イグナクロス

漫画板よりもこっちの方がふさわしそうなので
単行本発売記念スレッド

同人誌で大人気
商業誌で期待膨らむ
プロとしては使えないのが分かる
安息の地（ワラ　同人で自意識過剰な人になる

っていうパターンですか？
男オタクのワンダーランドばっかりじゃ・・・

伊具名ねえ。
3年前の俺なら買ってたかもね。
今？馬鹿馬鹿しい事聞くなよ（笑
あんなオタク男の妄想全開世界見て、楽しめるほどは
もう若くないよ（笑

同じ生別の人間として、かなり恥ずかしいね。読むのが。
本人は別にどーだっていいや。タダのデブ。

その妄想の具現化さえできぬ者の戯言だな。
あ、因みに信者なんで。

そんな屁みたいな妄想、具現化出来なくていいよ〜アハハハハハ。
お前、女にもてなそう〜

本人降臨、早すぎ〜！（w

気にして、2chで宣伝か？（ワラ

負け犬共の遠吠え寒い……

でも電撃大王のキャッチコピーは煽り過ぎで寒いな
「クリエイター降臨」みたいなこと書くなよ（藁

２巻が出る頃にはすっかり過去の人
一発屋系？
もっと漫画勉強してから漫画家って言おうね＞ちこ

つうか、もっと前からやってた漫画だしな。
２は３年前はｚｉｐ買えない歳だったのかな？。

ま、それはそれとして、世界観を構築出来た点に関しては、
執念を感じるぞ。９９９入ってても。

漫画が上手くないのは解るけど、
あれ描いてたのも既に何年も前の事だしな…。
もう少し様子を見て対応を決めてみようかな。
そもそも、ここ１年半くらい彼の漫画を読んでないし。

そんな〜今、買わないと。２巻なんて出ないよ〜。
あれだって、一冊まとめるのに５年かかってんだから〜。

俺ちゃんzip買ってたよ。ダセエ記憶。
あのころは「イカす！」とか思ってた自分が恥ずかしい。
漫画は、上手い下手以前に、作者の主張から読み取れる
キショイ自我がモロ見え。

当時の新鮮味なんてないからねえ・・・
マンガとしての面白さが売りじゃないからキツかろう。

昔のキミだった今の若者が「イカす！」と思えばそれでいいんだろ、商売的に。

叩いてる奴はハイエンドに入りたかったけど入れなかった時代遅れ年寄り作家

よってsage

某編集部で
”こんな作家の自己顕示欲を煽るだけの
無能な編集者が居るからろくな漫画家が出てこない”
とグチられました。

猪口は３年前ならともかく
すでに遅れた作家と言うことで納得
本人は認めたがらないと思うけど

こうして名が出るだけでもスゲーわけよ。
がんばりな、サンピン共。

来週までに「自作自演」という言葉の意味を調べてくるように。

あーひがみうぜぇ
そんなにイヤなんだったら電撃大王から引きずり下ろせよ
メディアワークスから単行本出させるなよ
単行本増刷だったら笑うな

よってsage

常時ここを張っているような信者多いね、このひと。

真面目に批評してみる

作家としてはまだ稚拙
思いついた物を書き殴っているだけで他人に読ませようと言う
意志がみえない。
キャラクターも自分の好きな物ばっかりで構成している割には
薄っぺらい物ばかりで、エヴァンゲリオンの影響らしい肉体破壊を
すればショッキングになると、妙な間違いをしている
誰が主人公化すらも分からないし、付属するガジェットも散漫で
ロボット、宇宙船、戦場、温泉すべてご都合主義
作者のスキスキワールドと共有する人間だけを優遇し
理解しない人間は排他しようとする自意識が読めて
素直に好きになることは出来ない
まねっこ山下いくとも本家が復活した以上見ていて辛い

いいんだよ。信者と作家がそれで満足なら…

きれいな表紙だし、初コミックスだし、きっと売れるっすよ。
でも、二年後には古本屋で山になるような気はする。

わたしはハッチポッチステーションのほうが
面白いと思うな。

14みたいな厨房信者しか楽しめないようなレベルの作品である事に
間違いはないな（藁

常駐してる信者が本人なら更におかしいが、ま、そりゃねえか。

金にならない絵しか描けない厨房共が、僻んじゃってさ〜（藁
悔しい？　ぎゃははー

う〜ん、イグナねえ…
このスレで指摘される

「オタク男の妄想を具現化しただけの、狭量かつ排他的な作者のスキスキワールド」

「自身のガジェット選択に無自覚なため、浮きぼりになるキモイ自意識」

ていうのは、確実にあると思う。
センスは「死ぬほど」は悪くないと思うけど、
頭はあんまりよくない感じ。
ていうか、どっちかと言えばムニャムニャ…

だが、何かをやろうとしてフル回転出来る点は、
俺も含めた2チャンに出入りして遊んでる作家よりは
高く評価されるべきだと思う。

もっと漫画とハヤカワSF以外の物を読んだ方がいいかも。
ちくまとか、岩波とかね。
CHOCO氏がバカでないなら、あの作品に満足していないと思うが。
21氏の言うように、作家と信者が満足してるのなら、それで完結ですな。

頭悪ぃ信者が一匹いるんすけど〜（w
こんなのがファンなら、作家も程度が知れるなあ。
おい、25、テメエみたいな信者が鼻息荒くして擁護してると、
CHOCOの程度が低く見えるぞ！（w

25＝CHOCOだろ。

暇なのか？

ハイエンド系って言葉からしてキショイ。
コイツの描く、エロゲーのような絵柄の少女と
メカの組み合わせがキショイ。
ピクシーガーデン、売れてるの？（ﾌﾟ

書き手の私から見ると、古いアニメ絵って感じですね。
でも、読者の感性や情報は、書き手のそれに比べ遅れていて
当然なので、読者のセンスにぴったりはまるのかも。
うらやましい事ですね。

死ぬほどうれてないにょ。

いくとモロパクのベクターオブジェ勘弁。
すでにふるくさいにょ。

もらった分厚い寄せ集め本（なんとかクロニクル２）
カッター台として重宝しています。

モロパクじゃあないだろう
あの人いつからあの手のことやってると思ってんだよ？(藁

俺は、SHあRPの本といっしょにして
Kに売りに行ったら、両方とも表面の加工が剥がれてきやがってて、
買い取り拒否された。
じゃあ、捨ててくれって言ったら、店員が青い顔して
「それは出来ません」ってふるえやがった。
ヘタレサークルの本なら、「処分いたしましょうか」って
自分達から言い出すクセにな。

いくとより前って事はないのだけは、確かだな（笑
お前、ひょっとしてかなり年若い？
ミランダ駅長も、ダークウィスパーの
コヨミとオーリオールのパクリじゃん。

アンタの主張に、信者がどう対応するのか楽しみ〜

女の視点から見ると、けっこー気持ち悪い漫画です＞イグナ

＞36

いくとの方がパクったに決まってるだろう！
CHOCO先生がパクリなんて真似する訳がない。
あの人はクリエイターだぞ！（笑

チョコもハイエンドも

どーだっていいよ

どーだって…

名でアラブ吉の原画やったゲーム、ヒデエ出来だったなァ…（ボソ

こいつキショイだけなのにさ
早くから「紙」じゃなく「ＣＧ」で描いてて
ＣＧの塗りが達者だってだけで
芸術のように持ち上げる人達がうざい。
本当にうざいよ。コミッカーズの特集もさ…。

CHOCOの絵、デッサングニャグニャ。
マジで美大卒なのか？

美少女の頭でかいよな〜
体も痩せすぎて変だよな〜
絵柄、古〜
ＣＧで新しさを出してるだけ。

ラフ見たら一発でわかるが、奴は骨格も筋肉も全く理解せずに
何となくノリで描いてるな。絵柄も確かに古い。
新しくしようったって、出来ないと思うがな。

ピクシーガーデンって買ってないですが
やった人の意見をきかせてください。
ゲームとしては、面白かったんでしょうか？
ゲーム板では訊けそうにないゲームなので…。
やってないのに「クソです」ってのは不可で。

メカの面取りも、かなりいい加減〜

ぴくＣガーデン、やった事ないけど、近所の中古屋で980円だった。
チョコの掲示板に「眠くなった」って書き込みがあったような気がするぞ。

ピクシーガーデンは、ロゴデザインのみ秀逸。
後はゴミ。以上。

やる気起きず＞ ピクシーガーデン
所詮その程度。

ゲーム板で聞け（はぁと

つーか、あのキショイ絵だと
たとえゲームの内容がゼルダの伝説なみのレベルであっても
買う気しないんですけど〜。
（コナミのギャルゲー・「あいたくて」が、
　絵柄でヒいて、買う気がしなかったように…）
ゲームの内容自体もクソらしいが…。
早く同人界でも落ち目になってほしいよ、コイツは。

いや、ゲームが面白いなら、CHOCOのキショイ絵でもやるぞ、
俺は。個人的な話でスマンが。

ただ、CHOCOが最前線張ってる様なら、漫画界も長くはないな。
どーでもいいけど、CHOCOの寄生虫・SHあRPはナムコの子会社で
ゼノギアスの続編に携わってるとか。
俺、ゼノギアス好きなんだから、グダグダにしないでくれよ〜

モノリスソフトだっけ？はあ。

あ〜、みなさんもやる気しなかったんですね（笑）
俺は、あの絵でも、システムとバランスが秀逸なら
やってもいいかと思ったんですが。そうかゴミか。

まあ、CHOCOは色んな意味で面白いから、まったり観察してるよ。
生暖かい目で。

ぐえ〜、ゼノギアスって結構好きなのに
肺炎ド系の奴がかかわってんのかよ〜。
前のキャラデザの人の絵で別にいいじゃん〜。
（ゲーム板じゃないから、同人板に逝けとか
　同人女は氏ねとかなくていいねぇ）

こっちはＣＨＯＣＯ信者がこなくて、うざくなくて
いいですね。

ハイエンド系の奴らは、作劇の勉強をまったくしないで
漫画描くから、マジでつまんなくてキレそうになるよ。
テメエらごときが創作とかほざくな！
SHあRP、ゼノギにヘッポコカトキもどきのメカ出したら、
出っ歯引っこ抜いて出血多量で死なす。

さっきまでいたけどな。
正論で攻められたら逃げていったよ。
作家が程度低いと、信者も程度がしれてるよ。

人間描けないから（藁）ゼノギのキャラデは
さすがに任せられないだろう。
それが証拠に、彼の同人はあれだけ売れてるのに、
彼には誰もキャラ仕事依頼しないだろ？
零式とかいうヘボ本のヘタレカラー漫画（？）だけ。

CHOCOとSHあRPでデザイン事務所みたいなもん作ったって聞いたけど？
ネタ？

ぎゃはははは！マジかよおい〜！たのむよ〜勘弁してよ〜

２が語ってたように
今、信者になってる人もいずれ冷めると思う。
ストーリーや内容に何も心に訴えるものがないから。
肝心の絵も、ＣＧを多用した絵やデザインが目をひくだけで
実は、たいしたことない作者のオナニー絵。

有限会社なら、300万あればつくれるから、
別に「ふ〜ん？」って感じだな。

まあ、ヤツラ、人生自体がペラいから…
頑張ってるんだろうが、何も語りかけるものは描けないよ。
SHあRPなんて、それを自覚してるせいか、そうそうに
商業漫画描きは諦めてるしな。

撫荒さんは、結構評価してたんだがな。
あの人も進歩ねえな。

SHあRPの身も蓋もないヒデエ悪口、陰口、愚痴を書いてしまいてえ。
だが、ちょっと出所がばれるとヤバいのもあるんだよな〜
SHあRP、友達は選べ〜！情報ダダモレ。
あの人だよ、あの人。お前の近くで友達面してるけど、
方々で喋りまくってるぞ！（藁

マジで友達だと思ってる奴はほぼいないだろう。
俺なんて、本に誘ってもらったけど、顔では喜んで
心の中でバカにしてるもんな。

絵が肝心ったって、画家に比べたら全然ただの落書きみたいな
モンだしな。

高雄右京から、肺炎時計の悪口聞かされたなあ。死ぬほど。
今も仲悪いのかなあ。

ウンコクロス零号駅の作者、逝ってよし！

レス全部読んだんだけど
ファンの書込みが「描けない奴が文句言うな」って
ことだけで、すげぇ頭わるいのね。
ほかのスレッドの、信者はもっと、自分がどうして
この作家（作品）が好きか…ってことを
真正面から語ってるよ。
作者も作者なら、ファンもファンだね〜〜。

信者は長所なんか語れねない、頭悪いからな…ていうのは冗談だが。
マジな話すると、信者がぐっと来た部分は長所じゃなくて、
むしろCHOCOの作品の弱い部分だ。意味わかるか？信者達よ。

例えば、ロリコンが、何故ロリを愛するのかと言うと、
それは、ロリが自分より明らかに弱者だからで、
性欲や恋愛の対象に、対等な人間を選択出来ないから。
だが、当のロリコンはそんな事考えながらロリをオカズにしたり
悪戯したりしない。それが理解できるのなら、行動に差が出る。

従って、CHOCO本人も、信者も、自分のキショイ点が理解出来ない。

自己評価が不当に低い人間は、CHOCO作品にぐっと来る訳だ。
CHOCOの内容不在のアジテーションが、自我に下駄履かせてくれるから。

頭の回る奴は、気がつく。ばかばかしいと。
頭の回らない奴は、気がつかない。

全く頭を回してない、っつーかあずまんが大王しか読んでない俺のような人間は？

CHOCOおよび信者の脳内で、客観的には醜いはずの
多くの閉鎖的価値観が、ガラスのようにもろい
自我、自尊心を守るために、逆転現象を起こしている。

絵柄は古い、画力は低い。
内容は、人生の真実に肉迫するものでは、まったくない。
客観的作品評価は、不平不満を、全能の立場から垂れ流すキャラで
カタルシスを獲得させる、程度の低いジュブナイル物だ。
しかも、作者、信者ともにその事に無自覚。

頭の悪いガキオタクへの求心力の高さが、
マイナーでの地位を維持しているが、長続きはしないだろう。

自覚があるなら、それは頭が悪い内に入らないと思う。
CHOCOや信者が、何故むかつくのかと言えば、
頭悪いクセに、さも頭よさげに振る舞う点だ。
アンタは大丈夫だろう。

第一、あずまんがは、面白い（藁

そっかぁ？　俺相当頭悪いぞ。なんてったって大阪萌えだしな！（藁
つーか、いちいち他人と比べて自分と他人を格付けしたがった時点で
あたまわるいと思わん？

ああ、すまん。ちょっと言い方悪かったかな。
ただ、歴然とあるんだよ。頭の良い、悪いは。
生まれつきじゃなくて、どうやってこれまでを生きて来たかで。

あんなグズ、ど〜でもいいじゃん＞猪口

チョコは、あんなカッチョ悪いおちょぼ口＆デカ目キャラ
未だに描いてるのすごいね。
コミケの表紙とかで描いたちょっと下手リアルな手法は
画力が足りなくて全然サマになってない。
時流を読めない人だな。ダサ。

ゆうきのぶてるが下手になったみたいで悲しかったyo！＞コミケカタログ

イグナ読んでみた。
なんか、最初と最後しかない漫画だね。「途中」がないから、スカスカ
って感じがする。淡白で、感想すら出て来ない。
絵は嫌いじゃないんだけど、長続きして欲しくない漫画だ。

コミケで本人を見た。オタ夫そのものだった。苦笑いだ。

単行本、本人の絵はともかく
使ってる紙が綺麗だった！

内容は…言わすなよ（w

ぴくしーがーでんの原画集って、買った奴いる？
情報キボンヌ。

純粋な疑問。
猪口は今たくさん出て来てる、若くてデッサンもしっかりした、
男女問わず受ける作家群を見て何か思わないのかなあ。

思ってたらあんなの描かないか。
本人もいまさら総髪デブだしな。

絵柄や作風って、色んな形で本人を表すよな。
チョコの内面をプロファイルすると、すっごく笑える。

チコすれはここよ
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=965916897&ls=50
同人作家って商業誌デビューすると人気無くなるってホント

このスレ見てると安置は限りなくイタイってのがよくわかるな（ｹﾞﾗ

お前が直リンしてるのはこのスレではないか（藁
何がしたかったんだ？ん？

＞同人作家って商業誌デビューすると人気無くなる

それは、同人界でヘタレと比較すれば相対的に素晴らしく見えたものが
一般商業誌に掲載され、レベルの高いヤツラと競合することになり、
相対性と言う魔力を失うからだ。絶対評価をされた時、猪口は脆い。
自分が選択したガジェットの意味に無頓着だから。

もっといろいろ勉強すればいいのに。

そうか？アンチはいちおう論理的にアンチを唱えてるぞ。
ファンは根拠なくただ好き〜と言っては、アンチに文句垂れてるように見えるが。

アンタとかな。
もしファンなら、アンチにも理解できるように
長所を語ってくれよ。

もしくはアンチの主張の間違いを指摘、でもいいや。
ファンなら何か言えるだろ？どうよ？

自分が嫌いなモノをなんでそうまでして叩きたがるのか理解出来ん。
ほっとけばいいじゃん。根拠なく好きって言っちゃいかんの？
文句垂れてんのはアンチの方じゃ？
別にケチつける気じゃないがここって叩きスレなのかい？
それとも同人板ではファンスレは御法度なのかねえ（ｗ

ファンでもなんでもねーけど、ここのアンチは痛え。
一見、論理的に説明しているように見えるが、半分以上私怨だし、
その辺ツッコまれると容姿にスライドして誤魔化してんじゃん。
結局、才能と人気に嫉妬してるだけみてえだし。

俺は別にファンでもねーから本も買わねーし。特に言う事もない。別世界のハナシ。

茶羽さんの
「見たくないものは見なければいい。どうして無視ができずに噛み付くのか？」
という言葉を思い出すね。

難しい言葉で含蓄があるようにみせたがってるけど
嫌いだからでいいんじゃないの？

なんかこのスレ風刺漫画によくあるイタイオタクの語らいみたいな場面が
目に浮かぶようだヨ（汗
｢○○氏の作品は〜むふぅ｣

えう”ぁヲタとかの理屈だな（笑

「俺が面白く無い作品がどうして評価されるんだ？
俺はその良さが見抜けない節穴なのか？いや、信者が馬鹿なのだ！」
という理屈はどうでしょ。
こんなこと書いてるけど、実際の話、
俺も伊具ナはなんで面白いのか良く分からなかったよ。
つまり節穴なんでしょう（笑）

すごい人気サークル！みたいに聴いてたので買ってみたけど、面白さも
絵の上手さもあまりわからなかった…。
アンチって程でもないけど、でもやっぱり自分が嫌いなものが妙に
評価されてるとおもしろくないし、同意見の人と盛りあがれるなら
別にいいと思うけどなあ。
逆に、そういうのを見たくないならファンの人こそこのスレッド無視
してればいいんだし

時分の好きなものを論理的に擁護出来ない程度のバカばっかか。
チョコの信者は。作家が作家なら信者も信者か。

＞99
おま、熱くなり過ぎ。癇に障った？図星で。
こんな沈みスレわざわざ引き上げてまで（ププ

＞一見、論理的に説明しているように見えるが、半分以上私怨だし、
＞その辺ツッコまれると容姿にスライドして誤魔化してんじゃん。

そっか？容姿叩きは論外だが、作品論で否定してる奴とは
違うよ。だって俺、容姿叩きしてないもの。
第一別に私怨はねえよ。単にあの作品から推測できる
CHOCOのメンタリティがキショイって言ってるだけ。
あの作品の幼稚さに感情移入してる奴も、また幼稚。
もうその辺は揺るぎない事実。
幼女レイプしてる漫画で愛を語ってるのと程度は一緒。

グズオタが気張って擁護したがる漫画NO.1って感じだな。
キモッ！

アンチってほどじゃないけど、あまり好感は持てませんでした。
ファンの方は、どのあたりがいいのですか？
アンチの方々は、イグナを何故嫌いなのかよくわかるのですが
ファンの方が何故好きなのか、もうひとつわかりません。
よかったら教えて下さい。

ＣＧはカッコイイけど、マンガはそれほどでもない。

まあアンチの方が理屈は一応通ってるますね。

ファンは「描けない奴が妬むな」一点張りで作品擁護がかけらもないですね。
ひょっとして語れる魅力がないのでしょうか？
アンチの人ほど難しい言葉で語る必要はないと思いますけど。
何かないんですかねえ。

デッサングニャグニャのCGで誤摩化した男妄想全開絵と、
オタの幼稚な自我に併走するかのごとき幼稚な内容が
グズオタに大人気です（藁

で、どこがいいのかそろそろ説明してくれや、
ダメオタ君（はぁと

試しにチェックしてみたけど、「ふーん」という感じ
誉めるようなもんじゃないのはわかるけど、アンチになるほど癖のあるもんとも
思わんかったけど。
むしろ何故これがアンチの人達の感情を逆撫でするかに興味があったり
同類嫌悪？

ちょこが好きなひとは途中から読んでないんでわ

反論出来ないだけで（藁
出来るとしたら容姿叩きにぐらいじゃん？

あ〜でも同族嫌悪はあるかもね。

このスレのCHOCOファンには頭の悪さを感じる。
作品論で適切な反論もないし。

あるのは「描けない奴が妬むな」
　　　　「アンチはわざとむすかしい言葉使いやがって」
　　　　「難しい評論してる所を想像オタっぽい」

なんだか小学生のイチャモンみたいですね。

ま〜それに、けなしたら即アンチって訳でもあるまい？
世の中には褒め殺しって言葉もあるし。

ちょこさんだいすきですぅ！
絵が妖精さんみたいですてきですぅ！
でっさんとかなんとか言ってる奴は写真でも見てろですぅ！
みらんだ駅長がえらそうに誰かをお説教してると最高に気分いいですぅ！

こんなとこか？誉め殺し。もしくは。

CHOCOさんの新刊のデザイン最高です！
これぞ真のクリエイターですね！
山下いくとやカトキハジメみたいなパクリ野郎は蹴散らして下さい。
影虎には「オレをパクるんじゃねえ！」って怒鳴りつけて
雑誌上で謝罪させて下さい！もう一回！

こんなんかのう。

世の中にはぬるま湯好きがいるって事で
ほっといてあげたらいいじゃないですか

そのかわり「センセイは他の作家より偉い」とか口が裂けても
言うんじゃないぜ

イグナを読んで何とも思わず、ここでのアンチ派の意見には納得いくものがあった。

で、そういったアンチ派の人達が評価する作家や同人誌はどういうものだろう
という興味が出てきたんで、よければ教えてもらえないでしょうか。
スレの主旨とかわるんで、最後に一言書き添えてくれると嬉しい。

嫌いなものを「○○な理由で、嫌いなのだ！！」と
わざわざ語るのが楽しいんだよう。
嫌いなら、見なきゃいいのに…って考えは、まっとうな
考えだとは思うが、それはいうな。
（それならきみも、このスレを見なきゃよかったじゃん？）

安置じゃねえが、伊具名には少し期待してたので、がっかり。
好きな作品は、ベルセル区。
デッサンの怪しさはこちらもまけねーが面白い。

先月の、「ハゲのマスターのカフェ」は
良い雰囲気だと思ったですよ。店舗自体が。
未来的世界を中々気持ち良く想像させてくれるという一点だけでも、
私にとっては見所アリです。
　他に買うもん無くなったら、コミックス買いたいねえ。
ところで、「なぜ貴方は広島カープが好きなのか？」という問いに対し、
「スキだからだよお」と応える人を指して、「頭が悪い」とか、
「非論理的」とか言ってる人が居ます。ステキ過ぎます。

気持ちの根幹は「好きだから」でいいとしても、
理由を説明しようとすることは、他人に共感してもらう
ためには必要でしょう。そうでなければ、
「スキだからだよお」の部分を「嫌いだから」に
入れ替えてもまったく差し障りないですよ。

…とはいうものの、何事も美点よりも欠点の方が
発見しやすく語り易いのが事実ではあるが。

>>119
そうだろうなあ。好きってのは結果だから説明になってない。
達川がイカスから、とか、ガキの頃から球場行ってた、とか
何かしら在るから好きになるんだろう。

「好き」な気持ちは「嫌い！」って気持ちよりも他人に主張する力が弱いんじゃないかね

それでなくても同人板なら「嫌い」なネタのほうが活きがいいし面白いしさ
「好き！」「萌え！」は桂丸見ればわかるが大声だすとうざいことかぎりないのだ

てゆっか、ちょこ好きな人は「ちょこ批判」と「ちょこ好きなオレ批判」を混同して
逆上しないほーがカシコイと思われる

あれでしょ、皆さんは猪口の夏コミの時のサイコーに似合ってたサングラス姿とか
チビデブであの髪型じゃまんまオタク属！ってところに惚れてんだろ。

夏のもイグナも、作品？つう事もなにもねぇよな、ピッ、ピクシ〜

自ＨＰ掲示板での猪口の態度すげえな。
買えなかった人に対するレスとか。
コイツまじで馬鹿とちゃうか？

＞124
とりあえずイグナ話に統一してくれ。好きでも嫌いでも。
これ見た厨房が荒らしに行ったら、またぁゃιぃに鯖攻撃されっからさ。

この人はコミッカーズのトークも凄かったね。
自慢しー……
コミッカーズのトークで痛めだった作家ってどうしてここで叩かれるのだろう。
あそこで痛かったらどこでも痛いのか……

ページの都合とは言え、はしょり過ぎ。アニメ化の時には、その足りない部分を補うために
脚本と原作がキッチリ話し合う必要が有る。さもなきゃケンカになって空中分解は必死だ。
脚本は原作のテイストを理解し、原作はアニメ化の都合を理解して欲しいな。どちらか一方の
意見が強すぎると、ケンカ別れになるのは目に見えている。

ベストになるそうだから、気になるヤツは買えばよいyo

単行本、良くもまああんな丁装許されたなぁ。
角川にとってそんなに特別なのか、猪口がよっぽどだだこねたのか。

印刷にこだわったらよく見えるという
実力以外の他力本願なところがイタいっす。
ＣＧだってエフェクト無しだったら見れたものだか？

単行本をチョロっと立読みしました。
読み物として引き付けられる面はほとんどないのですが、にう子 とかいうキャ
ラがちょっとかわいく見えたり、駅長が転送される時、 足が輪切り状態になっ
て下着（インナースーツと言われている 様です）が見えている所は、楽しいと
思いました。

キャラの性格は表面的で、深みは感じられませんでした。

＞超寡作作家
若気の至りというか、若いときは「オレはなんでもできる！」と心 から自分を
信じる時があって、今それにドップリ浸っている時期なんでしょうな…。

>>72
ちょっと身にしみますね。

ヘタだからこそ、未来に向けてがんばってもらおうという、
ある意味へっぽこなファン意識で支えられているという事か。

でも、現代って”若気の至り”にあこがれを持つ人もいるのかもしれませんね。

でも、これを読むと、駅長やその他のキャラに、陵辱の日々を味あ わせるよう
な漫画を描きたくなるのは、僕だけでしょうか？。

ジャンプでバレーボール漫画描いてる人も
ハイエンド仲間なの？

>>130

デザインやDTPに関わる人間としては、
装丁や印刷技術や紙のチョイスも実力の内に含まれるから
ちょっとカチンとくる言葉だけどね。
漫画でもそのあたりをこだわってもいいんではないかいと思う。

自分はデザイナー歴２５年ほど。

デザインは気づかれないぐらいさりげなく、
確実な仕事をするのが最良
デザインで自己主張しようとする考えは
思いこみ万歳主義になる可能性大
もっと仕事すれば分かってくると思うよ

（はっ！それで彼の漫画は！）

>133
130は別に装丁やデザインがヘボとか言ってるんじゃなくて
逆にそれで（元絵の実力以上に）よく見えるってほめてる
ように思うが。

単行本はデザインがうるさい印象があるね
あと、良い紙を使ってもペンの線が綺麗じゃないから
そこまでこだわらなくても…と思う
重いし、読みにくい
内容はZipで読んでいたから特に目新しい感じはしなかった
装丁に凝るのは同人誌だけにしてほしい
もしくは画集レベルでね。
読み手のことを考えていないと思う

クスッ…

ハイエンド系って呼び方が痛い。
読者も、ＣＨＯＫＯの漫画の良さがわかる自分と
いうものに酔っているようで、痛い。

まずい菓子のくせに、箱と包み紙だけりっぱだったら
腹が立つだろ。

箱と包み紙だけでも立派でなければ、沈むだけではないかぁ〜

このマンガに出てくる未来居住区は小奇麗アンド居心地良さそうだ。
　以前、「国かどっかの地方公共団体提案の未来都市計画案みたいな
ものについての本だったけど、ダイブ前に生協で見ただけなんで詳細
不明」に、山下いくとのやつがのってて、チョコのが解り易い
絵を描けるかもなあ、とか思った覚えがなかったりあったり。
　確かに「格が違う」て感じなんだろけど、ヌルイものにもそれなり
の味が。
　とりあえず、過渡期初めさんより、この人にプラモのデザインして
欲しいな。

>とりあえず、過渡期初めさんより、
>この人にプラモのデザインして欲しいな。

逆に俺はあの一連の山下いくとリスペクターズの、
「何だか絵面は良いけど実際の航空機、宇宙船としては脆弱なデザイン」がダメなんだわ。
まあ、「脅威の新素材」（そういやカトキはこういうのが嫌いだったな）とかなら
実現可能かもしれんのだが。

ガンヲタは逝ってよし

虎の穴で2000部納入したけど、まだ2＠｀300しか売れてないってよ。
自分でデザインから紙質まで五月蝿く口出ししたのに、こんな結果だと…。
てか置いてあるの全然気付かないし、デザイン的には失敗？
まぁオタク書店の虎で全然売れて無い時点で、そろそろ飽きられて来たのかな？

こういう書き込み見て思うのだがソースはどこ？

ふ〜ん、そろそろ猪口の人気も下降線かねえ。

＞141
「かっこいいけど動かない」プラモばっかりになそうな気がする。

一回読んだらもういいやって感じ。
単調でつまんねーんだもん。

高いし続刊ででも買わないだろうなぁ。
表紙で騙されました。

チョコの描くメカって魅力無いと思うのだが・・・
まだ髭ガンダムの方が魅力的。

ごちゃごちゃしててわからん。

＞チョコの描くメカって魅力無いと思うのだが・・・
確かにないですね、ハイエンド系のほとんどがそうだと感じます。

だいたいがガンダムに感化された方々なので、ギミックにこだわる割には
機能性やフォルムがガンダム（カトキっちゃん風）みたいでたよりない。

山下いくとの話題も出ているようですが、絵や漫画の場合、「動くワケがない
メカ」というコンセプトも確かにおもしろいと思いますが、あくまで表面的な
楽しさであるためか、あまり長続きしないで萎えてしまいます。

でも、エバンげりよんはちょっとかっこよいと思っています。
あのデザインは、一連のガンオタにケンカを売ったと思っています。
一番すごいケンカを売ったのはシド・ミードだけど…。

最近のちょこメカはあんまり好きじゃない。
EVA-FIXはおもしろかったけど。
イグナ単行本の表紙デザインはちょこ氏自身じゃなくて、他のプロの
デザイナーがやったそうな。本家掲示板にそう書いてあった。
イグナはキャラが薄っぺらい。ちょこ氏の主張がやけに鼻につくから嫌。
内容の無い１話や４話、九十九駅(同人設定資料のやつ)は面白いと思った。

山下いくともそうだけど、ある程度手のクセだけで描けるメカかな。
そのクセが好きな人には素晴らしいメカ絵なんだろうけどね
大きい物から小さい物まで基本的に同じライン・ブロックなのはどうも。

コピックのぬりえ画集みたいのを見たことがあるのですが、それにあった
自転車の絵を見て、わざとかもしれませんが、おかしなデザインと思いました。
あれではハンドルが重くて、うまく曲がれないと思います。

容姿批判とかされなくなってよかったねちょこちん。
作品ってどのような形であれ作者がでちゃうよなあ（はぁと
でもやっぱ作品もつまんないみたいね。
俺的には80年代的なオタク感覚という遺産を大事にし過ぎかなあと思いまつ。
いくらなんでもわざとだよね？

素だったら色々おわってるよねコレ。
ガキの妄想だよねえ。

なんかみんな「終わってる」「ダメダメ」ゆーわりに
こまめに話題だしてスレ続くねぇ（笑）
じつはけっこう親切。

ほら猪口さまもいってらしたし、おれも叩かうから、君たちも叩かえ！って

確かに漫画としては「浅いなぁ、内容無いなぁ」と思いますが、
観賞用に「ふーん」とか言いながらパラパラ見てる分には
いいんじゃないんでスかね。デザイン嫌いじゃないし。
そう考えると単行本の値段、高いですが（苦笑。

あと。あのデザインパターンしか作れないんだろうなぁ、とか思う。
それがキャラでもあるのですが（苦笑。

CHOCOって、他人を啓蒙したくてたまらないニオイが作品からも掲示板の言動からもプンプンする。
自分以外はバカだと思ってるんやろうな。

ある意味他人に喧嘩売れないような腰抜けが描いたものは面白くないので、
CHOCOのあり方は、作家としてはまちがいじゃない。
人間としては終わってるけどサ。

だが、スタンスは間違いじゃないけど、作品の質が伴わねーな。そこが問題。
オタク情報以外にも目を向けた方がいいかもね。
ストリートファッションに身をまとった絵とか描けないやろ。

ビッグマウスの割には書店で売れてないのを見ると
みんな暖かくてツメタイ（笑）眼になるのだ

なんでこのマンガにみんなそんなに執着すんの？
どんなスゲーのかと思って、試しに買って読んだけど、フツーじゃん。
叩く奴も擁護する奴もよーわからん。
なにか自分の中の痒い何かを、ものすごく刺激されるヒトがいるみたいね。

＞160
ガンオタとかな（笑

あたりまえじゃん。
2ちゃんの叩きなんてそれ以外の理由はないと思うぞ（藁
何を今さら。
人は自分に似てるものを許せないのだ。
特にCHOCOはオタクの化身みたいなものだし。
オタクの自己嫌悪をぶつける相手にはぴったりじゃないか。
キショイ妄想の具現で狭いオタ世界のアイドルになったデブオタ

また「チョコうぜえ！おわってる！逝ってよし！」言いながら
ここに書きこむのがやめられないジャンキーが釣れると予想

気になって仕方がないんだね。
それはキミ、きっと恋だよ☆

＞それはキミ、きっと恋だよ☆
恋というか、執着、ストーキングでしょうね。

自分でも何で執着してしまうのか良く分かりませんが、僕もちょっとした絵描
きであり、メカも少女も好きで、自分もちょっとやる気を出せばできるような事を彼はやっている、しかし、コミケに行くと長蛇の列で、あっという間に完
売…。
彼の作品には、やる気は感じるものの、思い入れはそれほど感じない、なのに
人気が高い。

大槍葦人のキャラなら、まだ作者の思い入れを感じますが。
www.inkpot.org/
（ドメイン取っているところがムカツクけど）

どう考えても、情報に振り回され、クリエイターの青田買いをしている人がほ
とんどと思えるのに、それに対し彼が困惑しつつも慢心している様子に、憤り
を感じる訳です。

要するに悔しくて、潰したくてたまらないが、自分の行動力の無さと、彼の人
気には叶わないという絶望にムカツク、と、言ったところです。

＞自分もちょっとやる気を出せばできるような事を彼はやっている
でも君はやっていない。
逝ってよし。

少々ひねくれた精神を持った絵描きさんなら分かってくれると思う
のですが、彼の絵ってアクが足りないというか、エリート思考の絵で、
見ていてイライラしたり、腹が立ったりするんです。

＞でも君はやっていない、逝ってよし。
そういうふうにサラッと言える性格が、うらやましいです。

一番語ってはいけないタイプの人間が語りに入っちまってるよ。
類友ってやつですか？

語ってはいけないタイプがあるのなら、
大いに語って欲しいタイプってなんなんだ。
カワイコチャンか？

　眺めているだけで満足できるんじゃナイスカ？内容の
浅い薄い紙芝居みたいなものでしょ。自分は初めて読んだ
けどまぁ繰り返し楽しめるものではないね。でもデザイン的
には嫌いじゃない。まぁ電撃の扱いにはかつてのジャプン
での荻原と同じ匂いがプンプンするけど。一年たてば淘汰
されるでしょ。ちなみに俺はカトキの方が好き。ＶＲとか。

なんか無性に
ハーシーのキスチョコが食べたい。

個人的にCHOCOさんの感想。
　ＣＧは良いが線画は凡庸。話は凡庸、可もなく不可もなく、ありきたりな
話。
　この人のＣＧは透明感があって好きだから応援はするけど……コミックは……

自分の世界を描けてるというのはいいと思う。俺も172に同じくCGは好き。
ただ、漫画家じゃないんだから漫画下手なのは許してやれよって感じなんだが。
本人が自称漫画家かどうかはさて置いて。

俺も絵描きだが164は同じ絵描きとして死ぬほど情けないな。
「描いてないけどやる気出せば描ける」なんてのは描ける内に入らないよ。
そういうのはせめて「いつでも描けるけど描いてない」っていう人間が言え。

＞そういうのはせめて「いつでも描けるけど描いてない」っていう人間が言え。

描いてない絵描きはただのブタだ。

>>164

自分と考えてる事に共通点が多くて一瞬自動筆記したかとびっくりしたぞ（藁
だけどここだけは違うな。

＞自分もちょっとやる気を出せばできるような事を彼はやっている

できねえよお前には（藁
漫画を読むのと描くのはちがうぜえ？
読むのが楽だからって勘違いするなヨ、落描きしか能のないダメオタ（藁
俺もCHOCO作品は嫌いだしダセエと思うけど、あの結果にだけは敬意を持ってる。

あーやだやだ。「やればできる」ブハハハハ、やれやコラ。

嫉妬の話はおいといて、純粋に漫画として絶賛する人がでてこないね

そういうものだからでは。

基本的に凡百な作品だからねえ。デザインで勝負！って感じだし。
あとは痛い嫉妬クンと評論家づいた批判クンと熱狂的信者クンが
一生懸命「くだらねえ」とか「いや、恰好いい」とか言い合ってるだけ。
そんなにムキになって総論起こす作品じゃないよん。全員目覚ませ

＞ （ドメイン取っているところがムカツクけど）
　うわ、嫉妬剥き出し。ドメインなんて、固定IP接続サービスもしくは
レンタルサーバ契約すれば、あとは".com"でもたった3500円だよ？　全
部あわせても一ヶ月一万円でドメインとれるさ。ムカツクぐらいなら取っ
ちゃえばー？（笑）
　ってことで、164はただの嫉妬君。…で。
＞自分もちょっとやる気を出せばできるような事を彼はやっている
　やる気出せばー？　出しちゃいなよ。ほら。
　ん？　でも、やる気出さなくてもかなりのことができてるってこ
とだよね。ねえ、お願い。見せて！　ねえ！　お願い！　ページ持っ
てるんですか？　持ってたら是非とも見せてください！　お願いし
ます！　ひょっとして、ページはないけど、商業誌とかで描いてらっ
しゃるとか！？　それだったら作品名教えてください、お願いしま
す！

　ついでに、解体しちゃおっか。
＞とんどと思えるのに、それに対し彼が困惑しつつも慢心している様子に、憤り
＞を感じる訳です。
　なぜここで憤りを感じるか。それは、先のドメインに関してもだけど、嫉妬や
妬みが根底に有るんだね。CHOCOさん見ていて「俺も慢心したいよ！」と思って
るんだけど、全然駄目な現状。それで自我を守るために164のような発言がでる
のね。ガンバレってね、164さん。

　あー、疲れた☆　ただの煽りに何反応してるんだろうね、自分☆
　んじゃ、逝ってくる☆

チョコのスタンスは新人漫画家の碇シンジなんだ！

実力がないのに、メカの力で大きな仕事していて
勝手に自己完結して周りをムカつかせる
優しくすれば甘える一方
厳しくすればひがむ一方
それでいて僕は戦っているとビッグマウス

そろそろ暴走しますか？

まあいい例えだねえ。CHOCOはああいう子供染みた悲壮感好きだし。

作品はあんまり語る部分ないねえ。
よくあるしょうもない漫画。可もなく不可もなく。
むしろ作品より本人に興味があるよ。

実証

作品より本人が面白い作家は叩かれるの法則。

シンジは美少女すら描けないのでいりまへん。

まあ、可愛い記号はテンコモリなので、「可愛い絵」という
印象は伝わるが、格好わるい絵柄だよな。

デザインに関しては…俺、ああいう温室育ちなデザインより
もっと洒落の効いたデザインが好きだな。

デザイナーズ・リパブリックとか。

それは比較の対象にしちゃマズイだろ（笑

語る程の作家か？

>163 名前：名無しさん投稿日：2000/08/24(木) 18:12
>
>また「チョコうぜえ！おわってる！逝ってよし！」言いながら
>ここに書きこむのがやめられないジャンキーが釣れると予想
>
>気になって仕方がないんだね。
>それはキミ、きっと恋だよ☆

デザインが良いっつーけど、
あれは何にでもバイクのカウルを付けてるだけじゃないのか？
先鋭的デザインと呼ばれる人たちの大半って、
アニメ雑誌しか見ないオタ連中の目の届かないところからパクってる事が多いよ。
建築雑誌とか、芸術新潮(笑)とか。
「飛行機にカウリング」
「戦車にカウリング」
「建物にカウリング」
「家具にカウリング」
これでCHOCOもしくは山下いくと（米村孝一郎もか）デザインの出来あがり。

>189
なるほど！

＞189
それはそれで、立派な事だな。
家具にカウルなんて普通思いつかん。

カウリングってどうゆう意味かわからないけど、本の表紙、包装紙や箱などのパッケージデザインはうまいかもしれない。

＞家具にカウルなんて普通思いつかん。
英字がポイントで入っていると引き締まりそうだが、冷蔵庫みたいになりそう。

沈み切っては上げ、沈み切っては上げ。なんかご苦労様が数人居るな。

ブックマークしているので。
………暗っ

噂になってるので買ってみたんだが読む前に無くしてしまった。
カバンに入れた記憶はあるんだが。
さすがにもう１冊買う気にならんし。

なんで無くすかね（藁

やっぱまだ、ピュアガールの話はお嫌いみたいですねえ＞大先生

＞１８７
そだね。
でも此処は同人板。

＞ピュアガールの話はお嫌いみたいですねえ
そりゃあさんざんな目にあったのだから、しょうがないですよ…。
こればかりは同情します。

同人界の飯野ケンジってこと？
作品より本人がおもろいってことで

よーせてーはかーえすーなみーのよーうーにー♪
しーつこーいーしおーんがーあげーつづーけるスレー♪
ねたーもーそろーそろーつきーてループーぎみーなーのにー♪
しんねたーでもーなーいーのにー♪

＞163 名前：名無しさん投稿日：2000/08/24(木) 18:12
＞
＞また「チョコうぜえ！おわってる！逝ってよし！」言いながら
＞ここに書きこむのがやめられないジャンキーが釣れると予想
＞
＞気になって仕方がないんだね。
＞それはキミ、きっと恋だよ☆

でぶに恋するオタクのホモがいるようです。ｷﾓｲｷﾓｲﾋｰ（＞＜）

ピュアガールの話って？

CHOCOのデブオタの掲示板などの態度が気に入らないので晒しあげ。
その程度の結果と腕で勘違いしてるんじゃねえよブタ！ブ・タ！

なんであんたはそんなにデブですか？デブだからみじめったらしく
オタ絵描いてますか？メジャー誌行けそうにもないですね。
俺の彼女にあんたの絵見せたら「これを好きだっていったら恥ずかしい絵」
って言われてたぞ。性根がもうひとつ下品なんだなあんた。
だから上品ぶりたいんだよな、反動で。笑えねえつうの。

オタクの結晶と名付けてやろう。

CHOCOのデブオタの掲示板などの態度が気に入らないので晒しあげ。
その程度の結果と腕で勘違いしてるんじゃねえよブタ！ブ・タ！

なんであんたはそんなにデブですか？デブだからみじめったらしく
オタ絵描いてますか？メジャー誌行けそうにもないですね。
俺の彼女にあんたの絵見せたら「これを好きだっていったら恥ずかしい絵」
って言われてたぞ。性根がもうひとつ下品なんだなあんた。
だから上品ぶりたいんだよな、反動で。笑えねえつうの。

オタクの結晶と名付けてやろう。

ピュアガールの踏み倒しは聞いたことあったけど、
カラフルなピュアガールとも
ナニかあったんですかアノ人？
なんかとってもとってもイヤがってるらしいじゃないですか（藁

なんか、攻撃する人たちって、論点がほぼ一緒だね。デブオタとか。
　自作自演嫉妬君しか居ないのか？（藁
　そこしか攻撃できないの？　別にCHOCO信者じゃねぇけど、あんた
ら見苦しいよ、ホント。

要するに、誰しもがそこに目が行くぐらいアレなんでしょ（藁
不特定多数が一貫して同じ主張で非難してるって事は。
自作自演たって、俺以外にも悪く思ってる奴は結構いるみたいだしなあ（藁
ここで悪口かいてるの俺一人じゃねえもんよ。そう思いたいのだろうけどさ！（藁

本人だったらウケル〜ちっとは反省すれば〜
信者にデケエ面してると逃げられるかもだぜ〜？

＞ここで悪口かいてるの俺一人じゃねえもんよ。

ってのは2chじゃ証明は難しいかな。
ふしあなさん使ってカキコする奴が生IPさらすなら証明できるだろうけど。

＞２０８
物理的にでかい面ならダイエットでどうにか。

アンタ常駐してるなあ、暇なのか？（藁
証明したってメリットないじゃん。
真実は俺の心にあれば十分さ（藁

一人か二人の自作自演であって欲しくてたまらないんだろうね。
でもこういう解釈もされうるという事実とは闘った方がいいヨ！
「俺もCHOCOの態度と闘うから、君も闘え」なんつってな（藁
人に戦いをしいるのはガキだよな〜ぺッ！

影虎に書かせた謝罪文転載したろか？
ファン減るゼ？（藁

自分は前の方でCHOCOの作品を叩いた組だが、
デブだの何だのは叩きの品位をさらに落とすだけでカッコ悪いな。
論理的に叩いてた人間はとっくに飽きてどっかいっちゃったか。

叩いてる奴なんてもう２〜３人でしょ。他の叩きは流行に乗って323に乗り換えた。
あとはいまだに固執してる私怨だけ〜♪ガンバレyo!

いじめのネタが欲しくて個人攻撃など
タタッカーとしての就業が足りん！

そりゃ就業やなくて修行やがな（２ｃｈツッコマー）

>>211
あんた「真実は俺の心にあれば十分さ（藁 」
っていうならわざわざ２ちゃんねるまで出張ってきてカキコする必要もないべ。

ここで男性作家はあんまり叩かれないのに、何でCHOCOは叩かれるのだろう。
ヲタクを刺激するタイプなのか、気になる。

なぜそこまで「藁」を多用するのだろうか、211は。

>>218
知ったばかりの言葉を乱用する子供…もとい、厨房だからでしょう。

俺もこのスレの前半で論理的にチョコにダメだししてた口。
主張は今も変わらないけどな。
CHOCOの本性が作品からプロファイルすると
かなりアレだと思うってのは。
でも、もう言う事ないしな。一回言えば十分だよ。

一度言った事繰り替えしてもねえ。やる奴いるけど。

今でこそそうだが＞男性向け叩きが少ない
半年前は男性向け叩きひどかったぜ〜
見ててゲロ出そうだったよ。叩かれてた作家より
叩いてる奴らに憎しみ抱いたなあ（しみじみ
いまは平和そのものさ。それが、見せかけだけのものだとしても。
戦争よりよっぽどいい。…なんか押井守ちっく？

いじめかっこわるい
猪口もかっこわるい

叩く理由はたった一つだよ。
「実力もないくせにでかい口を叩き、無知な人間（信者・敵を含む）を殴るゴロツキ」だから。
オタは基本的に「いじめっ子」嫌いだから。まぁ、いんでないの？　俺も嫌いだし。

この間経験した良いお話。
「【マニュアル】は読ませたい物を書くよりも読みたい物を書くのが最も良い」というお話。
だから『世界観』をウリにしているんだったら尚のこと「読者の読みたい物」を書かなくちゃい
かんということですわよ。＞CHANCO（CHOCOよりもコッチの方が合ってるDARO？）センセ
ああ、これはここ見てる多くのクリエイター殿にも言えますわな。

そうやって強硬な姿勢取ってるのって、学生時代
モテない冴えないアニオタデブでいじめられっ子だった事の反動だよな。
「ここでなら俺は強気でいられる！」シャープもそうだっけか。
似たもの同士だな。
無自覚な反動を創作の原動力にするのは限界あるでつよ、ちゃんこ先生。

文月晃が肺炎時計の悪口言いまくってて、
自分が売れたらぱたりと言わなくなったって本当か？

どーでもいいけど、世界観って言葉の意味知ってるのか？
CHOCOも含めて使ってるやつら。
言っておくが世界設定や雰囲気の事じゃねーぞ。

(Weltanschauung ﾄﾞｲﾂ) 世界を全体として意味づける見方。
人生観よりも包括的。単なる知的把握に止まらず、より直接的な情意的評価を含む。
楽天主義・厭世主義・宿命論・宗教的世界観・道徳的世界観などの立場がある.

賢くなった炉？

オマケだ。

せかい‐ぞう【世界像】‥ｻﾞｳ
(Weltbild ﾄﾞｲﾂ) ある一定の科学の立場からする世界全体の見方。
従って情意的態度を含まない。例えば物理学的世界像。

単なる抜書きなら肺炎時計でもできるYO！

CHOCOの単行本買ってみた。

装丁、無意味にうるさいでした。
紙も確かにこれを使う意味は感じない。むしろ普通の物を使うべき。

ただ、このスレで誰かが「紙がいいのは線が汚いのに無駄」って
書いてたけど、線が汚いのは、半分わざとだと思う。
（半分はああしか描けないのだと思うけど）

アニメ絵ってのは写実に比べて情報量が
極端に減るから、そう言った手法で情報量を増やすのは
一応ありだと思う（例・瞳の中を描き込むとか）

内容は…光る部分もあるけど確かに筋がしょーもないね。
演出はエヴァンゲリオンの逼迫したムードの影響なんだろうけど、
描いてる本人が意味分かってないっぽね。

今後に期待、ってとこでしょうか。漫画家になるなら。
絵描きとしてはけっこ〜終わってるっぽいね。
絵にけっこうな比重をおいてる分、よけいそう感じる。

＞227、228

お前知らなかったろ（藁
辞書引いてすました顔でさも知ってたようにかけるのが
リアルタイムでないネットのイカン所だな〜
見えっ張りが増える（藁

>229
抜き書きがココでは一番適当でス。つーか、チミみたいなレスが返ってくる
以外に害は無いでス。チミは犬より卑しいザンス！（byイヤミ）

んで、結局何？　猪口ってイラストレーター？　それとも漫画家？　被害妄想癖のデブ？
いじめられっ子ジョブチェンジのいじめっ子？　何？　その辺のスタンスも分からん奴な
のに、イバってるよーに見える。
つーかよぉ、講釈垂れるのはけっこーだけれど、実力が伴っていないのはどーゆーことよ？
漫画はつまらん。エロゲーなら絵は描かなかった発言。奴って何様？　新興宗教俺様教？
取りあえず、業界の衰退をもたらすので、いない方がいいです。以上。

ごめん、俺知らなかった。
鬱だ、氏のう。

煽ってるのかもしれないけど、ナンカ可愛いな、お前。
そんなお前に萌えだ。後方注意。しても無駄だけど。

影虎にパクり謝罪させてた件は、以外と顰蹙買ってないんだな。
影虎の方が嫌われてるからか？（藁

CHOCOはスペースに怒鳴り込んだらしいぞ。

ヘタレに限って「パクられた」と騒ぐの法則。
本当に実力と自信ある奴は、パクられてもニコニコしてるよ。
俺がそうだもん（笑

いぐなくろす、何が言いたいのかかいもくけんとうがつきません。
CHOCOさんは自分があほである、といいたいのでちゅか？

何かイグナの駅長さんの台詞の一節に、
「人間の行動は全てその欲望に基づいている」（A）
「そしてそれを失った人間は自分にも他人に対しても冷徹になれる」（B）
てのがあるけど、Aはまだわからんでもないとして（ホントは浅薄だれど）
AからBにいたる論理展開がさっぱり訳ワカメ。

欲望を仮に失った人間がいたら、全部冷血だって言いたいのか？
人間じゃないと？アホか。アホだな。

自分が欲望の固まりなのは結構だが、
その自分を無自覚に全肯定するために、とんでもなく飛躍してやがるな。

「何故」が描けないイメージ漫画家は、逝ってよし！

影虎のパクり事件とは懐かしいものを引っぱり出してきたな。
もう内容憶えてないよ（笑）

でも飛躍は漫画家の大事な能力…なんていうのはうそピョ〜ン

業界の衰退云々をいうのであれば男性向け創作同人誌最大の癌細胞たる
みつみ美里をなんとかしてください。あっちの方が害を振りまいています。

影虎の話ってなぁーに？
本人は山下いくとには謝罪したの？

影虎事件って言うのは…

☆まず、影虎がチョコをパクった（でもそれは物描きなら誰でもやってる。
　チョコも例外ではない）
☆それに憤慨したチョコが、影虎のスペースまで地響きを立てて現れ、
　「ふざけんなテメエ！パクリ野郎！」と罵倒する。
☆当時、zipにはチョコ、影虎が二人とも描いていた。
☆チョコ、確信犯的にzipの編集に影虎の苦情を言う。
☆zipの編集、怯える。当時期待の新星だったチョコと
　中村博文のパチモンの影虎（コイツも大概だなあ）を
　くらべれば、どちらを切るかは明白。
　影虎、謝罪文を書かされ、zipにて晒される。
☆それも知った山下いくとが激昂。いくとは影虎の大学のかわいい先輩。
　当然チョコに文句をつける。「じゃあテメエのそのメカは何ヨ？あ〜ん？」
☆チョコ、シカト。掲示板で山下いくととの関連を質問されるも、
　常に黙殺。


これがチョコって言うブタの本性ッスヨ。ブタってのは外見じゃないぜ。
外見もだけど（藁
　

逆９９９やろうとして大失敗した作品。

999というかDS9を思い出させてならない＞伊具な

DS9て何？

スタトレのシリーズのひとつ。
船艦じゃなくて、ディープスペース９という宇宙ステーションが舞台です。

＞２３８
本当にわけわかんないですねえ。
雰囲気でごまかしてるんでしょうか？
シリアスなのをいいことに抽象的なわけわかんないことを並べるのって流行ってるんですか？

確かに、形もなんとなく似てるね＞ＤＳ９

>243 ベリーサンキュー
これで何故アンチくんが多いのか分かったよ

>243　そんな話だったのか…へええ。
当時ＺＩＰ見てて、急に影虎がイラストコーナーで
ボロボロな謝り方し始めた時、よくわかんなかったのよ、正直。
だってＣＨＡＮＣＯも影虎も出席率年２回くらいで、
無関係読者には因果関係わからないんだよな。
コミケの内ゲバを雑誌上でやってて、
読者置いてけぼりだったんじゃあ、
一見にはわからんわな。
それやらせたあの雑誌もろくなもんじゃねえや。
あーあ。読んでた俺もろくなもんじゃねえや、やれやれ…

そんなふうチョコせんせー引き留めを頑張っていたZIPに、
どうしてイグナは載らなくなったんですか？

>252
編集がＹ（無能には違いないが、そこそこ有望な描き手に唾をつけることに関しては有能）から能無し編集に変わって、雑誌自体がったがったになったから。Ｙの次の新たな編集が自分色の強い描き手で連載を固めて、人気が高かった猪口を始めとする古参はメジャー誌に移ったり、他誌に移っていった。猪口以外で関連のある騒動は黒河澪ＢＢＳ大暴れ事件。これに関しては、結構記憶が新しいから覚えているひと多いんじゃないの？

＞253
その黒河ＢＢＳ事件ってなんですか？
教えてください。

マイナーだとは言わんが、ＣＨＯＣＯに比べると認知度は低いだろうから
『黒河澪ＢＢＳ大暴れ』を知らない奴の方が多いと思うぞ。

>252

読んでた限りでの話だが、
９９年の初め頃に編集が変わった辺りから、
作家の入れ替わりが多くなったな…
で、やっぱだんだん読まなくなった。
最近はリニューアルだそうで。

それに、載らなくなったのはイグナだけじゃないだろ。
ＮＡＳ−Ｏとかだって、
原稿の数は揃ってそうなもんだったのに
本出てないし（ひでえ鉛筆書きの奴もあったがな）
高尾右京の連載もコアマガから本が出たし、
イグナにしたって結局ヨソ…
あの時期のＺＩＰのマンガって、
妙にほとんどＸコミックスになってない。
レミングとかほんの一部だけだろ。
「フランス書院は単行本出す時
アンテナショップで部数決めて出すから
売れないもんもそれなりに出版する」とか
別スレで読んだが、
だとしたら、なおヘンな話さ。

なんかよっぽどゴタゴタしてたんだろうぜ。
知るよしもないが。

つーか、アナル・ジャスティスの2巻が出てくれれば俺はいいや……

＞２５５
質問ばっかりで恐縮だが
黒川澪ＢＢＳ大暴れってなんかログ残ってる？
自分で調べるからヒントだけでもプリーズ

黒川澪のダチの、アルピーヌってチンカスはまだ描いてるけどな
能無しだからしょうがねえか。他から声かかりそうもねえし（w
りか夫って奴も消えたなあ。どこ行ったのかなあ。
最後に見た時は名でアラブ吉のヘボいパクりやってて笑ったけど。

どうでもいいか、zipは。
問題は厚顔無恥で尊大なチョコだよな。

アナルジャスティスも
電撃から出しましょう！
勿論別名義で。
「アナルとつくものにロクなものはない」（ｂｙ小野トシヒロ）
なんていってないで、ねえ。

業界を生きのびる秘訣は厚顔無恥で尊大であることなのさ

>秘訣は厚顔無恥で尊大であることなのさ

全くその通り。
ただ、その態度が
誰もが一応は納得できる実力で
評価された結果出たものなのか、
狭いセクト内の幻想に支えられたものなのか、で
ここでの処遇も決まるのさ。

厚顔無恥と体脂肪には関係があるような気がする。
学者様が研究してくれんかのう。
サンプルはうようよしとるんじゃが。

NAS-Oの単行本なんか、今さら出しても売れないんじゃない？

ねえ、ちょこさん。見てるの知ってるからいうけど、
このスレ見てどう思う？意見ちょうだいよ。

匿名の意見は便所の落書き？それはそうなんだけど、
便所の落書きにも見るべき所はあるかもよ？
自分に対する評価と闘え！なんちゃって（笑

信者ばかりのBBSで高圧的になれても、ここには書けないか（笑
あんな場所じゃ健全な批評は生まれないヨ？

甘いよね・・・

チョコは信者の壁に守られてるのがすきだからねえ。
防具はお前の脂肪だけじゃ足りないのか？（藁

健全な批評＝読者の賛辞（藁

>264
それはそうなんだよね。
誌上ですでに沈没してたし。
ただ、佐藤秀人名義の本とか、
未だにしつっっこく売ってるじゃない。
フランス側とすりゃ、
商売のし方はあったろうさ…

便所の落書、か。
でもサービスエリアなんかの
便所の落書って、
ＣＨＯＣＯの「エロマンガ」よか迫力あるぜ？

少なくとも、
エロ雑誌で仕事もらっておきながら、
最低限の品質保証（エロ描写）すら全く
しようとしなかった勘違いのＣＨＯＣＯセンセよりゃ、
まだ「機能」してるのさ、便所の落書の方がネ。

このスレ、
またアガッてきてたんですね…
幸せな人だ、ＣＨＯＣＯさんは（しみじみ笑）

取りあえずこ方の絵は大好き。イグナは読んでがっかり。
なので単行本付属アンケートに
「原作家を別につけて氏には作画に集中して頂きたい」
と素直に書きました。

影虎の話し、謝らせた所までは知ってたけど
その先のいくとの話は知らんかった、、、。
確かにいくとに言われちゃ返す言葉も無いよな。
それで黙り込むってのが、、猪口の底が知れるな。

私も黒河さん大暴れ事件を知りたいです
ご存知の方、どうか教えていただけないでしょうか？

>>273
教えて君ウザ！

>>>273
今更ＺＩＰ関係者によくなってほしい訳じゃなし、
それはここじゃいいよ…
原付で延命？
絵が気に入った君には悪いが、
延命工作でソレやられるのは超ウゼエぞ。
その内に原作者を更迭したりし始めるんだから。

それをやって延命してるのはうたたねひろゆき〜んだね（笑

>274
新ネタないんだったら、もう終わりにしろよ、このスレ。
いーかげん飽きた。

武蔵美卒にはろくなのいねえな。

多摩美からはさむらとかうえだだいおうとか出てるのに。
ヌルイ場所でエリート意識だけが肥大してるんじゃねえっつうの。

でも玉置勉強は多摩美か。あいつはくずだけど。

学歴板に逝ってよし。

学歴の話じゃねえって。
ヌルイ場所で肥大したエリート意識のは・な・し！

単語だけ見て脊髄反射レス返すクセやめれ。うっとおしい。

エリート意識ねぇ。同期のさくらが傷の舐めあいってか？（ｗ

チョコは夏なので溶けかかってます。

山田君 282さんはつまらんから殺しちゃいなさい。

ひィごめんなさい
つまんないギャグ言ってみたかっただけなの。
座布団はあげるから殺さないで〜！

談志ならともかく円楽あたりにつまらないなんていわれたくないよな・・・

山田くんナタもってきなさい。

へい、ネタっす！

323（とファン）いぢりはもう飽きたのかにゃ〜？

談志もつまんねえ。なんであんなのがうけるんだ？
伊集院光の方がよっぽど面白いぞ。

信者の方には大変お気の毒ですが、このスレはまだまだ続きます。
長く引っ張るためにネタは小出しで行こうと思います。
個人的に信者の人の目に触れないようにさげながら行くのがよいか
と思います。

君が後藤なおってホント？

ＣＨＯＣＯのＨＰは落ちてるのかな？　繋がらないんだけど。

☆表紙　前描いた絵の流用、手抜き
　　　　デザインがウザすぎ←これはｍｗのデザイナーの責任
☆口絵　よく見るとコーヒーメーカーのような物が中央にあるが
　　　　同じ楕円定規を使ったようにパースが全然とれていない
　　　　美大ではデッサンは教えてもパースは教えなかったらしい
　　　　真ん中のねーちゃんエフェクト使いすぎて眼の焦点が
　　　　あって居ない
　　　　次ページ口絵　幼女＋幼児服　大槍葦人リスペクト？
☆本編　山下いくとの「それをなすもの」からのイタダキ多すぎ
　　　　編集レベル低し　ノンブル打っていない
　　　　裁ち切りミス多し　１０９ページは大笑い
　　　　主人公が誰（どれ）だかわからない
　　　　駅長の性格が作者の思いこみで左右されるので情緒不安定の
　　　　ヘンなやつ
　　　　姿は幼いのが幼生固定で云々なら山下いくとのパ（以下略）
　　　　漫画の基本である読者に対する状況の説明が一切無し
　　　　仕上げすら満足に出てきていない
　　　　オレ設定多すぎ（イデトロン　シリコニアン）
　　　　とりあえず迫害されたロボ子がやってくる
　　　　とりあえず迫害された幼女がやってくる
　　　　とりあえず迫害された変な生き物がやってくる
　　　　それ以外はなんか拾う
　　　　お手本の無い絵は極端にレベルが落ちる
　　　　食べ物関係は松本零士のパ（以下略）なので
　　　　必ずラーメンライスが登場するに違いない


　　　　　　多すぎて全部ツッコムのめんどさいや
　　　　　　私怨ちゃんじゃないので誉めておこう
☆イグナのいいところ
　　　ロリコン＋エヴァンゲリオンの美味しいトコ取り
　　　印刷がきれい
　　　本が高そう
　　　ＣＧが上手…

「買えなかった」という書き込みが頻発するbbsって、いかがなものか。
最近の村田さんのファンのように、ほとんどは”買うこと”を楽しんでいるのだろうな…
べつに間違った楽しみ方とは思わないが。

＞２９３
タチきりなら７５ページのベタフラは？オレはここが一番おもろかったけど。

ベタフラつながりで７１のもイイネ。よけーなトコ凝ってるくせに
視覚的にまっさきに目に入る所になんで気を配らないのかわからん。
ゆがんでんじゃん。

>293>295

言われて気がついたが、
ホントだ。下手フラだねこりゃ。
誰が手伝ったんだか知らんが、
どっかプロんとこで修行してこい。
他の作家よりまし、というレベルですらない。
トーンだって使いようなんだし、
デザイン系の発想ならそれも良しのはずなのに、
手書きで自爆してちゃ美大が笑うわい。
光って見えねえベタフラ…
センセがやるともっとクライのか？？
なにが学歴（笑

つーか、これトーンなのでわ

トーンのせいにする信者発見！逝ってよし！

>297

貼る時選べっつーの。
デザインセンスが売りなんだろ？？

なんだかなあ。絵は客観的に言って凡百の同人作家より「魅力的」（「だった」
……と言ったほうがいいかもしれんが）なのは確実でしょう。一般論で言やあ、
ベタフラがへタだの立ちきりの計算が成ってねえだのどうでもいいことでしょ
うに。んなこたメジャー週刊誌の作家だってやる。線が汚くたって、あれだけ
トータルで「見れる」なら問題ないじゃん。一コマ一コマを穴があくほど見つ
める人間のほうがおかしいんですよ。そういう事ばっか書いてっと、売れない
同人作家の僻みだと思われるぜ〜。
もっと致命的なとこを直截に！　ん〜、絵だけ描いてりゃいい美大って幸せな
世界なのね〜。どーりでヌルいもんしか書けない人間になっちゃうのね〜。
以上。

ウエダハジメって多摩美なの？　撫荒と交流あるから武蔵美かと思ってた。

>一コマ一コマを穴があくほど見つめる人間

それって実質、信者だよな…ここって
もしかして、とっくに信者に
乗っ取られてるんじゃない？
ゼイリブだね、まるで。

ＣＨＯＣＯって中退でしょ？＞ムサビ
コミッカーズのプロフィールに書いてあったヨ。

ムサビの場合、学科試験がパーフェクトであれば実技試験（デッサン・平面構成）
がそれなりのデキでも受かるそうです。（学科によるけど）

以上、ムサビの視覚伝達学科に通っていた友人からの情報でした。

そうでもしないと話の方はもっとどーしよーもないから評価できるところを探してるのでは。
つーか、同人屋と比べてずっと魅力的ってほめてるのかけなしてるのかわからんぜ？

あと、真面目に学校卒業してデザインの仕事してるオレ（友人）と
同人やって学校ドロップアウトした人間とをいっしょにしないで欲しい
と言ってたよ。

ことさら「中退」を否定しようとも思わないけど、
ＣＨＯＣＯのマンガにごっそり抜けてる要素って、
多分まさしく「大学という世間」の中で
もまれながら恥かきながら育まれる類のモノだったはず。
要するに彼はムサビを代アニ並みにしか
活用できなかった人間てことだね。
せわしい奴。長い目で見ると哀れだよ、これは。
専門学校のスレッドの人たち、当然だぶってカキコしてるだろうけど、
これは脱力する話だ。憶えといた方がいい。

なぜにそこまで熱心に猪口について語れるのか、
その理由を教えてほしいのですが。

>300

美大が絵だけ描いてリャいい場所だなんて、
アンタも全然わかってねえよ、大学ってもんを。
それこそ代Ｏ二の発想だし、ベタフラ云々よりひどい
学歴コンプレックスまるだしだぜ？

大学は「無駄」が無駄にならない可能性、が、まだある場所なのさ。
自分でやることを決められる奴にとっては、だけどな。
どのみちＣＨＯＣＯにゃ、大学行かなくてもできることしか
みつけられなかったんだろうぜ。

＞300
＞絵だけ描いてりゃいい美大
ねぇよ。そんなん。
強いて言えば絵をメインに描く科って油絵と日本画しかねぇーよ。

＞302
あそこは学力メインの所です。特にデザイン系。
視デに絵の上手さを期待する事がそもそもの間違い。
たまに凄い人いるけど。
ムサビ自体、最近実技試験（試験内容は通常以下）無しの学科が
増えてきたからな…。

ベタフラごとき汚いだの、大学中退だのは、小学生の誹謗なみに不毛だぜ。
CHOCOが悪く言われるのは、自業自得だとも思うが、
そんな枝葉末節を攻めるのは何か違うぞ。ていうかどーでもいい。
CHOCO以下の真似してどうする（w
どうせやるならもっと奇想天外に知性を見せて行こうぜよ（w

>>306
あんなヘタレが自分より人気あるのがむかつく、
そういう人達が熱あげてるんでしょ。

でも俺に限って言えば、腕でも商売でも人間としても勝てる自信あるから、
貶そうと思えばいくらでもできるが、その必要すら感じないなあ（笑

要するに頑張ってるのは、腕でも商売でも勝てない人間てことで。
私怨はこえ〜な。

オナには丁度良い絵だ

学校終わったみたいだね。

あなたがどんなにすごい作家でもかまわないから、2ちゃんで吠えるのは止めて・・・＞309

誰よ　あーん？
脳内漫画家はとっとと逝け

ちょっと前向きに、分析などもしたいのです。
今、これだけマンガが多い市場では、
「内容以前に目立つ」ように考えないと、
新人の参入後早期の成功は厳しい。
まずマンガの海の中で
手に取ってもらわないと始まりませんからね。
昔はこれほどじゃなかったでしょう。
そんな中で、ＣＨＯＣＯ氏の本は
いきなり地方の主要書店までも、届いたことは届いた。

じゃあ彼はそれまでに、何程の仕事をしてきたか。
年にＺＩＰに３０枚、２回に分けて書いた程度だ。
後はコミケで、これが重要ではあるが、遊びだったのも事実。
彼は、大手の週刊作家なんかに比べると、
大変な省エネ戦でいきなり本屋に平積みを作った。

私は、今後、市場がますます過剰供給に拍車がかかって
過飽和になっていく以上、
ここまでのＣＨＯＣＯ氏の省エネ戦には肯定的なんです。

大手の週刊作家たちは、はっきり言って顔色が悪い。
健康じゃない（ＣＨＯＣＯ氏が健康かどうかは知りませんよ？）。
遊んでないから、書きたいことが３０歳くらいでなくなる、
あまり参考にしたくない方々なんですな。
しかも、過剰供給に加担してる張本人たちな訳で、
確かに一人一人はマンガ界の勝ち組でけっこうではあるが、
市場規模で少し先を見れば、
必ずしも読者にとってありがたい存在とは断じ切れないのです。
そんな中での、ＣＨＯＣＯ氏の省エネ戦、しかも、
今後も自分のペースで出し惜しみしていく、というのでしょ。
大したもんじゃないですか。
過剰供給に加担するのもイヤ、という、この姿勢も大いにけっこうです。

しかし、まず目立っても、内容が納得いかなければ、
「なんだこいつ」とたたかれるのは、
これまた至極当たり前。
別に異常じゃありませんぞ、このスレッド。
ここから後の彼は、私はナンにも評価する気にならないし、
彼がどのくらいたたかれるのか、も大事なデータ、という訳で。

まとめると、
「今後の市場では、内容以前に目立つ必要がある。
内容さえよければ…という訳には、なかなかいかない。
だから、参考にできるかどうかは知らないが、
ＣＨＯＣＯから取れそうな要素は皆取りましょう。
まず目立つのが先決、という事を、肯定的に考えましょう」
「しかし、目立っておいて内容がアレだったから、
たたかれるのが当たり前。
せっかく読んでやったのに、つまらないとはヒドイ。
彼がたたかれればたたかれるほど、より多くを学べるでしょう」
というとこでしょうな。

長文ご容赦。ウザいでしょうからこの辺で死にます。
そしてたたきは続く。

自分を高く売りつけるのには
人気があるのをバンバンパクって
小出しにしていくことですな！

大学中退とかについては、あまり気にしていませんでした。漫画化は中途半端
な学歴のタイプの方が好感が持てるし。

>>314
＞ＣＨＯＣＯ氏の省エネ戦
うーん、むつかしい所ですね、飽食はしていると思うけど。

彼は漫画ではなく、ロゴやレイアウトに凝るというやり方が新鮮だった…。
そしてこれからも、パッケージデザインや表紙ロゴなどの分野で目立ってもら
い、片手間（遊び）として漫画も描いてもらう。

彼は他の同人サークルにはあまり見られない”目立つための技術”を強調して
いくべきと言う訳か。

昔だったら絵も旨くなくては、ロゴや枠のデザインを確率しずらかったが、
今はコンピューターがかなりフォローしてくれている。
DTPの進歩と彼のヤル気が調和し、その波紋がたくさんの若造に共感をもたらした。

まさにハイエンド系の星なのかもしれない。漫画などの分野ではまだまだ小さ
い存在であるが、やったことはとりあえず個性的、新鮮だったのだな。

そもそも猪口はデブオタの分際で
何故に自らを恥ずかしげもなく
「ＣＨＯＣＯ」
などと名のれるのですか？
まわりの人は誰もつっこんであげなかったのですか？
それでも友達ですか？

それは俺もちょっと思った（笑
ま、些細な問題だからいいけど。

CHOCOの省エネ戦略ねえ。
描きたいものが尽きないように、エネルギー補給量を増やすべき、
省エネして読者は付いてこないよ〜
効率的なのはいい事だけど、マンガがつまらん、絵が下手、本人は傲慢
これでは評価したくねえなあ。

ある意味賢いとは思うけど、「小賢しい」ってレベルだよな。
福本伸行は500万部以上売れてるぞ。内容が面白いから。
CHOCOの「賢さ」って、その程度。

本人はこれからのつもりで時期逸した
漫画家はゴロゴロいるんですけど
シンカイダテツヤロウとか
ルリア０４６とかさー

>福本伸行は500万部以上売れてるぞ。内容が面白いから。

うーん、一般人に受けるマンガとアレを同じ土俵に上げるのはちと乱暴なのでは。
高校とか中学とかでマンガとか学校の教室に持って行ってみんなで回し読みするじゃないですか。
漫研とかじゃなくて普通のクラスの教室の話で。
そこに持って行けてなおかつクラス全員が「おもしれ〜」と読まれるかどうかなんて
きっと描いてる本人が一番承知してると思いますけど。できたらやってるだろうし。

僕が高校の頃クラスの皆で回し読みしたのは「寄生獣」だったなー。

ＣＨＯＣＯさんはさ、もしプロやってくんなら
「一般的に、なんで人は漫画を読みたいのか」
フツーの日常の中に自分の作品を
ポンと置いて、考え直した方がいいかもな。
もし一般の土俵に上がりたいならな。
（プロはプロで同じ土俵のはずだからなあ、
マイナーなんて分野は、
結果としてあるだけで、
土俵に区別はホントのところ、ないはずなんだがな）
多分そこらの人たちに見せてもさ、
「ふうん、何かよくわかんないけど、これが何？？」
とか、何も興味湧かないのよ。それどころか、
「きゃー、かわいい」も「なんかやらしい。いいかも」もないのよ。
（コミケじゃどうか、知らんがね）
「内容がダメ」ってコトバの意味なんて、そうでもしないと
感じ取れねえだろ。勉強しろや…マジで。でないと作家面されてるだけ迷惑さ。
ここは同人版だけどさ、外界の論理も受け入れないとナ。
アンタは自分に欠乏してる、何を満たしたかったんだろうな。
それは読者と関係あることだったのかな。
読者は奴に何期待して「ちげーだろ、これ。バカが」と思ったんだろうな。
なんか、最初からそういう、
売り物作りに欠かせない、愛情こみのやり取りがなかったんじゃねえかなあ。
プロ皆それやってんだぜ？
それでしかも、外すんだよ。やんない奴に何ができるよ。
デブがコミケでウケていい気になったってだけかい。
要するにかっこつけただけで内容がねえってのか。じゃあ、だめだねえ。

こわいなー。マンガ描くのがちょっと失敗しただけで、鬼の首取ったように
言われるのね。たしかにあんまり面白くなかったけど、そんなに攻めるほどか？
ここまで粘着して責める奴キモすぎ。なに夢見てんの？

>なぜに自らを恥ずかしげもなく
「ＣＨＯＣＯ」
などと名乗れるのですか？

チョコばっかバカバカ食って育ったんじゃない？
だからデブオタなんだよー
どうしてもソコにいくよねやっぱ（笑）

「好物で、差し入れにみんながチョコを持ってくるようにと思って」本人談・・・って俺の想像だけど

おおう、俺もアンチだが、321の文はちょっとひいた（藁
気持ちは判るんだがな。

反面教師にして頑張ろうぜ？アンタが描き手ならさ。

イグナ、それほど悪くなかったぞ？読了した先週の俺はＣＨＯＫＯ再評価週間
（大袈裟？）だったよ。２ｃｈの評判で悪い先入観あったからけなすつもりで自腹
切ったんだけど意外とよかったんで拍子抜け。オヤジになったんだな。昔のプチ・パイ
とかかがみあきらサン的なＳＦ風味が心地よいのよ。当時の画風はことごとく廃れて
しまった。流行の画風は賞味期間短いんだよな。ＣＨＯＫＯもこれからが正念場だよ。
このスレの流れから全然ずれてるカキコですまない。終わり

ちょっとの失敗なのかな？＞猪口漫画
モノ作っている人間にとっては影響でかいんじゃない？　その辺はどーかな？
編集も「この手の奴は絵だけだな」的に見ないのかな？

全員、漫画板へ逝ってよし！

ホントに漫画板化してるな（藁
いつからこうなった？？

>326
うん、オレもその辺の世代だからかがみあきらサン的って感じ、わかるね。
あの人も太ってたでしょ（死ぬなよーＣＨＯＣＯ）
ブランド作ろうとしてたって部分は、昔の藤原カムイチックかな。
信者じゃない（自覚ないだけ？）けど、彼の同人誌もイグナも持ってる。
なんか、オジサンには懐かしいとこあるんだよな。

アンチは、チョコを水風呂につけたあと、扇風機を当てて眠らせろ。
これで完全犯罪。ヲレはこの手で、既にかがみ♪あきらを闇に葬った。

おっ
久々にいいノリ。

僕は只の漫画ファンで、ＣＨＯＣＯ氏の純粋な一ファンです。ハイエンド系とかアンチとかそういう派閥抗争は歴史的には研究対象にはなるかもしれませんが、単純に漫画を楽しむためことに関しては無意味なことなので興味ありません。ただ、僕が言いたいのは不毛な誹謗中傷は止めてくださいってことだけです。このスレッドに書き込まれてるかたって、かなり確固とした漫画理念を持ち合わせていて、論理的に物事を考えることが出来るすぐれた方が結構多いように思われます。それだけに残念です。こんなところでＣＨＯＣＯ氏の才能を妬んであなたの才能を浪費するのは。

>３２６さん、３２９さん
僕は生前のかがみ♪あきらさんのことはほとんど知らないんですが、今でもかがみさんの作品を手に入れることは出来るんですか？単行本などが出ているんなら、古本屋で探してみたいんで知っていたら教えて下さい。

氏んでくれ＞330

こんなとで、何言っても無駄っしょ、関係ないじゃん。
本人に言ってこいっての、匿名でココで意見しても無意味じゃん。

売れない自分が悔しいだけっしょ、単に。
やだね、ホント。

と、結論が出たところで

　　　−−−−−−−−−−−−−　完　−−−−−−−−−−−−−

以降は、チョコレートショップの公式ＢＢＳで本人と直にやって下さい。

>漫画板よりもこっちの方がふさわしそうなので
>単行本発売記念スレッド

スレ立った時点で最初に突っ込めよ。アンタが逝きな。

332＠｀333＠｀334…ってオイオイ。結論づけるの早くねえ？
パスタ茹でる時間もねえぞ。

くずで悪かったな。俺がくずだったら、お前らなんか※※※だろ。

>337
お前はそんなに２ｃｈの評判が気になって顔を真っ赤にしているのか？
大人になりなさい

虎の穴に調子こいて同人誌おろしたのは良いけど
返品で悲惨な目に遭ってるんだって。

いままで
同人誌で１千万稼いでも親に喰わせて貰っていたので
ロクに税金払わなかった坊やが
これから世間の荒波にもまれて逝くわけですから
温かい目でみてあげましょう

ムサビの中退なんかクソの役にも立たないし
オレエヴァの威力ももう無し
ＣＧも今じゃ誰でも扱えるしねー
武器ないよー

じゃあ（５年後ぐらいの）次の単行本の時に
スレ立てて上げるからねー

２割ぐらいは真面目な評論だから
イヤでもログとっとけよー！
　ちゃお！

すぐ、本人降臨とか言うよね？何？それ？ちげぇよ？
大人、大人ってこんなとこでウザってるのが大人？

ココで言われてるような話がさぁ、何をどうしたら一般的な
社会で通じると思うの？思いあがってて楽しい大人だね。

武器ってのも笑える、売れてれば正義ってカンジ？

ココで言われてるような匿名ネタなんかに価値ねぇし
自慢にも何にもなんないじゃん？つまんねぇ大人。

なんだよ？本人のとこには行けないの？
本人にソレ、いえないの？

本人に直接言わないであげている
優しさが分からないのかな・・・

優しさ？コレが？すっげ！笑える！
単に、卑怯なだけっしょ？

モノはいい様だね、はいはい。
特に個人叩き系は半端で、ホント根性ねーな。

俺的には、烏賊様万歳！ってカンジ（ゲラ。
電波でも何でも、匿名よかイケてるもんな。

すげぇー笑えた、笑えた。
んじゃ、ねるわ。

貴方の書き込み内容では
全く説得力ありませんが。

おやすみなさい
もうここには来ない方がいいですよ

なんての、いるの？ココで？
笑えて眠れねー！（ゲラ。

個人叩きするなら気合入れてやれって
応援してやってんじゃん？

見てるとさ、本人に言いたい！本人に来て欲しい！割に
自分からは行かない、言わないっての多いよな（ゲラ。

で、ちょっとでも都合悪くなると、直ぐ逃げるか
追い出すかだよな、ホント根性ねーな。

ま、いっか、おやすみ。

叩きを叩いて正義感大満足だね。おやすみ〜＞344

彼(340=342=344)をそっとしておいてあげてください
ひとりプルプル震える手で悔しさに半泣きしながらキーボードを
打っている人を過度にいじめてはいけません
そのうちAAをコピペし始めますよ？
もうすぐ秋ですね…

俺、正義の味方？（ゲラ。

叩きを叩いたつもりないけどな？
人は叩いても、自分は叩かれたくない？

違うか？一緒に、叩き参加しないと仲間外れ？
そんなカンジか？（ゲラ。

俺の事がわかるのか？

凄いな、そんで俺の心配してくれんだ？
嬉しいね（ゲラ。

で、そのAAって何？

＞虎の穴に調子こいて同人誌おろした
うーむ…、欲しくてたまらん人間がたくさんいるらしいから、とりあえず大量
に作っているのでしょう。

だいたい、虎穴がコミケでたくさん買い付けるのが、なによりいけないのでは
ないのか？。

一千万かぁ……いいなぁ。いや、どうせなら２億とかいったらおもしろいが。

>332
程度の悪い単行本（徳間書店刊)はブクオフとかにもあるぞ。

ＡＡ知らん？

２ｃｈ初心者かな？

おやすみといってから、また出てくるヤツほど厨房丸出しなことはない……（藁

初心者ってのは正解っす！
いや、面白くて眠れねー（ゲラ。

もっと遊んでくださいよぉ、先輩！

またとびきりイタイのが登場してきたな
>（ゲラ
はないだろいくらなんでも

>353
「ひぃ…、コ・コイツ狂ってやがる…」

私は猪口さんの絵結構好きなつもりだったんですが、
ここで長文書かれる方ほど入れ込めないことに気付きました。

煽りに何反応してんだってんだい。淡々といけ。皆。

もう終わりかと思っていたら
ニューキャラクターで延命っすね

もともとスレとしては100番以上前に終わってんだけどね。
ときどき思い出したように私怨がageるのよ。

せっかくだ。ageとけ。

虎の穴って買い取りじゃないの？？

委託買取ハイブリッド

>>334
>>337
話題にして欲しいからって出てくるんじゃねえよドチンカス共。
それともCHOCOみたいに語って欲しいのかな？（藁
お前らは語る事すら不可能なくらい終わってるから、叩かれる事もねえな。
安心しろや（藁

前から思ってたんだけどSHあRPって、何がとりえなの？
人間描けない、漫画下手、デザインしょぼい、本人頭悪い、顔悪い、性格悪い…
CHOCO以下のゴミクズダヨナ。なんで生きてるの？

玉置勉強はハイエンド系に入れてもらいたくてしょうがなくて、
心の中ではごうごうと嫉妬の炎を燃やしつつも、
西E田のBBSに書き込んですりよろうとしてたっヶ。
最近見なくなったけど、ハイエンド系になるの諦めたのかと思ってたよ（藁
まだ頑張ってゴマすってんのか。ププ。

SHあRPなあ、364読んで試しに酷評してみようかとも思ったけど、
絵も内容もつまんな過ぎて評論出来ん（w

SHあRPのとりえは、
今旬の作家を集めて本に描かせて、
売り上げが下落しないように勤める事（藁
昨日描いてた人間も、今日はもういない。
とっかえひっかえ楽しそうだなあ、オイ（藁
鉄の商売根性。
チョコはムカツクけど、
自分の作品で評判が立つぶん、まし。
作品論なんて出ようはずもない程に、希薄な漫画。
ハッキリ言って紙の無駄。

一番足引っ張ってるのが自分だって事、
本人が一番判ってるだろうに、
ある意味鉄の精神力だな。
俺なら耐えられん。
でも、原稿料くらいは払ってやれや。
どうせ今描かせてるヤツラも使い捨てなんだからサ（藁

おっと、SHあRP叩きになっちゃったな。
ここはブタを叩く場所で、ネズミ小僧を叩く場所じゃなかったな（藁

ＣＨＯＣＯとＳＨあＲＰって、ＮＡＳ−Ｏと好実昭博と同じ形で
没落しそうだなと思った。いや、なんとなく。

そこまでやってる割には売り上げ下落にお悩み気味のハイエンド系（笑
昔は「書店委託なんか売れない奴のやる事だ」と豪語してたのにねえ。
時代が過ぎると言うのは悲しいねえ。
時を経てもなお評価に値するものを
作ろうと言う努力、足りなかったんじゃない？

>>367
ＮＡＳ−Ｏのサークル、夏コミで近くだったよ。
すっげ売れてなくてショック受けた。
うちより全然売れてないなんて（藁

昔読み専だったころには、並んで買った記憶が…（藁
だから心の中では大手の代名詞だったのにな。

>>334
＃よお、何か勘違いしとらん？
チョコレートショップなんて
信者の巣窟でリスク抱えて論議する必要が
どこにあるよ？（藁
俺らは考えてる事が、お前らに伝わりさえすればばいいの。

匿名で卑怯と思うかも知れないが、
別に思ってない事や、ウソは書いてないぜ（藁
だから頭悪いって言われるんだよ。
せいぜいチョコに捨てられないようにがんばりな。
でもアンタの頼りのブタも沈没しそうだけど。

＞昔は「書店委託なんか売れない奴のやる事だ」と豪語してたのにねえ。

へー、そんな事仰られてたんですか。知らんかった…いやマジで。

めちゃめちゃタイミング外したけどレス。

＞303 つーか、同人屋と比べてずっと魅力的ってほめてるのかけなしてるのかわからんぜ？

実質あの人はまだ同人屋だと思うぞ。ていうか電撃大王って同人誌じゃん（笑）。
まあ、彼の絵柄が同人読み以外にアピールするとはあんまり思えないからね。そ
ういう意味では誉めてるつもりだ。

＞307 大学は「無駄」が無駄にならない可能性、が、まだある場所なのさ。

「まだ」って辺りリアルだ〜（笑）。

＞307 どのみちＣＨＯＣＯにゃ、大学行かなくてもできることしか
＞みつけられなかったんだろうぜ。

そういうことだと思うよ。彼の作品からは、少なくとも彼にとって美大は「絵だ
け描いてりゃいい場所」でしかなかった、と感じられる。言い方悪かった。309
へも同じく。

やっぱ絵と内容のバランスが悪すぎるって点で、すごく珍しい人だからねえ。惜
しいマンガ描きだなあとは思う。

364で図星つかれて玉置が書き込まなくなったな。

チョコの大学の専攻は、絵を描く事じゃないから、
絵が下手なのは当然。みんないじめんなよ。

>>373
ネタだろ。外したけど。いまごろになってつまんない煽りレス付けんな。

>374

ヘンだよ、その持っていき方（笑）
大学の専攻が違うから下手でも勘弁、だって？？何それ。
あんたね。まあいいけど…
「たかが漫画をちょっと失敗しただけで、いいじゃん」
とか言ってたのもいたな、前の方に。とほほ。
いやもう話が循環過程に入って久しいけど、
ピントのズレた弁護士が常駐してるみたいだね。
そのしつっこくズレっぱなしなとこ、キモいぞ。
大脳ねえんとちゃうの？？

>376
まあまあ、相手にしなさんな、ズレたのは（藁
つーか、あれは大人の皮肉だろう。そのくらいわかりなさいよ。

漫画の絵の上手い下手は、石膏デッサンなんかとは違う次元のお話でしょ。
言い古されたことだけど、まさに「記号」として何をか表現する訳で。
コトバなんだよね。彼が下手だとすれば、（私は綺麗な絵だとは思ってますが）
ＣＨＯＣＯ語では、言えない言葉が沢山ありそう、って意味だろうね。

ＣＨＯＣＯに才能がないのは同感なんですけど、
そのＣＨＯＣＯたちを商業に引っ張りこんだ出版社側の責任ってのは？
ここの方が大きいんじゃないかな、いまでも下書き載ってる雑誌あるし。
ＮＡＳ−Ｏなんか良くやってたよね。
過度におだてられて木に登っちゃたんじゃないの、ＣＨＯＣＯ。

ピクシーガーデンのイラストで閃布の妖精（プリティサミー気味のあれ）
と宇宙船だかが描かれているの、あるじゃん？
左腕を大きく突き出して身体をひねっているんだから右脚が前に来るのが
自然なんだが実際は…
腰の位置も変だし。話づくりと同じで頭の中だけで考えてるって感じ。
最近じゃあんまり珍しくもないけどね。肘から先が異常に長いギャルの
絵がドリマガの表紙になったこともあった位だし。

ピクシーガーデンのイラストで閃布の妖精（プリティサミー気味のあれ）
と宇宙船だかが描かれているの、あるじゃん？
左腕を大きく突き出して身体をひねっているんだから右脚が前に来るのが
自然なんだが実際は…
腰の位置も変だし。話づくりと同じで頭の中だけで考えてるって感じ。
最近じゃあんまり珍しくもないけどね。肘から先が異常に長いギャルの
絵がドリマガの表紙になったこともあった位だし。

結局またＺＩＰの話になっちゃうんですよね、それ言い出すと。
出版社じゃなくて、編プロだね、コＯックハウスのフランス書院組。
全然作家管理してなかったんですよー、あの雑誌（なぜ知ってる？）
編集Ｙって、場当たり的にものすごく作家おだてて、
でも後バックレるから、だんだんメチャクチャになったのヨ。
おだてられて登ったってのは、多分その通り。あれも雑誌というより、
同人誌だったなあ。
でもＺＩＰと電撃の行き来の多さって、横で見てて楽しかったんですよ。
終わった祭りだ、とか言われるかもしれませんが。

どっかの国では”チョコレートショップ”て、ヤクを売る場所の
俗語じゃなかったっけ…。
故意にそうしたのか。

文句あるのなら、「本人のサイトでやれ」みたいなレスがあったが、
それを気楽にやっちゃマズイというもの。

よほど人生経験の長くて、他人への思いやりが十分にできる人がやるならともかく、
責任感が超薄く、右も左もわからないままでそれをやったら、
信者に対して大いに反感を抱かせることとなり、
常識的に見て単なる荒とになる。

本人が無視しようと思えばできる距離（たいして離れていないけど…）
にあるからこそ、ちょうちんレスや、勇気ある無謀行為（本人のBBSで自分勝手な文句を言う）
を避け、本気で好きであると言う気持ちや脊髄反射、
へりくつなどのレスがつけられる。

まあ、ここに書くような事を現実ではやらないようにするという、
暗黙の約束があってこそであり、”１８禁スレ”になってしまうけど…。

でも、僕が超売れっこ作家で、ある日、熱烈なファンがここみたいなスレが
あることをチクってくれて、それをまのあたりにした日にゃ、首吊っているかも…………。

>首吊っているかも…………。

作家は政治家みたいなものだ。
過激な反対票が大量にあっても、ファンと見なして悦に入るものさ。
一番コワイのは無関心でいられることじゃないか？
落語家殺すにゃ刃物はいらぬ、アクビひとつもすればいい。

いや〜ん！皮肉だボ〜ン！！！！！
擁護なんかするわけないじゃん。あんなブタ。

ここで話題になってたんで久しぶりに本屋でＺｉｐを確認してみたら、全盛期の古参作家って霧風とＢＬＵＥ　ＢＬＯＯＤしかいなかった。（かわらじまもまだいるのか？）あとの新顔ってヘボイのばっかで見るべきとこないって感じ。蘭宮さんの表紙イラストはいいんだけど、中身があれじゃあ買う気がしない。フランス書院は折角つかんだチャンスを自分からドブに捨てたようなもんだね。

上に出てるシャープって、どう見ても只の騙りじゃないの？とらの返品であくせくしてるってのは「お友達」から聞いたんでホントだけど。それにしても、玉置さんはようやるわ。

夏コミのときにＳＨあＲＰのブースに挨拶に行った時に、ホムペのＢＢＳ再開しないんですか？って聞いたら、「わかるでしょ？荒らされるからやだよぉ〜」って言ってた。チッ、第三者のふりして２ちゃんを巻き込んで遊んでやろうと思ってんのによぉ。臆病者が、ノってこねぇよ。

友達にめぐまれてねえな、SHあRP（笑

玉置はハイエンド以下だな。
ハエだよ。ハエ。

あいつは自分の悪口を楽しめるような「真の作家」じゃねえよ。
所詮同人でちょろちょろしてる田舎者。そんなタマじゃねえよ。
いじめられっ子だしな（藁

可哀相だから、この俺様が、玉置センセをハイエンド作家に
認定してあげるでちゅ！よかったネ！これで一生テメエちゃんは
ハイエンドでちゅヨ〜！誰が何と言おうとハイエンドでちゅ！
来月のピュアガールはアンタが表紙でちゅ！オレが決めまちた！

玉置便器って奴の絵を見せてくれ。

zipのblue bloodって反吐出そうなんだが。
デビュー作のハシラの書き込み、寒気がした。
コミケで会った作家全員の名前を列挙して、
さも知り合いみたいに書いてた。さむっ！
今となっては（当時から？）古くせーだけのハナクソエロ漫画描きだが。

エロ劇画だぜ？みたいのか？

見せてくれ、どんなもんなのか見てみたいずら。

CHOCOは自分に鉾先が向かないようにするために
仲間の中傷まで書くのか（w
話題ずらしの達人だな。
いかんなあ〜いかんよお〜そんなことじゃあ。

http://www.din.or.jp/~benkyo/

玉置のサイト。

へえ
いいじゃん。
今度買ってみようかな。
人格なんて漫画に関係無いし。

そう来たか（藁
>>397、あんたオモシレ〜な。玉置本人でも許すぜ。

って言うか本人だろうけど（藁

漫画欄みたけど結構良いと思うよ。
ちんぽにびびっと来たけど？

今のは完全に騙されちまったぜ！
玉置のちょっとした知性に乾杯！
お・や・す・み（はぁと

玉置は、絵が泥臭くてハイエンド嫌いな俺的にはいいんだけど
内容がな〜ムカツクんだわ。
斜に構えて俺ってカッコイイ？みたいなにおいプンプン。

玉置逝ってよし！
ハイエンド系より先にだ！（笑

いいじゃねぇか。
俺は今玉置の絵で抜いてるぜ。
文句あるか！

まったくもってそのとおりだ。
俺も玉置の絵で抜いてる最中だ！
抜けりゃそれで良いんだよ！！

・・・・うっ！

わかったっつうの（藁
おまえさんは賢いよ、玉置。
今日は俺の完敗だよ！
お前に免じて今日はCHOCO＆ハイエンド叩きやんぺ。

あいつはあんまり話題にしたくねえんだよな。
ああいうニヒリストは、何話題にされても喜ぶから。
無視したいんだが＞406

だから最初から俺は玉置じゃねぇっていってんじゃん。
ふざけんなよバーロー

え？何番の発言でそんな事おっしゃっておられますか？（藁

俺も玉置じゃねえよ。
なんでもかんでも玉置にされたんじゃやってられねえよ。

どれ、もう一回抜くか・・・。

叩かれて喜ぶマゾ叩いても面白くねえ＞玉置

ハイエンド系はいじめられっ子だから叩きがいがあるよ。
あいつら、便所の落書きとかいいながら、
気になってしょうがねえ小心者だしな。

笑顔でこんにちは

で、何番よ？あんたが自分を玉置って言われて
「違う」と発言した番号は？
こういうのを「馬脚を表す」というのですヨ？
まあ、あんたのことじゃけん、ばれた所で何にもないがな。
はじめからヨゴレ作家だし。

とっととメジャー行け。ハイエンドと違って頭はいいんだから。

違うっつうの。
しつこいなぁ。馬鹿か？

違うなら早く番号書けよ（藁
俺もキチガイじゃ無いから、そしたら信じるよ。

ちなみに俺は玉置はムカツクけど嫌いじゃない（藁

俺も嫌いじゃない。　抜けるし。

えーとあんまり漏らしたくないんだが
某スレで男×女ってあるよな？
あれにハイエンドの某氏が参加してんだよな。

オフにはばれるのを恐れて参加して無いらしいけど。
ここでしゃべったから身内ＢＢＳまた閉じるんだろうなあ・・・

玉置って、嫌いだったけど今のやり取り読んでて
ちょっと愛らしく思っちゃった（笑

ギャハハハ！マジデスカそれ！おもしれ！おもしれえぞ！
イヒヒヒヒヒヒヒ！ハイエンド万歳！

マジで身内にも嫌われてるなあ。
身内BBSっていうと、SHあRPか馴染しんあたりだよな。

身内ＢＢＳなんてねーよ馬鹿！
妄想キチガイが！氏ね！

ムーでも読んでろ！
馬鹿！

チョコは結婚してるからSHあRPかな＞男×女スレ参加

金で女を買うのに一抹の寂しさを感じ、
本当の暖かさを求めたりしたブリかな？（藁

ところで番号はまだか？（藁
俺は物わかりいいから、番号書いてくれたらすぐに発言撤回するし、謝罪するぞ？

参加してねーってば！
マジで。

ホントは身内BBSあるんだよね。SHあRP。
荒らされたくないから公表して無いけど。
URL書いちゃおうかなあ。でもそうすっと俺がだれだか
目星つけられてまいっちゃう。

さらすのはやめたほうが良いと思う。
いくら２ちゃんねるでもやりすぎ。
管理人に迷惑かけるだけだぜ。

男×女に参加したっていう証拠が何処にあるって言うんだよ。
根も葉もないウワサたれながしてるんじゃねえ！！

スレ活性化のため、玉置が情報漏らしたり
バカのふりして煽ったり信者騙ったりしてるのに100万リラ。

お前も複雑なとこだよな。同情するぜ。
ハイエンド系、好きだけど、仲間に入れてもらえなくて…
涙がでちゃう。

身内BBS晒そうとしてるのはフジクラカズネに100万ペソ。

だから玉置じゃねぇって言ってんだろ！

まあまあ、そんなにムキになるなや、マターリ行こうぜ。マターリよお（笑

武蔵美はもうたくさんとか暴言吐いたからか？（w

『ハイエンド系』の定義って何？

＞418
で、誰？

キミも頑張るね。
いいからはよ番号書けって（藁
なんでそんなに意固地になって番号書かないヨ？理由を述べたまえ。
番号書いたら一瞬で謝罪して、二度と君を玉置だなんて言わないヨ？
それどころか玉置の単行本1000冊買っちゃう（藁

身内でもなんでもないけど、俺もＳＨあＲＰの身内ＢＢＳのアドレス知ってる。
だから、それで目星がつくことはないと思うぞ＞４２７

お前はアホか？　だから、俺は玉置じゃねえって
何回言わせれば気が済むんだ？

勝手にこのスレの参加者を予想

西E田
たもりただぢ
巻田佳春

じゃあ書いちゃうか…っておっとっと。
危うく乗せられるとこだった（藁
普段ならいざ知らず、今日は嫌な切れ物・玉置がいるんだった。
あぶり出される所だったぜ。

玉置はいるよ。間違い無く。

西E田は内心嫌ってるからな〜SHあRP周辺の事。

ハイエンドの定義か。諸説入り乱れてめんどくさいので、
俺様がルール統一。

カノセが好きな絵を描く奴。

それなら437さんが
アドレス書いてくれたらいいじゃん？

なんで月曜日の早朝に急激にageてくるかなーここ（笑）
あはは

カノセが好きそうな、が正しいかな？
ちなみにカノセってのは、ピュアガールの編集長な。
桑原っていうチョン公。

プロ漫画家（玉置）は、平日暇なんです。

で、SHあRPさんよ、男×女スレで女ゲット出来た？
相手の女がメール見て逃げそうだがな（藁

巻田佳春は、ハイエンドと言うよりヘタレ絵スレ逝きだよな。

ハイエンドハイエンドって　まだ言われてるのか
あれって　イヤミで周りが言ってただけじゃ？
最初につけた奴は別だが

ハイエンド系はヘタレ絵の別名だ（藁

玉置が書かなくなったらテンション下がったな。
寝るなよ玉置〜番号の謎を解いてから寝てくれよ（笑
「おれは玉置じゃねえ！」って言ってる奴、完璧玉置だな。
ハイエンド叩きやった上に自分のサイトの宣伝。
一石二鳥であんたらしいですハイ。
でも俺、そういう貪欲さきらいじゃないぜ？
ハイエンドの連中みたいな、頭が温室育ちはヘド出るけどさ。

玉置先生、逃げちゃったの？寂しい（藁
あなたが自分の馬脚的アタマワルイ発言、どうやって
フォローするのか楽しみにしてたのに。
漫画が半端なら本人も半端なのね。がっかり。
信者のフリ下手だし。

玉置、同人客に相手にされなかったからって
人気者（藁）のハイエンド系を逆恨みするなよ。
恥ずかしいぞ。お前のマルチ本なみに。

玉置センセイは、死んでハイエンド作家になれましたとさ。
めでたし、めでたし。

SHあRPの身内BBSって、以前は表で使っていたSTLFBBS
のやつじゃないの？それなら当時ブックマークつけた
やつなら誰でも入れると思うが。

玉置卑怯者。
ハイエンド叩きにかこつけて自サイト宣伝か。
性根腐ってるな。

俺は藤倉和音じゃないよ。っていうか、アイツはココ見とらんようだし。♯は見てるって言ってた。

ところで、玉置センセがココを見てらっしゃるようなんで書かせてもらうけど、実は俺も
すっげー玉置センセファンなんだよね。直接の知り合いってわけじゃないし、面と向かっては
言えないんで、こんなとこに書かせてもらうけど。ところで、その玉置センセの新刊
「セックス２０００」っていう単行本買った人いる？その本の一番最初に載ってる
短編が笑えるから必見だよ。なんせ２ちゃんねる同人マニアに対する玉置センセの悪意が
これでもかってほど醜悪に描かれてるから笑えるよ。２ちゃんねるを見ながら
「この厨房また書き込んでやがる」とかいうセリフもあるし。それから、これまで以上に
エロいんでオススメ。オレは本人じゃないけど、これは宣伝してもいいかなぁって思うんで
玉置作品を読んだことないっていいながらこのスレ見てるひとはとりあえず「勉強」してよね。

>439
たもりさんはまずない。異常なほど、２ちゃんの人間とか憎んでるから。そのくせ
同人からは足を洗いそびれてるみたいだけど。

ge

かも〜ん、ハイエンドなみなさ〜ん！時間ですよ〜

＞４４２
ＳＨあＲＰ周辺、ってなんだよ？
つーかヤツのまわりに人はイネーだろ

ハイエンド系より凄いの、描けるって解釈していいのねん？
じゃ、どんな凄い絵やってるか見せて下さいよ？先輩方。

言えば、誰でも出来るかも知れないけど、やってるヤツと
やってないヤツの差は確かだと思うけどね、単純に。

それに俺、別に基地外扱いでも何でもいいけどさ、
自分に都合悪い事があると、イタイイタイって、何？それ？
匿名をいい事に、好き放題やりまくってんのは、一緒じゃん？
何？自分だけは違うって？ソレの方がスゲェイタイじゃん（ゲラ。

匿名で言うだけなら、誰でも言えるってのは、結局さ、
自分が既に、負けてるって認めてるように思うけどな。

所詮、容姿も性格も、文字も表現も何も見た目命っしょ！
みんなも、一緒にハイエンドで頑張ろうよ（ゲラ。

>461
またでたよ。連続カキコ厨房
みんなわかってると思うけどこいつは放置ね
どうせまた「もう寝る」とか言いながら真っ赤な顔でリロード
しまくりだろ？

>461&462
いいチームワークだ。ベストパートナー、いやベターハーフといっても過言ではない（笑）

　>>458
また宣伝してるって玉置〜今度は単行本か〜（笑
お前オモシレ〜奴だな。だんだん好きになって来たぞ。
玉置はハイエンド系というか同人文化に対して、激しい愛と憎悪があるな（笑
もう少し色々書き込んでくれると、観察対象としてさらに興味深くなるんだけど。
その調子で信者のフリたのむわ。
　>>461
何が言いたいのか全くもって不明瞭ですヨ！（笑
学歴はなくてもいいけど、学識や教養は持ってた方がいいかもね。
　＞言えば、誰でも出来るかも知れないけど、やってるヤツと
　＞やってないヤツの差は確かだと思うけどね、単純に。
この文は、特に何が言いたいのかさっぱりわからん。
代アニに通ってるヒマに、本読んだほうがよかったネ！（プ
　>>462
放置してどうするんだよ。せっかくの本人達の御降臨だぜ？（笑

ハイエンド叩きスレで叩かれてるじゃん（w
これでお前さんもハイエンド系だね。

お前さん、ずいぶんこぼしてたよな〜酒飲みながら。
「俺はどうせはいえんどじゃね〜よ！」って。しみじみ。
夢が叶ったな！おめでとう！皆さん、心からの祝福を！

コングラチュレーション！スタンディングオベーション！

昔はクソ野郎だったけど、今はどうなんだろう？
俺はもうずいぶん会ってもいないし、怨みとかないがな。
何でかCHOCO氏叩きにかこつけてずいぶん叩かれてるな。

空手バカ一代の中に「毒蛇は焦らない」ってことわざが書いてあったな。
俺はハイエンド系好きじゃないけど、それは趣味の問題なので
自分は自分の信じる方法で腕を上げるだけだな。

叩いてる奴は何で叩いてるの？

見た目命だって（プ

だからお前は同人止まりなんだよ。

お前、以前自作自演で自分のスレ立てて、全くレスがつかずに沈んで立っけなあ（藁
みじめだな。

俺の絵見せてやりたいけど、実力の違いに歯ぎしりするだけだぜえ？（笑

ハイエンド叩きになってるな。
猪口に絞った方がいいんじゃねえの？
あ、猪口もシャープもいっしょか。

しかし玉置は目立ってんな〜色んな意味で（笑

このスレで叩いてる奴予想

☆カノセ　　　　（三国人系）
☆玉置不勉強　　　　　（妬み系）
☆フジクラカズネ（勘違い系）

225 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/09/05(火) 13:22
なぁお前等、単純に考えてみろ。
酷いことやってるとは思わねぇのか？
ネタとして個人の名前を騙り、
ネタの返しとして個人を攻撃する。
本人をどれだけ傷つけているか判んねぇのか？
最低限、ネタならネタと判るようにしとけ。
本人のように振る舞うなんて悪趣味以外のなんでもない。

なぁよく考えてみろよ。人の気持ちをさ。
書き込みを読むのは生身の人間だ。
コンピューターじゃないんだぜ？

マジでまだ叩いてる奴時代遅れ。いーつまーでやってんだー？笑われてっぞ

ブーム去ったのに、いまだに言われてんのか…。それはそれでスゲエな。
執念深過ぎ。

　　∧ ∧　　ｶﾀ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(＠｀＠｀ﾟДﾟ)＠｀＿＿ｶﾀ＿　_＜　　まーた勘違い信者が庇ってるぜ。
　 ./ つ＿||￣￣￣￣￣|　＼ どうして俺の偉大な啓蒙活動が
　（＠｀　　|＼||　　ＶAＩO 　 |　　＼理解できね―んダ愚民がっ！！
　 　 　'＼＠｀＠｀|==========|　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ガンバッテクダサイね。いくら時代遅れになろうとも、叩いてるのが
三人くらいでも、チョコが生きてるうちは絶対に叩き止めないでね！！
信者なんかに負けないで！！
あなたの私恨はまだまだそんなものじゃない筈よ！！

ハイエンド系なんて２世代前に終わったジャンルに、いつまでも粘着してんなよ。
いまだに異常にこだわってるのがキモチワルイ。助けてママっ！！

sageながら文句言っても説得力ないぞ（藁

素朴な疑問、ハイエンドの次と、その次の世代って何？

ピュアガールって、樋上いたる(だと思う)とかも載ってたやつ？いたるもハイエンドなの？

なんだかなー
472〜476の連続カキコが香ばしくていいなあ〜
マジレスしてやらあ。

ようやくダサい奴らがくたばって来てるから
とどめさしてやらないとなあってこった。
玉置は可哀そうね。
ハイエンドになる前にハイエンドブーム自体が終わっちゃって。

いたるは逆ハイエンドだろ(笑)

ハイエンド系も、いたるや323なんぞに負けて
悔し涙で枕を濡らしてる事であろうて。

あいつらの方向性や能力じゃ、他の事出来ないし、御愁傷様。

ていうか、このスレのハイエンド擁護クン達、
文句があったら面白い漫画や絵、描いたら？（藁

ハイエンドってどういう意味ですか？

ハイエンドマシンのハイエンドってこと？

それ以前に、「ハイエンド系」に該当する絵描きは誰と誰？
俺の中だと猪口と♯の２人だけなんだが。

はい、END。って言いたい所だが、
言われ出した当時はCGを駆使する最先端のCG作家の事を
指していたのかな？もっと狭義では、SF好きでメカ描いてる。
（でもカトキと山下いくとの屁っぽこなパクリ）そこのロリ趣味が入って
趣味の悪いMS少女の出来上がり。アキタカミカの90年代版みたいな
キショイ奴らを指す。
SHあRPとかCHOCOとか撫荒武吉とかBLADEとか色々いるね。
時代遅れ。

バカヤロ〜！
我らが「玉置勉強」大先生が抜けておるぞ！（藁
ハイエンドつったら玉置先生、玉置先生つったらはい、END
（あ、まちがっちった、てへ！）

おはよう。
厨房タイムですな。あげておこう。

玉置の日記より。8月13日

＞本は少な目に持っていったんだけれど余ってしまいました。
＞己の人気の凋落ぶりが手に取るように分かり、結構笑えます。心で泣きます。

んで、こんなハイエンド叩きに精出してるのか。

＞いや、結構マジな話、現実の人体は漫画のモデルには向いていません。
＞美術的なデッサンが上手くても漫画絵には影響しません。多分。

お前が応用出来ないだけだ、ヘタクソ。

でもぼくは玉置先生が「趣味の悪いMS少女」を描いたら見てみたいな！　てへッ。

というか490は玉置さんにいったい何をされたんですか！（笑）
何をされたらそこまで叩くか・・・もう私ごときの犯罪ファイルの中には
ホモ強姦とかホモ輪姦、完成原稿の上に射精されたとかくらいしか思い浮かびません・・・。
よかったらあなたが玉置さんをそこまで憎む理由を教えてください・・・。

捨てられたホモの恋人に一票

人気が凋落してるんなら、またゲストに冬目景先輩や上田大王先輩や沙村広明先輩
をお呼びすれば大人気！外周サークルハイエンド系の仲間入り間違いなしです！
あとはエロ漫画王玉置先生がアニパロマンガを描けば大人気間違い無しです！
そのうえ、秋からメジャー誌で連載をはじめれば、これまで馬鹿にされてきた
ハイエンドの奴らを見返すことも出来ますよ！

ところでプロフィールの尊敬するイラストレーターの中からＣＨＯＣＯ同志が抜けてる
んでしゅが、いかがしたどですか？

いつも荒れるけど、毎回別の誰かが俎上に上がって叩かれるんだよねー。
友達が多いのだろーか（いや、敵か）

イヤハヤ、男同士の因縁もこゆいね。なんだかんだいって
炉利目禍美少女大好きなのにね。みんな。

ちょっとウケた。いや、かなりか？

俺はああいうサブカル気取りのオタ公が嫌いなだけ。
理由はヒミツ。

ばーか、俺は嫌いだね。

変態の玉置に、レイプされた上に完成原稿の上に
射精されたとみたね。

勉強センセの義父はスジモンなんだぞ。ぬくぬくとホワイトカラーの家庭というぬるま湯に育ってきたお前らに俺の何がわかるっていうんだよ、って言うだろうよ。センセなら。みんあも崇拝しよう！

ええとだな、話を総合すると…

☆玉置は、CHOCOに対して恋心を持っていた。しかし、CHOCOは振り向かなかった。
☆玉置は、CHOCOを監禁、もっさもさの男達を引き連れてブタを輪姦。
☆とどめにCHOCOの完成原稿の上に射精。「俺こそはハイエンドだ！」と絶叫しながら。
☆CHOCO、真っ当な女と結婚、玉置と別離。玉置私怨で2ちゃんにスレッド立てる。
☆しかしCHOCOの反撃にあい、逆に2ちゃんで叩かれてる（藁

泣きながら原稿から精液（濃くて多い）をぬぐった・・・その晩は
横座りのまま精液でペコペコの原稿（しかもハイエンド）の書き直
しを・・・くらいは言ってほしかったですぅ。
ですですぅ。

ナディアラブ基地って同人をとらに委託するようになってからピコ手になり下がったよな

というか492は玉置さんにいったい何をされたんですか！（笑）
何をされたらそこまで擁護するか・・・もう私ごときの犯罪ファイルの中には
あまりすぎて困っていた過剰在庫をひきとってもらったとかキチャナイスケブに
激萌のアニキャラを描いてもらったとかくらいしか思い浮かびません・・・。
よかったらあなたが玉置さんをそこまで愛する理由を教えてください・・・。

うわはははは(笑)

逆だ逆。ピコ手に成り下がったから、
虎に頼るようになったんだって（藁

俺が見に言った時は悲惨な売れ行きだったなあ〜
思わず本人の前で笑いそうになったよ。
段ボール10箱まるまる残ってやんの（笑

ならこのスレッドみなきゃ良いじゃない。かんけー無いじゃない＞498
私は玉置センセネタが面白いのでここ読んでます。あ、炉利目禍美少女は鏡センセの頃から好きよ。

かがみあきらが好きだったって時点で、
いい年こいたドゥリーミンなジジババ丸出し。
キショイんだよお前ら。

まあ、かがみあきら好きって事は、チョコだとかが描く
キショイ絵に傾倒するのもわかるわ。あ〜キモッ

今の若い人はそんな寒い感性持ってません（笑

煽りに気づいてくれたまえ厨房（笑）かがみだって今時だらけでいくらでも見かけるって。
じゃぁね。

俺もそう。
昔は大手だと思ってたのにな〜
顔が蒼白で、気の毒になったよ。夏だったのに。

492・・・?
あ。おれか（笑）
え、えーと過剰在庫も引き取ってもらいたいし、持ってないけどスケブにそうだなぁアニメ見ないからわかんないけどコジコジのやかん君（沸騰勃起状態）でも描いてもらったりしたらうれしくて心に
もない発言しちゃうかもしれないけど・・・てゆーか、俺、擁護し
てますかーッ！　読み返してみたけどもーッ！
玉置先生ーッ！　俺、擁護してまーすかーッ！！

さて、それはともかく玉置様、巻頭ゲストにペンぐらい入れろ、と
お伝えください。でわ。

影虎ってネット環境整ってるのかなー。だとしたら・・・

ていうか、お前玉置だろ（笑
お前、漫画より文章の方が才能あるな。
給料やるから俺の同人誌のコラム書け。

ふと思ったんだが、
どうして猪口擁護派の人達は他の作家がけなされてる間は
私怨だの粘着だの卑怯だのと騒がないのだ？

ナディアらぶ吉が出てたのって二日目の西だろ？
俺も見た見た。閉館間際の４時ごろに企業ブース行く前に寄ってみたら
ダンボール余りまくりで顔面蒼白だった。俺以外にもあの哀れな姿見てたんだ。
叩けないよね〜あの姿見ちゃうと。
♯とか猪口はアソコマデハ逝ってないんで叩けるけど。

名古屋の漫研集団（影虎を含む ）VSハイエンド系の確執に、
玉置がチンコ握りながら乱入した大バトルロイヤルだと見た。

名古屋の出世頭は　ねおぶらく
ハイエンドは　ちょこ

俺はねおぶらくが長く生き残ると思う・・・・・
基礎からして違うよ・・・・

今年もそうだったの？俺が見たのは去年の夏の話なんだが？
可哀相だから買ってやろうかと思って手に取ったんだけど、
つまんないので返しちゃったんだよね。
悪い事したかなあ。

俺もかがみ♪あきらは好きよん♪
っていう亡くなったかがみさんの存在を知ってる時点で同じ穴のムジナ。
キショイおっさんってのはお前もな＞５０８．５０９

俺が見た時は3日目だった。
あ〜あ。

プッ、一緒にするなって。
俺は単に「古い漫画」として知識を持ってるだ、け。
あんなもんに傾倒するほど感性古くはございません事よ。
リアルタイムで好きだったのかニャ〜（藁

＞５１９
えっと、俺の書き込みは今年の夏の話です。去年の夏で既にその状態だったんですか･･･。
過去の人ですな。売り方悪いよ。おれがプロデュってやったほうが売れるよマジで。

>514
やったぁ。ピコなぼくもとうとう玉置先生レベルだぁ。
同人からお仕事もいただけましたーッ。
玉置先生ーッ。ありがとーございまーすッ。
もう決して決して決して叩きませーんッ（笑）

それはね、ここが猪口一派の巣窟…アワアワ。

>522
>俺は単に「古い漫画」として知識を持ってるだ、け。
>あんなもんに傾倒するほど感性古くはございません事よ。
何だよ、知識って。漫画に知識は必要ないよ。ばぁか。
こういう文章各時点で感性古いから逝ってよし！

ここは時代遅れの田舎者に止めをさすスレ。
今イケてる奴は名前が上がりません（藁

うおおお〜！！！！！マジか〜！マジで言ってんのかよオッサン！
漫画に知識いらねえ？す、すげ〜！
読むのと、描くのは違うんだぜ？（藁

切れのねー煽りだなあ

あほや・・・・（溜息）。

多分ギャラリーフェイクも浦沢マジ作品群も、知識なくてかけると思ってるんだろ。
言っておくが、知識がなくても描けるのは、
テメエの好きなタイプのオタ萌えだけのクズ漫画！
ハイエンド系が得意だな（藁

＞526だった。

なんか女みたいなペンネームの作家で最近単行本出した奴でやたら
玉置先生テイストな漫画描いてる奴いねぇ？もろパクリだぜ。
いくら玉置先生の漫画がベストエロくてもあれは酷いよなぁ。
玉置先生がパクるのはいいけど、玉置先生をパクるのはいけないよなぁ。

無駄にヒートアップだな。(´ー`)ｙ−~~
約２名ほど放置して話進めようか。

そしてさりげな〜く挟まれる玉置の自作自演（笑
だんだん慣れて来たよ（笑

>532
ひどい（爆笑）

>531
マジも大マジ。お前みたいな厨房がオシメを占めてたころから漫画読んでる
ベテランから言わせて貰えば、お前は厨房すぎ。とくに小学館の作品を
例にあげるとこあたりが。本人気づいてないだろうけど(ﾜﾗ
救いようねぇな。知識はあっても、「知性」のかけらもないようだな。

535が言ってるのがぼくじゃありませんように（笑）

だからいつまでたってもおまえは童貞なんだよ>531

玉置先生ですか？

>539
そりゃ言っちゃいけない！
本人も気にして風俗貯金はじめてるんだ。

うまい具合にｃｈｏｃｏシンパの陽動作戦にひっかかってるようだね(ﾜﾗ
「無」関係の玉置には同情するよ･･･あのひとのまんが好きなんだよな･･･

ところで、ぜんぜんハイエンド系の定義が読めないんだが。
玉置なんて、逆立ちしても同系統にゃ見えないんだけどさー。
ネオブラックも。

ブレーンがいるにきまってんだろうが＞知識。
特に小学館系は、企画立てることから入るからな。
連載漫画が「個人」で描けるとおもってんの？

何言ってんだ。自分が30過ぎまで童貞だったからって
他人もそうだと思ってんじゃねえぞジジイ。
小学館の作品がまずいか？じゃあ太田出版の復刻でも
好きだって言えばお前好みか？ケッ。
ジジイはとっととくたばれ。お前なんざに読んでもらわなくても
こちとら商売は成立するんだよ。
…ひょっとしてお前、文章から察するに永山薫じゃねえだろうな？

なんでみんなしてボクを玉置先生と言うか！（笑）
・・・おまえこそ玉置だろう！
わかってるんだぞ。このスレッド、ボク以外は全員玉置だ！
おまえもおまえも、童貞のおまえもみんな玉置だ！

>541
あ、そうだったのかスンマソン。でも、愛のナイセックスは遺憾よ、売春はね。
♯先生みたいになっちゃうぞ！せめてススキノにしとけ。
川崎ホリノバタはいかんよ･･･。俺の童貞喪失のいやな思い出が･･･
あんなデブなオバサンと･･･いや、やめとこう･･･
鬱だ３２３をネタにしてオナニーして寝よう。

あー、さっきから言い争ってる馬鹿二名。
オマエラのパーソナリティなんて興味無い。

お前話見えてないな。
玉置は「ハイエンド」になりたいだけ。決して「ハイエンド」じゃないの。
ネオブラックは、ハイエンドと確執のあった影虎絡みの人脈。

>545
な、永山薫ぅ。なんのことかなぁ。知らないなぁ。これだから厨房は困るんだよ。
お前は西又葵でもオナペットにして寝れ！

だいたい、俺はまだ３２３と同じ２８だぞ！しかも童貞じゃないぞ！
素人童貞だけど！

>>516
去年の夏コミで、ナディアラブ吉さんの同人誌を始めて買ったときは、
なぜこれにプレミアがつくのだろうと、ショックを受けたものです…。

本を見る限りでは、「ちょっちぃ仕事が忙しくて、同人に手が回らんのだぁ〜（スマソ）」
という印象を受けるのですが、本の表紙や、挿絵くらいしか彼の仕事っぷりを
見たことがないので、とても疑問に感じてしまいました。

エロゲーのグラフィックでもしているのだろうか………。
でも、僕はエロゲーよりちゃんとした絵が描かれている本が欲しい。

いや、ちょっと面白かったからもう言い争いはやめよう。
ジジイとか言って悪かったな。

どーでもいいけど、何で最近西又やひろちゃんの話題ってのぼんないの？
夏こみで何もやんなかったのか？あの二人。俺はスペースに近づきも
してないんで全然知らんのだが。誰か買った奴いる？

今、ふと思ったけど、西又葵と玉置勉強のカップリングって凄くない？
あの二人が組めば同人界に一大センセーションを起こせるような気がするよ（藁）

>>549
なるほど。スマネエ。了解。
でも玉置、ハイエンド系のメカとかベクターとか描いてないのに、
どうして擦り寄れると思ったんだろ。不思議

よーし、みんな今日の議論はここまでだ。さぁ、涙を拭け、玉置。
そっちの玉置も。ほら、童貞の玉置も、素人童貞の玉置も。
・・・ヲタッ娘GET大作戦スレッドまでみんなでダッシュだ！

もう怒ったぞ！これがハイエンドだ！　　　　　　　　　　　　　　　

もう怒ったぞ！これがハイエンドだ！　　　　　　　　　　　　

もう怒ったぞ！これがハイエンドだ！　　　　　　　　　　　

もう怒ったぞ！これがハイエンドだ！　　　　　　　　　　

もう怒ったぞ！これがハイエンドだ！　　　　　　　　　

もう怒ったぞ！これがハイエンドだ！　　　　　　　

もう怒ったぞ！これがハイエンドだ！　　　　　　　　

もう怒ったぞ！これがハイエンドだ！　　　　　　

もう怒ったぞ！これがハイエンドだ！　　　　　

もう怒ったぞ！これがハイエンドだ！　　　　

もう怒ったぞ！これがハイエンドだ！　　　

もう怒ったぞ！これがハイエンドだ！　

もう怒ったぞ！これがハイエンドだ！　　

>>555
上手くしめたな・・・。（藁

西又葵って、噂と違っていい人だったぞ。
この前の夏コミでスペースが並びだったんで
挨拶したらすごく丁寧だったし。

>552
ホントにあんた545とかの人？なんかそんなに殊勝に謝られるとこっちも
何も言えなくなるなぁ。何が君をそんなにイイ人にジョブチェンジさせたの？
マァ、いいか。そういうことなら、こっちもスンマソ。オヤスミ。

＞ＣＨＯＣＯ，玉置勉強
あんたらのスレを荒らしてスンマソ。明日からはもうあんたらの
ネタしか書き込まんよ。

じゃ、都合よく回ったところで質問。どこからどこまでハイエンド系なのか
だれか詳しく定義してーん。

既に書いてあったが、カラフルピュアガールの編集長、
カノセ（三国人）が好きそうな絵、と言う事でOK?

やっと、足を出しちゃいましたね＞文月センセ！
ハイエンド叩きの急先鋒文月センセなら必ずココに書き込んでるだろう
と思ってあえていままで触れずにあなたが自爆するのをまっていたんですが、
意外な形で正体がバレちゃいましたね〜

俺が文月かどうかはともかくとして、
仮にそうだったら何な訳？（藁

>574
あ、あんた・・・油断も隙もねぇ・・・（笑）
こんな風に寝首をかかれるくらいなら、玉置呼ばわりなんてなんでもないね！

コミケ５８（２０００年夏コミ）３日目
西又葵（「JOKER TYPE」「ANGEL TYPE」）のスペース：東Ａ74ab
そして、
東Ａ73ab　［人間アブラハム］足立真一
東Ａ75ab [火遊び倶楽部、水遊び倶楽部]文月晃、ぢたま某

って、しまったぁ〜570は２ちゃん好きの足立くんって可能性も大か。

>>575 ファーストネームが晃だ。

>575
>俺が文月かどうかはともかくとして、
>仮にそうだったら何な訳？（藁
お前が本当に文月だったら？そりゃもちろん･･･

ハイエンドを舐める奴は塵になれ！　　　　　　　　　　　　　

ハイエンドを舐める奴は塵になれ！　　　　　　　　　　　　

ハイエンドを舐める奴は塵になれ！　　　　　　　　　　　

ハイエンドを舐める奴は塵になれ！　　　　　　　　　　

ハイエンドを舐める奴は塵になれ！　　　　　　　　　

ハイエンドを舐める奴は塵になれ！　　　　　　　　

ハイエンドを舐める奴は塵になれ！　　　　　　　

ハイエンドを舐める奴は塵になれ！　　　　　　

ハイエンドを舐める奴は塵になれ！　　　　　

ハイエンドを舐める奴は塵になれ！　　　　

ハイエンドを舐める奴は塵になれ！　　

ハイエンドを舐める奴は塵になれ！　　　

ハイエンドを舐める奴は塵になれ！

ハイエンドを舐める奴は塵になれ！　

足立はSHあRPは嫌いだけど、ハイエンドには別に縁がないんじゃない？よく知らんけど。
やっぱ文月じゃねえの？

文月先生！実は大ファンだったんです！ネタ抜きで玉置先生の次ぐらいに
大好きだったんです！応援してます！だから、「藍より青し」の連載頑張って
下さい♪藍青がいつかアニメ化かドラマ化すること祷ってます！
ただ、「ふたりエッチ」のドラマ版みたいなケバイおばさんにヒロインの
葵ちゃんをやらせるようなことだけは原作者として阻止してください！
切に願います！お願いします！
本当にこれからもお体に気をつけて連載頑張って下さい！オッス

ボ、ボクもハイエンド系になりたいです！
とりあえずコヨミとアルビオンIIIの模写から始めようと思います。

踏み尽きセンセ！先日スケブにイラストとサインもらった某書店店員です！
お元気ですか？「藍より」今後の展開期待してますよ！頑張って下さい。

追伸：いただいたスケブはうちの部屋に飾ってます

さっきからコピペやってるバカは逝ってよし！

580>>593
ッテ何がやりたいわけ？せっかく、猪口信者どもの誘導でハイエンドから話がずれてる
っていうのに今更ハイエンドなレジングをやって何をしたいの？わからん。
馴染しんってどう？

ハイエンド馬鹿がログ回しやってる…それともアンチか？

ヲタッ娘スレに、ここの人間がいって
SHあRPをあぶり出そうとしてるが（笑
ヲタッ娘スレで彼女探しやってるハイエンド系って
やっぱSHあRPなの？

俺はハイエンドはどーでもいいが、文月先生の藍青は好きだ。
先生、頑張って下さい！
余計なことかもしれませんが、こんなとこ見てないで寝てください。
ほんと健康にだけは･･･

展開から言って文月先生だろ？回してるの。

SHあRP叩きをやってるのが足立真一の可能性はあるな。
でもあいつなら実名で降臨してくるか。

文月・・・自作自演ヤメロよ。

712 名前： イグナ版住人 投稿日： 2000/09/06(水) 02:02

ＳＨあＲＰさんいらっしゃいますか？
読むとこ間違ってますよ？


715 名前： 疲れてハイ 投稿日： 2000/09/06(水) 02:48

ああ、疲れた・・・イグナ板でしゃべり疲れた俺をやさしく揉んでくれるヲタッ娘は
いないものか。おお神よ。さっきまで信仰がどうのと文句つけといて何ですが、どう
か冬こみまでには我にヲタッ娘を！

>605
俺は文月先生じゃないよ。ただ純粋に藍青の一ファンってだけだよ。
だいたい、どうも文月先生じゃなくって足立真一っぽいじゃん。
文月先生を悪く言うのはやめてくれ。

文月も足立も知らないんだけど、サイト持ってるの？

前から思ってたんだけどさ、ここで誰が書いてるかばれると
何かヤバいの？

お前らネオ麦茶以降にやってきた新米厨房だろう。

文月と♯の因縁知らないな(ﾜﾗ そんなことじゃ古参兵に笑われるぜ(ﾜﾗ
だいたい、なんで文月がハイエンド叩きの急先鋒って言われてると思ってんだよ(ﾜﾗ

だから玉置呼ばわりされてるのもＳＨあＲＰよばわりされてるのも俺なんだよ・・・ったく、なんて夜だ（笑）
もう、眠らせてくれ・・・

語るに落ちるとは正にこの事也。

足立真一じゃねえと思うよ。最初に言っておくが擁護じゃないぞ。
だってあいつ、他人のBBSだろうが2ちゃんだろうが実名で降臨して言いたい放題のキチガイだもん。

>>607
文月先生！もうお止め下さい！アナタのイメージが崩れてしまいます！

足立真一がSHあRPのBBSに乗り込んで絶縁言い放ったのは有名な話。

荒らしてるの本当に文月晃なのか？マジだったらかなりショックだ…

文月先生君臨中！！

ってことは、お前が夏コミで西俣の隣だったって奴かよ。誰よ、お前？
もしかして脳内大手？
他に近くと言ったら、直道館、剣康之、赤松健の飼い犬、３２３の先輩、杉山現象、茄子緒の片割れ、有馬啓太郎、etc・・・
ってところだけど、何人かは既に西俣の「ファンですぅ」攻撃で知り合いの
はずだから、絞り込めばかならず割れるはずなんだが。
いや、でもたぶん↑の奴は文月なんだろう。でも、だからって文月を
軽蔑したりはしないが。いい漫画描いてる人間は尊敬に値する。

文月様…貴方がどの様な方であっても一生付いていきます！

文月先生、ほんとにアンタだったら、絶対にゲロっちゃ惰目だ。
このまま回線切って無かったことにしろ。
足立にしろ、光姫満太郎にしろ、２ちゃんねるを見てることを
公言してる大手はろくな目にあっとらんから。
逃げ切ってくれ、頼む･･･

並びとは書いてあるが、隣とは書いてないな…（笑

文月せんせ、大人気だな（藁

618、621を受けて
剣康之説急浮上！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！（はぁと）

いい加減にしろ！お前等！！

一応根拠を述べよ。
ネタでもいいから。

それはないな。やはり一番疑いがかかるのは文月晃なのだが…

ハイエンド系と縁が深い高雄右京って説も浮上しないか？
あいつんトコも西又の並びだったし（俺両方並んだから覚えてる）
高雄右京ならハイエンドに一家言持ってるだろ。

火遊び〜直道館はシャッター前になるから西又とはちょっと間が空くよね。
すぐ隣になってたのはアブラハムだから足立真一じゃ無い？＞書いたの

つーか、君が誰か分かったよ…文月先生…姑息な真似はやめよ？

>624
せっかく、俺が無実の剣康之に罪を着せて、あなたを逃そうとして
やってるのに自分でゲロってどうするんですか、アナタは？
こんなに応援してる僕の愛がわからないんでしゅか？

足立さんはよくも悪くも正直すぎるんだよ。世渡り下手。
嫌いな人には嫌いって態度を示し過ぎる。
それがSHあRP掲示板の事件なり、くぼくま掲示板での事件なのだし。
だから、多分ここで匿名はやっていないと思う。多分。

素人ですまないけど、＃と文月の因縁って、どんなの？

実は私も文月晃なのです。

>629
というわけで、僕は文月先生ではありません。文月先生がそんな姑息な
真似をするわけないじゃないですかヽ(`Д´)ノｸﾞﾙｧ

>>630＝623＝Ｈ月
つまらん芝居うちやがって、帰れやクズ作家

あいつの気性なら実名で来るわな。
文月か、脳内大手か…それとも隣ではないどこか周辺区域…

高雄右京もハイエンドじゃなかったっけ？

ここ、２，３日このスレは面白いね。

一つ、今の話題について言わせて貰うと、628の意見が一番根拠があると思うけど。
でも、核心をついてるかどうかはわからんけど。
ところで「くぼくま掲示板事件」って何？レクチャープリーズ！

＞というわけで、僕は文月先生ではありません。

それ…あまりにも見え透いてて…痛いよ。

だれか疑問に答えてよー。暴言ばっかじゃ新規参入者いなくなっちゃうぞ

気性ってのもあるけど、あの人いまさら匿名でSHあRP叩く意味ないじゃん。
日記とかで堂々とSHあRP嫌い発言してたし。

ダカラ、俺は文月晃じゃないって。只の傍流ハイエンド系作家だって。
酸栗にだって出るよん。ほんとに、文月ファンなんだから、文月さんに
迷惑をかけるのは困るよ。

文月晃って藍青２部以降(といっても藍青しか知らんが)急につまらなくなった。
ベタなギャグでも以前ほど冴えないし。ウォッカ売りの少女は好きだったのに。
ひょっとしてとことんヌルく描くようにいわれてるんだろうか。某誌のBoysbeみたく。

あだちんぽこはまず、実名で襲ってくるはずだ。
それがない時点であだちんぽの可能性は無い。

脳内もおそらく無いだろ。という事は・・・

よーし、みんな今日の議論はここまでだ。さぁ、涙を拭け、文月。
そっちの文月も。ほら、童貞の文月も、素人童貞の文月も。
これぐらいで泣いてちゃ、小粋なハイエンドになれないぞ。
さぁ、ヲタッ娘GET大作戦スレッドまでみんなでダッシュだ！

足立真一の♯嫌い発言アップキボン！
ついでに事件の件も！

sineyo＠｀gedouga

マジ笑った！あんた最高だよ！逝ってよし＞オタムスメゲット板へ

足立さんがちょっとピコ手の奴ともめちゃった事があったんです。
第三者的にはどっちもどっちみたいな感じでした。
本人も反省して謝罪してたし。だからあんまり蒸し返さないで下さい。
足立さんはちょっとホットテンパーだけど、匿名叩きなんて卑怯な真似はしないと思う。

>>642
何で文月ってこうもバレバレなのに嘘を突き通そうとするかな。
いっそ素性バラした方が好印象なのにな。

実は好きだったのにな、文月晃のコミック。悪いが、幻滅した。

ついに本性アラわしてきたね＞〇〇くん(ﾜﾗ
もっと自己を解放するんだぁ〜さぁ〜(ﾜﾗ

文月晃の本性が明らかになったな。ここで。

誰かここで上がってる人達のサイト教えて…

>650
だから、俺は岐阜に住んでる只の東京に憧れるカントリーボーイで、
文月晃じゃないって言ってんでしょ。何でわかってくれないかなぁ。
そんなに頭堅いと将来ハゲるよ！幻滅するなよ。俺みたいな厨房の
ことは忘れて、文月先生のことを応援しようよ！

>652
いいかげんにしろよだからちがうっていってんだろ

>653
教えて君は逝って良し

何か君の文章って好きだな（笑
ファンになっていい？

俺、もう自主冬休みに入ってるっていうか不登校で友達いないから
退屈なんだよ〜誰か遊んでくれよ〜岐阜は寒いんだよ〜
鼻水だらだら

凄い…あくまで脳内カントリーボーイでいるんだ、ここでは。
文月先生って結構電波な性格だったのね。
最近ここに来始めたばっかだけど、こういう、漫画家の人柄
までわかるんだ。改めて２ちゃんって凄いよ。

www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5828/

逝ってこい！！（藁

ＩＰ出してごらんよ。

>657
ホントォ！ホント！！！！オレみたいなダメ人間のファンニなってくれるの？
感激だなぁ。友達がいなくて淋しいから２ちゃんねるに来てて良かったなぁ。
どんとこい。いいぜ、ファンになっても！出来れば、ともだちにもなって欲しいな･･･

だから見え透いてるって言ってるだろうが、ウザくなってきたぞ手前。
文月大先生よぉ、痛ぇよ。イタタだぜ（藁

もういつの間にか文月センセと騙り厨房とが入れ替わってる気がする。
これじゃあネタスレだよ。ハイエンドの話はどうなったの。

>659
ったく、わかんねぇやつだな、お前も。氏ね！
なんべん同じこといやぁいいんだよ、俺は文月でもないし、ネオ麦茶でもないよ。

そもそもあそこで不自然な西又擁護が入ったのは何故だ？
文月先生や足立先生を陥れるための発言と言う可能性もあるぞ。
だとすると逆にSHあRPが…！

あー、もうみなさんＣＨＯＣＯもハイエンドもどうでもいいわけね？　つまんねー。

オイラ教えて君だったけどさー、ここの奴ら全員怖いよ。痛いし。
目の前のネタだけ必死で追っかけて。面白くもないし。
まず説明してからネタ走らせてよ。

>663
ばぁか、お前は保育園児か？理解力なさすぎ。なんべん言わせるんだ。
僕は谷口誠一１７歳であって、文月先生じゃないんだよ！バァカ

俺はハイエンド嫌いだから文月＆足立先生を応援しよう！
あんなクソに負けるな〜！

fusianasanで証明したれ。

一番利益を得た者が犯人の可能性が一番高いという常道からすると、
話を逸らせて矛先を変えさせたという利益を得た、、、

だったら文月スレッドでも作って応援しなさいよ。

今、上のレスを見直してみたけど、642って自分のこと傍流系ハイエンド系作家
だ、とか言ってるけど、いつのまにか不登校のヒッキー高校生になってるぞ。
大丈夫か？

>>667
そうだね〜あの発言が誰か分かった所でどうと言う訳でもないし。
話をチョコに戻すか〜

＞668
しょせん灰遠藤周辺に取り付いた奴らなんて、こんなのばっかだyo！
当事者も嫉妬も叩きも、全員痛い。逝って良し（ﾜﾗ

はいはい。文月先生、スレッドを盛り上げていただき有り難うございました。
もう寝たでしょうが、おやすみなさい＞文月晃先生

オマエモナー

どうでもいいけど、このスレに西又が出てくること自体不自然じゃないか？
見てると強引に話題が逸れてるような･･･

まぁ、とにかく話題に載った以上、ホムペを誰か貼ってやれ。宣伝のために。

不登校のヒッキーであり、傍流系ハイエンドなんだろ。

で、ハイエンドの定義って何だよ。加野瀬の馬鹿じゃ基準にならねぇよ。

傍流系ハイエンドの時は本物の文月。不登校のヒッキーはただの
煽り。

＞一番利益を得た者が犯人の可能性が一番高いという常道からすると、
＞話を逸らせて矛先を変えさせたという利益を得た、、、

あなたは犯人がCHOCOさんだというのか！そ、そんな！ブルブル。

玉置先生がこのチャットに参加しにいらっしゃるころだから、先生の
話題に変えておかないとへそを曲げられかねないぞ。

猪口がやったんだとしたら、大した知能犯だな（藁

>>669はネオ麦茶の本名だろ。たまには同人以外の視野も広げようね（ﾜﾗ

そうかそうか。玉置センセは朝厨だからなあ（w
玉置先生が寝てる時って、マジで誰も話題にしないよな。

>>684
ここはチャットじゃねーだろ。実質がそーだったとしても建てまえとけ

ごめんなさぁい（泪）うそいっぱいつきましたぁ〜でも、僕は
文月先生じゃありません！信じてください！切実です！ほんとです。
ほんとです！すみませんでした！ごめんなさい。ゆるしてください･･･

>682 ロリ大好き、いくとパクリメカ大好き、そのわりにえーカッコ
しい、の三点でいいんじじゃねーの？

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=CHOCO&alocale=0jp&acc=jp
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=SH%A4%A2RP&alocale=0jp&acc=jp
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%C9%EF%B9%D3%C9%F0%B5%C8&alocale=0jp&acc=jp

ネット上でコロがされているだけなのだろうか。

>>551
そうそう、ちゃんとした漫画とか読みたいケド全然出さないよねー、アノ人。
いっつもラフ設定みたいなアイデア書き綴っただけみたいなぺラいの出してて、
同人やる気あんまりないんじゃないのかね？
ずべ子ちゃんの再編本とか新作を設定集コミとかで（そこそこのボリュームで）出せば
買うんだけどなぁ。旬はだいぶ過ぎた感はあるが。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　|| 　　ハイエンドとはΛ_Λ
　　　　　　　　　　||　　　 　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂　福||
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

ナデアラは好き。狂ってて。前張り少女ってなんじゃい（笑）。

イグナスレというかチョコスレというか、
男性向け大手同人の人間関係スレになってしまったなあ（藁
それも一興。最近の2チャンは女向けばっかで面白くなかったしな。

何故フクチャンがハイエンドを…

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　|| 　　前張り少女とはΛ_Λ
　　　　　　　　　　||　　　 　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂　福||
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

この際、誰と誰が仲悪いのか徹底的に教わりたいものだ。

撫でアラはあの変な後ろ髪切ったのか？

なんでチョコのメカには必ず腕が付いてんのか

それな〜説明が難しいのよ。

しかし育つな〜。男性向けスレで珍しく1000行くか？

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　|| 　　　人間関係とはΛ_Λ
　　　　　　　　　　||　　　 　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂　福||
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

擬人化のテクの「つもり」なんでしょ。

じっくりと説明しちゃって（笑）。そちらさんの身元が割れない程度に。

そうだな〜nocchiスレも足立真一スレも900ちょいだったしなあ。
nocchiスレは現在進行型だけど。

>>700
マクロスじゃないのかな。

男性向け大手って、みんな上で繋がってそうな印象あったんだけど、
そうでもないのか。ちょっと勉強φ（。。） ﾒﾓﾒﾓ､､

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　|| 　　　＃の悪事とはΛ_Λ
　　　　　　　　　　||　　　 　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂　福||
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)〜（＿(　 　＠｀＠｀)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

大槍ってハイエンド？　メカ出ないから違うの？

ハイエンドとは一線引いてるけど、ダチ。

男性向け大手同人作家の、
全部の軋轢、人間関係を説明するのは大変難しい。
判らない事があったら個別に聞くのじゃ。ふぉっふぉっふぉ。

はーい、博士！さっき聞いて返事貰えなかったんですけど、
文月と＃の軋轢って本当ですか？なにやらかしたの？

ピュアメールの売れ行き好調で、西Ｅ田と＃の力関係はどーなるの！？
西田は絵描きとしては上手い。好き。いっそマンガ描かないで（笑

あら？　終わった？

ええと、答えようかのう。
まず、>>713
文月と＃の人間関係じゃ。
奴らは昔、まだ名前が上がらぬ頃に同居しておったのじゃ。
陰湿で粘着質とはいえ一応普通の人間である文月、
キチガイで同人での立身出世ばかりで血眼の＃、
一緒に暮らしておれば軋轢の発生しないはずもない。
決定的な要因は、文月が愛想つかして出て行ったんじゃ。
随分＃に、文月の悪口聞かされたわい。

次、>>714
西E田と＃の力関係。これはすでに逆転しておる。
地力の差がモノを言うのじゃ。
天然が勝てるほど、創作とは甘くないのじゃ。

質問に答えられる人が居ないからに2000ガバス。
さっきまでの盛況は便乗煽りだったし。

今日は皆寝たようじゃな。
儂も寝るぞい。続きはまたあしたじゃ。いい子でな。

あ、博士！！ちゃんと調べて下さってたんですね！！多謝！

年を取るとタイプが遅くてのう。
心配掛けたなふぉっふぉっふぉ。

うわあ…カッコいいなあ…ハイエンド博士…（笑）いままでのカキコで
いちばんオットコ前だ…。

サンキュー、ハイエンド博士、よくわかったよ！
明日もよろしく！　質問準備しておくからね！

しかしイグナだ。なんで次半年後かね。（わら
またゲームの絵でも描いてんのかしら。

>>723
半年後って…電撃の連載？
じゃあ先先月の掲載はただの単行本の宣伝？
しかし…何で完結できそうも無いものを引っ張るかね。
作者も編集部も。
純粋なCHOCOファン(笑)は前回の掲載分が単行本化されるのを、
また3年ほど待たなければならない訳か。
どうにかしてくれよ、この不誠実な対応をよ。
CHOCOさん。

うんこぷーーーだっ！！！！

choco叩きネタに軌道修正したとたんレスが付かなくなったとは
やはり今までの煽りはchoco信者の妨害工作だったということが証明されたな(ﾜﾗ

君等いいかげんにしなさいよ

>726
そーじゃないでしょ、みんな寝たんだよ。
オレは今起きたけど。
半年後だとー。それまでこのスレどーやって引っ張ろうかね（藁

西E田は同人やらないのな。
ま、その方が＃みたいな同人勘違い野郎にならないからいいのか。
最近はりつべが取り入ろうとしているようだが（藁
明るいところに虫は寄ってくるね〜。

俺、同人やってねーけど？
ただ、ハイエンド好きなだけ。

こんなん見ってと、同人って空しい（ゲラ。
プロがやってるのは興味あるけど、他は別に。

で、途中、話わかんねーけど
後半おもしろかった（ゲラ。

あと、コレ!
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
||いいぞ！猫センセ！Λ_Λ
||　　　 　　　＼　(ﾟーﾟ*)
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂　福||
∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　|￣￣￣￣|
(　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　(　∧ ∧　|　　　　|
〜（＿ ( ∧ ∧ __(　 ∧ ∧__(　　∧ ∧￣￣￣
〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
〜（＿(　 　)〜（＿(　 )〜（＿(　 )
〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

コピペじゃ、ダメか？
情けねー。

ま、この猫シリーズが良かった！
他にもある？探してみよー（暇。

これの事か？ハイエンドより凄い絵って？（ゲラ。

朝になると活動開始みたいだな
以後、キミのことは
（ゲラ。
と呼ぶことにするよ
調子はどうだい、（ゲラ。君

うし、俺の固定ハンに決まりだな。
よろしく！先輩！

調子はいいっす！
いちを、ハイエンド目指してるっす！

あれって目指すもんか？＞ハイエンド

目指して、それになれたとしても、
『ハイエンド目指してここまで来ました』なんて奴は、
ハイエンド界（敢えてそう呼ぶ）では異端者っぽいんだけど。

普通よか、いいように思うっす＞異端者。

ハイエンド系に好きな作家いるから＞目指す。
CHOCOさんも好きな１人っす！
って他に誰がいるのか？＞ハイエンド（ゲラ。

何も言われない人よか、何か言われる人の方がいいかな？
と、誉めるだけがファンとは思ってないっす。いちを。

お、元気そうでなによりだな
だが、とりあえずキミの最大の特徴である
（ゲラ。
が１個もないのはいただけないな。
それじゃあキミらしくないぞ

らしくないって言われても？何が？
つい、真面目に答えてしまった（ゲラ。

今朝の、（ゲラ。調子はイマイチ？

太陽が昇った・・・
全てのハイエンドと叩きが眠る時間がやってきた・・・
眠りにつく前にゴミを出すのを忘れるな・・・
おやすみ、ハイエンド・・・

ゲラディーニ・ボカスティ。
・
・
・
誰も知らんか。

つーかまずハイエン道家元のカノセメーリングリストに入ってけつをなめてこい。

原稿料も払わずに・・・

ラーゲリ

富士急ハイエンド

ハイエンドβ

闇が世界を支配する。
ハイエンド系のスキャナーに火が入る時間だ。
今夜もハイエンドのさらなる高みを目指して語り始めよう。
まず、俺に教えてくれ。
ハイエンドってなに?

モニター（非ＴＶ）でオナニーするヤツのことです

動かないエロ画像で?
・・・む、むりですぅ。

せ、せ、せんせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！

約束の女の子はここにいますか？

なんだ、今日は猪口先生の自作自演はないんですか？
つまんないの。でもあげとこ。

このスレのおかげで、胃愚奈を読もうとすると急激に眠くなる理由がわかった気がします

まだ宵の口だ。眠るな！
貴様、それでもハイエンドか！（明らかな誤用）

はい、END…なんちゃって。
ハイエンド系のストレスはかなり解消したようですね。
これで、少しはコミケで並ぶ人間の数が減ったにちがいない。
色々な面でザマミロ、そして買いたい奴は買う、買える。

ちょこれーと店の掲示板最新投稿の

＞CHOCO先生のサークルの売り子さん、CHOCO先生の描く女の子みたいで
３人とも本当かわいかったです。

ってすごいですよね。メカっぽいパーツでも付いてたのか？（＾＾；）

社交辞令です
つーかブスばっかでしたとか普通な人でしたねとか書くやつぁいねえって

近くで見たことないので顔はよくわからんが
フリフリした可愛い服を着た女の人達が売り子を
やっていたのは見たことあるよ。まるで人形みたいな。
あのうちの一人が嫁さんなんですかね？

顔面にカウル

……つまるところ、羨ましいんだろ？


ええ羨ましいですとも！

いや、まあ羨ましいと言えば羨ましいけど、
雑誌のインタビューで大口叩いたり、容姿の
良し悪しに関わらず顔写真を載せたりするのは
止めた方がいいのに、と思う。

はぁ〜、今日もやっと仕事が終わった。
これから飯食って、いえ帰って、ビデオ見終わったら、また深夜来るわ。じゃ。

文月が書き込まなくなったらとたんに低調なスレになったな。

でも、頭の硬い馬鹿一掃できて良かったかもね。
つまんねー長文で叩くｶｼｺｲつもり君とか、よーわからん弁護君とか消えたし。
もっと面白オカシく叩きたい訳よ。本気のヤツはどっか逝け

もうハイエンドは終わってしまったのだろうか・・・（笑）

これからの時代はローエンドです。

ちょこ氏のいぐなが単行本になったくらいだから、
なであらぶきち氏のずべ子ちゃんZip連載分を
まとめた本が出てもおかしくないと思うのだが
同人誌でいいから出してくれ！ぶきちさん！

765に賛成！

>>762
面白おかしい叩きって、どんなんだよ…（笑）　ちょと和み

実は俺もずぺ子ファンなんで765と766の意見に賛成。
お願い、ナディアらぶ吉さん！
商業ベースで駄目なら、せめて同人誌ででも（切実）

ところで、いぐなにもずべ子ちゃんの設定が生かされてるって知ってる？

>764
いいね、ローエンド。”人狼”の世界とかそうだよね。
www.motorshow.or.jp/data_library/car_history/index.html
７０年代の車のデザインとか、自分の肌に合う…

>>769
それをやっとるのは村田ﾚﾝｼﾞなのでわ…？

>>770

ですぅー

＞770
そおっすね。村田ﾚﾝｼﾞもちょっと半端だけれど。

おとなしくなったな皆。食休みかな？
チョコレート味の豚肉はさすがに食い飽きたってかー（笑

チョコとんかつは実在するらしいぞ。

人狼を、たかがハイエンド系と
比較しないでおくれよ・・・＞769

>775
うん、ちょっち、冒涜だよん。早く人狼ＤＶＤにならんか
>774
チョコとんかつ…ひい。

「豚を大事にする信者」っつーと、
アレやね、石油売ってるあたりの。
戦争好きの（笑
あのヘンの王子様なんちゃう、チョコチン。

>776
やめたまえ、キミ、
暗殺指令でも出たらどーする

そういうアナタはさては筑波大の…（違ったっけ？？）
もう出てますって
気分はもうジハード。
頼むわ標的はひろゆきたん一人にしといて（オイオイ
すたこらさ

悪魔が詠っているよ・・・

サル漫・ラシュディさんでしょ、詠ってるのは（笑
そーかやっぱりイグナはサルでも（略
神の真理ぢゃの

いい雲ゆきだな

…エロ漫画なのにハメネイし…（さむッッわりい怒んないで

782は今日一日謹慎。肉食と手淫を慎み、本日のテレホーダイタイム中に初心者
（含む俺）にわかるようにハイエンドな方々の名前をリストアップするように。あとチョコへのラブレターを400字程度にまとめてアップしなさい。ラブラブの奴を。
ラブレターについてはここのみんなの手を借りてもよし！
優秀作品はチョコの掲示板に転載の名誉を与える！（笑）

どひー。神よお許しヲ。でも半月刀で首はねられなくてよかったよーん
ハイエンドってゆーと
富永一郎とか鈴木ヨシジとか、
漫画太郎とか、とりいかずよしとか、山根青鬼とかのことだよーん。
あ、あと我等が赤塚不二夫先生もそうだよーん。
ボクってモノ知りー、うひ。
ラブレターはハタ坊や他の皆に任せるよーん。ばははーいッタリラリラーン
ホッカイローのケーコたーん！

くそう、頭に来たが、山根青鬼を出されたら笑うしかあるまい。
いいだろう782、今日のところはおまえの勝ちだ！

もはやネタスレですな。

しばらくは油断してもらおう・・・。

２０００年、夏。
人々は溶けかかったチョコレートに己が足跡を刻印しつつ歩いていた。
ひどく、クサイ。

立ち食いチョコ屋なんて今時、
虎の穴当局の肩入れナシに
成り立つとでも思ってるんですかい…
時代は変わったんだ、
アンタは帰ってくるべきじゃなかったのさ。
「ウッ…べ、便所はどこだッ」

腐った乳製品はコワイで。
雪印に一票や。あそこの株は買い時やでえ（意味不明）

プププ、おもしろーい（棒読み）

猪口の寝首をかこうと画策する奴が、ネタを小出しにしようと潜伏してる
期間は、白痴ばっかになるな、このスレ。

結局ほんとは好きなんじゃないの（ぼそっ）

早稲田のちかくにあるよ。食ったことないけど。

age

食中毒起こしそうだにょ。

それは確実ゲマ。
どぶクサイ、生温かい黄色いモノが
お口いっぱいに（うおえ

つまらんと感じる方が多数いたので、安心しました｡
猪口氏は、ピュアガールの一件をまだ根に持っている
ようです。ＢＢＳでカラフルに触れた信者に「その話題
は他でやってください｡」と冷たく一喝｡氏の人格の酷薄
さが透けて見えるようです｡以前大槍氏が非難されていた時、氏は人格高尚な人物と称揚されておりましたが、
このスレッドを見るにつけ､あれはなんだったのだろうと
呆然とするばかりです｡人の評価というものは難しいも
のですね。

脂肪ばっかで歯ごたえないにょ。

ピュアガールの件とは、上にもありましたが、原稿料未払いなどのことなどでしょうか。
不勉強でその変の事情がわかりません。今後、みなさまのハイエンドな会話についてい
くためにもどなたかいきさつを簡単に教えていただけませんか。

あたり。

age!

ある日まんがの森にいくと、
いぐなくろすが平積みになってたにょ。
どっきん。
これは売れるものだったのかにょ？どよーん…
キライだったでじこは全国的にのけ者かにょー。
あーんあーん、もうおしまいにょー、
好きになっとかないと世渡りで苦労するのかにょ。

のたうちまわって一ヶ月後。

同じ平積みが同じ場所にあるにょ。
めでたく重版かにょ…あッ違うにょ！初版のままにょ！ふっふっふ。きらーん
目からビーム！ビーム！げぼるぶしゅ

ぼそ「誤射でぶきみブーが死んだにゅ。
　　　万世橋の下に同人誌持って沈んだにゅ」

でじこの心は皆とひとつなんだにょ！

女犯坊サイコー！

少し不思議に思うんだけど、今のアニオタ、同人オタは、何者かの命令電波で動く
厨房ばっかりだから、電撃大王とかがああいう売り方したら、もっとこう…騙されるやつが
でてきて、初版くらいはすぐ完売してもよさそうなものなのに、なぜいまいち人気が出ない
のでしょう。何年か前だったら、この手の作家はもっとチヤホヤされたものなのに。
いや、売れてないのはメデタイ事だけどさ、厨房世代はなにが気に入らなくって拒絶
しているのか知りたい。

「ボクちんだって描けそう」
（実際描けるかどうかは別よ）ってのも
フレンドリーでよかったんだけど、
それもちょっと飽きてきたノダ。
そろそろホントの憧れの的も読みたいんよ。

ちゃんと命令電波を発信してくれる
電波カリスマ大総統閣下、
ビビビのねずみ男先生カモーン！な時代なんじゃないスカ。
猪口は女性ホルモン投与で太ったぬらりひょん程度のブタでやんしょ。

そ、そーかなー、
３００番台の難解ちゃんよか
わかりやすくていいけど…
で、その大総統閣下が
「女犯坊」のフクスマ先生なんじゃあるまいね（ひい

聖マッスルの時代ぢゃーッ
「ヌジャッヌジャッ」ぢゃぞッ
「不能損一毛」なのぢゃッ
ビビビビビッ

むッ？しかしエロトピアが
どこにも見当たらんようぢゃが？？

しかしこのスレは、俺が書かないと途端に厨房嵐だな。

ウヒョーーー超かっこいいーー書いて書ーいーてーーー(棒読み)

age

難解ちゃんでもなんでもええからシャキッと猪口叩きー。
完全に無難なファンジンと化しとるぞー、
なんやええ感じの同人誌っちゅー感じやけど、
ええんかこれで。
おい、１。ええかどーか答えー。
しめんと１０００までもたんで（笑

イグナクロスの単行本やっぱあの仕様は期間限定？みたい
順次普通の装丁になるらしい
とりあえず転売屋さんは１年寝かしてうっぱらうが吉〜

最近は萌え系でも読ませる部分がないと売れない時代だからねー。
もう見てくれだけで人気の出る時代は終わりつつあるよ。
少なくとも隔月でも１桁にかびの生えたようなページ数しか描け
ないような作家じゃダメでしょ。

それで装丁変えてから、単価安くならんかったら詐欺やぞー。
とゆーかですね、こらマジレスやが、
高いホンゆーのは、悪くても一万売れリャ会社は大喜び、
「そーゆー出し方しとるよ」ってことなんです。
仰山はける本に１０００円つける営業なんかおりますかいな（笑
期間限定やない方の装丁が、無事に何万部と出るよう祈っとりまっせ。
それもちゃんと「沢山売れるが故の安い値段で」な。いやマジメに祈ってますわ。
信者やないけどなー

なんというか、２ちゃんらしいスレだね☆

age

最近、男性向けが低調なんで頑張れ、猪口先生！負けるな、文月先生！寝首をかけ、玉置勉強！

ごめんなさい　投稿者：雪桜 　投稿日： 8月29日(火)13時00分08秒

choco先生すみませんでした。
皆様申し訳ございませんでした。

申し訳ありません。　投稿者：ｎｕｓｉ 　投稿日： 8月29日(火)10時13分17秒

ピュアガールの名前は絵の方向性（男性向け）を強調するために使ったのですが、「この掲示板ではピュアガール関係の事情は扱わない」という、ＣＨＯＣＯ先生の言葉を覚えていながら、事情を知らない方（私も大まかにしか知りませんが）が当然持たれる疑問や誤解にまで考えが及びませんでした。
ＣＨＯＣＯ先生、雪桜さん、不快感を与えてしまったであろう事を謝らせて頂きます。

へーんなの。

＜817
これについて猪口のレスは無し。
猪口って自分に好意的な文の奴にしかレスしないよね。
こいつ本当に自分に諂う奴しか用が無いんだね。

＞819
＞これについて猪口のレスは無し。
僕は、ほどほどでちょうど良いと思うけど。
あ、ウワサをすればbbsにSHあRPさんのカキコが。

ＳＨあＲＰって、住民票を東京に移してないので、同人誌の徴税をまのがれている
って話、本当？　だとすれば、誰かがお恐れながらと、どこかへ電話一本かければ、
滞納税でイチコロよのう。

イグナの単行本はマジ売れてないみたいだから、再販はかかるのかなー。
あずまんがはあっという間に４版までかかったというのに。

イグナ読むやつ氏ね！キショイ！
この訴えは毎日していくつもりです（棒読み）

>817
ヘンっちゅーか、マジに超キモｲ…イヤな文章だー。
コトバ通りの意味で「信者」なんだ、
へええ…信じられませんね。
ここまで気を遣う読者、それを憎憎しげに無視する作者（笑
やだやだ。猪口って麻原化する才能あるわ。ブタだし。
このスレに関わった人皆、その内ポアされそうでヤだなあ、
「ネタっすよん」とか言われながら、ぴゅッぴゅッ。

>>820
どこがちょうどいいねん！、本家BBSで謝罪させられて、
ちょこ氏にさらし者にされた信者(>>817)の気持ちを考えてみろ、
すっげーかわいそうだぞ
>>819
同意
ちょこ氏は自分に否定的な書き込みを徹底的に無視する傾向にある。
作家ならそういった意見にも堂々と正面から真っ向勝負して欲しい物だ。
ちょこ氏よぉおまえ戦わんのかい！「僕も戦うから君も戦え」ゆーとったろーが！

しょせんＣＨＯＣＯは内弁慶のグレートチキン。
典型的な自分酔い野郎です。

>>821
＃って住所不定なの？
住民票移さないで実際に住んでない状態で何年かたつと
役所的には住所不定となるらしいが。

イグナ読むやつ氏ね！キショイ！
この訴えは毎日していくつもりです

>827
まだ実家の方にあるんでしょ。
車の免許取ったときどうしたんだろ？

イグナ読むやつ氏ね！キショイ！
この訴えは毎日していくつもりです

>823 >828 >830 いや、もーちょっとゆっくりでも。

>>821
では、俺様が恐れながらﾁｸらせていただくとしよう。

>825
確かに掲示板の信者は可哀想だった。
私はアレを見て、チョコへの印象が悪くなってしまったよ。
なんで作家の個人的事情まで、知ってにゃならんねん。
注意書きに、ピュアの話は御遠慮下さいって書いとけ。

何かインディ団体の若手レスラーかと思ったよ（藁
いるんだ、あーいうタイプのヤツ。

>832
ちくれちくれ。おもしれーから。
なんや、車も買ったらしいやん？
ホントに、田舎に住民票あって、納税してないならどーやったのか調べ上げてからな。

ﾁｸってみた。

ヲｲ・・・こんな時間にかね？
いったいドコにチクったのよ・・・？

相手には悪気はなく、おそらく管理者も、嫌な気持ちで返事をした訳ではな
かったが、「〜の話はよそでやってください。」と返事が抽象的だったので、
相手も混乱したのだろう。
だから、過剰に気を使った>>817のような事になってしまったのでしょう…。

こんな状態で、また抽象的な返事を繰り返してしまえば、荒れる可能性もある。

彼はもう、一言一言に責任を持たなければいけない立場………なのかな。
カリスマは苦労しますね。

age

ｓｈ-ぷの書き込みっていかにも含みを持たせていて、俺ってチョコの知り合いだから、
こんな短い書き込みでもちゃんと話は伝わってるんだぜ、って優越感がビンビン
伝わっていてキショイ。チョコ信者としては羨ましいが。

＞840
　てゆっかもともと２人って隣同士だか一階上下だかの部屋に住んでたんですよね。
今はどうか知らんけど。ツーカーなのね。

＞SHあRP
つーか電話で話せ、そんな話し。

カリスマって、言うことを聞きそうなやつを恫喝して、相手の「考える意思」を放棄
させてなるものだからな。昔は、どんなカリスマ作家でも、傲慢がすぎると、見放されていった
ものだが（新貝田鉄野郎とかたつねことか）こいつの場合、信者となる踏絵が高い分だけ、
強固に結束するのかな。
そういうやつらには、容姿や性格の醜さも「信仰の度合いを計る糧」にしかならないのかもね。
多分次のコミ毛じゃ、そういう信者から金を搾り取るため、チンケなグッズに馬鹿高い値段をつけて
売ったり、豪華装丁の本をだして、数千円で売ったりすると思うぞ。さあ、みんなでお布施をしよう！

それじゃ大槍センセの二の舞い…ゲフンゲフン。

＞841
数年前の本の奥付見たら隣同士だった。今はどうなんだろ？
知ってる人いたら情報きぼーん。

>>844
今も近所
ちよこ先生はシァープ氏のアッシーでっす

>>843
立つ猫はかみさんの方がビッグすぎてかすんだ。

国税局の脱税情報受付は24受け付けしてます。

CHOCOは沖縄コミケで＃のパシリさせられてたよ。

＞８４７
つーか住民税は管轄違うんじゃないか?

おいおい、住民税じゃないって。所得税だよ。
まったくこれだから同人板の住人は…（藁
俺もだが。

>764
>これからの時代はローエンドです。

ＳＦ空想バリバリがハイエンドなら、現実ベース
の学園モノが流行ってる今は確かにローエンドな
時代かもしれんとか思ったり。

>782＠｀784
平野センセですね！？
好きです。大同人。早く再開してください。
吸血鬼なんてどーでもいいから。

だれかこのスレで先に出てた、たもりさんが
２ちゃんを憎んでるつー理由おしえてケレ。

>851
話題になる（その人の友人も含めて）作家には憎まれない方が不思議だ。

>>850
だから、所得税だったらどこに住んでても関係ないじゃん。
住所が関係するのは住民税だろ？そゆこといってんだけど。

ＣＨＯＣＯの遺伝子継承者
後藤なお

奴の掲示板も
荒れに荒れている。

後藤本人は痛い人間ではないのだが、
周囲のとりまき親衛隊が作り出す身内バリアーがそれを許さない。
親衛隊メンバー、のるんぱるかえが最悪。
五等本人はかなり困惑しているが
弱人間な為、親衛隊を締めることができない。

のるんぱるかえ。
かわむら屋でもブイブイ言わせてるね。

壬生ってヤツの方が痛いように見えるけど、どーよ？

ただの手抜き絵でもマック使っておしゃれっぽく飾り立てれば、
私も同人誌であこぎに儲けたり、信者や取り巻き集めて教祖様
としてふんぞりかえれますよね、ＣＨＯＣＯ先生？

いやー痛い痛い。
せっかく新しいファンが来てくれてるって言うのに、
仕切りたがりの取り巻きがいちいち小姑のごとくイ
チャモンつけまくって雰囲気悪くしてるじゃん。
何より最悪なのは、雰囲気悪くしてるのが自分たち
だって気づいてない点だな（藁。ＣＨＯＣＯといい
後藤といい、何でハイエンダーの取り巻きって、こ
んなに痛いんでしょうか？

まったくだよな。

（以下、のるんのカキコより抜粋）
＞�A反対に、一部のファンの方が「自分たちだけ」で固まって、掲示板で、
＞私的な連絡をしたり、「自分たちのHP掲示板の話題（＝他の方には理解不能な）」で、盛り上がってしまっている。
＞この二点、ともに「他の方が見えていない」ことが原因のように思います。

実は取り巻き連中だけで固まって
身内話をしているのは奴等自身だったりします。
よくもまぁ、こんな事を偉そうに言えたもんだね（わらい
厚顔無恥とはこいつの事か。

のるんと言えば
そういえば、以前、
俺がコミティア参加した時
近くのスペースだったから軽く話した事があったな、。
奴は自分のＨＰに掲示板を置かない理由を
聞きもしないのに丁寧に説明してくれたよ。
要するに各所のようなトラブルが起こるから嫌なんだとさ。

見てきたよ。後藤なおも大変だねえ。
旧掲示板に巣食ってる寄生虫の中では
のるんぱるかえ、加藤ひさしあたりが最悪。

あと、ついでに紅くるみもなんとかならんかな？
正体はよく知らないが、あれも有名作家のコバンザメみたいでうざい。
最近大槍蘆人のとこでは見かけないけど、どうしたのかな？（藁

すっかり猪口と関係ないカキコになってしまった…スマソ。

取り巻きの奴らって後藤氏がデビュー前からのネットの知り合いじゃねーのか。
そら後藤氏を「せんせ〜」と呼ぶ一般ファンとは感覚が違っちまうわな

ちょこせんせいはｼﾞﾌﾞﾝにたたきのほこさきがむいたら
かならずたにんのなまえをかきこむなあ。ほえほえ。

あまいな、新旧掲示板ともに過去ログを読むべし
いろいろいるぞ〜

＞862
どっちにしろ害虫。あれじゃ後藤さんが哀れだよ。
本人あんまし困ってないみたいだけど。

＞865
本人困ってないなら問題ないじゃん

ワシの世代のハイエンドといえば、新貝田鉄野朗やるりあ０４６じゃったのぉ。
ふたりとも萩原一至に目をかけられて、調子にのってるうちにマイナーなまま消えてしまったのぉ。

ちなみに最近の若い人間には二人ともなじみが薄いと思われるので簡単に紹介しておくと、
新貝田という奴は平野耕太の「大同人物語」に出てくる柴田という客をオタクと罵倒
して、客から総スカンを買う厨房大手野朗のモデルになった男、と言えばわかるかのぉ。

新貝田鉄野朗の「ようこそようこ」はどーした電撃大王！

>853
うむ、わしはチクったお方ではないが、
国税でも居住地が問題になるケースはあり得るじゃろう。

所得が小さい内は税務署も寛大なものじゃが、
大きくなると話は別なモンでの、
実際には住んどるのに転入届も出さず、
「事務所だ」と言い張って生活費を全て「必要経費」に計上する、
ということになると、大抵は赤字決算で、
４月末には還付金も何十万じゃ。
飯も酒も福利厚生費、本もゲームも取材費、
パソコンも部品毎に金額をわければ一口１０万以下となり、
資産ではなく消耗品費じゃ（やっちゃいかんぞよ）
練馬辺りの税務署は寛大じゃが、同人長者が増えるとどうなるかのう…
という訳で、必要経費扱いにできる範囲が、
住居の認識によって大幅に変化する、ということはあるのじゃよ、
ま、何につけ、可愛げないのは叩かれるモノよのう、
ふぉっふぉっふぉ。

＞新貝田鉄野朗の「ようこそようこ」はどーした電撃大王！
どっかのインタビューで、本人が自分のだらしなさを強調していましたよね…。

FLATの原稿も落としたんだよね、確か……

最終的には身内BBSになってまい、あげくのはては新参者を村八分にしてしまいがちですよね…。
身内と言っても、ネット上の知り合いで、赤の他人なのだが。

同人さんのBBSは仕事繋がりや、同人仲間の結束が強く感じられて
入りずらい………。

８５１＞
違うよ−。そのカキコ。俺書きこむ時は名無しさん使わないもーん。（変なポリシー）
つうか以前一度だけお会いしたんだけど礼儀正しい人で悪い印象はなんにも
なかったんだけどー。同じデブ仲間だしー。デブー。もう食べられないデブー。（寝言）

平野センセがデブだったとは意外…
時に、今日はどんなＦＡＸ送ったんですか？

>>874
＞礼儀正しい人で悪い印象はなんにも
BBSで礼儀正しさを表現するのは、むずかしいのかもしれませんね。

てゆかヒラコーまだいるのね（ｗ

そもそも売れてるの？イグナって。
漫画専門店では大量に見るけど、地元の普通の本屋じゃ全然見掛けないんだけど。

普通の本屋じゃ数入れないでしょ
専門店じゃえらく余ってるぞ
何を勘違いしてるのか祖父地図とかにも置いてるところあるし

ヒラコー、ちゃんと夜に寝なきゃダメヨー

デブ語使うんじゃねぇ。

これだから仕事辞めてぇとかいいながら公務員試験受けるヒッキーは困る。
一生籠もってろ。んでのたれ死ねや

え？誰の事？いのっち？＞８８２

玉置は何処いった玉置は。あいつも氏ねや。

醜いレスの続くスレッドだな（ﾜﾗ

デブデブって馬鹿にしているけど、ここのスレッドの
デブ率ってどれくらいなんだろう。

100％

で、デブを馬鹿にするなデブ。
これは格闘技の受けの筋肉なんデブ。プロレスなんデブ。

よく女の子のにも「色白ですねうふふ」とか言われるんだデブ。
おまえらオタと違ってモテモテなんデブ。

デブは便利なんデブ。いつも表皮が汗で湿ってるから原稿用紙も鉛筆も消しゴ
ムも三角定規もたいていのものは手を使わずに持ち上げられるんデブ。いるだ
けで部屋が乾燥しないデブ。乾燥肌やのどの弱いスタッフにも大好評だデブ。

ていうか、デブスレ？

>869
間違った事は言ってないのだが、実際はそんなに甘くないですぜ？
＃みたいな餓鬼が中途半端に能書きたれようが、悪質な所得隠しとみなされて
えらいことになるはずなのですが。

まあ、よっぽど腕のいい税理士でも頼んだのかな？
でも、同人のことを理解している税理士なんてそんなにいないと思うけど。

CHOCOの人気の秘密はそれか！>>889

ただ問題は体温が常に高いので近づくだけでCHOCOが溶けるんデブ。

>>889
ドラえもんみたいだな。

＃の人となりは知らないけど，絵とか本の雰囲気は好きだなぁ

誰ということではなく、作家のひととなりは知らずにすむならそれがベストだ。
私は「作家は常に作品よりもくだらない」という言葉を座右の銘としているが、仕事でもプライベートでもそれを再確認する機会には事欠かない。

＞８９７さん最高ッス

さらに言えば「ファン」と「信者」はさらにくさってる

俺思うにアンチ巨人ファン＝巨人ファンと同じように君たちも・・・

そう言えば、以前漫画板にある平野耕太関連スレッド（ヒラコー作品で好きな決めゼリフは？とか）
で、古参兵が失礼なことをたれていたときも平野耕太本人が出張ってきたときも
ちゃんと実名で書き込んでたなぁ。上に書き込んでる奴がヒラコー本人とは思えないけどね。

なんでカノセって三国人なの？

>>899
それは「あなたはどうしてロメ男なの？」という問いにも似て。

http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=hgame&key=955406395
カノセに関するネタならこちらの方が適当かと。

897さんをつっこむのは大人げないんでしょうね・・・（笑）
でも、ちょっとおもしろかったよ。897さん・・・。

三国人って？何？中国人とか韓国人とか？だとしたらあと一つってなに？

編集人・・・かな

引っ越しですか?

根森ー、そのへんにしとけよ（藁

猪口ってやるねー

そろそろ第二スレッドを作る頃ですね…
やふーオークションで”ＳＰＨＥＲＥ”の状況を見ると、
みんな警戒しているようでなによりです。
同じ考えを持っている人が多くて良かった…。

引っ越しですね。
どなたか気の利いたスレッドをたててくださいませ。

すごいな、９００越えかよ・・。マジで引越しかもなあ。

じゃ、そろそろ移転ってことで、新しいスレを立てます！ちょい待ち

というわけで、スレを移行しました。ブックマークの変更等お願いします。
以降は下のスレ↓に書き込んで下さい。また、各ハイエンド作家の方への通知も任意でお願いします。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=968871498