過去に凶悪犯罪を犯した人たちの中には、特定の芸術分野に
対して天才的な才能をしめす者が数多く存在するそうです。
あなたは気が狂ってしまってもいいから天才に
なりたいですか?
なりたくないですか?
2chだからこそ聞いてみたいと思います。
(煽りじゃありません)
1は逝ってよし。
■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■
3 :
名無しさん:2000/05/09(火) 23:00
なりたくねーに決まってるだろ
そんなあなたが気が狂ってるんです
キティガイになるぐらいなら才能はいらない。(W
6 :
名無しさん:2000/05/09(火) 23:03
バスジャック犯はどうなんだろうね。
7 :
あたし:2000/05/09(火) 23:03
なりたいです。
8 :
名無しさん:2000/05/09(火) 23:07
天才は努力の末に生まれるのだ!
キティげーじつ家と凶悪犯罪者とが相関関係にある
という君の論拠を具体的に示せるんか?
天才とか基地外というのは、「なる」ものじゃなくて「なっちゃう」ものです。
って煽りスレにマジレスするな>俺
最近の罪人にゃ天才はいないだろう。
みーんな模倣犯ばっかりだからな。
怪人21面相までじゃないか?天才的犯罪者って。
12 :
つーか:2000/05/09(火) 23:10
同人板にいるような連中は、そういう一線を超えようとしてもなお、
羽ばたくことが出来ないでいる、哀れなペンギンのようなものなのさ。
あ、でも俺ペンギン好きよ。見てるだけなら可愛いし。
欲しい。
そのような状況になっている本人は、決してその事には感謝していないでしょう。
というか、気が狂ってまで才能が欲しいヤツの気がしれない。
欲しい。
16 :
>1:2000/05/09(火) 23:17
若い頃はとにかく才能が欲しいと思っていました。
若死にしても、キチガイになっても…
でも年食って判ったのは、人には個々人の器があるって
ことだと思います。
キチガイと才能の因果関係は分からないけど、
才能が欲しいと思う時点で、
そのレベルの器だってことだと思う。
17 :
名無しさん:2000/05/09(火) 23:20
>1
心配するな。ココに来ている時点で皆キ●ガイだ。
誰にでも才能はあるって言うけど
自分に何ができるのか考えて落ちこむことはある。
同人に関して言えば私、書き手じゃないし。
19 :
名無しさん:2000/05/09(火) 23:28
才能と狂い具合によるなぁ。
クルクルパーになった挙句、できるようになることが、
上手にポンチ絵が描けるだけ、だったら嫌。
誰にでも才能はあるって言うけど
自分に何ができるのか考えて落ちこむことはある。
同人に関して言えば私、書き手じゃないし。
基地外になれるもんならなってみてーよ。
なれねーから色々大変なんじゃん。
以上。終わり。
22 :
ホモもえとかいってるじてんで:2000/05/09(火) 23:37
じゅーぶんキチだとおもってるんでまんぞく。
23 :
>19:2000/05/09(火) 23:37
それって、ピカソのこと?
才能ある、なんてありえん。
才能あるヤツはキチにならんでも才能あるし、ないやつは
キチになってもないの。
才能あるヤツは才能のことで悩んだりしねーもんよ。
25 :
>23:2000/05/09(火) 23:40
ダリかもしれない。
基地外になりたくて、なれるのなら苦労はしないんだけどなあ・・・
まあ、才能はともかく、基地外にならないとみれない世界が
あるならみてみたい。
27 :
23>25:2000/05/09(火) 23:46
ダリはうまいじゃん。デッサン。
28 :
安直だが:2000/05/09(火) 23:48
薬を使ってみた奴(OR 薬を使って書いた本)って?
基地外の人は見せてやりたいだろうな〜<基地外の世界
30 :
某漫画家。:2000/05/09(火) 23:50
みたいなキチガイは見ててイタイから嫌だ。
HN騒動の方ね。
この薬飲んだら<もちろんお縄になる薬
インスピレーションがわく、とスランプ時に言われたら…
どうしよう。どうする?
32 :
>28:2000/05/09(火) 23:52
くすりってもなあ、なにをつかったかによってもかわるだろうし。
大体薬で見える別世界なんざあ@`大して独創的でもなんでもないぜ。
33 :
キチはね:2000/05/09(火) 23:53
おもてはまともだったりするのよ。
34 :
名無しさん:2000/05/09(火) 23:54
そいえば、ゴッホは耳をちょん切ったんだっけか?
俺はそうなりたくない…。
35 :
>26:2000/05/09(火) 23:56
大丈夫、あんたは十分基地外です。
36 :
お薬さんも:2000/05/09(火) 23:57
要は本人の素質によるらしいよ。シャブもね。
大変さね。
37 :
>30:2000/05/09(火) 23:57
仕事だからしゃーないんじゃない
38 :
つーか:2000/05/09(火) 23:58
なりふりかまわずほしいぞ。こら。
39 :
同人じゃ:2000/05/09(火) 23:59
なりたくないな。
手塚先生レベルになれるならちょっと考えるかも…。
40 :
>39:2000/05/10(水) 00:00
う。手塚先生レベルで書けるなら私も考える。
41 :
だが:2000/05/10(水) 00:01
実際キチガイに天才は居るらしい。
ここじゃなくて芸術板とか見れば関連スレッドがあったよ
42 :
うきゃきゃきゃきゃ:2000/05/10(水) 00:02
たーのしぃーーー
>35さん
そうですか、でもまだ世間をきにしたり。人との
コミニケ−ションをはかったりとまだまだですね。
本物はもっと幸せそうですし。
44 :
>41:2000/05/10(水) 00:04
それはイタタトークをかますひとのほんにかぎって
なぜかいいほんがおおいというほうそくとつうじるものがありますな。
45 :
安直だが2:2000/05/10(水) 00:04
徹夜して脳内麻薬に頼るのはどうよ
46 :
んなことじゃなくって:2000/05/10(水) 00:04
芸術っつーのは、「キチガイばりに分からないもの」を、
わかったフリして、「お前こんないい物がわっかんないの?ふーん」と、
悦にいる金持ちオタクちゃんの自慢大会なんだよ。
だからカッ飛べばカッ飛ぶほど受けたりするもんだ。
47 :
>42:2000/05/10(水) 00:08
キチガイにゃ10年早いわ。
48 :
話はずれるけど:2000/05/10(水) 00:08
キチガイには程遠くても、何か突拍子の無い物を作る人はどこか変ですな。
性癖とか。本当の話……
49 :
速いのはね:2000/05/10(水) 00:11
ゲージュツ的な作業にはむかないんだよん。
でもコピー誌を大量に製本とか
そう言う作業の効率はあがるんだよん。
だからマンが描くのにシャブとかつかうのは
わりと無駄ぎみ。
50 :
名無しさん:2000/05/10(水) 00:14
成る程。
ではLSD……系だと別の方向に飛びそうですな。怖い。
個人的にはマリファナならやってもいいと思う所在です。
51 :
名無しさん:2000/05/10(水) 00:15
シャブなんて使ったら、永遠に点描を打ち続けてしまうぞ。画面いっぱいに。
ふふ。ふふふ。ふふふふふ。
52 :
えっと:2000/05/10(水) 00:16
へんへん。
53 :
ああでも:2000/05/10(水) 00:16
変わってる人多いね、芸術的な人はさ
きっと一つ間違えばやばい方向にいっちゃうと
思うよ。
自分は親に迷惑かけないていどに頑張ります
しりあるキラーにはなりたくないさ。
54 :
名無しさん:2000/05/10(水) 00:22
芸術的だから変なのか変だから芸術方面に行くのか・・・
同人で変な人は後者の方が多いような気がする。
あとデザイン系と美大生も。
55 :
げーじゅちゅ。:2000/05/10(水) 00:24
一流の芸術は分かりやすいエンタテイメントでもあるから
生き残るのだ。
56 :
名無しさん:2000/05/10(水) 00:26
美大生ってどうして帽子を被ってるひとが多いのだろう…
57 :
ゲバラー:2000/05/10(水) 00:26
なるほど。だからエロ系芸術は生き残るのだな。
58 :
どーでもいいことだが。:2000/05/10(水) 00:29
うち芸大だけどそんなに変な人見ないな。
変な人に憧れてる普通の人ならたくさんいるが。
59 :
おにゃかすいたにゃ:2000/05/10(水) 00:30
にゃにかにゃいかにゃ
60 :
名無しさん:2000/05/10(水) 00:31
「私って変わってるの」と言う人で、本当に
変わってるなぁと思う人は滅多にいない。
薬などで「特別な世界」見れるようになっても
それを「絵で表現」出来なくなったら意味無いじゃ〜ん
62 :
>60:2000/05/10(水) 00:44
違う意味でかわっている奴は多いような気がする
63 :
どーでもいいことだが。:2000/05/10(水) 00:46
不思議少女とか?
64 :
名無しさん:2000/05/10(水) 00:53
ドラッグがバリバリの音楽だと、過去には凄いのゴロゴロあるけどね。
今現在キメて(死語)ると思われる連中のつくってるのは糞ばかり。
65 :
>64:2000/05/10(水) 01:02
きめてるっても、最近のやつらなんざあ
カッコ付けになめる程度だもんよ。
ときどき、まじらリになってるやつが居ても
もとの才ノーがねえから只のらりこーだし。
最もいま、すげ−のが出てきたとしても
一般にゃ受け入れられずに地下にもぐっちまうんじゃないか?
66 :
ペヨーテ:2000/05/10(水) 01:16
>メスカリン
そうそう。大体特別な世界なんていっても
しょせんは脳の活動でしかないんだからな。
大本のその人間のもってるキャパを容易に
超えられるわけじゃない。だから
芸術の為に薬やンのはムダムダ。
67 :
>1:2000/05/10(水) 01:42
芸術の才能を持つ凶悪犯か……。最近だと、神戸の少年なんか
そうだよね。彼なんかは一度見た物は写真のように記憶し、
完全なデッサン絵で再現できる天才の一種だったって新聞で読んだ。
68 :
>67:2000/05/10(水) 01:52
そうだったのか・・・
だけどその割にはヤツの絵下手だったなあ。なんだっけ、あの神様。
あの絵。
69 :
どーでもいいことだが。:2000/05/10(水) 01:53
バモイドオキシン。
70 :
>69:2000/05/10(水) 01:57
あんなんにすごいインスピレーションを感じたとかほざく
アーチスト気取りのばかが一時期多くて困った。
71 :
>69:2000/05/10(水) 02:02
バイオモドキ神とも読めるよね。
72 :
名無しさん:2000/05/10(水) 02:04
写真と同じようにデッサンするだけなら写真の方がましですね。
芸術センスってそう言うものじゃ無いからな〜。
73 :
名無しさん:2000/05/10(水) 02:08
でも天才にゃ違いない。
74 :
上手い下手はともかく:2000/05/10(水) 02:12
あの宮崎勤も、かなりイっちゃた絵を描くんで有名だよな。
75 :
名無しさん:2000/05/10(水) 02:15
そんじゃ芸術家と天才はイコールではないっつーことで。
76 :
>74:2000/05/10(水) 02:15
うん。あのドロりとした嫌なカンジは絶品ですな。
77 :
>74・76さん:2000/05/10(水) 05:15
ネットに落ちてないですか、それ。どんな絵なのか無性に気になる‥‥。
78 :
>77:2000/05/10(水) 05:19
ネットより本屋で宮崎事件関連の書籍探したほうが速いかも。
あの文庫版のヤツには収録されてたっけか?
79 :
>77:2000/05/10(水) 05:20
あ・・・そうそう・・・
先先月当たりのGON!にのってたよ。
80 :
名無しさん:2000/05/10(水) 06:14
才能ってのは『何かを好き』という気持ちこそがそうなんだ、と私は勝手に思ってます。『好き』でさえあれば誰に言われなくても勝手に努力するし、結果自動的にその分野に詳しくなったり上手くなったりして、周りの人に「才能あるなぁ」と言われるのでは。人ひとりの中にはいろんな可能性が眠っているけれど、本人が興味を示さなければ伸びること無く終わってしまう。だから『好き』イコール『才能』だと感じるのですがどうでしょう。
81 :
どーでもいいことだが。:2000/05/10(水) 06:16
ここ1年くらいGON!買ってねーや。
82 :
>81:2000/05/10(水) 06:18
GON!とバーストが無いと落ちつかないですよ。
83 :
82:2000/05/10(水) 06:23
先月号のバーストの巨大生乳の特集を
どーでもスレの人達に見せてあげたい。
なんてったってバスト180センチだぜ・・・
84 :
>80:2000/05/10(水) 06:29
ここの住人にかかれば、才能なんぞは「どーでもいいことだが。」なワケよ。
85 :
でも:2000/05/10(水) 06:31
少々ヘンなひとになってでも、なら才能はほっ欲しいッ!
86 :
>84:2000/05/10(水) 06:33
だって80の意見に同感できるほど
俺っち純粋じゃないもんよ。
現実ってもっと容赦無いぜ・・・
87 :
どーでもいいことだが。:2000/05/10(水) 06:38
好きって気持ちが才能になるってんならそんなに楽なこたーねーよな。
88 :
どーでもいいことだが。:2000/05/10(水) 06:40
同人やマンガの才能だったら「一般受けするもの」が
大前提なんだから程ほどの才能しかいらないや。
狂うほどの才能なんて持ってても無駄無駄。
89 :
>87:2000/05/10(水) 06:41
おうよ。それこそこの世からへたれが全滅しちまうべーな?
90 :
どーでもいいことだが。:2000/05/10(水) 06:43
んだんだ。そんなに人生簡単じゃねー。
91 :
そうかなあ>84・86+all:2000/05/10(水) 06:43
言動はギスギスしてても2chの住人はそんなに悪い人達じゃあ
ない、っつーのがワテの結論。根拠ないけど。願望かも。
住めば都ってか。
92 :
>91:2000/05/10(水) 06:46
それは最近実感した。あのひっきーですら
実は割といいヤツだもんよ。
93 :
あらま。:2000/05/10(水) 06:46
そんなに否定しちゃって一体この世に何が残んのよ。
94 :
どーでもいいことだが。:2000/05/10(水) 06:48
>336 人としてはそれが健全で正しいでしょう。
ただし、2ちゃんねらーとして正しいどうかは微妙だね。
95 :
うむ:2000/05/10(水) 06:49
80のようにケガレ無い純粋ちゃんは
ぼろぼろになるまで蹂躙して嬲りたくなる俺っち。
96 :
どーでもいいことだが。:2000/05/10(水) 06:51
このスレの微妙な話のずれ加減が好きよ。
97 :
>95:2000/05/10(水) 06:51
純粋な人はそこまでモロくないだろう
98 :
話を戻そう:2000/05/10(水) 06:54
基地外=天才とか思ってるやつが居るけどな。
例えば酒鬼薔薇の記憶&デッサン力とか、
あれは要するに単なる脳傷害の副産物な分けよ。
99 :
>98:2000/05/10(水) 06:57
脳傷害=脳障害の間違い。恥。
100 :
えっ!:2000/05/10(水) 06:57
脳障害だったのあの人。
101 :
98:2000/05/10(水) 06:59
脳障害って言い方は乱暴なくくりだけど
自閉症とかの子供がある特定の事柄についてだけは
異様な能力を発揮するっていうあれね。
102 :
ほう:2000/05/10(水) 07:02
ふむふむ。
103 :
98:2000/05/10(水) 07:04
いわゆる言っちゃってる奴らの
一見才能っぽいのってあれと似たようなもんだから
必ずしもクリエティブな作業に適してるわけじゃない。
薬も一緒だけどね。
だから
基地外だから天才というよりは
天才だからオカシクナルってケースが妥当なんじゃないかな
104 :
98:2000/05/10(水) 07:09
ジャンキーもいっしょでしょ。
ラりリだからスゴイ音楽が作れるんじゃなくて
スゴイ音楽を作れるやつにラりりが多かったって事ナンじゃん?
だから、狂ったからって才能が手に入るわけじゃないけど
才能の有るヤツは環境次第じゃ狂いやすいっての?
まあ乱暴なくくりだけどそんな感じ。
105 :
見習いの基地外だけど、まだタダのバカ:2000/05/10(水) 07:13
基地外。普通と違うから創る作品から滲み出る感性がアリガチな物でなくて
その結果、読者は自分のわからないものに惹かれる…のかなぁ。
違う気がする。
106 :
1が聞きたいのって、:2000/05/10(水) 07:13
人格を捨ててでも才能を欲するか、てことなんだろか。
だったらワテはいらん。要は行動力よ!
107 :
>105:2000/05/10(水) 07:19
どっちかって−と、普通とちげーモンを作れちまうから
狂気に惹かれやすい(感性が過敏)なんじゃねえのか?
狂気が先にあるんじゃなくて才能の先に口あけて待ち構えテンのが
狂気なんだろ。
だから持ちこたえるやつも居るわけだし。
凡人がつくってようと基地外が作ってようと
へぼはあるわけだし。
108 :
名無しさん:2000/05/10(水) 07:19
基地ってゼロから物が創れたりしそうだな‥‥。
109 :
名無しさん:2000/05/10(水) 07:20
だいたい才能ってナンだ?
110 :
107:2000/05/10(水) 07:21
俺は才能が欲しいね。歴史に名を残して派手に死にたい。できることなら
まあ現実には、凡人もいいとこなんだが。とほ〜
111 :
名無しさん:2000/05/10(水) 07:23
キチ、キチ、キチキチキチキチ、キチGuyばぁあさん♪
112 :
特定のモデルはいませんよ:2000/05/10(水) 07:23
基地外さんは神経質で、だから作品はとっても繊細(例外あり)。
ちょっとでもヤな事があると、すぐ胃に穴があいたり。
他人にはやたら中傷していながら、自分が少し言われてみると
やたら訴訟をおこしまくってみたりもして、少しも飽きさせないの。
自分の作り上げた電波な事実を元に、他人を叩ける豊かな創造性も素敵。
そんな基地外さんに魅かれる自分もかなりの基地外のはずなのに、
なのになのにアタイには才能ないの。ぐっすん。
113 :
名無しさん:2000/05/10(水) 07:24
ばーばかばーばかばーばかばーさん♪
114 :
>106:2000/05/10(水) 07:24
1はそこまで深く考えてないと思う。
単にに同人はみんな基地外だとかそういう結論に
持っていきたかっただけのあれなひとじゃないかな?
115 :
>112:2000/05/10(水) 07:26
そんなもんだろ。まあ最近のジャリは才能もないくせに
神経が惰弱だから少しつつくと簡単に壊れるけどよ。
116 :
>112:2000/05/10(水) 07:28
おーよしよし。
117 :
>115:2000/05/10(水) 07:30
才能があるけど神経が惰弱なジャリならOKですか?
118 :
115>117:2000/05/10(水) 07:32
いいんじゃん?
でも歴史に残るレベルの傑作を何か残してから狂わないとねえ・・・
119 :
名無しさん:2000/05/10(水) 07:37
つうか、昨今のイカレ野郎は人生の過程において精神部分の基礎工事を
為さないままに大人になってるのが多いからすぐ壊れるんだがな。
あと、「若い奴や新人は才能のせいにするの禁止」と師走の翁氏も言っておるな。
120 :
名無しさん:2000/05/10(水) 07:39
とりあえず、傑作を描いて世界征服してみる為に
幼稚園バスでも襲ってみるか。
121 :
115:2000/05/10(水) 07:40
念のため言っとくが、烏賊るんだの今話題の有菜だのは
才能のないほうの機知外にすぎんぞ!!
シドも正直音楽的才能についちゃ、ちとあれだとおもうぞ・・・
122 :
>120:2000/05/10(水) 07:42
む・り・♪
123 :
>120:2000/05/10(水) 07:45
せめて首相暗殺ぐらいのことは言えよ。
もう幼稚園バスのネタはつかいふるされたよ。
言うだけならただなんだしよ・・・
124 :
名無しさん:2000/05/10(水) 07:45
古来より、幼稚園バス襲撃が成功したためしはない。
125 :
>124:2000/05/10(水) 07:48
民明書房刊「妖智宴婆素、その闘争の歴史」
より抜粋?
126 :
名無しさん:2000/05/10(水) 07:49
>124,122
じゃあ、主婦でも刺し殺してみるか
127 :
名無しさん:2000/05/10(水) 07:51
●●基地さんの文章、好き…
128 :
>126:2000/05/10(水) 07:52
渇っ!!!コピーキャットとすら呼ぶのもおこがましいわ!!
浅間山荘の再現ぐらいのことはいわんか!!!
129 :
名無しさん:2000/05/10(水) 07:53
基地外は妄想をする。
妄想をするから想像力が鍛えられ
素晴らしい作品を表現できるのです。
130 :
なんでこう:2000/05/10(水) 07:54
スケールが小さいんだ? 基地外だろっ!
131 :
>129:2000/05/10(水) 07:55
基地外にとっちゃ妄想は現実なんだよ〜ン。
132 :
名無しさん:2000/05/10(水) 07:58
テクだけあっても魅力のない作品の存在。
それは制作に偏執的な妄想力が足りないからです。
より素晴らしい作品を世に残すためには、他人の迷惑をかえりみず
自分だけでも心の底からいいと思える物を妄想し
創造に対する基地外にならなければならないのです。
あぁ基地外さま、基地外さま、
基地外さまバンザ〜イ!
133 :
だいたいねー:2000/05/10(水) 07:59
最近しょぼい外基地犯罪者がおおいのは
弁護側が何とか有利に事を運ぶために
犯人に責任能力がない=害基地に仕立て上げるからなんだよ。
物本の外基地ならもっと派手なことやってくれるさ。
134 :
名無しさん:2000/05/10(水) 08:00
次の日曜に池袋に来れば、素敵な基地さまが沢山みられます。
135 :
>132:2000/05/10(水) 08:01
妄想力だけがあってテクのない作品。人はそれを
へボンと呼ぶ。
136 :
>134:2000/05/10(水) 08:02
そりゃ基地ってより悪臭公害だろ?
137 :
名無しさん:2000/05/10(水) 08:10
入稿日、というか青焼き入稿な日に、自分の原稿出来てなくて、
さっきからこんな物書いて現実逃避してるのって
少しは基地外なのだろうか。
いや、まだダメだ。もっと最低なクソおなにー野朗にならなければ
真の基地外さまには近づけない。
とりあえずエロゲ板にでもいって、猿のマスカキのように
下らないコピペな荒らしでもして修行してみるか。(うそ)
138 :
名無しさん:2000/05/10(水) 08:11
>136
徹夜して萌え萌えいってる奴らは基地サマではないのか!?
そろそろ本物の基地外サマが寄り付いて来たようなので…放置!
140 :
名無しさん:2000/05/10(水) 08:17
ジャンヌのスレ見てると、あの作者も基地の人に見えるなぁ。
作品はつまらんけど。
141 :
>139:2000/05/10(水) 08:18
失礼な。
基地なんかじゃないぞ。電波なだけだ!
142 :
名無しさん:2000/05/10(水) 08:32
>141
烏賊るんサマは、基地サマ、電波サマ、どちらの方ナリか?
143 :
>1:2000/05/10(水) 08:50
むかし、ヲタクになりたいヲタクを教えてくれってゆー
パンピーがいたが、それに近い違和感を感じるのは
オレだけか?
144 :
名無しさん:2000/05/10(水) 10:06
やーいキチガイ、オマエもキチガイ、オレもキチガイ
みんなキチガイ
死んだ後に評価される...と言うのが従来の「天才」
「基地外」はすぐ判るけど「天才」かどうかは時間の経過が無いとワカンナイと思うな
なによりも現代の「情報」とかの消費ってすっげー早いし
忘れ去られるのも早いだろうねぇ
146 :
名無しさん:2000/05/11(木) 02:34
形あるものはいつかは壊れる‥‥か? 本当に?
147 :
キチガイな奴が:2000/05/11(木) 02:39
たまたま才能を持ってただけであって、キチガイになれば才能が
身に付く訳ではないのでそこんとこ勘違いするなよ、ここ見てる奴ら。
148 :
>147:2000/05/11(木) 03:28
んなことみんな解ってるって・・・
149 :
>148:2000/05/11(木) 03:36
ひと言で済ますなや。
150 :
名無しさん:2000/05/11(木) 03:41
気狂い…って、本気で恐いの知ってるかい?
なりたくないね。なる要素もないけどね。
151 :
>150:2000/05/11(木) 03:46
この板は鬱病なんかでマジに精神病院通いしてたのがゴロゴロいるから
そんなことは知ってるやつばっかだろ。
152 :
名無しさん:2000/05/11(木) 03:48
キチ害も天才も自分じゃ気づかないからな〜。
すでに自分もどっちかかもしれない。
153 :
>152:2000/05/11(木) 03:50
きち害に1票!
154 :
>151:2000/05/11(木) 03:52
知ってんのか…? そうか…俺はマジで恐いんだがね。んじゃ失礼。
155 :
名無しさん:2000/05/11(木) 03:55
「だって地球は丸いんだもん♪」理論で、
基地外もヤバイ世界を、ぐるーーーーーーーっと一周回ると、
いつの間にか遙か前を走ってのが、巡り巡って後ろを走ってたりして、
それが天才っちゅーんとちゃうか?
156 :
>155:2000/05/11(木) 04:07
まわりくどい。俺はバカなのでバカにもわかるように書いてくれ。
157 :
芸術板にあったよ:2000/05/11(木) 04:30
158 :
>157:2000/05/11(木) 04:35
あ、こっちの方がまとまってて役立ちますね。
157ありがとう。
159 :
>157:2000/05/11(木) 06:04
こっちのほうがまだましだな。ってかココのレベルがひく過ぎなのか。
みんなせめて過去レス読んでから書きこめよな。
基地外って言葉だけに過剰反応してんじゃねえぞ、精薄ども。
こっちのが2ch的かもしれん・・・。
161 :
160:2000/05/11(木) 06:55
あっ、sageちまった。
162 :
どーでもいいことだが。:2000/05/11(木) 06:59
155のって、うろ覚えだけど「僕から逃げようったって無駄だよ、
だって地球はまぁるいんだもん!」って、なんかの歌詞の一部でしょ。
163 :
名無しさん:2000/05/11(木) 07:00
どうせならもう少しきちんと
狂いと才能についての話しがしたいんだけどな・・・
掘り下げていくと深いテーマだと思うの。
164 :
名無しさん:2000/05/11(木) 17:37
本物の基地は自分の事は絶対な正常だと思っていて、
自分以外を基地にし、周囲に噛み付きまくるんだぞー。
165 :
名無しさん:2000/05/11(木) 17:43
基地外のフリをしたただの馬鹿じゃダメですか?
ネ森明…
167 :
基地外って:2000/05/11(木) 18:59
皆どんなイメージもってる? どこからどこまでがキチだろう。
「どこにでもいるヘンなやつ」から「ビリー・ミリガン」まで……。
168 :
名無しさん:2000/05/11(木) 19:45
蘭の小山洋子さまLove
169 :
>167:2000/05/11(木) 20:10
俺のイメージでは、
全裸で涎をたらしつつ大笑いしながら街中で包丁を振り回してる人
だな。
170 :
天才とキティ:2000/05/11(木) 20:14
どっかでっぱってるならどっかへっこんでるもんでしょう。
171 :
名無しさん:2000/05/12(金) 19:36
感情が極端から極端☆
浮き沈みが激しい。
作品よりも作者をウォッチしてるほうが面白いやつもいる。
172 :
>171:2000/05/12(金) 19:56
それはただの躁鬱患者です。
173 :
名無しさん:2000/05/13(土) 07:04
基地な人ほど、他人の基地が許せないのは何故?
自我がそれだけ強くて、
だから作品が面白いの?
とりあえず、関わりあいにはなりたくないが
基地作家Love
174 :
名無しさん:2000/05/13(土) 07:18
アミバ
175 :
>173:2000/05/13(土) 07:21
基地な人ほど、他人なんか目に入ってないと思うぞ。
176 :
名無しさん:2000/05/13(土) 07:34
>173
真正な基地ほど意外にも、2chのような存在は許せないという発言が多い。
ま、基地な人って、ここの住人の絶好の餌食にもなり易いからね。
177 :
名無しさん:2000/05/13(土) 09:52
178 :
名無しさん:2000/05/13(土) 09:54
179 :
名無しさん:2000/05/13(土) 10:14
180 :
名無しさん:2000/05/13(土) 11:28
だから、こういう電波基地じゃなくて
その溢れる才能故に壊れてしまったんじゃないか・・・という
基地の話題じゃなかったっけか。
181 :
名無しさん:2000/05/13(土) 11:42
>180
ムギは違うのか?
182 :
名無しさん:2000/05/13(土) 12:33
正直、最近常人と機知の違いが解らない・・・。
183 :
名無しさん:2000/05/13(土) 13:16
自覚のない基地も、居直った基地もイヤだ。
ちなみにオレは居直った方の基地な、ヒヒヒ(←このスレの合言葉)
184 :
名無しさん:2000/05/13(土) 13:17
<182
だって、みんな狂ってるんですもの。
つまり、みんな天才だったってことだね。はぁーメデタイ♪
185 :
>184:2000/05/13(土) 15:13
良かったな。よ〜しよし。
基地っていうより、ただの知恵おくれもまじっているから注意しよう。
186 :
名無しさん:2000/05/13(土) 15:35
既知外といえば、nishigata親衛隊が出たな…。
あいつも何か才能あるのか?呪いとか(笑)
187 :
>186:2000/05/13(土) 15:45
あれだけでんぱな書き込みをどこでもやってるのに、
攻撃もされずになま暖かい目で見守ってもらえるだけ。
というのは、実は結構な才能じゃないかと思うが、どうか。(笑)
188 :
>186:2000/05/13(土) 16:02
例のスレッドの過去ログ読んだら、どうも1、2人程、
祈り殺されたようだ(笑)
189 :
名無しさん:2000/05/13(土) 19:30
いま、えろげ板でKanakkoってのが暴れているよ。
あと数秒で削除かあぼ〜んなので、ヤジウマするなら今のうち。
190 :
名無しさん:2000/05/13(土) 19:42
ちぃ、見逃した…。
191 :
名無しさん:2000/05/13(土) 21:58
もういつもの普通なコピペ荒れ状態に戻っちゃいましたね・・・
192 :
名無しさん:2000/05/13(土) 22:32
世間に世代を越えて愛されるような作品を
一作でも残せるなら、その後の生涯病院の中でもいいと
思う瞬間があります。
193 :
名無しさん:2000/05/13(土) 23:06
モノを創らない基地は単なる生ごみ
194 :
名無しさん:2000/05/13(土) 23:09
でもさ、普通でないものを作れたからって不安神経症か何かで
一生ビクビクした人生をおくるより、極普通な人生をおくった方が
シアワセだと思うけどな。
195 :
つーか:2000/05/13(土) 23:13
精神病院入っちゃったらいくらいいモン描いても
発表の機会がなくなっちゃうもんなあ。
病床で凄い原稿抱えて世間を呪う呪詛のコトバ吐いてそうでコワイコワイ。
196 :
192:2000/05/13(土) 23:31
>194
まぁシアワセは人それぞれですから。
思ったところで成れるものではないから、
気軽にそんな風に考えてしまうのかもしれません。
>195
発表の機会がなくなるのは寂しい…。
197 :
名無しさん:2000/05/14(日) 01:19
才能ほしがってる人は結局凡人だ。安心しよう。
才能マンたちは意識しないもの。
198 :
名無しさん:2000/05/14(日) 04:02
age1
199 :
『銃夢』より抜粋:2000/05/14(日) 04:33
この世に『正気と狂気』など 無い。
あるのは一千の貌の狂気だけです。
すべての精神状態は狂気の別々の側面にすぎない。
自己追求の極限の果てに限界を超えた自由の地平がある。
200 :
大丈夫じゃ:2000/05/14(日) 04:36
精神病院にも郵便物は届くのじゃ。
勿論、ネットワークもできるのじゃ。
心置きなく入院生活を楽しんでおくれよ……
201 :
どーでもいいことだが。:2000/05/14(日) 04:37
モノホンの基地外マンガ家が言ってると思うと説得力あるよな(笑)
202 :
名無しさん:2000/05/14(日) 04:38
幸福なんていうカテゴリーは幻想だでよ。
生き物なんぞは飢えてなんぼ。
203 :
がんむ……:2000/05/14(日) 04:43
そんなの安部公房がうん十年前に砂の女で書いてるよ。
彼は「狂わないために書く」っていってたけど。
204 :
>201:2000/05/14(日) 05:38
作者が基地外って知ったことか。世に出た時点で作者と作品は別物じゃい。
205 :
>203:2000/05/14(日) 05:54
知ってる知ってる話じゃなくて、199さんが提示した内容を議論してみても面白いんじゃない。自分的には199の意味すら解らないっス。こう言っちゃう根拠って何だろう?
206 :
名無しさん:2000/05/14(日) 19:05
現在ohayou.comマニアが殺到中。
さて、実際のところネオむぎ茶は犯人だったのだろうか?
賛成派が主張するのは、実際テレビで流れてきた情報による少年が精神病院に入っていた時期と一致す
る、佐賀県佐賀市十七歳という情報をスレッドを立てたネオむぎ茶を名乗る人物が事前に知っていた、と
いう部分のみだ。これらの意見は一様に『偶然とは思えない』と言われている。しかしそうだろうか?ネ
オむぎ茶が精神病院に入っていた、というのは事実か事実でないかが、判断できない。証拠がどこにもな
い。またキチガイ病院に行ったというのは二ちゃんでは常套句だ。佐賀県佐賀市十七歳という情報を事件
が起こる前に知っていたというのは、これもまた極めて疑わしい。あのスレッドは「佐賀県佐賀市十七歳
」スレッドであって「犯行予告」スレッドではないからだ。占いの常套句、『あなたのお父さんは亡くな
っていませんね?』と同じような類のモノか。しかしこれを偶然の一致と考えない場合、原因としては、
意図的にせよ何にせよタイムスタンプのずれ、というのが現実的な判断だろう。また、ネオむぎ茶が実際
に犯行を行ったとしても、あの場に、あのような書き込みはしなかったであろう。キチガイはなにをする
かわからない、というのは少々ずれた意見だ。キチガイにもピンからキリまでいるのだし、他の部分は全
く正常だが一日に百回以上手を洗う、という人物も存在する。現時点で実際に犯行に走った少年がどのよ
うな精神病を患っていたのかは不明だが。
207 :
>205:2000/05/15(月) 02:42
>自己追求の極限の果てに限界を超えた自由の地平がある。
言葉の意味は良く判らんがとにかくすごい自信だ…(笑)。
208 :
名無しさん:2000/05/15(月) 22:38
自身ありげな基地と、自身なさげだけどウザい基地
どちらの作品のほうが優れていることが多いのだろうか。
209 :
>208:2000/05/16(火) 01:11
作品には関係ないと思うが‥‥。つうか『優れている』って何よ。売れること?
210 :
メスカリン:2000/05/16(火) 01:34
「才能」と言う言葉を的確に表現する自信はないが...
まずは「絵を描く」と言う事だけに絞ってみれば
あるモチーフ(素材・題材)をとことん描く
一日何十・何百と描く、寝るときも夢の中で描く
そして頭の中の画像を目の前の(白い)キャンバスに浮き出るほど
オートマチックな境地まで自分を追い込む
ただ、それは「技術的な段階」
それから先に「他に誰もやった事無い【ナニ】かを生み出す」
それを「霊感」というかどうかは言葉遊びかもしれない
そこまで「やりつづける事が出来るか【覚悟】出来る」
それが「才能」かもしれぬ
単純に「努力」とは言えない「吹っ切れた境地」というかどうか
...すまん、判りづらい(自分でも)
211 :
大衆に:2000/05/16(火) 01:43
受け入れられて求められる物を提供できる才能か
大衆に受け入れられなくても後に画商や学者に
認められて価値が出る才能か。
どっちがいいかはそれぞれの求める物によるから
一概には言えないけど
生きてるうちに華やかにいきたいよね(笑)
212 :
名無しさん:2000/05/16(火) 03:09
華やかに逝かないでね。
213 :
名無しさん:2000/05/16(火) 03:30
214 :
平野:2000/05/16(火) 13:35
ガイキチは妄想する、って過去レスにあったんで、全然関係ないかも
しんないすけど書くんすけど、俺、小学校位の時から寝る前に
「架空の国」の設定を夢想してると寝れる(つうか、しないと
眠れない)んでずーーっと毎日毎日妄想続けて、いま、かなーーり
細かーい設定まで出来ちゃってるんですが、これ、
やばいんすかねえ、俺。
215 :
>213:2000/05/16(火) 13:46
ネカマのネタにも見えるけど(使用写真が男性趣味っぽい)
でもなんかイタイタシイね。
思ったんだけど、こーゆー殺したいとかきち●いとか
暗い欲望みたいなのって、誰でも心のおくそこーに
ちょっとはあると思うよー
で、それに酔って自分で自分に暗示かけてっちゃう人が
狂うって感じなんじゃないかな
そこまで自己暗示強くかけれる人って少ないとは思うけど、
今の子ってやっぱり外からの刺激が少ないから
その分やっぱりかかりやすいのかな…ってごめん
同人板と全然かんけーない話題になっちゃったね
ちなみに213のリンク先はただの文章だけど、
ホームたどると死体写真多いので、苦手な人は気をつけてねー
216 :
>214:2000/05/16(火) 13:48
いいんでないかい。俺も似たようなことしてる。
厨房の頃はやたらと政権交代が激しかったがここんところ長期政権が続いてる。
枯れてきてんのかなとか分かって楽しいぞ。一種の箱庭療法だな。
217 :
>214:2000/05/16(火) 13:56
そこの住人にならなきゃ良いと思いますが。
どっかで読んだ話(たしか実話)
架空の国の住人と言いはる精神病患者に、精神科医が、その
妄想に乗る形でカウンセリングを始めた。
二人は架空の国の話をしていたのだが、医師は患者の想像力に
驚きつつも、細かい矛盾点を指摘していき、その内に患者は虚構
の世界から帰ってきた。
しかし、その架空の国は医師の心にも焼き付いてしまっていた。
その国の事を思い出すたびに医師は寂しい気持ちになるという。
上手くまとめられるなら、TRPGなんかで披露するのも手ですな。
218 :
>214:2000/05/16(火) 14:00
いいんでない?栗本薫もグインサーガ描いてるのは、ひとつの世界を
構築したい為って言ってたし。
君に生産能力があるなら、その世界を本などの形にしてみるのも良い
かもしれないぞ。
219 :
名無しさん:2000/05/17(水) 00:10
優れているかどうか、評価は時代により変わる。
ピカソやサティもいい例。
もっとも、商業的には『現在』受けなきゃ話になんないのかも。
はふ〜、
220 :
そだにゃ:2000/05/17(水) 00:25
いくら優れていたって周りがわからんようなモノを作っていては独りよがりでしか
無いんだよね。それが才能で有っても、いくらガツンと来るストーリーや物を作った
としても万人受けしなければ売れないの事よ。
しかし優れていながらもすごくマイナーな物を描くキピガイってあまり救われないのでは……
221 :
ナムコ:2000/05/17(水) 00:26
空想してから寝てください。
222 :
名無しさん:2000/05/17(水) 00:36
>213
こわーいー。このページ。
これのトップがぁ。
223 :
>216:2000/05/17(水) 00:40
実は俺も消防の頃から長い話を幾つか頭の中でずーとこねくり回してる…。
224 :
>217:2000/05/17(水) 00:42
精神科医の精神病者とのカウンセリングは大変なんですよ。
本当に分裂病者の世界にヤられて逝っちゃう精神科医もいるくらい。
225 :
>224:2000/05/17(水) 00:45
そこまでして治療せんでも…とか思ってしまう私は医者には向いてないな。
既知外って体の病気と違って黴菌とか栄養不足とか原因が良くわからんから
直しにくそうだね。
226 :
名無しさん:2000/05/17(水) 01:37
>214、223
それって幸せなんだよ。
227 :
名無しさん:2000/05/17(水) 01:48
死後に天才作家として絶大な評価をされるネオムギ茶…
228 :
いや。マジに恐いもんだよ?:2000/05/17(水) 02:15
「吉買い」さんはマジに恐いもんだよ?
まず本人自覚ないから自分の言動がいかにおかしいか分からないで、
人に絡み付いてくるから・・。
ネットサポートの仕事で来るんだわ。完璧イっちゃってるのとか。
話の前後つじつまが異様に合わない。話がかみ合わないで会話にならない。
自分の言ったことが分からない。
なんてザラ。そんな人に限って必ずってくらいに話が長い。
マジに吐きそうになる。顔が見えない環境での仕事で良かったよ。
完璧ダメージ受けた顔になってるはずだもん。一応、お客には見せられないしょ。
229 :
>226:2000/05/17(水) 02:34
いわゆる彼等は「夢想家」と呼ばれる人種ですな。
実業では余り大成しそにないタイプ。
幸せなのかなぁ。
まぁ安眠に役立つみたいだし、いいか。
230 :
>228:2000/05/17(水) 04:01
わかるわかる。特に自分の作り上げた事実を元に、他人に絡み付いてくるタイプが
本当に勘弁。何でも相手のせいにしてきて、本気で氏んで欲しい。
231 :
平野:2000/05/17(水) 04:46
>229
スマヌ確かに夢想し過ぎは実業とかじゃ大成としなさそうっすねえ。
でも自分、今のところ漫画描きで生計立ててるので、わりかし
役に立ってるのかなあ、と・・。
結構、アレよ、寝れるし世界観作りの練習になってる(のかなあ?)
とか思ってたけど、素になってはた目で考えると、結構、
ヤバい事だったのね・・まあ、睡眠儀式(でよかったすか?)に
カッチリ組まれちゃってるんで夢想しないと眠れないんで、
今後もせざるを得ませんが・・。
232 :
名無しさん:2000/05/17(水) 05:07
うまいこと昇華できればよいんでわ?
作り手として優れた人ってのは、
どこかしら偏執的なところがあるもんですよ。
偏執ばっかりのひとを、キッチーというのでしょう。
233 :
名無しさん:2000/05/17(水) 05:42
寝れないから今日の一日での印象深い事を
次々と思い出す。でもそれってしんどい。
じゃ、少しでも楽しい方を…と思い始めて
夢想ってはじまった気がする。
小さい頃はそれ思いつかなくてちょっとしんどかった。
迷惑かけてたらごめんね。
234 :
どーでもいいことだが:2000/05/17(水) 06:24
かまっても無視しても、去年の9月からずっと
数週間おきに絶縁状メールを下さる方がいます。
235 :
マンガさん:2000/05/17(水) 06:33
・何かに欠けているという事と、突出していることっていうのは、確かに紙一重だわな。
しかし、そういう精神的な奇形性から生まれるモノを、今の自分が欲しているかと云えばまた別問題だし。
それを作品として昇華できるかもまた別問題だし。
後マァ、天才とまでは云わなくても、異様な情念が作品に成っているタイプの札かは多いべ。
内田春菊とかさ。
236 :
才能:2000/05/17(水) 06:53
あったらいいなとは思うけど、キティにはなりたくありません。
つつましく清らかな人間性と、情熱的だが緻密で繊細な作風を持ちたいです。
作品を愛してくれた人の期待を裏切らない人格が欲しいです。
性格を慕ってくれる人が感想を述べるに困らない作品を作りたいです。
共に忍耐だと思います。修行中です。理想のためならなんでもします。
237 :
名無しさん:2000/05/17(水) 07:19
人として大事なものさえ捨てれば、天才作家になれ…るのかな?
238 :
ぺヨーテ(響きがコヨーテとにてるな・・・):2000/05/17(水) 16:44
>237
何でそう極論に走るんだか。
基地街だからって天才とはかぎらねし
人として大事なものを持ちつつも傑作を世に送り出す
奴もおんねんから。
俺的には気ティがいじみた常人でありたいね。
境界に居座りたい。
239 :
名無しさん:2000/05/17(水) 19:21
とりあえず、ねーちゃんを監禁して、耳でも切り落としてみるか
240 :
>239:2000/05/17(水) 19:43
ねえちゃんを監禁して料理して食っとけ。
佐川君みたいにヨ!
241 :
名無しさん:2000/05/17(水) 19:50
基地害作家は悪かないと思うが、
それを賞賛奉る周囲の凡人が気に食わない事ってないか。
242 :
ぺヨーテ:2000/05/17(水) 20:01
>241
その基地外作家が本当にすばらしいものを作るのであれば
いわゆる信者って奴も仕方ないですませられるな・・・
243 :
名無しさん:2000/05/17(水) 21:03
自分に才能が無い理由をキチガイじゃないからって
ことにしたい奴の言い訳じゃ。
244 :
>243:2000/05/17(水) 21:24
あわわわわわわわわわわわ
そっそれをいっちゃあ・・・・・
245 :
才能ってのは:2000/05/17(水) 21:52
物事を始めるキッカケであって、その才能に全てを頼るのは危険というか
安直だと思うんだが。やっぱ最後は不断の努力がモノを言うんじゃないのかな。
厨房同人屋は二言目には「私、才能無いから」ってヘタレの言い訳してるけど、
コイツら本当に努力してるのかどうかは甚だギモンだ。
246 :
>254:2000/05/17(水) 21:56
でも、努力じゃおっつかない
圧倒的な才能と言うのが存在するのは確か。
まあそんなもんはホントに一握りでしかないが。
247 :
名無しさん:2000/05/17(水) 21:59
立派な基地外になる為に惜しまず努力をしよう
248 :
>247:2000/05/17(水) 22:03
ガンバッテネ。まったりと生暖かい目で見守ってあげるよ・・・
249 :
メスカリン:2000/05/18(木) 01:33
実際のとこ、大多数が求めるのって
「基地外じみた天才」よか「堅実な職人」という気もする
250 :
メスカリン:2000/05/18(木) 01:35
実際のとこ、大多数が求めるのって
「基地外じみた天才」よか「堅実な職人」という気もする
251 :
>メスカリン:2000/05/18(木) 03:59
それは同感。私も堅実な職人がいい。
「作品と人間性は正比例じゃないから、のいい例だよね」と
言われてしまう人よりも、努力で積み上げる凡人でいいよ。
努力で光るなにかもあると信じてるしね。
252 :
>245:2000/05/18(木) 04:14
ヘタレな奴がヘタレじゃない奴より努力している可能性は、
限りなくゼロに近いね。
253 :
>252:2000/05/18(木) 08:12
同感。努力の底が浅い。
254 :
>252:2000/05/18(木) 08:42
うん。
売れる売れないは運やジャンルにも寄るけど、
へたれ、へたれじゃないはほんとに努力だと思うよ。
255 :
才能:2000/05/18(木) 10:47
才能あっても認められないと意味ないんじゃないの?>1
213のリンク先こわいよー
男だよねぇ・・・。
256 :
>ALL:2000/05/18(木) 16:28
omaera mitaina bonnjin ha kichigai ni nanka narenai.
257 :
名無しさん:2000/05/19(金) 02:38
258 :
名無しさん:2000/05/19(金) 02:59
259 :
>258:2000/05/19(金) 03:49
言わんとしてることが分からないんですけど。
260 :
>259:2000/05/19(金) 06:23
ただの通りすがりなコピペ電波だ、気にするな。
261 :
とりあえず:2000/05/19(金) 23:22
262 :
名無しさん:2000/05/20(土) 07:15
agein
263 :
名無しさん:2000/05/24(水) 03:44
やっぱさー。思うんだけど、エキセントリックだからって
才能や芸術性がある訳じゃないじゃん。
なのに、なんでそんなに他人と違う自分を演出したがるんだろう。
才能ってイコールエキセントリックな事じゃない証拠に
むっちゃ普通の人が凄い作品作ってるよ?
264 :
名無しさん:2000/05/24(水) 03:47
むっちゃ普通の人が凄い殺人するしな。
265 :
>263:2000/05/24(水) 03:51
例えばどんな人が?
私もオタクの自分は特別だから〜ってのは大嫌いだけど、
それとは別に、やっぱ才能のある人ってどこか普通じゃないよ。
266 :
本当に:2000/05/24(水) 03:54
特別な才能ある人はそれをひけらかさないし、
自分はあまり他人と違ってないと思ってるもんさ。
ハリウッドスターでも「自分は普通の人と同じ」って
アピールする時代だぜ?
267 :
名無しさん:2000/05/24(水) 03:54
>265
確かにそうかもね〜。アニメ界の裏話本を借りてちょっとだけ読んだけど
やっぱり名作作ってる人ってかなり変らしいよ?
まぁ、聞いた話だから本当はどうだか分からないけどさ。
268 :
名無しさん:2000/05/24(水) 03:55
ゴッホの動きの感じられる絵は、めまいの発作を持っていたがゆえに
描けたものだという説があると、昨日のたけしの万物創世記で言ってたな。
269 :
>263:2000/05/24(水) 03:55
ここで「普通ってどんな状態だ?」と言うとクサイ台詞だけど(笑)
才能がある……という言い方はおかしくて、何処か突飛なものを考え付く人間って
何か違うよ。
至極まっとうに社会生活を送れていても何か違うんだよね……そんな感じで、
普通、というカテゴリには至らないけれども狂人という訳ではない人間かな。
270 :
「どこか」なら:2000/05/24(水) 03:56
まだわかる。>265
あ、私は263さんじゃないけど。
みんなどこかしら人(あるいは「普通」)とは違う部分を
持っているものだから。
でもなんちゃってエキセントリックの場合は全部変じゃないと
いけないような思いこみ込み持ってるんだよね。
そして、エキセントリックな人は他人に迷惑かけてもいいとかさ。
271 :
名無しさん:2000/05/24(水) 03:58
たいして才能もないやつが『自分は普通の人と同じ』っていうのもよくあるね。
免罪符のつもりかっての。
だから本当に才能のある人はそれをひけらかさないし、かつ、
自分を普通でも特別でも、そんなことを特には考えない人だと思うんだが。
272 :
名無しさん:2000/05/24(水) 03:59
自分で自分のことを変人だと言う奴は絶対凡人。
273 :
名無しさん:2000/05/24(水) 04:03
>272
同感。
だけど居たんだよ……別の意味で凡人じゃない「自称・変人」が(笑)
274 :
名無しさん:2000/05/24(水) 04:07
大抵、本当に才能ある人ってその才能自体を自覚してない場合が
多くないかなぁ?
だって彼らにしてみれば、その才能あることが
「出来てあたりまえ」なことなんだもん。
もちろん自覚ある才能持ちの人もいるけどね。
たとえが笑えてしまうから申し訳ないんだけど、
昔打者として才能を発揮していた長島監督が「ホームランを打つコツ」を
「飛んできた球をバットで打つ」と答えたらしい。
ま、彼は発言がもにょもにょだけど・・・。
そうそう。天才って、たぶん当人には出来て当たり前だから
特別とか、普通とかそういうのは関係ないと思うんだよね。
だからこそ、自分と他人の違いを理解できないというか…。
276 :
名無しさん:2000/05/24(水) 04:13
俺は才能がある部類だな。
277 :
名無しさん:2000/05/24(水) 04:14
ワタシモナー
以前知り合いが「○ちゃんみたくかわいい漫画描きたいけど難しいよね」
と言ったから「描き続けてれば誰でも描けるようになるよ」と言った。
そしたら「努力だけじゃどうしようもないこともあるんだよ」と
ぽつりと言われて、そのあと秋風がピュ〜。
これをもっと凄い才能にたとえると、きっとそう言う人たちも
「練習すればできますよ」と言うんだろうな。
…できないよ、と思うことの方が多いな確かに。
才能とは一体なんなんじゃろ。
279 :
名無しさん:2000/05/24(水) 04:20
>278
そーゆー事を言うやつには「すると君はムダだから努力自体しないわけやね?」と
聞くことにしているオイラ。
280 :
名無しさん:2000/05/24(水) 04:22
可愛く漫画を描ける事自体はその人の感性の成せるものであって、結局
何時も描いている絵に何らかの付加価値を付けようと思えば練習のほかに
感性を磨く事も大切かもしれない、と。
でも最初から持って生まれた感性(性格とも言うかも)の部分の成せる技には
真似したって出来ないんだね。
ある意味そういう風にかける事自体個性だからなあ。
しかし、可愛い漫画がかけなくても他の面で凄いものをかけるかもしれない。
もしかしたら作り上げる事が出来るかもしれないよ。
281 :
>279:2000/05/24(水) 04:23
なるほど。人間関係無事ですか?(笑)
282 :
どーでもいいことだが。:2000/05/24(水) 04:35
今日発売の週アスに載ってた記事で、インターネットを利用した
才能開発の学校が開設とかいううんちゃら。
講師はみんな名前の通った、というかこの手のアレには必ず名前の
出てくるような連中(笑)弘兼&柴門とか里中まちことか秋元康とか。
で、6部門に分かれている。作詩・脚本・マンガ・小説・起業、そして感性。
……感性の才能開発って、いったいどんな講座なんだ。
283 :
>282:2000/05/24(水) 04:37
感性の才能開発って一瞬自己啓発セミナーを思い出した。ぜんぜん違うのに(笑)
284 :
>282:2000/05/24(水) 04:38
某○栄から出ているゲームを即座に思い出しましたわ>感性の才能開発
285 :
278:2000/05/24(水) 04:39
>281
自分が普段から毒舌キャラなのに加えて、この程度で気を悪くするような
やつはオイラの仲間にはいません。
それ以前に才能の制にするような甘ったれもいません。
286 :
名無しさん:2000/05/24(水) 16:37
>某○栄
餡じぇりーく?
287 :
名無しさん:2000/05/24(水) 16:39
>284・286 私も思った〜。皮肉たっぷりに教授してくれそうだ(笑)。
288 :
どーでもいいことだが。:2000/05/24(水) 19:28
お絵描きは学問よりもスポーツに近いものがあるからなぁ。
素質がかなりモノを言う分野ではある。
ただ、スポーツと違って流行にマッチしないとどうにもならん。
289 :
レッツゴー一匹:2000/05/25(木) 00:11
>268さん
あと、飲み続けると幻覚作用と精神錯乱を呼び起こす酒、
アブサンを飲み続けたってのもあるらしいっすけどね。
天才ポスター画家のロートレックも確かアブサンの飲み過ぎで
身を持ち崩して36で死亡。酒は怖いねー。
290 :
>288:2000/05/25(木) 04:08
いまんとこカバディでメシくってる奴は居ないとおもうが。
290、惚れそうだよ……。
292 :
名無しさん:2000/05/25(木) 16:12
ここ、「あほんだら」が多くてなごんでしまった(後の方とか)(笑)
293 :
名無しさん:2000/05/26(金) 14:02
まー。ナンチャッテ変な人ってのは、大抵「凡人はきちがえバージョン」
ってことっすね。
294 :
名無しさん:2000/05/27(土) 16:50
ユトリロもお酒を呑み過ぎて、視界が赤く霞んで見えるんで
あんな絵を描いてるんだそうですよ。
295 :
名無しさん:2000/06/04(日) 07:00
あげー
296 :
名無しさん:2000/07/08(土) 05:02
147 名前: ななななな 投稿日: 2000/07/08(土) 04:32
あー、あー、だれかわたしをころしてくださいもうだめですだめですぅぁまけなんですわたしはうまれたときからはいぼくしゃなんですもうだめですつかれましたああああああこわいですじぶんじゃしねませんしにたいしにたいあひゃぁあぁたすけてたすけてたすけてたすけないでいやきらいみんなきらいちがうじぶんがきらいしねしねしんじゃえへたれかすみじんこみじんこ☆ぴこぴこぴこぴこくそふつうのにんげんのふりなんてもうできませんわたしはかすですみんなわたしがわるいんですもうもうももももうもうもうあぅあああああひふけけしなせてころしてわたしをけしてでんげんきっておねがいおねがいいいいぃいいいぃいあぁぁぃいあぃいいいいあああああぁぁぁあq:あqつ「0
297 :
どーでもいいことだが。:2000/07/08(土) 05:06
無害なプチ電波程度だったら、なりたい。
他人と違う価値観を、基本から持ちたいと考えるのは、変だろうか?
きちがいになったらなったで苦労するよ。がぅ
299 :
>297:2000/07/08(土) 05:07
苦労するぞ。
友達出来ないぞ。
例えまっとうに社会生活を営んでいてもだ。
ここで叩かれているプチ電波の作家をみてみい。
300 :
名無しさん:2000/07/08(土) 05:10
違う感性を持ちたかったらストーカーでもええんじゃないの。
いや、そういうのに遭遇した人には実に不謹慎で失礼かと思うがあれだけ
独りの人間に溺愛し、固着し、凄まじいまでの執着心と妄想を抱くのは
ある意味常人の域では出来ない行為だと思う。
勿論その中から生まれる作品もあるのさ……
301 :
>297:2000/07/08(土) 05:12
常識的な価値観を土台にに、その逆を想像してみるのじゃ
だめなのか?
その方が説得力あると思うけどな
302 :
名無しさん:2000/07/08(土) 11:30
うーん、、、。ちいとばかし話が飛ぶのだが、常識的な価値観って
のは、じつは人間ひとりひとりに個人的に発生したものではなくて
社会的ルールの中で発生した「OS」なんだなと、僕は思います。
同じように独自のOSが、頭の中で発生させることが出きる人が、才能の
ある人だと思う。
だから、常識OSの上で、おかしなことをすれば、たたかれるよ。
303 :
どーでもいいことだが。:2000/07/08(土) 15:16
>302
若い…。
304 :
名無しさん:2000/07/08(土) 20:59
いや、そのとおりだよ>302
オレはもう若くないけど、そのとおりだと思う
常識って、ただのルールだから、その集団によって違うものだからさ
↑何度か転職してみると、よくわかるよ(笑)
だから個人のルールが、たまたま今いる集団のルールと合わなければ叩かれる、ってダケ
305 :
>302:2000/07/08(土) 21:36
今いる集団のルールと関係なく、気持ちよければ祭り上げられるし、
気持ち悪ければ叩かれるんじゃない?
306 :
名無しさん:2000/07/08(土) 21:41
常識ってのは、集団内のメンバー同士が上手くやっていく為に
編み出した暗黙の了解だからな。
尊重してれば、だいたいそう間違った事にはならない。
芸術家気取ってむやみに軽視するのは馬鹿な事だ。
307 :
名無しさん:2000/07/12(水) 10:26
以前作ってた同人誌にゲストで描いてもらった一人が
まさに天才的な絵描きさんだったのですがボクの回りの
人物評は「確かにあの才能は凄いがあの人になりたいとは思わない」
でした。
なりたくない部分はご察しの通りでございます。
人は何かを削って何かを得るものなのでしょうか。
308 :
だめ人間:2000/07/12(水) 11:01
どうせ同じだめ人間なら、せめて才能があれば良かったのに
と思う今日この頃……。
ま、無いなら無いなりに生きていくけどさ……。
あー…金欲しい……………………………。
309 :
只今:2000/07/12(水) 14:17
思う所あり、努力家の天才を、努力家の凡人が抜けるのかどうか
テスト中。ていうか、死んでも抜かす。メラメラ。
310 :
307:2000/07/12(水) 19:14
あなたみたいな人好きです。頑張れ。
311 :
309:2000/07/12(水) 19:23
>310
ありがとう。がんばる。
天才の取り巻きに、かなり痛い目見せられたんだわ。
とあることで揉めたんだが、取り巻きの一人
(でもそいつもかなり天才気味)が
その問題は、作品とかとは別の次元の話なのに、
「絵とかで負けたからって妬むな」みたいな
トンチンカンな事言い出した。
会話にならねえ。
…俺、その人らの事、尊敬してたんだけどね。
神様は不公平だよ。だが神様にも目にもの見せるね。
いいぜ!そっちがそういう態度なら、作品の質でも、売り上げでも
完膚なきまでに叩き潰してやらあ。当方凡人。押忍!
312 :
名無しさん:2000/07/12(水) 23:39
キチガイさんは隔離してください
何があろうと、キチガイはいけません
努力家の天才を〜って?今、何歳?
二十歳過ぎてちゃまず無理だね
親を恨もうの会発足(笑)
313 :
>311:2000/07/12(水) 23:46
がんばれや。あんたかっこいいとおもうよ。
314 :
名無しさん:2000/07/13(木) 00:10
>311
ガンバレ!きっとそういう風に「悔しい」とか「いつか見てろ」とかを
プラスへ持って行ける人が何かを変えていくんだと思うよ。
あの鳥山明だって30才過ぎてから認められたんだから、
若ければ与えられる可能性は大きいけど、年令じゃないと思うし。
ガンバレ!
315 :
俺様:2000/07/13(木) 00:26
>311
天才を追い越そうと思えるのも天賦の才能であると思うよ。
絵の才能にしろ、話の才能なら尚のこと、天賦のものを持つ人は
ほとんいやしない。
「天才、紙一重超えて気狂い」は他人に任せりゃいいさ。
俺様確かに凡人さ。
#「変人という意味で凡人でない」という意見は否定せんが置いておけ
だが、凡人として生きてきたからこそ得られるもの、創れるものも
あるわけさ。真摯に物事を知ることでね。
…そう思えるのはある意味天賦の才能也として親に感謝している(笑)
316 :
ガッツもどき:2000/07/13(木) 01:50
天才なんて大昔の負け犬の考えた言葉だろ?
317 :
>311:2000/07/13(木) 01:59
健闘を祈るよ。
あいつのカリスマ性に食われちゃってる大切な友達達を取り戻すために、頑張ってる同士より。
あ、「あいつ」ってのは俺の相手。
ZGのジェリ・・・いや何でもない。
319 :
名無しさん:2000/07/13(木) 02:08
感動したこと……
ラジオドラマの忍先輩の声が完全にイメージ通りで
違和感が全くなかったこと〜。
後にも先にもあのキャスティングが最もはまってましたね♪
320 :
名無しさん:2000/07/22(土) 10:12
>319
まともな書き込みなのに
今までの中で一番キチに見える(笑)
321 :
ななしさん:2000/07/22(土) 17:49
>320
みんな基地だから普通が異様に見えるのね。
>311
がんばれ〜!!かっこいいぞ、マジで!!
322 :
名無しさん:2000/07/23(日) 00:18
友達は凄く絵の才能がある。
彼女はそれを遠まわしに自慢してる。
他人の絵を見るときのあの蔑んだ目が。
悔しいのでがんばろ・・・
323 :
名無しさん:2000/07/23(日) 03:09
天才は大衆には理解できない。
勝敗がはっきりわかるジャンルは別として、
大衆が挙げる天才は、まず本当の意味での天才じゃない。
漫画でいうなら,漫画家として最も売れてる連中が、
天才だと認めざるを得ないのが、それが本物の天才漫画家だ。
324 :
名無しさん:2000/07/23(日) 06:44
そうすると、やっぱ手塚治虫か・・・・・・
325 :
名無しさん:2000/07/23(日) 07:35
佐藤大輔の「虚栄の掟」にこんな一説があります。これはゲームソフト会社
を題材にした小説なので漫画とは少し趣が違うかもしれないが、大体、
同じ事が言えるとおもうのですが・・
「すばらしい!君は天才ではなくプロになろうとしているのだ。食べていこうとしている。
まさしくそれこそがゲーム業界に必要なものだ。プロのいない業界はいずれ衰退する。」
なぜですかと僕はたずねた。ようやくのことで口にできた言葉だった。
「人間が天才でいられる時間は短い。
しかしプロは生涯プロでいられる。
才能を技術として体系化できるからだ。」
中略
「真のシステム化がはじまったのだ。
天才すらティッシュペーパーのように消費していく時代に入ったのだ。」
326 :
名無しさん:2000/07/23(日) 15:38
>323
単なるマニア受け
327 :
名無しさん:2000/07/23(日) 15:58
才能はあってもいつか枯渇するものです。
厄介なのは枯渇しきったくせに、まだ天才気取りの人です。
328 :
名無しさん:2000/07/23(日) 16:07
>327
全くですな。そして、才能もないのに天才気取りもまた厄介なものです。
329 :
名無しさん:2000/07/24(月) 00:18
頭が良いという事を見せびらかしている人間も嫌だ。
自分が学歴も知能もないから余計に卑屈に思い、そう感じるのだろうが。
時々そんな人間達に馬鹿にされているのではないかと思い気が
おかしくなりそうだが、それでも馬鹿は馬鹿なりに生きてやるよ。
330 :
名無しさん:2000/07/24(月) 00:21
才能はあっても、努力がなければ滅びるよ。
自分で言うのもアレだけど、俺がそうだもん。
たいていのコトを、初めのうちは他人よりうまくできるけれど、ある程度過ぎると他の人の方がうまくなる。
努力は才能に勝るってことさ。
331 :
>330:2000/07/24(月) 00:26
小学校〜中学では成績が良かったのに、高校に進学した途端十人並みに
なる人間と同じですな。
割と出来る素質は有るのに、努力しない奴。居るね……
332 :
名無しさん:2000/07/24(月) 00:41
素質があると、最初上手く行くから、面白くなって更に描く。
すると、素質があるからすぐに上手くなる→面白くなって…
の繰り返し。傍から見てると凄い努力に見えるが本人は苦に
してないっつーか、努力の自覚が無い。
素質が無いと、上手く描けない。でもやりたいから歯を食い
しばって練習…でも素質がないから中々上手くならない、でも…。
…本人はこんなに頑張ってるのに何故?という心境になるが、
練習量的をみると、前者よりも実は少ない。
333 :
何かに圧倒的に秀でている人は:2000/07/24(月) 00:56
心、身体の一部が欠けている人に多い気がする。
並の努力では手に入れられない感覚は失っているものを補うために
いつしか身についたものだから、五体満足であったり少々の苦難を
経験したぐらいでは研ぎ澄まされたような感覚ってのは絶対身につかない
らしい。鬼才と言われる人間は寂しい人でもあるらしいから私は才なんて
なくてもいいや。寂しいのは1日と堪えられないよ。
334 :
>332:2000/07/24(月) 02:07
うわ、まったく後者に当てはまった。
335 :
ひどいことをいうな:2000/07/24(月) 02:14
さみしーから何かに打ち込んでどうにかしようとしてるんじゃないか。
欠けてるのと基地外は別物で考えようぜ。
336 :
名無しさん:2000/07/29(土) 00:03
キチガイはキチガイ。
337 :
名無しさん:2000/07/29(土) 17:04
既知外であっても、作品で人を楽しませることができれば社会に貢献したことになる。
既知外の存在を受容する社会は豊かだ。
338 :
>331:2000/07/29(土) 17:12
うう、自分の事を言われてるようだ。
339 :
>331:2000/07/29(土) 17:57
単に高校に行くと同じ程度のレベルの人間集まるだけじゃないの?
5が取れてた人間だけを集めたって、必然的にその中での1を決定
しなきゃならないし。
才能はさておき、集中力とか根性とかが欲しい。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/23(水) 01:07
まともな人間でも頭が良ければ
故意に斬新で異端なイタイ作品・画を描くことが
できます
342 :
>333:2000/08/23(水) 01:08
今や時の人、のきゅ様には、色々欠けてるようだけど、実は何か凄い才能が…。
>341
しかしその人が自分を正気だと思ってもおり、他人に僕はこんな物を書いているが
本当は正気なんだよと言っていたとしても、その人の正気は誰が保証するのでしょう。
そして狂気は蝕んでいく物であり、心理の真相にうずくまるものでもありますから、
正気で計算して判断し選択としての狂気を行っているつもりでも、何処からが正気で
何処からが狂気なのかも判った物ではありません。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 06:37
うむむ。そうですよね・・・。でも、狂気ってる作品
数あれども、素〜の感性で描いてる人もいれば狙って頭使って
描いてる人もいるんだろうなぁ、と想ってたところだったんです。
正気と狂気・・わからない。
345 :
あん、スマソ:2000/08/24(木) 06:39
344は343>341です
346 :
どーでもええことやが。:2000/08/24(木) 06:48
おや、これも移転されたんだ
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 20:05
ノ ‐─┬ /
@`イ 囗. | / _ 丿丿
| __| ―ナ′
/ ‐' ̄
@`‐ /
ナ' ̄ / 、___
/ ノ`‐、_
/ _ 丿丿 _メ | _/
―ナ′ 〈__ X / ̄\
/ ‐' ̄ / V /
/ \ l レ ' `‐ ノ
/ 、___ Χ ̄ ̄〉
\ 丿 /
\ / _
―ナ′__
| _/  ̄ ̄〉 / @`
X / ̄\ ノ / _|
/ V / / く_/`ヽ
レ ' `‐ ノ ―――'フ
/ ̄ ┼┐┬┐
み | 〈 / V
つ `− 乂 人
を
┼‐ | ―┼‐
┼‐ | |
{__) | _|
| く_/`ヽ
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/08/24(木) 20:11
やれやれ、久しぶりにあがってきたと思ったら
349 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/11(月) 00:55
キチガイあげ
350 :
どーでもいいけど。 :2000/09/11(月) 01:43
誰もが見とめるキ●ガイ野田Qが、もし作品を作ったらとのことだが
レオタードと趣味のエロパロだらけでとてもでないが…よ、読みたい!!
351 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/11(月) 01:58
>350
故・わたなべよしまさみたいな作風になるのだろうか。
352 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/11(月) 02:03
354 :
どーでもいいことだが。 :2000/09/23(土) 15:32
作品でキチガイな画風のやつに限って
本人は妙にマトモなことが多くないか?
355 :
母を訪ねて名無しさん千里 :2000/09/23(土) 16:14
>354
普段素行の悪い奴が、たまに普通の事をやると「実は良い奴」になる理論?
逆に可愛い系の絵はちょっとした愚痴が命取りになるのはこの板をみれば
判るな。
356 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/23(土) 16:25
はっちゃけることのできないA型性格のやつが、芸術的狂気とやらに
憧れて必死になって真似している図を思い浮かべてしまったが、
あながち間違ってもいないような気がする。
357 :
どーでもいいことだが。 :2000/09/23(土) 16:27
命取りではない。あれは名前を売るための戦略的宣伝である。
358 :
どーでもいいことだが。 :2000/09/23(土) 16:29
359 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/09/23(土) 22:26
努力を、才能って一言で片ずけられたらたまったもんじゃない。
360 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :2000/10/21(土) 13:13
さだねぇさまぁ〜
2618少女と恋愛する方法[7/10 9:39] 4.20.79.201
大ヒット!!売れに売れてます!
ブックレット「少女と恋愛する方法」発売中!!
「少女と恋愛してなにが悪い!」
「もうロリコンなんて言われたくない!」
曖昧にされてきた性犯罪者と少女愛好者に一線を
学術的論法で引く、画期的な研究作品です。
世間から人権を無視され、誤解されつづけてきた
少女愛好者たちを応援する本です。
ゲイやレズは認められてなぜペドフィリアを危険だと決め付けるのか!?
「なぜ、このような本が今までなかったのか?」
これを読めば貴方も小学生女子とフツーの恋愛が出来る!
もうポルノ写真集などなくても心が満たされるでしょう。
少女愛を差別してきた自称良識人の方もぜひ読んでください。
現在ロングセラー中!!
マスコミにも取り上げられてきています!!
定価380円!!
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/
362 :
どーでもいいことだが。 :2000/10/24(火) 02:42
移転バンザイ!!
363 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2000/11/05(日) 07:08
あげ
364 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:
pukuko