背の議明日・あのお方

そうじしてたら佐賀っちさまからの「アナタの
同人誌見ました☆」ハガキがでてきてノスタル爺。
別にご本人に本渡したわけでもないのに突然
紫グのはずかしいイラスト入り（＋サイン付き）
ポストカードが届いた時は心臓に悪かった。そりゃ
うちは同人封筒禁とは書いてなかったが・・
ぜのといえば佐賀っち。色々ありましたねえ。
・・次回作もこの人やりたい放題なんだろうなあ。
止めてよ、ダンナ・・

その話は出尽くしたと思うからもう駄目だと思うな。
ま、過去ログも残ってないし、付き合ってくれる人は付き合ってくれるんじゃないの？＞１

是の議明日好きだったんだよ…くそ。
次回作四角からは出ないんだよね？
性っちのせいではないんだろうけど。

おやおや。最近のお方ですな。もうその話題はお腹一杯ナノ。悪いわね〜

次回作が出たときに何かしでかしてくださるでしょうから、
そのときにまた。
…で、いつ出るの？次回作。

過去ログは差額リオスレッドが１つ残ってます。
あとは昨日のゲーム同スレッド、ゲーム板のゼノギアススレッド。

彼女、人柄は悪くないんだけど
同人畑の空気を分ってない...

売名ってんじゃなくてマヂでファンと同列に
はしゃいじゃってんのね。
「瓜田に沓を直さず」っちゅか
自分の職業とクロスするジャンルに立ち入るのは
やめとけって忠告したげたかったけど
なんか純粋に楽しそーにしてるの見てた時は
一種可哀想になってさ...（可哀想なら忠告してやれって？）

話題的にはもう旬過ぎてるしとりあえずsage

スレッド観て、懐かしいので佐賀っちのHPに行こうと思ったら
見つかりません。
もしかして無くなってしまったのでしょうか？
旦那の会社＜モノリスソフトのHPにも行けません。
誰か教えて……。

昨日盛り上がってたよ。
同人どこまで許せる？スレッドで。
そこから来た人？

www.zig9.com/

今はアドレスが変わっています
http://www2.odn.ne.jp/cae28790/manga/

ここから探して下さい

ちゃんとあるよ。しょっちゅうドメイン名から変えた引っ越し
してるけど。「マンガＬｉｎｋ」から行けるよ〜。

人柄が悪くないったって、彼女のせいで是の止めたり、止めそうになった
人を何人も知ってるので
やはり許せないモノがありますよ〜！

全く同人を知らない子達がネットでオフィシャルが
ホモやってるのをみてショックを受けたことも大きいよ。

移転してたよ　http://www.zig9.com/z9.html
物利巣はhttp://www.monolithsoft.co.jp/。

双子もの時代から持ってるけど
いちおう「本編とは別物　特定のカップリング支持はしてない」って
書いてあったね。その点では好感持ってたけど
ちょっとでも関係ある人の言うことって気になるからさー
ファン感情考えたら、そういう職業の人は同人やんない方がいい。

是のの頃、やおい同人さんでも彼女の設定を見て嫌悪感を抱いた
人もいるのですから、やり杉だと思います、やっぱり。

私ＳＮ○の新規労さんのパクリにしか見えないんですけどこの人の絵
もしかして、同一人物じゃないですよね？

有り難うゴザイマス！＞１０，１１，１２，１５さま。
おかげさまで見つかりました。＜HP

別物とは言っても
ほもは微妙だからね・・・

嫌なら買わないのが大人らしい反応なんじゃない？
あの人がいるからイヤだの・この人がいるからジャンルやめるっていうのも
過剰な反応だと思うけど・・・＞13

ぜんっぜん違います。やめてけれ。

過剰な反応したくなるほどのはしゃぎぶりだったんですよ＞１９
友達もハガキもらって凍ってたなぁ

ゲーム同人スレで、客にひどいこと言われた
人いたなあ・・・
カップリングがどうとかで。かわいそ。
差額リオ信者？

くだらないことで済まぬが
＞「瓜田に沓を直さず」っちゅか
これ「瓜田に履を納れず」ではなかったじゃろか。
同意語では「李下に冠を正さず」。>7

ダンナも似たり寄ったりだと聞きましたが…(笑)
過去ログがみたい…。

前にこの人ネタで盛り上がっている時は
イタタな人だと思ったが
その後叩きをしている人達の話を小耳に挟んだら
やや八つ当たり的なものを感じた…<叩きに

ゼノギアスの原案者という紹介文で
あちこちの検索サイトに登録してたんだよ。
一般のゲーム好きな子供なら覗きにいっちゃうだろ。
それもこちらが過剰な反応した事になるのか？

あの人がまわりの環境を悪くしたようにしか思えない・・・
居心地悪くなってやめた人いたし・・・。

彼女の悲劇は
ありがたがられる程にビッグネームではないが
他のCPを排斥したがる厨房ちゃん達を元気つける程度には
影響力があるあたりじゃなかろうか。
彼女の芸風は嫌いじゃないが同人はやめとけって感じですなあ。

叩きをしていた人達の話とは？
どう八つ当たりだったのですか？

差額のネット友達に対して私怨のあった人らしい。
叩き目的で大手に差額の悪評流したりとかって聞いて逆に引いたよー。

事実なんだから叩かれるのは仕方ないでしょうね。
尾鰭ハヒレがつくのもある程度は彼女も予測してたはずだし。

＞２６
同感・・・

それは新しいネタいや情報ではないのか？
詳細ぷりーず。

この人のせいでゼノやめたって言ってる人の話で
同情できる話は一つもない。昨日の話も含めてね。

＞３４
同情はしないけど
自分のやってるジャンルがそうなったら
かなりイヤ。

あ・・やはり語り尽くされてましたか・・
でも歴浅い人間のため語り継いで下され！
過去ログ見てわかったのはとりあえず
彼女はピュアなんですねって事でした。

嫌じゃ。ええ加減にせい。

ピュア・・・
純真ほど残酷なものはないのさ
おじょうちゃん・・・

あげちゃった…

随分前だけどね。いっぱい残骸のこってるから
眺めて笑った方がいいよ。ここだと逆にあなたが叩かれるもん。＞１

自分のジャンルがオフィシャルに仕切られたらぞっとする(笑)

ゲームじゃないがオフィシャルに仕切られてるようなもんの
ジャンルにいます。オンリー怖くて行きたくないです…。
関係ない話なのでsageさせてもらいます。

画廊アニメが大ブレークしていた時の、大バリ某も
この人と似ていたよな…
自分が画廊作ったみたいな大はしゃぎっぷり＆同人誌には閉口。
ゲームからのファンにめちゃくちゃ嫌がられていたわよ。

差額リオの過去ログは
何で検索したらいいんでしょう？
背の義明日？

おおばり絵怖いよ・・・

過去ログ倉庫だよ。差額リオ。

ありがとうございます！

どんどん人体組織が別の物に。

探してきたんだけど、無いよ。
見つけられなかった。
だれかアプきぼーん。

ゲーム同人どこまで許せる？のスレに直リンがあるよ。
で、君は１の人？厨房丸出しだね。

http://members.xoom.com/logdanyan/ais/934052958.txt

はいどうぞ。

それは親切というものではない。

よかったのう。

//home.telestar.or.jp/digicomi/index2.html

ジャンルにオフィシャル関係の人がいると遊びにくいよね〜。
いてもいいから黙ってて欲しい時が多い。
本とかサイトに関係者で〜す的な表記してると冷めるのは
やっぱ同人ってアングラな楽しみが私にはあるので。

あわよくば関係者とお近付きになり
美味しいとこだけ吸わせてもらって
気に入らない設定のたぐいは無視放置すればいいわ♪と
割り切ってるワタシのようなババアから見ると
若いコ達は純粋でいいわね〜♪清清しいワ

すごいわ〜＞５６さん
トムクルーズがやった何百年も生きてる吸血鬼を思い出しました。
ちゅうちゅう。うわ、まずい！

その根性が欲しい(笑)。

こんな過去のジャンル持ち出してどうするんだ…

懐かしくてつい読み込んじゃった！

過去のジャンルなのか…。そうなのか…。そうだよな…。
自分が彼女に溺愛されてないキャラが好きな（すまん。現在形だ）せいかもしれないけど、「ああ、いるなあ」という感じだった。設定ったってそんなに使えそうなものも私にとってはなかったし。
第一、本しょぼかったじゃん。
アレより良い本たくさんあったよ、ゼノ。
どうせ母親面するなら、誰にも文句言わせないくらいクォリティ高いもの作ってほしかったなとは思うけど。それだけ。

６１さんの意見賛成かも……。
彼女の本みたけど本当に彼女の好きなキャラのファンじゃなくて
良かったと思ったですよ〜！た、耐えられないもん！
あんなボンテージな、やるだけの内容ないような本（一応シャレ）オフィシャルな人が出してるなんて。

関係者が本だすなってんじゃないの！関係者だから節度、品性の
ある本出して欲しい。切に！

佐賀っちの本の出来はともかく
愛のあるなしをどう判断するかは
他人のやる事じゃないと思うけど？
うちは別ジャンルで調教系描いてるから
しょっちゅうラブラブ系の子に「愛がない」って言われて、いやなものがあるよ。

うかつに感動大作など描かれた日にゃかえって引くと思うが…
そういうのはゲームの中でやれってね。

なんちゃってヤオイ程度の本で済んでて、かえって安心した。

四ッ谷霜ーぬスレッドといい、ここといい
マイナーｏr落ち目な作家のスレ作って板を重くすんのやみれ。

落ち目なのか・・・
差額リオは・・・
背の、減ったもんね・・・

背のは他のゲームよりも男タクファンが多くて
ちょっとイヤかも。

誰も彼女の本に愛がないなんて言ってないんじゃあ？
クオリティが低くて、節度と品性がないって言ってるだけじゃん。
問題なのは彼女が関係者だって事なんでは……？

ごめん、別スレでちょっと
同人の「愛」について出たもんだから過剰反応。

もともとゲーム会社関係者なんて別段品性高くないよ。
男性向けゲーム屋なんて名前出しまくりーの原画売りまくりーのだしさ。

sage入れなきゃいけないのかな？

＞64
わはは、あの方の感動大作なら爆笑できる自信があるですよ。
ゲームの中でも笑ってたしさ。
て、結局買ってる自分が一番情ないんだけど。

＞68
関係者なら関係者でいいと思う、実際そうなんだろうし。
関係者面と一ファン面を使い分けてるように見えるところ（上手く言えないけど）
が苦手だったな。どっちかに徹底してくれりゃいいのに、と思った。

ゼノは細く長く続くといいなと思ってたジャンルなんだけどねえ…。

男性向けゲームジャンルがああだからこそ
RPGジャンルには清らかな夢を見たいの〜

　　　

掲示板は消えてるはサークルは止めただかいてあった性家
つまらん
このまえ迄旦那が掲示板で激怒してたのに

age

そういや佐賀っちの旦那の方もＨＰ作ったとか聞いたような…。
知ってる人、います？

誰だよ2chの存在ちくったの。
また観察ポイントが一つ消えちゃったじゃん

とう！

最近ネットが嫌いになってきた　投稿者：だんな 　投稿日：03月21日(火)06時36分24秒

嵯峨がさる同人系の掲示板で叩かれているのは結構前から知っていました。
あることないこと──というか殆どの場合“ないこと”なんですが、書きまくられていました。
彼女が僕のように“他人の悪意を自らの活動エネルギーに変えてしまう”タイプならば
問題ないのですが、そうではない訳で、こりゃ本人が読んだら相当落ち込むだろうなぁ、と
思い黙っとったんですが……以下略です。

最近、前の会社のN君やらM氏やらが同様の目に遭っていて、特にN君に対する誹謗中傷は目を
覆いたくなるような惨状でした。
ネットによって世界は身近になったけれど、反面こういった第三者の悪意も身近になり、
遠慮も思慮もない精神的な攻撃に晒される機会が増えてきています。
だからどうしろ、とか、こうした方が、などという気はさらさらないのですが、
少なくとも僕はネットが嫌いになりつつあります。
身内、友人、知人……そういったことではなく。

3/21 その1　投稿者：嵯峨クリオ 　投稿日：03月22日(水)00時37分15秒

＞だんな
わっ、相変わらず突然現れる貴方。

＞＞嵯峨がさる同人系の掲示板で叩かれているのは

的を得た批判の部分は謙虚に受け止め、
あることないこと、の「ないこと」の部分は
＜これがゴシップというもの＞と割り切るしかないかと。

まだまだ練れた人間ではないので、
指摘して貰って初めて＜ああ、そう言われれば＞と省みる事も多いですし
カゲ口ではなく、前向きな＜意見＞として表して下されば有難いです。
匿名掲示板で精神的に一番参ったのは、デマや批判そのものよりも
友好的だと思っていた人が実は裏では…という部分だったので。
IPが出ない掲示板が即、中傷用になるのは良からぬ時代だなあ、と感じます。

（例えば
　・ゲーム関連職に就いている人間がゲーム同人誌を出すのは格好悪い
　・98年〜99年初めのサイト活動は、はしゃぎ過ぎ
　・いわゆる「やおい」に関する話題は避けて通るべき
　といった部分は「ああ、確かに…」と改めて考えさせられました）

今までTVや雑誌が有名人（これもどの職業を以て公人とするのか
曖昧な概念ですが）のゴシップという形で行なってきた事が
インターネットという、フィルタの無いメディアによって
我々一般人の領域にまで降りてきたんだな、という予感はします。
そして我々凡人は、まだまだこの＜増幅された井戸端会議＞との
付き合いに慣れていないのだとも。

Ｎ村さんは仕方ないでしょう……嘘です。が、Ｎ村さんを叩くのは、
絵負絵負開発チームがあれくらいの絵しかかけない人間を持って来たから
でしょう？彼に対する批判はそのまま絵負絵負に対する批判だと思います。

ダンナさん……ね……仕方ないね……普通に居る人よりも目立つんだから
私がやらなくとも誰かがするんだよ……やっぱり。
貴方の妻の行動を必ずしも良いと思ってくれる人ばかりではありません。
それが目立ったからそんな事をかかれたのでしょう。こんな所で。
ある事ないこと、の有る事の部分は本人さんにしてはホンの些細な事かもしれませんが、
他人から見るとそれは嫌な事かもしれません。ありがためいわく、と言うのもあります。
私にしては、彼女の行動は製作者とファンとの隔たりを縮めてくれる方法の一つかも
しれないと思っていますが。

今でもゼノ同人やっていますが、
最近は落ちついていい感じです。
佐賀さんは…関連のないキャラ描いてたので、
同じジャンルでもなにか対岸のように眺めているだけでした。

でも掲示板しめたのは
新タイプＣＯＭにＨＰ紹介載ったからですか多分

ジャンル事情は知らないけど、79を読むと、それほど
非常識な人とは思えないけど。
一時的にはしゃぎ過ぎちゃったんだね…
と、とりあえずsageで書いてみる。

mou yurusiteagete kudasai

なんであげてんだお前。

＞８０さん
そうそう…。そうなのですよ。＞Ｎ村さんの件
さらに言わせてもらえばメインのヒロインの趣味が７〜９全部同じじゃないですか？
タレ目・でも気の強そうなまゆ毛・黒髪ロング等々…。
なんであの方なんでしょう、キャラデザ。スクウェアには絵のうまい人材が
いないのでしょうか。それとも下っ端に上手い人がいても上の人でストーリーとか
世界・キャラ設定とか考えられるオールマイティーな人が「俺がやる」ってなっちゃうのかな？
どこも同じですな…。（かくいうわたくしもゲーム会社勤務です）
関係ない話だったのでさげ。

その点佐賀さんは動きのある絵・メカ・背景・パースは知りませんが
キャライラストだけなら上手いので（デッサン狂ってるときもありますが個性と言えばそれまで）
いいなと思ったのですが叩かれる原因はその他の方面でいろいろイタイ事やっちゃったのが
まずかったのでしょう。公私混同甚だしい、ということも。両方やりたかったのは
わかりますが両方盛大にやると言うのはいろいろまずかったと思います。
今回の事がきっかけで佐賀さんが様々な事をお知りになり、少しでもなにかを感じて
いただけたのならこの２ｃｈも役に立ったのではないでしょうか。ここにはつらい言葉もあるかと
思いますが、単なる美辞麗句ばかり聞いていては井の中の蛙。こういう毒を含みつつも素直で正直な、
とても貴重な意見にも耳を傾けて参考にし、改良する事こそ真のプロというものです。
また、このわたくしの意見も星の数のうちの一つなのでご参考までに。

あ…なんか日本語変ですね…寝起きだったのでご容赦ください。

久々に観察に行ったら前と違ってめっきり大人しいHPになっていた上に
PNまで変わってる・・・。
叩かれたから気分一新なのか？