萌え。

それに引き換え牛丼と来たら。喰うぞコラ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 18:38
冬は御殿場とかのモールに寄ろうかなぁ・・・混んでそうだけど。
そこで有明で着るものを仕込むっていうのは泥縄?
184 ：牛丼 ：2000/08/31(木) 18:38
＞１７９

おしゃれの為だったら気持ち切り替えろよ。
切り替えられないならやっぱ感覚的に出来ないことじゃないのですか？

又、わざわざババアである事を説明するような真似しなくてもババア
だってことは良くわかるから不要ですよ。

謝られたってダッセーババアの罪は消えないので帝釈天にでも行って
ダッセーババアらしく生きたらどうですか？
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 18:40
23区内でアウトレットモールってありましたっけ？
郊外が多いんですよねぇ。
186 ：＞牛丼 ：2000/08/31(木) 18:40
おい、マジでテメエむかつくんだよクソが。
最初は「バカだなあ」で微笑ましくみてたけど
いい加減にしないとテメエのパソコンクラックするぞ。
187 ：どーでもいいことだが。 ：2000/08/31(木) 18:43
ジャ酢子っていい？デザイン的に幅が狭いような気が。
でものぞいてみよっと。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 18:44
構っても構われなくても騒ぐんだなあ。寂しがりやさん。
189 ：＞１８５ ：2000/08/31(木) 18:45
２３区内は知らないです。私もあったら教えて欲しい…。
横浜の方にあるらしいので、一度いってみたいんですが…。
190 ：えりこ ：2000/08/31(木) 18:55
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　糞ヲタクどもは・・・
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　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_∥
　　 ／　　　　　　　　　 　　　　∧＿∧∥
　　<　 >――――――――（ ´∀｀）∥∩＝Щ∃ 　　　　　　　　　　　　　＠｀.ィ⌒ヽ
　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜　　　―　ﾉ　＿ﾉ　　　　　　　　　　　　　ιο Ο　.|
　　　　　　　　　 　　　　　　　　｜　　x）∥　　　　　　　　　　　　　　　　　（　д　　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／ゝ　ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　ι - 　ν）
　　　　　　　　　　　　　　　　く_＿）　 ＼＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　し～し'

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　逝け！！！！！！！
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　ブン！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼＼　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀）　　　　∥
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 　 　＼ 　 ∥￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　Ｅｍ＝Щ∥―――――――――――――< 　　>
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／ゝ　ゝ　 ∥　 　　　　　∧　（ο　（ ﾟ））　ヾ‰　　　∩／～
　　　　　　　　　　　　　　　　く_＿）　 ＼＿）　∥ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U　U&〆…　　ＷＷＷＷＷ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　グチャッ！

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 18:56
オタの友達連れてラフォーレとか行っても「高い、高い」ばっかりで
服なんて見てやしねえ。タグ見て楽しいか？って感じ。

私はむしろ安いと思うんだけど（笑）
CUTIE系やらジルやら見てまわるんだけど全然興味ないみたい。
ギャル系なんかもってのほかだからねー。
…すさむ…（スレ違い）
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 19:14
みなさん、綺麗になろうとしてる同人女の
チャレンジ精神を制止しようとするカキコは放置ですよ！

１７９さん、あなたは私と同じ世代？
でもそこをがんばって、綺麗になりましょう。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 19:20
ヤマンバギャルとかはアレだけど
女の子はちょっと、カラダの線が出るような服
（ぴたぴたのＴシャツとか、ミニスカートとか
　細身のパンツ【ズボン】とか、キャミソールとか）が
かわいいよね。
（いや、すとりーと系のダボダボ服も、着方によっては
　かわいいけど、脱オタクを目指してる人が
　着ると、服のサイズが合ってないオタクになるので
　やめたほうがいい）
ちょっとぐらいギャルっぽくても着てしまえば
平気なもんだよ。
＞１９１さん
私はキューティ系は全く似合わないの。
背と胸とケツがあるから。
でも似合う子、カワイイよね。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 19:24
>191
男から見れば、女物の服の方が安いって思うときの方が多いけどなぁ・・・
（ブランドものは省くよ）
いったい、いくらくらいのを見て「高い」と言ったか気になるのう
195 ：芸能系にいる子は ：2000/08/31(木) 19:24
結構カワイイ子が多いと思う。
服や化粧も頑張ってる。
アニメ・ゲーム系は・・・。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 19:26
＞１８９
横浜は、鳥浜（八景島の近く）にあります。横浜ベイサイドマリーナ。
品揃えは雑貨でフランフランやSAZABYなど。靴はNIKEかな。
洋服はＭＫ、ワールド系（UntitledとかOZOCとか）。
詳しくはここを
//www.bayside-outlet.com/
で行く価値があるかと言えば……難しいです。
私は２６なんですが、全体的にギャルっぽい服が多いので、
買うものはあまりないことが多いです。
いくなら土日は混むので平日。超ガラガラです（笑）
ちなみに併設されたユニオンはワインの品揃えがいいです。
SAZABYのバッグとかは正価で買うのがあほらしくなるよ（笑）
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 19:45
ゲーム系は若い子が多いからまだマシなんじゃないかな。
やっぱり歴史系とか、小説系とか。
あと、ジャンプは若い子が多いのになんであんなに…。
198 ：＞195 ：2000/08/31(木) 20:05
芸能の子がカワイイっていうより、幾分かオシャレの仕方を心得ているんでは
ないでしょうか？とりあえず若い子なんかは好きなタレントのファッションのマネから
入ってみたりもするし。タレントでてればファッション誌も買うし。しかし芸能にも
いるよ…キワいのが。
ところで原宿系ブランド買っているとマルQのギャルブランドがべらぼうに安く感じる…
ギャルはいいなあ。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 20:31
１９８>ギャル服は値段が値段なだけに
糸とかすぐほつれますよ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 20:32
自分の愛するキャラに、かわいい服やかっこいい服を
着せてあげたいと思って資料にファッション誌を
買うとセンスが結構磨かれるような気がする。

歴史系やファンタジー系とかだと、不利だよね。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 20:33
１シーズンだけ着るつもりならデザインもいいし値段もそれなりなんだけどね。＜ギャル服
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 20:38
それにしても、女の人って、
オタクやってても見た目気を使う人はちゃんといる。
それに比べて男は……
やっぱ女性のほうがバランス感覚有るんだな。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 20:40
本当にやばい人は、このスレすらうざくて見たくないんだろうな。
204 ：牛丼 ：2000/08/31(木) 20:43
＞２０２
恣意的な優劣を取り上げ比較するなんてあほうですね。
あんたの脳内調査のサンプル数は幾つ？
まさか２ちゃんでの調査デスカー
けけけっ

だから豚野郎なんだよ。
205 ：>204 ：2000/08/31(木) 20:47
まぁまぁ図星つかれてムキになるんじゃないよ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 20:49
夕方に、アウトレットモールの特集やってたね。
10月オープンの幕張のモールが楽しみ。
一回、一月分の稼ぎを全て服につぎ込んでみたいものだ。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 20:54
ゲームは知らないですがジャンプはジャンルによっておされな人と
そうでない人の差があるような気が。椅子とかカワイイ人多いです。
ちなみに私は椅子で無い飛翔系ですが、センス無いなりに頑張ってます。
ブランドよりは古着系買ったりする方が多いかなあ。
どちらにしろお金はかかりますが。
CUTIEよりはzipper読んでるんですが、雑誌とか読んで研究したら
わりとカワイイかっこできるような気がします。

十人並どころか良く言えば個性的な顔立ちしてるねー系の私でも
とりあえず原宿あたりに放りこんでも浮かないくらいには見えるらしいです。
208 ：悩める工房 ：2000/08/31(木) 21:15
ちょっと前から脱オタ(服装等に関してね)めざしてたのですが・・・、
いくら通販カタログとか、ファッション系の雑誌をみて真似しても、
自分がオタクだって強迫観念で何着てても周りからしたら
ここでいわれてるようなダサい人になっちゃってるんじゃないか
って悩んじゃうんです(汗)　でもパンピーな友達には「なんでそんなに
気にするの？フツーじゃん」みたいにいわれるし・・・。
自信持つって難しいねー＜持ちすぎも困りものだけど

しかし、一番の問題は金がないってことだな(涙)
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 21:36
私、オシャレに気を使うようになってから
絵が下手になってきた。どっちかしか選べないのかも…
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 21:37
>>208
同感です。
いくらがんばっても、って思うよね‥‥。

高校の時私の周りはおたくだらけだったけどみんな見た目普通だったよ。
非おたくの友達から「普通」って言われてれば全然平気なんじゃない？
気にしすぎは良くないって！！

そういう強迫観念のせいで服装脱おたするのを
躊躇してる人もたくさんいるんだろうなぁ‥‥と思うと、
おたく＝ダサイ、という意識を改革するのが先決だよね。
211 ：靴で困る ：2000/08/31(木) 21:57
背があるために足がでかい。26センチもあるのです。しかも横に広く。
結局はスニーカーを買うことになるのですが、このサイズになると
かわいいスニーカーはサイズがなく、結局メンズの靴に……。

地方だからですか。マチに行けばありますか？
212 ：悩める工房 ：2000/08/31(木) 22:21
>>210さん
ありがとうございます。このスレ読んで気が沈んでたのが
ちょっと浮き上がってきた気分♪

靴で困るさんのカキコみて思い出した。
私23.5～24てことで縦は問題ないんですが、4Eくらいじゃないと
履けないんですよー。
服装ボーイズ系にして子供(男子)向けスニーカー買うなら
サイズあるんですけどねぇ・・・。できるだけ値段張らないで
(この考えが間違い？)かわいめのってないでしょうか…。
3Eでカンゴールのが珍しく履けたけど、結局スニーカーだし。＜けっこうオキニ
靴屋(今時は通販も？)で女性向け2E=標準・3E=少し広め・4E=広めって
のを見たときは目を疑ったよ(涙)　3Eが標準だと思ってたもん。

長文すいません(>_<;)
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/08/31(木) 22:22
足がごついせいで（サイズは普通）、ミュールがことごとくはけないのよ。
並んでる靴の９割はまず入らない。
可愛い～と思っても、足が入らないこの悲しさ…（涙）
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 22:26
私は足は24～25だから探せば女物のスニーカーもあるんだろうけど
男物の方がかっこいいのが多いから好きなの。
おかげで足がでかくて良かったとか思う。
女物のスニーカーって可愛いから苦手なんだ。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 22:30
>>213
私もそうだよ…一応入っても、妙に可愛くない…足の幅が広いから…
ちなみに２Ｅなんだけどさ。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 22:33
服を着こなすには年月が必要だと思う。
とあるブランドがとっても好きで昼食代ケチっても毎月そこの
服/小物を買ってた。
３年目くらいで「ああ、ここの服が似合うようになったな」と
自分で実感出来るようになった。
今でもずっとそこの服着てます。
ワンピで5～10万くらいするけど、5年前のでもまだ着れる。
1万のを1年で着なくなるよりお得だよな、と思ったり。
いや、流行りモノじゃないから着れるのよ。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 22:34
私は反対に21.5～22なのでサイズがありません。
で、千趣会のベネビスをでよく買ってます。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 22:36
とりあえず靴は早めにゲットしたほうが良いよ。
シーズンものの出始めなら大きめも結構ある。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 22:37
私の足は21.5です。
子供用のキャラクター靴が履けます（涙）
靴選ぶの大変です。
この前とうとうオーダーメイドで靴作ったよ（号泣）
220 ：189 ：2000/08/31(木) 23:02
＞196　遅レス失礼します。
そうそう。横浜ベイサイドマリーナ。
ありがとうございました。早速ブックマークしました。
今週は無理だけど、来週行ってみようかなぁ……。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/08/31(木) 23:20
オーダーの靴は履き心地はよかったでしょう？
でも高いんですよね。
靴だけでプレステ２くらいの値段が…（泣笑）
222 ：まだまだ痛いわ自分 ：2000/09/01(金) 00:32
3年ぶりに会った高校の友人（元ゲーマー）に
「最近はどんなブランド着てるの？」って訊かれた。
ミラクルウーマンとかFOTUSとかはまあともかくとして、
ヴィヴィアンもCecilMcbeeもゴルチエもピンと来ない人にそんな話題振られても・・
ジルとBEAMSとDo!FAMILYしか着ないのかアンタは？と思った。

自分が好きなテイスト以外には興味無いものなのでしょうかね？
テキトー服のオタクは卒業した自分ですが、
FATUSとかHERE THEREとか好きな時点で（全身それを着たりはしないけど）
それはそれでやっぱりオタクかも・・・と寂しくなります。
「＊＊ブランドで全身固めてる！！」じゃなくてオシャレなのが良いなあ。
223 ：25センチ、４Ｅ ：2000/09/01(金) 00:43
靴は困るねえ、ホント・・・
インポートもので、大きいのも最近増えてきたけど、
どれもこれも幅が狭いやつばっかり。
とりあえず千趣会のベネビスを愛用中。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 01:35
２２２の書いてるブランドのほとんどがわからん。
逝ってよし自分。
あ、ドゥファミリィは好きだった。ビームスも好き。
ふつうっぽい服が一番好きなんだよ。無農薬野菜のような。
225 ：＞２２４さん ：2000/09/01(金) 01:39
２２２は自分でも書いている通り痛い人なので
逝かなくっていいですyo!
226 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/01(金) 01:40
222の書いてる全ブランド知ってるが、１つも買えない貧乏な自分…。
227 ：左２５　右２４　４Ｅ ：2000/09/01(金) 01:43
大きい靴、小さい靴、お探しの方はワシントンへどうぞ。
３Ｆ　　　　２Ｆ　　　　左は新宿店の場合ね。

どう調整しても片足脱げてしまうのでパンプスはけない。
だからズボンばっかり・・・たまには可愛い靴ほしい。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 01:46
>>222
別に似合えばどこのブランドの服だっていいし、
他の服に興味なくたっていいんじゃないのかしら？
興味の出たときにそういうブランドにいけばいいんだし、
すべてにアンテナを張り巡らせていることは、
ある意味、逆にただのファッションオタクでは？（笑）
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 01:50
　　　∧∧　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （*゜ー゜）ll＿＿　　　　 （； ´Д｀）＜　３２３来るなよ！
　　/⊃||ニ||　　　|=-　　　 （　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～/　 /　　ll￣￣　　　　　 ｜ ｜ ｜
　∪∪　　　　　　　　　　　 （＿_）＿）

　　　　　　 ∧∧　　　プス∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （*゜ー゜）ll＿　 （； ´Д｀）＜　３２３・・・
　　　 　　/⊃||ニ||　　　|=（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ～/　 /　　ll￣￣　 ｜ ｜ ｜
　　　 　∪∪　　　　　　　 （＿_）＿）

　　　　　　 ∧∧　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （*゜ー゜）ll＿＿ （； ´Д｀）＜　・・・
　　　 グイ((ニ⊃||||　　　|=（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ～/　 /　　ll￣￣　 ｜ ｜ ｜
　　　 　∪∪　　　　　　　 （＿_）＿）

　　∧∧　　　　　　　　　　　　　～ ∧/∧＿∧∧∧　　／￣￣￣￣
　 （゜－゜*）l　　　　　 　　　　　～（　 （　　　 （ ゜Д゜）＜　３２３万歳
-=|（　∪||||　　　　　　　　　　　～（　　⊃　　⊂　　）　　＼＿＿＿＿
　 ￣ヽ　ヽ～　　　　　　　　　　～/　　ノ　 ノ　/　 /
　　　 ∪∪　　　　　　　　　　　～∪ （＿（＿∪∪
230 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/01(金) 01:57
×最高！ヒアゼアもいいと思う。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 02:02
>>222
ポリシーをもつのはいい事だが、それを人に押し付け始めるとただの迷惑ですぞ。
逆カプの人の悪口いうのと同じ。
232 ：あなたたちクズです ：2000/09/01(金) 02:05
人の創造物を汚し、蔑み、破壊することに喜びを感じる幼稚な精神。
一方的な批判・批評に回り、相手を言い負かすことがいかに容易なことかを
認識せず、
それを自分の知のなせる技と錯覚し、他人を蔑む短絡思考。
自分と違う他人が存在することの不快さを受け入れることの出来ない狭い器
量。
閉鎖と排他でしか守れない未熟な主体性、それとは裏腹に、他人に対する異
常な依存心。
総じてコミュニケーション能力、公共性、協調性の致命的な欠如。
要するに、他人に不快を与えることでしかフィードバックを得る方法を知らない
のだろう。
自分を省みることの出来ない哀れな愚か者が世に認められることなど無いと知
れ！


233 ：お約束 ：2000/09/01(金) 02:07
オマエモナー>>232
234 ：>228 ：2000/09/01(金) 02:08
でもな、あまり安い服はすぐ駄目になるぞ
それと着崩れが激しいからだらしなく見える。
蛇巣子とか伊東用稼動の200円Ｔシャツとか500円パンツとか
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 02:10
>>234
蛇巣子とか伊東用稼動ってそんなに安いの！？
236 ：228>234 ：2000/09/01(金) 02:11
蛇巣子や伊東用稼動は「ブランド」として想定してませんでした（笑）
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 02:12
最近は100円ショップで買った下着をトイレで着替えるのが移動中の
行動パターンになってきました。捨てても良心痛まないし。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 02:14
２２２はマルイワン。って感じですな。
このあいだサイラス行ったら何にも服が売って無くって衝撃！
人気のある所は凄いね。大手の限定本みたいに人が並んでるよ！
あの人達もオタクだよ…。プレミアもめちゃついてるし。
私はエクストリーム系とかが好きだが同人界的にはどーなのかしら？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 02:15
>ジルとBEAMSとDo!FAMILY
統一感まったくねえな。
240 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/01(金) 02:15
安いだけなら島武良はどうよ
掃除を簡単にするために床を大理石張りにするのはすごいと思うが
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 02:20
時々ここの人たちの会話が宇宙語に思えてきます（笑）
自分はヴィヴィアン　タムとか好きなんだけど……。
ある意味これもオタク系かも（笑）
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 02:22
「このジャンルの人は全体にセンスいい！」というのはあるのでしょうか。
昔、オリジュネの人は大人だし、お金あるからおしゃれだと聞きました。
真実は己の目で確かめましたが。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 02:23
さっき見た”蛍の墓”には萌えた。アメリカ人の主人もティムポをしごきながら、時々
ティッシュでザーメンを拭いながら見ていた。せっかくレンジでチンし黄色いポップコーンにも
手をつけず、狂ったように私たちオナりました。
で、次回見るのは”はだしのゲン”です。主人のティムポの反応はいかに！（歪んだ映画の見方してますかねえ）
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 02:24
>>242
真実だった?
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 02:25
>>242
最後の行…こらこら（笑）そんなの自分の目で確かめたらいいじゃん…。
だって「○○はおしゃれ！」とか書いても「そう～？」みたいな空しい
やり取りになりそうだし。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 02:28
人のファッション揶揄るのよそうよ。
向上計画であって
足引っ張りどつきあい計画ではないよん。
247 ：222 ：2000/09/01(金) 06:08
ファッションオタク傾向にある自覚はあり・・です(^^;)。
（実際に持ってる服は安物orセール品が多いあたり語るだけのオタクですな）

＞ヴィヴィアンもCecilMcbeeもゴルチエもピンと来ない人にそんな話題振られても・・
ってのは、「人に『どんなブランド着てるの？』と知ったか風に聞く・語るなら押さえとけよ」
と思っただけで、みんなが知ってる必要はないとは思います。
なので228さんの言うことはもっともだと思います。
「結婚・出産を控えてるから服は安いものにしてる」って明言した子が
一緒にいたので、なんか余計に居たたまれなかったです。

うー・・何事においてもやはり若造ごときが「この＊＊は・・・」とか
知ったか風に語るのは格好悪いかも・・と自戒を込めて思うわ。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 09:34
足が幅広で合うのがないって人結構いるんですね。
私も安物のサンダル(留美寝とかで3000円で売ってる系)で一目ぼれしたものを
買っても、大抵後で泣きを見ます。

あとよくつまづくので、ミュールが怖くてはけない…。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 09:39
ミュールとか細身のサンダルって女の足を
綺麗に見せるよね～。涼しいし。
しかし、私が履くと、靴づれの嵐！！！！
なので、勝負靴になってしまいます。悲しい。
ホー禁ずの靴とか、ニューバランスの靴とかの
色気もへったくれもない靴が足に合う。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 09:57
ファッション誌乱読＆ショップウオッチング。
あと一人でもいいからセンスのいい＆偏ってない友人を作る
あとまめに美容院に行く。
化粧品店もまめに覗く。
これをどーじん活動の合間にやるだけでも
だいぶ変わると思う。
わたしは給料日の翌日がオタクを忘れて
オサレ事の日。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 10:29
自分に似合った服を自分で選ぶ、コレがファッション（お洒落）の基本
だと思うのだが､､､
どうも「皆と同じ格好をする」事をお洒落と勘違いしているイタイ子ちゃん
が多い気がする。
ファッションとは自己表現の一つ、他人が似合ってる似合ってないと言うのは
筋違い、我を極めろ！同人女！！
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 10:32
＞251
だからってなんでもありとはちがうのよ？
２５１のような意見を
いやんなカッコのいいわけにしてるのは
なんかだめジャン？
253 ：>251 ：2000/09/01(金) 10:41
違う違う。
ここで言ってるのは、
「せめて」みんなと同じ格好をしようってことよ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 10:45
こないだマルチプル・ママレードのショーに行ったら
待ち合わせたわけではないのに同人仲間数人に遭遇した。
　ピンクハウスやゴルチエなど昔からオタク御用達といわれている
とこではなく、ひそかに同人女御用達になってるブランドって
他にもあるんだろうか。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 11:06
とにかく自分で金払って買う事だと思います、
自分のフトコロを痛めて、そして失敗した時のあの感じは
何とも言えません。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 11:46
わかる。
生まれつきセンスの良い人は別にして
センスに難ありの人が成長するには
センスの悪い服や似合わない服を自分のお金で買って
後悔して、反省しないと前にすすめないのだ～。

そう、ヘタレ絵の人が画力をつけるためには
下手な絵をたくさん描いて
上手い人と比べてへこんで、反省して
さらに描いてゆかないと先がないように…。

失敗を恐れて絵を描かないのや
自分のへたれ絵に妥協や満足しちゃうのが
まずいように
失敗を恐れておしゃれにチャレンジしないのや
まわりから笑われてる服や髪型をそのままで良いと
思ってるのがいけない。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 16:14
とにかく飾り付ければいいと思っている子がいた。
そんな油っぽい梳かしてないボサボサの髪の毛に色の付いた可愛いピン
付けても、可愛くもなんともないんだよーーーー！！
せめて髪セットして眉ととのえてちょっとはお化粧して……
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 19:26
オタクにFATUSはヤバいでしょ。
服だけ浮きそうだもん（笑）あとW&LTとか。
似合うはずがないっつーの…
ヘタレ絵描く人がＧ４でフォトショップ使ってるようなもんだと思う。
259 ：258 ：2000/09/01(金) 19:30
ありゃ、文字化けした。
「あとＷ＆ＬＴとか」です。スマソ。
260 ：芸能 ：2000/09/01(金) 19:50
べてぃーずぶるーは安いからか結構見かける。同人じゃないフツーのファンにも浸透して
いるからな。同人べティー図ちゃんでの注目はおばさんのべてぃ青なんだな。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 20:02
ベティ青、ヒス、オゾンなんかのラフォーレのあのフロアの辺りって人気だよね。
十代～20代そこそこまでそれは微笑ましいんだが20代後半からそれは･･･
肌年齢に合わせた服を着ようよ（涙）。色や柄やロゴが元気良過ぎる･･･。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 20:03
さげちゃってたのであげてみる。スマソ。
263 ：みそじー ：2000/09/01(金) 20:10
ベティーもヒスグラもわしらが高校の頃からあるぶらんどだしな・・・着ておった。
（オゾンはちょっと後）
よって、足抜け出来ない勘違いおばさんはいるかもしれん、いるだろう・・・・
問題ないくらい似合ってればいいんだけど、さすがに私の同世代では苦しかろう（困）
264 ：名無しさん ：2000/09/01(金) 22:35
話は変わるけど、服だけでなく、身体自体の手入れの方も大事だよ、
同人女は。服だけ可愛くて髪も眉もぼさぼさ、フルメイクとはいわんが
せめてリップくらいはしようよ、って子がたくさんいるもん。（リップは
色つきでなくても良いの。ただ、すごい荒れてる唇が痛々しいだけ）
すっぴんが悪いとはいわないよ。やっぱ安い化粧品はテキメンに肌を痛めるし、
若い頃は素顔で勝負した方がいいと思うし。ただ、すっぴんならすっぴんで、
見苦しくない程度のケアはしといた方がいいと思う。特に眉。同人やってる子って、
今まで化粧品使ってないから、かえって肌とか髪とか質がいい子が多いから、
もったいないなあって思う。やせれば可愛いだろうなあって子もいっぱいいる。
今のパンピーの女の子の理想はやせすぎ（つーか日本人は基本的にあの体型は無理）
だとは思うけど、せめて動くのが苦にならない程度の体重になろうよ・・・
と思う。いや、私自身研究中だけど。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 22:39
うん、眉とヒゲと髪の毛。この３点でオタクって分かる。
あとカバンと、動き方。なんか動きが変なの。
もにょもにょする～
266 ：好きなジャンルで ：2000/09/01(金) 22:47
私が大好きな作家さん3人。漫画書きさんに小説書きさん。それぞれ一匹狼サークル。
ふたりは長身・スレンダー・美人でおされさん。ふたりが並んでるとド迫力。
でも第三の女（笑）がマユ・ヒゲ・髪の毛三点セットでオタク仕様、更に太ってる。
服装は・・・おされじゃないという生易しいもんではなく、こう、不潔感すら漂う。
この三人が並んでいる姿はすご～～～く奇妙だが、仲はすごくいいみたいです。
他に惹かれ合うところがあると、見かけはどうでもいいのね、という例かも。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 23:37
最近は、ヒス・オゾン・Ｗ＆ＬＴ・ゴルチェ（の安いのとかカバンとかＴシャツ）・ビューティー
ビースト・トライベンティ・ヒアゼア・ミルク・バツ・ベティーズブルー・卓哉エンジェルとかの
ビジュアル系、パンク系、テクノ系は同人さん御愛用なのでわ？って思う時がある。なんていった
らいいか、私はＦＲＵＩＴ系と呼んでいますが。そして金髪とかショートの人が多いな。同人界で
はおしゃれな方々かもしれないが、私はちょっと苦手です。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/01(金) 23:44
>>266
女の子三人グループでは必ず一人がダメダメというのは
定番中の定番です
269 ：名無しさん ：2000/09/02(土) 00:01
>268
もしくは一人だけすげえ可愛い、とかね。でも女の子って
化粧で全然変わるからなー。化粧してる可愛い子とすっぴんの
だめな感じの子がいて、それでそのだめな感じの子に化粧させてみたら、
可愛い方より美人さんになっちゃったりするからなあ。女は素顔見ないと
わからんよ、ホント。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 00:02
愛知県民なんですが、前に友人が珍しくわざわざ名古屋まで買い物に行ったっていうから
てっきり栄辺りにでも行ったんだろうと思って話を聞いてみたら、なぜか行った先は
某駅前の名×・×レだった・・・。
もしかしたら結構いいショップとか入ってるのかもしれないけど、せっかく時間かけて
街へ行ったならそれなりの所で買い物した方が・・・と大きなお世話な事を思ってしまった。

なんにしろ物に対して選択基準が独特だよね、オタクって。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 00:08
同人の女の子～女性には
デザインの専門学校生系の、目立つオシャレをしてる人と
アニメの専門学校生系の、今時の女の子には珍しく地味な人と
両極端の人が目立つ。

普通でいいと思うのだが。
272 ：>264 ：2000/09/02(土) 00:17
>やっぱ安い化粧品はテキメンに肌を痛めるし、
化粧板で勉強してきなさい。

肌を痛めつける化粧品って値段の高い安いで決まるわけじゃないよ。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 00:32
同じジャンルに、メイクやブランドには詳しいようなことを言いつつ、
格好がちぐはぐなオバ厨がいる。
キュロットスカートにストッキングはいて運動靴とか、白いタイツにカラー靴下なのに、
下げているのはスパンコールのついたパーティー用のバッグとか。
メイクはばっちりなのに、なぜか眉毛が繋がっている。

なぜそうなる？
274 ：222 ：2000/09/02(土) 00:34
＞271
ある意味「普通」ってめっちゃ難しくないですか？
「みんなと同じ格好」と言う意味の「普通」ならば。

最近は雑誌は立ち読み程度にして、その辺の女の子を観察してます。
そのほうが流行を押さえつつも「みんなと同じ」の参考にもなるし、
着こなしのバリエーションもいっぱいあるし。楽しいし。

あ、決してイベントで周りを参考にしちゃ駄目ですけど。
駅とかマルイとかの前あたりで。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 00:38
>273
めちゃくちゃおもろい（藁
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 00:41
あまりにも時間差なカキコだけども
歴史系とファンタジー系は、ダメですか…そうですか。
はじめ「知りもしねえで何をぬかすか！」と思ったけど
いざ考えてみると、その辺のジャンルで「カワイイ！」と
いいたくなるような人を見たことが無い気もしてきた。
なんか悲しい。宇津堕士王。
277 ：やはり ：2000/09/02(土) 00:45
芸能系にはお洒落さんが多いと思う。
かわいい子も多いと思うのは、メイクとヘアがそれなりだから？
278 ：名無しさん ：2000/09/02(土) 00:46
>273
めっちゃ見てみたい、そのおばはん（笑）
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 00:49
上だけゴルチェのシャツで下はケミカルジーンズに１０００円のスニーカーとか
実際に見たことあるです。
280 ：＞２７７ ：2000/09/02(土) 00:52
思うに、一般人のコピーなおしゃれをするからでは？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 00:57
大きい靴。幅広靴。

://tulsatime.co.jp/index.htm

ここはどうですか？　以前は自分もよく利用していました。
通販もあります。カタログを送ってもらうとよいですよ。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 01:29
おお、２７２さん、よくぞ言ってくれた！
（化粧板の常連です。）
283 ：遅レススマソ ：2000/09/02(土) 01:41
>>258
FATUSとかＷ＆ＬＴでも、びじゅある系でとてもお似合いの人もいます。
元のバンドの人が着てたりするとファンは着たくなるようですね。
でもたまに…？な人がいるのも事実。
>>273
何か目に浮かびそう（笑）
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 01:47
ブランドよりバランスが大事
285 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/02(土) 01:53
>277
実際の人間のファッションを見る機会が多いからかもしれない。
アニメやマンガは二次元上ではキュートでも、現実にしてみると
大変垢抜けない格好のことが多い。そういうのばっかり見てると
感覚が普通の流行ものとはずれるんじゃないかな？
286 ：ファッション雑誌は ：2000/09/02(土) 02:03
いちおう見ますが、あまり参考にはしません。
あれはあくまでモデルさんが着ているからかわいく見えるのであって…。
素人モデルさんの特集など載っているとじっくり読みますが。
実際には街の人のファッションを参考にする方が多いですね。
287 ：芸能同人は ：2000/09/02(土) 02:30
パンピーに、より近い同人だからじゃないか？
ライブ行く時、ダサイかっこ出来ないし。
音楽雑誌や情報雑誌見る機会も多いしなー
ただ、おばんになると、センスが歪んでくる
特にアイドルとかビジュアルとか
288 ：友達のヲタ子は ：2000/09/02(土) 02:36
顔は別にブサイクじゃないのに､おしゃれというものをする気がない。
服は姉貴のが８割みたい。それもダサダサ。
一緒に歩くの恥ずかしいもの。
磨けばそれなりになると思うのに…もったいない。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 02:38
スレ違いかもしれないんですけど
皆さん写真に写るのって好きですか？
自分はどうも変に顔をつくったりしてしまって苦手なんです。
コミケオフ会の写真なんか見ると、がっかりする…。

自分修正マジックでしょうか。
もっとかわいく写りたいよ…
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 02:42
>>287
＞センスが歪んでくる って言うより、したいファッションに年齢が追い付かない
人が多い気もする（笑）
私は無難にスーツ系です。おばばになるとハイパーな感じ（何となく分かってね）の
服は合わん。

291 ：元コスプレ女なので ：2000/09/02(土) 02:43
平気。鏡の前でこっそり練習しなさい。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 02:45
かわいく写るには、写真に撮られる機会を増やすことだよ。
写るんですやデジカメを駆使して自分の一番いい表情を
研究してごらん。

就職活動に際して履歴書写真を何度も撮り直して得た
結論でございます。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 02:45
私は彼女に多くを望まない。だが、年に一日二日くらいはスカートを
はくがいいじゃないか・・・。
294 ：＞２９３ ：2000/09/02(土) 02:49
ムリにスカートをはいてふっとい足や骨皮さんを見せられるより
細身パンツやベルボトムなんかを、かっこよくはいたほうが良いではないか？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 02:51
>293
ってことは、普段はスカート無しのパンツ丸見え…萌え。
296 ：289 ：2000/09/02(土) 03:02
>291&292さん
レスありがとうございます。
やっぱり場数でしょうか・・・慣れるまで自分撮りで練習してみます。
297 ：>294 ：2000/09/02(土) 03:14
なんかねー単純な物言いで申し訳ないけど、男としてはスカートで
いいのよ。ミニとか言わないよ。ふつーでいいの。なんかそーゆー
のがうれしいの。
会場でも仕事場でもずっとジーパンなんだよ。ふざけやがって。
俺がスカートはくって脅かそうかな。おっとおかしな趣味が。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 03:17
>>297
やってしまえ、いっそ。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 03:23
>>297
いいな、その脅し（笑）
女から言わせてもらえば、確かに…「スカート１枚ももってない」って子も
いるけど、ちょっと…。
私も普段は機能性重視でパンツ系だけど、彼氏が喜ぶなら、ワンピースとか
着ちゃおうかな～とか思うよ。いればね（笑）
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 03:25
足に傷があるからね～スカートははけないのよ～
スネに交通事故の跡、ふとももに皮膚移植の跡、
…パンツにいきるわ～けつだけはたれないように
気をつけよう…。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 03:26
彼氏に「スカートはけ」って言われて怒って別れた子知ってる‥‥
なんかトラウマでもあったんだろうか。
今でも彼女はパンツしかはかないけど
似合ってるからなぁ‥‥男の気持ちもわかるけど。
302 ：300 ：2000/09/02(土) 03:27
そういうことでスカートはもっていません
303 ：ヒント：のきゅ ：2000/09/02(土) 03:28
でもボクの知ってる某作家さんは
スカート姿なんて考えられないな。
制服はスカートだったけど
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 03:28
＞２９７
彼女なんでしょ？スカートをプレゼントしておやり。
305 ：300 ：2000/09/02(土) 03:28
ロングスカートはけってつっこみはなしね（藁
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 03:29
野郎だけどスカートはくの好きなヤツを
私は知っている…
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 03:29
>>300
ロングフレアーに色の濃いストッキング＋靴下かタイツ履けば？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 03:29
>>304
ストーカーならいくらでもプレゼントしてやるよ。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 03:29
>300
そんな事情があるのに無理強いって話じゃないんだよ。
でもごめんなー。
310 ：２４歳男 ：2000/09/02(土) 03:33
＞２９９
俺でよければ…
311 ：299 ：2000/09/02(土) 04:09
>>310
こういう所でスレ自体が止まっちゃうと寂しいのよね～
２４歳君、優しいわね。定番の返し方だと分かっていても、お姉さんちょっと
嬉しかったわ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 05:19
>>270
生活創庫ならいいんだけど、ヲタだったら
コスパとヴィレッジ・バンガードに直行
するだろうしなぁ。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 10:47
３０代になると、安くてセンスのいい服の
選択の幅は狭まるな、確かに>>287。
安くてオバサンくさい服と、高くて高級感のある服は
あるが、手頃な値段でセンス良くて、20代後半以上が着ても
しっくりくる服がなかなか見つかりにくい。

加えて、今、20代後半以上の人が
10代だったころに、おしゃれだった服や化粧や髪型が
2000年の今となっては
笑いモノ＆化石＆逝ってよしに成り下がってるからな。
（煽ってたり、バカにしてるのではないぞ。
　お互い、大変だけど、がんばりましょう、ということで）
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 11:17
>>313
まともな感覚の人だったら、10代の頃のおしゃれが化石ってことは
わかってると思うのだが。
電車の中とかでちょっと周りの人の服見るだけで、傾向わかるじゃん。
315 ：３１４ ：2000/09/02(土) 11:17
>>281
タルサタイムはがいしゅつだけど、ＵＲＬ忘れていたのでありがたいです。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 11:20
年齢と共に自分の似合う服も変わるし、流行だって毎年少しづつ変わって行くし。
それなりの視野と客観性があれば浮かない服装は出来ると思う。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 11:26
そのへん男って楽だね。
夏はＴ－シャツ＆Ｇパンで特に文句言われないからねぇ。
でも、選択を失敗するとヲタ一直線な格好だけど。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 11:32
>317
男はな、足だして歩くと周りから顰蹙かうんだぞー
319 ：317 ：2000/09/02(土) 12:39
>318
どんな？＞顰蹙
俺、基本的には半パンって外で着ないから
あんまり、わからないんだわ。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 13:00
１０代だとチープなアクセサリーや、古着や
いかにも素人の手作り～な服でも、可愛い。好き。
しか～し
２０代後半でそれを着てると、頭のおかしい人に
成り下がる。
確かに１０代と２０代後半以上では似合う服が違う。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 13:07
>>314　10代の頃のおしゃれが化石
だからさぁ、今流行ってる服や髪型や化粧が
自分の一番オシャレに興味があった時に、逆に
笑いモノ＋田舎臭い格好だったんで
切り替えが大変なのよ～。

自分が中・高校生だった時は
青いアイシャドーやマスカラや細く手入れした眉毛は
オバサンくさいメイクの象徴だったもの～。
（注：当時は、中・高校生でメイクしてる子は
　ドキュンだけだったから、雑誌で研究するのみ）
ベルボトムのジーンズとかも
そんなの昔の西城秀樹が着るような服じゃん！って
感じだったし。
322 ：素材だ、素材 ：2000/09/02(土) 14:04
骨格からして美人の友人（上原多香子似）は、ダイエーやヨーカドーとかで
買った１９００円のカットソー＆ジーパン（ウエスト５６cmなので千趣会
とかの通販で買ってるらしい。でも普通のスリムストレート。ネイビー）
ってカッコしててもおしゃれで綺麗に見えるよ。一緒に遊びに行ったら
スカウトされてた。うらやましい……。つーか、並レベルの私はやる気
なくす……。
323 ：３１４ ：2000/09/02(土) 14:11
>>321
確かにベルボトムは、自分の好みと相容れないんで絶対着ないけど（笑）
でも、根本的に自分はミーハーなので、
雑誌とか見ているうちに価値観が刷り込まれるみたい。
たとえば、前は嫌いだった色が、雑誌とかで見慣れているうちに、
「いいじゃん！」って感じになったりして。

>>322
だからこそ、並みレベルの人間は努力しなくちゃって思うのですが。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 14:18
やっぱり素材ですか…
宇津田氏脳。
325 ：321＞314 ：2000/09/02(土) 14:25
＞たとえば、前は嫌いだった色が、雑誌とかで見慣れているうちに、
＞「いいじゃん！」って感じになったりして。
それはある。すごくすごくある。ありすぎる。

326 ：＞３２３ ：2000/09/02(土) 14:36
努力しても天然美人には所詮かなわない、という残酷な事実を
突きつけられれば、そりゃ誰しもへこむといいうか、やさぐれ
たくもなるのでは？ 並レベルの女なら同じ経験の一度や二度
あるでしょうよ。
たくさん食べても全然太らない人とかいるでしょ？（私の場合は
従姉妹がそうなんだけど）同席してると虚しくなってくるもん。
だからってバカ食いはしないけど。
327 ：３２３ ：2000/09/02(土) 16:01
>>326
私は自分の顔好きじゃないけど、自分をブスだと思ったことはないし、
誰かと比較したことはないですよ。
ちなみにたくさん食べても太らないけど貧乳だよ（笑）
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 16:03
気合いのはいったかんじの服（高そうなスーツとかワンピとか）
着てるのに、髪をカラーゴムでひとまとめにしてるだけ、とか
靴はスニーカーだったり。
トータルなバランスがとれてない人が多いような。
Tシャツにジーンズでも、髪のセット、化粧、靴をきちんとしてれば
ちゃんと見えるよ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 16:04
>327
名前に反応してしまった。宇津田氏脳
330 ：３２３ ：2000/09/02(土) 16:10
>>329　そういやそうも読める……。宇津田氏脳
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 16:10
高そうなスーツとかワンピ＋
髪型が漫画の金田一くん＋
眉毛の手入れがまったくなし＋
靴が１０００円のズック靴～～～とか
すごい寒い。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 16:24
>331
一点豪華主義だね（笑）
髪型も靴も雑誌参考にすれば幾らでもマニュアル的に対応
できると思うんだが……。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 16:26
店によっては、スーツは靴までコーディネートされて
ディスプレイされてることって多いよね。
目に入ってないんだろうか（笑）
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 16:34
高い一張羅はせめてもの免罪符なんだろうね
335 ：とりあえず ：2000/09/02(土) 17:12
ハタチ越えたら化粧しやがれゴルァ！と思っていたが321みて
何故バブルの頃青春迎えてた人たちが化粧できないのか妙に納得。
青いシャドーは確かに人を選ぶな。自分も似合わないし。しかし
シミくらいかくして欲しいと思うのはダメか。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 17:27
チェックのシャツはやぼったさと紙一重だという感覚はもう古いですかのー。
今年の秋のカジュアル系統で多いよね、チェック。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 17:28
321の意見もわかるけど、おしゃれな人ほど、
流行ものの基準に対する意識の切り替えは早いと思う。
338 ：＞336 ：2000/09/02(土) 17:42
べティーずブルーボーイで結構みかけたよ＞チェックシャツ
細身のデニムパンツとあわせれば今年風なんじゃない？
足が太いからといってワイドパンツとあわせるのだけは厳禁。
ただ、男性のTシャツの上にチェックシャツでチノパンという組み合わせは好きな
タレントがよくやっているのですごく好きだ（w
339 ：>338 ：2000/09/02(土) 17:59
んー、着方次第だと思うんだけど、どーも即売会の昔からのチェックシャツ
共の印象があるから、悪いイメージが。
340 ：悩める工房 ：2000/09/02(土) 18:00
>>140さんの書いてる適正価格!ってのは
通常の売り出し値段のことですよね？
近所のデパートが今月中閉店セールやってて、
普段5000円くらいのカットソーでも1000円程度で買えるのです。
けっこうデザインのいいものも多いし。
でも、結局カットソーを2000円(元値6000円)、
ニットワンピを4000円(元値16000円)で買ってきました。
普通をめざして頑張ります(汗)
341 ：これはがいしゅつですか？ ：2000/09/02(土) 20:12
ファッション板　オタクファッション脱出の軌跡
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fashion&key=966591575&ls=50
同人男さんも読む価値あり。
342 ：>336 ：2000/09/02(土) 21:15
チェックのシャツではないですが、
スカートならむしろ千鳥柄をよく見かけますよ。
チェック柄よりもこぎれいに着こなせるのでは。
＞秋物
343 ：もひとつ ：2000/09/02(土) 21:17
化粧板「良かった１００円商品」

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=954270903

ダイソーとかでおすすめなコスメが乗ってるよ。
これなら貧乏なあなたも私も大丈夫！いっぱい練習しましょう～。
344 ：ダイソー ：2000/09/02(土) 21:18
ぬか袋は愛用してるよん。ちょっと白くなったかな、足とか。
345 ：名無しさん ：2000/09/02(土) 21:20
今日美容室に行ったついでに、床屋さんで顔そりもやってもらってみた。
剃った後は肌がすごく白く見えて、自分の顔じゃ無いみたい！
ちょっとしたエステ気分も味わえるし、
今時な兄ちゃんがやってくれると眉を整えたりもしてくれるし、
初心者さんは一度行ってみるといいかもですよー
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/02(土) 21:21
http://www.st-image.com/
ここ、安くてデザインもいいと思った。
２０代の人向けかな。私にはちょっと大人っぽすぎて…
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 00:26
イマージュの通販の服ですね。＞346
私もここの服のセンスは好きだよ～。
まだ買ったことはないんですけどね。

>>337
おしゃれさんは流行を取り入れるのも早いですよね。
しかも、すぐ着こなしてしまうのがスゴイ！
私は頭の切り替えが遅いから（頭がカタイ）
流行りモノに最初は抵抗がありまくりなんですよ。
雑誌でみなれたり、街でソレを着てる人が増えてきて
やっと「○○もイイかも」って興味もつ。おそい。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 00:36
あのね、化粧が上手くなるコツをかくよ。
ボンビー向けの激安の化粧品を買って
（１００ショップ、ちふれ、スーパー、生協、マツキヨ
ドラックストア、ソニープラザなどの化粧品）
それで自分の顔をキャンバスに
練習すんの。（夜、風呂入る前とかを練習タイムにしよう）

高級な化粧品だと、もったいなくて、
練習でバンバン化粧できないじゃない？
でも、安い化粧品なら、もったいなくないから
この眉の書き方はブスになる、とか
この口紅の色は良い…とか研究しまくるの。
一応、一冊くらい、雑誌のメイク特集とか
メイクの単行本（モデルが日本人の女の本）を
買っておくといいね。

同人で、絵を描くほうをやってる人なら
筆やペンシルの使い方が上手いから
パンピーのねぇちゃんよりも、ずっと上手く
化粧ができるようになる可能性大だよん。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 00:44
>23
痴漢に遭うのがかわいいからだと思っているのなら、大間違い。
私は周囲も認めるブスですが、なぜか痴漢にしょっちゅうあいます。
しかも田舎なので満員電車の中でなどということもなく、人混みの中でということも
なく、コンビニの駐車場だとかという無差別爆撃としか思えない状況ばっかです。
痴漢するような男は、ようは触る対象がくっついてりゃどうでもいい奴が多いんでしょうね。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 03:39
私はデザイン系の専門学校でおしゃれな学生たちを日々見ることで
段々方向修正しました。
（他にも地味、オタ、やりすぎまでバリエーション豊富だったのが幸い）
絵描きだったら、デパートやファッションビルや、付近の路上などで観察したらいいと思う。
バランスも重要なので、デフォルメしないでクロッキー。一石二鳥だ
（ほんとか？）。いや、描くと真剣に観察するし。
自分がマネできるかとかはひとまずおいて、目がいいなと思ったコを。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 03:43
ダ○ソーのマニキュア、弱いよね…すぐボロボロになる。三時間くらいで
352 ：うにくろ店員情報 ：2000/09/03(日) 03:53
今年の秋物のパンツの起毛素材は結構いいと思います。
起毛って、それだけで少しオシャレに見えたりしません？
値段も手ごろの2900円。安売り限定の時は多分1990円になるよ～。
もうすぐサブリナ丈のパンツも出ます。今更サブリナ？って
気もしてるんですが、まあ、パンタクールの一つということか。

ところですごい前から聞きたかったんですが、去年あたりにはやった
リノアばりのノースリーブ＆アームウォーマーって、オサレだったと
思います？オタクには人気だったと思うんですが。つうかタク姉ちゃんが
好みな形の服が流行になっちゃった、って気もするんですが。
私アレだけは絶対ダサイと思うんですが。どうなのさ～？？？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 03:57
オサレじゃないと思う…＞アームウォーマー
出自問でもいるけどな、そう言うカッコ…二の腕、ぶにぶにしたくなる
きっちり引き締まってるならともかく
354 ：＞３５２ ：2000/09/03(日) 03:57
自分じゃ着なかったけど、可愛いとは思ったよ。
ただ、着る人を選ぶというか（笑）
355 ：＞３５２ ：2000/09/03(日) 03:58
去年までのはやりかな？
正確にはおととしの型なんだけど。
いま着ていたらオシャレ、というより
流行おくれです。
アームウォーマー無しのノースリーブなら
なんとかなるかも。
ちなみに、今年の流行りはトラッドなので
去年を引きずっている「フォークロア」
の人は注意！
やりすぎると
「あの人、今ごろ…」
ってことになりかねません。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:00
アームウォーマー最悪です。
あれはせいぜいちうがくせいまでしか着ちゃいけまっせん。
そうか。あれはリノアばりだったのか…
357 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 04:02
去年さ、セカンドブランドがこぞってフォークロアに移行したのは
ちょっとひいたよね…。
358 ：ぷくこ ：2000/09/03(日) 04:04
うそ？フォークロアだってまだいけるはずでしょ。
つーかあなた雑誌の受けうりじゃん、そのまま。
そういうスタンスこそダサイと思う>>355
359 ：オタ女 ：2000/09/03(日) 04:04
ごめん。フォークロアってなに？（恥
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:05
あまりに美を追究するあまり排他的になるのは心の美容に悪い、
と時々思う。
世界には太っている方が美人という国だってあるのよね。
自分の価値観をたまに洗濯してみる。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:05
去年のはやりはキッツかったよね。
フォークロアのケープも、アームカバーも…。
「コスプレ」のような異常服はやらせるなアパレル。
はやりが終わってから着ても
恥ずかしくない服を流行にのせてほしいぜポイズン。
362 ：アームウォーマーは ：2000/09/03(日) 04:06
ほんとなんだったの？って感じだったよね。
あれがオサレだったら、ヲタクばんざい！ビバヲタクじゃない？(藁
363 ：うにくろ店員 ：2000/09/03(日) 04:07
＞355
そうですね、去年つうたらもう既にキャミソールでしたね
威ってよし！＞自分

でも今でも着てる人を見かけるのよ…友達の中にさ……
オシャレを意識してるみたいなのに、買うのはスズタンとか（泣）。
バーゲンもいいけど、シーズン初めにも買おうよ～～！！
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:07
ベージュのブーツいいな
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:07
フォークロア、まだいけると思うけど、最盛期みたいに、
バリバリアクセつけてたら、ちょっと引く…
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:08
ところでそういうみんなは何系なわけ？
367 ：ぷくこ ：2000/09/03(日) 04:09
ふる新しい、セブンティーずっぽい恰好。３年位前から来てて、
去年もはやったのに、知らないの？なんで？>>359
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:10
無印系
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:11
トラッド系
370 ：うにくろ店員 ：2000/09/03(日) 04:11
＞366
何系になるのかはわかりませんが、自分はINDEXとかSM2が
好きであります！
アコガレはオンワード樫山系であります！
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:12
なおわからん。セブンティーずぽい？？どんなん？？
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:12
基本はアメリカントラッドと、母親仕込みのハマカジ(笑)。
時々、ゴシックロリータにも手を出す。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:13
なんかびんぼくせ。＜無印
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:13
シンプル系。
375 ：この説明ならどうよ？ ：2000/09/03(日) 04:13
フォークロア：
アルプスの少女ハイジのような
ヨーロッパの田舎娘が着そうな服。>>359
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:14
ジルスチュアートギラギラ系
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:14
70年代っぽい格好。あと、民族的なプリントとか、インディオっぽいのも纏めて言うな
基本は、民族的な匂いのするファッション＞フォークロア
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:14
ノンノ系
379 ：流行アイテム ：2000/09/03(日) 04:15
こないだまで眼中に無かったものが輝いて見えるから不思議。
どうせ長く着れないと思っても猛烈に欲しくなる。
流行性ネコシャクシビールスに感染しやすいのでしょうか。
おたくとしてはハヤリモノにはいけないのに～。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:15
ツモリチサト系
381 ：ぷくこ ：2000/09/03(日) 04:15
罰の服、好きだけど年齢的にもそろそろやめなきゃなー。
ああいうテイストで、少し大人っぽいメーカーってどこ？
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:16
何となくわかった。
ありがと。でもそんなんはやってた！？＞３７５
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:17
早い話、キャンディス・ナイトさんの恰好よ。＞フォークロア
っていっても誰も知らないか…。スサミ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:17
フォークロアのケープ、
ノースリーブのセーターにアームウォーマー
ファスナーで長さを変えられるパンツ（ズボン）
買った人いる～？
385 ：流行もの ：2000/09/03(日) 04:17
そういや、半分にちょん切った金属の輪みたいな首飾り流行ったよね。
何年前だか忘れたけど。あれ、嵌ってたくさん買っちゃったのが、箱に重なってる…とほ
ハイネックに合わすと可愛いんだよ…
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:18
>367
男が見ても女が見ても、10人中9人は美人と言うと思いますよ。
電波にならなければ本当に良かったんですが……
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:19
＞フォークロアのケープ
ばっちりさあ。ビバ！オタ！
宇津堕市脳。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:19
昔はＰＨだったけど、もう飽きた。
今は２３区かトランスワーク。
この夏はキースのスーツで良い感じだった。
あとはコムサかな

いや本当だよ。

ただし家ではうにくろダイすきっ子でありんす
389 ：＞３５８ ：2000/09/03(日) 04:20
雑誌の受け売りってか…
ファッション誌作ってるもんで。
すまんね。一応共通の流行の型とか
があるんで「同人女容姿向上計画」として
流行りをおさえてもらえたらな、と
思った訳です。
受け売り、ってよりは「絶対来る！」って
カタチなので信用してくれるひとだけ
試してください。
「オタクがダサいなんてのは何時のハナシよ！」
と公言したいので。
みんなで向上計画頑張りましょう。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:20
３７５に、あと、３７７の
インディアン系も含む＞フォークロア

エスニック系とはまた別。
391 ：オタ（当方ウィズ系） ：2000/09/03(日) 04:21
わかった。ごめ…。私ババァなんだ。確かにノンノでそんなん
見かけた。
392 ：>389 ：2000/09/03(日) 04:21
オタクでも小綺麗な人は確実に増えているよー。
Ｊ庭とかに行くと、レベルはそこそこ高いと思うんだけど。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:22
>>384
一番最後の、そんなん流行った!?…他のも買ってないけどさ。
去年買った一番高い服は、謝恩会用のチャイナ服だったなあ…五万…安…
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:23
ケープ、肩が冷える時、家で着てるよ。
もう実用モノに格下げだね。

ファスナーで長さを変えられるパンツは
すね毛にひっかかりそうなので買ってないわ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:24
まあ、トラッド押さえとけば、どんな流行になっても、それなりに合わせられるよね
それにしても、来年の流行色って、誰が決めとんのや？無差別心理テストか？
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:25
バツって、いまだにストリートパンクなの？
あれって着てるのガキばっかじゃん。しかもオタクがやたら好む。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:25
J庭はなんだかババ様多し
398 ：＞３９４ ：2000/09/03(日) 04:26
＞３９４
うん、判った。では終了としようか。
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399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:27
おたくチャイナ……。
インテですごいの見た。もう、ズゴイ！
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:27
あ、あれか、裾が輪切りになってるヤツ…履いてるヤツ、見たことなかった…
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:27
>>395
パリの繊維＆糸業界（マジレスっす）
それがパリコレに反映される
402 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 04:28
BATSUは今、蛇ヲタに大人気だと思う。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:29
世界委員会みたいのがあるらしい＞流行色
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:29
ニューヨークの方が早い。マジ
401はおば厨。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:30
395>>401-403
ほほう…勉強になりました。なるほど…
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:31
蛇っておしゃれなの？
407 ：403 ：2000/09/03(日) 04:31
インターカラーという世界流行色委員会が、
シーズンの24ヶ月前に決める。
408 ：＞３９５ ：2000/09/03(日) 04:32
日本流行色協会というところが
決めています。
409 ：っちゅーか ：2000/09/03(日) 04:32
似合えばなんでもいいじゃん、と言いたいんだが、
そうすると「似合う服がわからない」ってループになりそうだ。
410 ：オタとジュク系は ：2000/09/03(日) 04:32
紙一重。お手入れに気を使っていないよりはマシかと。
ろりぃた好きー（今はさすがに引退）なのでケープが寒いのはちと寂しい。
411 ：402 ：2000/09/03(日) 04:32
蛇はオサレじゃないよ。っていうかオサレ気取ってる厨房とマダム気取ってる
おば厨とマタニティしか着れない大玉ってとこだね。
・・・・・自ジャンルながらに空しい。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:33
あー俺ミラノコレだと思ってました。
ニューヨークなのかー
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:34
じゃ、そういう方のために
似合う服探しのアドバイスになりそな
ことでも書きますか。

って、友人のアドバイス＆雑誌＆
おされ人間ウォッチング…ってこれも既出だ。
414 ：ぷくこ ：2000/09/03(日) 04:34
402の人うざい。
着ている絶対数が多いだけじゃん。
私だって蛇がすきだけど、そうじゃなくてもBATSUは好きだったろうし。
415 ：＞４１３ ：2000/09/03(日) 04:38
既出だけどたいせつだよねぇ
観察勉強参考。
でもなんで同人やってる人って
「え、それはヤバイよ」
って人が忠告しても
きいてくれないんだろ。
ヘコム。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:38
ラフォーレ、この前初めて入ったけど、おたく好みの服ばっかだったよ…
店員は普通に良かったけどね、109とは比べ物にならないくらい
417 ：＞オサレ厨房 ：2000/09/03(日) 04:38
このスレに溜まっている蛇なんてそんなもんよ。
同人女で蛇ヲタっていう二重苦を十字架に痛く見られないようにがんばりすぎちゃっている
厨房多し。てゆか自分も。そろそろおちつかねばといいつつショップでつい派手なのを
手にとっちまうんだな。
418 ：ぷくこ ：2000/09/03(日) 04:40
ところでナース服一式はどこで買えるもん？
419 ：402 ：2000/09/03(日) 04:40
＞ぷくこ
着ている絶対数が多い＝大人気　なんじゃないのかな？
書き方がちょっと悪かった？不快にさせてごめんね。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:45
あ、私もナース服欲しいんだよな。資料に。(言い訳っぽい)
421 ：ぷくこ ：2000/09/03(日) 04:45
パルコのHERE THEREでアクセサリーを見ていたら、お店のお姉ちゃんが
「こんなのもありますよ～」と出してくれたのが、鋲付きリストバンド！
「私も付けてるんですけど、こんな感じになります」と説明してくれているが、すでに買う気満々。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:45
ナース服？？
職場で現物支給されてるもん、いまさら着たくもないわ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:45
どうしても重い雰囲気なので、せめて髪型に動きを出そうと思ったんですが。
パーマかけたら半年でめちゃくちゃ傷んで、しかも薄毛になりました。
担当の美容師さんも「向いて無いからカットで軽くしよう」と。
でもな～。悔しいです。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:45
個性重視のオシャレオタクな原宿系か
超無個性流行最先端マルキュ系か
ここらへんの論議になってくるとファッション板へ逝けの域ですな
とりあえずギャル系はメイクむずかし。メリハリぼでーじゃないと着こなしむずかし。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:48
カワイイとかエッグって
この世のものとも思えないドブスばっかり載ってないか？
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:50
ぷくこ＝天厨じゃないの？
違ってたらごめんne
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:51
でもちょっとあこがれるー＜エグ系
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:51
林檎コスするんですか？

白衣やナース服は
ナントカ白衣というような、ユニフォーム会社で
１着４０００円くらいから売ってます。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:52
カットの方がいいよ。腕のいい人なら、洗いっぱなしで寝ても、
ワックスで軽く手を入れれば、きっちり綺麗なシルエットになるように
してくれるし。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:54
>>425
……うん…
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 04:58
黒くっても可愛い子は可愛いよ。
表紙の子なんてすごいいいと思うけど。
メンズエグは勘違い君多すぎで吐く。
432 ：423>429 ：2000/09/03(日) 04:59
傷んで細くて柔らかい髪質になったせいか、
どうも整髪料の重みでへたってしまうんです。
サロンでやってもらった時は、それなりの形になるんですけど…。
テクも磨くように頑張ります～。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 05:00
もしかして被爆したんじゃないの？
434 ：どーでもいいことだが・ ：2000/09/03(日) 05:02
サロンでカットしてもらったあと、その後のセットの仕方とか教えてくれない？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 05:02
ギャル系のかわいいコは本当におにんぎょさんみたいだよ。
パキパキに細い…。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 05:04
サロンて…
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 05:04
何年か前、現役男子高校生の雑誌が出来るって広告で、
白いぴたっとした長袖Ｔシャツに、黒いズボンのカッコで写ってる男が
何人かいた…言ったね、私は…『ヒゲ部だ』と…
あんなのが流行ってたのかなあ…
438 ：423 ：2000/09/03(日) 05:06
教えてもらうんですけどねえ。私に繊細さが足りないのでしょうか。
編み込みのできない子供だったよ。今でもまとめ髪できないけど。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 05:06
>>425
あの世界では、いかに黒く、いかに日本人（人間？）離れする度合いが高ければ高いほど良いと言う基準があるんです。
日サロで不自然な青黒い肌になろうと、茶色のファンデーションが首の色と合わずに浮こうと。

この好みの違いは、ゲイとノンケの違いの様な物だと思います。
440 ：ぷくこ ：2000/09/03(日) 05:10
青黒いって・・・
しかもすごい誤解と偏見だし。>>439
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 05:11
私、美容師さんにドライヤーイヤ、朝時間かかるのもイヤって言ったら、
三十秒で出来る、簡単ショートにしてもらった…好評。
ちなみに、自分で三つ編み編めませんでした
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 05:16
でも、そんなもんじゃないか、黒ギャルって。実際青黒いし
443 ：名無しさん＠脂肪いっぱい。 ：2000/09/03(日) 05:29
439じゃないけど、
ゲイとノンケの違い→結局根本的なところで分かり合えない
ガングロギャルと他の人達の違い→やっぱり根本的なところで分かり合えない。

そういう意味じゃないの？何が誤解と偏見なの？＞ぷくこ
444 ：とはいっても ：2000/09/03(日) 05:32
もうガングロなんて消えゆくのみだ。
445 ：ぷくこ ：2000/09/03(日) 05:34
たかがファッションと、ゲイ/ノンケとをいっしょにされてもねぇ・・
もう寝るからバイバイ。
446 ：ぷくこ ：2000/09/03(日) 05:36
読み返したらレスになってないね・・
ごめん、マジで寝ます。ぐぅ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 05:53
友人はモデルです。
同姓でも思わずほれそうになるくらいかわいい
でもドエロ同人作家
こっちがあわてて修正かけるような奴かいてます

姿形は変わっても同人女は永遠だ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 05:58
そのネタつまんない…＞447
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 06:47
彼氏（彼女）ができれば向上心が出てくるんじゃ？
自分は買い専男だけど、彼女（描き手）が出来て
から前はテキトーだったファッションを改善する
ようになったし。彼女も付き合う前に比べたら
かなり良くなった。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 06:59
あたしゃ彼氏作るためにまず向上しないかんよトホホ。
でも恋をするときれいになるのは本当だねー。
好きな人がいる時ってすごい頑張ってたもんなぁ。
（原稿は頑張ってなかった‥‥）
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 07:02
うちの友人はマンガキャラに恋をしているので向上しません。
ネタじゃなくて本当にね…。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 07:05
コスプレするために、すごいキレイに痩せた子がいますが、有りでしょうか？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 07:07
>>452
あり、だと思う‥‥‥私は。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 07:08
>>452
男でも筋トレしたり、小麦色に焼いたりする
のがいるので全然オッケーじゃない？
ガリガリは駄目だけど、綺麗に痩せること自体は
悪いことじゃなく、いいことでしょ。
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 07:55
根本的に好みってものはあって、私はいくら流行っていてもガングロやルーズソックス
は嫌いで、絶対にやる気にならなかった。今年の夏もキャミ系がかわいいとわかっては
いるけど、小太りな上に胸がホルスタインみたいな自分が着てもデブ強調されるだけだ
から着なかった。
でも腰から上に比べて足は細かったので、サブリナパンツやカプリパンツはスタイルが
比較的良く見えるのではいていた。
年々（自然と）黒くなっていく自分の頭をもてあまして、オレンジか赤かマロンブラウ
ンでも入れようかと検討中な私は公務員。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 07:59
結局流行は自分の体型や見かけや感性にあえば取り入れればいい。
流行だけをおいかけるのと無頓着なのとはある意味同じことじゃない？
自分でおしゃれについて考えることを放棄しているって点で。
だってどの流行も似合う人なんてそうそういないよ。ここ数年は華奢な子
が似合うような服が流行だけど、胸もお尻もある子が似合うような服が流
行ってた時期もあったわけだし。
457 ：友人が ：2000/09/03(日) 12:52
一重のはれぼったい目を二重に整形した。
もともと顔の骨格は整ってた方だから、見違えるような美人に。
性格も明るくなって、服やメイクもオシャレに変わった。

整形もアリだと思う。私は偏見全然なくなった。お金貯めて
いつか直そうと思ってる。
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 13:47
同人女だからって、世間の平均とかわらないんじゃないの？
内面は偏ってる奴らがおおそうだけど。
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 13:51
30代既婚、とかはどうしたらいいのかなあ…。
もちろん渋谷に出たりはしないが、かといってＶＥＲＹって性格でもないし。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 14:16
30代の方って人によって個人差が大きいですよね。
私の知り合いでも３０前後ですっごい老けた人もいれば、
30代後半なのに２０代半ばの私と変わらない人もいる。
メイクの違いなのか、あれはいったいなんなんでしょうか？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 14:46
460さん＞目の輝きと、肌の綺麗さ。
あとは全体にイキイキしてるかかのう…
そーいう30後半でも素敵な人みると、自分もああいう風に
歳を重ねたいと思う。
歳相応のチャーミングさを持った大人の女性は素敵ですね。
462 ：遅レスだけど ：2000/09/03(日) 16:38
＞307
その格好ではちっとも容姿が向上して無いじゃないか（笑）。
フレアのロングスカートは同人女の駄目系定番ではないかと。
さらにタイツを合わせるのははやめれ。
膝丈スカートとかにカラータイツのほうが良いと思う。肌を隠すならば。

まあ年齢選ぶし、300のような事情のある人に
そこまでして履けとは言わないけどね。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 18:21
遅レスは>>307というように書いて～＞462

＞461
３０代のおしゃれがムズカシイのは
同人女じゃなくてもそうで、みんな苦労してると思うんですよ。

世間で３０代以上の女性向けとして売られてる服は
●安いけど、センスがない。オバハンくさかったり
　キャラクターがついていて、幼稚くさかったり。
　子育てで、おしゃれなんかにかまってられない主婦向け。
●キャリアウーマン向け。センスがいいけど、高い。
●お金持ちの若い主婦向け。激高い。ゴージャスでエレガント。
の３パターンがメインなんです。

その３パターンにはハマリたくないし、
あと、よく年相応にしろ…っていうけど、年にあわせて
服も老けたのにしなきゃいけない…っていうのもくやしいので
ちょっと若向けの服を着ると、似合わなかったりして（宇津）。
だから、どうか、年長の同人女がセンス悪くても
あまり叩かないでください～。
あと、３０代の同人女のみなさん、がんばりましょう。

板違いなのでこのへんで。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 18:25
ごめんなさい。４６３は、４５９さんへのレスです。

＞461
３０代でも若々しくてキレイな人は、見習いたくなりますね。
465 ：けえかほおこく ：2000/09/03(日) 20:35
自分の同人様相をなんとかするべく意を決してお買い物へ。
○いに行ってみる。何度も聞いたことある名前の店先を通りすぎてしまう。
あまりウロウロしていると負け犬のようですさみ、逃げ帰る。
結局うにくろで一着買っただけでした。

みっともないのでsage…。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 20:42
うちの母は４０代後半だけど、自分の好きなもの着てる。
というか年々着る服が若返っている気が…
組み合わせには気をつけているし、若作りって感じもしない（周囲には評判
がいい。末娘＝２０歳の同級生達にも）。
でも、彼女が着るのはi・n・eだとかozocだとかってのはどーよ？娘の服着
てるんだよ。
今はいいけど２０年後の彼女が心配です（笑）すげー若作りアクティブばー
ちゃんになりそうで。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 20:43
＞465
始めの一歩はうにくろでもいいじゃないか…
とりあえず今度は友達と行ってみてはいかがでしょう？
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 21:14
465さん頑張れー

私は中学高校と、デブ＆眼鏡＆オタクの三重苦で、しかも進学校のため、
勉強とオタク同人活動しかしてませんでした。
でも、大学一年生の時に、
1.10キロほどダイエットして、眼鏡はコンタクトに。
2.親に原宿の美容室につれていってもらい、髪をカット。
3.洋服雑誌を読みあさり、ファッションについて研究

した結果、彼氏は出来るし、同人にも余裕を持って参加できるようになりました。

●井とかは、ファッション初心者に優しいですよ！
ぱることかよりも、断然丸いがいいと思います。
あと、雑誌は、「じゅにー」がオススメかも。
ファッション初心者は、自分を飾ることに慣れていないので、
おしゃれと言うよりも、仮装みたいになりがちですが、
じゅにーとかの、「着回し一週間講座」に出てくる服と、ほぼ「同じ」ものを
一応丸いとかに入っているブランドで買いましょう。
それで、実際に着こなしてみるんです。
とにかく、いままでのダイ●ーとか、うにくろじゃない服をかって、
まねでも着てみる！　ってのは重要です。

なんか、自分が本当にコンプレックスだったので、
高校生くらいのオタクの女の子が可愛くないと、もったいなく思えてしまって。
みなさん頑張ってー
469 ：468 ：2000/09/03(日) 21:32
あ、ええと、彼氏が出来た、うんぬんていうのは、
自分の容姿にどうにか自信みたいな物ができて、人間つきあいがうまくいくようになった、
っていうことの結果みたいな物です。
彼氏をつくれっていうんじゃないですよー（^_^;

ええと、あと、もしニキビで悩んでる人がいたら、
病院に行った方がいいです。皮膚科に。
私の父は皮膚科の医者ですが、ニキビは薬で治るので、
自分で悩むよりも、薬で治してしまって、明るい気持ちになった方が
後も残らないし、できにくくなりますよ。
私は経験者ですが、ホントに医者はオススメです。

ながながとすみません。
オタクがださいなんて言われないように、頑張りましょうねー。
470 ：遅レス返し ：2000/09/03(日) 21:42
>>307
から>>462さんへ
あれは、>>300さんが色々気にされているようだったので、たまに
スカートをはいたら～？って事で言ってみました。分かってくれて
るようですが。
フレアでも、くるぶし丈（ってマキシっていうんだっけ？）とかで
ダサダサじゃないのありますよ。まあ、確かに最近じゃセミフレア
ぐらいしか、一般的には流行らないですけどね。
あとエスニック風のプリントなんかでヒッピーぽいのだとフレアで
も可愛いかも。
何かムキになってフレアの擁護してるみたいけど（笑）私自身はパ
ンツ派で、スーツの時のタイトミニ位しかスカート履かないんですが。

471 ：じゅ、 ：2000/09/03(日) 22:28
ジュニーって・・・・・。
アレ、典型的中学生向けの雑誌だよ？
簡単なおしゃれならやっぱり老舗ノンノでは？
ファッション関係の仕事人とかスタイリストさんにも
なんだかんだ言って信用度の高い雑誌です。
（もちろん年代を考えて「ノンノのまんま」はヤバいけど、コーディネイトの
基本とか、傾向とか）
472 ：そうねー ：2000/09/03(日) 22:41
のん野はやっぱり定番よね。
私も大学デビューだったけど「コレ中・高時代に読んでりゃなあ」と思ったよ。
今でもたま～に歯医者の待合室とかで読むと、
所どころ参考になったりする。特に安い服の着まわしとか（泣笑）
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 22:43
うん、じゅにーはちょっとやばいと思う。
中学生か高校１年くらいまでじゃ……？　私が年取ったかな？
大学生前半くらいまでならnon-no、後半は女子大生雑誌、
ＯＬになったらMOREあたりかな……と目安にしてます。
その雑誌がターゲットにしている年齢層がわからないときは、
読書投稿欄の年齢を見ることにしているんだけど、どうでしょう？
ちなみに私は２０過ぎたころからMORE読者になっちゃったけど。
雑誌に出てくるコーディネート通りにしなくてもいいから、
ぱらぱら見ているだけでも色彩に対する感覚とかが慣れてくると思いますよ。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 22:49
私の場合、彼氏ができてからおしゃれに目覚めました。
ださださだったのに彼氏ができた不思議・・・。
純粋にカワイイって思われたいのもあったし、彼の友達の彼女が
私よりも年下なのにばっちりおしゃれさんで会わされたときに
恥ずかしくなって。
ここで皆さんが言ってるように雑誌や人間観察でだいぶ変わりました。

でも中には彼氏ができたらおしゃれからリタイアしちゃう人もいるから
人それぞれだけどね。
オタクとつきあってちょっとずれたカッコしかしなくなる子もいるし、
「オレはチャラチャラしゃれる女は嫌いだ」とか言われて地味ーに
なった子もいる。

今は彼氏云々は関係なく、おしゃれが楽しくてやってます。
ところでファッション関係の同人誌作ってるサークルってあるのかなぁ？
475 ：のんの ：2000/09/03(日) 22:57
ファッション的には定番だけど、専属モデルはいつからあんなにヤバげに
なってしまったのか？久々に見たらびっくりさ。個性派というにはあまり
にも…。
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:02
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=964495039

・・・
477 ：＞４７３ ：2000/09/03(日) 23:15
あ、私もＭＯＲＥ読んでるよ。
あの雑誌って対象年齢（購買年齢？）幅広そうだよね～。
投稿コ－ナ－とかみても、女子高生から30代のミセスまで。
「ＣａｎＣａｍ」とか「ＶｉＶｉ」とかも買うけど、実際の着こなしの
お手本とかにしやすい、手ごろ値段の質の良い服やブランドが載ってて好き。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:17
ごめん、のんのって昔ッからどうしても
おしゃれだと思えない…。
誌面の作り方のせいかなぁ？
読めばいいこと書いてあるのかな？
479 ：ノンノは ：2000/09/03(日) 23:22
若い年代対象だけど、あなどれないよね。
業界から見ても編集者のレベルが高いって聞いた事ある。
いま、オサレモノの中で人気沸騰中のベビーピンク（グロス）も
売れきれる前にノンノで情報を仕入れてゲットできた。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 23:22
＞４７８
無難で幅広い層にとって役立つ事は書いてあると思うけど。
安いモノの特集みたいなのやるからそう思うんじゃない？
私としてはｖｉｖｉよくがわからない・・・・・。
路線が違うからしょうがないのはわかってるけど。
私がたまに見るのはｓｐｒｉｎｇです。
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:24
ノンノ、あんまり好きじゃない。
高校生向けだったらMCシスターとかプチセブンがいいんでないかい？
482 ：＞４７８ ：2000/09/03(日) 23:25
いや、基本的には１０代対象の雑誌だから。（笑）
２０代対象雑誌にくらべれば、確かに誌面の作りは
子供っぽいっていうかカジュアルだと思う。
まあ、オシャレする時の基本というか、初心者向けってことで。
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:28
今月のウィズ良かったよ。
他の雑誌と比べて服たくさん載ってた。
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:29
皆さんハイファッションとか流行通信みたいなのは
見ないの？実用性ないから？
なんか煽りと間違えられそうな質問でスミマセン；
誌面的に見ていて楽しい雑誌なんで…。
やっぱ実用性ないのは除外ですかね…このスレでは。
で、でもレイアウトとか誌面デザインの参考にもなるし
見る目は磨かれると思うんですけど…。
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:29
しゅぷーるとかふぃがろとか買ってるけど、載っている服はほとんど
変えねぇ～！（泣）
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:30
>>485

最近の高校生向けの雑誌に載ってる服でも買えんとよ！(笑)
……私、貧乏高校生。誰が３万の鞄なんて買えるの……
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:30
ノンノってここ２、３年で方向性変えたよね。
ジュニーっぽくなったっつうか…
488 ：今は ：2000/09/03(日) 23:33
ファッション雑誌もジャンルが細かすぎて、
どこがよくてダメとか、一概には言いにくい。
結局のところ、予算と好みでしかないからなー、お洋服は…。

個人的には、「ファッション販売」とかの業界誌が、
次シーズン何を流行らそうとしてるのかとか、
舞台裏が見えて面白い。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:33
＞４８５
そうそう！そこなのよ！
目が満足するものって役にたたねぇ～（泣）
でも見るだけでもいいものを見ておいた方がいいと思ってる。
ファッションだけでないセンスを磨きたいよ～。
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:34
そういうのは見る人むしろ同人さんには多いのかもね＞484
自分を飾る参考にはならないよね‥‥かけ離れすぎてて（笑）。
見る目は磨かれるかもしれないけど。

ファッション誌っぽくないけどきれいになりたいが好き。
実用的。初めてのメイク講座とかまだとっといてある（笑）
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:36
>>484
ファッションフォト好きだからときどき買ってるよー。
インナチュラルとか。ストリートも好き。
どっちかと言うと画集買うような感覚かな。
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:39
＞４８７
メーカーは無難に売れる物しか作らないし、
大概のファション誌もそれに習って画一化してるんだと思います、
ノンノだけに限らずね。
不況の影響かなあ。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:41
おされに目覚めると、絵が変わりませんか？　ペンタッチも……。
意識してるつもりないのに、なぜかキューコミとかそっち系の雰囲気が出てきた。
494 ：ノンノは ：2000/09/03(日) 23:43
あらゆる１０代対象雑誌が、一時的に裏原宿系の影響を色濃く受けた時も
独自の基本路線を崩さなかったのはちょっとスゴいと思った。
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:45
＞493
わかる‥‥アニメ絵だったのに、って言われるようになった。
自分は今のが好きなんだけど人によってはやだって言われる‥‥。
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:45
>493
ちょっと話違うかも知れないけど私は逆(?)だった。
男キャラばっか描いてたときは気にならなかったファッションが
女キャラばっか描くようになって
ファッション誌も買うようになったし
自分も着たいなと思うようになった。
高校生の時だけどね。
（そのまま男しか描かなかったら私どうなってたんだろう…）
497 ：ぷくこ ：2000/09/03(日) 23:48
どうせ写真しか見ないし、だから写真がいっぱい載ってるほうが好き。
つーか実用的。
のんのはカタログ的な面白さがないので嫌い。（たまに買うけどね）
のんのとヴィヴィは家のオネエちゃんが買ってくるので、仕方なく見てる。
ほんとはFINEが一番すき。だって値段とか見やすく書いてるし。
４７２さんは、まえにもどっかで書いてた、のんのの編集員じゃない？
ちょうちん書き込みうざっ！って思う。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:49
でもな～ネルシャツ系の福祉か描けないオタクっぽい絵も
嫌いだけど、やたら「おされ～」に走ってる絵柄も嫌いなんだよね。
そういう人って「絵」ばっかりで内容無いし。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 23:52
流行通信とかはデザインの勉強にはなるけど
日本人の私達が、実際に学校や職場で着る服の参考には
全然ならないですよ～。論外だなぁ。

私もノンノとかＭＣシスターとか（１０代なら）
ＭＯＲＥ（２０代なら。選べば３０代でもいけそう）とか
好きです。あとｅｆの服のセンス好き～～～～～。

ところで、今売れてるファッション誌は
１０代＝●ギャル系（カワイイ、エッグ、ファイン）
　　　　　ドブスばっかり載ってる、アレ系
　　　　●キューティ、ジッパー系
女子大生・ＯＬ＝ＪＪ、キャンキャン系

だそうです。どれも着たくないのだが。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:53
絵柄自体は別に全然変わらんよ？
キャラにブランドもの着せるようになった程度。
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/03(日) 23:53
>>485です。「変えねぇ」って何…「買えねぇ」だよ、自分。
こんなアホな私の気持ちを汲み取ってくれた>>489さんありがとう（泣）
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/03(日) 23:56
わかる～。４９８さんの嫌いな
やたらオシャレ～な絵、私もキライだよ。
それ系も同人に多いよね。
ヴィヴィアンとか、スーパーラバーズとか
ヒスグラとか、タクヤエンジェル好きで～す、みたいの。
それ系でも、矢沢あいさんの漫画みたいに
ストーリーも良かったら大好きなんだけど
同人のは、「絵だけ」なんだもの。
503 ：あのう ：2000/09/03(日) 23:56
結局、年代別でいうと２０代前半にお薦めな雑誌ってのは
なんでしょう‥‥。
いまだにノンノ系な私はもしかしたら痛いと思われてるのかも。
504 ：503 ：2000/09/03(日) 23:59
あっ499さんが書いてる感じでいいのかな。
MORE、今度読んでみます。
505 ：489 ：2000/09/04(月) 00:00
>501
ふぃがろの名前が出てきて嬉しかったよ～。
ふぃがろ、一時期レベル下がってなかった？
また最近良くなってきたようでウレシイっす。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 00:10
２０代前半でノンノは全然オッケーですよ。
今は中高生の読者も多いけど
創刊当時のノンノって、１８歳以上くらいが対象だったハズ
507 ：503 ：2000/09/04(月) 00:21
>506
ありがとうございます～。よかった、OKなんですね。
年齢的にどうなんだろう、と思いつつも値段とか内容的に
活用できそうなのがノンノくらいだったもので。
508 ：前から思ってたんだけど ：2000/09/04(月) 00:26
ぷくこ、アンタうぜえよ。鯖落ち時に乱立されてるクソスレにまで
意気揚揚と書き込んでいるあたり、かなりの厨房と見た。
あんなの更に鯖の負担を増すだけだし、後で削除依頼を出したり、
削除作業する人の手間と迷惑を考えたら普通書き込まないって。
509 ：それに ：2000/09/04(月) 00:31
その固定ハンもぷにこ様みたいで（笑）なんだかなぁ…って感じ～
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 00:47
ほんとうざいよね‥‥ぷくこっての。
自分の意見しか正しくないと思ってる年頃の
本物厨房なんだろうなあと思ってた。
そんなにおされな自分をアピールしたいなら
ファッション板行きなよ。
511 ：名無しさん＠お腹へりんこ。 ：2000/09/04(月) 01:01
プチ叩かれてるのに気が付かないぷくこ（笑）だめじゃん、ここのスレの常連
なんでショ？
それとも、510さんのアドバイス通りファッション板逝った？いいよ、それなら。
もう帰ってこなくて。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/04(月) 01:21
ここのスレッド、有意義な意見の交換ができて
嬉しいです。
オタ男が入ってこないのも嬉しい。

ところでまだサーバーが落ちてるみたいですね。
サーバー落ちるとなんで必ず牛丼がでるんだろ…。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 01:24
ぷくこちゃん、ほほえましいわ。
でももうちょっと、大人になってね。
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 04:52
みんながんばっててまぶしいなあ…。
いろいろあって、そんなにおしゃれにお金かけられる立場には
ないのだけど、ここの人達見習って、私もそれなりにがんばろう。
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 05:06
あわわ。じゅにーをオススメしてしまったんですが、ダメですか（笑）
最近、いい感じに役立つ雑誌になってるので、、、
地図とか詳しいし。そんなに中学生向きでもないかなと。
というか、おしゃれ初心者は、じゅにーの優しいおしゃれ指南は役立つかなーと
思ったんですよー。

私は現在大学3年の22歳ですが、ばりばりキューティ＆ジッパーです。。
ちゃんとした恰好というと、ヴィヴィアンだし、、、
でも、スマートmini（現在はminiかな？）とか、読者は年齢高めだけど、
ヒスとか中心だし、、、、
ここに書き込んでる方って、何歳くらいで、どんな雑誌をよんでるのかなあ。
大学が違うと、やっぱり読書傾向もかわるのかな？
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 05:13
最近、うにくろ・だいそー大歓迎から
やっぱりいいものはいいという嗜好に変わってきた。
マニキュアとか、やっぱり発色・色持ちとか全然違うし。
ちょっとお高い物を使うと気分もウキウキするんだよね。
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 06:54
ぷくこちゃんには何言ってもムダだよ。
ぷくこ＝天厨　だもん。スジ金いりのクサレ厨房さ。
518 ：名無しさん ：2000/09/04(月) 07:10
私はOL一年生～。CanCamを２ヶ月にいっぺんほど買ってます。
メイクテク紹介とか役に立つと思う。服は・・・まあそれなりに。
もう２０代も半ばだというのに未だに「中学生ですか？」と言われたり
してしまうため、ちょっとでも大人っぽく見えるように頑張っています。
ちなみに化粧はちゃんとしてるよ～・・・トホホ
519 ：１０代だけど ：2000/09/04(月) 07:41
２０代だったらspringが無難じゃないかな。
雑誌買わなくても良さげなブランド行くとかさ。
別に買わなくていいからそこに置いてあるのと似た感じのを安い店で買えばいいし…

あ、でも私フリフリの服ばっかり着てるや（笑）
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 08:23
でも、本当に１０年くらい前に比べると
キレイな同人の女の子や女性が増えたと思いますよ。

１０代の人が本当におしゃれになったからね。
１０年くらい前だと、中学・高校生で、進学校や
校則の厳しい学校だと、もっさりした外見の人が多かったし
ドキュン高校だと、おしゃれに気をつかってる子が中心だけど
ヤンキー系の、センスのかけらのないおしゃれだったりしたし。

今はガリ勉の子、おたくの子でも、おしゃれに気をつかってる
人が珍しくないものね。
（未だに気をつかってない子もいるのは、まぁおいとこう）
男のおたくの人も、もっとがんばってほしいものですが…。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 08:31
そろそろ独身生活に引け目を感じる２０代後半の同人男。
この年齢になるとちょっとは年相応な服装をと思ったりするのですが、
さて、どのようなところで一そろい買い求めるのがよろしでしょうか？
普段は近くの名も無き衣類店で安めのシャツ・Gパンなど揃えております。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 09:20
<521
自分で買ってるだけ、まだましなほうの人だな……
って、甘いな私……。
523 ：花と名無しさん ：2000/09/04(月) 09:54
５２１さん…
仕事やフォーマルは、背広・スーツが多いでしょうが
普段着はジーンズと、Ｔシャツ・長袖Ｔシャツ・
セーターなどで良いと思います。
普通の紳士向け衣料品店だと、おじさんくさくなるので
ジーンズショップなどで服を選ぶと良いですよ。
安くて、センスもまぁまぁです。
友人のお父さんは６０代なのにジーンズショップで買った
若向けの服を着て、それが似合ってるので
（おっさんむけのカジュアルな服は大嫌いらしい）
２０代後半で服を年相応とか考えなくて良いです。

５２１さんは、良識のあるヲタ男さんのように
思いますので、もっと歓迎したいのですが
２ちゃんの、男尊女卑系のヲタ男や
オナニー厨房のヲタ男も入ってくるとややこしいので
できれば、オタク板のファッション関連のスレッドで
同じ質問をしていただけると助かります。
（あそこは、質問者が男性が多かったので）
524 ：>523 ：2000/09/04(月) 10:04
わざわざ煽るなよ……。さっきからさ……。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 10:09
確かに。５２３の書き方だと
かえってオナ厨が入ってきそう（ﾜﾗ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/04(月) 10:13
ナチュラルメイクの意味を勘違いしている人って
結構いるよね。
「化粧しないこと」をいうんじゃなくて
「いかに化粧して化粧してない風に見せるか」っていう
メイクなんだよね。
だから、ベースメイクは普通のお化粧より
しっかりしないとダメなんだよ。

口紅だけ引いて肌テカテカ脂ぎったまま
「わたしナチュラルメイク派だからー」と言われても…
527 ：メイク魂ななしさん ：2000/09/04(月) 10:17
ファンデーション塗らないのは
ナチュラルメイクとは別だよね～。
ナチュラルメイクは、ファンデをきっちりつけて
でも、口紅はヌードカラー、アイメイクはあっさり…って
感じでしょう。
528 ：名無しさん＠すっぴんお化け ：2000/09/04(月) 10:49
でも、面倒で化粧しないこと多いのね…。
それでナチュラルメイクとかほざくつもりは無いけど
肌荒れしまくるし、皮膚呼吸できなくて苦しいし…。
メイク嫌いだァー!!!
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 12:48
肌荒れの人にまではメイク要求してません！…って
何回ループしたらわかるんですか～。
その面倒だ、っていう気持ちをちょこっと変えるところが
脱・ダサオタ女への道だと思うの。
面倒だ～っていうのが度を超えると、不潔な方向へ行ってしまうよ。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/04(月) 14:58
>肌荒れの人にまではメイク要求してません！
っていっても、すっぴんの人をみただけでは
肌が荒れるのが嫌でメイクしてないのか、
不精でメイクしてないのかなんてわかんないyo
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 16:53
肌荒れが嫌でファンデーション付けない、でもおしゃれに興味ある人は
それなりなことしてますよ、やっぱり。
パックやなにかで肌のお手入れに気を使ってたり、
ファンデーション代わりにテカリ防止の薬用パウダー使ったり。
何もしてない人とはやっぱり見て違う。

化粧至上主義じゃないけど、何かこだわりを持って
手を加えることで印象が全然変わってくるっていうのは、
同人誌作りにも言えることだと思う。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 16:57
＞５３０
面倒くさくてメイクしない人って一目で分かるよ。
たいてい他の部分にも（髪とか服装とか）気を使ってないから。
ワカンナイだろーと思っているのが、また浅はかというか…
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/04(月) 16:59
肌荒れだからすっぴんってのはサボってるか、合うファンデに巡り会えて
ないだけなのね～。
肌剥き出しで紫外線の下にいて敏感肌が荒れないとでもお思いかい？
ちなみに日焼け止めも肌が弱い人には悪いから気をつけてね～。
汚れたスポンジで擦りつけるのも良くないわよ。
化粧が崩れたからってその上に重ねて付けるのも横着しすぎね。
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 17:18
ハーバーのファンデは、リキッドでも肌が息苦しく（変な言葉・・・）ないです。
なんか宣伝文句そのまんまであれだけれど、わたしには合っているもよう。
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 17:22
体重は変わらないのに、
最近、異様に腹に肉が付いてきました。
24にして中年太りか……（泣）？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/04(月) 17:33
わかる人はそれでいいけど、
ここで化粧しろ！とか言ってたり、化粧板で
ノーメイクの人ってオウム信者みたいって煽ってる人に
わかってるかどうかは疑問。

私はノーメイクではないですけど。
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 17:35
>>535
腹筋よー！！　腹筋一日３０回！　がんばれ！（笑）
538 ：535 ：2000/09/04(月) 17:37
>537
やはりそれしかないかー（泣）！！
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 18:21
ダイエットにはダンスダンスレボリューション！
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 18:28
膝痛に注意して踊れ！！
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 18:40
でも、実際にはそんなにダイエットにならないって話が・・・＜DDR
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 18:40
腹筋鍛えるってんなら就業中にへ本スレを全読破という手もあるな。
顔面も鍛えられて小顔に･･･ならないか。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/09/04(月) 18:56
＞５４２
同人板ならではの解決方法ですな。（笑）
でもある種、命がけじゃ…
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 19:08
＞542
自宅で見ている場合も腹筋･顔筋ともに鍛えられますが
勢いあまって笑い皺が増える事もあります…でも見ちゃうけど(笑)
545 ：名無しさん ：2000/09/04(月) 19:10
saga
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 19:37
なるよ～。ＤＤＲ。
５６キロ（デブ）が５２キロになりました。
ちなみに身長は１６１です。
547 ：ぷくこ ：2000/09/04(月) 23:50
またpiza鯖が壊れてない？
毎日こうじゃ嫌になる！
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/04(月) 23:57
じゃあもう来なくていいよ‥‥本気で。＞ぷくこ
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 00:29
どっか逝け＞ぷくこ
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 00:35
部屋に入ったらゴキがいたキヴン＞ぷくこ
見るんじゃ無かった。けっ！
551 ：ぷくこ ：2000/09/05(火) 00:42
これって同じ人だよね？トーンが一緒だもん。
５５０の文のほうがゴキに似てる。うげゲ>>548‐550
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/05(火) 00:45
いいから、消えろって…寝ろ、早く…肌に悪いぞ？＞ぷく
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 00:45
イヤもうマジであんたウザイよ。＞ぷく
そこら中から叩かれてよく平気だね。
ちょっとうらやましいよ。
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 00:46
ていうかバカは放置して有意義にレスしてかない？
ここのスレの本題に戻ろうよ‥‥せっかくいいスレなのに。
555 ：５４９ ：2000/09/05(火) 00:47
そうか、俺以外にもぷくこをウザいと思う奴が２人はいるってことか。
556 ：名無しさん＠腹へりんこ。 ：2000/09/05(火) 00:47
今来たヨ！ぷくこ固定止めて大人しくしてたのかと、飛んだ勘違いしてたわ。
えーとですね、昨夜の段階では私を含めて少なくとも３人は、ぷくこウゼェの
論調でマターリしてたよ（笑）
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 00:57
私もぷくこウザイと思ってる。すぐ他人のかきこみにウザイウザイ言うじゃん。
確かに書き方が悪い場合もあるけどすぐウザイって言うなよ。
意見が食い違うことだって誰にだってあるでしょう？
「私は違うと思う」と書けばいいじゃん。
558 ：548だけどさ ：2000/09/05(火) 01:00
私と550さんが同じ人って‥‥似てる？（笑）
意外だわー私、こいつだってわかるのぷくこの
バカしゃべりくらいしかないもん。
かしこいねー。＞ぷく
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 01:01
あげ・・。
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 01:02
今日、すさむことがあった。
反動のように洋服をたくさん買った。
給料の半分使ってしまった……。鬱出し脳。
561 ：550 ：2000/09/05(火) 01:10
わたしはここに…>>548-549
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 01:10
最近、部屋着を買おうかと思案中。
いくら楽でも、部屋にいるときはずっとパジャマっていうのは、イカンよなと
反省したので。
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 01:20
>>562
宅急便とか来たらどうするの？一人暮らしじゃないのかな。
私もジャージだから似たようなもんだけど（笑）友達の家に急に寄った
時、家でもスカート姿で化粧もしていたので感動したことが…負けた、
私は女としてダメだ…って感じ。
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 01:41
とりあえずダイエットは大事かも。
私はオタから足を洗って男を作ろうと思ったのがきっかけでダイエット、身なりも普通の女の子
らしくするようになりました。結局足は洗わなかったんだけど。
美容院、服、靴、コスメ、それなりに手間と金をかけて今は一般人の友達に「言わなきゃオタク
には見えない」と太鼓判もらってます。
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 01:43
>>563
うん、そうなのよね。家での姿って結構ポイントかも
急に友達（同人仲間）の家に行って部屋入ったらすっごいキレイで
なんつーか、女としての自分をひっそり振り返ってしまったよ……。
　つーか、今パジャマのよーなチノパンにTシャツの私。
さ、これから眉でも抜くかー！
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 01:46
パジャマでも、猫と洋酒とガウンがあれば・・・。
567 ：そんなー！ ：2000/09/05(火) 01:49
女って、外ではどんなに綺麗にしてても、家ではジャージじゃないの！？
緑林寮読んで以来、それでいいのだと信じていたわ……
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 01:50
>>567
そんな、カレカノのゆきのんじゃないんだから。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 01:50
パイオツカイデーの金髪外人女がいて？（藁　＞５６６
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 01:53
短パン・Ｔシャツでいいでしょーがー！！
つーかタイトスカートで風呂掃除して後ろをびりっとやって以来、
家でスカートをはけるのは特権階級か怠け者だと思うようにしている。
571 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 01:55
私、家にいるときは、Tシャツにぱんつだよ……みんな、部屋着なんて着るんだ…
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 01:55
パンピでキレイめの友達も、みんな家ではスッピンにジャージだったよ。
アンタも楽なかっこうにすれば？ってジャージ貸してくれるし。

かえって、家にいる時間が多い人の方が、うちのなかでもキレイにしているんじゃないか？
と思ったりして。
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 01:56
私は現在２０才の学生です。３年前（高校２年）の夏に犯され処女を失いま
した。あの日は両親が北海道旅行の為３日留守にしたときです。暑かったの
で短パン（お尻が見えそうな）、タンクトップ姿でソファでうとうとしてま
した。どれくらい時間が経ったか覚えていませんが、玄関のチャイムがり、
とっさにその格好で応対した私がバカでした。ドアを開けた途端目隠しをさ
れ、ころ　すぞとドスのきいた声で一言。わたしは恐くなり何も抵抗でず、
泣いてお願いしましたが、あとはもう丸１日男のされ放題でした。男が帰っ
た後、私の身体はベトベトで、アソコからは男の体液が拭いても拭いても溢
れてきました。
　
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 01:57
今、まさに571の言う通りの格好をしてる。
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 01:58
ぷくこ…言い返せないからってコピペ…？？
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 02:00
私がレイプされたのは４年前、高校２年の時です。父が仕事でお世話になった
という人の家に行った時、お酒を飲まされて、酔ったところを６人の男性に
輪姦されちゃいました。
その時、私はまだバージンだったので、最初の人に犯された時は、気を失うか
と思うほど痛かったのと、どこまでもどこまでも貫かれていくような感じがし
て、体がおかしくなっちゃうんじゃないかと、怖くてどうしようもありません
でした。そして、最初の人が、ドクドクと脈打つように射精したとき、私は、
パニックになって「いや！いや！いや！妊娠しちゃう！妊娠しちゃうよ～！」
と叫んでしまいました。
　でも、次々と男の人にまわされるうちに、ふと思ったんです。「男の人が、
こんなに必死になって、みんなで私を犯してるのは何故？」その時、思った
んです。「男の人は、みんな私に命を植え付けようとしている！赤ちゃんを
産ませようとしてるんだ！！」と。そして、ちょっと変かもしれませんが、
その時初めて自分が女の子であることを実感したんです。男の人が、こんな
に乱暴に乳房を揉んだり、乳首を吸ったりするのは、「おれの子供におっぱ
いを出してやってくれ！」と頼んでいるみたいだし、私を犯しながら、お尻
をなで回したりするのは、「ちゃんとおれの子供を産んでくれよ！」と言っ
てるみたいで、「ああ～！自分はやっぱり女なんだ」っているのを生まれて
初めて実感したような気がしたんです。
なんだか、変ですか？？？
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 02:01
昼間はさすがにマヅいかもしれんが、
まあ、夜はいーんじゃない？どんなカッコしても。
そういう私もTシャツに短パン。
ヘアバンドは必需品だ！
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 02:04
なんか短パンに興奮しちゃったオナ廚がいるのかな～。
家で化粧は肌に悪そうだよね・・・
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 02:05
＞５７６
これもコピペだ。
大概にせよ。
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 02:05
あーー！！それ私がお花畑板の空想止まらないスレからもてきた
コピペなのにィィ！！＞５７６
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 02:08
私も家ではＴシャツと高校時代のジャージ切ったのだよ。
楽なんだコレが…。
家事するにも便利だしね。気を使わないでいいから。
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 02:08
家でまで化粧するのはツラいよね。
とにかく家に帰ったら速攻化粧を落とす！
これが肌を少しでもキレイに保つためのコツ、だと
思うんだけど。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 02:11
一晩化粧を落とすのを忘れると一週間分老化するっていうしね
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 02:12
家で化粧してたら、クッションにファンデがつくじゃないかー
585 ：sage ：2000/09/05(火) 02:13
肌のためにはそろそろ寝た方が良いよな(笑)＞私。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/05(火) 03:02
ただでさえ化粧はそもそも肌には悪いものなのに、家の中でなんてしていられない。
家に帰ったらすぐに落とすようにしてるくらいだもの。
587 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 03:10
ファンデーション塗ってると皮膚呼吸できなくなる気がして、
帰宅すると速攻落とすよ（笑）
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 03:59
私はそのまま寝てしまうことも・・・・
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 04:00
ぐっすりだよ……
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/05(火) 07:17
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=968052041
「こんなコミケは嫌だ！！」で見つけた。１８４と、１９９。
ぷくこチャンはレイヤーかもね！
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 07:26
＞５８８

絶対に止めなさい！！
死ぬほど疲れてても化粧だけは落して寝なさい！！
592 ：家に居る時は ：2000/09/05(火) 07:29
Ｔシャツに短パンだよ。
さすがに急に人がきたらこまるから、眉だけは書いておくけど。（笑）
でもファンデまでは塗らないよお。
家に居る時くらいは肌を休ませないと。
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 08:42
家にいるときにファンデを塗らないのは別にいいよ。
私も塗らないよ。
あと、化粧を落とさないで寝るのは肌がブツブツになるよ。

>>590さん、もう放置しませんか。ぷくこネタあきた。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 17:50
同人女でも、芸能は可愛い人・美人多い気がする。
ってゆーか、世間ではあれがごく一般的な容姿なのか？
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 20:58
私、家にいる時はジーンズのチャックとボタンは開いてる・・・。
まるで情事の後の男のよう・・・。
一応女なんですが。
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/05(火) 21:29
あげ
597 ：＞５９４ ：2000/09/05(火) 22:00
顔の造作がどうこうよりも、きちんと一般的なオサレ＋化粧してる人は多いと思う。
もと芸能ジャンルにいて、今は飛翔やってんだけど、この前久々に（１年ぶりくらい）
芸能でスペースとったら、なんだか周りがきらびやかに見えたもん。
飛翔にいるとなんだかおたくモードに慣れてしまいそうでコワイ。
そろそろ芸能に本腰いれて戻ろうかな。
598 ：名無しさん ：2000/09/06(水) 09:28
＞595
ちょっとかっこいいぞ。（笑）
やや違うけど、私は用を足すときトイレのドアを開けっ放しにしてしまう・・・
一人暮らしはええなー
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 09:30
自分は家にいるときゃパジャマかな。押忍。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 12:59
夏場は、家にいるときはトランクスをはいている…。
蒸れないしとても楽なんだー。秘密の小窓の使い道はないけど。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 13:16
私も家にいるときはパジャマと部屋着の区別があんまりない。
倒れるように寝ちゃったりするし。
近所のスーパーとか郵便局にはすっぴんで出かけたりもするので、
出かける前とか、たまに綺麗な格好して行くと局員に驚かれる（涙）
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 14:19
家にいるときはジャージとかスウェットの上下ですわ。
あと、伸びたＴシャツと破けたジーンズとか。
漫画描いてる時にオシャレしても、スミやトーンカスが
服につくし…。
外出時は、（たとえ近所のコンビニでも）着替えて薄化粧する。
突然の訪問（たとえ配達員でも）の人には、ブザマな姿見せてるね。
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 14:52
同じく開けっぱなしだ(笑)>598
風呂上がりはパンツ一丁でうろうろ。
一人暮らしだと半裸がクセに。
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 15:15
仕事から帰った後、あんまり暑かったから
玄関に鍵かけて、スリップいっちょでゴロゴロしてたのね。
そしたら、ベルが鳴るんで、誰何したら同居人（女）の声。
まいっかー、とそのままの格好で気安く開けたら、
なんとそこにいたのは用があって立ち寄った
同居人の妹さん…！
名字で名乗るからおかしいと思ったのよね。声はそっくりだし。
良い教訓になったなあれは…。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 16:36
今年の夏、はじめてコミケに行ったこの前まで一般人です。
（もう行った時点で一般人とは言うまい）
私の目から見たコミケの女性達は９９％イケてませんでした。

それなりに美人もいるけど美人の中でも普通の服装してる人は半分も居ない。
せっかく美人なのになんか田舎の派手なおばさんみたいな格好の人が多かったです。

そして女性の大半は自分のことをぽっちゃりと自分で言いそうなデブが
田舎の中学生のお祭り時の格好（ちょっとオシャレしたいのは判るけどダメダメ）
してるってなヤツばっかりでうわぁー助けてーって感じ...。）でウロウロ。
極デブもたくさんいて女捨ててるなと思いました。

そして一番イタいなと思ったのはちょっと原宿系の格好してるから、髪染めてる
からって他のオタクとはオシャレ度が違うんだぜフフンと言いたげなダメな人。
髪をちょっと染めたからってあなたの体中からただようオタク臭は消せませんよ。
ミリタリーファッション、バンダナ、全身黒服、チェックのシャツ、ケミカルウォッシュ。
よれよれのスニーカー...。怖いよママー！

あと女性は全体的に化粧下手すぎ。スッピンと間違う人ばっかり。
当然スッピンも多くて眉毛ボーボー。
髪型もダメダメ。黒髪で一つ縛りで腰まである髪型なんて初めて見たかも。
海草みたいでめちゃめちゃ怖かった...。

もっとオシャレしようよ...。オタ同士くっつくならそれでいいのかなぁ...。
606 ：＞６０５ ：2000/09/06(水) 16:57
＞そして一番イタいなと思ったのはちょっと原宿系の格好してるから、髪染めてる
＞からって他のオタクとはオシャレ度が違うんだぜフフンと言いたげなダメな人。
＞髪をちょっと染めたからってあなたの体中からただようオタク臭は消せませんよ。
＞ミリタリーファッション、バンダナ、全身黒服、チェックのシャツ、ケミカルウォッシュ。
＞よれよれのスニーカー...。怖いよママー！

原宿系ってミリタリーファッションなんですか？　知りませんでした。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 17:12
チェックのシャツは可愛いと思うが。
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 17:18
>>605　吼える人ほど信用ないんだよねぇ…このスレならルックス的に。
特に他人の化粧に五月蝿い女に限って化粧してブスが多いし。
化粧して美人は特に他人のことに言及しないしな。まぁ態度に出てるのも
いるにはいるが言葉にはしていないし。
化粧してなくても吼えない女の方が漏れは好みだぁ。
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 17:19
チェックのショーツも可愛いと思うが。
610 ：＞６０５ ：2000/09/06(水) 17:23
　という自分はどうなのよ？
　この前まで一般人だったからといって６０５さんは
ファッションセンス抜群だったということにはならない訳ですし
　書いてることは残念ながら概ね正しいと言わざるを得ませんが、
書き方に問題がありませんか？　もうちょっと建設的なこと
書いて欲しいですね　一般的な視点で語って下さるのは歓迎
しますので

　これじゃ煽り荒しみたいなんで建設的なことも
　眉を整える時に、眉ブラシでちょっと水つけて梳いてから
細く削ったペン式のライナーかアイブロウでおおよその形を
描いてからにすると失敗しにくいですよ
　眉色と違うのを使うのがコツ　私はブルーでやってます
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 17:23
まあでも言いたいことは分かる。

どこぞの高級店のごとくルックスによる入場制限付きイベントとかあったらおもしれえな(笑)
どういうジャンル中心のイベントになるのだろうか。。。

とりあえず美少女モノ関係は壊滅か。
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 17:25
なにはともあれ
くさいのだけは勘弁してくれい。
とにかく風呂にはいってくれい。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 17:26
そういえば、デパートの中の化粧品売り場って、
眉カットとかしてくれないんですね。
この間シュウ・ウエムラに言ってそう説明されたので、
とりあえず違う色で描いてもらい、家で自分で処理しました（笑）
もともとかなり眉毛が濃いので、書くと変！と言われてショック。
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 17:41
>>613
抜いてカットもするしか…。
変！と言われてショックかもしれないけど、
思っているのに言われないより良いですよん。
615 ：６１３＞６１４ ：2000/09/06(水) 17:45
変って言うか、書く必要がないくらい眉が濃いんですよ（笑）
だから、ちょっと毛の流れが違う部分は埋めたりするだけでいいって。
手抜きで描いてないわけじゃなくて、描く必要がないから描かないんだけど……
これでも化粧下手って思われているのかな。
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 17:48
シュウのオイルはいいやねー。マユカットは美容室でやってもらう
と良いですよ（ノットおじさんおばさん）
あとはそれをしばらく綺麗に保つとよいです。
でもめんどくなっていつも機械でウィーンとやってしまってるけど。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 17:52
女の子なんだから、一番素敵な自分でいたいよ…という願望は
持たないのでしょうかね。改善したくなるような方は。

先日イベントに行った時に、大昔（…）より女の子の服が
改善されている傾向にあるのは、売っている服のレベルが
底上げされて、わりと平均化されたからではないかという
友人（女性）の見解。
確かに…イ●ーヨー●ドーとかで買ってもあまり外れないぞ。
むしろ、安くてベーシックな流行のデザイン買えるので、
もっぱら通勤着。
とんでもない服って、よっぽど選ばないと買えないはずじゃあ。
（…偏見のように云われてしまう、よれシャツをセミフレアーの
セミロングスカートのウエストに入れるっていう、あのスタイルとか）

身なりに気を配っているかどうか、バレてしまうのはもはや
足元かもしれません。
あ、あの子服可愛いな…と思っても、薄汚れた
白のデッキシューズとか履いてたら、もったいない気がする。

>>613 え、私よくクリニークで眉カットしてもらいますよ？
自分でやると微妙に左右がずれるんだ、これが…
本当は、爪も人に切ってもらうのが一番納得いく形になるんですよねえ…
618 ：614 ：2000/09/06(水) 17:53
>>615
元の眉を生かして、邪魔な所は抜いて、伸びすぎの所はカット。足りない
所だけ描く。>>616さんの言うように美容院（おしゃれな若者向けの所ね）
で、カットしてもらうのも良いかも。
いくら上手くても「描いてます！」って眉は…だと思うし。あくまで自然
な感じを目指してみて下さい～
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 17:56
まゆ…どうにか手入れしたくて、悪戦苦闘してますが、
太いのに薄いという変な眉のせいでどうにもなかなか見目良くならないです。
身近におしゃれスキーの友達いないし、美容院とか行ってやってもらおうかなあ
聞くは一時の恥というし。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 18:04
眉を描く目的は、眉の形を整えるためなんで、とってもこゆいのなら、
まず剃るか抜くかして「きれいな眉の輪郭を作る」ことを心がけるだけでよいのではないかと・・・
後、毛が長いとうねってまだらに見えてしまうので、
毛先を山形にカットするコームが付いてる電動顔剃り機などを使えば宜しいかと。
そう、肝心なのは、輪郭。薄くってもボーボーだと「ぼける」から、ちゃんと手入れしないと駄目なんだよ。
そのうえ、アイブロウでいちいち描き起こすわけだから、こゆい人が羨ましいです・・・。
あ、初めて手入れするなら、先にアイブロウとかで作りたい眉毛を下書きしてから
やると宜しいよ。上にあるように人に作ってもらったほうが楽そうだけど・・・
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 18:06
>>617
私の友達…本気で「どこで見つけて買ったの？」って服着てる…
それともデブ専門の（あわわ）ブランドがあるのか？

デパートの化粧品売り場の眉カット、メーカーによってとか、お
店によって違うんじゃないかな。
あと、込んでいるときはさすがに無理なのでは。まあ、あくまで
サービスでしょうけどね。
美容部員さんによっては、人にお化粧してあげるのが本当に好き！
って人もいるので、あまり忙しくないような時に「自分でやると
あまり上手く出来ないので、一通りやってくれませんか」って頼む
と、張り切って色々やってくれたりします。やっぱ上手いので、勉
強になります。
622 ：＞６１９ ：2000/09/06(水) 18:17
眉は美容院でやってもらうのがオススメ。
特に最初は。全然、恥じゃないですよん。
地元の美容院にも１０００円で眉カット・・・とかのコースがあったな。
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 18:19
眉カットは理容師の資格がないと出来なくなってしまったと、
どこかで聞いたことがあります。やっぱり若者向け美容室で
1000円前後でやってもらうのが無難かな、眉をいじったことの
ない人は。
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 18:22
>>623
あっ！そうか、一応刃物を使うからね。某カリスマ美容師の無資格
事件から、その手の事に厳しくなったのかな？（笑）
625 ：眉 ：2000/09/06(水) 18:24
私は妹と従姉に捕獲された上、無理矢理抜かれました(笑)
お陰で顔は似てないのに姉妹だと一発認識されます。
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 18:28
>617
ヨー○ドー、侮れないですよね。私も流行モノはここで買います。
場所によってはオンワード系の低価格ラインがあったり(13号まで)
ヨー○ドーオリジナルも3Lまでとサイズもデザインも豊富だし、
体型に自信の無い人でもいける服が結構あります。
多分、服に無頓着な人はそのお金すら勿体ないと思うのかな？
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 18:31
>>621
おおうっ！私の知らないところにそういう店が有るのか（苦笑）。
いえ…私芸能系人間なのですが、いまだに謎なのが、太めの方（失敬）が
着ていらっしゃる芸能系の服のありか…
オーダー？そんなことするくらいなら、サイズじゃなくて自分を合わせる
…げふっ。失礼いたしました。

>>623
資格がないとできないのですか。それは知らなかったです。
若者向け美容室もいいですけど、意外なところで床屋もいいですよ。
ごくたまに、顔だけあたってもらいに行きますが、気持ちいい…
美容院だとあまりやってくれない、襟足、もみ上げの処理もしてくれて、
しかも剃刀の切れ味はシェーバーなんかとくらべものにならないから、
肌も傷めません。
最初勇気がいりますが、行く価値はあると思います。
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 18:33
眉カットなら街中の普通の化粧品屋さんでもやってくれるよ～。
ロハのとこも多いし、サンプルももらえるし、相談にも乗ってもらえる。
あ、化粧品は買ってね（笑）
629 ：621 ：2000/09/06(水) 18:57
>>627
本当に謎ですよね…。私も中年太った時は聞いてみよう…。
芸能系のはどうなんでショー？鋲打ち系は男物とか利用してそうだ
けど、美じゅある系の方のはマジで謎。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 18:57
現在ギャルを目指してダイエット中…。
理想体型になるまではZipper風。
頑張ってギャルになるぞー！(ガングロでなく、美白で。)
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 20:02
んーとね、おばさん向けの太った人ブランドは本当にあるよ。
若い人向けもなきにしもあらずだけど、ここはそんなに極端に
はずした服は置いてない気がするのだが・・・。
新宿だったら、ケーオーやオダキュー（中年御夫人用）
まいしてーの中の某店（若い人）
○胃や異セ反の中のショップは普通のブランド物なので
おしゃれがしたいふくよかさんは、こちらから攻めるのがベターでせう。
うう、でもデカイ服は高いのよね・・・とても靴まで金がまわりません（泣）

顔剃りも確か理容師さんしかできないはずです。
632 ：名無しさん＠腹減りんこ ：2000/09/06(水) 20:09
職人！って感じの程よく枯れたジジィ（タオルとかをパッ！って払う
仕草に年季がにじみ出る）理容師さんに、シャボンと剃刀で顔をあた
って欲しいな～。
子供の頃オヤジにくっ付いて行った時やってもらった事あるけど、気
持ちいいんだよね。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/06(水) 20:19
昔床屋で髪切ってもらってたときがあったけど、
確かに顔剃り気持ちいい^^
最近は美容院しか行ってなかったけど
久しぶりに行ってみたくなったぞ(笑)
634 ：最近は ：2000/09/06(水) 20:25
理容院で「女性用顔剃りします」って宣伝してるところ
多いよ。
小奇麗な若者向けっぽい所なら良いんじゃないの？
私はファッションビルのなかにある理容院でやってもらった。
すっごい気持ち良かったよ。
ちなみに１５００円。
635 ：６０５ ：2000/09/06(水) 22:23
>>606
３行目から下は上の文章と分けて読んでください。改行してなくてスマンです。

>>608
じゃあなんでこのスレにいるんですか？本心から興味あるんですが。

>>610
人の価値観はファッションだけじゃないから面と向かってはどうこう言えない
のですか個人的に「それでいいのか？本当は悔しくないのかー？？」という煽り
がいきおいあまって文章に入ってしまってますね。不愉快に思われた方たくさん
いるみたいで本当にゴメンなさい。

眉は自分でどうこうするよりプロにやってもらうのが一番！
渋谷の有名な美容室ビュートリアムで一回二千円で眉抜きしてくれるよ。
髪型もいじってもらえれば一石二鳥！眉毛とあわせて顔全体のメイクに
ついてのアドバイスもしてくれまっそ。

ワトゥサの店でも眉抜き２０００円、フルメイク６０００円なり。
一回やってもらうと美意識かわるよ。一生懸命メイクさんが自分の顔の
良いところ見つけてくれるよ。

新宿ルミネのメナードブース眉抜き講座一回１０００円予約制もよかった。
おねーさんが美人で目の保養。
今もまだやってるのかな？

とにかく眉と目のメイクは一回他人にやってもらうと一皮剥けるよ。
636 ：605 ：2000/09/06(水) 22:33
なんでこうしつこくからむかと言うと同人やってる人って絵上手いでしょ。
コミケ行って「ここにいる人みんなプロじゃないの？」ってビックリしたもん。

上手い絵を描けるってことはそれだけ美的感覚や顔を描くセンスも
あると思うのね。ただ練習してないってだけで。
そこがもったいないなーーって思うんです。クドくてごめんね。
637 ：名無しさん＠眉カット ：2000/09/06(水) 22:35
昔、美容院でヒマだったらしくて、サービスでやってもらったら、
つんくになった…。
でもそれで、「眉毛を切る」ことを覚えたので（それまでは
抜くか剃るかで、眉毛自体を短くカットするって知らなかったから）
まあヨシとする。でも１週間辛かったわ…。
現在きんぱつなので、化粧板で仕入れたメッシュの練習ちゅー。
638 ：眉 ：2000/09/06(水) 22:43
去年の春先ぐらいに法律か何かで、（刃物を取り扱うので）店頭でのカットは
ダメになったんだよ～、とアルビ音のBAさんが言ってましたが
美容師の資格があればいいのかな？

ところで、眉ってやってくれる人の好みがでませんか？
今までで一番ナチュラルにエレガントな眉を書いてくれたのは
YSLのBAさんでした…道具のせいもあるかも知れないけど。
あのテクニックはヒトを幸せにする…
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 22:44
>>637
カットしてくれる人の眉毛をチェックしてその人の好みの傾向を
見ておかないとヤバいよね。
私はへの形が好きなんだけど一回⌒の形にされた時は新鮮だったけど
ギャフンと心の中で思ったよぅ。
640 ：眉毛って ：2000/09/06(水) 22:58
普通の美容院でもやってくれるもの？
私がいつも行くところは常に超忙しそうだし、
そういうのやってもらってる人も見当たらなくて、言い出しづらい。
>>639　さんの「⌒の形」ってわかりやすい説明でよかったです（笑）
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 23:02
>>640
今までのレスに大体の所は書かれてると思うけど。最新レス５０を読みなはれ。
まあ、でも「メイク…円」って書いてない所はやってない場合もあるので、聞い
てみればいいんじゃない？
642 ：639 ：2000/09/06(水) 23:10
>>640さん
普通のところではやってないと思う。私の行ってる所はまつげパーマや
ネイルアートもやってる変な美容院だからじゃないかなぁ。
最近の美容院はサービス良いよね♪

643 ：むかし ：2000/09/06(水) 23:15
ＢＡやってる知り合いが、
「眉カットはＰＬ法の絡みでやらなくなった」と
言ってたような気がする…どこがどうマズイのかは知らないんだけど。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 23:16
私も１回眉毛と化粧やってもらうかなぁー。
イメチェンしたいです。うちは母親が化粧品の販売を一時副業でやって
たので、眉毛とかは昔は母親に整えてもらったんですが(ちなみに今は
自分でなんとなくやってます)やっぱりなんとなく母親のセンスって昔
のセンスって感じなんだよな。
645 ：名無しさん ：2000/09/06(水) 23:17
眉毛か…。エステ行くと最初に切るよね。

しかしエステのボディコースはほとんど女版ソープだよな。
気持ちよくてクラクラしてくる。
くせになると堕落する。
646 ：６４０ ：2000/09/06(水) 23:22
>>641　一応スレッド最初からの住人ですが（笑）、
やってくれるのが普通の美容院なのか、サロンぽいところなのか、
ちょっと区別がつかなかったので。

うちの母はもともと眉毛が濃かったのですが、
昔抜きすぎたせいで、いまはほとんどありません……。
そして、マスカラのせいなのか、睫毛もほとんどないんです。
おかげで眉毛は抜かずに剃るようにしています、私（笑）
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/06(水) 23:27
眉毛は抜いてると本当に年とったら生えてこなくなるらしいね。
うちの姉さんにも抜くのは止めておけと止められました。
648 ：それじゃあ ：2000/09/06(水) 23:37
いままぶたの上のまゆ毛というかむだ毛？を一生懸命抜いてる私は
年とったら手入れが楽になるということだね？
それはそれでまた哀しいもんじゃがの。
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 00:12
眉毛が異常に多くて黒くて長くて丈夫で困ってます。
そして抜いた後から生えてくる毛が、皮膚に埋まっちゃってなかなか抜けない！
無理に抜こうとして血が出たり、ブチって切れたり（笑）。
なんていうか、眉の付近が青々としちゃうのよー。

いい毛抜きとかってありますかね？
650 ：顔剃りは ：2000/09/07(木) 00:15
ちっちゃいころ、母によくやってもらったのが気持ち良かった～。
美容師でもなんでもなくて、不器用なほうなんだけども
髪を切ってもらったあとに膝枕で、
お湯と石鹸を使ってショリショリしてもらう至福のひと時。
651 ：眉について ：2000/09/07(木) 00:22
眉のお手入れ、あれは商売でやろうとすると資格がいるんだそうです。たしか理容師?
美容師じゃ駄目だった気が。だから本当はお店では殆どやってもらえないそうですよ。
今眉プレートってないのかな?
昔流行った時に親が面白がって買ったのが、今になって重宝してる。
652 ：基本のき ：2000/09/07(木) 00:25
眉毛は描いてからいらない所を切るんだよー。
上は切って下は抜く。
抜く時は毛根の方を指で押さえるといいよ。
653 ：眉抜き ：2000/09/07(木) 00:27
しゃねるの３色眉墨に付いてるのがお気に入り。小さいけど、狙った
眉がスッと抜ける。楽しくてついつい抜きすぎたりも（笑）
やはり、しゃねるのお道具は優秀です（コスメ記事風）
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 03:06
100円ショップでよく見るよ>>眉テンプレート
655 ：649 ：2000/09/07(木) 07:09
毛根押さえつつ抜いてるんだけど…
皮膚からちょっとしか出てない毛、どうしてもつまめなくって。
毛抜きタイム後は、いつも肩がこってしまう。

＞653
教えてくれてありがと！シャネルの毛抜き、探してみます！
今まで、7イレブンの280円の毛抜きで頑張ってた自分にサヨナラしたい。
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 07:22
美容院で眉整えてもらってます。1000円也。
657 ：６２７ ：2000/09/07(木) 10:11
起きたら眉の話が盛り上がってる…（笑）
私抜いてしまう派なんですけどね…まずいかな（苦笑）。
シャネルの毛抜き！欲しいなあ、それ！
840円也の先細の毛抜きなど、足元にもおよぶまい。

629>> ごめんなさい、言葉が足りなかった…ビジュアル系です（苦笑）。
ううん…コス衣装のあれとかそれとかこれとかはオーダーor自作のはずだから
ジャストフィットなのは納得するとして（していいんか？）、
ロリータ服とか、普段着？みたいな黒系の服はどうなさるんだか、やはり謎。
以前桃色家のワンピースは、「マタニティーでも大丈夫ですよおvvv」と
可愛いマヌカンのお姉さんが教えてくれましたが…
ちなみに、ビジュ系の男物は細いです…やはりというか。
女の私が、Sでジャストフィット。しかも革パン（ニセモノ）が！
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 11:58
数年前買ったトニータナカ眉テンプレートで
愛用中です～。
ベーシックな形のを買ったんで、ちょっとアレンジすれば
今でも使えます。
今は>>639さんが書いてるように、眉山がはっきりしてるほうが
カッコイイよね。
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 12:08
こういう服は謎だ…な服は
ウチの市では
●ロリータ系…そういう系ブランドのショップにある
●パンク系、ヘビメタ系、ミリタリー系
　ヴィジュアル系、バンド系、ヤンキー・族・走り屋系
　　…なぜか街の商店街の端に、そういう系の
　　　服の店舗が十数軒かたまってあります。
●ホスト系、お水系
　　…そういう服の店がある所も、飲屋街を昼間探索して
　　　発見。
●白衣…ユニフォーム会社で注文。
●センスのヤバすぎる服…やはり商店街で発見。

かえってダイエーやヨーカドーの若向けコーナーの
服では、たいしてヒドイセンスの服にはならない。
660 ：あと通販 ：2000/09/07(木) 12:48
　特に煮っせんとかセ氏ール。＞謎系な服の宝庫
別冊になってるのとか、ものすごいのが掲載されてたりします
　一体誰がデザインし、どんな会社がそれを商品化
しようとするのだろう・・・・
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 12:53
お相撲さん並みにグラマアな人（女性）の服って一体どこにあるか
すごく不思議なんですが…
大きい人のサイズでもそうそうは見かけないし、謎。
662 ：名無しさん＠腹痛 ：2000/09/07(木) 12:59
659、660>> 激しく同意。そして、やっぱり買う人がいるから、商品に…（汗）
商店街の端に溜まる、黒く激しい服（爆）の店。それも怖い（笑）。
おばちゃん服の店って、ごくまれに使えるものが売っていて侮れないことも。
黒革（どうせニセ）コート、2980円なんて物を友人が御購入。
ロリは…メジャー（？）なブランド行かないとあるのかも？
直営のショップとか、ラ●ォーレとかじゃ見ないだけ？

…とりあえず、服に関しては百貨店系、デパート系は間違いなさそうだ、と。
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 13:11
ニッ○ンの謎服はすごいですね。
あそこは、中古服
（誰かが着て返品した服で、すっぱ臭いかほりつき）
も平気で販売するというウワサですよ。
セシ○ルは、若向けのカタログはまだマシなのですが
オバ向け謎服、多いですよね。

ニッポンのロックバンド：灰色が着そうなスーツも
商店街の端の謎店に売っていた。
慶応えふの庵のズボンも謎店に売っていた。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 13:12
デパートも○越は謎。
665 ：名無しさん＠腹痛 ：2000/09/07(木) 13:30
661>> しかもロリイタって何処にあるの～？（もう、果てしなく疑問）
本当のお相撲さんは、専門店（？）だそうですけど…

663>> どうも、コスでもカンちがうとそういう所で買ってくるらしい（が～ん）
かといって、ア●キオー●シの黒スーツ着てヒ●シコスだった私も、
ポ○ルス○スのパンツに紐つけていをりんだった友人男性も、
実は間違っているというウワサも（爆）。でもカッコよかったからいいよ…

664>> 三○は品揃えに店舗差が激しいと聞きましたが、どんなもんでしょう。
あんまり行かないや…百貨店なら丸いヘビーユーザー（笑）。
後は新宿衣せ端…客層が若いですよね、○越にくらべて。
666 ：ろりいた ：2000/09/07(木) 14:14
こういうとこでしょう。
www.metamorphose.gr.jp/
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 14:21
厚木大西のスーツと、歩尾留墨巣のパンツと
商店街端のドキュン向け洋品店のスーツとズボンでは
デザインがそっくりでも、品質は雲泥の差だと思う。
値段も雲泥の差。
668 ：659 ：2000/09/07(木) 14:26
そうそう、商店街端の謎店って
ドキュン向け激安洋品店なんですよ～。

ストリート系やギャル系服は、
普通の１０代の人も着るから、謎店には置いてないの。
669 ：ところで ：2000/09/07(木) 14:51
そろそろ秋冬ですが
みなさんはどんな服を買ってるの？
670 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 14:52
おでぶさんでもオシャレーな人もいるんだよね……。
それなりに流行を取り入れた服着てて、化粧をきちんとしてれば、
かなり太っててもきちんとした印象になる。
ただ、そーゆー服をどこで買ってるだろう。知りたい…
671 ：＞６７０ ：2000/09/07(木) 15:05
サイズ豊富なブランドがあるのかも
私の友達にも、ファットな感じを上手くカバーして
グラマラースに仕上げてる人がいます。
672 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 15:10
ファットをキャラクターとして取り入れてる、オシャレな人って好きです。
友人にそういう子が、いるんですよね～。
太ってる＝醜い　じゃないんですよね。オシャレな丸い人っていいなとマジで思う。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 15:16
>>669
ギャル系の服です。
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 15:21
>>669　お姉さん服です。
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 15:22
似合う色とか、スタイルとか
確立し出すと向上するのかもねーお洒落さん
太めの彼女、昔は垢抜けなかったんです。実は。
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 15:32
>669ロマ系です☆
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 15:35
23区にしようかな。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 15:37
667＠｀668>> 値段を取るか、品質を取るか…（名前を取るという選択もアリ）
両方取るなら、流行の湯煮黒ですかな。あれは使わない手はない。
ドキュンは服に金まわす思想がないのだろうか…あったらこんなことも書き込まないか。

670＠｀671＠｀672>> そういう方ほど、平均体型の人間よりオシャレ上手いですよね。
私の知人内にも太めの方いますけど、タイプが見事真っ二つに分かれて、どうにも。
見習おうって思えばいいのにー。もったいない。

669>> …年中長袖派なので、冬服万歳！の人。
普段着は男物系で買い込んだ長Ｔシャツ（重ね着を見越して）に、ロングパンツ。
スーツのバラしてはいてみたりすると、生地がいいからだらしなくないので職場に。
女物のカットソーより、こっちの方が好きなんですけど…
そういえば、Ｔシャツに4000円までならさほどためらわず出すのって、やばい？
よそ行きは…なんか色々。冬ロリータの支度をせねばー！
そして今年のねらい目として、革コート（流行に乗ってみた）。
革（本物）だったら、何年も着る気で買えるし。実際コートは長持ち派。
679 ：名無しさん＠腹痛 ：2000/09/07(木) 15:41
669>>
ビジュ系です（爆）。ただし、なんでもあり。冬はスーツがあったかい。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 15:53
太めのタイプは確かに二通り。
おしゃれ上手か、手がつけられんーか。
知合い内での比率は２：８
ガンバレ、ファット美人。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 16:03
ごまかしだ・・・デブという言葉から逃げてて前に進めるのか
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 16:08
太った美人ってホントにいるからなあ。
そういう人に限ってハーフっぽい顔だったりするよね。色白くて。
余り好きではなかったけど、ピンクハウス系は
太めのハーフ系の人にこそ似合う服なのかも知れない。
683 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 16:11
ここ数年で一気に太りまして。さすがにあきらめてデブ服を買っているのですが、
最初は「こんなデブに買ってやる服などない！」と自分に向かって思ってました。
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 16:14
太いのばかり見て、そんな気になってるだけだよ。
ピンクハウスは、細い子用でしょやっぱり。
めちゃかわいいよ。
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 16:21
太めさんには悪いけど、
ピンクハウスは細い子が重ね着するから可愛いんだと思う。
でも日本人には似合わないよね……あれって
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 16:21
スタイル良くてもオタクファッションのノーメイクより
太めだけど小奇麗にしている人の方が
個人的に好感をもちますが。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 16:27
ピンクハウスはどうも受付けない。
もっとストイックな服の方が好き。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 16:38
>>687
それは個人的な好みのハナシなのでしかたないわ（笑）
PHをあなたに着ろ、と強要されない限り、受け付けなくても許容してあげましょう。
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 16:48
ところで皆さん、靴ってどうですか？ >>617

服にあった靴を買っていると、散財もいいところ…
かといって、気を配らないのも悔しい。
幸か不幸か、服がモノトーンに占領されているので、靴も黒あれば事足りますが。
…忌めるだ婦人みたいな人は、そういないだろうなあ（笑）。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 17:03
あんまり買物しないのに、着回しの上手い人
職場にいるんです。憧れるー。
その人、ベーシックな靴少ししか持っていないそうな。
691 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 17:07
太ってて足でかくて太いんだけどブーツ履きたい（笑）
でもサイズが無い…くそ～。
今年こそはって毎年思うんだよな～。今も思ってるけど。
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 17:23
バブルの時期に流行した、５cmくらいのヒールで、
頑丈で全力疾走出来そうな靴が欲しいのだけど（予算２万まで）、
最近見かけない。流行が憎い（笑）。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 17:27
どれくらいの体型からぽっちゃり体型なんでしょうか。
ここ読んでたら不安になってきたよー(>_<;)
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 17:30
うちの親父（靴好き）の格言。「お洒落はゲソ（足）から」
なんでも靴に合わせて服を買うんだそうな…。
でも、確かに新しく服を買う時は靴に合わせて考えた方が経済的かも。
695 ：ごめんなさい ：2000/09/07(木) 17:35
私の周り（職場）では、ピンクハウスはちょっと頭がおかしい人が着る服
だと認識されています…。
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 17:40
よく、タクシーの運転手が客を見るのは靴で見るってういけど、それも頷けます。
お洒落な人は靴の手入れもちゃんとしてるよ。
あと、靴は歩くときの疲労度とかにも関係するので、
お洒落優先じゃなくて履きやすいもののほうがいいと思う……。
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 18:10
あんなんでも、（いやあんなんだからこそ？）
一着のワンピースを着るのに総身で２０万以上かかったりするのよ…。
金持ちか、命掛けてないと着られない服よ、ピンクハウス。
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 18:45
ぽっちゃりは身長（ｍ）×２２以上からだと思う。
標準体重のボーダーより上ならぽっちゃり。とっても普通さんはそれよりー３キロくらいかな。

だから１５８センチなら５５キロ以上はぽっちゃり。×１０％の６０キロからデブ。
×３０％の７２キロからは極デブってとこじゃないの？８０キロ越えると病気。
逆にー何％かで痩せてる方、痩せている、痩せすぎだと思うな。

見た目個人差あるけどさ、目安に。
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 18:56
１５５～１６５の女性の場合
・（身長－１００）×０．９＝標準体重
・（身長－１００）×０．８＝美容体重

１５５ｃｍ以下の女性の場合＋３キロくらい
１６５ｃｍ以上の女性の場合＋３キロくらい

スポーツをしている男性は、もっと重くて良い。
700 ：699の訂正。 ：2000/09/07(木) 18:57
１５５～１６５の女性の場合
・（身長－１００）×０．９＝標準体重
・（身長－１００）×０．８＝美容体重

１５５ｃｍ以下の女性の場合＋３キロくらい
１６５ｃｍ以上の女性の場合－３キロくらい

スポーツをしている男性は、もっと重くて良い。
701 ：名無しさん ：2000/09/07(木) 19:02
＞６９８
その計算、おかしくない？
１.５８×２２＝３４.７６
５５にはならないよ～～？？？
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 19:31
>>698
身長^2×22じゃない？
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 19:38
ええ？
じゃあ、１６７センチの私は
67*0.8-3 =50.6??
友人にそのくらいの子いるけど
めっちゃガリガリだよ…
ちなみに私は55㎏…
いいや、美容体重でなくて
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 19:52
身長から固定値を引き算する時点でおかしいとは思わんのか？（笑）
身長180cmにとっての100と、150cmにとっての100の比重が
滅茶苦茶違う上にその後の値で計算しようとする所あたりがウケる。
健康体重の算出の仕方は前に人間ドッグの時の書類のどこかで
見かけたけど結構複雑な計算式だったよ。
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 19:53
てゆーかマイナス１００云々の計算式は
元から１６０～１７０ぐらいの人しか
相手にしてないのでしょう、たぶそ
706 ：名無し＠言わせてください ：2000/09/07(木) 20:00
いいなあ、痩せてて。私も痩せたいよ・・・。
って言った人と、イベントへ行った時の事

イベント中、ポテトチップを
ずーっと食べて食べて食べて
１館サークル一緒に巡ったら
お腹がすいた、すいたすいたと
フランクフルト購入して食べながら歩いて
「痩せたいなら食べない方が言いよ」って言っても
食べて食べて食べた末の
最後の別れ際の言葉が

私ばっか太ってて、神様って不公平

でした・・・。
ビックリでした（笑）

体型太ってて、性格も丸くて
魅力的で可愛い子はいっぱいるし大好きです。

けれど、その人は
自分の事を棚にあげて
ずーっと人の批判話をされた為
一緒に居て楽しくなかったので
尚更腹が立ちました。

体重も体型も服装も大事だけど
心がやつれてると、雰囲気になって表に出るよね＾＾；
707 ：名無し＠言わせてください ：2000/09/07(木) 20:02
あ、太ってる人が
ずーっと他人の批判してて
それを私が聞いていたんです＞日本語を間違えました
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 20:27
標準体重の計算式は数年前にすごく複雑なものに切り替わったような。
それ以前の計算式（698、699）は正確ではなかったと公表されていたよー。

私の知ってる太い子も、ひとりでアイスクリームやチョコを
食べたり食事もサイドオーダー付けたりしてる…。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 20:35
好みの問題もあると思うけど、太ってる方のエスニック系は好きだ。
30代後半の方でも無理なくきれると思いますよ。
もちろん選択を間違えると悲惨だとは思いますが。

どんな系統の服を選ぶにしろ結局は自分のセンスと流行のギャップの差だと思います。
難しいや。
710 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 21:22
ここに某ロリブランドのアドレスあげてたひと。あそこの服はウエストゴムが多いから
ぽっちゃりでも着れない事はないけど、それでも限界があるよ？
サイズからみても背がある程度高くないと着れないのが多いし。
どーでもいいことなので下げ
711 ：すんごい太った人の服 ：2000/09/07(木) 22:19
いせたん　は確か２８号まで置いてあるよ・・・。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 22:25
28号！　そりゃ凄い……
ウエストサイズはいくつになるんだ？
ええと、9号が60～63だから……
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが ：2000/09/07(木) 22:31
そういや標準体重の計算式、高校の時に習ったけど
あちこち測定してさらに電卓がないと計算できないくらい複雑な物でした。

話題もう過ぎてるようなのでsageときます。
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 22:50
体重÷（身長（ｍ）＊身長（ｍ））の数値が20～24が標準です。
715 ：ほれ。 ：2000/09/07(木) 22:53
https://www2.isetan.co.jp/ise/shopg/Default.asp
http://www.0101.co.jp/brands/oimodel/index.html
716 ：名無しさん ：2000/09/07(木) 22:53
鉄人～♪鉄人～～♪２８号！
どーしよもないけどいれときます。
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 22:56
＞714
それも古いの…
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 23:23
ぽっちゃりって…丸顔の人なんて腕細くてもそう見られるでしょう。
逆に、顔が細長いヒトはそう太って見られないとか。
全体がぽちゃっとしててもウェストの「ある」人は、ジャストサイズで
細く見える服を探すとヨイと思う。あとは髪型。研究して細く見える
髪型を探す。ショートの方が（一般的に）キュートに見えていいと思うよ。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 23:29
本当はどの計算式を使えば良いの？
どれ使っても、今の体重と合わない～！！なんでだぁ～。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/07(木) 23:30
本当はどの計算式を使えば良いの？
どれ使っても、今の体重と合わない～！！なんでだぁ～。
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 23:38
足が太い人はどうすれば…？(汗)
体重は一応上の式で出てた美容体重付近なのに、脚は
エステや痩せる薬の広告の「昔はこんなに太ってました～」
ってかんじの写真とそっくり(泣)けつもでかいし。
ウエストから上はいいのに・・・。
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 23:40
足が太い人はどうすれば…？(汗)
体重は一応上の式で出てた美容体重付近なのに、脚は
エステや痩せる薬の広告の「昔はこんなに太ってました～」
ってかんじの写真とそっくり(泣)けつもでかいし。
ウエストから上はいいのに・・・。
723 ：>721 ：2000/09/07(木) 23:50
それは自分で思ってるほど
太くないのでは…
一応朝晩の30分ほどの散歩をお勧めします。
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/07(木) 23:53
私も太ももだけパンパンだ･･･。
下半身デブってことか･･･。
今年は膝丈スカート流行ってくれて良かった。
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 00:03
>723
散歩ですかー。そういえば最近あまりしてなかったです^^;;
通学時の駅・学校間以外にも歩くように頑張りますね♪
ありがとうございます^^
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 00:06
今のままショートにしておくか髪の毛伸ばすかすごい迷ってる…。
まわりのみんなはショートの方が似合ってるよって言ってくれる子が
多いんだけど、たまーに絶対ロングのほうが良いっていう友達もいたり
して…。ただ、私長くてもあんまり髪の毛器用にいじったりできない
のでそうするとやっぱりショートのほうがいいのかな
727 ：顔から太る人 ：2000/09/08(金) 00:07
ちょっと体重増えると顔面積が倍加する…。
けっこうなおデヴでも輪郭線すっきりで綺麗な顔だちの人いますよね。
遺伝子レベルの問題なのかしら。
GON!のラストページのコーナーとか見てタメイキ。
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 00:11
>>727上につく人と下につく人の違いだと思います……私は太れば
足から来るので……（というか、下半身デブ）顔はさほどですが
足は物凄いです。
729 ：727>728 ：2000/09/08(金) 00:16
足とかはむしろすじ肉みたいなんです私。
でもほっぺとかやばすぎで。デコにも微妙に肉がつきます。
いろいろ頑張ってるのですが。宇津。
730 ：727>728 ：2000/09/08(金) 00:17
足とかはむしろすじ肉みたいなんです私。
でもほっぺとかやばすぎで。デコにも微妙に肉がつきます。
いろいろ頑張ってるのですが。宇津。
731 ：727 ：2000/09/08(金) 00:20
失礼いたしました。宇津重度につき逝きます。
732 ：ちょっとグチ ：2000/09/08(金) 00:31
もともと天パなので、あまりかけなかったパーマを久し振りにかけてみた。
なんだか思ってた３倍ぐらいワイルドな仕上がりに。
自分でも「何か変…」と思いつつも「そんな事ないよ」って言って欲しく
て友達に聞いてみたら「変って言うより…」ってしばらく考えていた後、
急に晴れ晴れをとした顔で「半田×半田の切る亜の父ちゃんそっくり！」

…正直な友達を持って幸せです（泣）実は自分でも「北都の件に出てくる
人みたい…」とか思ったいかつい顔さ。明日直してもらってこよう…。
733 ：んーでもさ、 ：2000/09/08(金) 00:42
北斗の拳に出て来るような顔だちってことは
日本人っぽくないメリハリある顔だちってことじゃない？
ゴージャス＆ワイルド系でまとめれば凄くイケてるかもよ？
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 01:31
７３２さん、すてきだ～
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 04:09
age
736 ：魅！名無しさん ：2000/09/08(金) 08:23
おなかについた肉って、ダイエットすれば細くなるけど
足や腕の肉って、痩せにくくないですか？
そうだ！！運動あるのみ！！とがんばったら、キンニクで
もっとがっしりした太股になったり…。
がんばって、標準体重と理想体重の中間くらいにしたけど
二の腕がプニプニしてて、キャミとか着るとみっともないです。
737 ：名無しさん@頭痛 ：2000/09/08(金) 09:58
…もはや計算式は当てにならなってことですかねえ。
でも、着痩せって言葉があるくらいだから、納得させればこっちのもん。
問題は体型が出てしまう夏の服…

>>736 痩せにくいというか、筋肉になるまでがかかるのかも。
筋肉ついたからって、スポーツ選手みたいにいきなりぶっとくはならないので
安心して運動して下さい。
逆に脂肪より筋肉の方が、密度が高い（同じ重さなら筋肉の方が体積が低い）から、
今よりも締まりが出ていいですよー。
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 15:14
靴やバッグに合わせて服を買うと、失敗は少ないかも。
でも、たまには「こんな靴、この服の時にしか履けん！」って
買うゼイタクもいいですよ(笑）。
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 15:16
貧乳なんです。これがすごいコンプレックスで、
女らしい服を着られません。
身長は170超ですが、服は７号か９号。
少年体型も２０越えると、ただの貧相な女です。切ない。
740 ：>>739 ：2000/09/08(金) 15:33
ああ、俺それかなり好みの容姿だわ。
細くて背の高いスラっとしたのがが好きなのん
お付き合いしてぇ！
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 15:40
>>740 てゆうか、趣旨履き違えもいいとこだから、さようなら。
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 15:42
>>740
寒い
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 15:46
>>739
背・・・負けた・・・
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 16:10
私、１９歳で身長１４９しかないんですが
男の人は私みたいの嫌いですよね。
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 16:12
>>744 …私、さらに低いんで大丈夫（苦笑）。
日本人成人女性の平均身長って、今幾つくらいなんだー？
多分、それも下回る。
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 16:14
知りもしないのに「嫌いですよね」と自己完結しようとすんな。
嫌いじゃないと言われれば安心するのかい？
嫌いといわれれば自分に諦めるのかい？
そんな弱いことでこれからの長い人生どうするよ。
747 ：７３９ ：2000/09/08(金) 16:16
ちなみに相方も172くらいあるので、二人並ぶと威圧感があります（笑）
以前は自分より背の低い男性が多かったのでへこみましたが、
最近は男性陣の身長も高いですよね。
でも胸があるほうがいい！！
修羅場のたびに胸が小さくなる気がする……。痩せるから。
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 16:18
>>744-745
小柄な女の子萌え。チョー好み！
最近の女、でかすぎるんだよ・・・。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/08(金) 16:18
デブの嫉妬？741＆742
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 16:30
結論
女の場合はどんな体型や身長でも「需要」はある

それに対して男は……すさむ（すれ違い）
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 16:32
需要って何じゃらほい。
そういうことをのたまう男は相手が見つからなくて当然であろう。
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 16:36
男のほうが容姿での損はないとおもうぞ
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 16:40
>>749 残念、チビです（藁）741
754 ：750 ：2000/09/08(金) 16:41
>>751
「そういうのが好みだという男性がいる」という意味
別に他意はない
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/08(金) 16:59
>>748

同感
威圧される感じがしてねぇ…＞自分より高い身長の女

ちなみに当方171cm89kg
デブですな…鬱だ誌脳
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 17:07
背が高い女を好きという男は少ない。
ファッションでは背が高いほうが特だけど
恋愛では損。
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 17:09
＞755
20キロくらい減ったらステキな身体つきになれると思うが。
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 17:11
肩が組める女の子と恋愛がしたい
なんかカッコ良さげ。当方176センチ（多分）
小さい女の子は…もういいです
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 17:12
>>744
ぜんぜん、嫌いじゃないよ。
自分と背が変わらないよりかは
個人的には小さい子のほうがうれしい。

最近の子は大きいからさぁ・・・（すさみ）
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 17:18
日本の男は自分のほうが優位に立っていたいからねえ。
旦那よりも収入が多いのを隠してる女性とかも多いよ。
761 ：175cm ：2000/09/08(金) 17:19
170超えると、背が高いのもオサレのハンデになるよー？
まずサイズが合うのを探さなきゃならないから、選択肢の幅が狭まるし、
ヘタなデザイン選ぶと威圧感が出まくってコワくなったり、
スラッと見えずにニョロ～っと見えたりするし。
あでもラフな格好のときは本当に安物なのを着てても
それなりに見えるところは長所かも、
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 17:26
個人の趣味は趣味で良いけどさ
「最近のコは大きくて嫌だ」なんてよくもまあ…
馬鹿だっつーか、年寄りっつーか。
「昔の男は小さいからさあ」って言われたらどうかな？
ああ、鈍いから気が付かない？

私165センチでも、田舎じゃのっぽさんなんだ。
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 17:35
>>739さん
江角マキコが身長１７０以上で胸がなさそうだけど
カッコイイので、ファッションでは
背が高くて痩せてるのが見た目有利だと思います。
ただ、実際買う時になると、
背が高い人向けの服や靴は
カジュアルなのは男女兼用服を買えばいいので問題ないけど
女らしい、モデルのような服や靴は
値段がバカ高いんですよね…（泣）

恋愛に関しては、男で「女は背が低くないと」と
言ってるバカが多くて泣けます。
でも、そういうこと気にしない男も少数ながら
いるし、バカにモテても意味ないので
気にしないのが一番です。
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 17:38
私の友達は、身長１７０くらいだが１０センチくらいの厚底好き。
一緒にいるとめちゃくちゃ大きい。
けどすごい美人でお洒落だからかっこいいんだよな、これが……。
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 17:43
男は厚底履いても自分の背を抜かさない女が好きだそうだ。

そんなことゆわれたら、身長１６８の私は…。

あと、身長１６５以下の男性はどうなんだろう。
やっぱり、身長１５４以下の女の子しかダメなのかな？
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 17:45
ギャルゲーのヒロインは１５８。
ウエストは５７～５８。
実際の女の子は、痩せてる子でも、ウエスト
６０代はめずらしくないのに
ギャルゲーの世界では６０以上のウエストはデブ扱い。
767 ：175cm ：2000/09/08(金) 17:48
>>764
かっこいいですねー、その友達さん。見習わなきゃいかんですわ、私。
せっかくなんだからこの身長を活かさねば。
とりあえず子供のころから猫背にだけはならないように気をつけてます。
あえて意識しとかないと、目立つのがイヤでつい猫背になりがちなんで、
世の背の高い女性はお互い気をつけよう！
768 ：＞765 ：2000/09/08(金) 17:48
俺は背が高い女の子、好き。背が低い女の子も、好き。
その人なりに自負を持って自分を活かせた外見ならいいと思う。

俺より背高くても平気。

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 17:51
知人が某ギャルゲーの登場人物の女の子（十数人）の平均身長を出したら、
その年の日本女性の平均身長よりも低かったって言ってた。
そうか、数字データでも自分より低くないと萌えないのか、日本の男よ、と思った。
770 ：>766 ：2000/09/08(金) 17:54
そういえば、どっかのスレで
「同人女はウエスト60以上のデブばっか」
とかほざいてた奴が居たな～……
そうか、奴の基準はギャルゲーだったのか（藁
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 17:57
まあギャルゲーはほっといてやれ（笑
少女向け小説や漫画でも当然のように、
男性キャラが全員180以上だったりする作品があるんだし。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 17:58
身長が高かろうが低かろうが、それを生かせるセンスと努力が必要。
と、心に決めて、いい女になろう５ケ年計画ももう４年目…
ちなみに、身長155センチ。高くはないですね。
基本的に足し算のおしゃれが好きなので、いくらでも足させて頂いてます！
最近はいいですよね。厚底、10センチヒールも当たり前に売ってるし。
「かっこいい」も「かわいい」も、どっちのパターンのおしゃれもしたいです。
773 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 18:03
暴威図小説で身長１７５センチくらいの受けを出したら、
担当さんに「大きすぎる」と言われてしまいました（笑）
関係ないのでsageさせてね。
ちなみに自分は女の子なら大柄のほうが好き。
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 18:22
んじゃ、基準は俺以下ね！＜ウェスト
当方６３ｃｍ
絶対に叩かれるだろうなぁ･･･
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 18:33
そうだね。
アン○ェリークなんか、ゼフェルとかランディとかは
ともかく、ほとんどの守護生様が
１８０以上で、２メートル近い身長の奴もいたからな…。
バスケットやバレーボールの選手ならまだしも
部屋に閉じこもって占いをしたり、ハープを弾いてるような野郎が
そんなタッパのある奴ばっかりだったら
気持ち悪いつーの。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 18:46
今アパレル関係でバイト中です。
婦人服のウエストは
ＳＳサイズ＝５８
Ｓサイズ＝６１
Ｍサイズ＝６４（これが標準）
Ｌサイズ＝６７
ＬＬサイズ＝７０
ギャルゲーオタの知ったかぶりは寒いね・・・
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 18:52
>>775
まあ、彼らは日本人じゃないし。
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 18:59
ウエスト６０ｃｍ代なら、標準ということ。
（Ｌは女性用のＬなので
　男性に当てはめるとＭ）
ウエスト５０代前半だと、中森明菜とか榎本加奈子とかの
ガイコツ体型レベル。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 19:01
７７４さん、身長と体重いくつ？
男でウエスト７０以上ないなんて…
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 19:34
巨乳バカスレで、アンダー70だの75だのいってる女はデブだからほっとけ
とかほざいてる女がいたけど
あれもギャルゲーオタのネカマぽかったな。
アンダーサイズなんざ、どんなに痩せてても骨格で決まってしまうし
大体70ってのはかなり普通サイズだし。
男ってウエストでも70くらいあるじゃん。胸囲があれくらいって考えれば
十分細いって分かると思うんだけど。
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 19:38
私の彼はウエスト５９です。ウフフフフ（涙）
身長がほとんど一緒なので、
太って履けなくなった綿パンを奴にあげました・・・
貧乏なので喜んでくれたけど、ダイエットを固く決意したこの私。
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 19:39
＞780
以前身体測定で胸囲65だったけど、70の友人の方が体重10キロは下だったもんなー。
胸板だけ薄い。骨格ってあるんだよ。
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 19:52
アンダー６５～７５は標準でしょう。
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 20:03
というか、アンダー６５より下だったら、ブラがないだろう。
自分はウエスト６０だけど、アンダー７０だよ……（笑）
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 20:13
男子はとりあえず彼女のブラのタグをチェックすること！
そして、見た目と実寸をチェキ！ ギャルゲーの３サイズデータがいかに間違ってるかわかるよー。

>>780
ちょっとした発言からネカマってばれるよね。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 20:13
＞７８４
同意。私も一緒のサイズ。ちなみに身長163cmで体重50.5だ。
いったいどこの現実女知らない童貞チャンだ？（笑）＜アンダー70でデブなんて言ってる人
787 ：７８４ ：2000/09/08(金) 20:22
ちなみに身長171cmで体重は50kg。胸はない（笑）
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/08(金) 20:28
アンダー７５って、太くない？
私７５だけど、標準体重っていわれてるのより、２０キロは重いよ？（涙）
789 ：容姿というか… ：2000/09/08(金) 20:39
身長167cmで体重51kg胸ナシアンダー70でウエスト60弱
体脂肪率25.7％…私の肝臓、たぶんフォアグラ？
見た目は痩せてても内臓太りまくり…。「食べても太らない」人は注意しよう…。
790 ：名無しさん ：2000/09/08(金) 20:44
＞７８８
アンダー７５は一概に太いとは思わないよ。
骨太タイプは見かけより数字上がっちゃうもんだよ。
１６３ｃｍ５１ｋｇだが、アンダー７５だよ。
服は9号だよ。
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 20:52
169cmで体重53kgでアンダー74です。でも、見た目は細いって言われるよ。
アンダーが70以上でウエストが細いほうが、
アンダー70以下でウエストが細いのよりもくびれて見えるし。
くびれって落差だから。

撫で肩の人はぽっちゃりでもアンダー細目が多い。
792 ：786さんが、若い日本人女性の平均サイズだと思われます ：2000/09/08(金) 20:52
学生時代友達だった子で、ちゃんと事務所入ってモデルやってて
もちろんスタイルよくてバスト95くらいなんだけど
アンダーは80～85だったよ。すごい胸板厚いの
ウェストはモデルやってるくらいだからもちろん60ないんだけど。

ちなみに今の私は確かにデブですが
かつてウェスト58だったときもアンダーバストは75でしたよ
周りを見てもアンダー65-75が一般的では？

あとウェストも実寸平均すると60台だと思うよ……
54とかって、身長140センチ台の子くらいだと思う……
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 20:58
157cmで35kgだったときもアンダー70だったよ私>>788
骨格の問題でしょう。いいのよ、きっと年とってから有り難みがわかるし。
カルシウムばんざい！
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 21:01
まえ、なんかの番組で、出演してるアイドルたちのウエストを測っていて
その時サクラバアツコという巨乳アイドルは68センチだった。
（公称は60センチくらい）
まああのひとは、その分胸があんなだから、それでもいいんだけどね。
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 21:05
アンダーって、骨格に影響されるよね。
同じ身長の人で体重がほとんど違わなくても、骨格(肋骨とかの)によって
アンダーのサイズって変わるし。
身長１６０、体重５０キロでアンダー７５の私…
ほぼ同じ身長・体重の友人は６５。何故。
796 ：俺様 ：2000/09/08(金) 21:29
一概に男って、女の体型と数値を比較して認知できる奴少ないと思うがどうかな。
実経験では、男でブラのサイズの測り方きちんと知ってる奴って殆どいないし。
ウエストとアンダーが殆ど同じだと思われてたり、ブラのサイズがトップだけで
決まると思ってたり…そういうの結構あると思う。

かくいう俺様も男で、以前までは殆どこういうこと知らんかったからな。
ブラのサイズが10から2.5刻みってのはセシールのカタログに書いてあるが、
普通の男は知らんのでないかな。どう？＞同好の人の男
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 21:39
＞796
メーカーによって違うよ＜ブラのサイズが10から2.5刻み
あと、外国製だと違う言い方するし。

ラ・ペルラを買ってみて「外人って案外胸が小さい」と思った。
ちなみに買った時のサイズはS・M・Lでしか分かれてなかった…アバウト
798 ：俺様 ：2000/09/08(金) 21:46
＞797
うむ、やはり？いやだからセシールのカタログと明記したんだけどね。

いくつか聞いたことがあって、聞くたびに違うから変だとは思ってたけど、
統一した基準ってもしかしてない訳…？
いや、そんなことも知らんのかと言われそうだけど、事実そうなんで。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/08(金) 22:05
798＞服のサイズがメーカーによってまちまちなのと一緒だと思うよ。
それに、メーカーの力の入れどころによって、状況はかわるだろうしね。
ユニクロのように、サイズはすべてそろえているところもあれば、
細身の人用のサイズしか作らないところとか。
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 08:24
ギャルゲーおたくじゃなくても
アイドルとか女優の体型の公式発表をそのまま
信じてしまったら、数値の勘違いはありそう。
自分も、彼氏にさえ本当の数値正直に言わないし。

「○○さんは、体重４２キロくらいしかないでしょ？」と
短大生の時、男の人（別にオタクっぽい人ではない）に
言われて、その時１６２センチで５０キロあった私は
「そんなに軽くないよ～」といいつつも
正確な数字は決して言わなかったし。

あと、高校の時のクラスの男子で
「女で５４キロ以上あるやつは、もうそれだけで
　恋愛対象にはならないな…」と
語ってたヤツもいた。
（別にオタクっぽい人でも、ドキュンでもなく
　フツウに勉強もできて、友達もフツウにいる人）
いま考えると、みんな青いつーかなんつーか。
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 08:45
ブラジャーは、一番多く売ってるのが
アンダー７０～７５で、
アンダー６５は、数が少ない。
アンダー６０は、そもそも売っていない。

アンダー６５は、貧乳向けの商品がメイン。
アンダー６５で巨乳の人は
お店に商品がほとんどなくて
買うのに苦労しているだろう。
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 10:27
> アイドルとか女優の体型の公式発表をそのまま
> 信じてしまったら、数値の勘違いはありそう。
あれ嘘つきだよねー。
どんな体型の子でもウエスト54～57。マンガのグラビアで
三人くらい載ってた時、お腹ぷよぷよぽっちゃりの子が54で
お腹のお肉つまめないくらいスレンダーな子が57って
書いてあったときは笑ったよ。

> 「女で５４キロ以上あるやつは、もうそれだけで
>　恋愛対象にはならないな…」
うちの妹身長148センチなんだけど結婚式前のダイエット
してた時に、58キロを54キロまで落としたら同僚から
こんなガリガリになっちゃって怖いからダイエット止めてくれ
って言われたらしい。
そんなうちの家系は顔に肉の付かない下半身デブ…
803 ：802 ：2000/09/09(土) 10:29
ごめん入れ忘れ。
上のレスは800へ
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 11:31
>>779
めっちゃ遅レス。
１６５ｃｍの５１ｋｇ
遅すぎたのでsageとく。
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 11:33
ファッションモデルやＣＭタレントなんかは
本当に細そうだけど（マジに、ウエスト５０センチ代だろう）
グラビアモデルや水着アイドルやＡＶ女優などの
はだかや、はだかに近い格好のタレントは
そんなに痩せてないよね。

ＦＦ７のティファのバスト８２だか８３だかは
うっそだろう～～～？（さすが、オナ厨社会人・野村！！）って
呆れましたが。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 12:05
このスレからデブが出て行ったような気がするのは気のせいでしょうか。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 12:21
ウエスト50代って確かにいることはいるけど、
アバラ浮いてることが多い。
それでもいいのか？男性諸氏。
>>806
わたくし現在ややデブです。
アバラは浮かなくなったけど腹が・・・下っ腹が・・
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 12:22
デブとか身長とか気にする前に化粧とかファッションの話した方がいいと思うが無理か。
板違いだしね。つうかこんなスレ自体なんか意味ないよーな...。
気を使う人は既に別の板逝くし、気を使わないヤツはもう一生そのままだと思う。
自分で気がつかないと一生どうこうしようって思わないと思うんだぁ。

知り合いにコミケで売り子してーって頼まれたので夏混みは顔面雪崩が起きるから
ヤダと断ると「化粧なんてみんなしてないからしなくて良いよ」と言われた...。
納得だがなんかヤダ～。
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 12:29
夏コミのような、暑くて汗をいっぱいかくような所では
室内だけど、スポーツ向け化粧品や
アウトドア向け化粧品のような（アネッサとか、それ系）を
使った方がいいんでしょうか。
本当に、くずれるよね。
化粧直ししたくても、トイレも混んでるし。
810 ：化粧 ：2000/09/09(土) 12:52
夏コミで見た人は、真っ青のアイシャドーをぼかさずに塗りたくり
真っ赤な口紅、頬にまっピンクのチークを丸く入れた上にロングの
フレアスカート(冬物)、その上子供時代に良く履いた、柄の入った
短い靴下にローファーと、どうしてそんな事になってるのか理解に
苦しむ格好でした。元は結構可愛い人みたいで、服と化粧を総取り
替えすればいいのに…と残念に思いました。
>809
崩れるのが気になるあの灼熱の空間で、綺麗な状態を保つのは難しい
ですよね。私はアネッサよりもちょいお安めのファシオのファンデを
使いましたが、汗だくになったのにも関わらず落ちませんでしたよ。
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 13:02
考えてみた。オタク向け雑誌で女性誌も真っ青のファッションページ
を作ったらオタクの容姿は変わるんじゃないだろうか。美容は勿論、
｢イベントでお勧めの安プリ服｣、｢コミケで大活躍！3000円以下のバッグ｣
｢コスプレイヤー注目！大イベント前に5kg痩せる｣なんて見出しで。
ダメかな～

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 13:10
オタク系雑誌の編集部員にオシャレな人がいるか
どうかが不安ですが…
あと、読者アンケートで、ファッションページの
人気が最下位にならないかどうかが不安ですが
良いアイディアだと思います>>811

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 13:12
夏コミでのお化粧だけど，ＴＰＯにもよるのでは？
私は売り子でかなり暑い場所で売っていたけど、
そんなにひどく崩れていなかった……はず。
どっちかっていうと髪のほうが乱れまくりだった（笑）
ちなみにファンデはIPSAのリキッド。

>>811
そういうページを作っても、興味ない人は絶対に見ないと思うよ。
814 ：８１１＞ ：2000/09/09(土) 13:12
それいいね。
女性用雑誌によくある後ろの方のページの広告（エステとか整形とか）は
印刷会社とかイベント広告で・・・！
815 ：同人ゴロ編集 ：2000/09/09(土) 14:01
>>774
私も同じようなもの。180cmで53kgだけど
夏バテで51kgまで落ちた。
816 ：７７４ ：2000/09/09(土) 14:31
>>815
俺の知り合いでそういう体系のやつ知ってる。
で、もっと体重が少なくて現在49kgだったかな？
自分もそうだけど、食ってもあまり太らない。
そういやぁ、この手の話って前の方に出てたよね。
817 ：＞８１０ ：2000/09/09(土) 14:40
いるよね～。
なぜに！？って思わず聞いてしまいたくなるような人ってさ。
この間の大阪インテでも、白いワンピを着てる子がいて、そのワンピ自体は
シンプルなデザインで結構カワイっぽかったんだけど、何故か靴が茶のスウェード。
あの真夏地獄のなかでスウェードの靴なんて視界に入れたかなかったよ・・・・。
あと、格好はけっこうオシャレしてるのに何故かカバンがズタ袋みたいな
使い古したリュックの人って結構いませんか？
どうみてもその服には・・・・・っていう。
818 ：808 ：2000/09/09(土) 15:02
＞８０９、８１０さん
結局、今年の夏混みで売り子したんですけどアネッサのファンデでも
だめだったです。
外周売り子だったので後ろの方でちょこちょこ直しましたけど...。
（それでもかなりイヤーンなことになってた。汗かきだからなー）
普通のサークルさんはもっと大変なのではないだろうか...。

教えてちゃんでスマヌけどコミケのチケットにスヌーピーの判子があった
のはどうしてなんですか？主催者がスヌーピー好きとか...？
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが ：2000/09/09(土) 15:22
でもイベントでは、この洋服にこのカバンは普段は持たねーよな…
とは思うんだけどついそれにしてしまうことはある。
買い専の時って、本買い込むのが目的だから
とにかく大量に本が入って丈夫なことが一番だし。

普通のハンドバックにして、紙袋か何か持っていった方がいいのかな？
820 ：８１７＞８１９ ：2000/09/09(土) 15:32
いえ、私も買い専なので、イベントの時に本をしまうのを目的に
普段持たない大きめカバンを持つ、っていうのは判るんです。
でも、どうみてもそんなに大きくも中身もそれほど入らないだろうサイズの
着てる洋服とのバランスを考えてないようなボロボロのリュック（カバン）を
持ってるのは何故？と思う。
ていうか、ロゴがはげてたり、カバンの底の辺りが擦り切れてたり・・・・・。
服はこの日の為に、みたいに綺麗にしてるのにさ。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/09(土) 15:41
>811
いいね～ＦＲとかぱふあたりで特集組んで欲しいよ。
男向けはコミッカーズとかで（藁　コムサデナード監修。
ダイエーとかジャスコとかユニクロとかスズタンでできるだけ
価格抑えて、上下一万円でここまでできる！とかね～。
本当の問題は、髪と鞄、そして靴にあるんだが……。お金かかるよね、
全部一気に揃えると。
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 15:42
普段身なりに気を使わない人は
「この日のために！」と洋服には気合を入れても
バッグや髪型、小物類にまでは気が回らないんでしょう。
知り合いの工房はギャル服着て金髪なのに
小学生が持ってるようなリュックサック背負ってました。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/09(土) 15:43
下地はサンプレイ、ファンデはロラックでヨレなし、油浮きなし（やや誇張）
でした。サンプレイは化粧板住人お勧めの逸品。日焼け止めなんだけど、
油浮き防止に超役立ちます。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 16:00
総じて「オタクだろ？」って人はオシャレがちぐはぐな人多いですね
夏服にスエードの靴とか、形はおかしくないけど素材が問題なのが
素材が違うもので合わせるファッションとは、また一味違う感じ。
わたしが気になって仕方ないのは
ファッションは全然気を使ってないのに、爪先だけ異常に凝ってるのが
気になります。ノーメイクで中学生みたいなのに
爪だけオバサンみたいだったり…不思議
825 ：＞８２３ ：2000/09/09(土) 16:02
でもサンプレイって「ひ、皮膚呼吸が・・・・！」ってカンジじゃないですか？（笑）
私は真夏はアネッサです。
今年新しく出たネオサンスクリーンは良かったな。
でもそろそろ日差しも落ち着いてきたので、あともう少ししたら
ソフィーナのベリーベリーに戻そうかな。（一番好き）
826 ：たしかに ：2000/09/09(土) 16:06
「そんなの持って歩くなよ・・・・」って思うようなカバンを
もってるヤツってよくいる。
もういっそ、そんなんならＴシャツにジーパンの方がよっぽど良いよ。
ヘタに洋服だけオシャレしてるから余計にヘン。
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 16:36
＞そんなんならＴシャツにジーパンの方がよっぽど良いよ
＞ヘタに洋服だけオシャレしてるから余計にヘン。
普段着慣れない服を着るとそうなるよね～。
Ｔシャツにジーパンでも
髪と眉毛を今風にすればオシャレ風に化けれるからね～。
あとＴシャツは細身の
（カラダが太めの人はちょうどいいサイズのを）
ジーパンは、ストレートので
しもふりジーンズにはしないようにして～（わはは）

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 16:42
女の人ってこういうスレッドの容姿ＵＰアドバイスを
わりと煽らずに聞くよね。
（中には、揚げ足取りたガールもいるけど）
恋愛板で、
好きな子を振り向かせられるようになりたいって男に
髪型や清潔や洋服のアドバイスを書込んできても
＞僕はそういう（ファッション誌とか読むような）
＞人達みたいにはなりたくありません。
＞容姿で判断する人は嫌いです。彼女がそんな人だなんて
＞考えたくありません
みたいな～のれんに腕押しでムカツクんだよ～。

829 ：＞８２８ ：2000/09/09(土) 18:04
そうなんだ・・・・・。
でもオシャレとか容姿で判断以前の人が同人に多いのは事実。
とりあえず不潔なのはよそうよ。

あと女の子で「この子、ちゃんとお化粧して磨けば可愛いのに！」って
カンジの子も結構みかける。
もったいないな～。
830 ：＞８２９ ：2000/09/09(土) 18:08
見かける。でも自分の容姿のことで精一杯（涙）
とりあえず自分の周囲の人間は皆、身綺麗にしているので、
イベントに行くといろいろカルチャーショックです。
すごく派手とか流行に乗っている、とかではなくて、
そこそこおしゃれな友人が多いものですから。
ギャルもいるけど（笑）
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 18:14
ジーパンはダメだ！みたいな意味不明な偏見様が２ｃｈってたまにいるが、
ジーパンもしょせん着こなし。
オタジーパンとそうでないジーパンがいるわなー
キムタクはオタファッションか？っての(笑)
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 18:15
結局着るやつの容姿しだいという結論に結局いっちゃうのか
833 ：＞８３１ ：2000/09/09(土) 18:26
確かに。
私もＴシャツやジーパンの組み合わせでも充分オシャレになると思う。
私自身、チビＴにジーパンって夏の必須アイテムだし。
ただ、同人の人って襟の伸びてる色褪せたＴシャツに、サイズのあってない
どこで買ったんだって感じのケミカルウオッシュのジーパンはいてるからね。

834 ：つまりは ：2000/09/09(土) 18:29
根っからのオタでオシャレ慣れしてなヤツ（特に女）は
ジーパンは止めた方がいいかもな。
ダサさが身から一気に吹き出るぞ。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 18:44
ジーパンの着こなしは難しいのよ。
元は単なる作業着だったらしいけど、いつからこうなった（笑）
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 18:45
一番無難だけど、一番難しい着こなしなのかも＜ジーンズにＴシャツ
形や色もたくさんあるし、これだ！って一本に巡り会えれば、とんでもない
おしゃれさんに大変身するもんね。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 19:01
とんでもないは言いすぎ(笑)
838 ：>837 ：2000/09/10(日) 00:03
いや、比較対象が比較対象だから…
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 00:08
ジーパンは、『履き慣れて』いれば、それなりに見えるんだけどね…
とりあえず、裾がすぼまったタイプはやめとけ。
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 00:09
着こなし、というか姿勢は結構大きいと思う。
どうしても同人女の子は前屈みになりがちのよーに見えるんだけど。
そういう姿勢で肩バッグを背負い込んでいたら、どんな「これで完璧」
Ｔシャツ＆Ｇパンでも一気にオタファッションになっちゃうと…

とにかく背筋を伸ばして歩くことから始めないと、ファッション云々じゃ
ないような気がする。
841 ：名無しさん ：2000/09/10(日) 00:10
たしかにジーンズはピンキリだよね。
ワリと高いのはヒップの形もきれいにでるし、いいんじゃない？。

しかーし、専門店なんぞに売ってるスリムタイプのを試着室で
ためしたが、入らん！！ぜんぜん入らん！！！。
苦しみぬいたすえ、試着室から出てきたら、店員のおねーさんに
「お疲れさま」って言われちゃったよ・・・すさむ。
842 ：名無しさん ：2000/09/10(日) 00:13
あれは細っそーーいバンドねーちゃんなら履けるかも＜スリムジーンズ。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 01:38
８４１よ、すさむでない。
ちょっと値がはるお店では、試着室から出て来た人には
みんなにお疲れさまと声をかけるものじゃ。
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 03:30
しかしオタの人のジーパンはあれどこで買ってくるんだ？
謎なのはいてる人がたまにいるです
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 03:35
商店街の洋品店のおつとめ品＞８４４
846 ：>811 ：2000/09/10(日) 03:37
凄い遅いレスでごめん！
実は私やろうとしてます！それ！
同人女で「自分を変身させたい子のための」もの。
本じゃ無理だからHPとかで。
ちなみに某ファッション誌作ってます。
（このスレッドでも何回か取り上げられたよ。）
ってことで協力者求む！
というか、同人やってて自分のセンスを結構信じてる子いるけど
「このままじゃイカン！」って思ってる子いるかな？
取材させて欲しいんだけど。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 03:37
試着室には自分サイズと、１サイズ大きいやつを持っていく。
だって特にジーンズなんかウエストがぴったりだとケツが入らないとか、
ケツに合わせるとウエストゆるすぎ、とかあるじゃん。
だからといっておねえさんに｢入らなかったんで…｣とか｢もう１サイズ上を
…」だなんて、恥ずかしくて言えない。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 03:46
＞８４７
　ジーンズのサイズって、難アリ体型の場合、どこで合わせれば
　いいんでしょう……。

　ウエストと膝下は人並み、太股は武蔵丸と言われた私……。
　ちなみに、尻はホッテントット（母命名）。
　もしかしてこの体型は、ジーンズを履くなということ？と
　涙にくれることばかりの人生でした。ぐすん。
849 ：＞８４８ ：2000/09/10(日) 03:50
専門店に行った？
850 ：名無しさん ：2000/09/10(日) 03:51
＞８４８
梅田阪急のジーンズコーナーのおねいさんは
体にあったジーンズ探すのの天才だよ。
とりあえず、てきとなジーンズはかせて、「どこがきついですか？」
って聴いてくれて、その次に持ってきたジーンズはぴったりだった。
関西人じゃなかったらごめん（笑）
851 ：８４７ ：2000/09/10(日) 03:53
＞８４８
私も専門家じゃないから分からないけど､とりあえずは全部が入るサイズ、かな？
それより１サイズ下でも大丈夫だと思う。
デニムは履いてるうちに伸びてくるから､始めは多少きつくても、そのうち
自分サイズの形になるはず。
ただし洗っちゃダメ。洗濯機厳禁。
汚れや汗がどうしても気になる場合は、手洗いか履いたままお風呂がいいらしいよ。
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 03:53
>>あげ
853 ：＞８４６さん ：2000/09/10(日) 04:00
>>846
コムサデナードの女性向け版みたいなＨＰですか！？
ぜひ作ってください。楽しみです。
ここで、ＵＲＬ書くわけには…いかないですかねぇ。
作ったあかつきには、ヒントだけでも
教えてください。必死で検索します。
854 ：>853 ：2000/09/10(日) 04:08
頑張ります！
女の子はみんな光るダイヤモンドの原石みたいなもの
だと私としては思っているので、
そんな宝石を研磨できる人になれたらいいなと
おもってます。
サイト名はもう決まっていてサーバーを探している最中です。
サイトの名前は「Cinderell@」の予定です。
私としては女の子をかわいくする「魔法使いのおばあさん」
になれればいいと思ってます。
イイサーバーがあったら是非教えてください！
855 ：811 ：2000/09/10(日) 04:08
>846
最近は外見に気を配る人が多いし、そんな人達を見て｢変わりたいけど
どこから手を着けたらいいのかわからない｣人も居るんじゃないかな、
だったらこの方法なら手っ取り早いかな？と思ったのが811です。
普通の雑誌に載ってる情報よりも｢オタク向け｣に絞った方が興味の
無い人にも見て貰えそうな気がして。
それを実行しようとする846さんを心から応援します！
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 04:15
１度着たら必ず洗濯せねば気が済まぬ当方には遠い…＜ジーンズ洗濯厳禁
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 04:18
ワンシーズンごとに、洗濯機であらっとる…＞ジーンズ
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 04:21
>>856
私もびびったけど
洗濯厳禁じゃなくて洗濯「機」厳禁みたいだよ～。
（手洗いはオッケー）
よかったよかった。
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 04:25
手洗いだったら毎回でもOK？
当方にとってジーンズはまるで学生服のような印象＜ワンシーズンごと
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい ：2000/09/10(日) 04:26
無精な私には有り難い代物だ＜ジーンズ
１０着の着まわしで夏が終わる・・・
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 04:35
私もジーンズ＋Ｔシャツ＋靴下＋下着は
毎回洗ってる…。
汗かきだから臭くなるのが嫌だ。
木綿の服をクリーニングに出すのも嫌だ。
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 04:40
Ｔシャツ＋靴下＋下着は、毎回、必ず、洗え。
汗かき体質じゃなくても、股パットつけてても、腋パットつけてても、
洗ってくれ。
863 ：＞854 ：2000/09/10(日) 04:41
www.kiwi.ne.jp/
サイト作るにゃもってこいのプロバイダ。
オープンした暁には教えていただけるとうれしいね。
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 04:42
ジーンズはホントにいい物を買った方がいい。
お高いものはちゃんと質とかシルエットがキレイ。
ショップで新調したついでに、ワゴンで2980円なんかのを
普段着に～って一緒に買っても、結局履かなくなった。
履き心地と、ラインが違うよやっぱりね。
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 04:43
mata-li
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 04:45
ジーンズ皆さんどこのが好きですか？
私は、お約束ながらシマロンなのですけど。
ライン綺麗じゃないですか。
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 04:46
なんでそんなにジーンズを洗う必要があるの？
すぐに汚れるもんでもないし､下半身ってそんなに汗かくかぁ？
それに毎回洗ってたら色落ちして、気に入ってた色がどんどん薄くなるじゃん。
１ヶ月に１回くらいでいんだよ。臭くなったら洗え。
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 04:49
やっぱり、エドウィン503が一番体に合う…
ウェスト細いのに、ケツと太ももが立派で、足が短いという
イヤな体型なんですが、それなりに見えるもんね
869 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 04:53
妹（一般人）がオシャレにうるさい友達（勿論一般人）に
ジーンズはできるだけ洗うなといわれたそうだよ～
私は自家製塩が取れるほど汗かきなので無理だ。
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 04:57
そうか～。
ジーンズ洗いすぎたらダメなのか…。
（まぁ、洗うと、お気に入りのジーンズの傷みが
　早くなるよな。）宇津ダシ膿。
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 04:58
なんでだろう、季節関係なしに１度着たものは洗濯しないと気がすまない。
服の試着なんて気持ち悪くてできない。購入後洗ってから着る。
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 10:16
>867
わたしの場合、
お尻＆太ももの裏側が体中で一番汗かくところ(汗)
その次が背中。

色落ちするからできるだけ洗いたくないけど、
やっぱ1度着たら(穿いたら)洗いたい・・・。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 10:20
シマロンとA.P.C.が好きー。

デニムはどうしても気になるのなら裏返して洗濯機か
ドライクリーニングならOKじゃないかなぁ。
既出だったらごめんなさい。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 11:43
洗濯話が出てるけど、どういう状態のモノを履きたいかによると思う。
買った時の色を落とさずに履きたいなら、
なるべく洗濯は避けた方がいい。とは言え、
人間の体から出る脂や汗も布を劣化させるので、
履く頻度にもよるけど月イチくらいはお湯で洗った方がいい。（裏返しでね）
もし洗剤を使うなら、蛍光剤の入ってるものは洗うと白っぽくなうから避ける。
アタリやヒゲを出して履きこんだ感じにしたいなら、
別に普通に洗ってよし。で、ある程度気に入った状態になったら
その状態を上記の方法でキープする。
どっちも干すときは裏返しにして干す。直射日光は色褪せの大原因だよ。
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 11:55
続き。
ジーンズを選ぶ時はサイズはとにかく尻に合わせた方がいい。
女の子はどうしてもウエストとヒップの差があるから、ヒップに合わせるとウエストが余る事が多い。
ウエストに合わせればあと１インチサイズダウンできるのに…と思うかもしれないが、
ジーンズはとにかくケツが命。ケツがキレイに見える事が最優先。
股上の浅さから、メンズの方が尻が小さく見えると思ってメンズを選ぶ人もいるけど、
女の子はやっぱりレディスのジーンズを履いた方がいい。
メンズはよっぽど骨盤が張ってて腰履きできる人か、ウエストとヒップの差がナイ人じゃないと
形が合わない。レディス以上にウエストが余るよ。シルエットも崩れる。
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 12:09
さらに続き。
ジーンズに限らないかもしれないけど、特にジーンズはとにかく試着をした方がイイ。
同じサイズでも、メーカーによって全然違う。メーカーが同じでも
ブランド、シリーズが違えばまた違う。
試着の時も、恥ずかしがらずに店員にバンバン見てもらった方がいい。
店員はどの商品ならお客さんにピッタリ合うか考えるのが仕事なんであって、
お客さんの体型そのものについては気にしていないから。
もしろお客さんに合わないモノを買われる方が辛い…。
合わないモノを買っても後で履かなくなるのが分かってるから。
以上、ジーンズ屋の元店員からでした…長くてスマソ。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/10(日) 12:11
今いるジャンルの書き手さんは、作ってる本はヘタレ率高いのに
本人たちはキレイどころがそろってるのは何故？
厨房ジャンルなのに……。努力してるブスの私は行きづらいな。
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 12:37
アレだね！化粧水って凄いのね！
私、今まで肌とか放ったらかしで毛穴とか目立ちまくりで
でも最近何となく安物だけど化粧水を毎朝付けるようにしたら
一週間弱でどんどん毛穴目立たなくなっていったよ。感動。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 13:04
リーバイスやシマロンジーパンは格好いいけどさぁ、
オタクの履いてるジーパンってケミカルウォッシュだと思うのだが....。
キムタクでもケミカルウォッシュ履いてたら萎えるな...。

＞８７７
美人は絵が下手なのは定説！絵が上手な人は容姿に費やす努力を同人に
そそいでるんですよ。ええ。（超偏見であぼーん）
例外もいるけどね。
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 14:13
実はケミカルウォッシュって余計な加工されてる分、普通のジーンズより原価高いんだよね…。
なのに客層に合わせて、価格は低め。
だからメーカーにもオイシクない商品なんだけど、根強いリピーターがいるから
生産を打ちきれないんだってさ。……それにしても「根強いリピーター」って……
881 ：魁！名無しさん ：2000/09/10(日) 14:19
でも絵が上手くて外見も綺麗な人達もいるじゃん。
そういう作家さんはマジ尊敬。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 14:29
…実際いるしね。
綺麗で絵も上手くて大手さん。
私の友達。雨津田誌似対…
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 14:50
>878
私も面倒で何も付けない時期があった。で、ふと思い出したように化粧水
付けてみると染み込むこと…そんなに私の肌は水分が足りないんだ！と
びっくりしたと同時に、お手入れの大事さを思い知りました。
値段云々ではなく、きちんとお手入れすることが大切なんだよね。
これからの乾燥する季節、和漢粧のジェルパックで乗り切るぞー！
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 15:56
ジーンズって洗っちゃダメだったのか…。
何も知らずに週二回洗って直射日光で干してたよ。
鬱山車脳。
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 17:02
ケミカルウォッシュ売ってるとこ見つけた～！
ファッションセンターしまむら。
チェーン店だけど、うちの地方にしかないのかなぁ・・・。
買ってる人もみたよ！
20代前半の娘さんとそのお母様でした・・・
886 ：ジーンズ ：2000/09/10(日) 17:24
ケミカルウォッシュとストーンウォッシュってどう違うの？
887 ：名無しさん ：2000/09/10(日) 17:29
ケミカル（化学）ストーン（石）だから、
何で洗うかが違うと思う。
888 ：８８６ ：2000/09/10(日) 17:46
>>887　模様とかも違うのでしょうか？
普通のジーンズしか買ったことないから、よく見たことなくて。
いや、昔ストーンウォッシュが流行った気がしたので、
ケミカルとどう違うのかが気になっただけなんですが。
889 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 18:11
ジーンズは水のみ（洗剤無し）でこまめに洗う事を推奨。
どんなこだわりあるか知らんが、くせーの履くのはやめて。
雨の日は特に臭い…
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 18:26
ジーンズは未洗いのものを石と溶液の入ったドラムで洗い加工してるんだけど、
ケミカルとストーンウォッシュでは洗いの時に使ってる液が違うんだと思う。
あと石の大きさとか形とか。
ジーンズ買うと、たまーにポケットに小さな軽石みたいな石が入ってる事があるよ。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 18:31
ジ－ンズはあまり洗濯しないほうがいいと言うのは定説だけど
いくらなんでも限界はあるよね。（笑）
とくに汗をかく夏とかさ。
ジ－ンズを洗濯する時は塩をいれた水で手洗いするのがいいよ。
でもゴシゴシ擦り洗いしちゃダメ。手でそっと揉むように押し洗い。
塩を入れると色落ちするのを極力避けられる。
そんでもって、裏返しにして日陰で陰干し。

「ジーンズ履いたままお風呂」ってのがあったけど、あれは洗濯目的というより
縮ませて自分のサイズにフィットさせるための荒業。
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 18:39
ジーンズ洗うときは、ジッパーを挙げてフロントボタンを留めてね。
でないと布が痛むのじゃ…。
＞８９１
それもあるけど、早く履きこんだ感じのアタリを出す為…てのも
あるよ。
893 ：８９２ ：2000/09/10(日) 18:40
痛んでどうする。「傷む」だね。失礼しました。
894 ：＞８９２ ：2000/09/10(日) 18:44
あ、そうだよね。
タワシで擦って、はきこんだ感じをだすんだよね。
荒業すぎて、私は絶対マネできんが。
895 ：ジーンズは ：2000/09/10(日) 18:44
夏にはあまり穿かないほうがいいんじゃ（笑）
暑くありませんか？
896 ：＞８９５ ：2000/09/10(日) 18:49
でも今年はカプリ風（ひざ丈ジーンズ）が流行ったよね。
あれは夏っぽくて可愛かったyo！
たしかに通気性はあんまりいいとはいえない素材だけど、
冬の服よりは夏の服に合わせやすいしね。
897 ：８９６ ：2000/09/10(日) 18:51
ゴメン。
「ひざ丈」じゃなくて「ふくらはぎ丈」だよ。
「ひざ丈」もあるけど、断然「ふくらはぎ丈」のほうが可愛い。（個人的には）
898 ：＞８９６ ：2000/09/10(日) 19:02
カプリって着る人選ぶよ……（笑）
ちなみに夏場は虫さされしまくるので、残念ながら、
カプリパンツははけないのだった。
899 ：名無しさん ：2000/09/10(日) 19:28
はっきり言って太目の人には似合わないよね、カプリ。
900 ：＞８９８ ：2000/09/10(日) 19:30
今は足とか腕とか全身用のコンシーラーとか
ファンデが出回ってるよ。
901 ：８９８＞９００ ：2000/09/10(日) 19:36
あれには私も期待していたんですが、
実は虫に刺されるとアレルギーが出るんで、
そういうの付けられないんです（涙）
乾燥すると湿疹が出るし、かといって変な保湿液塗ると、また湿疹。
おかげで生足なんて夢のまた夢です・・・。
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 19:58
>>895
少々汗かいてもはり付かないし、
意外と通気性もいいので夏場はジーンズが好き。
素足にスカートが一番涼しいんだろうけど、当方パンツ派なもので・・
903 ：９００＞９０１ ：2000/09/10(日) 20:01
そうなんだ。
ゴメンね。
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 22:17
私はよく、うにクロで普段着を買うんですが
（Ｔシャツ、カットソー、靴下、下着のパンツ、フリース）
うにクロ製のジーンズやボトムの品質や形はどうでしょう？
ジーンズは、リーバイ酢や江戸ウィンで買っているんですが
普段着ならうにクロで買っても平気かな～？とか
考え中です。
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが ：2000/09/10(日) 22:29
＞９０４
ジーンズはわからないですけど、うにクロのカプリとかは結構好きですよー
そりゃ、リーバイ素とかと比べるのは無謀ですが
それなりの品質だと思います。
この夏は３本くらい買って普段履いてました。
906 ：名無しさん ：2000/09/10(日) 23:10
＞９０４

今出てる雑誌（たぶん「日経トレンディ」？）で「無印」とか「ユニクロ」や
「ＧＡＰ」といった安価ブランドの品質について調査する、といった特集があった。
ユニクロは衣類部門で結構いい評価をされてたよ。
907 ：904 ：2000/09/10(日) 23:18
ありがとうございました。>>905-906
こんどボトムもうにクロで買ってみます。
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 23:58
私は誰かに自分のセンスを改造して欲しい…
センスそのものがどっかおかしいから、無難な服しか着られない。
今年ならカプリパンツ＋Ｔシャツとか、ノースリーブのニットとかばかり。
体型も悪いんだけどね…１６７．５センチ６４キロだから、いいもの着ても
野暮ったく見えてしまう。そしてそれを補うセンスが私には、ない。
まぁ、数年前には体重ば７２キロをオーバーしていたから一応努力はしてる
中学の頃は、一度にケーキ１０個、スナック菓子２袋、アイスクリーム１リッ
トルパックに肉まんとか食べてた…週に何回か繰り返して、下剤かけてた。
今思い返すと、病気っぽい…
909 ：＞908 ：2000/09/11(月) 00:24
私もあなたと同じ身長です（体重は５７）。
センスは私も死ぬほど悪いです。
体重は減らそう。（でも、７２からの生還、よくがんばった）
親友や彼氏に服を選んでもらおう。これで解決！

私も油断するとすぐ太る（過食症のケが今もあるので
美味しいものを、ちょうどいい量だけ食べて止める…って
ことが、ときどき出来なくなるのです。
自分で食事日記みたいのをつけて、理性で管理しました）ので
つらい気持ちは理解できるつもりです。
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 00:58
＞９０８
よかったら７２→６４まで落とした方法など教えてくれませんか？？
911 ：名無しさん ：2000/09/11(月) 01:18
なんか同人板が過去にタイムスリップしてるよ～。
新スレたどってここには来れたけど。
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 01:27
元マヌカンです。

リクエストをはっきり云ってくれるお客さんなら
初回来店でもキチンとお相手しますよ。
試着とかバンバンしてもらっちゃってオッケーなんですよ。ホント。
着てみてボトムでキツイとか短すぎとかあったらその点をいってください。
今店にあるモノで一番要望に近いモノを持ってきてくれると思いますよ。
「ココの服がスキ！」と思ったら飛び込んでみるのも手ですよ。
店員も声かける機会をずっとうかがってるし。
（もちろん売るためではあるけど。）

で、試着しても気に入らなかったら「また来ます」とか云えばいいし。
913 ：908 ：2000/09/11(月) 01:43
>909
いくらかの努力もありますが、２２くらいから食欲が昔ほどなくなってきたんです。
高校の頃に異常な食欲とは一応さよならしていたんですが、胃が広がってしまって
いて食べる量は多かったですね。それが７２キロを維持していたんだと思います。
「年頃になったらやせるのよ」というのは、こういう場合の事を言っているのでは？
と思います。ただ、万人がというわけでもないでしょうし、一応やせたいという気持
ちがあったのでお腹いっぱいなのに食べるようなことはしませんでした。
それ以外では食事制限も運動もそれらしいものは全然やってません。食事は以前から
自分で作るほうだったし…甘い物も油っぽいものも食べるときは食べてるし。
しかし、いくらでも食べられた時代に一度ケーキ食べ放題でしこたま食べて見たかった
と、ちょっと思います。今は二つ目は入らないから。もう太りたくはないけれど。
914 ：花と名無しさん ：2000/09/11(月) 10:34
板直ったのであげておくよ。
915 ：花と名無しさん ：2000/09/11(月) 11:28
痩せてる人が太めにみせるにはどうしたら良いのでしょう。
雑誌には「着やせテク」特集とかあるのに、着太りはない・・・。
身長１６０センチ体重３６㎏、実際の体重より細く見えるらしく
通りすがりに「うわっ・・・」とか言われるとちょっと切ない。
体重を増やすことは諦めてるので見た目だけでも。
あまり足は出したくないのでパンツが多いんですけど。
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 11:35
150cm台で70kgオーバーでした。現在ダイエット中。３ヶ月でようやく10kg落ちたよ。
あと半年かけてもう10kg落としたい。そしたらただのぽっちゃりになるかな。
デブのせいでどんな服も似合わなかったけど、人並みの体型になれば安くて可愛い服も
着られるようになる（はず）なのでがんばるぞ。
ウェイトコントロールは自分にとっては地獄の食事制限。現在1400kcal以下目標です。
大人になれば痩せるなんて私にとってはただの神話でした。結局努力しないとダメなのね。
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 11:36
>915
ピンクハウスをおすすめします。
あれはどんな痩せてる人も太く見える、魔法の服です。
私は太いんで着れない・・・
やっぱ重ね着が一番太く見えるんでは？
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 11:38
Tシャツとジーンズとスニーカーでも格好いい人はいいけどさぁ、
コミケ行くとその格好の人ばっかりだから
上の三種の神器＝コミケファッション＝オタクファッション
ってことでは？

最近オタクも格好良くなろーって風潮があるみたいだけど、
別に今のままでいいんじゃん？
本当にここを見て欲しい人はまず見てないし...。

太ってても化粧できなくても不美人でも服のセンスださくても
女性なのに日常的に「俺」って言ってるよりよっぽどマシ～。
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 11:47
>>917
細い人はそれなり、太い人はより太くかと（笑
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 12:02
>>915
それってベスト体重なの？私同じ身長で42キロだけど、それでも
ガリガリって言われるよ。
パンツよりロングスカートの方が細さが目立たなくていいと思う。
髪も伸ばして、上から下までストンとしたシルエットにすると
いいのでは。
921 ：>915 ：2000/09/11(月) 12:26
920の言うとおり、
パンツよりはロングスカートをお薦め～～。
それこそピンクハウスなら1.5倍～2倍になれるぞ！
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 12:33
細いひとがＰＨ着るなら襟の付いたワンピを着てね。
衿無しのだと胸元がかぱかぱしちゃうから。
で、ボリュームあるブラウスなど重ねると、
見えるのは首より上と手の先だけになります。
細いもなにもなーんもみえなくなるよー。
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 12:35
>922
>細いもなにもなーんもみえなくなるよー。

細いのは見えなくなるが
太いのは強調されるぜよ（笑）
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 12:41
>923
んーまーその通りだけどね(笑)
細い人はね、って事だね。補足。
925 ：名無しさん ：2000/09/11(月) 14:13
わたしは朝食を水分（野菜ジュースとか酢入り牛乳とか）にして、
あと薬屋さんで一ヶ月分２～３０００円で売ってるダイエットサプリメントを飲んで
夜寝る前に腹筋20回と柔軟体操を欠かさずやって
3ヶ月で73→65まで落としました。身長162。
昼や夜は普通に食べて、お菓子も食べて、酒まで飲んでます。
まだまだデブだけど、スカートのサイズが15から13になったし
上着は9号が入るようになった！
これからは食欲も沸いてくる時期なので、少しずつお酒とか控えようと思ってます。
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 14:20
やっぱりデブが多いのかねえ...。ここの住人は。
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 14:25
９２５さん、がんばったね！
ところで、デブ→太めをすぎて
太め→標準体重→モデル体重…と右に向かうにしたがって
痩せにくくなるので、気長にがんばってね。

私の考えとしては、「身長－１１０」前後の体重が
ちょうどイイと思うので
モデルさんの体重はちょっと痩せすぎだと思うので
標準体重くらいでもいいと思います。
928 ：名無しさん ：2000/09/11(月) 14:31
あたしゃ、見た目のデブより中身のデブの方が

体脂肪率おいくらー？
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 14:33
ガーン！ダイエットで８ｋｇ落としたが、まだまだ「身長-１１０」には
遠く及ばない･･･。
因みにカロリー制限とストレッチと腰湯。
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 14:34
あたしゃ、中身のデブより見た目のデブの方が

サイズおいくつー？

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 14:39
＞９２９
ムゴいな...でも努力してるあんたはえらい。頑張れよ～。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 14:45
私は身長１６４で体重５４だが
体脂肪が２５もある。デブだ逝ってよし自分。
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 14:46
「身長－１１０」は、或る程度背の高い人には通用しないよ。
たとえば170センチで60kgあったらそれって太りすぎじゃない？
（そのくらいなら、55kgくらいだと思うんだけど）
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 14:47
身長150、体重40
計算式でいくとベストらしいが、ウッカリ気を抜くと体重が
30kg台になるのってツラいよ…。骨骨しちゃう。
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 14:48
女で体脂肪25はそんなにデブじゃないと思うが。
胸にアバラ浮き出るよりいいと思うよ。とほほ。
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 14:52
164.5cmで58kg前後だった体重が、運動不足が祟って10kg太ってしまい｢流石に
こりゃマズイ｣と思い立ち925さんと同じくダイエットサプリメントを飲みつつ
重いものは朝食べるようにして、昼→夜の順で軽い食べ物にしてます。
それからお風呂上がりに雑誌に載ってる体操をしているうちに１月半で63kgに
なりました。無理ばかり強いても反動が怖いので、お酒も飲むし肉も食べるけど
その分次の日は比較的カロリーの少ない食事にしたり。もう少し涼しくなったら
ウォーキングも再開するつもり。
ダイエット中の皆さん、来年の夏はキャミ目指して頑張ろう！

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 14:52
マリーのアトリエのキャラ達
マール王国のキャラ達
ふとりすぎ。
メガテンの金子の絵のキャラ達
やせすぎ。
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 14:53
せめて「身長-１００」にして欲しいな･･･。それなら余裕なんだが。
体脂肪は１９なんだな･･･。胸とお尻から肉が減るんだな。
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 15:00
>>933
BMI法でだって170cmは63kgくらいだよ、理想体重。
170cmで55kgはモデル並み（よりちょっと太いかな）。

私は58kgだけど丸顔のせいで全然痩せて見えない（涙）
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 15:04
ごめんよ。
私はいくら食べても太らないのよ。
おかげで肋骨が浮き出てる。
脱ぐと私エグイんです、な状態です。
適度に脂肪のついた身体が欲しい。
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 15:09
身長－１１０前後だよ～。
１５０センチ位の身長の人なら、もっと体重あって良いし
あと、胸の大きい人と
スポーツ少女（体脂肪２０以下）な人も
もっと体重あっても平気だよ～
942 ：９３３ ：2000/09/11(月) 15:09
>>939
そっか。私、171cmで49-51kg（変動あり）だから……。
体重はともかく、体脂肪率はここ１年で、15→18%に増えた（笑）
943 ：＞９４１ ：2000/09/11(月) 15:19
ありがとうーーーーー！！！
胸も大きくてチビなの･･･。ちょっと安心しました。
でも、もうちょい頑張る！
これから痩せにくい時期だけど、冬コミまでには！
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 20:29
10年前（中学生）は175cmで48㎏だった。
その当時はガリガリな足がコンプレックスだったなー（遠い目）。
身長がぐんぐん伸びてた時期なのでいくら食べても太らなかったけど、
そのときに大きくなった胃袋は健在。
今も標準体重をかろうじて下回ってはいるけど、
この身長でかっこよく着こなすには痩せすぎなぐらいが丁度いいと最近悟った。
ひとまずウォーキングに行ってまいります～。
945 ：９１５ ：2000/09/11(月) 20:40
アドバイスありがとうございました。痩せてる場合はスカートが良いのですね。
どうしても隠したくなってしまうんですよね(骨を)。で、ついパンツ派に。
今度着てみます。
＞920さん
ベスト体重と言うか、喘息持ちで「体力つけるのに体重を増やしたい」と医者に
言ったら「太ったら発作の時につらいからそのままでいなさい。必要なら体がそ
れなりに太ってくれる」と言われたので、まぁ、いつか太るかもしれないし今は
これで良いかな、と。情けないくらい腹えぐれてますけどね。ふぅ。
946 ：908 ：2000/09/11(月) 21:14
いろいろ努力してるんですねぇ、サプリメントは効くのかな？
やってみたいような…
私、思春期以前は細い方だったんですよね。小さな頃も標準程度だったし。
中学校に入った時は１６０センチの４２キロ。このままそこそこの増加で
行けばよかったのに、過食状態に陥って中学卒業時には６０キロ超、高校
二年のときは７２キロ…５年で３０キロも増えてるんだから、全く気持ち
悪いったら…
さすがに４２キロまで戻したいとは思わないけど、５５キロ以下にはなり
たいです。
職場で厚生関係やってるんですが、やせすぎは太りすぎと同じくらい身体に
悪いです。中には太り気味ややせ気味がベスト、という人もいるのは事実で
すけどね。
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 21:28
昔身長164センチで80キロあって生理も止まった私
産婦人科の先生に55キロを標準として痩せなさい、と。
頑張って痩せたけど太りやすい体質は健在
しかも年々たるみが気になるし。
どなたか国立病院でもお勧めという、２週間１セットの
ダイエットメニューを御存じない？
何やら２週間で10キロ減も可能でリバウンドなしっていう
魔法のメニューだそうな…知りたい
948 ：＞947 ：2000/09/11(月) 21:36
謎のマイク○ダイエットね。アレは高いです。
2週間分14袋で16800ゼニーとはあまりにも。
私は尾ルビスという通販（ネットもあり）の類似商品で、2週間で
7キロ痩せたよ。マイク○の方は粉末で、尾ルビスは液体状のを
牛乳で混ぜて飲むの。
しかも1セット7袋でたしか1300ゼニーほどでした。圧倒的に安いです。
私はこれを朝夕2回飲みつづけ、7キロ減。いやぁ嬉しかった。
やふーとかで検索したら出てくるかも。
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 23:06
この夏、激痩せした、というかしぼんでしまった。
腹の皮がたるみぎみでこれはまぁいいんだけど、
胸も小さくなって乳輪に皺がよってる…予想外の展開。
太り直さなくてもほっとけば治るもんでしょうか。宇津。
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 23:08
>948
文章が上手くて笑ってしまった(笑)
でも国立病院のダイエット法はちょっと違うんです。毎日朝昼晩メニューが
決まってるんですよ。確か。
私はマイクロだいえっとで5kg落としましたがいかんせん高い…
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 23:14
腹で虫飼うのってどうよ。
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 23:15
>>948
情報ありがとー！　私もオルビスの会員なんだ。
今日ハンドソープをネットで申し込む予定だったから
一緒に申し込むよ！　さんきゅ～！（ちゅ）
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 23:16
>>951
寄生虫博士一押しのダイエット法らしいです。
サナダさんを腹の中で飼うと、食べても食べても太らないし
色々と利点も有るらしい。
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 23:18
>>947-950
病院食ダイエットだね、950さんも言ってる。
化粧板で昔話題になったよ。由来は、なんだったかな～。
ダイエットメニューじゃなくて、なにかの為のメニューだったよ。
グレープフルーツとか、鳥皮とか、決まったものを食べるの。
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 23:24
うん、私も痩せてるのが嫌で金子の服を着だした…
特に足を隠したかったんだよ。
他のブランドで試着すると「こんなに細かったんですね！！」と
驚かれるくらい太く見える効果はある重ね着。
今はちょうどいいくらいに丸く肉がついたので、普通のシックな服。
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 23:27
>>953
花粉症が治るらしいね。どうですか？
957 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 23:27
948＝950
自演かっこわるいよ…
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 23:27
いいからお引越しッ！>>950
30分以内に引越し終了しなかったらオレ様が立てちゃうぞ。
タイトルに「Let'sサナダ虫ダイエット！」という文字を入れて。
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 23:29
>>953
其処の所本当か知らないけれども、アレルギーの症状が出てくるのは
日本人が余りにも清潔になりすぎたり寄生虫を飼わなくなったからだ、
……と言ってませんでしたっけ？あの博士さん
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 23:30
お引っ越ししましたよ～。（ゴメン。950さんがするって決まってたの？）

「同人女容姿向上計画　第３部」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=968682499
961 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/11(月) 23:31
９５８はねなべ
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：
950>957
何をどう読んだのかしらないけど、948さんとは別人だよ。