好きだったのにトークが狂ってきて見放したサークル

1 ：続編です。：2000/06/05(月) 06:06

前はこちら。
中くらいのもりあがりが来てました。続きはどうぞここで。
できればそのニュースソースも明記してください。嘘や思いこみはノン！

http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=954345565

2 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:08

ちと長いがわかりやすくてグゥ。

3 ：>1009：2000/06/05(月) 06:10

それって子だか数まのこと？

4 ：参考文献：2000/06/05(月) 06:10

「荒谷jetさんに」
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=951324159

5 ：＞御ネエ様：2000/06/05(月) 06:11

まぐ南無のお金ネタプリーズ。
本当に噂どおり何千万も脱税で捕まったの？

6 ：>3：2000/06/05(月) 06:11

いえ、今は不。二個さんの話です。

7 ：参考文献：2000/06/05(月) 06:13

「マグナム５５伝説」
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=944583234

あと、ログ倉庫に「追徴課税１億円サークル」があったような…

8 ：＞前のスレの946：2000/06/05(月) 06:16

ひがさきあ…。あーあの人か。
私は、買いわたりさんをぱくってる人…としか思わなかったんだけど。
確かに痛いかも。
まえに今は亡き雑誌（まんだらげ来部）のインタビューを見た感じでは
やはり難がある人のようあった。

9 ：>6：2000/06/05(月) 06:17

そんなに痛い人だとは知らなかった･……。

10 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:17

プニ子さんってSDやってたことは隠したいのだろうか。
メガテンしてるのにメガテンのお客さんは嫌いって広言してるのはナゼ？

11 ：>10：2000/06/05(月) 06:19

ぺるそなで教祖様みたいになっちゃって信者がウザクなったんだyo！

12 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:19

プニ湖さんＳＤ時代大ファンだった。初期からやってて、洋平ファンに
取ってはたまらんかった。いつのまにか似たような絵の人とダンパとか
（それもだせーディスコの昼利用）するようになって、そこででしか、
買えない限定本とか作って、ダンパのチケット買わないとダメとか言わ
れるようになったりして、フリートークもすごく傲慢で身内の楽屋落ち
みたくなって。それで買わなくなった。もーいいやって。
今ゲームとオリジュネで、そんな金の亡者になってるんですか。
まあ本はわりと高いなーと思ってはいたけど・・・。

13 ：＞１０：2000/06/05(月) 06:21

買ってくれるお客さんをあの変な口調で馬鹿にしまくるのはやめた方がいいと思う・・・。

14 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:22

私はKOFから買ってるなー。
作品はすごく好きなんだけど、限定本が多くて哀しい。

15 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:26

私はスラ談から＞プニ子さん
ダンパって…ホワイトラヴァーズとかいうやつでしたっけ？
途中で買わなくなったんでそんなことになっていたとは…。
昔の本はほんと、良かったですね。
今も「～ぢゃん」という口調なんでしょうか。

16 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:27

限定本なんかやるから信者が群れる。
そのくせ信者を小ばかにしているなんていったい・・・。

17 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:28

トークで「地味-大西にナンパされて困った」というのがあった。
多分本当のことなんだと思うが…でも。＜プニ子さん

18 ：>15：2000/06/05(月) 06:28

今は「まあ聞け」

19 ：＞16：2000/06/05(月) 06:29

カリスマを気取るにはそうするのが一番だからじゃないの？
＜小ばかにする

20 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:29

＞１５
そうそう！「ぢゃーん」とか「あんだぎゃー」とか「はげー」
とか、コギャル通り越した馬鹿ベシャリなんだよね。
イライラしたんだけど、当時。

21 ：＞18：2000/06/05(月) 06:30

ますますアレな方向に行かれてるんですね…

昔は作品は良かったし、トークも感じが良かった方だったのに…

22 ：＞１５：2000/06/05(月) 06:30

今はやたら偉そうぢゃん！（笑）

23 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:32

でも、プニ子さんの作品読んで、感動して泣いたことが何回もあるよ～。

24 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:33

なんか胸がきゅんとするー
昔、本では感動して買ってたけど、末期には豪華な本作りに
走ってからは買わなくなってたけど、そんなことになってたのか。
えすD当時は高校生だったから、仕方ないかと思うけど、いまは
もう成人して久しいと思うのに、まだ「ぢゃーん！」なのか…プニ子さん。

25 ：そんなに：2000/06/05(月) 06:33

イッちゃってる方だと聞いたら、ちょっとだけ本を見たくなって来た。（笑）
サークル名はなんと言うのか教えて欲しいです～。

26 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:35

あんなクソ高い値段設定の本買ってたら泣きますわな。

27 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:35

＞23
わかるー感動しました。昔は……
いまはどうなんでしょう。ペルソナの本もいい内容なんでしょうか。
ここで見る限り、買わない方がよさげな内容だけど。

28 ：>24：2000/06/05(月) 06:36

SD当時、高校生って～！　じゃあ、むがむちゅーけんの時は中坊なの！？
そして、今はもう「ぢゃーん！」は言ってないyo！

29 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:37

スラ談の末期、やたらと本の装丁が豪華に
そして高くなっていたけど、いまも高いまま？＞26

30 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:38

5000円の再録本は、安いと思うがなあ。でも再録だからなー。

31 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:39

＞28
ちがうちがう！
スラ談→KOF
って感じにジャンル移行したんで、無我夢中拳の時は
20前後だったのではないでしょうか。
スラ談の時は確か高校3年。
非があゆみさんと同じ学年だった気がする。

32 ：>２４：2000/06/05(月) 06:39

中坊はどうかしらんけど、高校生で同人大手になっちゃったら
もう人生やり直すのは無理でしょう。
まともな人格形成は望めないですね。（断言）

33 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:40

やたら小手先豪華でさ。遊び紙とか凝りまくり。
センスいいのはわかった。わかったが、

ターかーいーーーーーーーーーーーー。

舐めトンのか！っつー値段設定。ＳＤの時それでも信者は
大喜びで買ったからだろう。

34 ：23：2000/06/05(月) 06:40

龍虎の時もKOFの時もSDの時もぺるそなもハッカーズも、感動して泣きました…

35 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:41

前スレの話に戻るけど、ヒガアユミって
今鳴門でシンギョウジツミコって名前で描いてる人？

36 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:42

高校生で、一回本出して数百万手にしていたら、そりゃ、もう・・・。

37 ：28>31さん：2000/06/05(月) 06:42

あら。ありがとう～。ずっと勘違いしてた。

38 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:42

＞34

私も感動してないたことはあったが、なんかここ見て
思い当たることがあって（とーくとか）さめた。

39 ：＞３６：2000/06/05(月) 06:43

それがたまりにたまって今は一億くらいもってんじゃない？
税金は払ってないだろうし。賭けてもいい。

40 ：>36：2000/06/05(月) 06:43

いわきあやみたいになるyo！

41 ：>39：2000/06/05(月) 06:44

誰なんだ君は（笑）

42 ：＞４０：2000/06/05(月) 06:44

だれ？なんのひと？

43 ：＞３４：2000/06/05(月) 06:44

あなた、可愛らしい人ですね（言っておくがほめてない）

44 ：プニ子さん：2000/06/05(月) 06:45

＞一回本出して数百万手

地方イベントに行ったときには宿泊先ホテルのバカ高い
寿司やで、トロなど召し上がっていたそうだ。
当時の売り子さんが話してくれた。
（売り子さんも同席してご馳走になったそう）
それがスラ談の時だから…金銭感覚と人格がおかしくなるのも
分かる気がする

45 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:47

いいじゃん。儲けてようが、何しようが、トークが痛くても
素晴らしい作品さえ描いてるなら。あんなに泣ける話描く人もいないよ。
若い人なら絶対わかる。

46 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:49

私は嫌だな＞45
ペルソナで、読者を小ばかにしてるのが本当なら
心からは感動できないよ…

47 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:49

以前、ここで叩かれてた大手さんが
「あの人は人格にかなり問題があるが作品は本当にすばらしい」って誉められても
まったく嬉しくない！って、ちゃぶ台だか投げてたな。可哀想に。

48 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:50

若くして大手になって、天狗になっているような人は
大概、友達がいなかったり要らない気苦労（自分でまいたタネでね！）
ばっかりだからね～
すぐ消えるし。ふふふ

こんな私は10年間、中堅サークルさ～～

49 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:50

トークがイタイ…というスレッドで野暮だが、やっぱり
漫画が面白いのが絶対的な正義だと私は思う。鼻につく
痛いトークとかは読まないか笑うかどっちかだ。
でも本が無駄に高いっていうのはその作品が読めないから悪かもね。

50 ：＞４４：2000/06/05(月) 06:52

札をばさばさっとわしづかみにして鞄に詰めてた。
高校生の時から、北海道から九州まで一流ホテル泊まり歩き。
まあそれくらい儲かってたんでしょう。
そういえばダンパのチケットも高かった。本代別。
昼間のディスコはレンタルも安いはずなんだけど。
フリードリンクでもなかったしな、そういえば。
と、ふと当時を振り返ってみる。
ダンパの売上であのあたりみんなで海外旅行したんだっけ。
トークであったよね。

51 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:52

感動したって描いた人は、最近現在の作品にも
心打たれているのだろうか？
感動したのは昔の作品ではないだろうか?>プニ子さん

52 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:52

どんなにいい作品でも、そのあとにイタいトークが載ってたら台無し。
1冊の本を作品として見た場合には、とても素晴らしいとは言えない。
という趣旨のスレッドじゃないの？　ここは。＞４５

53 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:53

何があったのかは知らないけど、トークで「ペルソナのファンが嫌い」って書いてあって驚いた。
ただファンで買ってるだけなのに知らんうちに嫌われてたんか～。
ちょっと、どうかなって思った。そんなことペルソナの本に書くなよ。

54 ：＞４９：2000/06/05(月) 06:53

いや最近は漫画もあまり面白くな・・・

55 ：＞50：2000/06/05(月) 06:54

そういえばトークでそんなこと書い
てあったような。沖縄でしたっけ？
昔は深く考えて読んでなかったけど＜トーク
今思うと結構いたい…

56 ：＞４８：2000/06/05(月) 06:55

悪いけどぷにさんは消えてません。
中堅だって威張られてもな。

57 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:55

＞53
それはちょっとひどいんじゃ…＜ペルソナファンが嫌い
プニ子さん自身はペルソナファンじゃないのだろうか。
ああ、ペルソナ伝道者とかなんでしょうか(笑)

58 ：感動した人：2000/06/05(月) 06:56

最近の作品で泣いてしまったよ。たくさんパクラれまくってるけど
プニ子さんの作品には彼女にしかない味があって魅力がある。でも高いne！

59 ：＞５５：2000/06/05(月) 06:57

ごめん。そうだった。
沖縄の離島だっけ。
「いぇい！海外ぢゃん！」
とか書いてあったので、勘違いしてました。
取材ぢゃん。島唄ぢゃん！でした。

60 ：名無しさん：2000/06/05(月) 06:57

用兵花未知のマンガが、商業誌のコミックスになったあたりで
なんかがっかり来た…＜プニ子さん
もちろん名前（花未知）は変えてあったと思うけど、それが更に
いやーなき持ちになった。

61 ：商業誌の話させて…：2000/06/05(月) 06:57

不。２個さんのコミックスが出てたから買ってみた。
私も例に漏れずSDの途中でやめちやった派だから懐かしくて。
漫画はまあおもしろかったよ。
でも、あとがきで一気にひいた。たいがいのトークなら我慢してる
けど、少しでも売れるようにとの編集部のアドバイス、ことごとく
鼻先で笑って正反対のことしてる姿には腹が立つ。

62 ：＞49：2000/06/05(月) 06:58

本人を知らなければ素直に感動できるかもしれないけどね…。
同人の場合、どうしてもうわさの回りが早いから。そうすると、
その人の人間性も合わせて見ちゃうから、そういう人の描く話が
薄っぺらく感じてしまうのは仕方ないかも。私も以前、ちょっと
気になる作家がイタタな電波ちゃんだと知ってからは、台詞の
一つ一つに寒々しいものを感じるようになって読めなくなった。

63 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:00

そんなすごいトークだったんだ？＞61
飛ばしてたんで気がつかなかった。

＞58
それはそれで良いんじゃない？　私は…だめだけど。

64 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:01

あの人の遊行費代は天井知らずだね。
昔はトークに書いてたけど今は？
マジ、今は知らない。あまりの本の豪華さと高さにめげた。
５０００円はまじかよって思う。
しかし再録本の多い奴だな。スラダンの頃から何遍やっとんじゃ。
私も３０００円の再録本買ったことあるよ。間違えて。馬鹿な俺。

65 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:02

トークと作品を切り離して読める人と
読めない人がいる、ってことですね。

ちなみに私はトークの印象に影響受けますね。
（あとイベント会場での印象も）

66 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:04

最初
「それなら5000円でも安いかも」と思ったけど、段々高い気がしてきた。
っていうか買わないです。きっと。

遊興費に使われちゃうのかとおもうと。

67 ：ていうか：2000/06/05(月) 07:07

5000円なんてすごく好きなプロ作家の本でも買うのを躊躇する
値段だ。

68 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:07

懐かしくて思わずプニ子さんのことばかり書いてしまった。
いまの様子を窺い知り、感慨深かったです。
今のトーク少し見てみたいな…。

昔は同じすら談の非があゆみさんの方が、作品、トーク、言動
すべてが厨房ぶりで目立ってたんで、プニ子さんのことを美化
しすぎてたのかもしれない。

69 ：ログをすべて読み：2000/06/05(月) 07:08

3000円で売っていい気味、とか思ってしまった。
ごめん。

70 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:11

ＳＤの時の再録本はほとんど３冊出してはその合本、合本がたまれば
その合本、みたいな感じで毎月のように出していたＢ５の本は、まるで
雑誌みたいな感覚でしか読めなかった。
いっとき同じ話が載っているいろんな体裁の本３冊持ってたことある。
夢の覚めた今むかついてる。

71 ：あのー、：2000/06/05(月) 07:13

ぷに弧さんの現在のサークル名誰か教えてください……。

72 ：＞６９：2000/06/05(月) 07:14

ほんと私が馬鹿でした。どうぞ馬鹿にしてください。
おかげで今は信者ではありません。

73 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:15

分厚いペルソナの再録本とハッカーズの再録本。
現定本など、買いもれがあったので買った。
でもその後、それらをまとめた5000円の再録本が出るとは思わなかったよ。
前のペルソナ再録本に収録されていない本がそれには入ってたから、すごく悩んだけど買った。
商売上手だな、って思ったよ。
嫌なら買わなければいいんだけどね。好きだから買うの…でも嫌われてるの…

74 ：>69：2000/06/05(月) 07:16

うわ。感じわる・・・。

75 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:18

ぷにこさんって誰？
商業誌（コミックス）では違う名前なの？
ぜんぜんわからん。

76 ：＞７３：2000/06/05(月) 07:18

そうなんだよ。再録本の合本（それが馬鹿高い噂の本です）とか平気でやるんだ。あの人。
少しだけ書き下ろししたりして、装丁も変えるから信者は買っちゃうんだよね。

77 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:18

＞70
それは「BEST」っていうB6の本ですか。今も持ってる。
けれど夢が覚めてます、いま(笑)
「島唄」読んだ時（その前後？）から、なんか釈然としない気になったんですが
それはトークの旅行遊興費が、本のあがりでまかなわれることが漠然と分かって
いたからだろうか…。
確か取り巻きの人の分費用もすべて持ってあげてたと思う。

78 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:21

お姉様方の話を聞いていて、今までもにょもにょしていたものの原因がわかった気がします…
知らなかった話だらけだわ…

79 ：＞７７：2000/06/05(月) 07:22

そうそう。時代劇モノのあれです。
私も島唄あたりから、あれ・・・？と思い出したクチです。
トークで「儲かったから売上でみんなでバカンスぢゃん、海外ぢゃん」
とかそういうようなことが書きなぐられてたの見て、「うわっ」となった。「恐い」って。
誰も変に思わないのかな、そういうことしてもいいけどこんなとこに
書くのは下品じゃないか、と思った。

80 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:23

一冊だけ買いもらすと、どうしても再録本買いたくなるよね。
しかも書下ろしとかあるとてきめん。
本当に商売上手…ぷ仁こさん。

81 ：>79：2000/06/05(月) 07:23

あなた表現うまいわね。その通りだと思う。

82 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:26

早朝にこれだけレスがつくんだから知名度があると違うわね。
これが深夜だったら荒らしちゃんが来て、ゆっくり話も聞けない所だったわ。

83 ：＞79：2000/06/05(月) 07:28

ああ、やっぱりあの本ですか！
あれを読んだ当時はなんか、胸にモヤモヤしたものの
深く追求しなかったんです。
（「島歌」の小説での用兵の一人称が『僕』だったほうに
頭がいってたのかもしれない）
いまはすっきりしない、それが何かわかるけど…。
たしかにそんな感じの言い回しでした＜売上でみんなでバカンスぢゃん
あのあたりから、プニ子さんの本は絶対B5で、高いカラー厚い本紙の紙
になった気がします。

作品は今でも好きですが、無条件には愛せない人となりました。＜プニ子さん

84 ：＞７５：2000/06/05(月) 07:28

君が書いてるそのまんま、だよ。＜商業誌PN
こら、当て字にしなさい！（笑）

85 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:30

「ぢゃーん」口調がイノセントな雰囲気なのでそんなイメージがあったんだけど
再版操業サークルさんだったのね。

86 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:30

別に本をいくらで売ろうと、その売上で何をしようと勝手だが、
それこそ学費払ってもいいし、ブランド物買ってもいいよ、
エステだって行きなさい、御勝手に。
けどトークに「儲かったから」どうのは品格の点で確かにみっともないし、
無邪気と言うには恥がなさすぎる。

87 ：常識が：2000/06/05(月) 07:32

欠如しておられるのでしょう。または知性。

88 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:33

＞86

同感。
私は専業同人は全く気にならないのですが「儲かったあがりで」
みたいに書かれると辛い・・。

89 ：７５：2000/06/05(月) 07:34

そっか、不。似子ってそのまんまだったんですね。
申し訳ないですが、ついでにどこら辺で描いてらっしゃる方なのですか？
教えてちゃんですみません。

90 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:35

多分、高校生で大金をつかんだから
常識がないのでしょう。

91 ：＞89：2000/06/05(月) 07:37

毎暴威。
昔むかーしは美部でも描いてたっけね。

92 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:38

＞75
ごめん。コミックス一冊しか見たことないです。
尾部から「にライカナイ」という
タイトルで同人誌の焼き直しを出されてたと思います。

93 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:39

「読者が嫌い」って読者が読む本に書いてしまったり
「儲かったあがりで」って読者が読む本に書いてしまったり。
自分が意図することと違う受けとめられ方をしてるなんて弁解できないよね。

94 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:39

ペルソナでも儲けまくってるのかね。
そしてそれをトークに炸裂させてるのかね。
ＳＤ程、濡れ手で泡とは思えないが、それでも
あの方の使いっぷりに見合った本なんでしょうな。
あの金銭感覚は治癒不能ぢゃん？
高校生で全身ドルガバとかゴルチェなんて毎月新しいの買ってたらさ。
「Ｏｈ！風俗より割いいぢゃーん」
だったっけ。すごいセリフ。

95 ：＞92：2000/06/05(月) 07:39

毎暴威で最近コミックス出たとこだよ。

96 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:41

＞「Ｏｈ！風俗より割いいぢゃーん」

そ、そんなことを？
私の中のプニ子さんの虚像は今消えた…(笑)
今もSDの時みたいに大手なのかな？

97 ：だんだん：2000/06/05(月) 07:41

不にこさんに興味が湧いてきた。名前ぐらいしか知らなかったん
ですが。（笑）

98 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:41

ペルソナは「読者の期待が嫌だからもう書かない」みたいなこと
言ってたのに再録本は出してるの。それって矛盾してない？

99 ：＞９３：2000/06/05(月) 07:42

＞自分が意図することと違う受けとめられ方をしてるなんて弁解できないよね
うーん。違うってどういうこと？
私はただ考え無しの馬鹿な末っ子系の甘えた言い分だと思ってるけど。
許されてきたんだろうね、いろんなことが。

100 ：＞９８：2000/06/05(月) 07:43

新作と再録はちがうのでは？

101 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:43

サイトあるけど、コンテンツ殆どないから意味無し。
ここでネタになってるの知ったらまた読者が嫌いになっちゃうんでしょうね。

102 ：>100：2000/06/05(月) 07:45

いや。私も矛盾してると思う。

103 ：＞１０１：2000/06/05(月) 07:45

サイト教えて!!こっそりと行ってくるから!!

104 ：＞１０１：2000/06/05(月) 07:45

自業自得でしょう！なぜネタになっているのかじっくり読んで
反省のひとつも出来るようだったらいいのにネ！

105 ：あのねえ：2000/06/05(月) 07:46

言っとくけど、ぷにこさんのあのトークはどれもほとんど
その場のノリで書いてただけでしょ。
本気で受け取る方が馬鹿だよ。妬みひがみもいいかげんにしたほうが
いいんじゃない。ドルガバ着ようと何しようと勝手だし、似合ってんだから
いいじゃん。風俗より儲かるなんて当然ジョークにきまってんだから、
目くじら立てるほうもおかしい。

106 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:46

えっ！サイトあったんですか?>プニ子さん
知らなかった…

107 ：＞105：2000/06/05(月) 07:47

あのさー
目くじら立ててるのはあなたではないですか？
皆、叩いてなんかいないでしょう。ひがんでもいない。

108 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:48

71.75じゃないが。
せっかく面白い人材ぷにこっつーのみっけたのに。
もっとどんなやつか教えてー。
商業名かサークル！

109 ：＞１０５：2000/06/05(月) 07:49

私あの人の母でも姉でもないから、わかりにくいジョーク、
と笑って上げられないみたい。くす。

ていうかジョークだろうか、あれが。ごく普通のフリートークだった
としか。ジョークなら書きようもあるしね。

110 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:50

そうそう。105の方がちょっと的外れでは？
話もそろそろ終わりそうになって、どっちかといと
「あの人は今」みたいな感じの展開だったのに。
トークにしても、捏造したわけでなく本当のことを語り合ってただけだけど。
それをいま「妬みひがみもいいかげんにしたほうが」のほうが、
野暮っていうか、煽りたいのかな、と思ってしまうよ。

111 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:51

多分105は、サイトの話があがって慌てた誰かさんじゃないの？(笑)＞110
いままで何で黙ってたのか？

112 ：＞１０5：2000/06/05(月) 07:52

いや、たとえその場のノリだとしても、まともな感性を持ってる
人間ならとてもじゃないがそんな言葉は出てこないと思う。
あのトークを叩くのを妬み僻みと取る貴方は、もしかしてそういう
所謂「大手になって豪遊」とかいうキーワードに憧れてる？
それとも純粋にぷ二個さんの信者？
後者なら許せるけど、前者の片鱗が匂うんだよなあ…。

113 ：>105：2000/06/05(月) 07:52

ここで語られたトークって全部プニ個さんの本に書いてあったトーク。
あのトークを読んで受ける感情は人ぞれぞれ。

114 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:52

＞目くじら立てるほうもおかしい。

そんなに人が何故ここにいるんですか？
目くじら立てる場所でしょう。

115 ：＞１０１：2000/06/05(月) 07:53

どこいったの～？

116 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:54

けど、トークで儲かったとか売上でみんなでバカンスぢゃんとか
竹富島まで行って取材してくるのはいいけど書くなって感じ。
そのトークで嫌になったんだからスレッド的には間違ってないと思うのです。

117 ：101：2000/06/05(月) 07:54

いるよ。ちょっと悩んでる。どうしよう。

118 ：＞105：2000/06/05(月) 07:55

これほど、事実に基づいた話ないと思うんだけど。
トークにしても113の言うように、本に実際載ってたものだしね。
それを「目くじら立てるな！」は変。
このスレッドは
『好きだったのにトークが狂ってきて見放したサークル』
OK？

119 ：どーでもいいことだが。：2000/06/05(月) 07:55

いつの間にかこんなストレートな教えてちゃんが…どあほう…ぐーすれ。いんふぉすれ。

120 ：＞101：2000/06/05(月) 07:55

勇気を出して初めての告白!!

121 ：＞116：2000/06/05(月) 07:57

同感。
トークで本人が書いてるんだしね。うかつというか
反面教師になりますね。

＞101
おまかせします。
今までの感じだと、荒らすような人はいないと思うんだけど。

122 ：名無しさん：2000/06/05(月) 07:57

同人板の叩きでこんなにショック受けたの初めてだわ～。
そうだったのか～。

123 ：いやあ：2000/06/05(月) 07:58

ぷにこに奢られた奴のひとりだったりして。
サイトの話の直後ってのがなんとも。
頭悪そうなメンツ揃ってたからな。
しかしぷにこさんのトークってそのまんま抜き出して書いてるだけなのに
爆裂ぶっとんでるよね。こういうの許された土壌って・・・。

124 ：＞101：2000/06/05(月) 07:59

検索エンジンにHITするようなら、
そのエンジン名とか教えてくれれば嬉しいです。（何で検索しろとか）

125 ：名無しさん：2000/06/05(月) 08:00

まあ、何もないし、掲示板はさくさく削除してるみたいだし。
www.alpha-net.ne.jp/users2/ninspi/
ああ、テレホ終わっちゃう…

126 ：＞122：2000/06/05(月) 08:00

これ、叩きだったのか(笑)
真実ってものだと思ってました。

127 ：＞125：2000/06/05(月) 08:00

ありがとうございました。

128 ：>125：2000/06/05(月) 08:02

101さんだよね？　ありがとう。
あまりショック受けないでね？　なんだかお姉さんあなたが心配よ。

129 ：名無しさん：2000/06/05(月) 08:03

早速行きました。
「あラヤJet」さんがプニ子さん？

130 ：>129：2000/06/05(月) 08:03

そう。

131 ：名無しさん：2000/06/05(月) 08:03

日記とかないのかな。楽しく拝見したいんだけど…

132 ：サークル名は：2000/06/05(月) 08:10

なんでしょうか？

133 ：名無しさん：2000/06/05(月) 09:24

age

134 ：名無しさん：2000/06/05(月) 09:43

うはー。あらやさんのＨＰ。
緊急ってとこ。すげーよ～
代金間違えて５０００円の本３０００円で売ったから
差額くれってさ。読んだかぎりすげー傲慢な文章なのですが
金は送ってくれ、間違ってセットに入ってなかった本は
イベントにとりにこいってサービス悪すぎ。郵送してやれよ
昔好きだっただけにすげーショックでかい。
こんな管理人に誰がしたって感じだ
どーでもいいことだけど緊急.htmってファイル名の付け方は
あほみたいなのでやめた方がいいと思うyo!

135 ：バナーも：2000/06/05(月) 09:53

バッカみたいだし。
蘭ババに匹敵するデザインの趣味の悪さ…。

136 ：あの当時：2000/06/05(月) 09:58

荒屋Jetを始め、けっこういた第一期ぺるサークルってどんくらいＨＰ持ちいるのかにゃぁ～？

137 ：名無しさん：2000/06/05(月) 10:18

気になるよね。今何やってんだか。

138 ：名無しさん：2000/06/05(月) 10:27

代金間違えて売ったのは売り手側のミスじゃろうが……。
差額よこせつーてもなあ。

139 ：名無しさん：2000/06/05(月) 10:29

友達がアラ屋さん信者なのでイベントでおつかいを頼まれる。
某サークルさんで買った直後にアラ屋さんのサークルへ直行すると
嫌そうな顔で某サークルさんの売り子さん（ご本人？）がしげしげこちらを見ている。
ジャンル内にも敵の多そうな人だ。私はそのサークル本命なのだが。

140 ：どーでもいいことだが：2000/06/05(月) 11:27

炎のアクセスカウンタつけてる人ってイタイ人が多い気がする。
それにしてもあの背景色は……（汗）
暖色系のホームページしか行かないもので目にキましたよ…。

141 ：名無しさん：2000/06/05(月) 13:59

125みてきたけど、緊急がたしかにすごい・・・
自分で値段間違えといて「女転ファン自体を嫌いになりたくない」
だと・・・　なんでもありだな・・・もう・・・

142 ：すげぇ！：2000/06/05(月) 14:05

興味沸いちゃった＞Ｊｅｔ

143 ：座気ネス：2000/06/05(月) 14:19

今はザギ寝素って名前で戌組と組んでる、御蔭あ派っちとはどうして別れたのー？＞電魔派学園

144 ：名無しさん：2000/06/05(月) 15:26

上のほうであがってる、クラブのパーティみたいのに行ったことがある。
芝浦のゴールドだった。当時私は素羅無以外のジャンルにいたのだが、友人が
チケットがあまったということで、ただで行かせてもらった。
印象に残ってるのはオタク音楽（バカボンの曲とか）で皆が踊り狂い、
肺縞カイというひとが「たなかすずきー！」と絶叫しながらステージで踊ってた。
（←変ななまえ・・・と思い覚えていた・・・）
そしてビンゴを皆でした。トップの商品を、「ホワイトラバーズ（イベントの
主催サークルの面々？）の生原画！」と肺縞さんが言い、皆がわぁ・・・！と
溜め息混じりに喜んでいた。
すごい世界だった。

145 ：>144：2000/06/05(月) 15:29

肺縞さん……おいたわしや。
つーか、トークの芸風そのまんまやん。
涙で前が見えません。

146 ：>144：2000/06/05(月) 15:35

他ジャンルだったという割には詳しく覚えて過ぎでは？？（イベント主宰名とか）
実は叩き？？
（ってここ叩くスレッドなのかな、もしかして）

147 ：名無しさん：2000/06/05(月) 15:36

肺縞さん、今はなにをしてらっしゃるの？
それにしても、ほんとに芸風そのまんまなのね…肺縞さん。

148 ：＞147：2000/06/05(月) 15:51

確か蛇で錦旗。
ところで緊急頁、特に傲慢な気はしなかったけどカンに触るのはペルソナ本のトークとかで
嫌な思いした人？昔好きで買ってたので胸が痛いなぁ…このスレ。

149 ：144：2000/06/05(月) 16:01

＞146
主催名はこのスレで一度あがってたのですよぅ；そうじゃなくても覚えてたのは、
当時仲良かった友人が素羅無にいってて毎日話をきかされていた事と、
私が当日限定の本をずーっと持っていたからです。
叩きって初めていわれた；知ってる話だったのでつい調子に乗ってしまって･･･ごめんね。

150 ：144：2000/06/05(月) 16:03

あと今蛇にいることと、昔ＤＴの同人買っていたので、
あのへんの名前を覚えてるのはそういうことです（笑；）

151 ：147：2000/06/05(月) 16:07

>148さんサンクス。　ナマモノにいっちゃったんですか…。

152 ：叩きじゃない、と：2000/06/05(月) 16:17

言ってるけれど、結局不。似子さんの読者をないがしろにしたトークと
高い本と再録の嵐をやめて欲しい、という要望から出た叩きでは？
悪いとはいわないけど、全部読んでみて私怨もあるようだけど好きだった
だけにショックで坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなってる気がする。
飛翔ジャンルになったらまた読みたいのでとんがったところが落ち着いてくれるといいなぁ。

153 ：名無しさん：2000/06/05(月) 16:20

？なにがいいたいのかわからない。
誰か通訳たのむ。

154 ：名無しさん：2000/06/05(月) 16:29

私もわからん。

155 ：名無しさん：2000/06/05(月) 16:41

むちゃ言うない。
さっぱり解読不能だわい。

156 ：名無しさん：2000/06/05(月) 16:54

訳
叩きじゃないとか言ってるけど、結局は裏切られた読者の「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」的な私怨混じりの叩きじゃないか。
まあ、私には関係ないけどね。
自分はプに子さんが飛翔ジャンルにうつったら読むつもりだからそのころまでには痛いところが治ってると良いなあ。（遠い目）

という感じでしょうか。
何故ここに書き込む気になったのかがさっぱり判りません。

157 ：146>150=144：2000/06/05(月) 16:56

いやいや、こちらこそ失礼しました。
それにしても、150のコメントの「昔DTの同人誌を買っていた」とは･･･。
そうですか、ならジャンル違っても覚えてるのもアリですよね。（笑）

158 ：緊急ページで：2000/06/05(月) 16:59

どれだけの人がきちんと払うのか興味アリ。

159 ：すごい疑問が：2000/06/05(月) 18:08

Ｐにこさん、目が点ファンがそんなに嫌いならなんで
DDSオンリーやるんでしょうか？
その上HPからするともう目が点から撤退みたいだし、理解不能…。

Ｐにこさんの本は、ハッカー図を一冊くらいしか見たことないし
ご本人にはなんの感想もなかったのですが、目が点好きなので
ちょっと引っかかります。

160 ：名無しさん：2000/06/05(月) 18:13

アラヤjetさんって「自分王国」の人……？

161 ：＞160：2000/06/05(月) 18:18

すげー珍説だ～！別人じゃよ。

162 ：名無しさん：2000/06/05(月) 18:42

これがみゆきちゃんだったら、皆も何もいわないと思う。＜売上で豪遊
馬鹿にする程度で。
プニ子さん、作品がああいう系だから、トークやファンを憎む
発言などで、「裏切られた！」という気持ちが強くなるのではないだろうか。

163 ：身から出た：2000/06/05(月) 18:43

錆ってことか＜プニ子さん

164 ：名無しさん：2000/06/05(月) 18:47

「掲示板を御利用になる際、掲示板荒らしのよう
な不快な書き込み、中傷等、こちらが意図的とみ
なした悪質な文章につきましては、連絡なく直ち
に消去致します。」

最初のは分かるけど、「意図的とみなした悪質な文章」
って…一体。＞プニ子さんHP

165 ：名無しさん：2000/06/05(月) 18:50

「ＤＤＳＯＮＬＹ」…オンリーイベントを開催されるみたいですね。
掲示板の応対がなんか怖いわ…

166 ：粗夜さん：2000/06/05(月) 19:04

知人の中で彼女と親しくしている人間がみんな思いこみの激しい俺様気性の上、
カリスマに弱いような人たちばかりです。これは偶然じゃないんだろうな。

167 ：＞３５：2000/06/05(月) 21:34

とっても遅いレスでごめん。ヒガアユミさんの現在のＰＮは
「真行寺罪子」で合ってます。私はたまたまヒカ碁本見て
あれこの絵…と思いました。サークル名は前スレの最後近くに出てくるとおり。
この人もプ煮子さんもまだ２２・３才くらいだよね？

168 ：３５＞１６７：2000/06/05(月) 22:21

遅いっても１日たってませんわ（笑）ありがとうです。
やっぱりそうなのですね。
私は鳴門のアンソロで見かけて「あ。」と思ったもので。
（鳴門者避難所では「感動した」と言ってる方がいましたねぇ＞アンソロ）
あと、ぷ二個さんは存じませんが積み子さんは今年２４だったハズ。

169 ：名無しさん：2000/06/05(月) 22:24

＞今年２４

多分プニ子さんも同じ学年だったのでそこらへんではないでしょうか。

170 ：150>157：2000/06/05(月) 22:55

むかしのＤＴ良かったですよね（笑）

変な話ですがここを読んで、学生の頃の自分あんまり売れなくて良かったと思う・・・
こういうこと言うと、売れない人のひがみと思われるだろうけど、
やっぱり振り返って１８才とかのころ、あんまり同人でお金稼ぐ事を
覚えなくて良かったと思う・・・言葉で言うのは難しいけど、
なんというか、金銭感覚とか、身に付いてしまわないでよかった。
あと極端な額がからむと、好きでやってる事が歪んでしまう気がする。

171 ：不。二子：2000/06/05(月) 23:09

なんといっても強烈なのが、素ラム打んく末期の本のトークで
「一時期素ラム打んく（の同人界）がやおいだらけになってしまって、
本当にやめようかと思いましたじゃん・・・」
というくだりであろう。

お、おまえ自分は特別なのかい・・・・

172 ：名無しさん：2000/06/05(月) 23:14

ぷにコさんとヒがアゆミさん、ＳＤ当時の二人を知っていました。
「あたしら、もう人生勝ち組だよね」、「甘い汁だけ吸ってても
生きてけるって」などという微笑ましい会話をなさっていたのを
覚えてます。彼女たちが１８歳前後の頃ですかねえ……。

173 ：名無しさん：2000/06/05(月) 23:18

あたー。きっついな、それ・・・

174 ：157>170：2000/06/05(月) 23:18

そうですね。（いまだに好きな人いますもん・笑）

それにしても前出の「白い恋人達」の方々はすごいメンツだったんですね･･･。
（ぷ二個さんも肺志摩さんも一緒という…）
でも、みんなが痛い人と言う訳ではない…はず。（希望）

175 ：＞１７２：2000/06/05(月) 23:20

それくらいのセリフは軽く言ってるだろうなー。
すらだんバブルは半端じゃなかったからね。
親元にいる高校生なら、丸々お小遣いだったろうし。
いやあ、時代って恐いね（笑）

176 ：名無しさん：2000/06/05(月) 23:25

＞１７２
あんだけガスガス儲けてりゃーそうもなるわな・・・・
同人って・・・お金のありがたみを知る人もいれば、
お金をバカにするくらい儲けちゃう人もいるのねん。

177 ：>171：2000/06/05(月) 23:28

私もあれ、びっくりしたので、今書き込み読んでまたびっくりした。
やっぱり変だったよね、あのトーク・・・　私だけじゃなかったんだ。

178 ：どーでもいいことだが。：2000/06/05(月) 23:44

これだけタイトルと内容がピッタンコなスレも珍しか～

179 ：ははは：2000/06/06(火) 00:24

人生勝ち組ぢゃんとか真面目に働いてる奴らが可哀想ぢゃーん、
少しは要領良く生きるべきぢゃん、とか高校生がトークに書き散らして
尚且つそれが載ってる馬鹿高い本読んでも善良な読者ちゃんたちは、
「泣けました」
とか言って絶賛。馬鹿、金づるちゃんと当人に思われてても
花道や自分の好きな受があっはんしてる作品さえ読めればありがたやありがたや。

ま、そんなもんでしょ。文句言うなら買わなきゃいい。馬鹿はバカなりに搾取されてるのがお似合いっしょ。

180 ：ここを読んだら：2000/06/06(火) 00:34

ますます誰も差額を払いに行かなそう…「さんざ儲けたんだからいいじゃん！」とか
ゆーて。

181 ：あーあ：2000/06/06(火) 00:37

また私怨スレかよ～
もうあきたってば
嫌なら買うなバーカ

182 ：名無しさん：2000/06/06(火) 00:38

3０００円でも相当利益あるはず。
どんな同人誌印刷でも、例えば思いっきり少なく見積もって３００部として、
（まあそれ以上だろうけど、そしたらもっと単価落ちる）
あの体裁で一冊の単価が２０００円越える所ないよ。
まじ金の亡者ぢゃん。最低。

183 ：いんや：2000/06/06(火) 00:40

「さんざ儲けたんだからいいぢゃん！（はあと）」でしょう。＞１８０

184 ：１７９＞１８１：2000/06/06(火) 00:40

言っとくけど私は皮肉を書いただけ。
尻馬に乗らないでね。へっ。

185 ：名無しさん：2000/06/06(火) 00:44

嫌なら見るなバーカ
って…何か召喚してる？気のせい？

186 ：名無しさん：2000/06/06(火) 00:44

私怨なんか誰も書いてないぢゃん！
事実を書いてるだけだしね。
２０００円の差額には呆れかえるぢゃーん。
ぷにこは新興宗教の教祖で、お布施要求して、払いの悪い目が天ファンを
嫌ってんぢゃん。
信じる信じない、信じるのやめた、は信者の勝手ぢゃん。

187 ：何冊か持ってるけど：2000/06/06(火) 00:49

面白かったのは確かだけどね。

188 ：名無しさん＠１周年：2000/06/06(火) 00:54

しかし、儲けて何が悪いんだ？
それこそ妬みヒガミだろ。
誰でも自分だって売れて、儲けたいんじゃないの？

189 ：iemon：2000/06/06(火) 01:13

えっ･･アニキバナー超格好いいぢゃん！（笑）
マジでマジで！保存しちゃったよ！友達に送って上げよう。
懐かしいなー。不。二子さん。昔買ってたのだ。

190 ：＞１６６：2000/06/06(火) 01:18

自分の知人も不。似子さんと友達なんですがまさにそのとーり。
「あの方とお友達になっちゃった！」と深夜に電話をかけられた日には。
彼女は本を売るために、不。似子さんをゲストに呼びまくっている。
どっちにも幻滅したぢゃーん。

191 ：ぷにっこさんの本は：2000/06/06(火) 01:19

小部数（本人もそういっている）なのでちょっと気を抜くと
買いそびれてしまう。そうすると再録本を買えば・・・と思うが
彼女の再録本は「品切れになった本」を前回の再録本にどんどん
付け足して新刊としてまた発行という形なので
雪だるま式にどんどん厚く値段も高くなっていくので
新刊を買いそびれるとその強力な再録本を（しかも
もう同じ本が家に沢山ある）買わなければいかなくなる。恐怖だ。
でも・・・今愚痴をいってしまったが
漫画は面白いのでこれからもきっと私は買うだろう。

192 ：名無しさん：2000/06/06(火) 01:23

１９１を判例として、この世には搾取するものされるものという
構図がちゃーんとあるのです。
搾取されたくない人はしっかり地面に足をつけて生きていきましょう。
されたい人は、まあがんばれ。

193 ：名無しさん：2000/06/06(火) 01:34

プニコさんはもういい。
歯や間さまなんてどうだい？？

194 ：１９１：2000/06/06(火) 01:35

しかし私はマゾでは無いので
彼女の漫画は大変好きだが、買いそびれてあの強力な再録本を
買うのは嫌だ。なるべく新刊のうちに買いそびれない様にしたい。
でもコミケが３日間開催になってからは参加日が違うので
買うのがますます至難の技に。まいった。

195 ：プニ子さんサイトの：2000/06/06(火) 01:37

日記みたいのを読んだけど（猫の話）、書いてる内容には共感できるが
口調がきついというか汚い…
何か辛いことでもあったんだろうか。
同人で儲かって幸せ満喫ってところではないのね。きっと。

196 ：どーでもいいことだが。：2000/06/06(火) 01:38

＞１９３
ていうかどこかに過去ログないか？

197 ：名無しさん：2000/06/06(火) 01:38

是流堕描いてる人は？

198 ：>195：2000/06/06(火) 01:40

いつもあんなものじゃなかった？
ネットでトークを見たのは初めてで、昔知り合いだったプニ子さん信者の
ネット日記に文体がそっくりで驚いた。ネットで見ると感染度が判るんだ。

199 ：＞188：2000/06/06(火) 01:41

さすがに、単価の半分以上とってると、
善意にひびくものがありますが。

200 ：＞１９５：2000/06/06(火) 01:41

うーん。スラダン時ほどの馬鹿らしいまでの稼ぎがないからでは。
いくら本の単価上げても部数が当時の十分の一じゃあ・・・。
あの人の考える豪遊程には使えないんじゃないですか。

201 ：名無しさん：2000/06/06(火) 01:43

よく知らないんだけど、ぷに子さんて方、洋花でそんなにすごい部数売れてたんですか？

（洋花の全盛期を知らないもので…）

202 ：名無しさん：2000/06/06(火) 01:45

プニ子さんに関しては「マンガは好き（だった）」ですね。
税金も払ってないのかな。あーあ。
（いや。それは今は払ってるだろうけど）

他の話しふってもいいけど、は山さんですか？＞193
最近もう全然かってないや。

203 ：＞１８２：2000/06/06(火) 01:46

遅レスごめん。単価２０００円（もしない）で売価５０００円。
てことは一冊３０００円の利益？
１０００部として３００万の利益か。
それ、過去のスラダンなら１万部。・・・３０００万・・・
貯金６０００万どころじゃないって感じだなあ。
いやあ、使っていいよ！もう。使っても使ってもまだまだあるぢゃん！

204 ：＞２０３：2000/06/06(火) 01:47

人生勝ち組ですから。本人のおっしゃるとおり。

205 ：＞201：2000/06/06(火) 01:50

間接的に当時知ってましたけど、部数的に言えばルハナの中堅程度じゃ
なかったかと思いますが…。洋花はどっちかっていうとマイナーだったし。
いいところ「割のいいバイト」ぐらいでは？
1万部とか貯金6千万とかどこから出てきた数字なのか…。

206 ：>182：2000/06/06(火) 01:51

すみません。私も遅レス。
あのくらいの装丁、頁数の本作ったことありますが、
ぢつは１０００円以下でした。項新出版です。

207 ：>２０５：2000/06/06(火) 01:54

一種一万部とは誰も言ってないぢゃん。
当時初売り搬入５千部って本があったのは知ってるぢゃん。
搬入のバイトしてた彼氏に聞いたぢゃん。

208 ：>201：2000/06/06(火) 01:56

なんでｓａｇｅてるぢゃん？

209 ：195：2000/06/06(火) 01:57

>198

ああ、あれで普通なんですか。うーむ。
スラ団のトークの印象しかなかったので（「～ぢゃん！」系）
驚きました。
昔がいいということではないが、変わってしまったのね…

210 ：＞208：2000/06/06(火) 02:02

きっと私怨反対の人か、怪しい人だからでしょう。

211 ：名無しさん：2000/06/06(火) 02:05

＞いいところ「割のいいバイト」ぐらいでは？

あのー
割の良いバイトで、沖縄に取り巻きつれて旅行にいけますか？
好きな作家だからかばってるのかもしれないけど、現実は見たほうがいいよ。

212 ：名無しさん：2000/06/06(火) 02:08

入江蟻。好きだけど、宇宙人。

213 ：ここを読んでいて：2000/06/06(火) 02:11

昔、売上でマンションを購入したという噂の立った
主将津場差で最大手だったあの方方を思い出しました。
当人はトークで否定しておりましたが
仕事やめたと言ってた割には一等地のマンションに住み
高級スポーツカーを乗りまわしてた記憶が…。
今考えるとあながち嘘でもなかったのだろうか？

…横ヤリ失礼しました。

214 ：名無しさん：2000/06/06(火) 02:18

割の良いバイト、程度であれだけ人生舐めきった会話が出きるものだろうか。
何が何部売れたとか付けたことなんかないんだって、適当に持っていって、
そしたら全部売れちゃうし、残ったら適当にダン箱につめて送り返すだけ。
いいかげんなんだなーと思ってましたが、そういうせこせこしたことはしたく
ないとのことでした。売上少々抜かれたってわかんないし、気にするほどでもないん
だろーなー。ばさばさっと黒ビニールに札わしづかみにして突っ込んでたから。
せめてそろえろよって。

215 ：＞２１３：2000/06/06(火) 02:20

それはホントの意味で噂だし、ここのスレには関係ないよーな。
トークで否定してたなら信じる信じないは読んだ人の勝手でしょ。

216 ：名無しさん：2000/06/06(火) 02:23

マンガはピュアで見せ方が上手いし、猫が死にそうだとか、
感受性が豊かな人なんだと思う。本が売れてるのはまぁ納得。

でもなんか根性が汚いっていうか・・・
とにかく金に夢中だし、信者を意図的に増やしておいて（自作自演で）
ファンは嫌いとか、あまりにひどい性格だと思う。
なんだかんだ言って、チヤホヤされてないとダメな人か？荒んでる。

217 ：不。弐故：2000/06/06(火) 02:40

>216
うん、まあそんなとこだろうな。
性格と根性が汚い。でもしょうがないよ。
若くしてあれだけ儲かったことがあると、矯正不能でしょう、もう。

218 ：名無しさん：2000/06/06(火) 02:45

ぷに個さんって、名前は極たまに上がるけど
ここまでレス続いたのは初めてじゃない？
みんな薄々思ってたのか…

219 ：名無しさん：2000/06/06(火) 02:45

18で人生勝ち組宣言か・・・・
普通に就職して心の通じ合う友達と同人誌を作ってる人と、どっちが幸せなんだろう。
やっぱり信者が居る位の激しい人生には、遠く及ばないんだろうか。

220 ：名無しさん：2000/06/06(火) 02:45

確かにお金には夢中かも＜プニ子さん
それは悪くないと思うけど、そうでないかのように
カリスマを気取るから、落胆が大きいのかも。

221 ：＞218：2000/06/06(火) 02:47

昨日の早朝に話が出たら止まらなくなった。
うすうす分かってたことを、直視した感じ…
なんだかすっきりしました。

―――って人が多かったんでしょうね（私はそうでした）
作品自体は（昔の）好きだけど、本人にはもうなんの気持ちもないかな…。

222 ：名無しさん：2000/06/06(火) 02:48

>219
そんな悲しいこと言うなよ。
自分の幸せは自分の物差しで測ろう。

223 ：名無しさん：2000/06/06(火) 02:51

質問なのですが、この人の「漫画はいい・泣いた」という話がわりと出てますが、
長編ものとかを描いてる方なんですか？（１００pとか）それほどのp数はないけど
(2＠｀30pとかの）ホロリとくるうまい見せ方の人なのでしょうか。
あるいは特別エロがすごい、とかじゃないんですよね？（それともそうなのかしら）
（すいません、このぷ◯こさんて全然知らないのですが、なかなかエグイトークの方の
ようなのに、話誉めてる人も多いのが珍しくて気になって。田ムラさんとかランコさん
とかだとそんな話がでないのでよけいに（笑））

224 ：＞２２０：2000/06/06(火) 02:51

＞そうでないかのように
つまりはお金に夢中なのを今のジャンルではポロリとトークに
出したりしてないの？
スラダン読者は甘いから（当人トークにて談）何書いても許してたんだよね。当時。
さすがに作品の良さではフォローできない時代になったってことか。
だったらバブルはじけたの正解っすね。
ぷにこさんにとっては悲しい現実。

225 ：218>221さん：2000/06/06(火) 02:55

私も昨日の早朝、新スレ立ち合いあいしてテレホ終了までいました（笑）

226 ：関係ないけど：2000/06/06(火) 02:55

「洋花はマイナー」って、カップリングはもはや関係なかったのだよ・・・
素羅だんジャンルではとにかく不。弐故バカ売れしてたから。
描き手が不。弐故だから、とりあえず花道受けだし！ってかんじで、皆買いまくり。
並びまくり。　今冷めてみると何だったんだあれは・・・なんであんなバカ高い本・・・

227 ：名無しさん：2000/06/06(火) 02:55

プニ虚以上の人材（逸材）はおらんのかな…。＞見放したサークル。
ちなみに私は大手買いってしない方なので、たのしくロムりました。

228 ：うん：2000/06/06(火) 02:57

なんか、ぷに湖さんって、今までの２ちゃんで出たわかりやすい悪人とは違って
薄々、あれ、と思いながらも、周りがあまりに作品を「すごいすごい」と評する
から、「え」と思いつつ黙ってきた人達が多かったという、
２ちゃん俎上の第２形態タイプって感じですね。

229 ：＞223：2000/06/06(火) 02:58

なんか誰も答えないから書く……が記憶が曖昧だ。
100Pもの作品があったかはよく覚えちゃいないが、
どっちかつーと中長編で、「いい話」を書く人でした。
（過去形はよせ＞自分）

230 ：>223：2000/06/06(火) 02:59

SD時代は知らないけど、ゲーム系では長篇シリアスで泣ける話を書いてます。
でももう泣けないきっと。

231 ：名無しさん：2000/06/06(火) 02:59

＞すら弾読者は甘いから

それは皆大人（実際年齢層も高め）だったから、少々の事では動じないという事か？
働いてるとどうしても財布の紐もゆるむしね～

232 ：いや：2000/06/06(火) 03:01

やっぱみんなバブルでとち狂っていたのではなかろうか…＞231
そりゃもう老いも若きも。

233 ：＞223：2000/06/06(火) 03:05

エロがすごいというより（というかない）心情描写で胸が痛くなる感
じでした。用花の「TESTAMENT]は今でも好きな作品です。
用花はマイナーだから売れていないと書かれている方がいましたが、当時は
スラ団サークルは、カップリングが違ってもこぞってプニ子さんの本を買っ
ていましたので､間違っても「こづかいかせぎ程度のもうけ」は、あり得ない
と思います。
ただ、あの当時作品の力に押されて、224の言うようにトークの痛さかげんに
気がつかなかった（見過ごして）いました。
「島歌」あたりから、私は流石に「？」となり離脱していましたが。
長年の「？」がとけてすっきりしました。
本人への気持ちはもう…特にはないですね。
この先も買わないでしょう。多分。

234 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:06

この先のジャンルはもう、オリジュネなの？
コミケは３日間申し込むみたいな感じじゃなかった？

235 ：不。弐故の本：2000/06/06(火) 03:07

結構たくさん読んだけど（だらけでよく買ってた。）別に泣いたこととかはないよ。
犬が死んじゃう話とか、そういうお涙ちょうだいが主だった。←悪い意味でなく、
ピュアな話を描いていたと思う。
マンガに関してだけは心が優しい人なのだろうかと思った。でもそんなのありか？難しい。

236 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:07

ぷにこサンはもういいって…

237 ：＞２３１：2000/06/06(火) 03:07

けどあの再録本に完売した本をつけたして新刊として売る。
また完売した本をその再録本に付け足して新刊として売る。
どんどん分厚くなって、しかも馬鹿売れしてるのにあの値段。
いくら頁数厚くても部数１０００越せば単価が馬鹿安なのは
当たり前。
取り巻き引き連れて大豪遊したこと
自分でトークに書く。

大人がよく許してたっつーか、やっぱちょっと頭悪いよ。

238 ：＞225：2000/06/06(火) 03:08

私も、新スレからテレホ終了までいました(笑)
叩きとかじゃなく、情報を確認しあってすっきりしあった気がする…

239 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:08

夢見てるトコ申し訳ないが、酔う花で10000って・・・(笑)

プに子マジックがいくらすごくてもぜったいなかったですよ。
話を大きくし過ぎかな。
(あ、でもかばうつもりはありません)
続けてください。

240 ：＞２３４：2000/06/06(火) 03:10

ジャンルいろいろやってるからって大手なのに全日スペース取ったり
してるのよ。一種のダミー。
もちろん日数増えれば売上も増えるしね。
コミケもあーゆーところには甘いんだなあ。

241 ：＞239：2000/06/06(火) 03:10

下で5000との情報が入ってるけど。
こっちが本当なんじゃないの。

242 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:12

みゆきちゃんとは違う！と思ってた人は
実は、同じようなものだった。という結末ですね…
＞売上で豪遊、コミケ三日間スペース取り、ブランド志向、
金のなる木をもっていると思っているあたり…。

243 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:13

昔、お壁夫人がSDの全盛期でも10000はなかったって言ってた記憶が。

244 ：＞２３９：2000/06/06(火) 03:13

夢じゃないよ。
バブル当時有名サークルは、花道受ならかなりすごい部数だったし、
プニコは中でも相当メジャーだった。
よそが売れてないと思いたいのはわかりますが、現実は想像をはるかに
絶する部数でしのぎを削ってましたよ。

245 ：＞236：2000/06/06(火) 03:13

飽きられたのでしたらぜひ他の方の、ネタフリしてくださいよ。

246 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:14

下？下ってどこ？

247 ：>240：2000/06/06(火) 03:15

それは本当の大手とは
見なされていない証拠です。
＞全日スペース取ったり

248 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:16

＞246

207です。
『一種一万部とは誰も言ってないぢゃん。
当時初売り搬入５千部って本があったのは知ってるぢゃん。
搬入のバイトしてた彼氏に聞いたぢゃん。』

249 ：＞下：2000/06/06(火) 03:16

ここー。ここー。（by　そこちー）　（笑）

250 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:17

「用花で」っていうけど、みな、プニ子さんをカップリングで
買ってた訳じゃないからね…

251 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:18

私も夢じゃないと思う。＞239
ＳＤで何度か近距離に配置されたけど、普通じゃなく売れてた。
イベント終了間際、ものすごい札束をわしづかみにしてた。
１月とかの半端な日程のcityだったのに、すごいと思った。
スラム弾区であそこまで売れてた人が他に居ただろうか。
しかもあんなバブルなジャンルであそこまでメジャーだと・・・
かなり稼いでたよ。

252 ：２２３です：2000/06/06(火) 03:18

答えてくださった方ありがとうございました。
中長編で、切ない痛さがあるいい話を描かれていたのですね。
それにしても、SDバブルってすごかったんだなあ…
（SDが流行ってた時も同人やってたけど、ずっとマイナージャンルにいたから
聞いてるとあまりにも規模が違くてくらくらする～）

253 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:20

SD大手って、河原さんが一番で次がプニ個さんだったの？逆？

254 ：＞２４２：2000/06/06(火) 03:20

みゆきちゃんは遅咲きだけど、
ぷにこさんは高校ソサエティですからね。
下積み無し。

255 ：＞251：2000/06/06(火) 03:20

同感。
日が歩みなんか目じゃなかったくらいに、売れていた。

256 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:21

河原って誰ですか？＞253

257 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:22

２４６＞２４８
ありがとー！

しかし話が尽きませんなぁー。
ＳＤバブルって・・・不。弐故さんって一体・・・

258 ：ジャンル部外者：2000/06/06(火) 03:22

不。二個さんそんなに売れてた？？
河原さんが文句なしに一番だったと思うけど。
段箱数えられる位置にいた方達の情報求む。

259 ：＞２５１：2000/06/06(火) 03:22

普通のシティで黒ビニールいっぱいの札束。
そりゃ地方遠征行くわな。
金の成る木だもん。イベント行くたび笑いがとまらんぢゃん！

260 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:23

河原ってだれ？

261 ：＞257：2000/06/06(火) 03:23

主将ウィングほどではないにしろ、かなりの数の人間が通ってきた
道だったからなあ…。

262 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:24

だから河原って？どなたかなぁ？

263 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:25

もう買わないことにしたよ、プに子さんの本。

264 ：＞２６０4：2000/06/06(火) 03:25

河原和音！別マで描いてる人！

265 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:25

河原和音といえば少女漫画家？(別マで先生！って漫画描いてる…)
そんな人もSDやってたの？

266 ：＞２５８：2000/06/06(火) 03:26

ぶにこさんは河原さんより少し前の頂点だと思う。
スラダン第２期くらいの最大手。
末期は、るはなが大席捲していたけど、始めは、ようはなとか
みつぐれとかも多かった。いろいろ組み合わせあったんだよ。

267 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:26

河原数根。週営社でかいてまーす。

268 ：253：2000/06/06(火) 03:26

ごめん。私も部外者なので河原さんの同人の名前はわからない。

269 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:27

なんで人に物を聞くのに偉そうなんだ…

270 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:27

河原下図根の売り子とお客が大ケンカしてるの大阪でみたこと
あるんだけど、なんでか原因誰か知りませんか。

271 ：＞２６６：2000/06/06(火) 03:28

河原さんって海わたりさんですよね。あの方は、はなる。
そういえばぷにことその取り巻きブームのごく少し後で、子供は反則
ブームが身内に溢れ出したっす。

272 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:30

昔、ちょっとだけＳＤジャンルをかじっていました（読み専）。
なんだかんだいっても「面白い本作ってる人」という印象。
さっき、プ２個さんサイト覗いてきたけど、ＴＯＰ面白かった。
ああいうセンスって、人格がどうだろうが関係ないもんだね。
（Ｗｅｂデザインのセンスは大したことない感じだけど）

273 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:31

＞２６９
私のことかなぁ。ごめんね。；

274 ：あ、なるほど：2000/06/06(火) 03:31

258＞266
私もどっちかつーと、それで言うところのSD第２期くらいから
本腰入れて（笑）読み始めたから、そういう印象だったんだな。

275 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:31

あ、回渡りさんか！
同じカキコになるけど、プニ子さんのあとあたりに
出始めたような印象があります。
この方もいい話をかかれていた…（トークは嫌な感じじゃない）

スラ団では、ぷに子さんと回渡りさんは大手だと思う。
瑠花サークルの大手さんも、もちろん売れてたと思うけど
上記の二人は、普遍的（カップリングを超越して）に売れてたと思う。

276 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:35

もういいよSD全盛の話は。
お腹いっぱい。

277 ：＞275：2000/06/06(火) 03:35

つーか、トークほとんどなかったよね。
正体知ってからは、書けないのもどうりだ…と思いましたが。
しかーし、ここ読むと変なトーク書くくらいなら書かない方が
一千万倍マシだとよくわかります。

278 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:35

買い渡りさんはぷに故さんほどじゃないとみた。
かなり売れてたけど、ぷに故さんほどではない。
まずもって花道が受けだったので絶対数が違ったし、
ぷに故さんはなんというか芸風に柔軟性があったから
おしゃれな人もちょっとダサ目の人も皆こぞって買っていた。

279 ：ぷに湖さんや河原さんは：2000/06/06(火) 03:36

初期～中期からずっとコンスタントにカップリング超越して
売れてたからな。
末期大手のランコ先生とはある意味格が違う。

280 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:37

ＳＤ全盛の話はだめですかい？＞２６７
けど結構な数の人が通ってきた道だし、需要があると思うんだが。この話題。

281 ：どーでもいいことだが。：2000/06/06(火) 03:38

今はじめて読んだ、ここ。
すごいなー５０００円の本…
ただこれだけに呆然。

282 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:38

＞276

うんざりしてる気持ちはわかるけど、
ネタフリしてから言ってくれ。

283 ：＞２８０：2000/06/06(火) 03:39

でもスレッドの主旨には反してるよ。
赤髪に行けば？ＳＤの話したいなら。

284 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:39

＞277
ごめん、正体って？？？

285 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:39

っていうか、昔懐かしスレッドになりつつある？

286 ：>267：2000/06/06(火) 03:40

語り継ぎましょう。
ってよか、ぷに個さんの話は初めて出だしたばかりなの～。
お腹一杯ってことは、いろんな話を知ってそうだから色々教えて頂戴な。

287 ：275：2000/06/06(火) 03:40

＞277
そういえば、あんまりなかったような＜トーク
実録マンガとか、後記少し程度だったですね。

私はプニ子さんより、買い渡りさん好きだな。（瑠花だったけど）
はっ、スレの趣旨にあってませんね。失礼しました。

288 ：ネタフリせずに：2000/06/06(火) 03:40

やめろとか言う厨ちゃんがまだいるとは・・・。

289 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:40

スレッド違いがおおいね。
赤髪でこれだけレスしたらいいじゃん。

290 ：プに個さんの：2000/06/06(火) 03:40

任空の本は、ほとんど廃棄したらしいと聴きましたが。
（売れなくて）
ZoZのあやりんが、自分漫画で「島中に帰れ」と
いっていたのは、プに個さんだという話しですよ。

291 ：他ジャンル者：2000/06/06(火) 03:41

カップリングどころかジャンルを超越してました。

292 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:41

ここで書くと誰か速攻わかる～ので口にチャック。

293 ：277＞284：2000/06/06(火) 03:41

週映写禁のため、別マ作家だということは一切出てなかったのさ、本には。
でも、どこからともなくみんな知ってましたけど。
そこらへんが謎なんじゃ、同人界……

294 ：どーでもいいことだが。：2000/06/06(火) 03:42

ただ純粋にあるサークルさんの話がしたいんだけど
（叩きでもなんでも）
不。二個さんくらい有名じゃないと無理なのか。
とにかくすごいと思った。

295 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:42

＞283
赤髪スレって、悪口禁止じゃなかったっけ？

＞284
商業誌で活躍されていたので、分かるようなことは
かけなかったということです。

296 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:42

赤髪でこんな話する度胸ないです（笑）
スレッドの主旨に沿ってないかもしれないが反してはいないと思う。

297 ：>283：2000/06/06(火) 03:42

SDの話って言うか、ぷにこさんと海渡さんの話をしているの。
確かにSDジャンルの話だけど、SDの内容で萌え語りしてるわけじゃない。
他の話題をしたいのなら面白いネタをふって。歓迎されるわよ。
でも、ぷにこさん以上の大物にしないとだめよ？

298 ：>297：2000/06/06(火) 03:44

同感。ここは「好きだったのにトークが狂ってきて見放したサークル」スレッド。
まさに、その話題で持ち切りだったのだよ。

299 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:45

みなの心が一つになっている？！(笑)
すごく楽しかったといったらヒンシュクだろうか…＜昨日の朝から

300 ：>294：2000/06/06(火) 03:46

なんのサークルさん？　聞くわよ？
ぷに古さんは、大手でみんな知ってるし始めて話題に上ったから盛り上がっただけよ。
小物でもどうぞ。

301 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:46

私は多分第一期全盛に見ていたみたいだ・・・（今知った・・・）
あのあとまた別の人達がたくさん売れていたんだー。知らなかった。
なんか大手（白い恋人達の人々）がドドッとやめて、もうＳＤジャンルは
あのとき終わってたのかと思ってた。

302 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:46

すごい勢いでレスついてる。皆様大変感心あるのですね。

303 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:47

しかし５０００円の本とか、豪遊とかを含めてあれほどすさまじいトークが
野放しにされてて、尚且つ割とみんなが知ってる人なんてもう掘り尽くされちゃって
んじゃないの？
とか思ってたらぷにこさんがいたんだなあ。

304 ：>299：2000/06/06(火) 03:48

うんうん。叩きじゃなくて、本当に今までみんなが「あれ？」と思いながら素通りしてしまった
過去を情報も持ち寄って確認してる感じ。
「好きだったのにトークが狂ってきて見放したサークル」のことを。

305 ：＞２９７：2000/06/06(火) 03:49

ぷにこさん以上なんてそれなら歯山サマしかおらぬではないか！

306 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:49

なんかサロンのお姉様方が混じってそう（笑）しきり方が口調が～（笑）
カッコ良いです。後輩にもっといろいろ教えて下さい。
私もプニこさん好きだもの。

307 ：どーでもいいことだが。：2000/06/06(火) 03:50

歯山さんって第何期の大手にあたるんだ？

308 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:50

みんなこのトークはおかしくないかなーと思いつついつの間にか
月日が経っててこのスレッドでやっぱりあの時のトークは
イタかったとやっと気付いたわけですね。

309 ：>304：2000/06/06(火) 03:50

同感。
情報を確認しあってる感じ？
これは…叩きとかじゃないと思うなぁ。ほんと。

310 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:51

私もSDジャンルでもなんでもなかったですが、楽しく読んでました（笑）。

しかしカワハラカズネがSDやってたと聞いた時はびっくりしたー。商業誌の方で
ずっとファンだったので。２９３さんは「どこからともなく」って仰ってますが、
絵を見ればすぐわかるほどの自分絵で描いてたわけじゃなかったのでしょうか。
（ああしかしスレッドの主旨からはズレている…すいません）

311 ：＞305：2000/06/06(火) 03:51

でもそのお方は、
「好きだったのにトークが狂ってきて見放したサークル」
というよりは
「好きなわけではないのにトークが狂っていて買ってしまうサークル」

312 ：＞２９９：2000/06/06(火) 03:52

いやそのとおり。
私この手の一見いい人、ピュアな人なんて思われてる人に、
なんとはなし嫌～な感じがすることあって、けど、わかりにくい
ぢゃん？みんなあがめてるし。
気付くたびに自分が汚い、間違ってるのかなと思って辛かった。
昨日から結構胸がすっとしました。
ワカリやすい悪人の方がまだ、なんとなく・・・許せる。

313 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:52

けど自分がこんな人間になったら本当に嫌だ・・・
「好きだったけど、狂った」とか言われて・・見放されたら嫌だ・・・
そこまで売れる技量がなくてよかったのかもぅ（笑）

314 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:54

大手は一概には言えないけど売れるとどーでもいいような
コピー本を売ってたよね。（数枚程度で破格の値段つけたり）
鉛筆でかきなぐったりた本。並んでるとつい買ってしまった
と思いませんでした？

315 ：>311：2000/06/06(火) 03:55

笑った（笑）　きみ、おもしろい（笑）

316 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:55

＞３１２
ああ・・・わかるわ・・・猛烈に分かる。
良い良いと言いつつ、いつもどっかで嫌な気分にさせられてた・・・
自己嫌悪に陥る・・・・不。弐故さん読むと・・・

317 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:56

「売れれば一財産」の時代だったね。

318 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:58

謙虚な大手はいないのか。

319 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:59

不。弐故さんもコピー本やってたなぁ・・・
皆ならんでた。
そしてもちろんオフで再録されてたｙｏ・・・・

320 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:59

なんか自分の中のプニ子さんに決別した感じ。
いまはスラ団でもない、別のジャンルだけど…。
トークではうかつな事は書かないほうがいいと、
身にしみて分かりました。＜プニ子さんのお陰で。

321 ：名無しさん：2000/06/06(火) 03:59

不。弐故さんそんなに若い人だったのね。すさむ・・・って
スレ違いか。

322 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:00

再録好きなのね…ほんとに。私も同じ作品が載ってる再録本複数持ってるわ。
商売上手としか言い様がない。

323 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:00

再録大好きだもんな。フ。二子さんは・・・

324 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:01

だけど、ぷにこさんの場合、あの若さで一気にカリスマ扱いされて、
その上半端じゃないほどの金が入ってきたんだから、調子に乗って
人生勝ったとか読者は甘い（甘くない読者は嫌い）になっちゃったのも
しょうがないんじゃないかな。
挫折しらない子供みたいなものだから、トークに何かいても許されると
くらいは思ってたはず。

325 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:02

そうなんだよね。
この人の凄いところは、やっぱりマーケティング能力だと思う。
ペルや派ッカーズも、それであそこまでカリスマになったでしょ。

326 ：３０５＞３１１：2000/06/06(火) 04:02

今現在歯山サマはヒカ碁にいらっしゃるそうな。。。
巣地図時代が一番痛そうだけれども新ジャンルでは
どんなイタタトークをぶちかましているのだろう

327 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:02

再録本を多く出すってことは金銭的に余裕がかなりある
サークルさんなんだよね。だから新刊少なめ、すぐ再録
つくって高く売るんだよ。儲け主義のとこはそうやってる
とこ多いよ。

328 ：>：2000/06/06(火) 04:03

あー、じゃあいいのかな？
ナツマツリさんのことなんだけど。
初期に比べてお話も長くて読み応えがあると感じてるけど…
もやもやっとした何かがあるのよ。

329 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:04

完売した本はそのまま再版すればいいのに。
再録にくっつけては新刊として売り、を繰り返すのは
詐欺同然だと思う。
毎月買ってて途中でふいに気付いて、で、そろそろスラダンも
飽き気味だったのが一気に一抜けたになった遠因の一つです。

330 ：で：2000/06/06(火) 04:04

段々とトークがイタクなってくるわけだ。

331 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:06

プニ子さん。メガテンではまさにカリスマだったと思う。本人もカリスマを演じていた。

332 ：＞329：2000/06/06(火) 04:06

そのとおり。
バブルが弾けてお金儲けしにくくなってるから、あの手この手と
やってるんだろうね。でも再録って読者を金ずるとしか考えてない
と思うわ。

333 ：＞３２８：2000/06/06(火) 04:06

例えば？
トークなんか具体的にここが気になるってとこある？

334 ：ナツマツリさん…：2000/06/06(火) 04:06

すまん、知らない。どこの人？

335 ：ナツマツリって：2000/06/06(火) 04:07

だれ？

336 ：バナナサカナの：2000/06/06(火) 04:08

夏祭さかなだよね？＜ナツマツリ

337 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:09

飛翔系です、万金とか＞ナツマツリ

338 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:09

けど、けなす人いなかったよ今まで・・・＜不。にこさん
私、言ったらいけないことなのかと思ってた・・・
人がけなされるのを見て喜ぶのはいけないことだけど、
なんかホッとした・・・うぅ・・・長かった・・・（嗚咽）

339 ：聞いても：2000/06/06(火) 04:09

知らないわナツマツリって人。

340 ：符にこさん：2000/06/06(火) 04:10

もう26才なのにまだあの口調なんですか。嬉しいような恥ずかしいような。
KOFの頃好きでした。符にこさんが珍しくコスしてて、楽しそうだったのが印象的だった。
そんなに痛いトークだったかなあ？

341 ：なつまつりさん・・・：2000/06/06(火) 04:11

ぜんぜん知らない。
大手？中手くらい？

342 ：＞340：2000/06/06(火) 04:11

あれ？２４なんじゃないの？上ではそう書いてあったような。

343 ：＞３３８：2000/06/06(火) 04:12

同志よ・・・。
一見いい人、カリスマ系でも
変だと思うことはこれからも言うよ。

それと知らない人だけど夏祭りさんって、具体的に
どんなトークかます人か教えてくれたら聞くよー。

344 ：あれ：2000/06/06(火) 04:12

２６なんですか？府煮こさんって・・・

345 ：＞344：2000/06/06(火) 04:13

高校生の時がSDの時だったってよ。

346 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:15

＞343
ほんとにねぇ・・・（泣き笑い）
値段とか売り方とかトークで、どっか狂ってるって思ってたけど
皆があまりに誉めるからさぁ・・・自分も虚ろな気持ちで誉めてた・・・
自分に嘘をつくのはもうやめよう・・・

347 ：皆様：2000/06/06(火) 04:17

ご自分を信じるのよ！

348 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:18

しかしあれだけ信者が多いと、流されざるを得ないのも分かる気がする。

349 ：符にこさん：2000/06/06(火) 04:18

昭和40年代最後って本人が言っていたです。イベントでききました。

350 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:19

再録でも、プニ個さんの作品が好きだから買ってしまう。
文句があるなら買わなきゃいいじゃん、お前はノーと言えない日本人か
って言われても好きだから買ってしまうの。でも、
「俺メガテンの読者が嫌いだから、絶対見つけられないような違うジャンルスペースでメガテンの本売る。」って書いてあって、
本気で驚いた。何があったのか知らないが傲慢もいい所。

351 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:19

トーク、全体的にかゆいっつーか。
トークはたまに激痛な程度。
最近繰り広げられる大手お友達ゴッコがなー。
その分、漫画描いて欲しい。＞夏祭サン

352 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:20

てことは今年２６だね。
げげ同い年・・・；

353 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:20

バブリーな時をオレ達は通り過ぎていった・・・

354 ：>350：2000/06/06(火) 04:21

ほんと？　うわ、好きだけど擁護できない…

355 ：ひえー：2000/06/06(火) 04:22

＞350
それはひどいな！むちゃくちゃだ。

356 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:23

>俺メガテンの読者が嫌いだから

読者自体嫌いになりたくないってＨＰにあるよ。

357 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:25

おもいあがりって恐いわ。

358 ：350>356：2000/06/06(火) 04:26

ＨＰにはそうありましたね。だから少し和らいだんですけど、
でも本にはそう書いてありましたので、もにょもにょしてるんです。

359 ：なんか：2000/06/06(火) 04:26

それに似たトークをどこかで見たことある。＞350
でも、それリアルタイムで読んでると、好きだから
「あーあ、またこんなこと書いてー、しょーがないねーあの人も」
で終わっちゃうんだよね。
そして作品を楽しむ。

360 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:27

けどその調子で地方限定販売も散々やって、結局再録して5000円で売ってる訳でしょ。
そこが一番むかつく。
本当に女転読者がだれも見つけれらないような所でやるならいいけど、
結局はその読者に買ってもらってるじゃないかー。しかも超高値で。

処置できないようなきつい言葉で一度つきはなしておきながら、
どこまでもついていくファンをオノレの喰いモノにしてねえか？？

361 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:27

もにょもにょ…（笑）
かわいい。

362 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:28

あれ？読者自体を嫌いになりたくないのは、
お金が戻ってこない場合のことについて言ってるのかと思った。

363 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:28

作者自体嫌いになりたくないの。なんちゃって。

364 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:30

自分の非を棚にあげすぎだわ。

365 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:30

嫌い＝メガテンの読者全般
嫌いになりたくない＝メガテンの読者のうち自分の購読者
ってこと？

366 ：350：2000/06/06(火) 04:31

荒谷jetスレッド読んで分かったのですが、
ペルソナでカリソマになりすぎて、信者が「○○×●●本を出せ！」ってしつこくて
それでウザクなって嫌いになった…って書いてあって、そうだったのかって思ったのですが。

367 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:31

次の新刊か再録はまた高いかもね。今回の失態の印刷費が
上乗せされるでしょう。

368 ：てゆーか：2000/06/06(火) 04:32

「メガテンの読者嫌いだから」
というのと
「女転のお客さん自体を嫌いになりたくない」
というのの違いがわからない。
どういう意味なんでしょうか。

369 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:33

もうどーでもいいや。

370 ：349です：2000/06/06(火) 04:33

プニ個さんの作品が好きなのは、私もでした。
なにぶん、KOFしか知らないので、ここでは浮いてしまいますが。
実は、友人がプニ個さんと一緒にコスしてて、（プニ個さんに声をかけていただいたのです）
普通に話しをしていたので「ああ、いい人なのかな？」って思っていたのです。
トークが痛いのと本人とは違うかもしれませんが、自分の友人が痛い人とつるんでいたのがショックでした。

371 ：＞３５０：2000/06/06(火) 04:33

そういうことなら理解できるけどね。
ほんとウザいし。＞出せ出せ厨房

372 ：＞３６０：2000/06/06(火) 04:34

ちょっときついが、同感かも・・・；

373 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:34

でもすごい失態だよねえ
怒られたのかな＞売り子

374 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:35

「メガテンの読者嫌いだから」も
「女転のお客さん自体を嫌いになりたくない」も、思ってても言うな。
大手の考えることは理解不能だ。

375 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:35

＞360

ホストと同じで、冷たくすると女の食いつきが良くなるっていう
テクニックじゃないでしょうか。
冗談はさておき、プニ子さんのは気を引きたがっているように見える。
他の痛い人スレッドにあったような
「同人を止めると思わせぶりなトークや書き込みをする厨房管理人」みたいに。

376 ：いやー：2000/06/06(火) 04:36

＞370
友人にはいい人、でもその他大勢の見知らぬ人（要は読者って
ことになっちゃうんだけど）にはいい人にはなれない人ってのも
いるから。
友達がふ。二個さんとつるんでてイタイ思いしなきゃ、それは
それでいいんじゃん？

377 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:36

>370
あんまり書くと、あなたの素性があぶないｚｅ！

378 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:39

差額が大きいから売り子も大変だ。

379 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:40

その、大阪シティで5000円の本を3000円で買った者です。
スペースは机一つの隔離された大手スペースでした。
売り子さんは、サークルの出版物に詳しくないみたいで
収録されてある作品について尋ねても二人もいたのに「…さぁ～？」とわからないようでしたよ。
なにぶん高額の本なので多数の方が収録作品について尋ねられてましたが
ボケボケで、わかってないみたいでした。
『緊急！』をみて「あ～ね～」って思いましたよ。

380 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:41

>360
私の友人の知り合いが行ってました・・・地方限定販売。
新幹線でおいかけるような形で、何組もの荒屋ファンが金沢だかどこだかまで
買いにいくそうです。そして本にはいつもの調子で
「わざわざごくろうなこったな」みたいに書かれてるそうです・・・
ここまでくると、支持する人はマゾとしか思えないよねえ。

381 ：大手サークル：2000/06/06(火) 04:41

売り子を奴隷とでも思ってるようなとこ多い…
金額間違えたりなんかしたらそりゃもう…プ仁子さんとこは
どうかわからんけどさ。

382 ：どーでもいいことだが。：2000/06/06(火) 04:42

どーでもいいことなんで答えたくなければ無視して下さい。
379さんは差額払いましたか？orこれから払いますか？

383 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:42

＞３７９
お金、返しました？まだなら返しに行きますか？
良かったら教えて下さい。

384 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:43

とある大手さんのとこの売り子ちゃんは１日中立ちっぱなし
お手当てなしでこき使われてたよ。
しかも雇い主は横暴な人。

385 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:44

いま、落ちたかと思った・・・

386 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:44

私なら払わんぞ。

387 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:44

＞379
払わないでいいと思う。

388 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:45

なんでこんなサークルが今まで話題にならなかったんだ…？
すごいぞ、ここ。

389 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:46

＞385
うん、一瞬真っ白な世界になってましたね。

390 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:46

５千円という感覚がわからない。
内容以前に、そこまでできる神経がわからない。
もう自信満々だな。府。煮こって人。

391 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:46

オレも払う必要はないと思うな。

392 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:47

＞388
多分途中でペンネームとかかえたんで、分からない人が多かったんじゃなかろうか。
スラ団→　慶応F→　忍苦→　ゲーム系

と流れていったそうだが。

393 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:47

ここ上がりっぱなし！

394 ：金額間違いは：2000/06/06(火) 04:47

サークル側のミス。返してくれってのはムシのいい話だね。
（額が大きいせいもあるんだろうけど）

395 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:48

ゲームジャンルだからじゃないかな。
ＳＤ時代はもっと大きいサークルいっぱいあったし。

396 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:48

うちの相方も大阪シティで5000円の本買ってたぞ。
すごい辞書みたいな本だったから「これで3000円！？安すぎるよね！」って二人で感動したの。
このスレ、プリントアウトして送ってやろう。

397 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:49

なんで払わなくていいと思う？
微妙な話題に思えるぜ。

398 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:49

忍苦の時はモロあの絵だったよね。コミックス「ニライカナイ」も
どうみても忍苦だったから引いたわ。

399 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:50

＞397
じゃあ、なんで払わなければいけないのかな?

400 ：>395：2000/06/06(火) 04:52

えっ嘘でしょ？
たった今までＳＤ時代あそこ以上に売れていたサークルはないって話
してた気がするんだが・・・
それとも第一期全盛以降に、プニコ以上の売れサークルがいっぱいあったってこと？

401 ：はらわんでいい：2000/06/06(火) 04:52

だから３０００円でもじゅーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーー分に利益（しかもものすごい）出てるんだって。
ふざけんな。プニコ。銭ゲバもいいかげんにしろ！！！！！！

402 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:52

サークルの非だから払わないのが普通。

403 ：うーん：2000/06/06(火) 04:53

それこそ、払いたい人は払えばいいし、払いたくなきゃ払わなければいい。
同人誌の価格って、自己裁量でつけてるもんだし。

404 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:53

＞400
いや、395さんは間違えてるんだと思う。
やはりプニ子さんと買い渡りさんが双璧だと思うよ。

405 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:54

＞400
だから、超大手がその上にいたの！

406 ：397：2000/06/06(火) 04:54

いや、そうでなくて、他の人達は馬鹿正直に5000円出したわけだなぁ
と思ってさぁ・・・。喧嘩をうってるわけではないのだが。スマヌ。

407 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:54

ていうか、再録本を何回も何回も何回もいろんな組み合わせで作って
儲けてるサークルってありか？

408 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:54

＞405

その超大手ってだれ？　まさか欄子とかいわないよね？

409 ：>397さん：2000/06/06(火) 04:55

401さんの意見を聞くと、5000円払った人が気の毒だよね。

410 ：399：2000/06/06(火) 04:55

＞397

いいたいことは分かるよ。きついいい方してごめん。
ただ心情的に、出したくない気持ちです。

411 ：＞４０８：2000/06/06(火) 04:56

新手のギャグかと思ったっす。

412 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:56

たしかに3000円でも印刷費はまかなえるのではないのかな。

413 ：なんかさ…：2000/06/06(火) 04:56

明け方近くになって、変なの紛れ込んでない？
（397さんではないよ）

414 ：＞405：2000/06/06(火) 04:56

怒らないでおくれ。
さわやかな朝じゃねぇか。

415 ：名無しさん：2000/06/06(火) 04:57

地方限定の話を読んで、すごーく嫌な気持ちになった。
大手さんでも、ここまでする人いるかなぁ？

416 ：＞４１５：2000/06/06(火) 04:59

さすがに知らないな。
地方限定で読者あおって追っかけさせて、
「ごくろうなこったな」と、トークで小馬鹿にするサークルなんて一つあれば十分だ。

417 ：>413さん：2000/06/06(火) 04:59

ずっとここにいるのはあなたと私でしょうか？
確かにメンバー入れ代わってる気がします。
でも新しい情報が聞けるならいいのですが…

418 ：＞415：2000/06/06(火) 05:00

純粋に考えると、その地方のイベントに来る地元のお客さんへの
サービスってことかも……。
まさか地方まで追いかける人がいるとは、私なんかは想像も
しなかったので、もーそれだけでびっくりなんですが。

419 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:01

早起きして覗いたらすさまじい書き込みが！

420 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:01

当時のスラダン物しては、超初期から中期の始まりにかけて、
ぷにこさんとかいわたりさんがまあ、双璧です。
吉永さんは売れてたけど、みつぐれだから、上限ありますしね。

421 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:01

350と380の話が実話ならすごいね。って本に実際書いてあるんだよね。

422 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:02

ここ、５、６人はいるよね。レスの早いこと。
１リロードでもう裏に回るんだもん。

423 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:03

４０５じゃないけど、私の中のＳＤ大手は『テンダ＊＊』『子供は＊＊』
とかでプニは初期ＳＤ大手の『目玉焼き（英訳）』のゲストで割と下っぱ？
のような感じだったんで、そんな売れてるなんて。島中だったし。

424 ：おいおーい：2000/06/06(火) 05:03

ふ。にこさんとかいわたりさん以上の大手がどーのって言ってた
話はどーなったの？

425 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:04

そろそろ早朝組のお姉様方の出動かしら。
しかしこのレス数、「女性向け嫌いなサークル」を彷佛とさせるわ。

426 ：＞４２１：2000/06/06(火) 05:04

捏造や、「あの人ってさ、××に違いないよ」ネタでここまで盛り上がれませんって。
実際にトークでぶちかましてくれてることでだから周るんです。

427 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:05

鷹の宮古さんとかは？

428 ：＞４２３：2000/06/06(火) 05:06

テンダネスの絶頂は中期の終わりだろが。

429 ：３９７：2000/06/06(火) 05:06

うん、いやいや。ごめんごめん。
買った本人さんだったのですね？余計な事を言ってごめんよ。

しかし皆が面白いと思うマンガなのだからそれは絶対的な正義だと思うんだが、
人が狂ってるというのもそれはそれで重要な事実だと思う・・・
やっぱ私はトータルで見てしまう・・・同人だから。これで商業誌だったら
狂ってるらしいね、で終わりだけどさ。

430 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:07

鷹の宮古さんのＤＴ本今でも大事に持ってるよ。表紙が黄ばんで
きちゃって悲しい…

431 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:09

目玉焼きってＴＷＯ～ではじまるサークルさん？
あの人たちいつの間にかいなくなってたけど…今はどうしてるのかな・・・

432 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:09

高野さんのネタふるとスレが静かになるよ（笑）
いいファンがたくさんいるのね。私も好きだわ。

433 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:10

スレ違いだよ。＞４３０　＞４３２
そんな話する場所じゃないの。
サロンにお戻り。

434 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:11

すごいなやっぱＳＤは・・・ここにいる皆が通ってきた道なんだ。

435 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:11

しかし４２８コワイよ…。落ち着いて？（笑）

436 ：ひでえ～：2000/06/06(火) 05:11

なんだこのスレッド・・・（泣）。
いや、ＳＤ以降のぷーちんのことは知らないから、別に
文句あるひとは続けてくださいって感じだけど。。。
でも～、ＳＤ時代に彼女がどんだけ読者思いの人だっかかとかさー、
ある程度弁護しといてもいいんじゃないの・・・？
当時の人も混じってるみたいだしさーこのスレッド。。。
ＳＤでカリスマになって、痛いＦＡＮ増えて、ぷーちんっていう人物が
神聖化されてたのは確かじゃん。ＦＡＮも悪かったんだよ。。。

437 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:12

だって427が話ふるから～。＞433

438 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:12

まぁまぁ。
話の流れの一環と言うことで。
そろそろ出尽くしたかな？府。にこさんネタは。

439 ：432>433：2000/06/06(火) 05:13

ほら怒られた。ごめんなさいね。もうしないよ。

440 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:13

うん、ちょっとひどいね。本が面白いのは事実なんだけどな。

441 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:15

＞364

私、ぷに小さんの本は「にわとりのとさか」から持ってるけど、
それでもトークに関して弁護できないと思いますよ。
当時は全然気がつかなかったけどね。
通販して、直筆のお手紙が着いていて感激したこともあった。
けど。その人と、いまのプニ子さんは別物じゃないですか？
悲しいことですけど。

442 ：彼女（ぷにさん）は：2000/06/06(火) 05:15

自分の理想を強要して相手が思い通りに動かないと
「なんで！？」と怒り出してしまう大変まずい人ではあるが
でも言葉を変えれば、総ての人と解りあえるはずだと信じている
切ない人な気もする。
ホテイ（彼女のオリジナルのキャラ）と彼女がだぶって見える。

443 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:15

プニ子さんのトークは確かに彼女なりのジョークだと思う。
でもそれが通じると思い込んでるのは大間違い。
436さんの言いたいこともわかるけど、
あなたが思ってることと真反対のことを思ってる人もいるんです。ごめんね。

444 ：＞４３６：2000/06/06(火) 05:15

付け足しつけたし再録本を馬鹿高い値段で売ったり、
売上でゴーユーしたってことトークでかましたり、
ダンパの売上で取り巻き連れて竹富島行ったこと書いたり、
人生勝ち組名乗ったりする人、弁護（この場合擁護だ）する
人いませんかー。

445 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:16

面白かった。
ってかＳＤ全然読んでなかったから、
こんな人もいたのかって珍生物見る気持ちになった。

446 ：＞444：2000/06/06(火) 05:16

いないよ！(笑)

447 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:18

ぷにこさんもトークはこれから考えた方がいいかも。
それとコミケを全日取るのはやめてね。

448 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:18

ぷーちんっていうな（笑）流れを読んでおくれ・・・
私はＳＤもゲームも、あそこの一連の行動ある程度は知ってるつもりだけど、
皆が皆、あなたと同じように感じてたわけではなかったらしいのよ。
という事をいま確認しあって、ちとホッとしていたところなのよ。
あと本当にSD読者思いだったら、あそこまでマーケティングに走ってなかったぜよ。

449 ：擁護派さんへ。：2000/06/06(火) 05:19

プニこさんを擁護してる人の意見がぜひ聞きたいです。
煽りじゃないです。マジレス希望。私もプニ子さん好きだから。
350と380の発言はどう思いますか？
お願い。擁護派さんの意見が聞きたい。

450 ：待て待て：2000/06/06(火) 05:19

今も昔も直接の読者ではなかったので、436さんの言ってる
ようなことも聞きたーい。
436さんはもう書いてくれないの？

451 ：427：2000/06/06(火) 05:19

いや私ＳＤは鷹のさんとかなら大手だと思うけど
ぷにこなんてよく知らんのよ。ぷにこってそんな大手なのかと思って。
だから鷹のさんより大手だったのか知りたくて。基準の一つとして。

452 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:20

私も聴きたいな＜擁護派
いじめるつもりじゃないけど、350.380まで言われて
悲しくないですか？＜信者さん

453 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:20

過去ログ読んでから弁護だのなんだの書きこめよ。
それと自信あるならわざわざｓａｇｅて発言するなよ、ぷーちん。

454 ：私も。：2000/06/06(火) 05:21

擁護派さんがプニ個さんのトーク自体をどう思っているのか聞きたい。
知り合いの方ですよね？
本でしか彼女を知らない人がここに集まってるんです。
どう思ってるのか逃げないで教えて。

455 ：＞452：2000/06/06(火) 05:21

最後の「信者さん」は余計だろう…。
話聞きたいのか聞きたくないのかどっちなんだ？

456 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:22

同感＜４４５
傍から見てても４３６の言ってる程度の『弁護』では、まったく『読者思いの人』ぶりが
伝わってきませんよ～。もっと自分で具体的に擁護されては？
逆にこれだけイタイトークの人が、どんな読者思いな行動をしてたのか興味ある…。
それに読者（ファン）の責任ってことはないでしょう。同じように大手になった人でも
節度と常識をわきまえてる人だっているんだし。

457 ：＞451：2000/06/06(火) 05:22

悪いけど、鷹野さんはプニ子さんには及んでないと思う。
杉浦みつぐさんレベルではないでしょうか。（偉そう、ごめん）

458 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:23

＞451
鷹のさん、肺縞さん、麻打さん、田仲さんなどと組んで
白い恋人達という集団をやっていたのは御存知ですよね。
おそらくあの中で一番売れていたのが府煮こさんです。
証明のしようがないですが、あの札束は・・・・

459 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:23

いいじゃん。信者は搾取されることが嬉しいし、
ぷーちんは搾取した売上が大事なんだから。（読者はウザイらしい。持ってくるお布施はわざわざごくろうなこったな、と受け取る）

460 ：＞455：2000/06/06(火) 05:23

全部読んだ方がいいYO!
メガテン信者って過去ログにあるのわかってないのぢゃん？

461 ：いやぁ：2000/06/06(火) 05:25

たとえいたとしても（擁護者）これだけの人数を相手に
書き込みができる人はいないでしょう。

462 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:25

しきってゴメン！
みんな、せっかく出てきてくれた擁護派さんを煽らないであげて。
私、本当に意見が聞きたいの。
このスレ読んでものすごくショック受けたから、
それを払拭してくれるようなことを言ってくれるなら言って欲しい。

463 ：451：2000/06/06(火) 05:25

ありがとう！>457、458
すっきりしたyo!!ぷにこ大手だったんだね。
てんだねすと歯山の位置も気が向いたら教えてね…

464 ：面白いので：2000/06/06(火) 05:25

ファンの人もぐっとこらえて夏コミ後まで本を買うのを
我慢してみたらどうでしょう２ch見てる人全てでね。
読者がすごくへったらどういうトークになるのか見てみたい
無理な話だとは思いますけど...（笑）
あ、もちろんプに子さんのサークルの本をです。

465 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:25

４５１って何気に無知な気がする。
一時同じ釜飯さんを対比サンプルに持って来るあたり・・・。

466 ：すまないが：2000/06/06(火) 05:26

なんかさー、さっきから気になってんだけど、一部、
「私はあの人の正体を見抜いていた！」とか思ってる人が
暴走気味って感じもするよ？
私は、トークも笑って読み飛ばしていたクチだから、
今さら「あんなこともこんなことも書いてたわ！」とか
熱く語られても「あーそーだったねー」としか思えないんだけど。
だからここは思い切り懐かしスレ。

467 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:26

命令調はやめようぜよ。いきなりスレが荒れてみえるぜよ。
喧嘩っぽいことをすると内容が薄くなる。
我々がそれなりに青春（遅いが）つっこんだ、大事なことの一つだと思うぜよ。
それぞれの答えが見えるに行き着くまで、確かと思える情報を交換しようぜよ。

468 ：擁護派さんへ。：2000/06/06(火) 05:27

書き逃げでもいいから、350と380の発言にあったトークについて
どう思うかだけでも書き込みして欲しいです。

469 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:27

＞461
擁護者および友だちらしき人が書いてたじゃない？＞436で

＞462
別にあおってないよ。
暫く黙ってるから、その間に書いてほしいものですね。

470 ：＞４６２：2000/06/06(火) 05:28

言えるかな。
無から有は生み出せないし。
読者思いだったらあんなトーク頁は作れないでしょう。
当時だからみんなぼさーっと許してたんじゃない？

471 ：＞466：2000/06/06(火) 05:29

暴走気味はあたってるかも。
っていうか、作風、作品がああいう感動系だから
「裏切られた」気持ちが強いんだと思う。
でもそれは、プニ子さんに責任があると思うよ。

472 ：＞４６６：2000/06/06(火) 05:30

なにさまだ。（笑）
人がそれをどう受け取るかは勝手だし、嫌だ、と思った人が
書きこむのは当たり前のこと。傍観するなら最後までどうぞん。

473 ：＞471：2000/06/06(火) 05:31

違う違う。
暴走してるのは、「当時からもにょもにょしていた。でも
誰にも言えなかった」って感じの人たち。
なんかうざ熱いんだもん。

474 ：＞463：2000/06/06(火) 05:31

天だね巣と羽山さん。
もちろん羽山さんのが大手でした。
天だね巣は、A3の本とか出してなかった？
壁ではあったけど、馬鹿売れはしてないと思います。

475 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:32

擁護できるほどよく知らんのだが、何冊か読んだ本はとても
面白かった。（ＳＤの頃だけど）その頃はトークも面白かった。
で、ここで叩いてる人達は面白いと思ったから、高くても買って
たのではないの？それなのにいまさら怒るの？
ちょっと聞いてみたい。

476 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:32

そういえば、ずーっと前に近くに配置された時、落ちてるモノを
拾ったら「あっありがとうございます！」って丁寧な調子だったよ。
いい人っぽいなーと思った。けどこんなんじゃ擁護にもならんな・・・
＞４６６
それは私の事だろうか・・・暴走してるのか・・私・・・

477 ：＞473：2000/06/06(火) 05:32

いいじゃん。
積年の謎が解けて、すっきりしてるんだから。
一種のマインドコントロールの気がするよ。

478 ：＞４６６：2000/06/06(火) 05:33

一部暴走って、結構人数いるような気がします。
回転早くて着いて行けない・・・・。
しかし結論は「やな感じの人」だな。
いい作品かいてたとしても、ジャンル違えば読まないだろうし。

479 ：>475：2000/06/06(火) 05:33

この過去ログでず～っと、なんでなのか書いてるよ。

480 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:33

＞475

過去ログ全部読まれたら？

481 ：463：2000/06/06(火) 05:33

>474
ありがとう!!ＳＤ詳しくない私にもよりいっそう
このスレッドが楽しめそうに思われるyo!

482 ：＞４６６：2000/06/06(火) 05:34

うん、貴女にとってはそうかもしれないが私にとっては違うし（笑）
ついでにいえば、私は暴走しているという風にも別に思わなかった。
今まで出てなかった分だーっと書き込まれたんだなと思ったよ。

483 ：＞４７５：2000/06/06(火) 05:35

アホ決定。

484 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:35

いや、読んだけどさ（笑）ここまでこのネタを楽しそうに
引っ張るのはなぜなのかな、と。

485 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:36

ちょっと厨房集団に見えてきたぞ。皆の衆。

486 ：>466さん：2000/06/06(火) 05:36

今まで眠ってた人の寝起きがハイテンションなのはわかる気がする。
同士よ！って感じなんじゃん？
このスレでしか話できないんだからさせてあげなよ。

487 ：＞481：2000/06/06(火) 05:36

どういたしまして。
しかし懐かしい話題だ…

488 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:37

変な茶々いれする人はせめて過去ログ読んでからにしてくれるかなあ。
叩きスレッドじゃないのに、煽りに来ないで欲しい。

489 ：466：2000/06/06(火) 05:37

ごめん。私が言ってる「暴走してるのはこういう人」ってのは、
私の思いこみだ、たぶん。
どっちかっつーと、私の言いたいことは467さんが書いてくれたんだ。

490 ：＞484：2000/06/06(火) 05:38

＞ここまでこのネタを楽しそうに
＞引っ張るのはなぜなのかな、と。

要所要所で、弁護の書き込みがあるから
それに反応してしまうんだと思う。

491 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:38

なぜ、「なぜ引っ張るの？」と思うのでしょうか。
ここはそういうスレなのですとしか言いようがなかです。

492 ：＞４８４：2000/06/06(火) 05:38

落ちつきそうになったら新しい地方ネタとかが暴露されるからかもしれないぢゃん！

493 ：>475：2000/06/06(火) 05:39

いつも同じメンバーがここにいるわけじゃないし、
最初の方で話してた人なんて、もういないと思う。
SDはみんな通ってきた道だから盛り上がるんじゃない？
ループもするし、一見さんの発言もあるだろうし。
あーあ。擁護派さんいなくなっちゃった…。

494 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:39

面白い（笑）。むっちゃ回転してる。この時間この書き込みの量！
今日の夜にはＮＯ３くらいまでスレッド立ちそうだな（笑）

495 ：＞490：2000/06/06(火) 05:40

あったか！？＜弁護
あったとしても「本は面白かった」だけだと思うが。　

496 ：490：2000/06/06(火) 05:40

弁護が許せないって言うんじゃなくて、
今まで思ってた人と、ちがかったショックがここまで続かせてるんだ
と思うよ。別スレ立てるのもなんだし。ああ…

497 ：495：2000/06/06(火) 05:40

あ、もちろんさっきの擁護派さんは抜きにしてね。

498 ：＞４６６：2000/06/06(火) 05:41

命令調ってどの発言？

499 ：>493：2000/06/06(火) 05:41

うん。常時５、６人くらいで回してて、４回は入れ代わってると思う。
私は最初からROMってたよ～。

500 ：490：2000/06/06(火) 05:42

＞495

436とか弁護だと思うんだけど…？

＞494
私も実は面白い。
もう朝なのに、落ちるに落ちれない…助けて…

501 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:43

私一時間くらい前ら来たとこだけど、早すぎて、
過去レス確認して戻ってきたらもう話は流れてるし・・・
すごい人数いるんじゃない？
とこう書いてる暇にまた流れるんだろうな。

502 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:44

確かに流れが速い。
つい張り付いてみちゃうよ。とほほ…

503 ：大丈夫だ：2000/06/06(火) 05:45

どうやら、本体のネタは出尽くした。
あとは擁護派さんが朝・昼組にいることを祈ろう。
そうでなければこの話題も完、だなや。

504 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:45

４３６は弁護になってないよ・・・。
もっと、読者思いだというなら、具体的にこういう本作ったとか
あーゆーことしたとか教えてくれるのが弁護じゃないかな。
作品面白いっつーのはみんな一応解ってるんだし。

505 ：＞４８９：2000/06/06(火) 05:45

あなたの言いたいことを書いたはずの４６７ですが
自分が暴走してるのかとびびってる４７７でもあります（笑；）
しかし暴走してるといわれても、そうかもしれないよー。
泣けるなぁ。ずいぶん寝かしてた思い出だけに・・・

506 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:45

朝ご飯買ってこよう。一休み。
あとはよろしく。

507 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:46

みんな感心あるんだね。私も感心ある。
そんなトークかます人がどんな活動してたのか、
さっきまでいた知り合いの方達がトークについてどう思っているのか。

508 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:48

本人が今の自分をどう思ってるか知りたい…
（余計なお世話？）ごめん。

509 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:48

いやあ、あの泣ける作品を書く「すばらしい」人が
実はすげー嫌な面もあるってこと知ってある意味
それでこそ人間だ！と開眼いたしました。
みなさまありがとうございます。

510 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:48

ネタは出尽くしたね。擁護派さんももう来ないだろうし終息っぽいね。
擁護派さんの意見聞きたい！って熱かった人はずっとこれからも、もにょもにょし続けるんだろう…

511 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:49

知り合いは彼女からそれなりの甘い汁を吸っているでしょ。
逆に言えばかばわなくてどうする。かばってやれよ、取り巻き達！

512 ：４６７：2000/06/06(火) 05:50

命令調の発言って、私に聞いてるのかな？
上の方で、過去ログ読んでから書き込めよとかって、それはそうなんだけど、
なんか一気にすさみそうだったので一応お茶を濁したつもりだったのですが。

513 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:52

もにょもにょしていた人は擁護派の意見聞いて、
「よし、じゃあまだまだぷにこさんを買いつづけていいのね」
と納得させたいのかな、自分を。
作品いいから、トークや人格ごときで読むのやめるなんてもったいない
し、とか。

514 ：とりあえず：2000/06/06(火) 05:52

７月の末にあるらしいぷ二こさん主催のメガ点オンリーに
行く方がいらっさったら、レポートよろしく。
しかしそんなにメガ点読者が嫌いなら、なんでオンリーを
主催するんだ。謎すぎる…。

515 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:52

本体のネタはまだあると思うけど・・・そろそろ時間がきついね。

516 ：ところで：2000/06/06(火) 05:53

トークが無くて、本も適正価格で再録抱き合わせもないとしたらここに
書いてる人たちはこの人の本読みたい？

517 ：＞５１２：2000/06/06(火) 05:54

でも過去ログ読んでから問い掛けてほしいってレスいくつかあったしね・・・。
それこそすさんだよ。なんべんも言わせんなってことまた聞くかってさ。
まあ過去ログ読めは２ちゃんではぶつけられること多いです。
すさまないでね。

518 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:54

オンリーに出る人はいてもここには余り書かない気がするぞ。
あの辺は普二子マジックが現在進行形でかかってそうだ。

519 ：>516：2000/06/06(火) 05:56

スレが違わない？　「好きな嫌いな本のつくり」ってスレどこかにあるよ。

520 ：＞５１６：2000/06/06(火) 05:56

ジャンル同じならね。
適正価格とか再録本は治らないと思うから、
その仮定法は無理があるな・・・。

521 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:57

＞517
それは確かにそうですね。
ただほら、場所が場所だけに、小さな言葉でどんどん荒れるから。荒れると嫌なんで
私はもっと話を色々ききたかったんで、細かく軌道修正はかっておりました。
ババア心で申し訳ない。

522 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:57

ところでHPを見てきたのですが、あの商業誌の雑誌（なのかな）の表紙絵が
彼女の絵なのですか？（すいません知らないので）ちゅーごくらぶあたっく、とかいう。
しかしトーキョーらぶあたっく、とはスチャダラのファンなのか。

523 ：＞513：2000/06/06(火) 05:58

私、もにょもにょしてたけど、別に援護派の意見には
左右されない。
多分もう買わない。読んだとしても、ああいう人なん
だ…と念頭にあって浸れない気がする。

＞516
トークがなくて適正価格だったら買いたいけど。
過去のトークの記憶が消えないよ…

524 ：>516：2000/06/06(火) 05:58

そんな本を出している人のトークがいたいの？　誰？

525 ：516：2000/06/06(火) 05:58

いや、普通だったら随分初期の段階で見限るもんだけど、ここまで情熱的に
バッシングするからには、最初の期待とかがとてつもなく大きいもの背負わされてる
気がして…この作家さん。かわいさ余ってってかんじ。だからここで聞いてみたいのよ。

526 ：＞５１４：2000/06/06(火) 05:58

イベント好きはむかしっからだな。
ちやほやされるしね、ホント誰かも書いてたけど
「末っ子体質」

527 ：名無しさん：2000/06/06(火) 05:59

トークや人格ごときで、というが、私はトークとか人格が結構大事でーす。

528 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:01

＞525

スラ団の時のトークのアレさかげんに
今の今まで気がつかなかったんで、ショックを受けてるんですよ。

529 ：＞５１６：2000/06/06(火) 06:03

情熱的にバッシングって。
事実彼女が書いてたことをネタに話してるだけで
何度も言ってるけど捏造や××に違いない、なんて書き込みは
ないと思うよ。
サロンなんかでよくある容姿のあげつらいなんかもないしね。

530 ：＞５２２：2000/06/06(火) 06:03

ついてる男｀９６だっけかな。９いくつか忘れたけど、そいうタイトルの本も出してましたよ。
なんちて。とかよく使ってた。あと御本人はＢＯＯＭの大ファンだった。

531 ：519＞516：2000/06/06(火) 06:03

あ、ごめん。プニ子さんのことなのね。日本語読めなかった。鬱だ、氏脳　(;´Д｀)

532 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:04

＞529

まったく同感。
物証はトークとホムペだしね。

533 ：＞５２６：2000/06/06(火) 06:05

叩きみたいに
「それは想像だろ」
みたいな私怨じみた書きこみはないしね。

534 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:07

いまだかつて、これほどすがすがしい内容の叩きがあったろうか？
そもそも叩きじゃなくて、批評な気すらします。

535 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:07

貯金がいくらとか発行部数がどのくらい、だとか伝聞ついでの憶測だと思うけどなぁ…
それって本人がどこかで書いてる物証あるの？

536 ：過去から転載：2000/06/06(火) 06:07

304 名前： >299 投稿日： 2000/06/06(火) 03:48
うんうん。叩きじゃなくて、本当に今までみんなが「あれ？」と思いながら素通りしてしまった
過去を情報も持ち寄って確認してる感じ。
「好きだったのにトークが狂ってきて見放したサークル」のことを。

こういう人達が集まってるのね。私もだわ。もにょもにょ。

537 ：＞５２９：2000/06/06(火) 06:08

レズなんだって。気色悪い。
なんてのもないしさ。
叩きとかバッシングとは違うと思う。
ログさかのぼって読んだ限りでは。
傍観者です。面白がっててごめん。

538 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:09

>530
ですね。BOOMと○○に行こう！みたいな海外物企画旅行にいった内輪話も
マンガで描いてたよね。今思えば、売り上げでああいうのに行っていたのだなぁ。
なぜあの豪遊っぷりをなんとも思ってなかったんだろう・・・自分・・・

539 ：＞５３５：2000/06/06(火) 06:10

それは私も知らないわ。
かなり前のことだし、今はそんな話題出てなかったと思う。

540 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:10

＞535

貯金については確かに憶測かもしれないけど、
発行部数はかなり信憑性が高いと思うけど。
（搬入した印刷バイト？さんからのだし）
それすらも書いてはいけないの？

541 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:11

貯金とかは個人の事だから私もその数字はあまり信じてない。
けどあなたもあの袋に金つっこむ姿と、発言をみれば感じることはあると思う・・・

542 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:11

５時にここに来た。前スレ「FTがイタイサークル」から全部読んだよ～。すごいな。
暴走ぎみって言ってる人いたけど、粘着質のいやらしい私怨叩きでなく、
冷静にネタ出しっこしてるみたいだった。
それも、元々彼女がとても好きな人達の。
でも勢いがすごいので参加できない。見守ってます。

543 ：豪遊っぷりに気づかなかった：2000/06/06(火) 06:12

自分は、うかつなやつだなーというスレッドなのです。

544 ：＞540：2000/06/06(火) 06:12

＞それすらも書いてはいけないの？
……絶句。

545 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:12

貯金のくだりは、なんかネタっていうかそんな感じに思えました（笑）勢い口調が。
部数は確かに確証はないのかな…？でも一種一万部とは言ってないよ、って
何回かフォロー入ってたから、決めつけっぽくは思わなかったけど。

546 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:14

何も絶句することはなかろう。

547 ：＞５３８：2000/06/06(火) 06:14

だって働いてないし、バイトもしてないし、当時は単行本も出てなかったし、
同人誌の売上で行ったと考えるのが普通でしょう。
それともお小遣いであの馬鹿高い企画旅行に行ったのかな。あのあたり全員。
まあトーク漫画で嬉しそうに描いちゃうからね。勘ぐられる。
もひとつ。
ＢＯＯＭのみやが好きだったのは「花道にクリソツぢゃーん！」
トークにて本人談。

548 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:15

544の反応のが絶句です。一体。

549 ：現時点で：2000/06/06(火) 06:16

高野宮○さん、北村そう○さん、高野宮○さんを知ってるけど
ぷに○さんの話題はほとんど出てこない。
知人が蛇で灰島カ○さんとスペースが近くなったりするらしいけど
尋ねてくる人は同じジャンルの人ばかりだそうだ。
ダンパまで開催した「白い恋人たち（英訳）」の作家たちも
現在ではあまり交流はないようだ。
あと、当時のＳＤで、作家内での人気が高かったのは田中鈴○さん
だと思う。本人、良い意味でぼーーっとした感じのマイペースな
性格の人だという印象を持っている。

550 ：５４９：2000/06/06(火) 06:17

おっと高○さんの名前がダブった。失礼しました。

551 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:17

544さんは、それなりに売上げのある大手さんなんじゃないかな。
自分の売上げの話をおもしろおかしく尾ひれがついて噂されてるのは
気持ち悪いと思うけど、ここは２ちゃんだし、しょうがないよ。
それを信じるかどうかはそれぞれだし、ほとんどの人は信じないよ。

552 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:18

売り上げは好きにしていいと思うけど、いちいちそれを口にするから、
本当におもいあがってるんだーってこっちが傷付く。
読者の勝手なんだけど、やっぱりトークが下品だな。描いてるマンガの百億倍。

553 ：＞549：2000/06/06(火) 06:18

北村そう○さんってどなたでしたっけ…すいません(汗)

554 ：＞547：2000/06/06(火) 06:19

BOOMの企画旅行に行ったのはあと友達一人とだけでしょ。BOOM好きの。

555 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:19

私高校生の時、２２万する海外某タレント企画ツアー参加したい
からお金貸してって母に行ったら「アホ」の一言だった。

556 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:19

一度も就職したことないんだろうか。
それだけでもう痛い気もする。

557 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:20

>553
小説の人じゃないですか？

558 ：＞５５５：2000/06/06(火) 06:21

あなたのお母さんはまともです。
きちんと育ててもらって良かったね。

559 ：553：2000/06/06(火) 06:22

＞557
どうもありがとうございます。
そういえば…いらしたような。

560 ：＞５４９：2000/06/06(火) 06:22

某ミステリ小説ジャンルの人ね？
もっと詳しく話聞きたいが、素性がばれるとあなたも困るでしょう。
でも何か面白いネタ仕入れたらこっそり教えてね（笑）

561 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:23

＞５５６
なんで就職してないと痛いの？
同人だけで食べてる人でも、きちんとしている人は
いっぱいいると思うけど。

562 ：＞５５６：2000/06/06(火) 06:23

だって高校生で人生勝ち組宣言させるくらい儲けてるんだよ。
まじめに就職してる人なんて馬鹿に見えるでしょう？

563 ：えっと…：2000/06/06(火) 06:23

昔の本のトークでバイト経験はあるってあったけど、
就職のことはかいてないなあ。

564 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:23

私も田仲さん好きでした。白い恋人の人達は皆オシャレで怖い印象でしたが
あの人は誠実だった・・・私の友達も、大昔年賀状の返事をもらっていた。

565 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:24

＞561

556さんじゃないけど、社会で一度でも働いた経験って
貴重だと思いますよ。

566 ：＞564：2000/06/06(火) 06:26

＞皆オシャレで怖い印象

私も同じことをひそかに感じてた(笑)

567 ：>549：2000/06/06(火) 06:26

田中さんは評判よかったよね。ぷに個さん程ではないけど
相当売れていただろうに、イタイところが少ない人だった。

568 ：556：2000/06/06(火) 06:26

そうですね。言い過ぎました。すいません；

569 ：＞５５６：2000/06/06(火) 06:27

でも高校生で売れちゃったんだから、この道がある、と思って
就職しないのは別にいいと思う。
ぷーもこの世にはいっぱいいるしね。
金持ってる分、親に迷惑かけなくて偉いよ。ぷにこさんも。

570 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:28

人の感じ方はそれぞれということでしょうか。
私は社会経験は基本だと思いますが・・・

571 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:29

たぶん就職がどうのこうの・・・って発言は、
パロディ同人で食べていく・・・という倫理観の欠如を
揶揄しているのでは？
・・・って、２ｃｈなのに、なんかむずかしー漢字使っちゃったぞ（笑）。

572 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:29

５５６さんを弁護っつーか、あやまんなくていいよ。
同人で食っててもいいけど、それ別に偉いことじゃないと思う。
ただでさえ、同人で生活できると甘いこと考えてる野望の厨房
多いんだから。

573 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:29

なんか、皆感じがいいスレッドだ。
冷静というか。

574 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:30

いわきあやがホステスしてるって言ってた人がいたけど、
やっぱり高校生で大手になって大金つかんで…
ってなったら普通の正社員OLなんてやってられないんだろうな。

575 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:30

今年２６か・・・
うーん。同世代だけど周りにいないタイプだ。

576 ：>573：2000/06/06(火) 06:32

女性オンリーでその上年齢層が高いからと思われます。

577 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:33

しかしきついなー！
再録だらけで人生勝ち組、豪遊しっぱなしで5000円の同人か。
もう同じ人間じゃねぇなこりゃ。

578 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:34

見放したサークルスレなのに、見放せないぷに個さん…
ある意味尊敬するなあ。絶対自分にはまねできない。

その商才と毒舌（ちょっと違うかな？）をマンガ以外で生かしていたら
会社経営とかしていたかもね。

579 ：＞５６９：2000/06/06(火) 06:34

ていうか、プニコさん本人が
「『私は他の奴等みたいにあくせく働かなくても同人で食っていけるのよ』と思ってる」ことを
表に出して見せるのがイタイというだけの話では。
一度も働かず同人だけで生計立ててる人がいいか悪いかの話じゃなくて。

他のサークルや読者はふつーに働いてる人が大半なんだし、自分の発言が人の神経を逆撫でする
かもしれない可能性を、まったく想像しないｏｒできない人なんだなあ、というのがプニコさん
への感想。

580 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:35

高校デビューか。
いちまんえん稼ぐのがどれだけ大変か
札束鷲掴みの彼女は知らんのだろうな・・・。

581 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:36

でもさー、実際の話、プニコ氏ほど丸儲け大手じゃなくっても、
まじめにイベントごとに新刊出していれば、同人で食べていけちゃうんだよね・・・。
うちは中堅だけど、同人で食べてます。
さすがに旅行とか、豪遊とかする気はないけど、（今貯金を使うと老後が怖い）
本やＣＤ、ゲームに映画、洋服・・・たいていの趣味のものは楽々買えちゃう。
学生の時から同人の価値観が身に付いてしまっているから、
まんが１冊買うのだって、自分の本が１冊余分に売れれば元が取れるしーとか
思うと、くだらない内容でもバカスカ買ってしまう。
周りで節約している友人を見るたびに、自分の金銭感覚はやっぱり変だと思う。

582 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:37

人生勝ち組なんて言わなきゃいいのに。ぷーにんも。
いつ交通事故とかで右腕なくすかもわからないし、
いきなり不治の病にかかったり、両親がぼけちゃったり
する可能性だってあるのにね。

583 ：>581：2000/06/06(火) 06:38

＞まんが１冊買うのだって、自分の本が１冊余分に売れれば元が取れるしーとか
＞思うと、くだらない内容でもバカスカ買ってしまう。
この部分が得にイカレてます。将来どうするの～？
でも貴重な書き込みありがとう。なるほど。

584 ：＞５８１：2000/06/06(火) 06:39

それはそれでいいと思う。あなたの実生活がどうであろうと、
その内情を読者や傍で見てる者にあからさまに見せることさえ
しなければ。

585 ：＞５８１：2000/06/06(火) 06:39

思っても良いけど、本のトークに書いたりしないように。
実は私も同人で家賃だって払ってます。

586 ：要するに：2000/06/06(火) 06:42

同人で儲かってることをひけらかす奴はイタイってことか。

ＳＤにしろゲームにしろ、元は原作なり作品があって
それの設定とキャラ使わせてもらってるパロディなんだから
タテマエだけでもひっそりしといた方がいいと思うんだけどな。

587 ：＞ＡＬＬ：2000/06/06(火) 06:42

つまりはトークは品格だっつーことですか。
儲けててもあからさまに書かない。
シャネル買ってもいいが、あんたたちのお布施でとか描かない。

588 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:42

５８１です。
だから、自分でも変だと思うから、大出費とかは避けてるのよ。
ブランドものや車とかに手を出したらさすがにやばいけど、
数百～数千円のものは、積もり積もっても、イベント１回の売り上げで
プラスにまでなっちゃうし。
ホントに若い頃から同人やってると、おかしくなりますよ・・・。

589 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:42

581さんのかきこみは、かなりジャンルも関係すると思うけど、
わかる気がする。自分の周りにもいるから。専業同人。

590 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:44

いやでも本当に、金銭感覚は大事だと思うよ。
子供が生まれても同じようには生きていけないだろうし。大きなお世話だが。
才能と常識は同居できないのだろうか・・・・

591 ：>581：2000/06/06(火) 06:45

若い頃から「儲けてると」じゃない？
私も高校の時から同人始めて大学出て就職して、その後退社してから専業同人だけど
欲しい漫画一冊を我慢して生活してるわよ～。

592 ：をっちゃー：2000/06/06(火) 06:45

いやむしろ、大手の本がばかすか売れていく様子が伺えて面白かったよ……。
この一連の流れを見て。
ぼったくられてるという意識が無かったのね。
自分で本を作ってる人もいるのに。なんだかすごい不思議……。

593 ：５８１：2000/06/06(火) 06:45

さすがにトークで「儲けてまーす♪」なんていわないよ・・・。
買ってくれる人に感謝しているから、
買ってくれた人が不愉快になる本は作らないよ。
いつかは食べていけなくなると思うから、
同人も（変な意味だけど）一つの職業だと思ってやってます。

594 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:46

ここで皆様が言ってる事は、かなり社会的にまともな意見だと思う。
同人誌で売れちゃうとまともでなくなる。高校生からそれでは、修正も無理だ。

595 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:47

儲けている人も、その稼ぎを何に使っているかで人格が分かるよね。
大切にお金は使おう・・・。
金は天下の回りもの・・・。

596 ：＞５９１：2000/06/06(火) 06:48

私もです。
同人で食べてるけど、ときどき短期のバイト入れたりしている。

597 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:48

大人とか社会が怖くないだろうからね。お金がついてるから・・・
あと信者が。足げにしても足げにしても、新幹線でついてくるじゃん（笑）

598 ：専業同人の皆さん：2000/06/06(火) 06:49

事故にはくれぐれもお気をつけて。
ＧＷジャンルの時代ですが、同人で暮らしてた某知人は
事故で右腕負傷して絵がまともに描けなくなり、四国の
実家に帰りました。金銭感覚や人間関係の感覚が完全に
狂ってしまって、田舎でうまくやっていけてないらしい。
昔の栄光が忘れられない的な言動が多く、相手にしていると
疲れる。その執着ぶりは本当に生々しいよ・・・。
「せこせこ働いたりできるわけないよねえ？」と同意を
求められても困るよ。

599 ：>586：2000/06/06(火) 06:50

あとやっぱり、同人の利益率って自分で勝手につけられるのが、何だかな～って思う。
バカスカ儲けてる人は結構だけど、ロクでもない稼ぎ方だよなと思うです。
だからあんまり尊敬できないなぁ。好きなもん買えて好きなようにお金使い放題で
純粋にいいなーとも思うけど、やっぱりなんか大事な一線を越えたくないよとも思うさ。

600 ：>597：2000/06/06(火) 06:50

笑っちゃいけないけどね（笑）笑おうとしても歪んだ笑顔になってしまう。
なんだか哀しいよ…＜新幹線でついてくる

601 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:51

私はこれからフリーターですが、むしろ同人誌はお金がでていくものです。
食べていくなら単価をあげてもいいけど、そのへんは人それぞれかな・・・

602 ：＞５９４：2000/06/06(火) 06:51

ああ、無理無理。下積み無いんだもん。
自分がガキだった頃を思い出しても、
あぶく銭手に入れたら、しかもそれがとんでもない額の上、
半永久的に実入りが続きそうな絵の才能まであった（気がしたら）ら、
もうあとはヤクザの道にまっしぐら。
よっぽどの事がないと更正なんかしないって。

603 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:53

＞６００
泣いてもいいわよー私も半分泣いてますから。

604 ：>598：2000/06/06(火) 06:53

それは、友人としてあなたが殴って教えてあげないといけないと思う。
事故ならPSTD（だっけ？）のせいもあると思うけど…

605 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:53

人当たりがよくても、一言多い人はどの世界でも「イタイ人」になりうるってことかな。
ぷに個さんは形に残るところで「やっちゃった」から今ここがこうなってるんですね。
気、気をつけねば誰もがなりうるってことか…

606 ：＞６０２：2000/06/06(火) 06:53

つまりはぷにこさんは永久にあのすさまじい再録本とすさまじい値段設定の
本を信者に売りつづけるということですか。

607 ：＞５９８：2000/06/06(火) 06:56

女性向バブルが完全はじけた今、さすがにどんな大手も
自分達が安泰だとは思ってないと思う。
それくらい先が読めなきゃ、マジ大手には（ジャンル大手や瞬間大手でなく）
なれてないし。

608 ：名無しさん：2000/06/06(火) 06:57

精神的外傷というやつですか・・・
だから、やっぱり儲けてるとそういう結果に転ぶこともあるって事だよねえ。
そこまで金目当てじゃなくても、一度金銭感覚狂わすと大変だと。
私は描けなくなることそのもののほうがつらいだろうなぁ・・・・
「せこせこ働いたりできるわけないよねえ？」
それが普通なのだという現実が厳しいのでしょうね・・・いろんな意味で大変だ。

609 ：591>598：2000/06/06(火) 06:58

専業同人ですが、車にはねられて２年間リハビリ生活をしましたよ～。
その間出した（出すな）同人誌には一切トークを入れませんでした。
なにか変なことを書いてしまいそうだったから。
加害者への恨みとかどんなに自分がかわいそうなのか。

610 ：>606：2000/06/06(火) 07:00

彼女が永久に世間のニーズにあった話と絵がかけるうちはね（藁

611 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:00

健康は宝だ・・・・
しかし金銭感覚も宝だよのう。このスレ読んでると。

612 ：＞６１０：2000/06/06(火) 07:02

そんな作家は古今東西存在しません。
永久にニーズ。
手塚先生でもあがいていて、若手で売れてる人を妬んで妬んで
敵視して苦しんだらしい。確かに偉い人だと権威はあったけど、
人気一番なんてことはなかったらしいから。
永久、はどんな作家でも無理だろう。

613 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:02

＞606
でも基本的には自分の好きな事を好きにやっていたい、という人なんだよね？たしか

614 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:03

あんなに売れてたこうがゆんなんかも今じゃ、ふーん、てなもんだしな。

615 ：＞６１３：2000/06/06(火) 07:04

で、好きなお金を儲けるために好きにやってるわけか。

616 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:05

もう全然共感できないなぁー。本も読む気がしない。元々もう読んでなかったけど。

617 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:06

がゆんか・・・もうそういうレベルか、普二故さんは。（笑）

618 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:08

だって買ってる私達に
「ごくろうなこった」
だしな。
苦労して買ったよ！悪かったな。
けどそんなに豪遊してたなんて知らなかった。
スラムダンク買ってなかったもので。

619 ：610>612：2000/06/06(火) 07:08

だから（藁　ってるじゃんよう～

620 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:09

いやいや、好きは本当だと思うよ。色んなジャンルに手を出してるし、
売れると踏んで、ってかんじは元々あまりない。
ただ売価が普通じゃないから・・・　って結局同じ事か（笑）。

621 ：どーでもいいことだが：2000/06/06(火) 07:09

ここ早！

622 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:10

悪かったなって（笑）
もう本当に泣けるねえ。なんなんだ・・・あの人は。

623 ：612>610：2000/06/06(火) 07:12

すまん！マジレスしちゃった。

624 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:12

ああ、テレホタイムも終わりに近いし、
プニ湖さんの豪遊武勇談もネタ切れ？
すごく面白かったよ、このスレ～（はぁと）。
プニ湖さんの本はペルソナ本１冊しかかったこと無いけど、
すごくセンスがよくって、面白かった。
でも、高いからいつも買わなかった。
こんだけ話題になってて、それでも話が評価されてるんだから、
すごい作家さんなんだねえ・・・。
５０００円本、勉強のために買ってみようかな（笑）。

625 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:12

かつて好きだった人が泣いてるスレッドだな、ここは。なんちゅうか。
珍しいよ（笑）

626 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:14

がゆんの評価が落ちたのは、明らかに手抜きな作風になったからじゃないの？
あと、旦那の影響受けすぎ。
プニ湖さんは、楽しくって同人やっているうちは、
魅力的な本を出しそうな気がする。
たとえそれがどんなに高く、どんなに読者をバカにしていようとも（笑）。

627 ：610>612：2000/06/06(火) 07:16

気にしないでいいよ～　気のいい人だねv

628 ：＞６２６：2000/06/06(火) 07:18

読者が許す限りあのトークもよし！ってことですかね。
私はとっくに買ってなかったし、今後も近寄らないと思うが。
信者の皆さんがんばってお金持っていってあげてね。

629 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:30

終息だね～。
擁護派さんの意見が聞きたかったのになあ。

630 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:31

がゆん先生は、本そんなん高くなかったよ。
夜嬢の本も1000円するかしないかだった。
一度お話ししたけど、強烈に根まわしする人だなとは思った(^_^;
それでも稼いだお金で何しようが気にならなかったけど。
結局つまらなくなったらそれまでなのよ。

631 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:34

擁護派っていうか、あの人の本は面白いと思うよ、今でも。
ただトークの内容が…あれだからね。

632 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:35

商業の単行本一冊読んだだけなんだけど
それでもトークは痛いと思ってました。
なんかあからさまに編集をバカにしてるんだもの。
例えそれが本音だとしても読者に見せるものではないだろうよ…

633 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:38

しかしこんなに話が泉のように吹き出てくるとは思わなかった。
あらゆる意味でとんでもない人だ。＜普。にこさん

634 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:40

商業の単行本、読んでみたいなー。
でも買ったら印税が彼女にいくのかと思うとちょっと足踏み。
漫画喫茶とかに置いてるかなぁ。

635 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:41

いや、まだ絶対ネタはあると思う・・・
しかしもう終焉か・・・・

636 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:43

今まで色々悩んでたもにゅもにゅがすっきりしてよかった・・・
真実の一面を見ました。きっつい方法でしたが、私には良かった。
ありがとう皆！

637 ：名無しさん：2000/06/06(火) 07:47

ここまでマジックをかけ続けていられたのもある意味才能。
もにょもにょよサヨナラ。涙くんサヨナラ。

638 ：名無しさん：2000/06/06(火) 08:28

任喰う時代、ツアーを主催した。バカみたいに高くて某旅行代理店勤務の
友人と試算してびっくり。どう見ても利益が出る。
後日出たツアー本を見てまたまたびっくり。内容確認したら、試算したより
利益が出そうなしょぼいツアー内容。（宿泊施設とか）
ところが、アシが出たとかで、参加者には改めて１万円くらい（だったと
思う）の徴収が。
わたしも旅行代理店の友人もジャンル的にも全然関係ない人だったので
今の今まですーっかり忘れていましたよ。フ。似子さん。（このネタを
持ち込んだのも別の友人だったので。今は両方とも結婚・引退してる…）
えらい人気者なんですね。
久方ぶりに舞い戻った同人界なのに世間って狭いなァ。

639 ：名無しさん：2000/06/06(火) 08:31

主催したのは誰なの？　あなた？　それともフ。似子？
・・・あなたの当時の立場が分からない・・・。

640 ：638：2000/06/06(火) 08:38

主催したのはフ。似子さん（とお友達だったかな）。
私に旅行代理店勤務の友人１がいることを知っている、任喰うジャンルだった友人２から、
「このツアー代金は妥当かどうか聞いてくれ」という相談？を受けたのです。
私がフ。似子さんに関わった（というほどでない）のは後にも先にもこれっきり。
判りにくくてすみません。
お金に対する感覚はあんまり進歩していないのでは？という話でした。

641 ：名無しさん：2000/06/06(火) 08:46

なるほどね。レスありがと！＞６３８

642 ：>：2000/06/06(火) 09:28

フ。似子さんか。
だらけでSD（健全、オールキャラ？）本とザ・ブームの本を
買ってもってる。
そのSDはまだ初期の頃みたいでトークも腰が低かった。
それが今ではきっついことになってるんだー。
SDファンの私にはあのジャンルから変になっていった
というのが残念。

643 ：名無しさん：2000/06/06(火) 10:20

前のほうにもあったけど、
不゜にこさん（っつーか亜ラヤさんか）と亜パッチさんが
どうしてわかれたのか、気になって気になって仕方ないんですが…。
2人ともまぁトークは痛げでいいコンビだと思ってたんですが…。

644 ：名無しさん：2000/06/06(火) 11:14

中途半端な中手がここぞと寄ってきている現状は可哀相だと思う。
さみしがりなのかもしれないが、自分の身は自分で守れ。
＞フ。ニ子さん

645 ：フ。ニ子さん：2000/06/06(火) 12:08

93年のトークより
「スケブを頼まれたら、よっぽど忙しい時以外は必ず描きますぢゃん」
「お手紙のお返事は必ず出してますぢゃん。あと御本を下さった方にも
、もちろんお礼のお手紙をださせてもらっちょりますぢゃん。切手とか
気をつかって同封してくださったり、色々お心づかいありがちょう！」
…こんなこと書いてたのにその数年後にはああゆうことに…。
同人で馬鹿売れするって恐ろしいにゃ-

646 ：名無しさん：2000/06/06(火) 12:45

周りに良識のある大人の友人が居たら良かったのにね。
一言注意してくれる人が居たら良かったのにね。
でもそういう人が居ても聞く耳がなかったら意味ないけど、そんなに
根っから悪い人だとは思わなかったんだけどなあ。
世の中をなめてた子供がそのまま挫折せず大人になってしまったんだね。

647 ：名無しさん：2000/06/06(火) 13:54

その腰の低さが今も同居してるっぽい気もする。なんといっても同一人物だし。
だってあれだけピュアーなマンガ描いておいてトークがぼろぼろなんだから、
もう多重人格っぽい気がする。トークをおいといても、値段がぼろぼろだったのは
ＳＤ時代からだし・・・途中から狂った、というより、元々お金は大好きだった気がする・・・

648 ：名無しさん：2000/06/06(火) 14:01

そういやこないだのオンリーで出てた飛翔本、
最初のうち７００円で売ってたのに、なんかその後
５００えんに値下げしてた。
７００えんで売った人にはフォローなし。
なんだったんだろうアレは。

649 ：うーん：2000/06/06(火) 14:06

かいわたりさんは一種６０００だったと思うな。
ただ一時期杉浦さんとよくいっしょに本出していたので、そちらの
買い手も混ざって列はすごかったと記憶している。
不。二個さんは確か３０００～４０００だったと…
当時数多く本を置かれていたのと、
田名課鈴木、子供のほら、なんだっけ？専鼻やってた…ひがしをりや？
彼女と配止間さん、なんとかみどりさん？…（とくだでなくて）
合同誌のよーな、ゲスト本のよーな、とにかく数多くいろんな人のが
並んでてどれ買うかで悩む客で列が異様に長くなっていたことがある。
３０００冊搬入とまではいかなくても２０００近くを５、６種用意してくれば
そりゃー山ともなるさ。
…と、これは９６年後半から９７前半くらいの話。

650 ：はひ～：2000/06/06(火) 14:10

全部ログ読みました。お腹いっぱい・・・
私94年からSDやってたのですが、ふ。にこさんてアンソロで
見たのくらいしか知識がない・・。
いったいいつごろの話なんですか？
SDの最盛期っていつ？洋花で10000とか、別のジャンルの話を
きいてるようです・・・。

ちなみにそのアンソロのを見ただけでは、上で皆さんがいってる
「いい話」とか「うまい」とかいうのは理解しにくいです。

651 ：あらー：2000/06/06(火) 14:16

私もロムっててずっと思っていたのだが
彼女のマンガがそこまで支持される意味がわからない・・・・
長いのを読んでも、泣きを狙ってるのがバレバレなんだが。
あと絵が余りうまくない；と思うのだが。

652 ：名無しさん：2000/06/06(火) 14:20

絵はあんまりだね。
でも昔はもっとひどかったけど、うまくなったよ。

653 ：名無しさん：2000/06/06(火) 14:22

>647
要するにあなたは、彼女がもともと狂っていたと言いたいの・・・？；

654 ：なるほど：2000/06/06(火) 14:48

ぷに古さんのってふるちんの華路と用兵、犬としか記憶にない。
人気あったんだぁ・・・すごいにゃー

655 ：名無しさん：2000/06/06(火) 15:11

どんなに泣ける話でも、人格がそれではダメだと思う。

マンガが面白ければ良いって言う人もいると思うけど、プニ湖さんの長い漫画は
エンタテイメントというよりは、感情の高揚（の共感）を訴えるタイプの作家
だったから、読んでいてもマンガよりマンガを通して本人の考え方や感じ方に
感動してる場合が多い。だから本人がそこまで腐った、嫌なヤツならもう
あまり意味がなくなってしまう。
お笑いマンガで、自分の好きなジャンルで
それが本当に笑えるなら買うけど、そんなに高いなら別にいいや～。

656 ：関係ないけど、：2000/06/06(火) 15:23

忍空でツアーって・・・
どこに行くの？
あれはどこの世界の話なの？

657 ：あげ：2000/06/06(火) 21:44

あげ

658 ：名無しさん：2000/06/07(水) 00:02

ここらでもうプニコさんはやめて派や間サマを…

659 ：名無しさん：2000/06/07(水) 00:03

age

660 ：名無しさん：2000/06/07(水) 00:05

派山さまの話はいつもしてるじゃん。これからもいつでも出来るし。
けど普にこさんの話は今しか出来ないようなきが・・・

661 ：名無しさん：2000/06/07(水) 00:10

昨夜から今までかかって、過去ログ全部拝見しましたー。
ぺ留祖奈からのファンなんで、ＳＤ時代というのが凄く気になって
今日古同人誌を購入し、トーク読んで泣けてしまった。
こんな人間の金づるになっていたかと思うと口惜しくて仕方ない。
夏コミではもう本は買わない。某バカ高本も買ったけど
差額なんて払うもんか。
情報ありがとうございました。

662 ：名無しさん：2000/06/07(水) 00:20

今は今で、半端な中手を大勢ひきつれて、見苦しい。

663 ：名無しさん：2000/06/07(水) 00:22

こういうお嬢さんは10年後どうなってるんですかね？

664 ：トークが狂ってきたとまでは言わないが：2000/06/07(水) 00:24

☆矢をやってた頃、実はみーはーPのMacさんのトークが苦手でした。
イッキヒョウガをやってたのでそりゃー作品はうっとり大好きだったけど、
なんというか、いつも読む度に微妙にもにょもにょ（笑）して困った。
コバヤシさんが天然朗らかだっただけになんだかな～と思っていました。

かれこれ十年近く前の本に載ってたトークの、「前回『角川さんとは別の
お仕事をやっています』と書いたら、読者の方から「違うシリーズですか？」って
問い合わせが来てまいった。近ごろの若者は読解力が落ちてるっていうけどまったく」
みたいなくだりが今でも気になっています（笑）。
『角川さんとは別のお仕事』ってだけじゃ、角川さんとは別の（出版社の）仕事なのか、
角川さんとは別の（シリーズ）の仕事なのか、明確ではないと思うんだけど、どうなのだー？
長くてしかもせせこましくてすいません（笑）。でもずーっとそう思ってて、気になってたの…
どなたか覚えていらっしゃる人はいないだろうか…。

665 ：＞663：2000/06/07(水) 00:26

主将翼大手の現在が参考になるのでは？

666 ：名無しさん：2000/06/07(水) 00:27

みんなしょぼくなっちゃってるの？なんかさみしー

667 ：名無しさん：2000/06/07(水) 00:28

７月にあるとかいうオンリーでは、半端な中手をはべらせてるのか？
見物に行きたい……。
参加サークルを信者扱いしてはいけないがフィルターがかかりそうだよ。

668 ：名無しさん：2000/06/07(水) 00:32

上にある荒屋さんのＨＰで参加サークル見れるよ。

669 ：＞６６７：2000/06/07(水) 00:36

参加サークル＝信者だろ。

670 ：名無しさん：2000/06/07(水) 00:37

＞６６９
きついがそれが真実かもなぁ。

671 ：＞６６４：2000/06/07(水) 00:40

覚えてる。私も、作品だけ好きだった。＞マックさん

でも、ライトノベルス板で叩かれてたよ。みんな同じように感じていたんだね。

672 ：>644：2000/06/07(水) 00:49

私も覚えてる。厨房の頃すごいファンだったけど、
その一言で萎えて買うのやめた。
あの後急速に、ミーハーは大手として衰退してった気がするが、
気のせい？

673 ：名無しさん：2000/06/07(水) 00:51

いまこのスレ全部読み終わった。
全身ブランドか・・・
今もガバガバ儲けてるのかね？この人・・・

674 ：672：2000/06/07(水) 00:52

>664でした。すいません

675 ：>673：2000/06/07(水) 00:54

ゲームじゃそうでもないらしいよ？
けどゲームは厨房多いから、マジックかかってる率も高そう。
新幹線で追い回したりとかさー　金持ってるガキのすることだって。

676 ：＞６７２：2000/06/07(水) 00:54

仕事が忙しくなって本を出さなくなっていった時期と
重なったせいだと思いますが……。
だって、トークは初めからいたかったもん。

677 ：>672：2000/06/07(水) 00:56

単に新刊が出ないから客が来ないだけ。

678 ：＞664：2000/06/07(水) 00:59

うんうん。句点を打てば、全然違う意味にも取れるよね。その前後の文脈にも
よるけど。
多分、書いてる本人は、自分では分かっているから、それ以外の解釈？がある
とは思わなかったのかな。

679 ：>６６３：2000/06/07(水) 01:00

ワガママなお嬢さんから、ワガママなオバサンになるだけでは？

680 ：名無しさん：2000/06/07(水) 01:03

はやくいなくなってほしい。普二湖。
なんかイベントで見かけるだけで胸が痛くなる。

681 ：名無しさん：2000/06/07(水) 01:05

>680
あなたも一度マジックかかってたクチですか（笑）

682 ：二者選択：2000/06/07(水) 01:05

じゃぁさ、痛い正直者と、表裏のある温厚者、どっちが、いい？
大手の内状はどこも大して変わらないと思うけど。

ここの主旨は「見えるところに臭いものを置くやつら」ということのようなんで
圧倒的に後者なんだろうか……。
あ、私も痛い人は嫌いです(^_^;。もにょもにょする間にとっとと切っちゃうなぁ……。
（だから痛いトークのネタが無い……つまらん）

683 ：６６４：2000/06/07(水) 01:07

あっよかった変に思ってたの私だけじゃなかったんだ…。＜671　672

そうなんです、自分では分かってるせいだったかもしれなかったけど、すごく
キツイ言い方だったからよけいにこっちも引いたのでした。うう。自分の言い方が
悪いとかは考えんかったのかー！？って突っ込みたくなるほどトゲトゲしい言い方だったの…＞６７８

684 ：名無しさん：2000/06/07(水) 01:07

もうすこし放置してみようっと。
面白いネタが残ってそうじゃん。

685 ：名無しさん：2000/06/07(水) 01:12

>682
そりゃ表裏のある温厚モノの方がいいでしょう。
というか、下品な語り口をヤメロということは表裏を持てということなのか？
一般常識とか良識を持てということは当たり前だと思うんだが。

686 ：名無しさん：2000/06/07(水) 01:20

なんかもーいーよ。荒谷jetスレに行ってよ～

687 ：？？：2000/06/07(水) 01:23

どういう意味ですか？？＜６８６

688 ：名無しさん：2000/06/07(水) 01:24

プにコの「任玉蘭足ろう」本しか所持してないけど、少なくともトークは痛くなかった。
ただの萌え話のみ４ページ。ちょっとイイ話（ストマン）の本。
こんな人だったのか。なんか凄いな。
あ、私は信者ではないです。通りすがりの任玉っこのつぶやき。。。

689 ：歩。ニコさんは：2000/06/07(水) 01:25

二重人格などではなく、その純真さゆえにトークが正直なのではなかろうか。
おだてられればその気になる人なんだろうな。
商業誌でパクりと言われるもの描いて問題になったそうだが、本人は何がいけないのか
わからずケロっとしていたそうですな。どうも子供っぽい人のようだ。

690 ：提案。：2000/06/07(水) 01:28

一応、ネタは出尽くしたのと思うので「荒谷jet」スレに
ぷに子さんネタは移動するのはいかがでしょうか？
元々「フリートークがイタイサークル」の続編で立ったスレに
そのまま前スレのネタが続いたのでこちらで続けてたのですが
移動した方が良いような気がします。

691 ：６８６＞６８７：2000/06/07(水) 01:29

荒谷jet＝プニコ
わかった！？さっさと行ってよ、もう！

692 ：名無しさん：2000/06/07(水) 01:31

現じ真知子さんのプロフィールの詳細さは今でも忘れない。
（当時中学生）

693 ：690>686さん：2000/06/07(水) 01:31

移動しようとしているところです。
あなた少し口調がきついのでは？

694 ：＞６９１：2000/06/07(水) 01:34

ああ、そうなんですか。そんな喧嘩腰に言われても知らんものは知らんのさ～。
普通にアナウンスしてくれればいいのに…。
６９１さんはここで違うサークルの話がしたいのだろうか。

695 ：＞692：2000/06/07(水) 01:37

で、どんな風に？お嬢様自慢？

696 ：名無しさん：2000/06/07(水) 01:47

691さんはネタをふるのではなかったのかしら？

697 ：名無しさん：2000/06/07(水) 01:54

ぷに個さん＝荒谷jetさんのスレッドです。続きはこちらでどうぞ。
「荒谷jetさんに」
http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=951324159

698 ：名無しさん：2000/06/07(水) 01:59

学歴を幼稚園から書いてました＞真知子さん
イシドウさんとの合同誌だった…

699 ：＞６９１：2000/06/07(水) 01:59

怒るだけ怒ってネタふりはなし？？びっくり。

700 ：>699：2000/06/07(水) 02:03

690さんのような冷静な方がいらしたので、恥ずかしくて発言できないのでしょう。
確かに他のサークルさんのネタが出しづらくはなっていたけど
もう少し賢くふるまえばいいのに。

701 ：>691：2000/06/07(水) 02:07

そんなに移動させたいのなら自分が仕切って移動させればいいのに。
文句言うだけの口だけ女ね。使えない。

702 ：695：2000/06/07(水) 02:19

何か、特にファンって訳でもないのに、何故かあの方の学歴って知ってる
よ。だって、本人が書くんだもん！でも、さすがに幼稚園からは…

その昔、「周りの同級生は進学祝いにマンションとかを買ってもらってる
けど、うちはさすがにそこまで出来ないからって、父が（同人用の）アパ
ートを借りてくれた」というフリートークがあったので、この人、よっぽ
ど痕見出身なのが自慢なのかしら？と思ったもんさ。

703 ：＞６９５：2000/06/07(水) 02:29

え！青学じゃないの？
進級祝いにマンションというよりは
借りるより買う方がお得だからじゃないだろーか。
最近、そういう人、多いです。

704 ：695：2000/06/07(水) 02:42

あ、だから中・高はね。（692さーん！小学校からですか？）
蒼学は、短大の方だっけ？４年制のほうに編入して法律を専門にするとか
書いてたけど、結局どうなったんだ？

705 ：う～ん：2000/06/07(水) 02:51

今、全部ログ読み終わりました。
ＳＤは超極初期からいろいろ関わっていたので、懐かしさも含めて
読ませて貰いましたです。
ちなみに、あの「白い恋人たち」で一番売れてたのは
鷹野宮古さんでしたよ。
発行部数が他とは違いましたもの。
ここで話題の５０００部の本って、例の合同誌のことでは？
各サークルの分を一括で搬入すれば５０００くらいにはなるでしょう。

706 ：なんか：2000/06/07(水) 03:06

いろいろすごいのね、皆さん・・・

707 ：青学…：2000/06/07(水) 03:19

その割りには、あまり頭がよろしくない漫画を描

708 ：青学…：2000/06/07(水) 03:23

短の方でしたら私の同級生も偏差値４０ぐらいで入りましたが・・・

709 ：名無しさん：2000/06/07(水) 12:00

664さんの書き込みを見て思い出したのだけど、
Macさんって、「三国志の江杜さんと同一人物な
のかというお手紙がありましたが、違います。
ファンだったら、文体で別人だとわかって当然な
んじゃないでしょうか」
というような内容のトークをしてましたよね。

私は別に同一人物だと思ったことはないけれど、
文体でわかって当然とまで言い切られると、そん
なに特徴のある文章をかかれてましたっけ～？
と、苦笑いした覚えがあります。

710 ：青学：2000/06/07(水) 12:54

四大の方だったら確かに自慢できるが。
でも源氏さん本人はお嬢同人にしては珍しく
商業でも頑張ってる
（雑誌連載巻頭カラー、単行本も売れてる）のはえらいと思う。
しかし同人界はＭＡＲＣＨ以上の学歴でも
それをひけらかして自慢しない人がごろごろいるのにね。

711 ：名無しさん：2000/06/08(木) 01:20

前のほうでチラッと名前が出ている早差か界さんも、
同人誌とフラワーコミックスの両方で明大(付属上がり）自慢してましたね。
堂々と自慢なさるのならまだ微笑ましいのですが
何かの謙遜トークで「私ってアホのＭ大だから」と意味も無く大学名出されても、
日東駒専以下の人の立場が無いでしょうに。

712 ：うわあ：2000/06/08(木) 01:23

学歴叩きが始まっちゃったyo～
微妙にトピずれじゃあないか～？

713 ：名無しさん：2000/06/08(木) 01:36

学歴が高かろうが低かろうが同人なのには変わりなかろう。
……高学歴でもメリットないじゃない（笑）

714 ：＞712：2000/06/08(木) 01:36

やふー者初心者ですか？

715 ：>712：2000/06/08(木) 01:40

やふー者はすぐわかっちゃいますネ！　トピってなによ～ん

716 ：名無しさん：2000/06/08(木) 01:41

学歴がエエからって本は売れんしのう(笑)

717 ：>712：2000/06/08(木) 01:41

と、トピずれ・・・ですか、はぁ。

718 ：>713：2000/06/08(木) 01:44

速さか界さんはトルーパー全盛期の大手作家でしたが、
現在は名前を変えて別冊少女コミックの人気作家ですよ。
トルーパー時代のトークが泣き言ばかりでウザかったと
一部で言われていましたが、
他のジャンルでもそうだったんですか？
あと、付属上がりだというのは間違いだと思いますが。

719 ：＞７１８：2000/06/08(木) 01:59

他のジャンルと言われても、鎧の後にはほとんど同人は
やってなかったからね。
蛇の光源治を少しやってただけ。
そのあとすぐにデビューしちゃったから。

720 ：>719：2000/06/08(木) 02:02

鎧の前にはやっていなかったのでしょうか？
明大は付属ももすごくい難しいと聞きました。

721 ：＞７２０：2000/06/08(木) 02:36

本格的に同人を始めたのって鎧が最初でしょ。
実家が結構厳しいから、大学入学で東京に出てきて
やっとできるようになったみたい。
鎧の前はゲストで少し描いたりしてただけ。
本も出してはいたけど、ちょっとしかやってないよ。

722 ：>：2000/06/08(木) 02:41

東京に出てきて…ということは、
確か明大付属高校は東京にしかないから、
付属上がり説はガセだったのね。

723 ：＞578：2000/06/08(木) 02:48

Ｍ大、確かにアホだと。

724 ：＞723：2000/06/08(木) 02:50

っていうか立大じゃないの？
前そういう風に出てた。

725 ：名無しさん：2000/06/08(木) 02:52

トークの話に戻しましょう。
トークばっかりの本をお出しになる
Ｍジャイアントさんの本がだらけで
高く売れた。ありがとー、Ｍさん。

726 ：名無しさん：2000/06/08(木) 02:52

大学はどうでもいいが、
早差かさんの侍以前のジャンルとは一体？

727 ：名無しさん：2000/06/08(木) 03:10

派や阪さんの本を買ってた当時かなりトークにはむかつきましたね～
度を越える謙遜イヤミにうんざり（笑）
謙遜したら攻撃されないとでも思ってたんでしょうね(笑)
そんなに自分の絵がいやなら描かなきゃいいじゃん、本出さなきゃいいじゃん、と
当時厨房ながらに思ってました。
そんな自分に納得いかない本をお客に売ってもうけてるんだなって思うと
しらけてしまって自然と買わなくなりました。
ひとつオトナになったって事でしょうか(笑)

728 ：Mジャイアントか～：2000/06/08(木) 05:05

もうどうでもいいけどね。
痛かったけど、さしてパワーはなかったので
あれは単なる「つまんないトーク」でしょ。

729 ：あげ：2000/06/08(木) 10:34

あげ。

730 ：>727：2000/06/08(木) 11:44

確かにあの過剰なまでの謙虚さは鼻についたけど、
もしかしていろいろコンプレックスの塊だったのかな。
でも、絵とか話は好きだったな＞波や坂さん
10年以上前にあのセンスはすごいもんだと思ったよ。

731 ：あげ：2000/06/09(金) 16:54

あげ

732 ：名無しさん：2000/06/09(金) 22:55

ａｇｅ

733 ：名無しさん：2000/06/09(金) 23:12

あげーん

734 ：>：2000/06/10(土) 01:04

ネタないならあげんな。

735 ：名無しさん：2000/06/10(土) 23:28

やっとこさ全部読み終わった・・・素裸団、懐かしかったー！知ってる
人がちらちら出てきて。亜パッチさんは「お互いの描きたい物とか作風
が変わってきたから」それぞれでやった方がいいのかもなーってことを
言ってらした。不。二子さんって、双璧だったの？！「白い恋人達」の
人達は皆同じくらいの部数だったから一人だけでそんなに売れてるとは
知らなんだ。他の大手と呼ばれる人達は初版６０００だったし。田仲さ
んは信者がかなり怖かった・・・本人も怖がってた。昔知人だった人で
トークは覚えてないけど、言動が怖かった人がいる。何とか５とか組ん
でた中の何人か。被害に遭った人、いるんじゃないかなぁ？
「選腰で１番になるのよー！」とかって神社にお参りしに行ったとか
トークで書いた人いなかったっけ？

736 ：>735：2000/06/11(日) 16:54

６９７のスレに話が移動して、数字関係ほとんどガセって
ことになってるよ。

737 ：名無しさん：2000/06/12(月) 05:11

はいどうぞ。ぷにこさん関係は「荒谷」スレでやってねー。ヒスババアがうるさいから。

738 ：名無しさん：2000/06/12(月) 05:12

まちがえた。こっちね。スマン

739 ：名無しさん：2000/06/12(月) 10:38

しらいずみLaLaさんって、美人じゃないですか？
いままでみた同人作家さんの中で一番好きな顔だった。
でも、トークは自虐的でちょっとツライ。
あと、絵がころころ変わるのが不思議。
前はひかわきょうこで今は浦沢直樹。
すごい変わり様だ。

740 ：名無しさん：2000/06/12(月) 10:40

＞７３９
私怨？

741 ：＞739：2000/06/12(月) 10:45

その人昔はもっと違う絵だったよー。
昔のが好き（個人的趣味）

742 ：741：2000/06/12(月) 10:46

ってスレから話題はずれてるじゃん、ごめーん。

743 ：739：2000/06/12(月) 10:47

私怨じゃないよ（汗）。知り合いでもないし。
ただ、あのトークを見ていると、どうにもいらいらしてくる。
ホントは自分でも上手いと思ってそうなのに、腰が低すぎて。
なので、他の人はどう思ってるのかなーと思って
このスレを選んでみました。
顔はホントに好きなのになあ・・・。

744 ：名無しさん：2000/06/12(月) 10:52

＞７４１
ひかわきょうこ時代からしか知らないんだけど、
その昔は何ジャンルだったんですか？この人。

745 ：741＞744：2000/06/12(月) 13:50

しばらくブランクあったようですが、今と違うPNでCツバや☆ヤを
なさってました。その頃から大手だったんじゃないでしょうか？
当時がゆんとイベント主催とかしてたし。

746 ：名無しさん：2000/06/12(月) 14:12

フリートークが痛いサークルのスレッドでも名前が出てたけど
魚六に決まりでしょう。なんかネオ麦茶みてーな信者厨房が出没して
さんざんあらされて話題そらされちゃったけどね。

747 ：名無しさん：2000/06/12(月) 14:15

LaLa氏の十二国記本、高くなかった!?
Ｂ５／２８Ｐで８００円！
Ａ４／３２Ｐで１０００円！
表紙が特殊紙でも高いと思ったよ・・・・。

748 ：＞７３９：2000/06/12(月) 14:16

私、昔彼女と話したことあるんだけど、
自分のこと上手いとは思ってないのよ。
理想がすごく高いので、自分の今のレベルに
満足できないみたい。
私から見れば、めちゃ上手いと思うんだけど、
ひとそれぞれ違うんだなあって思った。
本当に悪気はないから、気にしないであげて。

749 ：>746：2000/06/12(月) 14:16

魚六…（ｗ
あんたも大概しつこいねー。UO6スレも立ってんだし
そっちで私怨ブチまければ？

750 ：７３９：2000/06/12(月) 14:26

＞７４８
そうだったのか・・・。
でも、ずっと活動していくつもりなら、ファンがどう思うか考えて欲しいね。
とても気に入った絵やまんがに「こんなもの」みたいな発言されると
けっこうつらい。盛り下がる。
プロで描き出しているなら、なおさら・・・。
不満な気持ちだけはわかったけどさ・・・。

751 ：名無しさん：2000/06/12(月) 16:11

＞７５０

本当に自分の昔の絵は嫌いみたい、本人を良く知っている人に
聞いたら、以前の十二国もエヴァも昔の原稿は全部捨てたって
言ってた、その方は凄く悔しがっていたんだけど。
私はそれほどのファンじゃ無いけれど、凄く正直な作家さんな
んだなぁと思ったのね。

752 ：名無しさん：2000/06/18(日) 16:30

スラ段時代から今まで、恋人たちメンツとか買い渡りさんとかみんな知ってるけど
ヒドイ人じゃないよ。まあ知り合だからねあたしは。
皆さんはフリートークで本買うの？？漫画とか小説じゃないんか。
知らなかった。面白ければ買うけどね。
しかし段区で10000とか5000とかまあよく想像つくよな…ってかんじ。
美少女じゃないんだから。
美少女のカベとかならそうだけど、女向けジャンルは壁でもそんなに刷ってるとこ
ないっちゅーの。ウワサ鵜呑みにしすぎです皆さん。

753 ：Lさん：2000/06/18(日) 16:40

昔は天才的な人でした。今はかなり上手い人。
それは相対的な位置関係もふまえてですが。
彼女自身はとてつもなくスキルアップされたと思うのですが、
不満なのかなぁ、を察せられるのは何となく分かる。
ある種の人は見えない目標を目指し、普通の人は目の前の目標を目指す（めざせ大手とか）
そんなもんかも。

754 ：気に入らなきゃ読まなきゃいいのに：2000/06/18(日) 17:24

なんでこんな詳しいの？読んでるの？？

755 ：名無しさん：2000/06/18(日) 17:48

昔チャールズシュルツだったよね＞ららさん
おもしろいなぁって思ったよ。

756 ：>749：2000/06/18(日) 18:33

uo6スレいつ立ったの～？どこにもないじゃん。
かなり下の方にさがってんのかにゃ？

757 ：raraさん：2000/06/18(日) 21:56

Ｃ.Wingや☆矢時代はカリスマだったよね……
デザインセンスもお話の雰囲気も何もかも
含めて大好きだった。作家にファンの多い
作家だったと想う。
だけどトークはその頃から自虐的というか
卑下してんのかな？ってくらい自分の作品に
対して酷評だった。誤解されやすいタイプの
人なのかも。

758 ：どーでもいいことだが。：2000/06/19(月) 02:28

＞７５７
Ｃ・ＷＩＮＧ時代はちょっと可哀相だたったんだよ。
あのデザインセンスや雰囲気で人気があったのに、
手を抜いてるとか、なんとかとにかく厨房ばっかのジャンルだったし。
某オタク雑誌じゃぁ彼女のイラストの方向性を丸丸パクって描かれたものが
表紙に使われたりしたし。
あの表紙は当時高校生だった私でも呆れ果てて顎が落ちたよ

759 ：名無しさん：2000/06/19(月) 22:59

２ｃｈではもう話題が出尽くしたらしいですけど
歯山塗ー意さんはどうよ？
すら段時代に本買ってたけどトークが・・・・独特でイタかったのを覚えてるんですが。

760 ：既出だったりする？：2000/06/19(月) 23:35

好きでも嫌いでもなかったけど、クラムプ。
最近はまった古いジャンルの本があまりにもないので、そのジャンルで
唯一古同人誌屋にあった昔の彼女たちの本を仕方なく買った。
マンガ自体は可もなく不可もなくだったが、トークが…。
コマのすみにマンガとは関係なく「お米がない」「もう素麺や冷や麦はいや」
「お米は現物よりもお米券の方がいいな」などなどがページをめくるたびに
書き込まれており、ついには単刀直入に「お米券下さい」（笑）
他にも「誕生日プレゼントありがとう」などなど頻繁に物乞いコメントが出て
て、かなり引いた。というかもうむしろ面白かった。
あとがきには「最近香水に凝っている」と、メンバーの各人がわざわざ好きな
香水の銘柄を羅列。そして忘れちゃいけないとばかりにここでも「お米券」
アピール……。
発行は同人バブル真っ盛りのころだったので、仕方ないのかもしれなかったが、
恥ずかしくなかったのだろうか。
希望通りお米券は貢がれたのかどうかも気になる。（笑）

761 ：名無しさん：2000/06/20(火) 00:18

素羅団は買って無かったから、ぜんぜんぷにこさんってのはわかんないや。
私は結構トーク痛くても「まあ読まなければいいし」と思う方なんだけど、
過去ひとりだけ買わなくなったサークルがあるよ。
ゆーはくのジャンル大手だった下月シーズン。（シーズンは漢字に直しておくれ）
総集編のトークが激イタで、もういいやって思った。
そしたら半年後には島中にいた。

当時「奢れるものは久しからず…」とココロで呟いてました。
今、なにしてるんだろ。

762 ：＞７６１：2000/06/20(火) 00:32

下津奇俊、たしかナルシ～じゃなかった？＞今、なにしてるんだろ。
一緒に合同誌だしてた人（名前失念）も結構なイタタだったne！
取り巻き（羅部裸部隊とかなんとか）が２ページ見開きで、
●●さんに迷惑かけるのはやめよう！　とか主張してたり、
知らねえよんなこたぁペーパーでやりやがれと思ったね。

763 ：ちょっとスレ違いごめんね：2000/06/20(火) 00:37

２ｃｈに来て、ｒａｒａさんが翼時代に死ぬほど好きだった作家さんと
同一人物だと知った。衝撃。ｒａｒａさんのえば本読んだことあったのに、
その時気付かなかった・・・・・私がボケたのか、それとも作風が変わりすぎ
たからなのか。☆矢の前半期までは買ってました。
列に並ぶの大嫌いだったけど、あの方のサークルだけは頑張って
並んだ十代の頃の私。ほんとに好きだった。
絵、話、デザイン、すべてにおいて尊敬してた。
このスレ読んでて、なんか懐かしくなったので書き込んでみた。

764 ：761：2000/06/20(火) 00:44

762＞
今芸能なんだー。まだ同人やってたんだね。サンキュウ。

一緒にやってた人ってなつきゆのすけとかいう人だよね。
当時は興味なかった。特にあっちは痛いと思わなかったよ。
シーズンの方がすごくって忘れてるだけかもしんないけど。（笑）
今別ペンネームで活動してるんじゃ。
南のまっ白っていう人、違う？
違ったら誰かフォローよろしくです。

765 ：私もスレ違いだけど：2000/06/20(火) 00:50

＞763
実は私もです！翼の時、結構つらいトークが増えてたから、その後引退して
しまったと思ってました。そして、私もraraさんの１２国本買ってたのに、
２ちゃんで知るまで同一人物だと気付かなかった（笑）
本当なら別スレの話題だけど、「あー私だけじゃなかったんだ～」と思って
書いてみました。
翼の本、素敵でしたよね～わかしまがちょっと可哀想な童話っぽいお話とか
今でも胸がキュンとしてしまう。

766 ：名無しさん：2000/06/20(火) 00:57

＞７６１
身並みのまっちろは多分違うよ～
暴威図で挿絵はよく見るがいまどこにいるかはわかんないなあ
なちゅきさんは碗ぴ椅子じゃないのか？
ＰＮも変わってなかったと思うぞ。

767 ：>763：2000/06/20(火) 01:01

☆屋の頃のサークル名のヒント教えてください～。気になって……
すみません

768 ：>764：2000/06/20(火) 01:02

ま白さんは多分違うと思うけど……
っていうかあの人はもっと若いよね？
シーズンあたりとかとは世代が違う気がするけど。

私も調べたわけではないから間違ってるかも。

769 ：768思い出し！：2000/06/20(火) 01:06

そういや割と最近になつきさんの名前を
箱息子で見た記憶があるからやっぱ違うよ！

ちなみに１／２ページですらなかった気がする……

770 ：名無しさん：2000/06/20(火) 01:18

みなみの純白さんは幽白当時は「しののめあ●ふ」って名前で
活動してたよ。確か。
夏木ゆうのすけさんとは違うと思う。

７６１さん、私もあの本であそこ買わなくなった（ﾜﾗ
当時ルナシー好きだったけどね（大爆笑）

771 ：>762：2000/06/20(火) 01:29

イタイ人とは相方ではなく後輩の人のこと？
確かに厨房入ってるストーリーだった。
しかし絵は初期に比べたらどんどんまともになっていってたので
揉まれると上手くなるんだなあと感心した覚えが（笑）

772 ：761：2000/06/20(火) 01:38

あ、違ったのか。失敬失敬＜768

ああそうだったそうだった！混同してたよ。ありがとう＜770
同志だね（笑）。そういう人、きっとすっごく多かったんだろうなー。
あの衰退っぷりはハンパじゃなかったよ…。
覚えてる限りだけど、スーパーシティでシャッター前、六月で壁、
コミケ…は覚えてないけど、九月で島中にいた。全然並んで無かった。

ゆーはく好きでマメに回ってたから、目に付いて仕方なくて覚えてる。
さすがに島にポツンといた時は可哀相に思ったけどね…
無常ね、人気って…

773 ：763：2000/06/20(火) 01:39

>765
おお、なんかうれしいー。今思い起こせば、確かに翼の後半期に
きつい感じのトークがあったなぁ。当時は「ど、どうしたんだろう？」
とちょっと困惑した程度で深くは考えませんでした。
うんうん、良い話多かった。じわっと切なくなる話を描かれてましたよね。
あの当時としては高めのお値段の本が多かったけど、納得して買ってた。

>767
ごめんなさいい、☆矢の頃のサークル名は忘れてしまいました(汗)
白鳥の人がメインな本だった…ぐらいの記憶しか（汗）

あー、なんか読みたくなってきたー。でもどこの箱にあるのかわからない…

774 ：名無しさん：2000/06/21(水) 00:29

もうねたなし？

775 ：ｒａｒａさん：2000/06/21(水) 04:02

って・・・・
私の勘違いでなければ、尾津田友気さんと同一人物ですか？
だとしたら、翼、☆矢時代のサークル名は
「Ｋ　Ｅ　Ｎ　Ｔ　・　Ｃ　Ｌ　Ｕ　Ｂ」
です。（今調べました）
つーかｒａｒａさんの挿し絵の暴威図小説持ってるのに
全然気がつきませんでした・・・・(汗)
15年前であのセンスは、やはりずばぬけていたと
今でも思います。

776 ：倉んプのお米券：2000/07/05(水) 04:35

お米もった列があったそうだよ…
元友人は羨ましそうにはなしてて
「貴方も欲しい物は同人誌にかけばもらえるかも」
とか…恥ずかしいんじゃあほ～

777 ：名無しさん：2000/07/10(月) 18:04

age

778 ：名無しさん：2000/07/10(月) 18:07

昨今の荒れる主婦板を憂い、改めて、
「煽りにはレスをせず、無視する」
キャンペーンを展開したいと思います。
ご賛同頂ける方は、初心者案内同様、
このスレもageでよろしくおねがいします。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ms&key=962807514

779 ：名無しさん：2000/07/10(月) 18:29

？

780 ：名無しさん：2000/07/16(日) 00:32

あるジャンプバスケ漫画系のサークルが巨人ＦＡＮらしく、トークページを
その話全開で終わらせたときはひいた。
それでもその人の絵が好きだったので、その本は見なかったことにして
これからも読もうと思っていたが、そのバスケ漫画のキャラで巨人パロ本を
作ったときはもうついて行かれないと思った。

あんたは巨人ＦＡＮなんだろうけど、私はバリバリのアンチだったのよ～。
ダブルパロなんて嫌いだ！！！！

781 ：名無しさん：2000/07/16(日) 00:46

ゆーはく時にＹＯＵげきしゅうとかいうサークルだった
有　那ことみ（っつーのか？）
いつもいつも作品についてけなしまくっていた…
結構長く続けてたから愛はあったのかもしれんが
当時この人何が楽しくてゆーはくやってんだろうと思ったものだ

782 ：名無しさん：2000/07/16(日) 01:58

ＬａＬａさん大好きなんですがその時その時で影響受けたものに
染まりきるのが見てて辛い。
重二国の頃はひかわ恭子（その前が彼方から本作ってたのだからしょうがないけど）
件心・えばは富士たまき、少し前にK-B○○KSで描いてた商品テレカの絵柄は構図が
まんま鷹野都の角川で描いた漫画の表紙だった。
叩きや私怨じゃなくて、本当に好きだし凄く才能もある人なのでもっと自分の個性を
追求する方向に行って欲しい。あの造本センス見ればどれだけの力がある人か
わかるだけに。なまじ上手いだけにわかっちゃう位似ちゃうのかな。

783 ：名無しさん：2000/07/16(日) 06:12

私もＬＡＬＡさん好き

784 ：＞782：2000/07/16(日) 06:56

絵が下手に上手いと、他のさほど絵が上手でない人と同じように
影響受けたとしても、どうしても元絵に近くなっちゃう。
さらにデッサンが上手い人なんかはなおさら。
そしてセンスがあるほど、横に置いて模写したわけじゃなくても
どこかでパっと見ただけの構図なんかが残っちゃってて
無意識にでちゃうこともしばしば・・・・・・。
下手な人は真横において模写したところでバレないだろうに
ちょっとやるせない。
ただプロなら、それを自覚した上でなんとかせんといかんとも思うが。
LALAさんほとんどしらんので、確信犯ならどうしようもないが。

785 ：名無しさん：2000/07/20(木) 05:08

そろそろ、あげようか？