同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】165 [転載禁止]©2ch.net

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1カオス
同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

※前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】164 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1419944361/
2カオス:2015/01/21(水) 12:19:02.45 ID:0QGXeV0P0
1乙

前スレでQTFが出てたけど、ニコ動とかで話題のうちに
公式が初代アニメ配信すれば同人受けするんじゃないかと思ったり。
古くてもあれが一番キャラ立ってるからな
3絡み:2015/01/21(水) 13:21:29.89 ID:Y4CDud+t0
一乙

>>2
作中で言ってたけど獣戦争配信しても強いと思う
声優無法地帯的にも母数は増えるし
4カオス:2015/01/22(木) 19:42:40.70 ID:n4x/g6pM0
間これアニメ荒れてるけど戦争アニメで人が死んで荒れるってよくわからんな…
5カオス:2015/01/22(木) 19:56:52.01 ID:LeD/J5lA0
戦争アニメという認識じゃなくて、あくまで
戦争を元ネタにしたゆるふわファンタジーだと思ってた人が多かったんじゃないの
敵だってよくわからない怪物にしてマイルドにしてあったんだし
6175:2015/01/22(木) 20:00:25.75 ID:MBFtDQ9Q0
でも弓の持ち方だけはリアリティ重視とか謎だよね
7カオス:2015/01/22(木) 20:11:52.20 ID:XgZDpldz0
支部の刀は200万突破しそうだな
まさかここまで盛り上がるとは思わなかった
8カオス:2015/01/22(木) 20:13:43.24 ID:OdBVz+IZ0
刀だって菅之みたいにアニメ化してポッと出のキャラが死ぬかもしれないし…
そう考えたらショックなんじゃないかなまあ
9カオス:2015/01/22(木) 21:01:08.81 ID:5HMLc8G30
個人的には思わぬサプライズだったんだけど普通はダメだよなぁ
10カオス:2015/01/22(木) 21:11:11.92 ID:uPXVom290
ロスト展開あるなら最初からOP含めてシリアスな雰囲気で作っていれば
そういうものと割り切れるしゲームやってない層の興味も引けただろうに
11カオス:2015/01/22(木) 22:05:20.82 ID:MqR16cSD0
全部の層を取り入れようとして結果全部中途半端になってる感じ
12カオス:2015/01/22(木) 22:30:16.66 ID:3B47EWiF0
宣伝で日常要素多めとか言ってたのにこれだからなあ
好きな艦がきゃっきゃしてる美少女動物園でよかったのに無駄にシリアスいれるから
まどマギ3話と比較されがちだけどまだそんなに感情移入できてないオリジナルキャラが死ぬのと
長い人では3年かけて付き合ってきた艦がロストするのでは話が違う
今後も史実通りに沈んでいくなら人気キャラもガンガン沈むし
戦争物だと言われてたらそれはそれで覚悟できてただろうに
油断してたところでいつ自分の嫁艦が沈んでもおかしくない状況になっちゃって恐れてる人が多いんだろ
今回ロストした艦も人気があるとは言いがたいけど使いやすいから長く使ってて愛着ある人もいるだろうし

もしロストした艦が敵になって出てきて浄化ドロップ展開になったら
それはそれで設定が固まっちゃって同人的にも想像の幅が狭まっちゃうかもしれん
13カオス:2015/01/22(木) 23:00:54.86 ID:xI5KO+/V0
沈んだ船の子が人気的には微妙なポジションで
その子好きな人でもアニメ1話から出てるの見て「えっ出るの?!」って意外に思うようなのが
制作側がインパクト欲しいしこのキャラなら沈ませても文句怖くないだろみたいな感じでな
14カオス 転載ダメ©2ch.net:2015/01/22(木) 23:35:33.17 ID:9RMOB+6H0
艦これゲーム未プレイアニメが初見なんだけどそもそもキャラ出しすぎじゃないのか
絵柄も可愛いけど差別化が薄くてまず見分けがあんまつかないんだが
長門やぽいぽい言ってくる子は分かるんだけど
15カオス:2015/01/22(木) 23:53:50.37 ID:O7iVmrVz0
どの方向性にしたいのかよくわからんからな…
最初はゲーム内の要素と萌え成分強めの成長物語!にしておいて
3話からまさかの悲劇展開…ってわからなくもないけど
1,2話のキャラ紹介も二次同人逆輸入みたいなノリが多くて
3話も良い見せ場や意味のある轟沈じゃなくてただ単に沈めました感あるし
どの方向で萌えてる人も思い入れづらいというか
16カオス:2015/01/22(木) 23:56:58.40 ID:7eTSzGs3O
ほのぼの日常かと思ったら死亡有りシリアスってのはオリジナルと原作がある物でやるのとは訳が違うよね
17カオス:2015/01/23(金) 00:04:27.58 ID:qdPbE0wY0
>>3
一応、ようつべで公式配信されてたんだよ、初代も獣戦争も
全然話題にならなかったが
今もgyaoで両方とも無料配信中だ
でもこれまた全然話題にならん…
18カオス:2015/01/23(金) 00:11:20.33 ID:y7WxTMHO0
>>17
昔のアニメの公式配信はニコ生一挙以外だと
存在すら知られずに終わるケースが多いからね
19カオス:2015/01/23(金) 00:16:55.69 ID:MijT4WFn0
>>17
その辺はコメント付けれないからな
ツッコミどころが多くて展開早いTFはコメント有りのニコ動と
一番相性いいだろう
20カオス:2015/01/23(金) 15:13:20.26 ID:CkcCG6JY0
キャラ出しすぎなのは原作ファン向けとしては間違ってない
キャラ200人いて、ゲーム内での扱いは等しく、どのキャラにも一定の人気とプレイヤーの愛着がある
艦これくらいになると新規より既存層に訴えた方が多そうだし、徹底してそっちに向けばよかった
1話では、好きなキャラが画面に映るだけで喜ぶ「授業参観アニメ」って言われてたし
実際みんな授業参観を望んでた

で、楽しい授業参観だと思ってたら2話でわが子が苛められる(同人ヘイトネタの公式採用)のを見せられ
3話でわが子が殺されるのを見た(提督の心がけで誰も死なせずに済むのが原作ゲームなのに) っていうのが原作ファンの心境だよ
21カオス:2015/01/23(金) 19:31:50.45 ID:qnhbuUtJ0
刀はもうオンリー予定が半年先までぎつしり2桁以上開催が決まってるのか
22カオス:2015/01/23(金) 19:45:44.28 ID:55+GRIoE0
オンリー連発しすぎで潰れそうな勢いだな
やりすぎだろ…
23カオス:2015/01/23(金) 20:04:51.29 ID:/RNhi6yzO
厭離乱発で爆死イベント続出、って完これの二の舞になりそうな
というかストーリーある訳で無しキャラは薄いしプレイヤーはキャラ単体萌えの
人ばかりで同人誌需要を全く感じないんだよなあ、支部ツイで足りてそうな
24カオス:2015/01/23(金) 20:07:38.55 ID:x3UBxE3m0
低留図の新作もヒロイン詐欺でやらかしたっぽいね
艦これといいなんで悪い意味でファンの期待を裏切るんだ
25カオス:2015/01/23(金) 20:09:05.03 ID:nirRcLyt0
そもそもオフの流行まで行かない気がするんだけどなぁ
26カオス:2015/01/23(金) 20:11:41.15 ID:OmWiWn3u0
どこまで続くかは未知数だけど今年中は大流行するのは間違いない刀
27カオス:2015/01/23(金) 20:16:40.06 ID:lAhwT4ti0
とりあえず今は新規入れないっぽいけど伸びるんだろうか>刀
28カオス:2015/01/23(金) 20:21:05.41 ID:2JV530uf0
>>24
マジバレか知らんがホモ冒険エンドだったらしいな
主受職人なんで今回のは食指がわかんが
29カオス:2015/01/23(金) 20:21:09.12 ID:oLdkzxA90
>>24
真ヒロインの可愛くなさにびっくりした
男性ファンふるい落としにかかったのかと
30カオス:2015/01/23(金) 20:21:36.00 ID:rOCN5Id/0
話題にさえなればやってみようとか思う人が爆発的に増えるからね定着するかは未知数だけど
流行りものが好き人気があるものが好きって人は一定いるし
31カオス:2015/01/23(金) 20:33:08.64 ID:CFQ24aDm0
声優は割と地味目だよね
32カオス:2015/01/23(金) 20:40:02.19 ID:XDW8aA3s0
>>24
あの姫様ヒロインじゃないの?
33カオス:2015/01/23(金) 20:53:39.36 ID:1lvKG//j0
刀は人気キャラは何となく分かるんだけど
人気カプ?ってのが全然思いつかないからこれからどうなるんだろ
34カオス:2015/01/23(金) 20:56:45.31 ID:x3UBxE3m0
>>32
パーティにいるのは序盤だけだよ
選択肢によっては中盤から完全離脱だし

ちなみに
ttp://livedoor.blogimg.jp/mangaman09/imgs/9/d/9df89b4d.jpg
この子が真ヒロイン
35カオス:2015/01/23(金) 20:59:25.00 ID:JBihID7o0
>>27
新規入れないってのが所謂品薄商法みたいになる気はする
36カオス:2015/01/23(金) 21:00:03.45 ID:V59CLAsD0
>>33
萌えるカプがあるからじゃなくて萌えるカプを考えてみように近いからなー
もうちょっとしてメジャーなカプ出来てからだと思う
どうなるかさっぱりわからん
37カオス:2015/01/23(金) 21:04:08.48 ID:RDF4FVOC0
艦これを爆死と言ってる人はこのスレでしか見ないし
オンでもオフでも普通に流行ってるようにしか見えん
だから多分刀これも、このスレの人だけ爆死扱いして
普通に流行るんだろうなと思ってる
38カオス:2015/01/23(金) 21:08:36.40 ID:Jc8M/eqX0
>>37
かんこれは勢いがすごくて最初
「htrでもウレウレの大流行!」って言われてたんだけど
実際はプロとグッズ屋だけが売れる
どこにでもある中規模〜閑散ジャンル状態だったから
htrでも売れるのを期待した人から半ば捨て台詞的に爆死扱いされてる
39カオス:2015/01/23(金) 21:11:45.81 ID:RDF4FVOC0
>>38
コミケのスペ数があれで中規模はないだろ
売れなくて不満な175なの?
40カオス:2015/01/23(金) 21:12:20.68 ID:cvXcXmRs0
刀はマジでキャラの絡みが薄すぎるし
これでカプ萌えはちょっと難しいんじゃない?
41カオス:2015/01/23(金) 21:12:31.33 ID:eXAXbVHt0
規模が大きくなる分だけ格差も広がるからね
42カオス:2015/01/23(金) 21:13:25.97 ID:JBihID7o0
>>33
だからオフには発展しない気がするんだよね
ブームが続いてもオンのカプ無し話が人気で公式グッズのみ売れるみたいな?
43カオス:2015/01/23(金) 21:13:52.40 ID:QfGwNsuA0
むしろ規模小さくてこれしかない需要の場合なんじゃ>htrでも売れる
44カオス:2015/01/23(金) 21:14:10.05 ID:Yn2P4IiR0
お舟は最大オンリーが去年から1000ぐらいSP減ってるからな
45カオス:2015/01/23(金) 21:15:35.45 ID:t6+4vYH00!
>>37
艦これはジャンル自体が爆死したんじゃなくて
爆死イベントがあったって言われてるんだと思うよ
乱立しすぎてて、微妙な日程のド地方艦種限定オンリーとかは
かなり寂しい事になってたみたいだし
46カオス:2015/01/23(金) 21:16:05.47 ID:XDW8aA3s0
>>34
そうなのか
非戦闘員ヒロインやスポット参戦キャラは過去作にいたけど確か早いうちに明かしてたはずだから荒れてるのはそれもあるのかな
47カオス:2015/01/23(金) 21:17:51.55 ID:V59CLAsD0
刀はカプ人気出るのか単体人気出るのかドリ人気なのか読めないのが怖い
というか面白い
まあ瞬間風速出して衰退コースもありえるけどさ
48カオス:2015/01/23(金) 21:18:39.29 ID:tTSk6OSg0
規模が大きくてもカプ分散型ならhtrでも売れる
49カオス:2015/01/23(金) 21:18:47.37 ID:eXAXbVHt0
刀は下手の4コマや落書きで一緒に書かれた人達をカプらせてた頃に似てる
50カオス:2015/01/23(金) 21:36:20.34 ID:VF5BAqFvO
下手の人気カプって一応サイトの漫画で燃料はあるけど初期は違ったのかね
51カオス:2015/01/23(金) 21:41:51.14 ID:An3NZ6Q00
艦これはコミケ集中型
厭離は乱発しすぎて笑えないほどガラガラ
でもコミケだけは人が集まる
52カオス:2015/01/23(金) 21:43:31.48 ID:2JV530uf0
同人誌即売会の維持の為に
刀で盛り上がってる人は責任を持って9月までのオンリーに
今のうちに申し込んでお布施しておくべき

と本気で思うが
春アニメがポシャって今後既存ジャンルがサークル参加辞めたら
誰が即売会の資金を支えるんだという
53カオス:2015/01/23(金) 21:46:50.06 ID:t6+4vYH00!
>>52
同人誌文化の維持のために
回線は責任を持って今ハマってるジャンルの同人誌は
今後半年間全部買ってお布施しておくべき

って言ってるようなもんだぞ
54カオス:2015/01/23(金) 21:47:11.61 ID:8klzcFiU0
責任てw
そんな責任ないだろう
だいたい刀は単にゲームやって盛り上がってるのと二次ジャンルがどうなるかってこと混同されすぎ
55カオス:2015/01/23(金) 22:07:14.05 ID:/RNhi6yzO
貴様はとりあえずツバつけてサークル集まらなかったら別ジャンル突っ込むのが
毎度のパターンだし、赤豚は175厭離無くても都市やってくれてたらいいや
56オン:2015/01/23(金) 22:22:29.81 ID:mymeDOun0
刀は夏頃にはアニメ化すんじゃね?
最初から流行らせるつもりで企画してるだろうから
探り探り動いてた艦とはスピードが違うだろ
アニメ化すればオフも盛り上がるよ
57カオス:2015/01/23(金) 22:25:25.70 ID:0CEfPSLn0
どーせ乳輪に毛が生えてるに決まってるよ
58カオス:2015/01/23(金) 22:26:25.97 ID:VeCujNM40
流石に夏はムリだろ原作つき漫画じゃなんだから
メディアミックス狙ってのアニメの企画からたててるなら
1年以上前から企画やってなきゃあかん、実質オリアニになるわけだし
刀はどうみても艦これの人気になった後から企画立てたんだろうから
去年の夏前あたりからだろう
59カオス:2015/01/23(金) 22:32:10.59 ID:bL5F1IC60
>>58
事前登録が始まったのが去年の9月なのでもっと前から動いてたと思うよ
60カオス:2015/01/23(金) 22:55:12.36 ID:gIiTuHuZO
>>34
ゲームやったら印象違うのかもしれないがヒロイン力が感じられないなw
61カオス:2015/01/23(金) 23:21:12.61 ID:4B5qUR/T0
>>60
ヒロインというか女主人公みたいな感じ
せめてキャラデザがもうちょい可愛ければこんなに文句出なかったと思う
62カオス:2015/01/23(金) 23:23:24.86 ID:A1HTKVqT0
>>50
人気カプは結局初期メンツだから特に人気推移で違いとかなさそうだが
本当の初期を知らないからちょっと気になる
キャラ人気で始めの内普が10位以内に存在してないのは結構面白いけど
63カオス:2015/01/23(金) 23:27:37.87 ID:FRJRDd1b0
>>34
真ヒロインて、この子が主人公とラブラブに…?
女主人公タイプって言われると納得するけど
64カオス:2015/01/23(金) 23:35:18.70 ID:SMPl2Fxm0
>>63
いや、主人公は結局誰とも恋愛関係にはならないよ
ただパーティから外せないし物語の主軸もこの子
ヒロインだと思われてた子はほんとに途中から消える
65カオス:2015/01/23(金) 23:48:54.62 ID:XDW8aA3s0
OPだけ見てヒロイン出番少ないと思ってたけど物語から完全にフェードアウトなのか
前作ヒロインも後半離脱してそのままエンディングだけど助けに向かう形だから物語の主軸ではあったかな
66カオス:2015/01/23(金) 23:49:49.93 ID:sSS75Hsq0
同人的に考えると今回の低はノマは微妙なのかな
主人公の恋愛がないなら主人公と親友のBL来る?
67カオス:2015/01/23(金) 23:51:18.90 ID:2JV530uf0
>>65
青髪の猪俣キャラが大トリらしい…
68カオス:2015/01/23(金) 23:53:51.43 ID:3tXxXPsy0
荒れていいとは寸分も思わないが荒れる理由は分かるな…
今までもパーティから離脱するヒロインは多々いたが完全フェードアウトとは
いや、そもそもヒロインじゃないという事らしいから比較するのも変な話だが
序盤から紹介されているキャラならプレイ前からそこそこ思い入れもある人たちもいるだろうに
宣伝でも結構引っ張り出されてるから余計に意外
死ぬとか攫われるとかそういう理由なのかもしれないけど
69カオス:2015/01/23(金) 23:59:51.79 ID:2JV530uf0
夏コミ一日目がゲームと小説系で
有る線・鱗・低る図・刀のうち低る図新作ノマ脱落
70カオス:2015/01/24(土) 00:02:05.46 ID:NJF792WJ0
低る図ってそもそもオフじゃホモの方が人気じゃないの?
71カオス:2015/01/24(土) 00:04:48.86 ID:fvraz6Dr0
艦コレだけじゃなく俺鹿、馬佐良、低留図とコンシューマーゲーも色々やらかしてるの見ると
仮面5やFE新作も不安になってくる
72カオス:2015/01/24(土) 00:06:52.17 ID:XzwE539I0
そういえば携帯獣もリメイクで揉めてたな…
73カオス:2015/01/24(土) 00:10:05.36 ID:qSJ92xoP0
>>68
ううん、橋直すために離脱するの
74カオス:2015/01/24(土) 00:14:18.44 ID:c661g7Vr0
>>70
でもいつもノマ関係でこの板の嫌いスレが賑わってる気がする
Gの時とか凄かったし
75カオス:2015/01/24(土) 00:18:04.52 ID:HEet7ENu0
予約特典でDLCついてるキャラが離脱とかえぐいなw

>>70
BLの方が多いけどNLサークルもそれなりにいる
76カオス:2015/01/24(土) 00:18:32.23 ID:XzwE539I0
オフはホモだけど同人板で話題になってるのはノマな印象
77カオス:2015/01/24(土) 00:32:02.45 ID:CZ9fHpXy0
刀平日挟んだら見事に話題減ってたけどこれで二次まで大人気になるのか?
少なくとも二次はもうちょっと関係性やらストーリーがないと無理だと思うが
俺と嫁がいればいい男性向けとは違うし女性向けだから特にな
早いうちにアニメがないならクッキーババアor車台コースだと思うけどな
78カオス:2015/01/24(土) 00:38:50.78 ID:Ut5AA72N0!
>>77
完全にネタゲーとして話題になっただけのクッキー(誰も萌えてない)や
本編発売前のPV段階だけで人気が出たけどふたを開けてみたらがっかりだった車台と
同一視するのはかなり無理があるだろ
車台ってPVで盛り上がった二人が本編であまり絡まなかったとかじゃなかったっけ

刀はキャラいっぱいだし、本編で提示されてるのは薄い関係性だけど
元ネタ探ればおいしい関係性も多いから
上二つとは全然条件が違う
79カオス:2015/01/24(土) 00:42:40.78 ID:zMk44hxZO
>>71
FE新作はシナリオがキバヤシだと聞いて「ファッ!?」ってなったわ
作品ごとにノマが強かったりBLが強かったりするイメージ
80カオス:2015/01/24(土) 00:44:32.54 ID:Q+DwliY70
社台はともかくクッキーババアと比べる人が時々いるのが謎だよw
81カオス:2015/01/24(土) 00:50:38.12 ID:7gvT02Wx0
pixivで、どの辺の人が刀書いてんのかちょっと漁ってみた
配給、黒子、進撃のリリカル系、ボカロ、艦これ、馬皿、その他って感じだった
いわゆるミーハーと類似ジャンルの人が一枚絵書いてるだけっぽい

漫画描き慣れてる人や原作解釈してがっつり書くタイプはいないので
オフで本出す層まで波及するかちょっと疑問
82カオス:2015/01/24(土) 01:16:23.16 ID:j2UnVbxl0
>>74
それは単にホモ好きがノマ叩きに走っただけでないの?
前評判からの期待値が激高だったのにあのオチで激昂してた人いっぱい見たし
ノマの内乱が無いとは言わんけどね
83カオス:2015/01/24(土) 01:30:25.17 ID:0v5mWUFf0
>>81
そりゃ調べれば人口多いジャンルが多くなるだろうよ
結論ありき過ぎ
84カオス:2015/01/24(土) 01:33:52.70 ID:3i8+qfAs0
刀は大人キャラだと美香月が人気なんだろうが案の定持ってる人が少ないからなあ
金出せば手に入るわけでもないのが数字ガチャ…
85カオス:2015/01/24(土) 02:15:57.75 ID:EHkgZ4/X0
>>84
レア度高い+強いって事でありがたられてるのかキャラ人気なのか…
86カオス:2015/01/24(土) 02:20:29.81 ID:EnAO0cOP0
刀らぶは元々は戦国・幕末関係の作品で萌えてた人が
「元の持ち主のカプが好きだったので、相方が持ってたあの刀が実装されれば…」
と言ってるのをあちこちで見たな

単体だと胴狸も結構人気あるみたいだ
キラキラしたキャラが多い中でああいう無骨系は目立つな
87チラシ:2015/01/24(土) 03:01:49.92 ID:kQnTnXWC0
三日月は半分くらいネタ人気な気がする
88カオス:2015/01/24(土) 03:08:12.75 ID:GBRtkPEl0
三日月には声オタも付きそうだ
89カオス:2015/01/24(土) 04:15:47.14 ID:qu93BJwT0
船だってレアで強い方がありがたがられる
同じように刀でもコモン<ホロだろう
90カオス:2015/01/24(土) 04:32:30.86 ID:d+q+fwM90
>>87
デザインもボカロのパクリだしな

刀はどいつもこいつも元ネタが透けて見えるのが…
これに萌えたら同人者としてお終いだわ
91カオス:2015/01/24(土) 05:31:24.50 ID:wwwi7EtT0
何がお終いなんだか分からないけど「自分は萌えなかった」でいいんじゃないの
92カオス:2015/01/24(土) 05:48:04.84 ID:dP2erV+S0
元ネタなんて格ゲーほどではない
93カオス:2015/01/24(土) 05:54:35.76 ID:kQnTnXWC0
>>90
いや、だしなとか言われても知らないし
というかボカロの誰だよ
94カオス:2015/01/24(土) 06:37:27.34 ID:wwwi7EtT0
ツイッター愚痴スレで自ジャンルの呟きが減って刀のことばっかりとか刀に浮気しやがって系の愚痴が増えたし
刀の流行を警戒してる人が結構いるね
95カオス:2015/01/24(土) 07:09:01.33 ID:kIauJUVvO
刀ってオンはともかくオフで同人やりようがない気がするんだが、キャラ単体萌えや
「うちの子」萌えの人ばかりでカプ萌えの人を全く見ないし、ストーリー無いから
キャラ+日本史ネタに片寄るんだろうけどオン(支部ツイ)に溢れてるから
わざわざお金出して本を出そう・買おうって人いるのかな
96カオス:2015/01/24(土) 07:40:16.10 ID:COJVzdcmO
>>39
そういうレッテル貼りや印象操作はいらないからこのスレに沿った話をしようね
97カオス:2015/01/24(土) 09:01:46.19 ID:oQB1jJn70
>>96
なんだ突然
175扱いされたのは売り上げの話ばっかり気にしてるからだろ
98カオス:2015/01/24(土) 09:04:01.13 ID:oQB1jJn70
ついでにこのスレに沿うなら、同人やってる人間が多い=大流行ジャンルなので、
売り上げが低いから爆死ジャンルだ、はズレた評価だよね
99カオス:2015/01/24(土) 10:07:01.94 ID:qkQMjtUt0
>>95
オフはよくわからんよね
しかし嫌い愚痴系スレの刀比率が上がりすぎw
100カオス:2015/01/24(土) 10:18:19.33 ID:AwC8JWti0
>>94
2chでアンチが増えたら人気ジャンルになった証拠って話もあるしな
101カオス:2015/01/24(土) 10:52:54.40 ID:AqRN4a4p0
まあ放送中だけTLジャックするアニメ実況と違ってほぼ1日中ゲーム実況ジャックされるような状態だから
まあプレイしてない方からはうざがられるのは分からんでもない
艦これでも似たような愚痴はよくあった
102カオス:2015/01/24(土) 11:36:21.46 ID:2sPqHmW+0
当時渋無双drrrとか
103カオス:2015/01/24(土) 12:27:48.56 ID:cN4v6VD30
浮気するな!って言える人は作品が終わるまで移動しない自信がある人だけだって誰かが言ってた
104カオス:2015/01/24(土) 12:35:12.15 ID:orp/Bboe0
突発的に流行ったからタグとかばらばらで不満に思うのはわかる
マイナス検索やミュートしようにもどれで指定すればいいかイマイチわからんからなぁ
刀は興味ないけど早いところ安定してほしい
105カオス:2015/01/24(土) 12:36:58.72 ID:qSJ92xoP0
もう少し様子見ないと何とも言えない気がするけど
106カオス:2015/01/24(土) 12:44:20.03 ID:V4cnfemX0
外で気軽にできる端末型のゲームじゃなくて
PCブラウザゲームだから外にいる時とか特に
TLが実況で埋まってるイラっとくる度は高い
107カオス:2015/01/24(土) 13:48:52.64 ID:rmXwLnJE0
>>103
ゲーム(馬佐良などのシリーズは除く)の場合はどうなるの?
最後までやっちゃったら基本的には終わりだけど
108カオス:2015/01/24(土) 13:59:58.14 ID:f5AQj3FtO
昔のゲームは特にキャラ同士の会話や絡みなど無くても同じパーティー内でカプにしてたよね
109カオス:2015/01/24(土) 14:44:37.55 ID:eeqY3bMaO
>>108
そういうゲームはストーリーやキャラ同士が一緒にいる理由などの設定がちゃんとあったから
特に絡みがなくても同じパーティーで一緒にいるだけで妄想できるんだと思う
刀は刀同士が一緒に戦ってるという設定基盤が弱くてそのへんの実感にかける
110カオス:2015/01/24(土) 15:54:12.29 ID:qRQqmgP30
誰かしらが萌える設定持ってきて漫画でも描けば一気に最大手カプになるんだろうな
111カオス:2015/01/24(土) 16:03:29.85 ID:IvR+y38x0
そんな探り合いの状態なのかw
なんか楽しそうだな
112カオス:2015/01/24(土) 16:10:57.97 ID:I1zF+gcQ0
刀は持ち主が同じキャラ同士とか流派が同じキャラ同士とかで会話あるよ
113カオス:2015/01/24(土) 16:19:44.74 ID:sAM2zKHg0
刀は女向けゲーのノリでプレイヤーにイケメンが甘い台詞とか吐いてくるのかと思ったら全然そんなことなかった
それぞれどっかネジの飛んだところのあるマイペースなキャラ達がわしゃわしゃ詰まった箱庭をプレイヤーはただ
上から覗いてる感じ
今後の流行はプレイヤーとのこの関わりが薄さが、どの層に受けてどの層に合わないかによりそうだね
ドロップ率やキャラ作成率はそんなに厳しくないしゲームとしての難易度で諦める人もまだそんな出なさそうだし
114カオス:2015/01/24(土) 17:10:03.37 ID:T+mdEId00
ボブゲも乙女ゲーもやらないから個人的にそのあっさり感が気に入ってる
そんな人結構多いのでは
やってみると女向けというより少年漫画のノリだよ
115カオス:2015/01/24(土) 17:13:58.02 ID:b88Tc3100
素材が用意されていれば、たいして公式の絡みがなくても
「このキャラとこのキャラをカプらせたら萌えるんじゃね?」という仮定を元に
人気カプが作られることなんてザラだからな
116カオス:2015/01/24(土) 17:18:46.98 ID:KqerLgKw0
女向けの刀はスタートダッシュ成功だけど
DMMで同じコンセプトの擬人刀の女キャラ版「真剣!!」は微妙で
艦これの男は釣れないようだから女のがチョロイっていうか
117カオス:2015/01/24(土) 17:21:09.51 ID:zsNGzNF70
>>116
既に缶これやってるんだからそりゃ簡単に飛びつかないのは当たり前じゃね?
118カオス:2015/01/24(土) 17:23:30.97 ID:AHu8xP5C0
>>116
β版だがゲーム部分の出来(ロード時間だったか)がやばくて
同日開始の刀剣の方に逃げてきた男プレイヤーがいると聞いた
119カオス:2015/01/24(土) 17:26:16.73 ID:AwC8JWti0
>>113
二次ホモ同人者にとっては、むしろ公式は恋愛要素を抜いてくれた方が有難いし
受けるだろうね
二次者に受ける原作って、そもそも商業BLや乙女ゲーみたいなものより
恋愛要素の少ない少年漫画や一般アニメみたいな作品だし
(その中ですら、公式ノマカプ推しされると萎えたり荒れたりする)

ただ、ゲームユーザー全体を考えると、恋愛要素を入れた方が受けるだろうから、
公式がどういう風に持って行くかだな
今のところ、二次流行を盛り上げて、関連グッズ系で儲ける方針なのかな
120カオス:2015/01/24(土) 17:35:21.74 ID:ABft6RI50
>>119
さにわの性別が確定してない以上恋愛要素入れない方が受けそうだけどなあ
恋愛要素入れると女以外の選択肢ないしただの乙女ゲーになる
121カオス:2015/01/24(土) 18:02:45.01 ID:uoLTf/pt0
乙女要素なんか入れたらお仕舞いでしょ
122カオス:2015/01/24(土) 18:06:03.96 ID:bb8aY34e0
同人は終わるが企業は終わらないだろ
123カオス:2015/01/24(土) 18:07:17.02 ID:/ba2wKYV0
飛龍すきだったから全体的に元持ち主好きが多くて嬉しい仕様だった誤算
124カオス:2015/01/24(土) 18:10:35.44 ID:/fklA/MG0
二次ホモで大流行するには物語とそれに伴うキャラの関係性がでてこないことにはなぁ
今の状態じゃドリかオールキャラかっていう状態で東方、ボカロコース
公式がラノベとか小説出してくれるとまた違ってくるんだが
125カオス:2015/01/24(土) 18:14:48.03 ID:AHu8xP5C0
乙女ゲーでも普通にBLが流行るのを見ると別に終わらんのじゃね?
ゲームの主人公像がはっきりしない以上、単にプレイヤーがちやほやされるだけだし
男キャラ間の関係性さえきっちり描写されてりゃ気にせずホモカプ作るだろ
126カオス:2015/01/24(土) 18:27:41.49 ID:tRva17tx0
ホモも乙女も両立できないことはないんだなあ
てか今のままだと両方とも薄すぎるんだけどね
127カオス:2015/01/24(土) 18:38:50.89 ID:17Upi/MH0
恋愛要素よりキャラ同士の会話とか元持ち主との話とか追加した方がゲーム的にも受けそう
128カオス:2015/01/24(土) 18:40:26.26 ID:O5oH0POn0
>>123
支部で他作品の元持ち主とのクロスオーバー絵とか増えそうな予感
官これ飛龍も漂流者のタモさんとの絵を何度か見たなあ
一緒に異世界に流された状況だからと
129カオス:2015/01/24(土) 18:42:36.51 ID:tsbek5Dm0
>>126
歌王子などのごく少数の成功が例外なだけで
ほとんどの場合BLと乙女の両方を狙うとどっちつかずになって失敗する
130カオス:2015/01/24(土) 18:56:39.41 ID:LsrfdwA40
乙女要素いれたら腐も普通も男性のユーザーもやらなくなるだろ
現状男ばっかの刀これくしょんみたいなもんだからうけてるわけで
甘い台詞って耐性なきゃ結構きついっす
131カオス:2015/01/24(土) 18:59:57.09 ID:NZyb2/2D0
歌王子をアニメから入ってゲームやった時の尻のむず痒さはたまらなかった
132カオス:2015/01/24(土) 19:01:06.24 ID:9aOjqagq0
プレイヤーを両性具有にすればええ
133カオス:2015/01/24(土) 19:06:05.62 ID:2naKJwRu0
下手にプレイヤーに設定つけるのはもっと悪手だろ
134カオス:2015/01/24(土) 19:06:44.81 ID:tNwh6N2x0
腐や男性ユーザーが金出してくれるならいいけど
この手のゲームは何だかんだで乙女層だけ狙って商売したほうが
効率がいいって傾向があるのも確かだからな
135カオス:2015/01/24(土) 19:18:14.90 ID:N5acnRGiO
最初から乙女ゲームなのと最初は主人公に特に設定無しのゲームが途中から乙女ゲー化するのは全然違うと思う
136カオス:2015/01/24(土) 19:27:06.41 ID:AwC8JWti0
主人公を男女選択可能にすれば、乙女オンリーではなくなるけど
主人公絡みのカプが強くなり過ぎて、刀同士のカプは盛り上がらなくなるかな

主人公総受けモテモテみたいなのと、複数イケメン入り乱れCPみたいなのは
どっちの方が二次ホモ的には受けるんだろうか
137カオス:2015/01/24(土) 19:33:43.87 ID:rm9oZduN0
顔無し提督と竹内P
先人に学べばええ
138カオス:2015/01/24(土) 19:35:13.72 ID:9KnroZxH0
複数イケメン入り乱れのがいいんじゃ
主人公総受けモテモテだと再生とかほくろとかぐらい?
あとは主受けでも大規模で流行ったのは総受けじゃなく固定カプものというか
139カオス:2015/01/24(土) 20:06:42.59 ID:BlKK8P7g0
乙女要素なんかいらないよ
今のままでも缶バッチに行列できてんだし問題ないでしょ
140カオス:2015/01/24(土) 20:12:43.41 ID:zMk44hxZO
>>128
場皿とか泊央期あたりは出てきそうだな

そして自分は義雪の名前を見て某RPGの幕末編を思い出した
141カオス:2015/01/24(土) 20:15:46.08 ID:H5MXT1E80
そりゃまあ、ここは二次ホモ同人やってる人間が主のスレだから
乙女要素なんか入れたら終わる(同人的に)という意見は尤もだが
商売として考えれば、いくら二次同人誌が売れようと公式は潤わないし
ガッツリ課金したり、関連グッズやら何やら、公式に大金落としてくれる層を
どれだけゲットできるかだから、どう転ぶかは分からんよ

今の路線は二次ホモ同人に優しい作りだから、同人流行スレとしては
このままいって欲しいところだけどね
142カオス:2015/01/24(土) 20:18:43.24 ID:9KnroZxH0
企業とかは作品に釣るために二次創作流行って欲しいのはあるけど
本音としては本家に金注ぎ込めだからなあ
金払い考えるなら二次者にやさしいより課金やグッズ買ってくれる
乙女やドリ層ターゲットにしたいのはあるんだろうね
143カオス:2015/01/24(土) 20:24:40.21 ID:+rMAS9aD0
>課金やグッズ買ってくれる
>乙女やドリ層
そんなに課金やグッズへの支払い多いの?
現状だとそういう層がお金払うところないし
普通に窓口広くして人増やした方が良い気がするんだけれども
144カオス:2015/01/24(土) 20:32:16.14 ID:rDpYXoG90
艦これみたいに結婚システムが実装されるとかもあるんじゃない
課金すればハーレム作ることもできるようだし
145カオス:2015/01/24(土) 20:35:06.19 ID:AEm3p0ea0
ドリの課金って追加シナリオ型だよ
甘甘デートとかクリスマスとかに特別イベント追加で課金するの
146カオス:2015/01/24(土) 20:37:08.26 ID:35aqxJk70
>>143
艦これにあてはめると250万人ユーザー中
10%の25万人が月3000円課金と考えると…
147カオス:2015/01/24(土) 20:41:23.74 ID:j2CHsodF0
艦これってそんなに課金いらないよ
最初にドック2つ解放(2000円)したら何か月かに一度母港拡張(するくらい)
でもソシャゲから刀に来た人は絵馬とかにけっこう課金しててびびる
148カオス:2015/01/24(土) 20:41:58.57 ID:j2CHsodF0
ごめんなんか変になった母港拡張は1000円ね
149カオス:2015/01/24(土) 20:44:39.72 ID:orp/Bboe0
>>143
缶バッジ完売とか聞いたけどもしかしてデマ?
あとコス衣装がどうとか
150カオス:2015/01/24(土) 20:51:32.90 ID:tRva17tx0
艦これは他のソシャゲで課金に慣れてる人は五千円だか七千円だかを初期投資で使うらしいね
後は無課金でも微課金でも大丈夫だから楽、みたいなことを聞いた

コンスタントに一ヶ月数千〜数万単位の課金をしてるソシャゲユーザーからすれば確かに良心的なんだろう
151カオス:2015/01/24(土) 20:51:42.47 ID:7C3PVLsT0
1店舗でやってる一人3回まで回せる1個300円の缶バッチが完売とかいわれても(ry
152カオス:2015/01/24(土) 20:52:15.63 ID:orp/Bboe0
>>151
あーそういうのだったんだ
サンクス
153カオス:2015/01/24(土) 21:00:40.19 ID:3MPn+Fcb0
ジャンルとか知らないのに横からごめん
主人公総モテモテ
だと主人公総受けが前提の流れになってるのはなぜ?
総攻めはダメなのかな?
もしかして主人公モテモテ=主人公総受けが当たり前の一般常識なのかな?
154カオス:2015/01/24(土) 21:09:00.60 ID:NxzydgTY0
>>153
んな事はないよ
主人公受け好きの声がデカいだけじゃないかと思う
同人はどのジャンルも大抵が主人公受け規模が大きいからじゃないかな
155カオス:2015/01/24(土) 21:11:38.08 ID:H5MXT1E80
>>153
女性向けだと、ホモノマ問わず、お気に入りの受たんが
イケメン攻キャラたちにモテモテという逆ハーがやっぱり人気
結局少女マンガとかの、女性の好む恋愛の基本が踏襲される

受が複数の攻から好かれるのは好まれる一方
攻はとにかく受一筋で、浮気や二股は許さないという空気も強い
ちなみに男性向けだと、この傾向が攻受逆になる
156カオス:2015/01/24(土) 21:15:07.07 ID:qSJ92xoP0
女性はどうしても受けに自己投影しがちだしね
もちろん例外の方もいるだろうけど
157カオス:2015/01/24(土) 21:17:36.04 ID:rDpYXoG90
>>155
男性向けも積極的な美少女達に迫られてタジタジな主人公(でも満更でもない)という構図が多いから
主人公は受動的な存在であるべきというのはあんまり女性向けと変わらない気がする
158カオス:2015/01/24(土) 21:25:38.95 ID:Gie8tFV00
少年漫画でヒロインがオマケ状態だとグイグイ引っ張ってくれるのに
いざ恋愛展開となると攻守が完全に逆転して女性ファンが興ざめ
ってのはもはやテンプレの域だなあ
159カオス:2015/01/24(土) 21:38:06.74 ID:rM9usDuF0
>>116
DMM美少女コレクションゲーム選択肢一覧
艦これ アイギス 俺タワー 城プロ しんけん 他多数

イケメンコレクションゲーム選択肢一覧
刀剣
160カオス:2015/01/24(土) 21:45:18.39 ID:if0IANYD0
>>159
別にDMMにこだわる必要ないじゃん
BFとかsideMとかときレスとかあるじゃん
161カオス:2015/01/24(土) 21:47:35.05 ID:H5MXT1E80
>>157
ごめん、攻受というのは単に男役、女役という意味ね

男性向けでも受動的というか、主人公側から何のアピールをしなくても
勝手に美少女側の方から好いてくれて、追っかけてくれる
というのは理想なんだろう

逆にガツガツ自分から女性にアピールしていくような肉食系主人公は
オタク男性からは嫌がられることが多いかもね
ランすみたいな極端な例は逆に受けるけども
162カオス:2015/01/24(土) 21:55:43.54 ID:L+F97rnvO
>>160
ソシャゲはブラウザゲーと違って札束で殴り合うからなぁ
しかも課金して更に時間もつぎ込まないといけないし
ながらプレイに向かないから動じんと平行してやるのは厳しそうだ
163カオス:2015/01/24(土) 22:23:42.04 ID:TsaX+SNh0
DMMの場合は自社コンテンツに引き込む為の補助金的なものが期待できるから
ゲームアカウント=DMM全コンテンツ(エロやショッピング含む)利用可
ある程度課金要素がなくてもやっていけるらしい
164カオス:2015/01/24(土) 22:27:25.02 ID:aeU6zWj40
Mマスは課金必須と聞いた事はある
しなくても出来るけどかなり苦しいとか
165カオス:2015/01/24(土) 22:36:35.82 ID:3mu+8I8Y0
10万ぐらいは課金した事あるが上は100万とかいるしなw
166カオス:2015/01/24(土) 22:44:57.28 ID:c661g7Vr0
ソシャゲは金も時間も使って他人に勝たないといけないからなー
艦これは時間は食うけど金はそこそこでイベント報酬は競争じゃなくてクリアさえすれば誰でも貰える
貰えなかったとしても後から手に入れる手段はある
167カオス:2015/01/24(土) 22:56:50.72 ID:oQB1jJn70
>>164
無課金でやってるけど、自分でも物好きだと思う
あれはランキング1000位まで(2枚以上なら100位まで)の上位カードの取り合いをしないとゲームとして楽しくないのだが、
湯水のように消費アイテムを使うから、自分のような無課金だと数ヶ月コツコツ貯めて勝負に出る感じ
ちなみにその上位カードを諦めると、その一段下のカードは楽勝で手に入るのでやることがない
なお一応イベントストーリーは無課金でも見れるが、毎回凄く薄いんだよな
168カオス:2015/01/24(土) 22:58:13.58 ID:rM9usDuF0
ブラウザゲーは艦これにハマって城にも刀剣にもハマったけど
ソシャゲはBFもsideMもそれ以外の話題のやつも何が楽しいかわからず一瞬で飽きた
全く違う層を狙った、全く別のゲームだと思う
169カオス:2015/01/24(土) 23:09:04.79 ID:BlKK8P7g0
>>149
缶バッチはなんか列すごかった
お一人様5回で長蛇の列できてた
あと模造刀買ったりする人がいるみたい
170カオス:2015/01/24(土) 23:11:22.49 ID:HEet7ENu0
>>168
P兼提督は多いから男性はかなり層が被ってるよ
女性はPで刀に手を出す人はいても逆はほぼないだろうけど
171カオス:2015/01/24(土) 23:24:53.31 ID:F2V8VcBd0
刀もsidemも両方やってるけど全然ゲームの性質違うよ
刀は対人要素ほぼ無くて無課金でも本編にある要素全部できるからとっつきやすい
ソシャは個人プレイだとあまりやる事無くて他のユーザーと札束で殴り合うのが主体
個人的にはどっちも楽しんでるけど広く浸透するのはそりゃ刀だなとは思う
172カオス:2015/01/24(土) 23:27:40.52 ID:j2UnVbxl0
とりあえず刀はいつになったらプレイできるのかな
173カオス:2015/01/24(土) 23:33:00.31 ID:yqQqjuZM0
>>172
新鯖増設されるの27日だから新規登録したいならそれまで待つしかない
174カオス:2015/01/24(土) 23:36:02.74 ID:c661g7Vr0
27日に新規鯖が出来る予定なのでその時
175153:2015/01/24(土) 23:41:26.93 ID:3MPn+Fcb0
そっかなるほど
基本的に女性向けは受けがモテるのが人気が出やすいから
モテモテだと総受けの傾向になりやすいってことだったのね
176カオス:2015/01/24(土) 23:47:14.28 ID:j2UnVbxl0
>>173-174
ありがとう
長いな
なんか忘れてまた満員になってそう
177カオス:2015/01/25(日) 00:16:36.74 ID:BcMb/ca9O
初期の下手も下書き漫画でストーリーないし、どこに萌えればいいかわからないと言ってた人達が
二次見たりしてだんだん萌えてきたのを見かけたので、刀もきっかけがあればカプ人気出そう

たしか下手は倉庫の話で米英描き始める人増えたんだよね?
あれぐらい短いストーリーでもきっかけとしては十分なのかも
178カオス:2015/01/25(日) 00:25:39.83 ID:Hz2Ey8I50
下手は初期のがまだストーリーあった気が…
ニアホモ漫画だしなあれ
179カオス:2015/01/25(日) 00:28:56.27 ID:Eg7mACiN0
初期は独と伊しかニアホモと呼べる漫画はなかった
180カオス:2015/01/25(日) 02:07:19.88 ID:ps3CZgcz0
下手と比較する人いるが似てる要素は擬人化キャラカタログって所しかなくないか
そもそもゲームとweb漫画でジャンル違うし
下手が出来たのって8年前だっけ?当時の同人事情とかさっぱり知らないけど
当時はしぶもツイもないし刀同人の広がり方の参考にならない気が
181カオス:2015/01/25(日) 02:30:46.61 ID:NXLv/aPL0
こういうののパターンは、
まずはこのキャラが萌える〜と単体萌えが広がる
そして、特に関係の深い相手がいない場合、
数回会話しただけとか、同じ陣営にいるだけとかの薄い繋がりであっても
魅力的な攻キャラを見つけてカプらせる
人気が出ると同じカプで描く人が増えて定着する
182カオス:2015/01/25(日) 02:54:20.17 ID:Q2QyyKug0
刀はそのパターンにはまる前に減速してるけどね
183カオス:2015/01/25(日) 03:44:13.56 ID:68Som6Ks0
下手の場合歴史っていうバックボーンがあるし
艦これは戦争歴史があるしそこらのシリアスな史実がシナリオ的な役割を果たしてくれるけど
刀の場合、それないからなぁ
どっちかっていうと鉄道擬人化よりだろう
故に流行ったとしても今のままじゃプチどまりなんだよなぁ
女性向けはシナリオがありすぎても駄目だけどなさすぎても駄目
スポーツものが一番バランスいいんだよなぁ
大会で勝ち続けるっていう目標シナリオがあって
二次はそれ以外の補完妄想(日常や恋愛)を滾らせる
184カオス
刀は前主とか掘り下げあれば歴史絡めて広げられそうじゃい
実際どれくらい設定掘り下げくるのかわからないから何ともだけど