便箋＆ペーパー２

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前スレッドのログはこちらです

こんな奴居たよ、の報告からお役立ちまで便箋とペーパー関連のネタはこちら

おつかれさま！　ありがとne！

触ったら何かうつりそうなペーパーではなかったので
受け取ってしまった分厚い押し付け便箋。
帰宅後開封したら便箋の合間合間に異様な数のペーパーが(泣）

次の日、5時前に起きてかなり回りを警戒しながら
ごみ置き場に捨ててきたよ〜（泣）

とあるサークルさんでお買い物をした時、
なぜか一緒にそのサークルさんの「サークルに配付されるペーパーの塊（厚み５センチ）」
を頂いてしまいました…しかも気づいたのは帰宅してから…
悪いのは渡された時気づかなかった自分なんだ…でももしかしたら故意に渡されたのかも…
る〜る〜るるる〜（夜明けのスキャット）

とあるサークルで便箋を購入したのですが（買う方も買う方か）
帰って空けてみると、間に同ジャンルの古い便箋が。一年ほど前のもので
どう見ても売れ残りのもの……作者は一緒だからまだいいんですけど。
なんだかちょっとすさんだ。勿論一番上と下の便箋は５枚くらいしかなかった……よ……

抱合せ販売？

＞６
抱き合わせ……か。でも詐欺に近いよ、とは思いましたわ……

でも「あっそれいいなあ！私もやろう！」とか思う厨房がいそうだなあ

>8
いるよ。すでに複数。
ってゆーか、山のようにいる（笑）

もう既に居るよ……
でも、表に自分の絵（上手い）裏に相方だか合同の片割れの絵（ヘタレ）
をおくのは止めてやれと思った。先日のイベントにて。
勿論表に見せているのは自分の絵。

以前、マンガも上手いけどセンスもいい、でもって人もいい友人が
委託募集もしていないのに厨房から
「便箋委託させてください！」
と言われ、不思議に思いつつもOKだしたら
そいつは自分の便箋と混ぜ合わせて売ってたらしい……。
友人は大きなcityしかでないので厨房イベントばかりのそいつのspを覗くことがなく
読者の人の手紙で知り、ちょっと呆然としていた。

魂が冷えるような話だね…＞11
怪談に近いかも（笑）

そう言えば、とあるグッズ系大手（らしい）の便箋を下敷きにしたり
シールのカットをラミカにして売ってるサークルも有るらしいね。
厨房の発想の転換じゃなかった、儲けようと言う魂胆だけは上等だ。

そりゃあ海賊版とかわらないんじゃ・・・。

基本的に、必要以上の情報が入ったペーパーや、
百円を越えた便箋は、イヤです…
新作でましたって、便箋五種類も紹介してる
ペーパー(フリートーク二ページ付き)は、もっとイヤです。
なによりも、便箋しか出してねえのに、初対面の人に
したり顔でキャラを語る奴が、一番にヤです。

＜某ペーパー：ゲスト（…）のトーク＞

ーーー
ち〜っす！〇〇〇（イタイPN）でっす！
ＸＸＸ（こちらもイタイPN）さん、ありがとー（はあと×３）ウフフ（はあと）愛してるぅ〜（はあと×３）
お礼（？）にこの→（矢印の先にはヘタレなイラスト）
Ｋ（キャラ名）あげるので、ちゃんと
１日３食メシあげてね（はあと）
ポーズ無意味（はあと）なりゆき☆
ーーー

＜…に対する発行者のコメント＞

ーーー
ありがとー（はあと）
いろいろおせわになってまーす（はあと）
きゃー（はあと）Ｋ（はあと）
おやつもあげなきゃ（はあと）

　　言わなきゃ
　　　誰だかわかんない
　　　　　OMI〜（〜の端カール）

（エセ）失敗（汗）季●節無視。

（↑●は塗りつぶし修正、修正液くらい使いなちゃい）
ーーー

ふんとにもぅ！
君らは何なんだ（笑

大変楽しませていただきましたm(__)m
すばらしい……。おやつやるのか。近頃のお嬢チャンたちは。

おしつけよん♥とかも痛い

そういや、昔すごいペーパーもらったなあ・・・。
「通販の代金はなるべく現金で（バレないように）」とか
書いてあったんだけど・・・それって、”普通郵便で現金を送るのは犯罪”
って、知ってるって事だよね？客にわざわざそんな事させるなんて
すげー、とか思った。そのペーパー、ほかにも「もうすぐ誕生日。
プレゼ下さい」（プレゼントを、なぜそんなヘンな略し方をする？）とか
「カンパちょうだい」とか・・・しかも、絵はものすごいへたれで、
売ってるものは８Ｐ（！）のコピー本・・・。
私にとって最強のイタイペーパーでした・・・

＜某ペーパー：便箋の説明（コメント）＞
絵はソコソコのサークル。コメントのみ抜粋。

ーーー
・オリヂナル★最近なんか人気出てきたのよo ハテサテフム〜？
・最遊記★悟空onryo 指なめてエロスってのを
　かんぢさせました☆ムッシュムラムラ（はあと）
・ペルソナ★主人公onlyo すっげ好評☆
・ハッカー★ネミッサonlyo 私、思ったのねo
　女のピンは、男のピンにはかなわねーって…
・FF７★何、FF作ってんだろーね…o しかも７だし…o
　色っぺークラウドですたいo
・I'll★とう×２作っちまったよI'll☆ もうっ大好きっ！
　たまんね〜 ちっきしょー あちょーー☆☆
・オリヂナル★がんばったよ〜、こったよ〜o
　一杯すっちゃったよー助けてー（汗）
ーーー

なんともハテサテフムー？であちょーー☆☆なコメントですたいo
（。）は手書き原文にちゅーぢつにちょっと大き目（o）に
表現しましたo ムッシュムラムラ（歯跡）

でも、私思ったのねo パソ字は、手書きにはかなわねーって…

ハテサテフムー(笑)って、「できるかな」なのかな。
出典は

すげ！
ぜひこれからも珠玉のペーパーコレクションを披露して
ください。私もちょっとダンボールの中あさってみよー

できるかな、を知ってるって事は、結構いい年なんじゃあ……。
余計救われない気がするよ〜(笑)

多分、高３くらいだと思う。
あくまで私の推測だけど。

では、せっかくだがらもう一つ。

＜２０の続き：注意事項編＞

ーーー
★〇〇（本人）はイラを描きわけちょりますo
めんどいわね（汗）ごめんちょ（汗）
表にある（リンゴ）・（サクランボ）マークで見わけてちょo
（リンゴ）のマークは↑のイラ、
（サクランボ）のマークは↓のイラになるわよ☆
間違っちゃダメックス☆ かんべんねー（汗）
★バッヂはちゃんとキャラ指定してちょーーっ！
（サクランボ）マークのイラのみでo
手書きの為、送るの遅いけど　許してね？

〔…送料表…〕
＊ほーそー代＋20gしてちょんまげん＊

〒＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊
同人GoOds all 〇k！　　ハガキはブービー×
ーーー

手書き本文を見てもらいたいちょーー☆
まさにブービー×

笑い死ぬ。

いっそのことこのペーパーの文章を書いた本人に朗読してもらいたいね

ハテサテフム〜？気に入っちゃったよ！使っちゃうかも！やぱいぞ！
＞同人GoOds all 〇k！
どーゆー意味？誰か解説して〜

「同人便箋もシールも封筒も全部おーるおっけー（はぁと）」と
言う事ではないのでしょうか？

「onryo」ってなんぞや？？と思ってたら「onry。」ってことなのね！
そして「only」が正解なのね！

＞同人GoOds all 〇k！
＝Goods all OK！

びみょ〜に文字がこう、何か
大きくなったり小さくなったりするんで
変な表現させていただきましたo←（これもそのひとつ）

いやしかし、
すっげ好評☆でよかったちょー☆

＞同人GoOds all 〇k！
＝Goods all OK！

びみょ〜に文字がこう、何か
大きくなったり小さくなったりするんで
変な表現させていただきましたo←（これもそのひとつ）

いやしかし、
すっげ好評☆でよかったちょo

二重書き込みすんませんo（←これ癖になるなぁ）

あげますぅo

sageちゃダメックス☆

可笑しすぎる〜！
私、半年前に引退して、全然こういうペーパー見てないので、もっと教えて〜。
今度、地元の来部にでも行ってみようかな〜（はあとo）

好き。パンフ代半分位はトホホペーパーのため。
でもコピーは捨てちゃう事が多い。
紙見本、色見本にならないからな〜

このペーパー、レポート用紙にイベント当日の朝起きてすぐ
フエルトペンで書き殴って１０分で上げたっちゅー感じです。
中央に「オリジナル一発書き（原文ママ）」と称した絵がありますが
シャレ抜きで、小学生が左手で描いたような絵です。お見せできないのが残念です。
で、本文は
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
こんちわっ！○○（あからさまな厨房ペンネーム）DESU。号外出しスギです
ね（笑）なんかGoos'（原文ママ）いっぱい出そうカナ？
〜中略※どうでもいいゲームの話。自慢風味〜
ペーパーハイフ者ボ集！ゲストも募集してマス。
◎◎アンケート回答者様も。■■アンケート回答者もボ集。では!!
　　　　　　　　　　　　　　　　○○（ペンネーム）拝

Goos'新作!!（予定）
□□（作品名）（××（キャラ名））、100円
◎◎（未定）100円
■■（〃）100円
を予定してマス。出したらお知らせします（汗マーク）
↑のジャンル以外にも○○、●●、▼▼、☆☆、オリジナルにもキョーミあるので
お手紙下サイ。８０エン切手同封だとうれしいです。芸能も。とくに☆☆と△△が

おくつけ（原文ママ）
（※住所）　▽▽　☆子様（※自分の名前に様づけ…）
同人フウトウ×　ペーパー同封＆同人ビンセン化（原文ママ）
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

この書き殴りっぷりが直にお伝えできないのがまっこと残念です。

なんかいろんなことが気になるぺえぱあDESUね！
こういう子もいつかは成長して過去の自分を恥じたり
する日が来るのかなにやら万里の川を眺めているような
気分です。

なんかいろんなことが気になるぺえぱあDESUね！
こういう子もいつかは成長して過去の自分を恥じたり
する日が来るのかなにやら万里の川を眺めているような
気分です。

数年前にビンセンサークルやってた頃のペーパーがまだ残っていて
時々発掘されては別人格が書いたような雰囲気に陥ります。
売れもしないのに良く作ったな、自分……(笑)
幸い１０種類程度作って売れない事に気が付いたからまだマシなのかも……
（結局便箋サークルとしての活動は止めましたし）

数年前の自分のペーパー。
全然手紙なぞ来ないのに、忙しくもないのに、
「最近、忙しくてお返事遅れてます。ゴメンネ」
と、書かれていた…。今思うとむなしいです…o
（絵は鉛筆書きでおしゃれっぽく。しかもへぼい）

突然ですが、便せんの装丁（？）についてご意見いただきたいんです・・・。
たとえば、気に入って買おうと決めた便せんに、
同じ絵柄で次のような印刷の種類があったら、
みなさんでしたら、次のどっちの便せんを買いますか？
（入っている種類数・枚数は全く同じものとお考え下さい。）

�@（よく見るフェアー物の）３色グラデ印刷・色上質使用の便せんで、１００円
�A個性的で好きな色使いの３色刷（非グラデ）・特殊紙使用の便せんで、２００円

便せんを作るときに、自分としては個性的な物を作りたいのに、
なんだかフェアーを利用した安いものの方が人気があるので、
なんだか悩んでしまったんです。
（ジャンルにもよると思うんですが、私のジャンルはオリジナルです）
便せんには個性的な装丁はいらないのかなあ・・・と。
（もちろん、絵柄の魅力は大いに関係すると思いますけれども、
統計的にこうなってしまうので）
安いものが人気があるって言うのも仕方ないことだと思いますが、
個性的なものは印刷費がかかってしまうので、高くなってしまうんです。
・・・個人的な悩みですが、よろしかったら率直なご意見をお聞かせ下さい。

あんまり便箋は買わないけど、
買うと決めたら・・・か。
なら、個性的な２００円の方かな。
買うのはよっぽど惚れた絵のやつだから、
より上等な方を欲しい。
でも、両方はさすがに買わないな。

素直に書きます。
後者（２）。
私だったら作るときも後者を選ぶ。
というか、あまり値段を考えて便箋買ってないんですよ。
余りにもボッタクリな物は勘弁したいのですが（例えば１５枚４００円のフルカラー便箋とかね）
自分のやりたいような物を作ったのだからそれで良いのではないですか？
便箋を作る事に本を作るくらいのポリシーを感じていれば、ですが。

正直言って厨房ニーズに合わせれば安い方がいいわな。
絵が描いてあればいいんだから。

絵柄で売れる売れないって有ると思うんだ。
上手くても便箋売れない人間って居るもんな。

ううむ、今の子はより安いほうが良いのかなぁ…
自分は、やすっちぃ印刷しかままならない時代からバブルに先駆けての世代なんで
きれいなグッズは大好きなんですけどねぇ。
もしくは、個性的な特殊紙便せんを好んで買う感性が備わってないのか？
趣味の世界はポスト・バブルの人には通用しないのかもしれません。
創造力を駆り立てるアイデアは自己満足だと割り切って、
フェア便せんで元をとりませう。

確かに、さびしいけどね。

>４６
うんうん。たしかに。
だから４２は、とりあえず買うと決めた物についての選択を聞いてるんじゃないの？
わたしは４２じゃなくて４３。
で、４２はどんくらいの量を作ってるの？
確実に絵柄で売れてるんじゃないって判断はどこから来たの？

オフメタルを使った便箋フェアを島谷さんがしていたね……両面で裏は罫線のみ。
自分のセンス次第ではとても格好良いものが出来ると思ったけれども
（実際自分が見たのも物凄く可愛かった）
流石にあの印刷費では厨房はとっつかんだろう、と思った。

ご意見ありがとうございます。
自分としては、個性的なグッズの方が作っていてやりがいがありますが、
手に取っていただかないことには淋しいし、
資金的に苦しくなっていってしまいますので、
需要があるほうがいいのかな、と割り切っていいものだか悩んでいます。
非常に個人的な悩みですので、申し訳ないのですが（汗）。

量は、ペース良く新作を作りたいので、（作るのが好きなので）
だいたいどのグッズも５０〜１００セット程度にしています。
（約半年、２．３回のイベントで売り切る感じです。）
１００円便箋１００セット、２００円便箋５０セットを同時に作っても、
１００円便箋の方が先になくなるので、そう判断しました。

そのぐらいの量だと、原価ぎりぎりだね。
（あ、別に嫌みじゃないよ！　良心的だってこと）
もっとたくさん作って、特殊紙使って１００円にするんじゃダメなの？

オリジナルでそんなにペース良く売れてるんじゃ、
けっこうすごいんじゃない!?
もっと作ればいいのに。

メインはオリジナルでも、オリジナル以外のものも作りますし、
売り切れない分も有りますので、ぜんぜんすごくないです。
（机のスペースの関係上、次の便せんが出来たら、
気に入っていない売れ残りはだんだんおざなりになってしまうんです）
だから、特殊紙印刷は費用もかさみますし、
確実な分以上にたくさん作る勇気が有りません・・・。

４２は、儲けよりも、見て欲しいタイプなわけね。
本筋に戻すと、それだったら�Aで通せばいいじゃない。
確実に売れるんだったら、怖くないっしょ。
んで、自分は次のを作れて満足。
おっけー？

私は�@の方。
２００円出すんだったら、２種類買うよ、１００円のびんせんを。

見ていて思ったんだが
別にどちらかに決めずに両方を同じペースで作り続ければいいんじゃないか？
どっちかに決める必要は無いだろ。
俺はグッズかわんから選択はできんが。

あ、どっちか答えるの忘れてた（汗）でも、私は絵柄重視だな…。
値段はあんまり関係ないです。

＞５７
絵が同じだったらどっちを買うのって質問なんだと思うぞ。
絵柄重視なのはみんな同じだ。
厨房以外はな！(w

�Aがいい。絵が同じなら。

わたしは５５と同じ理由で、�@かな。
同じサークルで、他にも１００円の便せんを買おうかと悩んでいたら、
２００円の１セットよりは、１００円ｘ２種買うよ。

よっぽどツボにはまれば買ったあと嬉しいのは(２)。
でも普段は通販の発送用とかちょこちょこ使う為に買うから、
正直ある程度のレベルの(１)で充分。
なので(２)のものはあんまり目に入れてないかもしれません。

絵柄が気に入って買う場合は(2)がいいな。
だって、その場合って取っておいて眺めるだけで、
ほとんど使わないと思うし(^^;

やっぱり（２）かな。
でも実際には買わないんだろうけどなぁ。

絵柄のイメージに合ってるほうがいいな。
その絵がよりきれいに見える装丁を選ぶのが良いと思う。
よほど金欠でない限り(笑)200円だからって理由で
買わなかったりはしないと思うな。

値段の話題になっているのでちょっと乱入失礼します。

私は同人便箋を、使いたいからではなく
絵が気に入ったから「コレクション」として買う。
ので、
自分が便箋を作る時は、
１セット４〜６枚・５０円にして売っています。
これだとコレクションに１枚加えて
残り４、５枚程度ならすぐ使い切れるだろう、
という私なりの配慮。

もしかしたら、変な値段・枚数設定で
痛い厨房サークルちゃんにみられてるのでは？
と心配したりもするけど、実際買っていってくれる人は
１セットずつしか買っていかないから
自分では設定に満足している。
たくさんいるのであれば２セット買っていくだろうし、
いや、それとも私の絵に１００円払う価値がないからか？
トホホ…

６５みたいなのいいかも。紙も枚数が溜まると場所を取るし、
同人便箋なんて使うところ限られてるし・・・
少ない枚数で安い方が手に取りやすいと思う。

とどのつまり紳士的なグッズサークルは良くて、「厨房」グッズーサークル
は駄目って事？
差別的だなﾜﾗ

厨房であることとグッズサークルであることは別物の
ような気がいたします。ただ、パロ系のグッズサークルに
厨房が多い故に偏見を抱いてしまうことはあるんでしょう。

使うあても無いのに便箋衝動買いしちゃうことあるなー私。
デザインが決まってるとかなりツボです。

厨房はどこいってもなにやっても駄目です。

レスが遅くなりましたが、たくさんのご意見ありがとうございました。
やっぱり意見は人それぞれで、全員にとって良い方法など無いのかもしれませんが、
少なくとも私には、なんとなく自分の方向性がわかったような気がします。

作るのが好きで、作ることだけ考えているのなら、�@だって�Aだって、
好きな方を好きなときに作り続けていけばいいんですよね？
それでも悩んでしまっていたのは、やっぱりもうちょっと売れたい・・・
資金的に楽になりたい・・・なんていう欲望があったんだと思います。
フェアで１００円便せんをもっと多めに作れば、利益も多少出るな・・・
なんて考えちゃったり・・・。

それでもそう決断しきれなかったのは、
やっぱり自分としては�Aのタイプで勝負したいということだったんだと思います。
手にとってもらいたいなら、６５さんのおっしゃるとおり、
枚数を減らして１００円にすればいいんだ・・・と気づき、心も楽になりました。
（セットごとの枚数を減らすと、コスト上の問題で
その分セット量をたくさん作らなくてはいけないので
完売の負担を考えて、今まで目を背けてしまっていました。
でも、その方が気持ちはすっきりする気がします。）
こんな個人的な相談にご意見下さった方、本当にありがとうございました。
良いグッズが作れるよう、頑張りたいと思います。

○（の中に１）とか○（の中に２）は、
止めておいたほうがいいのではないかと思う＞70
（）や【】で代用。

ん？
�@�Aはだめって、
ネットではよくそう言われるけど、
いままで特に問題無かったんだけど
具体的にはどうやばいの？
んで、＞７０　気楽にがんばれ！
作り続けることに意義があるyo！

友達のトコ便箋１０００セット位を３回くらいのイベントで売り切る…
でもあんまし便箋ばっかりもらっても困るんだよなぁ。
本作れよ、本。
イラスト集でも良いから…といつも思っている。

�@、�Aがどう見えるか教えてください。

�@←（日）
�A←（月）

ところで７０（４２か）はグッズオンリーサークルなんだろうか・・・？
気になる・・・。
いやさ、同人誌（強調）即売会っていうじゃない、コミケとかって・・・。
ジャンルはオリジナルだそうだから、まあ、大丈夫だと思うけど、
本も出してて不愉快に思ったらゴメンね。

ひゃああああ、そんな風に見えるの!?＞７５さん
ゴメン、今までわたし、つい�@って使ってたよ・・・。
反省して、【１】にします・・・。
これなら平気かな？

【１】に見えます。

レスどうもです！＞７８さん
思わぬ所まで勉強になっちゃった、このスレ。

どうでもいいけど、機種依存文字、Winでも（はぁと）がでると
いいのになぁ。りんごでみれないのってアラビア文字もだよね。（笑）
（スレ内容からずれちゃってごめんよ。）

�@＞(日)
�A＞(月)

一太郎の機種依存文字の中にはハートあった気がする。
あと&#9829（半角で＆＃９８２９）で打つとIEならハートマークになるよ。
タグOKの掲示板とかならタグで打つって手もある。
（タグでもマックだと読めないらしいが）

…って、全くスレと無関係話題。ごめんなさい。

Win98でie5の「日本語表示サポート」（だっけな？　ちょっとウロ）
を追加インストールすれば、ハートマークなら表示だけ出来るように
なるはず。

＞82さん、83さん
なるほど。レスありがとうね！サポート入れればいいのか。。
でも重くなるときついから、タグかなぁー。
（ほんとスレ違いで、ごめんね）

便箋は、無性に作りたくなるときがありますねー。
書き手じゃないので、自分用に作ったりはよくします。。（笑）

可哀相な人も居て、便箋サークルで本当絵が奇麗で、便箋は出すとすぐ売り切れるのに
本だけ数年間も在庫を持ちつづけているサークルを確実に二個所は知ってます(笑)
グッズサークルってそんな物ですよ。

漫画がヘタだけど絵を描きたいって人は便箋とか作りがち……。
というか便箋はすぐできるからねえ。

色使いとか、紙使いを考えるのが大好きで、
便せんはそういう点ですごくいいんだけど
作ってもぜんぜん売れないの（泣）。
本は、１５００部くらい作ってるのに、
グッズは５０セット売れればいい方。
絵がよっぽど人気無いんだろうな、と、もうあきらめムードな私・・・。

本が1500って凄い…
便箋が売れないというのは、ジャンルとか、購買層の年齢にも
よるんではないでしょうか？
それに、本の方が売れるってことは物語作りがうまいってこと
だと思うので、それはそれで良いと思います。
つーか羨ましい…

ジャンルは何？＞８７
読者の年齢が高いジャンルだったら、そりゃ不利よ。

８７です。
マイナーゲーム系です・・・。
読者年齢はまちまちです。
男女比もおなじくらい。

＞87さん
ゲーム系ですか。でも、ゲーム系の人って絵が整ってる
人多いような気もするんだけど。気がするだけかな？

アゲ

私はグッズは一切作ってません。周りもあんましグッズ作ってない気が
する。かわりに少数のグッズサークルはホントグッズに徹してます。
ガラス製品作ってるとこがあったな。う〜ん、ジャンルバレそうだな。
しかし、１５００部はすごいですね。女性向けでそれくらいなら、壁なん
じゃないですか？羨ましい。

壁サークルを回っていると、本は飛ぶように売れているのにグッズは
いまだに在庫が、というサークルさん、有りますね。

それとはあまり関係が無いのですが、知り合いで便箋サークルやって
居た頃は全くだったのに本を作るようになってから売上が伸びた人が
居ます。

またまた８７です。
１５００部刷っていても、壁にはなれませんよ（汗）。
壁サークルさんって、１５００部なら一日で売るサークルさんなのでは？
うちは、いいとこお誕生日席です。
もっと絵を魅力的にレベルアップしたいよう・・・。
息抜きのはずの便せんづくりが、いつも売れ行き気にしてマジになってしまう・・・。

同人便せんって使う機会がないのでいらないのです…正直言って。
コレクターでもないし…。
だからどんなに好きなサークルだったとしても買わないです。
私の周囲には多いですこの手の人が。
だからその情熱をさらに本に持ってってくれると
本の売り上げ倍増かもですよ。＞95

壁・・・シティとは結構部数も大きいだろうけど
コミケはたま〜に不可解に壁にされる時ありますよ。
ジャンルにもよりますが、ウチもゲーム系で300で壁にされ、
両側サークルの列に埋没してえらい目にあいました(;▽;)

ちなみにグッズは作っても全然売れません・・・。
イラストやレイアウトの上手な人うらやましいっす。

最近はメールが普及してきたから便箋が売れなくなってるって
いうのを聞いて一理あるなと思いました。

「ＦＡＸ用原稿用紙作ったの♪」と頂きますが
絵に細かいトーンとか使ってあるので送信にだいぶ時間がかかります…。
送った相手にも嫌がらせ？と言われかねません。（実際、評判悪い）
なのでＦＡＸ原稿用紙と言い張るならそこら辺のところを考えて作って欲しいです…。
…裏の白紙を使えばいいのか……？

見本誌を見てしまったり、チラシを貰うついでに話しかけられて、
何も買わず去ることが出来ず、一番安いビンセン類を買ってしまいます。
おかげですげーヘタレなものもコレクション〜。

結構、というかかなりあるんですけど(笑)
誰かヘボン便箋コレクターは居ないのかしら……
上手い便箋ならトレーディングカードみたいな要領で集めるのですが
(自分は一部購入して、あとは同じ趣味の人と交換。自分では一切使わない)
ヘボンはね……

スペース前通りかかっただけで、くれるんだろう。便せん。
しかも、失礼だけど、お上手とは言い難く使えないもの（かた）ばかり……。
いりませんって言えない気弱なワタシ……………。

昔、オマケにどうしても「……」な便箋をあげるといわれたとき
きっぱりと「要りません」といったら後で「いらないんだってー」
といわれてました。

あの、自分で捨てるのは嫌だからって他人に処理を任せないで下さい

字を書くスペースが少なすぎるんじゃーーー！
(ノ￣皿￣)ノ＝＝＝┻━┻

厨房だから何も考えないんじゃー＜字を書くスペース
せめて、真白な紙にレイアウトのラフを書くくらいやれーとは
思います。痛いけど一コレクターとして。

便箋はかなりセンスのいい好きな作家さん作のものなら買います。きっと。
でも好きな作家さんには便箋にかけるエネルギーを本を作る方に回して欲しいです。
無料配布の便箋はハッキリ言って使いません。
「こんな趣味だったの？」と友人に思われたくないので、裏の白い面を電話メモに使います。
なので便箋は半分に切られてしまい、制作者にはちょっと申し訳ないです。

先日通販で使われてた便箋。申込人御本人の作ったものらしく
絵はちょっとアレな厨房絵だったのですが
ホホエマシかったのが、その便箋のイラストのロゴのつづりが間違ってるのを
手書きで直してありました。
気になったんだろうなあ。

ああ、でもどんなにイイナと思っても、
私が買うのはちゃんと字の書ける便せんだけです。
凄く上手くてもレイアウトが格好良くても、
字の書くスペースの極端に狭いものは買いません。
使えないし、第一「便せん」であることをちゃんと考えてないような気がするので。
絵を買うんならスケブお願いしますもん、それか色紙購入か。

イラストが魅力あってうまけりゃ便箋は売れるが漫画が下手なら
本は売れない。（絵買いする人もいるけど限界がある）
漫画が上手かったら多少絵はヘタでも本は売れるが便箋だしても
売れるわけがない。（よほど好きなキャラなら買う人も）
両方うまけりゃ両方売れる。　　それだけのこと。
（もちろんジャンルや年齢層にも多少影響はあるけどさ）
どっちが優れているとはいえないと思う。どっちもすごいと思う。
イラストが売れる、ということは１枚勝負ですごい事だと思うし
上手いまんがはセンスも頭もてまひまもかかる。（便箋も同じく）
自分に合う、やりたいことをやればいい。

最近グッズサークルに対する反感（本出さないならコミケ来るな等）が
一部あるらしいが、世の中にはイラストを描きたい人もいて、
自分のイラストをより多くの人に見てもらいたいと思っている人も
いるんだから、もうちょっと暖かい目でみてやれないものか…。
８６は便箋はすぐできると言ってるが、一枚の便箋に、同人誌一冊
つくるくらいの気力と時間をかけている人もいることをわかって欲しい。
１０６、イラストの絵と、漫画の絵では、多少違う場合もある。
イラストは一枚ものなので服装や背景などおもいっきり描きこめるという
長所もある。（漫画でそれをやると息が続かなくなる…）
だから両方やりたい人もいるんだよ。どちらにもエネルギーをそそぎたいの。

結局買う買わないのは、買い手の自由なんだからあんまり気にすることはない。
言いたい奴には言わしとけ。値段だって自由。すべて自由。
だって結局苦労するのは自分なんだしね。同人ってそゆもの。
　　　　　　　　　　　生意気言ってすみませんでしたー。（一応）

あなたのいっていることは本当に正しいと思う。
一枚絵の大変さと、本を作る大変さが質の違うものだというのも。

ただその一方で「グッズの方が楽だらか」「よく売れるから」という
理由だけで気合いも入れずに書いた落書きのような便箋やラミカを作って、
それを恥ずかしげもなく公言している人が居るのもまた事実なんです。
最近では原作の漫画やアニメの絵を丸々トレスして
グッズにしているようなサークルも存在します。
「売れるから」という理由で。
私はやっぱり後者の人たちのサークルをみると気分が良くないです。
そう言う意味でここで糾弾される人がいても
あー仕方ないかな、と思います。
なにより此処に書かれているのをすべての事柄に当てはめて
考える必要は無いんですから、「あー確かにこういう考え方も
あるのねー」位に思うようにされた方が良いと思います。

オリジナルのグッツ屋さんは好きという方も多かったと思う。
そういうところでも分かってるんじゃないかなぁ。
皆が嫌だ嫌だといってるグッツサークルっていうのは、
110さんのいうようなサークルでそれに甘えている人じゃない？
便せんだったら作るための単価も低いから作りやすいし、
買う方もあとから厨房だって文句言いながらも、
がんがん言われたらとりあえずその場をしのぐ為に買っておこうか、
とかいう風に思ったりもすると思うのよ。
それを狙ってると最低だと思う。
しっかり気合いを篭めて作ってるグッツサークルさんは好きですよ。
そういうところは良く買いたいものもあると思う。

でも本が作りたいとペーパーでは喚きながら、
新作便せんが４種とかあって、在庫も２０種類くらいあると、
結局何がしたいの？と思うのもまた本音かなぁ。
上手く纏まってなくてすみませんが一意見ということで。

先日通販にくっついて送られてきた厨房ペーパー。
便箋の説明欄に
『この●●目がつぶれてマ〜スv』と
かかれていて、一瞬ものすごい衝撃を受けました……

印刷がつぶれてるって言う意味なのね；

しかもその便箋だけ、手書きで『無料配布』に書き換えてあったのが
さらに印象的でした。

地元のイベントで隣になった方からいただいたペーパー、
トーク部分のフォントがまる文字で
文節ごとにまるまっちいハートマーク、
語尾は「〜ですぅふVv」「〜なのぉほVv」「〜なのぉんVv」……

この人、確か２０代後半のはずなんだが……。

昔の初期丸文字世代が、今の20代後半くらいのはずだからなあ…
そのまま、矯正しないで大人になっちゃったんでしょうねえ

フリートーク、３ページも付いたペーパーは止めれ…
昔の自分…
半分、無料配布本のつもりだったんだけど、良く考えると、
迷惑千万…

しごく同感。
だけれども何というか……１１０さんおっしゃっているようなサークルも目立つし
そういうお気楽なノリのサークルがコミケに当選している事に対しての怒りもこの
スレッドには現れていると思います。

しかし、「今回も本落ちました〜」とスッゴイペライギャグ本を差して言っている
厨房サークルほど鼻で笑いたいものは無いよ(笑)
（そのくせ便箋だけはちゃんと出てるのよね。ヘタレの癖に）

描いてるペーパー
面白ければ文句はないんだが……
その人が元々ヘタレ絵描きなのにペーパーだからって
手を抜いて描いてるのはちょっと
しかもその４コマに私が出てるのはさらに………

4コマ…　以前描いてました。
でも評判はよかったです。これはほんとに（笑）
自分はもう落とすだけ落として笑いを取るスタンスで、
周囲の人のネタもギャグとしてました。

とくに身内は容赦なく描きましたが、中で一人
すごい剣幕で食ってかかってきた人がいたのは驚いたなあ。
他の人のネタには大笑いしてたのに、いざ自分がネタに
されたら…

いや、もともと笑いを取るようにはしてましたが、決してひどい扱い
だけはしないように配慮してたんです。
その人なんか半分くらいよいしょしてて、他の人は
「あの子だけずるい」っていうくらいだったんですが。
彼女のセルフイメージと著しく食い違ったらしいのです。
まあそんなこともあって、今は描いてません。

って、得した気分がするよね……
実話漫画でなくともそのジャンルのギャグとか。

残業の嵐で新刊が出ず（勿論、グッズが作れようはずがない）、いつも
イベント毎にペーパーに１頁漫画を付けて配布していますが・・そろそ
ろこの集大成だけで本が出来そうな数に。

・・・でもこれを集めて本にしたらペーパー全部持ってる人は困惑する
だろうなぁ。（実際必ずペーパーをもらいに来て下さる人とかあるし）

あ・・スレの趣旨と違う。すみませぬ

＞119
昔、そう言う本出してた人がいましたけど、私は嬉しかったですよ。
イベント行けなかったときのペーパーとか、
地方イベント限定ペーパーのとかも、読めたから

＞１１９
いいんじゃないかなぁ。一度まとめてみたら？
ペーパーで保管するより本になっていた方大事にできるし、
全部ペーパー持ってて本が欲しくない人は買わないと思うよ？
持ってない人としては本になってくれると嬉しいし。

ちゃんとそれと分かるようにしてくれたらＯＫ。
買う側としてはそれを作ると思い立った理由、
みたいな感じで書き下ろしもつけてくれると嬉しい感じ。

ENDING彡

今日便箋の山を掘り返してみると有りました……
罫線がトークになっている便箋や私信だらけの便箋。
＊＊さんに捧げる！と書かれたものやしりあがり寿が描いたような絵の便箋。
全部貰ったものなのですが……
あ、あと血だらけの人形が描かれているのも有りましたわ。ジャンル柄なのだろうが貰う相手の事も考えてやれ……しかもヘヴォンですし。
そして極めつけに「Fa*ｋ」と描かれた便箋が。クールを気取っててもイタイよお(笑)
他、とんでもない味のあるヘボン便箋や超イタイペンネームの便箋が結構有るのですが今ここで
見せられないのが残念。

「Fu*ｋ」じゃなしに？　＞「Fa*ｋ」

そ、そうです……（汗）＜「Ｆｕ＊ｋ」

＞１２４，１２６
なんだあ「Fa*ｋ」だったら面白かったのに〜（笑）
しかし使いたくねぇー　Ｂｅ　ＣＯＯＬ！

買ったはいいが、全然使わなえなくって未だに
主将翼時代の特川乱コの便箋が残ってる。
しかし、なんでこの便箋はミューズカイゼルの厚いやつに印刷されてるんだろう。
郵送代がかかるじゃん。

ペーパーはイベントで本が出なかった場合や、余力があった場合には
必ず作ってます。はっきり言って仕事の関係でペーパーサークルになっています。
でも、作る場合にはかなり凝って作っています。
読んだ人が楽しいように、少しでも役に立つようにと心がけているので
自分が読んだ面白い本の情報や、映画の情報を簡単な解説をつけて作っています。
ただしネタバレではありません。その本や映画の営業になったつもりで
解説を付けています。
フリートークはあいさつ文をフリートークに括るなら入れています。
でも本発行の近況を少し載せて終わりですね。
後は絵描きなんで、イラストを凝ります。できるだけ魅力的なイラストになるように
何枚もボツ出します(^_^;)。本が出せない時期からできるだけ凝りますね。
案外、好評なようでペーパーを欲しいと言ってきてくれる方もいます。
好きで作っているのでその場合には嬉しいです♪
デザイナーでよかったな、と思う瞬間ですね。

age

自分で作ったペーパー・・・。
色んな方のペーパーを見て、自分の近況や、フリートーク
を書いて、みんな読んでくれるんだろうか、と思い、
それからはイベント予定や既刊・発行予定とイラストだけの
ペーパーを作るようになりました。
でも、やっぱり、トークとか入れておいたほうがやっぱり
読む側としては面白いのかなあ、と思い直したり。
反応は、人によってさまざまだけど、ペーパーを作るのは結構
難しいなあ、と考えるこのごろ。

有難い事にペーパーの近況漫画やトークがウケるらしく
発行物紹介も本文絵を乗せて紹介するので反応は結構
好評でした。でも、ピコ手の頃からペーパーだけは
ウケてたので調子にのってムリしてフルカラーにしたり
Ｐ数を増やしたり、全国配布を依頼してどんどん刷数も
伸ばしたけど、本当に描きたいのは漫画だったのに
なんか目的を見失ってウケる物ばかり狙って
気が付いたらペーパー代が一番の赤字原因に。
うちは別に日常ギャグで売りたいわけじゃなかったので
なんかもう何をしたいサークルなのか自分でも
わからなくなって一時期悩んだりしてました。

今は本を1000くらい刷れるようになり、ぺーパーの特徴も
基本的に変えていませんが、かわりに配布依頼を一切やめて
以前の半分の枚数を一色刷で自分の所だけで撒いてます。
近況まんがが健在からか、作りがシンプルになった点での
苦情は一切来ずに好評な反応は変わらず。

わかりやすい＆読み物になるペーパー作りも大切だけど、
所詮は無料配布物。自己満足でのめりこんでも
却って自分を見失うこともあると(笑)いう例でした。ちゃん。

age

貰うのですが、絵柄で選り分けて速攻資源ゴミへ。
上手いのや奇麗なもの、デザイン的に優れているものはストックしておきます。
しかし、これ、紙が勿体無いよね。皆エコペーパーにすればいいのに、と思ってます。
高いから厨房チャンは手を出さないのだろうけど

「もらってくださ〜い」と言われてもらったものは、
大抵家にまでも持って帰らないことが多い。

http://community.goo.ne.jp/cgi-bin/safemail/showmail?42-xROeaHKm&31-ParNgLxn&inbox&manga_bbs
eamuってひと…（見れなかったらすまぬ）

みれん。

＞１３７
gooメールのユーザーID取ってくだちい。

しょうがないので引用。goo掲示板＞マンガ
タイトル：同人誌やってる方へ
kanakusari 7jun 16:43
（作り方教えてくださいみたいな内容）
eamu 7 jun 18:oo
まず、ペーパーを作りましょう。
そして、友達に知り合いに配ってね。
と、言いましょう。
そうして配られたモノに興味を持った方が注文してくれるってすんぽうですね。
イベントにも、顔をだしてはいかがかな？

この後にちゃんとコピー誌の作り方教えてあげてる人がいましたがね。
こうやってペーパー厨房は量産されて行くのね…

友人からの共通ＦＡＸが来る度に、
厨房ペーパーみたいだ…と、ふと思う。
大体なんなんだ、共通ＦＡＸって。
（スレ違いでごめん）

ペーパー作成は私の趣味ですね(^_^;)。
厨房ちゃんみたいに人にまで配ってもらおうなんて思わないんですけど、
スペースに来てくれた人がペーパーでも楽しんでもらえるように、
できるだけいろんな情報を盛り込むようにして、デザインに凝ります。
デザイナー崩れなんですが、プリンタがないのでマシン処理ができないため
インレタを沢山用意してコピーとワープロとで地道なアナログ作業をします。
でも、内容は本当に読んだ人が楽しい、ということを大前提にしているので
かなり好評で、他ジャンルからわざわざペーパーだれもらいに来てくれる人もいました。
それは、ちょっと嬉しかったですね。
やっぱり、ペーパーも「受けてが楽しめる」を前提に作らないと、ゴミ箱直行で
本当にもったいないことになってしまいますよね。

地元では知らない人間が居ない程売れている人に対して私信を書いているヘタレちゃん。
地元だからいいのかな。まだ薄いレベルなのか、それでも私信欄ってイタイイタイヒー。
イタイペーパーを見ると真っ先に私信欄を見ます。アンタそれファックスで送れるだろと
ツッコミを入れたくなるトークが主ですが。

私も一時期、ペーパーをリキいれて作ってたことがありました。
コミケの時だけでしたが、漫画や、自分のスキな作品についての
トークなどいれて、８Ｐくらいの。なぜか、本を作るより楽しく、
通りかかる人がどんどん持っていってくれるのがうれしかった。
でも超小手のウチは、ペーパーのコピー代がバカにならず、
やめてしまいました。
思えば、あの頃が一番楽しかったな、同人。

age

私信書いてる人は・・・
へたれじゃなくて、上手くて１０００部以上売れてるような
サークルさんでもやってるからなぁ・・・。
私たちの愛のＦＡＸで〜す、みたいの。
ペーパーや本のトークの、身内にしかわかんない私信は大嫌い。
そんなん、当人同士で、やれ。ざけんな（上手い人も含む）。

私信なァ…中学生(厨房とは言わんでおく…)の頃の数少ない同人友達は、学校の先輩や血縁だったから、そんなの書いたことなかった…
でも＠｀その先輩とかは、バリバリ書いてた…ペーパー配布とかも、バリバリしまくって、その人らの名前やお礼書くのに、Ｂ５一面使ってた。便箋も出しまくってた(絵がでか過ぎて、殆ど文が書けない奴)。血縁とかも然り。
私は、通販の返事書く為の自分用しか、便箋作ったこと無かった。無くなると先輩や友人の余り物もらってきてた…
そんなもんだから、未だに便箋作る人の気持ちも、買う人の気持ちも理解できない…

そういや、好きな作家さんの絵も構図も印刷デザインも＠｀そっくりパクッた(キャラは変えてあるけど、元を知ってれば、一目瞭然)便箋作ってた、あの子は元気かな…

初めて行った地方イベントで隣りになった中学生（これも厨房と書かないで置こう）
サークル。まず「今日一日よろしくお願いします」「どうも」一言。
スペースにズラッと多量の一色刷り便せん。ジャンル関係ないよろず便箋屋さんのようだ。
呼び込み開始。隣りのサークルのスペース前に客が溜まり始める（１２〜３人近く）
ほう。なかなかの人気だな。「久しぶり〜」「昨日学校であったばっかりじゃん！」
どうやらみんなお友達の顔見知りらしい。なんだ。
気が付くと、私のスペースにも隣りの便箋が置かれている。おや？
隣りのサークルのお客という名のお友達は私のスペースに手をついて談笑始める。
私とは「どうも」一言だったが、お客さんには饒舌だなぁ……。つか、声でかいよ。
「リクエスト下されば、次のイベントまでにそのキャラの便箋作っておきますよ」
「わーい、じゃあ、●●お願いします〜」「この間のリクエストのやつは、もう少し
待って下さいね。ちょっと描いたこと無いキャラなので時間かかるんです」
「あ（通行人に向かって）、見てって下さ〜い。スケブ描きま〜す。」

こんな楽しい思いが再びできるなら、ラ●ブに参加するのも悪くないかも、
と純粋に思ってしまいました。……面白いっ

…家にある便箋をどう処分したらいいかと考え中。
３０に手が届くのに今更同人便箋もどうかと思うし…

手久野かＦＯに「便箋送料のみで譲ります」と出してみようか。
いや、自分の夏のペーパーに書いてみて（しかし客は男性のみ）…
いい方法があったら教えて下さい。がゆん先生のとかもあるから
できれば「四つ切メモ用紙」は避けたいのですが。

やふ〜オークションにでも出してみたら?

ヤフーオークションはどう？それが有名な作家ならかなりの値でハケるよ。
がゆんは古いからあまりだけど（そもそも便箋に集る買い手が２０代行って
居なさそうな感じだし）まとめていくら！古いのから、ならかなり良い値で
ハケますよ。ああ、むしろ私が譲って欲しいくらいです……

＞１４９、１５０様
やふーを覗いてきました。同人びんせんが結構出品されていて、
驚きです。やふーで出品を検討してみます。元々「送料のみ
負担」で考えていましたので、安い開始価格にしてみます。

ただ貰い物が多いのでヘタレびんせんが多いのも事実^‐^;

ペーパー発行してる自分にとって勉強になる。
よってage

ありますよね。
とっても上手い人なのにB４の半分を私信で埋めてるペーパー。
おいおい…。まあ若い子だったけど。

「このジャンルは卒業したから」と自分の作った便箋（酷くへタレ絵）を
２００枚ぐらい送りつけてきた奴がいた。
あと、他人のペーパー（チラシ置き場から大量に盗んできたとしか思えない）を
「配布してくれ」とこれまた送り付けてきたりとか･･

この人、他所でも何かとイタい（もはやキティガイな）行動をしていたなあ。
もう同人界から去ってくれてるといいんだけど。

うっかり既出スレをたてた人がいたので転載。
ものすごい同人便箋 ■ ▲ ▼

1: 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/01(火) 13:10
需要と供給のバランスが一向にとれない同人便箋ですが、
あなたが見た・持っている、これは・・・
という同人便箋を教えて下さい。

2 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/01(火) 13:30
周りの枠線が全て私信というのを見たことがある・・・。
点線かと思ってよく見たら、「●●ちゃん、お手伝いサンクス☆〜」
みたいなことがつらつらと・・・。

3 名前：名無しさん 投稿日：2000/08/01(火) 14:16
Ｂ５で文字を書ける欄が1/10くらいだったとか？
罫線が５mmもない幅だったとか？
２色刷りで罫線が濃い色で黒ペンで対応できなかったとか？
そういうのの話ですか？

4 名前：アイタタなペーパーよりこっちが適切かな？
投稿日：2000/08/01(火) 14:17
エコーハガキってありますよね。広告つきハガキ。
それと同じ感覚を目指して作ったのだと思うのですが
「同人インフォメ入り同人便せん」という
すごいグッズをもらった（押しつけられた）ことがあります。
紙の面積の５分の３くらいが罫線になっている
厨房ペーパーを想像してください。
こんなの、使えないって〜〜〜〜。≧△≦
誰に出せばいいっていうのよ。

友達の妹さんが、同人初体験、イベント初体験をしたそうな。
出展したものは便箋！…だけ。しかもコピー。
5人くらいのグループで、一人がひとつずつつくったそうなん
だけど、帰りはみんなしょんぼりしてたって。
ひとつも売れなかったから。

…売れると思うほうがどうかしてると思うけどなあ。
コピーの便箋なんて、よっぽどの人のじゃないと
使えないでしょ。
でも、とりあえず同人デビューが、本じゃなくて
便箋からってところがカワイイですね。厨房。

＞１５５
その「CM便箋」の案内を貰った事が有ります……

家にとてもとてもじゃなく、ヘタレも極みをいっている便箋が何枚もあって
こっそり溜めてます……本気で幼稚園並みの絵だなと思ったものが……

あとは罫線の少ないものですよね。罫線五行だけの便箋なんて裏に書けとしか言えない……

まあ、最初はそんなもんだよね。
これからもそれが続いたら問題だけど

事務的な手紙を出す時に重宝しています。
通販の送付の時とか。
余白ばかりじゃ悪い気がして

続く……ね(笑)でも厨房さんは数年も便箋サークル続けていて何も思わないのかしら。
私も自分の痛い過去をさらけ出したくないのですけど、一年ほどグッズサークルやってました。
でもその頃の売上なんて、四桁もいくかいかないか。
結局サークルは自然消滅。今は新たに出直そうと思ってます。

まあ、あの時に自分の絵が厨房受けする絵柄だとちょっとは変わっていたかもしれませんが……

そう言えば、昔知人が「便箋付きペーパー」って
出してたな。しかも「好評だったのでまた作って
みました」とか言ってまた作ってた。
今はやってないけどね。

原稿を募集し、それを便箋として印刷、販売するサークルが有りました。
売上はそのサークルに払わず、印刷料金も取られますが、出来上がった便箋を
売ったお金はそのサークルの懐に。
なぜか忘れましたけどこのサークルのペーパーと便箋を貰った事が有りますが
どーでもよすぎるヘタレ絵ばかりでした。
どうやらそのサークルの主催者はファンシーグッズ系の絵しかかけない人で、
普段はＣＭペーパーと便箋ばかり出していたようです。アイタタタ。