【楽しい】同人での人間関係・交流11【モヤモヤ】

オンオフ問わず同人にまつわる人間関係や付き合い

嬉しかったり、面倒だったり、悩んだり
モヤモヤしてるけどどこに投下していいかわからない事など
悲喜こもごもを語ったり相談したり雑談してください。

絡みはほどほどに。
同人以外の悩みはここではないどこかへ。

次スレは980あたりでお願いします。


前スレ
【楽しい】同人での人間関係・交流10【モヤモヤ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1400581745/

乙



最近このスレの絡みで嫌な感じの人がいてモヤモヤ
前スレの970あたりなんかも
挨拶無視されたらモヤモヤするだろうに
わざわざ小さいだとか相手を叩いてほしいやら
相談者を叩きたいのがよくわかる
こんな絡みばっかりじゃもう誰も書き込みたく
なくなっちゃうよ

１乙

時々わたしの意見が世間一般の総意と言わんばかりのアドバイスは見かけるが
叩きレスなんてそんなにあったっけ？
前スレも小さい？と聞かれたから回答者も小さいと答えてるんだろうし
本音の意見ききたくて来てるのに２ｃｈで馴れ合い求められても…

１乙

前スレのそれって小さいって言って欲しくて誘導質問したんだと思ってた
で実際小さい言われたらやっぱムカついたんじゃないかな
そういう人結構多いよ

>>2
単なる愚痴吐きでもなく判断に悩んでの相談でもなく
「相手が悪い」と言って欲しいだけの長文質問だからうざがられる
実際にこういうケースもあるんじゃない？というレスに対して
「でもでもだって」だったしw
同意だけが欲しいにしても切り出し方や誘導の仕方はあると思う

>>2
絡んだほうのコメントがおかしければそっちが叩かれるだろうし、
報告者がうざがられたのにはちゃんと原因があるだろ
理由もなく叩かれるわけじゃない

物には言い方ってものがある
同じ主張してるようで、その言い方によって同情したくなる人もいれば
「言ってることはわかるがお前の態度が気に入らない」って感じてしまう人もいる
結局それが人間性ってやつで、交流で一番重要なのはそこなんだよ
内容そのものより伝え方の問題だ
なぜ自分がうざがられたのか顧みることもせず、
私は悪くないんだからもっと優しくしろって駄々こねられても鬱陶しいだけだ
本人の書き込み方が悪いだけなのにスレ住人のせいにすんな

同意がほしいだけならこんなことがあって嫌だったーって言うだけでよかったのにね
AですかBですか？って聞いておいてBだよって答えられたからって
そうですか…でもこうなんですよ？Aですよね？と言わんばかりのレスしてたら
Aって言ってほしかっただけかよって思われるのは自然なこと

一つAだよがあったら、残り全部無視して、わかりましたAしますね
だもんな

後出しでデモデモダッテ絡みされたら正論でもイラっとくるな

顔文字とテンション高い文章を使うのがすごく苦手
ノリがどうとかよりも、目が悪くて文列を追うのに苦労するから
同じ文字を続けざまに打つ（うおおおおおおおおとか！！！！！！とか）気がしない
読むのも正直疲れる

なんだけど、そのせいでツイで周囲と微妙にノリが合わないのか別に怒ったり威圧してるわけじゃないのに
すぐに「すみません」って言われちゃったりいつまで経っても敬語やさん付けが取れなかったりする　タメ語おｋですよって言った後ですらも…
他に対する批評批判めいたことは一切呟いてないし、萌え語りや絵はふぁぼって貰えるんだけどな…
電話だと声のトーンで普通のテンションの奴だってこと分かってもらえると思うんだけど、文字だと難しいね

顔文字や続け字なしでそれなりのテンションとか親しみやすさ演出するのって考えてみれば結構難しい
少なくとも私の周囲にはその二つ無しでがんがん他人とタメ語会話してる人って殆ど見ないなあ

緩急なく、崩れてない文章だと、フレンドリーさを出すには相当能力がいるね

>>10
確かにそのレス自体淡々としてるｗ
気持ちはわからんでもないがまわりに合わせて自分を変えるつもりがない訳だから
周囲から遠巻きにされても仕方ないとは思う
顔文字や文字連打じゃなくてもせめて誰かの萌え語りにすかさず食いつくとかして
仲良くしたいアピールしてみてはどうか

嘆くなら出来る範囲での努力はしたほうがいいな
よく言うけど文章って誤解されやすいんだから
本人は茶化したつもりですごくぶっきらぼうに見えたりね
すごく損だ

とはいえ淡々と書く文章に落ち着く

まあ個人的にはそういう人がいてもいいとは思うんだけどね
本人がそう言うテンションの人と仲良くしたいと思うんだったら変わらなきゃ厳しいかもしれない

>>14
あるある　例えば極端な話だけど「死ねｗｗｗｗｗｗ」はまだツッコミに見えるけど
「死ね」だと相当相手のノリ理解できてない限りはかなりぎくっとする

>>10
「…」を消して「！」「な〜」「なあ」でも疲れる？
最後二行
＞ふぁぼって貰えるんだけどなあ
＞文字だと難しいね！
だけでも印象変わると思うんだけど

前スレだか別スレだったか忘れたけど似たようなこと言ってる人いたな
その人へのレスで同調は好意を伝えるのにかなり効果あるってのを見てなるほどなぁと思ったよ
裏を返せば同調してこない相手には自分にそこまで興味ないのかな？と思ってしまうこともあるのかもね
疲れる苦手だって意識が真っ先に出てきちゃうような状態では相手にもそれが伝わってしまうかもしれない
完全にテンション合わせろってわけではないけど
多少歩み寄る姿勢がなければ仲良くするのは難しいんじゃないかな
少しの妥協もしんどいと思う程なら無理に仲良くしなくてもいいと思う

最近ハマったジャンル（けっこう大きい流行ジャンル）で垢作って少しずつ交流始めた
自分のフォロバや交流の基準はカプの拘り最優先で技巧や作り手閲側は気にしてない
同カプ内には少なからず支部で三〜四桁usersタグ常連の絵馬しかフォロバしない
絵馬にしか眼中にないっぽい人がいて、そういう人なんだなと思って流してるんだけど
こちらがカプ企画タグに参加した絵にたまにリプしてきて、リプライの内容自体は好意的なんだけど
RTもファボもしてこないところに相手と自分の交流の基準や価値観の隔たりを感じて
リプを返すのがものすごく苦痛に感じる
以前も支部かどこかのスレでふぁぼもブクマもフォローもしないけどコメントするよってレスを
見かけたけど、自分には本当に理解できない

自分の活動を全て把握してブクマして認めて評価してくれる相手じゃないと話しかける気が失せるんですね
わかります

吐き出し。

一緒に飲みに行ったりイベントでも委託したことのあるジャンル友だけど
この前のイベントでちょっと嫌なことがあったから（変な人に絡まれたみたいな）
アフターでその人に愚痴った
その時は「大変だったねー」と慰めてくれたんだが
後日Twitterで私が見ていないと思ったのか
「人気のある人はいいね、私は誰も本を買ってくれないし誰も見てくれない
私だって一度は変な人に絡まれたって愚痴ってみたいよ」
とツイートしてた
私もカチンとして「私も見てるのに何でそういうこと言うかな」と空リプしてしまい
「ごめんね、喧嘩売ってるわけではないの」のツイートを最後に一切絡んでくれなくなった
アフターで一緒になっても明らかに私を避けてる
私はもうそんなに怒ってないんだけど委託までしただけに残念な気持ち

相手はもう交流諦めちゃってるんだろうね
交流再開したい気持ちがあるなら私も悪かった、もう怒ってないよって伝えてみたら？
自分からは動きたくない相手から謝れと思ってるならまだ怒りは冷めてないだろうし
交流再開してもどこかにあんなことしといて謝らない人って思いが残っちゃって
結局ギクシャクして離れることになるだけだと思うよ
完全に許せてないなら相手からの動きも望めないっぽいし再開は難しそうだ
別に今後の交流望んでるわけじゃないならごめん

今まで我慢してたけどずっと自慢っぽくて嫌だった、とかってあるし
あっちが後ろめたさを感じてるとかじゃなく
もういいと思われてる可能性もあるよ…
そうだったらもう怒ってないよ、なんて言ったら火に油だ

>>20
20は、相手は20が見てないと思っていたと仮定してるけど
本当にそうだろうか
むしろ相手は20にこれ読んで察して欲しいと思ってあえて
20も見るであろう場所で呟いたんじゃないの
相手の呟きを見ると、結構辛かったんじゃないかと思う
本当は20の愚痴聞かされるのが辛くてやめてほしくて、
でも面と向かって言いにくくて…みたいな
そこで察してくれるどころかそんな風にキレられたら
あーこの人は言ってもわかってくれない人だな、
となるかもしれない

20に愚痴るなと言うつもりはないけど
そこそこ売れてるサークル故の愚痴は
同規模か格上のサークルか、人の愚痴が好きな人に
聞いてもらった方がいいのでは？
相手はそういうの無理なタイプみたいだから、
相性が悪かったんじゃないかと

以前参加したオフ会の主催(以下A)がぐいぐいくるタイプで
そのオフ会に参加したメンバーを所謂ツイッターでよくある｢家族｣｢ファミリー｣
(フォロワーを嫁とか娘とか呼ぶ感じのノリ)みたいなものに勝手に認定されちゃってる
｢○○家族のメンバー最高！｣｢嫁からの伝言きてるよー｣みたいな感じで呟いたり
オフ会やイベントには｢家族で参加するから！｣的な事を勝手に宣言されたりするのだが
自分はもうそういった馴れ合いとか家族の絆は絶対！みたいなノリが大の苦手で正直虫ずが走る…
ただメンバーが5〜10歳程度年下ばかりでこれも若さ故なのかなあとも思うし
変にカリカリするのも大人げないかなと当たり障りのない程度につき合ってた

で、今度またAが作品の記念日にオフ会を開催する
○○家族の輪を広げたい！なノリなので
自分含め家族ごっこが苦手だったり
｢新しい交流はもういいかな…｣と思ってるメンバーは参加を見送った
それでもオフ会自体は新規や別の繋がりのフォロワー等そこそこの人数が集まった様子
しかしAは｢なんで家族の皆は参加してくれないの？｣｢絶対許さないから｣とネチネチと当てつけを始めた
それに対して｢ごめんね嫌いにならないで！｣｢大好きだよ！｣とか始まって
もう本当にそのノリが気持ち悪いしCOしたいんだけど
キレると暴れるタイプだし共通のフォロワーも多いしどうしたらいいのか…orz

>>23
自分が書こうと思ってたこと先に書かれてたｗ
全く同意
喧嘩を売ってるわけではないの、というのはもっと違う反応して欲しかったってことだと思う
多分その愚痴は切っ掛けになっただけでずっと思うところがあったんじゃないのかな

どちらにしろ察してほしいって虫がいい気がするけどな
不満があるなら直接言えばいい
第三者に見えるところで言うべきではない内容だと思うけど

ほんとドピコとは付き合わない方がいいね

>>24
乙…
とにかく大人の対応でそれ以上そいつには触れないこちらからはとりあえず動かない家族ネタにも乗らない

怖がらせる様で悪いけどそういうヤツは関わっちゃったら切っても放置でも些細なきっかけで噛み付いて来るかもと覚悟した方がいい
そいつに便乗して変なのが絡んでくる可能性もある

相手が感情のままに暴れててあなたが大人の対応してれば最終的には変なのはあっちと伝わると思うよ。それまでに気力削られることはあるかもしれないけど

10だけどアドバイスありがとう！
どうしても無理に仲良くしたいわけじゃないんだけどな、
時々リプライのやり取りしててなんとなくスムーズじゃないなと思ったから
どうしたものかなと思ってたんだ！ネット歴浅くてまだノリを理解しきれてなかったのも問題かもしれないなあ
苦手は苦手だけど、頑張って少しは親しみやすい印象を与えられるように頑張るね！
これで良い交流が出来るようになるといいと思うよね！

本当に本人かな！
急に「！」マークだけつけても
ところどころ不自然だよ！

不自然だよ…

頑張ってみた人にいきなりケチつけるのやめようよ
最初は不自然でもいいじゃん
むしろちょっとくらい不自然な方が周りには
「あっ歩み寄ろうとしてくれてるんだな」って好感持ってくれるかもしれない

読み返してみたら自分でもなんか違うなと思ったごめんお恥ずかしい
本当に慣れてないんだ　沢山アドバイスが貰えたのが嬉しくてテンパった
とはいえ変な口調で相手を驚かせて本来の目的を損なわないように
どこかで少し練習してみてからやってみることにするよ　重ね重ねありがとう！

>>32
なんか萌えた

>>32
無理しないほうがいいよ
>>29の書き込みだけみたら、てっきりみんなのアドバイスにイラッとして
わざとそれを使った当て付けっぽい書き込みして馬鹿にしてるのかと思った
あんまり意識しすぎるとかえって失敗するので自然体でちょっとずつ頑張ってくれ

>>32
意識しすぎると失敗同意
あんまり急にキャラ変わってもびっくりするしね、ゆっくりでいいと思う

この3レスでも32の人柄の良さは伝わってきたし、うまくいってほしいな
楽しい交流出来ると良いね！

何にでも嫉妬する人がいるって聞くと交流は難しいな…と感じてしまう
皆どうやって交流してるんだろう
変な時期に引っ越した理由を聞かれてストーカーに自宅まで来られて、って説明したら
あいつはモテ自慢が激しいって言われたりして何がＮＧワードなのかわからなくなった

ストーカーにあってる、なんてプライベートすぎる内容はホイホイ口にしない方がいい
そういうのは身内と呼べるほどの相手にだって言うのを考えることだよ
それをモテ自慢扱いなのももちろんおかしいけど
最初からなんでも明け透けに話すのがいいって訳でもないんじゃないかな

それはそうと大変だったね
引っ越しても、くれぐれも気を付けてな

>>28
ありがとう
その人は最近長年付き合いのあったグループと揉めて縁を切ったばかりなので
一層｢家族｣に執着しているように感じる
だからここでCOなんてしたら｢信じてきたのに裏切られた｣と
仰るとおり絡まれたり噛みつかれたりしそうなんだよね…
共通のフォロワーも多いから完全に情報シャットアウトは無理だろうし
とにかく向こうが飽きたり諦めたりするまで大人の対応を続けていこうと思います

>>32
なんかﾜﾛﾀ　29は本気でわざとかと思ったがなんか憎めない人だな
マイペースに頑張って欲しい

>>36
ストーカー被害自体は大変だったね乙だけど
そんなことたかが同人友達に話すか？普通
その人が嫉妬中だからモテ自慢！になったけど、普通の人なら重すぎて引くんじゃないの
あんま聞きたくないよそういうの　身内ならともかく

>>36
既に上の人たちにも言われてるように、それはあまり近しくない人に気軽に話すような内容じゃないと思う
事故とか事件に巻き込まれたとか、面白おかしく話せる内容じゃない限りは重いし空気も悪くなるし言うメリットないんじゃないの？
今回は嫉妬する人がおかしいけど、36自身もここで愚痴られる案件になってもおかしくないかも知れない
相手が何にでも嫉妬する人だから悪いで完結させないで自分も余計なこと言わない方がいいと思った方がいい

>>36
重い話を打ち明ける時は相手をよく選ばないと…迂闊だよ
それは家族にも言い辛い域の話題

むしろ36から距離無の匂いを感じる
ストーカー被害に詳しそうで何か親身になって貰えそうとか
すごく信頼できる相手で辛いから胸の内を聞いてほしいとかでなければ
そんなこと堂々と言う方がどうかしてると思う
モテ自慢と言うか不幸自慢にとられてもしゃーない

でも>>36は自分から話したわけではなくて
引っ越した理由を聞かれたから正直に言っただけでしょ？
それでモテ自慢なんて言う方に驚くわ
同人界では特に異性に関係することは言わないにつきるよ乙

モテ自慢は確かにおかしいね
でも何気なく聞いたことに対して予想以上に重い答えが返ってきたらぎょっとするし
悪感情持たないまでも悪いこと聞いちゃったって罪悪感持ったりそうでなくても動揺したり引かれたりするかもしれない
これからは言わない方がいいと思うよ　でも乙

あーそうか
昔しょちゅう男に間違われたってネタ的に軽く言ったら物凄い勢いで引いてる人が一人居たけど
あれって自慢乙されてたのか今気付いたわ

それは自慢というか痛々しくて引かれただけではないだろうか…

いやそれは自慢乙とは違うんじゃ…その人が女らしくない女嫌いだっただけかと
むしろそれがどうして自慢に結びつくのかが分からないんですがそれは

本人が男と間違えられちゃうアタシ☆って思ってるから自慢に結び付けてるんだろうなｗ

あーまあいいやはい

うわ…

あいたたたた

たまに性別不明な子いるな
イベントでおやめずらしい、男の子？いや少年っぽい女の子かも…と迷った
どっちでもいいんだが

ヲタの「男の子に間違えられちゃう」「子供にみられちゃう」の9割方がモサイおばちゃん(若くても)なんだよね
言われた方もそりゃ反応に困るよなあ

年を取れば取るほど性別不詳になりますし

美形の自称性別不詳と不細工の自称性別不詳は全然意味が違うから…
引かれたって事は後者だろう

よく言えばポジティブシンキングな人って結構居るよね
ただのデブなのに自称巨乳とかさｗ

でも無駄にネガで「自分なんて要らない子ですよね」とか
いくら歩み寄っても嫌われてるのにすみませんとかいう人よりは
ポジなだけで随分マシだとおもう
なんかジワジワ削られるんだよな〜

>>38
キレられても慌てずにね
既に縁切り経験ある人なら多分深く考えず物事喋るんだと思うから
疲れると思うけど癇癪おきても静観するのが良いと思うよ
まともな対応すれば他のフォロワーも相手が変な事に気がつくはずだから

似た様な経験あるけど結果的に変なヤツだけどっかいったよ
その途中疲れたけど
あなたも頑張れ

ていうか男に間違えられて〜なんて話のネタとしてもつまらないし広がらないしで反応に困るわ
そういう自分語りしたいだけの空気読めないところ含め引かれてたんじゃないの

男であれ何であれ聞かれてもないのに「私って○○に見えるんです」
「私こう勘違いされやすいんです」って（本人はネタのつもりでも）アピールしてると正直引く
ツイだと私の絵柄or文体どう見えますか誰に似てますかどんなジャンル似合いますかとかの
タグを活用しまくってる人がいて、好きな書き手さんで感想※も送っていたけど
最近引いてきた

正直「私ってＡ型に見られるんですけど実はＢ型なんです〜」レベルでも
聞いてないのに言われたらなんか引く

リアル友達ならともかく同人の友達なんて作品や萌え語りには興味あるけど
その人本人には興味ありませんって人がゴロゴロいるからなー
自分語りがウケるのは身近な人か、芸能人とか皆に注目されるような人だけ

例えその人本人に多少興味があったとしても
聞いても無い自分情報べらべら喋りだしたら興味失せるけどな

ストーカーとか、男に間違われるとかのつぶやきは嫉妬しないんだけど
自分がいないところで友達が自分の好きな作家さんと
いつの間にか仲良くなって線画交換してキャッキャしてたり
下手したら一緒に遊びに行ったりしてたりするのを
聞かされると嫉妬を越えて垢すら消したくなる。

みなさんはこういう状況で嫉妬したり苦しんだりする？
ちなみに自分も好きな作家に話しかけたりしたけど
自分の作風を気に入ってもらえてない感じって雰囲気のとき。
思い切って話しかけて「ああ・・あんまりいい返事かえって
こなかったな・・」の直後友人が急激に仲良くなっていったって感じなんだ。

今は普通に生活してるけど、一時期ものすごいキツかった。
友人もすごいいい子で憎めないから余計つらくて。
ただ仲のいい友人なのでスカイプとか誘ってくれても
いいのになぁ・・とかモヤモヤしていた時期もあった。
その友人私が仲良くなれなかった作家さんら全員と仲いいんだよな。
もう自分の実力とコミュ力のせいとしか思えないよ・・

最後の一行で結論が出すぎていないか

すまん、とりあえず書きたかったんだｗ

>>63
「スカイプとか誘ってくれてもいいのに」って言うんだったらちゃんと言葉で取次ぎ頼んでみればいいんじゃないの？
もちろん、図々しくならないよう言葉には気を使ってね

同人友達Ａとそれぞれ二人ずつ友達呼び合う合コン（ただし女しかいない）やったことあるんだけど
かなり上手くいって、友達Ａのその友達ＢとはＡを介さず直接やり取りできるほどの仲になったよ
コミュ力は私も自信ないから、Ａの紹介のお陰で仲良くなれたような感じ
63が仲良くなれなかった作家さんとどの程度どういう触れ合いしたかは知らないけど、
もしあんまりやり取りできてないんだったら望みはあるんじゃない
もちろん絶対ではないけどね　とりあえずアクション起こしてみるのもいいと思うよ
そんな図々しいこと言えないとか、嫉妬で頼めないとか、怖くて出来ないんだったら黙って我慢するのも手だね

> 思い切って話しかけて「ああ・・あんまりいい返事かえって
> こなかったな・・」の直後

逆に言えば>>63にとって気が進まない、お近づきになりたくないなーって人を
友人が突然スカイプに誘って橋渡しして来た場合に
>>63はそれを快く受け入れられるのかよっていう

Twitterでの誘い受けに乗っていいのかダメなのか判断するのが難しい
「何日に上京するのでよかったら誰か遊んでくださいー」みたいなやつ
自分もジャンルは入りたての頃とか↑みたいな誘い受け何度かやって、声かけてもらえて嬉しかったことあるし、結局それで友達ができたこともあるので、
声かけてみてもいいのかなーって思うけど、もしかしたら違う特定の人の誘いを待ってるのかも、それだったら声かけちゃったら申し訳ないなと思う
相手の、「もし機会があったらまたゆっくりお話しましょう」が社交辞令なのかなんなのかもわからないし…
でも迷うってことは、相手との関係も今のところその程度ってことで、やめといたほうがいいってことなんだろうなきっと
交流難しいな

>>63
その友人さんの実力はどんな感じなの？
友人さんが仲良くしてる作家さん達と同水準で、63がそうではないなら今の状況は仕方なさそう
そういうの関係無しに仲良くなるグループもあるから
友人に頼んでアフター混ぜてもらうとか頑張ってみては

>>68
職場でもない思いっきり趣味の世界なんだから
してもらったからと言ってしなければいけないことはないよ
勿論してもらった相手以外という意味ね
義務感や正義感で動くんじゃなくて誘いたいなぁと思ったときにすればいいんだよ
踏ん切りがつかないときって結局相手との相性がそのときは良くないってことだしね
将来的に相性が変わるかもだけど今は違うんだから今回は誘わないでいいと思うよ

地雷への拒絶反応が激しい人とどういう風に付き合ってる？

相手に地雷があるのは知ってたんだけど
萌えトークで盛り上がれるからいいやと思ってたら
ある時改まって、私さんとたまに解釈違うのがつらい
私さんがCPキャラを他キャラと組ませる絵（カプではない）を見かけるのもつらい
自分はそういうの発作出るレベルだから私さんと距離を取りたい
でも私さんのこと嫌いになったんじゃないの、むしろ好きだからこうするの
だから感想は今まで通り送ってほしいし私の好きシチュ描いたら教えてね
って言われて色々ダメージがでかい

っていうか地雷はしょうがないけど自分の作品や萌え方を否定されたみたいでショック大きい

71補足
もちろん相手と話すときは内容に気を付けてたし
CPキャラ以外の名前出さないようにとか最大限気は遣ってたつもり

> だから感想は今まで通り送ってほしいし私の好きシチュ描いたら教えてね
なんつーか「私に取って都合のいい付き合いだけしろ」だからこれ
軽く奴隷になれ宣言に近いもんがあるよ
まあ本音は「地雷持ちだから>>71とはもう付き空いたくないけど
感想貰えなくなるのだけは惜しくてそこだけ繋ぎ止めたい」かもね

71が優しすぎて相手が甘えてるのか、もしくは完全に甘く見てるだけだから
> 地雷はしょうがないけど自分の作品や萌え方を否定されたみたいでショック大きい
これを直接伝えて71の方から離れます、くらいでいいと思うよ

>>71
言い方こそ丁寧だけど要約すれば
「私の地雷に注意して私の気に入るように付き合え」って言われたってことだろ
距離を置きたいと言ってるんだから遠慮なく距離を置けばいいし
相手のご機嫌とって付き合う必要一切ないと思う
面倒臭いしどう考えても萌え話の楽しさよりストレスの方がでかい相手だからFOすればよいと思う
私だったら「そんな都合よく○○さんの好きなシチュだけ語るとか難しいしお別れしましょう！」
って言っちゃうわ…　結構失礼なこと言われてると思う

>>71
自分も上に同意だな
解釈全部同じな人なんていたとしてもなかなか出会えないもんだし

＞だから感想は今まで通り送ってほしいし私の好きシチュ描いたら教えてね

こんなん無神経わがままにもほどがあるわ
自分ならじゃあ距離置きますね！だわ

>>71
乙乙それは辛い
自分も地雷持ちだけど、その人の発言は甘えだと思う
趣味だし「好きなものだけ見たい・語りたい」にしても
自身の地雷を理由に相手をコントロールしようとしたり
必要以上の配慮を求めるのは違うよ

あとこれは個人的にだけど地雷を公言する人って
「嫌い・消滅しろ」「だから私に配慮しろ」と言ってるようなものだから
好きな人の気持ちを考えてないように見えて苦手
一時の交流ならいいけど、深く付き合いたいタイプでないことが多いな

自分の場合苦手なんです、と言ってもらえると話振らないように配慮出来るから伝えてくれた方がいいな
他の話があうなら苦手を避けて楽しく萌え語りを続けたいし

でもあり得ない！見ただけで吐き気する！とか攻撃的なのは付き合いたくないけど

地雷公言ってお互いのために言ってくれる人と
単にその地雷好きな人に攻撃したくて言ってるだけの人がいるよね…
後者はそれを諌めると地雷って言うことすらだめなの！？
地雷好きは自分勝手！押し付け！ってキレるんだよなぁ
地雷公言自体じゃなくその攻撃性を注意されてるとどうしてもわかってくれない

>>71
発作出るほど地雷なのに交流は続けたいとかうわぁ…
実質ちやほや奴隷としてキープされたようなものじゃん…

>>71です
レスくださった方ありがとう

相手は作風も好きだし技術的なことを教えてもらったりと
よい刺激をたくさんもらっている人と思ってる
一方でちょっとの解釈違いもPC叩き割りたいくらい許さないとか
地雷見たら一日中ふさぎ込むとか(自分好みの)CP絵全然見かけない足りないとか
そういうのを公然といってのけるところがあって
CP絵上げて一緒にCPトークしてる私はなんなんだっていうのがあった

レス読んで気持ちを整理したら
一番嫌なのが自分の萌えや作風を否定されることだったんで
やっぱり相手とは距離を置こうと思う
今まで地雷ってなかったけど地雷持ちの人が地雷になりそうだわ

聞いてくれてありがとう
地雷なしの私がこんなに気を回し続けなきゃいけないことなの？って感じてたから
吐き出せてちょっと楽になった

乙
地雷なしと公言する人は地雷持ちの人にとって地雷だったりもするので
ご縁がなかったと思って遠ざかった方がお互いのためだろうね

攻撃的な地雷持ちとは正直深く付き合えないな
>>77みたいに互いに地雷の話振らないように配慮しつつ大人な対応で萌え語り出来るならいいんだけど
>>71の相手みたいに地雷で発作出るレベルとかやば過ぎて無理だ
たとえその人にとっては地雷でも描いてる人にとっては萌えなわけだから相手を見えるところでボロクソに否定するのは失礼すぎる

病気だから配慮してって自分から言ってる様なもんだもんなー

大抵そこまで言う奴は大袈裟に言ってて実は結構平気…おっと
でも画面の向こうで塞ぐだの発作が起きるだの言ってても実際は分からないしね

おにかく乙。無事離れられるといいね

地雷の話題が出る度に「それ地雷だから」って言い出したりぐちぐち当てつけっぽく愚痴られたり
やたら話題に出して無理無理言いまくるならすごく嫌だけど
ただ地雷持ちって一度宣言されるだけなら何とも思わないな
その地雷がこっちにとって大好きなものなら穏便にきっちりお別れするけどね
しかもそれが発作レベルともなれば…

ツイで繋がってた（今は相手からの片道）人が執拗にこっちをトレパク認定してきてウザいことこの上ない
構図も違う頭身も違う頭のてっぺんから指先まで重なる部分が一つもないにも拘らず、
某作品某漫画某アニメ色々とポージングが似通っていると言うだけでパク認定
うぜーな違うよと言い続けるも聞き耳持たず
最近「この情報纏めてお前のwiki作るわｗｗｗｗｗ」とこと言われてあーコイツマジキチだわと思ったが
実際作られたらいくら無実とは言え溜まったもんじゃないわどうしたものかな
何よりその人の強引さに引きずられたか、僅かな共有フォロワーさん達が段々とこっちの方をパクラー扱いし始めてて
このままだとまずいかもしれない　全然線重ならないのに…バストアップでパクリとか言われてもどうしようもないのに…

＞その地雷がこっちにとって大好きなものなら穏便にきっちりお別れするけどね

これが普通だよね
こっちの地雷を知ってて「その地雷に激しく同意」と宣言して交流求めて来た人が
実は地雷大好き超萌えで地雷好きの人ともキャッキャウフフしてた時はどうしたもんかと
更ににちゃんでそれを愚痴ったら「だって嘘つかないと地雷餅と交流できないふじこ」と
スレ内でフルボッコされてセカンドレイプな気分に陥った思い出ｗｗ

>>87
何それひどい
相手から触れられて「実はその地雷が好きだけど、ＴＬでは語らないでおこう」程度の偽装なら分かるけど
自ら近寄ってきて地雷に同意した挙句に「だって嘘吐かないと〜」はねーよ

2人で会った時に実は自分の推しCPが地雷ということを告白されたあと
共通のフォロワーがそのCPでサークル参加することになって
キャー楽しみ！本取り起きしておいて下さい！と言ってた時には
さすがにモヤッとしたな
勿論、義理買いとかそれこそ嘘吐かないと交流が〜とか
この人の本がどうしても読みたい！っていうのがあるのは分かるんだけど
だったら自分にも暴露しないで嘘貫き通して欲しかったわ

同人関係なく、貫けない嘘は吐かない方がいい　普通に相手に失礼
正直なこと言えないんだったら黙ってた方がまだマシ

「○○というシチュが地雷なのですみません」ってフォロワーを数人ブロックしたらしい人がいたけど
その一言だけで後は淡々としてたしその後何事もなかったように呟き続けてるから何とも思わなかったな
地雷があるのは仕方ないけどそれを好きな人に対して攻撃するのはあんまりだよね
まさに嫌なら見るなの世界なんだからブロるなり付き合いやめるなりすればいいだけなのに

友人との解釈違いが辛い
同じキャラを好きなのにここまで辛いものだとは
公式で投下されたネタで話してて
「これはイメージと違う」「こんなキャラじゃない」
と言われても自分の中では別段引っかかることもなかったので普通に受け入れてたら
（友人の考え）〜〜と思ったんですけどそう思わないか？
このキャラにどんなイメージ持ってるのか？
と問われてどう答えたらいいのかわからない…
軽率に人前でこのキャラが好きとか言えなくなってきた
そんなキャラじゃないと言われそうで
言ったところで「いや〜」と打ち返されるのに少し疲れた

ただのフォロワーじゃなく「友人」なら正直にそう伝えて切れば？
この話題以外なら上手く付き合っていけるからそこだけ住み分け（？）しよう、とか
それが無理ならそれまでだし、やってけるならお互い無理がなくていい

長文失礼いたします。

こんにちは、皆様にお聞きしたい事があります。
私はとあるジャンルで誰との交流もなく、一人で細々と萌えていたのですが、とあるきっかけで好きなサイトの管理人さんと知り合う機会があり、Twitterを始めました。
私のフォロワーはその方一人なのですが、管理人さんはどうやらお友達がいる模様。私はそのままフォロワーも増えず、萌えについて好きに呟いていたのですが管理人さんが時々反応をしてくれる事がありました。
私「○○だいすき！」管理人さん「○○最高ですよね」私「××なところが可愛いですよね」その後会話が続く事もなく、普通に各々呟くという具合。(こんなやり取りが2、3回)
先日、私「○○について言い足りないよー」管理人さん「語りましょう」私「ぜひ語り合いたいです」との会話。
そこからリプライが続く事もなかったのですが、管理人さんはスカイプＩＤ○○置いとくと呟いていました。
私に言っているのならリプライだよなと思いつつ、タイミング的に、もし私になら折角のご好意なのに失礼かなと気になります。
でも管理人さんにはお友達もいるので、普通に考えてその方々に対してだよなぁ...でもふぁぼられている形跡もないし...と。ちなみに私はスカイプＩＤを持っていませんし、Twitterでスカイプの話をした事もありません。
ＳＮＳや同人の交流のノウハウが分からない為、暗黙の了解で本当はこれは連絡してもいいよという意味なのかしらと悩みます。
勘違いならほとんど絡んでもいないのに、いきなり何なんだこの人はと思われてしまうし、ご好意なら語り合いたいとか言っていたくせに、失礼な人だと思われてしまうとモヤモヤしています。
やはり私は何のアクションもしない方がよいのでしょうか..？
これを読んでどう思ったか、どなたかお聞かせください。

リアルで友達少なそうな人だな　と思いました

気にしすぎとしか……

そうかな、自分は結構共感するけどなぁ……

>>94
だいぶ時間たってる感じなんでしょうか。
「スカイプIDおいておく」の呟きはリプライでもないようだし、語りましょうと会話したすぐ後でもないなら
TL見てなくてスルー（気づいてなかったふり）するのもおかしくないと思います

交流したい、スカイプIDとってでもお話したいと思う気持ちがあったら
そのまま伝えてみたらどうでしょう

この文だけでも管理人さんに対する好意が感じられたよ
あんまり気重に感じないようにね
あんまり交流しないタイプって大体そうして考えすぎて疲れてしまうような気がするので…

>>94
乗っかる気があるならコンタクト取ってもいいですかとでもリプライ飛ばせばいいし
そうでないならそのままスルーでいいと思う
その呟きが自分に宛てられたものかどうかじゃなく自分がどうしたいかだよ
リプライじゃないんだからもし94に向けたものだとしてもただ様子見で誘い受けしてるだけ

同ジャンルの知らない人にオリキャラを使われてた

二次創作サイトで注意書をつけてオリジナルキャラを出してた
当たり前だけど原作にも他のサイトにも一切出てこない完全オリジナル

こないだ比較的新しいサイトに辿り着いて、小説置き場を見たらオリキャラの名前があって二度見したわ
主要キャラの一人称が違うし、原作読んでないみたいで(別にいい)二次派生キャラだと思ったのかもしれない

所詮素人のしょぼい二次創作、好きに使えばいい
でも他にもいろんなところから少しずつパクってんだろうなと思わせる雰囲気があって、それが気持ち悪い

とにかくサイトを見られたくない
ブラックリストに入れたら角が立ちそうだしどうしたもんかな

好きにすればいいじゃん
知らない人と角が立っても構わんでしょ

二次創作で自分のは使われるのはいやって気持ちもわからないけど

>>99
角立つかな？99が快適に創作続けられないなら何かしら対処したほうがいいと思うな
原作すら読んでなさそうなパクラーが、例えばサイトで
あのキャラはオリキャラでありこのサイト外で使うのはやめてほしいと書いても
あまり効果がなさそうだし、出来ることならアク禁したらいいと思う

自分も知らない人に改変パクされてるの見つけたときはほんとゾワゾワきたわ
そういうのがいるから、サイト好きだしオープンに公開していたかったけど
嫌になってしまうんだよなあ。鍵垢快適すぎてサイトに戻れなくなった

>>100
繰り返すけど、使うのは別にいい
いろんなところからパクって平気な精神が気持ち悪い

>>101
やっぱりそうだよね
よく考えたら自分のサイトにログインするのも嫌になってきてた
ブラックリストに入れることにするわ
ありがとう

>>99
狭いジャンルでそこそこみんな繋がってる状況なら
ヘタに切らないほうがいいかもしれないけど
そうでないなら>>100に同意だな

しょぼい二次創作だから好きにしろと言いながら
サイト見られたくないってよくわからんけど
＞他にもいろんなところから少しずつパクってんだろうなと思わせる雰囲気
って、つまり>>99に影響受けてるだけじゃないの

あ、ごめん終わってる話だった

何かすごい「文書をしょっちゅう間違った解釈をしてくれる」人が居るので付き合い方に微妙に困ってる

チャットで皆と話してる途中に「誰もそんな意味で話してないと思う」みたいな感じの解釈を披露してくれたり
創作に対して「そんな事書いてないと思う」「それはちゃんと説明してあると思う」みたいな感想ばかりくれたり
ちゃんと文書読んで無いのかな？とか思えてしまうくらい、何かが大きくずれてるんだけど、本人それに気づいて無いみたいで
言葉使い自体はしっかりしてて丁寧だから余計に頭の中が「？？」となる
何かすごい疲れるわ

文書って書いてる時点でお察し

書面で交流してるのかと思ったわ
なんとなく相手の方が正しいこと言ってそうなのが伝わってくる

なんか吹いたｗ
>>105のレス自体日本語めちゃくちゃなのにその自覚ないようだし
きっと相手のほうが疲れてると思うよ

105も大きくずれてる…

わがままな吐き出し

生来持っているコミュ障というか人見知りというか、
そんな気持ちが育ってしまって、今まで問題なく行っていた
Twitterの交流の輪に突然怖くて入れなくなってしまった。

イベントも参加出来ず、フォロワーさんのアフターとか
挨拶リプ見てうらやましいなぁってため息が出る。

TL見ると寂しくてもう消えたいけど繋がりを切るのがこわくて
それもできない

ガラケーで長々と書いてくれたのに、みんな容赦ないな
実際精神病んでいると突然被害妄想起こしたり、普段も妙な解釈する人はいる
ただ、その数によっては自分の方がおかしい可能性もあるかもね

105が何で叩かれてんのかわからん
文章を文書って打ち間違えるぐらいよくある事だし
単によくいるズレてる人の愚痴じゃない…
最近ここ相談ごと待ち構えて書いた人の粗探しする鬼女板みたいな雰囲気

2度も使ってるから打ち間違いじゃないでしょうに
他の部分はそんなおかしくないから言い過ぎとは感じたが

望んだレスが得られないとか同情して貰えないだけですぐ
「最近このスレって優しくない〜」ってスレのせいにしだして愚痴る奴いるよな
2chですら自分の思い通りに甘やかして貰えないとグズるとか>>2と同じ思考だなこいつ
これがゆとり脳ってやつか？
なんでレスした側に原因があるって考えられないんだろう
誰かのズレた愚痴に対して全員が大変だったね〜よちよちってするだけを望むならツイッターでやってりゃいいだろ
すぐに場所や周囲のせいにするな

別に「文書」の一点だけで突っ込まれてるわけじゃないでしょｗ
本人がズレてるの棚に上げて「相手がズレてて困る〜」とか言ってるから
それお前が言っちゃうのかって言われてるだけで

「文書」さえなかったら割と普通だったと思う
人の文章や作品に対し異様に読解力がないとかアスペっぽい解釈をする人に対する愚痴は
少なくないしな

確かに、身バレを気にして曖昧な言い方にしたらそれこそ「何を言いたいのかわからない」書き込みになってたわw
何で文章を文書と書いたんだろw

pixivの同じグループに居る人なんだが
多分「好きじゃないのに社交辞令で話を合わそうとしてくれる人」なんだと思う
毎回私の創作の感想コメントというか、同じグループメンバーの創作には必ず感想コメントしてる人なんだけど
「ちゃんと読んでないの？」と疑ってしまうような感想コメントが妙に多くて
自分の創作へのコメントだけがそうなら私の創作がわかりづらいんだろと思っておくけど
他の人の創作に寄せたコメントでもそうだし
グループ内でメンバーの誰かの創作について話してる時もそうなんだよな

>>117
昔いたグループで創作漫画を描いてる人に
いつも感想が絵が上手な所ばかりで（しかも似たような褒め言葉ばかり使う）
内容について一切触れない人がいたわ

>>115
分からないんで純粋に聞きたいんだが、文書とところどころ微妙に文章がおかしいのはともかくとして
>>105って内容自体にそんな問題ある？
本人がずれてるの棚に上げてって言うが、あれだけ読んで何故本人がずれてると確信できるのか謎だ
自分の方がずれてる「かもしれないのに」なら分かるんだけど
ちょっと揚げ足取りからのレッテル張りが過ぎるんじゃないのか

>>119
105は私ですw
実際何が言いたいのかわからない変な書き込みだった
文章を文書とか書いちゃったのは「ぶん」と携帯で打った時の変換一発目が「文書」だったせいw

要するにグループ内メンバーの書く創作小説の内容をほとんど把握してないんだろうに
話を合わそうとしてくれちゃって、そして話を全然合わせられてない事が多いんだよな……
最近その人の事グループ内メンバー全員スルー気味になってるよ
そうしたら「最近グループの人の態度が冷たい気がします」と掲示板に書いてあった
何か失礼をしたなら教えて下さいとまであった
うーん……

>>110
それさー、多分ツイをやってたからそういう気持ちの扉が開いたんじゃね？？
ツイッター愚痴スレとかツイッターアンチスレとか見ると、似たような人がよくいる
ツイ続けてると厨化したり病んだりする人大杉

しばらくツイ見るのやめるか、ツイ自体をやめた方がいい気がする
ツイ辞めて切れる繋がりなんて、しょせんその程度の繋がりだし気にしなくておｋ

107とか108は発言者叩きが好きなタイプなだけかと
元々の読みにくさはあったけど誤字なのはわかるし
主題におかれているのが文章の正しさではなく
創作における解釈のズレに疲れるというよくあるすれ違いなのもわかったよ

とにかく少ない情報からゲスパーしてでも発言者を叩きたい連中はいるから
最初に叩かれるレスがあったからといってその流れが正しいと思わない方がいい
本当のところなんて発言者にしかわからないんだから

>>120
自分のジャンルにもそういう人いる
思い込み激しいというか一端を読んだらあとはマイ設定を足して暴走する感じ
二次だけじゃなく原作解釈でも「えっ…そうか？」なことが多い
みんなやんわり交わしてて大人だな〜って思うけど
自分は地雷レベルで無理になっちゃって完ヒキだんまり決め込んでる

>>122
そう？

何かすごい「文章をしょっちゅう違った解釈をしてくれる」人が居る
って文章を書く人と、
言葉使い自体はしっかりしてて丁寧な人

がお互いズレてんなと思ってたとしたら普通は相手が一方的におかしいと思わないと思うんだけど

少ない情報だからこそ文面からしか判断出来ないのは当たり前
確かに117の書き方なら全然違った解釈が出来るけど、107の時点ではなかった情報だからね
後出し含めて判断出来るようになってから以前のレス叩く方がよっぽどゲスパーだと思うよ

>>120
うちのジャンルにも似たようなのいるかも
交流したい、かまってほしいという気持ちだけ先走って空回りしてる人
あんまり興味ないなら無理に絡んでこないでいいのに
無理やりコメントひねり出そうとするから違和感を感じる出来になる
逆に失礼だと思わないんだろうか、こういうかまってちゃん
めんどくさいから適当にスルーしといたら消えていくと思うよ

>>124
105しか読んでなくても別にそうは思わない
文章力がまんま理解力だと決めつけてる124の方がどうかと思う
言う割に>>107とか105のことを一方的におかしいと言ってるような感じだし

初めて閲覧してくれたのに「いつも拝見してます！」ってコメントもらったサイト時代を思い出したw
解析だと初めての来訪者
そういうフレンドリーなのに限って二度と書き込んでこない
本人は社交辞令のつもりなんだろうけど、どうして見え透いちゃうウソをつくのかね
そういう社交辞令って心証悪いからやめたほうがいいと思うんだけど

>>120
そういう人居たよ
小さいジャンルだったけどジャンル（オールキャラ主張してるけどかなりカプAB寄り）SNS管理人（ガチAB）が
ジャンル大手（ガチBA）をSNSに誘う拍手※何度も送ってたんだそうだけど
毎回「初めまして、（絵とは関係ない部分）ステキですね！ぜひSNSに入って下さい！」って内容だったらしい
その度SNS入りをやんわり断るレスしてたんだけど
「あの人いつも初めましてなんだよねー褒める所も頓珍漢だしレスも読んでないよね」と困ってた

そういうくっだらない社交辞令使う人たまにいるよね
新刊絶対買います！とか言っといてスペースに寄りもしない人とか
別に社交辞令使うのは勝手だけどその分どんどんその人に対する印象悪くなるだけなんだけどな

>>127
＞解析だと初めての来訪者
いや、それ自体は別の媒体から閲覧してたとか
変動IPだとかプロバイダ変えたとかいろいろ幾らでも考えられるだろ

>>127
それキャッシュクリアしただけかもしれないし、自宅以外からアクセスしてるだけかもしれないだろ
解析で何度目かの訪問か記憶してるのってブラウザのキャッシュによるものだってわかってるか？
キャッシュクリアしてIP繋ぎ変えれば解析で同一人物かどうか特定できる要素なんて消える
セキュリティ意識高い人なら、ブラウザ落とすたびにキャッシュクリアするように設定してるよ
そうすれば毎日訪問しようが解析には毎回初訪問としか表示されない
ごく普通のネット知識だと思うが、そんな基本的なことも知らずにせっかく見てくれてた人を嘘つき呼ばわりしてやるなよ

>>130
ほとんど新規が来ないサイトで「いつも見てた」と書き込む人に限って
書き込みして二度と来ないってよくあったんで
くだらない社交辞令だなと思ってたけど
そういうこともあるかもしれないね



それとは違う話だけど、
pixivのコメント欄で以前に一度書き込んだことのある人が
二度目に別の作品で「初めまして」と始める文章で
「オフ再録するならこのお話は削除しますか？　　いつでも読みたいので削除しないでください」
とコメントくれたときはビックリした
内容的にメッセージならまだしもコメントだったし
自分はオフ再録はするけど今まで全部pixivにも残していたので
最初のコメントが「いつも楽しく拝見しています」だったのもあって
書き手を認識してない閲覧者のほうが多そうだと思った次第

「いつも拝見してる」ならオフ再録しても削除しないってわかるんじゃないかな
と思ってしまったよ

今までオフ再録してもwebから削除したことないから分かるだろって言っても
二度目のコメントが「初めまして」で始まってる時点で忘れられてるんだろうから仕方ないような
閲覧者が書き手を認識しないっていうのは作品だけが前面に出てくる支部では顕著だよね

ID:X2eyYFmG0はかんこな拗らせて変な方向に行ってて怖い
「いつも見てるなら普段の私がわかるはず！IP違うだろ知ってんぞ！再録してるの知らないのかよ！！」って怖い
新規がこないとか言ってるけど毎日IPチェックして照らし合わせてるんだろうか怖い

確かにむちゃくちゃ怖い
気がむきゃ家でも会社でも出先でも移動中でも見る私なんていろいろ突き止められそう

要は私が見たいんだから下げるなって言いたいだけの閲も閲様でうざいけど
私のこと好きで見てるならわかって当然でしょ？って管も管様でうざいからどっちもどっちって感じ

>>135
自意識過剰wwww

>>134
別にこっちのことをわかって当然という意味を込めたつもりはなかった
二度目コメントなのに「初めまして」の閲（成人済み）なのに
また読みたいから削除しないでと言えるのがスゲーなあ
本買う気はないって宣言してる自覚はないんだなと思った
という皮肉も込めたつもりだったけど通じなくてスマン

あんな解析厨丸出しのこと言っときながら解析厨怖いなーって人に草生やして自意識過剰とか…ｗ
解析に張り付いてて自意識過剰なのはどっちだよｗ
多分レス重ねるごとにどんどん痛い人なんだなって思われてるよ

何度もコメするくらい熱心ならともかく
一度ならコメしたかどうかなんて忘れることもあるだろうし
IPのことといい追跡熱心で怖すぎわろた

ブーメラン…
他人に噛み付きたいだけの人最近目立ってるよ
決め付けとマウント行為が鬱陶しい

つーか支部でコメくれただけの人の名前なんてよく覚えてるな
完全に同一人物だと決めつけてるからには
単なる名前の一致じゃなくて、その人のページまで飛んで
プロフ内容まで覚えてるって事だろうし
さすが解析厨は粘着力が違うわ

支部でほぼコメされないから
コメ相手の名前は憶えてられる
しかも最初のコメから二度目の「初めまして」まで
期間は数日だったし

解析厨って性癖みたいなもんだろうししょうがないと思うんだけど
こういうところで当たり前のことのように堂々と語られると
それがデフォだと思って閲が怯えるのがちょっと迷惑

支部みたいな場所だと閲と描き手の敷居が低くて交流しやすいから
サイトへのコメみたいに思い入れはないんだろう
「二度目なのにはじめましてなんて変」とか
「過去に自分がどうしてるのかわかって当たり前」とか考える方がちょっと自意識過剰
サイトだろうが支部だろうが相手はこっちの事をそこまで意識してないと思っといた方がいいよ
たとえ好きっていわれようが作品褒めてくれようが自分はそこまで特別な存在じゃない

>>142
>132には「以前に一度」って書いてるのに、「数日」ってだいぶニュアンス違うじゃん

自分の好みと相手の地雷が重なるって辛いな…

Ａさんとはとあるジャンルで仲良くなって、twitterで繋がって１年ほど経つんだけど
最近お互いにオリジナルを始めたのもあってより互いの嗜好について詳しく知る機会が増えた
Ａさんにも版権やってた頃は想像もつかないような好みがあったりしたが、それもまた新鮮で楽しく交流が出来ていた

そんなある日、支部に自分の趣味を盛り込んだオリジナル作品をアップした
「ガチムチ髭親父受け（フェイク）です！閲覧注意！」ときっちり注意書きをした
そうしたらＡさんからリプが来て「見てくれたのかな」と内容を読んでみると
「騙された！！（私）さんってガチムチ受け好きとは言ってたけど髭親父好きとは言ってなかったじゃないですか…
こんな気持ち悪いもの見せられるとは思わなかった、悪いけど二度と関わらないで下さい」といった内容だった
頭が真っ白になってどう返信したものかと悩んでいるうちにリムられた
ＯＨ…

乙
閲覧注意って書いてたのにそれはないな…

ごめん、書き方が悪かった
作品自体は見てないそうだけど、注意書きすら見たくないほど髭親父受け（フェイク）が大嫌いだったらしいんだ

>>146
自分は逆の立場だ
相手の好みがもろ自分の地雷踏みまくりでしかも生理的に受け付けないレベルで困ってる

オフでの交流があるからブロックするわけにいかなくてミュートしてるけど
出来ればオフで顔合わせなくなったらFOしてしまいたいが
かなり先の予定に断りづらいイベントぶっこまれて逃げ場がない
最悪辞退しちゃえばいいんだろうけどできるだけ穏便にFOしたいのでどうしたもんかと頭抱えてる

相手は地雷があっても交流できると思ってるみたいだけど
ただの地雷じゃなくて本当に生理的に受け付けないレベルの地雷だから勘弁して欲しい
しかも自分の好きなものは他人を気にせず声高に主張するタイプなので
もう離れるしか自衛手段がないのに今は出来ないモヤモヤ

>>149
146だけどそうか…
こっちの立場からすると、そこまで生理的に無理なんだったら言ってくれた方がいいかな
相手がどの程度大人かは分からないけど、理性的なら分かってくれると思う
それが本当に断れないイベントなら、いつか本当の限界が来てドタキャンする羽目になる可能性があるし
なるべく顔合わせはせずにイベントだけ参加の方が幾分マシな気がする
その上で穏便に平和に今までありがとうごめんねさようならが一番いい道かなあ　悲しいけど

好みは人それぞれだし、お互い悪くないものね　ただ言ってくれないと分からないから…
でもできればああいう激しい物言いはやめて欲しい　たかだか１４０字×数ツイートだったけど結構ショックだった

どうしても無理な地雷だったら言ってもらったほうが自分もいいな
「それだけは無理なんで」くらいの言い方で充分通じる
>>149のケースだったらその後連絡がなくなって、
イベント辞退されても理由も察しがつくから諦められる
そのイベントがすでに金銭が絡んでる状態なら、
辞退した分の責任はもってほしいけど

>>150
なんか自分の愚痴が混じってしまって不快にさせたら申し訳ない
いきなりキレられて縁切られたらびっくりすると思うよ実際お互い悪くないのにね

以前それとなく自分が地雷な設定を「これははちょっと…」と伝えたことがあったんだけど
ツイで「これすごいいい！！好きなものは好きなんだからしょうがないよね！」と呟いているのを見てゲンナリ
もちろん相手が好きだというんだからこちらがどうこう言えるものではないと思ってるし
だからこそ嫌だったら離れて自衛するしか取る道がなって思ったんだけど

こっちの相手は萌えの好み云々以前に「自分さえ楽しければいい」「まず自分の都合優先」という感じの人だから
正直こちらの事情を話してまで付き合いたいかというと知り合って間もないし萌えの趣味も合わそうだから微妙なんだよね
まあ自分の萌えや欲求に忠実なんだろうなある意味同人的といえる

>>152
申し訳ないんだけど、地雷持ちじゃない人間には地雷持ちの気持ちは分からなくて当然と思う
もしその人が自分の地雷は過敏に反応するくせして他人の地雷に無頓着な人間ならともかく、
地雷そのものを理解してないならそうなっても仕方ないんじゃないかな
生理的に無理なほどの地雷なのに強い主張もないなら余計に分からないよ
相手の発言を制限したり、自重してくれることを勝手に期待するよりも
はっきりと「ごめんね、でも本当に無理」と言って欲しい
その上で相手と相談して相手が「そんなに駄目なの、じゃあこれからは言わないようにする」と言ってくれるならそれがありがたいし
「そんなに駄目なの、でも私は好きだしこれからも呟き続けるからね」と言うなら穏便にＣＯすればいいじゃない

>>152
＞こっちの相手は萌えの好み云々以前に「自分さえ楽しければいい」「まず自分の都合優先」


それ交流相手が地雷話呟くだけで嫌がる152にも言える事だと思うんだけど
嫌と言っても会話振って来るとかなら相手が問題だけど
なんでそんなとこまで地雷持ちに気を遣わなければいけないのか
しかもやけに上から目線だし

>>152
それから一つ引っかかったんだけど、地雷持ちの人がいると知ったらその地雷の話をしないようにするっていうのは
気遣いでこそあれ、当然のことではないと思うんだ
自重してもらってありがたいと思っても、してくれないからってそんな言い方するのよくないと思う
私も別ベクトルの地雷持ちだけど、地雷の話題が出ても「この人自分勝手」なんて考えたことない

ちんたら書いてたら被ったごめん
それと別の部分で「自分さえ」って人だと思ったかもしれないのに言いすぎた

ただ、そこまでの地雷ならとにかく正直に真剣に伝えることが一番だと思うよ
オブラートに包んだりしないで

>>155
だよなー
正直フォロワ一人ひとりの地雷把握してNGしていったら何も呟けなくなる
典型的な繊細チンピラだなあと思いながら読んでたわ

正面切っては言えないがその手の人間は交流諦めろと言いたいくらい苦手だ
ピーマン嫌いだからってピーマン食ってる人間も嫌いって言うような理不尽さは理解できん

>>156
「自分さえ〜」というのは萌えや地雷の話じゃなくて
オフ付き合いの方の話です

地雷については趣味が合わないってだけの話だし相手に察して自重してと期待してるわけでもないから
できれば早くFOしたいけど今すぐそれが出来そうになくてモヤモヤしてるって話だったんだけど
すごいレスついててビックリした

ともあれスレ汚して申し訳ない

地雷って伝えたのにツイで呟くなんてゲンナリ…って
「察して自重してと期待」していた以外の何物でもないと思うんだが…ｗ
直接リプ飛ばしてきたんならそう思うのもわかるけどね

生理的に受け付けないから勘弁してほしいとまで書いておいて「趣味が合わないってだけの話」って…

そうは言っても地雷持ち一人と二人きりのTLじゃあるまいし
何もかも相手の嗜好に気を使わないといけないっていうのはおかしいでしょ
地雷持ちがこれは地雷だから無理見たくないと発信するのと同じように
自分の萌えは萌えだと発信したいよ

そもそもTwitterなんて誰にも憚らずに好きなことを呟くっていうのが主旨のツールだしね
それが今時問題になってる法律違反とか会社の規約違反とかみたいに
「明らかに不特定多数に向けて発信してはいけないこと」ならともかく
自分が嫌ってだけならクライアントによってはワードでNGとかも出来るんだし
その人をミュートとかブロックとかやり方いろいろあるじゃん
自衛方法なんていくらでもあるツールでそれはわがままとしか言いようがない

149にはミュートしてるって書いてあるけどな

てか、ミュートにしたら目に入ることもないのに相手の呟き内容を知ってるってことは
ちらちら相手のホーム覗いてんじゃないの？とますます訳が分からんくなるが

流れとしては、最初にさりげなく苦手だと伝えたんだけど、
相手が好きなものは好きだからとつぶやいてるのを見てミュートしたんじゃね
で、以後のつきあいを控えたいけど後日イベントがあるから困ってるという

それだけなら地雷持ちへの共感はないにしても理解できる話だと思ってたけど
「知り合って間もない」と後出しで読んでエッと思ったよ
そんなめんどうな地雷持ちなのに、
知り合って間もない相手とのちのイベントまで約束しちゃうって軽率だったのでは？
イメージだけど地雷持ちの自覚ある人って交流に慎重だと思ってた

152が慎重でも軽率でもどっちでもいいけど
「どっちも悪くない」と口では言いながら
相手へのdisが滲み出ていることに引く
人付き合いを接待かなにかと勘違いしてんのかと思うわ

自分も逆カプとリバが地雷だけど
こういうのが地雷持ちのデフォだと思われたら困る

絡みスレでさっそく地雷持ち叩き始まってるしな

同じ地雷餅としてはこういう繊細チンピラを見つけると嬉々として地雷餅全体を叩き出す方が
よっぽどどうかと思うけどね…
大半は何らかの対策してると思うし出会っちゃったら仕方ないなって思ってるはずだよ
同人ってそういうリスクもあってこそってところもあるし

お互い配慮するのも自衛するのも当然だし
大抵の地雷持ちは静かに耐えてるんだろうけど
地雷持ちだからってお客様や被害者みたいな愚痴されたら
地雷持ちに文句の一つも言いたくなるよ

誰がいつこのスレで地雷餅全体を叩いたんだ？
特定個人が非難されてるだけだろ

絡みスレの話をしてるなら絡みスレでやれよ

>>168
自分の配慮はともかく、他人の配慮を当然とは言いたくないなあ

個人的には地雷を地雷と言っただけで被害者のように振る舞う人も好きじゃないけどね
地雷と言うついでにdisるならともかく

絡みでもここでも誰も地雷持ちが悪いって話はしてないと思うけど？

同人なんて「誰かの萌えは誰かの萎え」の世界なんだし
嫌いなものを嫌いというのは、それを好きな人に対して悪いからって配慮はしても
好きなものを好きと言うことに気を遣わなきゃならないとか馬鹿馬鹿しいよ

そういうところがこれだから地雷持ちは…に繋げられてしまうのでは
自分棚上げで被害者意識強すぎるのが多いんだよなぁ

これ以上地雷持ちvsそれ以外に持っていく必要ないよ

普段からこれ地雷です駄目なんですーって言ってるならともかく
プロフィールの隅に書いておいて、話振られた時に「プロフィールにも書いてあるんだけど、苦手なんです」って言っただけなのに
「好きな物を嫌いって言われてすごい気分悪い」って延々愚痴られたことがあるから嫌なんだよ
そんなこと言われたって苦手な物は苦手だし、快い返答はできないんだったら

>>168
それおかしいでしょｗ
三行目まではうんうんって頷くけど
どうしてそこで言い出した本人じゃなく地雷持ち全体に擦り付けるんだｗ

会社で生理痛って嘘ついてずる休みしたって人がいたら
女子社員全体で責任取れって言ってるようなもんでしょうに

>>170
腐向けは説明付けたり、地雷公言してる人には地雷話振らないように気を付けるって普通じゃないの？
確かに当然は言い過ぎたかもしれないけど
出来る限りは皆配慮してることだと思うよ

まぁ地雷とか意識してない一般人がうっかり見てしまったとかなら正直申し訳ないけど

皆さんここは地雷語りスレではありませんよ

>>176
いや心持の問題としてさ　配慮って他人から強制されるものじゃないじゃない
「それが当然、普通」って思ってるといつか「当たり前なのにしてくれない」に繋がるかもしれないじゃない
だったら「そうして貰えれば嬉しいけどこの人は違うんだな」の方が穏やかに済むと思うんだよ

地雷と知った上でがんがんその話題について話しかけたり、地雷だからと言ってそれを好きな人まで非難しだしたりしたらもう配慮の域じゃないけど

>>175
例え下手くそだな

自分が地雷だからということを理由に相手に要望押し付ける奴がいるなら
その地雷持ちという属性に文句言う奴がいたっておかしくないだろ

地雷持ちの人との交流には何かしら思うところある人が多いんだろうね

>>178
そうだね
それに配慮っていっても基準は人それぞれだろうしね
すまん自分こそ配慮ってか思慮が足らなかったわ

地雷なし人間として聞きたいんだけど

地雷はあるけど交流もしてるっていう人は
どういう風に気を付けてるorどういう風に接してもらえると楽なの？
自分は○○が△△程度無理なのでそういうの控えてもらえると助かります××はオッケーです
って最初に宣言するのか
会話の途中で「今まで地雷話なかった大丈夫？」って
定期的に聞いてあげたほうがいいのか

拒絶系地雷持ちの知り合いがいるから本当に純粋に知りたい

>>182
個人的には話しかけた時に「すみません苦手なんです」って言ったら
それ以降その話題で話しかけてくれなければそれで十分ありがたい
地雷って自覚してる物だけじゃなくて突然覚醒する場合があるから、最初から全て宣言はなかなか難しいかもしれない
定期的に聞くなんてまめなことはしなくていい、人によっては鬱陶しがるかもしれない


私はあらかじめプロフィールに書いておいた上で、地雷がＴＬに流れてきたら一時的なミュートでやり過ごす
ただその人が地雷ばかり呟くことになった場合、ミュートし続けることになる→即ちフォローしている意味がなくなるので無言でリムブロする
追及されたことがないけど、無言じゃなくて何か言った方がよかったんだろうか…

地雷以上に地雷話にたびたび噛み付いてる人が苦手
RTでわざわざ引っ張ってきて煽るように架空の敵と戦ってる人
お前がその話しなきゃ地雷のことなんて頭から抜けてるんですけどっていう
地雷持ち以上に迷惑

>>182です>>183ありがとう
リムブロの時はよっぽど親しい人じゃなければ無言でいいと思う
自分はその知り合いから「182との萌え語りは楽しいけど地雷（解釈違い）もあって
我慢しようとしたけどやっぱり耐えられない、辛い、ミュートかリムブロしたいがいいか」
って言われて自分の萌えが合う合わないじゃなくて苦痛だったのかって結構落ち込んだ

結局知り合いはリムブロやめて普通にリプも送ってくるけど
また同じこと思われたらって以前みたいに付き合えない
黙ってブロックしてくれた方がまだいい

この流れに便乗してみる
何年か前のことだけど…フェイクあり

ある日突然TLにフォロワーのAさんのかいた男の母乳ネタが流れてきてそれがもう本当にダメで(今までそんなのあるとさえ知らなかったからそれまで特にプロフにも母乳ネタ地雷ですとか書いてなかった)
急遽プロフに「これこれこういうシチュは生理的にダメなんですいません」って書いてぶろった
別に相手を嫌いになったわけじゃない、話す相手は自分にも他にもたくさんいるし、ちょっと今回はご縁がなかったということで…って軽く考えてた
そしたら他のフォロワーのＢさん経由で「本当にすまなかった、2度と貴女の嫌いなシチュの話はTLに流さないから許してほしい」とDMが…
別にご本人を嫌いなったり、ぶろった後でAさんのことぐちぐち言ってないし、私のために萌えを制限するとかやめてほしい
Ｂさんも「Aさんがこれだけ反省してるんだから許してやりなよ、心狭いよ」ということを遠回しにいってくる

どう返答していいかわからず放置してたら、新規の垢からフォロリクきて許可した
実はそれがAさんの別垢だった
本垢からもう一度フォロリク出してもいいかなとリプきてまた放置…
Ｂさんにも「Aさんはあれ以来あのシチュつぶやいてないのに、私ちゃんってちょっと意固地だよ！」と新しいリプが。
そんなことしてくれなんて一言もいってないよ…
結局垢消し逃亡した
書き手じゃないからこれ以上追跡されない、支部とかやってなくて心底よかったと思った

>>186
乙だけど186も言葉が足りなかったんじゃないかな
Aさんが別垢取ってコンタクトを取ってきたときに
＞別にご本人を嫌いなったり、ぶろった後でAさんのことぐちぐち言ってないし、私のために萌えを制限するとかやめてほしい
まんまこれを伝えたらよかったんじゃ？
書き込み読む限りAさんとはそれなりに仲良くしてたみたいだし
そんな相手からいきなり前触れなしにリムブロ、しかもAさんの特殊ネタが原因でと暴露される形になったら
相手は186に嫌われたと思いこんでも仕方ない

>>186
乙…って言いたいけど若干言い切れないのはちょっと186の対応が軽率だったかもね
Aからしたらいきなりブロックされて何でと思ったら自分の萌えが原因！？と焦っただろうしその後反応一切して無いならAが前と同じ様に振る舞うのは難しいんじゃないかなと
普通に気にせずつぶやいて欲しいの分かるけど説明無しなら「怒ってるかも」と思われるのも仕方ないよ

ただBみたいに当人でも無いのに「あの子可哀想じゃん〜」ってしてくる親切チンピラやそういう流れは自分も苦手だから乙とは思う

>>186
本人から言われたら相手に弁解も出来るけど、いきなり第三者から口を挟まれると返答に困るよな
Aさんも気にして相談したんだろうけどBさんもなんだかなぁ

>別に相手を嫌いになったわけじゃない、話す相手は自分にも他にもたくさんいるし、ちょっと今回はご縁がなかったということで…

この辺りのニュアンスがAさんに伝わってなかったんだろうね
『このシチュ苦手だから』でいきなりブロられたら相手はやっぱり気にすると思うよ

地雷といえばジャンルのABオフ会の主催が実はABが地雷だったｗ

じゃあなんでABオフを主催したのかといえば「Bクラスタの輪を繋げたい」タイプだから
そこで繋がったメンバーだから殆どがAB推しが殆どで話題はAB中心になってしまう
そのことを愚痴られたりもするんだけれども「自業自得だろ」としか思えない
前から付き合いのあるメンバーは空気を読んでその人の前ではAB話を避けてるんだが
イベントのアフターや記念日はやっぱりABトークで盛り上がりたいので
そういった時はその人以外のメンバーで集まることが多くなってきた
本人はまだ「Bクラスタの輪を繋げたい」で頑張ってるみたいだけど･･･

前に不具合でブロックされて
「私からは絶対しないのでもしブロック状態になったら連絡下さい」と連絡先もらっていた。
で、ブロックされたので連絡したら「ブロックしました」って言われた。何なの。
やめたカプのリク延々してくるからこっちこそ我慢してたのに…

>>191
我慢してたのにわざわざ連絡したのｗ

>>192
最初の不具合の時に私に嫌われたと思って随分落ち込んでたから可哀想になったんだよ…
それに直前までジャンル関係ない日常ツイまでふぁぼリプ来てたからまさかブロックとは思わなくてさw
連絡して恥ずかしい思いしたから事前に一言欲しかったよw

その人にブロックされたのと同時に他の人にもブロックされて、
それが私が参加しなかったオフ会直後だったからそこでなんか言われたんじゃ無いかとモヤモヤする。
それ欠席した他の人も同じ目に遇ってる。
証拠はないけど凄く嫌な感じがしている。
前の日まで普通にふぁぼリプ来てていきなりブロックは傷つくわ…他の人は近接スペース申し込んで入稿したあとにブロックだし。
一緒にやろうって誘ったのブロックした側なのに。

地雷なんてない方がいいとは思いつつも、何でもアリだから何でも呟くってのも時には考え物だよなと思う
以下生理的に気持ち悪いネタ注意



友人Ａが一時期下ネタ（生理とか性器とか）にハマってて、ＴＬで遠慮なしにチ○コま○こ連呼するし
キャラクターの性器の大きさとか精○の量とか考察しだすし、しまいにはこっちの「××（キャラ）可愛い」って呟きにまで「尻の締まり良さそうだよね…」とか言ってくる始末
私が普段から××受けについて呟いてるならまだしも、可愛いマスコット的な少年キャラとしか考えていなかったので非常に嫌だった
ノリが悪くて申し訳ないけどいい加減限界だったので「悪いけどそう言うの苦手だから、こっちにそういう話振らないで欲しいな」とちょっとおどけて伝えたら
その時は「そういう人もいるよねごめんね」と言ってくれて、暫くは下ネタツイート自体もなくなったんだけど
「カマトト…いやなんでもない」とか「チ…いやこんなこと処女には刺激強いよね反省反省」的なあてつけを繰り返すようになった
我慢できないのでミュートした（リア友なのでブロックはできない）

久々に彼女のホームを覗いたらフォロワーがずいぶん減ってた　あれが直接的な原因だったのか他に何かあったのかは知らないが

今までは買い専で、次のジャンルオンリーに初参加してみようと考えてる。
こちらが一方的にフォローしてるサークルさんの呟きを見ていたら、
少し前に色々あって絶縁した友人（買い専）が自カプの中心的なサークルさんたちと仲良くなってつるんでるらしいことが判明。
当然オンリーでもその人たちのスペースに遊びにくる、と思うと腰が引けてきた。
自カプのサークル数はさほど多くないので、顔を合わせてしまう可能性は限りなく高い。
その友人とは仲違いした時に結構ごたごたしてしまっているので、
自分が参加していることが分かったらおそらくつるんでいる人たちには何か言うと思う。
本は出したいけど、村八分状態でスペースに座ってることを思うと辛い。
正直その界隈の雰囲気も合わないし年齢的にもかなりこちらが上なので、
サークル同士での交流とかは特に望んでないし仲良くしてもらおうとは思ってないんだけど、
あまりに浮きすぎるのもちょっとなーと悩んでる。心配し過ぎかな。

一方的な書き方になっててちょっと反省した
補足すると、結構このジャンルに下ネタ好き〜大丈夫な人多かったんだ
だから麻痺してしまうのもある程度仕方ないかもしれない

でも単語ミュート出来ないほど多彩な語句で下ツイするのはＡだけだったし
何より普段下ネタ言わない私に下ネタふってくる人はいなかったんだ…

>>196
一緒にオンリーに参加してくれそうな人がいたらお願いしてみたら？一人でいるよりだいぶ楽になる
友人とかいないようなら売り子掲示板とかで
自分が傍にいてあげたいくらいｗ

あと本の内容がすべてなのであまり気にしないほうがいいよ
他サークルさんにその絶縁友人が196の事を色々しゃべるかもしれないけど
そういう話する人って内心はバカにする

>>198
励ましありがとう、かなり気持ちが楽になったよ
半ナマなのでちょっと人には頼みづらくて…ぜひお願いしたいくらいｗ

若い子が多いから元友人に同調されちゃうと辛いなと思ったんだけど
とりあえず内容の濃い本が出せるように原稿頑張ろうと思う

ちょっと思ったんだけど
やっぱり下ネタ苦手だと
ノリや付き合いが悪いって印象を受ける人が多いんだろうか？

下ネタに限らずだけど
相手が苦手要素を提示していて自分がそれを好んでる場合、わざわざその人に気を遣ったり不快にさせてしまうリスクを背負ってまで付き合いたいとはなかなか思わないな

>>200
キャラのエロ話なのかうんこちんこみたいなノリなのか分からないけど
後者なら苦手な層は結構多いし理解されやすいんじゃないかと思う
何にせよ普段から苦手な話をすると分かってる相手には自分から向かっていかない方がいい

若い子が多いジャンルだと噂話信じちゃう人多いよね
自ジャンルも若い子層はヲチスレ鵜呑みでTwitterでヲチ話してたりして驚く

相手に期待しないことが大事だよな
地雷持ちは、それを伝えたら相手が控えてくれると思わない
下ネタ虫ネタグロネタ特殊性癖許容しまくり話題にしまくり
の人は、周りも同様に許容できると思わない
…みたいな

２番目の例みたいなのは、不用意に話題にする方にも
問題あるし、少し控えて欲しいとか言える方だと思うが、
地雷持ちと地雷ナシの交流は本当に難しい

地雷持ちが地雷をスルーできるように努力するか、
地雷ナシが自分の好きな話をする自由を捨てるか、
どっちかが自分を曲げる努力をするしかない
結局、相手一人のために自分を犠牲にしてもいいと
思うくらい相手を好きかどうか
苦手な気持ちor好きにやりたい気持ちの強さは人によるから、
その気持ちより自分が優先されなかったとしても仕方ないと
思うしかない
ていうか同人のジャンル友一人のためだけに、
自分のポリシー＝同人活動の根幹にも関わる部分を
曲げてもいいなんて人はむしろ少数派だろう
お互いの嗜好のズレを自覚した時は、一方が負担を被る
不自然な交流になるんだから、距離おくのがお互いのため
…というのはわかる

続き

しかし同人友ってのは一方が相手を神と 慕っていたり、 仲間同士でキャッキャすることの方が嗜 好やポリシーより 大事だったり、実に色々な人がいる そういう人は頑張ってでも交流したいの かもしれない

嗜好の違いも重要だけど、相手への執着 心や 交流欲求がどのくらいかも結構重要 みんなが嗜好優先という前提なら黙って COが 一番なんだけど、そうじゃない場合拗れ るから やっぱりきちんと自分のスタンスを伝え て 確認とる方がいいのかもしれない…

オリキャラ交流って難しいなあ

企画交流じゃなくて単にオリジ仲間内でのお遊びなんだけど、
相手のキャラが「どんな人間でも讃え惚れずにはいられない絶世の美男子」なんだけど
こっちのキャラはマイペースでのんびり屋で恋愛のれの字も知らないようなタイプ

こっちのキャラもキャラなりに相手の容貌を褒めたりはするんだけど、元々口数も多くないから褒め言葉としては足りないし
もちろん恋に落ちたり惚れたりはしない
相手はそれが不満らしく、ことあるごとに相手のキャラの美点をこっちに伝えて来たり
「○○ちゃん（こっちのキャラ）もこういう人なら惚れざるを得ないよねｗ」と言ってくる
正直キャラ崩壊になるし面倒になりそうだから惚れた腫れたの方向には持っていきたくない
相手のキャラはこっちのキャラを褒めたりとか全然しないんだが、まああっちとしてもあのキャラが他人を褒めちぎるのはキャラ崩壊なんだろうからまあそれはいいや

長い
「狭い道ですれ違う時はお互い半歩譲り合いましょう」
でおｋ

ちなみになんでそんな使いにくい無口キャラ交流に出したのかというと
元々お互いのキャラはそれぞれ自分の連載作品の登場人物で、
相手の方から「○○ちゃん可愛くて大好きなのでうちの××（相手のキャラ）と絡ませませんか」と言ってきてくれたので私がそれに乗った

恋愛大好きなのは別にいい
でも人の創作にまでいちいち恋愛を期待しないで欲しい
恋愛要素はなしって冒頭に書いてあるのになんですぐに恋愛目線で解釈したがるのか
もし今後恋愛要素が出てくるならA×B推しです！とか"もし"が多すぎる
恋愛要素なんぞ今後も出てこないっつーの
まぁ確かに20前後の男女数名が一緒にいてお互いにムラムラしないほうが不自然なんだろうけど…

>>206
貴方には貴方のキャラ設定があるのはわかるけど、
私には私のキャラ設定がある
私のキャラが貴方のキャラに惚れたり
今以上に過剰に褒め称えたりするのは
キャラ崩壊になるから、したくない
貴方のキャラは誰もが惚れる美男子かもしれないが、
マイペースな私のキャラが好きになるとしたら
申し訳ないがそういうタイプのキャラではない
私のキャラは貴方のキャラの容姿の美しさは認識しても
何故か靡かない例外だと認めて欲しい
お互いのために、相手キャラのリアクションを
制限するようなことはやめよう
それが無理なら、今回のことは終わりにしたい

…くらい言ってもいいと思うのだけど、
言えない理由とかあるのかな？

>>209
わかるわかる
ニアホモ・男女な関係が好きなんで
くっつけて、ラブラブ展開でさぁ合体だ！っていうのをこんな自分にまで期待されても困るよな

以下愚痴すまん
自分は書くのは単一だけど読むのは気になったらなんでも読むし地雷は特にないんだけど
特に言うこともなく普段は自カプだけ語ってる
知人が自分のそういう所を知ってるからか、あてつけみたいな台詞言ってくるようになって交流に疲れた

私さんは雑食ですもんねー私なら自カプ以外買おうとも思わないからある意味尊敬しちゃうとか
そのお金で自カプに還元したいしとか
読んでくれる自カプの買手さん裏切ってるような気がするしとか
そもそも自カプ以外目に入らないしとか
別に雑食アピールなんて一度もしたこともないし(買い物の戦利品や買ってる姿を見られたことがあるだけ)
なんでこんな風な言い方しか出来ないんだろう
一応ずっと自カプの本だけ描いてきたのに
この人自身は違うカプ本何種も出してるなら余計に意味分からん

ごめん最後の行にミスが…
出してるなら→出してるから、です

>>211
知人にとっての本命カプ者に媚び売る為、211に当て付けしているのかね
複数扱ったことが後ろめたくて、このカプに一途ですよって
まぁ理由はなんにせよ乙

周りの人は211の活動見ていれば分かってくれていると思うけど
気になるなら「描くのは自カプのみだけどね」と言い返したり
こっそり主張した方が良いんじゃない
自分なら面倒だからそっと離れそうだ

ジャンル移動した友達の前ジャンルへの砂掛けが酷くて辛い
現ジャンル(以下A)と出会って前ジャンル(以下B)がいかに酷い作品か分かった
Bのこんなところがダメその点Aは素晴らしい
Bは駄作だけれどもAはきっと名作になる
B好きだった自分は盲目だった、皆も他の作品を見たほうがいいetc･･･

ジャンルにハマリ立てってその作品のいいとこばっか見えるし
逆に熱が冷めると一気に粗ばかり見えてくるのも分かる
そしてほとぼりも冷めればBの愚痴もなくなるんだろうなってのも分かるから耐えてるんだけど
今までB関連で一緒に遊んで楽しかった思い出すら否定されると辛いな･･･

因みに自分自身もAの作品自体は好きなんだがそんなこんなで
A信者が苦手になってしまった･･･
A好き皆がこういう人じゃないというのは分かるんだけれど
ちょっと身構えてしまう

御免ちょっと愚痴らせて。

単発で何度かイラリク企画をやってる。
でもちょっと変わったやり方で【お互いにリクを言って描き合う】って言う前提。
交流したいし、相手の好みを調べてみたら奥深くて面白いって言うのも有ってそういう風にしている。
勿論注意書きで描いてるし、こっちにメール来た時点でちゃんとその事を相手に確認している。

で、その全てに申し込んで来るとある人物がいるんだが
・二回目以降も「初めまして」と言って事務的なメルが来る（申し込んだの忘れてる?）
・三回目以降も「初めまして+オリジしか描かない、でも版権描いて」と言う内容で堪忍袋の緒が切れ「初めましてじゃないだろ( ﾟДﾟ)!!(意訳)」と返信→返信なし。
・四回目以降は「今日わ(誤字そのまま)」と事務的+オリジしか描かないと言う内容が来て(ﾟдﾟ )となって「交流する気無いならもうメル送ってくんな」(意訳)と返信→返信なし。

高校生らしいんだけど何この日本語通じない異星人みたいな薄ら寒い怖さ。
他にも連絡取ってる高校生居るから余計酷さが目立つ･･･

それとも私の心が狭いのか?

他にもこんな体験した人居ない?
取りあえず放置してようと思ってるんだが、今後更にメル送られたら形振り構わず罵声浴びせそうな自分が嫌だ･･･

ナゼ律儀に相手をする

>>216
個人情報載ってる+「メールが来たら返信しないといけない」みたいな脅迫観念があって･･･
書いてたら自分も相当面倒臭い人間だね･･･

次からシカト決め込むわ。
>>216さんありがとう。決心ついた。

以前三次設定が浸透し過ぎなジャンルに参入してしまった
って感じのことをここに書いた者だけど、
撤退して行った人達の気持ちがすごい分かった……。

三次設定布教されても(決して否定はしないが)適当にかわし、
更新する作品は自分の萌えに忠実なものだけにし、
緊急連絡用のアドレスと拍手以外なしで静かに過ごしてるんだけど
「原作完全準拠()とか高尚様乙」
「その展開過去の大手様と丸被りですよ?」
「交流の輪に入れないならどうしてサイトなんかやってるの?」
「加齢臭チョベリバー☆きんもー☆」
みたいなメールが大量に届くようになったｗ
冷静になれば「完全準拠なんて書いてないんですが一体何を読んだんですかｗ」
「そりゃあありがちなネタだしな……」
「いいだろそんなもん」
「あなたの言動からも加齢臭がにじみ出ていますが……」
と脳内で反撃できるが、何通も来るとちょっと
悪い意味で精神が揺らぎそうになる。

こりゃ繊細な人なら疲れるわ……。
しかしなんでそんなに三次設定の輪()に入らない人を排除したがるんだか。
オフにもそういう人々ががっちり陣取ってやがるし……。
直接攻撃されたらかなり恐いだろうなｗｗ

>>214
なんか物凄いデジャヴュ最近似たようなのどっかで読んだ
同じ人かもしれないし違う人なんだったらそれだけ同人界隈では多い出来事ってことだ
つまり砂かけ野朗はその時を楽しむだけのアイテムだったと思って忘れろ

>>218
全力で乙！！

ていうかそれ一人強烈な害基地さんが粘着してるんだよな？
なら、今三次設定に乗っかってる人達もそいつに攻撃され続けて
自己防衛のために三次設定を受け入れただけだったりしないか？
害基地さんの声が異常にデカ過ぎて酷いジャンルに感じるかも
知れないけど、実は癌は一人かもしれない…
そんな狂った凸かます奴が1ジャンル内に複数人数存在するなんて
思いたくないんだ

書き忘れた
そのメール軍は迷惑メールフォルダに放り込んで
読まずにゴミ箱に食べてもらうべきだ
気になるとは思うけど、見なければ無いも同じ
すぐにどーでもよくなるよ
世に溢れるその他の迷惑メールと同じだと思える

>>218
前の書き込み覚えてるよ、乙…
自分も以前居たジャンルで似たようなことがあったけど
その時は心が折れ全てに疲れオンオフどっちも辞めたし
暫く同人できなくなった
218は自分なんかより強そうだけど無理せずにね

チョベリバ…？

そういう嫌がらせをやる人を見ると暇なんだなーと思う
なんというか時間が無駄にある人なんだろう
自分はそんなんやってる暇あるならゲームやったり絵描いたりしたいわ

>>223
私もそこひっかかったｗ

あれ流行ったのいつだっけ……と思って調べたら1990年代だった
……前世紀の話、か……（遠い目）

なんか全レスっぽくなるけどごめん

>>220
別々のプロバイダーメール(プロバイダが違う)も届くから
明らかに複数人いる……ｗ
こんなことにプロバメール使うとかいいのかｗもったいないｗｗｗ

しかし>>220の言うとおり、自己防衛のために三次設定準拠の作品を
置いてる人もいるっぽいな……。
あまり人のサイト見ないタイプなんだけど色々回ってみたら
なんとなくそんな感じがした。
(ジャンルバレや身バレに繋がること書くと
そこの人たちに迷惑かかるから詳しくは書けないけど)

三次設定が浸透しているというより
三次設定萌えの中心にいる声の大きい層の機嫌取りをしないと
居づらくなるジャンルと言った方が正しいのかもしれない……。
それが分かっただけでもある意味収穫かも。

>>222
それは辛かったね……乙。
本当、嫌がらせって他のポジティブな事象を
丸ごと吹っ飛ばせるくらいの破壊力があるから、
いざやられると辛いものだよね……。
自分も意外と参ってるので強くなんかないよｗ

「その時は」ってことは今は立ち直れたんだろうか。
>>222の現ジャンルが末永く平和であることを祈る。

>>226
まじか… ＜プロバメール

プロバメールも会社によって１回線で複数アカウント
とれるとこもある
まあ、それでも複数はいるのかもしれないけど、
相手は自分達が大人数であり多数派であるように
思わせるためにあえてプロバメールにしてると思う
場合によっちゃ複数の会社と契約してるかも
ジャンル傾向をコントロール下に置くことに人生かける
害基地さんなら、それぐらいやるかもしれないよ

憶測だけど、相手が辛いのは実はそんなに多数派じゃない
ことを見抜かれることかと思う
他の人みたいに屈したふりして１個三次の作品あげて
後スルーという自衛もありだと思うし、
相手は実は一人の自演と仮定してオールスルーも
ありだと思う
意地と心の平穏を秤にかけて選ぶのもいい
でもムキになりすぎて自分で自分を追い込まないでね
実は貴方の味方の方が多いと思うしね

プロバメールのほうがアカウントさくさく変えられて楽＆一見まともそうに見せかけられる
から使ってるんじゃないか？

>>218
乙

個人なのか複数人なのか分からないけど
そこまで悪質ならアクセス解析やメールヘッダからIP特定して
アク禁した後にメールアドレス変更した方が良いんじゃないかな
ググると色々やり方出てるよ
それした上で特定のワードを迷惑メールに振り分ければ大分違うかも
既に対策してたらごめん

なんていうか掛ける言葉が見つからないけど応援してる

基地外と付き合うとしんどいから、サクッと削除、見なかったでいいんじゃないかな
萌えがあるまではそのジャンル、なくなりゃ次にいけばいんでない？
どんだけメールが来ようとあなたに実害が及ぶわけでは無い、いわば負けの遠吠えだよ(つうか実害きたら通報案件だ)
あなたはあなたの書きたい作品貫けばいいと思うよ
交流しなくったって死ぬわけじゃない
書いていけばあなたの作品こそが好きだって読み手も現れるよ

218乙

最近ジャンル内で、自身がチョベリバ()世代なのにも関わらず
同カプ他サークルをBBABBAとヲチスレに書き込んでいたことが
●書き込みが流出したことによって判明した人がいたから
悪口は自分に返ってくる言葉っていうのをしみじみ痛感している
>>227の多人数工作説ってのも濃厚かもしれない

てか表現、言動とかBBAくさいてやたら指摘するひとは
だいたい自分がBBAなことを気にしてるおばさんだよね

この作品好きな人全員友達☆みたいなノリの狭いジャンルで
あまりに卑屈だったりする人のツイート見るのつらくて
ほとんどブロックしていったらイベント行きにくくなった

文章下手で申し訳ないんだけど、ちょっと吐き出させてほしい

最近ハマったジャンル（原作自体は結構前から連載している）の作品を
支部やtwitterに投稿するようになったんだけど、
私よりずっと前からそのジャンルにいる人Ａさんが私の作品を見て
「理想の○○。こんなの見ちゃったらもう私が作品作らなくてもいいやって気に
なってきたのでもう投稿やめます（要約）」と言ったようで
（私が後から彼女のtwitterの呟きを外から見ただけで、私とＡさんとの直接的な交流はない）
Ａさんのファンらしき方々からtwitter上で突かれたりヲチされたり支部に変なコメントを残されたりして参っている

Ａさんの作品を見たんだけど、私よりずっと上手いし
何よりも私の作品と全然作風が違うので、私が描いたからって彼女の作品の意義がなくなるとは到底思えないんだけど
それはあくまでも外野からの話で、本人からしてみたらやる気が無くなった以上どうしようもないだろうし
かといって私がじゃあやめますと言ったところで解決する話でもないし、
第一私が辞めたらＡさんが復活するかどうかも分からないし…

私個人としてもＡさんに（ジャンル共通の人として）興味があるんだけど、これ話しかけたら火に油かな…

外野が騒ぎ立てるパターンって一番厄介で面倒で迷惑だよね…
Ａさんがその取り巻きのことどう思ってるかとかそもそもそれを知ってるかは知らないけど

>>234
Ａさんの感覚は分からなくはないな
自分もＡさんみたいに思ったことあるけど、続けた
そのジャンル描くの好きだったから
他作家に理想的なの描かれても、描きたい意欲が
あれば止めない人思う

てことで、Ａさんはそのジャンルに対する創作熱
みたいなものが下降状態だったんじゃないか？
本人の意欲の問題かと
意欲なんて徐々に落ちていくのが普通
でもやめるにはきっかけが必要で、それまでは
惰性で続けてしまったりするよね
多くの人は別ジャンルにはまるとか私生活の変化とかが
そのきっかけになるけど、Ａさんの場合は理想的な
作家の出現がきっかけになっちゃったんだろう
やめる言い訳が欲しかっただけの可能性もある

わざわざそんなこと公言するのは、自分を応援して
くれてた読者や閲に、嫌いになったんじゃないよ
今でも好きだよっていうスタンスを維持したまま
円満休止したい…みたいなことかと
自分の保身を考えるあまりに234への被害を
予想できなかったのではないかな
ただ「やめないでください！」って言われたい
だけの構ってちゃんの可能性もあるけど

連絡とるのは駄目ってことはないと思うけど、
絡み方はちょっと難しいかも
好きなのが本当でも、ジャンル熱は低下してる
可能性がある
止めたい言い訳にしただけだと、面倒がられる
可能性もある
普通に楽しく交流できる可能性もゼロでは無いし
本当のところは本人にしかわからないから
一回くらいチャレンジしてみてもいいとは思う

>>234
似たパターンを見たことがある
仮にBとするけど、Bはそこそこ大手で絵馬だったけど自虐的な自慢？をよくする人で
誘い受けな言動→よしよしされてるがちょっと目につくこともあった
ある時、すごくうまい人が突然現れてBが>>234みたいなことを言ったら
信者が凸したらしく（TLでそれっぽい呟きをしてた）そのうまい人はひっそりといなくなってた
単に数作描いて飽きただけかもしれないけどすごくもやもやした
その後Bがこれ以上書き手が減ったら困るからって理由で、何事もなかったかのように居続けていた
Bが凸まで予想して呟いたのかどうか不明だけど、影響力のある人がそういうこと言うのって
浅はかだよなあと思う…234の場合は自分が止める理由を234に押し付けてるように見える