同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】168 [転載禁止]©2ch.net

同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

※前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】167 [転載禁止]??2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1424000713/

飛翔の主人公受けも見た目ショタでも同年代カプが人気では？
大人×ショタだと鋼の大佐主があるから同じ作者ならその辺好きだった層が戻ってくるかな？
ただし地位が逆で性格もかなり違うね

>1
乙

テニプリのリョーマを中性的とするかリボーンのツナを中性的とするか
というか、二次になるとリョーマもツナもリヴァイも受側になると
女とみまごうばかりの中性的扱いっていうか姫扱いになるから
中性的が不人気って事はないだろう、むしろ望まれる属性だろ
ただ、ガチで年齢的ショタってのは女性向けでは基本人気はない。
女性が考えるガチショタって小学生以下（12歳以下）で中学生はキャラの個人差による
13歳のキャラで人気でたジャンルやキャラなんて腐る程ある
キャラ人気としてビジュアル的にショタ（うたぷりなら翔とか水泳なら渚とか）は
一定ニッチ層には人気あるけど、他の見た目青年とくらべたら人気はない

カップリング的な話になると
青年×ショタ（少年）はニッチではないけれど
中年×ショタ（少年）はショタ枠になってニッチだ

>>1乙

>>3
だから二次の受けになると中性扱い姫扱いとか絵が女みたいになることと
原作が中性とかショタなキャラの同人人気を混ぜるのは違うだろ

二次での扱いではなくて原作からしてそういうキャラの話だよ

>>1乙

そうか
二次の改変で攻めをかっこよく受けを可愛くして描く大きい×小さい、と
原作から大きい×小さいの大人男×ショタ
は別物だよね確かに
前者は人気だけど後者はマイナーってことなのかな？
でも後者も昔から女性向けでは人気な組み合わせだと思ってたんだよなぁ
昔から結構見た気がするんだよね
それとも勝手に前者と混合して勘違いしてたのかなぁ

>>1
おつ

屈強な攻めが受けないというより中性的な受けが受けないんだと思う
二次ではそういう風に改変される事が多いけど原作には求められてない
昔は中性的な容姿が受けの要素の一つだったと思うけど

刀で強い攻めキャラが待望されてるのは単純に人気の美香付よりハイスペがいないせい
攻めにハイスペを求めるのは昔から変わらないと思う

>>1乙
>>3
再生綱は可愛い系、庭球竜馬はレギュラーの中では比較的幼い印象
新劇は利倍は分からんけど江連は外見が中性的（性格や行動等は男っぽい少年然としてる）な感じはする

>>8
絵連のどこが…？
有る民は中性的に見えるけど(そして同人では不人気)

得れんは中性的どころか男性的だと思うよさすがに

>>9
受け人気あるキャラの中ではって意味で

>>11
具体的にどのキャラと比べてるの？

意見が分かれるのは昔ながらのベタな中性的キャラとは違うからなんだろうな
聖夜の舜なんかは昔は大人気だったけど今は受けないよね

>>12
比べてはないよ
原作者の女体化ネタ絵が申し訳程度に髪型変えただけみたいな絵だったから（そんなでも一応は女体化には見えた）
外見だけは中性的なんだと思ってた

中性とかショタぽいっていうと
有る民とか水泳の黄とかそういうのじゃないの
なんでわざわざ受け人気ある中で無理やり考えるのか謎
江連が入るなら相当色んなキャラが該当しそうなんだがそれは

有る民とか案札の奈義さとか同人人気ないもんね
有るスラーんはそれ以前にアニメの出来が残念そうなので新規ファン付くか疑問
露骨な低予算アニメ風ではなあ

>>6
具体的な大きい男と中性ショタの二次人気カプが思い浮かばないんだが

>>13
メイン5人の中での人気だと3番手だった記憶

昔ならまだありそうだけど今じゃ浮かばない＞屈強男前×中性ショタ
だからこそ有るスラーンに需要がある気もしないでもないけど
アニメが出来微妙そう

種のおかげでホモ金岡は売れたけど他は大爆死で
その金岡すら種の恩恵切れのBDBOXは二千枚しか売れないというキルミー以下の成績だしなあ
あの作者はキャラデザセンスないよ
毛量の箱みたいにコミカライズとアニメでデザイン変えても良かったんじゃ

アルスアーンの子は年齢的にいくつ、またはいくつに見える設定なん？
上でもいったけど大半の女子にはショタって12歳以下がガチで
13〜15は個人差によるだから
中性的少年と中性的ショタではかなり意味合いが変わってくる

黒羊くらいしか思い浮かばなかった>>大人×中性的ショタ

10年越しBDボックスが売れまくりな種や絵ヴァが特殊なんだよ
鮒以下ってのはさすがにびっくりしたけど

>>21
あー、なるほど
大人ショタが好きな層はすでにそっちに行ってそうだなあ
耽美なノリとは相性がいいのかも
ますます健康的なアニメアル戦とは好みが一致してない気が

エヴァ種鮒みたいなロボアニメは男性ファンの購買力によるとこが大きいんじゃないの
スパロボとかでフィーチャーされて細々とだけど新規ファンが付いたりもするし

鮒の主人公は受け人気高くて中性的じゃない？
ジャンル自体はプチだけど

別に中性的に見えん
よくある少年漫画主人公顔に見える
ロン毛の方はロン毛というだけで女っぽいのかなと思えるけど

アルスラーンは絵柄的に広告の守護者の人がコミカライズしたほうがよかった
あれもいつかアニメ化だと思ってたら喧嘩別れ？だっけ

>>24
ホモ金岡は女175活性化の元凶とされるくらい忠誠心低いのばっかだからなあ

自分も鮒主人公中性には見えない
けどまあ探せば受け人気がジャンル内ではまああるって中性orショタキャラもいると思う
でも結局同人全体でそういうキャラの受け
ことに屈強×中性またはショタが流行らないということにかわりはない

同人的に受けなそうなのはわかるけど牛版有るスラーン面白いし売れてるよ
少年漫画ナイズされてるけど

>>26
主人公もロン毛だし中性的というか女みたいだと思うけどな
まあ鮒は攻めも屈強とまでは行かないから当てはまらないか

やっぱりスレ見てると原作からして大きい×小さいな大人男×ショタはマイナーなのか
昔友達に見せてもらった色んなジャンルのアンソロではこの手のカプが結構多かったような思い出があるから
てっきり女性向けでは定番な組み合わせで人気があるんだとずっと思ってたよ
大きい×小さいはあくまで二次創作でかっこいい攻め可愛い受けを描くのが人気なのであって
原作からして大きい×小さいはマイナーなんだね

鮒の主人公はあの世界の平均的な少年顔に見える
脇キャラにちょっとブサイクっぽい子もいるからイケメン寄りだなってのはわかるんだけど

>>30
そういうこと言い出したら銀匙だって同人的に受けなかっただけでミリオンセラーなわけで
原作は売れてるけどアニメは流行らないってだけだ

>>32
具体的なジャンルいくつかどころか女性向けのことを印象でしか知らないのに
それ以上何か分析しようとしても無駄だと思うけど
そもそもその印象すら怪しいと思う
今見たら（または女性向けジャンル者が見たら）そこまでショタじゃなかったとか
特に中性じゃなかったとかありそうだとレス見てて思った

今腐女子受けがいい体格差カプって、いかにも屈強×小柄キャラじゃなくて
受け攻め両方身長は平均以上のイケメン（受けも可愛いのではなくイケメン）なのが前提で、
攻めは細マッチョ〜スポーツマン体型で受けは細身とかそんな感じだと思う
最近は受けに対する可愛いって外見が女の子のように可愛いというのではなく
属性や性格に使われがちだと思う

女性的で流麗なキャラや中性的な少年キャラが人気だった時期はあるけど
ロリ女子的な可愛らしさのある男キャラで受け人気が出たケースって古今東西果たして今まであったのだろうか

一瞬、いまだと樽の坂受けなんかはロリ女子系な顔の小柄キャラで受け人気あるんじゃ？
と思ったけどあれは主人公受けのジャンルになるから大人系×ショタ系とはまた別になるのかな…

>>20
ある戦の物語開始時
王子14歳
騎士27歳
画家26歳
侍童13歳
楽士23歳
女神官22歳
あとは好みの問題かなと

>>37
ああいうのは少女漫画で「何の特徴もない平凡な容姿」の主人公が
明らかに可愛い顔に描かれてるのと同じで、作品内で可愛い顔という評価なわけではないからな

風邪気の字ルベー留とか今だとギャグになってしまうもんな…

汁辺ー留は年齢はショタだけど間良イ匕の系統のキャラできゃるるんショタとは違うと思う

有る戦は原作しか読んだ事ないし同人事情も知らんけど
今までの話見てたら騎士×王子より騎士×画家の方がアリっぽい？
同年代で昔からの知り合いで丁々発止でやり合う親友
画家は受け的な美形っぽいし>35に当てはまるやん

>>19
キャラのデザイン自体は悪くないよ
鋼1期もあの本絵のブラッシュアップだからってのもあるし

原作設定はしらんが、そもそもあの騎士（のアニメ絵）イケメンに見えないんだが…

>>42
牛版だとどっちか言ったら画家×騎士に見える
画家美形だけどエキセントリック変人だし強いから

>>45
原作でも画家はエキセントリック変人で強いよｗ
最強の武人と天才軍師って組み合わせとか
体格・外見とかで騎士×画家って浮かんだけど
性格見ると画家×騎士って人も多そうだね
まぁ受け攻めこだわらずこの二人のカプって事で

最近の体格差カプだと笛零の騎兵主従が浮かんだけどあれも関係性がまずあってだからな
女性向けはこの子が小さくて可愛いからってのはあまりない気がする

ただはまると受けをより受けらしくしていくので若ければより少年性を体格差が少しでもあればより細さや軽さ華奢さを強調していって中性的に描くってのは多い

>>35
春コミのカプ別sp数上位リストの中だと、新劇の団兵なんかが露骨に体格差の有る人気カプかな

>>19
お前この間からいる荒川アンチだろ

商業ならまあ大きい×小さいは主流かもしれない
同人だとたとえ同じ身長でも受けの方が華奢で攻めの方が鍛えてるみたいな表現したがるよね

黒子の黒受とか紫赤とか見ると体格差受が受けないなんてこともないんじゃないかな
あれは攻が全員大きいから対比で受が小さく見えるけれど
高緑以外は比較的小柄で中性的なほうが受だった

同年代の体格差は単純な萌えになるのでは
てか基本的に大きい×小さいが受けるカプの基本だと思う
本来は逆なのに無理矢理攻め大きく変換してる本なんてザラにあるぐらいだし

年齢差がある体格差（大人×子）だと受けなくなる

年の差大小は商業ではよく見るけど
確かに二次はそんな人気ないと思う
二つ渡り歩いたけど一つはマイナー
もう一つは原作で受けが体も中身も成長したら人気出たわ

元々体格差じゃなくて屈強な男とショタまたは中性って話をしてたんだし
体格差のみの好まれ方の話じゃないと思う

或るスラーン
小説の表紙
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51TWXEG7RPL.jpg
OVA
ttp://livedoor.blogimg.jp/pholina/imgs/a/5/a5daad74.jpg
現在
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20140508/15/merrymakers/f6/99/j/o0352050012934333082.jpg

小説は尼ののイメージの方が大きいな
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4041665086/ref=cm_sw_r_tw_dp_VZU8ub05YMERB

>>55
現在がヒドすぎだろ…
アルスラーンの洋物感ゼロじゃん

>>57
洋物じゃないから
むしろ中東

中東と中華を間違えました感

中東か？
もっと西らへんなイマゲだったけどな
これは中華でもないだろ
なんか飛翔辺りで新人が考えてきたなんちゃってファンタジーな感じだ
どうしてこうなった

アルスラーンは未来の宮廷画家の方が人気だったと思うんだけど
今の漫画は違うんかなあ？

ペルシャファンタジーだよ

生え際がやばいな

うーんやっぱりもっさいな
そして劇画の流れを色濃く残すマガジン向けって感じでもない
サンデーあたりで連載してそうな感じだな

戦記物は色々な物がちゃんと描ける上手い人じゃないと成立しないからなぁ
下手な人が描くともう本当見てられない
純粋に漫画として見ると良い人選だと思うけど、絵としてみると綺麗さは無いよね
綺麗なだけで戦争描けない人よりは絶対良かったとは思うけど

アニメのキャラデザは別じゃなかったっけ？
アニメと漫画は分けて考えてる人ばっかりだと思ってたけど意外とそうでもないんだね

>>55
牛さん絵がもさいのは否定しないけど
上二つと比べて特別悪いようにも感じないな
今真ん中みたいなのされても反応に困るし

これこそ鋼1期のキャラデザやった伊藤さんにやってもらえばよかったんだよ
おめえ誰だよレベルのほうが文句ないでしょ

お耽美な美形描けつつ馬甲冑アクションもしっかり描ける人となると中々なあ
最終的に後者を選んでの人選なんだろう原作者は喜んでるらしいし

>>67
なんだろう
自分の印象だが絵柄と話の雰囲気があってない気がするんだよな
重厚感がないというか…
眼蛇無ageのコレジャナイ感と似てると言えばいいのか

ていうかそもそもあの原作者は絵柄にケチつけるタイプじゃないと思うんだが
表紙のイラストレーターですら美麗絵からほのぼのロリタイプまで幅広いよ

日５ってファンタジーものは視聴率取れるんだよね
滞在なんてぷり熊とかより視聴率いいし
だからそれに金岡のネームバリューがある荒川さんだと注目度アップするってことじゃない
ただ寺ふぉの会社ってのがやっぱり気になるわ
あそこigやa-1日登と有名な会社がやってるからさ
賭けてるのか賭けてないのかどっちなんだよ

それこそボンズあたりにさせたかったんだろうけど
いろいろ都合つかなかったんだろうな感

馬をちゃんと描ける人というだけで凄い難易度高い。これだけでかなりの漫画家が振るい落とされそう
それに甲冑、大量の兵士による戦争が加わってトリプルで地獄

ウラケンにやらせたらよかった

小国のアルタイルみたいな感じが理想なのか？

>>36
内部事情全く知らなくてすまんが★矢の旬って受け人気どうだった？

軍の馬とかモブ兵士とかはアシの仕事じゃね
銀匙みたいな家畜とかがメインの作品ならともかく

私は結構好きなんだけど世代じゃないからかな
あと衣装は一応時代考証したらしいよ

>>71
何でもありだよねあの人
確かに有名な絵師ばかりだけどさ

せめて女神官のキャラデザだけでも変更してほしい 娼婦にしか見えん

http://file.brunnhilde.blog.shinobi.jp/animationarusen01.jpg
ダリューンは昔のがイケメンやな

原作読んでないけどなんとなくヒラコーの絵とか合いそうに思った＜或巣

あくまで光文社（カッパノベルス）版のコミカライズだからなあ
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51Y04EJY14L.jpg

CMまとめて見てきた
女神官の衣装が確かに駄目すぎる
竜探求の防御最大アーマーかと思ったわ
実はCDブックを借りて聞いている最中なので耳の残念感も半端ない
キャスト変更は当たり前として、ただただもったいない

牛さんは歴史は歴史でも三国志の方だからなおっさんは上手いけど
キャラデザだけならｽﾒﾗｷﾞﾅﾂｷか場ルツァーの作者のがまだ原作のイメージに近いかも

最近出た十二国記の人のやつは流石の美麗さだったと思う

ttp://a-hiro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/03/23/als_1.jpg
ttp://www.kobunsha.com/img/sys/book/cover/9784334764500.jpg
ttp://a-hiro.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/12/04/als03.jpg

>>86
これをアニメとかムリやっちゅーねん！！
しょうがないわ

>>87
昔このイラストの人をキャラデザインに据えて作ったアニメがあって再現度高かったよ

>>86
時代考証的にはこの鼻までカバーする兜って正しいんだろうけど
見栄えは良くないからやめたほうがよかったような…
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51y0TWKZ63L.jpg

>>89
せめて>>86の上みたいに横顔か斜めならまだしも…正面からだときつすぎるなww

>>79
自分もだ
あまり耽美なのももう流行らんだろうしなあ

個人的に多少モサい方が二次はしやすいと思うけんだけどな
>>86とかアニメで完全再現されたら二次やる気無くすよ

OVAの兜は時代考証より見栄え重視だったんだな
ttp://blog-imgs-47.fc2.com/r/i/k/rikiriki600/a25786fc.jpg

>>93
アカギが混じってるぞ

綺麗は綺麗なんだけどこれはこれで阿良川絵とは別の方向にモサい感じがするというか…
この絵で今アニメやっても同人受けも若い子受けもしない気が

年代物のOVAに何を当たり前な…

アカギじゃなくてカイジだろ

>>96
いや小説の絵も込みの話で
どれももさいのに阿良川だけそんなに気になるのかなと思った

>>98
阿良川はキャラがつるつるしてるし線の細さが無い
死帳書いてた頃の小幡とか合ってたんじゃないか

昔のOVAの絵柄でやって受けると本当に思うか
古すぎてギャグ臭

そういえば最近本格的ファンタジーみたいなのので同人流行ったのあったっけ

…マギはどうか

>>100
荒川絵そのままで受けると思うのも間違いだな

バハムートのキャラデザでバハムートの予算があれば（無理）

二次で描きたいのはどっちかというと古臭くても昔のＯＶＡに軍配が上がるような気がしてならない
古臭さは自分絵に落とし込めばなんとでもなるけどさ、粗川版には描きたいと思わせるような華がないんだよね

>>77
連載当時は非常に高かった 今はいまいち

或る線って2クール？
第1部巻までやるの

>>102
真木とか青江区かなぁ
王道ファンタジーなら大罪だろうけど流行ってないね

大罪は何で流行らなかったんだろうね

絵がもさいのと総カプだからじゃ

昔の作品でも現役メーターやってるなら今に引きずられるから問題ないだろ
昔の絵を残しつつ現代になじむ程度に改変、でも原作絵を残すってのだと信輝が得意だけどな
まぁ、もう荒川絵で決まってしまったんだから、ここで何を言った所で無意味だ

話題になってるから外出たついでに牛さん版買って読んでみたけど
漫画のほうは上で出てる一枚絵のキャラよりずっといいね
もっと金岡並にモサいかと思えばそうでもなくて
アニメで色つき声つきになるのちょっと期待値揚がった

荒川のデザインってフックになるような部分がなくて誰でもモブなんだよね
枠に恵まれただけのホモ金岡がたまたま当たっただけの一発屋なのもさもありなん

そんな風に思ったことないわ
全く好みじゃないんだね

漫画として面白いのと同人描きたいは全く別のベクトルだからな〜
クソアニメだと思ってるものの方が同人描きたい欲は強かったりするし

同人としてはともかくあんだけ鋼と銀匙の単行本うれてて
一発屋のイメージはないわ

百章〜も当たってるしある専もいいみたいだしさすがに一発屋とは思えないな
萌える萌えないは置いといて

粗皮の絵自体は好きでも嫌いでもないけど同じファンタジーでも鋼と違って
有素乱はもうちょっと繊細さは欲しいなって思ってしまう
鋼は軍とか乗り物（車とか）もちょっと近代よりな鋼色って感じだったので違和感なかったけど
有素乱は剣と馬と竪琴とって感じの金色銀色的なイマゲだからなあ
上手く言えないんだけどｗ

流行りはしないと思うけどイチ視聴者として見るか

>>86
これはご本人の画力で美麗に見えるだけで、デザイン自体は粗川版より地味な気が…
地味というか堅実なキャラデザを色使いや線で美しく見せる系統の絵はアニメにすると
凄いモサくなるのは具印・サーガで学んだわ

>>106
ありがとう

＞ロリ女子的な可愛らしさのある男キャラで受け人気が出たケースって古今東西果たして今まであったのだろうか
に該当するキャラはちゃんと存在してたんだ
まあでも確かに昔も今も変わらず人気が出ない属性なんだな…

>>78
牛さんモブも自分で描くタイプの漫画家だから…
馬もすごい牛さんテイストな馬だと思いながら見てるよ

あと少女漫画だから余計にだろうけど天馬の決俗（ヒーローが騎馬民族）を描いてた頃の
武美や稽古が馬を描けるアシがいなくて苦労してたから描けるアシは比較的少ないんじゃないかな
メカとちがって生き物は動くし犬猫レベルに馴染みがある動物でもイマイチな人けっこういるよね

>>119
女から見たら、女っぽい男というのは性的にもあまり魅力を感じないのは普通なんじゃね
男性向けでもボーイッシュ女子はニッチ属性だし、
さらに大人っぽいマニッシュな女性になるとさらにニッチ
女性向けだと前者が中性的な美形、後者が男の娘みたいなもんだろう

二次改変では無骨なキャラが可愛いキラキラ受になったり、ショタ化女体化も当たり前だけど
原作から異性としての魅力が感じられないキャラは不人気なのは当然というか

>>120
アシはスーパーマンじゃないからな
建物・乗り物・動物・植物と人によって得意不得意あるし全ての作家が手練のアシを雇ってるわけじゃない

中性系なら癌00の茶受けは流行ったよ

>>120
粗皮じゃない漫画家が描いたとしても
本人が馬描けなくてもプロアシとかいるだろうよって意味だよ

だからその馬描けるようなアシが少ないって話じゃないの？

阿良川は馬にせよモブ軍人にせよ自分で描けるタイプだしこういう漫画には打ってつけだね
キャラ絵だけ見てたらやっぱ丸モッサーと思ってたけど漫画読んだら
ちゃんとペルシャっぽい雰囲気とか出てるしエグいとこもキツいとこも盛り上がってよかった
でもこの人のってやっぱ萌えをくすぐる感じじゃないな…
銀匙でも思ったけど、同人もやってたような人なのにこれだけ萌えを一切感じさせない作風の女って珍しいわ

荒川の絵は見る度にリアルアイドルヲタが顔面の空白多い子は受けにくいと言ってたことを思い出す
まあ華やかなほうが受け良いよね

荒川デザインは何度かアニメ化されてるのに最初の鋼以外は地味っていうのが変な感じ
少しはアニメ会社も学べよｗ

原作レイプだと罵られたくないアニメ制作者も多いんじゃないかな
レイプして人気出る場合もあるけど大概は原作ファンからアニメ化なんてなかったことにされるし

ホモ金岡も今見ると古いし微妙
のっぺりしてて凹凸少ない顔って感じで思い出補正だよ
同じキャラデザが担当した宇宙ダンディが売れたか？同人ヒットしたか？

馬の流れで守香るが描いたらどうなるんだろう、と少し思った
今描いてるのは描き込み重視でアニメ化に向かない(刺繍的な意味で)作品だけど
絵柄はそこそこ広めの年代層に受ける感じで、美形が多いけど今風とも違うみたいな
甲冑は描けるのかな？そこまでよくは知らないんだが

ホモ金岡は顔のパターンが少ないからオリキャラ数名が同じ顔で困惑した覚えがある

私の好きな漫画家・デザイナー大発表会な流れが昨日から続くけど
カッパノベルズ版のクソ衣装準拠、荒川のクソキャラデザ準拠、クソ会社にクソ声優でどうしようもないって現実を直視しよう
死んだ子の歳を数えてもどうしようもない

ある巣はキャラデザ複数あるから嫌なのあっても好きなのだけ見てればいいからまだいい
富士リュー版の不評デザインに完全包囲された式とか信者は救われないよ

日5だからあれよりは多少マシかもしれないけど同レベルになるってはっきりわかんだね

どんどん劣化していく
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00097304-1425275679.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Y04EJY14L.jpg
http://i.imgur.com/bdPFRHx.jpg

>>133
一番下女神官なの？
ちょっとこれはないわ…

>>133
一番上が天野って人の？
なんかこの人の絵って幽霊みたいというか
墨守絵とかそっち系な感じに見える……
なんていうか古臭いいかにも耽美って感じ？

荒川絵は良くも悪くも健康的で色気が足りないのな

天野って人って、天野喜孝の絵を知らんのか
と思ったけど最近はこれと言った作品で起用されてないし若い層はあまり目にする機会がないかも知れんか

健康的で色気が足りない…？
露出狂のオカメに見える

ポルノ・ディアノかと思った
男性向けでいうところのBBA人気向けキャラっぽい

天野絵っていったら最終幻想なイメージだけど、もう描いてないんだっけ？
最終幻想自体がもはやメジャーではなくなってきてるけど

ヤッターマンのキャラデザの人と言えば誰にでもわかるんじゃないかな＞天野

天野の名前は知ってるけどってレベル

アニメキャラデザは知ってるけどこの人の直筆の絵だと
髪型違うだけで皆同じ顔に見えるっていう感じに見える
表紙絵だけ見ると描き分けてんの？って感じで全部同じ顔に見えるんだよなあ
今風のわかりやすい絵じゃないから余計に

> 髪型違うだけで皆同じ顔に見えるっていう感じに見える

アニメ、漫画、のキャラは全部そんなもんだから

>>142
天野氏は描き分けとか以前にこういう作風の絵柄だからな
天野喜孝で画像検索してみれば一目瞭然だと思うが

天野喜孝、今でも最終幻想のパッケージイラストとかは描いてるけどちょっと弱いか
そういえば最近見ないなぁ

24時間番組かなにかのTシャツの絵柄が天野だったような
それが最後だな見たの

天野は有酢欄のキャラデザをした訳ではなく
原作の表紙絵と挿絵等を書いただけ
それを割と取り入れてキャラデザしたのが松竹映画・OVAの神村版
角川でコミカライズした中村地里版も割と天野絵寄り

この辺までに読んだ読者は天野絵イメージで定着してるから
どうしても粗皮版が受け付けられないんだと思う
……自分を含めてｗ

そんな高齢読者は最初からターゲットにしてないだろう…

古参ファンは牛版有る巣コレジャナイと叩くけど
コミックスの対談で田仲良樹自身が
自由に描いて下さい！オリジナリティ出してください！
って言ってるから違って当たり前なんだよ

勝手に高齢読者は阿良川絵受け入れてないみたいなこと書かれても困る
歓迎しても同人やりたいかと言われるとたぶんやらないけど

作者が自由に描いてくれと言ったものでも
出来上がった物がファンに受け入れられるものになるかは別問題だからなあ
ちょっと前に名前が上がった藤リュー四季で嫌というほど思い知ったわ

>>143
てか男と女も同じに見えるというか
どれが女だ？レベルつーか

……ぶっちゃけナルシスト入ったキモ絵っぽいんだよなあ
昔の絵って言われればそうなんかもかけど

>>149
叩いてるんじゃなくて受け付けられないだけ
「自分が昔見たアル戦とは違うなにか」にしか思えないのよね
よく似た別ジャンルって感じで

牛版でどう描こうが（原作に沿ってれば）お好きにすればとしか思わないし
別にそれを非難するとかそういうつもりは全くないよ
「私、雲丹って駄目なのよね」「へぇそうなんだ」ぐらいに受け取って貰えればｗ

もう同人関係なくなってないか

>>153
「私を含めて」てわざわざ言ってるし、自分個人の趣味嗜好について書いたわけじゃなく
明らかに古参ファン全体について書いてるよね
この例えだと「私だけじゃなく、昔からのファンはみんな雲丹嫌いなのよね」だから
雲丹を出してきた店を批判してると取られても仕方ないのでは

>>155
あー、じゃ>>147を訂正ね
× どうしても粗皮版が受け付けられないんだと思う
○ どうしても粗皮版を受け付けられない人も多いんだと思う

嫌いだとは言ってないし、批判もしてないつもりだけど
流石に穿ち過ぎじゃないかしら

荒川絵はだいぶ骨太な印象だけど、天野絵の幻想的な雰囲気をアニメにするってのも難しいわな

角川アニメ化以前からの古参でも荒川版が好きで気に入っているタイプもいるわけだし
勝手に古参の総意や代表面されても困る

>>157
吸血鬼ハンターの映画とか前例はあるから難しくはないよ
元々タツノコでキャラデザしてた人だし
まあ時代に合うのかと聞かれたら微妙なところだけれど

同人の流行について語る気がないなら他でやってくれよしつこい

アル戦をラノベカテゴリで読んだBBAだが牛さん絵は好きだよ
女神官の衣装はどうにかして欲しいが新装版のカバー絵もとは知らなかった
まあ、同人的にこなくても作品として楽しみなんだよね
コミカライズやアニメ化のお陰で原作続刊が出版される可能性も上がるw
ついでに作画が大変そうな作品の裾野が広がったら面白いかな
アニメの製作本数をセーブして質を求める方向に舵が変わるかもしれないし

そもそもアル戦のスタジオって元々５分アニメ作ってるところで
30分アニメを作ったのはテラフォが初めてなんてとこだから
荒川キャラデザなんてささいな問題かと

>>140
いや毎作キャラは描いてはいたはず
少なくともナンバリングタイトルは
デザインも全部やってたのは2まででそこからはイメージビジュアルの人

灰色男新シリーズアニメ化だって

>>151
でも同人的に言えば藤リュー版は受け入れ度高かったよね
プチレベルとは言えあのデザイン準拠でジャンルかなり盛り上がったし

アル船は古杉という意味で同人的にはもう誰が描いてもたいした盛り上がりは無いと思うけど
漫画的には受けてるみたいだし受け入れられてんじゃないのかな

>>164
吟にD灰ときたら次は鰤の番だな！

鰤は完結してから再アニメ化するんじゃい

>>165
プチプチじゃねーか全然だめだよ
単行本化も改悪展開のところでガクッと右肩してそのまま回復しなかったし

式アニメしか知らんけど最後無茶苦茶だったな

画像見たけどあれガセにしか見えないな

>>168
つっても漫画化する前はそのプチプチレベルにすらとてもじゃないけど届かなかったわけでさ
ずいぶん前の小説モノが一時でもかなりの列ができるジャンルになっただけでも凄いことかと

荒川版、今までの本人の漫画に比べて絵に色気があるし、
アクションも自然でコメディのいれ方も絶妙で、
漫画としてかなり良質な部類なのに
同人的な萌えがないだけでこの言われよう…

さすがに気の毒だわ、ひどい
この人はイラストじゃなくて漫画の人だから、
みんな漫画読んでから文句言おうぜ

>>164
あれガセだよ
二次同人のネタ絵を釣り師が勝手に利用しただけ

いくら漫画が面白くても同人的という意味ではもちろんのこと
もっと言ってしまえば、アニメとしてヒットするとも思えないからボロクソに言われてるんじゃないか
それくらい荒川作品には華がない

>>172
スレタイ

昔のことだから当時知らないんだけどここで昨日からグチグチいうぐらい
昔ある巣大流行りしてたって認識でいいんですかね…？

ここ同人流行スレだからなぁ
上手い下手言われて傷つくような信者ならスレ見なきゃ良いんじゃね？
金岡二期が同人的にまったく来なかったのも事実だし
そういや一期が流行ったのに二期お通夜ってdrrもそうだな

キャラは一杯いるが同人的にはあまり濃い関係性はないと思うしなあ
旧キャラデザ派でも黒騎士と銀仮面や神前決闘のバトルアニメーションには期待してるが

金岡は何故か1期2期と呼ぶ人いるけど世界観に連続性ないからハンタのように新旧で区別すべき
まさしく2期であるdrrとは全然同じではない

>>172
自分はアルスラーンが他より色気があると思わない
むしろ他の方があると思うくらい
だから（叩いては無いけど）合わないなあと感じる
人の感じ方はそれぞれなんで可哀想と言われても

>>157
天野絵ってSFCFFやグインで育った世代ならともかく
それ以降の世代だと苦手な人が多いから
まだ同人的には新川の方がヒットする可能性ありそうだと思うけど
自分のあるすらーんのイメージは天野絵で新川はピンとこないけど
天野絵をFFの絵すら苦手といってる若い子かなりいるもの

原作知らない私はまだ荒川絵のがとっつきやすいけど
どっちにしろ同人的には流行りにくいと思う
ただアニメがアレンジすればあるいは

自分は天野絵じゃなくてもいいけど荒川ではない
別に説明とかしなくても絵並べてパっと見ただけで
アルスラーンって作品と合ってないと思うんだが…

>>176
大流行ってことはないけどそこそこ人気はあったかなあ
でも一般人気的にも同人人気的にも吟詠の方がかなり上だったと思う
ガイエでまあ同人人気あったのはたぶん吟詠＞あ留守ラーン＞惣流伝の三つ

うん
20代だが天野絵ってさっぱり萌えないわ…お姉さま方すまんな

このスレここまでほぼ全て或る刷らん話(+或る刷らん以外も含めた阿良川の是非)で
埋まってるんで一度切り上げて欲しいけどまだまだ続くんかな

正直あるすらーんの時点で同人では流行らないと思う
田中作品全盛期ですらあるすらーんは同人で全く流行らなかったし…

吟叡電で双竜電はそこそこ流行ったけど

>>184
同人的には双竜電の方が余程流行ってたと思うけど

ゲームの話がダメだから、春アニメの話になって有る擦らんもダメと
他は結界や背ラフが有望株だったっけ

吟玉は？本誌展開的にも盛り上がり要素ありそうだけど

アニメにしてもゲームにしてもどのタイトル見てもパッとしないの多いんだよな
冬は何もなかったし春は春で…という感じがする
頑張ってこれ流行るんじゃね？という話をしてみるもののイマイチ。

双竜伝ってメインが四兄弟だけどカップリング人気あったん？

でも瀬羅府はwitなんでしょ？
制作が

>>188
あれは文庫の挿絵がクランプだったのが影響でかそう

>>194
その前に流行ってたと思う

>>187
映画化された時にプチプチ程度には流行はしたよ
それまで10サークル位だったのが一気に何倍も増えて嬉しいというより困惑した記憶がある
でも今さら同人的に流行はしないだろうね
荒川版の漫画は好きだしアニメも嬉しいけど原作と漫画アニメで
十分だし

>>194
むしろクランプ絵の文庫版が出たときは落ち着いてたよ
クランプがあの兄弟にインスパイアされていものやま兄弟出してたわけだし

>>197
相竜電の映画って当時としてもキャラデザ微妙だった覚えあるけど
ttp://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/120008348.jpg

はあ皮がなにか犯罪でも起こして突如全てがお蔵入りになってキャラデザ元に戻らないかなあ
古さはあるけど絶対こっちの方が売れるし同人受けもする
http://stat.ameba.jp/user_images/82/01/10021373449_s.jpg

>>188
ありゃ？層流伝の方が規模大きかったか

まあ吟詠が一番だったのは間違いないと思うけど、流行ったといっても晴海の頃だからねぇ
数は今と単純に比較できるものではないし
同じく当時小説分野で流行ってた間追う殿とか吸血鬼狩人Ｄとかも
今アニメ化しても流行る気がしない
段ピールって言葉は連面と生き残ってるけどｗ

さすがに犯罪犯せばとかどーかしてるわ

春って何か来るだろうか

>>199
これは流石にオーラあるな

そもそも耽美系のデザインで流行したアニメがここ数年でどれだけあったんだよ
古臭いゴテゴテ絵にしても現場の作業量が追いつかずに作画崩壊でネタにされるのがオチ

>>199
流石にこれはテレビアニメでは線が多すぎるので紙芝居になってしまうので
もっと簡略化させてもいいな

>>199
犯罪起こせとかどん引きだわ…
人として一線超えた発言するような人にはスレにはこないで欲しい

>>198
こんなんあったんだ初めて知った
始め兄さん893みたいだなw

ある戦て何て言うか元々原作の時点で妙にキャラが健全つかまっとうでどろっとしたところがないんだよね
だから二次は多分無いな
その健全なところと牛さんの健康的な漫画は結構合ってると思うが、余計無いな

段ピールという単語自体は菊池の造語でも概念でもないぞ
吸血鬼物が流行ればいずれは輸入されていたろうよ

刀は新イベ新キャラ追加せずにキャラコンプし易くなるとは寿命を縮めているとしか
今時はDや天野のような耽美さは受けにくいが刀の耽美要素はギリのラインだったな

或ス欄は荒川以前に日5って放映時間帯から見て最初から同人受けは
全く狙ってなくて純粋に少年向けとして作ってるんだと思う

日5って土6時代からオタク枠のイメージが強いけど
最近は少年向け扱いになってるの？

或ス欄は大罪の後釜
大罪見てた少年層を狙ってるんだと理解したけど

言っては何だけどそもそも同人層狙うなら或ス欄は選択肢にすら入れないと思う

アル戦は寺へと似たイメージ

>>210
MBSの関係者が日5は少年向けの王道ストーリーものを選択してる発言してたよ
少年漫画原作だけでなくオリジナルアニメや癌ダムも含まれるんだって

>>213
全然違うと思う

>>213
キャラデザが結城ならな
あらかわの時点でまったく別物、層も被らない

少年向けの王道とはいえ
猿にも劣ると言えば猿に失礼なあの人の宗教描写etcが
何かと中東がきな臭いこの状況で大丈夫なのだろうかと
他人ごとながら心配してしまう

>>214
萼が夕方に放送された時代もあるんだよな…

すごいなまだある素らーんの話続いてたのか
この前深夜に忍玉映画放送されたときTLが賑わったからまたきっかけがあれば再燃もあるかな
確か盛り上がって沈静化を何回か繰り返してるんだよね

正直在る刷らんは作者が劣化してるからアニメやっても先が明るくないというか
どうせなら作者が劣化する前に完結させて置いて欲しかったかな
もしアニメが盛り上がっても先が途切れたジェットコースターになるの分かってるから
天野だろうが荒川だろうが盛り上がる展開にはならないと思う

>>219
ここvvsm多いから…
吟詠の時と同じ流れだった

新規ジャンルは基本叩かれて大昔のジャンルの雑談の時だけ平和って
ここなんのスレなんだろうっていつも思う
樽配給が大したこと無い流行扱いされてるのにはびっくりしたわ

TBの時高齢層が嫌がられた理由が分かったわ

TBの時高齢層が嫌がられた理由が分かったわw

>>223
スレタイ

あと嫌がってたのは新規流行が気に食わない、もっと古い婆様
今の刀叩きしてる層と多分一緒

天野絵が良かった荒川絵糞って言ってる人って、
田中全盛期に一切反応しなかった層じゃないの
あの頃活動してた人はもう、今更天野でやろうが荒川でやろうがどうでも良いというか
自分の中で世界が固まってるから外で何やってもそこまで感じない

ぶっちゃけ荒川叩きたいから天野天野言ってるだけに見える

新川絵が糞なんて書いてる人いた？

>>227
モサい、キャラデザセンスがないと散々な言われようだったと思うんだが
ちょっとスレを遡って見てくれば？

サラッと遡って見てみたけど
モサいとかイメージが違うぐらいしか書かれてなくね？
不必要に叩いてるのはいつもの新川叩きの人っぽいし

ごめん名前欄が抜けたわ

TBが嫌われるのは「他のジャンルと比べてTBはこんなにすごい！」を
しつこくしつこくいつまでもやらかすからだと思うよ
「雪が大変だっていうけどこんなの去年のTB映画公開のときに電車止まっても映画館に辿りついたTBクラスタにとっては大したことない」
みたいなRT見てつくづく思ったわ

あんまり関係ないけど東北の雪自慢はもっとカオスだったな
そもそも水不足の時の香川や戦中のイタリアみたいなダメな方向での自慢だからなんとも
もっと言えば自ジャンルの選民思想ぶりよりはマシ

TBの雪の時はアイマスの方が頑張ってたのにな
あんだけ騒いでアイマスにもサイコにも興収で負け、一部の声の大きいファンだけってのがバレたし

ただの信者叩きで流行でもなんでもないな

>>219
あんな時間帯にリアタイで盛り上がってたんだとしたらむしろびっくりだわ
いくらオールジャンルよりオンリーが強いジャンルっつっても確か春は50もいないんじゃなかったっけ？

アルスラーンの人はペルソナ4のアニメで評価が高い人なんだっけ？
汚れない主人公とそんな主人公にメロメロなヤンホモが上手いと
評判の人だと聞いた

ペルソナはセガが「売れないゲームは絶対出さない」
「4の成功例を反映させる」って言ってたから
5が出れば間違いなく巨大ジャンルになれると思うけど
今はやっぱり刀剣乱舞が気になるな。改訂用ゲームに移植するとき
追加設定とエピソードきそう

>>236
＞出れば間違いなく巨大ジャンルになれる
というにはハードの問題があるからどうだろう
今ちょっと改悪がどうので荒れてる刀はPCあればできるブラウザゲーだけど
P5はPS3かPS4、前者はゲームジャンル者なら持ってる人もそれなりだろうけど…

>>237
元々信者力高いので有名なジャンルだし
ハードごとお買い上げがデフォだと思ってたけど違うの？

あとコミュはもう盛り上がってるね
設定とキャラと世界観がしっかりしてるから実際にゲームやらなくても
必要な情報集めれば同人で盛り上がれるのがあのゲームの力かな

>>238
信者力は高いと思うけど既存の信者だけで巨大ジャンルは無理かと
他からも呼び込んでくれたら嬉しいけど初期投資としては安くないから

>>238
信者しか買わないならそれは閉じコンにしかならないのでは
巨大ジャンルと呼ばれるまでになるには信者以外の人間も引っ張って来なけりゃ駄目じゃね

仮面5はどうせその内アニメ化するだろ

仮面5はスタートダッシュすごいだろうからその時と
アニメ化の時に総集編だせばウマー

ここ175スレじゃないんだが

葉皿３発売時のように
プレイ動画見ましたなエアプ勢と
アニメ新規がなだれ込んでくれば
いっきに大流行する可能性はある

馬佐良アニメは3アニメの終わり方見る限り機械があればまたやるだろうな
つかプレイ動画ってまだ息してるの？
勝手だけど動画系って人口に波があるイメージ

アニメ化してからならまだしも
発売してからしばらくでゲームプレイせずに同人は信者力が強いジャンルなら余計に厳しいのでは？
まともにプレイしたら100時間弱かかったりもするし
主にアニメ勢や同人勢からの推しが強かった刑事を優遇して従来のファンが萎えてる姿も度々見かけたしなあ

仮面ってやりこみせず普通にクリアするだけでも80時間はかかるからな
ネタバレとか気にする人もいるだろうから発売してすぐにワッとは盛り上がれなそう
前作の相棒や犯人みたく美味しいキャラがいれば多少盛り上がるかもね

そもそもP4の時点で巨大ジャンルって言えるほどの同人流行ではなかったからなあ

>>236
ごめん、会社の自信満々に売れる宣言したゲームはもう信じない事にした

もう据え置きゲームは一家に一台って時代じゃないからな…

ここで楽観的予想をしてる高齢ゲームジャンル者は
5年くらい前で時が止まってるんじゃないか

というか
アニメ化とか映画化とかなくゲームのみで大ヒットしたゲームジャンルってあるの？

げ、幻想水滸伝2とか……。

あれもアニメにならなかっただけで
関連書籍乱発とかよくわからんCDとか謎のカードゲームとか
微妙な外伝ゲーとかすごかった記憶があるが。

名前欄間違った

>>251
90年代以前のゲーム作品ならいくらでも

>>251
FF7が最後じゃないの

>>251
かなり前のでよければ最終幻想7がそうだろ

今の時代ではまず据え置きゲーをプレイする人口が急速に減ってるから
同人以前に大ヒットするゲームを出すのが厳しい

男性向けならひぐらし当方感これとか一応ゲームじゃね

場皿ってアニメになる前から人気なかったっけ

>>256
結局そこだよな
90年代ゲームブームの頃はアケゲメインだったし

ここ昔の流行を語るスレにしたほうがいいんじゃないの

>>251
男性向けだと初代アイマスとか？ゼノグラシアは別物扱いで
（声優→CD（ライブ）→ゲームも一部いるだろうけど）

>>260
なんで？
>>1通りだし問題ないだろう
今の流行りだけ話したいスレじゃないんだし

>>251
場皿は２発売後＞＞＞３発売後＞アニメ化な売上だったぞ
２発売はアニメ前

蜩好きだったなあ
あれでオタクカムバックしたわ
でも今は茸や神主と偉い差がついたね

>>263
誰もゲームの売上のことなんて聞いてなくて、同人的なヒットについて聞いてるんだと思うが

それもアニメ化前だったとは思うけどさ
ゲームジャンル者ってやっぱり、同人と原作ゲームの区別がついてないよな

場皿が大規模ジャンルになったのは2の外伝だったはず
2の時はマイナーなわけじゃないけど…って感じだった、ような

規模はそこまで大きくないけど貼るか3はゲームだけの人気じゃないの
当時は結構ノマ本みたわ

場皿が同人でブレイクしたと言えるのはナンバリングの2だろうね
初代はほぼ赤と青のカプだったが
2で現在最大カプの片割れの堅倉が初登場して青受けも増えたり
初代はNPCだった超曽我部と藻売りが2でPCになったり
豊臣軍が参戦したりと腐女子受けするキャラも増えて
新たにストーリーモードができたのも同人流行のきっかけだった

東方と艦これはゲームだけど、東方はニコ動、艦これはPixivとTwitterのブーストがあったから純粋なゲームだけの力とは言えないかもね
SNSが無い頃にネットの口コミがメインで流行った型月ひぐらし、更に前の葉鍵世代辺りまでは遡る必要あるかも

ゲームに限らずアニメ化前に流行ったものとかって
大分遡らないとないような気が……

ゲームよりも小説の方が不作な気がする

一般小説ジャンルは今ほとんど見かけないよな
昔はミステリー作品群がちょっと流行った頃があったけど

有栖川の火アリの固定っぷりすごかったよな
あそこまで逆がないのも珍しい
あとは京極堂はカプばらけてたけどかなりあったよね

そういえば御手洗潔は玉木宏でドラマやるよね
あれは原作最大手だったが

御手洗ドラマで来るかね

００年ごろはまだちょくちょく見かけた炎の蜃気楼はその後BASARAか無双辺りに流れたんだろうか
今調べてみたら去年舞台化されてたけど

>>270
ヲタ向けの小説の細分化が進んでこれって作品が出なくなったからな
ラノベが不作とも言われて久しい
あえて言うなら笛糸零とイギリスの探偵だけどどちらも小説オンリーじゃないし

禁書drrrハルヒあたりはアニメ化してからのヒットだしなあ
キノまで遡ると古すぎか…
戯言なんかは結構虹もあった気がするんたが

そういえば禁書の作者の別作品がアニメ化するな
一様男二人のコンビ物だけど前評判すら聞かないという

一様？

今思うとしまそう有巣川の頃は新本格が一番脂乗ってた頃だしなあ
其々の作品とカプが魅力的萌えるってのは有るけどそれを支える新本格小説って場の磁力があった
新作出たり新人出るとチェックしてたし結果として新本格には収まらない領域のミステリ小説も読まれていた

今はその場が広い意味でのエンタメ小説とラノベが押さえていて読者が拡散して一極集中のジャンルが出なくなった感じ

>>251
一般的にはある程度人気が出たらアニメ化映画化されない方が珍しいからな
旧■系のゲームは最終幻想７に限らずどんなに人気が出てもゲーム世界そのままでのアニメ化映画化は結局一度もなかったんじゃないか

【アニメ】「ダイヤのA」4月6日夕方6時から新シリーズ放送決定！(c)2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1425404999/

ダイヤ時間変更して継続なんだな
同人としては規模を維持するかどうかだろうけど

秋大まるまるやるんだろうけど、あれ他校ラッシュでしんどいからねえ…

>>280
最終幻想7には子供達降臨というゲームの後日談の映像作品あるよ
OVAだけど結構な数売れてたはず

>>276
武ぎーポップでどっかーんと来てその後にキノやらイリヤやらミッシングやらだぶるブリッドで
電撃系が盛りあがってた頃が最後のラノベのみの力で持ってた時代ってイメージ
その後に紗那とか春日がアニメ化→大ヒットで完全にラノベはアニメ化してなんぼみたいな感じになっちゃったよね

アニメの本数が増えてきて、漫画原作だけじゃ足りないって時に
ラノベが深夜アニメの原作として使用され始めてから、
段々ラノベが画一的になっていったんだよね。

即席でアニメを作る為に凝った世界観は無しにして、
学園物・恋愛主軸・複数ヒロインハーレム・主人公の個性薄め
という統一基準のハンコストーリーになっていった。

ラノベのほうがアニメ他メディアを引っ張ってたスレい屋ーズなんて時代もあったのにね
なんでも特色薄れて似たような内容になったらダメだな

175スレについ書き込んでしまったけど○魔は確かに隙間ウマーではあったけど
同時期にもっと大流行ジャンルあったから大規模な所にいたサークルからすれば
流行っていないも同然のジャンルって感じだから並行を辿る話題だと思うんだがな
TBにいた頃青江区なにそれって感じだった
まー再舞台化決定しても話題にならなかったからまたツノカワがステマ始めたんだろうけど

>>284
その電撃もオワコンだからな

>>287
何故突然丸魔の話？「隙間ウマー」？
あなたのいるべきところは175スレであっているのでは

>>288
いや175スレの話題では無いし175スレでカオスに行けって誘導してる奴がいたから
こっちに持ってこようと思ったんだが
絡みに落とすべきだったねごめん

このスレの話題でもなさすぎて吹いたｗ
別に大流行の話してるわけじゃないからね
ラノベでもある程度引っ張れていたって話しで
青エクに至ってはどこから出た

いやTBの前に規模は不明だが青祓はある程度は流行るんじゃね？とは言われたよ

丸魔は女性向けラノベでは一番メディアミックス盛んだったかな
出来はともかく長期アニメにゲームにOVA、あと何故か舞台
同人としても結構サーチ賑わってた記憶がある
豆文庫作品自体の勢いがあったのも大体同じ時期か

女性向けラノベではって？
drrrと○魔くらいしか思いつかないんだけど
なんかあったっけ？

>>293
デュラララは女性向けじゃなく女性に受けた作品じゃね？
電撃文庫だし

>>293
少年音苗字、再運国、12国記か？

>>285
今期のラノベアニメがどれもこれも学園異能バトルで
とうとうここまで来たかといった感じだからな
学園要素はやっぱり万人の共通体験で共感得やすいし取材もいらんし
イベントもあれこれ盛り込みやすいから舞台としては最適なんだろうな

あと近年グルメ漫画もブームでぼちぼちアニメ化してるけど
これも人気の起点ってなんだったんだろうな

drって女性向けレーベルだったっけ
オタク全体では禁書とか流行ってた時期だから小説媒体そのものが元気だったんだろうな

女性向けで>>295以外だとあとは炎のみら-じゅとかフジミとか？

>>285
DRは電撃文庫だから元々は普通の厨二ラノベだよ

女性向けレーベルといえばコ場ルト文庫の毬見てだが、
あれは少女小説なのに男性向けで人気が爆発した珍しい例だな

DRは原作は最初から男性読者ターゲットでノマ押しだけど
アニメが女性受けしたって感じ

鞠みては何がきっかけで男性向けで流行ったんだろ

>>301
百合要素かね

今ｄｒ2期やってるけど完全に空気だよね
円盤の右肩もものすごい
女性向けで受けると一時は売れるけど飽きられやすくもあるんだな

>>301
アニメ化じゃないか？

仲良し連載の水平月が男に流行るようなもんで別に普通のことだと思うが

>>303
アニメしか見てないが
今後同人として盛り上がる材料あるのか？
このスレでも言われてたロシア人の女性キャラ出てきたが

それでいうと一時期カードキャプターも男性向けで流行らなかったか？
鞠見ても水兵月もカードキャプターも大概アニメ化で男性向けブレイクしてるイメージある

>>304
男に人気が出たからアニメ化だったはず
ネットの紹介記事がきっかけで広く知られるようになったような記憶が
まんが王倶楽部だったかなあ

鞠見てほどエロなしで流行った作品も珍しいと思う
あそこまで健全推しな風潮みたことない

まりみてはアニメ化前にはもう有名で流行ってて
見つけて来る男オタ凄いなあと思っていた覚えが

>>306
DRは元々男性読者向けラノベでそこそこ売れてた原作を
アニメ化の際に女性受けする演出施して女性同人でブレイクって形だから
原作の展開がノマになった以上はアニメが女性受け狙った演出しても
まあ同人は無理でしょ

なんかあのくらいの時期は女性の作品が男性に受けてた気がするな
マリ見てとかローゼンとか
エロ系も女性ゲンガーが出てきた感じ

>>310
アニメ化前の大手サークルに続くサークルが多かったイメージがあった

今じゃそんな流行の仕方男性向けとしては望めないのかなって思ったり

企業が露骨に絡むようになったからなあ

>>303
どう考えても期間空け過ぎ

>>308
なるほど
先にネットからブレイクしてアニメか
今は専門誌があるほど百合作品ってあるけど（女の子しか出てこないのも含めて）
その頃って珍しかったのかね

DRの一期って５〜６年前だよね
一期と二期の間がここまで空いた作品って前例ある？

>>317
鋼が６年空けてリメイクじゃなかったっけ
あと今放映中のファ不ナーは一期から11年空いたけど
劇場版やってたからそれから数えれば5年ぶりの新作

>>303
drの円盤はメイン声優出演のイベントチケットつけて前回あれだけ売れたわけで今回は帝以外発表されてないからそりゃなあ

しかし何年も開けて満を持して2期なのかと思ったら
紙芝居アニメで凄く謎だｗ＞drrr

一旦終わった作品の再アニメ化って普通何年か期間空けてからやるもんじゃないの？
鋼とかはむしろ早すぎた感じ

握襟音や絵卯れかも結構間空いてたからの放映だな
握は直接の続編ではなかったけど

ファフナーなら10年ぶりじゃなかったっけ

>>322
そのへんは劇場版も挟んでの続編だね
鮒含めパチンコ売れてるロボアニメの既定路線って感じ

>>323
鮒は一期が2004年で翌年にTVSP、映画が2010年だから約5年ごとに動いてる感じ
映画の位置付けって微妙だけど見てる前提な内容の二期だし

>>317
それだけ空いちゃったらもうセンスも古いし駄目だな

系も鮒ほどじゃないけど間あけて続き物の映画やって間あけてテレビで続編やるんだよな

drrr二期おめでとー！人ラブ！！とか言ってた人たちはどこ行ったんだよ

鮒は円盤売り上げ前より上がったんだっけ？
地味な良作として評価され続けてたのとうぶちんの出世のおかげかね

>>328
刀で盛り上がってます

おめでとうって言うだけはタダだし
イベント巻は円盤も売れんじゃね

鮒は毎年制作側がトークイベントやったり制作陣ががっつり監修してる舞台やったりで
細く長くファンをつなぎ止めていたのが効いたな

まぁスパン長いからFANもいい年齢の人多くて金持ってる層だろうからな

鮒は後半から面白くなったアニメってどれよ？系スレでよく名前見るし10年前の作品だから年齢層高いファンに支えられるイメージ

新劇の二期はいつになるんだろうな

>>335
来年

>>296
小毒の具流目では？

>>306
帝人受ならまあまあ無くもないが、シズイザシズは来年になるまで会話無いしラストがラストだから逆燃料にしかならんと思う
なんかローゼンに似てんなデュラ
昔人気だったものをまたやって凄い右肩するの

>>337
やっぱあれかな
ドラマも好評だしね
グルメ漫画といえばどうしても美食とうんちくってイメージがあったけど
そういうのなしでも行けるってわかったというか

深夜食堂の方が先じゃなかった？

深夜食堂と孤独はテレ東の２大グルメドラマだけどオタク受けがいいのは孤独の方だね
1人で好きなだけ美味しいものを食べるのが幸せと言うのが共感しやすいんだと思う

単に「それ以上はいけない」のAAとかで
ドラマ化前からタイトルに耳馴染みがあったからだと思う

drは作画崩壊？を作者に言い訳させてる時点でもうね…
３クール目どーなるんだろ

しれっと舞台移して橋のほうアニメ化してほしいな

実際橋がアニメ化したら戌と狗でかなり流行りそうなんだけどなあ
情報屋とバーテンより、よっぽどお互いへの矢印強いし

DR一期放送当時も言われてたな
二期作っても中途半端なところで終わりそうだから橋のほうをアニメ化してほしいって

情報屋とバーテンは絡み薄、お互いガチ嫌悪、でも俺が必ず殺すじゃなくてどっかで野垂れ死んでないかなー的だけど
橋の戌と狗は絡み多、お前は俺が殺す、でも共通の敵が相手だと共闘、出会い方が違えば親友だったかも
今からでも一緒に海賊やろうぜ！でノマフラグもスルーできる程度…とおいしいっちゃおいしいからね
でも逆に言うとあれだけの絡みで人気でたバーテンと情報屋のキャラのキャッチーさはすごかったのかも

絡みは薄いけど同じ高校で移住地が新宿と池袋で近いというのが良かった気がする

放送時ブームで名前は知っててアニメは見てなかったけどいざアニメ見たら以外と二人とも出番少なくてびっくりした記憶があるな
見る前は主人公格だと思ってた
それくらいあの二人がキャッチーなキャラしてたんだな

続き物は二期まで間が空くと厳しいよね
振りアニメも二期はなんか空気だったし

DRの情報屋とバーテンに関しては二人の中の人の人気も相乗してたんじゃないかと思う

>>349
一応主人公首無、高校生３人と元同級生３人の７人が主役格ではあるんだよ
バーテンは確かに若干出番少なめだけど情報屋は黒幕として全体的に深く関わってくるし
ただ驚くほど二人の絡みがなくてあれでもアニメでだいぶ増やされた方だよ（特に特典関連）

>>351
中の人が同人として盛り上がるような発言したとか？

dr二期はOPで本編で絡みの無いバーテンと情報屋を組にして押したり
してるけど話題にならないなあ、支部もツイもさっぱりだ
ノリが５年前と同じで再放送を観てる気分になる

>>353
発言とかじゃなくて本人達が仲良しって声オタの人に聞いたことある
同人誌も結構出てるって言ってたからその関係かと

2人でパーソナリティやってるラジオ番組がナマ同人含め人気なせいもあってか
紙谷キャラと斧キャラは無条件でカプらせようとする自称声ヲタいるっちゃいるな

>>352
>>355に書かれてる通りそこのファン層も取り入れてたんじゃないかと思う
今もそうなのかは知らないけどちょうどDR流行ってる時はその声優二人の人気が異様に高かったし

しかしDRがなんでこの時期に二期やることにしたのか本当にわからない

いわゆる百合営業みたいなのって男性声優同士でもあるんかな
そっから作品・声優両方のファンに受けるネタを投下していくみたいな
明らかに二次創作として狙ったものだと距離梨になるな

安価ミスです
>>357は>>353宛

>>354
1期放送後1〜2年は人残ってたけど2期の音沙汰は無く5年の間に色んなジャンルが流行ったりで
目移りしてしまうよなと思う

しかも分割
残ってるDR者も今更？って反応が多かったな

３分割って聞いたが製作側はどうしてそんな無謀な事を

>>362
間に派生作品を挟むとか？

>>350
今期でいうと徐徐3部と鮒だよね
徐徐は後半の方が人気出ると思ってたんだけどどうなんだろう
終盤は盛り上がったりするのかな
鮒は同人的な人気の規模がいまいち把握できない
でも作品のファンも結構いるし円盤の売れ行きはいいみたいだね

流行るかどうかは別にしても、人気を一定数キープするには
やっぱり細々とでも公式に動きがないと人は減る一方だよね

二期おめでとう！(今のジャンル離れて戻る気ないけど)
大体これだよ
まー五年なら仕方ないね…

>>364
徐々３部はオンスレを見ると地味な人気を維持してる小規模ジャンルな印象
鮒は１期から同人人気はあまり無かったから、２期の同人人気も空気じゃないかな

鮒は主役二人については同人ですることないし…
好きだけど読みたいとも思わないな

>>366
オフも派手さはないけど安定してるから根強い固定層がいるイメージかな

>>341
深夜食堂はTBSだよ

花のズボラ飯が当たって以降女主人公の一人飯ものとか
女キャラの食事シーンをエロく描写する作品が増えたイメージ
今やってるのだと幸腹グラフィティとか
こういう作品って同人的にはどうなのかね

こういう好きだけど萌えるけど〜同人は別にと言うのは何なんだろう
所謂公式が最大手と言うことなのかね
鮒見てないから知らんが

>>298
フジミはBLレーベルにしては二次人気あったｲﾏｹﾞ

>>360
5年もたてば作品の流行も声優の流行も変わるし
おまけに3分割っていうのが謎すぎる
じゃあ作画が良いかと言われれば全然そんなこともないし

キャラで言えば
Ａのキャラは同人として色々弄ってみたい（読んでみたい）が
最愛キャラはＢ公式の展開で満足みたいな

男性向けとして言えば
Ａをエロ要因として使いたいと

>>370
作風が堅すぎるとか
鮒は一期しか見てないけど、結構メインキャラもばんばん死ぬし
何より作中の空気がシリアス一辺倒で重い

鮒はメイン二人がというか脚本家の書く肯定的な依存関係が独特過ぎて書くの諦めたな
でも劇場版公開頃は同人も割かし盛り上がってたよ

公式で完成されすぎてて個人の解釈が入り込む二次同人を読む気が起きないというかむしろ読みたくないというか

鮒はよく主役二人がホモとか言われてるのは見るけど同人では一切見かけないな
まさしく空気

ライターさんが直木賞候補作家なだけあって
シナリオそのものの完成度が半端ない上に人死にしまくるから
二次書く側も読む側も気軽に手を出せない感じだよな鮒

同じライターさんのマルドゥックシリーズが
アニメ映画化・漫画化されててとても高評価だけどそれも同人一切見たことがない

あれも同人やりようがないだろうなぁ
いっぱい死ぬしな

鮒は直接書いてるけど最古2期はシリーズ構成に入って
同人的にも話的にも散々だったなあ
人殺すにしてもなんつーか酷かった
まあ最古2期は熊谷ライターだったのもあるんだろうけど

>>375
クロッシングで総士が一騎を後ろから抱きしめたり
一騎がフェストゥムに総士じゃないことに八つ当たりとか燃料っぽいのはＨＡＥは多かったよね

冲方自身がシナリオも手掛けた場合の力量基準で構成しちゃってるから力量が及ばない一般ライターではそりゃね…
双方に不幸な話だと

鮒と同じキャラデザライターのヒロイックエイジはなぜこけたのか

魔じぇぷりもコケましたし

キャラデザ繋がりでリヴァイアスやスクライドとかはどうだったの？
もちろん放送当時の同人的な人気という意味で

キャラデザだけじゃ駄目ってことはオリンシスが証明してる

スクライドは放送当時は友達が同人買ってたけど結構盛り上がってたよ
ただしよくある１クールアニメの一瞬の花火
キャラの関係性よかったけどがっつりノマもあるし
話も出来もよかった良アニメに満足して同人は終了のパターン

リヴァも似た感じだった＞一瞬の
ただこっちのほうがアニメがあまりにアレなんで補完したいという
同人の基本らしい入り方してる人をよく見た

やっぱり週刊漫画が一番同人やるのに適してるんだろうなぁ

>>388
2クールじゃなかった？

２クールであってる。そもそも10年以上前の夕方アニメだよスクライド
１クールな訳ない

デュラはアニメ終わった後11巻以降の原作の売り上げが落ち過ぎてラノベ売りスレで右肩の代名詞みたいに言われてたな
昨年1月の最終巻では全盛期の半分にまで落ちてしまい今やってる続編はとうとう4分の1にまでなってしま った
原作に幻滅した人が多かったんだらうなやっぱ

アニメ一期はまったけど原作つまんなかった
アニメの余韻がある頃から派生でしか盛り上がってなかったしそんなもんじゃないの

デュラ原作はもともとノマ展開多めだし
「原作読んだら裏切られた!!
もうアニメ1期だけでいいんや……」みたいな声聞いたから
2期で戻って来る人が少ないのは仕方がない。
いや、別に原作は何も裏切ってないが。


情報屋とバーテンの関係が
「お前のことは俺が絶対殺す」じゃなくて
「どっかで野垂れ死んでてくれないかなー」なところは
「つまり本当は殺したくないんですね!!
あれは過激なトムとジェリーなんですね!!」
的解釈してる人が多かった気がするので
そこまでマイナスではなかった気がする。

むしろ「宿敵同士をカップリングにしようとすると、
絶対最後は殺し合い問題が待っているのが辛い。
原作で殺し合いになるかもしれないし
同人でもシリアスにやろうとすると最終的に
殺し合い問題をなんとかしなきゃならなくて辛い。
ご都合主義は嫌だし殺し合わせるのも嫌だし。
でも殺し合い関係ないただのケンカップルは殺伐さが足りない」
っていう宿敵カップリング好きの悩みを上手く解消できて
宿敵カプとケンカップルの美味しい所だけ抜き出せる感じだったのが
人気の一因だったのかもしれない。

>>395
バッ力ーノ時代からのファンはノマカプ傾向なの分かってたみたいだけどそんな古参殆ど居ないか
作者本人に萌えておくのが一番無難な気がするレッドドラゴンとか
あの交友関係の広さは謎

dr一期でやった部分は原作も面白いなと思ってた辺りの話だし
池袋の異形と少年らと若者らが絡みあうちょいファンタジーって感じが好きだったけど
二期からの部分って893のおっさんやらロシアマフィアやら幼女だ金髪だ
わらわら新キャラが出てきて一期キャラがなんかしょっぱく見えてきてなあ
最後の望みだった情報屋vsバーテンの対決に女が入って決着した時点ですーっと冷めた

>>386
スクライドは良い意味でキャラが作中で完成されすぎててね
数馬と劉邦がいちゃいちゃしてるのなんか想像できない感じ
ノマだと数馬×佳奈美はちょこちょこ見た気がする
リヴァイアスは群像劇でキャラは多いけど同人で使えそうなのは主人公兄弟と育美と青くらいで
それぞれノマ相手がいたしその中で人間関係ドロッドロになってたから同人が入り込む隙がなかったかも
どっちも作品としての完成度は高いけど同人流行るタイプのアニメじゃなかったよ

しかしあの主人公でもきゃるるん受けになってるのは見かけたな…

>>398
うおお熱い次回どうなんだーで終わっちゃう人が多かったねスクライドは
腐も当時は他にいろいろあったからスクライド好きは萌えより燃え優先みたいな人ばかりだった印象
今でいう質アニメというか

スクライドは君島とカズマの方が見かけたイメージ

スクライドかあ
変身して主人公が最終的に金色トカゲになったときはふぁ？！となったな
飛来のキャラデザの感覚なんかぶっ飛んでるんだよなあ…

スクライドは主人公カプでやる場合は原作に近い愛憎関係で上手く描いてる人結構いたな

スクライドって黒田だっけ
あんなに暑苦しかったのに何で頑ダム行ってから
極度の総カプ恋愛脳になったんだろ…
酸素の腐殺しぶりがトラウマだ

ヒント・監督

>>404
スクライドは谷口の意向が強く反映されたからじゃない？

BFの総カプ化は驚いた
メイン周辺で異性の影が全くないキャラなんて居ないんじゃない？

drが流行った時期ってその前の大流行ジャンル(再生や下手や吟玉)が沈静化しつつあって新たな大流行ジャンルも生まれてこなくて飢えてた時代だったような
火の無い所を大流行ジャンルにしようと強引に盛り上げる→実物は同人しやすい作品じゃなくて育たない→じゃあ次…の繰り返しで流行スパンがどんどん短くなった時期

ブーム単発すぎてそこからの流れがもう思い出せないな
久々に長く流行ったのって黒子くらいか？

>>404
スクライドもかなみとカズマは精神的には夫婦って設定があった気がする

どうだったか思い出せなくて年表見たら確かに09年、10年は小粒流行だったんだな
11年にはTBがあるけど
それ以降の12年、13年、14年って何が流行ってたっけ

>>407
女の影の無い勇気竜也が一極集中で腐の餌食になってる

12、13の黒子はタイバニより遥かに大流行してたじゃないですか

TB婆またかよ
黒子、進撃ってでかいの続いただろ

11年は他にも青祓歌王子笛零もあった異常な年だったなー

ここの婆様は、きっと同じジャンルで活動してた婆仲間が
当時どんどんTBに鞍替えして恨んでるんだろうな
隙あらばヒスって怖い

笛零みたいのがまた見たい
笛滞在夜は別作品にしか見えない

>>417
でもそっちが本流だしな

同人流行まとめwikiの年表が11年で止まってるんだけど最新版ってあるんだろうか

笛逝くがアニメ化すればいいんじゃないかな

>>420
笛糸シリーズはアニメ化を待ってる作品がいっぱいあるし
まず完結しないことにはアニメ化の目処すら立たない

>>420
笛偽読んだけど腐受けするようなキャラも組み合わせもないような気がする
まだ一巻だからこれから出る可能性がないとは言わないけど

Fateは今映画が予定されてるHFをやった後も
ホロウ
Extra
CCC
アポ
プロト
フェイク
グランドオーダー
とするであろうものが多すぎるからな
ufo以外にも色んな会社がやってくれないとFakeアニメなんて10年後とかになりそう
文庫も5巻以上出ることは確定してるし完結自体いつになるのか　売れてるから他の成田作品押してでも発刊ペースは早そうだが

進撃なんか絶対流行るわけ無いって言われてたのにね

大丈夫黒子も言われてた
むしろ期待されてて流行したジャンル探した方が早い
青祓はされてたよね

水泳はされてたししたと言ってもいいんじゃないかな

刀剣は事前予約どうだったんだろう

>>423
そこまでやったらみんな笛糸には飽き飽きなんじゃない？

>>423
Fateのタイトルがこれだけあれば、月姫がいつまでも忘れ去られてるのも納得だな…

メルブラがあるじゃないか

>>408
だから子供向けのはずの忍や稲が流行ったのか

刀剣ってあと二ヶ月くらいで沈静化しそう

二ヶ月ももつかどうか
グッズ乱発で末期感すら漂ってる
三次創作が流行ればってとこじゃないかなあ

いや稲と任玉はある程度人はいたよね？
渋で食いつかれる前にさ

2009年はヘタリアと銀魂と再生、男女両方でボカロが流行ってた
ヘタリア人気で擬人化ブームだった記憶、鉄道擬人化とか
あとこの頃から忍たまはオンリー強いっていわれてた

肝心のゲームが進展無いからね
春アニメに一気に持ってかれそう

艦コレもそう言われながら結局しぶとく残ってるし
一時の爆発一握りの人気キャラ集中から規模落ち着いて
広く浅くファンがついてしぶとく残るコース行きそう

>>433
ホモの期待値で食い付いた層が一気に離れはじめてるよな
ドリ系と乙女層はまだまだイケてるみたいだが

稲入れは知らないけど任たまって同人しにくいかな？
ここ数年は公式の上級生贔屓すごいと思うんだけど

>>438
乙女はジャンル的にグッズたくさん買ってなんぼなところがあるからこれくらいじゃまだ足りないと思う
でもそういうジャンルと腐は相性悪いからゲームに動きがないとどんどん離れそうな気はしてる

リボーンは09年以降の原作展開はボロボロだったな・・・・
あの辺でヘタリアやデュラに人流れ始めた

>>419
今はコミケのサークル数まとめてくれる人（サークル）がいるんだよな
そっちに頼ってる感じか
ニュースにもしてる人ね
赤ブーもブログでまとめてる人いるな
こっちは一般みたいだが

あの盛り上がりは上級生がきたからってのがでかいけど、
その昔から任玉は一定層の腐抱えてなかった？

あとみんな知ってるっていうの強いな

10年近く？連載してたのに終わった時まで叩かれたのは可哀想だったな
引き延ばしの被害者って感じなのに再生

>>439
それ良く言われるけどアニメだと結構な頻度で焚き夜叉丸や二年生が出てたのが
他の学年も出だしたようにしか見えないんだよね
原作にしても主人公トリオが結構なクソガキだったのがおバカだけど良い子になって
それに伴って理不尽に巻き込まれる型＋その事件が前よりも重いものになったことで
解決が一年生では不自然になったから上級生が出てきたって印象で贔屓と言われると？だ
それと原作上級生関係で叩かれるのって六年生と古参二人を除いた五年三人が多くて
かなり優遇されてる四年生や古参の五年二人はそこまでじゃない感じで不思議だ

リボーン以降ジャンプ同人が落ち着いたのはなんでなんだろうな
黒子までの期間いまいち受けなかったよね？

>>444
再生には由仁というA級戦犯がいてな…

>>446
打ち切り続きだったからねぇ

>>445
そもそも出番自体が…な5年生の古参じゃない方3人と主人公トリオと絡む恒例シリーズがある6年生を
叩かれてるって観点で同列にくくるのも無理あるんじゃね
いやどう叩かれてるのかは知らんが

4年生っつか多岐矢社○はあのキャラは便利使いできそうだから出番多いの納得だわｗ

ユニだけが問題じゃなかっただろう
ツナが人殺すわ書き込み雑になるわ味方だけが無茶苦茶増えまくるわ伏線回収しないわ関係ない一般人殺したような奴が仲間になるわ迷走箇所が多すぎた

下手以降はアニメのネット配信が進んだのもあって
ネットで無料で気軽に触れられる作品が流行してる感じがするな
昔は全国の人間が同時に触れられる作品は小説漫画等の書籍や家庭用ゲームに
地上波全国放送のアニメくらいだったけどネットでのコンテンツ配信が進んで
地方格差が減ったから無料のものにまず手を伸ばす人が増えてそこが
同人流行の発信地になってる

忍たまは2009年にOPが変わったんじゃなかったっけ？
それがニコで話題になって当時ニコはアニメMADが盛んで
ニコ厨だった若い子が流れて行ったんじゃなかったっけ

TBはテレビ最速とネット放映が同時ってのは流行寄与にでかかったような気もする
テレビを利用したヒーローものだった作品と実況の相性も抜群だったし
ああいうかたちの後追いが出るかと思えばそうでもないのね

人気爆発したのはその新OPが話題になって支部二個の流れにうまく乗ったからだね
それまではアニメ化当初〜中期は土居霧理吉中心古参先輩の幹多岐、8828、事務員なんかが人気で
中期以降は6年全般、委員会カプの人気が伸びたりして
映画や新EDやらでプチプチ〜過疎を繰り返してるジャンルだったと思う
多分古参4年や5年の二人が叩かれにくいのはやっぱ昔から知ってるからってのが多きいんじゃないかな

でも女性向けでネットで見れるだけの物だと二次萌も支部ツイのネット内で満足して済ませちゃう層が多そう
若い子ならお金もないしね
下手は書籍化してアニメにもなったしそこから入った層も結構いるんじゃない？
ボカロや影プロはネット発信だけど女性向け二次同人は流行ってないし
今後は刀がどうなるかだけどオンリーと春コミで実態が見えるのかな
女性向けは漫画やアニメものじゃないと本を出したり買ったりまでする層がどこまで増えて生き残るかまだ未知数な感じ

男性向けは東方とか感これとか漫画アニメ発じゃないものが流行してるね
男性向けはジャンルやカプでなく作家につくっていうからそこが大きいのかな

うん
どこから突っ込めばいいかわからない

>>437
刀は色々出てる艦クローンゲーの中で唯一いい線いってる作品なんだけどね
城擬人化とかすでにアレだし

忍たまは2007年の15期からの上級生大量投入から爆発的人気が出始めた
ニコMADもそれ位から作られるようになったし
ジャンルサーチもその位から何個か増えてどんどん人が参入してきた

客観的には何サークルぐらいまで増えたんだっけ

今まで擬人化で成功したのは
下手と感此れくらい？鉄道はミュージカルやるみたいだけど
刀はこれからの動向次第かなぁ

土地擬人化は下手以外パッとしないよなぁ
船の派生も刀くらいしかめぼしいのが無いよね

下手と巻これはよく大成功したよね
というか成功した理由は何なんだろう
鉄道は蒼張るくらいか
駅擬人化はアレだし

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長引く痛みの原因は、血管が9割　　(奥野祐次 ワニブックスPLUS新書 2015/2/7)　
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あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?
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すべての不調は首が原因だった！
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その不調は遅延型フードアレルギーです！
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食品容器に多用されるビスフェノール(BPA)が脳の発達に異常をもたらすとの新研究
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腸でセロトニン　鬱病
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ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦粉、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
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>>461
下手はなんだろう、良くも悪くもねらー的な緩さがぶっちゃけヘタレな絵と合ってたのかな
あとはweb発だから誰でも見れて基本料金タダだったからリアに受けた
web作家特有のリクエストに答えてくれるかも的な距離近い感が更にリアに受けた
歴史ネタなら勉強すればネタが何時までも枯渇せず美味しいネタだけをつまめる
初期はこんなとこかな
年齢高い層は隣国騒動前後位から増えた感じ

>>461
下手はまずフックになるキャラクター性は2ちゃん発祥で
それをヘタリア作者がweb漫画にしたことでよりいっそう分かりやすい形になった。
キャラクター造形、キャラクター性、女子が好む可愛い感じの絵柄、原作は基本ギャグ
このweb漫画面白いよで、当時は更新が早く、雑誌媒体と比べるとスピード感があった。
かつ作者が男性というのも（後々嘘だとわかるけど）物珍しさでオプションになった
口コミで広がりつつニコニコ動画誕生でそこで一気にニコ厨に知れ渡る。
さらに支部ができてそこで二次創作を発表する人達が出てきてからの〜ありがちな大手の三次創作とかパロとか
この辺りから作者の更新が停滞するけど二次創作でまかなえるのでユーザー
この辺りまではリアユーザー勢でお年寄りはネタがネタだけに不謹慎だからと遠巻きだった
あとweb漫画の二次創作への抵抗とかコミケで何で申し込めば良いのかとか（媒体不明、不備になることを恐れて）
書籍化されたことにより遠巻きにしてたお年寄りも安心してハマれるでオフへ一気に広まる。
信者からは不評だったけど映画などで後押し
作者の更新はほとんどなくなったけど変わりにニコ堂のMADからMMD、オフの二次創作で延命

あとは作家側からすると基本的に自由にやれる遊び場ってので長いする人が多かったんじゃないかな
原作がギャグだから二次創作でリリカルホモやりやすいのとか、歴史考証でネタが抱負
パロもオリジナル物語、設定も自由にできる等々

長いジャンル＆初期は若い子が多かったせもあって中学生でハマって高校で卒業、
大学生になって出戻りみたいなパターンもあったり

ふと思ったんだけどこのスレのタイトルの『同人の流行』の測り方って
オンでの人気を含めるかオンとオフを分けるかでかなり違ってくるよね

オン流行スレは別にあるんやで

じゃあ何で下手以外の擬人化web漫画はイマイチなんだろう
キャラクター性及び造形の違い？作者のセンスの差？
ネタがネタなら下手同様歴史とかも掘り下げ出来そうなものだが

下手は歴史的に戦争とかてドロドロしてるからじゃないか？
対立してたと思ったら同盟組んでかと思ったら対立してみたいな駆け引きめいたものを
二次のBLに組み込みやすかったんだと思う
他の擬人化はそういう下地がない気がする
船が流行ったのも歴史的に色々とドロドロしたものがあるからかなーと思ってる

鉄道とか県だと狭すぎて地元民とかその鉄道使ってる人以外語れないけど
国なら大まかな歴史とかイメージでだけ知ってる程度でも何とか出来るって距離感があったと思う

下手は意外と外国勢が食い付いてるけど
自分の国を愛されキャラにして楽しんだりしてるし
どの地域の人でも「私の」って感じに思えるキャラが居るのが大きかったんじゃないかな

>>461
艦はなんていうか、ゲームがきちんと面白い
面白いっていうと主観だから否定もされそうだけど、
艦は兵站&情報収集&お祈りゲーで
兵站（日頃からの資材収集）は長期的な計画立てて毎日プレイするモチベになる、毎日触れると愛着に繋がるし
個々の攻略事例が集まって解析進んでどんどん正確なデータ化されるのは、皆で攻略してるってライブ感、お祭り感があるし
人事を尽くしても最後は運ってとこはギャンブルみたいな中毒性があるし、
運に左右されないための蓄えが自然と必要になって、最初の兵站に繋がる
それがほぼ無料で遊べる、プレイヤー同士で話すことも多い。そりゃ流行るよなあって感じ

そしてこの艦の中毒性、面白さが刀には感じられないので、刀はうまくテコ入れしないと萎んじゃうんじゃないかなと思ってる
兵站の必要も薄く、攻略もレベルを上げて物理で殴れて、兵を付けておけば傷一つつかない安定感　プレイヤー同士で話せることが少ない
艦も最初から今みたいに上手くいってたわけじゃなく徐々にテコ入れしたから刀も期待してるけど
艦と違うのはスタートから注目集めちゃったところで、テコ入れして面白くなったら人がもういなかった、ってのが怖い

>>467
擬人化が流行るにははキャラ造形や作者の燃料投下といった要素以外に
ある程度のバックボーン（下手なら国民性や歴史）とか
リアルタイム性（国際情勢）でネタにできるかどうかの影響も大きい気がする
あと>>468にもあるけど同盟とか敵対みたいなグループっぽいものがあるかとか

鉄道の青貼る鉄道はwebじゃなくてマイナー商業と同人で発表してたせいか一般知名度は低いけど
↑を抑えてるから知名度の割に同人的には規模があった気がする

後は下手作者が手が遅かったのも一因かなと思う
原作の単行本ほぼ出なかったし下手読みたい欲が二次にそのままスライドしたんじゃないかと