王子と姫

あの二人のこの冬のスペースはどこですか？
とってないんでしょうか

いないと思います。はい終わり。

いないんだ。
道理で最近の繁多絵が（そんなに）荒れてないと思った。

繁多が落ちてなかったんだ。

この間、コンビニでレディコミ（屋ングユーだったかなあ？？）に
姫の作品が載っていた。
王子との新婚生活漫画でした。姫が王子にカワイイとか言われて
おりました。姫はカワイイ感じの方なのかな？
しかし、ノリが変わった夫婦なので、まさにベストカップルという
感じでしたね。＾＾

王子と姫って…？？

冨樫＆武内夫婦。

＞７
あ〜！！そうかああ！私はてっきり瓜ナリのコントかと…。（で、
それじゃ同人板じゃないよなあと…）ありがとうございました！

あげげ

６と７のやりとり(笑)

客として来てそうだ・・・

子供が出来たら、親子で来てそうだ‥

マンガレポートに投稿したり？（笑）

漫画を描き始めたら、周囲には「サラブレッド」扱いされそう‥

ホシ見ちゃんってどんな絵を描くんですか？

母ちゃん、止めろよ...という感じの絵です

結局、冬コミに本でたのでしょうか

姫と王子のこと？
ホシ見ちゃん？＞来てた

姫と王子さんです。
ほし身ちゃんはちょっと怖いような気がする（？）

毎月買ってる会社の先輩（一般人でおたくDNA皆無）が
姫の連載見て激怒していた（笑）
なにこの人！？みたいな感じでかなり嫌ってる模様。
すげえ浮いてるしな。

つーかなんでここに連載してんの？邪魔なんですけど。

新しい読者層が増えたら雑誌としては儲かるやん。

http://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/5276268

リトグラフ売ってるよ。
私は持ってるけど。

このリトグラフ、いつ売ったもの？
ウチにある、コミケで買ったやつとはサインが違うヨ

Ｑ＆Ａに書いてあるやん。ジャンプフェスタ。

ジャンプフェスタで。
神戸の原画展見に行ったときに売ってたの。

＞２０
他人の評価なんてどうでもいいじゃん〜
あなたは会社の先輩が嫌いだと自分もそのマンガを嫌いになるのか？
ならないよね〜。

20は単に、先輩も本人も姫が大っ嫌いなだけだろ？
先輩に追従してると解釈するのは、君の妄想じゃないのか。
いいじゃん嫌いで。私も嫌いだ。姫も王子も（笑）。

最低落札価格が３２０００円だ。
これじゃ売れんよ。

ヤングユーって雑誌の持ってるカラーに合ってないんだと思う。
私も見たけどどーみても一人浮いてる感じなんだよね。
なんでここにこの人の連載？？と不思議な感じなの。
少女漫画板にも確か同じ様な意見が結構あった。

レディコミなんですか？

姫の漫画については少女漫画板で語ってくれ。

やるならこっちで。＜冨樫ネタ
漫画板の方がいいけどね。

http://www.ohayou.com/2ch/test/read.cgi?bbs=doujin&key=961572332&ls=50
冨樫はコミケに出るか？
1 名前： 電波 投稿日： 2000/06/21(水) 16:25

マンガ板ではすっかりレイプ犯扱いされているＨ×Ｈの冨樫。
休載はコミケの準備のためという説も飛び交うが、真相はいかに？
「うちのコミケには冨樫が出る」という関係者、ぜひかきこみを！

カブってるのであげてみました。

あれ？ヤングユーの連載って、まだ続いてたっけ？

少女漫画板のヤングユースレッドによると読者から総スカンくらって
打ちきられたみたいです。
今月のヴァンサンカン(七月号)に武内直子が載ってた。
冨樫ファンの反応が少し気になるところ。

ばんさんかんに！？
絶対それは本人の勘違い入りそう・・・
くわばらくわばら

武内直子っておじょーなんですか？

夏コミ出てくれた方がなんぼかマシ。

夏コミ出てくれ〜！武内先生〜!!
冨樫と一緒に〜!!(笑)

武内のファン？＞４０
初めてみた。
武内ファンから見てこのふたりってどうなの？

買おうかと思ったけど、たった１ページのために
７４０円払うのはバカらしいのでやめた。

たけうちファンです。
ヤングユーは読んでなかったのでなんとも言えませんが、
プライベートに干渉する気はないし。作品さえ読めればいい。
つーか、エッセイじゃない普通のマンガ描いてくれ。頼む。

少女漫画板のヤングユースレ、怒ってたのは武内もセーラームーンも知らないヒト。私は楽しみにしてたのにな〜。

うん。武内先生のファンだよー。
でも冨樫レイプ事件の真偽はしらん。
くっついたときはちょっと驚いたけど、別にいいんじゃないの？
おかげで一時期、ＨＨのカラーが奇麗になったじゃん(笑)
武内さんが結婚して対人恐怖症で鬱な冨樫さんが明るくなったって
のは集英社周辺じゃ常識っすよ。冨樫ファンは武内さんに感謝
すべきですねー。

ヤングユーの連載結構好きだったんだけど。
冨樫も好きだからどんな生活してるんだろ〜って
毎月買って楽しみに読んでたのに。
連載してる間だけヤングユー買ってたよ。

＞冨樫ファンは武内さんに感謝すべきですねー。
これは言いすぎ。なんで感謝せねばならんのだ。
わたしゃ昔のちょっと壊れた冨樫の方が好きだったよ。悪趣味だが（笑）

武内さんはいい担当がつかないとちゃんと描けない人だよなあ。
ＰＱといい、ヤングユーといい、ほっとくと暴走するから(笑)
でもファン的にはその辺も了解してるので、ヤングユーの
連載は割り切って楽しく読めたよ。

あくまで武内ファンからの発言ですから(笑)
冨樫さんは幽遊の連載でぶっ壊れて山形だか富山だかに
逃げてったのをＷＪ編集部に連れ戻されたとか。
元々対人関係が上手い人じゃないから、連載でどんどん壊れて
いったらしいよ。個人的には同情してますー。

武内の連載はヤングユーから浮きまくりだよ。
あのページだけ雰囲気違ったもん。
だから終わってくれて心底嬉しかったよ。

つーか、なぜヤングユーで姫のエッセイを連載するのかがそもそも疑問。
じゃあどの雑誌ならいいのか、と聞かれると困るが。

age

＞51
ヤングユーが集英社だからじゃないの？

冨樫ファンとしてもあの連載は彼らの生活が窺い知れて
面白かったのは確かだが、あからさまに浮いてたし叩かれても
しょうがないと思えるシロモノだったね。
コミックスでまとめて読めるの楽しみにしてたんだけど…
出ないの？

age

先週と先々週のジャンプにＨ×Ｈのってなかったのはなぜなんだろう・・・

休載してんの。漫画板にスレッドあったが。

漫画板であれだけ噂が飛び交ってるのに知らないのか…。
どうせ根も葉もない噂だけどね。

早売りスレによると来週もないらしいからなー。
どうなんだろ、夏は。
出てたら怒り狂うけど絶対買いに行っちゃうな。
去年はスペース周辺はどんな様子だったの？
行けなかったんだけど…

３３号から連載再開ってあったけど。
本当かなー。

SARASHIAGE

ワレナベニトジブタ

漫画板の方で王子＆姫＆ＧＴＯの作者で同人誌作ってるって話
出てるんですけど…

結局、出るんですね？

カタログ見りゃーわかるだろ。
本が出るかまでは知らん。

大して高くないんだよなー。
だから行かない

お願いです転売して下さい

夏コミ出てましたな…。

いいかげんにしろ。
どっちも大嫌いだ。

むうにさんが可哀想じゃん！隣だなんて…

冬出たの？この二人。
サークル名何。知ってたら教えてへそ。

販売停止喰らったみたいだけど．．．？

開場になっても誰も来ないのでスタッフが客に事情を説明しながら
（来てない、連絡を取っている最中など）散らしていたらしいが、
結局連絡が取れたら「行けない」といわれたらしい。
で販売停止というか「今日はきません」みたいなのをスタッフが貼っていったらしい。

来られないなら来られないで誰か使いを出して「本日欠席」の張り紙させるとか、
設営の日も含めれば日数あるんだから、その間にコミケ側に連絡とるとかできそうなのにね。
社会人（つーか大人）としてなってないでしょう。トガシ。

夏コミはサイテーだった。
本人達が前日に「当日参加出来ません」と
連絡していたのに、スタッフ間の連絡ミスにより
それが担当スタッフに伝わっていなくて、
「ご本人から連絡がありません。」と言っていたので
待っていたら来るかもしれないと期待していた人が
長蛇の列を作ってしまった始末。
結局午後１２時半頃になってから別のスタッフが
「事前にご本人達から参加出来ないとの連絡がありました」
とか言い出して、並んでいた人たちが
「前日からわかっていたのに、どうして伝えてくれなかったんだ」
と暴動を起こしていました。
スタッフ間の連絡は、ちゃんとして欲しいっすね。
つーか本人達もちゃんと参加して欲しかったすね。

　事前に非公式に連絡があったようですが、正式に欠席届が
出ていなかったそうです。その場合、準備会としては欠席と
は言えないとのことでした。
　最後は、友達として高河ゆん先生が出てきて、本人と連絡
が取れて、体調が悪いので参加できない旨の連絡があったと
いうことになって、ようやく一件落着となったようです。
　でも、これって、準備会が悪いのでしょうか？　サークル
が悪いと思うんですけど。準備会としては悪者になりたくな
いなら、誰かを一日立たせておけばよかったのにねぇ。

スタッフも、「来ない」ってずっと言ってたし。
待ってた人がバカなんじゃないの…？
勝手に待って、勝手に文句言ってただけじゃん。
イベント欠席なんて、誰でもやることだし。
でもまあ、やっぱ王子はもう来ない方がいいんじゃないの？

なんで「前日から欠席だとわかっていた」ってことがその場で
わかったんだ？謎。
だいたい、勝手に並んでおいて暴動起こすような奴はコミケに来るな！

もう来るな。とがし。どんどん株がおちていく。

もうストップ安です。

「前日」とはわたしも聞かなかったよ。
まあ、「事前」だろうが「前日」だろうがどっちでもいいけど。

となりの無ッ散り無ーニ−が、哀れだった。
関係ないやつらに、スペースまわりにたかられちゃってさ。
とがし、コミケの流儀がわかんないんだから、来なくていい。

サイトばりばりやっているようなファンでありますが、もう来ないで
ほしいです。冬コミアンケートにもそう書きました。
同人誌で連載中の作品の情報格差が出来るって好ましくないよ。
自分は情報を手に入れられるんだけどさ……やっぱりね。

もう来ないでくれ…といつも思ってる。

別にそんなの勝手に並んでたバカ共がわりーんじゃん。
アホか。

なんか本出してるのか、ここ

愚痴本出してる

亭主はともかく、嫁はヒマなんじゃないのか

嫁、仕事あんのか？

ヒメってやっぱ漫画の仕事もらえないの？
セラムンが打ち切りになったのってポルシェで交通事故
起して公判準備中に「第５部で切る」って決まったって
話きいたことあるんすけど。それ以来、公団社には原
稿なくされたりして円満に行かなくなったって…

だからといって、王子の州営社でムーンやることもでき
ないし、姫。

仕事しなくても食っていけるんだから無理してする必要ないじゃん。
うらやましー。

あることないこというなっつーの(笑)

本気で描く気あったら同人ででも出すでしょう〜
亭主だって過去やったことだし

なんにしろ両方金持ちなのは羨ましい

2chでこれだけ叩かれたら来たくてもこれない。

並んでたのは馬鹿信者っつーか待ってた本人の責任だし(自分も含めて)
別に暴動って程でもなかったとおもう。
スタッフは最初「来ない」と言いきってはなかったわけだし、
もしスタッフが最初から知ってたんだとすればアノ天気の中
ずっと待ってた身としては文句のひとつも言いたくなるだろう。

それより、なんとなく予想できたと言うか、ハンター休載といい
裏切られるのに慣れてしまったからそんなに腹も立たなかった。
でももう出ないで欲しい。
高河ゆんもあんな人達のために頭まで下げる必要なかったのに。

２ｃｈなんか相手にしてないよ

高河ゆん来てたんだ…

がゆんはブサイクなのに、何で男関係自慢すんのかよく分かんなーい。
自覚ナッシングだねー

＞96
自慢なんかしてたっけ？

このさい、ゆんの男自慢は関係無し

姫の結婚ぱーんちが最近復活してたって聞いたんですけど
マジですか？？

商業誌に載ってた分のこと？

＞100
そうです、ヤングユーに載ってたやつです。
てっきり打ち切りになったと思ってチェックしてなかったんだけど…

いつの商業誌に載ってたの？
詳細プリーズ〜〜

へー、また載ってるのかノロケ漫画(笑)

なんだかんだ言ってもがゆんイイヤツ？
著作権の討論会にも来てたみたいだし？

脱線失礼。がゆんが他人のために頭下げるなんて思わんかったのよ。なんとなく。

がゆんは餓鬼ヒリ出してから
良くなった気がする。性格も作品も。

>>104-105
がゆんネタはここではいい。
逝ってよし。

がゆんが謝ったの？
どんな風に？
９３番おしえてプリーズ。

明日のジャンプには載ってるのかな？

ところで隣の無っち理さん、12時頃行ったらすでに１冊も
売り物がなかったんですけど、何時までなら買えたんでしょう。
あああ、1日目行けばよかった〜

武内さんと友達で、今連絡とって見たところ
王子も姫も本当に具合悪くて来られないそうです
特に王子は締切もあって(笑)
皆さんに、ホントごめんなさいってあやまってました
あと、新刊も入稿さえしてないそうなので絶っ対出ません
本当、申し訳ありませんでした

…といって高河先生が頭を下げてました。
高河先生には興味ないのでどう云う人なのか全然知りませんでしたけど
いい人だなあと思いましたよ。

入稿さえしてないってどういうことさ。
それなのに最初遅刻の紙が張ってあったから皆並んだんじゃん。

＞９３
ああ、ありがとう！
あなたもいい人だ。

並ぶ奴がバカなんだろ。

＞１１３
まあ大して揉めたりもしなかったと云う事は、皆承知してんじゃん？

河ゆんは希にみるいい人だった／になった
ということでこのスレ終了。

>94
2chの影響を甘くみてはいけない。

これくらいで冨樫が来なくなるなら３２３はどーなる（笑）

頭下げてる暇あったら源氏の続きかけよと言いたいが。

ほんまやで…
同人やる暇あったら未完の作品を完成させろよな

ゆんネタはもういい
しかし話題の尽きない作家はいい作家

２ちゃんに限っては逆だろ（^^;

そうかぁ？

オイラたちにとっては、だね（笑

こんな事でくじけていては冨樫ファンやっていられない
休載が続いても！
２chで叩かれても！
厭な噂が立っても！

>124
えらい！！
がんばれー　　と他人事

いやもうアホだね。
あはん。

＞124
でもさー王子と姫本作っても内容云々を
ココで叩かれそうじゃない？（ﾜﾗ

つーか慣れました。生暖かい目。
この通過儀礼に耐えたものが真のファンです。良いものかどうかは知りません。

でも去年の本なんかクソみたいなもんだったけど、
別に叩かれてないみたいだね。
がんちゅうないってことかしらん。

1.実物を見てないので叩けない（一冊制限だしなあ）
2.それよりも休載の方がひどいのでそっちに目がいっている

　1か2で答えること!!それ以外のあいまいな返事はすべて間違いと見なす

＞１２８さん
何処かで一回くらいすれ違ってそうですね…

やっぱ２なのかな。
でも実物見たら更に酷い事になるような気が。
だって休載してた割には！？みたいな出来の本。

2。超2！！
夏、冬のオタ祭は年に2回だが
wjは嫌でも週一度目に付くのだから

この二人子供作らないのかな。
サラブレッド。

…厭ーーー。

こんな金持ちな夫婦の子供なんだから、
漫画家なんぞせんでも…

てゆーか、作る気なのか？
あれが親になるのか？？
でもしばらく二人っきりでラブラブした〜い、とか言ってそう。姫。

武内はちびナオをつくりたいに一票。

子供作ったところですぐに放置しそうだ
他人任せ
そんなイメージ＞王子と姫

母娘でピンハ、そんなイメージ。

すっごい可愛がりそうとも思うけどなー
女の子っだったら特に

つーか女の子しかイメージできん。

なんだっけー、あの叶姉妹で有名な雑誌（あんなの普段
読まないからわかんないよ）にハイソな少女漫画家さんと
して一条ゆかりや槇村さとるといっしょに特集されて
おりました。家めっちゃゴージャスなのね。

子供＞武内そしてエッセイを書く

昔セラムン華やかなりし頃SPA!の巻頭を
篠山紀信撮影でモデルやってたよね（笑）。
いや、凄かった。

もうお腹にいるよ

げっマジネタ？
どっちにしてもなあ。

王子の叩かれようなんか甘いよ。全然ヌルい。あんなので悲鳴あげるなよ。
大体、擁護するファンの声も大きいじゃん。
姫の叩かれようはハンパじゃねーぜ。アニメのセラムンファンが全て敵だからな！
味方は絶無といっていい状況が５年続いた。まさに総スカン(笑)
それを乗り越えた姫ファンからあえていわせてもらうぜ…。

「作品のファン」じゃなくて「作者のファン」なのかキミは>>146
そりゃー少ないだろな

＞146
　姫は一体何をしたのですか？

アニメと漫画、別物として、割りと好きだったんだけどね
どっちも、火野好きだったんだけどね…

＞149
私もー＜アニメと漫画。完璧に別物としてみてた。
今でも姫はマジで好きだよ。叩かれようとも。（笑）

　よかやっぱアニメの方が好きだよ・・確かに姫の絵は綺麗だったけどさ。
「男なんか〜」と原作で美奈子に言わすなよ（泣）

ごめん、原作の方が好き…。でも作者は別に好きなわけじゃないけど(笑)

そんなに叩かれてたの？
姫何したの？

知っての通り、漫画とアニメは全く別物だったし、その辺は姫も割り切って
いた・・・筈なのに、アニメが大ブレイクすると、だんだん自分のカラーを
アニメの方にも盛り込もうと色々と押し付けて来たの。

アニメ化を前提とした漫画だった…っていうか
セーラームーンというプロジェクトの一貫としての漫画だった
っていう話は本当なの？

あー、なんかセラムンの企画についてはいろいろウワサがあるけど、アニメ
ファン側の意見が強かったから、姫は一方的に悪く言われたのさ。
同人誌でもアニメスタッフが自分側の都合のいいように暴露してたし。

でも事実としてセラムンの企画はすべて講談社サイド、小佐野氏と姫で
作っていたし、全シリーズの企画構成原案も原作者側のものだったので、
メディアミックスとはいっても原作ベースだったのは確か。
そのへんの認識が双方で微妙だったらしい。
姫にしてみれば口を出すのは当然で、自分の世界観をぶち壊すアニメに
納得いってなかったし、アニメスタッフにしてみれば、思い通りに作り
たかったのに、原作者がウザかったってのが真相だろう。
自分も両者は別物だと思って見てたけど、作品としちゃ原作支持っす。

>156
幾原＆榎戸だけはカンベンしてやって下さい……
と言いつつ、実は自分も基本は原作派。
このツリーは性格上、原作派が多そうでなごむなぁ。

156に激しく同意。ついでに横から補足。
元々はあの企画の母体は小佐野氏が立てたもので、その漫画家として
選ばれたのが姫。最初はセーラーＶが描かれて、そのアニメ化がすす
んでいたが、商標登録（セーラーＶという名前が靴の商品名だかです
でに登録されていた）の関係で練り直されて生まれたのがセーラーム
ーン。（セーラーＶのアニメ企画書、見たことある）
小佐野氏の企画がなければ生まれなかったが、姫の天然ともいえる
センスがなければこんな作品にはならなかった。もちろん、アニメ化
されて佐藤順一、只野和子等がいなければこんな人気にならなかった
だろうと言うのも事実。

>157
イクハラーがアニメと原作を決定的に別物にしたから、
姫は快く思ってなかったんじゃねーかな。
姫が劇場Rをコメントしたことはあまりなかったと思うけど、
原作を担当して思い通りにできた劇場Sは絶賛してたよね。
それにしても原作派が多いなんて奇跡的な環境だな(笑)

>158
っつーか小佐野氏はその時点ですでに姫の担当だったから
（正確には「チェリプロ」の第二部から）、姫がセラＶ、
セラムンを描くのは当然というか確定事項だったはずやね。
決してアニメファンがいうような「たまたまセラムンの原作
を書いただけのラッキー作家」というのは大きな誤解だな。

>>159
>っつーか小佐野氏はその時点ですでに姫の担当だったから
といっても、担当してた漫画家は一人や二人じゃないんで
そこで選択が行われていますね。早い段階で姫が決まって
いたにせよ、完全な当て込みではないはず。昔も今も小佐野氏は
めちゃくちゃな量の仕事をして、めちゃくちゃな量の企画を
立ててますから。
と、同人とは関係ないネタになったのでsage。

あの…セラムンは最初あさぎり夕に企画持ち込まれて
そんなもの描けないって言われて困って仕方なく姫に依頼した…
という話を耳にしたんですけど…
どっちが本当なんでしょう？

あさぎり夕って…今の彼女の作風から考えると
うそみたいな話だね（汗）
でも逆にありえそうかもしれない。

>>159
それなんですわ。
姫、なんであの「かぐや姫の恋人」を許せるんでしょう？
小夜子（だっけ？　翔の恋人）がうさぎをバカにするセリフを吐いてタクシー乗り込んだ時、
劇場で怒りに震えちゃいましたよ、私。
原作の、空港のセーラー戦士集合のシーンに対してケンカ売ってるとしか思えませんでした。
クライマックスもいきなり「この地球の自然を愛して……」とかいう意味のないセリフ挿入して、
「ハァ？」って感じだった……。

というか、姫はどうしてあんなに劇場Ｒばかりを嫌うんでしょう……
もっと許せないヤツらがいるでしょうに……。

私は原作派で、ＴＶは、レイちゃんが衛と付き合い始めた時点で捨てました。
（つ〜かうさぎが亜美ちゃんに向かって「あんた妖魔ね？」っつ〜た時点で思いっきりひいた）
その私が、「ああ、これなら許せる」と思ったのが劇場Ｒだったので……。
なんというか、セーラームーンを理解しようとする誠意みたいなものを感じたんです。
うさぎと衛が子供の頃出会っていたという設定も、
「ああ、少女マンガのツボを押さえてるじゃん」と思ったのだけどな〜。
あの宇宙人ふたりがだめなのでしょうか……？

俺はアニメ派だから荒んどくわ・・・

セーラームーンスレッドにいけよ...

むかし、王子「子供に放送禁止用語の名前を付けたい」
って言ってなかったっけ？ 妻が姫じゃムリか…。

放送禁止用語って、具体的にあの言葉！とかでなく、
単に放送禁止用語から選ぶってこと…？
つーか、姫じゃなくても無理だろう（笑）

だって、劇場Rって原作の世界観とまったく違うやん。
ヴィーナスがリーダーぶってたとかプラネットアタックとか、
そんな些末なことは原作重視とはいえんのよ。
原作のうさぎはあんな慈母のようなキャラではないし、銀水晶を
使ったら死ぬなんて無理な設定も原作にはないのに堂々とクライ
マックスにもってくるし。あれの骨格はあくまでアニメの無印とRであって、
原作エッセンスをまぶしただけ。それをあそこまでカッチリ作られたら
アニメの原作に対する決別としか理解できませんがな。
セラムンに限らず、アニメと原作ってのは相容れない宿命だから、
しゃーないんだけどさ。

姫が自分の担当の担当と付き合ってたってのはマジ？
それって冨樫と付き合う前？

その相手が小佐野氏ということなのか？

>>169
昔から噂として定期的にあがっていたが、明らかなデマ。

結局、冨樫がＨ×Ｈを長期休載した謎は、そのまま残ったか。

でもいまさら気にならなくない？
とくに理由も無く休載する作家としてのイメージが確立しちゃってる。

姫はもう描かないわけ？

わっ。

王子が長期休載してたのは、どっかでカンヅメになって
ネームを数回分作りだめしてたからじゃないの？
たしかWJの作者コメント欄に載ってたけど。

age

姫がついにご懐妊らしいne!
王子もう仕事どころじゃないんじゃない？
ハンターはいっそ終わってくれたほうが二人のためです。

出来たのか、子供…
その内親子三人でイベントとかでスペス取ってたりしてね。

>>178
その話のニュースソースは？？？