同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】154

「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】153
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1404579305/

>>1
乙

前スレが水泳なお話だからこっちで話振るか

以前同人のビッグデータな話題あったけど
△行った人のレポによると
三毛の配置の人コミケ申し込みサークルの総数を把握してなかったようだ
ビッグデータで色々な統計を取るのはまだまだ先なのかななんて

>>1乙

>>2
よくわからんが、総数を記録として残してないってこと？

>>1乙

前スレ水泳原案の話引っ張って悪いが
水泳の主役は原案だと人との関わりを煩わしいと思ってはいるが根は優しく成績も優秀で
だいたいのことはできるし自然と周りから頼られるタイプ
主役視点で話が進むのでそのときそのときに何を考えているかわかって年相応の子どもらしさもある
アニメのような電波水キチじゃない
赤・緑・黄とまんべんなく絡んでるし、
リレーを泳ぐ決意をしたのは赤だけじゃなくて三人皆のおかげ

なんか原案はあくまで原案であって原作ではない感じ
原案の延長線上の未来にアニメはない
原案だと人気出てたかというとわかんないけど主役のとっつきやすさは原案のほうが上じゃないかな

>>4
うーん、原案読んだけど文章はお世辞にもほめられないし
キャラ造詣は荒削りで魅力的なところもあるがすでにかなりイラストの力に助けられてると思うよ
今日兄じゃなかったら絶対ヒットしてないだろう

>>1
乙！

>>2
抽選前のジャンル別申し込み総数記録してなかったって事？かな
ネット申し込み中心になってからのは郵送以外のはどうにかなりそうだが
郵送の方が多かった時代のは絶望的かね

>>4
主人公は原案の方が分かりやすくはあるけどアニメ見ても電波水キチとは思わなかったし見方片寄ってるなあとしか思えない

大体アニメでは高校生になってからの話で高校でまたリレーを泳ぐ決意をしたのは同じ部活の仲間3人との関わりの結果だから赤は関係ない

そこがアニメで書かれていれば過去話のリレー参加エピが少し改変されててもアニメにはあんまり関係ないと思うけど

出番は多いはずなのに空気とか何考えてるかわからないといわれる水泳主人公相当やばいな
似たような属性の黒子主人公は存在感も人気もあるのにどこで差がついたのか

>>7
スーパーだかホムセンだかの金魚の水槽に入ろうとする男子高校生相手にそれは苦しい

>>8
水泳主人公は人気はあるんじゃなかったっけ？
あと黒子と属性が似てるように思えないな

水泳でブーブー文句言ってるのって緑青信者でしょ
もしくは緑単体信者
岩鳶サイドがもっと見たい！とか言ってていざ黄や紫がメインに来たら絶対文句言うだろお前ってのが多い

じゃあそういう発想になる>>11はそれのアンチで何かの信者なのかな

>>3
かなり前の記録はわからないが最近のを数えれば大体わかるような感じじゃね？

>>6
90年代とかデータとして探すの大変そうだな

水泳2期になってまだ見てないが
これだけ新キャラ絡みが話題になると
そんなにキャラ濃いのか？

新キャラは見た目が男臭くて新鮮に見える
いそうでいなかった感じ

>>8
主人公雑誌の人気投票で緑より上のこともあるし単体人気もあると思うよ
水基地なのもキャラの個性だろうし別にマイナスじゃないと思うが

>>9
そういう描写あったの1、2話辺りだけなんだけどね
電波水キチな部分があるのは否定しないがそれだけみたいに言われるのはなんか違う感じ

難しいキャラだから好きじゃない人や興味ない人にはそう見えるってのは分かるけど1話から11話までかけて一番丁寧に成長を描写されてたと思う

ついでにグッズ系の売上見てると主人公は２番人気、1番人気が緑で赤が３番手だね

水泳は黒子新劇みたいな大規模ジャンルってわけでもないのに
殴り合いだけは大規模ジャンル並みだなぁ

>>4
未来なんだからなんとも言えないと思うけど
アニメ部分は小説を過去という原案にしたオリジナルでしかないでしょ
高校を舞台に描くためにキャラ作ったり構成して小説と違う時間をアニメにしてる
原作レイプだとか重用キャラが蔑ろにされてるとか正直イミフだわ

>>17
いや小説はアニメの過去じゃないしあくまで『原案』だし
小説そのまま進んだらあのアニメのストーリーにはどう考えてもならない

黒子と水泳主人公まったく似てないと思う
黒子の方が自分の考えを他人に認めさせたいっていうか
よくも悪くもエゴの部分が強い。そこが個性になってるからいいと思うけど
水泳主人公は自分は自分というのが根本にある

>>16
二期の宿命でアニメ・同人共にあまり盛り上がってる感がないんだけどね
３話終わったけど既存ファンですら静かな印象だ

>>18
作者ですか
原案だし過去だし少なくともレイプだのキャラがわりくってどうだのやってんのは滑稽だよ

喧嘩はおんもでやってくれませんかねえ

水泳昨日のイベントはカプオンリーだった系よりも人少ない印象受けたな〜同じ時期くらいのアニメじゃなかったけ？
カプ関係なく物凄い混んでたってことはなかったと思うよ
実況はすごく盛り上がってるし同人より公式にお金かける人が沢山のこったのかなって印象しかないな

系って存在感感じてなかったけど
それなりに同人活発なんだね

>>21
あ、小説読んでない？
作者じゃなくても小説のシーンとアニメの過去の回想シーン明らか違うからその時点で
原案はあくまでもただの原案であってアニメの過去ではないってわかりそうなもんだけど
小説は水泳やってるクラスメイト女子とかも出てるんだけどアニメではいないしね
この点はアニメはうまくやったなと思うけど

>>24
系は舞台の情報続々出てるけど燃料なるかな

>>前スレ921
亀だが、暗い過去の無い主人公って男熟ぐらいしか思い浮かばないな

>>26
徐々3代目とかも特に暗い過去はないな

>>26
定休の虜ー間も特に暗い過去はないような

新で慮ー画と離ればなれになったーみたいな
過去付け足されててわろた＞庭球

再生の主人公が綱でもあるなら綱はわりと普通かな
利ボーンは暗いけど

>>25
なんかずれてないか
それ原作レイプ云々キャラわりくって云々に対する否定と関係あんの

今日兄主人公は軽音でも玉子でもそうだったけど
自分の興味のあることだけにしか反応しない専門キチになるから
脇役の方が悩んだり成長したりして主役っぽく見える

水泳で原案こそ正義みたいな暴れ方する奴は
水泳の監督アンチなんで気をつけてください
1期の頃からいるキチなんで

1巻の原作だと小学生の時の話で児童文学っぽい感じ（作者はもともとそっち系の投稿者）で
ジュブナイルっぽい作りで青が一応主人公だけど青、赤、緑が水泳を通して
成長劇みたいな感じになってる。緑視点な語りが多く緑視点で話が進んでいく感じ
2巻は青メインで青視点で進む、内容は新しい友達ができて友情を深めてくって話
2巻になると青の性格がアニメとかなり乖離してるので
1期の頃の水泳のアニメは監督の二次創作と主張する人の声がさらにでかくなってるという現状

>>26
皮下碁の光もかな
あとアニメ再放送小学生編をちょっと見ただけだが主将唾差の主人公も特になかった気がする

唾差って件孤児件が人気で主人公関連BLはあまりなかったらしいけど
美咲や和歌林との関係は結構おいしいと思った

>>33
お、おう

すら段の鼻道の過去がちらりとだけ描写されてその後触れないってのがうまいって
漫画の評論記事で見たことあるがああいうのは同人的にはプラスだったのかマイナスだったのか
ちょっと気になる

>>36
父親が死んだのか死んでないのか分からないから微妙にネタにしにくかった

>>34
あれは再が消えたことが最大級のトラウマで
同人は大抵その後設定だったからなあ
当て嵌まらないと思う

死帳の月も暗い過去はなかったような

>>34
光は作中で「暗い過去」ができてしまったタイプだな

>>40
それなら徐々三部の主人公もそうなるか（三部ラストで仲間が死に、主人公はその後も登場）

樽とかジャンル内の空気が原作至上の矢印厨で二次にもそれを求める奴ばっかだと、末永く続かなそうだなあと思った。
鳴門の案山子海豚みたいな本当にキャラ借りただけのオリジナルもどき、パロ自分設定てんこ盛り位の方が同人的には長続きしそう。
下手とかもそんな感じ。

>>41
徐々とかどうでもいいわ

>>42
新荒とか原作でろくな矢印ないのに大人気だろ

>>44
アニメで『この辺で人気出だしたな』ってわかるシーンがあったと思ったんだけどあれ違うの？
ダメ四番ってとこ

原作厨はキチばっかってのがよくわかるな…。その原作だけ読んでろよ。高速狂の言うとおり忠実に
原案アニメ化してもギリ二期出来るかなーレベルになると思う。そして今以上に痛信者が増える。

>>44
芯粗はろくな矢印がないんじゃなくてそれ以上の矢印があるっていうのが正解だと思う
今は粗等も人気だよね

>>44
人気かどうかじゃなくて長続きするかどうかって話。
ジャンル内での捏造カプ(実際どうかは別として)叩きとか、
最大手カプすら原作沿いじゃない二次創作に対する叩きがすごいからどこも似たような話ばかり。

もう少し自由度高いか、もしくはそういう叩きをはねのける位に人気のあるカプがあればいいんだろうが、
そうじゃなければ長続きしなそうだなって思っただけ。

>>27
徐々は作者の性格もあるんだろうけど、暗い過去持ちのキャラも作中でほとんど悩まないよね

>>49
過去を引きずってたのは６代目ぐらいかもな

>>47
受け人気一番て言われてた粗北が攻め人気も出てきたことにちょっと驚いた

徐々は暗い過去持ちでもエルメェス兄貴のように立ち向かって克服するイメージ
ついでに金岡も同じようなたくましいイメージ

荒北はキャラ人気高くて攻めも受けも多いタイプか

>>53
その上鉄板の相手がいないからカプが分散するんだよな

樽といえば人気の3年生キャラやカプが卒業で離れ離れになったけどあれって同人的に影響はなかったの？

>>55
粗北に関しては、金条と同じ大学になったことで、理想の攻ができたと飛びついた層が結構いた
新荒福荒にマイナスの影響があったかは知らん

>>34
主将翼も作中で師匠キャラにおいてきぼりにされた（大会が終わったら
一緒にブラジルに行くことになってた）ってのがあるけど
トラウマってほどではなかったかな…

人参も初っぱなで幼くしてじいちゃんを亡くし独りぼっちになってるんだけど
まったくトラウマ的な扱いじゃないｗ

原作だけなら鉄板は副富だけど肝心の副富の単体人気が微妙かつアンチ持ちだからな
荒木田自身は攻めに受けに引っ張りだこだが

禁城も単体人気は微妙だけど今まで組ませる相手が今和泉か副富と同人的にいまいちな二人だったから
やっといい相手ができたと飛び付いた禁城好きも結構いる
大学別になった方は「離れ離れになったからこそ余計にくっつけたい」と思う人なら結構いる

>>57
サカ基地ゆえ
そのことでどうこうという深い描写はないようだけど
コーチのこともだけど船乗りだったか
常に父親的な存在に取り残されたような主人公だね

むしろサカ基地として描くのに
普通の父親がいらないからそうなるのかな

勝負ものの父親は
その環境を与えるか奪うか乗り越えるか
の存在でないかぎりあんまいらない

>>55
等牧に関して言えば牧島の渡英を藤堂がひきずってる描写があったり
公式ジャージ発売で結婚式かっていうイラストが公開されたり
最近では公式小説も発表されて燃料はある
函額旧3年でその後がわかってないのは藤堂だけだけど出番はない分逆燃料もないのがいいのかもしれない
牧島留学によって大学生設定の同人はできない分等牧は英国で同性婚めっちゃしてるよ

当牧の場合、元々遠距離だったからあんまり逆燃料にはならないかもね

>>52
金岡に限らずあの作者の漫画に出てくるキャラクターって
男女問わず精神的にタフと言うか自立してるタイプが多いよね

>>63
まあ本人が農家のおばちゃんだからねえ

メンタル強いのはかっこいいと思うし好きだけど、
同人で流行るのはアニメ一期みたいな豆腐メンタルの方だよね＞金岡
こないだ再放送で久しぶりに一期アニメ見たけど、江戸が弱すぎて原作と別人すぎた
連続殺人犯に追い詰められてガチで怯えて涙目になって…（ギャグ描写じゃない）
原作の腕っぷし＆メンタルの強さを知ってると、怯えたふりで油断を誘う演技かと思ってたら
普通に本気で怯えてて笑ったｗ
あそこまで根本的に別人にされたら、原作者は嫌だろうなあ…

>>65
世の中、「アニメは原作とは別物として見ている」という原作者もいるので、
人それぞれだと思う。
勝手に「原作者は嫌だろうなあ」と考えるのはよくない

金岡で腐女子受けしたのは確実にアニメ一期なのに
腐女子の多い板やスレで見かけるのは何故か>>65みたいな原作マンセー派ばかりなのが不思議
むしろ腐女子以外の一般オタクの方がアニメ一期を評価してることが多いような

原作の売れ方を考えると一般オタクは原作＞アニメ一期じゃない？
アニメだけで比較するとアニメ一期＞アニメ二期だけどさ

>>68
手軽に買える作品関連物である原作の売り上げで
原作人気がアニメ人気がみたいな比較はできないんじゃないの

配給円盤かなり売れたみたいだね
同人はいまいちみたいだから一般向きだったんだな

>>68
普通に原作やアニメを見てたっぽい人達は
「原作とは全く違うけどこれはこれで面白かった」という意見が多いし
「むしろ原作よりアニメの方が好み」なんて人もちょくちょく見かけたりする

自分は原作が完結してからアニメ一期（と映画）が少し苦手になっちゃったな
当時は大ハマりしてたけどw

あくまで原作が本物なわけでそれが強メンタルデフォだから金かかった二次創作ともいえるアニメが
豆腐メンタル厨二成分たっぷりだと何か気恥ずかしくなる
妄想たっぷりな薄い本を全国に晒されたような気分というか

アニメ1期はキャラデザとか話のアレンジ具合はものすごい良かったんだけど
途中からのオリジナルストーリーはありがち厨二ファンタジーになっちゃってがっかりだった。

まあ原作が出来てない状態で完結させるとしたらああならざるを得なかったんだろうけど、
出来ればキャラデザそのまま、話のアレンジ具合はアニメ前半の感じで全編やって欲しかったなあ

嘘か本当かわからないけど
金岡一期のアレンジ具合（レイポ描写？）に作者が苦言を呈したって話があったよね
その辺が後々になって響いてきてたのかなーと聞いたときは思ったんだけど

レイポ描写は視聴者から苦情殺到したと聞くしむしろそっちの方でしょ

>>75
やはり少年漫画として許してはいけなかったんじゃないか的な発言があって
個人的には許してはいけなかったこと≒レイポ描写だったのかなとは思ってる
苦言を呈すると言うよりは自分の判断が間違っていたんじゃないかってニュアンス

炉背と初ん李の扱いに云々みたいな話は聞いたような気がするがホントかどうかは分からん
どっちも違う意味で可哀想な扱いだったなと個人的には思うけど

炉是が戦争でレ○プされて赤ちゃん産んでショックで声が出なくなる
→江戸がピンチの時に何とか声を張り上げて応援する
これまんまヒロインだけど勝利に戦争で〜の件をやらせるわけにはいかないのでモブの炉是にさせたんじゃないかなあ
にしても映画では何か最後いいとこ取りしてたけど
まあ原作じゃ結婚して子供つくったし結果オーライでしょ多分

最初の金岡アニメはキャラデのブラッシュアップと演出の派手さと序盤〜中盤の
ある程度原作通りかつちょい欝寄りにしたのが受けてたけど
後半のオリジナル展開はボロカス言われて実際に視聴率売り上げ共にどんどん下がったんだよね
>>74の前半が当時の同人者にとっての素直な感想かと

今見比べても一期のほうが面白いんだよなあ
画面のクオリティはどっちも良いけど
なんかやっぱり弱さってあったほうが入り込めるわ

金岡一期はぶっちゃけキャラデザとかはアニメの方が好みだったけど
最初の方見てなーんか違うなぁと見るのやめちゃったな
でも原作の健全さよりもアニメの鬱の方がウケがいいのはわかる
全然別物になってると「まあそれはそれ、これはこれ」と割り切りやすいというのもある

スクエニの中二グロ系アニメやってるけど微塵も話題にならないな…

野埼君とか場から門とか評判いいのにね

何のことか一瞬わからなかったけどもしかして赤目か＜□エニの中ニグロアニメ
あれはグロと言えばグロだけど90年代の両性向け美少女アニメ臭が凄くて中二って感じがしない

>>83
結構間違えてる人見かけるけどバカラ門じゃないんだ薔薇カモンなんだ

何期かでメンタルに違いが出る話とはまた別種だけど
今やってる場皿JEはメンタル豆腐化を通り越してキャラ崩壊の連続
同人燃料どころか3話にして阿鼻叫喚と化しとる…

利賀犬の噂は聞いてたがナツコ脚本の破壊力半端ないな
特に盾の言動が酷すぎて一番人気キャラの扱いがあれじゃ円盤爆死しそうだ

>>82
原作ってそこまで健全かなあ
序盤はそれなりに鬱描写もあったし、江戸がすごく精神的に成熟してるからこそ
悩んだり落ち込んだりしてるシーンも目立ってた気がするけど
アニメ一期はOPとかEDとか演出が結構好きだった

自分も戦闘演出とかは1期の方が好きだったわ
その点FAは演出面でちょいちょい惜しかったよね
最終決戦でまわりが完全ギャラリー化したり青年弟がくぎゅロリボイスだったり
漫画だと気にならなかったところが微妙に気になっちゃう感じに…

時期も良くなかったし同人的にはまさにジャンルボーナスにしかならんかったなぁ、好きだけど

>>85
そう書かれると腐ホイホイみたいだな

アニメ1期はダークシリアス、原作はシリアスが多いもののわりと前向きで少年漫画の類って感じ

初期から幼女と犬をキメラにしたりとかえぐい描写はあるんだけど不思議と少年漫画の域を出ないよね
青江クもコミックス最新刊辺りはえぐい筈なのにどこかからっとしてる

主人公の安定感って大事だな

まあ、心理描写を丁寧にやると鬱っぽくなるのは仕方ない
少年漫画はそこまでやれないからね
少年漫画アニメの質が上がりやすいのもそのせいかな

薔薇家紋てなぜか勝手に時代劇かと思い込んでたら全然違ったw

>>87
んー健全ってか健康的？ていうか湿度がない感じ
展開じゃなくて雰囲気かな

雰囲気というより絵柄じゃないかな
健康的な絵柄してると思う
でも健全な内容にはとても思えん

ハガレン原作が何かカラッとしてるというのは何か分かる。
一期アニメはそこに湿度を加えたから良い感じになったけど
後半で調子のって湿らせすぎて黴びた

でも何だかんだでアニメ後半や映画も同人的にはかなり盛り上がってたよ
映画に出てきた現実世界の弟はアニオリキャラとしては珍しいくらい大人気だったし

真木は原作の蟻婆はギャグのモテないハブられるネタ以外だと図太くて有り金全部無くしてもパン恵んで貰っただけで立ち直るのに
アニメ一期だとやたら弱くて挙句に闇堕ち(※闇堕ちから最も遠い扱いのキャラ)で原作ファン激怒してたな…
アニメ誌のインタビューでのスタッフの蟻婆に対する発言も反感買った

真木はストックの消費の仕方もだけど本当にもったいないアニメ化した

真木はスタッフがやる気全然無かったから。

事前に流れた監督のツイッターもあんまり良い感じじゃ無かったし。
美少女しか見たくない、男が活躍するの見るとコンプレックス刺激されるとか呟いてて
出来上がった物は案の定の出来だった

それでも監督はカシムお気に入りになってカシム優遇されてたじゃないか
カシムファンやカシム絡みのカプは喜んでたんじゃないのか？

真木なんてストーリー自体面白くないでしょ
蟻婆もうっとおしいしそもそも流行すると思うこと自体が間違い

配給はさらにつまらないのも事実

カシムってなんか喜ぶとこあった
真木はキャスティング関連もキモい流れだったな

>>95
同人者の萌えと世間の評判が一致しなかった例だろうな

前半面白かったけど後半超展開でついていけなかったって良く聞く

>>83
水泳みたいな視聴者側から見たラッキーホモなら同人意欲になるけど
薔薇かみたいに作中の人物にホモ美味いってやられるとなんか我に返って逆に萌えない
野咲くんも作品自体がもう同人っぽいから補完意欲がわかないな

金岡1期はあれはもうあれとして楽しむしかないものだからな
ラジオなんかで江戸の声優さんがかなり腐推ししてるのを聞いて当時は呆然としてたのが懐かしい
映画のアニオリ弟も俳優が声だったのに全然浮いてなかったんだよな

そりゃまともな俳優なら浮かないだろ

金岡は名作だけど逆立ちしたって同人人気は出そうになかった原作と
原作の設定を下敷きに徹底的にあざとく改変したアニメの相互作用であそこまでブレイクしたジャンルだろう
基本的に原作至上主義思考が強い女性向けじゃ、本音がどうであれ後者が好きとは言い難いよなとは思ってしまう

星矢「」

ちょっと前にもここだったかで金岡は1期無しでいきなり2期、原作通りアニメ化してたら
絶対流行ってなかったっていう流れがあったが
あそこまでには絶対なってないと言い切れるが、まるで流行らないとも思えないんだよな
最大CPは変わっていたかもしれないがなんだかんだ無能関連の燃料はかなり多いし

アニメ化する前の金岡は同じくアニメ化する前の新劇に似てたイメージ

>>109
プチヒットくらいはしてたかもしれないとは思うけど
如何せんノマ臭が強すぎて膨らみようがなかったんじゃない？

内容は良いにしても、金岡新アニメは絵柄のモッサリ強調に加えて色彩も淡目で本当に印象に残らないんだよなあ
ビジュアルで視聴者を引っ張り込む感じじゃないから確かに1期ほど注目はされないかも

金岡主人公は天才で男兄弟がいて暗い過去があって軍属で強かな上司がいてって
色々設定揃ってるけど
一番は軍属ってとこだと思うんだよね
組織に属してるってでかいと思う
進撃しかりTBしかり

金岡はアニメの前にはオンリー盛況でスペース拡大しまくてとかプチブレイクしてたよ
ある程度上手いところは既に4桁近く刷れていた
新劇はアニメ前はそこまでブレイクはしてなかった
上手いとこやアンソロでも300がせいぜいのジャンル
どっちも流行る前からいたから状況を知っているけど、当時の状況は全然違うよ
アニメ前の金岡はマギのアニメ前に状況が似ていると思う
ただマギは大ブレイクはしなかったけど
新劇は…思いつかない、それくらい化けたと思う

グロ＆鬱といえば東京具ー流、アニメになったから読んでみたけど鬱の連続で驚いた 例え多少の鬱が受けるとはいえ、ここまで鬱だと人選ぶから流行はなさそう

具ー流は鬱もだけど、これだって感じのカプがいないのもなぁ

具ー流は「数時間でブクマ4ｹﾀとかパネエ！流行してんだな！」
と思ったら書き手もブクマしてるのも他所の国の人で
マジで四角エニ関係好きな人狙い撃ちしてるんだなと思った

向こうの人このスレで「同人臭すぎて萌えない」って言われる奴
すごい好きだよなあ。７幽霊とか尼月とか神として信仰されてるし

同人臭すぎって要はどこかで見たことあるとか有りがち設定とか詰め込んでるけど設定や展開キャラ描写が薄いとかだからなあ
見慣れてない海外層にはそりゃ新鮮で愉しいだろう

>>118
それはありそうだね
NINJAやベビーメタルが海外で流行ってるみたいなもんで
あまりにも日本のお約束すぎてチープに見えるパターンってのは
逆に海外から見ると新鮮そのものってことなんだろう

カントリーやシャンソンもその地元の人には演歌みたいなもので
オサレでもなんでもないって話思い出した

>>117
海外のアニオタはは作画よくて一見オサレな雰囲気なら
演出脚本が糞でも絶賛してるから
本当は内容よくわかってないんじゃないかと疑ってる

>>117
吹いた
そのブクマの付き方だけ見たら完全に旬だけど
どちら側も海外勢となるとやっぱりオフは厳しいかな？

>>120
Kがプチ流行した日本が言えたことじゃないと思う

まあぶっちゃけ内容の良し悪しなんて個々の好みによるしね

新劇大ヒットは金岡の原作レイプによる荒れ、原作の展開やるためたった四年で再起動したことの荒れ、などの同じ轍を踏まず、
原作ストック溜まるまでじっくり待って一部の改変に賛否あるもののちゃんとした「原作のアニメ化」を果たして
原作信者がそのままアニメ信者になり、アニメから入った信者がそのまま原作信者になれたのが大きいんだろうな
種サンドイッチ効果が大きかった金岡と違って枠の前後が大ヒット作でもない深夜アニメなのにちゃんと新規がついた

枠がいいのに過去から何も学んでいなかった青絵区真技はもったいなかった
真技は力押しでアニオリによる矛盾を突き破って続編つくる遮那や黒羊ルートを辿ったけど青絵区はもうだめなんかね

デスノでも思ったけど進撃の監督って静かな演出苦手で良くも悪くも派手になる印象
アニメの作風が淡白な原作を萌えやすくしたんじゃないかな

進撃は笑顔動画でも目立ってたね
アニメのネット配信ていつ頃から定番だっけ？

具ー留は見た事ないけど眼鏡のお姉さんキャラが「少女」設定だという事を最近知って驚いたわ
大学一回生の割りには見た目が落ち着きすぎてて普通に20代半ば〜後半に見えた
彼女と同い年の主人公が中学生みたいな子供っぽい風貌だから余計に…

>>125
あんまり自信ないけどちょっと調べたらたぶん2008年頃？のような気がする
2006年の義明日幕Ｆの頃はまだだったはずで2011年のまどかＴＢの頃には定番化していたはず

2008年から2009年はネット配信は少数派だったな
わりと早い時期で配信アニメとして同人人気出たのは下手が一番かな
まあ下手はアニメ関係なく流行った感じもするけど
公式ネット配信が定番化したのは2010年
2007年までは違法丸上げアニメが削除されることはあまりなく（すばやく削除する会社もあったが）
ニコニコのランキングトップに毎日前日深夜放送アニメがランクインしてた
違法時代のネットの影響で流行した代表が春日

>>127
幕は2008だよ
ついでに偽明日は2006年の時から見逃し配信やってた
2006年は配信がぽつぽつ出始めた頃なんじゃないかな
種なんかも一応ネット配信してたけどあれは特定のプロバイダと契約しないとだめだったし

U局アニメ系は
2005年くらいからオフィシャルサイトとかで独自で配信してたりもしたが
いかんせんファイルは重いし鯖が重いしで
よっぽど根気ないと見れなかったって事情がある
それが解消されたのがツベの違法アップ動画で
それが結果的に地方民、外国勢に広がるきっかけになったわけだが

>>124
最近は一時期はやった「アニメの原作レイプ祭り」を本当に見なくなったな
そのせいか、アニメが原作に忠実すぎて微妙な作品が出たり（今やってる徐々三部とか）
逆に改変によってヒットした例（薔薇乙女）がなくなったり、一長一短だ

>>131
仮面4もブレイクしたのはアニメ後ってきいて
ゲーム原作のアニメで成功するの難しいのに監督すごいなと思ったな

そのうえ長年続いた作品でファンが喜ぶものをつくるのは難しいのに
今あるアニメもゲームの派生も評判良いみたいだし
後羅巣者は良い燃料に恵まれててうらやましい

今はテレビ放送よりネット配信の方が同人層には影響ありそう
配信あると1週間無料なの多いし観やすいよね
ツイ支部で話題になってるから観てみたり、笑顔動画のランキング入りで興味持って視聴したり
スマホの普及でPCでは視聴しない人も結構見かける(特に若い世代)

>>132
いまやってるアニメの空気ヒロインゴリ押しと、鯖2見てそれを言ってられるのか？
岸監督とアニプレPいい加減にしろって声が大きいよ

岸監督は他にハマトラとか神様ドォルズなども
今絶賛放送中でございますw

P4がアニメ後人気？
ご冗談を

ゲームは原作に忠実にやると不満が多い印象

確かに、地味な原作を大胆に改変してヒットさせるのを得意技にしていた公共放送でも、オリ展開やらなくなった
教育開局50周年！って宣伝しまくった襟んが後半のオリ路線で盛大にズッコケたから、慎重になってるのかな？
アニメ業界全体で言えば、下渡戦記で原作者にキレられたのも一因にありそう

そりゃ、ゲームとアニメじゃ媒体が違うから
元を意識し過ぎると噛み合わないんじゃないだろうか
論破はアニメしか知らんけどいかにもゲームな作りは違和感あった
アニメらしく改変ってのもある程度は必要だと思う

下渡はまた別問題じゃ……多分原作レイプでもﾊﾟﾔｵみたいに上手ければ合意になれた

確かに外道戦記は論外って感じだね
原作者は字鰤好きだから映像化了承してくれたみたいなのに何かもう申し訳なかった

原作知らないけど下度は心の底から面白くなかったからなあ

>>134
仮面４はアニメしか知らないけど、話にねじ込まれた上に既存キャラから
誉められまくりのちょっと変わった女の子、ってドリキャラみたいで今後
嫌われそうなキャラだなと思った、ＥＤまで乗っ取ってるし

追加キャラプッシュは宣伝したい追加キャラだからなんだろうけど
あのキャラ、人気あるらしい男装キャラと見た目被ってる気がする

中の人がアレだからあんなプッシュしてるのかと思った
そのせいで具ー瑠も評判悪いけど

>>134>>135
あれでもアニメの後に支部やサークル増えたよねってレスしようとして
ちょっと確認したけど増えてたの言われてみれば
書き手も読み手も増えた割合香港とか韓国とかの人多いな

あの監督ここで言われてる「ライト層」っていうのに
ウケがいいものをつくるのがうまいんじゃないか

下渡はＴＶで放映してた時に見たけど
あまりにも退屈なので、横目で見ながら他の事を始めてしまい
しまいにはＴＶの方がどうでもよくなってＴＶを消してしまったな

>>142
まあすでに一度アニメ化してる話をもう一度やるんだから
新キャラ中心にやるのは自然かなと思う
ただ既存キャラからageられまくるってのは既存のファンの反感を買うよね

あの新キャラ人気そんなある感じじゃないしな
今回のアニメ、ゲームファンには
新キャラの描写よりゲームリメイク版で追加されたイベントとかを楽しみにされてる感じ
でもそんなことアニメからの人は分からないから新キャラ推しに見えても仕方ないと思う

完全に新規を振り落としてる作りなのはいかがなのかな

鞠ーはゲームだとこっちから話しかけない限りイベントは起きないし、終盤の追加イベントも嫌ならスルー出来るからそんなに気にならないんだけどね

>>140
原作者は、最初にオファーが来たとき（今から30年以上前）に了承しておけばよかったと後悔しただろうな
なう歯科さえ作ってなかったパヤオならいいものが作れただろうが、
物の毛姫まで作ってしまったパヤオは下度を作る気になれなかったんだろうな
作れないんだったらやめればいいのにプロデューサーが息子を

>>148
でもスルーするとせっかくの追加ED見れないからけ結局スルーできんのよね

下渡は脚本を読んだ人がなぜ誰も止めなかったのか疑問に思うレベル
画面のクオリティとストーリーのダメさの落差が悲哀を誘うわ
まぁ100％十週打ち切りだろコレという漫画が連載されてしまうようなものなんだろうか
この間飛翔でやってたサッカー漫画なんか第一話のアンケート順位が「表紙」より下だったという噂がが

>>131
同人板では…というか世間的にもほぼ空気だったけど
虫奉行のアニメは訳の分からん改変がなかなかひどかったようだ

画面のクオリティもやばかったじゃんアレ
確かドラゴンが羽ばたいてる草原で草が動いてなかったり
ジブリアニメだったら絶対そこはざわわわあっ！って動いてるシーンなのに
静寂そのもの、1ミリも動いてないとか色々画面のクオリティも低くて
予算のかかってないテレビの30分アニメのクオリティだった

さすがにそろそろ下渡関連はアンチスレかどっかでしたほうがいいんじゃないか？

同人だと字鰤は派売るぐらいしか知らんなあ
当時個人サイトが結構あったからよく見た
他の作品は流行ったのかな？

それってあれか
ぱやおの一番の失敗作はむｓ

>>151
サッカー漫画のアンケ状況については他の連載に関するリークもろとも
書き込んだ本人が想像だったと釈明してるよ
ちなみに表紙以下と噂されてるのは二話
想像がどの程度妥当かは読めばわかる

>>154
千ちひはちらほら見かけたよ主にノマで

>>156
そりゃ騒ぎを収束させるためには「想像でした」と言い訳するしかないだろう
もしそれが想像では無かったとしても

カプは知らんが絵描き界隈ではナウ鹿と等ピュタの人気は今でも凄い

>>154
物の怪も主役カップルのノマ人気があった

物の怪とかラピュ他とかは
全然違うジャンル（現代スポーツ物とか）でもたまにパロディというかコスプレみたいなのを見かけるな

>>156
ただの噂だったかすまん
内容は読んでたから知ってるw

あれを事実とすると
毎週アンケを個人または組織的に大量に送る人達がいて
潤沢な資金力が有れば飛翔で連載継続できると言う結果が生まれた事だよ
だから嘘って事にしないと危ないの

自ぶり下渡は世界観はおもしろそうでした。あとは退屈

陰謀論が大好きな人がいる限り、広まったデマは訂正できないんだということがよく分かる

>>162
いや、あれが事実だとしたらアンケをいくら送っても単行本の売り上げが伸びなかったら打ち切りってことになるだろ

飛翔のアンケが作家サイドの工作で荒れて
ルール改正したのは10年以上も前
今は複合的に判断されてるからアンケのみで生存は無理だよ

>>166
その工作した作家が失吹ならガセだよ

>>147
鞠ー押しじゃ同人は盛り上がらないね、同人人気もあって格ゲー版にも出たり
グッズも今後色々発売される安達も押されるんだろうか
１クールでそれやると詰め込みすぎのような気がしなくもないが

いや、普通に今もアンケ判定だと思うぞ、あって（スポーツとかギャグとかの）枠補正くらいじゃね
基本的に長期続いてる作品は単行本発売以前の初期掲載順がいいものばかり
例外は目だかくらいだろう

サッカー漫画の件は比較的あり得る感はあったけど
他の情報は物凄くうさん臭いから、嘘だと言われてもだろうなとしか
まず魂が女性組織票でアンケ上位とかあり得んし
あの程度の女性受けでアンケ取れるんなら、生き残れた漫画はもっと大量にあるだろう…
あと飛翔のアンケシステムで存続できるくらい組織票送るには、相当な組織力か資金力が必要だから
事実上不可能だと思うが、人気投票とはわけが違う

最近急に飛翔系が人気投票で多重抜きの結果を公表するようになったのって
その辺のクリーンさを人気投票でもアピールする為じゃね

>>167
殺人事件がオールスルーだから、足立を出せるのかどうか

>>170
でもざっとみた感じ足立のファンに「事件とかかわりない足立」を望んでる人が
かなりいるからその層の期待に応えるなら
事件無事件スルー＋主人公は足立とべったりとかできそうだな

ゲームの足立と共犯者ルートをアニメでやれば
足主足にはかなりの燃料になりそうだけど
思いっきりバッドエンドルートだし仲間はどうしたってなるからアニメでは難しそう
精々足立と主人公の会話が増えるくらいかな

飛翔は相撲が新連載補正切れたらいきなり掲載順上がったり
銀玉や鰤がビリ周辺をうろうろしてるところを見ても
アンケにはかなり忠実だと思う

>>172
ところが２話で一緒のシーンが発生しても一言も会話が無かった
アニメどうみても鞠ー一択にしか見えないし
仮にこれから展開がずれてもその頃には脱落者多数で終わってるわ

ＥＤで特定のキャラ推しといえば
配球の新ＥＤが陰山メインで主役含めて他のキャラが一切出てこないけど
あれジャンル者にゴリ推しとか言われたりしないんだろうか

>>175見て奪還屋のED思い出した

EDに限らないけど自分は旧作の狩人を思い出した
放送当時はそこまで気にしてなかったけど久しぶりに見たら割と露骨だった
二次で倉ピカがメス受にされてた理由が今になって分かったよ

>>173
まあ成田原作の新連載ですら10週かそこらで打ち切りになる雑誌だから

鰤ってかなり前の飛翔の表紙で最終章突入！とかでかく書いてあっただけに
その後の１か月休載にビリうろうろって読者がかわいそうになってくるレベルだわ

鰤は人気キャラの死神勢がかなり長期間出て来なくてアンケだだ下がりで
しばらくしてようやく死神が出てきたと思ったらボコボコ＆死者続出の鬱展開で更に読者が振り落とされたって聞いた
まあでも、アンケは振るわないけど単行本は相変わらず売れてるから安泰らしいが

武装連金の蝶仮面は単独ＥＤだったけど特に何も言われなかったのは
ネタと本気両方の人気があったからかな

>>174
新規ファンイラネ仕様でゲームファンには空気でアニメしか知らない人には
誰おまなキャラをゴリ押しって誰得なアニメだなあ…同人には影響なさそうだね

>>174
追加で唯一の同人的な見所といえばそこなのになんという…

>>181
蝶々仮面は原作連載中から満場一致で裏主人公だの真ヒロインだの言われてたからなー
あのＥＤは歌詞まで完全に蝶々仮面だったから原作ファンほど大喜びだった
ネタ枠だったのも確かで、銀玉の襟ザベスがＥＤメインでも誰も文句言わないのと同じだな

鰤は単行本も売り上げ落としてるがな...
飛翔はアニメ終わって用済みになった作品は徹底的に冷遇するからな
聖夜とか流浪剣とか、一時期は看板クラスの作品だったのに末期は酷い扱いだったし
まあ、その2作は惜しまれながら終わっていったからこそ、今になって再燃してるけど
鰤の場合は連載が長すぎて、リメイクとかしても誰得ってなりそう

なんか商業的に成功した飛翔アニメと聞くとこち亀がまっさきに出てくるわ

金を刷ってるようとまで言わしめた某漫画というドル箱

某漫画は未だに新作アニメが放送されてるし国内のTCGでトップ維持してるからなあ（一時期DMに抜かされてたけど）
今でも間違いなく飛翔と小波のドル箱の一つだろうね
ただもう原作終わってるしホビーアニメの一種に分類されるから飛翔であることを失念しがちになる

某漫画は空気にもならずバブルにもならず堅実に続いてるイメージ

>>184
単純に内容がね
主人公が登場して前口上述べるのに一話使うのは鰤くらいだよ

ザン、ドン、ザンで1ヶ月もたせるのも鰤だけ！

>>184
るろ件の近年のリバイバルっぷりはすごいよな
完全版売れ売れでリバイバルして実写化ヒット
正当派リバイバルでこううまくいくのは意外と少ないと思う

ホクトや絵ヴぁみたいにパチスロをきっかけにリバイバルが多い中で
こういう正当派リバイバルはちょっと嬉しい

鰤はどこまで引き延ばすのかをもはや読者がネタにして楽しむ領域だし

まさか15年続いてなお衰えないとか誰も想像出来ないよなあ＞某漫画カード
自分もそのクチなんだけどね。初期はカードもやってたわ、懐かしい。

>>191
死帳も比較的最近実写をきっかけに再燃というコースだったね。
2部いつやってたのか忘れたけど。

>>192
椅子や湖南、果てはお受けの紋章も似たような事やってそう。
東風亀はギネス載ったので例外。
飛翔から少女漫画、オッサン向けまで長期連載作の引き伸ばしは挙げるとキリがない。

>>191
実写映画は殺陣がすごかったからね
ちょこちょこ不満点はあってもあのアクションで相殺できる
運が良かったんだろうな

黒執事の実写…うっあたまがっ

お受けの紋章はあんだけ長寿になってなお
ほとんど絵柄やタッチが変わらないのがすげえと思うわ

王家の紋章はいい加減完結させてやってくれと思うマジで

鰤はもう何度もそんなの見たよ！みたいなのが多いのもなあ
敵のクソ女グループ(今回は男の娘もいたけど)って作者が大好きなんだろうけど、何度も同じようなの出過ぎてて誰が誰やら
リョナやらレイプにしても、公式が最大手過ぎてイマイチ男向けで出るわけでもなく

鰤は大きいコマが多くて
イラスト集として見るとお手頃価格に感じるって
コミック買ってる知り合いが言ってた

>>197
作者姉妹70代なんだよ
つい数日前に別の板で年齢が話題になってたんだけど

るろ件は第2段がこの夏だっけ？
CCO編だし上手く行けば少しは盛り上がるかも
女性人気高いCCO一派の一人は声優やファンが一押ししてた俳優らしいが

某漫画はカードという柱さえあれば
キャラやストーリーが全く新しくなっても某漫画というジャンルとして扱えるから強いよな

>>184
流浪も終盤ぐだってるときに十数年後に実写映画化されて
大人気になるって言われても信じられんかったと思うわｗ

CCOってそんな近未来くさい組織いたかと思ったら四志夫のことか
ファンの間じゃそう呼び名があるのかな

流浪人は、今これだけリバイバル人気が出ているのなら、
今こそ北海道篇を描けばいいのに

ホモだけじゃなくてノマもあるとリバイバルしたり長くブーム続く気がする
ノマは恋愛好きの一般人にも普通に需要あるから当たり前か

キネマ編とかいって、リメイクみたいの描いてたよ
竹田還流がお金の大切さを説きながら無職組を金で殴ってボコボコにしてた

>>207
だからリメイクじゃなくて北海道篇を…と思った

>>196,200
王家の初期と今は多少違うけどそこまで変わってると思わないもんね
さすがに「あこがれ」時代とかの絵柄とは全然違うけど

しかし今は誰が塗ってるかはシランが王家のカラーは綺麗だったなあ
あれアナログで塗ってたのか…金髪の塗りとか子供の頃は夢中で真似してたわ

水兵月といい最近やたらリバイバル多くて
昔のヒット作頼りなところがあるのはちょっと悲しいものがある
フィギュアとか出てくれてうれしいけど

>>208
正直今の作者じゃそんな期待出来ないな
過去の良いものはそのまま置いておいた方が無難だと思う
とキネマ編読んで思った

るろ件スレはいつ見てもヒロイン争いしかしてないw
あれ何年続いてるんだ

>>212
あれは一人の基地外が粘着してるだけだと去年の●流出騒動で判明した
もう十年以上あの調子で暴れてるガチの狂人

一人のキチガイが暴れてるんだけど、ID変えてるから知らない人は
たくさんの人が叩いてると思うんだよね
ありとあらゆるるろ剣スレに顔を出すから怖いわ

>>210
リバイバルが多いのって今にはじまったことじゃないと思う
昔コミック番地が創刊されて都市狩人や北都の人が連載始めた頃も
昨今のリバイバルブームは〜みたいな雑誌記事があったし
過去の遺産に頼ってばかりで最近の作品の不甲斐なさが云々とか言われてた

いつまでも続いてるんだよね

そのへんは懐古を掴みつつの続編というかんじだけど
最近のはとくに昔流行ったのを今普通に流行らせるためにがっつり宣伝しつつアニメに映画にイベントにってものすごく押してる印象

リバイバルブームの今こそ方針演義の再アニメ化を
OPは持ち越しで

>>218
前もその話出たけど、権利関係で難しいのではないかという結論だった
藤リューが純粋な古典の翻訳だと思って参考にした原作が、
実はすでにその原作者が古典を元に自己流アレンジした話だったというオチらしい

>>217
そりゃ本放送当時子供だった人たちのサイフ狙ってるんだから当たり前というか

そういうのが主流になってるのが不甲斐ないっていう話じゃないの

どこも不景気だし少子化で子供相手の商売は先細りだし少しでも金出してくれそうなところに
集中するのは仕方ないんじゃない

>>221
だって今の10代人口って団塊ジュニア世代の半分だし
単純に考えて子供向け商売は利益半減してるってことだから
会社規模を維持するためには大人も狙わなきゃやってけないんじゃ

不甲斐ないではなく子供層以外からも貪欲にむしりとろうという一種の甲斐性がある状態じゃないかなｗ
まあ実際のとこ子供だけじゃ先細りにしかならないという面も当然あるんだろうけど
癌ダムとか昔から大人も子供も囲いこめるように動いてるし企業の姿勢としてはいいのでは

セラムソの代わりだと子供向けではまだぷり熊が人気熱いしアイ活もあるしねー

子供向けは親の財布直撃したものしか最近当たった評価されないからな
子供のためにと言いつつ親の虚栄心むき出しにさせる
ビジネスモデルが安定しすぎ

>>225
妖怪時計は？後は否入れも大友はともかく子供の親にはダメージ少ない部類のイメージ。
妖怪時計は子供がグッズ手に入らなくて騒動になったと昨日ヤホーニュースで見たけど。

某漫画カードなんて現在進行形で大人の財布を直撃しているという…。
入れ替わりはもちろんあるけど初期に男児だった人が大人になって
そのまま継続というパターンだね。
カードは親の頭痛の種の1つだったと思う。ええ直撃世代です。

今はスマホゲーム課金を小学生がホイホイ行って問題になるご時世だからねえ。
リアルカードがデータカードに変わっただけでやってる事は15年前とほとんど同じという。
数も結構あってリアルタイムイベントとか期間限定とかデフォだし正直ついていけん。

昔は親もそういうのに慣れて無くて
何でそんな物欲しがるのか訳分からんみたいなとこあっただろうけど
今は親も心得てるから、そこまで戸惑わないし話題にならないんじゃないだろうか

カード万引きと親のキャッシュというどっちもどっちやな
キャッシュ今は未成年で100万でも結局支払わないといけないらしいし

妖怪時計はゲーム、なりきりおもちゃ、カードゲーム(筐体とtcg)その他色々と広げられるだけ広げてるから、普通の子は手に入りやすいゲームやら筐体カードゲームで満足してる
ただなりきり系のメダル関係は完全に転売屋に目をつけられてるから
やっぱり子供より親が一生懸命になってるんじゃないかなあ
そうしないと手に入らん

同人的には妖怪だらけだから、特に流行らなそうだね
クラスメイトは結構個性的に色々設定あるんだけど出番ないし

地元の結構でっかい映画館でやってた妖怪映画の前売りつき買いにいった親が
6時についたのに既に300番だったという怖い話を聞いたよｗ
間違いなく親が頑張ってるな

それ転売屋も結構いると思われ
奥で酷いことなってるからさ

熔解ウオッチは携帯獣と違って同人とは無縁だね、猫はかわいいけど二次で
どうこうしようもないしなあ。妖怪擬人化も全く見かけないし

妖怪時計はほとんどが人外だし
人間がいたとしても小学生とその周りくらいだからなあ
九尾に対になる妖怪が出てきたらまた変わってくるだろうけど

東京ぐーるって評判はいいけど同人どうなってるの

>>234
少し前のレスくらいよもうぜ！リアちゃんとと外人が夢中だよ
同人誌には興味ないよ！

ただ東京具ー流で外人のランカー大量にみて知ったけど
もう同人ってオンだけじゃなくオフでも大量に中国韓国の人出稼ぎにきてるんだな
「金がもったいないないから原作は違法視聴で済ませる」とか
「視聴できないから萌える関係性と設定だけ同人で情報あつめて同人誌つくろっと」
とか公言してる175もいて175も国際化してるんだなーって思った

中韓は普通に日本のオタテリトリーに入ってきてるけど
逆に日本人のオタが向こうのものにはまるって事ってあるのかなあ

>>235
ちゃんと自分で書いた作品を本にして売ってるならまだ可愛いほうで
拾った画像を勝手に自作小説の表紙や挿絵にして同人誌出すなんてことをやってるのもいるからな
ネットに上がってる作品は全てフリー素材扱いな感覚だから怖い

>>236
三石志じゃねｗ

>>235
いくら１７５でも日本人がそんな事いったらフルボッコなのに中国と韓国って怖い

最近(でもないけど)半生界隈である韓国映画がちょっと話題になった
ハマった人がツイで韓国の同人イベント行きたい行きたい言ってたからそういうのもあるんだな〜と
でもあくまで半生界隈のプチヒットに過ぎないし、そこから大流行はないだろうな

>>237
みんな作品が好きで描いてるんだろうと思ってたからビックリしたな
そして「175は日本人しかやらない」と思い込んでた自分に気づいたww

でもネットない時代から他人の同人誌ばらして
他所の同人誌とくっつけて売ったり
コピーして自分の小説の挿絵にしてた人は居たそうだから
そういう行為が今はネットで世界中にオープンになってすぐ金に変わるのがヤバいんだろうな

2年位前から中国はネットで日本のアニメの大多数を
版権取った上でネットで無料配信している
日本でネット配信していないものも
なぜか中国では配信していたりする

例えば、黒バスは台湾と韓国で地上波ゴールデンで放送
中国のネットで確か4、5箇所で正式に配信されてた

今はファンサブなんてほとんど無くなって
どこの国でも公式配信が増えてきていて
日本の方がネット配信遅いなんてよくあることになってる

>>242
そこまで環境整ってるのに
何故か黒バスは外国の人にウケあんまりよくなかったよね

最近すごかったのは切る羅でちょっと前は魔義が多くて
魔義の傘とか大量の同人グッズ卸してたの向こうの人だった

黒子も海外受けよかったよ
ただそれ以上に国内で爆発的に人気がでて海外勢が霞んだだけで

公式配信なしだとへたすりゃ

地上波最速≒海外違法動画＞＞＞＞＞＞＞＞媒体待ち国内未放送地域

ぐらいの格差は今でもあるよマジで
民放2局のところはケーブル入ってるんだろうけど
それでも違法動画海外勢より遅いというのは解せぬ

海外でスポ根漫画が受けた例って主将翼が有名だけど、それ以外はニッチじゃね？
あの庭球ですら海外展開失敗してるし
素羅団はどうだったんだろう？

海外は地域のクラブチームはあっても部活はないから学園スポーツ物は受けにくいんじゃない

中国って昔スラダンが馬鹿受けしたんじゃなかったけ
理想の男子が流川とか

>>247
学生スポースが繁栄してる国だと（欧米諸国）
アニメ、マンガをみるのはスクールカースト最下層だからねえ
でもって金ないと日本の漫画買えないからある程度の金持ちに限られる
ストリートでバスケやってる黒人の子がスラダンの翻訳版を買える訳もないし
フットボールでカースト最上級のセレブぼっちゃんが最下層の娯楽である漫画なんて読まないし
流行ようがない

フットボールでカースト最上級てのがどこの国を想定してるのか分からんが
海外の有名選手でキャプ翼読んでる人が結構いるんじゃなかったっけ
日本人て海外で一くくりにしがちだけど国によって事情が違うので…

渋で黒バスの中国or台湾の人のイラスト 見てると、向こうでは部活の主将のこと「隊長」と呼ぶみたいな。大分印象が変わるw

>>246
作品受けと同人受けはまた別じゃね？
作品はそこまで売れてないけれど、現地の腐には大人気ってのはあるし
（腐だけに売れてもヒット作品にはなれないのは海外も同じだろう）
庭球や黒子は普通に受けてたぞ、特にアジア圏

>>250
アメリカのステレオタイプなカースト最上位って印象だね。実態は知らん。
いわゆるアメコミは向こうの男児向け、それ以外が浮かばないよ。
これまたステレオタイプな偏見だけど文化系sageは日本以上に凄まじいイメージ。
弁論などの勉強方面に行ったり大会1位とかまで突き抜ければ話は別だろうけど。

例外はギャンブル系かなあ。カジノなんてアメリカンドリームの代名詞で
映画題材にも定期的になってるよね。日本ではサッパリだけど。
ギャンブルは基本男の世界なので調理の仕方が上手ければ大化けもあり得ると思う。
男向けだけど燃えと萌え両方の獲得に成功した先もあるし
少年漫画みたいに燃え方向に走った結果、ってのはありえない話ではない。
いかんせん女子には馴染みが薄すぎるが。

ギャンブルはhkmt作品がけっこう流行してなかったっけ

>>243
そういや真義もアジア圏の外人人気あったね
酸漿も外人人気あるなと思ったし中国系キャラが居る作品は親しみ持ちやすいのかな

水泳は各国の腐女子が騒いでたなｗ
まあ大体が違法視聴だろうけど

>>255
酸漿は外人人気あるっけ？ある意味聖兄よりあちらの人に分かりずらい宗教要素が多くて
あまり海外向けではないと思ってたんだけど

外国は比較的ファンタジーものの人気が高いんでは

洋画や洋ドラのブロマンスとか向こうじゃキャアキャア言われてんのかな？
日本でも人気あるけど生はおおっぴらには萌えづらいね

>>256
今はクランチロールがあるし海外＝違法は言えなくなってきてる
日本国内だって違法でみてる人多いだろうしどっちもどっちな状況

>>257
酸漿は宗教ってより和風と中華風ミックスだから受けよさそう

海外の腐女子（というかオタク）は、自分たちは作品の支持者であり消費者だから
制作元に対して自分たちの意向を主張するのはファンとして当然の権利であると言う思考のもと
隠れるどころか、むしろ大っぴらに活動してるという話を聞いたが本当だろうか
そうならまさに価値観の違いだな…と思うと同時に、日本でそういう活動するのは勘弁してほしいと願う

>>262
同人誌の売り買いみたいな利益が発生する活動もおおっぴらにやってるの？

>>263
昔ホビージャパソで米国製大量の☆トレックスラッシュ本が紹介されてた
同人誌売り買いはやってるんじゃないの。ちなみに船長受だった

>>262
海外ってどこを言ってるのか知らんがアジアの同人関連なら日本とそう変わらん
公式に腐アピールしたい人もいれば苦々しく思う人もいる
日本語で通じやすい分日本のオープン腐のがタチ悪い

>>263
おおっぴらかどうかは知らんが、割と手軽に見れる所でやってるね。
コンベンションで本売ってまーすみたいな告知とか通販とか海外版渋みたいな所で結構ある。
でも日本もおおっぴらにやってるし多分日本の方が総数もオープンさも相当上だと思う

アメリカだったかでは売上に応じた手数料を公式に納める代わりに
二次創作を許可するみたいな動きが出てきてるんじゃなかったっけ？
下手にグレーゾーンで野放しにするよりはそっちのほうがいいかもね

>>267
でもそれを許可する作者や公式ばかりでもないだろうと思うんだよね
だからって今の状況がいいとも言えないけど

海外のいい所だけ見れば良く感じるけど
アメリカだと日本のような児童ポルノは絵でも駄目だよ
仮に日本でも公式が許可出すとしたらエロなんか全滅だろ

でもって強姦も駄目だから
日本のいやよいやよも好きのうちとか
恥ずかしがって嫌がってるって表現もアウトやで
すべての受がビッチ受になる

>>263
ちょっと前だけど米のアニメエクスポのレポで
日本の同人誌が英訳されて売られてる、フリーマーケットみたいに自分で売ってる人もいるっていうの見たな

>>259
アメリカじゃあトワイライトっていうティーン向けラブストーリー小説がハリポタの次に売れてるらしい
主人公にビッチビッチ言いながらでもこんなの書けないと一億部とかいかないのー！とかって発狂してた日本の漫画家がいたなw
二次は知らないがファンタジーラブストーリー好きの素地は大いにあるかと

トワイライトは日本では流行らなかったなあ

針ポタ1をテレビでやってたから久々に見たけど
やっぱりあの舞台設定は二次創作流行るわなあと思った

現代だけど魔法もあるファンタジーで學園物だもんなあ
同級生に上級生に対抗寮に対高校、大人組や親世代よりどりみどりだわ

ここまで書いて人玉がこれに近いのかと思った

親の悪事が語られるまでは日本でも同人流行ってたんだっけ
海外ではどうだったんだろう
若き日の校長先生が同性愛者だったって話があったよね

>>274

だが、ジャンルものはすでに虫の息であった

>>262
アメリカとかマイノリティの権利意識は日本より50年くらい先行ってるからな
腐は隠れるべきっていうのも公平に見れば
題材である同性愛、BL嗜好の腐女子、ふたつのマイノリティ蔑視を含んでる
二次創作の中で、BLだけを抑圧するのは差別的だって考えてるんだと思う。

アメリカは人種の坩堝だけあってマイノリティが声を上げないとすぐ差別抑圧されるから
逆にマイノリティが権利を主張しやすい文化になってるんじゃないかな。
腐にも、腐を勝手に不愉快に思うマジョリティに抑圧されず、楽しむ権利があると。

BLについてはそれであってるのかも知れんが
801は著作権侵害や肖像権の問題があるので隠れてるわけで

>>275
針歩多の新作と思わせて実は任玉の実写映画の予告だったってやつあったな

>>277
10年以上ジャンルで原作終了してるからそりゃ今はそうだろうけど
一時期流行ったのはたしかじゃん。

上で出てたけど中韓の方の出稼ぎすごいよね
絵が気になってサイト見に行ったらポケット怪獣の新作普通に割ってたり昨日放送のU局アニメ見てたり
いたたまれない気持ちになったのを思い出した

>>281
それもあるけど人気の高かった親世代の過去のイジメ描写は同人的には大打撃だった

支部で中韓の人が日本で本売りたいから
住所貸してみたいな募集してたの見た
こういうのって今普通なのかな

>>284
普通はスペースに委託とかじゃない？

委託ならまだしも住所貸すなんて恐ろしすぎることやるやついるのか

何で住所貸してになるんだ？
委託じゃ駄目なのか

自分が見たのはイベント参加するには日本の住所が必要で〜みたいな文面だった
委託のシステム知らなかったみたい
結構ブクマついてた人だったけどその後どうなったんだろうな
さすがに無理あるよね

頼まれて住所かすような奴はガチの認知症患者以外にいないだろ
そういうとんでも発言飛び出すあたり中韓はまだまだ個人情報意識低いんだろうな

そこらのサークルと仲良くなって合同スペとればいいのに
何故住所貸してという斜め上の発想になるのか

>>278
アメリカの場合はマイノリティ権利意識がいき過ぎてて争いが絶えない状態

アイマスsideMが復旧して久しいけど
時期逃さなけりゃもっと波及してたんだろうなあ
勿体ない

>>292
伝え聞く人間関係は結構萌えるんだけど、
興味本位で登録して片手間にやってる程度では、レアキャラにはほとんどお目にかかれないんだよな
ただ知名度は高いしそれなりに盛り上がりそうな気はする

>>287
web上のDLサイトとかは邦人の名義と住所口座でなければ登録できないところもあるからそういうのかな？
自ジャンルにも韓国の方だけど留学した際にツテ作ってDLサイトとかで販売している人いる

>>292
ただシステムは一昔前のカードゲームなんだよな
カードゲームとしての縛りや面倒くささ、単調さを上回る面白さや萌えがあれば流行るかもしれないけど
最近はスマホゲーも色々作り込まれてるから難しいかもね

スマホゲーといえば目留ストの男キャラだったかショタキャラのオンリーあるんだっけ

目留酢戸は稲者が結構移動してる

愛枡Mはシステム古臭いけどキャラの掘り下げは丁寧にやってるし
キャラそのものや関係性自体はかなり二次向けだから
きっかけがあれば流行る気はする
10月の厭離はどんなもんなんだろうね

>>273
日本じゃトワイライトをわざわざ見なくても、既にそういう話は漫画や小説で溢れているからな

>>287
貴方とか全国とかサークル参加も委託も日本国内に住所あって
日本語でやり取り出来る人に限られてなかったっけ
日本人サークルが個人的に知人として委託受ける分にはいいんだろうが
それだって顔も知らん海外の人とじゃ引き受ける方に負担大きくてメリット無いもんなぁ

外国人は
中に別なもの仕込まれて裏取引の介在役にされたりとかありそうだし
迂闊に引き受けて犯罪者になる可能性あるからなあ

寺ブレイクが書店委託斡旋してた件で
元社員(あっちの人)が住所貸しの言い訳でゴタゴタしてたよね
流石に闇が深くて日本人は個人で関わってないだろう

同人に金が大量に集まるって知られてから国内だけでなく国外893も
集まりまくりんぐなんだな

世界引鉄っていまいちばん需要があるのが乙女ゲーム層（夢小説？）
なんだな。キャラ薄いからそういう層には相手にされないだろと思ってたら
けっこう人気でビビった

>>275
針ぽたはなんつーか、4巻あたりからの人間関係がリアル過ぎてね
魔法使いの学校っていう超ファンタジーな世界観の割に内容はそこらへんのギスギスした学校生活だし
忍玉のほのぼの安心感は皆無だな

>>303
針ポタは現代の話だからなあ
登場人物もみんな現代っ子で日本のラノベに近い
翻訳版は翻訳が古臭いせいで、一昔前のファンタジー臭を醸し出しているらしいが

貼りポタは親の苛めでさーっと人気が引いたね。
同人は親世代が主に盛り上がって、
針達現役世代はあまり手を付けないで見守っていきましょうって感じだったから反動が凄かった。

>>273
日本だと斗湧い来とより誰ん者んの方が人気だったな

吸血鬼ってのは西洋人には堪らない属性のモンスターらしい、あと人魚も人気。
二次のファンイラストでケモ化ならぬ人魚化がちらほらある。
日本だと吸血鬼ってだけでｷﾀｰ！とはならないしケモ耳とかの方がつよいから、
お国柄とか民族性なんだろうと思う

>>302
ふぁっ！？鳥ジャンル者だけどそうなの！？＞乙女ゲーム層に需要

>>307
減るしんぐ凄い人気だったね

鳥、攻めキャラしかいないって聞くこと多いしそれで夢層なんじゃ？
夢層じゃなくても受け厨より攻め厨みたいタイプ

鳥はキャラ同士の関係性が薄めでカプ萌えより単品萌え向きだから夢が多いらしいって話は聞いたことある

日本だと狐が人気なイメージ

飛翔ジャンルにドリ多いは禁句に近いぞ
ノマ展開で発狂する奴らって意味だから

>>313
悪い、日本語が繋がってなくて何がどうその意味になるのか分からん

>>314
腐は女キャラを無視できると建前上は通してるけど
乙女層はそのマナーが通ってない女キャラに厳しい層って認識だから

夢層はノマフラグが立ってるキャラには初めから寄り付かない印象があるけどな
飛翔夢のメッカの庭球も女キャラとフラグ立ってるキャラはあんまり人気ないみたいだし

>>315
腐と乙女層って全然違くないか、しかも今話に出てるの夢層だし

鳥ガーアニメは秋開始か、原作ストック無いから１クールかな…

>>317
ほくろの黄の元カノ騒動は単行本でセリフ変更されたけど
大体騒いでいたのはドリ層だったのに腐のせいになったでしょ？
飛翔ジャンルでドリ多そうって言葉はノマが来たら騒ぐ奴ら多そうっていう危険視だよ

元カノ騒動なんかあったか？と思ったらアレか
うじゃうじゃ群がってくるバカ女とかいう発言か

>>305
苛め判明巻発売後のイベントの針ポタスぺの空席っぷりが悲惨だったと
聞くけどどんな感じだったんだ

女はみんな腐って呼べば良いんだろって感覚なら
乙女と夢は一緒にしか見えないよ

>>297
見てるとキャラやチームごとに付いてる客層が全然違うみたいなんでちょっと気になる
主に女性ユーザーが食いついてるキャラ（軽音チーム・カフェチーム・教師トリオ…etc）と
主に男性ユーザーが食いついてるキャラ（公務員トリオ・ラーメン屋トリオ）がいるみたい

>>321
ハーレム系も日常系もみんな萌えオタ
みたいなもんやね

>>322
へえ
男性ファンは男の娘やショタにつくのかと思ってたから意外だ

M升は男女問わず藻場升からの層がほとんどなんで
そっちもある程度知ってないとっていう風潮すでに出来上がってるから
二次本出ても愛升ジャンル内である程度消費されて終わりだろう

>>324
そのへんは男性向けというより特殊嗜好だろ
男だからって皆ロリや妹好きなわけじゃない
みたいなもんで

休止中はネタにしてもアレな煮詰まったホモみたいなのが沢山いたなあMマス

>>299
1冊でも本が欲しいマイナーカプだと大いにメリットあるで…
中国人のその手の募集に手を上げたことのある人間がここにｗ
まあ最初から住所貸せじゃなく、合体でスペ取ってくれる人募集だったし
自分も最初はただのアドバイスメール送っただけだったのがやり取りしてる間にそういうことになったんだけど
相手が日本大好きのすっごいいい人で（日本語も上手い）これをきっかけにいいお友達になれたし
向こうも喜んでくれて、私も日本の同カプ者も萌え本ゲットできてみんな幸せな結果で終わった
もちろんすべてが自分みたいにうまくいくとは思わないし
常識的な警戒心は必要だけど、不必要に身構える必要はないと思う

住所貸しが普通かはともかく、支部やツイで日本語でアカウント取ってる海外の人は増えてるから
そこから仲良くなって、参加お手伝いしたとかは増えていくんじゃないかな

そういえば洋ゲーで一番同人受けしたのって何なんだろう
下手な国内メーカー産より売れてる洋ゲーって複数あるだろうけど、
男性ユーザーが圧倒的なせいか同人の話はあんまり聞かない

洋ゲーって難易度高くて手が出しづらい人多そうだし、大抵女子キャラが
かわいくないから男性プレーヤも同人やろうって気にならないんじゃないだろうか

アサシンクリードとか？

暗殺者具リードしか知らないや
というか具リードが洋ものゲーかどうかも自信ない

アサクリはUBI（本社フランス）の作ったガリガリの洋ゲーだが
プロデューサーだかが女性のせいか、男性キャラの女性人気が高い
というか、女性から見て魅力的な男性キャラになっているというか（洋ゲー基準で）

逆に海外腐女子ゲーマーに人気の和ゲーだと、デビルメイクライとかが有名
最新作はキャラデザゴッソリ変えて、大不評だったけど

マジレスするとウィザードリィなんじゃないかと思う
男女ともにプレイ人口は多かったしドラクエ4コマ的な二次創作が盛んだった

ウィザードリィだね
4コマもだけど小説も結構盛んだったw

まだ挙がってない分で最近の中では男性向けだと骸骨ガールズとか？数は多くないだろうけど
簿ダ欄とかは微妙かな、あとは空リムのエロmodで遊んでるのを見かけたけどこれは違うし

ゴッドオブ戦争とか車両重窃盗罪とかあの辺はたまに描き手が単体絵とかネタ絵みたいなの描いてるの見かける程度かな
ゲーム自体はどれもそれぞれ面白かったりするんだけどやっぱ同人でとなると他あんま浮かばないや

同人受けとはちと違うけど
シムで二次キャラ作ってるのはよく見たな

幕松ロックってギャグアニメとして評判いいけど、同人的には
ホモらせるよりオールキャラでキャッキャッしてるのが見たい感じだな