いまさら拾二国麒

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1 ：ななし：
にハマりました。遅過ぎ。
でも小説ジャンルって冬なんですよね、今。
オススメのサークルありましたら教えてください。
直接だと叩かれるそうなので、せめてヒントだけでも…。
2 ：名無しさん：2000/01/22(土) 10:55
なんかＸ文庫じゃなく講談社文庫版で出てますね。

・・・かすかに書き足しがあるので買ってしまった(笑)
3 ：名無しさん：2000/01/22(土) 12:41
続きが出てくれればもうそれでいい………（涙）
「魔性」より本編が見たいんじゃー！（ノＴ□Ｔ）ノ　＝＝＝┻━┻
4 ：てよか、どーでもいいことだけどよー。：2000/01/22(土) 13:32
わざわざ落とさずとも、読者はついてくると思うのだが。
それとも、何か抵触するようなことが？
5 ：名無しさん：2000/01/22(土) 14:19
最初に講談社文庫で出てそれから
Ｘ文庫ＷＨシリーズ（挿し絵、後書きあり）で出るらしいです。
きっとＷＨなんて読む対象にまったくしていない
層を獲得しようとする講談社の営業戦略でないかと
思われます。新作読めればそれでいいです。
6 ：＞２：2000/01/22(土) 14:28
かすかな書き足しってどの程度かしら（どきどき）

実は冬コミではじめて同人誌を買ったのですが、どうも
探し方が悪かったらしく、ツボ突く本が皆無。やはり
最初はカベの人のを買うべきだったのだろうか。
7 ：銃似国：2000/01/22(土) 15:11
今人気のある人って誰なんだろう。
8 ：＞６：2000/01/22(土) 16:33
＞かすかな書き足しってどの程度かしら（どきどき）
すまん、わしの勘違いだった(^^;
Ｘ版と見比べてみたらそのシーンあったや(^^;

でも、結構仮名から漢字に直ってるの多いや。
「莫迦」とか「遣う」とか。
9 ：名無しさん：2000/01/22(土) 16:39
宴王×洋子が好き。
10 ：薄くて持ち運びに便利＞文庫版：2000/01/22(土) 16:44
人気ＣＰって陽子×景麒だろうか？
・・・一部では景麟呼ばわりされてるし(笑)

＞初に講談社文庫で出てそれから
＞Ｘ文庫ＷＨシリーズ（挿し絵、後書きあり）で出るらしいです。
うまい商売だ・・・Ｘでハマったやつは講談社文庫版も買い、さらにそのあとＸ版も買うだろうし
さらに文庫版で新規読者を開拓するとは・・・
でも、これでハードカバー版とか出したら泣くぞ・・・買うだろうから(T-T)
11 ：名無しさん：2000/01/22(土) 16:48
ハードカバーは買わない。
同じ本、さすがに３冊はいらない。
でも、書き下ろしつけられたら買うかも。
12 ：たい太：2000/01/22(土) 17:03
一押しは楽俊×陽子。
でもツボに填った本はいつも景麒×陽子（溜息）。

シリーズ完結後に外伝付きのハードカバーとか出たら私も買います。
既にＸ文庫版も講談社文庫版も買ってますが……。
13 ：新作：2000/01/23(日) 07:20
とりあえずageとこ。
作者本人経由できた(らしい)話だと、銃二国は早く新作
出したいと言われてるそうなんですけど…直接聞いたわけじゃ
ないんで半信半疑。
14 ：新作：2000/01/23(日) 08:41
って、既刊が全部講談社で出揃ってからになると聞いたんだけど本当？
それっていつよー！
15 ：おりゃ：2000/01/23(日) 09:43
２冊でも買わんぞ。
講談社文庫版って表紙ヘンなんだもん。
書き下ろしがあったらそこだけ立ち読みしてすませます（笑）
これでもファンか？
16 ：>14：2000/01/23(日) 10:06
隔月刊だと聞いたから、既刊が出揃うのが年末……
その後新作が講談社文庫で出て、その新作は講談社文庫が出た後に
ＷＨでも出すらしい。
17 ：どーも：2000/01/23(日) 10:45
イラストの方のスケジュール調整が難しいから、
先にイラストなしで出しておいて……とゆーことのよーですわ。

講談社文庫版、表紙はいいけど、あの帯は何さ。
買わない人も帯だけ見てくれ。そして怒ろう。
18 ：帯：2000/01/23(日) 11:30
あれは本文を読んでない人が書いたんだと思う……
19 ：サークルさん：2000/01/23(日) 16:55
新作出ないから、かなり苦しいよね、どこも。
20 ：たい太：2000/01/23(日) 17:18
壱拾弐国じゃない新刊は今年秋頃？にでるそうです。
ミステリーだとか。
21 ：確か：2000/01/24(月) 06:20
昇殿舎のノベルスですよね＜新作ミステリー
22 ：どーでもいいことだが。：2000/01/24(月) 06:22
講談社文庫の帯見て、「なんじゃ、こりゃ！？」と叫んでしまった。
23 ：ここまで言われる：2000/01/24(月) 06:29
講談社文庫版の帯を見たい方はこちらへどうぞ

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/Scripts/bookclub/intro/intro.idc?id=21999
24 ：すまん：2000/01/24(月) 06:53
帯をみたが怒ってる理由がわかんない……
25 ：名無しさん：2000/01/24(月) 07:24
つまらない恋愛物みたいな『永遠の愛の物語』が私は､いやだな
26 ：うーん：2000/01/24(月) 07:27
私もぴんとこないのだが、永遠の｢愛の物語」がまずいのか？
屍鬼で有名担ったみたいな解説がまずいのか？
27 ：２６：2000/01/24(月) 07:43
もう一度見返してみた。…帯なんてたいがいがこんなもんだと
思うんだが、確かにどのへんが「永遠の愛の物語」なのかは
首を捻りたいかもしれないね。きっと作者も首をひねってると
思うな。
28 ：下巻の帯：2000/01/24(月) 08:28
よーく考えると、ネタバレだよね。
29 ：？？：2000/01/24(月) 10:13
この場合、誰の愛になるの？
30 ：帯書いた人：2000/01/24(月) 12:38
ろくに読まずに書いたんだろーな。
まぁホラ、王と麒麟の設定だけ見たら
そう見えなくもなくない？ははは。
31 ：名無しさん：2000/01/24(月) 12:45
愛と聞いて色恋沙汰しか思いつかない色キチさんだからでしょ。
32 ：＞たい太さん。：2000/01/24(月) 16:50
いやーん、私も楽俊×陽子ー（はあと）。
でも、ないですよね、サークルさん…。
あっても、…（以下、自主規制）。
個人的には、一つの平和（どういうふうに表現すればいいのか、
解らなかった…）も最近始めた、よく偽壁にいらっしゃる方が、
好きです。楽俊がいっぱい出てくるから…。
33 ：帯：2000/01/24(月) 16:54
帯でみんながムカついてるのはきっと、
その一言が作品全てを表現してないからでしょう。
そして作者が多分この作品を通して言いたかったんだろうこと
の中心が、「永遠の愛の物語」ではない（と私は思う）からだと、
思うんですが、いかに？　カニ。
34 ：帯帯：2000/01/24(月) 16:56
私としては、あのストーリーが
「永遠の愛の物語」とは思えないから
腹が立つんだよなあ……。
そんな薄っぺらい言葉で表せるものだろうか、って。
35 ：では：2000/01/24(月) 19:12
自分だったらなんてアオリを帯に書く？＞みなさん。
なんかカッコイイあおりが読みたいなり。
36 ：たい太：2000/01/24(月) 19:46
>32
私地方同人なので、偽壁とかだと解らないです…、
ごめんなさい……。その人ってインテにもおられますか？
おられるんだったら是非チェックしたいです！
37 ：今更：2000/01/24(月) 19:57
はまった自分には少々辛い状況。
十二国サークルって減ってると聞きますが…
良い本を出してるサークルてまだまだありますよね？
38 ：OBI：2000/01/24(月) 21:40
少女が旅立つとき、物語は動き出す。
……ありきたり。
39 ：＞３２：2000/01/24(月) 23:44
一つの平和、ってもしかして「ひとつなぎの財宝」のこと？
実はこっそりスペル違うんだ～（笑）。
40 ：WAN PIISU：2000/01/24(月) 23:53
ってそういう意味だったんだ。勉強になったよ！>39
41 ：チャレンジ！：2000/01/25(火) 01:50
月の影のむこうに私の世界が…。
……すまん、忘れてっ（恥）
42 ：えんおう×よう子：2000/01/25(火) 01:57
去年の５月（だったと思う）の大阪のイベントで、インテックスから梅田に直通のバスに乗ってたら
前の人がえんおう×よう子の本を読んでて、ちょっと見えてしまったんですね。
すごく良さそうな長編物…。ああ、あれどこの本だったんだろう。
よう子が心の葛藤を乗り越えてえんおうと結ばれるまでを描いてたんですけどねー。
43 ：でっきるっかな……：2000/01/25(火) 01:59
「かえりたい、故国へ……」
突如として日常世界からから連れ去られた少女。
たどり着いた異郷で降りかかる数々の試練。
自分探しの旅が、今幕をあげる……。

……でっきなかった。
44 ：＞４２：2000/01/25(火) 03:05
えんおう×よう子で長編っつったら、きしるさんくらいしか
思い浮かばないですが…少年漫画のような絵を描くかたでした？
最近は体調を崩されたとかで、あまり描いてらっしゃらないですけど。
45 ：＞32：2000/01/25(火) 03:13
そこ、コミケとかだといつも壁じゃない？

＞36
なので、たぶん七福神の紅一点の名前で探せば解ると思うよ。
46 ：きしるさんは、：2000/01/25(火) 03:33
小野不由美ファンサイト検索ページが使用している壁紙等を
フリー素材として配布されているので、そこに行ってみれば
ホームページまで辿れるんじゃないかな。＞42
47 ：＞28：2000/01/25(火) 05:25
帯もそうだけど、下巻の解説なんか完璧にネタバレ。
もしかして解説の逆井さんって作者に含みでもあるんじゃないかと勘ぐりたくなります。ふぅ～。
48 ：こないだのインテで：2000/01/25(火) 06:06
すっごい綺麗なよう子の表紙(サークル名不明)と、
らくしゅんの表紙(話題からして多分「七福神の紅一点」）と
ギャグっぽい表紙(サークル名不明)が壁で並んでました。
全部面白そうでした。
でも予算不足で買えなかった…先に壁回っとけばよかった。
パンフも買ってないんで、上３つのサークル名(ヒント)が
分かったら教えてやってください。
49 ：初心者：2000/01/25(火) 06:17
やおいの少ないジャンルだよねー。
確かによーこは魅力的だと思うけど。
50 ：＞４７：2000/01/25(火) 06:19
あとがき・解説から読む人もいるってこと考えてないんじゃない？
自分がそうでない人は気づかなそうな…。
51 ：ちょっと話ずれるけど：2000/01/25(火) 06:31
解説って必要なの？
何のためにあるの？
私にとっては無駄にお金を払わされるゴミページなんだけど
52 ：同感＞51：2000/01/25(火) 06:56
でも文庫版「吟詠伝」9巻目の斧さんの解説は、拾弐国麒と言う作品の発想の源がどこにあったかが書かれていて、そう言う意味で面白かったよ。
53 ：壁にいるとしたら：2000/01/25(火) 07:12
「師部也」「浄罪洗浄」「亜細亜」「娩天道」かなぁ。

他に思いつくところあったら教えて。
54 ：＞５３：2000/01/25(火) 08:24
「邪呂」は？
冬コミは壁でなくニセ壁で（このジャンルの大手はほとんどニセ壁だったとおもう）
オリジナル人気もあるとは思うけど恐ろしい列ができていました。
　だからコミケでは諦めて１／９の大阪で買ったよ、新刊。
55 ：>48、53：2000/01/25(火) 21:48
「未納」とか。（Ｇ.Ｈの方が多いけど）
らくしゅん好きなら「えい・ゆう・ふおーれすと」がおすすめ。

きしるさんは新刊出たらしいですよ。
56 ：42です。：2000/01/25(火) 23:46
皆さん色々ありがとうございます。今度のイベントではがんばってみます。
原作はずっと読んでるのですが今まで同人には手を出してなかったんです。
今度からまわってみます。
57 ：53＞54：2000/01/26(水) 00:11
あ～「邪呂」！！
ごめん！　冬コミ、体調悪かったので、あの行列に並ぶ気力がなくって未入手なの～～～～～～。

「きしる」の新刊も買いそびれた～～。
私、コミケに何しに行ったんだか。ばかばかばかぁ～～～。
58 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
59 ：４８です：2000/01/26(水) 06:12
＞５３
ありがとうございます。
友達に冬コミのパンフ借りて、一生懸命解読します！

＞４９
確かにやおい系少ないですよねー。
別に嫌いじゃないけど、もの凄いのに当たりにくいから
買いやすくて嬉しいかも…です。
60 ：名無しさん：2000/01/26(水) 06:51
ネットでオススメの小説ってあります？
61 ：最近見ないけど：2000/01/26(水) 07:21
中国小町（前半英語でね）が好きだった。
ＷＨのイラストのイメージが強かったから、
逆に線の細い少女漫画的な絵の方が
受け入れやすかったんだと思う。
でもこの方、もう何年見てないんだろ。
62 ：53：2000/01/26(水) 08:14
中国小町さん、最近すっかり蟻素川なんですもの(TT)

「花になれ」は良い作品だったなぁ。
アンソロジーにも再録されたような憶えがあります。

＞60

「好景気」系に良いのがあったような。
ごめん、これもうろ覚え..........((;^^) しゅたたたた…
63 ：冬コミに：2000/01/26(水) 09:19
出てたよ＜中国小町さん
続き物だったからスーパーか夏にまた出るんじゃないかなー
64 ：壁じゃないし：2000/01/26(水) 16:04
色んなジャンルやってるから見つけにくいけど
情熱祭さん（英訳ね）も好きかな…新刊よく落とすから
足が遠くなっちゃうんだけどね
65 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
66 ：名無しさん：2000/01/26(水) 17:12
忍って誰…
67 ：ボス子は？：2000/01/26(水) 17:32
最近買ってないけど相変わらず昇竜Ｘ６田やってんの
かしら？冬コミで減水にいたよーな気がするんだけど
68 ：親切君：2000/01/26(水) 17:47
６５
「お前もな」（縦長）
忍ちゃんいる？
69 ：＞53：2000/01/28(金) 00:23
「浄罪洗浄」の読み方が分かりません。
ヒント教えてください。
70 ：＞６９：2000/01/28(金) 00:31
つねにあるたたかいのば　です。
漢字に直していってみよー！
71 ：＞70：2000/01/28(金) 00:57
わかりました。
ありがとうございます。
72 ：＞71：2000/01/28(金) 03:22
「浄罪洗浄」はＨＰあるので検索かけてみては？
今のトップページが笑えるです。
73 ：うっぎゃ～っっ：2000/01/28(金) 03:37
そうだったのか！　浄罪洗浄！！
わりと早目に行ったのに、スペース内、影もカタチもなかったもんで
泣きながら帰ってきたナリよ。そういう訳だったのか（笑）
教えてくれてアリガト＞72
でもあそこ、キリン自体の話題は少ないよね？
74 ：浄罪洗浄：2000/01/28(金) 06:30
うん、新刊案内だけだよね＜ＨＰ
新刊といえば表紙裏の着せ替えが笑えた。
あそこの延王、格好いいお笑いだから好き。
むかし延おー×泰おーになりかけてたから
ちょっと期待してたんだけどなー(笑)。
75 ：名無しさん：2000/01/29(土) 02:28
浄罪洗浄さんは、陽子さんが男前で格好良くて、読んでて
シアワセ～。景気がコワレてんのも私的にはツボ。
76 ：うげ～！：2000/05/22(月) 21:39
下がりまくってるじゃあないですか！！
いまだにこのジャンルやってる奇特な貴女！！
あげなきゃあげなきゃ！！
ほもの少ないジャンルです。
昔絶好調だったときは円とか鯛とかほもざかり
だったそうですがいまは
ノーマルカップリングか健全かどちらか。
なんでやねん。
ほもはあかんのかほもは～。


77 ：名無しさん：2000/05/22(月) 21:43
ほもははやりにとびつき、あらたなほもたいしょうをもとめてそうそうにさっていく。
78 ：わたしは葉子ファンですが：2000/05/22(月) 21:47

木汁の絵って気持ち悪くないですか？
陽子はオトコマエだからカッコいいのに
巨乳だしクネクネしてて・・・ちょっと・・・。
話もなんか・・・ドキュンだし・・・。
葉子がハングライダ－乗ったり
賞流が花（しかもどこからみてもチューリップ）
に名前つけたりすんのよ。
あのひとほんとに人気あるんですか？
79 ：名無しさん：2000/05/22(月) 21:49
なんでいまごろあげる？
80 ：それはいまだに獣仁國をあいしているから。：2000/05/22(月) 22:00
いや・・・まじでアニメ化するらしいし・・・。
81 ：＞80：2000/05/22(月) 22:26
え？そうなんですか？
詳細きぼーん。
82 ：アニメ化!?：2000/05/22(月) 22:26
やはり、題材は景ですか？
83 ：>78：2000/05/22(月) 22:31
きじるってどこ？
84 ：>83：2000/05/22(月) 22:37
汁は濁らないで読むんだと思うけど。
85 ：83：2000/05/22(月) 22:41
８４さん、ありがとう
きしる…？やっぱり分からない。ごめん
このジャンル長いのになあ…
86 ：名無しさん：2000/05/22(月) 23:10
>85
まじ? ホントにしらない? ＞軋る
そこそこ有名だと思うけど。
87 ：名無しさん：2000/05/22(月) 23:36
＞83＠｀85
尾端由紀（勿論当て字）さん。
賞流ｘ葉子でそこそこ有名。
アンソロジーには結構のってます。載りすぎ。
多分編集にファンがいるか仲がいいか・・・。
ただなんというか・・・絵柄がアレで・・・。
話はレディコミ・・・。
88 ：アニメの話が知りたいので：2000/05/23(火) 01:23
あげ。
89 ：だ～っっ：2000/05/23(火) 01:38
もうメディアミックスはいいよ～（泣）
そんなんで作者に印税稼がせるんじゃねえ！　小説書きやがれっ（ノ＞皿＜）ノーーー┻━┻
90 ：名無しさん：2000/05/23(火) 01:57
まったくだ。
てゆうか、あの挿絵の（山田章博だっけ）
絵なわけ？
91 ：山田氏希望：2000/05/23(火) 02:09
＞89
それは言わないお約束～！
（実はみんなが思ってる）
よいしょ、よいしょ。(ﾉ＾＾)ﾉ~~┻━┻
92 ：いや…：2000/05/23(火) 02:14
あの方もネット者だから、最近話題のここも見てるかと…（笑）
これで「ヤバイ！」なんて思ってくれたら、もうけもんだしさー(^^;)
暴れてごめんネ。
93 ：＞87：2000/05/23(火) 02:24
あそこの本はたまに読むけど、客引きの男がいてうざかった。
買う気で行っても、３人くらいしかいないのに沢山並んでいるときのように
本のリストとか渡されて客引きするから買う気が失せる。
ある意味商売下手だね。
最近はいってないからどうなっているか知らないけど。
94 ：ありゃ？：2000/05/23(火) 02:37
こんなスレッドあったんですね。知らなかった。
上げてくれた人どうもです。
壱拾弐酷の同人はなんか読みつくした気がしますが
いいサークルあったらヒント下さい。
最近は氏気の本探してますが、やっぱり少ないですね
95 ：>93：2000/05/23(火) 02:37
アレは旦那さんだという噂。
96 ：91：2000/05/23(火) 02:39
なおそうと思ったの。
それだけ・・・。

よいしょ　(ヘ･･)ヘ┳━┳
97 ：８３：2000/05/23(火) 10:37
亀レス…
＞８５、８７さん
奇シルさんって読むんですね、とうやっと分かりました～
ありがとう。
一度読んで、自分には絵や話がメチャ駄目だったのでサークル名まで
覚えてなかった…あれでそこそこ中手さんってのも謎だ
98 ：名無しさん：2000/05/23(火) 11:25
アニメ化ってマジ？？？
99 ：名無しさん：2000/05/23(火) 23:10
アニメ化情報、びっくり。詳細知りたいーー。
100 ：名無しさん：2000/05/23(火) 23:13
十弐酷奇といえば○崎○真さんの同人誌
買って読んでたな・・・
101 ：アニメ情報：2000/05/24(水) 00:42
きぼーん。
102 ：しかし……：2000/05/24(水) 00:59
塩沢さん亡き今
誰にケイキをやってもらえばいいの？（泣）
103 ：名無しさん：2000/05/24(水) 01:26
小野先生が同人誌で出した外伝本、
みたいけどオークションは高くて買えないよ・・・。
どっか、中古同人誌ショップにもうちょっと安くでてないかな・・・。
麒麟都市も読みたいのに、オークションは２万くらいいっちゃうからな・・・。
104 ：>103：2000/05/24(水) 02:41
中古屋をまめにあたれば
5000円くらいで出てることもありますよ。
そもそもあまり出るものじゃないので、運と努力次第ですが。
オークションは、ちょっと値段めちゃくちゃすぎ。
105 ：名無しさん：2000/05/24(水) 02:44
オークションであんなに高騰してるの知ってるんだから
なんとかしてやりゃいいのに…とも思う。＞小野さん

ファンサービス足らん作家のファンは可哀想だな。

106 ：うわ：2000/05/24(水) 02:55
わたしもういらないんだけど。外伝本。あげるよまじで。
売るの申し訳なくて置いてるけど、好きな人に読んでほしいな。
でもかなしいかなここは２ちゃん…。
107 ：どーでもいいけどね：2000/05/24(水) 02:59
作家はいい作品描くこと以外に、ファンサービスってないと思うんだが。
108 ：どうでもいいが：2000/05/24(水) 03:03
増刷とかは難しい話なんだろうか。＞斧先生

109 ：＞106：2000/05/24(水) 03:03
15万円ついた噂の本だよ。
106さん太っ腹だなあ。
110 ：原作：2000/05/24(水) 03:14
全部の国の話とまでは贅沢言わないから、せめて王と麒麟くらいはどん
な感じの方々なのか知りたいというのはわがままかなあ？
111 ：増刷したとして：2000/05/24(水) 03:16
誰がイベントまで売りに来るんだろう・・・？
112 ：１０３：2000/05/24(水) 03:19
＞１０６さん
ううう・・・涙が出るお返事ありがとう。
うれしくて涙、そして悲しくて涙・・・。
ああ神様、どうしてここは２ｃｈなの・・・？

＞１０４さん
情報ありがとうございます。
まめに回ろうと思います。
（だらけとか、Ｋとかでしょうか・・・？）
情報いただかなかったら、８万とか入札しそうだった自分です。
113 ：＞１０９：2000/05/24(水) 03:20
今はもう五万円以下になってるみたいよ。
さすがに、十万以上出すような人は、もういないみたいね。
つーか、バカとしか思えないyo！
114 ：１０６：2000/05/24(水) 03:24
じゃあ、わたし今週末くらいに売りに行こうかな。
タイミングあえば、１０３さんが手にできるかも？
Ｋだと跳ね上がりそうなので中野にするかな。ううむ。
１５万とかそんなお金で売れないよ、こわくて。
わたしが書いた話ならともかく（笑）
115 ：＞１１１：2000/05/24(水) 03:25
え？斧先生って同人のお友達沢山いるんじゃないんですか？
以前、斧先生が同人でパロディやってたときには
お友達が斧先生の分買ってたらしいですよ？
その人達が売りに来るんじゃないのかなぁ？
私も斧先生の習作集のような斧婦弓名義の同人誌持ってるけど、
それもやっぱり斧先生のお友達が売ってましたよ？
最初の十二国オンリーイベントで。

116 ：サービスねえ：2000/05/24(水) 03:25
外伝本は「友人のサークルへの寄稿」という形で出していたので、
いま増刷したとして、その通販なりの処理を考えたら
とてもじゃないけどやる気にはならないでしょう。
本人、それがイヤで情報ペーパーの発行止めたくらいなんだから（笑）
希望があるとしたら本編完結後の講談社での外伝発行、という形でしょうけど、
それさえも外聞を憚ってやりたがらなさそーな気がする…。
なんとなく、そういうポリシーは持ってそうだ、主上。
117 ：同人誌は：2000/05/24(水) 03:28
あくまで同人誌という感じだよね。
118 ：友達たってさ：2000/05/24(水) 03:30
今、斧不由美が出した十二国の同人誌を再販します！　って銘打ったら、
ものすげー行列になりそうじゃん。
私が友達だったら、イヤだよ。そんな本の売り子するの……。
119 ：１０３：2000/05/24(水) 03:39
＞１０６さん
ありがとうございます～（泣）。
某ショップに、頑張って通ってみます。
（あ、もちろん、そのお気持ちだけでうれしいので、
いつ売ったとか、やっぱやめたー・・・とかは、
心の中で思ってくださるのでけっこうですので・・・（笑））
運良く巡り会えたら、ご報告しますね！
報告場所は、ここですが・・・ううう・・・。
120 ：名無しさん：2000/05/24(水) 17:02
取り合えずあげ
121 ：名無しさん：2000/05/24(水) 17:11
106さんの本私もほしい。でも、私は地方住人(T_T)

>102
ケイキは塩沢さんがやったことあるの？？？
122 ：＞１２１：2000/05/24(水) 18:25
つーか斧さんが塩沢さんのファンだからじゃないのかな～？
ケイキはやってほしかったなあ…塩沢さん（泣）
123 ：名無しさん：2000/05/24(水) 23:09
ケイキの声。塩沢さんのイメージじゃないなぁ。
もっと無個性な方が似合いそう。
124 ：名無しさん：2000/05/24(水) 23:11
確かに、もうちょっと色気の無い声の方が、淡々と嫌みでいいかも。
どのみち、塩沢さんはもうむりなんだし・・・しくしく。
125 ：名無しさん：2000/05/24(水) 23:14
アニメ化するなら、ヘボくなりやすいＴＶシリーズじゃなくて
ＯＶＡでじっくりやってほしい…。
126 ：名無しさん：2000/05/25(木) 03:22
わたしは延麒の声は勝平は嫌！！
たとえ主上じきじきの天啓であっても！
だってどう聞いてもおっさんだったんだもん＞CD
もっと男の子！！って感じのやんちゃな声希望。
てゆーかでるのか六太。
127 ：名無しさん：2000/05/25(木) 03:26
何で読んだか忘れましたけど、塩沢さんの
イメージのキャラはいるが、まだ出ていないと
主上自らおっしゃっておられたような……。
128 ：名無しさん：2000/05/25(木) 03:57
・・・。
じゃあ､その時点では出す気があったってことなんだよね・・。
129 ：名無しさん：2000/05/25(木) 04:25
そういえば、秋にオンリー2連荘だよね。
みなさん両方行きます？　それとも片方だけ？
130 ：名無しさん：2000/05/25(木) 04:58
アニメのはなしはどうなったの～？
131 ：名無しさん：2000/05/25(木) 13:22
アニメの話教えて～～
132 ：名無しさん：2000/05/25(木) 14:00
80さん。せめてニュースソースをおいてってくれ…
みんなかどうかしらんが、気にしてる人多いぞ＜アニメ化
133 ：名無しさん：2000/05/26(金) 00:18
なんだか下がってる・・・。
アニメの話はどうなの？
オンリーイベント？
麒麟都市？あの主催者側がサークル参加者の
連絡先紛失しちゃったのになんの謝罪もなかったヤツ？
134 ：名無しさん：2000/05/26(金) 00:52
アニメの話～～～～！！

オンリーイベントで麒麟都市はもうないんじゃないのかな？
一昨年ので終わりだと聞いたんだけど（あの人の主催では）
それに連絡先紛失は盗難事故にあったから、と事情説明があったと思うよ？
謝罪もあったけどなあ（少なくとも、私にはそう見えたので）
何だか喧嘩腰の書き込みだねえ＞１３３さん

ところでそのオンリー２つには
どんなサークルが出るのかなあ～それ次第で決めようかな
135 ：名無しさん：2000/05/26(金) 01:16
?
136 ：アニメの詳細がききたいので：2000/05/26(金) 03:05
あげ。
137 ：名無しさん：2000/05/26(金) 22:29
８０さんはいったいどこに…
138 ：うわさ：2000/05/26(金) 23:20
衛星放送といううわさを、聞いたことがありんす。
ソースは忘れた。たぶん友達のメール（胡散くさ～）
139 ：名無しさん：2000/05/27(土) 09:22
アニメって衛星放送なんすか。はぁ。キビシイなぁ。
当然加入しなくちゃならんようなところでやるんだろうし。

亀レスで申し訳ないけど、斧主上ってイベント来てたですよ？
自分で自分の出したパロディ本売ってたり、友達と遊んだり……。
小説とマンガと別のＰＮで同人作ってたです。（両方書いてた）
顔があまり割れていないので、まるで徳田シンノスケ様のように
してました。
詳細はトルーパースレでどうぞ。
140 ：でもそんなの：2000/05/27(土) 14:33
もう十年近くも前の話だろ？＞139
141 ：＞１４０：2000/05/27(土) 14:37
そこまで前じゃないハズだよ？
さすがにバレそうになって、１００名限定の会員制の通販サークルを始めたけど。
でもその後も、キャラの名前の元にもなった友達に
巣羅無段区の線流とか買ってきて貰ってた、斧主上だった。
その後は斧主上と友達だった人と離れちゃったから知らないけどね。

142 ：名無しさん：2000/05/28(日) 01:08
秋のオンリー、片方は一昨年、昨年と続いた第3弾。
主催がもともと長いことアマチュアイベントを主催していた人なので
麒麟都市よりよほど運営がしっかりしてる。

もう一つはサークルが幾つか集まって主催している模様。
Webサイトがずっと落ちてて、詳細はよくわからない。

ところがこれが、前者は10/15、後者は9/23、どっちも文具会館。
だいじょうぶなのか？って思っちゃう。
わたしはたぶん前者に行っちゃうけど……だってサークル主催って
あたりはずれが大きいんだもん。
143 ：＞139：2000/05/28(日) 05:11
この際、主上がルーパーのパロを出してたとかいうのはどーでもよくって（笑）、
過去に拾弐国の外伝が発行されたことがあって、今ではほぼ手に入らないという
状況が問題になっているのでは。
そしてそれを再版する事も自分でイベントに売りにくることも
なかろうというのが大方の予想です。はあ、切実（泣）
144 ：名無しさん：2000/06/03(土) 20:05
例の本が超高値で取り引きされているのを見ると
ⅩⅡ国のファンって入れ替わってるのか…
主上が本出したとき、ファン中に知れ渡ったよね。
私も、友人から教えてもらった口だが
145 ：秋のオンリー：2000/06/10(土) 04:55
＞129＆142

実は３連荘なの（泣）

9/23 www11.freeweb.ne.jp/novel/rr-pro/
10/15 www2.wbs.ne.jp/~comicomi/
10/22 www13.freeweb.ne.jp/novel/elif/kai.html

142さんのおっしゃるとおり、イベント主催者として安心できる
のは10/15ですよね。
9/23は協賛サークルを見ると悪霊シリーズファンサイトが集まった
印象です。ただ、主催者（音頭取り）の顔が全く見えないのが不安。
10/22は、主催者の顔は見えるのですが、文具共和の1Ｆに、集まる
かどうかは別にして、50サークルも入ると考えている辺りが、すで
にダメダメって感じがするのですが、どうなんでしょう。

コミケで他サークルの動向を見てからじゃ、申し込み遅いかなぁ。
他の方はどうされます？
146 ：主上は：2000/06/10(土) 05:08
陽子に似ていると友達が言っていた。
容姿じゃなくて、性格が・・・・。
自分に厳しいのね。
147 ：145：2000/06/10(土) 05:40
あ、間違えた（汗）

9/23は協賛サークルを見ると悪霊シリーズファンサイトが集まった
　　↓
9/23は協賛サークルを見ると悪霊シリーズサークルが集まった
148 ：＞146：2000/06/11(日) 05:14
そんな性格だったらいつまでも原稿が上がらないわけだ（爆）
149 ：どーでもいいことだが。 ：2000/06/11(日) 09:03
新作読みたい…
150 ：１４９、上げてくれてありがとう。：2000/06/11(日) 10:56
ここの拾二国スレさがしてました。
スレそのまんま、今更同人萌えしちゃって(泣)
６月２５日とか、サークルさんでてるのかな～…。
151 ：名無しさん：2000/06/11(日) 10:58
今、何が主流よ…
152 ：名無しさん：2000/06/11(日) 11:04
バブルも去って地味になってきたところだからねえ。
とくに主流ってないんじゃないかな。

あ、でもなかよしの連載のおかげで
悪霊サークルにはヘタレ・厨房が増殖中です。
153 ：名無しさん：2000/06/11(日) 11:13
主上のとこでも、厨房がいるのか。なんかすごいな。

…今、雁はだめ？
154 ：名無しさん：2000/06/11(日) 11:15
あのマンガは、ちょっと読めない。
活字中毒で少女マンガ苦手系の私の趣味に合わないだけだけどね。
面白いのなら、新たなファン増えて良いのにな～。
155 ：名無しさん：2000/06/11(日) 11:17
主上には、体調の問題や他の問題などいろいろあるでしょうけれど、
是非、新作を書いて頂きたいと思います。
同人やってるヒマがあったら特に・・・、と身勝手にも思ってしまいます。
156 ：名無しさん：2000/06/11(日) 11:27
小野さんは、ゲームするヒマならあるです。
157 ：＞156：2000/06/11(日) 12:01
ああっ言ってはならんことを…っっ（泣）
158 ：どーでもいいことだが。 ：2000/06/11(日) 12:17
禁句だっかのか…　それはスマン～
159 ：名無しさん：2000/06/11(日) 12:28
いや。しかし主上には自覚を持って頂きたいと・・・（よよよよ：泣）。
ゲームが自粛召されませ！主上！国が傾きます！
妖魔が！「絵不絵不」やら「度羅苦絵」などの妖魔が出ます！
160 ：＞154：2000/06/11(日) 12:52
うん？　でも他のどの作家さんがやるよりかは納得できる選択かと思います。私的には。
原作をよくかみ砕いて絵にしてるって感じ。
ま、好き嫌いの問題はここで論じてもしかたのないことですけどね。
161 ：>156：2000/06/11(日) 12:56
そんな妖魔なら主上みずからつっこんでいって
頭パックリやられてしまいますわ（笑）！
あぁ……新作はまだか（涙）。
162 ：名無しさん：2000/06/11(日) 15:25
どらくエとゼるダが今年だから、
次は来年ってことなんじゃないの？

あ、祥伝社のミステリの予定があったか。
163 ：名無しさん：2000/06/11(日) 15:40
＞162さん
祥伝社のミステリって?
164 ：名無しさん：2000/06/11(日) 19:50
一時だけど、主上はゲームのやりすぎで腱鞘炎になったそうな・・・。
案外、今もそうなのかも・・・
165 ：>163さん：2000/06/11(日) 20:05
ここの講演会レポートをご覧あれ。
http://www.ne.jp/asahi/momo/peachmelba/sokai/sokaitop.html
166 ：163：2000/06/11(日) 20:15
＞165さん
講演があったことは知っていたんですがまさか
こんな詳細なレポがあったなんてっ。
どうもありがとうございます。
167 ：他にもあるよ：2000/06/12(月) 02:15
当日はテープ録音できなかったらしいから、複数のレポートを読み比べて補完するといいんじゃないかな。

http://www07.u-page.so-net.ne.jp/gf6/sumomo/kouen%20diary.html

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/5134/index-ono.htm

http://www.skz.or.jp/a_kanoko/12/ono.htm

168 ：名無しさん：2000/06/12(月) 18:19
夏コミの当落通知が届き始めたみたいですね。

主上サークルどれくらいあるのかな。
大手さんが他ジャンルに移動していないといいな（泣）
169 ：名無しさん：2000/06/12(月) 21:24
大手サークルというのがどこを指すのかしらんが…
私の好きにところは既に別ジャンル（戻ったとも言う）
170 ：名無しさん：2000/06/13(火) 01:20
キシルさん…。エンオウ×陽子のシリーズゆくゆくは再版してくれる
のかな…。めちゃくちゃ読みたくなってきた。
だらけとか行ったら売ってるかなぁ
171 ：キシル：2000/06/13(火) 02:43
けっこう売ってるがんばって探すんだ～
172 ：ああああ！！：2000/06/13(火) 06:32
夏コミ！受かった！！
うかったがどうも友達サークルとの配置とかで見るに
とってもサークル少ない模様！！島ですが。
今回金曜だし！西だし！その上少ないのか？
この上はせめて雨だけは降りませんよう２！！
173 ：げげっ：2000/06/13(火) 14:51
西! マヂ?
174 ：夏コミ一日目行けない…(泣)：2000/06/14(水) 19:16
秋のオンリーとかでも、かなりの本が買えたりするんでしょうか。
だらけとか行こうかな…
175 ：170：2000/06/14(水) 23:33
キシルさんの本おかげさまで買えました！！！
とってもうれしかったですー
１７１さんありがとうございましたー。
でも１冊目だけなので続いて２冊目、３冊目を探そうかと…。
通販してもいいんだけど、御金ないしなぁ…(涙)
176 ：名無しさん：2000/06/15(木) 20:41
大阪では見たような…
177 ：＞175：2000/06/15(木) 23:17
大阪で主上オンリーをやってことのあるサークルが委託していますよ。
178 ：気汁：2000/06/16(金) 11:51
何であんな気持ちの悪い絵に萌えられるのかわからん。
どこがいいの？教えて。まじで。
179 ：名無しさん：2000/06/16(金) 12:52
キシルさんの魅力は話でしょ。
お約束通りといえばお約束通りだけど
やっぱ巧いとおもう。

絵は気持ち悪い、っていうか古いんだと思うけどね。
わたしが大昔に同人始めた頃、もう古株だったもんなあ。
180 ：名無しさん：2000/06/16(金) 13:20
花とゆめのカソウマスミだっけ？あの人とか、美内すずえ
とか王家の紋章とかで免疫ついてるから、キシルさんの絵
なんてまだ全然ましに感じるよ
181 ：>179：2000/06/16(金) 14:30
はなし？
どれ？どの話がいいの？
洋子が街中で歌っちゃったりする話？
それともハングライダー（・・・）に乗ってバランス崩した洋子を
たまに乗った商流がきゃーっち！（そして両者頬赤らめる）
するはなし？
友達に借りた軋るの本は読めばよむほど
どれもへぼん・・・てゆーかアホアホ？

絵だけでなく話もセンスがおばはんくさいと思うんですけど・・・。
182 ：>179さん：2000/06/16(金) 16:32
本人のトークとイベントでの売り方が凄く嫌なんだけど
そこら辺りは読者さんって気にならないの？
木汁さんの近くになったサークルさんとかすっごく可哀想
自分が好きなサークルさんが近くになった時
悪いけど近付けなかったよ（だって変な男の人が呼び込みするんだもん
お呼びじゃねえ!!!って！）
あ、これはコミケでの話ね
よくあれでペナルティ食らわないなあ、と思うよ。
183 ：＞182：2000/06/16(金) 23:35
そりゃ、迷惑を被ったサークルが具体名を挙げてクレームを出さないからでしょう。
184 ：＞１８３：2000/06/16(金) 23:59
具体名出してクレーム出したって一緒だよ
このサークルさんじゃないけど、すごく列をわざと作るサークルと
同じ島になってぐるっと取り囲まれてアタマにきたので
アンケートに書いて出したよ。回りのサークルも怒ってたし
アンケートに書いたのは私だけじゃない事も言っておくけど
そこは今でも受かって同じ売り方してるよ。無駄なんだって、アンケート。
185 ：183：2000/06/17(土) 00:13
＞184

獣似酷奇に、今、そんなサークルあったっけ？
186 ：＞１８３：2000/06/17(土) 00:42
あ、書き方まずかった
従二国のサークルさんじゃないの、そこは当時アリスガワ。
（住二国もやってたけどね）
なんだか木汁スレッドになってイヤ～ン！
住二国の他のサークルでお勧めや夏コミ受かった、なんて
楽しい情報希望
187 ：名無しさん：2000/06/17(土) 01:10
羽ッ諸ン嘉ー２張るさんとかどうですかね？
「たまご帝国」の。
わたしはどっちかっつーとアル戦本がお目当てですが。
188 ：>187：2000/06/17(土) 01:19
でもPCさんは予定の本が必ず延期になるのがなあ…。
長編多いから仕方ないんだけど…という私はもう６年あそこの本を
買ってます。なんか好きなんだよー。少女マンガ好きだからかなあ。
189 ：どーでもいいことだが：2000/06/17(土) 01:22
187さんが一生懸命当て字にしたサークル名を188さんがあっさりＰＣって
略しちゃってるとこがなんか笑えた
190 ：おすすめ：2000/06/17(土) 01:28
「５０／５０」（ごめんなさい、どう訳していいのやら）の
本はなんだか良い感じ。
どっちかというと「屍鬼」本の方が読みごたえあって好きだ。

＞188、187
PCさんね、私も買ってる。
住二国はシリアス長編にに移行するって言ってたそうだから
そっちが楽しみです（「たまご…」も悪くないけど）
夏コミに賭けるよ
191 ：188：2000/06/17(土) 01:49
苦労を無にしちゃってスイマセン…。
個人的には楽×陽本を探してるんですが。
いいサークルをご存じの方、いらっしゃいます？
192 ：名無しさん：2000/06/17(土) 02:40
浄罪洗浄のＨＰの事教えてくれた方ありがとうです！
いろいろとあってもう２年位イベントに行ってないのですが、再び
通販で買いたくなりましたー。
どうも銃荷国期ではヤが苦手なので（他ではバシバシなのに）、
浄罪洗浄のギャグがとても好きです。
落旬と蓉子が好きだし。
あー、でも何より新刊が出て欲しい…。
193 ：>192：2000/06/17(土) 03:49

多いんですよね。そういう人。
　＞銃荷国期ではヤが苦手なので（他ではバシバシなのに）
わたしは12石ホモバリバリなんですが
他ジャンルではハード目に描いてる人でも
ここではミョ－に大人しくって
ちょっとかなしくおもっています。
なんでなんでしょうか。
艶とかかなーりそれっぽい、というか
それをねらって書かれてると思うんですが・・・。
よかったら理由を教えて下さい。
かなりマジでお願いします。
194 ：192＞193：2000/06/17(土) 04:08
えっと私の場合でよければなのですが、多分最初原作を読んだ時
（イベントには行っていたけど、ジャンルがまだ出来ていない頃だった）
にヤ方面で考える事なく、普通に読んで普通に好きになった部分が
大きかったんだと思います。
「誰と誰をくっつけようかなー」とかよりも「蓉子にもっと人間の
嫌な部分を乗り越えて欲しい」とかかな。
多分はまった時点で同人を読んでいたら変わっていたかも知れません（笑）
実のところ、あんまりこれという思い当たる理由がわかんないんです（＾＾；
何かすいません、中途半端なレスで…。
195 ：名無しさん：2000/06/17(土) 04:13
浄罪洗浄さん、わたしも好き！！
あと、まだ出てきてないけど「添加後免」はどう？
196 ：193：2000/06/17(土) 05:56
>192.194
どうもありがとうございます。そうかあ。
わたしは最初の洋子暗黒放浪記でかなり精神的に
まいってたところで
（実際楽俊がでてきたから読みつづけられたようなもの）
なんだかかっちよよげな男前がでてきてそのうえ
小生意気な（ツボ）ハニーまでついてたんで
飛びついてしまったのですが・・・。
私もその当時は同人は読んだことがなかったんですが
さぞかしジャンルはほもほもで萌え萌えなんだろうと
おもってイベント行って見たらそうでもなかった・・・。
でもたしかに葉子かっこいいし付の影いい話しなんで
最初のところで葉子に人気かっさらわれちゃうのは
わかるような気がします。
今はほんとに葉子人気でもってるジャンルってかんじですもんね。
ホモやってたサークルさんもみんなよそに
行っちゃったし・・・。
なにが悪いって原作続きが出ないのが一番悪い。
錠剤煽情さんもネタなくって苦しそうでしたしね。
・・・でもわたしはがんばるわ。
197 ：ごめん：2000/06/17(土) 06:13
＞１９３
何だかいちいち突っかかる所があるんだけどなあ
個人の自由じゃんかー。
１９３さんがホモやるのと同じくらいにさ。
それから結構サークルやってる人に失礼な事ばっかり
言ってるよ、確信犯？＜葉子人気でもってるジャンル、とか
私もサークルやってるからムッときた
198 ：>196：2000/06/17(土) 06:17
原作の続き出ないのを悪いっていっちゃうのもどうかなあ…。
作者は同人の為に作品書いてるわけじゃないと思うヨ。
悪意はないのかもしれないけど、もう少し言葉を選んだ方が
いいかもしれないね。
199 ：どーでもいいことだが。：2000/06/17(土) 06:26
作家のサービス精神は、
発刊ペースではなく、作品向上に向けられるべきだと思うので、
作者に文句行ったりするのはどうかと思う。
200 ：うぷぷぷぷっ：2000/06/17(土) 06:34
＞193
「艶」って当て字はいいな。

主上サークルの当落情報を今ネットで集めていますが、サイトを
持っていないところが多いからなかなか集まらないわ。
やっぱ、カタログ発売まで待つしかないのかもね。
201 ：どーでもいいことだが。：2000/06/17(土) 06:48
＞199
とすると、原作の続きがでないまま、主上がゲームやってたり
ミステリ書いてたりする行為も、作品向上のためだとして
待ち続けなければならないのね…（泣）
いえ私、もちろん主上の作品は大好きよ。
202 ：＞195：2000/06/17(土) 07:03
「添加後免」夏コミ落選したみたいです
配置担当者、出てこ～い（ノＴ□Ｔ）ノ　＝＝＝┻━┻

www.inet-shibata.or.jp/~yaksa/doujin/index.html
203 ：名無しさん：2000/06/17(土) 07:09
別作品書くことすら許されないのか・・・。
おっそろしーファンがいるんだなあ、ここって（笑）
204 ：名無しさん：2000/06/17(土) 07:23
別作品を書くことが許されないんじゃなくて、今持ってる
シリーズものが停滞していることには文句言いたいっす。
205 ：ファンの皆のため：2000/06/17(土) 07:33
栗本薫御大のようにバンバン本が出るようになるといいne！
206 ：＞205：2000/06/17(土) 07:48
いや…そこまで粗製乱造（あわわわわっ）されなくても…
207 ：名無しさん：2000/06/17(土) 07:49
私は指揮が出たとき、拾二濃くほっぽらかして
こんな分厚いもんかいてやがったのかって
思ったけどなあ・・・。
208 ：いやべつに悪意とかでなく・・・。：2000/06/17(土) 08:08
193です。
別に葉子ファンやるのがどうこうなんて
言ってないです。
主人公がこんなに人気があってエロ関係少ないジャンルって
珍しいし、
ほんっとに心の底からほもが盛り上がらないのが残念なんで
書いただけなんですけど・・・。
209 ：通りすがりだけど：2000/06/17(土) 08:25
ノーマルものが好きな者から見れば、ホモものが多く見えたりするし。
きっと、反対側の立場から見たら同じ様な感想なんだろな～
210 ：有名どころだけど：2000/06/17(土) 09:57
http://homepage1.nifty.com/FAN_PAGE/ono/

んー、なるほど少ないっちゃ少ないかな。
ヘタレも少ないからいいとおもうけど。
211 ：名無しさん：2000/06/17(土) 10:02
わたしの個人的な意見だけど、
作者が明らかに「狙ってない」からだと思うよ＜ほもが少ないわけ

それはおいといても、193さんは、
物の言い方をもうちょっと考えたほうがいいかな。
208の書き方にしても、ヘタレ厨房の言い訳そのままになってるでしょ。
212 ：＞204：2000/06/17(土) 11:58
獣弐穀紀って一応読みきりなんだし、続き物で7年待たされた
或る戦よりマシだよ。
吟衛田なんか、もう一本外伝のネタがあるはずなのに書く気配が
まったくないし(TT)
213 ：192：2000/06/17(土) 12:33
そんなに193さんの書き方って気に触るかなー？私は普通の感覚で
質問されたと思ったので答えてみたのですが。
そんなに目くじら立てないで穏やかにいきましょーよ（笑）
作者に文句言うのは…ってあったけど、別にご本人に言っている訳じゃ
ないしいいのでは？と思いますが。ここはそういう場では？
やっぱり出る出ると何回も聞いた続きが出ないのはジレンマですもの。
それに対してはほとんどの人が思っているはずだし。
ご本人と原作が好きなのはみんな一緒さっ（笑）
214 ：名無しさん：2000/06/17(土) 13:17
やはりみなさん次の新刊希望は十弐国旗ですか？
もちろん好きですが、悪霊のほうも新刊出て欲しいと思いますね。
そういえば挿絵でもめたというウワサを聞いたのですけどこれって
ホントですか？

215 ：>214：2000/06/17(土) 13:48
そういう話は聞いたことがないなあ。
悪霊打ち切りは小のさんの事情でしょ（参照：私設情報局）。
ライトノベル板のスレッドでそのへんの話が出ていたような。

まーとりあえず漫画やってるあいだは、去年末みたいに
新作（いちおう）がよめる可能性はあるよね＜悪霊
216 ：>213：2000/06/17(土) 14:53
198さんも書いてるけど、だから書き方の問題だと思うのね。
196さんの書き方だとまるで
「サークルが離れていったのは新刊が出ないのが一番悪い、
みんなネタ作るために新刊待ってるのに」みたいな印象しか受けないんだもの。
なんかそれ違うんじゃないか？って私も思った。
ネタは確かに欲しいけど（笑）、それより純粋に物語としての
続きが読みたいとは思わないのかなー、って。
思ってるのかもしれないけどあの書き込みからは全然感じられないの。
複数の人が193さんの書き込みに気になったのは事実なんだから
「いーじゃない」ですますより、
どこが悪かったのか少し考えてもらうことも必要だと思うよ。
217 ：216：2000/06/17(土) 14:56
ごめんなさい、話題ずれましたね。
でも本当に続き出ないのかな・・・（笑）。
志気も面白かったけど。厚かったね・・・。
218 ：名無しさん：2000/06/17(土) 15:50
同じ内容でも書き方一つで受け手の印象は変わるものね。
他人事だと思わないで自分も気をつけよう。

夏コミ金曜日行けませぬ…。ガーン。
219 ：＞２１６：2000/06/17(土) 16:19
彼女（196）は思ったまんま言っちゃうタイプみたいだから
どこが悪かったかを考える、までは無理だと思う
きっとやおいが隆盛のジャンルだったとしても
自分と同じCPじゃないのが不思議～って言っちゃうタイプ

そういう人って多いんだよね
やおい、ノーマルに関わらず。そしてトラブルメーカーになる
可能性大
悪気がないってのが一番始末に負えない、免罪符にはならないんだけどね
220 ：193：2000/06/17(土) 17:06
あああ。なんだか物議をかもしてるみたいですいません。
厨房だと言われてもほんとにそう思って聞いたんだから
それ以外答えようがありません。ほんとに。
213さん、ありがとう。（藁
今の拾二国着界って陽子人気で持ってるって思ってたんですが
ちがうんですか？それともこの表現なんかまずいですか？

＞216さん
わたしがああいうふうに書いたのは
拾二石記から去っていくサークル（国を問わず）で
「新刊が出たらまたやる」って言ってるところがかなり多かったので
（それって要するにネタまってるってことでしょ？）
そこらへん共通認識としてあるんだと思っていたからです。
私が続きをよみたいかどうかではなく。
（イヤ勿論読みたいですが）
だから書き方の問題ではないです。
書いたまんまです。

でも皆さんの意見はいろいろ勉強になりました。
今後の書き込みの参考にします。（嫌味じゃないよ。ほんとに）


221 ：名無しさん：2000/06/17(土) 17:10
いつか出るといいねぇ～
222 ：名無しさん：2000/06/17(土) 18:01
同人やってると(一部の人は)
小説を一側面からしか見えなくなるんだな。
223 ：名無しさん：2000/06/17(土) 18:05
知り合いのオール国やってる子は
曜子が表紙だと売れ方が違うといっていたが。
（もちろんいいという意味）
224 ：>220：2000/06/17(土) 18:32
やっぱダメかもアナタ…。
225 ：バブルの時は：2000/06/17(土) 18:35
誰がヨウコを描いても売れたんだろうけど
今はそうでもないんじゃないの？
ヘたれがお決まり女王様なネタでヨウコ描いても欲しくないもの。
原作は原作で待っておくけど
同人は同人の踏ん張り見せて欲しいよ！重二国だから買ってるっていう
フィルターにその人だから買ってるんだって付加価値を高めて欲しい
原作出ないから本出さないって人は
原作出ても出さないと思う。同人の力不足は原作のせいじゃないでしょう
226 ：名無しさん：2000/06/17(土) 18:38
好きで作ってるからいいの…
227 ：＞２２０：2000/06/17(土) 18:40
>拾二石記から去っていくサークル（国を問わず）で
>「新刊が出たらまたやる」って言ってるところがかなり多かったので
>（それって要するにネタまってるってことでしょ？）
>そこらへん共通認識としてあるんだと思っていたからです。

だからこれを表現するのにも「書き方」があるだろうって
ことなのよ。わかんないかなあ？
228 ：名無しさん：2000/06/17(土) 18:42
わたし、よう子よりお嬢な女王様のがいいな～
個人的趣味だが
229 ：私ヨーコ好きですが：2000/06/17(土) 18:47
>220
ヨーコ人気で持っているジャンル、なんて言われたら
他の国メインで一生懸命活動している人に失礼だと思うんですけど…。
そこまで気がまわらない？
読み専の方でしょうか…？
230 ：＞220：2000/06/17(土) 19:06
＞213さん、ありがとう。（藁

…むやみやたらと人の反感を買うようなレスの仕方は
あなたの癖なんでしょうか。
自覚ないなら気付いた方がいいですよ。
12国は原作しか読んでない通りすがりですが。
231 ：>229：2000/06/17(土) 19:13
いや、他の国メインで活動している人もそうだけど、
現在ヨーコ中心で活動している人もカチンと来ると思う。
売れ線だから扱ってるんだとか思われてるのか？って。
もちろん220さんにはそんなつもりはないんだろうと思うんだけど、
とらえ方によってはそういう誤解も生んでしまう表現なんだよ。
普通は「○○人気ありますもんね」でいいんじゃないのかな。
どっちにしても読み専の人にこのジャンルは何々でもってる～
なんて言われたかないわなー。
あ、220さんが読み専じゃなかったらゴメンねなんだけど。
232 ：>228：2000/06/17(土) 19:16
私も好きです、お嬢な女王様（笑）。
でも僅差で赤髪女王様が一番好き。
全体的に女のコキャラが好きかな？
233 ：名無しさん：2000/06/17(土) 19:33
原作出ないからネタがないってのはやっぱり言い訳。
そんなこといってたらとっくに完結してる作品で活動している人や
単発のゲームなんかで何年も活動している人はどうなるのよ。
現に現在も十二刻で活動してる人だっているわけなのに、
それで「原作出ないのが『一番』悪い」なんて言われたら
何で原作者のせいになるの？って思うじゃない。
ネタ出すの苦しくても同人作家の方はそこまで勘違いしてないと
思うよ（冗談で口に出すことがあったとしても）。
ていうかわたしはそう。
234 ：>233：2000/06/17(土) 19:45
うう～
でも原作でないとやりづらいとこありますよ。
同人だから色々想像して作っちゃうのは確かですが、原作が
すすまない、あるいは終わってるジャンルでどんどん自分世界に
入りこんで、気がついたらパラレルになってる人っているじゃない
ですか。
そういうのになるのも嫌なんですよね
235 ：名無しさん：2000/06/17(土) 19:51
タイキのその後がはっきりしないと書けない人は多いと思う。
236 ：通りすがり人：2000/06/17(土) 19:58
過去ログ読んだけど、ここのスレッドの人達って優しいね。
他でだったらもっとひどく叩かれてそうなのに（笑）。
237 ：＞234：2000/06/17(土) 20:00
ああ、そうだねパラレルになっちゃう人もいるか…。
やっぱり続き出してもらえるとうれしいよね…。
238 ：名無しさん：2000/06/17(土) 20:29
完結してしまえば自分の想像で書けるけど、完結していないと迂闊に
書いたものが原作とつじつまが合わなくなるので、書くのを控えるって
ことはある。
ここにいる人はみんな十二国が好きなんだから、同人のネタがない
というより結局早く続きを出して欲しいんだよね。
239 ：言い訳：2000/06/17(土) 20:41
数年前までこのジャンルで活動してましたが、原作が出ないと書き難い
ってのは本当。特に自分は延・戴メインだったから、235さんじゃないけど
泰麒のその後でこのネタ使える使えないっていうのは気になりましたし。
もちろん、それと原作が出ないことを愚痴る気持ちとは違います。
ただ純粋にこの作品の続きが読みたいだけ。
240 ：>237：2000/06/17(土) 22:18
パラレルというか自分設定が悪いとは思わないけど
それがイヤだっていう人もいることには違いないですものね。
私はよっぽど首をひねるようなのでなければ大丈夫なんですけど。
20世紀中にはムリなのかな…あと半年しかないですが（笑）。
241 ：>240：2000/06/17(土) 22:32
講談社文庫版の帯に予告がありましたね。
来年4月だそうです。……思いっきり21世紀ですね(^^;)

仲間内では、本当にその期日にでるのか賭けが行われていますが、
とうぜん、4月にちゃんと出る、というのは大穴です(笑)
死鬼の例もあるものね（最初の予告から3年、でしたっけ）
242 ：220って煽り？：2000/06/17(土) 23:06
＞今の拾二国着界って陽子人気で持ってるって思ってたんですが
私は宴国の莫迦殿大好きだけど、ホモ読みたいとは思いませんね。
他ジャンルではやおい好きだし、そういう見方も理解は出来ますが。
むしろ、銃荷国は同人誌自体特に読みたいと思わなかったりもします。
　　同人板でこんなこと言っちゃってごめんなさい(^^;)。
　　好きで好きで同人誌作りたい！！というのも素敵だと思います。
作品によって、やっぱりそういうのって、あると思うし。

とにかく原作プリーーズ！！！
でもホラーが苦手なので、四季は勿論、兎難の・・さえ怖いです。
真症の仔はもーーー・・辛かった。面白いけど。
243 ：ノーマルでも：2000/06/17(土) 23:30
肉体関係…の主上麒麟コンビも実は苦手
可愛いヨウコは良いけど
色っぽくて巨乳ぶるぶるのヨウコも却下。

ぜんぜんセクシャルじゃないもの、登場人物。
244 ：234です：2000/06/17(土) 23:38
このスレッド、なんかいい感じですね。
パラレルでも素晴らしい作品を書く方もいらっしゃると思いますし、読む
分にはOKなんですけど、できれば原作の世界観とかを重視したいんですよね。
私もネタよりもやっぱり続きが読みたいです。
載もいいけど、まだ出てきてない国王とか気になるんですよ～。
個人的には廉王が(笑)。なんかいい王っぽい印象なんで。
245 ：名無しさん：2000/06/17(土) 23:40
そう、存在が確実なのに出てきてない人たちが多いんだよ～
だから新作読みたいな。
246 ：＞244：2000/06/17(土) 23:41
廉王って体育会系っぽいですよね(笑)。わたしも気になります。
短編でいいから登場きぼーん。
247 ：名無しさん：2000/06/17(土) 23:42
私も続き読みたいです…。
近頃あんまり気にしてなかったんだけど、ここのスレッド見てたら
むしょうに読みたくなってきました。
私が好きだった小説家の人で、シリーズ終わらせる前に「もうこれ
以上書かない」って言って変なところで終わらせちゃった作家さん
いるんですけど、小野さんはそんなことないですよね？？
248 ：組み合わせとして：2000/06/17(土) 23:51
少年王に少女麟とか
オヤジ王に少女麟とか青年王に妙齢の麟とか
少年王に青年麒あたり見たかったなあ…
249 ：名無しさん：2000/06/17(土) 23:54
少女王に少女麒麟。なんか楽しそう。
ヨーコんとこの３人娘みたいな雰囲気かな～
250 ：＞246：2000/06/17(土) 23:58
廉王って、すごい男前っぽいじゃないですか。
だから逆に女でもかっこいいですよね～。載の軍人の女性(ごめんど忘れ）
みたいな雰囲気で。
廉麟が好きなんで、とにかく読みたいです。最近国傾いてる？みたいなのも気になる！

＞248
少年王は一人くらい欲しいとこですよね！。
251 ：名無しさん：2000/06/18(日) 00:00
おっさん王におっさん麒麟　渋系ってのも良いかな。
…おっさん麒麟が居ないか。
252 ：。：2000/06/18(日) 00:06
老紳士の麒麟がほしいなあ。
横町の隠居のように、王をたしなめてくれ・・・・
253 ：名無しさん：2000/06/18(日) 00:25
ここに、白イヅミららのファンはいませんかー…
あの人の十二国記同人、すごく好きなんだけど。
やおいはお呼びじゃない？
254 ：確か：2000/06/18(日) 00:29
３年くらい前に買った同人が、そういう王とか麒麟の予想特集
やってたなあ。少年王とか、老人麒麟とか。
255 ：たしか：2000/06/18(日) 00:32
王が見つからない場合の麒麟の平均寿命は30ぐらい。
なのでそれは無理だと・・・。
私的にはじいさん麒麟とばあさん主上
の枯れ枯れコンビとかみてみたいですけどね。
256 ：廉王：2000/06/18(日) 00:33
女性ならすげえ破天荒で例えて言うなら
なお高女版みたいにさ～男なんかとっかえひっかえ～（笑）を
希望。

年寄り麒麟はなんか無理かも
だって王がいない麒麟は３０代で死んじゃうし～。
257 ：いやでも：2000/06/18(日) 00:37
王が見つかったあとでも、成獣になるまでは成長し続けるはずだから！
…しかしそんな年齢になるまで年取る麒麟ってのもな（笑）
258 ：蟻酢川も好き：2000/06/18(日) 00:38
12なサークルさんですか。もう出たかもしれませんが、
他に高村カヲルとかハぎおも都とかも出してるサークルさんは
いいっす～。ツボつかれまくり。大手さんかどうかは良くわかんないです。
259 ：>257：2000/06/18(日) 00:43
麒麟になっても敬老意識が働いて乗れませんな～
260 ：名無しさん：2000/06/18(日) 00:49
麒麟は乗り物じゃないのでは…
なんかヨー子あたりは頻繁に乗ってそうなイメージは何故
261 ：名無しさん：2000/06/18(日) 01:04
えんきにしょーりゅーさまが乗っかったりしたら潰れちゃいます（笑）
262 ：名無しさん：2000/06/18(日) 01:06
たいきにぎょーそーさまが・・・のののお乗りになる（壊）
263 ：麒麟に：2000/06/18(日) 01:08
乗っかっていいのは、よーことしゅしょうダケかな～
今のところ
264 ：名無しさん：2000/06/18(日) 01:14
乗るの意味が…　あわわわわ…
265 ：＞262：2000/06/18(日) 01:15
ああ、やっぱりそーゆー発想できたか！（笑）
266 ：乗り乗り：2000/06/18(日) 02:17
「泰気、いま振り向くなよ。障りがあるからな」
「は、はい。暁総さま……」
267 ：＞266：2000/06/18(日) 05:31
なんでぎょーそーさまに障りがあるんじゃ。障るのは成獣の麒だけじゃ！（笑）
268 ：＞267：2000/06/18(日) 05:45
某シティーハンターの下半身のようになっているとか。
でもあの服じゃ目立たないよね
269 ：いやん：2000/06/18(日) 06:55
サエバリョウなギョーソーさま？
だめだめ！　あの方はストイック（笑）な設定なんだから！！
270 ：名無しさん：2000/06/18(日) 11:59
きょうそーって、ストイック…か？
なんか、いたいけなこーりに色々教えてる気がする
271 ：名無しさん：2000/06/18(日) 14:13
さげ。
272 ：名無しさん：2000/06/18(日) 14:57
ごめん。まちがえた。
あげとく。
273 ：名無しさん：2000/06/18(日) 21:36
新作読みたいよ。　願掛けでもしとくか…
274 ：（笑）：2000/06/18(日) 23:13
いやまあ、各自受け取る印象は違いますからネ＞270
私的には蓬來帰りのこーりがいろいろ知ってたりして、
ぎょーそーさましょっくー！ていうのが希望なんですけども。
275 ：同人誌にあったけど：2000/06/19(月) 02:05
こーりが渋谷系になってたら、いやだろうな、ぎょーそーさま(笑)

（「魔性のこ」があるから、そんなことはないって判ってるけれども）
276 ：いやいや：2000/06/19(月) 04:29
いま怖いのは池袋系ですって、ダンナ！
277 ：文庫で：2000/06/19(月) 09:55
最近嵌ったのですが、随分昔からある本だということを知り
何となくショックでした。
ホワイトハートは全く手出ししない未知のジャンルだったもんで。
それにもしかして（もしかしなくても）既にジャンルとしての
山を越えてるの？そうだとしたら嵌ったばかりの人間としては
激悲しいのだが。
278 ：どーでもいいことだが。：2000/06/19(月) 09:57
私も目を離してた隙にジャンルが衰退していた・・・・・。
かなり、悲しい
279 ：いやだって：2000/06/19(月) 10:00
年に3作でてた時を思ったら、そりゃあ衰退もしますって。
今もまったりしてきていい感じだと思ってますが。
280 ：年に３作！：2000/06/22(木) 00:29
もうそんなのは無理なのかな。
私もいまさらはまった身。ちと寂しい。
夏コミをひたすら楽しみにしてるのに～
281 ：名無しさん：2000/06/25(日) 21:42
今は三年に一冊くらいとかかな…
282 ：!WU?：2000/06/26(月) 01:22
あげ
283 ：>281：2000/06/26(月) 01:32
…………切ない………。
284 ：＞275：2000/06/26(月) 03:40
その話読みました。かなりつぼに入ってました。
今陽子を迎えに行ったらヤマンバ系（ちょっと古いか）だったという
類似ネタを思いついてしまいました。そんな陽子やだな。
285 ：>284：2000/06/26(月) 11:23
ヨーコの学校は厳しかったから、ヤマンバはないかもしれないけど
それはそれでおたく風味全開な女子高生が現われたりしたら
いやんかも知れない、といま思いました。
286 ：名無しさん：2000/06/27(火) 16:53
壁サークルがちょっと怖い
287 ：>286：2000/06/27(火) 22:00
恐いサークルってあった？
そんなにギスギスしたサークルいるって聞いた事ないなあ
悪霊系は恐いって言うのなら聞いた事あるけど。
288 ：名無しさん：2000/06/27(火) 22:44
悪霊系は、ときどき
マジ向こう側の人がいたりするからね……

あと漫画のおかげで厨房どころか消防が増えたよ。
ヘタレな便箋ばっかり売ってたりする。
289 ：名無しさん：2000/06/27(火) 23:38
小野系サークルでトラぶったと聞くと、大抵悪霊系だな。
なんでだろう・・・

あ、でもそれを言っちゃったら、秋の悪霊系サークルが集まって
やるオンリーって大丈夫なのかな？
290 ：>289：2000/06/28(水) 21:50
サークル名見る限りでは、そこそこ大人なサークルさんたちのようなので
大丈夫なんじゃ、と思ってますが。

でも自分が申し込もうと思ってるのは10／15の安全パイ。
だって東京って遠いから、賭けはできないもん。
291 ：＞290：2000/06/28(水) 23:31
9月のオンリーって、主催者の顔が見えないのが気持ち悪い。
結局あれの音頭取りって誰なの？　悪補委？
292 ：名無しさん：2000/06/29(木) 01:11
見聞録、２回とも行きましたが
司会進行寒いですよね
293 ：名無しさん：2000/06/29(木) 02:05
＞291
悪補委は場所貸してるだけじゃないのかな？
いまサーバが死んでて休止状態だし。

＞292
わたしは、クイズなんかの添え物はしょせん添え物だと思ってるので
気にしてないです。（要らないという意味ではなく）
イベントは事務その他がしっかりしてるのが何よりいちばん。
一生懸命やってくれているのが判るし。
主催者に流暢な司会まで期待するのは間違っているのでは。
294 ：＞293：2000/06/29(木) 06:32
あそこってホントにサーバ、死んでいるの？

それでは、新しく立ち上がったイベント告知ページに載っているメルアドも使えないって事？
295 ：名無しさん：2000/06/29(木) 08:05
管理者の人に聞いてみたけど、そういう返事だった＞294
麒麟MLにもそう流れてたとおもう。
そういえばあの転送メルアドは生きてるんでしょうかね？
296 ：名無しさん：2000/06/29(木) 09:15
サーバが死んでるなら ホームページどころか、
@ghosthunt.net 名義のメアドもアウトなんじゃ....
297 ：＞296：2000/07/03(月) 01:52
メールへの回答がサイトに載っていたから、メールは生きて
いるみたいですよ
298 ：名無しさん：2000/07/06(木) 03:40
こっそり叫ばしてください。
あ～ん、どうしてあんなところで終っているのよ(泣)
299 ：名無しさん：2000/07/07(金) 07:39
10月と９月のオンリーって情報教えてもらえませんか？
行けそうだったら行ってみたいので
300 ：＞299：2000/07/08(土) 23:48
こちらをどうぞ

//homepage1.nifty.com/FAN_PAGE/ono/event.html
301 ：名無しさん：2000/07/10(月) 23:51
天帝の御心のままに・・・あげちゃえ！
302 ：講談社文庫：2000/07/11(火) 23:47
新刊出た・・・？

見本を見た友人に言わせると相変わらずひどい表紙らしい
303 ：299：2000/07/12(水) 00:16
＞300
ありがとうございました。
全部東京ですね～。地方のものにはちょっとツライ。＞交通費
でも、行くなら10/15かなあ。
304 ：名無しさん ：2000/07/12(水) 00:29
＞２５３
私も城和泉ララさん大好きですよ。
獣似国で初めて買った同人誌は城和泉さんでした。
未だに彼女のような本を求めてるし。
つうか獣似国はもう足洗ってるけど、今でも彼女のファン。
あたし的にはノーマルカップリングを勝手に作ちゃってるの
嫌なのだけども・・・（爆）他国でいちゃいちゃはねぇ・・・
ケイキとヨーコはいいけど。
今の獣似国はノーマルなのね、初期はホモ多かったけど。
305 ：名無しさん：2000/07/12(水) 00:33
景王も恭王も、男前だから。
ノーマルで考えても、テイストがホモっぽくなる・・・・
306 ：名無しさん：2000/07/15(土) 01:05
夏コミの小説ＦＣジャンル、ブロック毎に配置しているみたい。
カタログ上ばらばらなので、チェック面倒・・（怒）
307 ：名無しさん：2000/07/15(土) 01:12
いつになったら続きが出るのよ
308 ：>307：2000/07/15(土) 01:50
出版社のオフィシャル発表では、新作は来年の４月発行だそうです。
309 ：名無しさん：2000/07/15(土) 03:37
オフィシャル発表ということは信用できるかな？
いままで出るというウワサはよく聞いたんだけど全部デマだったし。
出て欲しいという希望も入ってたのだろうけど、いつもがっくりきてたから、
ホントに出るのだったらうれしいですね。
310 ：308：2000/07/15(土) 17:27
一応、講談社文庫「風邪の迷宮　盟休の騎士」の帯に書かれていた
刊行予定にそのように掲載されていたので、少なくとも編集部は
そのそのつもりで動いているのでしょう。

その時期に刊行する営業的意味もあるし・・・
311 ：名無しさん：2000/07/16(日) 00:23
東京異聞っておもしろい？
312 ：こんなの見つけたけど：2000/07/16(日) 00:31
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/magazine/m-teiki/inpocket/ip_ono-f.html

講談社文庫で続きを出して、こんどはそれがＸ文庫で……って、
何考えてるんだか講談社。
313 ：名無しさん：2000/07/16(日) 00:34
私はあんまり…

最後に東京水没しちゃってたけど
あれとよく似た描写をジャンルの同人誌で読んだことあったしね。
ミステリーとしてもそれほど良い出来とは思えなかったっす。
314 ：講談社内も：2000/07/16(日) 00:34
きっと色々あるのでしょう・・・・
315 ：３１１＞３１３：2000/07/16(日) 00:40
どもんです。
とりあえずこれから読みます。（泣）

そーいや夏に屍鬼オンリーでスペース取ってるとこあるかな…
316 ：名無しさん：2000/07/16(日) 02:42
屍鬼ってよかったですか？＞読んだ方
317 ：名無しさん：2000/07/16(日) 02:58
屍鬼良かったよ。友達にはボロクソ言われましたが。
あ、でも良かったと言っても夏野と徹のやりとりくらいかも…
318 ：＞３１５：2000/07/16(日) 13:41
壁に２つ、島中に幾つか。
小説ＦＣ内に少々。
他ジャンルでカットの隅に「屍鬼」（伏せ字でなくてもいいの？＞315・316・317）と書かれたサークルをいくつかカタログで発見しています。
319 ：名無しさん：2000/07/16(日) 22:56
十二国記オンリーいってみたいんですけど
男の人って居ますか？
320 ：（斧 主上の旦那と遠い知り合い）：2000/07/17(月) 00:09
斧 主上は少々具合が悪いご様子。拾二国麒に関しては
プレッシャーで少々萎えかけてるとも。
静観して待ちましょうやー。
321 ：きーっ：2000/07/17(月) 00:18
プレッシャーって、プレッシャーってーっ！
あの方、前例（悪霊）があるから自分でも感心するほど静観してたんですけどもーっっっ！！
322 ：＞319：2000/07/17(月) 00:56
ご安心召され。殿方もいらっしゃいます。
うぇ～るか～む。
323 ：＞321：2000/07/17(月) 07:17
もしあなたがプロの作家で、このスレのような熱狂的な愛され方されたら、どうよ？
プレッシャーあるって、絶対。
もし、「斧さんはプロの作家なんだから！」って思うんだったら、
潰れたらそれまでの作家だったと思って諦めなさい。
324 ：名無しさん：2000/07/17(月) 09:09
３行目のたとえ(?)がよくわからないんだけど…＞323
新作を出さないで、こうも続々とメディアミックスの話がでてると
なんだかなーとは思うよ。
しょせん「それまでの作家」だったのかと失望してんのかもね。
325 ：名無しさん：2000/07/17(月) 11:37
プレッシャーに潰れないのも「プロ」の才能の一つだと思います。

ある程度以上のプレッシャーや読者の声が煩わしい（ああ、言っちゃった・・・）と思うような作家は、優秀な編集かマネージャーが付いて外音を一切シャットアウトし、本人はどこか外界と完全に縁のないところで書くのでもない限り作品は書けなくなってくるのではないでしょうか。

斧さんもNIFTYやネットを始めて不幸になった人じゃないかな。
326 ：＞３２２：2000/07/17(月) 23:23
割合的にはどれくらいなんでしょうか？＞男
327 ：>326：2000/07/17(月) 23:36
ちゃんと数えたことはありませんけど、とりあえず
浮きまくらない程度には多いですよ。＜男性
年齢層もやや高めと見た。
328 ：名無しさん：2000/07/17(月) 23:44
＞斧さんもNIFTYやネットを始めて不幸になった人じゃないかな

どういう意味？？
329 ：どーでもいいことだが。：2000/07/17(月) 23:54
栗本御大の速さと心臓があれば、よかったのにのう＞小野主上
330 ：名無しさん：2000/07/17(月) 23:58
やめれ～～（絶叫）＞栗本化
ネットが身近になったことで、
作者も読者との距離の取り方が難しくなったですな。
賞賛も批判も直で耳に入ってくるからね。
331 ：名無しさん：2000/07/18(火) 00:05
239>330
いや、クオリティについては語ってないのよ（笑）

ネットを初めて不幸になったと言っても、NIF歴10年にもなろうかというひとでしょ？
十二国記始める前から不幸ってことじゃん。
332 ：名無しさん：2000/07/18(火) 02:38
まあまあ。（笑）
それにしても斧さんて亜矢辻さんと結婚してるってほんとう？
333 ：＞332：2000/07/18(火) 02:42
本当だyo！
334 ：＞332：2000/07/18(火) 02:42
本当だよ。＜結婚
335 ：マジレス：2000/07/18(火) 02:46
そしてとっくに離婚してるよ
336 ：名無しさん：2000/07/18(火) 02:51
＞３２５
え？主上は、プレッシャーに負けているから新作が出ないですか？
出版界で逆らえる者はいない、と言われている新本格派の纏められてる人で
（作品的にではなく、人間関係として）
比較的好き勝手やってると業界筋からは聞きますが？　だから敵も多いとか。
それが本当かは分からないですけど、周囲が気を使っている作家であることは
間違いないですよ。
しかも、悪霊シリーズとかも一般のファンの人からすると半年に１回発行の
遅筆作家でしたけど、実際は当時ガンガン同人誌（小説とマンガ両方執筆）出して、
イベントへ直接参加してという具合だったので、(涙)
もしかして、今ごろまたどこかで同人誌を出しているんでは・・・と疑っています。
発行ペースを決めることが出来るほど大事にされているなら、それでもいいかと思うし、
同人誌やりたいのもとっても分かるのでそれでもいいんですけど、
同人誌出すならこっそり教えて欲しいなぁ・・・と。
337 ：え、そーなの？＞335：2000/07/18(火) 02:53
春ぐらいに読んだインタビューでは、綾辻館は"うちの奥さん"って言ってたのに・・・
338 ：名無しさん：2000/07/18(火) 02:54
ごめん、ちょっとずれるんだけど。悪霊読んでない人は見ないでね。
漫画版悪霊の三巻で、
・産砂先生の「後輩」発言の削除
・笠井さんが千切れたスプーンをくっつけた
という点が原作と相違してるんですが、これは話の流れをかなり！
変にしてしまってるように思えるんですが…。今更ですかね？
339 ：名無しさん：2000/07/18(火) 02:54
は？離婚？すんだったら斧さんデビュー当時のトラブル時点でしてるんじゃ＞３３５
340 ：ギャ！：2000/07/18(火) 02:54
337　綾辻館→綾辻さん
よりによってな間違いを・・・（汗）
341 ：名無しさん：2000/07/18(火) 02:55
同人は殆どゲスト出席じゃなかった？
まあ、いいもの読ませてくれるならそれでいい。待つわ、ひたすら
342 ：３３５：2000/07/18(火) 02:56
あれ？違ったっけ？ゴメン。
343 ：どーでもいいことだが。：2000/07/18(火) 02:58
そんな重大なことを間違わんでくれえ～＞335
344 ：名無しさん：2000/07/18(火) 02:59
＞３４１　え？ゲスト出席？分厚いマンガの個人誌とか出してまっせ。
他にも分厚い小説誌とか。かなり精力的に活動してたけど。
覧こちゃんとも仲いいみたいだし、同人界でもかなり顔広いよ。
345 ：でも：2000/07/18(火) 03:01
今はやってないんでしょ？＞同人誌

そういや復刊comのリクエストに小野主上の絶版本があるんだけど、
同人誌までリクエストするのはなんだかねー（笑）
346 ：名無しさん：2000/07/18(火) 03:04
主上の絵ってどんな感じなの？
漫画家さんでいうと。
347 ：名無しさん：2000/07/18(火) 03:06
やっぱり某宮様に斧さんの同人誌読ませて填まらせて、
出版社へ圧力かけてもらって出版してもらうって
書き込みの方法しかないのかしら。（笑）
348 ：前に噂であった：2000/07/18(火) 03:19
100人限定の会員制サークルって本当なの？
だれか、メンバーの人ここにいる？
ずっと、気になってるのよ～ん
349 ：名無しさん：2000/07/18(火) 03:24
１００人限定会員制サークルは実在します。会員カードも配布してました。
詳細は知りません。
最初数冊出てたのを見せてもらったけど、小埜先生はイラスト参加で
事務窓口や代理であいさつ、本を買うなどしていた友達の作品ばかりでした。
350 ：＞３４９：2000/07/18(火) 04:07
今でもそのサークルってあるんですか？
入りたい…
351 ：名無しさん：2000/07/18(火) 04:10
>350
会員数は限定なので、会員が退会したら順番待ちをしている希望者へ連絡が行って
入れ替わるシステムだと入会案内にはありました。
競争率がすごくて絶対に入れないって分かってたので、それだけしか知らないんですけど。
352 ：名無しさん：2000/07/18(火) 05:13
いまもそのシステムでやってたら、

何様じゃーっっ！！（ノ＃￣□￣）ノ＝＝＝＝＝┻┻

とちゃぶ台投げていたであろう＞349
おのさんの作品は好きだけどね。そこまでもったいぶるもん？
353 ：あくまで噂：2000/07/18(火) 06:47
この冬に、ルーパーの同人誌を出したとか出さないとか。
誰か真実を教えてぇ(TT)

354 ：真実は知っているが：2000/07/18(火) 06:48
なんだか噂のほうが面白いので、静観しよう
355 ：＞354：2000/07/18(火) 07:20
この「噂」ってどの番号のこと？（どきどき）
356 ：＞346：2000/07/18(火) 07:50
ある漫画かさんの会報に１ぺージ載ってましたが、
それを見たかぎりはくせのないシンプル絵でした。
アシスタントに行けるかというお題だったのですが、
トーンの削り方とかうまかったです。
小説かさんなのになぜこんなにうまいのか？と思ってたら
同人やってたんですね～。

357 ：>346：2000/07/18(火) 08:00
何度も挙がってるけど
たけもと健治「ウロボロスの基礎論」で見られるよ。
講談社ノベルス。レッツゴー立ち読み。
アシスタントはあびこ妻。
358 ：名無しさん：2000/07/18(火) 08:59
＞３５６ 近い書込みでは離婚でしょ。会員制は本当だし。
スキャナーあったら友達のＵＰしたよ。
但し、現在進行形で活動そてるのかは・・・？
359 ：＞339：2000/07/18(火) 12:31
デビュー時からトラブルが？
スタートから多難な作家生活だったんだねぇ・・・
360 ：：2000/07/18(火) 17:31
NIFと言えば、やほいフォーラムで寿賀センセと二人で大暴れされたという
伝説が残っているんだけど、ライブラリには残っていない。

一体何があったの？
361 ：名無しさん：2000/07/18(火) 17:41
＞３６０ 酢画日呂絵と斧さんが？
んー。彼らはニフで次回発行の同人誌の打ち合わせとかしてた人だから。
何かあっても全然全然不思議じゃないけど。
362 ：名無しさん：2000/07/18(火) 18:34
斧センセ、やおい系にいたかなあ……？
フォーラム違いじゃない？
363 ：＞３５６・３５７：2000/07/19(水) 00:17
ありがとうございました！早速見てきました。
ネタに大笑い…。
364 ：邪推：2000/07/19(水) 02:24
実は斧さんと亜矢津路さんは入籍していない内縁関係で、
だとしたら、離婚話は大笑いだよなぁ。
365 ：名無しさん：2000/07/19(水) 02:48
斧さんと酢賀さんがいたのはＦＳＦのほうじゃないかしら・・・
大暴れは知らないけど
366 ：ヤフオクに：2000/07/19(水) 06:30
エヴァの批評本が出ているんですが、これって斧ファンとしては買いですか？
パロでも斧主上の小説があるなら、迷わないけど・・・
367 ：名無しさん：2000/07/19(水) 07:23

拾弐國麒が好きでーす！……ってふれこみでメール友達になると、
好きなキャラの話をいくつかした後は話す事がなくなり、いつの
間にやら「新刊まだですかね」しか言う事がなくなって自然消滅
しちゃったりしませんか？
私だけだろうか……


368 ：名無しさん：2000/07/19(水) 07:31
離婚はしてないでしょ。
おのさんがデビューしたころから仕事場分けてて
半分別居状態だけど、別に不仲ってわけじゃないよ。
369 ：＞366：2000/07/19(水) 07:34
おのファンにしてエヴァファン、というなら買ってもいいかも。
プライベートパティオでの、おのさんとお友達の討論のログです。
370 ：＞368：2000/07/19(水) 07:35
おのさんがデビューした頃は、まだ仕事場別じゃなかったよ。
十二国が始まる直前くらいからじゃなかったっけ？
371 ：３６６＞３６９：2000/07/19(水) 07:45
返答ありがとうございます。
小説は期待していなかったんですが、
エヴァは大嫌いなので、止めておいたほうがよさそうですね（笑）
372 ：名無しさん：2000/07/19(水) 11:04
>371
　なぜエヴァが駄作なのかというのを延々討論してます。
　着眼点は素晴らしいものの、
　思い付きで、行き当たりばったりに作った
　キャラクターや設定。
　最終話に近づくにつれて破綻したのではなくて、
　１話目から、タイトル設定の時点からめちゃくちゃだったというのを
　モノ書きの視点から真摯に討論されてます。おもしろかった。

　人に借りて1度しか読んだことないんですが
　これ読んだら、すっきりエヴァ批判ができるので良かったですよ。
　妥当な値段で手に入るなら、手元に欲しいんだけどね・・・。
373 ：名無しさん：2000/07/19(水) 11:08
斧さん勇気あるな。
＞着眼点は素晴らしいものの、
＞思い付きで、行き当たりばったりに作った
＞キャラクターや設定。
結構当たってると思うけど自分でものを書いている人が
ばっさりとこういう点を斬るのは勇気がいると思う。
今後の活動を見守りたい。

374 ：＞367：2000/07/19(水) 12:25
麒麟ＭＬが正に今そんな状態のはず。

かつての常連さん達は私信OKのプライベートＭＬへ引っ込ん
じゃったし、キャラ萌えの新人さん達は個別に肩たたきで
キャラ萌えサイトへ勧誘されて・・・かつてのメール投稿の
勢いは新作が提供されなくては無理かもね。
375 ：名無しさん：2000/07/19(水) 16:34
＞３７２
確かにそれは読んだら面白そう。勉強になると思うし。
と、関係ない私はスゴク興味ある。
だけどあのメンツが言ったら案外シャレにならないんじゃないのかな？
だって、須賀さんとかガイナにコネあるから
エヴァのアフレコとか見学させてもらってキャーキャー言ってたクチ。
だから同人誌で発行なのかな。でもガイナったら同人界にも・・・・。
376 ：どーでもいいことだが。：2000/07/19(水) 17:18
寿賀さんはコネを使ってエヴァのアフレコを斧さんと
見学に行っているんだよね。
あのときは二人とも絶賛していたのにねぇ・・・。

＞375

いや、寿賀さんはそのパティオでのエヴァ討論本
には参加していません。
彼女が参加しているのは短編集巻頭のRTでの座談
会だけ。
377 ：どーでもいいことだが。：2000/07/19(水) 20:47
そのエヴァ討論本っていつ頃発行されたんですか？
378 ：渋谷の：2000/07/19(水) 21:16
まんだらけで一万円位で売ってたよ。エヴァの討論本。
もう２年くらいまえだけど。
379 ：名無しさん：2000/07/19(水) 21:26
>376
　誰が参加してたか分からないのね。てもとにないから。
　フォローありがとう。

　好きだっただけに裏切られた気分！　きー、酷評しちゃろ！
　というふーに突っ走らないで、
　物語を想像する、小説家とその志望者からの視点から、
　どの部分に破綻をきたしていたか、
　どのように書けば良かったのかを話し合ってたわけだから、
　（というか、おのさんからほぼ一方的に教えてた覚え）
　別にそういうのは構わないと思うんだけどね。
　どうなのかな。
380 ：どーでもいいことだが。：2000/07/19(水) 23:34
３７９さんに説明された内容で正しいのなら、
私としては全く問題ないなぁ。
ただ、以前関西であったＳＦファン（？）のイベントのようもので
小埜さんの顔を知っているファンにサインを求められてサインをしただけで
数ヶ月後には彼女のサイン会が、旦那さんの綾辻さんと今日ごく奈津彦を
ゲストに呼んで行われたという噂になって回ったから
そういう方向では大丈夫なのかな、とは思うなぁ。
381 ：名無しさん：2000/07/20(木) 00:22
私の手元のエバ分析本はだいたい379さんが書かれた
通りの内容でした。

上（尾野さん）から下（パティオのメンバー）に
教えるって姿勢がちょっと鼻についたな。
382 ：どーでもいいことだが。：2000/07/20(木) 00:39
メンバーって、斧さんのお友達ですか？＞３８１
383 ：確か：2000/07/20(木) 00:41
悪霊のあとがきに、
「パティオは仲のよい友達だけ」みたいな文章があったよ。
だから、友達なんじゃない？
384 ：どーでもいいことだが。：2000/07/20(木) 00:53
するってーと、あのメンバー。じゃ、「上から下へ教えるスタイル」でも問題ないのでは？
385 ：名無しさん：2000/07/20(木) 23:21
あのメンバーって誰yo？＞384
386 ：＞385：2000/07/21(金) 00:20
中庭冒頭のチャットのメンバーとほぼ同じ。
387 ：どーでもいいことだが。：2000/07/21(金) 00:25
＞３８６　中庭冒頭って？？
388 ：名無しさん：2000/07/21(金) 01:13
「中庭同盟」
小野さんの書いた悪霊の同人誌。短編がいくつか載っている。

でいいのかな？
存在だけは知ってるのだけど見たことないので、知ってる方いたら
どんな感じだったのか内容教えてください。
389 ：中庭同盟：2000/07/21(金) 01:17
持っている。トーク形式対談を読んだ時は結構ショックだったけれど、
今では小野さんもやさぐれていたのねとちょっと同情気分です（笑）
390 ：どーでもいいことだが。：2000/07/21(金) 01:24
＞３８８　あー。あの短編集。悪霊とか十二国とかの。
あそこでは「斧さんが同人誌やってる噂が立ってるの～(笑)」とか
「はげしいやおい書いてるって噂だよね(笑)」とか対談で言ってたよね。
笑ったなぁ。その「噂だよね」の本読ませてもらった人間としては。(笑)
391 ：ぬぬ？：2000/07/21(金) 01:31
＞390
あの対談の中では十二国に限定して語っていたのではなかった？
私も侍やおい本は見たことあるけどね。
392 ：小野さんやさぐれ：2000/07/21(金) 01:33
確か厨房ファンからナルと主役をくっつけて！という手紙がわんさか
来て「いっそ本当にくっつけてからナル殺そうかと思った」という事を
書いてたね。今ではなんとなーく気持ち分かる…。
393 ：＞３９１：2000/07/21(金) 01:39
いんや結構悪霊の話題も多かったよ。今確かめた（笑）
小野さんは悪霊ではナルの兄（だっけ？）×ナルのＣＰがお好みらしい。
伏せ字だったけど。
あと過激ファンから十二国のやほい本（たぶん白泉羅羅）を送ってこられて
こんな本出してる人が居るから叱ってください！とかやられて大受けしてらっしゃる。
394 ：あー、すいません：2000/07/21(金) 01:48
391＞393
言葉足りなかったっす。
その「やおい疑惑」の噂の本ってのが、「ジャンルおの」以内での話なのかな、と。
395 ：どーでもいいことだが。：2000/07/21(金) 02:18
厨房ファンって本当に大変らしいよね。
一番購買力のある年齢層（精神年齢含む）だけど、発行がちょっと遅れた
好きなキャラが望みのように動かなかった、そんな程度で
呪いの手紙が届いたりするらしい。
実際、同人誌でも発行遅れただけで２ｃｈで「誌ね！」発言くらったり・・・。
作家なんてやるもんじゃないなぁと実力の時点で不適格な私は思ってしまった。
396 ：＞393：2000/07/21(金) 02:37
それでその本読んだ斧さんが「これだけ上手くマンガ描けるのはすごい」
とか何とか誉めてたよね、その送られてきた本を（笑）
当時そんな作画がハイレベルな本出してたのは白和泉さんくらいしか
いなかったから、あれ読んだ人はどの本だかわかったと思う。
397 ：＞３９６：2000/07/21(金) 02:41
背景の書き込みが凄いと絶賛でしたよね。
ある意味厨房ちゃんいい事したのかも。小野さんも
「こんないい本ただで読ませて貰えるなんて」と大喜びでしたし。
398 ：名無しさん：2000/07/21(金) 02:45
んで。後々、斧さんの知り合いが白和泉さんと知り合いだから
合わせたりしたんだよね。ほら、小埜さん顔割れてないから
よくコミケとか来てるし。
399 ：名無しさん：2000/07/21(金) 04:42
私設情報局と中庭の情報

www.sainet.or.jp/~omu/hobby/novel/stc/kyoto.html
www.enjoy.ne.jp/~kyot/Fuyumi-ono.html

400 ：名無しさん：2000/07/21(金) 05:07
新刊でるって本当？
401 ：＞400：2000/07/21(金) 05:59
どの新刊の話？
402 ：名無しさん：2000/07/22(土) 06:04
全部読んでみたけど、所々で話の進みを止めるように入るツッコミは
もしかして斧先生のお友達？（お約束）

403 ：どーでもいいことだが。：2000/07/23(日) 23:37
なんだ。
斧冬見って結局ただのスランプじゃない。＜プレッシャー

けっ！
404 ：388：2000/07/24(月) 07:16
情報教えてくれた方ありがとうございます。
見てみたいと思ってたのですが、トークがすさんでるのか…
405 ：いえいえ：2000/07/24(月) 07:27
＞388
別にすさんでるって感じではないです。
中庭の人たちと楽しそうに対談してらっしゃいましたが。
しかしこのスレの説明だと、たしかにすさんでるように見えるな（笑）
406 ：どーでもいいことだが。：2000/07/24(月) 23:17
本人？というツッコミでないところが、
作家斧不由美の人徳なのだろーか＞402
407 ：名無しさん：2000/07/25(火) 00:12
小埜冬美の人徳？（爆笑）
408 ：どーでもいいことだが。：2000/07/25(火) 00:28
ミステリ板のスレ。http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=962464412
409 ：Yahooに：2000/07/26(水) 02:16
中庭同盟がでていたね。
今のところ手が出る範囲……
410 ：ヤフオク：2000/07/26(水) 02:22
麒麟都市もあるね。
二ヶ月前くらいと比べると、落ち着いた値段になってる。
春ぐらいがおかしかったんだよねえ。
411 ：名無しさん：2000/07/26(水) 05:51
＞４０７　ここは笑いところじゃないし（笑）
412 ：名無しさん：2000/07/26(水) 13:07
＞411
解説するのもヤだけど、407は「小埜冬美の人徳？（そんなのあるのか？）」
という意味で皮肉を言っているのだと思います。
413 ：名無しさん：2000/07/26(水) 23:52
age
414 ：名無しさん：2000/07/30(日) 05:04
新刊でるの？
415 ：名無しさん：2000/07/30(日) 05:11
＞４１４　何の？
416 ：名無しさん：2000/07/30(日) 05:21
そりゃ12国のスレだから12国の……わけないか？
417 ：>：2000/07/30(日) 06:16
ミステリ板にはられてたおの冬見のイタいトーク(笑)を読んだけど
講談社文庫だかで先に出て、Ｘは後になった。っていうやつ。
それははずれ者なんじゃなくて、かねてより噂だった「山田アキヒロ
がカット描く時間が無いせい」なんじゃあ…と思ってしまった人は
私以外にもいますか？
418 ：イタイトーク：2000/07/30(日) 06:24
でもまあ、Ｘ文庫のメインストリームじゃないよな＞１２国
419 ：＞４１７：2000/07/30(日) 08:33
トークなんかあるの？見たい
420 ：>419：2000/07/30(日) 08:46
トークっつーか、インポケットにのった短文だよ。

わたしも417さんに同意(笑)＜イラスト側の事情
421 ：＞417：2000/07/30(日) 08:48
私も思ってます（笑）

あれは本人、シャレのつもりで書いたんだろうけど、アンチの人たちには
鼻持ちならなく見えるんか…と驚愕。
頭のいい人だから（笑）、あんなところで露呈したりは…と思うのだが、
こんなこと言うとまた「信者はこれだから」とか言われるんだろうなあ。
いや、いいんだけど。
422 ：名無しさん：2000/07/30(日) 16:26
＞頭のいい人だから（笑）、あんなところで露呈したりは…と思うのだが、
？
意味が分からないのですが？
私はたぶん信者だけど、あの文章はイタイと思った。かなり引いたけど・・・。
423 ：417：2000/07/30(日) 18:40
やっぱりそう思うのはは私だけじゃないですよね(笑)

私もあの文章はイタイと思いました…。
引きはしないけど、シャレでもちょっとなあ。
「私って、こんなに普通じゃないのよ」って主張するのって
イタイ人のデフォルトって思っちゃうからかな。
424 ：sage：2000/07/30(日) 21:27
支部矢ってどう？
買い？
425 ：名無しさん：2000/07/30(日) 21:33
うおっ待ちがい。
426 ：9月のオンリー：2000/08/01(火) 01:03
ありゃ、ダメだ。
サイトのへぼ～ん具合もそうだけど、掲示板への書き込みを
一週間放り出しているなんて・・・。

夏コミ用の最後の山場なんだろうけれどねぇ（ため息）
427 ：名無しさん：2000/08/02(水) 02:26
この時期にそれを言っては可哀想だよ＞426
428 ：＞４２７：2000/08/04(金) 23:20
コミケとイベント主催の責任は別でしょうが。
429 ：：2000/08/17(木) 00:02
どのオンリーに参加する？
430 ：名無しさん：2000/08/17(木) 18:56
中庭同盟って何部くらい出回ったんだ…
431 ：：2000/08/18(金) 07:19
それを知ってどうするの？＞430
432 ：ところで：2000/08/18(金) 13:23
良い本はありましたか？
夏コミ行けなかったから大阪で買おう
と思っているので情報希望～！
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 19:34
私は１２国に関係ないジャンルの人間だったけど、夏コミのあの列は凄かった。
本当に全く、いっかな進まない。
他の「あそこは販売手際いいから」と呼ばれるサークル（他ジャンル）の
１０メートルばかりの列に並んだ帰りに同じ列を見て本気にビビった。
「君、まだそこにいるんか」それくらい列は進んでなかった。
全然進まない列っていうのは買いたい人からすると本当に困るんじゃないかな。
他にだって新刊出してる行きたいサークルがあるだろうに
いつまでもいつまでも足止めくらって、会場は暑くって、たまらないと思う。
１冊１冊にお客の住所から始まる宛名を書いてサインでもしているんだろうか？
そう思った。私はここのサークルには絶対に買いに行かないと心に誓った。
どうしても読みたかったら、並ばないでいいまんだらけで買うよ。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 20:53
>431
私も知りたい。　そんなに高値が付くほど品薄なのかと思って。
ある程度出回ってるのならも少し値段落ち着くかな～と思う。
435 ：>433：2000/08/18(金) 21:28
ごめん、これどのサークルのこといってるの？
シブヤ？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 10:03
シブヤしか無いんじゃないのか、今は
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 11:11
＞436蛇呂は？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 11:18
前に「行方が分からないサークル」スレに出ていた、渋谷の人の元相方
の話ってどうなったの？
439 ：＞433：2000/08/23(水) 01:23
シブヤはいま、減水に行っちゃってるからねえ…。
そっち目当てで並びに行ってたおじょーさん方が多かったんじゃないのかな。
440 ：＞４３０：2000/08/23(水) 03:08
千
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 03:12
＞４４０　君はグリーンリーフ社の内通者かい？(笑)
442 ：つーことは：2000/08/23(水) 03:35
ホントに1000なの？＞441
少なすぎない？
443 ：４４１＞４４２：2000/08/23(水) 03:42
さー。でも最初に開催された１２国オンリーで予告なしで売られた本でしょ？
次はスーパー出しだったっけ？
ルーパーんときでもそんなに刷ってなかった人なんだからそんなものでは？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 04:01
>437
邪路は、今回、人は切れなかったけど、さくさく売っていたように見えたよ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 04:16
>>433ですが。
蛇呂ではありません。あの辺りは通りもしませんでした。
カタログが手元にないのでサークル名はちょっと……。
友人がカタロムを持っているので調べますか？
446 ：どーでもいいことだが。：2000/08/23(水) 04:18
搬出用に段ボールをさがしに行ったら、ゴミ箱の中にどこも壊れていない
キレーな箱が折り畳まれてあった。邪魯さんとこのじゃった。
もちろんありがたく使わせていただきました。ありがと～（笑）
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 10:48
支部屋の委託本に本人らしき（京都在住・匿名希望・自営業）
ＳＰＲの小説が掲載されてたらしいけど、真実はいかに？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 16:13
＞４４７
読んでないけど本人だという情報アリ。
美濃羽さんて大阪来てるのかな？
449 ：なんとなく ：2000/08/25(金) 23:28
４３３さんの言われてるサークルさんが判る様な気が…
もしやあなたが並んだのは、白心臓の作家さんのサークルでは？
450 ：＞４４９ ：2000/09/05(火) 23:38
白心臓の作家さんで、十２黒本出している人がいるんですか？
知りたいです！
451 ：＞443 ：2000/09/09(土) 00:00
「中庭同盟」の初売りはコミケですよ。
それで残ったのをオンリーで売ったの。
奥付の発行日をちゃんとみようね。
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 00:06
＞433

行列がすごかったと言えば従荷国サークルじゃなくて、吟衛本を
出していた吉永文さんのところじゃないかな。
453 ：中庭 ：2000/09/09(土) 00:17
私は大阪のシティで買ったなあ。
行列も人だかりもなくて、ぽつんとエヴァ本といっしょにあった。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/09(土) 00:23
>>433から>>452へ
私はその吉永さんの列に並んで帰って来た時に見た情景を書き込んでみました。
一体あのサークルはどこだったんだろう。
パンフ捨ててしまったから良く分からないの。ごめんなさい。　
455 ：通りすがり ：2000/09/09(土) 00:30
吉永さんのとこから見えた範囲での行列というと
火事藁ニキさんではないだろうか…。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/09/09(土) 00:35
>>433から
>>455さん、帰り道に吉永さんのサークルから２０ｍ以上離れたところにあった
サークルだったんですが、該当しますか？
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 00:46
カタロムみると、そのあたりはニキさんとか奇談シリーズの作者さんとか、
いらっしゃいますね。
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 06:40
＞457

ニキさんが混むのは前例があるので判るのですが、基壇さんもそんなに？
春のスーパーは行列ってほどじゃなかったよね？
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 09:15
私設情報局というものをいろんなところで見かけるんですが、
これは何なんでしょうか？
どうやって手に入れられるのでしょう？
460 ：４５５ ：2000/09/09(土) 19:18
あー…分かったよ、４３３さんが呆れたサークル
私も呆れたクチです。友人も首かしげてましたよ
461 ：＞４５５さん ：2000/09/09(土) 19:35
どのサークルさんなのでしょう？
462 ：通りすがりの４５５は ：2000/09/09(土) 19:40
私なんだけど…。４６０さんは間違い？

ニキさんのところは吉永さんとこからだと柱とか挟むから
２０メートル位ははなれてるかも。>>433
463 ：＞459 ：2000/09/09(土) 19:42
www.enjoy.ne.jp/~kyot/Fuyumi-ono.html

www.sainet.or.jp/~omu/hobby/novel/stc/kyoto.html
464 ：460 ：2000/09/09(土) 22:16
>462さん
ごめんなさい、間違えてました

わたしが見たのはニキータさんじゃないですが、２時か３時頃でも
一向に列を一生懸命さばくって感じがしなかったです
１２国のジャンルの人に聞いてみると、そんな大手じゃないけど
カップリングでは結構大きいとか？（景気×ようこだそうな）
列裁きはすごく下手で毎回の事だそうです
同人誌みせてもらったけど、並ぶような本かなあと（ごめんね
そのジャンルにとっては良いのかも…）
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/09(土) 23:24
ケーキ×瑶子で壁で混む
そこってもしや今回「遙時」本出していた「無点」？
466 ：他ジャンル者 ：2000/09/09(土) 23:33
もし「あ、あそこ知り合いかも」と話題に上がってるサークルを知ってる人がいたら
忠告してあげることをオススメします。
夏コミだと各サークルが一斉に本を出すのを楽しみに参加している人ばかりだから
そこで長い間列に拘束すると、例えばその後行ったサークルで本が完売になったとなると
中には「あのサークルの列さばきが悪いから」と密かな敵になる人が少なからずいます。
また、意図的に列を長くする捌かないなどが少しでも伺われると、そこを足がかりに
でっちあげでも悪い噂を流す人もいることを忘れないように。
そして何より忘れてくれるな、と思うのは列に並んでいる人は別に
そのサークルの自尊心を満足させるために並んでいる訳ではないということです。
忠告の必要性をお分かり頂けるでしょうか？
467 ：＞466 ：2000/09/10(日) 06:28
ええ人や～(TT)
＃煽りではありません。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/10(日) 23:50
結局どこだったの？＞460
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/13(水) 04:07
白心臓の作家で小埜パロをやっていたのって、古葉八川江美さんだっけ？
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/19(火) 02:50
「麒麟都市」掲載の小説って、
「中庭同盟」に入っていますか？
教えてちゃんでスミマセンが、よろしくお願いします。
471 ：＞470 ：2000/09/19(火) 02:52
入ってません。
何故なら麒麟のほうが中庭よりも後に発行されたから。
がんばって古本屋巡りしてね～。
472 ：470>471 ：2000/09/19(火) 06:50
レスありがとうございました。
これで安心して購入できます。
・・・って、見つかったらだけど（苦笑）。
頑張ります～～！
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/22(金) 02:11
＞468

矛展だよ。
なんであそこ程度の搬入量で一日中混雑するのかねぇ。
474 ：最近は ：2000/09/22(金) 02:22
ヤフオクも落ち着いてきたね。
春頃の狂騒が夢のようだ。ええこっちゃ。
475 ：＞472 ：2000/09/22(金) 02:27
頑張ってねえー！　ゲットした感想も待ってたりする。
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/22(金) 03:20
矛展の事だったのね…。
今年は事情があったらしいよ。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/22(金) 03:42
＞476
どんな？
と聞いちゃダメ？
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/22(金) 12:15
476じゃないけど事情ってAU不ォレストが落ちたんで委託したんでしょ
その割にはコスプレとかして、大変のんびりと売ってたようだけど？
それに変に列作るのは毎回だと思うわよ
479 ：476 ：2000/09/23(土) 03:06
＞477
いつも２スペなのに今回１スペで、落ちたサークルの委託をしたそうです。
私も事情通ではないので、話半分に聞いて下さい。
１スペだと売り子も２人しか入れないし、大変だっただろうなと思ったの
だけど。

478のコスプレはよくわからないけど（コスプレしてる事と列が出来る事は
無関係じゃん）、毎回なんですか。
478さんは怒ってるの？何故か聞いてもいい？
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/23(土) 05:13
「英雄ふぉれすと」って、今回サークル名違うけれどFFでスペース取って
いませんでした？
それに「矛展」は春時に、「午後tea倶楽部」も鳴門にスペース取っていた
けれど、混むサークルが隣近所に迷惑をかけない為に２スペース取りを黙認
されるのはしょうがないけれど、他ジャンルにまたがってというのはどうい
うこと？
481 ：>480 ：2000/09/23(土) 05:28
チクればいいじゃん。そーいうのは。
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/23(土) 11:37
今日、オンリーがあるはずなんだけど、静かだな
483 ：478 ：2000/09/23(土) 13:51
どっちかって言うと怒るよりも「またやってるのねえ」って感じで呆れてる
っていった方が早いかな。
コスプレは列整理の人がやってましたよ、通りかかった時は色んな人と喋ってて
整理も何にもしてなかった様に見受けられました
怒ってる様な書き込みに見えるならすいませんです
484 ：476＞483 ：2000/09/24(日) 04:29
レスありがとう。
いい印象を持ってない風だったので、何かあるのかと思ったの。
それって見張ってた訳でもなかったら、見かけた時にたまたま
喋ってたのよね（言葉悪いけどご免）。
列が出来るサークルはコスプレしては駄目で、知り合いが
声を掛けて来ても、相手もせずに黙々と列整理しないと
いけないと言ってるようにも取れるんだけど。
コスプレしてたら目立つ分、印象に残りやすいんじゃないの
かな。それとも私が想像するより列が凄い状態なのかな…

ちょっと話がずれてるし擁護ぽいのでさげます。
オンリーに参加された方の感想聞きたいです。
485 ：＞476 ：2000/09/24(日) 05:14
なんだ。貴方、矛展さんの関係者ですか？（苦笑）

列が出来ているサークルさんが、お友達とおしゃべりして売り場を放棄
しているように受け取られる行動をとられるのはどうかと思います。
コスプレについては開場時間に間に合うように準備するなら構わないと
思うけれど、現実に列が出来ている時に貴重な人手がおしゃべりに興じて
いるのを見るのは並んでいる者としては辛いです。

矛展さんは行列を少しでも早く解消するための努力はされているので
しょうか？
見本誌セットを列に数セット流すだけでずいぶん違うんですけれど、
どうなんでしょうか？
486 ：476 ：2000/09/24(日) 06:01
違うよ。擁護って書いたからですか？＞485

片方だけの意見しか聞かないのは、偏った情報になると思うので
違う角度から見る事も大事なのではと言いたかったのです。
でも自分が矛展を擁護してるようだなあと自己矛盾があって
ああ書いたんだけど…フライングさせたようで済みません。
質問は、関係者の方見てたら私も聞いてみたい。
487 ：>476さん ：2000/09/24(日) 11:45
＞それとも私が想像するより列が凄い状態なのかな…

ずっと前の書き込みで「全然進んでなかった」っていう書き込み
読まれましたか？
ム点さんより大量搬入で1spで頑張っている所だってありましたよ
擁護って言われても仕方ないんじゃないのかしら…
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/24(日) 12:13
擁護や叩きはともかく、知り合いは忠告してあげたら？
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/24(日) 19:06
コスプレしてるしてないはともかく「全然進んでない列」の列整理の人が
いろんな人とおしゃべりしてて列整理してないように見えたら
確かにあまり良い気はしないかも・・・。
私はその列を見てないけど、とにかく483さんがそういう現場を見て、
そういう印象を抱いたのは事実なんだよね？
476さんは「違う角度から見ることも大事」って書いてるけど、
484を読む限りその「違う角度」は憶測でしかないように
思えます。（476さんはその列見ていないようだし。）
だから関係者、とか言われるんじゃないかな。
だって無関係だったら憶測だけでこんなとこ（・・・失礼）に擁護っぽい
書き込み普通しないですよ。（ファンだったらするかもしれないけど。）

でも混雑サークルに声をかける人も、状況見てかければいいのにね。
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/24(日) 23:43
＞489さん

類友ではね・・・＜声をかける人
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/24(日) 23:58
んで、オンリーは？
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/25(月) 01:01
まったり＞オンリー
主催者は楽しかったのかも知れないが、お茶くみ青年が鬱陶しかった。
493 ：名無しさん ：2000/09/25(月) 01:06
＞オンリー
他のスレットでとおりすがりに見てお客さんが少なかったようなと
書かれていたのですがどうでした？

＞492
お茶くみ青年っていったいなんですか？気になる。

494 ：名無しさん ：2000/09/25(月) 01:27
あ
495 ：名無しさん ：2000/09/25(月) 01:29
間違い。

無‥の本は買ってないけど、ＡＵは買ってる。
ＦＦのスペースは他の人と合同サークルなんでしょ？
それもダミーになるの？
496 ：＞４９５ ：2000/09/25(月) 01:34
出してる本が合同誌なだけでＦＦサークル自体は個人。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/25(月) 02:50
遅れ馳せながらオンリー行ってきました
午後から行ったので午前中の様子はわかりませんが
買う側からすれば寒くはない程度にすいていて過ごしやすいイベントでした
会場が狭いのでコスプレ有りで会場に滞在する人がちょっと増えてしまったり
すると混んでる風になってしまうことを考えると程よい感じでした
498 ：＞496 ：2000/09/25(月) 02:55
同一代表（申し込み連絡先は違うの？）で複数ジャンル取ったってこと？
それって実質ダミーじゃん。
499 ：横レス失礼 ：2000/09/25(月) 07:49
申込の形態までは知らないけど、拾二国もえふえふも個人サークルなのは確かだと。
一緒に本を出している人がえふえふシャッター前大手なんだよね。

でもダミー問題は専用のスレがあるでしょう。一応さげとく。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/25(月) 16:52
ごめん、ちょっと溯るんですが、>>485さんへ質問。
見本誌セットを列へ流すって、現物（＝本そのもの）？
価格表が流れてくるとこはよくあるんだけど、本そのものを流してるサークルを
見たことがないのでちょっと気になって。
それやってるサークルって、見本誌盗まれたりしてないんだろうか？

拾二国からずれたのでさげときます。
501 ：485 ：2000/09/25(月) 18:19
価格表に本を紐でくくりつけて流すと言うことをしているサークルは
いくつもありますが、小説ＦＣ系ではあまり見かけないことかもしれ
ませんね。
本を盗まれると言うことは滅多にありませんが（さすがにある意味
衆人環視の元ですから）その可能性がゼロとは言いません。
けれど、新しく知り合った方にご挨拶代わりに差し上げたと思って
見本誌を行列に回覧し、それで少しでも混雑が減り、買いに来てく
ださった方とご近所のサークルへの負担が減るのなら、価格表と見
本誌を出す価値は十分あると思います。

「売り子のスキルが行列を裁ききれない+中身を確認し吟味してから
買う一般=行列」なのだとしたら、このどちらか一方だけでも解消す
ればずいぶん違うのでは？
502 ：＞501 ：2000/09/25(月) 19:35
今回は事情があったんでしょ？
矛展と英雄～ってたいてい隣接してたと思ったけど
今回は片方が落ちて委託したというのなら結局１スペに２スペ分の客が
集中しちゃった形なんじゃないの。
それなら「列２倍／さばく速度は二分の一」という悪循環もわかる気がするけど。
次回以降もこうなら考えるんじゃないの？

私は495さんと逆、矛展は買ってるけど英雄は買ってない。
昔はどっちも買ってたけどね。
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/25(月) 19:37
というかどっちもそんなにすごい行列するほどのサークルだとは
思えない（苦笑）。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/25(月) 23:40
矛展さんと机が一緒だった「羽衣」さんが可哀想だったyo！
505 ：どーでもいいことだが。 ：2000/09/26(火) 00:21
このスレ読んでてなんだか無性に拾弐国同人読みたくなって
久々にだらけで買ってきてしまったよ…。
個人的に精神的に強い洋子の出てる本が好き。
なんか良いサークルさんないでしょうか？
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/09/26(火) 02:55
哀しいかな、最近はほとんどありません。＞505
507 ：名無し ：2000/09/29(金) 13:42
昔『常在戦場』さんが好きでした・・・
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/02(月) 02:20
渋谷って面白いんですか？　妙に列が出来てませんか？
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/03(火) 18:50
渋谷がGHを漫画化する事になったのは何故ですか？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2000/10/03(火) 23:16
>>509
トモダチだから♪
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/03(火) 23:56
コネですか。
512 ：通りすがり ：2000/10/04(水) 03:07
渋谷って本当にＧＨのマンガ描いた人のサークルなんですか？
（作画の名前忘れましたわ）
513 ：ひげちんぽ ：2000/10/04(水) 03:09
GH？
ガーディアンヒーローズ？
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/04(水) 03:12
ＧＨ＝ゴット・ハーズ
515 ：ひげちんぽ ：2000/10/04(水) 03:14
＞514
　すまん、しらん。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/04(水) 03:18
>>515　うそだyo！
517 ：ひげちんぽ ：2000/10/04(水) 03:19
＞516
　メッ！（出刃包丁でメッタ刺しにしながら）
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/04(水) 03:27
>>517　ごめんなさい
519 ：ひげちんぽ ：2000/10/04(水) 03:29
＞518
　ゆるす！（手遅れだけど）
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/04(水) 03:42
渋谷の人、ＧＨ描くのに白泉社出ちゃったけどもう戻れないよね。
アテにしてた網もなくなったし。ビジネスは先を見なくちゃ。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/04(水) 07:50
＞520
でも白癬にいるよりずっといい扱い受けてるじゃん。

わたしはあのひと絵は好きだけど話は全然面白いと思わない。＞同人誌
商業はよんだことないからわからない。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/04(水) 20:22
>>521
そりゃ、バックに斧がいるからだろ？＞いい扱い
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/04(水) 23:37
教えてちゃんでごめんなんだけど
斧と渋谷さんってほんとに友達なんですか？なにつながりで？
全然知らなかったので驚いた。
おしえてくれ～。
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/05(木) 02:34
>>523
白癬のパーティで知合ったんじゃないの？

>>521
講談社でいい扱い？ＧＨ後に仕事あったっけ？
525 ：「将を射んと欲すればまず馬を射よ」 ：2000/10/05(木) 22:53
未納や再の紹介って聞いたな。＞知り合う

GH全部描けばあと２、３年は食べられるでしょ。
その頃までに結婚すればいいのよ。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/05(木) 23:32
>>525
同人の方で知合うにはイタイ付き添いを
持ち上げ続けなくちゃいけなかったらしいからね。
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/05(木) 23:42
痛い付き添い？
小野の？渋谷の？どっち？
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/05(木) 23:51
>>527　前者。ちょっと有名
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/05(木) 23:55
倭太？＜付き添い
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/06(金) 00:00
>>528前者って鎧やってた人だったら有名だよね
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/06(金) 00:13
>>526
>>530
詳しく語ってくれないか？
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/06(金) 00:17
>>526 >>528
詳しく語るのはやめた方がいいよ。ここ主上関係者沢山見てるし。
当時から彼女ニフでチャットしてたからここだって見るでしょ。
後から痛い目見るのはあなた

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/06(金) 03:39
このまま闇の中ですか・・・・
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/06(金) 03:48
期待あげ
535 ：痛い目って？＞532 ：2000/10/06(金) 03:57
どーゆー目に遭うんだろう。
つーか、どーゆー目に遭わせるんだ、主上関係者（笑）
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/06(金) 04:36
期待あげ
537 ：名無しさん ：2000/10/06(金) 04:44
斧だけで充分痛いと思っていたのに
ツレまで痛いのか・・・・。
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/06(金) 06:02
つーか、はずかしいからそういう思わせぶりな言い方はやめとき＞532
誰が痛い目みようが、自分の責任で発言してるんだからいいじゃんよー。
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/06(金) 18:36
斧の話でもいいけどさあ・・・
渋谷ってどうよ？
って話じゃないの？
連載止めたがってるってホント？
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/06(金) 19:29
>>538　話を聞きたいと素直に書け
541 ：名無しさん ：2000/10/06(金) 23:24
なんでもいいからおしえてくれー。＞斧。

＞539
そうなの？おととしのぱふの年末アンケートでは
この不況時に仕事があってありがたい話だ、みたいなこと
かいてたと思うけど。まあ、おととしの話だからなあ。
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/12(木) 01:53
age
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：2000/10/16(月) 21:30
定期age
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：
小手とかでいいな～っていうサークルさんってありますか？