腐男子・百合女子・出会い厨議論スレ 3 [転載禁止]??3ch.net [転載禁止]©2ch.net

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1出会い
実体の見えない「読み専における腐男子・百合女子・同性キャラ萌え・燃え」の考察スレッドです。

腐男子や女性向けの好きな男性はいない!腐女子を食いに来た狙い厨が化けてるだけ!
百合萌え女子や男性向けの好きな女性はいない!オタサーの姫狙い厨がなりすましてるだけ!
萌えと燃え、単体萌えとカップリングは全然違う!一緒にされたら混乱を招く!
のような読み専・ネットの書き込み等に対する実態の解明をしていきましょう。

■前スレ
腐男子・百合女子・出会い厨議論スレ 3 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1416645632/

■関連スレ
 [転載禁止] 男性向けが好きな女、女性向けが好きな男、多いのはどちらか(c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1414454637/
 男性向け・女性向けの違いについて語るスレ30 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1416047651/
 「腐女子狙い」厨がウザイ19
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1405319973/
 なぜ腐男子は存在しないのに腐女子は腐男子がいると主張するのか? [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1416499664/
2出会い:2014/12/16(火) 23:47:58.78 ID:+8G/cyoa0
>>1
おつ
3出会い:2014/12/17(水) 02:30:18.66 ID:j4Tbrmj00
男性向け好きの女も腐男子もほとんどいないって結論でいいよ
前者はヲタサーの姫
4出会い:2014/12/17(水) 02:37:41.22 ID:kZbYpSD30
>>3
前スレ見る限り腐男子はいないけど男性向け好きの女に
ヲタサーの姫なんていないって言う奴が現れると思うよ
5出会い:2014/12/17(水) 02:39:38.76 ID:j4Tbrmj00
>>4
え?なんで?
まともな思考してたらどっちも少ないだろうなって結論にしか至らないよ

大体、男性向け好きの女だって「完全に男と同じ視点で男性向けが好き」
なんて女ほとんどいないじゃん
6出会い:2014/12/17(水) 02:43:10.19 ID:GZN0qEk/0
>>5
こいつの書き込みとか
男性向け好きの女は「好きでやってるから」って持論を譲らない
正直腐男子も男性向けでコスプレイヤー(笑)やってる女も
同レベルだと思うけどな

66 出会い sage 2014/11/24(月) 17:15:48.64 ID:Rbalhntv0
>>63
念のために書くけど、コスプレで一番流行ってるのは、
腐女子向けで流行ってるジャンルの女子による男装とかだからね
そこら辺の流行は同人とそう変わらない
少女漫画原作が同人に比べてちょっと多いかな

ただ、男のレイヤーは、好きな作品が美少女物なので、
やるなら女装になってしまうので、突き抜けて女装をするか、
かろうじている男キャラをやったりする
女性に流行ってるジャンルでやるのは出会い厨兼ねてるだろうけど

男性向けやる女性レイヤーは、ちやほやされたいってのもいるだろうけど、
男性向け作品の女性読者が10〜25%はいる現状だと、
好きだからやってるって人も普通にいるだろうね
7出会い:2014/12/17(水) 02:45:14.70 ID:j4Tbrmj00
意味わからないな
どっちも変わらないと思いますけど

つうかヲタサーの姫に男のコミュニティが破壊された事例って後を立たないらしいけどね
8出会い:2014/12/17(水) 03:24:08.61 ID:Xxrhwqfq0
女性優位と思い込みたくない男性の書き込みにしか見えない…w
オタサーの姫なんて言葉が生まれる前から男比率が多い高校で
女が姫扱いされるとかよくあった話だろうに…w
9出会い:2014/12/17(水) 07:36:32.69 ID:HiuDq9y60
>>6
「好きでやってる人もいる」が「好きでやっている」と解釈されてる

好きでやってる人は一人もいないなんて、腐男子は存在しないって主張と変わらないぞ
10出会い:2014/12/17(水) 09:55:09.39 ID:ILprspTy0
多いも少ないも、信頼おける統計資料が出てこなきゃ結論出ないでループ

とくに腐男子なんて、その性質上表面に出にくいしね
今後の研究待ちだよ

このスレには「いいや、これが結論だぁぁ」と言いに来る人は懲りずに来るだろうけどw
11出会い:2014/12/17(水) 11:05:08.59 ID:szTrMQqX0
>>9
腐男子よりヲタサーの姫がレア度低いらしいけど
12出会い:2014/12/17(水) 12:47:12.81 ID:xsr20GA40
多分、腐男子はみんな出会い厨で存在したらマズイけど
男性向け好きの女にヲタサーの姫みたいな
奴は絶対にいないってのが男ヲタの心理なんだと思う
「俺達は絶対に騙されてない」って思い込んでそう
13出会い:2014/12/17(水) 13:19:08.36 ID:90AM1VBY0
ただの馬鹿じゃん
14出会い:2014/12/17(水) 13:49:36.21 ID:2UgnoB3B0
まどかやラブライブのシュシュだのパンプスだの、オタサーの姫御用達グッズを挙げて
「みろ!こんなグッズが出るって事は女性にも人気な証拠だ!」と主張してる人が
このスレにも男女スレにもいて、滑稽に思ってた
15出会い:2014/12/17(水) 14:14:15.95 ID:r4VOJyUW0
本当に女から人気があると男ファンは女ファンに邪魔だから出て行けっていう
逆に女人気とか騒がれてるのはそんなに人気がないってこと
16出会い:2014/12/17(水) 14:55:05.26 ID:j4Tbrmj00
オタサーの姫

男性の割合が多い文化系サークル(オタクが集まるようなサークル)に存在する数少ない女性メンバーである
・サークル内では希少な存在であるため、圧倒的美女でなくともオタク男性メンバーに姫扱いされることから“姫”の名を冠している
・オタサーの姫がサークルクラッシャーとなることがあるが、ならないこともあるようであり、この2つは同義ではない
17出会い:2014/12/17(水) 18:43:14.55 ID:7/8qedRd0
まあどっちもどっちだね
18出会い:2014/12/17(水) 18:54:05.95 ID:kkQzqEzc0
出会い厨云々言ってるけど
腐女子ってそんな頻繁に出会い厨とやらに狙われてるの?
19出会い:2014/12/17(水) 20:12:20.08 ID:VNzIbg/j0
男向け(百合・女キャラ萌え)好きの女と女向け(BL・男キャラ萌え)好きの男なんて
同性内の勢力から見れば微々だって結果は見えてるだろ、オタクやネット界隈少し回ればさ
まあ、一部の人間が声高に異性人気主張しても、それが変わる事は今現在はないんだけれども

オタサーの姫はよくわからん、それは本当にただ男にチヤホヤされるのが好きなように見えるけど…
20出会い:2014/12/17(水) 20:42:56.93 ID:xsr20GA40
ブスやブサイクにチヤホヤされて嬉しい奴がいるの?
よっぽどモテないんだな…
21出会い:2014/12/17(水) 20:51:38.01 ID:VNzIbg/j0
モテなくて、かつそれを気にしてる奴だな
男に擦り寄るオタサーの姫も女に擦り寄る出会い厨も

モテる事に興味なくて二次元の趣味自分なりに楽しんでる人にとってはいい迷惑だろうよ
22出会い:2014/12/17(水) 21:48:31.40 ID:7/8qedRd0
そもそもイベントも行ったことあるけど自称腐男子とか見たことない
結構レアだと思う
オタサーの姫はそんなにレアじゃない
というかオタサーに限らず紅一点でサークル崩壊なんてどこにでもありそう
23出会い:2014/12/17(水) 22:41:03.17 ID:DZTKNZVm0
イケメンの腐男子と知り合いたいと言ってた腐女子を見たことある
それこそ都市伝説だと思う
24出会い:2014/12/18(木) 02:53:47.44 ID:Czl5fL/k0
男性に同人販売禁止してる腐サークルも多し
25出会い:2014/12/18(木) 05:54:57.60 ID:zBYV+KGB0
ゲイの腐男子になりきってたパクラーの腐女子ならいた
26出会い:2014/12/18(木) 06:13:54.83 ID:yPdNVecx0
○○(萌え系)のキャラデザは女性! ○○(百合)の原作者は女性!
オタ男は嬉しそうに主張するよな。それを消費する側はほぼ男性なのに
男性向けジャンルで活動してる女性作家だって、オタサー姫の最終形態だからな
出版業界やアニメ業界も男社会だから、萌え系や百合が描ける女性は評価され、
儲けや仕事に直結する

逆に腐女子にしてみれば、少年漫画で男作者が男のデザインや男の友情を
男読者に向けて描いてるのは当たり前で、作り手の性別は食いつくところじゃない
27出会い:2014/12/18(木) 07:52:58.59 ID:krutQOtb0
>>26
なんか女性作家が贔屓されてるみたいな書き方だけど、
マンガ家の評価なんて売れるか売れないかだけだろ
28出会い:2014/12/18(木) 09:25:16.88 ID:zmaWJlQm0
>>12
>男性向け好きの女にヲタサーの姫みたいな奴は絶対にいないってのが男ヲタの心理なんだと思う

むしろ、そういう状態を自嘲してる男オタからもオタサー姫の話は出るけど、それ、どこ情報?
女の少ない場なら、どんな女性でも紅一点で姫扱いなありがち状況は、むしろ男の方ですすんで
そういう状況作ってる場合すらあるよ


>>19
少ないとか多いってのをどこの基準に置くかにもよる
腐女子の存在すら知らなかった世代の人間からしたら、BL好きな男性が僅かでもいれば
すごく印象に残って多いように見えるし
ジャンプ系に群がる女性の多さを目の当たりにしてる人間からしたら
どんなに女性人気の高い男性向けジャンル見ても、多くはないように見える
そもそも、サークル者以外の人間の本音はなかなか見えにくいものなので
個人が「オタクやネット界隈少し回った」程度じゃ、実は全体見えてないことも多いよ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1416645632/634
>以前、絡みスレとこれだけスレで身長の話になった時
>「100人以上の学生に会ってきた私から見た身長はこう」と言う人の数値と
>実際の学生の平均身長が全く一致してなかったことがあった。
>個人が100以上の例に当たれば全てわかったような錯覚おこすけど実際は全く違うんだよね。
>だからこそ、それは確かだと主張するには、個人の体験や主観でなく裏づけになるデータが必要。
29出会い:2014/12/18(木) 14:41:58.00 ID:Z7VSiqg10
オタサーの姫みたいなのを叩いてるのって女性かと思ってたけど違うのか
男からすると女オタクが出会い厨とやらをやたらと忌避してるのは不思議に見える
30出会い:2014/12/18(木) 16:23:32.20 ID:w/UyK99j0
このスレ見てると「日本人男は白人女に興味ない」って記事で何故か日本人女が発狂してたのを思い出す
31出会い:2014/12/18(木) 16:49:32.25 ID:gfvOvXk20
ホモも百合も好きな女ならここに
32出会い:2014/12/18(木) 16:55:04.61 ID:2Q5f7Tnc0
>>29
>オタサーの姫みたいなのを叩いてるのって女性かと思ってたけど違うのか

「ブスのくせしてチヤホヤされやがって」は男女共通の見下し感情だと思うけど
このスレにはなんでも男ヲタのせいにする人が常駐してるからw

>男からすると女オタクが出会い厨とやらをやたらと忌避してるのは不思議に見える

そりゃ女オタクに限らずウザいナンパ野郎なら女に嫌がられるっしょ
で、そういうウザい自称腐男子の出会い厨に出会ってしまった女オタクなら腐男子を名乗る男に対して偏見抱く
このスレに来てまで出会い厨ガー言ってんのは対立煽り厨の可能性大だけど
33出会い:2014/12/18(木) 17:17:51.64 ID:yMoZjDgw0
>>30
実際に白人女ってあんまり需要なくない?
日本でも男にモテる女って低身長が多くて高身長とかゴツいのは不人気だし
34出会い:2014/12/18(木) 21:41:33.31 ID:krutQOtb0
>>28
前スレで都市の男性客は1/20と言った人いたけど、
主催者発表では1/100だったね
1/20は男性向イベントでの女性割合だった

>>30
まさにそれw

>>33
白人女でも北欧・東欧少女とかだと人気は出るだろうけど、AVには出演できない

スウェーデン人と日本人のハーフ少女見た事あるけど、
18〜20歳ぐらいだと思ったら14歳でびっくりした
欧米人からしたら日本人女性は合法ロリだ

それに洋物のAVってしおらしさが全くないので日本人好みじゃない
35出会い:2014/12/18(木) 22:17:36.69 ID:QvQHpCrH0
>>34
なにがまさにそれなの?
36出会い:2014/12/18(木) 22:58:15.89 ID:SBWclvdx0
オタサーの姫の対になるのって
本人の声出演動画の男うp主だと思う
腐女子とかオタク女子が群がってるよ
37出会い:2014/12/18(木) 23:39:08.78 ID:qLpHhS6o0
>>34
>前スレで都市の男性客は1/20と言った人いたけど、
>主催者発表では1/100だったね

それ、女性サークルからの販売拒否と白い目で見られることも覚悟で都市に来る
非常にアクティブで勇者な男性の数、つまり全体の一部にしかすぎないよ
しかも都市ならほぼ二次同人の読み手か買い手限定
同人内にいると、ついその中だけのことを全体と錯覚してしまうけど
現実はそうじゃない
38出会い:2014/12/19(金) 00:01:52.74 ID:bHIdSpE+0
>>36
いや当初に腐男子が出会い厨って根拠に出されてたのがその歌ってみたとかの
投稿者なんだが
そしてそんな存在よりオタサーの姫のほうがレア度は低い
39出会い:2014/12/19(金) 00:18:34.10 ID:vzZ5qHz10
>>37
じゃあ男性向けや百合に来る女も全体の一部ってことだね
40出会い:2014/12/19(金) 01:32:37.70 ID:/FiL8mQ60
>>39
そりゃそうだよ
いくら昨今の女性は性的に解放されてきたとはいえ
野郎向けの売り場に堂々と姿を現せるような女傑ばかりじゃない

男性向けに比べたら買いやすいホモ同人に絞ってみたって
イベントに来る層だけが腐女子の全てじゃないわけで
ライトな腐は入手も値段も手軽な商業BLまたはオンライン作品オンリーだろう
そういう目視しづらい層については、同人内見渡すだけじゃまず掴めない
41出会い:2014/12/19(金) 01:50:08.36 ID:98SK86EX0
百合はもともと女性向けだからともかく男性向けジャンルを好きな女って多いか?
男がBLを叩いてるのと同じで女の大多数もハーレムアニメをキモいと思ってるよ
42出会い:2014/12/19(金) 02:02:04.86 ID:VKBviJd+0
女性向けの百合→同性同士の恋愛を中心に描いてるイケメンを排除しない

男性向けの百合→男(特にイケメン)の存在を許さない、ただそれだけ

そんな印象
前者はともかく後者を好きな女性って多いのかね?
43:2014/12/19(金) 04:27:26.73 ID:+GtyB/5m0
ラブライブって単純にキャラデザがキモい
44出会い:2014/12/19(金) 07:09:18.32 ID:C5OI3NJV0
>>41
多い少ないを言う時に、
その作品での男女比率
その作品のファンの絶定数
男の中の好きな男比率・女の中の好きな女比率
一般人中の好きな比率・オタクの中の好きな比率

色々混ざってて混乱してる
男ファン 2千人・女ファン8千人と、
男ファン 9万人・女ファン1万人は、どちらが女人気あると言えるのか?

一般男ファン10万人・男オタクファン2万人と、一般女ファン1万人・オタク女ファン5万人は、
男人気なのか女人気なのか
45出会い:2014/12/19(金) 07:12:57.39 ID:HMmXEf3s0
>>41
誰も多いとは言ってないんでは?
男性向け好きな女性も女性向け好きな男性も少数派だろうけど
共に隠れたがる傾向があるから
単純にざっと見渡した程度じゃ実態掴みづらいってことでしょ
「イベントはこうだった支部はこうだった、だから全体もこう」と
同人内の更に一部分だけ見て全体のように語るのは間違いだよってだけの話
46出会い:2014/12/19(金) 10:34:40.68 ID:lyZFvK4F0
イベントや支部にいない多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます!
47出会い:2014/12/19(金) 10:40:31.55 ID:lyZFvK4F0
視認できないなら「少ない」「いない」でいいだろうにw
納得できる結論になるまで屁理屈捏ね続けるのか
議論ってのは妄想を垂れ流す事じゃないぞ
48出会い:2014/12/19(金) 12:55:34.85 ID:P1/s1v4S0
数字が出なきゃ水掛け論にしかならんってのは今更言う事でもないか
49出会い:2014/12/19(金) 14:25:22.22 ID:aZimvd8L0
結論
男性向けジャンル(ラブライブ等)の女ファンは歓迎して
腐男子は目を真っ赤にして叩くキモヲタの意見なんて真に受けんでよし
50出会い:2014/12/19(金) 14:58:18.72 ID:b+yh1snk0
>>42
前者も後者も好きな百合好き女がここに
BLとかイケメンに囲まれる平凡女主人公系は苦手
51出会い:2014/12/19(金) 15:38:55.24 ID:dlclLAVm0
>>49
イケメン以外は腐男子と認めない系腐女子は?
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1416645632/904-907
52出会い:2014/12/19(金) 16:20:14.61 ID:I8U0ejle0
>>50
こういうのは百合豚の成りすましとは誰も指摘しないね
53出会い:2014/12/19(金) 16:24:26.09 ID:P4NmUF2Q0
VIPで腐男子が叩かれてるって必死に書いてた人がいたけど
VIPなんて男の割合が多いんだから当たり前だよね
54出会い:2014/12/19(金) 16:39:57.09 ID:cECjlCYS0
>>47
>視認できないなら「少ない」「いない」でいいだろうにw
 
視認できないなら、それは現状「わからない」としとくしかない
それは繰り返し言われていることなのに
なんで「いない でいいだろ」になるのか

>納得できる結論になるまで屁理屈捏ね続けるのか
>議論ってのは妄想を垂れ流す事じゃないぞ
 
ブーメラン乙
「資料不足で今のところ結論出ない」としか言いようのないことを
「これが結論ダー」「これが決定」「それでいいだろー」と屁理屈のかぎりを尽くして
ループさせてる人間がいるから、このスレは続いてるんだよ
もっとも、そんな不毛議論を他でやられたら迷惑だから
ここが専用の隔離スレとして必要なわけだが


>>48
普通の人はそう考えるし、それが常識
しかしこのスレには「自分がとりあえず考えた憶測だけが正しくて後は屁理屈」
「資料不足なものは、存在しないとみなす」と言う常識の通じない人間が粘ってるからな
55出会い:2014/12/19(金) 17:21:32.73 ID:zVVw7/NM0
まず腐男子の定義から聞きたいが
ノンケの若いフツメン以上でコミュ力もありキモオタや萌えオタではない人でかつ女性向け同人には造詣が深い
とかならそりゃいないよめったに
56出会い:2014/12/19(金) 17:34:39.73 ID:qYmYLVLK0
話題を逸らしてる人がいるけどこのスレが立ったのは腐男子いないって
否定してる人がいたからだよ

そしてそういう書き込みは男性ばかりだよね、という話で進行してた
57出会い:2014/12/19(金) 18:22:20.09 ID:b+yh1snk0
>>52
言われると思ったけど女だよ 一応言っておくけどレズでもないよw
幼稚園の頃のセーラームーンからずっと女の子メインの作品しか興味がない
こういう奴もいるんだよ ただ自分が少数派なのは理解してる
58出会い:2014/12/19(金) 18:22:27.86 ID:JoJEHQA90
男性が腐男子いないって言ってるのって
BLの絵はすべて顎が尖ってるって叩いてるのと同じじゃないの?
顎が尖ってるというかそんな露骨な絵のほうが今は少数なのに偏見だけで
語ってるように見える
59出会い:2014/12/19(金) 18:25:47.82 ID:JoJEHQA90
>>57
まあ少数とは指摘されても存在しないとは否定はされないよね
そこが男性ヲタと女性ヲタの思考の違いかな?
60出会い:2014/12/19(金) 18:52:51.26 ID:06rrOnB+0
ラブライブはよく引き合いに出されるがスクフェスはいわゆる音ゲーだし
スクフェスプレイヤーの男女比はラブライブのファンの男女比
を表してるとは言い難い
61出会い:2014/12/19(金) 19:48:15.52 ID:M2oKYvZO0
>>56
終始「腐男子いないなんて言ってる奴らなんなの?」でその愚痴の対象は不在のスレじゃないか
62出会い:2014/12/19(金) 20:00:05.31 ID:BwrbUzEU0
>>61
愚痴の対象はあらゆるスレにいるから
それについて考察するスレでしょ
63出会い:2014/12/19(金) 20:38:31.57 ID:C8jrIjk00
ゲイは都市伝説とが言い出す男性がいるんだし腐男子なんていないという男もいるだろうね
ただの頭のおかしい人だけど
64:2014/12/19(金) 20:41:12.57 ID:+GtyB/5m0
65出会い:2014/12/19(金) 20:48:26.21 ID:3yZpGICl0
「ゲイはいない」なんて言ってるの
露骨な対立煽りしてる人以外に見た事ない

腐男子の存在を主張する為にゲイの人を利用しようとするのは
とても失礼な事だよね
66出会い:2014/12/19(金) 20:53:58.68 ID:C8jrIjk00
>>65
いやたまにいるよ
ホモフォビアというやつです
腐男子の存在どうたらこうたらはどこを読み取ってそういうレスができたのかわからない
67出会い:2014/12/19(金) 22:56:15.04 ID:u3p1Rmw60
イケメンしか腐男子と認めないなんてことはないと思うけど
腐女子ってやたらと作者を美化したり脳内でイケメン化したりするよね
68出会い:2014/12/20(土) 02:07:47.42 ID:G9nEqUVg0
>>59
1Bq/kg を「放射能はある」と言うか「放射能はない」と言うかの違いじゃね?

>>67
それは女子全般じゃないの?

少女漫画家はドレス着てきらびやかな生活して漫画描いてるって
妄想してるじゃん。子供の頃は

で、いがらしゆみこ(64)がフリフリ衣装でTVに顔出しして、
乙女の夢を壊すとクレームが入る
69出会い:2014/12/20(土) 04:34:58.80 ID:AEivo+hM0
>>67
和月はマジで可哀想だった
70出会い:2014/12/20(土) 05:22:10.80 ID:21dmzdYU0
>>55
腐女子の正確な定義が「BL(女性向け男×男作品)が好きな女性」なんだから
腐男子もその男性バージョンって事でいいんじゃね?
腐男子の条件にコミュ力だの容姿だの言ってるのは煽りだろうし

>>56
書き込みしてる人の性別なんてわかんないだろと何度言われても
男バカリー男オタガーと、延々言い続ける人の隔離スレでもあるよw

>>65-66
いくらホモフォビアでもゲイや腐男子が存在しないとまで言ってるのは釣りか
本気だったら何か頭が病気な人でしょ
男オタガーの人と同様、本来はマジレスしちゃいけないタイプの人なんだろうけど

>>67-68
タレントや異性に夢抱いてたりすんのは男性にも少なくないし
男女の違いというよりは、夢見がち人間かどうかって差では?
71出会い:2014/12/20(土) 05:26:38.85 ID:EUXFPzM10
>>70
あなた必死で気持ち悪い
72出会い:2014/12/20(土) 08:52:44.24 ID:G9nEqUVg0
なんか都合が悪い事書かれると直ぐに気持ち悪いって言うよね
73出会い:2014/12/20(土) 10:35:53.01 ID:Lb/+JXz20
>>54
そのレス自体が屁理屈だな
存在を確認出来ないなら「いない」「少ない」となるのは当然だろ
まず「いる」「多い」と訴えるほうが証拠を提示しないと話が進まないんだが
証拠はないけどネッシーはいるかもしれないだろ!いない証拠を見せろ!ってかw

そもそも「資料不足」っていうけどお前の理屈だと全ての資料が否定できそうなんだが
どんな資料が出てくれば納得するんだ?
74出会い:2014/12/20(土) 12:29:37.39 ID:NrEOgD6G0
>>73
少ないと存在しないって全く違うんですけど…色々と大丈夫か?
75出会い:2014/12/20(土) 12:33:13.55 ID:jX2o41zZ0
じゃあ存在を確認できる腐男子いないって言ってる男性はいっぱいいるって
結論でいい?
76出会い:2014/12/20(土) 13:00:42.90 ID:muEbpIMC0
>>75
ノンケの若いフツメン以上でコミュ力もありキモオタや萌えオタではない人でかつ女性向け同人には造詣が深い
さんを追い求める女性も追加で
77出会い:2014/12/20(土) 13:13:48.50 ID:Lb/+JXz20
別に良いけど、それは本気で「いない」と思ってるから言ってるんだぞ
BLイベントに出向かないと存在確認できないレベルなら「いない」となるのは当然の反応だ
腐女子の視点では確認できても一般的な男が腐男子を目にする機会などない
根拠は腐女子の発言のみで、その腐女子に信用がないのだからそりゃ疑われる

女が男性向け好きの女を完全否定しないのは女性作家が目に見える形で存在するせいだろ
だから「オタサー姫であって好きなわけじゃない」と否定するのにワンクッション必要になる
単にそれだけの差だと思うがな
78出会い:2014/12/20(土) 13:56:27.99 ID:jMPDElxa0
>>77
だから存在しないのをどうやって証明するんだと
つうかツイッターで腐男子って名乗ってる奴いるけどあれも
男性オタクの脳内ではすべて出会い厨、腐女子の成りすましに変換されてるの?
だとしたら本気で怖いわ
79出会い:2014/12/20(土) 13:57:49.69 ID:9TbTXt5C0
存在確認できないならじゃなくて存在してほしくないから
否定してるだけに見える
80出会い:2014/12/20(土) 14:06:01.20 ID:tp1xYHhG0
>>77
たかがその程度の理由で腐男子のスレとかを男性が荒らしまくってるの?

腐女子と腐男子が801について語るスレ 13 [転載禁止] bbspink.com
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1418404640/

↑このスレとか荒らしが沸いてるけど高確率で男性ヲタクの書き込みだと思うわけだけど

根拠が腐女子の発言だけなので腐男子なんて絶対に認めません、
叩きます^^って男性ヲタクの民度の低さを露呈してるだけでしょ
81出会い:2014/12/20(土) 14:13:40.07 ID:Lb/+JXz20
存在しない事を証明しろって悪魔の証明なんだがw
証明する義務があるのは存在すると言ってる側だ
てかツイッターに腐男子がいるならそいつを反論として晒せばいいんじゃないのか
その上で真贋について議論すればいい

男が嫌でも目にする「腐男子」は動画サイトの実況主と匿名での女臭いレスだけだ
出会い厨はパコ主から、成りすましは匿名の腐男子レスからくるイメージだろうな
82出会い::2014/12/20(土) 14:14:25.89 ID:CYkxkL970
少年漫画を買ってる腐女子に比べて少女漫画を買ってる腐男子はどれだけいるだろうか
83出会い:2014/12/20(土) 14:26:06.73 ID:tp1xYHhG0
>>81
動画サイトなんて腐男子に限らずメンヘラ出会い厨の巣窟だよ

それで>>80にスルーしないで答えてね
84出会い:2014/12/20(土) 14:27:48.58 ID:dTshSwB10
ID:Lb/+JXz20はこう書き込むだろう

「男が腐男子スレを荒らしてる根拠がない、女が書き込んでる可能性もある
だから男は悪くない」
85出会い:2014/12/20(土) 14:34:45.99 ID:VB+9N2ft0
というか何言っても無駄な気がしてた
こんなスレ必要あったんだろうか

しかし存在しないとか出会い厨とか言われて内心傷つくのは腐男子自身だろうな
86出会い:2014/12/20(土) 14:39:04.71 ID:lk6601eX0
劇場版アイカツを観に行った

客層は、
未就学女児(保護者同伴) 12人
大友男性 22人
カップル(中学生くらいの女×高校生くらいの男) 1組

大友のほうが多い
あと悲しいかな、本来のターゲットである未就学女児に一番ウケてたのは
妖怪ウォッチのCMとベイマックスのCMだった
87出会い:2014/12/20(土) 14:39:26.92 ID:Uop7gWva0
男が悪いとか悪くないだとか女がどうだとか、主語を大きくするのは関係ない人を巻き込むだけだからやめたほうが賢明
悪いのは特定の荒らしだけだ
88出会い:2014/12/20(土) 14:39:44.73 ID:Lb/+JXz20
>>80
前スレのログ確認したけど
比較的平和に進行してたスレに隔離対象が応援求めて突撃
そっから荒れ始めたみたいなんだが…

俺には高確率で隔離対象の自演に見える
同時期に都合の良い粘着荒らしが湧く確率はどれくらいなのか
89出会い:2014/12/20(土) 14:49:12.53 ID:Lb/+JXz20
ログ辿ると男の娘の流れも向こうに持ち込んでるんだな…
隔離出来てないw
90出会い:2014/12/20(土) 14:55:24.37 ID:VB+9N2ft0
すごい
>>84の言ってる通りりのこといったぞ
91出会い:2014/12/20(土) 14:56:07.99 ID:tbx+S3qq0
クソワロタwwww
92出会い:2014/12/20(土) 14:57:58.05 ID:Lb/+JXz20
事前に反論封じてるだけだからそりゃ当たるだろう
93出会い:2014/12/20(土) 14:58:03.06 ID:H57+qAUM0
本当にマジで>>84のまんま…
つうか匿名の腐男子は腐女子の成り済ましで
匿名で腐男子を叩いてるのは男じゃなくて女ってどれだけ都合の良い脳みそしてんだよ
94出会い:2014/12/20(土) 14:58:35.73 ID:Lb/+JXz20
一応根拠示したんだが煽るよりまともな回答が欲しいな
95出会い:2014/12/20(土) 14:59:05.04 ID:H57+qAUM0
>>92
腐男子を叩いてるのが自演で男って根拠がない、ソースを出せって言いたいわけね?

じゃあお前が今まで発言してきたことも根拠もソースも出せないなら
無意味だって自覚しなよ
96出会い:2014/12/20(土) 15:00:01.83 ID:H57+qAUM0
>>94
>>93にまず答えてくれる?
97出会い:2014/12/20(土) 15:01:39.53 ID:CxlZmkdy0
いや、これはどう見てもNG推奨物件だよ

まあとりあえず腐男子いないってのは男が言ってるわけね
98出会い:2014/12/20(土) 15:11:11.93 ID:Lb/+JXz20
そんなこと言ってないだろw
VIPなんJ嫌儲の腐男子否定は男がやってると想定する事に異論はないぞ

だがリンク先のスレは隔離対象の突撃後に「隔離対象に都合の良い荒らし」がタイミングよく湧いてる
「男オタはこんなに酷い」とそれを今現在このスレに貼って活用もしてるわけだ
偶然に都合の良い粘着荒らし湧くor隔離対象の自演なら後者のほうが可能性は高いだろ?
そういう人物だから隔離されているじゃなかったのか
99出会い:2014/12/20(土) 15:13:16.39 ID:CxlZmkdy0
>>98
リンク対象がどうであれVIP嫌儲に腐男子否定してる男がゴロゴロいるなら
結局同じことじゃん
ばかなの?
100出会い:2014/12/20(土) 15:14:46.78 ID:gTxAOVzF0
腐男子スレに関してはあのスレって何年も前から荒れ気味だった気がする
101出会い:2014/12/20(土) 15:18:17.72 ID:z+NsvJom0
隔離対象隔離対象って糖質か何か?
つか

> VIPなんJ嫌儲の腐男子否定は男がやってると想定する事に異論はないぞ

じゃあ男ヲタが叩いてるっていう意見自体は別に間違ってないのでは?
102出会い:2014/12/20(土) 15:21:20.89 ID:Lb/+JXz20
スレ荒らしと腐男子否定って全然別物だろ
擦り付けを拒否してるのはスレ荒らしの方だ

俺の発言は「腐男子いない」に関する腐女子の被害妄想を否定してるだけだぞ
男が腐男子を認知していないと話が成り立たない
認知してるのにいない事にしたがってるー!という意味不明な妄想を否定してるだけ
103出会い:2014/12/20(土) 15:22:05.31 ID:Lb/+JXz20
×男が腐男子を認知していないと

○男が腐男子を認知していないという前提がないと
104出会い:2014/12/20(土) 15:30:35.70 ID:z+NsvJom0
>>102
認知してるかどうかなんて問題じゃないと思うけどな
VIP、嫌儲あたりはただでさえ腐アンチが多いし
105出会い:2014/12/20(土) 15:39:25.00 ID:Lb/+JXz20
認知してるなら「いない」とは言わない
「いない」と言ってる連中は本当にいないと思ってる
「出会い厨」と言ってる連中は認知している可能性もあるが
現状では実況主や歌い手を想定してると考えたほうが自然だな
106出会い:2014/12/20(土) 15:47:36.88 ID:jucJrYD70
男の娘関係のレスを見るに自演じゃなくて真性だと思うんだけど
107出会い:2014/12/20(土) 15:50:35.59 ID:Lb/+JXz20
簡単に存在を確認出来る状況で「いない」と言ってもあっさりソースを提示されて終わる
そんな無駄な事をする馬鹿はいない
その状況で否定するならそれこそ「オタサーの姫」の男版が使われる事になるだろ
腐向けの王子とか?

実際にそういう状況になった時に男オタが「腐向けの王子」説を持ち出すかっていうと
嫌儲あたりの住人はたぶん持ち出すんじゃないかなw
108出会い:2014/12/20(土) 15:51:42.98 ID:8Yj3oV0v0
よっぽど男の娘好きじゃないとあんな文章書けないよね

しかし男の娘好きってなんであんなに頭が悪いというか頭がおかしい人が多いんだろう
109出会い:2014/12/20(土) 15:52:21.27 ID:4x3uM9ZA0
いい加減たった一人のキチガイに振り回されるのはやめたらどうだい
110出会い:2014/12/20(土) 16:00:50.91 ID:8Yj3oV0v0
オタサーの王子ってどれくらいいるの?
今まで生きてきて女数人の中に男一人っていうグループをほとんど見たことがないから
かなり興味深い
仮にいたとしたら男受けは最悪だと思うし腐男子が男に嫌われるのもすごくわかる
111出会い:2014/12/20(土) 16:13:09.10 ID:V4/qOmIQ0
男の娘描いてるのって腐作家多くね
112出会い:2014/12/20(土) 18:21:33.19 ID:Lb/+JXz20
ツイッターで「腐男子」検索してみたが
定期が腐女子・腐男子の人〜って呼びかけ使うせいで探せない

「男の娘」も検索してみたがこっちはほぼ男かな
三次元メインになって違う世界に突入してるが…
女装と何が違うのだろうか
113出会い:2014/12/20(土) 18:34:05.00 ID:BkbNewUY0
>>110
それこそ男ヲタが言ってるだけで都市伝説だと思う
114出会い:2014/12/20(土) 18:35:32.83 ID:4Vxrfvr50
>>112
「メイドさん」がすっかりメイド喫茶用語になってしまったようなもんやな
115出会い:2014/12/20(土) 19:41:27.92 ID:HebEACca0
>>80
この人達ってなんでこんなに必死なんだろ
そんなに腐男子がいたらマズイんだ…w
116出会い:2014/12/20(土) 19:51:14.90 ID:597u2k2n0
ネトウヨが親韓日本人はチョンの成りすましって叩いてるのと似てる
多くの人間にとってはネトウヨも韓国人も興味のない対象なのに
117出会い:2014/12/20(土) 19:57:38.16 ID:xYOK/Akk0
>968 出会い[sage] 投稿日:2014/12/16(火) 07:55:07.66 ID:dz+1kndU0 [1/2]
>腐男子を叩いてるやつは腐男子を叩きたいんじゃなくて
>腐女子の見方になる存在だから叩いてるだけ
>出会い目的なことが叩かれているわけじゃないから
>他の出会い厨を叩くはずない

>969 出会い[sage] 投稿日:2014/12/16(火) 07:59:26.29 ID:dz+1kndU0 [2/2]
>あいつら(腐男子)はヤリ目で自称してるだけなんだから
>腐女子どもはBLは男にも受け入れられてる!すばらしいものなんだ!
>なんて思うなよ。BLなんてキモくて叩かれるのが当然のものなんだから
>大人しく俺らのサンドバックになってろ!
>という単なる腐女子叩き

これ
118出会い:2014/12/20(土) 20:00:09.12 ID:Lb/+JXz20
フェミなんかは日本人でも日本嫌いの韓国マンセー多いしな
どちら側から近付いたのかは知らないが
119出会い:2014/12/20(土) 20:06:12.51 ID:HebEACca0
>>117
腐男子がいたからって別に多くの男がBLや腐女子を叩いてる事実は
変わらないと思うが
120出会い:2014/12/20(土) 21:08:32.30 ID:k9Fu4U5K0
腐男子っているけど男のぱんつぱんつスパッツスパッツばっか言ってて
下ネタエロネタばっかりだよ
121出会い:2014/12/20(土) 21:23:57.23 ID:tbx+S3qq0
それ腐女子も一緒じゃ…
自重しろって思うけど
122出会い:2014/12/20(土) 21:31:53.75 ID:lk6601eX0
オタ男が何を言おうと腐男子の数が減るわけじゃないし、男性向け好き女の数が
増えるわけじゃないから、何も問題ないと思うが
123出会い:2014/12/20(土) 21:32:46.10 ID:Lb/+JXz20
男性向けに来る自称心にチンコ持ってる人もおっぱいぱんつ連呼したがる
むしろそれしか言わない
124出会い:2014/12/20(土) 22:02:20.64 ID:pMUzpHmF0
腐男子は、男アイドルタイプを
ベ時ータをヲチする御供感覚で見てるに一票
125出会い:2014/12/21(日) 00:05:45.77 ID:LYigYisF0
パンツパンツってそれただのホモじゃん
126出会い:2014/12/21(日) 03:27:24.68 ID:L5GSLtc+0
腐男子ってあくまで男オタの一種だよね?
なんかまるで男オタと腐男子が全く別の存在の様に語られてるけど
127出会い:2014/12/21(日) 06:30:35.10 ID:sWKdG2FT0
>>126
まあだいたい>>76のせい
具体的にはこのスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1416122609/
128出会い:2014/12/21(日) 08:59:39.54 ID:J+g4p5b70
ピザデブで冬なのにTシャツで汗ダラダラでバンダナ巻いてハゲで
ふーふー息をしながら「しょ、小生もゾロサンとか好きなんだな」とか言って
ついでにtwitterのアイコンはキラキライケメン
とか言うの来ても販売拒否だよな

どうせ男オタである以上、萌え豚だろうが腐男子だろうが体型・容姿変わらない
129出会い:2014/12/21(日) 09:49:29.67 ID:Lv4eX7nw0
釣りも混じってんだろうが、仮想敵想像しての叩き多すぎ
男ヲタだろうが女ヲタだろうが腐男子だろうが腐女子だろうが
容姿のひどい奴はひどいが、普通以上だっている
タレントの中にも男ヲタや腐女子はいるんだから
130出会い:2014/12/21(日) 10:08:13.90 ID:J+g4p5b70
丁度オタクと言う言葉が蔑称として生まれた頃、
京本正樹が人気だったけど、誰も彼を非難してなかったよな
131出会い:2014/12/21(日) 11:01:47.42 ID:1Pu89ncS0
テレビでBL話した相川七瀬は叩かれなかったが
同じくテレビでBL話した吉木りさは叩かれてた印象
タイミングの問題もあるんじゃね
132出会い:2014/12/21(日) 11:25:10.96 ID:8EobqBe90
>>109
腐叩きの男の娘厨ガー言いたがる人は、そのキチガイさん一人に純愛捧げちゃってんじゃないかな?w
何度そんな特殊例は除けとと言われても懲りずに蒸し返すし
まさに801の攻め役によくいるような狂おしい執着
133出会い:2014/12/21(日) 13:21:36.18 ID:qMusfMZX0
腐男子は弾圧するべきとか書き込んでて引いたんだけど
なんでそんなに必死なんだろ
134出会い:2014/12/21(日) 13:24:17.94 ID:CIfYa3u80
それで腐男子いないって必死こいてる人間の大半は男ヲタで
その人達には何言っても無駄って結論でいいの?
135出会い:2014/12/21(日) 13:38:05.52 ID:J+g4p5b70
>>134
その通り、腐男子いないって必死こいてる人間の一部は女ヲタで、
その人達に何言っても無駄って結論
136出会い:2014/12/21(日) 13:40:20.75 ID:CIfYa3u80
>>135
は?
137出会い:2014/12/21(日) 13:44:53.06 ID:J+g4p5b70
>>136
おや、 >>134 と同じこと言ってるんだけど
それとも腐男子いないって言ってるのは一般人?
138出会い:2014/12/21(日) 13:44:54.03 ID:28Fbw6yQ0
「非処女を好きになる男は存在しない」って言ってる男オタと同じ
そいつらには何を言っても通用しない
139出会い:2014/12/21(日) 13:50:32.05 ID:W6iTxD4E0
腐男子いないと必死こいてる女ヲタなんてほとんど見たことないが
せいぜい「そんなの本当にいるの?」みたいに
軽く疑問視してるだけで腐男子を弾圧しろとか叩けとか言ってる基地外なんて
みたことないお
140出会い:2014/12/21(日) 13:53:00.93 ID:fy46vYR90
女性オタは>>126-128だからな
141出会い:2014/12/21(日) 14:19:38.70 ID:4GVI2aPY0
>>135
え?男が悪いって認めるの?
今まで散々否定してきたのに
142出会い:2014/12/21(日) 14:29:43.79 ID:d/RJ8wUu0
腐男子はともかく一般の男は処女かどうかになんてこだわらないが
そもそも処女好きなんてのもネットを見るまで都市伝説だと思ってたし
143出会い:2014/12/21(日) 14:33:39.50 ID:J+g4p5b70
>>141
今まで腐男子いないと言っている中に男ヲタは一切いないなんて
言ってる人いた?
両方いる・どちらかわからない、と言ってる人だけだったと思うけど?
144出会い:2014/12/21(日) 14:37:52.75 ID:d/RJ8wUu0
>>143
どちらかわからないっていって誤魔化してる人はいたね
145出会い:2014/12/21(日) 14:43:58.62 ID:kJ8VVuN60
このスレがたった時からニコ生に腐男子の出会い厨いっぱいいるぞって
書き込みがあったけど
むしろニコ生に出会い厨以外いるのかよって感じだが
オタサーの姫っぽいのもニコ生にゴロゴロいるし
やっぱりキチガイが腐男子だけに粘着してるようにしか見えない
146出会い:2014/12/21(日) 14:46:59.25 ID:J+g4p5b70
これだけ何スレも全く同じ議論を延々ループしてきたんだから、
荒れるパターン分析して炎上釣りbotぐらい作れそう
147出会い:2014/12/21(日) 14:53:30.14 ID:d/RJ8wUu0
>>143
いや、男が書き込んでると言われたら根拠がないからソースを出せって
怒りだす人がいたじゃん

普通の思考してれば男のオタクが言ってるんだろうなって思うのは自然だが
148出会い:2014/12/21(日) 14:53:59.89 ID:d/RJ8wUu0
安価ミス>>146
149出会い:2014/12/21(日) 15:10:37.85 ID:J+g4p5b70
>>147
男オタが腐男子を目にする機会はほぼ無いから、いないと言い出すのは分かるし、
女オタが腐男子を見たと思ったら出会い厨で偽物だったって経験も多いだろう
1スレ目は出会い厨報告もいっぱいあったしね
もちろん「私が遭遇したのは偽物だったけど腐男子はいる」と思う女オタもいるだろう

ただ、炎上させて喜ぶのは男にも女にもいるし、
これだけワンパターンループ繰り返すなら、
こう言えばこう返ると言う分析は十分
もうどっちの立場になって炎上させることはもう十分可能
150出会い:2014/12/21(日) 15:20:14.38 ID:vnJDJvsu0
>>144>>147
正確なところがわからない、あくまで推測ならソース出せって言われるの当然じゃん
それのどこがごまかし?
151出会い:2014/12/21(日) 15:33:12.50 ID:QKh8g/6Z0
男性が腐男子を叩いてるのはわかったけどじゃあ男性向け好きの女も
キモヲタ釣るために媚びてるって叩いてるの?
でもそんな男性ほとんど見たことないんだよね
腐男子が出会い厨とかいうわりには
ラブライブや艦これが
152出会い:2014/12/21(日) 15:33:45.31 ID:QKh8g/6Z0
ラブライブとかの女ファンはむしろありがたがってるし
そりゃ叩かれてもしゃあない
153出会い:2014/12/21(日) 15:34:30.22 ID:exeSmD+y0
>>139
リアルの男ヲタだってそんなの見た事ない
見るのはボットみたいなネットの煽りレスぐらい
154出会い:2014/12/21(日) 15:40:11.10 ID:f7LmC+/u0
>>149
男のオタクだって、交流関係によっちゃBL好きの男を知る機会はあるよ
155出会い:2014/12/21(日) 15:42:13.79 ID:qvGWqACq0
原動力は嫉妬なのか
156出会い:2014/12/21(日) 15:54:55.10 ID:J+g4p5b70
>>151
そもそも「少ない」とか「存在しない」ってのは「叩いてる」とは言えないよね
それとも女オタが「男性向好きの女は少ない」「オタサーの姫狙い」って
言うのは「叩いてる」つもりなの?
157出会い:2014/12/21(日) 16:01:32.15 ID:Zu1MQmwy0
男性向け好きの女は俺達に都合が良いから叩かないって感じだろう
腐男子はまあ色々と都合が悪いんだと思う

>>156
絶対に出会い厨って言ってるのは叩きも同然だろう
あと女ヲタが言ってるのは男性向け作品の女人気は必死に主張するくせに
それ以外は腐向けとか腐女子しか読んでない
みたいな叩き方をするから迷惑ってことだと思うよ

そもそもダブスタもいいところだ
158出会い:2014/12/21(日) 16:05:09.11 ID:CIfYa3u80
少ないともかく存在しないは叩きみたいなもんだろ
159出会い:2014/12/21(日) 16:06:30.97 ID:qvGWqACq0
ここで女も同じ事やってるじゃんって言えば
絶対に!や全くいない!とは言ってないのテンプレが発動するのかな
160出会い:2014/12/21(日) 16:07:24.89 ID:qvGWqACq0
そもそもオタサーの姫だろってのは女オタに対する叩きなのか
キモオタを叩いてるんだと思ってたが
161出会い:2014/12/21(日) 16:10:39.89 ID:CIfYa3u80
個人的には男性向け好きの女も女性向け好きの男もほとんどいないと思ってる
男性向け好きの女でも完全に男と同じ視点で楽しんでる人って見てる限りじゃ少ないし
162出会い:2014/12/21(日) 16:15:40.45 ID:J+g4p5b70
>>157
腐男子は出会い厨だと言ってる男オタと、
女人気を主張する男オタは同一人物なの?

腐女子だって、女を嫌っていないとか言いながら
男女カプをノマ爆弾とか言って嫌ってたりするでしょ

それはダブスタじゃないの? それら別人なんでしょ?
別人が別の主張をする事はダブスタとは言わないよ
163出会い:2014/12/21(日) 16:24:36.97 ID:qvGWqACq0
前提条件の違いも考慮してないしな
腐男子って男性向けではまず見ないし
作家や絵師というわかり易い形でも見えないわけじゃん
でも匿名だとそこら中に自称腐男子がいる

男性向けのキモオタ女も同条件ならオタサーの姫なんて言葉すら出てこないだろ
その前段階であるキモオタの妄想乙って批判にならね
164出会い:2014/12/21(日) 16:33:38.54 ID:fy46vYR90
まあ結局>>126だわなー
俺みたいな高齢キモオタが女性向けも読んでるからといって腐男子とは言われないんだろうし
165出会い:2014/12/21(日) 17:01:46.46 ID:CIfYa3u80
いかにもキモオタみたいな容姿の人間が女性向けエリアにいたら警戒されると思うよ
というかそれは常識がないと思う
しかし腐女子はそれなりにマシな容姿の人も多いのにキモオタはみんな
いかにもキモヲタみたいな格好してる人ばかりなのはなんで?
166出会い:2014/12/21(日) 17:01:49.83 ID:J+g4p5b70
自分が今まで会ったことがある(自称)腐男子も、
同年代か年上だから、40・50歳ぐらいだろうな
若い人間の考えは、下手したら自ジャンルでもわからん
167出会い:2014/12/21(日) 17:03:56.50 ID:J+g4p5b70
>>165
それは、キモヲタみたいな格好してる人がキモヲタって呼ばれて、
まともな格好をしてる人は男オタって呼ばれるからだよ
168出会い:2014/12/21(日) 17:10:19.80 ID:bE7Z3jB10
ああやっぱり腐男子ってのは
>>55みたいなのだけを指してるのね

そりゃ腐男子はただの腐女子の願望って言われるよ
169出会い:2014/12/21(日) 17:35:01.38 ID:qvGWqACq0
願望扱いなのは匿名腐男子の出てくる状況やタイミングの所為だと思うけどね

見てきた限りの各地で語られている腐男子像は
コミュ力は特に条件に入ってないな
ノンケは強く拘る腐もいる一方で気にしてない腐も多い
前提として少年漫画好きである
ブサイクやキモオタ兼任はその時点で完全に除外される
自サークルの客に腐男子がいるという話の場合は普通のおっさんとして語られる事が多い
170出会い:2014/12/21(日) 18:11:20.19 ID:J+g4p5b70
元々男子が低年齢イメージするし、
腐ダンディと呼べばおっさんも入れて良いんじゃないだろうか?
腐女子もおばさんは貴腐人と呼ばれるみたいだし
171出会い:2014/12/21(日) 18:55:00.88 ID:Xz5JPrDL0
もう性別固定しない腐豚でいいのでは
呼び方の時点で随分バイアスかかっちゃってるからおかしな話になるんだよね
172出会い:2014/12/21(日) 20:29:08.10 ID:Yz84Io890
>>168-169
腐男子って、女目線で男を選別する言葉じゃねーし
腐男子同士の集まりにそんな定義設けてるところなんてないしな
容姿やコミュ力関係無く腐女子は腐女子なように
女性向け男×男が好きな男ならそれは腐男子だろ
このスレって、一部の極端な例や、限定された仲間内だけに通じる定義を
全体に当てはめようとしてる人間がいて困るな
173出会い:2014/12/21(日) 20:42:26.08 ID:J+g4p5b70
>>172
元々腐男子の存在を否定してる人自体が極端な例だからね
大半は存在の有無なんて気にしてない
174出会い:2014/12/21(日) 21:01:17.33 ID:246r9bqR0
>>73
>まず「いる」「多い」と訴えるほうが
 
「いる」に対しては、魔夜峰央やサンキュータツオと言った具体例が何度もあげられているが無視か?
そして「多い」と訴える人間は、煽り以外に存在しないとこれも何度も言われてる
目に付いた範囲内のみで「(殆ど)いない」と断じる人間がいて
それに対し「正確な実数がわからない限り推測でしかない、断言するならソース出せ」と言われてるわけだから
全く逆な訳だが?どうしてそこをすり替えるのかな?

>証拠はないけどネッシーはいるかもしれないだろ!いない証拠を見せろ!ってかw
 
ネッシーと違って、存在自体は確認済みだろ、これも話をすりかえないように
「そこに生息していること自体は確認されているが、詳しい生態や個体数などは研究が進んでないため不明」
と言った生物ならいくらでもいる
人目を避ける事もある野生動物を、目に付かないからと言う理由でいないものとする方が早計であるように
より人目を忍ぶ理由のあるオタ層の目撃もそれと同じだろ
それと、これも繰り返し言われてるように、同人イベントと支部以外にもオタク層はいる
同人イベントと支部だけがオタク界と錯覚しないように

>そもそも「資料不足」っていうけどお前の理屈だと全ての資料が否定できそうなんだが
 
>>28で例としてあげられてるような、中高生の身長の全国平均ならば
信頼おける統計資料が存在するんだから、主観で違うといいはる方が電波
そういった明確な統計資料の存在するものと、殆どまともに研究なんてされてない
全体の総数すら正確な数つかめない、個人の目撃レベルでどうこう言うしかない腐男子と
同じに考える方がおかしい

>>74
同意
175出会い:2014/12/21(日) 21:36:27.76 ID:zM9T1I780
サンキュータツオって誰?
176出会い:2014/12/21(日) 22:09:43.68 ID:yMXpJEVk0
自由!が好きな腐男子じゃなかったっけ
ツイッターで腐系のツイートして炎上してた気がする
177出会い:2014/12/21(日) 22:10:55.92 ID:x2VzsyJD0
どんなマイナーなジャンルでも確実に一人くらいは愛好者はいるから
存在するかどうかに関しては今更語る必要もないっしょ

そうじゃなくてなんでそんなに存在否定する連中(ここで言われてる感じでは男)が
多いんだろうって話じゃね
178出会い:2014/12/21(日) 22:23:33.14 ID:zM9T1I780
ネトウヨが「民主党に投票するのは韓国人」
って言ってるようなもんじゃね
179出会い:2014/12/21(日) 23:03:16.02 ID:T0VVSFxH0
>>172
腐男子って呼称使ってるの腐女子以外にいるの?
腐男子が腐女子目線で男を分別する言葉じゃなかったら一体なんなのか
180出会い:2014/12/21(日) 23:05:01.92 ID:tsGWcgjb0
自称腐男子は出会い厨→わかる
BL読む男は絶対にいない→…?

こんな印象
181出会い:2014/12/21(日) 23:08:24.19 ID:4GVI2aPY0
腐女子はあくまで自分を恋愛対象として見てくれるノンケの腐男子が好きなのであって
ゲイだったら最初から対象外なんだと思う
あくまで「私の趣味を理解してくれる異性っていいな☆」みたいな
願望で腐男子って造語を作ってるし
182出会い:2014/12/22(月) 05:04:54.25 ID:jByvYFpx0
和月顔写真事件みたいなことになるってことはやはり顔で選別してるとしか思えんよ
しかもあの当時ネットも発達してなかったわけで直接本人に送られたメッセージがあれだったってことだよね?
萌えオタ界隈は絵が超可愛い顔がまん丸のおばちゃんとかでもカリスマを集めてるわけでこの差はなんだろうと
「恋愛対象になりそうな容姿の若い女性」だけだったらそりゃ萌え女子だの百合女子だのも
ほぼいないレベルまで一掃されてオタク自称芸能人くらいしか残らないよ…
183出会い:2014/12/22(月) 06:58:13.85 ID:k8bAD/FU0
>>177
否定してるのが男ばかりだという確証も無いでループ
腐男子が存在するソース出しても否定するようなのは、顔の見える場所ではほとんどみかけないし
煽り屋かアスペ入っちゃってるキチとしてもうスルーで良いんでは?

>>179
腐女子の成りすましだっているだろうが腐男子コミュニティとか何のために存在すると(ry
腐女子が自称するために必要な言葉だったように腐男子や腐兄だって基本的には同じだよ

>>182
和月写真に対する抗議が原因でジャンプ作家の写真表紙が無くなったってのはデマだぞ
184出会い:2014/12/22(月) 07:32:30.83 ID:E8Kqibpv0
>>183
少なくともそれ以降和月の自画像が豚になったのは事実なわけで
185出会い:2014/12/22(月) 08:33:02.97 ID:2mMOHYOR0
>>181
> 腐女子はあくまで自分を恋愛対象として見てくれるノンケの腐男子が好き
そんな意見聞いたことないわ
腐として活動してる時に男が色恋目的で近付いてくんの
死ぬほどうぜぇってのはよく聞くけど
186出会い:2014/12/22(月) 08:39:07.42 ID:JfN+DI1x0
>>185
逆じゃないかな
恋愛対象にもなりそうにもない童貞やジジィや男性向けオタクは対象外
若いコミュ力のある一般人男性が女性向け同人にを目を付けてくれる、みたいなのを望んでる印象
187出会い:2014/12/22(月) 08:48:35.13 ID:LfI/tcI+0
結論ありきだな
188出会い:2014/12/22(月) 09:07:31.60 ID:2mMOHYOR0
>>186
> 一般人男性が女性向け同人にを目を付けてくれる、みたいなのを望んでる印象
いやいやいやいやあり得ないだろ
普通の腐女子って一般人がBL読むのいやがるってか怖がるじゃん
あくまでBL好きな人に嗜んで欲しいって考えだろ?

> 童貞やジジィや男性向けオタクは対象外
これも別に腐女子関係なくね ↑こういう人が好き☆って女はまずいないじゃん
男だって喪女BBAオタクより若くて明るくてオタク趣味理解してくれる女の方がいいんだろうし
189出会い:2014/12/22(月) 09:27:56.07 ID:3ltRQBjy0
>こういう人が好き☆って女はまずいないじゃん
まず腐女子以前にそこで弾かれるってのが根本的な問題なんだよ
喪女BBAオタク女性でも可愛い女の子キャラが好きな女性作家はカリスマを集めてるわけで
作家やファン本人とキャラの切り離しができてないんじゃないか女性は
190出会い:2014/12/22(月) 10:51:17.03 ID:LfI/tcI+0
別に弾いてないだろ
誰か弾かれた奴なんているの?
弾かれてるに決まってる!これだから女は!!ってことか?
191出会い:2014/12/22(月) 12:38:55.27 ID:1nDnPbIC0
腐男子=BLを読む男性、って主張が建前にしか見えない
ブサイクだったり萌えオタだったり女が理解しにくい趣味を持つ男性が
BLを読んでても腐男子と呼ぶのだろうか
192出会い:2014/12/22(月) 13:11:32.64 ID:sJzRSyPX0
スレタイに百合女子を入れた理由がわからん
193出会い:2014/12/22(月) 13:19:00.19 ID:WL3endpq0
>>184
和月みたいに一定数アンチ も ついてる漫画家の容姿叩きについて
「そんな事するのは、和月に勝手な期待してた勘違い女だけ」と思ってんのなら
「腐女子腐男子叩いてるのはみんな男」と言ってる奴と一緒だぞ

>>191
腐女子はみんなそんな値踏み目線で腐男子を見た上で呼称してると思ってんなら
そりゃ出会い厨と発想が同じ
194出会い:2014/12/22(月) 16:18:38.89 ID:2mMOHYOR0
>>189
話が飛びすぎてて意味がわからん
腐女子は作家がイケメンじゃないとはじくって言いたいのか?
いちいち作家のこと調べて作品買う奴なんかいねーよw
作家の名前すら知らずに漫画買ってる人も多いのに

> 可愛い女の子キャラが好きな女性作家はカリスマを集めてる
これもよくわからん
かっこいい男キャラが上手くて人気のある男性作家なんて
ジャンプ作家だけでもたくさんいるじゃねーか
(冨樫や黒子の作家は腐男子疑惑があるしなw)

>>191
何でここでも腐女子は腐男子を恋愛対象に見てるって前提で話すやつがいるんだ?w
不細工だろうが萌えオタだろうが犯罪者だろうがBLが好きな男子は腐男子だろう
BL好きって趣味の問題で外見は関係ない
195出会い:2014/12/22(月) 16:40:14.31 ID:28vHU3qM0
905 名前:出会い[sage] 投稿日:2014/12/14(日) 00:30:11.51 ID:7JP2g2RQ0
出会い目的のコミュ力があるイケメンが腐男子認定されて
単に女性向けが好きなだけのコミュ症キモオタが
「何でこんなところをウロウロしてるんだ出会い厨か?」扱いされてるに一票

906 名前:出会い[sage] 投稿日:2014/12/14(日) 00:53:20.21 ID:DgMOuJ130 [1/6]
>>904
少女漫画持ってたら実際に通報されるしな

NL本買いに都市行くことあるけど、キモいおっさん来たと思われてるんだろうな

男性向けでさっぱり本が出ないから、
女性向け行かないと何も無いジャンルってあるから行ってる

コミケだと盆と年末しかないし、他のジャンルも買うので全部回れない
それに書店委託もされない本が多いし

907 名前:出会い[sage] 投稿日:2014/12/14(日) 01:04:24.28 ID:ucbc9PTX0 [2/2]
イケメンのゲイ→カッコイイ!お洒落!性別を超えた存在!
ブサメンのゲイ→気持ち悪い!ダサい!子孫残せなくて正解!

腐男子とやらの評価もおそらく同じ、同性愛サロンで腐女子が蛇蝎の如く嫌われてるのもこのため
196出会い:2014/12/22(月) 18:50:59.39 ID:sJzRSyPX0
え?
197出会い:2014/12/22(月) 20:14:08.48 ID:cIkrnWiW0
腐女子って腐男子BL漫画とか腐男子ギャグ漫画描くけど
それに描いてある腐男達が美男子ばかりだから腐女子は腐男子を美形じゃないと腐男子と認めないって
なる読み手がいるんだと思う
198出会い:2014/12/22(月) 20:28:42.69 ID:DCW1ICKA0
>>197
その理論だと、少女漫画に出てくる男にブサメンって
限られた例外しか存在しないから、世の中の男はイケメン以外
男と認められてないって事に
199出会い:2014/12/22(月) 20:36:53.36 ID:ye8lnwDc0
男がブスを女として見てないと同じでしょ
200出会い:2014/12/22(月) 20:50:42.31 ID:e0cXoLSF0
>>197
>それに描いてある腐男達が美男子ばかりだから腐女子は腐男子を美形じゃないと腐男子と認めないって
>なる読み手がいるんだと思う

そんな読み手は腐男子関係なく、二次元のデフォルメ理想表現と三次元の区別のつかんヤバい奴だ

日本人でも金髪碧眼で描く漫画家は、外見白人でなきゃ認めない白人コンプレックスとか
女性キャラをみんな巨乳に描く漫画家は、普通乳〜貧乳は女と認めないんだとか
男性キャラをみんな体格良く描く漫画家は、細身体型は男と認めないマチズモだとか

そんなこと決めつけてる読み手がいたらキチガイだろ?
201出会い:2014/12/22(月) 21:05:52.28 ID:cIkrnWiW0
ここに腐女子は腐男子はまとな顔しか認識しないって思ってるって描いてあるから
腐男子ってあった事あるけど典型的なオタクだし
女性エロ作家がエロBLも描いててそれ見て入ってくるのが多い
202出会い:2014/12/22(月) 21:22:02.36 ID:qmyk5E5L0
>>201
釣りやるなら、もう少しマトモな日本語にしないと
20点 やりなおし
203出会い:2014/12/23(火) 00:04:52.51 ID:SmtpYAtz0
腐男子いないの人他の板でも見かけた
案の定住人からは叩かれてたわ
204出会い:2014/12/23(火) 17:34:34.76 ID:cJ8f+31p0
そりゃ叩かれるっしょ
205出会い:2014/12/23(火) 18:19:35.57 ID:cqh6Xj/H0
実際腐男子何ているの?
証拠有る?
206出会い:2014/12/23(火) 18:25:36.03 ID:cBTWFKzQO
>>203-204
他スレでもマッチポンプやって
ここで>>205のようなループ話題ふるまで自演
と、ゲスパーしてみる
207出会い:2014/12/23(火) 18:37:38.64 ID:Q4DI56eU0
>>206
マッチポンプ(笑)
そうですね都合の悪いものはすべてマッチポンプですよね
208出会い:2014/12/23(火) 19:13:39.71 ID:iWrr6aw30
ここまでループのペース早いと蒸し返すことだけが目的になってるんだろな
仮想敵に対する憎しみを自分で燃料供給して完結してる
209出会い:2014/12/23(火) 19:21:58.89 ID:MkR+Egh20
>>208
まるっと同意
210出会い:2014/12/23(火) 19:28:44.33 ID:+kjy5z7k0
過去ログ読めと言っておけば良いよ
211出会い:2014/12/23(火) 21:38:46.93 ID:rNbfyvT00
>>205
上のレス読めば
212出会い:2014/12/23(火) 22:22:27.09 ID:D0JiOv/C0
腐男子いないってソースを出せば終わる議論なんだけどなんでソースを出さないの?
213出会い:2014/12/23(火) 22:26:44.27 ID:PKsB4yw20
いたら色々と都合が悪い人がいるんでしょ
214出会い:2014/12/23(火) 22:49:37.83 ID:TCYnq0Jt0
>>205
何で腐男子いないと思うの?
いない証拠出して
215出会い:2014/12/23(火) 22:54:55.43 ID:EcAdRfrV0
いないと思う証拠とかそういう問題じゃないって気付こうよ
どうせなにいってもいないっていうんだし
216出会い:2014/12/24(水) 00:42:36.38 ID:Djg/K+LC0
腐男子スレを見てきたけどどう見てもマッチポンプって感じじゃないなぁ
217出会い:2014/12/24(水) 05:23:10.56 ID:sHObCzEX0
ここや他のスレで腐男子スレがどうのと話題に出せば出すほど
面白がって荒す奴が増えるんじゃないかと思う
218出会い:2014/12/24(水) 07:22:30.34 ID:nbGPCe1f0
>>217
逆々
面白がって荒らす奴等の専用隔離スレだよ
これでも一時期常駐して荒らしたスレに来る頻度は減ってきてるし
隔離スレ効果は確実にあると思う
219出会い:2014/12/24(水) 13:33:14.81 ID:qX4AfMUp0
801板の腐男子スレがずっと荒れてるけど正直なに言っても無駄なんじゃないの
220出会い:2014/12/24(水) 13:44:51.32 ID:YI0OZxEF0
腐男子そのものを見たことがない私ですらちょっと必死すぎて引くレベルだ
なにがそんなに彼等を駆り立てるんだろう
ほっとけばいいのに
221出会い:2014/12/24(水) 14:31:19.36 ID:N6CEZeFd0
萌え豚は女性向けイベントを行ったことがないんだし腐男子なんて視認できなくて当たり前だと思うが

存在しないじゃなくてせいぜい見たことがない程度の発言にしておけばいいのに
222出会い:2014/12/24(水) 18:01:44.27 ID:VWf7Mm5e0
>>219
某所は平和だよ
223出会い:2014/12/24(水) 18:14:42.94 ID:9lTdOGEx0
>>216-218
このスレに限らないループパターン

801板やVIPでの腐男子否定または叩き書き込み出現
         ↓
もれなく同人板で報告、これだからキモオタは〜腐女子叩き女叩きが〜百合女子が〜男の娘が〜
         ↓
落ち着いてきた頃に「でも腐男子なんていないよね?」と、すぐ上のレスも見てない書き込み

自演マッチポンプなんだか、毎度の煽りにいちいち本気で反応してる人がいるためなのかは知らないが
ここまでの流れでまるごとワンセットで、何度も同じ事繰り返してる迷惑集団なのには変わりない。
でもここで引き受ける事で、他スレでの迷惑ループが少なくなったのは隔離スレとして成功だと思う。
224出会い:2014/12/24(水) 18:45:09.44 ID:Odp4YlZ70
単に男性オタ等仮想敵への愚痴を吐き出すための前振りでしょう
だから流れも何も関係なく「こんな悪い奴がいる>ひどい!」ができればそれが気持ちいいんだろう
同人板は昔からそういうのよくあるしね
225出会い:2014/12/24(水) 18:51:40.72 ID:UEUnFKca0
↑スレタイを読んでね
226出会い:2014/12/24(水) 20:08:30.80 ID:AbkWhORk0
それで腐男子否定をする心理って結局何?
単に見たことがないだけでは説明がつかないと思うなぁ
ネトウヨがネトウヨがうざいって言った人間をすべてチョン呼ばわりしてるのと同じ?
227出会い:2014/12/24(水) 20:11:59.61 ID:uUr1S7K20
確かにスカトロ好きの人間がいるといっても否定する人間は別に多くないよな
( ´_ゝ`)フーンって感じで流される
腐男子は確かに否定されてるな
228出会い:2014/12/24(水) 22:38:55.20 ID:Zjvnvq9l0
腐男子って単語が出てきた時にいないって必死になってるのは萌え豚で、
いるって主張してるのは腐女子か女ヲタだとおもうよ

つまり腐男子関係のスレは萌え豚vs腐女子っていう構図になってる
229出会い:2014/12/25(木) 02:48:34.29 ID:7SxyBQ0r0
腐男子とかいないだろ
腐豚の妄想
230出会い:2014/12/25(木) 04:09:30.52 ID:K5J/DuLy0
>>228-229
夜釣りはいいから


>>226-227
前スレで「腐男子否定する人は男か女か→男女とも動機はある」って話になった時に考えられる内訳でたやん


501 :出会い:2014/12/02(火) 06:36:00.20 ID:45wey1gP0
>>498
むしろなんで>>444>>481を無視して
女が腐男子の存在を否定する理由が分からんなんて言っちゃえるのか


まとめると

腐男子はいない主張をする人の内訳予想
1 本当に存在を知らないだけの層
2 痛い成りすましと思い拒否反応をしめすアンチ成りきり層
3 腐女子の味方をする(ありえない)男とみなして否定するアンチ腐女子層
4 対立煽り厨またはアフィ厨などの釣り目的層
5 今まで会った自称腐男子が全員出会い厨だった層

普通に男女ともにありえるじゃん
231出会い:2014/12/25(木) 07:30:25.86 ID:FJM+0DI20
単にBL読む男性ってだけなら普通にいるんじゃないの
別にそういう男性を叩いている人なんてどこにもいないし

腐女子の願望を体現した存在は現実にはいないだろうけどね
願望を願望と認めず関係人間まで巻き込んで叩いてるのは気持ち悪い
232出会い:2014/12/25(木) 08:36:40.92 ID:ScXzu7Ub0
>>231
>別にそういう男性を叩いている人なんてどこにもいないし

ここの常駐キチさんが騒ぐほどじゃないけど
>>230のとおりの人間が(男女とも)いるから皆無ではないよ
つか、釣りかもしらんが、すぐ上のレスぐらい読みなよ

>腐女子の願望を体現した存在は現実にはいないだろうけどね

その腐女子の願望ってのが具体的に何なのかわからんが、そんなもん存在すんの?
仮に腐男子になんらかの願望抱いてる腐女子がいたとして
それを「腐女子の願望」って一般化出来る根拠は?
腐女子だって腐男子の存在すら知らんのから、出会い厨被害者まで様々いて
腐男子に対する考え方だって人それぞれとしか言いようがないのに

>願望を願望と認めず関係人間まで巻き込んで叩いてるのは気持ち悪い

腐女子の願望とやらが確かに証明出来なきゃ>>231にブーメラン
つか、いきなり実体の無い願望腐女子とか言い出してシャドーボクシングだろ?
あ「ネットで腐男子に対してこんな事言ってる腐女子を見つけた」みたいなのじゃ
VIPの男オタガー同様何の証明にもならないからねw
233出会い:2014/12/25(木) 14:25:43.26 ID:wpQqUphk0
ゲイのオタクが腐男子を自分で名乗ってたからいるよ
234出会い:2014/12/25(木) 15:01:55.88 ID:yF/vFO7g0
そもそも存在しないっていうのが既に願望な件
235出会い:2014/12/25(木) 16:47:09.93 ID:IFmeJKqy0
>>234
素で知らんだけの人もいるで
236出会い:2014/12/25(木) 18:10:34.74 ID:mjUqBZjz0
腐男子いないとか言ってる奴に限ってオタサーの姫とかにはまんまと釣られてそうなイメージがある
自分だけだろうか
237出会い:2014/12/25(木) 18:26:48.24 ID:Va+20qOQ0
知らないのにいないなんて断言するなんて子供なんだな
238出会い:2014/12/26(金) 05:10:03.28 ID:sOAomwGx0
腐男子はいるけど腐女子と仲は悪い
お互いを軽蔑しあってる
239出会い:2014/12/26(金) 17:06:00.27 ID:GNJNgOlJ0
つかいようがいまいがどうでもいいんだが
240出会い:2014/12/26(金) 19:08:17.12 ID:/RuHISma0
ところで男性向け好きの女はあんまり叩かれないのはなんでなんだろうね
各地でオタサーの姫の被害報告みたいなのが確認されてるのに
241出会い:2014/12/26(金) 20:12:58.16 ID:CRo4sI0a0
>>240
「サークルクラッシャー」とか「女が男の世界に口出すと(ry」と言った表現で
昔っから、男向けの世界に入ってくる女の事は叩かれてまくっている
叩かれてるのがデフォすぎて、今さらオタサーごときなど目立たないだけ
242出会い:2014/12/26(金) 21:13:33.18 ID:rXHVWE+n0
>>241
萌えアニメや百合好きの女はそんな叩かれ方をされてる気配はないね
むしろ歓迎ムード
243出会い:2014/12/26(金) 21:21:25.45 ID:7Ep6hMN10
萌えや百合が女性向けからの輸入されたものだってのはちょっと年配なら誰でも知ってる話で
その流れから本物の「可愛い」を描けるのは女性しかいないって不文律があるからな
BLで言えば本物のホモは男性にしか描けないって田亀先生や自来也先生が崇められてるようなもん
女性が描いて女性が消費する男性キャラのファンタジーなBLが特殊なんだ
244出会い:2014/12/26(金) 21:34:06.94 ID:jIrhJsWQ0
BLはともかく、女性作家が女性の為に描いた少年漫画よりも、
男性作家が少年の為に描いた少年漫画の方が女性受けもしてるよね
245出会い:2014/12/26(金) 23:15:04.56 ID:ZYLRM0IN0
>>244
え?
246出会い:2014/12/27(土) 00:09:38.50 ID:XATXGCYH0
ちょっと何言ってるかわからないですね
247出会い:2014/12/27(土) 00:11:21.28 ID:1V0dsa5M0
>>243
男がありがたがってる萌えって女が好むそれとは全く違うと思うけどな
結局俺達の好きなものは女が受け入れて当然みたいなジャイアン思考があるんだろうね
248出会い:2014/12/27(土) 02:13:01.13 ID:JQKf6Y740
ゼロサムやジーンよりもジャンプとかの方が女性人気高いよね
249出会い:2014/12/27(土) 08:17:07.40 ID:Uy7AsTUF0
>>247
逆だよ
男の趣味を女は理解しない物、ってのがオタクに限らず男性の共通認識
250出会い:2014/12/27(土) 08:40:17.31 ID:J91OMWxn0
俺たちの縄張りに女は来るなよーな小学生男子みたいな思考でしょ
251出会い:2014/12/27(土) 09:58:13.45 ID:Z6gXH7CP0
>>240-241
男の集団に混じることに成功した女をオタサー姫
男の集団に混じることに失敗した女をサークルクラッシャーと呼んでるだけだから

男の世界に女は入るなよとか建前では言ってても、リアルマ○コの前には容易く陥落
そうなったら女の趣味が女性向けか男性向けかはあまり関係ない

男の信念<<<性欲、マ○コの力恐るべし

男性向けの方が姫率が目立つのは、男の集団に女一人という図式が成り立ちやすいだけ
252出会い:2014/12/27(土) 10:01:20.82 ID:2Migu0pL0
呼んでもいない場違いのキモ豚(女)が歓迎されるほうが異常だろ
女児向けアニメのキャラにアヘ顔させて喜んでる糞大友の同類だって自覚持てよ
何で被害者面してんの?

>>243
そういう起源主張するから韓国人に似てると言われるんだよ
萌え絵が少女漫画絵の模倣から始まったってだけでもはや原形留めてないほど別物だし
女向けに先に百合があったから何?男性向け百合は日常系の派生なんだけど?
253出会い:2014/12/27(土) 12:18:05.17 ID:ed+z4V1F0
・mixiの腐男子コミュが2707人(百合萌え女子217人)
・神谷浩史&小野大輔の男子限定イベントに1163人
・アイマスジュピターイベント(ほぼBL)参加者の5割が男性
・「Blog Ranking」の「好きなBLアニメは?」というアンケに答えた男性が102人
 (「百合アニメといえば?」に答えた女性25人)
254出会い:2014/12/27(土) 14:29:58.20 ID:Ntg0+t5w0
>>251
惨事女は糞!っていってるわりに惨事女への承認欲求が見え見えというか
そういえばオタサーの姫の逆ってあるんだろうか
255出会い:2014/12/27(土) 15:31:16.33 ID:7mXYEZTO0
萌え好き女は叩きませぇん
腐男子、そんなものは絶対にいませぇん
256出会い:2014/12/27(土) 16:38:52.64 ID:oap4L6Rd0
男性向け違いスレを見てきたけど確かに萌え豚が腐男子の話題はうざいからやめろとか言ってた
じゃあ萌え豚サイドもスレチな話題をいくらでもやってるんだからやめてほしいものだが。。。
257出会い:2014/12/27(土) 16:45:20.13 ID:OlGtT+r/0
腐女子の話題をすればええねん
258出会い:2014/12/27(土) 19:03:55.87 ID:7FW+cs+/0
男性向け女性向け違いスレって
>>256みたいなののマッチポンプスレじゃんw
259出会い:2014/12/27(土) 19:36:04.81 ID:uTv1mIuD0
マッチポンプというより数人が文句を言ってた
260出会い:2014/12/27(土) 21:28:51.59 ID:Hjbz4PpH0
明らかにマッチポンプじゃなくね
つうか萌えアニメ好きの女の話だってスレチだからすんなよ
261出会い:2014/12/28(日) 00:18:44.21 ID:qgTWAKGc0
ネトウヨが自分の都合の悪いレスはすべてチョンと言ってるのと同じで萌え豚も腐男子はいないって言ってるんじゃないの
262出会い:2014/12/28(日) 04:05:46.78 ID:SS17BEa90
腐男子いないはまあいいとして
女性向け絵は全て顎が尖ってるとかみんな同じ絵とか言ってる男性って本当に無知なんだなと思う
263出会い:2014/12/28(日) 05:36:05.32 ID:6PSLlgED0
全く知らないんじゃないの
じゃあなんでヘタリアみたいな絵柄が流行ったんだろうね
264出会い:2014/12/28(日) 09:31:49.70 ID:1rqc3tgl0
男性がキモ豚女向けの内容を知らないのは普通の事だろ
つーかキモオタ向けの特定の傾向が気に食わない!と火病ってる女のほうがおかしいんだが
何でそんなに詳しいの?ストーカー?
265出会い:2014/12/28(日) 09:33:05.61 ID:1rqc3tgl0
まあ実際に萌豚向けのブログ内容に発狂してたりするから
本当にストーカー気質がありそうなんだが
266出会い:2014/12/28(日) 09:33:16.36 ID:au4zOS2F0
うわー…↑
267出会い:2014/12/28(日) 09:41:36.05 ID:C15uxlVz0
あからさますぎてむしろ釣り臭い
268出会い:2014/12/28(日) 09:57:57.53 ID:1rqc3tgl0
釣りねえ…
ストーカーじゃないなら女がキモオタ向けブログの内容に詳しいのは何故よ
男オタは女キモオタ向けブログには近寄りもしないのにな
女はキモオタ向けの作品やキャラ名をわざわざ指定して叩いてるけどさ
男オタは女キモオタ向け作品の題名もキャラ名も知らないんだが
ラノベの主人公の傾向とかなんで知ってんの?キモいよ…

男が無知だと責めてるけど女のほうがおかしいわ
269出会い:2014/12/28(日) 10:01:49.69 ID:kaVB2myw0
嫌儲やVIPとかで腐女子や女ヲタのツイッターの画像を取り上げて定期的に叩いてるじゃん
270出会い:2014/12/28(日) 10:29:25.89 ID:1rqc3tgl0
女キモオタは標準的にそのキモオタの中でも性質の悪い連中と同レベルってことだな

それで
女性向け絵は全て顎が尖ってるんだろ?って思い込んでる無知な男と
腐女子や女ヲタのツイッターの画像を取り上げて定期的に叩いてる男は
どっちがまとも?
271出会い:2014/12/28(日) 11:04:56.27 ID:01dh3sdp0
惨事女に興味ないというわりに男ヲタが女人気だのを異様に気にするのはなぜ?
異様にアピールするのはなぜ?
女ヲタでも男人気アピールする奴は多いけどそもそも女ヲタはそこまで惨事男は糞みたいな叩き方をしてる人はいない

惨事を糞と叩いてるのは圧倒的に男性が多い
それなのに惨事女の動向が気になって仕方ないのか…
272下手:2014/12/28(日) 11:14:50.87 ID:1rqc3tgl0
女人気が外人人気になっても同じだよ
根源にあるのは他者に好感を持たれているという軽い承認欲求

アピールの理由は製作側が公表するデータで女性比率がそれなりにあるのと
女性作家という目立つ形で見えるからだろうな
自分の好きなものを肯定されて嬉しいというのは一般的で自然な反応になる
まあデメリットを一切考慮してないのが俺には不思議に思えるんだけど…
273出会い:2014/12/28(日) 15:11:55.58 ID:bumb3uxD0
> 女性向け絵は全て顎が尖ってるんだろ?って思い込んでる無知な男と
> 腐女子や女ヲタのツイッターの画像を取り上げて定期的に叩いてる男は
> どっちがまとも?
どっちもまともとは言えない っつーかどっちもきもいだろ…

最近の少女漫画wwwとか画像を定期的に集めてるのも男だし
腐女子はこんなのが好きらしいぞwwwとか言ってるのも男だし
女オタが○○で発狂wwwとかもよく見るし
> 男オタは女キモオタ向けブログには近寄りもしない
は無理があるわ
274出会い:2014/12/28(日) 15:52:26.13 ID:0OFK1Kpd0
そろそろスレチ
275出会い:2014/12/28(日) 16:24:51.72 ID:3WJCn0KO0
女は惨事男クソなんて叩き方をしないからね
男嫌いスレを見てもキモオタが叩かれてるだけで一般男性は叩かれていない
それに対して男性オタクは一般女性引っくるめて叩いてるんだからすごい
276出会い:2014/12/28(日) 16:32:22.89 ID:epHGHSOC0
>>273
書こうと思ったら書かれてたwwww
277出会い:2014/12/28(日) 16:33:49.53 ID:OmqAv1Rx0
>>253
上と下はまあ分かるけど
・神谷浩史&小野大輔の男子限定イベントに1163人
これは神谷や小野が男にも人気があるってだけなんじゃ
アイマスのやつもアイマス自体男向けの作品でファンは男が大半だし
(今は女性向けバージョンもあるけど)客に男が多いのは普通なのでは
278出会い:2014/12/28(日) 16:43:05.85 ID:7byOjx8s0
知りもしないのに叩いてるほうがよっぽど悪質だと思う
あと腐男子なるものが少なくて女向けを見る女が極端に少ないなら
尚更顎だとか女性向けはこうだとか結論づけて叩いてる男性が多いのはおかしいってことになるよ
279出会い:2014/12/28(日) 16:44:10.83 ID:7byOjx8s0
女向けを見る女→女向けを見る男

アニメや漫画のスレでも見当違いなレスで女オタや腐女子の知ったら知識ひけらかしてるし
ストーカーなのはどっちだよと思う
280出会い:2014/12/28(日) 20:04:01.84 ID:GoXjSeVh0
男オタ曰く腐男子は腐女子が有難がってるから許せないらしいよ
281出会い:2014/12/28(日) 20:29:59.30 ID:vhW2zp7Z0
なんか釣りか病気の人が来てたのか
282出会い:2014/12/29(月) 03:12:48.10 ID:KUZ0dJfG0
男嫌い系のスレを見ても女がキモオタに粘着されてるというより
日頃からキモオタに粘着されて鬱憤が溜まってるって感じがする
283出会い:2014/12/29(月) 06:52:09.15 ID:Thqgi1oV0
>>270
釣りですか?
284出会い:2014/12/29(月) 10:16:06.30 ID:/SMKB/lB0
定期的に男オタガーって、脳内の仮想敵への恨み事を綴ってく人は釣りか、頭の病気だろ
専用のスレでやれと言われても聞かないで居座るところは、脳内仮想敵の男オタまんまだもの
自分が全く見えてない真性さんか、オマエガナーの突っ込み待ちかどちらか
285出会い:2014/12/29(月) 11:07:09.77 ID:+x6baO5y0
↑ブーメランだよ
286出会い:2014/12/29(月) 13:47:24.86 ID:raIKAVIv0
流石に男性声優のイベントに男が行っただけで腐男子扱いするほど頭は悪くないだろうから
そのイベントは腐に深い関係のあるものだったのではないか?
287出会い:2014/12/29(月) 14:09:46.74 ID:Je4uJik20
何回も言われてるけど存在しないってのをどうやって証明するんだ?
288出会い:2014/12/29(月) 16:48:30.37 ID:3D47pmdS0
そういえばヘタリアの作者が最近写真をブログに上げたり、コミケに参戦したりで
性別論争が終わりつつあるけど
数年前あれほど作者は腐女子!男を騙ってるだけ!と騒いでた連中はどこへ行ったのやら

>>286
単独のライブならともかく、擬似BL的な売り方をしている2人組のトークを見るためのイベントだからかな
289出会い:2014/12/29(月) 17:05:06.21 ID:sMFrsOtd0
存在しないってのは証明できないよ
だから存在しないって言ってる奴は存在することに危機感を覚えてるから存在しないって言ってる
しかしなぜ危機感を覚えるんだろうか
290出会い:2014/12/29(月) 18:35:04.53 ID:heyDjc4x0
コミケスレでもそういう書き込みあったな
291出会い:2014/12/29(月) 18:44:01.21 ID:FAPvLEaS0
>>284
ID:1rqc3tgl0のほうがやばいと思う
292出会い:2014/12/29(月) 23:20:15.80 ID:raIKAVIv0
つまりやはりBLイベントに男が1000人来たと言いたいわけだね
293出会い:2014/12/30(火) 03:52:31.13 ID:qQnNjQUW0
コミケの実況スレで男性客もそれなりにいるって書き込みが結構あったな
実際にはどうなのか知らない
294出会い:2014/12/30(火) 04:35:38.48 ID:yHAMzOce0
実態が不明の客とかを腐男子認定してもあまり意味があるのかどうかね……
BL男性作家がたくさん居ると主張した確実じゃない?
BLに本腰入れて描いてる有力な男性を100人、は面倒としても20~30人くらい紹介すればこの話を確実に終わらせられるのでは。プロでもいいし
295出会い:2014/12/30(火) 04:55:53.82 ID:ftYyVIEY0
>>294
それ言い出すと百合ですら男性作家とかかなり少ないよ(ガチ百合ね)
そもそも男性が描き手サイドに少ないし
296出会い:2014/12/30(火) 05:09:25.07 ID:yHAMzOce0
うん少ないのは判るから男性作家20人程度の紹介でも良いと思うよ
その程度でも知らない男性からすれば、意外と居るんだなと納得しやすいだろうから
297出会い:2014/12/30(火) 05:12:12.42 ID:ZXmUp+490
どうせ作家の名前挙げたところで「わざわざ本当に名前を挙げるとか腐女子必死だな」ってpgrされるだけだろう。
誰も挙げないのでは?
大体、誰も「腐男子は大量にいます」なんて書いてないし。

詳しくは知らないけど、男性作家のBLアンソロとか出てたらしいし興味があるならググってみたら?

まあこのスレを見る限り腐男子がいるかどうか自体は別に問題じゃなさそうだけどね。
298出会い:2014/12/30(火) 05:15:00.72 ID:ZXmUp+490
あ、↑のレスはBLの男性作家についてなんて調べたこともなかったし、
あんまり知らないので知りたいなら男性作家のBLアンソロでググって見れば?ということです
299出会い:2014/12/30(火) 05:25:06.59 ID:dfKkcqAu0
>>253
とかは結構多く居ると主張してるように見えるけどそれは?
腐男子は百合女子よりずっと多いらしいね。コミュとか10倍の差
300出会い:2014/12/30(火) 06:01:15.16 ID:dmHAekXc0
百合女子よりは腐男子は遥かに多数と主張しているのだから、作者も相当数存在することは間違いない
萌え豚が知らないだけで、有名な男性BL作家が居るだろう
ならそれを極一部の数十でも紹介することは此のスレとしては非常に有意義。是非やって下さい
301出会い:2014/12/30(火) 06:29:40.68 ID:QmTjNWsP0
コミュは知らんけどBLアニメ見てる男ってほとんどネタで見てるんじゃないの?
実況でもBLアニメはそれなりに人気みたいだし(ネタとして)
>>253のアンケートを答えた人達はそんな感覚で答えてるのかも

あとこのスレで問われてたのは腐男子が存在するかであって腐男子の割合の話じゃないよね?
有名どころなら松崎司とかじゃないの?
ただしこの人はゲイ向けも描いてる
302出会い:2014/12/30(火) 10:15:39.70 ID:Gm/hlthG0
>>288
真偽は知らんが、ヘタリアの作者は妹と称する人と一緒にサイトやってて
ドメインの名義も女性名で、疑われても仕方ない部分もあったからでは?

>>295
そもそも男性は読み手買い手が女性より多いのに比べて書き手の比率は少ない(コミケ調べ)
だから腐男子の比率を正しく調べるなら、読み手・買い手側の研究もしなきゃわかんないことだけど
そんな研究はまだされてないので、主観の話にしかならないって話になってたはず

>>301
いるかいないかに関しては、一人でも例をあげられたならそれで証明終了
BLものをどこまでネタで見てるかマジかは本人にしかわからんことなので現段階じゃ何ともいえん
腐女子に関してだって昔は「男でホモッ気のある奴ならそりゃ好きなやつもいるだろうけど
女でホモ話好きな奴なんていんの?」ってのが大方のイメージだったから
隠れて表面化しにくい部分の人気って調べにくいよ
303出会い:2014/12/30(火) 12:23:16.72 ID:ZXmUp+490
つか腐男子いないって騒いでるのって一部だけじゃないの
304出会い:2014/12/30(火) 12:28:43.29 ID:fmL945dr0
外部のスレで腐男子いないって暴れてる人がいたスレならここ

真面目に腐女子に質問しようか 27談義目 [転載禁止]??2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1417954333/

↑を読めばわかるがなぜか腐女子に質問するスレ?なのに「腐男子」という存在に粘着
それもただの腐アンチ臭がすごい
305出会い:2014/12/30(火) 13:26:43.75 ID:WbMOYVx20
>>304
あまりにも必死すぎて自演かマッチポンプを疑うレベルだなこりゃ
306出会い:2014/12/30(火) 13:34:24.18 ID:r6iX9fJv0
>>299
腐男子の数を推定するのに参考になりそうな数字並べてるだけで
253本人は、多いとも少ないとも主張してないじゃん
いずれにしろ成りすましやネタで答えてるのも混じってるだろうし
参考程度にしかならんと思う

>>303-305
単純にいることを知らん人ならそれなりの数いるだろうけど
いる例あげられても頑なに否定すんのは一部のキチだろうね
で、なぜかそういうキチは腐男子以上に顔が見えず、ネットにしかいないと言うw
307出会い:2014/12/30(火) 13:42:38.84 ID:Dyv6FIyX0
実際腐男子って供給側にどれくらいいるんだろう
需要の方は見えないから判別使用が無いとはいえ
ヘタリアの作者が腐男子騙ってたのは知ってるけど
308出会い:2014/12/30(火) 17:03:27.90 ID:lUHEGnH00
腐男子よりもNL好き自称してる男のほうが地雷率が高いという事実
309出会い:2014/12/30(火) 18:21:20.37 ID:bAYGhzLm0
NL厨や腐男子って相当希少種だけど存在はするのかな
百合豚は増えてるイメージ
310出会い:2014/12/30(火) 19:58:57.06 ID:O1V3lUrn0
NL好きが希少種とか頭沸いてんのか
311出会い:2014/12/30(火) 19:59:31.73 ID:oTm/lNaZ0
>>310
え?
312出会い:2014/12/30(火) 20:01:52.95 ID:OmAQMSUb0
ライト層やリア充男なら知らないが萌え豚でNL厨ってかなり少ないと思う
313出会い:2014/12/30(火) 20:06:28.16 ID:qlCDBJIi0
ライト層やリア充層なら尚更興味無さそうだが
314出会い:2014/12/30(火) 20:08:45.82 ID:OmAQMSUb0
いないとは言わないけど数は少ないよ>男のノマカプ厨

そもそも男のカプ厨=百合厨って言っても過言じゃないからね
315出会い:2014/12/30(火) 20:19:23.81 ID:bqe/ZYyt0
え、希少種だと思っていた
ついでに百合豚も萌え豚の中じゃ希少種というか少数派だよね
声が大きいから数が多く見えるけど
316出会い:2014/12/30(火) 23:29:11.30 ID:fmL945dr0
男のNL厨はおねショタくらいしかおらん
317出会い:2014/12/31(水) 00:28:08.58 ID:RmYQMmJn0
処女厨=過去も含め主人公×ヒロイン以外認めん もはたから見たら立派にNL厨だよ
主人公=俺 の自己投影部分を理由に、他のノマと区別する意味がわからん
BLの受けや逆ハーヒロインに自己投影してる女だってたくさんいるだろうに
318出会い:2014/12/31(水) 00:38:11.52 ID:4/deXCVB0
>>317
主人公の扱い=モブと同じ
って感じだからなぁ
それはふたなり同人と百合を一緒にしてるようなもんだと思うよ
実際に男女問わず百合好きは男性向けのノリで描かれてる百合は百合なんかじゃないって言う人も多いからね

以下スレ参照↓
男性向け同人にありがちなキャラクター改変・改悪愚痴スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1364003296/

87 改悪 sage 2014/06/23(月) 15:46:21.93 ID:tvE9OJDL0
なにも男向けの世界だけに限った不満じゃないけど
男キャラが性格丸無視下劣レイパーにされるのが本当に嫌だ

女キャラだけすごく気合入ってる一方、男は目隠れ口元半笑いで適当に描かれて
ありえないほど下品な言葉責めそてるようなの特にむかつく
男になんか棒以上の思い入れもなくて、大好きな女キャラちゃんにエロいこと
したいだけなんだったら、半端に原作キャラつかわないで
モブに好きなだけやらせればいいじゃないか
319出会い:2014/12/31(水) 00:41:24.90 ID:4/deXCVB0
女性は俯瞰、客観視点で楽しめる人もいる(ビアンじゃなくても女性が百合を楽しめる理由はこれ)
それに対して男性は自己投影しなきゃ抜けないって人がほとんど
そもそも「抜けるか抜けないか」で見てる以上純粋なカプ厨とはいえないだろう
320出会い:2014/12/31(水) 00:50:30.74 ID:EXxugqq+0
BLや逆ハーの場合攻めキャラの描写は必要不可欠だし
321出会い:2014/12/31(水) 01:12:07.35 ID:ifUmyut80
>>319
>それに対して男性は自己投影しなきゃ抜けないって人がほとんど
>そもそも「抜けるか抜けないか」で見てる以上純粋なカプ厨とはいえないだろう

女性のカプ厨だって自己投影オンリーの人や
抜けるか抜けないかを基準に見てる人は少なくないし
その基準をもってしてカプ厨を区別するのは違うんじゃないか?
322出会い:2014/12/31(水) 01:12:12.77 ID:MJypLzPl0
エロ同人の男キャラなんて触手なんかと同じでエロを引き出す為の舞台装置でしかないと思うんだが
何故か男は自己投影してるという主張をやたらこの板で見る
そもそもそういう発想自体男は持ってないのに
323出会い:2014/12/31(水) 01:24:33.80 ID:EXxugqq+0
>>321
じゃあ聞くけど女の百合好きはみんなリアルで女とセックスしたいと思ってるの?
そんなわけないよね?
324出会い:2014/12/31(水) 01:40:53.58 ID:7ktEHE5y0
>>322
>エロ同人の男キャラなんて触手なんかと同じでエロを引き出す為の舞台装置でしかないと思うんだが
 
そりゃエロに特化したエロなら、ジャンルに関わらずエロ(の主体)以外の部分はただの道具だろ
男にカプ厨がいるかどうかとか、処女厨はカプ厨と違うのかって話じゃなかったのか?

>何故か男は自己投影してるという主張をやたらこの板で見る
>そもそもそういう発想自体男は持ってないのに

腐男子いるいないの話とループだなw
そりゃ(殆ど)いないってレスがあれば、そうは思わない人間から違うんじゃと言うレスはつくだろ
男がそこんとこどーでもいい発想なら、俺の嫁こそ正ヒロイン、他のヒロインは不人気pgrしたり
女からはモテてるが、自己投影共感しづらい男キャラに対して誠死ねと罵ったりはしないはずだが

>>323
だれもそんな極論言ってないっつーか全ての女が自己投影してるなんて話はしてないのに、なんでそうなるw
自己投影しか出来ない女(男)もいれば、そうでない女(男)もいるんだろって当たり前の話をしてるんだと思うが
325出会い:2014/12/31(水) 01:56:51.66 ID:EHMDFqJ20
てか男性向けで非エロのノマってどれくらいあるんだ
女性向けは非エロも多いけど
326出会い:2014/12/31(水) 02:20:15.98 ID:xSx4v54n0
>>318 >>320
攻めはどうでもいい代物として、適当に描かれるどころか、攻めヘイトなBLはあるし、BLにも触手攻め人外攻めはあるし
総受けの極端な人(一部)にとって、攻めはまさしく取替えのきく棒と同じなのが本音
女性向けだと両方に愛があると言っとかないと叩かれたりするから、なかなか本音を公言しないだけ
 
>>323-324
ショタやBLが好きなノマ男性の中には、同じ性器を持った同性キャラだからよりダイレクトにエロ快感が想像出来てイイと言う人もいる
同じように同性同士のエロだからどっちの快感もわかってお得感倍増しって女性もいるんじゃね? 多くは801同様客観派だろうけど
まぁ、BLはどこまでネタでどこまでマジに見られてるのかってのと同じ、これも人間の心の内の話なので簡単に結論出ないでしょうな
 
>>325
女性向け同人がBL>ノマなように、男性向けも非エロノマは商業(ラノベとか)に行っちゃってるんでは?
327出会い:2014/12/31(水) 03:06:22.68 ID:EHMDFqJ20
>>326
BLはそういう連中もいるけどノマ萌え層で男キャラがどうでもいいって人は少ないと思うよ

というか棒乞食とか攻めヘイトとかの書き込みはあまり真に受けないことをすすめる
単に気に食わないと感じてる人がいちゃもんつけてるだけだったりする
328出会い:2014/12/31(水) 04:37:27.43 ID:Rh5kEjKK0
女性作家が描くエロは抜けないってよく叩かれるからやっぱり男女で感覚が違うんじゃない
329出会い:2014/12/31(水) 04:39:13.45 ID:Rh5kEjKK0
>>318
以前男性向けジャンルにいたことがあるからこれすごくわかるwww

なんで男キャラをド変態やブサイクに改変したりするんだろ…
330出会い:2014/12/31(水) 08:29:49.56 ID:MR0nROUQ0
>>327
NL島を覗いてると、○○×女、△△×女、□□×女、を同時に出してる
サークルって結構ある。それは受け女固定で攻めは誰でも良いって事じゃないのかな?
それとも逆ハーを楽しんでるとか、
攻めイケメンのノーマル鑑賞なのかもしれないけど

>>329
ド変態化はエロへの導入やハードプレイをしやすくなるため

不細工化は、女を犯す興奮度を高めるため
清純な物を汚すのには、消毒された棒よりも汚物まみれの棒の方が良いんだ
もちろんそんなのが駄目なのもいるよ
特にキャラ愛が深い人ほど凌辱物や、和姦でもエロは受け付けない人が多くなる
331出会い:2014/12/31(水) 10:05:34.86 ID:MR0nROUQ0
女性向けの場合はカップリングが一番で、そのカップリングに
はまるキャラにはまったり、あてがったり、性格改変するけど、

男性向の場合は性癖が一番で、それにはまるキャラや人気キャラを
あてがったり、性格改変する
酷すぎる性格改変や口調無視は萎えるので、ファンからは嫌われる
ニワカや抜ければ良い人は気にしない
332出会い:2014/12/31(水) 12:07:24.19 ID:iGTNY7cW0
>>330-331
突っ込みどころ満載だが
攻めキャラが誰でもいいというのはわりと少数派
そして男性向けはほぼ鬼畜紳士×ビッチに改変されるからカップリングという認識すらない
333出会い:2014/12/31(水) 13:14:53.46 ID:MR0nROUQ0
>>332
男性向けがほぼ鬼畜紳士×ビッチと言うのも突っ込み所だとは思うけど、
それは性癖やプレイスタイルであって、カップリングうんぬんは関係ないだろう
まさか受け身男やまぐろ女だったらカップリング?
334出会い:2014/12/31(水) 13:16:00.07 ID:MJypLzPl0
変態化はそこそこ見るけど
不細工化は見た事ないな
335出会い:2014/12/31(水) 13:17:04.29 ID:7ktEHE5y0
>>327
そうかぁ?
レディコミ系なんか、自己投影出来る女キャラさえいれば
あとは攻めである男キャラなんか、わりとどうでもいい系見かけるが

>>330
同意
素敵な攻め様キャラに攻められたい女キャラ系と(攻め様の魅力は不可欠)
手当たり次第犯られまくってしまうかわいそうな女キャラ系(変態不細工攻め可)は
両方存在するが、萌えツボが違うんだと思う

>>332
少数派と断じてしまえるほど単純な構図には見えないから突っ込んでる人もいるんだと思うが
今ちょうどこれだけスレでもU-1やスパシンの話が出てるが(エヴァは女性向けとは違う独自のカプ表記まであった)
男でもキャラへの自己愛投影やカップリングへのこだわり強い奴は強いぞ
336出会い:2014/12/31(水) 13:18:05.73 ID:iGTNY7cW0
ほとんど変態化か鬼畜ばっかりだからじゃね
337出会い:2014/12/31(水) 13:21:15.57 ID:EXxugqq+0
男性向けは顔無し変態化がデフォじゃね?
338出会い:2014/12/31(水) 13:22:56.35 ID:EXxugqq+0
何故二次男女カプはオフだとヘタレ不人気なのか
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1374291912/
339出会い:2014/12/31(水) 13:22:59.00 ID:JxF3t6sq0
結局、どうしても自分の見てきた範囲内での「これが普通だった」「多数派だった」の言い合いになるんだよな
研究が進まなきゃ水掛け論っていういつもの結論だ
340出会い:2014/12/31(水) 13:26:25.83 ID:EXxugqq+0
攻めキャラが誰でもいいっていうノマカプ厨をあんまり見たことがない
341出会い:2014/12/31(水) 13:36:30.65 ID:vnzUwdg30
>>340
そりゃノマだろうがBLだろうが、カプ厨はカプにこだわるからこそカプ厨なんであって
攻めキャラが誰でもいいならそりゃカプ厨じゃなく、ただのノマ好きだろ
342出会い:2014/12/31(水) 13:44:19.51 ID:LnNZCZ3W0
トロフィーとして攻めキャラ・相手キャラを見てる層なんかは
そのカプが成立しないと相手役キャラ貶しまくるし
実は相手役のスペックや主役としてのポジションが欲しいだけであって
こういうのも純粋なカプ厨じゃない気がする。
でも該当カプが不成立になって見なきゃノマカプ厨とは区別しにくく
カプ考察に関してはこういう判りにくさも意見がわれる原因な気がするな。
343出会い:2014/12/31(水) 13:54:23.33 ID:MR0nROUQ0
>>342
スペック欲しい人の場合、例えば金持ちキャラが倒産して落ちぶれた
とか、会社首になったなんて場合は駄目なのかな?
344出会い:2014/12/31(水) 14:02:35.51 ID:8dlU55E90
>>343
他の金持ちキャラに未練も無く乗り換えると思われ
そのへん現実と同じw
345出会い:2014/12/31(水) 14:09:37.15 ID:MR0nROUQ0
>>344
金の切れ目がカップリングの切れ目
346出会い:2014/12/31(水) 20:13:32.12 ID:E5IDv1O80
だれうまw
347出会い:2015/01/01(木) 15:42:12.53 ID:wcJuTyXM0
男性が同人で男キャラをクズにするのはなんで?
女性向けでそこまで露骨なのをあんまり見たことがないから不思議
348出会い:2015/01/01(木) 16:55:09.28 ID:mxd9QLJf0
レイプ物が見たい

レイプは悪い事

レイパー=クズ

超分かりやすいだろ
349出会い:2015/01/01(木) 23:25:37.50 ID:w+8uiB1/0
>>347
そりゃ347がたまたま女性向け作品でそういうのを目にしてなかったというだけの話
女性キャラの悲劇やレイプエロを追求しようと思ったら348のパターンで男キャラはもれなくクズ化する
350出会い:2015/01/02(金) 02:52:59.04 ID:8kLh+oNR0
>>349
本当に女性向けを読んだことあるの?

女性向けでの愛の偏り方が
受け:攻め 3:7くらいだとすると

男性向け同人の女キャラと男キャラの愛の偏り方は
女キャラ:男キャラ 99:1 くらい
351出会い:2015/01/02(金) 02:53:35.44 ID:8kLh+oNR0
間違い
受け:攻め 7:3 ね
352出会い:2015/01/02(金) 05:27:02.54 ID:orATUdBY0
>>350-351
キャラへの愛情なんて他人からはかれるわけがないものを、そんな風に細かく数値化出来るわけないじゃんw

ID:8kLh+oNR0が、>>335で言われてるような、スパシンやU1みたいな超優遇キャラスルーして(あるいは知らないで)
男性は同性キャラをクズにしてばかりって偏見もってるだけ
353出会い:2015/01/02(金) 07:59:23.94 ID:IbB9lMm20
和姦物でクズ化はあまり無いし
レイプ物なんかはモブ姦が大半だから
そもそもクズ化自体あまり無いような
354出会い:2015/01/02(金) 14:13:06.05 ID:MzOTs1x30
所詮ただの主観よ主観
355出会い:2015/01/02(金) 23:36:23.98 ID:KcXJaepI0
レイプから芽生える恋なんてやってるくらいだから、
レイパーと言えども人間的に出来てるんじゃね?
356出会い:2015/01/03(土) 20:57:23.93 ID:3eej2PvS0
>>355
>レイパーと言えども人間的に出来てるんじゃね?

レイパーな時点でどう言い訳したってクズだろw
357出会い:2015/01/05(月) 18:31:51.59 ID:jKIdu1oK0
腐男子ってリアルじゃ見たことない
よく出会い厨の腐男子がたくさんいるって聞くけどそれもほとんど遭遇したことない

オタサーの姫は何回も見たことある
358出会い:2015/01/05(月) 18:37:59.80 ID:Zh783VGy0
>>357
テンプレカキコキターー!!
359出会い:2015/01/05(月) 21:36:40.91 ID:QC9wLOsS0
実際自称腐男子の出会い厨ってそんなにいるのかね
わざわざキモオタ女に出会いに来る奇特な人がそういるようには見えないんだがな
360出会い:2015/01/06(火) 02:30:00.32 ID:mou3pwn70
男オタの格好の叩き材料だね>腐男子
361出会い:2015/01/06(火) 06:39:06.53 ID:CACS2ipB0
>>360
ごくごく一部の人が

VIPのネタスレや荒らしの降臨したスレをさらす
  ↓
これだから男オタはムキーッと報告

これ繰り返してるだけじゃん
マッチポンプ疑惑さえある
362出会い:2015/01/06(火) 07:55:57.18 ID:HGaOuMJ10
「百合は描き手に女性も結構いる」とドヤ顔で言う男が多いのはなんでだろう?
キャバクラやAV女優など、女性が興味なくても男の需要のために従事する業界なんていくらでもあるのに
さらに絵師は女性のほうが多いし、女性は興味ないものでも描ける
363出会い:2015/01/06(火) 08:58:17.53 ID:A/g0eAKL0
単に百合とだけ書くと
男性向け女性向け両方を含めるんだからそりゃ女性作者も女性読者もいて当然だろう
364出会い:2015/01/06(火) 09:02:02.92 ID:7KGEaAqE0
>>362
>「百合は描き手に女性も結構いる」とドヤ顔で言う男が多いのはなんでだろう?

百合自体、男オタの間で大絶賛大注目ジャンルじゃないし
これも「ネットの書き込み()でそういうのを見た」だけ
の事を「そう言う男が多い」に変換してるだけだろ
365出会い:2015/01/06(火) 09:06:26.59 ID:dJ/CnVgW0
百合は男性向けと女性向けが明確に分かれてないからな
ガチホモとBLみたいな分化が起きてから語るべき案件だと思う
366出会い:2015/01/06(火) 09:27:26.64 ID:BzU8S5XE0
腐豚はとうとう作者を否定し始めたか
百合描いてる女性はAV女優の同列で興味もなく金のために描いてるんだ!と
本当に腐は考え方が汚らしいな・・・この発想はなかったわ
367出会い:2015/01/06(火) 09:33:52.96 ID:BzU8S5XE0
百合とか男向けでも売れない方の特殊ジャンルなのに
腐には仮想敵としてターゲットされてるみたいだな
368出会い:2015/01/06(火) 10:15:46.26 ID:SeB4pCM00
>>366-367
対立煽り厨にのせられんなって
男オタの多くは腐男子なんて興味無いもしくは知らないのと同様
腐の多くはメジャージャンルですらない百合なんてスルーだよ
369出会い:2015/01/06(火) 10:32:29.83 ID:S9L6wexU0
でも男の百合好きは百合作者は女じゃないとダメってよく言ってるよ
370出会い:2015/01/06(火) 11:07:57.39 ID:tFJn0TEh0
男ヲタの百合好きに女作者の作品が好まれてる(らしい)と言う好みの問題と
今の流れがどう関係してくるかわかりませぬ
何に対して「でも」なん?
371出会い:2015/01/06(火) 18:04:50.09 ID:qmlWZ0jB0
>>370
事実として男の女作家持ち上げってのが存在するってことじゃないの
372出会い:2015/01/06(火) 19:35:30.16 ID:KtJGi+Y20
>>371
ん?
女性作家の百合作品マンセーとやらが事実だとして(実際事実なのかどうか知らんが)
それが今の流れ「百合の女性作家はけっこういると言ってる男オタが多いのか否か」とか
「女性描き手は男の需要のために従事してるのか否か」「対立煽り厨がどうとか」ってのと
どう関係してるのって話でしょ?
まさか、百合の女性作家の数という単純に量の問題のことも作品内容が好評ってのと合わせて
女性作家マンセーのうちに入れてるの?(数が多ければ偉いのか?)
「百合の描き手には女性もけっこういると主張する男」の真意とやらは
そう言う男が多いと報告している(本当に多いかどうかは不明)>>362すらその真意はわからず
「なんでだろう」と言ってるんだから不明でしょ
錯覚にしろ本当にいると思ってるから言ってるだけかもしれんし、そうでないかもしれんし
373出会い:2015/01/06(火) 19:41:23.83 ID:GnbWqawG0
>>372
いや百合界隈はマジで女性作家崇拝傾向あるよ
百合板に行けばわかる
374出会い:2015/01/06(火) 19:56:57.15 ID:FH8lYCiB0
また2ちゃんが根拠かよw
つーか、いつから女作家マンセーって話になってんだ?
そんな話だったか?
375出会い:2015/01/06(火) 20:48:34.92 ID:jm8BjD/N0
単純に数が多い少ないと作品マンセーはまた違うわな
「女百合作家の作品が高評価」というのが本当だとしても
「女主人公の話なら女作家」は不思議じゃない傾向だし
376出会い:2015/01/06(火) 20:51:52.66 ID:pV1Gwc1C0
逆にBL好きじゃなくてガチホモ好きにとっては、
女性作家じゃなくて男性作家崇拝とかあったりするのかな?


女性作家による少年誌(ゼロサムやジーン)よりは、
男性作家(メイン)による少年誌(ジャンプとか)が人気ってのはあるみたいだけど
377出会い:2015/01/06(火) 21:06:06.62 ID:s0ob7lMiO
>>376
女性作家だってだけで読んでもらえなくなる可能性もあるから
女性の少年漫画家は、男っぽいペンネームにして性別もふせるように
編集者が指示することはある
同様の理由で性別伏せてゲイ向けで書いてる女性字書きはいるそうだ

逆の場合(女を装った男性作家)はサンプル少なすぎてわからん
ネット作家にはネカマ多そうだが
378出会い:2015/01/06(火) 22:24:54.35 ID:4AHbe2LD0
まあ腐男子なんてそうそういないだろうね
キモオタの男キャラ嫌悪とか半端じゃないし
379出会い:2015/01/06(火) 22:53:44.27 ID:u4BTORgG0
>>378
一行目と二行目の関連性が全く無いが

>キモオタの男キャラ嫌悪とか半端じゃないし

さんざん根拠無いと言われてるループ話題蒸し返し乙
380出会い:2015/01/06(火) 23:04:19.99 ID:mxgXnsPK0
腐男子は「男キャラに萌える」男のことだから男キャラが好きじゃないと成り立たないよ
381出会い:2015/01/06(火) 23:12:43.90 ID:cCLOyFQd0
男性は男キャラには「燃える」だと何度言えば
ストーリーの大きな流れの駒として華々しく舞ってこそ輝くもので
萌えなどとという動きのないものに男キャラを意識することはないよ
382出会い:2015/01/06(火) 23:17:43.13 ID:mxgXnsPK0
え、男の娘に萌えるから男キャラにも萌えるんじゃなかったのwww
383出会い:2015/01/06(火) 23:22:52.40 ID:eUb+zWBU0
それキチガイが言ってるだけ
384出会い:2015/01/06(火) 23:26:43.36 ID:pV1Gwc1C0
>>378
キモオタが男キャラ嫌悪なら、
キモくないオタなら男キャラに萌えると言うんだろうか?
385出会い:2015/01/06(火) 23:26:43.60 ID:FhpCtqqs0
>>380-381
正確にはBL(女性向け男×男作品)が好きな男性だろ>腐男子
嗜好が腐よりだから当然キャラ萌えしてる人も含まれるが
BLの男キャラは、男キャラと認識してる人ばかりかどうかという疑問もあるし(分類上は男キャラだが)
キモオタは蔑称なので、まずその定義が曖昧(男オタ全体の事を指すのか萌えオタオンリーなのか)
どちらにしろ「男キャラ嫌悪が半端無いほどひどい」根拠は何も無い
(何度も言われてるが、性別確かめようの無い2chで、こんな叩きレスがあったなんてのは根拠にならない)
よって、>>378の主張に関連性はほとんど示せないな

>>382
男の娘厨粘着の方はお帰り下さい
386出会い:2015/01/06(火) 23:28:47.74 ID:eUb+zWBU0
粘着っていうか男の娘厨は男の娘に萌えるから男キャラに萌えてるとか言い出すの?
387出会い:2015/01/06(火) 23:31:46.64 ID:cCLOyFQd0
>>386
そんなホモ臭いキモオタの極北みたいな奴の考えが普通のオタクに分かるわけ無いだろ
388出会い:2015/01/06(火) 23:33:12.87 ID:eUb+zWBU0
>>387
普通にオタクでもわかるでしょ
あんなの男でもなんでもないって

じゃあ腐女子が完全に男体に女性器付けただけのキャラを持ち出して「腐女子模女キャラに萌えるんです!」
とか言い出したら男は引くよな?
389出会い:2015/01/06(火) 23:33:45.77 ID:eUb+zWBU0
腐女子も女キャラに萌えるんです、だった
390出会い:2015/01/06(火) 23:37:24.03 ID:cCLOyFQd0
弾丸にいなかったっけそういうキャラ
性器部分が女なら女でいいんじゃないか
391出会い:2015/01/06(火) 23:39:11.08 ID:MkhhHewz0
>>386-389みたいなのが男の娘蒸し返し粘着
専用隔離スレがあるので男の娘厨に対する呪詛はそこでやりなさい

【アンチ】男の娘専用議論スレ【信者】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1395913859/
392出会い:2015/01/06(火) 23:47:21.29 ID:Fk+dqgHn0
普通の男キャラでも萌えるんなら腐男子でいいんじゃないの
男の娘は違うと思うけど
393出会い:2015/01/06(火) 23:55:10.65 ID:B+kM4Day0
キャラ萌え関係無く、BL的作風が好きなら腐男子
394出会い:2015/01/06(火) 23:56:47.86 ID:pV1Gwc1C0
>>392
カップリング理解できなくても?

あ、BLはカップリングじゃなくても男と男とか男単体でもBLだったか
395出会い:2015/01/06(火) 23:58:17.93 ID:kOdIE+/80
つまりガチホモは腐男子
396出会い:2015/01/07(水) 00:13:55.33 ID:vCUEHxs60
で、結論は男キャラに萌える男はほとんどいないってことでいい?
397出会い:2015/01/07(水) 00:31:14.34 ID:LF/Qpsj40
そりゃいないだろうね
男の娘は完全に女だからちょっと違う
398出会い:2015/01/07(水) 00:32:49.23 ID:j1hqPdwo0
>>396-397
萌えと燃えの違いをはっきりされせた上で(このスレですら混同してる人がいる)
男全員の意識調査でもしてみないかぎり、断言することなど不可能

このことに限らず、簡単には結論でない人間の心の中のことを「これが結論だー」
と安易に言うのは痛いと、何度も既出だよと一応マジレス

ちなみに原作者の手塚治虫本人をはじめ、アトムに性的に反応する男は存在するし
ホモじゃなくても、高倉健を見て性的に反応するという男性ファンもいる
399出会い:2015/01/07(水) 00:36:17.21 ID:pbpG74/40
男の娘を支持して普通の男を支持しないんじゃある意味で女尊男卑だと思う
女の姿形をしてない男じゃないと認めないってことでそ
400出会い:2015/01/07(水) 00:45:00.76 ID:33+2VJLn0
>>398
手塚治虫は、アトムを女として描いてたと言うから、
ある意味正しく意図を読み取ったんじゃね?

>>399
相変わらず何も理解してないんだな
男の娘を支持してる男オタは少数派だし、男を支持してない男オタも少数派だよ
401出会い:2015/01/07(水) 00:48:42.17 ID:7f1iYjLd0
男の娘厨ガー言う人はもうスルーで
402出会い:2015/01/07(水) 00:52:14.60 ID:7lGatJaD0
普通に同性キャラ好きになるのは当然として
リアル同性に対しても擬似恋愛的な好きになる異性愛者だって意外と少なくないからなぁ

ちなみに
精神的な想い(肉体的に実践しない)まで含めたら「男はみんなホモだ」と発言したのはビートたけし
逆に、肉体的なことまで実践しようと「赤塚不二夫と頑張ったが駄目だった」と発言したのはタモリ
403出会い:2015/01/07(水) 00:58:53.53 ID:+V2Az0TB0
男の娘が人気なんじゃなくてギリギリ叩かれないのが男の娘なんだと思う

アイマスで涼ちんが登場した時は受け入れられたのにジュピターが大荒れだった
つまりそういうこと
404出会い:2015/01/07(水) 01:07:18.99 ID:gzHPJT0G0
だから変なの呼ぶから、男の娘議論はこっちで

【アンチ】男の娘専用議論スレ【信者】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1395913859/
405出会い:2015/01/07(水) 01:13:44.29 ID:+V2Az0TB0
男の娘なんて言い出したら腐女子も男装の麗人とか好きだよ
でもそれは女キャラに対する萌えとは全く違うものだよ
406出会い:2015/01/07(水) 01:24:56.37 ID:fCCLLUfw0
でも男装の麗人はまだ女性の延長として描かれてる気はするね
男の娘は本当に美少女を男って設定にしてるだけだけど
407出会い:2015/01/07(水) 01:27:40.20 ID:QjIk4NAI0
推奨NGワード男の娘
408出会い:2015/01/07(水) 02:49:17.54 ID:bE1OUGP70
>>403
言われてみればそうだね
涼ちんは別にそんなに叩かれてなかった
つまり男として見られてないってこと
409出会い:2015/01/07(水) 03:23:36.94 ID:pDdfgdfL0
萌え豚が言ってるだけだろ
素直に男キャラ興味ないですって言えばいいのに
410出会い:2015/01/07(水) 03:43:46.11 ID:R0sQAX9l0
腐男子ってその萌え豚の男キャラ対象版ってことでいいんだよね?
411出会い:2015/01/07(水) 05:05:08.28 ID:mw0lXHbj0
ジュピターの時の騒動はすごかったな
涼ちんはいいのにジュピターはだめなのかよと
412出会い:2015/01/07(水) 06:10:20.76 ID:Hr97oiwr0
>>410
まず普通の男性の中でオタクがマイノリティでオタクの中でも萌え豚がマイノリティで
その萌え豚の中で男キャラ初心者用の男の娘とやらに興味を持つのがマイノリティでって順番だから
その先にある腐男子がいかに少ないかは自ずと分かるってもんだろう

普通の男性でも>>381ならワンピに燃えるマイルドヤンキーみたいに大勢いる
413出会い:2015/01/07(水) 06:37:05.35 ID:pDdfgdfL0
だから男の娘は男キャラと一緒にしちゃいけないって
つうかそれこそ萌え豚への嫌がらせだろ
414出会い:2015/01/07(水) 08:27:37.92 ID:SC6e118N0
>>410
腐男子の数はともかく
なんで腐男子は萌え豚から出る限定なんだよw
BLが少女漫画発祥なんだから
腐も少女漫画読みの延長で腐ったパターン多いだろ?
最近のBLは過激なの増えてるからエロから入った奴もいるだろうが
415出会い:2015/01/07(水) 08:30:12.29 ID:H0Wl6akR0
だから男の娘議論は専スレでやれって
まぁ荒らしなんだろうが
416出会い:2015/01/07(水) 08:47:24.45 ID:yB2xWkam0
>>414
萌え豚じゃなければどこから出て来るんだっていう
普通の男性はアニメや漫画のキャラに萌えないんですよ
417出会い:2015/01/07(水) 09:12:50.94 ID:PPEBRZQV0
>>416
萌え豚=男のアニメやマンガファンって訳じゃないと何度も言われてるのに
結局それ前提キャラ萌えありき前提から離れられんのか
少女マンガ好きな男性オタクはみんな萌え豚かっての
むしろ萌え豚を嫌う層の一つだろ
418出会い:2015/01/07(水) 09:13:23.26 ID:Eiot7/1F0
普通の男性においては「萌え」の入門編として美少女キャラがいるってことだからな
その先に>>412があるわけで萌え豚の中の特殊性癖の極北だよ腐男子
419出会い:2015/01/07(水) 09:37:14.35 ID:qqvkuyYv0
実際、BL好きな理由は、少女マンガの延長や
主役が両方とも「男性であるから感情移入出来る」とか
好きな声優のBLCDからとか様々なのに
そりゃもちろん女の子キャラの延長で読む人もいるが
http://news.ameba.jp/20140103-99/
美少女萌え由来限定だという前提ありきで語るのがわからんわ
420出会い:2015/01/07(水) 10:12:41.26 ID:/ajNnwtM0
>>418
キャラ萌えや性癖基準の欲情目的で腐男子やってるならまだしも
萌え豚の延長って言うなら腐男子自体よりショタ厨男の娘厨のほうでしょ
ショタ好きじゃなくショタ厨な男のほうね
421出会い:2015/01/07(水) 10:14:38.71 ID:KFEbLVZ+0
>>420
だからそいつらよりもさらに極北って話じゃね
422出会い:2015/01/07(水) 10:45:57.48 ID:YsPsF+vr0
だーから欲情目的や萌え豚の延長の腐敗化だけじゃないっての
あと男の娘厨ガーは何度も誘導されてんだからそっち逝け
423出会い:2015/01/07(水) 10:51:43.65 ID:8/IUjUFCO
男の娘厨ガーの特徴
・ともかく男の娘厨大好きで所構わず話題を出す
・誘導されても無視して続ける
・何度否定されても持論を曲げず他人の意見を聞かず同じ主張を繰り返すのみ

どう見ても荒らしだからいい加減無視しようや
424出会い:2015/01/07(水) 11:30:29.38 ID:l9+oLUXF0
逆に男の娘厨ガー連呼が荒らしになってる
425出会い:2015/01/07(水) 11:35:20.05 ID:kkjuZmLx0
誰も男の娘厨なんて言ってないじゃん
男の娘は男性キャラクターにならないしそれに萌えるのも腐男子ではないという話だ
そんな簡単なことも理解できないのか
426出会い:2015/01/07(水) 12:45:29.68 ID:yB2xWkam0
>>422
腐男子とか以前に
萌えもエロも求めずBL読む人間いるの?
427出会い:2015/01/07(水) 12:47:46.80 ID:pDdfgdfL0
男の娘を男キャラじゃないって言われると自分のアイデンティティが破壊されて気分になるんじゃね
いずれにしても気持ち悪いわー
428出会い:2015/01/07(水) 12:57:17.88 ID:efLuiXXl0
>>426
それに尽きるわな
で、キモオタルートから行くと>>418
ホモルートから行くとガチムチが初心者向けだろ
どっちに転んでも少女漫画的なイケメンは特殊性癖の端っこだ
ヤマジュンですらナヨナヨして気持ち悪いと当時は受けなかったし女性作家疑惑もある
429出会い:2015/01/07(水) 13:04:59.84 ID:4cysA46W0
ヤマジュンですらって
ヤマジュンなんてどう見ても少女マンガの絵柄なのに
ネタとしていじられてるからゲイマンガ代表みたいになってる
レッテル貼りの好い例じゃないか
430出会い:2015/01/07(水) 13:08:01.33 ID:IRXMa8/T0
つか、BLに至るのがキャラ萌えルートしか思いうかばない時点で
美少女萌えが起源説とどっこいどっこい
431出会い:2015/01/07(水) 13:10:09.41 ID:LbzqW7Qr0
>>424-425
お前がそう思うんなら(ry

>>426
>萌えもエロも求めずBL読む人間いるの?
少女マンガの延長から好きになるのは萌えとは違う層だろ
432出会い:2015/01/07(水) 13:10:39.52 ID:Jj7smtqo0
>>429
萌え方面における男の娘みたいなもんだわな
明らかに男性向けとして浮いている
433出会い:2015/01/07(水) 13:26:38.04 ID:uLLVuxqL0
>>425
BLが好きでBL的感性もってるのが腐男子なんだから
キャラが女っぽかろうがガチムチだろうが
BL的な好みで見てんなら腐男子だよ
434出会い:2015/01/07(水) 13:27:10.13 ID:j1hqPdwo0
BLの前身の少女漫画って言ったら
心理描写中心、人と人との関係性や感情の流れを描いた作品群ってイメージだが
キャラ萌え前提でコレは違うコレはそうだと言ってる人は
キャラ萌え中心の二次創作801オンリーで考えちゃってるのかな?
435出会い:2015/01/07(水) 13:31:57.77 ID:8/IUjUFCO
>>424-425
素のアンチだか対立煽りだかわからんが
明らかに属性叩きのレスが混じってるのもわからないのか?
436出会い:2015/01/07(水) 13:55:04.71 ID:M03/7B+00
>>432

男の娘が浮いてるかどうかは、スレチだから専スレでの議論に任せるとして

ヤマジュン問題は、本来のターゲットから見て少し外れてた仇花的作品が
ネタにされ拡散され知名度だけが広まるうち
多くの人間が疑いもせずに、ゲイ漫画の代名詞みたいに思ってることの怖さだ
しかもぱっと見でわかる絵柄ははっきりと少女マンガであるにもかかわらず

部外者がイメージだけで語ることがいかに危険かがよくわかる例
437出会い:2015/01/07(水) 14:09:50.47 ID:/ajNnwtM0
>しかもぱっと見でわかる絵柄ははっきりと少女マンガであるにもかかわらず

ttp://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%B3
・・・ええとどこが?
438出会い:2015/01/07(水) 14:15:29.11 ID:AHPYMEeS0
今度は少女漫画の定義でもめるか
439出会い:2015/01/07(水) 14:16:44.36 ID:cmpHZGt/0
>>425
男の娘を男キャラと定義するか否かでも異論あってもめてて前提として不適切だし
粘着もいて荒れやすい題材でもあるし
男の娘論はここではふれずに専スレでやってほしいってだけなんですがね
440出会い:2015/01/07(水) 14:32:28.25 ID:3hnGP0x10
キャラの顔が古い少女マンガだよな>ヤマジュン
441出会い:2015/01/07(水) 14:50:30.33 ID:qv3rVPEN0
>>435
男の娘を男キャラって言ってる奴が最大のアンチでしょ
一緒にするなって
442出会い:2015/01/07(水) 15:36:49.74 ID:zUiwh7v/0
>>441
だからそういうなすりつけあいも専スレでかたつけてこいって
でなきゃアンチと同じだ
443出会い:2015/01/07(水) 16:52:26.51 ID:bE1OUGP70
まあキャラによるんじゃないの
星矢の瞬みたいなのは普通に男キャラって扱いでいいと思うし
444出会い:2015/01/07(水) 17:19:29.64 ID:+cwN+W7k0
>>436-437
>>440
レディコミ作家に本人疑惑があるほど絵柄そっくりなお方が(ry
445出会い:2015/01/07(水) 17:39:48.79 ID:bE1OUGP70
それマジ?
もし女性作家だったらどうなるんだろ
446出会い:2015/01/07(水) 22:43:20.36 ID:J6WVbnNk0
レディコミ作家って話見た事あるなぁ
絵柄を見るとそうだと思う
447出会い:2015/01/08(木) 00:35:16.27 ID:djN9ezMD0
>>403
しかしジュピターオンリーの客は半分が男で、普段BLを読んでいない
アイマス美少女萌え層がBLを買っていくという現象が実際に起こった

これは女性の精神構造からいったら考えられない事だから、
女から見ると男は皆ある程度はホモ体質があるように映り
男が男に言う「燃え」も、本当は「萌え」と大差ないんじゃないの?、となる
448出会い:2015/01/08(木) 01:57:44.62 ID:ppVobu/d0
腐女子が嫌われまくってる理由で大きいのが少年漫画とかに寄生する圧倒的な気持ち悪さだから
ジュピターがホモにされようがどうでもいいから、他に比べたら受け入れやすい
449出会い:2015/01/08(木) 02:51:10.04 ID:jGWNVnLM0
男の娘支持してるから男キャラ支持してますアピールの人まだいたの?
450出会い:2015/01/08(木) 03:13:28.56 ID:xZW4hj340
最近は男の娘ですらいらねって言う奴もいるね
とにかく♂キャラは出すなって言ってるのもいる
451出会い:2015/01/08(木) 04:22:48.38 ID:sdjDny5j0
男の娘の話こそいらないです
うざ
452出会い:2015/01/08(木) 04:32:46.06 ID:jGWNVnLM0
なんでそんなに怒ってるの?
男キャラじゃないと思う人間だって多いのに男キャラって決めつけるから叩かれてるだけじゃん
頭悪いんだね
453出会い:2015/01/08(木) 04:41:19.34 ID:xZW4hj340
スレタイの話に戻すけど偏見スレで一年以上も粘着して腐男子は200%出会い厨って書き込んでた奴がいた

最近はすっかり見かけなくなったから不思議だけど多分同じ人が書き込んてたんだと思う
454出会い:2015/01/08(木) 04:55:22.98 ID:skkVByuu0
>>451
粘着さんは完スルーでお願いします

>>447
>男が男に言う「燃え」も、本当は「萌え」と大差ないんじゃないの?、となる
 
昔からの比喩表現として「男が男に惚れる」ってのもあるし
異性愛者でも同性に対して恋愛よりの「好き」感情が生じることはありなんだろうね
もちろん常にそれが全てというわけじゃないけど
そもそも人間と近い種類の類人猿はバイセクシャル体質だから
社会が同性愛をタブーとして抑圧しなきゃ人間も本来はバイセクよりなんだろうし
 
あとジュピターの初期の叩かれは、背景にいろいろあってのことだから
男性キャラへの拒否反応の例として出されるのは不適切と思うな
455出会い:2015/01/08(木) 07:25:47.48 ID:nFEhw8tV0
なんで涼ちんは良くてジュピターは荒れたの?
456出会い:2015/01/08(木) 07:42:27.35 ID:KnOKOyUy0
>>426
自分は、世界一初恋は面白く思えた

BLに少年漫画並みのバトルとかSFとか合って、ついでに恋愛要素抑えたら、
食らいつく男も増えると思うけど、あるのかな?

>>428
とらの「男性に売れてる女性向け」を幾つか見てみると、
筋肉がちゃんとしてるのが目に付くね
普通の男がBL読んでも、「なんでこいつら女々しいの?」と混乱するだろう

そしてエロシーンでも股間や結合部描いていないBLって多い
股間描かないなら、tnpの有無は関係無くなる
女性にとって男女の区別ってのは、tnpの有無は関係無いって事なんだろう

だから男が「tnp付いてるから男」と主張し、
女が「(tnpあっても)見た目が女だから女」となる

多分腐女子はBLのキャラからtnp無くしても、
「自分の好きなキャラが男でなくなってしまった」なんて嘆かないよね

女は自分のmnk見るのは何年に1度の事かもしれないし、他人のは見る機会普通無い
男は数時間に1回は必ず自分のtnp握ってるから、意識におけるウェイトが全然違う

>>436
言われてみると、顔は少女漫画…と言うよりは女性漫画な感じだな
70年代のマーガレットコミックス辺りの青年・中年キャラ?
首から下は筋肉あるのでキメラな感じだけど

ただ、この辺りを直ぐに少女漫画と結びつけられる若い男はそういないと思う
457出会い:2015/01/08(木) 08:25:13.15 ID:suvioVjc0
>>456
>BLに少年漫画並みのバトルとかSFとか合って、ついでに恋愛要素抑えたら、
 
BLの定義にもよるね
BLレーベルから出るのは男同士の恋愛性愛に特化した話になるから無理だけど
ニアホモ系まで含めるならあり
だけど、そういう作品になると世間からは腐向けとは言われてもBLとは言われない気が
>とらの「男性に売れてる女性向け」を幾つか見てみると

男性は女性よりは筋肉好き傾向があるのは事実だけど、とらで扱う女性向けや、とらで男性名で
本買う客層は偏ってるだろうから、それを全ての傾向とは出来ないと思うよ
BL好きには、リアルな男には見えないから(女の代用品ってだけじゃなく)ファンタジーとして良い
あるいはキャラ関係なく、少女漫画風の作風が好きって層もいるわけだし
458出会い:2015/01/08(木) 08:29:32.77 ID:hSYd5VfB0
>>455
今までのレギュラーを削ったりシナリオがキャラ改変しまくりだったりしたからだよ
ジュピターは象徴でしかなくアイマス2自体が叩かれたんだ
459出会い:2015/01/08(木) 08:57:19.39 ID:o62pL0EL0
>>456
>70年代のマーガレットコミックス辺りの青年・中年キャラ?
>首から下は筋肉あるのでキメラな感じだけど

そこまではっきりと分析出来ない人にもなんとなく絵柄のキメラっぽさは感じられるし
そこがストーリーのインパクトとあいまって笑えるホモネタとして受けたんだと思う
リアルゲイの人は困惑してるかもしれないが

>ただ、この辺りを直ぐに少女漫画と結びつけられる若い男はそういないと思う

若い層は無理にしても、70年代のマーガレットコミックスの絵柄なら知ってる爺婆層は
全くいないわけじゃないのに、一度広まったイメージの訂正ってされにくいんだよなぁ
460出会い:2015/01/08(木) 10:36:34.95 ID:jqvfggqR0
アイマスMのイベントはほとんど女性客しかいないよ
461出会い:2015/01/08(木) 11:13:32.28 ID:X5WizqDj0
BLか乙女ゲーの男何人か切ってキモオタ向けしそうな女キャラを投入したようなものか
もっと面白いことになりそうだな
462出会い:2015/01/08(木) 13:04:09.98 ID:I19xOe1P0
涼ちんで炎上しなかったのは涼ちんが男として見られてなかったからだよね?
やっぱり男キャラとして意識されてないし
463出会い:2015/01/08(木) 13:18:40.93 ID:hSYd5VfB0
>>462
携帯機の外伝でしかないからだよ
正規の2だったらやばかったかもしれん
464出会い:2015/01/08(木) 16:05:34.45 ID:qo80rYJl0
>>457
>だけど、そういう作品になると世間からは腐向けとは言われてもBLとは言われない気が
BLジャンル名乗ってなくても同性愛者が出てくるだけなら少年漫画でも非BL少女漫画でもあることだから
そうなってくるとそういった作品もBL漫画だってことになってしまうし
漫画じゃなくても一般大衆向けの映画にだってゲイやレズはでてくるし
ただそういう作品はPR段階ではそっちの話しないのが多いから本編見るまで観客がレズキャラだとか気づかないことが多いよね

世界一〜のほうはラブストーリーメインに職業ネタ織り交ぜてるからボーイズラブになるけど
これが職業メインになって恋愛おまけにしたらジャンルが職業ものになってしまう
だから
>BLに少年漫画並みのバトルとかSFとか合って、ついでに恋愛要素抑えたら
ってことになるとBL物というよりバトルものやSF物にBL要素が加わってる形になっちゃうんじゃないかな
ちはややプリ熊に恋愛要素があってもこれをラブストーリー作品と呼ぶ人は少ないよね
465出会い:2015/01/08(木) 16:32:41.10 ID:0o+Z7GBc0
んで腐男子って実際どこにいんの?ネット中探したって個人のブログ数件と2chに眉唾の男女混合スレと
短レスだらけのうっすいスレが1つあるだけじゃん。あと大百科の掲示板か。しかもそこでさえ怪しい自分語りや
具体性のない馴れ合いをする単発が少し沸くだけでそれも長続きせずに結局「いるいない議論」がはじまる始末。

腐男子の存在について「語る奴」ばっかで肝心の本人がどこにもいない。
あとはtwitterニコ生mixiみたいな匿名性の低いそれこそ出会い系で自己紹介の肩書きにしてるのばっか。
出会い厨とまでいわなくともよくてサブカル厨みたいな擦り寄りがほんの少しあるだけで
「男の中にBLを好むそうが一定層いる」なんてどー考えてもウソっぱちだよ。「少数だが〜」という注釈すら過言
466出会い:2015/01/08(木) 18:26:14.40 ID:4y5/RAzZ0
>>465
なんでそんなにムキになってるの?
467出会い:2015/01/08(木) 18:28:51.30 ID:I19xOe1P0
自己紹介の肩書きにしてるなんて腐男子に限らないじゃん
百合好きとかいいながら全く百合の話をしない腐女子もいるのに
まあ男性は腐女子と絡まないから後者みたいなタイプは知らないんだろうね
468出会い:2015/01/08(木) 18:39:58.51 ID:+U9JcbOv0
>>465
>ネット中探したって

簡単にネット中探したなんて言っちゃう時点で噴飯ものってか、これ釣りでしょ
469出会い:2015/01/08(木) 18:44:47.32 ID:upe337G20
言葉は汚いけど言ってることは分かる
特定の趣向を持つ個人はどんなおかしなものでもいるわけだし
わざわざ肩書き用意してこうも熱心に語ってるのはちょっと行き過ぎに思う
470出会い:2015/01/08(木) 18:45:42.16 ID:/gokDOUb0
流れがまともになってくると必ず変なレスが来るお約束
スルーしようぜ
471出会い:2015/01/08(木) 19:56:52.94 ID:I19xOe1P0
ていうかノンケで同性愛者を読んでる奴はファッションって言われても仕方ないね
472出会い:2015/01/08(木) 19:57:37.53 ID:I19xOe1P0
同性愛物を読んでる、ね

同性愛者でもないのになんでそんなもの読んでるの?って突っ込みがあるのはごく自然なことだと思う
473出会い:2015/01/08(木) 20:16:07.37 ID:u6CR5pUX0
>>467
萌え系まとめブログにまで頻繁に粘着アピールしにきてたから知ってるよ
「女は百合や女キャラも大好き!だから男も男キャラやBLに萌えろ!」と押し付けてきてウザがられてた

VIPがまとめブログの中心地だった時は百合好きならBLも好きなるべきって要求が多かったが
最近は「萌えアニメに男出せ、男女7:3にしろ」って内容に変化したな
474出会い:2015/01/08(木) 20:20:28.88 ID:KnOKOyUy0
>>462
ジュピターも最初は騒がれたけど、いざ発売されると「結構良い奴」
って評価変わってなかったっけ?

ちらっと調べたら、竜宮小町がプロデュース出来ないとかの方が重要そう
むしろカラオケで歌いやすいと言う高評価も見た
だから男登場で炎上したわけじゃない。男は一要素

>>461
少なくとも、乙女ゲーのヒロインにtnk生えても、女キャラだから問題なさそうw

>>464
そういやCCさくらにはゲイもレズもロリコンも何でもいたな
475出会い:2015/01/08(木) 20:35:13.83 ID:JfnRalfE0
>>469
>わざわざ肩書き用意してこうも熱心に語ってるのはちょっと行き過ぎに思う

何が言いたいのかわからん
わざわざ用意した少数派のための肩書きと言いはじめたら、オタクも腐女子も同じだし
(つーか、"オタク"なんてマスゴミの作り上げた叩き目的の造語だし)
それらの名称や属性について様々な形で熱心に語られてるのも同じ
何がどう行き過ぎでどう問題なの?
 
>>472
>同性愛者でもないのになんでそんなもの読んでるの?って突っ込みがあるのはごく自然なことだと思う
 
これも他のケースと全く同じこと
「異性愛者の女性なのになんで男性同性愛作品読んでるの?」
「男性なのになんで少女マンガ読んでるの?」
「女性なのになんで少年マンガ読んでるの?」
「大人なのになんで少年ジャンプ読んでるの?」
「未成年なのになんで18禁(ry←おっとこれは法律的にも確かにいかんかw
他人には理解され難い好きでも(理解されないのも無理ない事でも)愛好家が存在するのは事実だし
他人がその好きをいくら疑おうと、心の中を調べる方法が出来ない限り
どこまで行ってもゲスパーにしかならない、つまり永遠に平行線
しょせんオタク趣味ってのは、同好の士以外には理解され難いもの
476出会い:2015/01/08(木) 22:00:52.53 ID:upe337G20
>>475
存在を語ろうとすると個人レベルの話になるのにご執心がすぎるよねってこと
477出会い:2015/01/08(木) 22:30:02.16 ID:zxjiMjte0
>>473
そんなこと言ってるのほとんど見たことないけど
478出会い:2015/01/08(木) 22:38:39.70 ID:Tcx/JJ6p0
>>476
個人レベルの話になろうが何だろうが
ここはとことん語る、いわば隔離スレなのに行き過ぎとか何言ってんだ?
キャラ名を右に書くか左に書くかで戦争になる板なのに
479出会い:2015/01/08(木) 22:57:16.85 ID:1TMme9xQ0
>ID:upe337G20
わざわざ作った肩書きが〜とか個人的レベルの話になるから〜とか、なんかよくわからん日本語だが
○○を語るスレにわざわざ来といて「○○をそんなに熱く語るなんてご熱心がすぎること」と
言っちゃう高尚厨二病なことだけはよくわかった。>>1よく読んでいいかげん卒業しなよ。
480出会い:2015/01/08(木) 23:52:58.08 ID:7es/42FB0
>>456
>女が「(tnpあっても)見た目が女だから女」となる

声が異常に大きい「見た目女だから女」主張の人を基準にしちゃ駄目ってか
「いくら女っぽく見えてもチンコついてたら女じゃないわ」と騒いでた女性もいるわけで
チンコそのものへのこだわりはともかく、見た目よりも「チンコついてて男」という設定に
こだわる女性は少なくないと思う

>>474
>少なくとも、乙女ゲーのヒロインにtnk生えても、女キャラだから問題なさそうw

いやいや、チンコ生えたらさすがに問題あるだろw
ライトエロの中では、おっぱい優遇、チンコ冷遇な傾向があり
女性向けの中でのチンコ冷遇もそれが一番大きく関係してると思うよ
レオタードやタイツ状のヒーロー系コスチューム描く際
女性の胸は盛り気味で逆に男の股間は何もついてないかのようにペタンコ化するようなもん
481出会い:2015/01/09(金) 11:12:23.12 ID:FIo8OogZ0
>>472
異性への恋愛感情すらない二次性徴前の子供の内から
子供向けアニメに恋愛描写はでてきたりするから別に不思議なことじゃないでしょ
みんな戦争の経験ない人がほとんどだけど戦争物見るでしょ
異世界にいった人なんて当然いなくても異世界ファンタジー見るでしょ
本人が刑事じゃなくても刑事ドラマ見たりはするでしょ
482出会い:2015/01/09(金) 17:31:59.27 ID:6eKQxPEQ0
>>481
ミステリーものを愛好する人全てが犯罪者予備軍でないことぐらい普通に理解されるのに
なぜか、恋愛や性愛に関するフィクションに関しては、リアルと混同されやすいっつーか
「リアルと一致してなきゃおかしい」前提で考えられたりするよね
483出会い:2015/01/09(金) 22:14:51.32 ID:2sQVEFu70
キャラ萌えや性愛が絡んでくるならそう思われるのも普通では
BL好きのノンケ女性にしても
攻めてる男、攻められてる男両方に単体萌えしてると考えればおかしくない
484出会い:2015/01/10(土) 08:13:41.92 ID:G8NIONDq0
>>483
そこでキャラ萌えや性愛関係無い好きもありますよでループ

ゲイを題材にした文学やテレビドラマ読んだり見たりするのはゲイだけかと
485出会い:2015/01/10(土) 08:34:04.67 ID:ClZsuFOx0
ゲイを題材にした作品を読む事と
ゲイに萌えや性愛の感情を持つのは全く別でしょ
486出会い:2015/01/11(日) 03:40:21.40 ID:1SOCc99T0
BLは女が創って女が消費する、現実逃避の自給自足の世界のように見えるけど
2次BLはそもそも男性向け作品の実際あったシーンが題材だし、
1次BLは作家は女だけど担当編集は男で、どんな作品も男のネイティブ・チェックが入っている
だから男への承認欲求も満たせるシステムになってるんだなと最近気づいた

なんというか、自分たちの想像や願望だけで異性を描いてしまう危険を回避してる
男の萌えオタはそんなのへっちゃらでやってるけどね
487出会い:2015/01/11(日) 04:03:59.26 ID:1SOCc99T0
まだ女性作家の発言力がなかった頃は、少女漫画の方針も男編集が決めていた
だから女主人公スポ根物や百合など少女に需要のないいわゆるダサピンク作品が、
少女漫画誌に掲載されていた
でも24年組の登場あたりから作家は描きたいもの=男主人公物やBLを描くようになって
男編集は男キャラクターのネイティブ・チェッカーという風に立場が逆転した
488出会い:2015/01/11(日) 04:15:47.99 ID:reTWrp410
なんでスレチな話になってるの?
489出会い:2015/01/11(日) 04:17:20.04 ID:OkEXPrPY0
つまり腐男子も百合女子もガチのマイノリティってことだろ
490出会い:2015/01/11(日) 12:23:00.53 ID:XtRjUest0
そんなの当たり前
あと今の百合はもう完全に男性向けだよ
491出会い:2015/01/11(日) 12:45:50.24 ID:ZyFPu0fg0
意味が分からない
百合自体には男性向けも女性向けもある
ホモは女性向け、なんて言い方しないだろう

男性向け百合が最近流行ってると言うなら分かるけど
492出会い:2015/01/11(日) 13:10:32.01 ID:7Esn33bR0
なんで腐男子は出会い厨って言われるのにアイマスやラブライブが好きって言ってる女は叩かれないんだろう
493出会い:2015/01/11(日) 13:46:53.64 ID:WfEKdj0k0
>>492
少し前に、アイマスやラブライブ好きな女は売女って叩かれてたじゃん
494出会い:2015/01/11(日) 15:37:13.07 ID:7Esn33bR0
見たことない
495出会い:2015/01/11(日) 18:55:57.09 ID:WfEKdj0k0
>>494

362 :出会い:2015/01/06(火) 07:55:57.18 ID:HGaOuMJ10
「百合は描き手に女性も結構いる」とドヤ顔で言う男が多いのはなんでだろう?
キャバクラやAV女優など、女性が興味なくても男の需要のために従事する業界なんていくらでもあるのに
さらに絵師は女性のほうが多いし、女性は興味ないものでも描ける
496出会い:2015/01/11(日) 19:15:34.83 ID:LOflzIG50
>>495
売女なんて書いてないじゃん
497出会い:2015/01/11(日) 19:25:44.57 ID:WfEKdj0k0
>>495
似たようなもんだろう
498出会い:2015/01/11(日) 19:57:49.26 ID:LOflzIG50
女性が興味のないものでも描けるのは事実だろう
あと「リアルで女とセックスなんてゴメンです^^;」みたいなのを平気で言うファッション百合好きも多い
同性愛者バカにしてんのかと
499出会い:2015/01/11(日) 20:47:45.27 ID:WfEKdj0k0
>>498
と言うことは「リアルで男とセックスなんて御免」と言う存在である腐男子は
同性愛者馬鹿にしてる存在と言うことになるな
500出会い:2015/01/11(日) 20:48:09.43 ID:2ioghBYX0
というかそれこそそんなのいるのか
501出会い:2015/01/11(日) 22:18:41.11 ID:wbA+KhO/0
>>498
つまりエロ同人はいいけどリアルのセックスはごめんって層は
異性愛者バカにしてるってことか
502出会い:2015/01/11(日) 22:42:10.54 ID:WfEKdj0k0
実際の子供に手を出さずに、ロリ同人読むのは以下略
503出会い:2015/01/12(月) 00:13:32.13 ID:XTxCKDh60
>>501
そんなの実際には極少数しかいないと思うが
504出会い:2015/01/12(月) 05:18:28.22 ID:Uw0JshDC0
腐男子どころかカプ厨の男すら少ないし
505出会い:2015/01/12(月) 13:41:21.78 ID:KXQnE6nq0
女にも女同士の友情モノを読む「エス文化」や「少女小説文化」というのがあったけど
事実上需要がなくなり消滅したのは、それらは自発的に選んだものではなく、
異性との交際は不純でけしからん、女は女同士友情を育み良妻賢母を目指すべきという
家父長制の押しつけだったからだと、最近のサブカル史研究では言われているね
506出会い:2015/01/12(月) 16:21:23.18 ID:IoZ62rWc0
性別逆にして考えてみても面白いな
507出会い:2015/01/12(月) 16:46:51.17 ID:v2a9ZbY50
百合好きの女もいるけど男に人気がある作品はあんまり需要がない印象
508出会い:2015/01/12(月) 22:18:49.99 ID:e34RioXu0
美少女動物園の支持層はほぼ男性だろうね
509出会い:2015/01/13(火) 17:27:40.52 ID:2J4nR0/C0
なんでラブライバーや男のドルオタって自分達の好きな作品やアイドルが女に人気ってアピールするんだろ
そんなものに本気で憧れる女が多いとでも思ってんのかね
510出会い:2015/01/13(火) 21:29:27.13 ID:Ly6sP4Sg0
>>507
女性に人気のあって、男性人気のない百合作品ってどんなのがある?

青い花みたいなのは、ゆる百合な男性ファンは付いてないけど、
ガチ百合な男性ファンは付いてるからなぁ
511出会い:2015/01/13(火) 22:00:14.49 ID:+1sf4Dk+0
ガチ百合好きの男性は極小
512出会い:2015/01/14(水) 02:22:39.58 ID:LWLSWlXq0
>>485
だからそれは本来別の話なはずなのに
「ゲイネタ作品読むならリアルでもゲイなんだろう」または「ゲイでなきゃおかしい」みたいな偏見が根強いって話だろ

>>486
>自分たちの想像や願望だけで異性を描いてしまう危険を回避してる

危険回避っつーか、まだまだ男社会だから
「自分たちの想像や願望だけで異性を描いても、異性からは苦笑いされつつまぁ許される率」の高さは
やはり「男作家が女描いた場合」>「女作家が男描いた場合」だから、自然と淘汰が働くんだと思う

>>498
>女性が興味のないものでも描けるのは事実だろう

なんで女限定なんだ?
興味の無いものでも描けるか否かはその作者の作家性によるところが大きく、性別はあまり関係無いだろう
そういう器用なこと出来る作家は女の方が多い傾向〜程度ならまだわかる意見だが

>>498-499
「リアルじゃ同性とセックスはできない」とはっきり断っておかないと、前述した偏見から同性愛者と誤解され
セクハラ受けるケースもある
「リアルで女とセックスなんてゴメンです^^;」がまんまその言い方なら、そういう事情を差し引いても失礼だと思うが

>>503
セックスレスとかノンセクシャルとかアセクシャルとか少数派ではあっても一定数いる

>>504 >>508
カプ厨や美少女動物園の定義にもよるし断定は出来ない
処女厨も「自分の投影キャラ×ヒロインのカプ厨」と考えれば少なくないし
513出会い:2015/01/14(水) 06:16:05.56 ID:wmZyPy770
男性に腐男子がいるって話しても否定されるのは当たり前だと思う
男性にとってはこれでもないくらい都合の悪い存在だしね

ただ都合が悪いからってそこまで必死に否定すんなよとも思う
514出会い:2015/01/14(水) 07:27:58.86 ID:hlqr0KOr0
>>507
その人気・不人気って、割合の事?
それとも人数の事?

青い花とか桜Trickの男女全ファン合わせても、
まどかやラブライブ、艦これの女百合ファンの方がよっぽど多いと思うんだけど
515出会い:2015/01/14(水) 11:39:46.31 ID:OChdjDH40
女オタが言うにはそういうのはファンじゃなくてAV女優と同じで好きでもないのを嫌々やってるだけらしい
516出会い:2015/01/14(水) 11:52:08.82 ID:vw/C4Dcc0
ラブライブや艦これより進撃のユミクリの女ファンのほうが多い
517出会い:2015/01/14(水) 12:52:31.51 ID:vjRnczr90
>>514
割合の話じゃないの
ただでさえ不明確な部分が多いのに
実数の話なんてしだしたら余計に面倒臭い事になる
518出会い:2015/01/14(水) 13:27:50.99 ID:vw/C4Dcc0
確かにラブライブや館これを好きって言うと男ヲタがホイホイ釣れるよね
男性向け作品のコスプレイヤーとかまさにそんな感じ
519出会い:2015/01/14(水) 13:33:12.10 ID:bZIrUvrK0
女だけじゃなくて芸能人でも普段馬鹿にしてる芸能人がいざアニメ好きだったりすると喜ぶよね
520出会い:2015/01/14(水) 14:26:30.76 ID:OU3uzM/10
>>505
>異性との交際は不純でけしからん
>女は女同士友情を育み良妻賢母
ん?なんか矛盾してない?
異性との交遊しないで妻や母親になるのは無理でしょ
交友なしな賢母だけなら女の赤ちゃん養子にすればできるかもしれないけど
521出会い:2015/01/14(水) 17:13:33.83 ID:+4UxsyfG0
このスレがたった当初とか本気で気持ち悪かったな
ラブライブや艦これが好きな女は絶対に下心がなくて本当に好きなんだ!といいつつ、
腐男子は存在しない、腐女子のでっち上げ、出会い厨ってばっかり言ってた

腐男子については否定しないけどそれに関しては男性向け好きの女も一緒でしょ
522出会い:2015/01/14(水) 18:18:10.36 ID:wmZyPy770
男性はオタサーの姫みたいな存在を認められないんだろうね
自分達のプライドが許さないんだろう
523出会い:2015/01/14(水) 20:29:40.72 ID:hlqr0KOr0
>>516
なんか結局コミックシティに来ない女は女じゃないみたいだな
それともAV女優を女にカウントしてないだけか?

そういや、シティでは艦これ島できてたり、プチオンリーもやってたね
サークルのトータル数やNL・GL比率とか調べてないけど
シティにAV売りに来たのかw
524出会い:2015/01/14(水) 22:18:25.31 ID:SXM+0RGh0
>>513
そもそも腐男子の存在とやらが本当に男性にとって都合が悪いものだと仮定しても
それを認識した上で否定してる男性なんてどれだけいんのかと
このスレの一部の人間が変な対立の構図作りあげて騒ぎたててるだけでね?
そういう人は、腐男子の存在理由を腐女子や男オタクの都合まずありきで考えすぎ
ある意味、腐男子アンチ同様腐男子の人格や自主性全否定だなw

>>515
変な奴がおかしな事言ってるだけなのに
それを「女ヲタが言うには」と、女ヲタの問題にすんなやと
AV女優だろうが男性向け描く女性作家だろうが
好きでやってるのもいれば仕事とわりきってやってるのもいるだろうに
どこまで本気かなんて本人にしか断言出来ないことを簡単に言い切って
前提にしてる時点でおかしい意見だろうに

>>521-522
毎回同じ煽りでさすがに飽きてこないか?
525出会い:2015/01/14(水) 22:26:55.83 ID:jScvOps50
>>512が言ってるようにまだまだ男社会だから腐女子よりは艦コレみたいな男性向けジャンルにハマる女のほうが風当たりは強くないし、
男からもチヤホヤされるからそっちのほうが楽って人は多いよ
526出会い:2015/01/15(木) 07:24:07.48 ID:1kzx6guP0
なんか男がスカートを穿くのは駄目だけど、女がズボンを穿くのは許される
的な事を男社会だからと言われても違和感あるんだけど
527出会い:2015/01/15(木) 08:23:11.54 ID:Y2vigP4Q0
>>526
スカート履いてる男を女だけがバカにするならまだしも同性からもバカにされるだろ
関係ないわ
528出会い:2015/01/15(木) 12:55:21.83 ID:9FdX8LYo0
まあ少女漫画読む男=変態だし
529出会い:2015/01/15(木) 18:14:57.58 ID:A4U1CIF40
>>525-528
男がスカートはいたり少女漫画読んだりすると、同性からも異性からも変態扱いで馬鹿にされるって
それ、まさしく男社会だからじゃないかw

男中心社会=社会的地位はまだまだ男の方が上、男が標準で女は基準外って価値観が根強い
→下位カーストであり標準から外れた存在(女)と同じ事する男は馬鹿にされる

女が男と同じことをやるのは(やりすぎれば男の地位を脅かすと見られ叩かれるが)基本上昇志向であり
欠陥品から標準になる事だから、逆の場合に比べれば見下されない
530出会い:2015/01/15(木) 23:54:56.50 ID:1kzx6guP0
>>529
男からすると女の方が自由に行動できて羨ましいと言う羨望になるんだけどね
531出会い:2015/01/16(金) 01:51:06.46 ID:8Omxyt4S0
女の異性嫌いはほおっておいてで
男の異性嫌いは何で俺の事好きになってくれないんだっていう

未熟な男は女の事ばかりチラチラしていてそういうのって結局依存心だから
男からの女への一方的な気持ちは拒絶される
532出会い:2015/01/16(金) 03:30:38.00 ID:HiOfdWNq0
>>530
あくまでカースト的に下であり一人前に思われてないからこその
「女は楽でいい」「女は自由でいい」だからな
533出会い:2015/01/16(金) 06:08:15.29 ID:kbRhKPZQ0
ネットや同人は法が緩くてある意味自由だけど
(例えば著作権を厳密にやると多分二次同人は大半アウトになる)
それは戦って自由を勝ち取ったというよりも
企業や国から取るに足らない存在と見なされてるから放任されてるだけ、
と言うのと同じだな
534出会い:2015/01/16(金) 13:47:56.92 ID:Qz19Z0rf0
>>524
でも腐男子のスレっていつも荒れてない?
いないいないって否定しに来る人が多い
535出会い:2015/01/16(金) 14:03:56.23 ID:ltoazGZ10
それおとこ
536出会い:2015/01/16(金) 22:57:45.01 ID:UBIR2BFM0
女性自身が思ってるほど男性は女性を意識してないよ
世の中そんなレイパーやストーカーで溢れる程世紀末じゃない
537出会い:2015/01/17(土) 01:47:12.68 ID:ti/yUsJV0
>>535
せめて荒らしてる奴のチ○コうpさせてから煽ろうや

>>536
「女のことなんてそんなに意識してないよ」という男もいれば、女のことで頭いっぱいな男もいる
女のことで頭いっぱい男ばかり見て「男は女を意識してる」と思い込む女もいれば、そうでない女もいる
そういう個人差を無視して「女は〜男は〜こうだ」「女は〜男は〜こういうのが多いんだ」というから
ややこしくなる
538出会い:2015/01/17(土) 02:16:56.38 ID:J6SQ8MSi0
>>534
2chスレが荒れてるからというのなら、某有名通販サイトのスレも荒らされまくってるけど
じゃあその通販サイトがリアルでも否定され悪評にまみれてるのかと言うとそれは違うわけだ
2chを基準にしたら怖いってのはそういうこと

つーか、本当の性別証明困難な2chでその手のスレたてたら
みんな腐女子の成りきりと決め付ける腐女子アンチor成りきり厨アンチが沸くこと必至では?
成りきり腐女子アンチってのは一定数いるからと前スレから言われてるのに
「2chで腐男子が叩かれたから〜腐男子スレが荒らされたから〜
だからリアルでも腐男子否定する人間は多くて〜」の前提から離れられない人がいるのは何でだ?
539出会い:2015/01/19(月) 23:02:14.87 ID:hYqlRExr0
男オタにモテたくて同人誌まで描いちゃう女が多いってのはわかったが
二次オタはガチで三次女嫌いが多くてあんまり釣れないし
イベントの時しか生身で接する機会がないので姫やるのは難しいよ
男オタにモテたいならカードゲームやるのがいいと思う
540出会い:2015/01/19(月) 23:28:08.05 ID:Up1FuMe50
美人だと男性向けで活動すれば余裕で姫扱いらしいよ
あとストーカーとか多いらしいね
ストーカーが怖いから男性向けやめる人もいるとか
541出会い:2015/01/20(火) 07:10:14.34 ID:x/OVn0vA0
>>520
そんなの今でもある矛盾じゃん
恋愛、性行為は反社会的なものだが、結婚、出産、育児は社会的なもの
女は反社会なものを経過しないと社会的な存在として認められない

エス文化や宝塚風男装少女、女主人公の少女小説は、戦後は当の少女達が拒否しすっかり衰退した
女性向けにBLがある現在はまったく必要ないね
542出会い:2015/01/20(火) 07:15:39.07 ID:x/OVn0vA0
男性向け同人女性はモテたい=男を捕まえたいんじゃなくて、「承認欲求を満たしたい」のが目的
あとお金儲け
543出会い:2015/01/20(火) 07:52:05.96 ID:6h+ElPPi0
同人やる理由は様々なのに、それを認められない>>539>>542みたいな釣りはおいとくとして
オタサー姫なんてのは昔からある紅一点みたいな言葉を揶揄混じりの言い方に変えただけ
男ばかりの場所なら多少残念な容姿の女でも姫になれのは万国共通

あと美人がチヤホヤされるのもこれもは当たり前の話で
イケメンならどこ行ってもモテるのと同様、オタク界関係無いw
544出会い:2015/01/20(火) 09:09:45.70 ID:3dEW3EU40
話の発端の腐男子、男性向け同人やる女性作家やオタサーの姫
それらが異性への承認要求やモテ狙い前提って発想から離れられない人間がいるなぁ。
無論、モテ狙い承認要求ありきの人間だっているだろうが
そのジャンルが好きだから結果としてそうなったというストレートなケースは無視かよw

腐男子って名称を、腐女子がBL好き男性を呼ぶ場合限定でしか考えられない人間もいたし。
腐男子自身の意思表示は完全スルーで問題にしないのかよってのw
545出会い:2015/01/20(火) 09:52:38.60 ID:q8nW4mPD0
腐女子側の主張を素直に受け入れたら今度は釣り扱いかよ
546出会い:2015/01/20(火) 09:54:14.58 ID:q8nW4mPD0
守銭奴でも姫プレイでもいいから意見統一してくれよ
話進まないだろ
547出会い:2015/01/20(火) 10:01:37.22 ID:fEX7wAV00
>>545
>腐女子側の主張を

「これが腐女子の統一見解です」なんて言ってるレスはおろか
腐女子名乗って書き込んでるレス自体殆ど無いのに思い込み乙

>>546
なんで意見統一する必要がある
意見述べてる個人あてに反論なり賛同なりしてきゃいいという
当たり前の事がなんで出来んのだ
548出会い:2015/01/20(火) 10:12:05.29 ID:boQwo1yf0
つーか、腐女子陣営VS男オタ陣営 みたいな対立の構図を勝手に作って
それ前提にしか話せない人もおるな

腐女子だけど成りきり腐アンチもいる、男オタだけど腐女子の影響過大評価してるのもいる
色んな立場で色んな意見の人間がいて、そんな単純な対立の構図じゃないし
そもそもリアルじや異性同士のオタでも平和にやってることの方が多いだろ
549出会い:2015/01/20(火) 12:49:21.52 ID:0octhwjw0
え?腐男子いないってムキになってるのが男ヲタだって話をしてるんでしょ?
550出会い:2015/01/20(火) 12:57:30.95 ID:IspBN6y70
存在しないじゃなくて少ないとかそういう言い方をすればいいと思う

そもそも存在しないなんてどうやって証明するんだろ
551出会い:2015/01/20(火) 13:01:28.94 ID:q8nW4mPD0
発言の意図は同じでもそれだと問題なくなるのか
つまらない事で揉めてるな
552出会い:2015/01/20(火) 13:05:56.74 ID:IspBN6y70
リアルでも腐男子wwwそんなのいねーよwwwみたいに言ってる人を見たことあるけど確かにほとんどが男だったな
何か本能的に許せない部分があるんじゃないかと思う
553出会い:2015/01/20(火) 13:12:34.40 ID:Rid8hrYU0
そういうのって男女厨こじらせたキモオタみたいなのが多い気がする

男性向け好きの女を同様に否定するかと言ったら何故か否定しないしw
554出会い:2015/01/20(火) 13:33:49.56 ID:vQCAgI3z0
つまりBL好きの男は俺達に都合が悪いから絶対に存在せず、
男性向けは素晴らしいから女にも受け入れられてるって思ってるってことか

それはそれで危険な思考をしてるよ
555出会い:2015/01/20(火) 13:41:32.10 ID:tRaAlCkL0
>>552-554
結局はそういう結論にしたくて
同じ主張をループさせてる人(たち?)がいるよーな
556出会い:2015/01/20(火) 13:42:43.00 ID:vQCAgI3z0
>>555
でも実際に嫌儲やらVIPやらを見てるとそうだよ

あと男性はなんで男性向け好きの女は大量にいるみたいに錯覚を起こしてる人が多いの?
男性向け好きの女っていうのは女オタクの中では少数派だと思う
それに男性向けが苦手な女性もいるってことを理解して欲しい
557出会い:2015/01/20(火) 13:49:53.38 ID:k2/NlybP0
>>550-551
日本人で身長190cm以上は少数派にあたるが、日本人にはいないありえない存在というのとは意味違うだろ
なぜか、同じ意味だと言い切る人間が定期的にわくが

存在しない→そう言い切るからには証明が必要
少ない→性別の知れてる書き手限定で調べて、腐女子の数>腐男子の数 という傾向程度なら証明出来る
ただし、読み手オンリーや性別不明の場で潜在してる腐男子まで含めたら、正確な数は導き出せないので
どのぐらいの差があるのかまでは不明
 
現状言えるのは、そのぐらいだろう


>>552-556
VIPなんか根拠にしても、笑われるだけだと何度言ったら(ry
「私の知ってる範囲内ではそうだった」をいくら言っても、それは偏りまくった主観=偏見でしかないし
ましてや、そういう偏見を元に推測してみても、ゲスパーにしかならないと何度も既出

>男性向け好きの女は大量にいるみたいに錯覚を起こしてる人が多いの?

「多い」を前提にして詰め寄るなら、まずそういう主張をする男性が多い証明を
「私の見た聞いた範囲ではそうだった」「2chや他のネットではそう言ってた」以外で
558出会い:2015/01/20(火) 14:02:27.07 ID:xMPcDFPL0
「なんで男は(女は)○○なのばかりなの?」
「別に男が(女が)みんな○○とは限らんし、そんなこと言われても知らんがな」
「でも、私が見た範囲ではみんなそうだった、嫌儲やVIPではそうだった」
「それ、何の証明にもならんから」

何度言われても同じループ主張する人がいる罠

ちなみにVIPの男女比自体、男が多い説と女が多い説と過去ログで意見割れてたはず
559出会い:2015/01/20(火) 16:23:39.27 ID:IspBN6y70
必死やね
560出会い:2015/01/20(火) 16:27:05.70 ID:phNOD1R30
誰が何に対してどう必死だと言うのだろう。。。
561出会い:2015/01/20(火) 18:11:07.90 ID:IspBN6y70
まあ自称腐男子の歌い手とかに集ってる腐女子とかはキモいと思うよ
562出会い:2015/01/20(火) 21:01:45.62 ID:q8nW4mPD0
歌い手が自分で腐男子を名乗ってるわけだろ
それを純粋に信じた腐女子がキモいってのは酷い話だと思うが
563出会い:2015/01/20(火) 22:08:55.33 ID:DEMixBqd0
ID:IspBN6y70はどう見ても対立煽り厨だろ
完スルー推奨
564であい:2015/01/20(火) 23:51:03.28 ID:0oLOpoMQ0
そもそも歌い手に集う奴がキモい
565出会い:2015/01/21(水) 01:08:03.06 ID:+u4q7Spl0
腐男子とやらはともかくとして
刀剣乱舞やってる萌豚が非常に多いな
体感だが艦これ腐女子の数倍はいるんじゃないか
何が男受けしたのだろうか
566出会い:2015/01/21(水) 01:39:28.82 ID:ZlRzpA+M0
システムが艦これクローンだから
提督やってる奴が冷やかしに来てるだけだよ
567出会い:2015/01/21(水) 01:55:39.29 ID:85tiARuY0
>>565
Mマスは初期は男性プレイヤーが冷やかしでやってたよ
そのうち減るでしょ
568出会い:2015/01/21(水) 16:05:03.16 ID:EgkSD1Vk0
>>557
だって男性向け好きの女の存在を否定してる男性をほとんど見たことがないんだけど

腐男子はまあ否定してるだろうね
569出会い:2015/01/21(水) 16:27:37.33 ID:Edj50HzV0
>>568
腐女子の存在が世に知られてなかった頃は
「男ならホモッ気のある奴が好きなんだって想像つくが女でホモ好きとか絶対無いわ〜、そんな女見たことないし」
って言われてたもんでね
 
「だって私はそんなの見た事ないし」ほど当てにならないものはない
オタ界は拡大かつ多様化してんだから、個人が見て回れる範囲など極々一部だよ
 
ここで、ネットの書き込みやら個人の体験談やらは根拠に出来ないよと繰り返し言われてるのはそういうこと
570出会い:2015/01/21(水) 16:51:01.10 ID:05kSfxN40
「○○は△△だと思う、私の周りではみんなそうだった」
「えっ、○○は△△とは限らないんじゃない? 私の周りでは□□だったし」
「全体を調べる方法が無きゃわからんね」
「でも○○は△△な事は確かだからそれを前提にすると、つまり○○は〜」
「だから△△と決まったわけじゃないのに勝手に話進めるなw」
「でも○○は△△だと思う、だって私の周りではみんなそうだったんだから」

ほんと無限ループって怖いねw
571出会い:2015/01/21(水) 20:43:14.51 ID:DvSFND4P0
むしろ「腐男子はいない」と言ってる人をスルーせずに
延々と反発し続けてる理由が知りたい

「俺男だけど黒バス好きだぜ」って書き込んでる腐女子か
それを信奉してる腐女子が、ネナベばれを恐れてる様に見えるんだけど
572出会い:2015/01/21(水) 20:45:37.49 ID:rWbRchQi0
男性向け好きの女ってちょっとアレなのが多くない?
腐男子もちょっとね…
本当にそのジャンルのことは好きじゃないんだろうってのが目立つね
573出会い:2015/01/21(水) 22:10:16.12 ID:B+LQqd3v0
>>571
>むしろ「腐男子はいない」と言ってる人をスルーせずに
 
いないのが事実ではない以上、訂正されるのは当然だろう
むしろなんで「間違ってても決して訂正せずスルーするのが当然前提」なのか知りたい
574出会い:2015/01/21(水) 22:18:07.00 ID:DvSFND4P0
>>573
定期的に「腐男子いないって言ってる男って何なの」って怒りまき散らす人いるでしょ
いい加減飽きたから
定期的に「腐男子いない」って釣ってるのもいるんだろうけど、毎回釣られてるし
それに「腐男子はいるのに」って反論じゃなくて、「男って何なの」の方が主題になんか見える
575出会い:2015/01/21(水) 23:26:40.61 ID:gQ/eDIg40
対立煽りや男嫌いを吐き出すための自演やら考察やらいろいろあって
そこに言葉を型通りにしか受け取れないアスペ気質さんが絡んで余計に拗らせてるような感じ
よくもまあここまでほぼ同じ文面で同じことにずっとこだわり続けられるもんだなと
576出会い:2015/01/21(水) 23:44:32.72 ID:B+LQqd3v0
>>574
「腐男子いないって言う男は何なの?(男って何なのが主題)」って繰り返してるのは
このスレでも男オタアンチのループ厨扱いだが?
それと単なる事実誤認の訂正とは全く別の話
 
>>575
>よくもまあここまでほぼ同じ文面で同じことにずっとこだわり続けられるもんだなと
 
「腐男子いない主張&腐女子叩きの男オタ(推定)」に恨みごと言いたいだけみたいだしな
男オタアンチスレあたりでやれば、それなりに賛同されるだろうに
何でそれ以外のスレで主張し続けることにこだわるんだろう?
577出会い:2015/01/22(木) 00:03:21.55 ID:uBIW2aJ/0
事実誤認の訂正なら訂正らしく、腐男子存在根拠を言ってる人に示すとかなら良いんだけど、
言ってる人への文句と言うか愚痴は発展性が無い
給湯室とかトイレとか居酒屋での愚痴り大会みたいだ
もっとも、他のスレだと迷惑だからここがロバの耳の穴として出来たんだろうけど
578出会い:2015/01/22(木) 01:19:47.48 ID:AKjya3YM0
>>577
>もっとも、他のスレだと迷惑だからここがロバの耳の穴として出来たんだろうけど

同意
関係無いスレ乗っ取って、腐男子否定の男オタガー延々やられたら迷惑
579出会い:2015/01/23(金) 01:24:04.96 ID:h2zEy3Dw0
いや男ヲタにとって腐男子って都合が悪いんじゃないの?って指摘されてるだけっしょ
580出会い:2015/01/23(金) 01:25:43.11 ID:WuD/BZb70
>>579
別に
581出会い:2015/01/23(金) 01:31:38.65 ID:I6c5jOP60
キモオタって男性向け作品の女キャラ残すプレイヤーとかは食いつきまくってるよね
それで女性向けで活動してる男性は出会い厨って叩いてるからダブルスタンダードですやん
582出会い:2015/01/23(金) 01:32:36.41 ID:I6c5jOP60
コスプレイヤーだった
583出会い:2015/01/23(金) 01:35:33.40 ID:WuD/BZb70
>>581
腐女子って、腐男子とか、「俺男だけど黒バス好きだぜ」って言う男子を有り難がってるよね
それで男性向けで活動する女性はAV女優って叩いてるからダブルスタンダード
584出会い:2015/01/23(金) 01:37:07.82 ID:I6c5jOP60
黒バスの読者って半数が男じゃなかったっけ
ラブライブの女ファンの比率よりは多いと思うよ
585出会い:2015/01/23(金) 01:39:20.90 ID:WuD/BZb70
>>584
で?
586出会い:2015/01/23(金) 01:43:03.17 ID:5GyREHVj0
オタサーの姫とかコスプレイヤーとか微ブスをチヤホヤする心理がわからない
普段ブスを叩いてるのにブスをチヤホヤするって…
587出会い:2015/01/23(金) 01:50:29.37 ID:WuD/BZb70
腐男子とか微キモオタをチヤホヤする心理が分からない
普段キモオタを叩いてるのにキモオタをチヤホヤするって…
588出会い:2015/01/23(金) 01:53:17.78 ID:IcLFWOtM0
さすがにこの腐男子BOTいい加減アップデートしないとダメだよ
いつ見ても同じ文面ばっかり並んでる
589出会い:2015/01/23(金) 01:56:04.72 ID:5GyREHVj0
>>587
だからどっちどっちでしょ

そういえば某男性向け女作家がキモオタにストーカーされて廃人になったとか聞くし、
男性向け好きの女に対するキモオタの執着も病的だなー
590出会い:2015/01/23(金) 01:58:24.88 ID:du569UHc0
腐男子とキモオタって多分違うやろ
腐男子はBL好きの男でキモオタは萌え豚
591出会い:2015/01/23(金) 01:59:01.52 ID:kSfqgU6r0
黒バスも本来は男向けで、それを豚女オタが占拠してるだけなのをラブライブと比べる意味がわからない
592出会い:2015/01/23(金) 02:02:02.86 ID:WuD/BZb70
>>590
キモオタはキモいオタクだろ
まさかBL読むだけならオタクでないからキモいオタクじゃないと?
それともBL読むオタクはキモいけど、異性に萌えるオタクはキモいと?
593出会い:2015/01/23(金) 02:05:46.77 ID:du569UHc0
腐男子と萌え豚を兼ねてる奴もいるかもしれないけどほとんどいないんじゃないの?
キモオタって萌え豚を更に侮蔑的にした呼び方だからね
594出会い:2015/01/23(金) 02:08:55.48 ID:WuD/BZb70
>>593
ならキモいオタクは何と呼ぶんだ?
595出会い:2015/01/23(金) 02:11:04.85 ID:du569UHc0
何を誤解してるか知らないけどオタクって時点でそもそも一般的にはキモいよ?

あと腐男子をありがたがるというかそもそも腐女子が腐男子を叩くメリットがないし
女であれ男であれ金落としてくれるなら客だ
腐女子にとっては萌え豚よりは腐男子のほうがマシだろうね
596出会い:2015/01/23(金) 02:25:17.54 ID:lIqGLgRk0
キモオタは萌え豚と同義じゃないの
そりゃ腐女子は萌え豚は嫌うでしょ

腐男子をチヤホヤしてもキモオタはチヤホヤしてないでしょ
597出会い:2015/01/23(金) 02:35:41.59 ID:tX8N9dJz0
じゃあ腐男子って存在に嫉妬してるだけなのね
598出会い:2015/01/23(金) 02:36:18.98 ID:WDJS8hA/0
結論ありきの話はやめよう、な?
599出会い:2015/01/23(金) 02:37:29.32 ID:WuD/BZb70
じゃあ、腐女子が男性向け好き女をAV女優と言うのも嫉妬なんだ
600出会い:2015/01/23(金) 02:41:57.72 ID:tX8N9dJz0
>>599
男性向けで活動する女が全員本当に男男性向けが好きかどうかなんてわからないって突っ込まれてるだけでしょ
601出会い:2015/01/23(金) 02:46:33.51 ID:lZLMsNkO0
男性と性的嗜好が近い女性はいるし腐男子もいるかもしれないけどアピールする奴はほぼ地雷だよ

特に女のコミュニティで見かける自称腐男子と自称男の娘はヤリチン多め
602出会い:2015/01/23(金) 08:28:00.88 ID:s+amPieE0
>>588
腐男子BOTワラタw
ほんと何度否定されても、そのレス完スルーして同じ主張繰り返してんだもんな
603出会い:2015/01/23(金) 10:58:49.69 ID:Y+gvvpa30
>>591
女性向けで対抗できる作品がないからだと思うが
だから刀剣乱舞が男性にも人気だよって教えてあげたのに軽く否定入って流された
冷やかしに違いない!ってそれこそ出会い厨に違いない!と同じだろw
604出会い:2015/01/23(金) 12:36:41.93 ID:uW8m0YCE0
本当にBOTみたいだな
同じ流れにしかならない
605出会い:2015/01/23(金) 13:10:34.47 ID:QiCTFN1Y0
別に腐男子がいようがどうでもいいじゃん
必死に否定してる方も気持ち悪い
606出会い:2015/01/23(金) 13:36:37.15 ID:rMsu9NAz0
腐男子はいません

でも男性向け好きの女は絶対にいるし否定する人間は許しませんbyキモオタ
607出会い:2015/01/23(金) 14:18:23.37 ID:mt35TL7j0
男性向け好き女が完全に男と同じ視点で男性向け作品を楽しんでると思えないんだけど
ラブライブの女ファンとかはどっちかというとリアルのアイドルオタの延長だから萌え豚とは違う気がする
608出会い:2015/01/23(金) 14:26:16.13 ID:uW8m0YCE0
男と同じ視点で美少女物見る人は流石に殆どいないだろう
そもそもそういう主張してる男自体見ないけど
609出会い:2015/01/23(金) 14:41:08.29 ID:Y+gvvpa30
どっちにしろ気持ち悪いな
610出会い:2015/01/23(金) 14:57:43.68 ID:4+GQAJ720
>>608
男性向けの女作家がストーカーされるのは「俺達の性癖をわかってくれてる」と思い込んでるからでは
611出会い:2015/01/23(金) 15:12:54.10 ID:lZLMsNkO0
腐男子やら女性向け男性作家のストーカー被害ってあんまり聞いたことないけどどれくらいあるよ?
できれば具体例を出してほしい

ついでに男性向け女性作家のストーカー被害なら変態!変態!のAAの作者とか枚挙しだしたらキリがない
612出会い:2015/01/23(金) 15:16:59.80 ID:kVXCUWGJ0
はっきり言ってほとんどないよ

そもそもストーカー事件の加害者自体男が圧倒的に多い
613出会い:2015/01/23(金) 15:36:01.21 ID:2rmCwjqb0
どうせニコニコの実況者とか歌い手とか持ち出してくるんじゃね

そもそも腐男子以前にニコニコにいる連中自体アレなのが多いから参考例としては不十分だがな
614出会い:2015/01/23(金) 15:55:28.17 ID:WGtM8dc/0
>>612
男性はセクハラ被害を簡単に訴え出れない
恥ずかしいと感じたり相談しにくい状況があって内在化しやすい
615出会い:2015/01/23(金) 15:57:53.76 ID:x26xmx700
でも男性オタクに粘着されて仕事そのものをやめた女性作家がいるのは事実ですよねー
616出会い:2015/01/23(金) 15:58:31.53 ID:1QOeJbvg0
>>614
そういうのを差し引いても男のほうが多いと思うがね
617出会い:2015/01/23(金) 16:08:57.71 ID:x26xmx700
でもストーカーする心理がわからないな
俺達と同じ性癖を持ってる女って部分が重要なのかな
618出会い:2015/01/23(金) 16:09:23.25 ID:WGtM8dc/0
>>615
そりゃ男女共に頭のおかしい人はいるさ
>>616
女性は外に訴える人が多いけど男性はそうはいかない、同性にも異性にも相談しにくい環境なわけで
表面だけ見れば女性の方が多く見えるのは当然じゃないか
それに同人活動をしているのは女性の方が多い

ここまでは前提で傾向として見たら女性の方が実被害多いのはそうだと思うよ
619出会い:2015/01/23(金) 16:11:28.61 ID:x26xmx700
で、結局男性オタも男性向けで活動してる女性に執着しまくってたということが証明されてしまうね

その変態!変態!AAの作者とやらの存在のせいでw
620出会い:2015/01/23(金) 16:15:26.93 ID:soKd8Nc60
>>593
キモオタって容姿に気を使ってなかったり風呂入らないようなキモイオタクのことじゃないのか?
エロ同人のオリジナル攻め要員みたいな容姿のジャンル関係ないでしょ
萌え豚は男のバトルアニメみながらモブ女キャラの乳の話しかしないようなやつでしょ
621出会い:2015/01/23(金) 17:13:02.07 ID:pU3F1l660
それで男が女性作家に粘着してる事実は否定しないんですか?
腐女子の腐男子粘着よりも酷いみたいだけど
622出会い:2015/01/23(金) 17:27:08.57 ID:WDJS8hA/0
実例を出せばいいのに
623出会い:2015/01/23(金) 17:58:31.19 ID:du569UHc0
だから実例出されてるじゃんww
頭おかしいのか
624出会い:2015/01/23(金) 18:00:04.45 ID:PiS0El780
変態AAの作者が男にストーカーされてエロ漫画家やめたのは結構有名だね
あと同人関係のスレでもストーカー被害の書き込みたまに見かける
625出会い:2015/01/23(金) 18:40:57.22 ID:63LM1Ldy0
ねーねー、実例出されてるのに認めないのはなんでー?
626出会い:2015/01/23(金) 19:41:25.80 ID:Y+gvvpa30
調べたらソースは2chの書き込みだけらしい
聞いたことない人だから売れずに消えただけの可能性が…

本当にストーカー被害が多いのなら危険を冒してまでエロ漫画描く女性作家達は何なんだろう
もうストーカーでもいいからチヤホヤしてって感じなのかな
そんなのが最低でも数百人いるとか肉食化しすぎだろ
627出会い:2015/01/23(金) 19:59:04.91 ID:TVLEPclf0
>>626
どんだけ必死なのさ…
聞いたことないって一時期はかなり有名な人だったよ
そんなの調べればすぐにわかることだよ?w

ストーカー被害が嫌だからわざわざ男性向けでは男性っぽい名前で活動する女性が多いんでしょ
628出会い:2015/01/23(金) 20:00:43.00 ID:VFRgRVIM0
ワロタ
売れず消えたって売れっ子だからストーカーに付きまとわれてたんだろww
そもそも普通に売れっ子だったっての
629出会い:2015/01/23(金) 20:08:44.96 ID:Y+gvvpa30
昔の成年コミック市場はそんなに大きくないので無名だよ
同人はBLだったらしいので女性向けでは有名人だったのかな
しかしそちらから粘着されたなら犯人は腐男子になってしまう

てかストーカー被害が嫌なのに何でわざわざ男性向けに来るの
実はストーカーされたい変態?
630出会い:2015/01/23(金) 20:22:06.76 ID:VFRgRVIM0
>>629
つまり俺達はストーカーなんてしない立派な人間しかいないって言いたいわけですね
まあ腐男子粘着の腐女子とやらより男性向け女性作家に粘着してる男ヲタのほうが圧倒的に多そうだけどね

コスプレイヤー関連とか見てるとそう思う
631出会い:2015/01/23(金) 20:30:53.50 ID:Y+gvvpa30
いや女性作家って変態揃いなのかって言いたいんだが
キモオタにストーカーされるんだろ
632出会い:2015/01/23(金) 20:41:22.71 ID:1QOeJbvg0
何が何でも男オタは悪くないってことにしたいんだろうなw
こりゃどんな証拠出したとしてもデモデモダッテだろうw
633出会い:2015/01/23(金) 20:45:58.80 ID:Y+gvvpa30
話が通じてないな
男オタがクソ揃いでストーカーの基地害が多いのはわかった
それで女性作家は何でそんな基地害の巣に寄ってくるの?
危機意識がない阿呆かマゾの変態かは知らんけど普通じゃないだろ
634出会い:2015/01/23(金) 21:09:11.18 ID:jdi08nUH0
売れればストーカーされてもいいって人もいるだろうし、
そんなの人によるとしか…

単純に男性向けが好きだからとか売れるからとか理由なんていくらでもあるでしょ馬鹿なの?
635出会い:2015/01/23(金) 21:14:51.84 ID:Y+gvvpa30
やはりストーカーされてもいい変態だったか…
636出会い:2015/01/23(金) 21:47:34.82 ID:+XwaRsZN0
え?
637出会い:2015/01/23(金) 22:02:18.61 ID:5GyREHVj0
>>633
男性向けエロを描いてる女性の場合、サイトではあえて女性と明記しないとかあるよ
女とバレたらいろいろと面倒なことになるかもしれないし
638出会い:2015/01/23(金) 22:31:55.18 ID:C6SjbvZ30
636 絡み sage 2015/01/23(金) 19:48:36.42 ID:VnABp2z70
>>622
簡単だよ
どんなクズ男にでも忠実な奴隷兼性奴隷になってくれる若い美女なら歓迎されるんだ
けど現代の普通の女はまずMでもない限り無理だから普段は女全部を排除したがる
もちろん男性向け女性作家だって無条件で都合のいい女になってくれるわけないけど
取材のために実体験しようよとか言えば簡単に釣れるだろうという幻想を持てるんだろ


普段からまともに女にされないから男性向け女作家なら俺達のことを受け入れてくれるとか思うんだろうね
男性からのストーカーで廃業しちゃった某女性作家には同情する
639出会い:2015/01/23(金) 22:34:44.33 ID:NNLNrjUw0
コスプレイヤーになりたがる女のほうが理解できないな
男性向けジャンルで活動してるのは金銭目的とか175も多いだろうからなんとも思わないけど
キモオタにチヤホヤされて楽しいのかね
オタサーの姫とかもそうだけど男オタってどれだけ女に飢えてるんだろうって思う
640出会い:2015/01/24(土) 02:31:53.01 ID:x14TAkhX0
男性向け好きの女って多いかな?
多数派には見えないのだけど…
いないとは言わないけど言ってるほど多くはない
641出会い:2015/01/24(土) 04:45:59.46 ID:bVGsCukC0
どう考えても少ないです、はい
男がBLを嫌う感覚で女も男性向けエロを嫌ってます
642出会い:2015/01/24(土) 12:56:55.20 ID:nT3XdpyN0
誰が多いって言ってるの?
643出会い:2015/01/24(土) 13:08:28.76 ID:kKB4ysDu0
作り手とか発信側の個人的な事情なんていくら羅列しても意味ないから、消費側の話しようよ
このスレで唯一議論する価値があると思える話題は、
なぜ艦これの女ファンはほとんどいないのに、刀剣乱舞は男にも人気が出たのか?
だけだと思うわ
あの2作品こそまさに対称的なのに、異性側の反応は男女で同じにならなかった
644出会い:2015/01/24(土) 13:11:38.63 ID:nT3XdpyN0
>>643
それってプレイヤーの割合の話でしょ
刀の女性向け同人を買う男自体は少ないと思う
645出会い:2015/01/24(土) 13:27:55.38 ID:3XVkEJSL0
男性向けエロってアヘ顔とか男キャラのクズ化がスタンダードでしょ?
それが女に人気?
646出会い:2015/01/24(土) 13:33:18.56 ID:d4ZCCHSG0
ゲームプレイヤーの割合自体男性の方が多いってのはあるだろうな
ただ正直「男にも人気がある」と言うより、「男にも人気あるアピール」が激しいって印象
艦これやらモバマスやらの女性ユーザーの数とそこまで差があるようには見えんかな
647出会い:2015/01/24(土) 13:38:57.58 ID:vdcbOGxq0
>>643
実際にプレイしたことないからどういう内容かはわからないけど
ぐぐって画像見た限りじゃ普通によくある男性向け戦国ゲームに見える
別に不思議なことじゃないんじゃそれとも主人公とのハーレムげーとかそういうのなのこれ?
648出会い:2015/01/24(土) 14:08:20.26 ID:ECL6or7p0
>>645
だよね
男性向けエロが好きな女が多いならそのソースを出してほしい
649出会い:2015/01/24(土) 14:38:39.21 ID:bVGsCukC0
男性向けジャンルが好きな女性もいるけどアイマスや艦これのあからさまな男性向けのノリは無理って人も多そう

キモオタが騒ぐせいでジャンルそのものも敬遠されがち
650出会い:2015/01/24(土) 14:45:46.35 ID:WJ+ptovK0
ラブライブにハマってる女ってドルオタの延長みたいなのばっかりじゃない?
あとは百合カプ萌えとか

キモオタみたいに○○ちゃん犯したい、レイプしたいみたいなノリでハマってる女性は多いのだろうか…
見た限りではかなり少ないイメージだが…
651出会い:2015/01/24(土) 16:28:43.35 ID:NW8XG7Vc0
>>643
刀剣乱舞も艦これもどっちも戦士でバトル物じゃん
そりゃホモ物でもない限り男で食いつくやついるんでね?

刀剣乱舞は、バトル要素無しの日常逆ハーレムなら、男は食いつかないだろう
艦これは、バトル要素薄いお洒落物や学園日常シリアス物なら
女も一定数食い付いてただろう
652出会い:2015/01/24(土) 20:29:20.14 ID:+8D0HeIy0
戦国BASARAもイベントに来るのは女が多いが、ゲーム自体は男の方が多いからな
1 の時に男女比率 8:2で、この程度で女性プレイヤーが多いと言われるレベル
BASARA3で6:4ぐらいで、奇跡的と言われるレベルじゃないかな


艦これユーザ女性10代 2%、20代 4%、30代 1%、40代以上 0%、合計 7%
20代が多いので、30代以上のコミュにいる人は、周りにやってる人はいない事になる
艦これユーザー数 130万人として、女性9万人

刀剣乱舞は始まったばかりで、全ユーザー数も良くわからない
ただ、最初はサーバーもそんなに用意しないだろうから、そんなに多くもないだろう


ついでに、女性10代が利用するスマホアプリ19位がスクフェス
スクフェスは700万ユーザーあるから、男女比9:1だとしても、70万人女性の計算
ある調査では、54:46 とあるから、正しいとするなら322万人
653出会い:2015/01/24(土) 20:40:10.66 ID:+8D0HeIy0
おまけで、BASARA3の売り上げが55万本として、男女比率6:4なら、
女性は22万人。艦これ女性ユーザーのせいぜい倍だな
654出会い:2015/01/24(土) 21:40:30.03 ID:bVGsCukC0
艦隊これの女性ユーザーそんなに少ないの?
655出会い:2015/01/24(土) 22:11:44.88 ID:+8D0HeIy0
何を持って多いと言うかだな
BASARA 1 は売り上げ17万だったから、女性は3.4万人
その3倍はいる事になる

乙女ゲーユーザー全て女性だとして、

ときめきメモリアル Girl's Side 3rd Story 17万
ときめきメモリアル Girl's Side 2nd Season 16万
うたの☆プリンスさまっ♪ Repeat 13万
ときめきメモリアル Girl's Side 11万
薄桜鬼 ポータブル 11万
うたの☆プリンスさまっ♪ All Star 9万
テニスの王子様 もっと学園祭の王子様 9万
薄桜鬼 随想録 ポータブル 9万
うたの☆プリンスさまっ♪ Debut 8万
うたの☆プリンスさまっ♪ Music 8万

BLゲーは中々数字見つからなかったが、
学園ヘヴンおかわりっ!や咎狗の血 True Bloodで2万程度らしい
普通は万も行かないんじゃないかな
656出会い:2015/01/24(土) 22:41:53.27 ID:F3MWAc0s0
そういうのどうでもいいから男性向けエロ好きの女が多いって根拠を早く出してよ
百合とか無しだからね
百合はもともと女性向けだし
657出会い:2015/01/24(土) 23:08:03.46 ID:+8D0HeIy0
男性向けエロ好きの女が多いって誰か主張してた?
658出会い:2015/01/25(日) 00:28:43.24 ID:N44UOh8+0
腐男子も男性向けエロ好きも女も少ない
659出会い:2015/01/25(日) 00:29:44.24 ID:N44UOh8+0
腐男子も男性向けエロ好き女も少ない
だったごめ
660出会い:2015/01/25(日) 00:59:47.53 ID:/PyYbozK0
一体>>656は誰と闘っているのか
661出会い:2015/01/25(日) 01:44:39.92 ID:pmbIT2vx0
腐まんこ「腐男子はいまぁす!」
662出会い:2015/01/25(日) 02:34:22.91 ID:IZLLPXM/0
多いとか少ないとか何を基準にして言ってるんだ
663名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/01/25(日) 11:10:19.98 ID:VQiqxf9d0
勝手に出会ってればいいんじゃね
腐れがどうかしたところで実害ある?
664出会い:2015/01/25(日) 13:26:42.95 ID:ItcsQyo10
男の男性向け女性作家へのストーカー事件って結構あったりするの?
665出会い:2015/01/25(日) 13:40:36.31 ID:sDG7HTlP0
たくさんあるよ

あと女性作家ってだけで買う男も一定数する
女がエロを描いてるのが興奮するらしい
666出会い:2015/01/27(火) 02:04:25.40 ID:MMhf66Nt0
本当にストーカーなんてあるの?
あったとしたら真剣に気持ち悪いなぁ
667出会い:2015/01/27(火) 10:47:07.26 ID:9LcD2a5p0
腐男子いないいないっていうのはわかるけどじゃあエロゲ女絵師をマンセーとかするのやめてほしい

結局自分達の都合の良い物しか肯定してない証拠じゃん
だから男性オタは嫌われるんだよ
668出会い:2015/01/27(火) 12:31:28.10 ID:7Vn+huzl0
それで、男が女作家に粘着するように腐女子も腐男子にストーカーして嫌がらせとかしてるの?
669出会い:2015/01/27(火) 13:13:19.17 ID:bPO87qhM0
聞いたことないね
前スレからそういうレスをしてる人はいたけど結局まともなソースは挙げてなかった
670出会い:2015/01/27(火) 14:36:41.75 ID:kRPeXwWO0
それ以前の問題としてBL作家の男自体見た事ない
671出会い:2015/01/27(火) 16:12:43.51 ID:qSyshdxv0
見たことないのなら腐女子がそれを持ち上げてるってのも何もかも捏造ってことになるけどオーケー?
672出会い:2015/01/27(火) 19:48:25.13 ID:Jz3LkhrY0
まあ男性向けを描いてる女作家は普通に男に持ち上げられてるね
673出会い:2015/01/28(水) 06:21:41.91 ID:1uCLgKX30
BL作家の男自体見た事ない→BL好きな腐男子はほぼいない
男性向けを描いてる女作家は持ち上げられてる→男性向け好きな女は少なからずいるって事でいいの
674出会い:2015/01/28(水) 12:27:48.67 ID:T/dSp/rq0
描き手の人口自体女が多いからなー
675出会い:2015/01/28(水) 12:38:59.14 ID:7pTLTbZ80
すごい単純な理由で男性向け描く女ってだけで食いつく一定数男がいるのに対して
男が女性向けを描くことにメリットないからでしょ
そんなの描いたところで売れないだろうしな
676出会い:2015/01/28(水) 13:05:06.71 ID:tM9oCChJ0
前スレと前々スレを読む限り腐男子は全て腐女子の妄想で腐女子は全員腐男子をありがたがってるってことらしいよ

それなら男性作家は大量にいないとおかしくない?
BL描いてる男性作家ってだけで売れるんじゃないの
677出合い:2015/01/28(水) 13:35:23.83 ID:/Xa90HCU0
具体的に腐女子が食いつきまくってるBLの男作家って誰がいるの?
678出会い:2015/01/28(水) 14:29:22.93 ID:PJI7cDSN0
そもそもとして腐を食いつかせたいならBL作品より少年漫画や青年漫画を描いたほうがいいんじゃない?
679出合い:2015/01/28(水) 15:07:55.38 ID:hQkOaaG70
少年漫画は違うでしょ
それで女性向けを描いてて腐女子に食いつかれまくってる男性作家って誰?
680出会い:2015/01/28(水) 16:00:36.16 ID:8Z+j3j8y0
単純に男性向けは女性向けNLを取り込む要素があるけど
BLは男性向けを取り込む要素がほぼ無いからじゃね
681出会い:2015/01/28(水) 16:08:22.97 ID:KgXYeO9G0
腐女子に食いつかれてる男性作家なんていないし、そもそも男性作家自体ほとんどいないよ
682出会い:2015/01/28(水) 17:14:53.68 ID:ek6BW+XE0
でも腐女子はみんな腐男子を求めてるんでしょ?
じゃあやっぱり男作家がいないのはおかしいよね
男作家ってだけで儲かるならそれを利用しない手はないと思う
683出会い:2015/01/28(水) 20:07:18.53 ID:qjBVRiBx0
実際大量の腐女子が食いついてるのは少年漫画じゃん
684出会い:2015/01/28(水) 20:17:08.23 ID:BkdEV9bm0
腐男子をありがたがってる割には、実際に男が買いに行っても販売拒否だからなぁ
Yahoo知恵袋見たら、逆に「本物(のホモ)来た」と喜ぶ場合もあるみたいだけど
腐男子はノンケじゃなかったのかよ
それとも本物の腐男子が来たという意味なんだろうか?
685出会い:2015/01/28(水) 20:47:59.54 ID:FXLoAUK90
>>683
男のほうがアクションシーンを描ける人が多いんだから男の少年漫画家が持ち上げられるのは当たり前
686出会い:2015/01/29(木) 01:33:42.38 ID:bI734Xsf0
男作家や腐男子が持ち上げられてるって男性が腐女子を叩きたいときに言ってるのしか見かけたことがない

実際に誰も持ち上げてないし
687出会い:2015/01/29(木) 01:59:04.88 ID:Y6oPvYWL0
フィクションのそれは持ち上げられている感じはするけど実在する人を持ち上げてるのはあまり見ない
688出会い:2015/01/29(木) 03:10:48.31 ID:FiW9hRQA0
腐男子スレってそれを否定しにくる連中(男)と腐女子の対立で荒れやすいからまともな結論が出ないんだよ
689出会い:2015/01/29(木) 04:49:11.18 ID:5ubCkZCP0
腐男子かと思われてたけど実は女だったっていう下手リアの作者は?
690出会い:2015/01/29(木) 07:08:30.68 ID:2en7Npbn0
>>682
男作家だから儲かるって誰が言い出したの?
そんなの儲かるわけ無いと思うけど
691出会い:2015/01/29(木) 07:52:44.99 ID:lwdNE9DA0
ヘタリアの話題を出して腐男子叩きしてる人あちこちの板で暴れてるね
692出会い:2015/01/29(木) 07:55:40.86 ID:zeWyIFqT0
下手の話はわかったから下手以外のソースを出してくれない?
それで、腐女子に持ち上げられてる男性BL作家って誰なのさ
興味があるから知りたいんだけど
そもそも下手はBLじゃなくて普通の漫画だ
693出会い:2015/01/29(木) 09:35:21.34 ID:lh1I0Or90
流石に無理やりすぎ
694出会い:2015/01/29(木) 10:04:53.58 ID:Iz6MWvfS0
ところでキチガイが絡みスレで晒されてたけど
695出会い:2015/01/29(木) 10:40:26.08 ID:Gkdjuf/10
まだ下手どうこう言ってるのが自分だけって気づかないの?
696出会い:2015/01/29(木) 11:03:09.58 ID:zddldTX30
下手の作者に粘着してるみたいだけどなんで下手の作者の話しかしないの?
他に話題ないの?
697出会い:2015/01/29(木) 12:32:47.26 ID:idz+arUD0
botみたいな同じ流れになるよりずっと良いよ
腐男子を自称する腐女子と腐男子を崇める腐女子の心理を考察した方が建設的だ
698出会い:2015/01/29(木) 14:56:58.40 ID:cS2t1hZq0
>>697
だからそれは割合としてどれくらいいるの?
699出会い:2015/01/29(木) 14:59:15.77 ID:cS2t1hZq0
つか本気で怖くなってきた
700出会い:2015/01/29(木) 15:08:11.24 ID:0b6tFarC0
別に腐男子を持ち上げてる腐女子がいても問題ないと思うんだけど何がダメなの?
そこに粘着する奴の心理を考察したほうが建設的だと思う
701出会い:2015/01/29(木) 19:51:00.18 ID:cS2t1hZq0
まず、なんで男性向けを描く女がいるのか?
っていうのを前提に考えればそれはメリットがあるからだろう
男性向けなら小手でも安定して稼げるし
逆に女性向けを描く男性が少ないのはそこにメリットが存在しないから
702出会い:2015/01/29(木) 21:23:36.92 ID:zeWyIFqT0
それはおかしいだろ
男性向けを描く女が多いのは男性向けエロに魅力を感じ、男性向けエロが好きな女が多いからだ
703出会い:2015/01/29(木) 21:24:15.83 ID:zeWyIFqT0
あ、金銭目的で描く女性なんて極一部って意味ね
704出会い:2015/01/29(木) 21:27:31.14 ID:9wpQqaD70
そう思いたいならそう思ってれば
175スレに行けば金目的じゃなくてみんな純粋に好きだから描いてるなんて幻想は打ち砕かれるから
儲かればなんでもいいのよ
705出会い:2015/01/29(木) 22:44:32.13 ID:3nTBU4e70
同人誌の売り上げの割合って女性向けの方が大きいんじゃ
706出会い:2015/01/29(木) 23:33:05.78 ID:zGT2j5+H0
冗談で言ってるのかわからないけど男性向けの人気ジャンル(艦これ、モバマス)と
女性向けノマならどっちが稼げると思ってるんだ…?
707出会い:2015/01/30(金) 00:02:21.34 ID:vJqNiVav0
金目当てで好きでもない男性向けを描くと言うことは、
女性向けは儲からないと言ってるのと同じだからな

傾向として、女性向けは中堅が厚くて、男性向けは大手がでかい
トラックヤードが混むのは男性向けで、
女性向けはトラックヤードは混んでないけど、館内が混む
708出会い:2015/01/30(金) 00:04:26.86 ID:89S95Ux/0
そもそも女性向けはサークル数が多すぎなんだよ
709出会い:2015/01/30(金) 00:09:46.54 ID:JrSuUmCj0
>>654
亀だけど登録者の割合で7%と公式発表されてる
ユニークユーザーだともっと割合が減ると思うので2〜3%くらいか
現在ユニーク50万なので1万人〜1万5千人になる

やたらと声が大きいだけで割合としてはいないに等しい
まあ絶対数で言えば実質エロゲとしては驚異的な数字かもな
710出会い:2015/01/30(金) 07:49:42.87 ID:vJqNiVav0
>>709
艦これって、そんなに複アカ持ってるもんなの?特に女子
ユーザー数が減るのはわかるけど、割合まで変わるほど
711出会い:2015/01/30(金) 14:22:09.84 ID:gyQ4L1ub0
男性向け描く女って言ってももともと百合作家とかを含めての話じゃないの
百合なんてもともと女性向けのジャンルだしそういう例外を無理やり男性向けにカテゴライズしてるだけじゃ
712出会い:2015/01/30(金) 23:42:45.43 ID:vJqNiVav0
>>711
取り敢えず、2/8にサンクリがあるから乙女ロードのついでに見てきたら?
最近は13時とかには入場フリーになるし
713出会い:2015/01/31(土) 00:42:45.52 ID:KfkruwBF0
>>712
それで男性向けを描いてる女性に175がいないって言い切れる根拠はあるの?

女性向けNLで活動してた人が儲からないから男性向けに転向するとかよくあるケースなんだが
714出会い:2015/01/31(土) 02:43:49.51 ID:ibPkyeBe0
>>713
男性向け描いてる女性に175がいないなんて言ってないけど?
そもそも男性向けは175上等なジャンルだし
>>711 だって175については何の言及もしてないし、どっから175の話が出てきたの?
715出会い:2015/01/31(土) 03:18:06.26 ID:/23sCoK10
じゃあ男性向けを描く女性がいるのと男性好きな女性がいることは別個にして考えるべき
716出会い:2015/01/31(土) 03:18:53.15 ID:/23sCoK10
男性向け好きな女性
だったごめん
717出会い:2015/01/31(土) 08:13:58.21 ID:ibPkyeBe0
トレジャーの女性比率は5%と主催発表がある
他のイベントもそんなもんかと言う体感
商業の萌え系は、10〜20%位は女性と言う調査もある

その数字が多いか少ないかは人によって解釈異なるだろうね

後、大ヒット作品の10%と、不人気作品の100%だと、
前者の方が人数多くなる事も珍しくない
50万部ヒット作品の10%は5万だけど、それに届いてない女性向けは珍しくない
718出会い:2015/01/31(土) 10:22:41.39 ID:vFMTGNqm0
仮想敵が百合豚から男性向け全般に変化したのか?
内容がスレタイからどんどん離れていくな
男からすれば何を思って描いてるかなんてどうでもいいんだが
719男女:2015/01/31(土) 12:40:05.70 ID:rsOSSFPY0
>>717

どう考えても少ない、というかいないと同じ
さんざん男から見て不自然だとか、ファンは腐しかいないと言われてる作品でも
ハイキューが男ファン33%、黒子が41%、TB映画が6割(どれも公式発表)なのに
720出会い:2015/01/31(土) 12:54:31.26 ID:rQZweZj+0
>>718
ちゃんとスレの流れを読もうね
721出会い:2015/01/31(土) 13:21:11.77 ID:ibPkyeBe0
>>719
腐人気のある作品って、ファン度が上がるにしたがって男が減少するイメージあるな


アニメ見たり、雑誌で読んだり、単行本買うまでは男もいるけど、
公式イベントも即売会も女ばかりだ
コミックシティの男は主催発表では1%しかいない
たまに流れてくる物販列写真みても男なんてどこにも映ってない
そこら辺は腐女子の方が体感してると思うけど

萌え系作品だと、商業の売れ行きも、イベントや即売会で
女を見かける割合もそう変わらない感じがする
正確なカウントはしてないので、体感だけれども

あ、50%→1%と、10%→5%の違いか?
722出会い:2015/01/31(土) 13:26:53.99 ID:vFMTGNqm0
「チヤホヤされたくて描いてるだけで男性向けなんて全然好きじゃないんだからねっ!!」!
がオタクにモテたくて女が必死みたいな反応されて
「お金の為に描いてるだけで男性向けなんて全然好きじゃないんだからねっ!!」
って理屈に鞍替えした流れ
723出会い:2015/01/31(土) 13:34:17.19 ID:MNNF3f9Z0
>>722
単に「男性向けを描いてる女性がいるから男性向け好きな女性が多い」理論に反論されてるだけだろ
724出会い:2015/01/31(土) 13:38:52.46 ID:Br0NEH3N0
艦これのユーザーの女性が数パーセントしかいないってのが男性向け好きな女性は実際にはそんなに多くないって証明になる気もする
725出会い:2015/01/31(土) 13:49:48.27 ID:rsOSSFPY0
>萌え系作品だと、商業の売れ行きも、イベントや即売会で
>女を見かける割合もそう変わらない感じがする

「男性向けで活動してる女性」以外の女性は男性向けを買ってないってことだろう
萌え系をただ自分の楽しみで読んだり、ゲームをプレイする女性は少ない
726出会い:2015/01/31(土) 14:00:20.14 ID:rsOSSFPY0
ttp://eplus.jp/sys/T1U14P002146099P0050001
のような著書も、中の人を調べてみると振付師だったりモデルだったりと結局自身の営業&アピールで、
共感する女性はかなり少ない
727出会い:2015/01/31(土) 14:07:21.80 ID:ibPkyeBe0
艦これサークルが2500あるとして、一般参加者が25000人、
女性が5%とすると、1250人

女性向けイベントだと一般/サークル比は5なので、
女性向け250サークル規模に相当かな
今のテニプリや銀魂サークル位か

男性向けサークル全部合わせて 12000 だとしたら、
女性向けだと1200サークル規模
ジャンプその他から、ニセコイとかToLOVEるとか男性人気ある奴を引いたらそれ位か?

1200サークル規模を大きいとみるか小さいとみるかだね

>>725
今、例えば禁書が50万部で、1割が女性だったとして5万人
そんなに作家いないから
728出会い:2015/01/31(土) 18:19:14.91 ID:pAZqLreI0
つまりこういうこと?

男性向け好きな女性は
・男性からちやほやされ受け入れられやすい
・男性向けは女性向けより売れる
・作者が女性という部分に価値を見出す人が存在する
・総じて175が多いと予想される
・当人が「純粋に好きだ」と主張した所で175と同等の恩恵を受け、甘い汁を吸っているので説得力が無い

腐男子は
・男性だからといってちやほやされないし、同性からは敵視されて肩身が狭い
・女性向けは男性向けより売れない
・作者が男性という部分に価値を見出す人はあまりいない
・総じて175は少ないと予想される
・175の恩恵などほとんど無いため、当人が「純粋に好きだ」と主張すれば信憑性が高い


まあどっちも少数派と思うけど
729出会い:2015/01/31(土) 20:22:37.07 ID:Ss8qvRMQ0
艦これのプレイヤーの女性の割合の少なさに対して描き手は女性作家はそこまで少ない印象がないからやっぱり175が多いんじゃないの

女性向けを描ける男性ってのはそもそも存在するか怪しいし、いたとしてもわざわざ女性向けでは活動しなさそう
730出会い:2015/01/31(土) 20:23:31.73 ID:Ss8qvRMQ0
描き手の女性作家は、だった

ショタなんかも描き手に女性はいても需要は男性向けのほうが上だからね
731出会い:2015/01/31(土) 22:25:52.40 ID:SqrtkbV60
男が女性向けやるにしても、女が男性向けやるより色々とハードル高いからなぁ
同人に関しては、仮面被れる商業より難しいかもしれない
732出会い:2015/01/31(土) 23:49:38.46 ID:rsOSSFPY0
ハイキューや黒子を読んだり、刀剣をプレイしている男は決して「腐男子」じゃないし
腐男子でしょ?なんて言ったら間違いなく怒る
でも同性キャラの格好良さや、友情としての人間関係が好きだったり、こだわりがある層で、
こういう層は女子にはいない
733出会い:2015/01/31(土) 23:54:20.80 ID:HKmRQEpF0
734出会い:2015/02/01(日) 00:21:06.20 ID:ZMi8MVZD0
>>732
もしかしてブロマンスのこと?
女子にも普通にいるよ
735出会い:2015/02/01(日) 01:47:16.89 ID:tb1lojUY0
女性向けの人間関係が嫌だから男性向けに行く女性ってのはいそう
736出会い:2015/02/01(日) 05:48:02.67 ID:ris1tHaf0
キモオタの性癖に理解がある女と思わせて稼ぐ
楽な商売だろうな

男性向けエロを描いてるからってレイプされたいなんて思ってる女性作家はいませんよ
737出会い:2015/02/01(日) 10:25:01.80 ID:K4vvhwCB0
まどマギ=スマガのパクリ
進撃の巨人=マブラヴのパクリ
ラブライブ=gleeのパクリ
刀剣乱舞=艦これのパクリ←NEW

虚実問わず女受けしたと言われるジャンルの影にパクリあり
そう、女はパクリが大好きだったのだ!
738出会い:2015/02/01(日) 10:27:46.38 ID:izGQqsZb0
作ってるの男じゃん
739出会い:2015/02/01(日) 10:31:05.19 ID:cgK3sJ4p0
女は美形原理主義だからな
男ばかりか女も美形にしたがる
だからエロとも近い
男向けで少年漫画青年漫画も、萌えヒロインとショタしか描かなくなったら
女向けにも男が増えるだろう
740出会い:2015/02/01(日) 11:09:42.69 ID:K4vvhwCB0
違うよ、女はパクリ原理主義だよ
パクリの匂いに惹かれて集ってくるパクリ大好き軍団だよ
741出会い:2015/02/01(日) 15:20:20.08 ID:2C85Oc+10
美形主義なんじゃなくて美形以外に感情移入するのはプライドが許さないだけだと思う
男性はフツメンキャラでもイケメン呼ばわりして自己投影するしね
742出会い:2015/02/01(日) 15:34:54.19 ID:K4vvhwCB0
綺麗な言葉に置き換えてもただの面食いなのは変わらないが
相変わらず現実逃避が好きだな

ところで女オタは何でキモオタを上から目線で見てるんだ?
キモオタのほうが寛容で趣味の幅が広く、女を騙して金稼ぎもしないというのに
女オタは萌豚脳で嘘吐き守銭奴なクズだらけの癖に何勘違いしてるんだよ
743出会い:2015/02/01(日) 15:54:25.74 ID:j5t2me/t0
それ女オタに限った話じゃないよ
744出会い:2015/02/01(日) 16:04:12.21 ID:K4vvhwCB0
男は純粋に好きだけど女は金の為に騙ってるって結論出たんだろ
自覚したなら相応の扱いされとけよ
男オタはまともで女オタはクズなんだから

まあここの意見なんて関係なく元からそうなんだけどな
男オタは女オタを求めてるって願望混じりの妄言は気色悪くて笑うが
男向け好きの女がほとんど騙りってのは当たってる
745出会い:2015/02/01(日) 16:20:54.32 ID:ABnS81aR0
対立煽り乙
746出会い:2015/02/01(日) 16:33:56.24 ID:K4vvhwCB0
火消し乙

自称艦これ好き女が刀擁護する為に艦これ叩きしてる様子を見てこいよ
女の女キャラ好き()とやらの本性が見られるまたとない機会だぞ
まあいつも通りのテンプレ行動なんだが、こんな分り易いのは数年に一度しかない
女は寛容なのに男は〜とかほざいてたクズ女共の仮面が剥がれてざまぁだわ
747出会い:2015/02/01(日) 18:16:55.04 ID:YE1My1Dy0
>>744
男向け好きの女が本当に男向けが好きと思い込んでる男性がいたことはスルーですか?
748出会い:2015/02/01(日) 18:17:52.87 ID:YE1My1Dy0
男向け好きの女は、だった

男性向けエロ描いてる女性は本当に心の底から男性向けエロが好きとか思ってんだろうな
だからキモオタは嫌われるんだよ
そんなわけないだろ
749出会い:2015/02/01(日) 18:28:47.82 ID:K4vvhwCB0
もう誰もそんな戯言を言わなくなる
素直に信じていた男オタ達も自称女キャラ大好き女の本性を見たからな
よかったなクズ
今の間に好きなだけ男オタに求められてる()オナニーしとけよ
750出会い:2015/02/01(日) 18:32:19.40 ID:I/cvGrib0
男性向けを描いてるから男性向けを肯定してもらえてると思い込むのは流石にどうかと思う
それだったら「どうせ金目当てだろ」って決めつけてるほうがよっぽどまともだよ
751出会い:2015/02/01(日) 18:39:29.95 ID:K4vvhwCB0
そんなに褒めるなよ
752出会い:2015/02/02(月) 01:08:57.37 ID:DFyBXC4u0
男性向けエロを描いてチヤホヤされたいとか思う女性がいるんだろうね

百合なんかを描いてる女性は本当に好きで描いてると思うけど
753出会い:2015/02/02(月) 02:47:56.11 ID:y7JtnGBU0
絡みスレで話題に出てたからぐぐってみたら女性のエロゲ原画家がレイプで自殺したってことがあったみたいだね

男性向けで活動する女性は本当に警戒しないと
754出会い:2015/02/02(月) 04:46:13.74 ID:XYDk9ks70
超亀レスだけど>>317
女性のノマ好きはわりと男性向けと一緒にされたくない人が多いんだよ
男性向けは男キャラの完全な棒化、もしくはゲス化が多く女性作家の男性向けじゃない限り地雷とする女性は少なくない
755出会い:2015/02/02(月) 09:08:12.62 ID:X9zfKa630
確かにちゃんと男キャラの絵を描いてるのは女性作家ばかりだな
やっぱり男性向けと女性向けは別物だよ
756出会い:2015/02/02(月) 10:19:08.34 ID:EQJk2+Qp0
主人公×ヒロインも男女だからノマ!男にもノマは大人気で受け入れられてる

男向けと一緒にして欲しくない(キリリッ
757出会い:2015/02/02(月) 15:15:07.06 ID:bfzFZpQQ0
エロゲ原画家がレイプで自殺ってどう見ても笑えないんだが
腐男子がとか男性向け好きの女がどうとかそういう次元の話じゃないでしょ
どう思ってんの?
758出会い:2015/02/02(月) 15:27:24.39 ID:I1+pwsPi0
ソースがメンヘラ気味だった本人の日記とwikiのみ
wikiのほうは自殺から6年後の2013年に記述されたものでこちらの元ソースも日記
強姦未遂であり強姦はされていない
犯人とされているのはBLACK PACKAGEというメーカーの社員連中
メーカーは現存

>どう思ってんの?
事実だとすれば胸糞悪い話だがソースに信頼性がないので微妙
759出会い:2015/02/02(月) 15:28:29.50 ID:bfzFZpQQ0
強姦未遂でもギャグになってませんよ

あとそういう被害自体は少なくなさそうだしね
760出会い:2015/02/02(月) 15:32:38.81 ID:n/zK20dQ0
このスレですら男性向けを描いてる女は金銭が目的じゃなくて男性向けエロが本当に好きだから描いてるって男性がいた

つまりエロ漫画を描いてるからこういうプレイがしたいに決まってるんだ!
と、思い込む男性がいても不思議じゃないですね
761出会い:2015/02/02(月) 15:42:17.03 ID:I1+pwsPi0
強姦未遂も日記がソースなので事実確認が取れていない
未遂を強姦された事にしたりソースもなく被害が多いと喧伝したがる連中もいる
それらも含めて信頼性がない

ただしBLACK PACKAGEは非萌え系の抜きゲー会社でオタクよりAV業界に近い
この系統の出資元はヤクザ絡みが多いので危険度は高いだろうな
762出会い:2015/02/02(月) 15:46:45.95 ID:XYDk9ks70
都合の悪いことはまともなソースがないと反論するんだね
763出会い:2015/02/02(月) 15:50:06.25 ID:I1+pwsPi0
ソースがないと否定を続けるこのスレの住人にそれを言われてもな
日本は痴漢冤罪やセクハラのように女が黒と言えば黒という男性差別社会
女の発言だけでは信用する気になれない
764出会い:2015/02/02(月) 15:55:54.74 ID:XYDk9ks70
>>763
じゃあ男性向けを描いてる女はみんなが本当に心の底から好きなんですぅ!
って思ってるってソースを出して
765出会い:2015/02/02(月) 15:57:52.16 ID:y7JtnGBU0
同人の描き手自体、女性作家のほうが多いんだから男女別の作家の割合自体が全く参考にならない

同人をやってれば当たり前の知識だよ
766出会い:2015/02/02(月) 16:03:27.22 ID:y7JtnGBU0
http://gigazine.net/news/20100826_dojin/

女性作家の割合は7割らしい
767出会い:2015/02/02(月) 16:04:15.47 ID:I1+pwsPi0
俺はそんなこと言ってないので知らん
女性向けが売れないから男性向けに来てるのなら誇らしいとしか思わん
女性向け業界に比べて男性向け業界がそれだけ巨大で優れているって事だ
優秀なら金も名誉もやるからどんどん来い
768出会い:2015/02/02(月) 16:07:58.71 ID:y7JtnGBU0
男女比については、2010年8月のコミックマーケット78での調査によれば、一般参加者では男性64.4%、女性35.6%と男性の比率が高く、
サークル参加者では男性34.8%、女性65.2%と女性の比率が高い。
一方、2008年2月に準備会が公開した資料「コミックマーケットとは何か?」によれば、一般参加者は女性57%、男性43%、サークル参加者は女性71%、男性29%であり、当時の準備会は「世の中の認識とは異なり、女性の参加者が多い」と結論づけた。
769出会い:2015/02/02(月) 16:11:25.62 ID:Z/mR4Wn90
女性向けのほうが同人が売れるってデマじゃん
参加者は男のほうが多いわけだし
770出会い:2015/02/02(月) 16:26:09.99 ID:V+Dt1ZoD0
>>760
仮にそっちの理由で男向けのエロ好きな人なら男でましてや3次元の男なんて問題外に決まってるのに
でも強姦だのレイプだのはオタク界に限らずあることだからあんま関係ないんじゃない
771出会い:2015/02/02(月) 16:32:49.38 ID:X0zRVV7Y0
男性向けの表現が苦手って女性は少なくない
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1364003296/
↑こういうスレもあるし
772出会い:2015/02/02(月) 16:38:44.22 ID:LATCk+b50
ネットは男性社会だから男性向けが苦手な女性は抑圧されてるだけだと思う

ニコ動の静止画ランキングでも男性向けの変態絵が上位にきてもスルー
でも腐向け絵が上位にきたら男性は一気に叩き出すと思う
つまりそういうことですね
773出会い:2015/02/02(月) 16:49:08.79 ID:y7JtnGBU0
それで腐男子って存在に男性が異様に嫌悪感を示すのはなんで?
このスレで当初論争されてたのはそれだよね?
774出会い:2015/02/02(月) 16:50:24.08 ID:I1+pwsPi0
心配しなくても男性向け無双過ぎて女性向けはランキングに入る事すら無理だろう
オンの需要でも女性向けが強いのは渋だけか
775出会い:2015/02/02(月) 16:52:59.21 ID:DFyBXC4u0
>>773
腐女子が腐男子を求めてるからムカつくんだって
男性が腐男子に突っかかるのはそれが原因
776出会い:2015/02/02(月) 17:09:40.31 ID:p0PbssHE0
そんなの放っておけばいいのに
777出会い:2015/02/02(月) 17:22:03.48 ID:iWmJg/2Y0
趣味に理解がある異性が好かれるのは男女共通だし何が問題なのかわからないんだが
778出会い:2015/02/02(月) 17:46:16.75 ID:x049vnGr0
キモい願望である事を自覚して
誰も叩かず腐女子内だけで語ってるならいいんじゃね
何も関係ない男オタク叩き始めた時点でもう言い逃れ出来ないけど
779出会い:2015/02/02(月) 17:48:46.64 ID:1/nyzhBw0
何言ってるのかわからん
780出会い:2015/02/02(月) 23:11:06.26 ID:n/zK20dQ0
男性向けエロ好きな女が多いってのは願望じゃないの?
781出会い:2015/02/03(火) 04:16:36.27 ID:23bIhRAn0
>>761
ググったけど自殺したのは事実なんじゃないの?
782出会い:2015/02/03(火) 09:41:00.02 ID:27YsZPVZ0
男性向け好きの女→そんなものはいなかった。揃って嘘吐きのクズでした。パクリこれくしょんで露呈。

男性向け女性作家→BLが不人気過ぎるので男性向けに逃げてきた175。

腐男子→やら糞などのアフィブログにもネナベが多数生息しているのを確認。女は平然と自演する生物=腐男子も自演である可能性が大きい。

自殺した女原画家→上記のように女は平然と嘘を吐くので高確率で自演。男を貶めるのが目的のクズ。

男性向けの女性人気を肯定していた男→クズ女共に騙されていた被害者。

腐男子を否定している男→女がクズで自演しまくる事を見抜いていた賢者。

女→男性向けの女は嘘吐きクズだけど腐男子は本当にBLが好き、と都合の良い妄想を垂れ流すゴミ。
783出会い:2015/02/03(火) 13:23:29.34 ID:yameiOnG0
サークル参加って男側は3割だけなのか
思ってたよりも少なかった
784出会い:2015/02/03(火) 19:26:38.71 ID:869b886I0
周囲の話で悪いけど確かに男性向けの輪に入りたいだけの女性って結構見る
実際にオタサーの姫っていう生き物も存在するしね
785出会い:2015/02/04(水) 19:24:28.96 ID:C4kX753Q0
今も昔も姫というか女王様扱いされてるサークルはあるよ
そういう人気があるからか、壁になってるところも珍しくないし
786出会い:2015/02/06(金) 08:34:15.25 ID:W8AF5k0U0
腐女子は自分達が好きなキャラや作品の男性人気を盛んに訴え
少女漫画は男性が読んでも面白いという謳い文句の帯を付け
乙女ゲーマーは乙女ゲ主人公は男性から見ても可愛いと叫ぶ

萌え好き女だけ「男性に支持されている病」を発症してないなんてありないよな
787出会い:2015/02/06(金) 11:00:49.40 ID:P/ji+CUv0
ラブライバーも似たようなこと言ってるし
788出会い:2015/02/06(金) 13:19:52.30 ID:aua5mJCN0
さっきから男性向け好き女性の話題ばっかりだけど、その反対って女性向け好き男性だよね
僕は神山満月ちゃん!、フェリチータちゃん!とか、主人公目当てで薄桜鬼のアニメ観るような
もう腐男子関係ないじゃん
789出会い:2015/02/06(金) 13:45:44.65 ID:W8AF5k0U0
「女向けの女キャラに萌える男」の反対は「男向けの男キャラに萌える女」だろ
「うたプリの主人公に萌える男」の反対は「アイマスの武内Pに萌える女」
「大友」の反対は「腐女子」
「乙女厨」の反対は「ギャルゲ厨」
「腐男子」の反対は・・・百合豚?
790出会い:2015/02/06(金) 15:42:52.72 ID:dCySqegs0
ラブライブの女人気は主張するわりに普通の少年漫画が女に人気出るとキレだすのがわからん
791出会い:2015/02/06(金) 16:23:43.86 ID:W8AF5k0U0
たまには真面目に答えてやろうか
男キャラ中心の作品が好きで女キャラに関心ない男はまとも
女キャラ中心の作品が男キャラに関心ない男はキモオタ
他のスレを見てると女オタの思考回路はこんな感じだが

では男から見て「まともな女」と「キモオタの女」とはそれぞれどんな女だろうか?
792出会い:2015/02/06(金) 16:24:50.95 ID:W8AF5k0U0
訂正
女キャラ中心の作品が好きで男キャラに関心ない男はキモオタ
793:2015/02/06(金) 18:32:15.54 ID:4ADhhkDC0
東方女性絵師について語るスレっていうのがあってそこで○○はブスとか美人とか書き込まれてるのを見て戦慄した
女性絵師にストーカーがつくって本当だったんだ
794出会い:2015/02/06(金) 19:58:13.84 ID:btwapu9B0
>>791
>男キャラ中心の作品が好きで女キャラしか関心がない男はキモオタ
>女キャラ中心の作品が好きで男キャラに関心ない男はまとも
795出会い:2015/02/06(金) 23:23:19.52 ID:aua5mJCN0
>>791
「女オタク」でググってみたらいいんじゃない
まとも・キモオタでは括れない論争が繰り広げられてるから
傍から見た感想だけど、男は女オタクのカテゴリーにさほど関心ないのかなと思った

それと>>789の「大友」の反対は「腐女子」の意味がわからない
796きらい:2015/02/10(火) 05:33:21.25 ID:YCpDr8YX0
腐男子とか下手作者がどうとか暴れてるキチガイどうにかなんないの?
797出会い:2015/02/16(月) 10:48:47.67 ID:38giwOHT0
>>795
百合でもハーレムでもギャルゲでも女キャラ好きの萌豚である事は変わらんように
BLでもノマでも単品でも男キャラ好きの女は腐女子と同類の豚なわけよ
豚の種類に関心があるのは豚本人だけだ

腐女子のネガティブイメージの根源は男性向けに寄生する悪癖
前述したようにホモ好きか否かは割とどうでもよい
だから腐女子の反対=同類は女向けに寄生する大友になる
798出会い:2015/02/16(月) 16:50:44.41 ID:9WtlEkeI0
一般向けアニメ漫画ゲームに限らずドラマ映画スポーツ、テレビに映った一般人の話でも
女の顔乳尻足パンツセックスの話で話題がぶった切られる事が多いのに
豚じゃない「まともな男」ってどこにいるんだろうね
799出会い:2015/02/16(月) 21:14:09.57 ID:38giwOHT0
性欲旺盛なのと異性にしか感心がないのはまるで違う
一般男性は三次元が性欲の対象になるのだからそういう反応は普通だろ

硬派ぶっても精子溜まれば猿化するのがホモ・サピエンスという生物だ
オスに性欲捨てろってのはメスに排卵するなってレベルの無茶な要求
800出会い:2015/02/17(火) 12:10:48.08 ID:19gujm800
排除すべきなのは性欲を持った男じゃなくて
男向けコンテンツに寄生する女だってのは明白なのにな
女は女向けコンテンツで好きなだけ性欲発散すればいい
801出会い:2015/02/17(火) 14:39:13.45 ID:p7qb8Vfy0
腐は漫画のストーリーの話してても
恋愛パンツ雄っぱい乳首美人カプちゃん沼鍋パーティみたいになるから嫌だわ
男キャラがOLみたいに消費されてると思う
802名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2015/02/18(水) 21:25:28.81 ID:IBfYJ/h+0
他人同士ケツ舐め合ってればいいんじゃない
803名無しの風:2015/02/25(水) 13:41:33.86 ID:RZYbSKVC0
そもそも同性愛自体マイナーなジャンルで、
表に現れるのが異常(理解のある人同士で楽しむべきもの)なのに
キャラ愛でてればそれがステータスと思いこんでる所が不快。

同性愛者の代表みたいな顔しやがって
叩かれて当然だろって思うわ。実害出てきた所だしいい加減廃れてほしい。
804出会い:2015/02/26(木) 00:21:39.70 ID:5IlRCcQ90
当の同性愛板でも腐女子は蛇蝎の如く嫌われてる
805出会い:2015/02/26(木) 02:07:17.64 ID:G0YQBSbt0
2chを鵜呑みにするなとあれほど
806出会い:2015/02/27(金) 09:21:41.53 ID:NNnFnMdj0
どこでも腐女子アンチのせいでスレがおかしくなるんだなぁ
807名無しの風:2015/02/27(金) 13:36:27.75 ID:JfHJ1/Y70
傍から見たらやっぱ異常なんだと思うんだよな

好きなのはしょうがないけど
にちゃんとかスレとか、
基本的に語ってるのが誰か分からない所でやればいい。

そもそも同性愛者≠腐じゃないのかと。
百合にしろ薔薇にしろCP厨で頭腐ってるのは
割と普通のやつだと思うが、どうなんだろう。
腐女子ばっかりピックアップされて叩かれてるけど(実際迷惑なので当然だが)、
昔の呼称は百合と薔薇だったよなって思いだす今日この頃。

最終的にこう言うのには安易にハマるなとしか言えん。
808名無しの風:2015/02/27(金) 22:19:35.95 ID:JfHJ1/Y70
注釈すると腐女子が腐男子叩こうが
腐男子が腐女子叩こうが
普通の生活してる側から見ればキモいものはキモい。
男が男に萌えてるのもキモいし
女が男の痴態を見て萌えてるのも
キモい以外の何物でもない。
それに理由なんざそもそも無い。生理的な話だろう。

「腐〜」って言うのが、そもそも自虐呼称なのに
同類同士でよくもまぁ優劣付けるよな。
マナーをわきまえないから
関係ない人にまで飛び火して痛い目見てるだけ。
荒れるようならそもそも見るな。

何でこれが分からんかね。
そう言う奴に限って「ただの趣味なんでほっといてくれますか!?」
ってキレまくるんだろうな。

「私(僕)実は結構オタク趣味なんですよね〜
言われないだけなんですけど」で通せない所に
奴等の欠陥があると思う。

結構なオタク友達がいる(腐ってる奴もいる)
俺氏的にはそんな趣味なら仮に差別されて当然と言わざるを得ない。
ショタ/ロリコンだって良いものとは言い難いしな。

食べたものを周囲に撒き散らして食い散らかしてたら
誰だってそれに嫌悪感抱くに決まっているだろう。
嫌うなと言う無理強いが、俺的には無理だ。
809出会い:2015/02/27(金) 22:43:12.95 ID:IoDoEvF80
あ、はい
810:2015/02/28(土) 04:05:55.22 ID:xcXgCCz70
腐女子ってホモエロ絵描きまくりながら
「エロに興味ない!恋愛が好きなだけ!」とか誰も聞いてないのに独りで叫び出すのはなんで?

そもそも恋愛=高尚って思考が薄っぺらすぎて苦笑する

あと受けの男性を女みたいな性格と言動に改造してエロ漫画を描きながら
「自己投影してない!男同士の恋愛を見てるだけなのが腐ですw」とかバカッターでRTしまくるのはなんで?
811出会い:2015/02/28(土) 08:41:22.89 ID:HbE6Fnfi0
嫌いなら無理して理解しようとしなくていいよ
理解する気ないでしょ?
812名無しの風
>>810
性欲強いです!って言ってるようにしか見えない。
男同士の恋愛って多分、もっとゴリゴリしてて
救いの無いものの様な。

あれは女性(※男性器の無い人物)に向けて読みやすく
マイルドに仕上げたものだから「恋愛」って言葉を使うのかもな。
平たく言うと男(イケメンも含む)が
恋愛面で苦しんでるのを見るのが好きなんだろうな。
王道より邪道が好きなんだろう。

大体思春期の好奇心(と過剰な自意識の裏返し)からだから
あんまり騒いでやらない事をお勧め。
隠しておきたい人が大多数だろう。
腐女子の言う「男同士の恋愛に興味があって何が駄目なの?(女性として気になるという点)」
と言う意見はもっともっちゃあもっとも。
女性が受容しないといけないジャンルではある。

俺氏的には年齢層が中学生辺りなのが気になるな。
そんなものばっか読んでて、
道を踏み間違えないだろうかと。