児童ポルノ禁止法改悪阻止に向けてこの夏に私達ができること

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1名無しさん
どなたかが具体的なこと語るなら新スレッド立てた方がいいというので立てました。
多くの方が今直面しようとしている危機について気付いてくれるようがんばりましょう。

関連スレッド
【児童ポルノ禁止法案改悪で3年後には炉理、初太、J関係完全壊滅!】
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=954693552
【漫画板】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=961919543
【少女漫画板】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=961919117
【CCサクラ板】
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakura&key=961798563
【エロゲー板】
http://www2.kitanet.ne.jp/~mail/2ch/test/read.cgi?bbs=hgame&key=962004566

2具体案1(コピペ):2000/07/03(月) 01:03
746 名前: 整理1 投稿日: 2000/07/01(土) 01:12

今まで出てきた具体的に行う方法を整理してみました。
こんなところかしら。さらにあったら追加しておくれ。

●市民関連のプローチ
・モラル、知識、秩序を持ち、世間の敵のレッテルを
貼られないよう発言に注意する
・勉強して、現状の把握
・掲示板などサロンでの議論による、意識の向上
・敵を良く知る。(ユニセフ、推進議員、宗教原理主義者等)
 それらの唱える論を研究する。
・児童ポルノの出版物、映像がおりなす罪悪、社会的反感等を良く理解する。
 その上で、反論をするだけの知識と材料を身につける
・味方の団体、組織、議員を良く知る。それらの論の良い点悪い点を研究する。
・下手に騒いで民衆をマイナス方向へ刺激しないよう注意する。
・HPで関連掲示板、ページを作り、意識を高める
・施行により 潰れそうな業界、会社を挙げてる。
・施行により ダメージを受ける言論の自由など掲げる
・施行により ダメージを受ける出版物、放送物など掲げる
・警察など権力が大きすぎることへの危惧、不安材料を揚げる
・草の根活動をする。
・発言力、影響力をつけるために就職。
・応援する
・こどもへの教育をきちんと。
・大人への教育もきちんと。
3具体案2(コピペ):2000/07/03(月) 01:03
748 名前: 整理2 投稿日: 2000/07/01(土) 01:13

●同人即売会関連のアプローチ
・世間の敵のレッテルを 貼られないよう発言に注意する
・主催者側の未成年への配慮と管理
・H本を買うとき 身分提示義務を徹底させる。
・売り手側の自主規制によって、一般人への刺激を押さえる。
・売り手側が未青年に売らない目に触れさせないなど意識の強化
・地下で、隠れて作り、表舞台には出ない様にする

●企業関連のアプローチ
・世間の敵のレッテルを 貼られないよう発言に注意する
・出版等、関連業界現場からの発言強化。
・法律の施行により 潰れそうな業界、会社を挙げて
・経済的ダメージを掲げ危機的状況を知ってもらう。
・関連業界でロビー団を作る
・規制のガイドライン決め、自主規制をきちんとする。
・H本を買うとき 身分提示義務を徹底させる。
・コンビニなど販売場所などの自主規制
・新聞などメディアを利用して、状況を民衆に知らせる。
(単純所持に対する危機 言論の自由の危機、出版物の制限、
 業界の危機など民衆と密接な関係の危機を揚げる)
・下手な報道をして反発感情を煽らない。
4具体案3(コピペ):2000/07/03(月) 01:04
749 名前: 整理3 投稿日: 2000/07/01(土) 01:14

●政治関連アプローチ
・世間の敵のレッテルを 貼られないよう発言に注意する
・1年後 民主党(与党)に参議院戦で投票する
・自公に投票しない
・議員にメールで意見を言う
・下手に騒いで民衆や議員を刺激しない。
・法曹界入りして、法律の現場で発言力を強化。
・政治家になる。
・少年法を大幅に改訂して、積極的に児童を守る&
・積極的に罪を罰する法律を作る
・三年後に先延ばしを更にさせる。その為の論を用意する。
・法律の施行により ダメージを受ける言論の自由を揚げる
・法律の施行による経済的ダメージ
・優先順位、法律の施行の実現の困難さを主張

●コネクションや財力、技術、情報などを育て上げ、総合的な
 力をつける


5名無しさん:2000/07/03(月) 01:06
場の空気の読めんやつ……。
6具体案:2000/07/03(月) 01:16
裂帛の気合を込めて、お経を唱える。
おぉぉぉぉぉぉ!!
南無妙法蓮華経!!南無阿弥陀仏!!はらったま、きよったま!!アーメン!!
7名無しさん:2000/07/03(月) 01:36
エロパロ作家が全員切腹する。これで解決間違い無し。
8名無しさん:2000/07/03(月) 01:42
じゃ、具体的に。自主規制で考えてみよう。

同人誌の場合
イベント主催者がわに規制してもらうのが一番簡単なんだけど
規制しないイベントもあるから、
同人誌を作るものが自主規制する事が必要になってくる。

で、自主規制の方法として
@青少年には売らない、見せない。
 ポスターやサークルカット、表紙をマイルドなものにするとか
 表紙をマイルドにすれば18禁かどうかわからんという弊害が出るし。
 表紙における18禁マークの徹底。わかりやすい場所に置くとか、色とか

A表現の自主規制
 そもそもこれはまずかろうというのを 描かない。
 幼女のSEX。とか。小学生やランドセル等年齢が特定できそうなものを避ける。

B販売においての規制
 おかねと一緒に、18才以上である身分証明書の提示を求める。
 今はうっとおしいけど
 映画と同じで これが一般化すれば、問題にならないかもかも。

・・・Aは表現の自由とバッティングするんで
守られそうにないけど、@は問題ないでしょ。
Bは混雑してくると難しいな。
Bはサークル主催者側が、色分け18才以上参加ワッペン
とかつくってくれないと実現はしんどい?どうでしょ?

んな感じ?ほかなにかあったかな?
9>8:2000/07/03(月) 01:58
しかし、コミケの注意事項と何が違うのかって話しがないかしら。
コミケが言っている事がみんな自覚していないだけな気がする。
10名無しさん:2000/07/03(月) 02:01
虎のあなとかで売っているものは、特に一般人の目に
さらされるわけなんだから
規制を厳しくしなくちゃね。

うーん、今回はもう作っちゃったから許して(◎◎;)
11名無しさん:2000/07/03(月) 02:03
でも、規制する人と、しない人とでは売上なんか変わってくるわけじゃない。
規制しない人勝ちって感じになって、自主規制した人がバカ見そう。
12>11:2000/07/03(月) 02:06
だからこそ不公平感が出ないよう主催者側が介入していかないとね。
13>8:2000/07/03(月) 02:26
マル2はおかしいよ。
だってそれって単に法律が規制しないだけで、まわりが規制してるだけじゃん。
息苦しさはどっちも一緒になっちまう。

エロイベントと、健全イベントをちゃんと分けた方がいいって。
主催者はイベントを催すときには、エロについて可か不可か必ず明示すべき。
14>13:2000/07/03(月) 02:48
>エロイベントと、健全イベントをちゃんと分けた方がいいって。
>主催者はイベントを催すときには、エロについて可か不可か必ず明示すべき。

健全ONLYイベントでなければ、
普通混ざっているわけじゃない?

コミケレベルの大きなイベントだったら、館ごとに分ける事は出きるけど、
小さなイベントでは、健全と18禁とが隣り合ってる事さえ考えられちゃうし
実際には無理だよ。
15そうかなぁ13>14:2000/07/03(月) 02:52
だったら小さなイベントも健全ONLYにすればいいんじゃないの?
エロもONLYイベントだけにすればいいし。

そっちの方がたぶん中の風通しはいいと思うよ。
妥協案としては隔離ブース……つってもそれでもダメっぽいなぁ。
16>15:2000/07/03(月) 03:11
それでいくと、即売会は参加者は買う人も売る人も
18才以上限定って事になる。(現状ではそうなる)

でもエロが大半を占める 現状では確かにそうした方が良いんだけど、

学生や学漫系サークルが参加できない即売会って
基礎がなくなるわけで、すぐに形骸化して滅びちゃう。
17名無しさん:2000/07/03(月) 03:26
あと成人向けは会場貸してもらえんよ〜。
18ああ:2000/07/03(月) 03:31
それがいちばんの問題だね>成人向けイベントは貸してくれない
そういえば、メンコミってエロオンリーだよね。
どうやってるのかな?
19資料です:2000/07/03(月) 05:05
今までの意見を煽り系というか、切実なダメージ系でまとめてみました。
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=954693552&ls=20
で909〜912まで
ただ、私の知らないのは省いておりますので、少々偏ってます。
20名無しさん:2000/07/03(月) 06:31
エロオンリーイベントじゃなくても
入場者を18禁にすることは問題ないのでは?

でもやっぱり、イベント側で18禁以上と以下を区別して
取り扱うシステムを作って欲しいな。
今までそんなイベントはなかったのかな?
21名無しさん:2000/07/03(月) 09:15
夏コミもうすぐですな。
22シントム軍団・クモ殺しの源吉:2000/07/03(月) 14:17
このスレッドは

民主党
マンガ防衛同盟
西方ビルディング店子会

の提供でお送りします。
23>22:2000/07/03(月) 17:17
別に誰も否定せんと思うよ。思想どうのではなく自分の娯楽を守りたいだけなんだから。
味方になってくれるなら来るもの拒まず。
24名無しさん:2000/07/03(月) 22:11
まぁ夏コミ後になれば、こんなシケタ話題は下がるだろう(藁)。
で、夏コミでのサークルの楽しい悪口大会。
25名無しさん:2000/07/03(月) 22:27
しかし、幾ら策を弄しても、TVやゲームのキャラクターを使った
エロ漫画を勝手に製造販売できる状況は維持できないと思うがね。
諦めて切腹したら?
26>24:2000/07/03(月) 23:27
それが楽しいことは重々承知だが(笑)、今回ばかりはこの問題について少しは考えてみんかね。
物心ついた時から自由に活動できた世代の人にはリアリティーを持ちにくい話題かもしれないが。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/6226/
27名無しさん:2000/07/04(火) 16:27
あげ
28名無しさん:2000/07/04(火) 19:22
話題も無いのに上げないように。
29名無しさん:2000/07/07(金) 00:42
とりあえずバナー貼ろうや。

http://yzkr.virtualave.net/hyo.gif
↑H漫画を守ろう!バナー
http://yzkr.virtualave.net/
↑夜桜の囁き亭
30どーでもいいことだが。:2000/07/07(金) 00:59
そんな恥かしいシロモノが貼れるか!
31>30:2000/07/07(金) 01:22
なら、てめえが作れや!!!!1111
32うむ、:2000/07/07(金) 01:28
いい切れあいだ。シフト押し忘れて1になってるし。
33>32:2000/07/07(金) 01:36
興奮しまくってますな。
バナー貼ってもナ。効果0の割に、恥かしさ100って感じでナ。
デザイン云々以前にナ。
34名無しさん:2000/07/07(金) 01:50
ニヒリストが多いねヽ(´Д`)ノ
35>33:2000/07/08(土) 01:39
批判は構わんが、足だけは引っ張るなや!!!!1111
36>30:2000/07/08(土) 02:00
H漫画を守るだけじゃない。
また「そこまでしてロリ漫画読みたい?」とか誤解されるだろ。
いいか、何度も言うけど大事なのはH漫画だけじゃないんだよ。
「すべての漫画で扇情的なシーンが描けなくなるお寒い雰囲気」
にさせないためにやってんだよ!!!!1111
37名無しさん:2000/07/08(土) 02:53
まあ、彼らがこの問題に関わりたがらないのは、この問題に関わると
いやでも世間の方々が抱いている自分のイメージとむきあわなければ
ならなくなるからでしょうね。だから防衛本能が働いて、無関心に振舞う、
あるいは妨害すらしようとしてしまうのでしょう。ただねえ、私ロックをよく
聴くんだけど60‘Sの終わりのロックシーンに非常に今のコミケと似た状況、ようするに
表現の自由というか、好き放題やれた時代があったのね(もちろんコミケのように自主的な規制はあったが)。
ところがお上の規制によりそれは崩壊してしまった。あのころのロックファンもこの自由は
永遠続くものだと思って、政府が規制に動くぞ、という話になっても無関心を装っていたのね。そのほうが楽だから。
そして暗黒の時代がきた。
僕はあのころのことを知識でしか知らないけど、今のコミケとダブって仕方ないんだよね。
まあ、始まりがあれば終わりが来るといってしまえばそれまでだけど。
一つだけいえるのはお上というのは一つのところに介入してくると、ウイルスのごとく
他の部分も汚染してくるものなの。といっても半裸まで規制された先にどのような表現があるのか
という気もするけどね。
38>37:2000/07/08(土) 08:19
>といっても半裸まで規制された先にどのような表現があるのか
>という気もするけどね。
そりゃ次は 文章でんがな。
児童ポルノ法案には 文章は入ってませんからな。

あと 聴覚である カセットテープとか、まぁ メディアといわれるものに
しらみつぶしに来るでしょうな。
というか、まだ来てない方が不思議なんですが。
39名無しさん:2000/07/08(土) 08:21
そして次の次は 触覚!!
 少女の触りごこちである

 「抱きまくら」が規制の対象とされるであろう!!
40名無しさん:2000/07/08(土) 08:23
さらには 臭覚が規制!!
少女の匂いである

「牛乳石鹸」これも規制じゃァ!!
41どーでもいいことだが。:2000/07/08(土) 08:25
次は味覚!?
「ミルクセーキ」規制か!?
42名無しさん:2000/07/08(土) 13:17
…とまぁネタにして笑い飛ばしちまえば傷つかずに済むって
判ってるんだ誰だってそぉだろぉおおおおお♪
43名無しさん:2000/07/08(土) 13:26
ネタになる法律ってのも、そうないな…
44名無しさん:2000/07/08(土) 20:03
>38〜43
>…とまぁネタにして笑い飛ばしちまえば傷つかずに済むって
判ってるんだ誰だってそぉだろぉおおおおお♪

何にも解決してねえけどな。
45名無しさん:2000/07/08(土) 21:47
ヲタに何かを解決できた試しが…
46名無しさん:2000/07/09(日) 00:43
いや、現状がわかってるのと
わかってないのとでは大きな違いがあるから

それがわかっただけでも ええのでは?
国民一人に解決はできる力は無いよ。

ただ、この国がどこに向かっているかどうか肝に銘じて
自分が投票するなり何なりする時に
間違えるなよと。
その後悔だけしないように頭において置ければ御の字。

選挙終った後、友人たち、
「今回のこういう選挙でもあったのか!!行っときゃよかった」
と既に後悔しとるし(笑)

たたいてみて、実はそのたたいていたものが
自分の大切なものであった事ではない様にしたいなってことですな。

自民党に入れることで、別の大切なものを失うかもしれない。
民主党に入れることで、別の大切なものを失うかもしれない。

その選択は よく考えて行えれば良いのではないかな。
まぁ選挙だけの話しだけどさ。
47名無しさん:2000/07/09(日) 04:18
マンボウ打倒総力戦だ!!
48名無しさん:2000/07/09(日) 04:56
この板を進めるにあたってのガイドライン造って置いた方がいいんじゃない?

同人板、いや2chに蔓延している偏見を払拭して、
「自分の体験がその世界全てを語っている訳ではない」という事実を徹底すべき。
同人男は「自分の見たところ」太ってて臭いし気持ち悪いとか
同人女は「自分の見たところ」太っててヤオイネタしか話さないとか。
もちろん一般論は必要だけど、あからさまに自分の体験から
それのみが真実であると思ってる人多い気がするなあ。
49>48:2000/07/09(日) 08:46
同感。
物事を語る時は、常に限定的であるべきだよな。
視野狭窄した我々オタクちゃんは、すぐに自分の狭い世界を
一般論に摺り替える傾向がある。

そろそろ分別つけようかのう。皆の集。
50名無しさん:2000/07/09(日) 10:58
この夏に、などという、非常に短期的なスパンで出来てしかも実効力の
あることなんかないと私は思うのだが、その辺についてはどうなのよ?

世間に向けて発表しても敵視されないような、児童ポルノ法案改悪の影
響をまとめた文章を作るのだって、夏より掛かるぜ、きっと。
とりあえずそういう文章を作って、民主党のMail Addrを持ってる議員と
コンタクトを取って、次の参院選の争点に使ってもらうように交渉して、
同人者には民主党に投票してもらうようにする、ってのが実効力が一番あ
りそうな方法だと私は思うけどね。
51名無しさん:2000/07/09(日) 12:09
>この夏に、などという、非常に短期的なスパンで出来てしかも実効力の
>あることなんかないと私は思うのだが、その辺についてはどうなのよ?

エロパロはまとめて販売停止にすれば解決じゃん。
52>51:2000/07/09(日) 13:04
そのとおりだね(はぁと)
53名無しさん:2000/07/09(日) 13:33
去年(一昨年だっけ?)コミケに時限発火装置を仕掛けた「表現の自由党」
今度はコミケじゃなくて自民党本部と公明党に仕掛けろ。
54名無しさん:2000/07/09(日) 13:33
>51
ほぉ、それで児童ポルノ法案の改悪が阻止されるんだ。
どういう経緯でそうなるのか、バカにも判るように丁寧に教えてくれないかなぁ。
逆の効果はありそうな気はするがね。
55保守派:2000/07/09(日) 13:46
>51
それで良いです。 それで行きましょう。
56>54:2000/07/09(日) 14:07
こういう手合いはどこにでもいるバカだよ。相手すんな。
相手の逆言えば賢いと思ってる奴だよ。
ついでに、物事は単純化すればするほどいいとも思ってる奴だ。
物事を変える力のない、ニヒリスト。
57ニヒリスト:2000/07/09(日) 22:53
>56
失敬な!54がニヒリストだなんて!ニヒリストと厨房は違うぞ。
で、ニヒリーな提案だが、抗議の為、国会前でエロパロ作家が
1000人ばかり切腹するのはどうだろう。
その情熱は人々の胸を打ち、世論を動かすに違いない。
これで解決間違い無しサ。
58名無しさん:2000/07/09(日) 23:20
マンガ防衛同盟がコミケ準備会を政治組織として握ったら
共産・公明・自民・保守党員はサークル参加できなくなりますか
西方先生どうですか
同人誌を万弓|きしたりしたくせに米沢代表にもみ消しを
頼んでなかったことにした言論圧殺の西潟さんこたえて
59こういうガイドラインはいかがでしょう:2000/07/10(月) 01:14
ガイドラインそのいち
・「経験論が最良の証拠というわけではないです」

自分の体験から批判を行うときには、「一般性を持っているか」に気を付けましょう。
珍しい事例を取り上げてもネタにしかなりませんし。

ガイドラインそのに
・「マンガ防衛同盟」「ニシカタ」の話しは極力やめましょう。

たんなる個人叩きに陥って健全な議論が行われてません。
もちろん「まんぼう」批判をやめろとは言わないけど、
それがこのスレッドに対してどういう利益を、実際の改悪阻止に対して
どういう意味を持つのか考えるべき。
60三島ゆきお>57:2000/07/10(月) 02:21
だめだよ、ハラキリは効果無かったさ…
61テリ伊藤:2000/07/10(月) 02:24
そうそう、ハラキリは効果無かったよ
62>58:2000/07/10(月) 02:24
コミケットにサークル参加申し込んだら
どうやってサークルの支持政党調査しますか
58先生どうですか
義務教育修了してればサークル申し込めるくせに
政治=マンボウだと思っている58さんこたえて
63名無しさん:2000/07/10(月) 02:41
「マンガ防衛同盟」「ニシカタ」「まんぼう」
って話しあがってくるけど 厨房なんでさっぱりわからんです。
ここ見ればわかるスレッド紹介するか説明して欲しいです。話しが見えんっす。

紹介できないようなモンだったら、議に上げないで。
64名無しさん:2000/07/10(月) 03:49
http://www.syrena.net/~manbou/
↑マンガ防衛同盟
65103:2000/07/11(火) 20:13
    
66らいねんのふゆこみはいつだっけ:2000/07/18(火) 06:51
67ガンバロー:2000/07/22(土) 05:23
あげてみる。
68名無しさん:2000/07/22(土) 09:25
マンボウネタもうやめようぜ、ほんとに。
シンパと煽りのケンカなんてナンセンスだよ
サークル襲いに行けよ直接
69名無しさん:2000/07/22(土) 12:28
エロゲ板からの情報で、かなり不確かなのだが
ザ・ワイドが近いうちに児童法ネタを取り上げるらしい。
また如何にもなロクでもない映像が出るのだろうな。
70>69:2000/07/25(火) 06:27
なにっ、そいつは大事だアゲ
71名無しさん:2000/07/28(金) 23:59
切腹は効かないらしいので、もうすこし穏やかに、ハンストはどうだろう。
72>71:2000/07/29(土) 00:38
面が割れてマークされるに1000ガバス
73名無しさん:2000/07/29(土) 00:43
昨日だかおとといだかやってたよ、ザ、ワイドの児童ポルノ法ネタ。
でもタイの児童売春の実体の話ばかりで、漫画ネタのような物は
一つもやらなかった。 タイの児童売春にしても、本当は欧米系の
白ブタや韓国人がの方が多いらしいのに、相変わらずの日本人オンリー
かのようなインチキ報道。 その程度です。 ロクでもない映像でした。
74>73:2000/07/29(土) 02:38
そうでしか
犯罪を取り上げるレベルで一安心
ワイドショーは毒にも薬にもならん
75ザ・ワイド:2000/07/29(土) 02:42
一緒に見てた母は日本人オンリーを本気にしてた。
76どーでもいいことだが。:2000/08/23(水) 04:38
あ、あった。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 10:30
> 本当は欧米系の白ブタや韓国人がの方が多いらしいのに、
> 相変わらずの日本人オンリーかのようなインチキ報道。

あのさぁ、五十歩百歩だよ。
日本人の方が少ないのに!つーのは言い訳にしか過ぎない。
法案の意図は「子供を守ろう」なんだし。
それに絵だのなんだの入るから問題なのであって、
子供を買う行為はゆるせないんだからさ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 10:33
ソースをキボンヌ>本当は日本人よりも外国人の方が多い
79名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 10:33
表現活動の自由うんたらの議論を避けるために
漫画ネタにあえて触れなかったに1000ペソ。
>ザワイド
80名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 10:48
オタクが相手にされてないだけに2000ペソ
81名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 13:05
ペドは氏ね。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 16:04
あげよう。もっと真剣に考えないと
そのうちコミケに憲兵が来るぞ
83>82:2000/08/23(水) 16:06
昔はSSが結構いたがなぁ…最近とんと見ないけど。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 16:24
小学生風の女の子が陵辱される漫画を描くときに
●「この子は10万10歳なんです」という設定にする。
●ランドセルに見える物体は、携帯性原子炉。
●お相手は、先っぽがてぃむぽ風の触手。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 16:28
>>84
これもループだが「〜に見える」段階でアウト。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 16:33
顔だけ50歳にするという解決はどうだろう。
87>78:2000/08/23(水) 16:34
世界人口と日本人口を比べれば、前者が多いのは自明。
88>85:2000/08/23(水) 16:48
今の法律だと実在する少女をモデルにして(裸の)デッサンをしない限りはセーフ。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 16:50
実在する50歳の顔の少女の裸デッサンはセーフでしょうか?
90名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 16:54
>>89
なんか山岸凉子の汐の声のあれみたいだな。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 23:19
レス番75と76の間に3週間もの時が流れてるのに気付けよな、ったく。
92>87:2000/08/23(水) 23:22
その考えだと、中国人がトップということに。
93印度人:2000/08/24(木) 03:46
我々が2位だ!
94>92:2000/08/24(木) 03:59
あながちネタとも言い切れないから恐ろしい。
中国人観光客は海外じゃやりたい放題。
そこに住んでる華人の立場さんざん悪くして帰っていく。
95名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/13(水) 17:52
96悪法粉砕age :2000/09/22(金) 11:48
>>85
ぢゃあこれもダメぢゃん、
http://punix.com/puni2/golf/punigolf/patto/pat01.htm
98名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/08(日) 02:18
>>97
カワイー&#9829
99もへおー :2000/10/08(日) 02:31
結局ロリばっか
 素朴な疑問だけど、この法案って「エロい絵を描いた」当人にまで適用されるわけ?

 売り出すことはなくても、個人的にロリっぽい絵を描いていたとして、
それまで規制対象にされるのだろうか?。確か児童ポルノと思われるような絵も
取り締まりを受けるという話だから、自分で描いたのを所持していただけで
捕まるのだったらかなり怖い気がするのだけど・・・。
101:2000/10/08(日) 02:47
>100
そうなっていくよ
102名無しさん :2000/10/08(日) 03:06
自民党を殺って下さい、
103名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/08(日) 03:08
>>100
改悪で単純所持規定というのが復活するので、それでやられます。
ヲタクは、選挙に行かないから、規制もできるし…税金も上がるし…
104なぜsageてるのかわからんが :2000/10/08(日) 03:09
日本でこういう場合コワイのは、線引きが
「ここまではOK、ここからはダメ」ではなく
「ここからはダメ」のみになりがちで、
その線は恣意的に変更されるってこと。

成人へのポルノ解禁がなされるその日まで
安心してエロスを表現できることはなさそうだ。
105100 :2000/10/08(日) 03:14
>>101@`103@`104
 そんな世の中、何かが根本的に間違っている気がするのだが・・・(汗)

 大体、エロ絵といっても一目見てそうは見えないヘボンな絵もあれば、
プロ級の物もあるだろうし。で、プロ級の物だとしても、ラフだったら
大丈夫なのか、どこまで描き込んだら犯罪になるのか・・・もう、訳わからんね。
 なんだか、軽犯罪法の代わりに活用できそうな法律の気がする。
106関係無いけど :2000/10/08(日) 03:18
モー娘。は問題ないの?
107どーでもいいことだが。 :2000/10/08(日) 03:25
>104
そこが日本の良い所なんじゃないか。
108田中 :2000/10/08(日) 03:45
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
    /   @`――――-ミ
  /  /  /   \ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  /   @`(・) (・) |   │ >>107
   (6       つ  |   │
   |      ___  |  │
   |      /__/ /  < 良くねぇよ!
 /|         /\   \________
109こういう掲示板はありか? :2000/10/08(日) 03:51
110関係無いけど :2000/10/08(日) 03:56
>108
田中に見えない…
111名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/08(日) 04:00
>>100
所持も処罰の対象だよ。
また自分の子供の写真でも捕まる場合あり
112名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/08(日) 04:06
うーまんぼっ!!
113名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/08(日) 04:08
>>111
そうそう。自分の子供でもアウツ。
法案審議の時に野党がこの点を質したら
担当大臣の答弁が「常識で考えて下さい」
だってさ。日本はいつから慣習法の国に
なったんだろうねぇ。
114ピコ手 :2000/10/08(日) 04:18
コミケも地下に潜るのかな?
115名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/08(日) 04:22
  @`〜((((((((〜〜、
 ( _(((((((((_ )
 |/ ~^^\)/^^~ ヽ|
  |  _ 《 _  |
 (|-(_//_)-(_//_)-|)
  |    厶、   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \ |||||||||||| /   < ょぅι"ょ ゅぅヵぃ
    \ ~~~~/      \_____
116>115 :2000/10/08(日) 04:28
あ、マーシーだ!バカ殿みたよ!
パンツ逆さ撮りテク教えてくれ!
117名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/08(日) 04:29
http://punix.com/puni2/golf/punigolf/patto/pat01.htm
上のようにオトナだと言って逃げようとしてみたところで
『見かけ』が幼ければアウトでし。
それも見る人の主観によってまちまち。
ぷに絵が売りの人はどうしろというのだ?
>>111
写真なら、自分の子供でも流したりする親がいるからね。


現実の被害者がいない漫画の規制は阿呆としか言いようがないし、反対だが、
なんかね…少年法厳罰化にはマスコミの言うこと鵜呑みにして賛成しているのに、
いざ自分たちが対象になると途端に良識派になるのはね(笑)
人の振り見て我が振り直して欲しいもんだ。
>117
ぷに絵は滅びそうだな
120名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/08(日) 04:39
  @`〜((((((((〜〜、
 ( _(((((((((_ )
 |/ ~^^\)/^^~ ヽ|
  |  _ 《 _  |
 (|-(_//_)-(_//_)-|)
  |    厶、   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \ |||||||||||| /   < ミニにタコ
    \ ~~~~/      \_____

http://a-channel.server.ne.jp/img-box/img484.jpg


121お祈り信者 :2000/10/08(日) 04:47
>>119
クスン、
122名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/08(日) 05:00
>>120
ワラタ
123スーパー名無しブラザーズ :2000/10/08(日) 06:50
>>120
ぎゃははははは♪
なんだよコレは。
124どーでもいいことだが。 :2000/10/08(日) 07:03
こういうのもアイコラというのだろうか
ただのAAだろーが、ボケ!>>124
126スーパー名無しブラザーズ :2000/10/08(日) 07:29
じゃ、これは?
http://mito.cool.ne.jp/a00d00y00/


127名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/09(月) 04:35
何か違うスレッドになってきたにゃ
128100 :2000/10/09(月) 05:37
>>111
 例えば、小学生の実娘がミニプールでパンツ一つになって水浴びして楽しんで
いる写真を持っていたりしても、捕まる可能性があると言うこと?をいをい・・・
その位だったら、家でも妹が子供の頃の写真で何枚かあるし、それ以前に
女の子が居る家だったら絶対にあるだろうに。

 対象がヲタクかどうか以前におかしい。常識なんて警察の裁量とやらで
いくらでも都合良くされてしまうし。ある意味、盗聴法並にまずいよ。
129お腹いっぱい :2000/10/09(月) 07:17
同人誌もってたら逮捕?
130どーでもいいことだが。 :2000/10/09(月) 07:20
>>129
当然! ついでにネットも見たら逮捕だ
131名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/09(月) 08:00
いまからエロ絵の勉強をし始めるのは遅すぎでしょうか
132:2000/10/09(月) 08:31
諦めてババアを描きましょう>ALL
133名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/09(月) 08:49
じゃあオレはホモに走るとするよ
134>133 :2000/10/09(月) 17:18
ショタもだめなんだよ
おやぢホモにしとけや
135名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/09(月) 17:36
人類でなければ大丈夫です。

なので僕は宇宙人もので行くつもりです。(ワラ
136名無しさん :2000/10/09(月) 17:45
 昔は、セーラー戦士は人間ではないという言い訳を考えたヤツ
が居たそうだ。
マルチやQTハニーも人間ではないぞ。
137名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/09(月) 19:23
ロリなんて汚らわしいものは
なくなってもいいよ。規制されて当然。
138名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/09(月) 19:26
>>134
ぢゃあ猫玄さんやひんでんもダメか
139名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/09(月) 23:55
私の絵柄じゃどうあがいてもOUTだな…。上条先生の連載も始まったことだし
先生の絵柄を勉強するか?
140名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/09(月) 23:55
私の絵柄じゃどうあがいてもOUTだな…。上條先生の連載も始まったことだし
先生の絵柄を勉強するか?
141名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/10(火) 02:14
要は子供に見せなきゃいいんだろ?
142名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/10(火) 02:17
要は子供とヤらなきゃいいんだろ?
143名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/10(火) 04:18
141の言うとおり。
子供のために大人が不便を強いられるのは仕方ない、大人だから。
だが子供と同じに扱われるのは耐えられん、子供じゃないから。
144>142 :2000/10/10(火) 04:32
要は「児童の性的自己決定権」を認めなければいけないのさ

経済的条件などを除いた全くフラットな条件の下で
子供自身がヤりたくないのならヤっちゃいけないし
子供自身がヤりたいのならヤってもいいことにする
145名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/15(日) 08:04
こっちの問題もまだ終わったわけではないぞage
146名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/16(月) 01:32
147名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/16(月) 04:03
森を出せ。幼女と一緒に(笑)
148名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/16(月) 06:35
ょぅι"ょのセックスする権利を守れ!
どうでもいいが、もう夏じゃないよな
150どーでもいいことだが。 :2000/10/16(月) 06:46
「夏までに」はなにもできなかったってことでしょう。
151名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/16(月) 17:56
来年の夏までには参院選が…
152名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/16(月) 23:44
東京と滋賀の補欠選挙が気になるのでage
153定吉セブン :2000/10/17(火) 01:52
康夫ちゃん当選祝い花火打ちage
154名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/17(火) 02:16
定吉さんの ょぅι"ょ を描く権利を守れ!!
155名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/24(火) 00:35
まじめage
156名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/24(火) 03:09
さくらたんのおまんこハァハァ
割れ目の描かれた抱き枕もやばいですか?
157名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 22:32
抱き枕はOK
158名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/01(水) 23:47
ロリなんていらない!
ヤフーでかかるのはひどいのばっかり。
ショタでひどいのはみたことないけど
ないだけ?
159名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/02(木) 00:52
160名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/02(木) 01:22
>159
心洗われるようだ…。
>>158 ないだけ。探せば世の中にはいろいろ存在する……
162慎太郎は氏ね:2000/11/02(木) 23:25
有明北貯木場跡埋め立て反対
住宅なんか建てられたら
晴海の二の舞じゃわ
163age:2000/11/14(火) 23:56
age
164創る会BBS:2000/11/21(火) 02:58
さていつまで存続している事やら…
http://www.pepperworks.co.jp/cgi-bin/wakatebbs/bbs.cgi
2001参院選で自公保を過半数割れに追い込もう!
166名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/24(金) 00:24
そんな簡単かね?
167狙い目は比例選:2000/11/24(金) 05:21
そりゃあ大変だが、投票率が上がればどうにかできるだろう
168名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/24(金) 05:37
浮動票の多くが反自民に流れるからね。
投票率が上がれば選管が正しく票を数えれば(笑)、
自民は墜落するよ。
今の状況じゃどっちにしろ終わりだが・・・
169名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/24(金) 05:40
自民党は非拘束名簿でタレント候補、しか戦術がないだろ
(タレント議員の本家本元は自民党です)
それに騙されなければ大丈夫なんだが…
170名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 07:41
――――――――――――――――――
政治に失望したって騒ぐのは恥ずかしいね。
__  __ .r―――――――――――
    ∨   | 自分で行動しないとね。
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚ ;) < そうですな。
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_ \_____
  (  @`@`)日  .(  @`@`)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
171劇画「加藤紘一物語」:2000/11/25(土) 08:15
172増田:2000/11/25(土) 11:09
162>一度都市博の時埋め立て決定の板出たけど、青島のおかげで
白紙になった。というか、もう部分的埋め立てやってるやん。ゆりかもめ
豊洲まで伸ばす工事。
173名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/25(土) 11:17
愛知万博なんてのもあったね。
また借金だけが残るのかな。
みんな行くの?
174名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/26(日) 11:43
枝川の人ですか?>172
早く自分の一本木バンの件も公開してくださいね>172
176名無し:2000/11/29(水) 18:36
この前の損保会館でひろゆきに飛び掛った
奴でないの。
177名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/29(水) 18:38
age
178名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/29(水) 18:42
>>176
そんな事実はなかったように記憶しているが
179名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/30(木) 00:04
ちゃんこ増田さんのことですか?
180名無しさん:2000/11/30(木) 20:19
だから、部落の話はするなってのよ。
削除屋がくるぞ。それでヤツも選挙落ちたんだから
>>174
181172はチャンコの人ではないぞ:2000/12/01(金) 09:26
>>180
枝川イコール部落とは短絡だな
選挙?なんのこっちゃ
お前も噂の新装くらい読んどけ
182ぽっぽは見直し派なのね:2000/12/05(火) 22:09
鳩山民主代表、臨海副都心の埋め立て現場を初視察

 東京都の埋め立て事業に釣り船業者らが反対している臨海副都
心・有明北地区の現場を、民主党の鳩山代表が五日早朝、視察し、
「石原知事には見直しを考えてもらいたい」と述べた。これまで地元
の都内選出国会議員らが超党派で視察したことはあったが、党首ク
ラスの視察は初めて。

 都は東京湾の臨海副都心開発の一環として、貯木場だった有明
北地区を約三十五ヘクタール埋め立て、住宅や業務用地を整備す
る計画で、今年九月に着工した。同地区はハゼの生育場所と言わ
れ、釣り船業者などが事業に反対している。

(12月5日15:57)(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/01/20001205ia06.htm
183名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/05(火) 22:15
――――――――――――――――――
政治に失望したって騒ぐのは恥ずかしいね。
__  __ .r―――――――――――
    ∨   | 自分で行動しないとね。
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚ ;) < そうですな。
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_ \_____
  (  @`@`)日  .(  @`@`)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
184Bar GIKO:2000/12/06(水) 19:11
――――――――――――――――――
あんなところに住宅なんかいらないよね。
__  __ .r―――――――――――
    ∨   | ビッグサイトの利用率にも悪い影響が出るしね。
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚ ;) < 全くですな。
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_ \_____
  (  @`@`)日  .(  @`@`)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
185名無しさん:2000/12/10(日) 00:53
>>181
野党浪人某氏(コ三ヶで毎回自己主張のビラで環境破壊)言うところの部落の人間とはつき合うな、そういう人間の同人本は盗まれてたうぜん。こんな所ですかな。
ヘドロまみれのハゼっておいしいの?>はんたいするひとたちへ逆質
186名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/10(日) 01:07
>>183
その結果が選挙違反ですか?「結婚したのでもう参加しません」
>>184
プロ厨房さんいらっ〜さーい。一度、拡大集会出れば?同人ゴロの極み。
なんか本出せよ。コミティアって知ってるか?(爆)


187名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/10(日) 05:34
>181
噂の貧相なんて雑誌よんでどないすんねん。
188名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/10(日) 12:34
>>139
>私の絵柄じゃどうあがいてもOUTだな…。
アウシタか…。その本は会社ごと廃刊したよ。
189>185:2000/12/10(日) 23:02
あんなー、ビッグサイト利用者にはなー、今まで存在せんかった
「近隣住民」つーもんが出現するんは好ましくないわけなんよ。
晴海の頃の苦労を知らんおこちゃまにゃわからんだろうがなー。
別に環境保護を叫びたいわけじゃーないんで埋め立てたところに
病院を建てて駐車場は存続とか言われたら賛成に回るんだがな。
190たまには本題に戻ってみよう:2000/12/11(月) 23:47
191名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/12(火) 22:00
これが他人の名前を使ってニセ発言を繰り返すマーブルくんでーす。
http://www69.tcup.com/6930/terako.html
いい加減やめろよな。バレバレなんだから。新装出ないと西潟に鞍替えか?
192名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/12(火) 22:14
たばことか酒には税金のお願いがしやすいって話を思い出した。
なんとなく汚い。
193名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/12(火) 22:22
194名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/12/12(火) 22:23
[66] 投稿者: 投稿日:2000/12/12(Tue) 17:23 [返信]
あんたのペド図鑑いっぱい見せてよ。ペドHPをあんたの拉致した幼女の写真で埋め尽くしてくれよ。
そしたら、宮崎も更正するよ。きっとあんたの立てたティンポを見に
世界中の人たちがやってくるよ。インド人もやってくるよ。中国人だって
見に来るよ。アメリカ人だって、イラン人だって、ホント世界中の人たち
がここに集まってくるよ。みんなあんたの立てたテティンポに驚嘆するよ。
すごいって逝きまくるよ。昇天するよ。ペド趣味にもこんなすごい
奴がいるのかってみんな感心するよ。
ホントペドHP立てたヤツすごくねぇ?マジで。なんつーか、ちょ、つよ、ちょつよだよ
あれだよあれ、ロリータ?幼女拉致のやり方が俺らと違うのよ。な?マジで。ちょペドだよ
まぁ俺もがんばって逝き捲くりだけどさ、こういうのはちょ、恥ずかしいよな。つーか世界級ペドだよ
マジで、ちょ逝った。ちょオナニするよマジで。
俺こいつのスペルマ飲むぜ、出たら。
つーかお前わかんねーの?こいつらちょペド&ロリだっつーのによ。おま、
ちょ逝ってるるよ、逝けよおま、なんだよそのダッチワイフちょ、ビニール風船だよ。
つーかおまえんちロリ雑誌すげーよ、
しかも腹出しじゃねー?ちょ最悪、つーかマジ勘弁。


--------------------------------------------------------------------------------
[65] 無題 投稿者:@ 投稿日:2000/12/12(Tue) 16:51 [返信]

日本は法治国家です。
人数の多い少ないにかかわらず罪を犯すことは断じて許されません、だからお前等は氏ね。


--------------------------------------------------------------------------------
[64] ガムバレ 投稿者:貴方達の味方 投稿日:2000/12/12(Tue) 16:13 [返信]

私は貴方たちの見方です。
貴方たちは、もとから悪い人です。私には分かります。貴方達には貴方たちのやり方があるのでしょう。ここにはオナニをする人とかもいて精子あたりが泳いでいるのが伺えますが、これからもがんばってください。
195名無し三等兵:2000/12/12(火) 22:43
――――――――――――――――――
あんなところに住宅なんかいらないよね。
__  __ .r―――――――――――
    ∨   | ビッグサイトの利用率にも悪い影響が出るしね。
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /  .∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U ∩ [] ∨% (゚Д゚ ;) < 帰って下さい
__ ∧∧___ .∧∧|つ∽)_ \_____
  (  @`@`)日  .(  @`@`)∇
― /   | ――.../   | ―――
\(__.ノ   \(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄

196有明北埋立反対同盟:2000/12/20(水) 02:52
地元にだって埋立反対意見はあるのだ。
http://www3.justnet.ne.jp/~masakojimusho/kgkairep18-2.html
197通りすがり:2000/12/23(土) 01:11
あげ
198名無し
どうも。はじめまして。
僕は、ギャンブル(競馬)ジャンルのサークル・「謎の物体マーブルX情報社」の代表者であります、マーブルXと申します。
(ちなみに、クリエイションに、コミケの落選対策もかねて、毎回サークル参加しております…。)
かなり中身が濃く、参考になります…。
(ましてや、『人騒がせな「噂の新装」なる酷評ゴシップ系の本なんかよりも全然見やすく、面白いなぁ。』と常々思っております。)