女性から見た男性向け同人ってどうなの？ [転載禁止]©2ch.net

知りたいので立ててみた

代行
主を待て

ものによる

男性向け同人は男性キャラクターが
クズ
ド変態
ハイスペック(大抵女性作家)

の基本どれか

自己愛性人格障害の診察を受けてほしい

男性向けって百合の攻め役と男キャラの変態化率がすごいよね
女性向けでも棒乞食だろとか攻めを棒にするなとか叩かれてるのをよく見るけど
男性向けは無自覚ゆえの容赦のなさ

レイパー化、ロリコン化が無理
しかも男キャラは服はテキトーでブサイクに描かれたりするし
性格や設定ガン無視なのになんでモブにしないの

↑確かにそれはある
男キャラの作画だけ露骨に適当だよね
女性作家の場合は男キャラの作画にも力を入れてくれるのに

魔改造っていうのだったっけ？
やたら胸を大きくしすぎるのが気持ち悪い
巨乳キャラをさらに大きくならまだわかるんだけど
それほど胸が大きくないキャラまでそうするのがわからない
胸がそれほど大きくないところも含めてそのキャラの魅力じゃないのかなっておもう

ストーリーがあるのは結構読める
エロは物によるけど受け付けないのは本当に受け付けない

男キャラがクズな犯罪者ばっかり
女キャラがだいたい悲惨な目にあって気の毒なのが多い
それが男の願望なんだなー…と

カプとしてラブいのもあるが、そういうのは大抵女性作家なんだよね

男性向けを読んでて思ったけど
男が女を襲う→最終的に男が女から制裁を食らう(オチ)ってパターン多すぎじゃない？

男性って男性差別がどうのこうの騒いでるわりには同人自体は男は加害者で女は常に被害者って描かれ方をしてるものばかりなんだけど…
それこそ男性差別じゃないの？

女が男を襲うパターンもいくつかあるけど大半は後半で形勢逆転するよね

スレタイみたいな質問って
↓でやるもんじゃないのか？

男性向け・女性向けの違いについて語るスレ35 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1422477136/

女性キャラをモノ扱いしてるのがほんとキモい
人格障害じゃないかと思う
普通に犯罪なことばっかしてるのもキモい
あとまともに会話すらできない池沼キャラしかいない

最近は女性向けもそういうの増えてきたけど、「なんでそれモブ使わないの？」みたいなのが目立つ

女性向けでもそうだけどあえてモブを使わないのはヘイトしたいからか？

女向けでも女を必要以上に姫様扱いとかあるけど
汚っさんが出て来ると自己投影やら作者が汚っさんなのかなと色々詮索してまう

>女性キャラをモノ扱いしてるのがほんとキモい
>普通に犯罪なことばっかしてるのもキモい
>あとまともに会話すらできない池沼キャラしかいない

これ言うなら女性向けでも攻めのキャラが完全崩壊してて元キャラの面影微塵もない
明らかな棒要員だったりするのあったりするからなぁ
黒化とか、変態化とかゴロゴロしてる、犯罪なものも普通にあるし
中には他に手頃なキャラ居ないから好きじゃないけど攻めとして使ってやってる
とか言っちゃう人まで居るから男性向け、女性向けとは言えなくなってきてる気がする

まあ性欲が絡むと余裕が無い人ほど変貌するってのは男女変わらんかもね

>>17
男性向けは棒化が基本だからじゃないの
女性向けでもそういうのは増えてきたけど棒乞食なんて言葉があるくらいだから嫌いな人は嫌いなんだと思う

男性向け女性向け問わずエロ改変の犠牲になるのは男性（攻め）キャラのみってのが面白いな
どちらも受け側だけはキャラを大切にしたいって部分は共通してる

>>17
あるから何なんだ
男向けについて言うスレだし女性向けなら許容するとも言ってないよ

痛めつけるような描写ばっかりのくせに
傷がのこってるは嫌がるとかが最悪　ほんとクズだなと思う

>>21
そうなんだよね
女性向けにもあることはあるが量が違うし、激しさや酷さもまったく違う
レイプ陵辱猟奇ものが大半のくせに処女厨とかあまりにクズで身勝手

女の子をレイプした男どもがラストに制裁くらうオチのものもあるけど
普通に女の子が再起不能のまま終わるのがすごく多い
そういうのが多いってことは売れるからなんだろうけど
つまりそれが多くの嗜好ってことなんだろうね
胸糞悪い

>>17
ここ比べるスレじゃなくね？

ここは男オタクを叩くスレじゃないのでそれは該当スレでやってね

当たり前と言えばそうなんだけど、女の子キャラがあり得ないレベルでおっさん臭く感じる
隠語叫びまくって白目向いてる状態に興奮する心理は良くわからないし
男側がどの本見ても膣内膣内繰り返してるのもなんでだろうと不思議に思う
そんなのリアル時でも言ってんだろうかと…

女の子キャラの可愛さとか肉感的な感じは追求してる感すごくて好き

そうそう、女の子がムチムチして柔らかそうなのは凄くいいんだよなぁー
所謂女性向け男女はエロでもほっそりしてて、肉付きがほしくなる

普通に男性向けを語りたいなら
>>13でやろうぜ

そもそも>>1（に依頼した人）は
なんでこんなスレタイにしたんだ？
質問&案内スレでスレ立ての是非を聞いてもよかっただろ

エロが主体なのは男向けでも女向けでもキモい

絵柄は肉感的で萌えるのもあるけど男キャラを棒にするのはやめてほしい

男性向け同人にありがちなキャラクター改変・改悪愚痴スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1364003296/

何でここ使わないの？

興味ない

胸をでかくしすぎ
貧乳キャラって需要ないの？

女同士は見栄を張り合う。
つまらない装飾品、ブランドで力を誇示しあう。
ノリは楽しそうに見せなくてはならない。
冗談を言い合っていても虚栄心の世界である。
冗談を言ってるアタシって美しいでしょ、楽しそうでしょ、という見栄を絶えず周りに見せ付けなくてはならない。
安らぎの冗談などではない。
　　　　　
くだらん見栄と虚勢の世界である。

女の精神年齢は凄まじく低い。
自分の亭主や、交際している男性の地位が高いと、自分も地位が高いと勘違いし
即座にお高くとまる馬鹿が多い。


自分をごまかすという行為が子供時代の延長であるということもよく観察していると明らかである。
装飾品、服装、化粧、など全ての生活習慣が自分をごまかす幼稚な精神性に基づく行為である。

女の精神年齢の低さは機能分業不完全脳という劣等脳の副産物と言ってもいい。
感情に理性が支配される単純脳であるがゆえ、女の知的業績は圧倒的に少ない。
全ての女ををよくよく観察すれば感情を抑制する理性の未熟、人格の卑しさ、論理的思考力の欠如などを指摘することができる。

脳機能分業が未熟で、男性と比べてあらゆる分野で劣る女という劣等生物は
男性が築き、発展させていく文明社会において、下働きしかできずに寄生している馬鹿である。

寄生虫婆の考え方

ひっぱってくれる男性が好き・・・私の好みを先読みして楽しませて当たり前。
話し合いましょう・・・私の主張を全面的に受け入れなさい、でも二人で決めたことよ。
器が小さい・・・私の幼稚でわがままな要求を聞いてくれない男性。
家事・・・昼間仕事をせずにどれだけ遊んでいようと、夫も平等に負担するもの。
仕事・・・男性は家族を養うために絶対にしなければならないもの。
　女はしてもいいし、したくなければしなくてもいいもの。
離婚・・・女が相手に愛想つかしたら、慰謝料「もらって」するもの。
　男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料「払って」するもの。
養育費・・・女が子供を引き取ったら、相手の男性からむしり取るもの。
　逆の場合は払わなくてよいもの。
自分磨き・・・同じことを男性がやれば、ただのくだらない趣味。
　でも女がやれば自分の価値が向上すると思い込んでいるもの。
専業主婦・・・とっても尊い「お仕事」で、外で働くよりもずっと大変。
どんな怠慢な手抜きをしても「愛情がこもっている」とわめき散らせば、、
決して解雇されない三食昼寝つきの”立派な”「職業」。
仕事をしたくない女や、就職できない女のための生活保護制度。
妻の小遣い・・・夫が長時間労働に苦しんでいる間に、ママ友とランチ代として浪費するもの。
夫の小遣い・・・とことん切り詰めるべきもの。
給料財産・・・夫のものは私のもの、私のものは私のもの。
借金負債・・・夫の借金は私と無関係。でも私の借金は夫が尻拭いして当たり前。
マザコン・・・男性が親孝行すること。女性の場合はそのまま親孝行。
男女平等・・・女の「権利」を主張するときにだけ用いる言葉。
　平等な「義務」を課せられるときは、「女子供」になって拒否できるもの。
白人男性・・・レディーファーストをしてくれる、優しくてとっても理想的な男。
　　　　 　ＤＶ殺人・妻への日常的な暴力の実態は、白人男性さまにはありえない。
ﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ・・・女を甘やかす概念だけを都合よく「常識」として輸入する一例。
　　　　　 　女に義務を要求される外来概念は「日本の常識に合わない」と
　　　　　 　断固として輸入を拒否する。

AP通信によると、ブリガム・ヤング大学研究チームはこのほど、女の子がわずか3歳から、
自分の要求を通すために、人を操ったり、仲間はずれにするなどの「意地悪」を行うことを突きとめ、
専門誌アーリー・エデュケーション・アンド・デベロップメントに発表した。論文の共著者の一人、
同大学のクレイグ・ハート教授によると、わずか3歳の女の子でも「お誕生日パーティーに呼ばないから」とか、
「仲間はずれにするから」などの脅しを巧みに使うという。

同グループの調査では、
就学前の女児の17−20％にこのような行動が見られた。一方、同年齢の男児が「意地悪」をする割合は女児に比べずっと少なかった。

このように「無視」や「仲間はずれ」といった「人間関係」を使った攻撃は、心理学では「関係性攻撃」と呼ばれ、
成人女性に見られる攻撃の一つの類型とされていたが、
今回の研究で同じ行動パターンがよちよち歩きの年齢から始まっていることが明らかになった。

★ 女に生まれた劣等脳の諸君！ 何でもいいから、せめて一個くらい発明できるようにがんばりたまえ（ﾌﾟｯ ♪ ★★
男女間の脳の性能の差が歴然としています。女の脳では文明社会は築けません。

全て男性の発明です。↓
自動車・飛行機・ロケット・船・鉄道・オートバイ・コンピュータ・複写機・カメラ・テレビ・ラジオ・映写機・冷蔵庫・洗濯機・レントゲン
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etc...
キャハハハハハハハハハ ♪♪★


女が発明した文明の利器があったら教えてくり（ﾌﾟｯ

なぜ日本にはレディファーストが根付かないかについてゼミで討論した事がある。
例によって女子学生たちは日本男性批判と想像上の外国人紳士崇拝の言辞を並べていたが、
３０分ほどで教授（女性）が静かに、だが力強い声で言い放った。

　「レディーが絶滅しつつある日本ではレディーファーストを普及させようがありません」

教授は海外で教鞭を執っていた時期が長いが、茶道華道ともに師範の免許を持つ人。
その教授曰く「与えられる平等や優遇をあさましく求めるのは日本女性特有の醜態」
自らレディとならずして、レディ扱いを求めるのは常軌を逸していますと。

女子学生達はその後、ひとことも喋りませんでした。

男性向け読む女性って実際には少ないと思う
描き手には女性は多いけど買い手はほとんど男性って聞くし

男性向けって非エロの話なの？

エロの話なら無関心か嫌ってる女性のほうが多数派だと思う

ハマったジャンルが女性向け的にマイナーすぎて男性向けも買ってみたことはある
BLでも女キャラでも綺麗で強いものがこんな事に！ってのに萌える性癖あるから陵辱ものはいいんだけど
絵的に汁気たっぷりなのは汚ないとしか思えないんだよな
断面図で内臓見せてくる表現もちょっと

女性から見た男性向け？
一般の女性からすると気持ち悪いだけじゃないの

ストーリー性のあるやつは萌えるかな
でも性欲で描かれたようなのは苦手

巨乳キャラ＝抜き要因
普通・貧乳キャラ＝本命
ってイメージ
まどマギでも艦これでもラブライブでも
胸大きくない子が一番人気だったし

>>43
抜きキャラと本命は違うのが

途中投稿しちゃった
抜きキャラと本命が違うのが男性向けの特徴なのかな
女性にはちょっとわからない感覚かもね

>>45
男女スレでもその齟齬が出てたけど
露悪的に言うなら大切にしたい奥さんと風俗嬢の差みたいな感じだね
精液がおしっこと同じ所から出したい衝動にかられて無理やり出てくるってあたりも
性欲とは相手を汚すものであり純粋な愛とは程遠いものって意識の原因になってる

男キャラとか百合の攻めキャラがまんま中身キモオタみたいになっちゃってるんだよね
腐向けでも攻めにまんま自己投影して攻変態化させてるのは嫌われてるけど男性向けの棒化竿化はより顕著だ

男キャラとか百合の攻めキャラがまんま中身キモオタみたいになっちゃってるんだよね
腐向けでも攻めにまんま自己投影して攻め変態化させてるのは嫌われてるけど男性向けの棒化竿化はより顕著だ

男性はエロって時点で「これポルノでしょ？」って作者も読者もランクを低く見る傾向にあるから
そういうエロ特化の下品で卑猥で低俗なものが見たくなかったら男性向けは非エロを探すといいよ

>>49
男性向け=エロってイメージがあるからね

ネット上とかだとどうしてもそう見える
腐女子の対だと思われてるけど実際はコミケでも3割に満たないんだよね
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf

ジャンルやイベントによってはエロは1割未満の場合もある
下手するとエロ出せない雰囲気の所も

>>51
でも売れるのは圧倒的にエロの割合が高いって聞いたよ

>>52
女性の感覚だと恋愛要素の終着点＝エロシーンらしいけど
男性はそこでエロ＝ポルノってぶった切られてるから抜きエロは抜くためだけの別の文法なんよね…
エロを出せない雰囲気ってのは「こんないい作品をポルノにする気かてめえ！」ってことで
>>53
そりゃ性欲が絡むんだから売れるよ
ただその儲けの分「エロを金にする低俗作家」の烙印を押される

エロがあるかないかで大きな区切りがあるから、
イチャラブかモブ姦かってそんなに大きな違いじゃないんだよね
拘る人もいるけど

そして女性は少女漫画やTLに出てくる男が標準だと思ってるかもしれないけど、
男にとってはホストと言う異人種に見える
で、男にとっての標準仕様が女性にとってはクズレイパー


それにしても、男性向け非エロは女性の目に入ってないと言うのが改めてわかる
何もそんなにエロ本だけピックアップして読まなくても

>>55
そもそも出回ってるのがエロばっかだからだろう
非エロの種類だけは多いのかもしれないけど
売れている実数から言ったらエロ大半なわけだし
目に付きやすい書店にあるのもエロばっかだよ

>>55
＞で、男にとっての標準仕様が女性にとってはクズレイパー
「いやポルノ描く時点でクズじゃん」って意識が女性にはない
ってのはこの板に来て初めて知った事実だった

>>56
逆に言うとそうやって広まるのがエロばかりなほどエロが売れてるのにみんなエロを描かないのは
「いやポルノ描くほど落ちぶれたくないし」みたいな意識が男性には強いってことだね
読者側も「あなたがエロを描くとは見損ないました」みたいな事を言う人は結構多い

>>58
それは男性向けのエロ表現が過激すぎるというか酷いからじゃないかな？
男性向けのエロって女の子の尊厳を破壊するようなのが多いじゃない
物扱いというか人間と認めてないというか
恋愛の先に性行為があるという感じじゃないんだよね

女性向けにもモブレとか強姦ものもあるけど
結合絵や性器絵が描かれない18禁本だって女性向けには多いんだよ
だからエロ＝ポルノ？の意識はずっと薄いと思う
もちろんモブレとかはポルノだけど
描いたからって落ちぶれたなんて意識はないし
そもそも創作に上下あるの？って思うよ

>>59
前提が逆だね
エロ・ポルノだから低級っていう前提のもと
日活ロマンポルノやくりぃむレモン等は
一般作品で出来ないネタを出すことが出来たわけで
裏を返すとエロは一般にお出しできない汚らしいものなんだ

むしろ女性目線の「そもそも創作に上下あるの？」って意見に救われた
食い繋ぐためにエロに行くしかなかった一般作家志望の成れの果ては多いかもしれない
今でもエロかどうかには映画〜テレビ番組〜漫画まで全てに明確な上下の区別があるよ
都条例騒動なんかも端を発したのは「エロは切り捨てろ」だし
虚淵のhttp://gold.ap.teacup.com/multitud0/1006.htmlもそういう意味合いだ

男性向け非エロって、原作の知名度と人気が高くてジャンル規模が大きくてお祭り感ある時か
作家がプロだったりしてサークル自体のファンが多い時にしか見つからないイメージ

＞エロは一般にお出しできない汚らしいもの

正直男性向けの現状と乖離しすぎてるようにしか聞こえなくてｲﾐﾜｶﾝﾅｲ
性風俗にしたってガンガンに一般の道路にあふれてるわけで
一般にお出しできないなんて感覚とは程遠いよね
なんで漫画描いてる人ばっかりこんなわけわからん感覚にとらわれてんの？
描いてるものは性欲ぶっ飛ばした汁ダク白目剥き隠語吐きまくりなのに不思議

何がしたいのかわからないけど
僕チンの持論でﾜｶﾗｾﾃｱｹﾞﾕな態度うざいんだけど
中身もズレてるしそもそもスレチだろ　思い上がりすぎ
小コミを本気で信じてる女性なんかいねーよ馬鹿じゃないの
痛めつけても女性は感じる（）とか信じてる池沼男は多そうだけどな

>>62
エログロナンセンスの昔からエロ関係者は
スラムの無法者とかああいう感じで世捨て人感覚の開き直りがある
エロというゴミ溜めの中だから出来ることって感じなんだよね
ポルノ界に堕ちたんだから綺麗事はもう出来ないなみたいな

そういう意味で女性側から「綺麗なエロもあるよ」と発信することが
エロ＝汚いという価値観をぶち壊すきっかけになるのかもしれない
実際エロゲブーム時の女性作家たちの作品群はそれに近いことになった
ただそれが「俺は綺麗じゃないから無理だな」みたいな新しい齟齬も生み出してはいるんだが

いや別に関係者じゃなくたって多くの男性は性風俗をホイホイ利用するし
エロ本なんて小学生のころから触れてるでしょ？
なのに汚いとか言われてそれが多勢と説明されても理解できないんだよね

エロ描かない人が多いのは単純に絵や漫画が描ける人間が女より少ないだけじゃないの？
別にそこに難しい説明が要るような気がせん

あ、でも職業として性産業に就きたくない、そこは最後に辿り着く場所という感覚自体は否定しないよ
あくまで趣味としての話ね

将来は漫画家や作家になろうみたいな奴じゃないと男性は創作に向かわない
って部分からこの齟齬が生まれてるのかも知れんね
女性みたいな「趣味としてそこそこ」なポジションがあまりいない
絵を描く男性って学生時代は大抵こんな感じだし
http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=17262&story=1

汚ない＝触りたくないものってわけじゃないんじゃないの
女の感覚からすると、そうなんだけどさ
綺麗なものと汚ないものがあって、そのどっちにも需要はあってオンオフ切り替えてる的な

>>68
ああそうか女性の感覚だと汚い＝触りたくないになるんだな
そういうところにも齟齬が出てくるわけか

ここって男性向け同人としか書いてないけど
男性向け美少女萌えエロや百合のみなのか
それとも男性向けゲイショタケモ等も含むのか
前者の話しかないから前者のみのスレなのかな

確かにエロ限定でもBLとガチホモ違いは男女ものよりすごいからなあ
このへんの意見も確かに聞いてみたいところではある

エロの割合は多くないと言われても売れてるのは圧倒的にエロなわけですよ

エロ以外の男向けについては何の知識もない程度の女しか居なさそうなのも何だな
男向け原作を改悪してブヒるのが圧倒的多数の女性向けとはちょっと違うぞ

まるで男は改悪してないみたいな言いぐさだな

改悪が少数であれば良い改悪ってわけでもないしね
そこはお互い様よ昔から＞異性向けを改悪

女向け原作だろうが男向け原作だろうが受けが良いのはエロなのに変わりないんだし
一般社会の中じゃともかく同じ趣味の人がたくさんいる同人界でまで卑下する必要無いのに

男キャラをまともに描けない男作家が多すぎる
あとエロ少ないとか言われても売れてるのはエロな以上なんの言い訳にもなってないな

エロ以外の男性向けっていうと考察本とかいうやつなのかね？
それなら改悪とは言わないかもね
俺はこう考えますって書いてあるだけで、二次創作とは違うから

小説が原作のジャンルで、原作をそのままコミカライズした男性作家は見かけたことあるな

百合だと「俺の嫁を当て馬にするな！」って切れる奴がいるのに男キャラはいくら当て馬にしても男はキレないよね

>>78
女向けや腐向けも一緒やろ…と思ったがNL者や単体萌えから結構物言い付くよな
女キャラを当て馬にしがちのカプの中からも不満が出るし
男向けの中ではその辺の実際はどうなのかな

纏めると
エロばっかりで男キャラに興味ないのが許せない
だな

あっさり答えが出たな
条件が女性から見た男性向けなので非エロ比率とかはまた別のお話だしね

アヘ顔やスカも苦手だ
女性向けに比べると多いよね

>>80
男キャラに興味ある男性はワンフェスで造形したりギャグとか殴り合い同人とかだしな
エロで使い道がないってだけの話

そういう人にとってはエロに使う時点でヘイトになるし

>>80
個人的には別にそんなことないな
女の子が肉感的でかわいければ割りとそれでいいし男性向けエロ本も好き
男キャラはたまにカッコ良く描いてる人いるけど大体は女作家だね

まあ女性向けでも女の子を描くの自体に向いてないような絵柄の人もいるし
嗜好に特化した結果と考えればそんなもんかも

どう思うの？って聞かれてもそんなのジャンルによるよね
受け付けないのはとことん受け付けないし萌えるものは萌える、それだけ

>>58
画力にもよるかもね。絵が下手なエロは見向きもされない
だけど、ギャグが面白ければ、少しくらい下手でも売れたりする

>>62
> 性風俗にしたってガンガンに一般の道路にあふれてるわけで

だから「低俗な物が街に溢れている」と排除・浄化運動が行われている
低俗でなければ、街に溢れていても何の問題もない

>>65
少しずれてるな。(絵を描ける)サークルの中でエロ描かない人が7割だ

>>76
男作家の場合「描けない」んじゃなくて「描かない」だな
描かせたら普通に上手い人多いよ

>>80
> 条件が女性から見た男性向けなので非エロ比率とかはまた別のお話だしね

つまり男は女性様が男性向けを実態に即さず偏見で語っている様子を
内心pgrしておけば良いわけか

なんか女性って、一方的に非難なり偏見ぶちまけて、反論はスレチってスレ立てること多いよね

>>83
その恰好良くの基準はおそらく男性と女性で違う
男性のイメージするイケメンは女性から見ると余りイケメンに感じないだろうし、
女性のイメージするイケメンは男性から見ると余りイケメンに感じない
女性が「ぽっちゃりして可愛いよ」と紹介するのが男性基準ではデブスみたいなもん

>>85
＞ 描かせたら普通に上手い人多いよ
だから手をぬいてるからどうかと思われるんじゃ

>>85
> なんか女性って、一方的に非難なり偏見ぶちまけて、反論はスレチってスレ立てること多いよね

女性は共感を大事にする文化だからね
細かく分かれて共感できる者同士で集まるものなのよ
あとスレタイ的に、主題はあくまで「女性から見てどう見えてるか」であって議論スレではないっぽいからね
無知からくる偏見だろうがなんだろうがどう見えてるかが重要で反論なんぞいらんって見方もできる

>>86
エロでは手を抜くってのはそもそも低俗だからってのがある
売上のために女の子が書き込まれてればそれでいいな世界だ
男性にとってエロはその程度しか価値はない
まともにやりたいなら売れなくても非エロに行く

つっても趣味の同人界の話だしそんなにまともにやりたい人なんていないでしょ
一般職業の話に持っていっても仕方ないような
女だって漫画家目指すのに最初からエロ漫画家志望って人は少ないよｗ

趣味の同人で手抜きしてまでコレ低俗だからこんなんでいいの！つってる人は
ちゃんと本売れてんだろうか

ID:6SgpN/UA0
気持ち悪い

逆に男に女性向けをどう思ってるか聞いても似たような反応になるだろ
アゴが凶器のように尖ってるとか全部エロBLとかな

興味ないならそんなもんだ
つーか偏見持たれていて困るわけもなし
どうでもいい話だと思うんだが

男作家で男が描けてるのって本当に全体の一部だよ
まともな男性向け同人読んでないでしょ
酷いやつは男キャラですら体型が女みたいになってる

陵辱系で汚いおじさんにはやたら気合い入って描かれてたりはするよね
NTRの場合はおじさんが汚い分ギャップ狙いか彼氏はわりとイケメンに描いてあったり

>>90
「気持ち悪い」とか「興味ない」とか「は？」とか、
それだけポツンと書く人多いね

長文は必死チェッカーにかけたらヘタリア腐男子荒らしのスレにレスしてる人か

あんた、もうあらゆる板の人間に存在認知されてること自覚しなよ

>>95
そのスレは考察スレで荒しスレじゃないよ。どこら辺が荒しスレなの？

同人板なのに同人に全く関係がないって時点で荒らしスレでしょ
普通の削除対象のスレだよ

>>96
この板の質問スレにでも言って聞いてくれば？
あなた以外の人間は板違いの荒らしスレとしか思ってないのよ
いい加減自覚しろ

ヘタリアって元々アマチュアのWeb漫画だから、同人原作みたいなもんでしょ
本にはしてなかったかもしれないけど
いつの間にか商業連載とかアニメ化してびっくりしたけど

アスペルガーだった

>>98
下手スレには自分以外にも考察書き込んでる人何人もいるけど、
全員荒しスレだと思いながら書き込んでたのか

ローカルルール

ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。

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　 同人作家・サークルに関する質問は、該当ジャンルスレをご利用下さい
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>>101
自演失敗のレス

13 下手 sage 2015/02/07(土) 11:07:00.70 ID:gOVLCtrI0
下手腐は被害者というより共犯者だな
まともな神経してりゃ眉に唾つけて疑うような、
不自然なUMA（声変わり未了のイケメン腐男子米国留学中）に熱狂して、
錦の旗印にして自慢しまくって人に迷惑かけたんだから、
麻原を疑わず最後まで暴走し切ったオウム信者と同じようなもん
よほど日丸屋と共通するコンプレックス持っててそれが共鳴しまくったんだろう

16 下手 sage 2015/02/07(土) 11:44:50.30 ID:Zk4X0FuQ0
実際「作者は男だから読んで！」みたいな気色悪い押しつけをされたことがあるなあ
「腐漫画なら読まないよ」という拒絶を許してくれない雰囲気があった
明らかに下手腐にとって男日丸屋は錦の旗印だだったよ

あと、BL的設定丸出しなゲイブログやら、裏声で男を名乗るニコ動の生主とか見るに、
日丸屋は氷山の一角であって、もてはやす腐もこういう現象を支えてるんだろうなと思う
UFOや超能力もそうだけど、そういうものがあって欲しいと思う土壌があることが問題なことが多い

たとえばAKBのメンバーが非処女だと判明してAKBオタがキレてたとしても、
処女を自称したAKBのメンバーが悪いですね邪悪ですねで断罪するよりも、
本気で処女だと信じたがった処女厨の方の心理をきちんと批判しないとダメなのと同じ

それを言ったらこのスレも重複だな
男女違いスレも男性向け女性向けアンチスレも既にある

>>102
日丸屋秀和って、コミケにサークル出してるじゃん
立派な同人作家だね

>>103
へぇ、そんなに自演失敗してる人いるんだ

>>104
男性向けと女性向けの違いを語るスレと女性から見た男性向け同人の印象や感想を語るスレとでは需要が違うと思うよ
それにこのスレは男性向けアンチスレでもない

>>103
私の頭が悪いせいだろうか
このレスのどのあたりが「考察」なのかわからない

ID:6SgpN/UA0さん解説お願いします

>>106
>>1（に依頼した人）が適当なスレタイのしちゃったんだよな
依頼した人はでてこないし

こんなスレもあるから活用しようぜ

男性向け同人にありがちなキャラクター改変・改悪愚痴スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1364003296/

日本語の使い方を間違いまくってる＆なんの根拠もソースもない決めつけとこじつけ妄想のオンパレード
これで自演じゃないとかよく言えたもんだわ

>>107
別に全部が考察だ何て言ってないけど
それになぜ腐女子が作者を持ち上げたかの分析を試みてるように見える

>>109
もしかして、私が使ってる自演とあなたが使ってる自演って意味違う?

>>110
それで板違いのスレってわかってるの？
ここは同人板だよ

もう触るなよ
やばい奴だって
NGNG

>>111
ちょっと検索してみたけど、4ヶ月誰もそのスレで「板違い」って指摘してないね
そのスレが板違いって主張今日初めて見たんだけど

単発質問という事でこのスレもローカルルールに抵触しているようだが
誰も指摘しないのな…

板違いって指摘しない程度の民度だったってことだろ。

>>114
そうだけど、一応同人についての話をしてるだけマシだと思う
同人の話を全くしないスレなんて論外だよ

腐女子叩きたいだけなら別の板に立てるべきだわな
801アンチスレは一応BL同人のアンチスレだから板違いではないとして

腐女子を叩く為のスレでもないけどね
叩いてる人は多いけれども

ほとんど自演だけどね。

ID:6SgpN/UA0
まともな反論ができてなくてワロタ
板違いなのは否定しないのかよw

そこまで言うなら、他の板にスレ立てて、誘導を促してきたら？

どの板に立てても荒らしスレとしか受け取れられないと思う

4ヶ月も同じスレに書き込んでるっていうのが引く

ていうか絡みスレで話題になってるから ID:6SgpN/UA0は見に来たら？

何度も書かれてるけど男キャラのレイパー化が苦手だ
あと男キャラをちゃんと描けてる男性作家は一握りしかいない印象

ID:6SgpN/UA0

逃走しました！

レイパー化は萌えはしないけど嗜好として好きな人がいるのは判る
男性向け読んで一番わからなくて驚いたのが、妊娠させる＝エロいという発想だ
倫理的な問題はさておいても、妊娠したらｾｸﾛｽ不可能な期間ができたり
子供が生まれたらｾｸﾛｽ三昧なんてとても無理と思われるのに
何で強姦ものでも和姦ものでもオチとしてよく使われているんだろう…?と不思議だった
二次元特有のエロの表現ってことなんだろうか

俺の遺伝子で染めてやったっていう征服感じゃないの？
あくまでオチだからそこがゴールって感じで
陵辱もので産んでさらに孕ませてってエンドレスで続くのもあるけど

レイパー化するなら最初から汚っさんやモブを使ったほうがいいのでは

女の視点から見た男性向け同人の印象を語るスレだから当然エロがメインになると思う
あと売り手側にはエロを描いてる人が少ないっていうけど買い手には圧倒的にエロのほうが需要がある事実は無視なの？

安価つけ忘れた>>85

廃墟巡りとか無人島巡りみたいな本は面白かった

女性向けノマで活動してた人がそのままの作風で男性向けにシフトすると大抵売れないらしいね

何か男性向けと言うと広告なんかで頻繁に白目向いたりひぎぃとかンホォとか有り得ない喘ぎ声でアヘ顔？っていうのを女の子にさせてるのが多いのが気になる
ぶっちゃけ引くしグロにしか見えないんだけどあれがエロいって記号化されてるんだよね
女を汚したい貶めたいっていう欲望何だろうか

ここで言われてるのってエロ?

普通に好きで買うし読むけど興味持ちはじめたころは

・えんぴつ本が多い
・上手い人は本当にジャンル問わず大勢に買われる
・続き物の間隔が五年とか余裕である

っていうのが女性向けと違うなと思った
あとちゃんと男性向けらしく描いてる女性作家でも
やっぱりどっかカプ厨が鼻につく
きとえんとかなかじまゆかとか

常識的に考えれば男性向けエロが好きな女性なんて少ないってわかるだろうに
言いたいことは大体既に言われてるけど
露骨なキャラ改悪をされるくらいならオリジナルのエロのほうがよっぽど読める

普通に2ちゃんなんかでも個人名出せる雰囲気なのも男性向けっぽいなと>>136見て思った
女性向けだと余程有名なプロでも無い限り個人名出されても
それが全員共通して判ることが無いと思う

キャラ改悪の酷さは
男性向け＞＞腐向け＞＞＞＞＞女性向けノマ

>>135
男性がやってる同人にはエロ以外もたくさんあるんだろうけど男性向けと言うジャンルで括られると＝エロ同人て言うイメージが強い
コミケのジャンルコードも男性向けはエロを指すんじゃなかったっけ

男オタクにとってはBLはキャラ改悪でも男キャラを棒にするのは改悪じゃないらしいからね
どっちも改悪には変わらないでしょ

BLの少年向けキャラ改悪祭りと違って、男向け最大手の東方も艦これもラブライブも男キャラ自体いないけど

男にとっては男がエロの時にエロモードに入って猿のようになるのは当然のことで
エロの時にも賢者でロマンチックなセリフを吐くのは普通じゃないらしいから
その辺で改悪かどうかの感覚が分かれるのでは？

あと女性向けは関係性萌えで、関係性自体を煮詰めて変えてくるから
エロの時だけエロ特化になる男性向けとは違うのかも

男性目線だとエロって時点でヘイト創作扱いされるのは覚悟しろ状態だから
エロに文句を言われてもという意味で18禁801なら理解できるけど
エロではないキャラ改変の健全801が理解できないって感じになるね
逆に「愛のあるエロ」と言われても困る

エロでの中出し種付けへの執着がすごくて引く
女キャラの実況説明セリフを滑稽に感じて萎える
絵柄やセンスがめちゃくちゃ古臭かったりダサくても売れてたりする
原作の世界観とか設定を上手く使ってるのが多くて原作ファンだと楽しめる
上手い人はめちゃくちゃ上手いから原作知らなくても絵を見るだけで楽しめる

漫画の構成が上手い人はエロも上手い
絵が上手いからってエロが上手いとは限らない

>>139
どさくさにまぎれて男女カプ厨さんｗｗｗ
ヒロインを愛されモテモテ天然聖女にしたり男キャラをただヒロイン大好きで恋愛にしか興味ない恋愛脳に変えたり
やりすぎてもはやヒロインがドリヒロになってたり
原作で男←女なのに男→→→女に捻じ曲げて改悪しまくるのとかもうめっちゃ多いんですけど
男女カプ厨って二次創作の中で自分が一番偉い正しいと思って堂々に他を見下してる節があるから嫌われるんだよ
いい加減わかんないかな

>>143
でも草食系のキャラがド変態のゲスになってたりするのはどうかと思う

なにも男向けの世界だけに限った不満じゃないけど
男キャラが性格丸無視下劣レイパーにされるのが本当に嫌だ

女キャラだけすごく気合入ってる一方、男は目隠れ口元半笑いで適当に描かれて
ありえないほど下品な言葉責めそてるようなの特にむかつく
男になんか棒以上の思い入れもなくて、大好きな女キャラちゃんにエロいこと
したいだけなんだったら、半端に原作キャラつかわないで
モブに好きなだけやらせればいいじゃないか

最大規模の東方やら艦これには男キャラなんて存在自体しないし他も男向け原作ばっかりなのに
よくここまで男きゃら改悪がーと同じ文句が沢山出てくるもんだな

経験のない設定の女性キャラがプロ並みのプレイをしだしたり
どうみても死ぬか入院コースなアホな所行が出てくる
ほんとに馬鹿なんじゃないの
内蔵にどんだけ夢見てんだろう
ひとりで自分の体にやってろ

>>150
出ました言い訳！
確かに男キャラがいない作品のほうが今は人気だけど、
男キャラがちゃんと活躍してる作品で男キャラを棒にする男性向け同人があるから困る

>>147
女性向けノマは男性向け同人と違って関係性やシチュエーション重視
キャラ改悪前提の男性向けエロ戸一緒にしないでね

その、関係性重視ってところがキャラ改悪と受け取られてるんじゃないかね
ストーリーを自分流で脳内に作り上げちゃってるわけだから
作品語りとかすると噛み合わないことがあると
男性向けエロ改変はエロの場面でだけの話のだから比較的そういうの少ないんじゃないかな

>>154
少なくとも女性向けノマは男性向けエロのほうが露骨な改悪はない
キャラをブサイクに描いたりもしない

訂正
少なくとも女性向けノマは男性向けエロのような露骨な改悪はない

女性ファンが改悪してほしくないこと＝エロとそうでない時のキャラの意識
でいわゆる「クズレイパーにするな」になり
男性ファンが改悪してほしくないこと＝（女性の言う）関係性
でいわゆる「そのキャラ同士接点ないよね！？」になり
って感じでお互い交わらないんやな

別に犯す側が誰でもいいなら最初からモブ使えよ

それこそ男の読み手なんか関係性なんて興味なさそうだけど
ろくに会話もしないコミュ障なだけなのに都合よくエスパーしてくれるとかいう妄想ばっかりなんだから
文句つけたいだけでほんとはどうでもいいだろ
自分に都合のいい妄想しようがなくなるから嫌とかそういうキモい理由かな

腐女子のキャラ改悪もひどいけど男性向けもひどい
あと女性向けノマに足突っ込んでこないで欲しい

女性向けノマで男性向け出してるところのんてほぼなくないか
今の男性向けエロって萌えアニメとか萌えラノベで活動してるのがほとんどで
一般向け作品をエロ変換してるのなんてプリキュアくらいじゃないの
女性向けは少年漫画とか一般向け作品につくから、男オタから邪魔だとか改悪するなと言われるのはわかるけど

改悪なんて
男性向けエロだろうと女性向け男女カプだろうと腐女子向けBLだろうとなんだろうと
酷い奴はいるよ
二次創作してる時点で全員同じ穴の狢だから
これはダメだけどこれはマシ！とかランク付けなんか出来ないわ
例えば酷い改悪だと思ってても他の人から見たらそこまで酷く見えないかもしれないし
全然改悪してないと思ってても酷い改悪だって思う人もいるかもしれないし
いわゆる自萌他萎
私はこれが嫌いだ、ってだけの主張なら良いんだけどね

貧乳って男性向けじゃ需要ないのか
どいつもこいつも巨乳にされとる

あっけらかんとしてる、バカエロは男性の方が好きだなぁ。
女性向けはホモノマ関係なくねっとりしてる印象

男性向けの絵柄でストーリーは女性向けのものがものすごく読みたい

>>165
それは男性向けも描いてる女性作家に期待したい所だな

たまにあるよね
男性向け175とは切り離して完全に自分の趣味で描いたと思われる女性向けジャンルの本

ノマですら女性向けと男性向けじゃ全く違うのだから当然受け入れられない人もいるよ
そもそもなんのために「女性向け」と「男性向け」で分けられているのか

受け入れられないのが正常で許容できるほうが異常者だろ
異性向けという棲み分けを無視して越境してきてるのは主に女のほうなんだが

>>168
異性愛＞同性愛と理論立てると差別主義として揚げ足取られるぞ

>>168
確かに腐女子は男性向け作品に沸く
でも男性向け同人自体は別に好まれてないぞ

しかしエロ方面の描写って女性向けは男性向けの真似や影響がかなり大きいよ
そのままパクッて(女キャラを男に変えてパク)晒されてるのとか見たことあるし

RA○TAまんまのとかあるよね

>>170
何か勘違いしてるけどこのスレ自体が棲み分け出来てないんだわ
男性向け作品の男性向け同人に対して女は不平不満を言う権利がない
好き嫌い関係ないの

言い訳はいいから艦＆刀周辺のキチガイ女回収してくれないか
刀厨は逆恨みで発狂して艦これ叩きしてくるわ
刀アンチは刀叩くのにパクがどうので艦これ盾にしやがる

男性向け見てて思うけどエロゲーギャルゲーやる女はいるのに乙女ゲーBLゲーやる女がいないのはなんで？

乙女ゲーは10万本越えがいくつかあったろ
一時期の勢いはないらしいが十分に売れてるんじゃないか

BLゲーが衰退したのは男の為に作られた男キャラじゃないとって例の悪癖が原因だな
まだ元気だった頃のエロゲ業界は有名メーカーがBLゲーの別ブランド作る事も多かったが
見事に壊滅してニトロくらいしか残ってないからな・・・
一方でエロゲのランスシリーズや正田崇ゲーには目に見えて腐女子が付いてる
男が男の為に描いたホモじゃない男というのが重要なんだろ

BLゲどころかエロゲがすでに下火

キャラが女オタ設定なのに中身は女オタらしいキャラはいないって話では？

乙女ゲーBLゲーやってる女オタは２次元イケメン男を追いかけてるから
軽い女に見えるからじゃないのかね
エロゲギャルゲ女だったら気があうからいいって事だろう

何でジジイばっかわいてんだよ
スレタイも読めない老害か

女ヲタは自己投影する側(女キャラや受け男キャラ)をageるのに男ヲタは男キャラをsageないと自己投影できないのが不思議
ショタや男の娘ですら女キャラをageるための棒にする人もいるし

>>174
単純に中の人が乙女ゲーに精通してなくて描写できないか
ユーザーの男性受けを考慮してじゃない?
男性向け好きな男性に親近感が湧くのは圧倒的に前者だと思う

>>180
男性向けエロ好きにとっては、ｾｸﾛｽできるというのが最大のage描写にあたるから
そういうのはsageにならないんじゃないかな
おそらく男性向け好きが見たら女性向けでいう受けや女キャラageも
持ち上げてるようには見えないと思う

完全にageてるじゃん
受け男(笑)キャラとか
攻めヘイトしまくりだし

>>178
絶対付き合ったりとか触ったりとか会話すらできないような
二次元男なんぞに入れあげてるのが軽く見えるって
よくわからない感覚

腐女子って男男男ぱんつスパッツもっこりとか書いてるんだよ
自分の好きな漫画のファンは
そういうの見てて萌えキャラとしては作れないと思う

>>177
それは疑問の前提がおかしいな
腐女子キャラは意外と多い

逆に乙女ゲーマー設定はほぼないのだが
そっちは寝取られ感あるからだろうな

>>168
確かに、少年向けだけでなく、萌え豚向けハーレム作品でも、
腐女子が湧くことある。逆は余り聞かない

>>186
女オタクのほとんどは腐女子だからだろう。少なくとも同人オタクではそうだ
以前あるジャンルのNLサークル数えたら10%程度だった
壁のNLサークルはほとんど無いから、買い専での比率はもっと偏る
NL厨なんて5%もいないんじゃないか？

>>187
腐女子でない女ヲタとNL好きはイコールではなかろ
つか、女ヲタの大半が腐女子という認識がまず違う
そもそも同人やってるのがヲタの中のごく一部だ

よくわからんが腐ではないNL好き層は男性向けエロを嫌ってるってことか？

>>189
女性に言わせるとBLの方がエロ厨という意味で男性向けエロに近い存在らしい
BLにはレイプやモブ姦が結構あるがNLには滅多にないんだと

男性がNL好きの女性は俺達の仲間と勘違いしてるだけだろう
実際には全く別物だよ

女性向けNLというのが何を求めてるのかいまいち把握できない
レディースコミックとかああいう系統に属するものなのかな

少女漫画でしょ
必ずしもエロがあるわけでもないしね

↑は内容的な方向性として少女漫画って意味ね
原作が少女漫画の場合は原作だけで満足できるから二次創作は少ない

確かに女性向けノマでレイプや陵辱はほとんどないね
陵辱されるところをヒーローが助けにくるみたいな展開ならあるけど

>>195
ほとんどないって事はあるって事? どんなのか想像付かないんだけど
あさきゆめみしで紫の上が光源氏にやられた様な感じ?

男女カプだろうとホモだろうと女性向けってやっぱ
受け側が愛され幸せハッピーエンドが一番人気じゃん？
ホモでも受けが可哀想だったりバッドエンドだとヘイト！とか言われてること多いみたいだし

少ないけど強姦や無理矢理系もあるにはあるよ
男性向けはほとんど鬼畜紳士×女キャラだな

>>197
そういうのはむしろ攻めヘイトって言われてるよ
「受けちゃん可哀相！受けにこんな酷いことする攻め最低！」みたいな

素で俺×キャラってだから注意書が無い印象
今流行りのていとくとさにわを比べると早い

あとエロはこれぐらいセーフだよねとをＲしないとかアウトなのをしてる印象

キャラ崩壊の変態化とかぼっちネタとか乳ネタとかが気色悪い
女性向けでもやってる人がって言われるけど比じゃないし、大抵はわるようになってる

メス堕ちとかチン負けとか女が感じたら終わりみたいな呼び方が気になる
なんで？

エロとバトルで同じような興奮回路が体内で働くからかな
そもそもちんこ勃てる時点で血圧を上げないといけないのが女性と違う

男から見たらホモ化が最大のヘイトになるんじゃないのか？
男性向けエロで男キャラが変態化するのはヘイトっていうけど、男から見たBLも似たようなものでは

ホモネタ使わない訳じゃないじゃん
むしろこのキャラはこういうキャラってテンプレとして使ってるレベル
えっこのキャラはホモだろ？ってそのまま

棒にするならモブ使え超同意
あと腐女子も攻めを棒にするならモブ使えって思う

女性向けノマに乗り込んできて男性向けエロを売ってた男性作家なら見たことあるな
ああいうのってどう思われてるんだろ
個人的には死んでほしい

>>206
完全にアウトだと思うけど
そういうどうせこういうのでいいんだろみたいな態度もウザい
ＮＬと男向けって全然違うからな
女性向けの制作に男が混じってると必ずｺﾚｼﾞｬﾅｲがはいってて臭いから同人なら余計無理じゃないの

>>205
そういうところは意識できないんじゃないの
ナチュラルに俺×女キャラだから注意書きすらしない

つか腐界隈ですら攻めを棒化するなっていう文句が大量にあるよね

可愛い女が嫌がりながらもモブに弄ばれる話が激しく萌える
攻めキャラ使うならもっと性格出して欲しい
←攻めと自分を重ねてるなら控え気味でもしょうがない気がする

厨専用の0721本、童Ｔ作者、男性向け女絵師はすぐ分かるｗ
線やトーンのこだわり、女が即トロ顔にならない絵師の漫画が好き、知らないジャンルでもhshs出来る
繊細なエロ描く絵師が好きで崇拝してる人が居る

男性向けのヌルヌル感をＢＬで表現したい
ＢＬ純愛でお腹いっぱいになったら男性向け読んで発散してる

質問だけどこのスレで話されてるのはエロ同人限定なの？

エロのほうが目立つんだからエロの話しなるだろうね

男性向けエロが好きな女オタはどっちかというと
「男キャラとか心の底からどうでもよくて女キャラをあれこれしたいだけ」の萌え豚寄りタイプじゃないか？

つまりカプ厨の女性とはちょっと層が違うと思う

>>204
それってもしかして、原作ノンケを二次でホモに改変しているのではなく、
原作から既にホモなんだから二次のホモは改変ではないと言うこと?

>>206
でも逆に女性向けNLエロを男性向けで売っても、売れ行きはともかく
反感持たれたりはしないね。むしろ固定ファン付きそう
流石に女体化はかなり厳しいけど

>>214
反感は持たれないけど「抜けない」とか「これだから女作家は〜」って叩かれる

スレタイは男性向け同人じゃなくて男性向けエロ同人にすべきだったね

>>214
そう。原作からホモとかそんな事ないんだけど
そういう事やる人たちはそういう言い分
ああ二次入って二次だけやってるだけな奴らなんか普通にホモだと思ってるのかもな
女キャラに対してやってるキャラ弄りと系統一緒だよきっと

女性からすると好きな男キャラがキモオタの自己投影用の棒になってるのは腹が立つだろうね
そしてそんな連中が女性向けに乗り込んでくるなんて許されないレベル

男性向けエロ？
嫌われてますね、特に一般の女性には。

そもそもなぜこのようなスレを立てようと思ったんですか？
リアルで女性に男性向けエロ漫画を見せて見ればどうですか
引く女性が大半ですよ

そりゃ一般の女性なら当たり前でしょ
二次創作のエロなんて尚更だよ

>>220
大半のレスが>>13のスレでやればと思った

前から思ってたけど女キャラを描ける女性作家は大量にいるのに対して
男性キャラを描ける男性作家は本当に少ないね
そもそも描こうという気力すらないんだと思うけど

自己投影する目的以外で男キャラを支持できないんじゃないの？
あと上でも言われてたけど女は自己投影するキャラはageる(美形にする)けど男はなぜかキャラをsageないと自己投影できないよね
男性差別とか喚いておきながら自分達が男の品位を落とすようなことするなよって思う

>>224
自己投影先を男にする腐も一種の女sageだと思う

エロや恋愛＝俺嫁だから俺と同じに情ない奴になるってだけの話だよ
バトル描けばかっこいい男になる男性作家はいくらでもいる（それこそエロ漫画出身者でも）

>>222
このスレの内容自体
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1423660853/492-499,501-505,509-512
が答えになるし>>13でイナフなんだよな

>>225
最初から女を使わないだけマシと言えばそうだね

好きか嫌いか以前に無関心の人が圧倒的に多いかと

同性キャラに自己投影すると叩かれるから百合キャラに自己投影する百合厨が増えたのかね
キャラに自己投影してキャラを汚すのは勘弁してほしい
これは女性向けも一緒

>>227
いちいち宣伝しに来るなよ
そのスレと趣旨違うでしょ

男性は百合の攻めキャラの変態化や男キャラの棒化にはあまり嫌悪感がないのかな

百合の変態化は嫌悪感ある
こないだ女キャラを百合キャラにしたアニメが炎上した
男キャラは別にいい

>>233
こういう思考の男オタクしかいないんだろうな

男女混在二次創作ジャンルにいるんだけどレイプ中田氏とか妊娠腹ボテとか腹パンとか普通にRTで流れてきてビビるしキツい
あとふたなりとか男乱入とか精子絡む内容を百合扱いするのやめてマジで

腐向け嫌い、男性向け嫌いのノマ好き層ってどうしてるんだろう？
相当肩身が狭いのでは

上は二次創作の話で、オリジナルで柔らかさ追求した肉感的でかわいいエロい女の子や凝った構図は凄く尊敬するし大好き

そもそも男性向けと言っても非エロもあるし。

>>180
女は主人公キャラに簡単にシンクロする事ができるけど
男はプレイしている自分自身から離れられないという事だと思う
別な言い方をすれば
女は作品世界に埋没し、男は作品世界を観覧しているという事じゃないかな

顔よりでかいロケット乳とかそんなんで興奮できるの
いくらなんでもキャラを崩しすぎでしょ
エロ漫画はみんなそうだと思うけどストーリーもなく女は喘いでいるだけ
それならコンビニのエロ漫画をコラすればいいだけじゃないの

きもい

>>240
それ言ったら逆襲されるでしょ
女性向け男キャラのハンガー肩とかキリン首とか
キャラの造形についてはお互い様じゃない？

オグロアキラgjです
オグロアキラgjです

　　　　 (´･ω･｀) 
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー 
　 __/　 ┃)) ＿_i　| 
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ 


　　　　 (･ω･｀) ﾁﾗｯ 
　　　／ 　　　　｀ヽ. 
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　　　　 (´･ω･｀) 
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー 
　 __/　 ┃)) ＿_i　| 
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

オグロアキラgjです

赤茶んの汚産を半年後に予定していた改悪厨であったが、５か月以上も早く陣痛が始まってしまった、、、、 


厨「ヒー、ヒー、フッー！ヒー、ヒー、フッー！」 

酸婆さん「ホホホ、ほれ、もっと力を入れんしゃい！ほれ、ほれ、ホホホ！」

厨「お、おっあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！？」 

劣酸婆さん「ホホホホホホホホホホ！！」 

ポーンという勢いがある音とともに、改悪厨のケツの穴から１０１匹のレオノーラ 
さんそっくりの赤茶ん達が飛び出してきた！ 

赤茶ん達「婆ブゥー、婆ブゥー、婆、、、、、、、、」 

１０１匹のクリーチャー達はff4スレを荒らして宇宙へと帰って行った、、、、、

もし野村哲也がFF4を再リメイクしたら 
・「ローザ殺しましょう、リディア出しましょう」 
・主人公は金髪ツンツンヘアーで無口で鬱でブラコン 
・ゴルベーザは銀髪ロン毛美形の超えなければならない壁キャラ 
・リディアは黒髪巨乳でウジウジした性格(または不思議ちゃん)のヒロイン 
・セシル「いいえ」リディア「セシルおにいちゃん、だーいすきっ」 
・セシルの服装はシルバーアクセ、チャック、チェーン、ベルト、ホモピアス 
・カーリングの練習 
・セシル「召喚士やめちゃえば？」リディア「できない、できないよ……」→ 
世界一ピュアなキス 
・セシルは厨臭い剣（クラウドの剣）を扱う 
・ほのぼの系設定、老人キャラは全てカット(もしくはﾉﾑﾘｯｼｭ化) 
・パロムなど小学生以下の年齢のキャラは最低でも中学生に、んでギャル化 
・主題歌はakb48 
・「実はリディアのモデルは僕(の初恋の人)なんですよ」 
・セシルとカインがホモ臭くなる 
・ガリの異名を持ち風速の剣を自在に操る華麗なるカインの守護神 
・パロム「固形？」 　レオノーラ「ううん、下痢便。 」

ACCセフィロス戦ネタバレ 

セフィロスはアレをクラウドのアソコに 
激しく何度も抜いたり挿れたりしてる 
しかもクラウドの一番弱い所を外してなかなかイかせあげない 
クラウドはイきそうになった時ザックスの事を想像した 
最中に他人の事考えるなんて失礼な奴 
でも、ザックスを想像してビンビンになったクラウドは 
セフィロスを激しく攻めてイかせた

何だこりゃ？
これが面白いつもりでいるのなら何か悲しいよな…

★ 女に生まれた劣等脳の諸君！ 何でもいいから、せめて一個くらい発明できるようにがんばりたまえ（ﾌﾟｯ ♪ ★★
男女間の脳の性能の差が歴然としています。女の脳では文明社会は築けません。

全て男性の発明です。↓
自動車・飛行機・ロケット・船・鉄道・オートバイ・コンピュータ・複写機・カメラ・テレビ・ラジオ・映写機・冷蔵庫・洗濯機・レントゲン
無線機・三権分立・免疫療法・ワクチン療法・憲法・法の支配・株式会社・先物市場・金融システム・レーザー技術・赤外線技術・光ファイバー
燃料電池・石油精製技術・アルミ精錬技術・化学繊維・人工衛星・羅針盤・ロボット・トランジスター・ＩＣ電話機・顕微鏡・望遠鏡・印刷機・拡声器
レコード・ＣＤ・ＤＶＤ・時計・発電システム・送電システム・信号システム・通信システム・複式簿記・リニアモーター・ホーバクラフト・ＭＲＩ・ＣＴスキャン・超音波診断装置
etc...
キャハハハハハハハハハ ♪♪★


女が発明した文明の利器があったら教えてくり（ﾌﾟｯ

あーそれらを発明した男を支えたのが母親や姉妹や妻や乳母たち女性って事で完
歴史を知らない脊髄反射コピペ人間って悲しいね

荒れてて笑った

貧乳キャラの扱いがひどい
見てて可哀想

男性向けの女キャラの胸＝女性向けの男キャラの身長
みたいな感じ

>>254
それは現実でもあればあるほどいいと言われてるけど
実際は顔の方が重視されるんだよね
二次元だと女キャラは美少女しかいないから胸で区別されるんだろうな

男性向け女性向け問わずブスキャラは登場資格自体ないからな二次元
男キャラは顔の幅が結構あるからそこで差異を作れるけど女キャラはそれができない
結果目に付きやすいおっぱいに集中する

胸の話でのキャラ愚弄は下手すると公式がやってくるからな
関係者がファン上がりだったり同人上がりだったりだからそういうネタ仕込んでくる
似たようなので人気投票結果いじめ
流石にそこは距離持って欲しいわ

自分がカプ厨だからってのもあるけど、モブ攻めとか相手側の顔が描かれてない物ばっかで飽きないのかなーと
それが稀なパターンならまだしも、18禁は百合物以外大体そんな感じだし

>>258
わかるな
なんでどいつもこいつも同じようなパターンしかないんだろ

男性にとってはラブプラスみたいな感覚がデフォなんだよ
特にエロは着ぐるみみたいに男キャラの中に入ってなりきる感覚になるから必然的に顔が出ない
お人形遊びではなくごっこ遊びで育ってるんだ

男キャラの皮を被って自分がやりたいことをやらせるからそれを不快に思う女性は多いだろうね

そもそもカプ厨の男性がどれだけいるかも疑問
自己投影型じゃカプ厨女性と話が合わないと思うし

いないこともないけど大抵はお姉さんの影響で少女漫画読んで育ったとかそんなのだね

マリみて好きの男はカプ厨でしょ
一大派閥とは言えないけど少ないわけでもない

女性向けレディコミ等と比較すると全然違うことがわかるね
女性向けは第三者視点で描かれてることが多い

男性って腐女子以外の女オタはみんな自分達の味方と思ってそうだよね
男性向けエロ漫画とか普通に気持ち悪い
物にもよるけどクジラックスみたいなのは本気で引く

クジラックスはちょっと…

ああいうのはさすがに露悪的すぎて男性でも引いてる人多いよ
アニメのエンドカードに来た時は必ず叩かれるし

>>258
同意
相手側の顔がまともに描かれてないのばっかり
かろうじておねショタだけはなぜかちゃんとショタの描写もしてあるのが謎

おねショタといえばおねが攻めだったのに途中で立場逆転してショタ攻めになるのは邪道だ！って人よく見るけど腐女子みたいにしつこい注意書きして住み分けすればいいじゃんと思った

>>269
女性に比べてそこはぬるいというか自己責任論が強いんだよねー
そうやって吠える人も出てくるけどNTR以外で注意書きが付いた例を知らない
多分絵描き同士の交流が少なくて私描く人あなた読む人状態だからだと思う
海鮮はずーっと海鮮のままだし

男キャラがクズ化してるのが多いよね
あと股間からムワァッて臭いが出てるような表現が苦手

あげ

>>271
臭い系の描写は男性でも引く人がいるので安心して欲しい

男性向けの方が平和な気ガス
少なくとも日向小次郎が受けか攻めかで取っ組み合いの喧嘩にはならん。
今はそんな時代じゃぁないのか？

やってること同じだしストーリーせいもない
アヘ顔ばかりで上手い下手の違いもよく分からない
女キャラを陵辱してるだけの愛のない世界

そりゃ男性向けのエロ同人とか抜くための消耗品だしなぁ
オナホとかその辺と同じ感覚なんだろうな

女性作家以外のやつはほとんど気持ち悪い
というかキモオタは死ね

>>276
エロ同人は生理ナプキンみたいなもんか

キモオタが立てたスレだね
男性向けエロが女に受け入れられてると思い込みたいんでしょ

男も女も、「異性にも受け入れられてる！」
を主張したがるアホは一定層いるよな

キモオタ死ね！

カプ厨だから男性向けはあんまり萌えないんだよな
下手なラブラブの下品なエロよりおっさんの陵辱物とかのほうがよっぽど読める
こういう人は少なくないかもね

>>282
わかる気がする
男性向けのエロで男側が既存キャラだと、全部が全部ってわけじゃないが、エロゲ主人公みたいなメカクレだったりイメージ崩壊するんだよなぁ
そもそも、無個性主人公含めて既存キャラに自己投影できるタイプじゃないのもあるんだが…
モブ相手の陵辱系のほうが吹っ切れる
モブは大事

>>282
なんかわかる
女作家のラブラブエロは大丈夫だった
というかこれはおｋだなと思ったらまず女作家だった

かわいい女の子描くのは男女問わず上手い人が多いなと思う
所詮女目線なんで小物類とかも気を使ってる絵のほうが好きだけど

つまり男性作家は滅びるべきってことか。

好きな男作家も数いるんで私はそんなことは思っていないよ

男キャラなんてクソ以下としか思ってないのがわかる
萌え豚とはわかりあえない

腐ったたけのこの里と。
腐ったキノコの山が戦っても。
意味はまるでありません。
そんな事より今は一致団結して。
ＴＰＰによるディズニーの利権王制を阻止しましょう。
最悪の場合コミケそのものがなくなります。
腐とオタは相容れぬ存在なれど。
コミケ存続のために今だけは手を取り合いましょう。

女の発言を弾圧してるみたく一致団結すれば行き過ぎキモオタの発言くらい弾圧出来るだろ。話はそれからだ

あと何？タケノコに喧嘩売ってる？

>>287
別に萌え豚はそういう人種じゃない
どういうコミュニティにも居るように萌え豚の中にもクズは居るってだけの話
男キャラ叩きをするのが萌え豚の特徴だと勝手に決めつけないで欲しい
自分は萌え豚でもないけどオタクで且つ男というのはごく近い仲間だからな

同じアニメのいちシーン見てても黙って萌えてる奴とエロ下品コメ残す奴じゃ後者しか目立たんからな

>>290
男キャラ棒にするな！
あと腐女子も棒乞食するならモブ使えカス！

既存のキャラを棒にされるよりキモいおっさんが陵辱してるほうが読めるってのはわかるかも

それだからかもう男性向けスレでは「エロは二次創作自体意味なくね？」みたいに言われてるな
エロの場合読者が見たいのは性癖であってキャラじゃないからな

腐女子ってか女性向けと正反対だなあ
ＡとＢ（この場合は二人の性別問わない）がイチャコラしてんの見たいから二次創作する的なとこあるから

女性向けによくあるジャンル争いカプ争いってのは
男性向けエロにおいてほぼ起きないからねえ（エロ無しジャンルだと東方みたいに起きる）

ジャンルに付く海鮮もいなくて固定客は作家の性癖に付くから
新刊が何の作品かには「次って〇〇なんですかー」って感じでスルー気味だけど
これがNTR描いてた人がラブラブ描いたりロリ系の人が巨乳描いたりだと大荒れする

円の真美にデブだのボッチだの年増だのとおもちゃにしながらもエロ同人では一番お世話になってるという歪んだ構図

で？　結局どっちのほーが儲かるの？
腐向け同人？　キモオタ向け同人？
金以外に利用価値も存在価値もないよね？　双方とも。
ぶっちゃけどっちもゴミだよね？

で？　どっちが相対的に儲かるのかさっさと言え塵ども。

個人的には腐のほーが意味不明な便箋wwwwwとか痛いグッズ売ってる時点で儲けなんぞ無さそーに思う。

>>298
どちらも億ション建てる奴から在庫を段ボールに戻して帰りの電車賃すら稼げない奴までいる
商業以上に実力主義やで

最初からオリジナルでやる分にはいいんじゃないの
これは腐女子にも同じことが言えるけど
男性オタは女ヲタや腐女子を叩くけど自分達もキャラ改悪してるっていう自覚がないのね

>>290
男にとって男キャラなんて女キャラを引き立てるだけの道具以外の価値ないんだよ

だからノマ好き女性だからって男性向けを受け入れられるとは限らない

>>301
まあわざと言ってるんだろうがそれにしても強引過ぎる
「男にとって」って、別に漫画もアニメも異性キャラに萌える為にある訳じゃない
世の中にはもっと色々な面白いものがある事を知らなきゃな

いや「男性向けエロ同人」に限るなら男キャラの扱いはそうでしょ
AV男優的な役割しか求められてない
だから苦手な女性がいるんだけどね

>>296
同人だと起きないけどそれ以外だとおきてるよな
公式に手直させる事あるし、
下手したらアニメ化の際に監督サイドが介入してくる、公式二次創作でも同様

一次で争ってるから二次でやる意味が無いんだろうね

そもそも同人って金儲けじゃなくて一種のファン活動だったんだけどね
金前提の話になる時点でもうどっちも…

>>303
萌え豚はノマ好き女性はみんな男性向けを受け入れてくれる存在と思ってるらしい

男性向けと女性向けのエロ含む男女は同じようでまったく違うからな
男同士で言うならBLとガチホモ以上に違う

>>306
まあ確かに男性向けも男女だけど
そもそも恋愛描写や会話すらないエロ同人なんてノマ女だってお断りでしょ
がっつりエロを見たいんじゃなくて恋愛からエロへ移る過程を求めているのに
萌え豚はそこが分かってないね

別に分かる必要ないんじゃね

そもそも萌え豚のほうもエロ妄想を異性に分かってもらおうと思ってないんじゃね

ノマ好き女性と男性向け好き女性は別の嗜好だよね
自分は後者だけどすごくよく分かるよ
女性作家の欠いた男性向けですら男邪魔だ！！！って思うときよくあるわｗ

振り切れてない女性作家の男性向けが一番きつい
棒役が少女コミのイケメンみたいなやつは見てて恥ずかしい

肉肉しい絵柄でラブラブしていてねっとりしてるといいんだけどなー
男性向けエロは男の体が微妙、もっとごつい方が好き

女の子に肉を盛りすぎて男が巨女に対峙してるみたいな構図はたしかに多いねｗ
性欲盛々の副産物の典型だ

モグ波さんみたいに相手の男もそれにふさわしい体格にすると
これ今から格闘漫画でも始まるの…？ってなるところが難しいけど

ガチムチガッチュン好きな女子と
ホスト体型好きな女子って
どっちが多いの？

>>297
円はもう男性向けサークルかなり少なくなってキャラ関係なくエロだけが目的で買う人もかなり少ない
円に限らず人気作品に当時お世話になってた人は売る側も買う側も昔のジャンルになんて興味ないみたいだよ

>>304
俺芋の原作者脅迫して逮捕された人いたのを思い出した

ああ、怖いよな
気にくわない展開だったから本破ったり円盤壊したりしてるの
“ネタだからｗ”のつもりかもしれないけど、壊してるのは本当だからアウトだわ

円に限らずネットでは散々玩具にして弄り倒して来たようなキャラで抜き同人作ったり買ったりするのってなんか…

あげ

女性作家のノマなら読めるっていう意見が多いから結局男性向けそのものは受け入れられてないってことでは？

モブレイプや陵辱は女性にも一定の需要はあるらしいけど既存の男キャラを変態化やクズにしてるのは嫌われてるかと思われ

男性向け女性向け違いのスレで「女性向けノマも男性向けノマも同じ！」って主張してるキモオタがいたよ

男性向けノマって何か流行ってたっけ

>>321
そういう奴に女性向けノマ同人読ませたら抜けない、糞だの前振りが長い、早くやれだのイチャイチャうざい、もっと鬼畜にしろだの言いそう

>>322
昔少年漫画にラブストーリーが大流行した時代があったよ
柳沢きみおの「翔んだカップル」辺りが火付けだった気がする

>>324
エロさえ絡まなければ今でもそれなりにあるよ

>>323
確かにそれ分かる気がする
例えば鰤の壱檻とか謹書の咬事とかファファ13の雷希とか男女どっちも支持が多いCPの同人（2〜30ページ）でも
男性向けは開始2ページでキス、4ページ目くらいでH開始
女性向けは開始から５〜６ページ引っ張ってキス、Hは終わりの4ページくらい、とかって感じ
あくまで主観だけど

>>324
やっぱ同人だと少ないか
創作方面強い東方だと結構あるみたいだけど

>>326
女性向けのエロは流れであってあくまで恋愛重視だからね
それは現実でもそうだし
男性向けは抜き重視だから会話もなく喘いでいればいいってことか
ホントただのAVだね

>>328
逆に言うと流れ重視ならゴルゴみたいに1コマで終わらせるものなんだよねエロって
完全に別の媒体だ

禁書の上琴の女性ファンはあんまり見たことないなぁ
通行止めは人気あるね

上琴は男性向けで活動してる女作家、なら多かったかもしれない
男主人公人気が高くて男性向けにしてはイチャイチャが好まれる文化だったから女作家の描き方が人気あったのかもね
女性向け人気は特にはないね

>>17が必死すぎてワロス
女性向けの変態化と男性向けのそれとは根本から違うよ
両方読めばわかる

男キャラに自己投影するからキャラをクズにしないと自己投影できないんだろうね

※焼き魚や煮魚が食事に出たら皮をめくって内側を見てみて！

白くて細いナメクジみたいなものがひっついてたらそれが寄生虫だよ！だいたい小さくて短めだよ

皮を引っぱったときにピローンってスジが出たらそれも寄生虫だよ

特に煮魚だとすごくわかりやすいよ！

>>323
ノマ好きなら男性向けエロにも寛容とか思ってるのかね
ありえねーって言いたい

>>314
たしかに女性向けでウィッチブ●イドとかアニメ版セキ●イみたいな体格の女性キャラは見かけないなｗ
一番の違いはチチではなく腰からケツ、太腿にかけてのラインだと思う
胸のでかい女は少女漫画とかでもさほど珍しくはないが腰尻太腿のラインがギターみたいな女はまず見かけないし

女性はデブ恐怖症だから乳を盛るのは許容できても尻や太股を盛るのは禁止って感じだよなあ
まして腹を盛る一部性癖は完全に男性向けオンリーだ

そうそう　若い女ほど手入れしてない汚物多いから臭い
逆に30代は手入れしてるから匂わない女性が多いけど、
こっちは加齢臭があるからなｗ

4: 12/14(土) 19:19 sSENbLg+0
生ゴミみたいな臭いだった
いくら可愛い娘のマンコでも、クンニを継続することはできない

8: 12/14(土) 19:21 rKsOWH9nO
臭いだけじゃなく、パンツのクロッチ部分の汚さは異常
特にＴバックはウンスジ100％

16: 12/14(土) 19:25 Irll+2mf0 [sage]
何であんなにくせーんだろうな
体が舐めるんじゃないと確実に拒否ってる

29: 12/14(土) 20:03 YIuN7hUg0
臭いもそうだが、巨大ビラビラに剛毛ボーボーの奴を見たときは引いた
舐めようとしても、毛が凄くて舌が届かない
これで締まりが良ければと思ったが、ユルユル

52: 12/14(土) 20:50 TRzuez5r0
一度だけザリガニ臭に出会ったことあるが童貞だと確実に女性不信になるレベル

95:マシンガンチョップ(新潟県) 01/17(金) 08:08 LeOg5ELa0
銭湯で働いていたが、経血やオリモノの白と赤の塊が大量に浮いているのが普通
想像を絶する汚さだよ
昔から女は心身共に不浄と言われている理由はこれ

腐向け垢でフェミニズム（という名の男性嫌悪思想）語ってる人は恥ずかしくないのかと思ってること
本当に男嫌いなら萌え語りなんてできたもんじゃないし、
愛を書きたいだけならキャラ崩壊させてまでセックルさせる必要もない
典型的な酸っぱいブドウじゃないか
389:07/30(火) 10:26 [sage]
遠回しのキ喪女告白だってみんな知ってるよ
そっとしておいてやれよ
救いようのないブス以外はそのうち落ち着くから

腐女死ってホモエロ絵描きまくりながら
「エロに興味ない！恋愛が好きなだけ！」とか誰も聞いてないのに独りで叫び出すのはなんで？

そもそも恋愛＝高尚って思考が薄っぺらすぎて苦笑する

あと受けの男性を女みたいな性格と言動に改造してエロ漫画を描きながら
「自己投影してない！男同士の恋愛を見てるだけなのが腐ですｗ」とかバカッターでRTしまくるのはなんで？

マ ン コ は 臭 す ぎ る

女性の局部は構造が入り組んでおり、粘膜で覆われた部分も多く
そのため分泌物が絶えず分泌されています
また、尿道が局部の内部、膣のすぐ上に位置しているために
尿によって性器全体が汚れやすく
アンモニア臭にもさらされやすくなってしまいます
膣からは女性独特の分泌物である「オリモノ」があり
また若い女性の場合パルトリン腺液（愛液）も
普段のちょっとした刺激で分泌されることがあります
また、陰核を包む包皮内部や小陰唇の外部、つまり大陰唇との間の窪み部位に
「恥垢」とよばれるかなりの悪臭を発する汚れのカスが出たりします
生理の時のニオイも特有なものです
また肛門も近いので、便臭にもさらされがちです

ピュアな童貞君はマンコの本当の汚さを知ったらマジで驚くぞ！
絶えずドロドロしたオリモノを垂れ流し続けていて、オシッコして紙で拭いたつもりでも
性器の構造上ビラビラの奥までちゃんと拭き取れないし、ウンコしてもマンコ汚さないように
前に向かって紙で拭けないからムリな姿勢で後ろにしか拭けなくてウンカス残り放題。
密着した下着に通気性の悪い服装でパンツの中身が蒸れてメチャメチャ生臭い！！
ケツの穴も圧倒的に不潔で臭い。
パンツにウンスジ付けてる女が多いのは、女がケツの拭き方に制限があるのでしょうがないんだけど＾＾；

肉感とかそれ以前の問題な気がする
男キャラを棒にされるのが不快とかキャラ崩壊がイヤって意見が目立つし

男性向けは
男同士の殴り合いにのみ大河的なストーリーがあって（この流れでは女は生む機械）
恋愛ものは女の子と結ばれたらそこで最終回だしエロはストーリーと切り離されたただのポルノになる
恋愛とエロがシームレスで大河は愛の物語な女性からすると不快だろうけど仕方ないね

男性キャラクター好きの男性も女性向け見ちゃダメだね
有害だから
676:嫌い 02/28(土) 05:59 xcXgCCz70 [sage]
>>675
ホモ化されてたり竿化されてたり都合のいいファザコン用道具化されてたり
女の汚い性欲でゆがまされてるからね
ジャンプ系のアンソロを間違って購入してしまいショックを受ける少年は多いというし

>>337
その通りだな
現代の女のデブ嫌いは極端過ぎて嗜好や表現の幅を狭めてもったいないと思う
女のグラマラスなセクシー肢体も、男性のガチムチなマッスルボディーも
結局は"肉の量感"がデブのイメージを喚起するから不人気なんじゃないかと思うんだが

どちらも日本にはあまりいない体系じゃないかな

この数年で中田氏の表現が子宮内に流し込む描写になってきて
孕ませ系（？）が増えたように思える
断面図系の発展なんだろうけど、あれは一体なんなんだろうと女からすると不思議

ああ、あとひと昔前はオッパイはシリコンかっ！ってくらい
どんな構図になっても崩れなかったのに
今時のだとちゃんと重力に従って横に流れたり垂れ下がったりしてる
なにがきっかけになって変わってきたのか気になる
ネット普及してもシリコンおっぱいの時代は続いてたし
ネットの影響って感じではない

>>349
やたら孕ませ系増えたのは少子化で妊娠がファンタジーになったんだと思ってる

孕ませ系が増えたのは単に陵辱のインフレ化の結果だと思う
リョナやグロ、四肢切断なんかと同じ流れ
だんだん「もう取り返しがつかない悲劇」に進んでいくものなんだよ
これはエロに限らずホラーとかも同じ
ちょっとやそっとでは驚かなくなってしまった読者、視聴者に
より刺激的な絶望を見せようとエスカレートしていくしかないんだ

ポルノとホラー映画はよく似てる
視聴者を興奮させて血圧上げさせてなんぼだからどんどん奇行に走る
「ギャグとホラーは紙一重」って楳図かずおが言ってたけどそれと似たところがある
つまりギャグとポルノも紙一重なわけで日常やシリアス展開とは繋がらない感じだ

350女性作家が増えたからだと思う

気持ち悪い
嫌い

レイプはファンタジーみたいなテンションガチで気色悪い
see以下の意味で視界に入ってくるし本当ありえないわ
watchやlookじゃ無いからな

モブ使えば？っていうの多いよね
特に男性作家

受け入れられてるわけ無いじゃん
まず男キャラの扱いを何とかすれば？
鬼畜化やクズ化がデフォなのはひどいと思う

そんなに言うほど既存の男キャラ使ってるかな
モブ姦ばっか見るけどどんなジャンル読んでるんだろ

みた同人が同人なのかもしれないけど対男での陵辱系限定なら8割名無しモブキャラ　一割デフォでゲスキャラ　一割未満公式ではまともな男キャラだった
男性作者ぽいのでも和姦とかラブラブ系ならもちろん普通に男キャラだけど別にそこまでキャラ崩壊してるのほとんど見たことないんだよなぁ

缶これとか相マスみたいなので提督やPがゲス化してるのはよく見るけど好きじゃないな

提督やPは既存のキャラじゃないならいくらクズにしても問題ないでしょ
>>360-361
ハーレムやラノベ系は主人公が棒にされてるほうが多いね
エヴァでもシンジが竿役になってる同人がたくさんある

既存キャラでも男性向け作品の二次創作に女が意見する権利はないんだけどな

昔は完全に無関心だったのに何でこんなに勘違い女が急増したんだろうか…
男は昔と変わらず純女性向けに意見するアホなんてほとんどいないというのに

↑釣りかこれは

なぜ釣りだと思うんだ？
異性向けに意見する権利がないのは当然の事だし
少年漫画の二次ホモにはキレても純女性向けの二次に文句言ってる男はほぼいない
うたプリのホモ化や刀剣のドリ女審神者にキレてるのも女ばっかだったろ

ホモ化はだめで男キャラを変態棒にするのはOKってどういう理屈？
まともな人間ならどっちも受け付けないでしょ

男性向けなのだから良し悪しを決めるのは男だ
変態棒にしようが排除しようがハーレム使用が男の自由
部外者の女に権利はない

はあ、なるほど
匿名便所の落書きには権利が必要でまとめとかで純女性向けの趣味のラクガキを晒し上げて
男の髪型がキモい短髪にしろだのナヨイだの文句付けまくってる男を結構見かけるのですが
それは良いんですねえ

ここ男性向けが好きな女性のスレじゃなくて意見聞くスレでしょ
>>1に文句言えよ

純女性向けだろうが少年漫画原作だろうがホモきめぇヤメロで意見する男なんていっぱいいるよ
ID:wK/4opeb0が知らないだけ
感想なんだからどうでもいいことだろう
意見をしたところで二次創作を変えなきゃいけないなんて言ってるわけでもない
お互いにね

>>368
場所なんて関係ないが
金の亡者である糞アフィが何やってるのかは知らないが
基本的に男性向け界隈で女向けが話題になる事はない
好意敵意問わずな

というかそのラクガキ晒してる連中の行動は正しいのか？
男にだって異性向けに意見する糞がいるんだ！と男性向けに意見してる糞本人が言っても失笑物なんだが
一緒に駆除されとけよ

スレチの変なのはスルーしろよ…

異性向けに筋違いな意見するのはいいけどスレチは許せないｗ
男向け女向けの棲み分けしないけどそっちは棲み分けしてねってか
最初から棲み分けという最低限のマナーさえ守ってればスレチな批判されないんじゃね？

男性向け同人って女性向けに比べてデフォルメ絵ばかりだね
好きなキャラなら少しでも似せて萌えたいとか思わないのかな
オリジナリティーが強すぎてキャラとか関係なくなってるような

名前欄ごめん

>>374
男性向けエロはジャンルでは無くて作家・サークルで買うから、原作に似せようとしないのも当然

男性向け同人の傾向知ってるとか気持ち悪い
ストーカーかよ

知っとくと175として材料になるとかあるんじゃね？＜傾向
女性向け中心で頑張ってるサークルでもBLばかりじゃ飽きて男性向け行きたいとかあるだろうよ
逆も然り

いや来るなよ棲み分けしろ
ホモじゃなければOKって意味不明な思想はどっから出てくるんだ

女アレルギー怖い

腐女子がエロ男向け描いてるのってよくあるよなぁ
キャラの線が細いと思ったらだいたい元BL描きだったりする

男性向けに寄生しまくってるよな
上で散々違いが書かれてるように女の描いたものは使い物にならんのよな
女には価値があるんだろうけど男からすればゴミ

女にとっては男性向けはゴミだよ

それは良かった
今後は一切関わらないでね
好きも嫌いもいらない

男性向けが女に嫌われてるって自覚がない人が多いよね
好かれてるってことはないよ

真っ当な女なら男性向けには関心ないはずだからな
わざわざ配慮して男性向けの看板掲げてるのに
普通なら空気読んで近付きもしないだろ

嫌ってるのはAVに発狂してるフェミみたい女
女に媚びず無視してる男性向けの存在が許せないってな

そういえば男性作家にはエロだからTwitterを鍵アカウントにするとかの文化あんまりないよね
男女両方に人気ある二次ジャンルだと大きなイベント前の宣伝RTでめっちゃエロいのとか回ってきてびっくりする

女には男に受ける男性向けが描けないから女の描く男性向けはゴミねえ
そもそも女体エロを描くからってそれを男性向けだと思うのが間違ってんじゃないの
女体エロが好きな同じ志向の女に向けて描いてるパターンがあると思うわ
なんにせよ別のところには需要があるのだからそれを描くのを否定するのは狭量だねって感じ

流れ無視してスレタイ
男性向けの方が好みの絵が多い
綺麗めの線でやわらかそうな女体の絵の人を集中して追ってたら
ストーリーも好みの作家が何人か出てきた
しかし同好の士にしか言えない趣味なのでコソコソしている
しかし食撃の相馬は堂々と買えるし話題にできる
メジャー化ありがとう、ありがとう
以上

>>388
そう言う人は男性向けイベントに売りに来ないんじゃないの？
通販でも女性向け18禁にしてる人多いし

男性向けイベントに男性向けを買いに来る女性と言うニッチ需要に
描いてる人もいるかもしれないけど

>>389
ソーマの作者って、元々エロマンガ出身らしいね

pixivでもサムネで女キャラが足開いて
アヘ顔してるイラスト見て不快になる
女向けは腐向けでもワンクッション置いてるのに
そういう配慮がないよね男って

>>388
男性向けじゃないならどうでもいいよ
それに女性向けとして描いてるなら男にとってゴミでも困らないだろ

一応言っとくけどオリジナルか女性向けのキャラでやってね
男性向けに混ざって売るのも勘弁

何が嫌って、男性向け描いてる女性作家にストーカーしたりレイプして自殺に追い込んだりしてることだわ
そういう奴らだけが特別！って主張したいならこういう被害が出たときの態度改めろよな
大抵がセカンドレイプ発言しかしないんだから

とりあえず女のは抜けないっていってるやつってエロゲ原画に女多いって知らないのだろうか…

原画は構図やキャラを指定されて描いてるって知らないんだろうか…

女の感性で好きに描いてるとでも思ってたのかね
売れてる女原画は古参の連中で新人はほぼ男原画ってのも知らないだろ
そして実用目的な抜きゲの原画は男が多いというのも知らないんだろうな

粘着してる男ヲタってもろにストーカー

前から思ってたけど、オタサーの姫とか男性向け描いてる女なんか持ち上げてて恥ずかしくならないのか不思議だわ

とりあえず今って男性向け＝18禁エロってイメージが男女共に浸透し切っちゃった感じだね
一昔前は男性向けエロ以外でもギャグやら考察本やら男性ならではの着眼点で描かれた本も認識されてたんだけどそれらはすっかり影に隠れちゃった？
というより男性向けエロが色んな所で拡散され過ぎてあちこちで目に付くようになったからかも

>>391
男同士がキスしてる絵がサムネで出てくるんだけど、本当にワンクッション置いてる?

>>393
イケメンホモ教師逮捕でウホウホ言ったり、
オウム真理教でBL作るのは良いの?

>>398
リアルにイベント行ってるか、ネットで聞きかじってるかの差だと思う

>>398
当然男性読者を前提とした全年齢向けの本は、ギャグやシリアスや考察評論含めたくさんあるよ
ただ「男性向け」の明確な定義が分かりづらいだけだと思う
例えばラブライブの4コマギャグ本とか艦これの攻略本とかは「男性向け」の印象あるけどどう思う？

>>399
ほとんどワンクッション置いてるよ
それたまたまでしょ
男向けの方は一人もそういう人いないんじゃないの
顔よりでかい乳で体中ベチョベチョにしたイラストとか気持ち悪いんですけど

つかここ女オタから見た男性向けを語るスレだから
女性向けの話はスレチなんだけど
何がなんでも女性向け叩きに持っていきたいキモオタさんが住み着いちゃってるよね
男から見た女性向けを語るスレでも自分で立てれば？
そこで思う存分叩きなよ
ま、こいつらキモオタは女が集まってる所にわざわざやって来て荒らして潰すのが大好きだから
わざわざ別にスレ立てるなんて絶対しないんだけどな

>>401
そういう明らかなR-18絵なら、自分のアカウントでは全年齢しか表示しないように設定すればいいだけのような

>>381
極楽院先生とか？

電車とか鉄道関連にならエロ無しの評論とか資料みたいなのありそうだけど
一次創作の同人こそ本当に愛好家しか読まないだろうな
ここの人が把握してるとは思わん

>>403
エロものに対する配慮があるか無いかって話に対して
お前が自衛しろとか意味わかんない

実際に男キャラをクズにしないと抜けないって男性が大半なのだろうか
でも典型的な女性作家の作風は抜けないって叩かれるしそうなんだろうな

腐向けに対しては子供が検索して見たらどうするんだと言ってる割には、自分たちが子供の母親から注意されたら(公式を通して)検索する方が悪いだもんね
俺は配慮しないけど、お前らは配慮しろ！だもん
そりゃ我慢してたけど配慮なんか知るかボケって腐が増えるだろ
自爆なんだよこういうの

なんで腐向けの話になるんだよ
スレタイ確認しろ
見るのはいいが腐向け持ち出して比べるな

男性向け・女性向けの違いについて語るスレ37
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1424960965/

比べるなら↑行こうぜ

男性向け同人にありがちなキャラクター改変・改悪愚痴スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1364003296/

このスレも忘れちゃいけない

>>408
子供をだしにするなよ
なんで子供がR-18見れるんだよ

>>402
男にも見れる場所で悪口言うならケンカ売ってるように見えるだろう
それに腐女子嫌いスレ荒らしてる腐女子も結構いるぞ

何故スレタイを読めないのか

こういうネチネチ粘着する男は軽い知的障害か糖質だと思う

勝手にケンカだと決めつけ勝手に怒ってスレ違いの乗り込みをしてくるとかちょっと異様だね

街でリア充を見て勝手に自分がからかわれてると思い込むタイプですわ

スレタイは読めても男性向けの意味は理解できない女様

女様「男性向けだから何よ、好き勝手語らせなさいよ、マナーなんて知らない」
女様「スレタイが読めないの？男に反論する権利はないのよ」

そもそも女が男性向けを語るなや
twitter見てると艦これやアイマス辺りにうじゃうじゃ寄生虫女がいるよな
少年漫画に飽き足らず萌えジャンルにも寄生するとか最悪だな
正直気持ち悪いわ

必死www

本当男様は女が集まってる所にわざわざやってきて荒らすのが大好きだよな
それが唯一の生き甲斐だもんな
女が男だらけのスレに行って暴れてるのなんか一度も見たことないのに

結局俺ら男や男向けを語ったり愚痴ったり叩いたりは絶対に許さない！
だけど俺らは女や女向けをどこでも叩くし乗り込むけど反論は絶対に許さないからな、女は黙って叩かれとけ！
っていうジャイアンなんだよ

男が集まってる「男性向け」にわざわざやってきて粘着する女様
それを批判されて逆ギレ

>>406
エロ絵なのに全年齢・性的描写なしでアップロードされてるなら問題だけど、
適切な閲覧制限付けてるならば投稿者側の配慮としては十分では？

どう思うのと聞かれたから素直に感想言ってるだけだからねぇ
叩くならそんな余計なスレを立てた>>1を叩いたら？



まさか彼が>>1なんて事は流石に無いよね？

頭悪いな
その理屈だと女様が自演でスレ立てたら好き放題出来るわ
twitter艦これアイマス寄生虫女の説明にもなってない

そもそも>>1は単発質問や需要皆無の糞スレ立てまくってる女様の可能性が高いだろ
・萌え豚向けコンテンツでの男体化が好きな腐女子・腐男子
・【キモヲタ】萌え豚アンチスレ【同人】
・女性向けを叩く男オタスレを潰すスレ
・男オタ（萌え豚ｷﾓｦﾀ）ってなんで男キャラや女向けを嫌うの？
これ系のスレな

OMift/kL0
また君か、壊れるなぁ
スレチなことを永遠と文句垂れる屑は巣に帰って、どうぞ
もしくは女叩きのスレを新たに立てて、どうぞ

スレチ()を指摘する前に女様の筋違いな男性向け語りをどうにかしろよ
先に棲み分けせず粘着してる女様が男には棲み分け要求とか失笑するしかない

そういやtwitterではなんJ語や淫夢語使ってる女様も多いけど
あれも建前上は全員男性って事になってたよな
最近は乙女ageノマageしながら腐女子叩きする自称男な女様もよく見る
ほんと女様は男騙るの好きだな…

つってもスレチだよ
何言っても必死だなにしか受け取られないから
なんか言いたいなら別スレを立てて主張するか、このスレ立てた１でも恨んでるのがいい

女で男性向け同人見るってだけでアレなのに、さらにネチネチと批判するとか自分のこと頭おかしいって言ってるようなもの
こういうキモい女がいるから女向けを叩いてるキモオタの愚痴を言ってる女が可哀想だな

ところでどこで男性向け買ったり見たりしてるの？
イベント？通販？それともネットで？

気持ち悪いなキモ豚って
好きな萌えキャラだけ見てろ
こっち来んな

男性向けより男性向け至上主義の男が嫌いだ

>>428
基本通販で漁ってる

いつも思ってたんだけど
おっぱいが顔の2倍ぐらいある絵がなんというかすごく不思議
やっぱり、おっぱいがでかければでかいほど興奮するの？

女性が多い板で男性向け漫画のエロ広告が気持ち悪いってレスをよく見かけるな
あと男性向けでも男性キャラの扱いが酷いってのも理解できるっちゃできる

この板のあちこちに男性向け叩きのスレが乱立してるし、つまりそういうことなのでは

同人人口考えれば男性向けは少数派なんだし、
叩きスレが多いのは自然なことでは

恨みBLってのがあるらしいからそれじゃないか
大嫌いな萌え豚に嫌がらせするのが楽しいという暗い欲求が原動力なんだろう

少年漫画に寄生するのも男や少年にセクハラしたいってのがあるのかもな
BL作品だとセクハラ対象の男読者がいないので性欲のはけ口がなくて流行らないとか

マルチ乙