アイマストラブルスレ その2

トレパク・イベント内トラブルなどあればこちらでどうぞ

板ルールとして
◆荒らし依頼、乗り込み、晒し(オンライン・オフライン問わず)、ウォッチ行為、
　 及びそれを呼びかける投稿など、個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや投稿は禁止です
があることは忘れずに

前スレ
アイマストラブルスレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326648262/

アイマス同人作家のイベント外での話や同人頒布物と無関係な話はヲチスレでどうぞ

アイマス同人ヲチ/晒しスレ4（アイマス同人界隈のｲﾀﾀな$を生温かく見守る）【ネットウォッチ板】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1408893053/

前>>976
自分の勝手な意見なんか言っていいなら

今回の件はこのままで構わないので
二度とミリマス同人がらみで何かしら指揮るようなことをしないでほしい

というのが俺のささやかな願いだ

それを本人に言えたら立派なんだけどね

というか他人の同人活動を制限するような願い事とかわけわからん
同人活動とはなんだったのか

海鮮だからね仕方ないね
お客さんだもんね

同人だから何やってもいいというのはエゴ

一線を超えたら刑務所だ

>>1-2
スレ立て乙

>>5
>指揮るようなことをしないでほしい
ってことは合同誌呼びかけとかイベント主催とかはしないでもらいたいってことでは

え？同人板でそれを言うんだ？
正義感振りかざすなら同人は全部アウトですけども

まぁ今回、合同誌に参加した人はもう参加しないだろうし
もう本人も作る気ないっぽくね

>>9
合同誌呼びかけやイベント主催も広義の同人活動のはずだが

当日告知してたし買った奴が悪いという擁護があるけど、
理想的な対応としては、通常販売はしないで見本だけだして、
その見本を手に取った人に説明して納得した人だけ購入という手順を踏んで、初めてその理論が成り立つと思うよ。

というか、前に同じような印刷ミスの本を売っていたサークルはそういう対応していた。
そこまでしていれば上記のような擁護されても納得できるし、購入した奴が悪いと思う。
ただ件のサークルはそうじゃなかったから、納得できない人が多いのではないかと

まあ同人だし対応が素人でも仕方ないんだけど、信頼を落とすと次回以降辛いよね

あいつがクソなだけという話を延々とする必要もないだろうよ
どうしてもなんとかしたい奴は
>13でもコピペしてあいつに送ればよいだろ

まあ今後も日々の動向はヲチられるでしょうな

さっきミリマスでたまたまこの人のイベントフェスが流れてきたけど
他の人の流したフェスと比べて明らかに支援の入りが鈍かった

そういうのは私怨スレでやれ

>>1000
一ヶ月前なんて誰か書いてたか？

>>18
1週間の間違いだろうな
1ヶ月前に発覚してたら刷り直す余裕有り過ぎだw

俺は自分で本出す時は
会場搬入分と別に、余分に刷られる分と原稿だけは先に自宅に届くようにして
頒布前に仕上がり見るようにしてるけど
大半は前スレ1000のように全て会場搬入してしまうだろうから
合同主催が印刷解像度低い事に気付いたのは当日だったんだろう

当日搬入はそれが怖いよな…
いくらしっかり入稿しても手に取るまでの怖さはいつになっても変わらないよ

>>19
「印刷屋も連絡してくれりゃよかったのに」とかのツイートは当日ではなかったはず

>>21
あ そうなんだ
じゃあ前スレ1000の線は消えたね

>>21
解像度がおかしいのに気づいたのは当日のはずだが？
3日目朝のハイテンションが新刊確認後に一気に消沈していくのをTLで見て
同じ作家として心を痛めたよ

そのレスって具体的にいつ頃だった？

>>23
そうか
そうなら後日チェックしただけの俺の方が間違ってると思う、申し訳ない

別の日にもう一度見に行こうとしたらもう見られなかったからなあ・・・魚拓と言わないまでもコピペくらいしておけばよかった

誤解とはいえ>>23が指摘しなければ>>21が事実として拡散してしまっていたわけで、
>>24が謝るべき相手は>>23ではないと思う。

新刊は自宅へ宅配してもらって自力搬入するってことをコミケの
２・３日前にツイートしてた覚えがあるんだけど
もちろん印刷不備もその時点で気づいてた様子だったし
自力搬入だから200冊くらいしか持っていけないとか言ってた

かなりギリギリまで表紙描いてたらしいし印刷所の搬入可能
締め切りにまにあわなかったんじゃないかね

>>25
うろ覚えなのですまない
ただ>>26のようなことも書かれていた記憶もある

該当ツイートは古くて見つけられないけどグラフィック印刷は
会場直接搬入やってないし前スレによると一週間前時点で表紙終わって
なかったそうなのでそこから入稿＆印刷だとコミケの宅配搬入は
まず間に合わないからつじつまはあってるはずなんだけど
http://comic.graphic.jp/about_order.php
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1326648262/800

3日目当日のツイートみつけてきた。
ttps://twitter.com/nagaminn/status/500759289640660992
いくらなんでも捏造はあかん。

あと>>21はこれだな
ttps://twitter.com/nagaminn/status/500760608422117378
もし謝るなら俺じゃなくてあやうくデマを拡散されそうになった合同誌主催にしてやってくれ

>>28
極道入稿過ぎて当日朝印刷所に取りに行ったとかなんかね？

50人の合同誌なのにギリギリ過ぎる入稿って所でもう駄目だろ
もうここでウォチらなくていいからトラブルリストにでも入れとけ

やはり殿堂入りさせた方がいいのでしょう

「アンチが増えるよ！！」「やったねたみちゃん！」

手搬入なのは度々呟いてるね

8月15日
ながみたみ@nagaminn

合同誌手搬入とか頭おかしい
posted at 06:22:48

8月12日
ながみたみ@nagaminn

最後の山は合同誌が手搬入だということ
posted at 08:15:55

解像度がおかしかった原因ははっきりと判明しているんだっけ？

印刷所も教えてくれたらよかったのにが当日じゃないとか
自宅搬入だったから印刷不備もその時点で気づいてた様子だったとか言ってた奴はどこいった

>>34
実家から搬入って書いてなかったか

>>36
呼び出してどうすんだ、土下座でもさせる気か？

「終わった話をグチグチと・・・」ってのがここに対してのことだったら笑う

ナニが終わってるんだか

>44 ：アイマス：2014/10/04(土) 17:42:30.22 ID:n+EPM5YHa
>>>40>>41(こちらの>>36>>37)
>まぁ捏造みたいな書き込みして責任取れない奴だから
>こう言う所でグチグチと言ってしまうのだろ
>
>責めてる奴も責められてる方もガキみたいなもんだから
>鼻くそほじくりながら観察しよう

では貴方は２ちゃんねるで間違ったことを書き込んだときどのように責任をとっていらっしゃるのか

>>44
すまん、そのコピペしてるレスは何処のスレのか教えてくれ

あと>>36は謝らせたい派で>>37は謝らせてどうするの派だと思うんだけど
両方に安価付けてて>>44がどっち派なのか判らん

ごめんごっちゃになってた
44じゃなくて>>40だわ

ソースがないのをいい事に当日の発言を
前日以前の発言として通そうとしたのが軽い事かねえ…

>>41
>>40はこのスレのだな、sc側の

>>21は
「何事もよく確認しないと周りに迷惑をかけるよね」ということを
身をもってわからせるための高等テクだった可能性が

2chを見たり書きこんだりするのにちゃんと確認とったり本気で受け止めたりする人が意外と多いということを知った

嘘を嘘を見抜けない人は（ry
馬鹿なガキしかいなくなったのが
まるわかりだなTwitterでもしてな

とりあえず間違っていたならごめんなさいすればいい話
ごめんなさいしなきゃいけない二人はそれくらいわかってるよね？

別にごめんなさいしなくてもいいけどソース出されたとたん
突然だんまりはよろしくないと思う。

ライブやイベントよりここの書き込みを優先しろってことかい？

お前はごめんなさいよりライブやイベントを優先すんの？

精神年齢が小学生なの君？
そのしょーもないレス

だからごめんなさいは別にいいってば。
でもソースが出る10分前20分前まで普通にレス続けてた奴が
ソース出たとたんだんまりなのはイベントやライブ優先とは違うよね。

>>52
反論できないからってそんなしょーもないレスされても困る

というか>>21らが2chの書きこみごときでごめんなさいする必要はない、
それよりライブやイベントが優先だと思ってるなら
合同誌主催なんかよりよっぽどクズじゃん
人としてクズというか、生きるゴミじゃん

単純に疑問なんだけど
水面下で謝罪してた場合、ここの住民にはわからないんだけど
どうやって謝罪したか確認するの？

>>21らが｢謝罪して来ました｣って言っても信用出来ないし、そもそも21本人かもわからないし>>55は水面下の謝罪がされたかされてないか知る手段があるの？

何この流れ
低レベルすぎてビックリするわ

謝れ謝れーってアホかと

>>56
それは>>21が来てから考えたらいいんじゃないの

>>58
だから もう日付変わってID変わってんのに｢私は21です｣って言われて信用しちゃうの？
具体的な謝罪の確認方法も考えずに ごめんなさいしろ！って鬼の首取ったように言ってたのか

アイマスのトラブルに関係ないこの流れ

アイマスＰの精神年齢の低さがよくわかるスレです

主催が書き込んでるからでしょ

Twitterでデマを書き込んだならともかく
2chの書き込みに謝罪しろとかアホじゃないだろうか・・・

本人でしょ

>>59
確認する方法がないってお前みたいに大騒ぎする以前に本人を名乗るレスがまだない
物事の順番を間違えて騒ぐ奴に興味はないよ
>>21らがまず出てこい
>>59みたいな優先度が理解できてない奴は後でまた出てきておいで

あと2chだったら謝らなくていいとか思ってるクズは人に道理を説くんじゃないよ

もはやアイマストラブルと関係ないし
荒らしたいみたいだから
この話はこれ以降無視で

>>67
>>21ら以外が一生懸命>>21らを擁護してるからこうなってるだけだろ
そんなに擁護したいならお前みたいに無視するのが多分一番正しい
俺はバカな擁護に返事してるだけだからな

>>66
>あと2chだったら謝らなくていいとか思ってるクズは人に道理を説くんじゃないよ

それは正論なんだが心情的に納得がいかない
2chで道理を説いてはいけないのか？
だったらこんなスレもう無くせば？

確かに2ちゃんで道理を説いてるスレだもんなココwww

>>69
・2chだから謝らなくていいとか思ってるクズが人に道理を説くな
・2chで道理を説くな
意味が変わるから途中を抜くな

>>21でございます。
この度は「アイマストラブルスレ その2」におきまして
私めの曖昧な記憶に基づく発言により、MILLION R@INBOW PERFORMANCE主催へ多大なご迷惑をおかけしてしまったことを深くお詫び申し上げます。
また発言後、翌日翌々日開催のTHE IDOLM@STER 9th ANNIVERSARY WE ARE M@STERPIECE!!参加のために
こちらに書きこめる環境から離れており、謝罪が遅れましたこと重ねてお詫び申し上げます。

つきましては娘の書き込みを最後に、２ちゃんねるその他web媒体上におきまして
曖昧な記憶に基づく発言、憶測による発言、他の方の迷惑となる発言などを避けるため
最低半年間の書き込みを自粛させていただきます。

スレッド在住の皆様に対しても、この私的な書き込みを含め不快に思わせるような流れを作ってしまったこと、お詫び申し上げます、大変失礼いたしました。

>>21が出てきた途端だんまりを決め込むとかひどいな
ゲスパー連中も謝るべきじゃないのか？

>>73がまだこの話題を終わらせたくないのはわかった

>>74がこの話題を続けられたら困るのはわかった

実際終わってほしくないな？
と久しぶりに例の本を手に取って思った。

せっかく謝れオバケが消えたんだから掘り返す事ないんだよ
結局あの人らがしたかったのは批判派が何か言い出したら21の件を引き合いにして｢事実ねじ曲げる奴は謝れ謝れ！｣って騒いで合同主催の件をうやむやにする事でしょ

合同誌の件も購入者対応ページ出来たから これ以上ここで話しても進展なさそうだし、まだ納得が出来ない人は直談判しかなさそう

ライブやイベントより謝罪を優先しろって言ってるけど
主催の人夏コミ途中で抜けてトラハモのイベント行ってなかったか？

>>78
コミケ終わった後の夜の部だけって言ってたぞ。また捏造か？

>>79
夜の部だけなら大丈夫だな
途中で抜けたってレスがあったからそれで勘違いしてたみたいだすまん

勝手な思い込みだけで>>21を非難してた人達はいつ謝りに来るんだろうね

>>81
お前らが無理矢理擁護するからお前らの擁護どおりならという前提でクズだと言ったまで

とりあえずお前、俺が仮定抜きで非難したかのようにすり替えた事をごめんなさいしてくれる？

>>80
そもそも合同本主催は謝罪が必要なのか？
誰に対して謝罪？
説明した上で買った奴に対して？

本人も気づかなかった乱丁などにイベント後に気づいたとかなら謝罪するべきだが

>>82
お前誰だよ

>>78
この流れで「俺も記憶違いかもしれないから書く前に確かめよう」と思わないのが凄い
なんかもう「適当な事いっぱい書くけど誰にも反証されなかったらセーフ」くらいの軽いノリで書いてないか？

>46 ：アイマス：2014/10/04(土) 19:06:23.00 ID:n+EPM5YHa
>>>45
>
>44の書き込みで貴方の神経を
>大変逆撫でしてしまい大変申し訳ありませんでした
>それでは失礼致します。

>>40でツッコまれてたヤツも謝っているというのに

自分を棚上げしてるようなのは所詮そういう人間だということ
捨て置けばいい

>>83
事前に気づいた個人誌の落丁本や乱丁本でも
ほとんどの場合該当ページのコピーを挟んだうえに
購入者一人一人に謝りつつ頒布してると思うんだが

そこまでされれば文句を言う人など誰もいないわけで

なんか最近はホモマスの絵師がやらかしただのグッズがどうのばっかりだなあ
作家同士のいざこざや会場でハプニングとかがない

妬まれそうな大手や古参サークルがほとんどいなくなったかあまりアイマスで活動しなくなったからそりゃそうだ

そもそも昔はそんなにトラブル多かったかというとそうでもないと思うんだが

なんかトラブルを求めてるようにしか見えない

他人の不幸は蜜の味

歌姫の唯オンリーでのバッヂ頒布方法の告知がギリギリだったのがちょっと気になったくらいかな
トラブルというレベルのものはないか

>>93
唯オンリー主催は主催やる前にまんだらけ社員として
委託とか仕事をキッチリしてからにして欲しいけどね

は？それまで唯オンリー主催やるなって？
馬鹿じゃね？

俺もやるなとは言わんが、唯オンリー主催には副業でのサークルの用件位はやって頂きたいのう

まだ、まんだらけで委託してる奴がいる方が驚きだな
死ぬほど売れないから取引止めた
虎メロンで十分

>>94
代わりにお前が唯オンリーやってよ

唯オンリーって魔津本さんが主催かいな？
今年はたしか四回イベントしとうたか
壱キャラオンリーとしては年間最多開催数か

回数やりゃいいってもんじゃねーけどな

>>99
MBFで４回目
歌姫で５・６回目
の３回じゃない？

ソロ３回でも十分年間最多だけど

イラスト描きながら自分の顔を殴るキチガイ。足立区に住んでいる。
http://inumenken.blog.jp/archives/14719181.html

さっきミリオンライブの新カード発表の時、今回は○○を頑張って描いたので見て欲しい(＝自分が描いた)とツイッターでつぶやいてるアニメーターさんがいたんだが、ミリオンってそういうの公表して良いタイプのやつなのかね

していいからしてるんだろ
モバの劇場の人もちょいちょいアピールしてるし
作詞作曲した系の人もやってるし
まずけりゃそのへん全部粛清されるんじゃないの

一周年未来ちゃんの時なんか制作プロデューサー自ら担当スタッフ公表してますよ。
https://twitter.com/2940san/status/442244676964208640

>>104
SideMみたいにな

sideMって粛清されたのか？

◆18禁注意◆11/2高垣楓オンリーにおけるレモンティー配布について - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/740482

>589 ：アイマス：2014/11/03(月) 07:52:52.92 ID:Ybxjmr+d0
>>588
>・全年齢のイベントでやることじゃない
コミケでエロポスター展示の方がまずくない？

>・行った人がほぼ目につくとこに置く
入り口脇の奥なので「目につく」とはいえない

>・そもそも楓さんのキャラじゃない　下品
>二次創作でそれを言う？

>590 ：アイマス：2014/11/03(月) 08:14:17.04 ID:f3CwNzHk0
>ああいう性癖を否定はしないが乳首や具が見えてなければ健全というわけでも
>ないのだし飲尿は成人向けネタだという認識の人が多かろうから
>全年齢のイベントで主催がおおっぴらにやるのはな…
>どうしてもやりたいのならせめて告知とゾーニングをきっちりやるべきだった
告知はあった方がよかったかなと思うけれど
全ての参加予定者に周知徹底させるのは無理
（一週間ほど前から公式サイトに目立つように明記しておき
ツイッターで何度も告知を流すくらいすれば許されるのか？）

あの企画があることで来場を止める人がどれくらいいるのかも気になる


>全年齢イベントでああいうことやると今後会場が同人関連に貸してくれなくなる
>かもしれないと言ってた人もいてそっちも心配
全年齢イベントと言えど同人イベントを開催するときには成人向け関連のものがあることは伝えているのではないか
それをしていないあるいは伝わっていないならそもそもその段階から問題ではないか

>618 ：アイマス：2014/11/03(月) 15:09:40.03 ID:zGIzJN+S0
>個人のブースで馬鹿やったならまだしも主催の立場でああいうことしちゃった上に当日まで告知すら無かったらしいから、
>今後のイベント開催への影響にしても
>キャラのイメージにしても
>アイマス・モバマスPのモラルに対する印象にしても
>色々問題あるんじゃないのって言ってるのに

各々の点において具体的に懸念される問題とは
そしてそれらは今まで全くなかったもので、今回の件で新たに発生してしまったものだったり
今までもあった問題だが、今回の件で確実に深まってしまったものなのか

>620 ：アイマス：2014/11/03(月) 15:33:42.43 ID:Z4doQafg0
>茜でもオンリーで同じように主催がパネル展示して飲料提供したら問題になるだろ
>好きな人が集まるだろうキャラオンリーで参加者のいくらかが不快に思うような企画を出すのがどうかしてる

一理あるが、それだとスロマス実機設置とかもＮＧ？

なんか無理な擁護が混ざってると思うわ。

コミケのエロポスターはもう丸出ししてないよね。
ゾーニングや警察消防の巡回とかあるからね。

場所に置いてはどこどこで見えにくい位置だからじゃ言い訳にもならん。
全年齢の場所で未成年から見えるだけでアウトでしょ。
コミケのポスターと同じだわな。

二次創作に関しては、問題にする方がおかしい。

告知とゾーニングは絶対やっとくべき最低限だと
今でも思うわ。
それで即売会に行かない選択はなくても
近寄らない事で不快にならない自衛は取れたし。

会場がどう考えるかはわからんけど
18禁のゾーニングとかは地域の条例とかも絡むし
主催が自分で危うくする必要性はあるんかなと思うわ。

見ないことも近寄らないこともできたぞ

>>114
どうやって？
看板でも立ってて未成年立ち入り禁止とかスカトロ注意とか書いてあったとか？
給水所って案内されてるものをそれだけでスカと察して避けるのは難しいと思うなぁ
だからうっかり目にした人のうちでも耐性がない人が問題にしてるんだと思ってたけど。

>>115
放送でもカタログでも察せるような案内しかしてなかったぞ

現地に行ってないなら推測で書くなよ

>>115
(^^)／~~~

現地行ってたならそのカタログの画像くらい上げりゃいいのに

放送は今更確認できないけどカタログに案内あったならそれアップして
くれればすぐ決着つくから上げてくれればいいのに

休憩所に給水所を設置しました、レモンティをご用意していますのでご自由にお飲みください
なお、おなかを痛めないように人肌程度の温度となっております
（以下フォント拡大）あとは全て察してください。

あとがきよりごく一部抜粋

主催：給水所サイコーッ!!!!

楓オンリー主催：どうしてもという某主催の趣味が暴走(本人は大まじめ)した結果です。私じゃありません。

実行委員(イラスト描いた人か？)：給水所は私ではありません。

これ援護というより燃料になるやつなんじゃ…
だから擁護派も今まで持ってこなかったのかな

半端な告知の仕方するからゾーニングが出来てないって叩かれてるのか
スカに興味あれば分かるだろうけど興味ない人は下手すると思い浮かびもしないだろうから
ぼかした案内しても分からないだろう

どストレートに告知したらもっと非難喰らうだろ

告知の仕方云々の話になったのは｢パンフレットにも書いてあった｣って話の流れであって
そもそもこんな下品な給水サーバー設置しなきゃよかったんでしょ

主催者側が次回やるときは気を付けますっていって個人的な趣味で配慮が足りませんでしたしてれば何の問題もなかった
消して逃げてから後から即売会は関係なくて個人の企画です、とかいわれても悪手だなあ、としか
個人的に飲尿趣味がメジャーみたいに思って欲しくないかな
少数派は少数派であるが故に仲間を確認するためにでかい声なんだよな

ていうかこれ、良識あるスカ趣味の人はいい迷惑なんじゃないの？
犯罪起こすロリコンのせいで、いい子にしてる隠れてたロリコンに締め付けが行くようなもん

「察せるような案内」の内容が『察してください。（大フォント）』って馬鹿かｗ

なんか規制入るときに最初に騒いだ奴は逃げるからね
マイナー趣味ををマイナーなりに静かにしてた奴だけがワリ喰う

まだやってんのw
お前らヒマだな

主催さんチーッス

141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/11/05(水) 22:38:16.92 ID:kUsgOmkf0【シャインスターズ2での給水所に関してのお詫び:1】
シャインスターズ2において設置された給水所について、不愉快に思われた方々に対して
私の方からそのお気持ちやお怒りを煽るような行為についてお詫び申し上げます。本当に
申し訳ございませんでした。

【シャインスターズ2での給水所に関してのお詫び:2】
まず怒りを煽る行為についてですが、私の人間的に未熟な部分が原因です。多くの方にご
迷惑をおかけしたことを深くお詫び申し上げます。

142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/11/05(水) 22:39:11.18 ID:kUsgOmkf0【シャインスターズ2での給水所に関してのお詫び:3】
次に設置場所についてですが、本企画は主催者の嗜好が強く反映された要素でありながら
、事前の告知もなく完全に隔離された場所ではないところで実施した点、それにより本件
を見たくない人にまで拡散してしまった点について

【シャインスターズ2での給水所に関してのお詫び:4】
これらについても私の考えの至らなさによるものです。
多くの方の気持ちを踏みにじる行為に後悔が絶えません。重ねてお詫び申し上げます。
本当に申し訳ございませんでした。

この話題自体大分飽きられた感じになってきてるしこれで終息かな
それにしてもどこからか借りてきた言葉を意味も分からず継ぎ接ぎしたみたいな下手クソな日本語だこと

最近クソゲの公式とかだとフォーラムやツイッターだと謝罪しても古いので流れるから
公式サイトがあるのにそれらで謝ること多いよね

DOCK @DOCK1988 · 10月24日
踊る大捜査線で初めてこの子を見たとき
初めて同性をレイプしたいと思った
　↑
シャインスターズ主催者の発言。
2次元キャラならともかく、現実に存在する男の子に対して、この発言はまずいだろ。

さすがにアイマス関係ないから、そういうのはいいよ
ヲチスレとかに持っていけ

飽きた