30代〜60代の同人事情40
時に熱く時にまったりと
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸。
■前スレ■
30代〜60代の同人事情39
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1399780063/
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸。
■前スレ■
30代〜60代の同人事情39
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1399780063/
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次スレは >>970 がお願いします
※900超えるとウイルスが埋め立て始めることがあるので臨機応変
※900超えるとウイルスが埋め立て始めることがあるので臨機応変
なんかおかしいなーと思ってたんだけど
過去に書いたものと比べるとなんか細かい絵が描けなくなってる気がする
数年前の原稿やイラストのデータを見ると単純なアタリから割と詳細に書いてたのに（他人に比べると全然白いのであくまで当社比）
今はアタリ程度じゃ書けないし書きあがったのは線数が少なく簡素で大味って感じ
まだこのスレじゃ序の口の歳なのにどうしたというの…
過去に書いたものと比べるとなんか細かい絵が描けなくなってる気がする
数年前の原稿やイラストのデータを見ると単純なアタリから割と詳細に書いてたのに（他人に比べると全然白いのであくまで当社比）
今はアタリ程度じゃ書けないし書きあがったのは線数が少なく簡素で大味って感じ
まだこのスレじゃ序の口の歳なのにどうしたというの…
>>1乙です
１ｚ
6 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/07/05(土) 01:36:06.18 ID:MZ/My+Dw0
>>1
おつです
おつです
>>3
それ多分老眼だよ、経験上分かるw
細かい作業が出来なくなるから目に合わせて絵がスカスカになってくる
自分もなんか目の見え方がおかしくなり絵が描きづらくなって
もっとよく見ようと画面に近寄ると余計に見えなくなったり
それで「あー、これが老眼なのかも」と気が付いた
それ多分老眼だよ、経験上分かるw
細かい作業が出来なくなるから目に合わせて絵がスカスカになってくる
自分もなんか目の見え方がおかしくなり絵が描きづらくなって
もっとよく見ようと画面に近寄ると余計に見えなくなったり
それで「あー、これが老眼なのかも」と気が付いた
前スレでDL同人がどうのと揉めてたけど、年齢でなく頭の問題だと思うよ
コミケ参加者もそうだけど、最近は作る側もトンチンカンなのが増えている
トンチンカンなのが増えすぎて、そちらの方が常識なのか？と戸惑う事もある
コミケ参加者もそうだけど、最近は作る側もトンチンカンなのが増えている
トンチンカンなのが増えすぎて、そちらの方が常識なのか？と戸惑う事もある
マジですCAR…
普段の生活ではあんまり目立った異変もなく視力検査も長くしてないし
一度調べてこなくちゃな…
ちょっと調べたらコンタクトした上から老眼鏡してたり遠近両用を使ったり
近眼で老眼ってめんどくさそうだね
壮年、中年以降の作品劣化ってこういうところから始まるのかもね…
普段の生活ではあんまり目立った異変もなく視力検査も長くしてないし
一度調べてこなくちゃな…
ちょっと調べたらコンタクトした上から老眼鏡してたり遠近両用を使ったり
近眼で老眼ってめんどくさそうだね
壮年、中年以降の作品劣化ってこういうところから始まるのかもね…
>>8
正直もめるような話にも見えなかったよ
オフでもオンでもお目こぼしされてるのはどっちも変わらないって話に読めてたからさ
（オン禁止と謳ってるジャンルではお目こぼしでさえ無いというのはもちろんとして）
逆に特にオンオフ問わず二次おｋのジャンルもあるんだし（男性向けとか
まとめてデジ同人はNG調に語るのもよくないよね
正直もめるような話にも見えなかったよ
オフでもオンでもお目こぼしされてるのはどっちも変わらないって話に読めてたからさ
（オン禁止と謳ってるジャンルではお目こぼしでさえ無いというのはもちろんとして）
逆に特にオンオフ問わず二次おｋのジャンルもあるんだし（男性向けとか
まとめてデジ同人はNG調に語るのもよくないよね
公式が同人誌は200部まで書店委託なしとガイドライン出して
話題になってるとこもあるよね
話題になってるとこもあるよね
>>13
へぇ。後は混乱しないよう無料配布or無料配信強制なのかな
へぇ。後は混乱しないよう無料配布or無料配信強制なのかな
なるほど
色々動きがあるのね
作るのからはもう遠ざかってるから知らなかった
色々動きがあるのね
作るのからはもう遠ざかってるから知らなかった
>>9
同じ同人オタでも30歳を境にして物の考え方が全然違う事に最近気付いた
オタ同士だから説明せずとも話通じるだろうと思ってたのに、そうでもない
30以上って一匹狼の古典的なオタクが多いけど、30手前のオタは少々違う
本来のオタの特徴である物事を追求する事よりもグッズ収集に夢中だったり
最近アキバで言われるようになった新世代オタとかネオオタがそれなのかな
職場でよく言われるゆとり社員とか便所飯世代とか、そういうのに近い感じ
境目が20ならゆとり乙で済んだけど、境が30なのでよく見えなかった
ここ30以上の人間の集まりなんで20代オタの実情は結局よく分からんと思う
同じ同人オタでも30歳を境にして物の考え方が全然違う事に最近気付いた
オタ同士だから説明せずとも話通じるだろうと思ってたのに、そうでもない
30以上って一匹狼の古典的なオタクが多いけど、30手前のオタは少々違う
本来のオタの特徴である物事を追求する事よりもグッズ収集に夢中だったり
最近アキバで言われるようになった新世代オタとかネオオタがそれなのかな
職場でよく言われるゆとり社員とか便所飯世代とか、そういうのに近い感じ
境目が20ならゆとり乙で済んだけど、境が30なのでよく見えなかった
ここ30以上の人間の集まりなんで20代オタの実情は結局よく分からんと思う
>>22
オタだから説明しなくてもわかってもらえるって一番危ない考え方じゃない？
同世代でもありえない
世代じゃない
「あの人嫌がってるのに全然わかってくれない」って愚痴られて話聞いたら
一度も一言も説明せず黙ってそういう空気出したのに察してくれないって言われて
目玉飛び出たことある
同人仲間で年が近いから共通認識あるにしても甘えすぎ
オタだから説明しなくてもわかってもらえるって一番危ない考え方じゃない？
同世代でもありえない
世代じゃない
「あの人嫌がってるのに全然わかってくれない」って愚痴られて話聞いたら
一度も一言も説明せず黙ってそういう空気出したのに察してくれないって言われて
目玉飛び出たことある
同人仲間で年が近いから共通認識あるにしても甘えすぎ
>>22
ちょうど今の30手前って、10代の頃からネットが生活の一部になってた世代なんだよな
小学校から携帯持ってた子も多いと思う
デジタルネイティブってやつだな
PCの無い家や携帯禁止の家庭はまた別かもしれんが、周囲にいる子の影響は受けるから同じことよな
ちょうど今の30手前って、10代の頃からネットが生活の一部になってた世代なんだよな
小学校から携帯持ってた子も多いと思う
デジタルネイティブってやつだな
PCの無い家や携帯禁止の家庭はまた別かもしれんが、周囲にいる子の影響は受けるから同じことよな
今の子供の貧富の差がやたらと取り沙汰されてるのが不思議だったけど
今ってPCと塾が多数の家庭で当たり前になってるから
PCﾅｼ塾行けない(金銭的に)だと最初から取り残されてしまうからなのね
自分もファミコンは大人になってから買えた位ド貧乏家庭だったけど
そこまで普通にファミコン買って貰えてた友達と貧富の差を極端に感じなかった
何だか今の子の方がそういう意味では大変なのね
今ってPCと塾が多数の家庭で当たり前になってるから
PCﾅｼ塾行けない(金銭的に)だと最初から取り残されてしまうからなのね
自分もファミコンは大人になってから買えた位ド貧乏家庭だったけど
そこまで普通にファミコン買って貰えてた友達と貧富の差を極端に感じなかった
何だか今の子の方がそういう意味では大変なのね
テレビの情報教育の特集で
スマートフォンつかったことある人ーって小学生に聞いたら
クラスの半分以上は手上げてたんだよなー
両親のを触ったことあるってレベルなのか自分用のを買い与えられているのか
PCやスマホ持ってたらやっぱりツイッターとかLINEとかやるんだろうな
取り残されるのは嫌だよね
交換日記とか今の子やるのかな
スマートフォンつかったことある人ーって小学生に聞いたら
クラスの半分以上は手上げてたんだよなー
両親のを触ったことあるってレベルなのか自分用のを買い与えられているのか
PCやスマホ持ってたらやっぱりツイッターとかLINEとかやるんだろうな
取り残されるのは嫌だよね
交換日記とか今の子やるのかな
母（67）の知り合いの女の子
まだ小学生なのに携帯持ってない
lineやってないからって駄目って
遊び仲間からはぶられたらしいよ
その子の母親はだったらスマフォ買ってあげないと！と慌てたらしいんだが
その子のお婆ちゃんは買ってあげたら今度は孫ちゃんがいじめる側になるんだからやめなさいと言ったそう
個人的にはお婆ちゃんの意見に賛成なんだが（小学生には早いし）
でも母親の気持ちもわかるしなんだがなって気分になった
まだ小学生なのに携帯持ってない
lineやってないからって駄目って
遊び仲間からはぶられたらしいよ
その子の母親はだったらスマフォ買ってあげないと！と慌てたらしいんだが
その子のお婆ちゃんは買ってあげたら今度は孫ちゃんがいじめる側になるんだからやめなさいと言ったそう
個人的にはお婆ちゃんの意見に賛成なんだが（小学生には早いし）
でも母親の気持ちもわかるしなんだがなって気分になった
このスレの年代でも既に10代前半からネットが生活の一部
自分は30代半ばだけど小さい頃からパソコンはあったよ
中学の時にはイラレの授業と放課後の部活動でPCで3Ｄソフトいじくっていた
でもファミコンは買って貰えなくて小学校の時に文部省アンケートで
クラスでファミコン持っていないのが自分1人で恥ずかしかったｗ
おかげで絵を描くことを覚えたので同人やっている今となってはいいか
自分は30代半ばだけど小さい頃からパソコンはあったよ
中学の時にはイラレの授業と放課後の部活動でPCで3Ｄソフトいじくっていた
でもファミコンは買って貰えなくて小学校の時に文部省アンケートで
クラスでファミコン持っていないのが自分1人で恥ずかしかったｗ
おかげで絵を描くことを覚えたので同人やっている今となってはいいか
>28とちょっとだけ下の世代か同じくらいか…
でも微妙に認識がずれてる気がする。
地域や家庭で普及具合に差が出たのかね
小学校の頃は学校にパソコンがあったけど出来たことは
国語とか算数、社会の学習ソフト（フロッピー）や簡単なゲームのプログラムを走らせることくらいだったし
中学の頃は「ペイント」でのお絵かきとかやってたような
高校に入る頃にはさすがに今のスペックに何段も劣るもののやってることは今と同じような感じになったかな
どこかでBASICとかやってたけど面白かったわけじゃないしあんま覚えてない
3Dとかイラレとかそんな高度なことはやったことなかったわｗｗ
でも微妙に認識がずれてる気がする。
地域や家庭で普及具合に差が出たのかね
小学校の頃は学校にパソコンがあったけど出来たことは
国語とか算数、社会の学習ソフト（フロッピー）や簡単なゲームのプログラムを走らせることくらいだったし
中学の頃は「ペイント」でのお絵かきとかやってたような
高校に入る頃にはさすがに今のスペックに何段も劣るもののやってることは今と同じような感じになったかな
どこかでBASICとかやってたけど面白かったわけじゃないしあんま覚えてない
3Dとかイラレとかそんな高度なことはやったことなかったわｗｗ
今の子はあんなに四六時中ネットやってたらじっくり漫画や小説を書くヒマもないだろうなあと思う
自分は若いころはネットは23時からだったし、ツイやなんかでネタを呟いて発散もできなかったから
本もたくさん作れたんだろうな
ここ数年本の発行ペースが尋常じゃないくらい落ち込んでるのは年のせいだけではないと思いたいｗ
自分は若いころはネットは23時からだったし、ツイやなんかでネタを呟いて発散もできなかったから
本もたくさん作れたんだろうな
ここ数年本の発行ペースが尋常じゃないくらい落ち込んでるのは年のせいだけではないと思いたいｗ
>>29
確実に自分の方が上だｗ
小学校でゲームプログラミングは習わなかったなぁ羨ましい
自分は地方開発都市で人口が爆発的に増加した地域に引っ越したので
各学校にＰＣ普及率が高かったのと、その時は全部林檎PCだったので
たまたまアドビソフトが教育一環で入っていただけだと思う
3Ｄは美術教師と理科教師がタッグを組んで独自のテキストで教えてくれていた
多分ヲタだったんだろう、言い先生達だったなぁ
確実に自分の方が上だｗ
小学校でゲームプログラミングは習わなかったなぁ羨ましい
自分は地方開発都市で人口が爆発的に増加した地域に引っ越したので
各学校にＰＣ普及率が高かったのと、その時は全部林檎PCだったので
たまたまアドビソフトが教育一環で入っていただけだと思う
3Ｄは美術教師と理科教師がタッグを組んで独自のテキストで教えてくれていた
多分ヲタだったんだろう、言い先生達だったなぁ
そうか林檎か
ずっと窓だったよ学校も家も
昔は随分あこがれたわ
絵描きだったら林檎でしょ、って時代だったもんね
ずっと窓だったよ学校も家も
昔は随分あこがれたわ
絵描きだったら林檎でしょ、って時代だったもんね
>>30
学生の頃ラジオや音楽聞きながら勉強なんてして頭に入るのか？って言われてたの思い出した
今の子の「ネットやりながら〜」と同じことに聞こえるｗ
ツイで発散して本作るまで至らないってのあるかもしれないね、気になる作品あったら支部で気軽に萌え見つけられるし
思いついたネタをすでに上手い人が漫画にしてたら自分でも表現しようって気は失せるかも
学生の頃ラジオや音楽聞きながら勉強なんてして頭に入るのか？って言われてたの思い出した
今の子の「ネットやりながら〜」と同じことに聞こえるｗ
ツイで発散して本作るまで至らないってのあるかもしれないね、気になる作品あったら支部で気軽に萌え見つけられるし
思いついたネタをすでに上手い人が漫画にしてたら自分でも表現しようって気は失せるかも
おばちゃん、パソコンでタグ組んだりデジタル絵描けてる同世代以上をひたすら尊敬しますわ
携帯サイトしか出来ないよｗ
携帯サイトしか出来ないよｗ
ツールでごまかしきかない完全アナログ派や携帯サイト作ってる人すごいと思ってる
携帯でぽちぽち打ってると肩こるしフルデジじゃなかったら大変すぎてとっくに海鮮に戻ってたよ…
携帯でぽちぽち打ってると肩こるしフルデジじゃなかったら大変すぎてとっくに海鮮に戻ってたよ…
絵チャ楽しそうだなぁ誰でもご自由にとあるし久しぶりに参加するかと飛び込んだのが間違いだった
あんな高度な中で絵なんてかけませんわ
若いこ友達同士でやってたみたいで完全に邪魔者だった
しかもあたりも取らずにざかざかうまい絵書くし会話も手描きだし
って言うか昔の絵チャトーク部分をどうしていたかすらすっかり忘れた
毎晩参加してたのがもう10年前か…あれこそ若者文化かも
へコム
あんな高度な中で絵なんてかけませんわ
若いこ友達同士でやってたみたいで完全に邪魔者だった
しかもあたりも取らずにざかざかうまい絵書くし会話も手描きだし
って言うか昔の絵チャトーク部分をどうしていたかすらすっかり忘れた
毎晩参加してたのがもう10年前か…あれこそ若者文化かも
へコム
お絵かきＢＢＳとかあったよね
自分はその頃やっとパソコン購入したんで
それ以前はわからないけど
その時でアラサー目前だった
今でもデジタルお絵かき苦手なままだ
子供が出来たんでデジタルに移行を考えてるけど
肩凝り半端なくて無理な気がしてる
自分はその頃やっとパソコン購入したんで
それ以前はわからないけど
その時でアラサー目前だった
今でもデジタルお絵かき苦手なままだ
子供が出来たんでデジタルに移行を考えてるけど
肩凝り半端なくて無理な気がしてる
自分も移行を目指して試行錯誤の真っ最中だけど
自発的でなある意味くのっぴきならない事情のせいか
もう全然楽しくなくて本当に涙目だ…
アナログなら2時間位で書ける下絵が数日かけても完成しなくてね
何故ならPCに向かうことそのものが苦痛になってるので進まないのよ
学生時代から20年以上PC使い続けてるし
本職でも必須ツールだから別にデジタル環境が苦手な事はないんだけど
単純に楽しくないみたい、何故ならマスターできないからorz
何でも新しい事を体得するには楽しいことばかりじゃないってわかってるはいるんだけどね
自発的でなある意味くのっぴきならない事情のせいか
もう全然楽しくなくて本当に涙目だ…
アナログなら2時間位で書ける下絵が数日かけても完成しなくてね
何故ならPCに向かうことそのものが苦痛になってるので進まないのよ
学生時代から20年以上PC使い続けてるし
本職でも必須ツールだから別にデジタル環境が苦手な事はないんだけど
単純に楽しくないみたい、何故ならマスターできないからorz
何でも新しい事を体得するには楽しいことばかりじゃないってわかってるはいるんだけどね
デジタルはソフト使い勝手もあるから
漫画描くのに便利だとおもってクリスタ入れたら描きにくいのなんの
結局線画はSAIに戻ったよ
クリスタはトーン貼ったり、効果入れたりする編集ソフトだと割り切ることにした
漫画描くのに便利だとおもってクリスタ入れたら描きにくいのなんの
結局線画はSAIに戻ったよ
クリスタはトーン貼ったり、効果入れたりする編集ソフトだと割り切ることにした
デジタルつってもいろいろやり方あるから
自分にあったやりかた見つけるのが一番
そんな自分はすうねん試行錯誤した上で
ネームは文章テキスト→印刷してその横に小さいコンテやイメ書き→それを元にデジタルでネーム＆下書き→それを薄い水色で原稿に印刷→アナログでペン入れ（背景や細かい所はやらない）→デジタルに取り込んで作業
というとっても手間っぽいけど、最終的にこれが一番早くて作業が捗った
鉛筆線画のペン入れも憧れてやってみたが
鉛筆線画自体は楽だったけどその後の処理がすっげー手間なんでやめた
自分にあったやりかた見つけるのが一番
そんな自分はすうねん試行錯誤した上で
ネームは文章テキスト→印刷してその横に小さいコンテやイメ書き→それを元にデジタルでネーム＆下書き→それを薄い水色で原稿に印刷→アナログでペン入れ（背景や細かい所はやらない）→デジタルに取り込んで作業
というとっても手間っぽいけど、最終的にこれが一番早くて作業が捗った
鉛筆線画のペン入れも憧れてやってみたが
鉛筆線画自体は楽だったけどその後の処理がすっげー手間なんでやめた
>>41
何気に途中でPCトラブルがあっても時間さえあればなんとか取り戻せそうなやり方だね
＞それを元にデジタルでネーム＆下書き→それを薄い水色で原稿に印刷→アナログでペン入れ（背景や細かい所はやらない）→デジタルに取り込んで作業
うん、良いことを聞いた
自分なりにアレンジして作業工程見直してみよう
何気に途中でPCトラブルがあっても時間さえあればなんとか取り戻せそうなやり方だね
＞それを元にデジタルでネーム＆下書き→それを薄い水色で原稿に印刷→アナログでペン入れ（背景や細かい所はやらない）→デジタルに取り込んで作業
うん、良いことを聞いた
自分なりにアレンジして作業工程見直してみよう
デジタルで下書きは消しカスでないわ
コマ割りのやり直しなんどもできるわ
トレース台つかわないから目に優しいわで結構、オススメよ
ついでにデジタル下書きの次点でコマ線＆吹き出し写植もやっておくと
さらに作業が楽よ
コマ割りのやり直しなんどもできるわ
トレース台つかわないから目に優しいわで結構、オススメよ
ついでにデジタル下書きの次点でコマ線＆吹き出し写植もやっておくと
さらに作業が楽よ
その『やり直し』が何度も出来るせいで
いつまでも完成しない自分が通りますよ…
ついでに>>41の手法は昔やってみたけど
原稿に印刷した水色インクが滲んでしまい
上からペン入れたらにじみが広がって
結局トレスした方が早いってなったわ
その後にモニター見ながら下絵も面倒になって
結局アナログ手描きが一番早いとなった
でもゆくゆくはデジタルオンリーになりたい願望はある
あとこれは自分だけかもしれないけど
モニターを見る角度によってキャラのバランス凄く歪む
アナログで描いた物を取り込んでデジタルで見ると歪みに気付けるんだけど
最初からデジタルで描いてると出力してみないと歪みに気付けない
どうにかならんかな…
いつまでも完成しない自分が通りますよ…
ついでに>>41の手法は昔やってみたけど
原稿に印刷した水色インクが滲んでしまい
上からペン入れたらにじみが広がって
結局トレスした方が早いってなったわ
その後にモニター見ながら下絵も面倒になって
結局アナログ手描きが一番早いとなった
でもゆくゆくはデジタルオンリーになりたい願望はある
あとこれは自分だけかもしれないけど
モニターを見る角度によってキャラのバランス凄く歪む
アナログで描いた物を取り込んでデジタルで見ると歪みに気付けるんだけど
最初からデジタルで描いてると出力してみないと歪みに気付けない
どうにかならんかな…
あと、アナログなら手元で紙を捲れば次のページに進めるのに
コミスタ使ってると次のページいくのにいちいち待つのがストレスだ
見開きで見たときのコマ割のバランスも感覚的に見づらい
買った本で似たようなコマ割続いてるのを見るとデジタルの弊害だなと思う
読む人は気にならないのかもしれないし
自分も感覚で話してるから上手く説明できなくてごめん
それはそれで今の時代良いのかもしれないけどね
コミスタ使ってると次のページいくのにいちいち待つのがストレスだ
見開きで見たときのコマ割のバランスも感覚的に見づらい
買った本で似たようなコマ割続いてるのを見るとデジタルの弊害だなと思う
読む人は気にならないのかもしれないし
自分も感覚で話してるから上手く説明できなくてごめん
それはそれで今の時代良いのかもしれないけどね
老眼の人がフルデジの方が楽って意見聞くんで
今の内にマスターしとこうって感じなんだが真面目にそうなるのかな
今の内にマスターしとこうって感じなんだが真面目にそうなるのかな
>>46
拡大できるからかな
でも拡大出来ると際限なく書き込みして
印刷したらガッカリってなるのもデジタルの罠だわ…
それに時間も取られるし
デジタルは肩こるから長時間無理なので毎日コツコツ進めなきゃだし
計画性のある人向けだなと痛感する
まず自分は締切ギリギリまでだらける性格矯正しないと難しいわ
拡大できるからかな
でも拡大出来ると際限なく書き込みして
印刷したらガッカリってなるのもデジタルの罠だわ…
それに時間も取られるし
デジタルは肩こるから長時間無理なので毎日コツコツ進めなきゃだし
計画性のある人向けだなと痛感する
まず自分は締切ギリギリまでだらける性格矯正しないと難しいわ
>>48
試行錯誤は何度もしてるよ
商業でも今はデータ提出推奨だから
ペンまではアナログで仕上げはデジタルにしてる
ただ仕上げだけでも肩凝り酷いから
最初から全部をデジタルでって思うと気が重いんだよね
上手くいかないとイライラするし
何年もやってそういう結果だから
確かに諦めた方がスッキリするかもしれないな…
子供の目につかないようそっちを頑張るよ
試行錯誤は何度もしてるよ
商業でも今はデータ提出推奨だから
ペンまではアナログで仕上げはデジタルにしてる
ただ仕上げだけでも肩凝り酷いから
最初から全部をデジタルでって思うと気が重いんだよね
上手くいかないとイライラするし
何年もやってそういう結果だから
確かに諦めた方がスッキリするかもしれないな…
子供の目につかないようそっちを頑張るよ
書き込みすぎるってのはデジタル移行した初心者がよく陥る罠だな
こなれて行くうちにここまで書き込んでも意味ないってわかってくるから
そのうち書き込まなくなる、手の抜きどころがわかってくる
ゴミ取りにしてもドットひとつひとつ消しても意味ないってのも分かってくる
アナログの時だってここまで細部かいても印刷でないとか
この汚れは印刷されないとか、実際に経験つんで
試行錯誤してくのになんでデジタルになるとそういった試行錯誤をしなくなるのか
こなれて行くうちにここまで書き込んでも意味ないってわかってくるから
そのうち書き込まなくなる、手の抜きどころがわかってくる
ゴミ取りにしてもドットひとつひとつ消しても意味ないってのも分かってくる
アナログの時だってここまで細部かいても印刷でないとか
この汚れは印刷されないとか、実際に経験つんで
試行錯誤してくのになんでデジタルになるとそういった試行錯誤をしなくなるのか
>>49
肩こりって物理的な作業環境の問題じゃないの？
椅子の高さや机の高さ、眼鏡の見え方
モニターのサイズ、姿勢
PC作業も肩はこるけど、アナログだって肩は凝る訳で
結局の所デジタルイヤダイヤダじゃいつまでたっても慣れる事ないし
ストレスなんだから諦めるしかないじゃん
肩こりって物理的な作業環境の問題じゃないの？
椅子の高さや机の高さ、眼鏡の見え方
モニターのサイズ、姿勢
PC作業も肩はこるけど、アナログだって肩は凝る訳で
結局の所デジタルイヤダイヤダじゃいつまでたっても慣れる事ないし
ストレスなんだから諦めるしかないじゃん
>>51
いや、そんな説教求めてないんで
椅子や仕事環境改善やってないと決めつけられて嫌な感じしかしないんで
貴方の言ってること全部試してるしあ諦めた方がって書いてあるのに
ちょっと前レスも読めないの？
いや、そんな説教求めてないんで
椅子や仕事環境改善やってないと決めつけられて嫌な感じしかしないんで
貴方の言ってること全部試してるしあ諦めた方がって書いてあるのに
ちょっと前レスも読めないの？
じゃぁデモデモダッテってな誘い受けやめてくれる？
どっちもうざい氏ね
56 ：sage：2014/07/06(日) 03:38:41.59 ID:TWgHs3bj0
53は自分から積極的に絡みにいっといて逆ギレしてるのが面白いと思った
年取ると他人に関わるのめんどくさいからなー
年取ると他人に関わるのめんどくさいからなー
名前蘭ごめん
だいたいこういう世代の人が「やっぱりデジタルも覚えなきゃね」とか
「いずれはデジタルに移行したいと思ってるんだけどね」とか言ってるのは
言ってるだけで本気じゃないから
「でも今まで培ったアナログ技術がもったいないんじゃない？」とか
「やっぱり全部デジタルって絵を描く楽しみがないよね」とか
そういう返答が欲しいだけ
真面目に取り合うとバカを見るよ
「いずれはデジタルに移行したいと思ってるんだけどね」とか言ってるのは
言ってるだけで本気じゃないから
「でも今まで培ったアナログ技術がもったいないんじゃない？」とか
「やっぱり全部デジタルって絵を描く楽しみがないよね」とか
そういう返答が欲しいだけ
真面目に取り合うとバカを見るよ
よくある悩みだと思うよ
ツイッターでもこういう愚痴は見かけるし
漫画ソフト（道具）を使いこなせるかは個人次第だから
アドバイスしてもうまくいかないのもわかる
ここって愚痴も言っちゃ駄目なスレじゃないよね
話は終わってるのに上から目線で努力してないならやめろ言われたら
自分もいらっとするわ
ツイッターでもこういう愚痴は見かけるし
漫画ソフト（道具）を使いこなせるかは個人次第だから
アドバイスしてもうまくいかないのもわかる
ここって愚痴も言っちゃ駄目なスレじゃないよね
話は終わってるのに上から目線で努力してないならやめろ言われたら
自分もいらっとするわ
ツイッターでもこういう愚痴〜で思い出したけど
自ジャンルのこのスレ年代の人がアナログマンセーを
凄く拗らせてて、事あるごとにツイでアナログもデジタルも道具の
一つ、本人次第ですよね〜得意な方でやれば良いんですよね〜
言いながらも同時にデジタルディスり発言しまくってるんだよなぁ…
正に今の流れの「アナログ技術がもったいない」なんだろか
自ジャンルのこのスレ年代の人がアナログマンセーを
凄く拗らせてて、事あるごとにツイでアナログもデジタルも道具の
一つ、本人次第ですよね〜得意な方でやれば良いんですよね〜
言いながらも同時にデジタルディスり発言しまくってるんだよなぁ…
正に今の流れの「アナログ技術がもったいない」なんだろか
「得意な方でやればいいんですよね」と答えてる通りだと思うけど
その上マンセーしてるという事は好きだからだろうし
その上マンセーしてるという事は好きだからだろうし
でもま、アナログのすごい人は、
アナログを捨てないで欲しいと思っちゃうわ
自分はもうデジしか描けないし
龍球の人のアナログ好きだったんだけどなあ
もうデジしか見ないよね
アナログを捨てないで欲しいと思っちゃうわ
自分はもうデジしか描けないし
龍球の人のアナログ好きだったんだけどなあ
もうデジしか見ないよね
友人達は一人残らずデジタルに移行したな
以前は商業はアナログにしてくれと言ってた編集も
最近はデジタルにと言ってくるようだ
勿論会社によるんだろうけど
アシスタント代削減の為デジタル移行した友人も何人も居る
世間の流れにはある程度乗れた方が
いろんな事が楽かもしれない
特に同人は印刷代や締め切りがデジタル優遇だし
どっちが優れてるとかよりは楽だからとか
データやりとりのが他人に喜ばれるからって部分が大きいのかも
アナログで一切困らない人専業にはアナログで良いだろうしね
以前は商業はアナログにしてくれと言ってた編集も
最近はデジタルにと言ってくるようだ
勿論会社によるんだろうけど
アシスタント代削減の為デジタル移行した友人も何人も居る
世間の流れにはある程度乗れた方が
いろんな事が楽かもしれない
特に同人は印刷代や締め切りがデジタル優遇だし
どっちが優れてるとかよりは楽だからとか
データやりとりのが他人に喜ばれるからって部分が大きいのかも
アナログで一切困らない人専業にはアナログで良いだろうしね
どっちもそれぞれ人によっていいとこも悪いとこもあるだろうしね
無駄にdisらなければそれでいいよ
以前はデジタルならではのトーン貼りすぎ！って本をよく見かけたけど最近は少ないね
自分はペンタブ買う前はマウスで描いてたから、ペンタブもすぐ慣れた
コミスタにはなかなか慣れなかったけど、描いてるうちにラクなやり方覚えてもうアナログに戻れないな
最初のうちはネームだけはアナログだったけど（自分はネームも省略しないで下書き並みにガチッと絵描く）
ページ数合わせや話の流れを元から変えたい時に、やっぱデジタルだと削除挿入がラクなんだよね
無駄にdisらなければそれでいいよ
以前はデジタルならではのトーン貼りすぎ！って本をよく見かけたけど最近は少ないね
自分はペンタブ買う前はマウスで描いてたから、ペンタブもすぐ慣れた
コミスタにはなかなか慣れなかったけど、描いてるうちにラクなやり方覚えてもうアナログに戻れないな
最初のうちはネームだけはアナログだったけど（自分はネームも省略しないで下書き並みにガチッと絵描く）
ページ数合わせや話の流れを元から変えたい時に、やっぱデジタルだと削除挿入がラクなんだよね
デジタルならではのトーンあるある
自分もフルデジにして２年くらいでようやく慣れた感じだが
下書きは圧倒的にアナログの方が早いから余裕ない時は下書きまでは紙に描いてる
しかしアナログは縮小拡大アンドウ出来ないのが辛いなｗ
自分もフルデジにして２年くらいでようやく慣れた感じだが
下書きは圧倒的にアナログの方が早いから余裕ない時は下書きまでは紙に描いてる
しかしアナログは縮小拡大アンドウ出来ないのが辛いなｗ
アナログで一度書いたものを消した時に
やっぱ消さないでおこうアンドゥアンドゥと頭と指がアンドゥを求めてしまうのは
デジタル病
やっぱ消さないでおこうアンドゥアンドゥと頭と指がアンドゥを求めてしまうのは
デジタル病
30代前半なんだが、早くも腰に衰えを感じて
椅子をいいやつに買い換えようかと思ってるんだが
このスレの皆の作業環境はどんなもん?
自分は貰い物の昭和に作られた事務用椅子を未だに使ってた
試しに家具屋で色々座ってみたがやはり値段に比例して座りやすさが上がるので
一生モンだと思って思い切って10万超えの椅子に替えようかと心が動いてしまっている
後々腰やられるのが1番怖い
椅子をいいやつに買い換えようかと思ってるんだが
このスレの皆の作業環境はどんなもん?
自分は貰い物の昭和に作られた事務用椅子を未だに使ってた
試しに家具屋で色々座ってみたがやはり値段に比例して座りやすさが上がるので
一生モンだと思って思い切って10万超えの椅子に替えようかと心が動いてしまっている
後々腰やられるのが1番怖い
>>68
椅子は通販で買った2万位のやつ
腰に負担掛からないって宣伝してたけど、体型に合わないのか長時間もたねーわ
68みたいに自分も家具屋で座りまくって探そうと検討してるよ
枕探しと同じなんだろうね
腰の鈍痛は体の歪みを直す体操して誤魔化してるや
椅子は通販で買った2万位のやつ
腰に負担掛からないって宣伝してたけど、体型に合わないのか長時間もたねーわ
68みたいに自分も家具屋で座りまくって探そうと検討してるよ
枕探しと同じなんだろうね
腰の鈍痛は体の歪みを直す体操して誤魔化してるや
>>64
投稿時間がすごいｗ
投稿時間がすごいｗ
デジタル化の流れ、すごく勉強になったよありがとう
同世代が努力してデジタル習得してるの知って希望が沸いた
アナログ作業はずっと続けていたい、不便だって解っていても好きで癒される作業です
でも環境的に難しいから、導入頑張ろう
ペンタブじゃなく、タブレットに直接書き込める、プロが使っているようなのが早く安く普及しますように
同世代が努力してデジタル習得してるの知って希望が沸いた
アナログ作業はずっと続けていたい、不便だって解っていても好きで癒される作業です
でも環境的に難しいから、導入頑張ろう
ペンタブじゃなく、タブレットに直接書き込める、プロが使っているようなのが早く安く普及しますように
>>64
本当だ凄いｗｗ
本当だ凄いｗｗ
>>23
いや、こういう事は説明せずとも分からなきゃいけないよ
分からないからこうしてネタにもされるし批判もされている
http://i.imgur.com/qW7ifsB.jpg
http://i.imgur.com/moNDrOh.jpg
もうオタクとか年齢とか関係のないレベルの話かもしれんけど、
こんなの相手に同人というものは〜 などと説明などしてられない
いや、こういう事は説明せずとも分からなきゃいけないよ
分からないからこうしてネタにもされるし批判もされている
http://i.imgur.com/qW7ifsB.jpg
http://i.imgur.com/moNDrOh.jpg
もうオタクとか年齢とか関係のないレベルの話かもしれんけど、
こんなの相手に同人というものは〜 などと説明などしてられない
コミスタの最上版を出て早々に買ったのはいいものの
線がどうしてもヘロヘロになってまともにペン入れができず
結局ずっとペン入れまでアナログ、スキャンしてパワートーン処理、だった
コミスタ買ったまま使いこなせず放置…5万位したのに
で、コミスタ→クリスタに無償乗り換えできますよー、って時にせっかくだしもらってみた
せっかく高いソフトただでもらったんだから触ってみるかー
↓
なにこれすごい！
以降は完全フルデジになれた
ペンの検知とか反応みたいなののプログラム？が全然違ってて
コミスタでは致命的に相性が悪かったけど
クリスタは自分に合ってたらしい
やっと描きたい線が引けた！って感じ
総合したシステム的にはコミスタの方がマンガ制作にはいいらしいとは聞くけど
コミスタをほとんどスルーしてしまったから操作の違いに戸惑うこともなく
かえってラッキーだったかもしれない
線がどうしてもヘロヘロになってまともにペン入れができず
結局ずっとペン入れまでアナログ、スキャンしてパワートーン処理、だった
コミスタ買ったまま使いこなせず放置…5万位したのに
で、コミスタ→クリスタに無償乗り換えできますよー、って時にせっかくだしもらってみた
せっかく高いソフトただでもらったんだから触ってみるかー
↓
なにこれすごい！
以降は完全フルデジになれた
ペンの検知とか反応みたいなののプログラム？が全然違ってて
コミスタでは致命的に相性が悪かったけど
クリスタは自分に合ってたらしい
やっと描きたい線が引けた！って感じ
総合したシステム的にはコミスタの方がマンガ制作にはいいらしいとは聞くけど
コミスタをほとんどスルーしてしまったから操作の違いに戸惑うこともなく
かえってラッキーだったかもしれない
クリスタねー
コミスタに慣れた自分は
定規一つとってもどこに行ってしまったのかわからなくて探し回ってしまった
ググって講座見てやっと見つけたけど疲れるわー
ソフトの切り替えに戸惑ってしまってついて行けてない
操作感やツールの名称を変えないで欲しいもんだ…
コミスタに慣れた自分は
定規一つとってもどこに行ってしまったのかわからなくて探し回ってしまった
ググって講座見てやっと見つけたけど疲れるわー
ソフトの切り替えに戸惑ってしまってついて行けてない
操作感やツールの名称を変えないで欲しいもんだ…
自分語りで終わってしまった
つまりもし私と同じ理由でコミスタに挫折した人なら、一応クリスタのお試し版でも
触ってみたらどうかってことと
クリスタのペンに慣れない人はコミスタに近い調整ペンを試すのもありかも、って事でした
つまりもし私と同じ理由でコミスタに挫折した人なら、一応クリスタのお試し版でも
触ってみたらどうかってことと
クリスタのペンに慣れない人はコミスタに近い調整ペンを試すのもありかも、って事でした
>>68
自分もアーロンチェア買おうか迷ってる
田舎過ぎて試座ができないから、イベで都会行ったら見に行きたい
>>71
液タブ、もう結構普及してますやん
13インチのやつが6万切ったら買おうと思ってる
>>74
私もだよ！コミスタPRO＆イラスタ付属のペンタブ買ったものの、
コミスタ全然使い慣れなくて(イラスタは結構使いやすかったが)
WEB用4コマ漫画がせいぜいで、ストーリー漫画のオンライン入稿なんて夢のまた夢…だったのが、
PC新調きっかけで、せっかくクリスタ使えるスペックのPCになったからなんとなくクリスタ始めたら
すげー使いやすいｗｗｗ勢いや感覚的に使えるし、イラスタ使ってる感覚で漫画もイラストも描ける感じだ
SAYもフォトショも持ってないから比較対象ないのも幸運だったのかもしれないがｗ
発展途中のソフトだから不具合や人柱感は避けられないが、ソフトの進化とともに自分も進化できたらいいなー、って思う
同人板ではクリスタの評判微妙だが、自分は出会えてよかったよ
自分もアーロンチェア買おうか迷ってる
田舎過ぎて試座ができないから、イベで都会行ったら見に行きたい
>>71
液タブ、もう結構普及してますやん
13インチのやつが6万切ったら買おうと思ってる
>>74
私もだよ！コミスタPRO＆イラスタ付属のペンタブ買ったものの、
コミスタ全然使い慣れなくて(イラスタは結構使いやすかったが)
WEB用4コマ漫画がせいぜいで、ストーリー漫画のオンライン入稿なんて夢のまた夢…だったのが、
PC新調きっかけで、せっかくクリスタ使えるスペックのPCになったからなんとなくクリスタ始めたら
すげー使いやすいｗｗｗ勢いや感覚的に使えるし、イラスタ使ってる感覚で漫画もイラストも描ける感じだ
SAYもフォトショも持ってないから比較対象ないのも幸運だったのかもしれないがｗ
発展途中のソフトだから不具合や人柱感は避けられないが、ソフトの進化とともに自分も進化できたらいいなー、って思う
同人板ではクリスタの評判微妙だが、自分は出会えてよかったよ
クリスタで初めてデジタルモノクロ作業始めると、
邪魔になるコミスタの知識がないからマスターしやすいんだろうな…
クリスタに自然に移行できたり使いこなしてる同世代の友達もいるし
クリスタのペンは便利だからもったいないんだけど、
自分は>>77と同じでクリスタ駄目だった
なんで後継ソフトなのにコミスタと同じことが同じようにできないんだ！
邪魔になるコミスタの知識がないからマスターしやすいんだろうな…
クリスタに自然に移行できたり使いこなしてる同世代の友達もいるし
クリスタのペンは便利だからもったいないんだけど、
自分は>>77と同じでクリスタ駄目だった
なんで後継ソフトなのにコミスタと同じことが同じようにできないんだ！
＞なんとなくクリスタ
に反応してしまったｗ
に反応してしまったｗ
コミスタでデジタルデビューした自分はクリスタ何回かいじってみたけど馴染めずまだコミスタだ
同じ理由でカラーもイラスタだ
勉強するまとまった時間がなかなか取れなくて原稿進めたいからコミスタイラスタでやってるけど
そのうちまだコミスタなの？と言われたり
使えなくなる日が来たら怖い…
同じ理由でカラーもイラスタだ
勉強するまとまった時間がなかなか取れなくて原稿進めたいからコミスタイラスタでやってるけど
そのうちまだコミスタなの？と言われたり
使えなくなる日が来たら怖い…
>>まだコミスタなの
ジャンルは学園モノで
ストーリーそっちのけで今時の体操着がどうとか
そんな事ばかり気にするタイプそうだw
ジャンルは学園モノで
ストーリーそっちのけで今時の体操着がどうとか
そんな事ばかり気にするタイプそうだw
自分もコミスタ
カラーしばらくやってないと塗りを忘れる自分の頭では新しい事覚えるとか厳しい
コミスタさえもよくわかってない部分あると思うが…
クリスタのペンの種類と描く感触が本当に羨ましいんだけどなぁ
カラーしばらくやってないと塗りを忘れる自分の頭では新しい事覚えるとか厳しい
コミスタさえもよくわかってない部分あると思うが…
クリスタのペンの種類と描く感触が本当に羨ましいんだけどなぁ
>>81
そこに反応するのが3060らしいｗ
そこに反応するのが3060らしいｗ
>>81
懐かしいなと思ったら新装版が出ていたｗ
懐かしいなと思ったら新装版が出ていたｗ
>>78
おれ君が歩んだ道をそのまま踏襲したよ
コミスタユーザーには不評みたいだけど、クリスタは使いやすいよ
ついでに液タブ買ったら、ようやくデジタルに移行する事が出来た
ここまで10年かかった、長かったー
おれ君が歩んだ道をそのまま踏襲したよ
コミスタユーザーには不評みたいだけど、クリスタは使いやすいよ
ついでに液タブ買ったら、ようやくデジタルに移行する事が出来た
ここまで10年かかった、長かったー
>>81
田中康夫自重wwwwww
田中康夫自重wwwwww
>>68
>>79
買えるのなら止める理由はないけど、10万以上出さなくてもニトリの一番高いやつでも腰痛はだいぶ改善したけどなー
やっすいのはやめておいた方がいいと思うけど、一番上の機種なら結構な耐久力がある
どうせ椅子はへたるし10年もたないのだから、安いの買って買い換える方がいい気がする
自分が使ってるのはこれ
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=6620281
こっちもよさそう
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=6620201
>>79
買えるのなら止める理由はないけど、10万以上出さなくてもニトリの一番高いやつでも腰痛はだいぶ改善したけどなー
やっすいのはやめておいた方がいいと思うけど、一番上の機種なら結構な耐久力がある
どうせ椅子はへたるし10年もたないのだから、安いの買って買い換える方がいい気がする
自分が使ってるのはこれ
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=6620281
こっちもよさそう
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=6620201
椅子とか液タブとか
金が欲しくなる流れですなー
金が欲しくなる流れですなー
そういえばゆりかもめ挟んで、ビッグサイトの向う側にある建物に大塚家具のでかい展示場があった
アーロンの椅子もそこで見られるんじゃないかな
アーロンの椅子もそこで見られるんじゃないかな
>>89
同意
椅子って結局消耗品で耐久年数も知れてるんだよね
ダイニングチェアみたいに短い時間だけの使用ならともかく
それなりに長時間使うものだから健康のために割り切って
一定のサイクルで買い替えできる買い物にするという選択もあると思う
使い心地については個人差としか言いようがないけど
個人的には国内のオフィス機器メーカー品はハズレがないと思ってる
あとはとにかく筋力アップと姿勢が実に重要だな、これ椅子の価格よりも大切
同意
椅子って結局消耗品で耐久年数も知れてるんだよね
ダイニングチェアみたいに短い時間だけの使用ならともかく
それなりに長時間使うものだから健康のために割り切って
一定のサイクルで買い替えできる買い物にするという選択もあると思う
使い心地については個人差としか言いようがないけど
個人的には国内のオフィス機器メーカー品はハズレがないと思ってる
あとはとにかく筋力アップと姿勢が実に重要だな、これ椅子の価格よりも大切
腰の筋力ＵＰってスクワットと背筋と後何か良い方法ある？
拙者安物椅子で背中が痛くなったのが
コンテッサ買って一気に改善されたでござる
コンテッサ買って一気に改善されたでござる
自分はちゃぶ台みたいな机にＰＣ置いてるから、昔はずっとちょっといい座椅子で原稿してたけど
去年「ダメになるクッション」買ってからは調子がいい
唯一困るのは、居心地良くてそのまま寝てしまいそうになることだ
去年「ダメになるクッション」買ってからは調子がいい
唯一困るのは、居心地良くてそのまま寝てしまいそうになることだ
ああいうの沈んじゃいそうで作業に向かないイメージだけど
リラックス時以外にも使えるのか
リラックス時以外にも使えるのか
98 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/07/06(日) 23:30:18.79 ID:WxDUZJBT0
>>95
コンテッサいいよね
上司のチェアーがそれで座り心地めちゃよかったんで欲しかったけど
どうしても予算が合わなくて断念した
結局は自席と同じモデルで下のクラスのゼファーを買って使ってる
腰というより背中がものすごく楽だ
コンテッサいいよね
上司のチェアーがそれで座り心地めちゃよかったんで欲しかったけど
どうしても予算が合わなくて断念した
結局は自席と同じモデルで下のクラスのゼファーを買って使ってる
腰というより背中がものすごく楽だ
名前欄すみません
>>91
それと痔の人が使うドーナツ型のクッションあれば最強w
痔持ちではないんだが、一番酷い時はこいつに助けられた
検索したら今使ってるのと同じっぽいの見つけたw
医療用のクッションで5000円くらいしたが、座骨神経痛の人とか
これ使うとホント楽になる。もう5年以上使ってるよ
http://image.rakuten.co.jp/koichi/cabinet/imgs/sonota/dr-enza01.jpg
それと痔の人が使うドーナツ型のクッションあれば最強w
痔持ちではないんだが、一番酷い時はこいつに助けられた
検索したら今使ってるのと同じっぽいの見つけたw
医療用のクッションで5000円くらいしたが、座骨神経痛の人とか
これ使うとホント楽になる。もう5年以上使ってるよ
http://image.rakuten.co.jp/koichi/cabinet/imgs/sonota/dr-enza01.jpg
>>96
>去年「ダメになるクッション」買ってからは調子がいい
いいなぁ、休憩用に欲しい
でも値段高いし品不足気味なんだよな
>唯一困るのは、居心地良くてそのまま寝てしまいそうになることだ
噂通り本当にダメになるんだねwww
>去年「ダメになるクッション」買ってからは調子がいい
いいなぁ、休憩用に欲しい
でも値段高いし品不足気味なんだよな
>唯一困るのは、居心地良くてそのまま寝てしまいそうになることだ
噂通り本当にダメになるんだねwww
多分3~5万だったと思うけど親にプレゼントされた椅子をもう20年も使ってる
耐久年数なんて考えもしなかった全然現役
上下するし前にも傾くから便利だがこれが壊れた時が逆に怖い
耐久年数なんて考えもしなかった全然現役
上下するし前にも傾くから便利だがこれが壊れた時が逆に怖い
コミスタペンは筆圧低いと超鬼門…
シャーペンの芯が2Bな自分には無理だった
今はクリスタ使いなんだけど
セルシスのサイトにある素材の「SAI風ペン」が
ほんとにSAIに近い感じ
それを借りてさらにアレンジして使ってる
弱筆圧の自分に合わせたから
うっかり力がかかると幅が筆ペン並みになるけどw
わりとこういう素材も要チェックだよー
シャーペンの芯が2Bな自分には無理だった
今はクリスタ使いなんだけど
セルシスのサイトにある素材の「SAI風ペン」が
ほんとにSAIに近い感じ
それを借りてさらにアレンジして使ってる
弱筆圧の自分に合わせたから
うっかり力がかかると幅が筆ペン並みになるけどw
わりとこういう素材も要チェックだよー
>>100
地主ではないけどこれ座り心地よさそうだね
情報ありがたいです
仕事でも座りっぱなしだから腰とおしりはデスクワーカーには死活問題だ
自分は下絵とペン入れアナログ、たまにペンタブ→仕上げコミスタ
カラーとイラストはフォトショとクリスタという環境なんだけど
ここ数日のレスを見てふと浮かんだのが
既存のシャーペンやつけペンが使えるペンタブ、液タブがあったらちょっとおもしろいかもと思った
ソフトとタブレットだけで制御されてる現状から
ペンの特性が加わってもっと多種多様なタッチが生まれそうなイマゲ
インクタイプは難しいだろうけど
地主ではないけどこれ座り心地よさそうだね
情報ありがたいです
仕事でも座りっぱなしだから腰とおしりはデスクワーカーには死活問題だ
自分は下絵とペン入れアナログ、たまにペンタブ→仕上げコミスタ
カラーとイラストはフォトショとクリスタという環境なんだけど
ここ数日のレスを見てふと浮かんだのが
既存のシャーペンやつけペンが使えるペンタブ、液タブがあったらちょっとおもしろいかもと思った
ソフトとタブレットだけで制御されてる現状から
ペンの特性が加わってもっと多種多様なタッチが生まれそうなイマゲ
インクタイプは難しいだろうけど
とにかく使いづらくても我慢して、本一冊最初から最後まで仕上げる
そうやってコミスタ→クリスタ移行できたよ
今はもうコミスタに戻る気がしない
そうやってコミスタ→クリスタ移行できたよ
今はもうコミスタに戻る気がしない
クリスタかなり便利なんだね、2ch辺りだと結構ボロクソだったから迷ってたわ
やっぱり使いながらじゃないと覚えないよね
歳を重ねる度に気が短くなってきてもういいクリスタ使わない！になりかけてるのを必死に宥めてるｗ
歳を重ねる度に気が短くなってきてもういいクリスタ使わない！になりかけてるのを必死に宥めてるｗ
クリスタ無料の時にダウンロードしたのに、ほぼ直後にパソコンがクラッシュして
新パソコンでもう一度ダウンロードしようとして探したのに全然DLさせてもらえなかったなあ。
新パソコンでもう一度ダウンロードしようとして探したのに全然DLさせてもらえなかったなあ。
>>109
便利っていうか、相性だと思う
ただペンの反応や描き味は確実にクリスタすげー！で合ってる
まだマンガ作成ソフトとしてコミスタレベルに達してないとか
操作がコミスタに似てるくせに微妙に違うのが
コミスタに慣れた人に不評というw
いっそ全然かけ離れてればよかったのかもね
微妙に違うって地味にストレス溜まるし
便利っていうか、相性だと思う
ただペンの反応や描き味は確実にクリスタすげー！で合ってる
まだマンガ作成ソフトとしてコミスタレベルに達してないとか
操作がコミスタに似てるくせに微妙に違うのが
コミスタに慣れた人に不評というw
いっそ全然かけ離れてればよかったのかもね
微妙に違うって地味にストレス溜まるし
今も使ってるけど
レイヤー丸ごと青色描画に変えるボタンはどこだ
回転はどこだと
今まで使ってた機能がいちいち一新されてるので何かするたび躓く
ＳＮＳとかもそうだけど
今までなかったものの複雑さに置いてけぼりになること多し
歳でも最新のツールを使いこなす人もいるのにね
レイヤー丸ごと青色描画に変えるボタンはどこだ
回転はどこだと
今まで使ってた機能がいちいち一新されてるので何かするたび躓く
ＳＮＳとかもそうだけど
今までなかったものの複雑さに置いてけぼりになること多し
歳でも最新のツールを使いこなす人もいるのにね
クリスタやコミスタだけじゃなく
今はネットで使い方ガイドがいくらでも拾えて
その場限りでひょいっとやり過ごすことが少なくないから
なかなか自分の血肉にならないんだろうなと実感と自戒を込めてそう思う
今はネットで使い方ガイドがいくらでも拾えて
その場限りでひょいっとやり過ごすことが少なくないから
なかなか自分の血肉にならないんだろうなと実感と自戒を込めてそう思う
次使ったときに前回どうやって乗り切ったのか思い出せないことあるわｗ
>>115
あるあるあるｗ
自分はPC買い替えた時ソフトの設定やトーンやテクスチャが大量にあって
「これ初め入れた時どうしたんだっけ…」ってちょっと手が止まってしまったｗ
旧マシンでトラブルがなかったのとどんどん入れてそのままな性格のせいで
4年近くそれら触ってなかったんだよね
一からぐぐってやり直したら昔より分かりやすい解説してくれてるサイトが増えてて助かったよ
あるあるあるｗ
自分はPC買い替えた時ソフトの設定やトーンやテクスチャが大量にあって
「これ初め入れた時どうしたんだっけ…」ってちょっと手が止まってしまったｗ
旧マシンでトラブルがなかったのとどんどん入れてそのままな性格のせいで
4年近くそれら触ってなかったんだよね
一からぐぐってやり直したら昔より分かりやすい解説してくれてるサイトが増えてて助かったよ
絵もだけど、小説なんかのテキスト系もブランク長いと錆びるねぇ……
数年ぶりに書こうと思って、自分の語彙の低下にびっくりしてる今日この頃
数年ぶりに書こうと思って、自分の語彙の低下にびっくりしてる今日この頃
自分字書きで過去に何度かブランクあるけど
本当に言葉が出て来なくなっていてびっくりするね
ストーリーはあるのに、遅々として文章が書けない
こればかりは絵も字も、ひたすら描く（書く）のみなんだろうなあと思う
けど、こなれてくると自分の癖がバリバリに出てくるので
その手前、適度に書きなれていながら若干のぎこちなさがある頃くらいが
自分では一番好みの文章な気もする
本当に言葉が出て来なくなっていてびっくりするね
ストーリーはあるのに、遅々として文章が書けない
こればかりは絵も字も、ひたすら描く（書く）のみなんだろうなあと思う
けど、こなれてくると自分の癖がバリバリに出てくるので
その手前、適度に書きなれていながら若干のぎこちなさがある頃くらいが
自分では一番好みの文章な気もする
自分いまだにメインソフトがコミワク…
シンプルで分かり易いからこれに慣れたら
後から入れたコミスタがわけわからん状態だった
今はカラーは何とかクリスタで描けるようになったから
モノクロも頑張りたいところ
シンプルで分かり易いからこれに慣れたら
後から入れたコミスタがわけわからん状態だった
今はカラーは何とかクリスタで描けるようになったから
モノクロも頑張りたいところ
小説書けなくなるのあるあるある
小説だけじゃなくて漫画もそうなのかもしれないけど
自分４０歳越えたらどっと書けなくなって驚いた
萌える気持ちも持続しにくくなってきたし３０代と全然違うね
５０代でも活動している先輩たちが眩しいわ
この先１０年創作していられる自信ない…
小説だけじゃなくて漫画もそうなのかもしれないけど
自分４０歳越えたらどっと書けなくなって驚いた
萌える気持ちも持続しにくくなってきたし３０代と全然違うね
５０代でも活動している先輩たちが眩しいわ
この先１０年創作していられる自信ない…
>>122
今年50になるBBAが通りますよ。
家庭の事情で全く書けない時期があって、今年になってやっと再開したけど、
数ヶ月はまともに書けなくて正直愕然とした。
萌えも以前ほどはないと思うけど、今感じるもので
書けるものを書けるペースで書ければいいかと開き直ったよ。
焦ってもなにも出ないしね。
今年50になるBBAが通りますよ。
家庭の事情で全く書けない時期があって、今年になってやっと再開したけど、
数ヶ月はまともに書けなくて正直愕然とした。
萌えも以前ほどはないと思うけど、今感じるもので
書けるものを書けるペースで書ければいいかと開き直ったよ。
焦ってもなにも出ないしね。
>>123
先輩ありがとうございます
今は大ジャンルでオフをそこそこの規模で活動しているんだけど
昔と違って流行のペース早いしイベント山ほどあるしでしんどくなってきたんだ
書けるものを書けるペースで自分もやっていこう
サイト作ってもいいしピクシブもあるしね
先輩ありがとうございます
今は大ジャンルでオフをそこそこの規模で活動しているんだけど
昔と違って流行のペース早いしイベント山ほどあるしでしんどくなってきたんだ
書けるものを書けるペースで自分もやっていこう
サイト作ってもいいしピクシブもあるしね
大変な亀レスすまん
>>97
確かに沈むんだけど、自分はペンタブを膝に置いて描いてるので
モニタとある程度距離が保てるのもいい（気がついたらものすごく近寄って見てるので）
腰痛持ちだけど、これに沈んでたら随分ラクなんだ
ただ、立ち上がるのが大変w
>>101
自分のは無印じゃなくて、楽天で買ったので安かったw
もう3年くらい前だけど、タイムセールで1万弱のものが半額だったんだ
中のビーズがヘタレて来たけど、入れ替えが出来るタイプなので近所のニトリで詰め替え買ってきた
>>97
確かに沈むんだけど、自分はペンタブを膝に置いて描いてるので
モニタとある程度距離が保てるのもいい（気がついたらものすごく近寄って見てるので）
腰痛持ちだけど、これに沈んでたら随分ラクなんだ
ただ、立ち上がるのが大変w
>>101
自分のは無印じゃなくて、楽天で買ったので安かったw
もう3年くらい前だけど、タイムセールで1万弱のものが半額だったんだ
中のビーズがヘタレて来たけど、入れ替えが出来るタイプなので近所のニトリで詰め替え買ってきた
>>124
不惑を越えた同世代辺りかなとおもうけど
最近の流行ジャンルのイベント乱発は本当にしんどいよね
昔からお尻は重い方なので、ジャンルを渡り歩いているわけじゃないんだけど
イベントが多すぎてほぼ毎月、場合によっては月に2回、3回とイベントがある
オールジャンルのものも、オンリーも多発されてるし
地方在住だし、家庭との兼ね合いもあるしでそんなに沢山出れないけど
若くて身軽な人は毎週イベント出て新刊も出しててすごいなーと思うw
流されやすい性格もあり、20年以上活動している同人歴の中で
周りのペースに合わせて今が一番書いている気がするんだけどw
ジャンルも人間関係もだいぶ落ち着いてきて、みんながイベントでキャッキャしてても
そんなに寂しく思わなくなってきたので、少しペースを落としてのんびりやろうと思う
不惑を越えた同世代辺りかなとおもうけど
最近の流行ジャンルのイベント乱発は本当にしんどいよね
昔からお尻は重い方なので、ジャンルを渡り歩いているわけじゃないんだけど
イベントが多すぎてほぼ毎月、場合によっては月に2回、3回とイベントがある
オールジャンルのものも、オンリーも多発されてるし
地方在住だし、家庭との兼ね合いもあるしでそんなに沢山出れないけど
若くて身軽な人は毎週イベント出て新刊も出しててすごいなーと思うw
流されやすい性格もあり、20年以上活動している同人歴の中で
周りのペースに合わせて今が一番書いている気がするんだけどw
ジャンルも人間関係もだいぶ落ち着いてきて、みんながイベントでキャッキャしてても
そんなに寂しく思わなくなってきたので、少しペースを落としてのんびりやろうと思う
>>125
レスありがと
確かにアナログでは前傾姿勢だったけどデジタルでは逆にリラックス姿勢でやってるって人
ネットで見たことあるな
体の負担を軽減できるならいいね
自分は安定した台の上でしか描いたことないから
真似しようとしたら時間かかりそう
レスありがと
確かにアナログでは前傾姿勢だったけどデジタルでは逆にリラックス姿勢でやってるって人
ネットで見たことあるな
体の負担を軽減できるならいいね
自分は安定した台の上でしか描いたことないから
真似しようとしたら時間かかりそう
親の介護って大体どれぐらいから始まるんだ
自分は親がガンで病気した時は萌えなんて出てこなかったなぁ
自分は親がガンで病気した時は萌えなんて出てこなかったなぁ
糖尿とかの持病が無い限りは人によるとしか言えないんじゃないかな
70前で痴呆を発症させて何十年も介護がって話も聞くし、
90超えても元気いっぱいで趣味に打ち込んで元気だなーって思ってたら
一か月後に老衰でお亡くなりになったと聞いて驚いたこともあるよ
70前で痴呆を発症させて何十年も介護がって話も聞くし、
90超えても元気いっぱいで趣味に打ち込んで元気だなーって思ってたら
一か月後に老衰でお亡くなりになったと聞いて驚いたこともあるよ
親の介護と一口に言っても実際はいろんな事情があるからね。
認知症ひとつとっても、若年性もあるから
必ずしも70〜80代で始まるとは言い切れないし
事故等からの身体的な理由による介護もある。
認知症ひとつとっても、若年性もあるから
必ずしも70〜80代で始まるとは言い切れないし
事故等からの身体的な理由による介護もある。
みんなぴんぴんころりがスタンダードになるといいなあ
といっても体の衰えや認知がなくなれば介護がなくなるわけじゃなく
病気・事故も多いだろうしな
といっても体の衰えや認知がなくなれば介護がなくなるわけじゃなく
病気・事故も多いだろうしな
自分だっていつどうなるか…
49歳のオタ先輩、乳ガン見つかってしまった
もしもの時は…と、段ボール一箱託されたよ
自分も積み荷を燃やして〜な準備しようと思ってる
49歳のオタ先輩、乳ガン見つかってしまった
もしもの時は…と、段ボール一箱託されたよ
自分も積み荷を燃やして〜な準備しようと思ってる
いつぞやの認知症の番組見てから上の方の「単語が出てこなくて情けない」の
「情け無い」が日常になるのが認知症なのかなと思うと今から切ないわ
「情け無い」が日常になるのが認知症なのかなと思うと今から切ないわ
漫画描きだけど、単語が出てこないというか
この歳になって語彙の少なさを痛感してしまい辛いわ
絵はともかく、ストーリーがリア中高の頃から進化してない気がする…
今からでも読書量増やすなりなんなりしたらちょっとはマシになるかな
この歳になって語彙の少なさを痛感してしまい辛いわ
絵はともかく、ストーリーがリア中高の頃から進化してない気がする…
今からでも読書量増やすなりなんなりしたらちょっとはマシになるかな
自分もあるあるなんだけど
同じく言葉が直ぐに出て来ず物忘れや年齢のせいにするんだが
蓋を開けてみると
言い回しの表現、文章の構成そのものが出来ずにつまづいてたりする
先日マシリトが
プロ漫画家は文章が上手い人が多いと語るのを聞いて
あごで鎖骨を深掘りできるかと思うほどにうなづいて納得した
基本の文章力って事なんだと
同じく言葉が直ぐに出て来ず物忘れや年齢のせいにするんだが
蓋を開けてみると
言い回しの表現、文章の構成そのものが出来ずにつまづいてたりする
先日マシリトが
プロ漫画家は文章が上手い人が多いと語るのを聞いて
あごで鎖骨を深掘りできるかと思うほどにうなづいて納得した
基本の文章力って事なんだと
家庭の事情、経済的理由、健康上の問題などで同人活動を続けられなくなる人は多い
ものすごい才能の持ち主でも、そうやって消えていってしまう人は大勢いるんだろうね
それ考えると漫画だけに専念出来て執筆を続けられる漫画家などは相当恵まれている
普通の人なら将来のアテもなしに呑気に漫画だけ描いてるわけにもいかないからなぁ
運も環境も実力のうち。衣食住の心配なく漫画描けるニートやヒモでなければ無理だ
ものすごい才能の持ち主でも、そうやって消えていってしまう人は大勢いるんだろうね
それ考えると漫画だけに専念出来て執筆を続けられる漫画家などは相当恵まれている
普通の人なら将来のアテもなしに呑気に漫画だけ描いてるわけにもいかないからなぁ
運も環境も実力のうち。衣食住の心配なく漫画描けるニートやヒモでなければ無理だ
>>138
あの番組自分も見たけど面白かったね
自分がなぜダメなのかもよく分かったよ
アラレちゃん世代なんで存在は知ってたけど
本の一冊でも出してもらいたいくらいだね
そのくらい色々中身の詰まった番組だった
あの番組自分も見たけど面白かったね
自分がなぜダメなのかもよく分かったよ
アラレちゃん世代なんで存在は知ってたけど
本の一冊でも出してもらいたいくらいだね
そのくらい色々中身の詰まった番組だった
漫画家だって将来性やら老後のあれこれやら介護やら
将来のために大金を貯蓄できるレベルでなければ悩みは付いて回るだろ
「普通の人は呑気に描いてられない」
「専念できる漫画家は相当恵まれてる」とか想像で軽く言うもんじゃないわ
将来のために大金を貯蓄できるレベルでなければ悩みは付いて回るだろ
「普通の人は呑気に描いてられない」
「専念できる漫画家は相当恵まれてる」とか想像で軽く言うもんじゃないわ
>>136
認知症っていうのはそんな物忘れのレベルじゃないから
物創れる内は認知症とかならないよ
マジで認知症になったら人格的におかしくなる
怒りっぽくなったり、暴力振るったり、何でも上手くいかないことは人のせいにしたり(本気で）
精神病患者と話してるようなものよ
だからこそ認知症の介護は地獄なんだよなあ
意思の疎通が図れないんだもん
初期に気が付いたら投薬で進行は遅らせられるけどね
認知症っていうのはそんな物忘れのレベルじゃないから
物創れる内は認知症とかならないよ
マジで認知症になったら人格的におかしくなる
怒りっぽくなったり、暴力振るったり、何でも上手くいかないことは人のせいにしたり(本気で）
精神病患者と話してるようなものよ
だからこそ認知症の介護は地獄なんだよなあ
意思の疎通が図れないんだもん
初期に気が付いたら投薬で進行は遅らせられるけどね
漫画家になれたとしても漫画家でい続けるのもまた楽ではないしね
>>139
漫画家やってる知り合い何人かいるけど生活破綻寸前まで落ち込んでた人いたよ…
掲載誌が死んだら持ち込みもするし、土方やって凌いだりマンション引き払ったり
個人事業主みたいなものだから外野が思ってるほど簡単な状況じゃないんだよ
大手出版社でも雑誌ばんばん潰れてるの知らないのか
漫画家やってる知り合い何人かいるけど生活破綻寸前まで落ち込んでた人いたよ…
掲載誌が死んだら持ち込みもするし、土方やって凌いだりマンション引き払ったり
個人事業主みたいなものだから外野が思ってるほど簡単な状況じゃないんだよ
大手出版社でも雑誌ばんばん潰れてるの知らないのか
>>139
何人も漫画家で食べて成功してる仲間がいるけど
ちょっと同人かじったレベルの人は
結構な割合でそういう事言ってくる
同人レベルでもある程度いった人は絶対言ってこないのに
という悩みを聞いているので思わず笑ってしまった
何人も漫画家で食べて成功してる仲間がいるけど
ちょっと同人かじったレベルの人は
結構な割合でそういう事言ってくる
同人レベルでもある程度いった人は絶対言ってこないのに
という悩みを聞いているので思わず笑ってしまった
3060スレ139
専業漫画家を「呑気に漫画だけ描いてる」とか「ニートやヒモでなければ無理だ」って…
失礼にもほどがあるわ
専業漫画家を「呑気に漫画だけ描いてる」とか「ニートやヒモでなければ無理だ」って…
失礼にもほどがあるわ
うわっ誤爆した
ごめんなさい
ごめんなさい
>>148
本当に誤爆？ww
本当に誤爆？ww
どんな状況でも救急車に乗るとわかっても締め切り優先させたり
親の介護しながら仕事なのでやる気萎えたなんて一言も言わずに描いて
親の死んだ２日後の締め切りも守ったり
火事で家燃えてもホテルで描いて
仕事で貯めて家を建て直したり
同人だともう描けなーい、となげそうなとこを
仕事だから質を下げずに他人に私生活を気付かせないようにやってる人が
ずっと商業やってられてるよ
後、物凄く営業というか出版社や編集と付き合いが上手い常識的な人
漫画だけだらだら描いて何も起きずに順風満帆な人はほぼ居ないんでは？
恵まれてるというよりはメンタル含めて努力を出来る人って事だね
同人は趣味だから描けなくなったら
自分の心の問題だけで済むから楽だと思ってる
親の介護しながら仕事なのでやる気萎えたなんて一言も言わずに描いて
親の死んだ２日後の締め切りも守ったり
火事で家燃えてもホテルで描いて
仕事で貯めて家を建て直したり
同人だともう描けなーい、となげそうなとこを
仕事だから質を下げずに他人に私生活を気付かせないようにやってる人が
ずっと商業やってられてるよ
後、物凄く営業というか出版社や編集と付き合いが上手い常識的な人
漫画だけだらだら描いて何も起きずに順風満帆な人はほぼ居ないんでは？
恵まれてるというよりはメンタル含めて努力を出来る人って事だね
同人は趣味だから描けなくなったら
自分の心の問題だけで済むから楽だと思ってる
芸能人みたいなもんで、たとえ今年ガッポリ稼げたとしても
来年はどうなるか判らんって不安もあるだろうしな
漫画家に限らず自由業全般そうかもしれんけどさ
週刊誌連載なんかだと、ものすごい人気でも
描いてる本人は忙しすぎてリアルタイムでは全然人気を実感できないらしいな
来年はどうなるか判らんって不安もあるだろうしな
漫画家に限らず自由業全般そうかもしれんけどさ
週刊誌連載なんかだと、ものすごい人気でも
描いてる本人は忙しすぎてリアルタイムでは全然人気を実感できないらしいな
プロもデジタル化してアシスタント減ったのかな？
セミプロは稼ぎ先＆修行先が無くなるね
セミプロは稼ぎ先＆修行先が無くなるね
てかこの年でも同人してる人はやっぱりそれなりの交友関係なんだね
参入遅くて同人友達すらいないのでただただ唖然
参入遅くて同人友達すらいないのでただただ唖然
わかるよー
長い付き合いの同年代の友人とまったりアフターしてるとか
友人が何人かプロだけど…みたいな話もよく見るね
自分もだいぶ遅く活動しだしたから知り合い程度しかいない
長い付き合いの同年代の友人とまったりアフターしてるとか
友人が何人かプロだけど…みたいな話もよく見るね
自分もだいぶ遅く活動しだしたから知り合い程度しかいない
10年以上前にSFショートショート集に痴呆のお祖母ちゃんを介護しながら
仕事続けてるけどパートタイマーみたいな条件でしか執筆できないって状況を
コメディにしたててる作家さんがいて大変だなぁと思う半分
こういう時にそれをネタにしつつ乗り切るユーモアとバイタリティがないと
できないんだろうなって思った
デジタルにはデジタルのアシスタントが必要だと思うよ
モデリングとか新しい作業も出てくるし
仕事続けてるけどパートタイマーみたいな条件でしか執筆できないって状況を
コメディにしたててる作家さんがいて大変だなぁと思う半分
こういう時にそれをネタにしつつ乗り切るユーモアとバイタリティがないと
できないんだろうなって思った
デジタルにはデジタルのアシスタントが必要だと思うよ
モデリングとか新しい作業も出てくるし
同じく
30半ばを過ぎて右も左もわからずにやおら飛び込んだ自分は
プロやセミやアマどころか
オタ友でさえいないパーフェクトぼっちなのでw
ここの意見や生活スタイルが同人者の総意とは思うはずもないけれど
確かに一部では存在するものだと思いながらROMらせてもらってる
30半ばを過ぎて右も左もわからずにやおら飛び込んだ自分は
プロやセミやアマどころか
オタ友でさえいないパーフェクトぼっちなのでw
ここの意見や生活スタイルが同人者の総意とは思うはずもないけれど
確かに一部では存在するものだと思いながらROMらせてもらってる
私も書き手になったのは遅いけど、そのときできたオタ友が10年たった今もリア友で
その中にプロも含んでる。
割といい年してから同年代と友達になると仕事にしてる人とも結構出会いがあったよ
ただ自分が私事で書き手引退してしまったので、ずっと同人も仕事も続けて飛び回ってるプロの子とは
最近は疎遠になっちゃったのがちょっと切ない
逆に似たような境遇の子とはずっとオタ友として続いてて、まったり家でオタ会してる
その中にプロも含んでる。
割といい年してから同年代と友達になると仕事にしてる人とも結構出会いがあったよ
ただ自分が私事で書き手引退してしまったので、ずっと同人も仕事も続けて飛び回ってるプロの子とは
最近は疎遠になっちゃったのがちょっと切ない
逆に似たような境遇の子とはずっとオタ友として続いてて、まったり家でオタ会してる
自分は同人歴が成人式迎えた不惑越えで、同じようなキャリアの友人が周りに何人かいるけど
残念ながら自分含めて全員が島中dpkだw
確かにこの年代になると友人がプロになって、なんて話は普通に耳にするようになるんだけど
一人くらい壁常連くらいになってもいいのにね、と自虐混じりで話のネタにしてるw
ジャンル友とか、昔交流あった人とか、そういう人は沢山プロや大手になってるんだけど
親しく付き合いが続いてる人ではないんだよなあw
こういう人脈がないのも才能のうちかな、と思っているよ…
残念ながら自分含めて全員が島中dpkだw
確かにこの年代になると友人がプロになって、なんて話は普通に耳にするようになるんだけど
一人くらい壁常連くらいになってもいいのにね、と自虐混じりで話のネタにしてるw
ジャンル友とか、昔交流あった人とか、そういう人は沢山プロや大手になってるんだけど
親しく付き合いが続いてる人ではないんだよなあw
こういう人脈がないのも才能のうちかな、と思っているよ…
最近クリスタの話で盛り上がってたが、
素材でも探そうかとクリスタ開いたら、いつの間にか「同人誌を作る」って項目ができてるのな
実際に同人誌になった状態を確認できる3Dプレビュー機能凄すぎじゃね？
元からあったのだとしたら今さらな話題でごめんなさいです
>>157
オタ会いいなｗ楽しそう
同人仲間いないから、時々無性にサイトや漫画の感想とかを人に聞きたくなるよ
もちろんそんな図々しいこと聞ける相手はいないが
人付き合い下手だし、孤独好きだしｗ、一人でいいっちゃいいんだけども、
作品に不安が出ると、「このネタ滑ってない！？」とか人に確認したくなるｗ
素材でも探そうかとクリスタ開いたら、いつの間にか「同人誌を作る」って項目ができてるのな
実際に同人誌になった状態を確認できる3Dプレビュー機能凄すぎじゃね？
元からあったのだとしたら今さらな話題でごめんなさいです
>>157
オタ会いいなｗ楽しそう
同人仲間いないから、時々無性にサイトや漫画の感想とかを人に聞きたくなるよ
もちろんそんな図々しいこと聞ける相手はいないが
人付き合い下手だし、孤独好きだしｗ、一人でいいっちゃいいんだけども、
作品に不安が出ると、「このネタ滑ってない！？」とか人に確認したくなるｗ
よほど本音で語り合ってくれる人じゃなきゃ
そのネタはつまらないわ、とは言ってくれないし
難しいな
そのネタはつまらないわ、とは言ってくれないし
難しいな
自分が同人誌はじめた頃は今よりオフの敷居が高かったので
中高生でオフセットで本出してコミケに参加してた同年代はみんな
美大や専門学校に進学して卒業後はプロになる！
という感じの人ばかりだった
夏休みに皆で合宿して朝までペン入れの研究会をしたり
食事も忘れて難しい背景や構図の勉強会したり
ネームの批評会したりしまくってた
漫画を描くことにものすごく熱中したな
あの頃友達になった人はほとんどが壁サークルになったり商業作家になった
その子達が紹介してくる友人も皆プロ予備軍だった
今自分はそういう第一線からは退いてしまったのだけれど
当時の仲間はずっと関係なく仲間という感じでいる
もちろん縁遠くなってしまった人もたくさんいるけれど
雑誌の表紙になっていたりやアニメ化されていたりするのを見ると
妙に嬉しくなるな
中高生でオフセットで本出してコミケに参加してた同年代はみんな
美大や専門学校に進学して卒業後はプロになる！
という感じの人ばかりだった
夏休みに皆で合宿して朝までペン入れの研究会をしたり
食事も忘れて難しい背景や構図の勉強会したり
ネームの批評会したりしまくってた
漫画を描くことにものすごく熱中したな
あの頃友達になった人はほとんどが壁サークルになったり商業作家になった
その子達が紹介してくる友人も皆プロ予備軍だった
今自分はそういう第一線からは退いてしまったのだけれど
当時の仲間はずっと関係なく仲間という感じでいる
もちろん縁遠くなってしまった人もたくさんいるけれど
雑誌の表紙になっていたりやアニメ化されていたりするのを見ると
妙に嬉しくなるな
漫画合宿！
憧れるわー
若い頃は漫画は読むもので描くってほうに全く頭が回らなかったんだよね
漫画博士と言われたこともあったのに…
田舎のせいかジャニオタはいてもアニオタはいなくて
まわりはヤンキーかバンドやろうぜばかり
あの頃ネットあったら人生違ってたな
憧れるわー
若い頃は漫画は読むもので描くってほうに全く頭が回らなかったんだよね
漫画博士と言われたこともあったのに…
田舎のせいかジャニオタはいてもアニオタはいなくて
まわりはヤンキーかバンドやろうぜばかり
あの頃ネットあったら人生違ってたな
中高のころからず〜っとオタ活動してきたけど
プロの友達どころか
オタ友すらいなくなったよ
ちなみにアラフォー
ちなみにコミケですらオンリーワンジャンル
プロの友達どころか
オタ友すらいなくなったよ
ちなみにアラフォー
ちなみにコミケですらオンリーワンジャンル
10、20代の頃は大手の友人欲しいとか、色んな人とたくさん交流したいと思ってたけど
細々ながら長年過ごしてみて、自分の徒歩には派手な交流は無理と悟った
>>160
軽い笑い飛ばせる雰囲気ならネタ滑りくらいは、自分から聞いたら答えてくれるだろうけど
何度も使える手じゃないと思う
お互いの批評は交流続けたいなら絶対避けるべきデリケートなところだよ
同人だろうがプロだろうがオタ関係ない一般の付き合いだろうが同じ
家族なら ありかな
細々ながら長年過ごしてみて、自分の徒歩には派手な交流は無理と悟った
>>160
軽い笑い飛ばせる雰囲気ならネタ滑りくらいは、自分から聞いたら答えてくれるだろうけど
何度も使える手じゃないと思う
お互いの批評は交流続けたいなら絶対避けるべきデリケートなところだよ
同人だろうがプロだろうがオタ関係ない一般の付き合いだろうが同じ
家族なら ありかな
ずっと海鮮で30過ぎてから自分も描くようになったけど流行ジャンルじゃないし周りは既にそれなりの人間関係ができてる感じだわ
この年で新たに同年代のオタ友をつくるのは厳しいなと感じてる
この年で新たに同年代のオタ友をつくるのは厳しいなと感じてる
年取ると経験で合うか合わないかは深く付き合う前にわかっちゃう所がある
付き合いながらすり合わせよう、って気力も最初からない
若い頃はどんな人でも全力で突っ込んでって、真っ正面から交流して
それでケンカしたり揉めたり、ああこういう人はこうなんだな、とか
言っていいこと、いけないこと、対人関係をいろいろ学んできた
そのお互い全力でぶつかっても残ってきた人が長く続く友人なのは当たり前で
30人出会ってたらそのうちの1人か2人だし
なんかまとまりないけど、学んできたことで逆に最初から相手をふるいにかけちゃったり
交流の頻度や密度を下げた状態で数十人の一人しかいない相手を
ピンポイントで発見出来るわけがないよな、と
新ジャンルにきたﾊﾞﾊﾞｱは思ったわけです
付き合いながらすり合わせよう、って気力も最初からない
若い頃はどんな人でも全力で突っ込んでって、真っ正面から交流して
それでケンカしたり揉めたり、ああこういう人はこうなんだな、とか
言っていいこと、いけないこと、対人関係をいろいろ学んできた
そのお互い全力でぶつかっても残ってきた人が長く続く友人なのは当たり前で
30人出会ってたらそのうちの1人か2人だし
なんかまとまりないけど、学んできたことで逆に最初から相手をふるいにかけちゃったり
交流の頻度や密度を下げた状態で数十人の一人しかいない相手を
ピンポイントで発見出来るわけがないよな、と
新ジャンルにきたﾊﾞﾊﾞｱは思ったわけです
合宿憧れたなー！
最近合宿やってるって人がいて思い出して、友達に提案してみたんだけどその内の1人に
「私、自分の絵にケチつけられるの嫌いなの」とバッサリだった
いや別にケチつけるわけじゃなくて、みんなで色々絵描いてこういうキャラどう？とかそういう…
「私、自分の絵に何かつけたされたり批判されるの嫌なの」と再度バッサリ
じゃ服装とか背景とか構図とかみんなでワイワイ言いながら研究…
「そういうの興味ないし、私の描くキャラずっと同じ服だから意味ない。背景は背景用トーン貼るからいい」
で挫折しました…今ではその人とのみ友達やめたけども、今度こそやろうなんて言えない
最近合宿やってるって人がいて思い出して、友達に提案してみたんだけどその内の1人に
「私、自分の絵にケチつけられるの嫌いなの」とバッサリだった
いや別にケチつけるわけじゃなくて、みんなで色々絵描いてこういうキャラどう？とかそういう…
「私、自分の絵に何かつけたされたり批判されるの嫌なの」と再度バッサリ
じゃ服装とか背景とか構図とかみんなでワイワイ言いながら研究…
「そういうの興味ないし、私の描くキャラずっと同じ服だから意味ない。背景は背景用トーン貼るからいい」
で挫折しました…今ではその人とのみ友達やめたけども、今度こそやろうなんて言えない
いまだとさぎょいぽが合宿にあたるのかな
しかし喋りながら描くなんてなんて器用なんだと思うよ
しかし喋りながら描くなんてなんて器用なんだと思うよ
一人でやると力入りすぎてネチネチやってしまって進まないタイプとか、逆にサボっちゃうタイプは
すっと作業に移れるからいいんだよね
前に何度かやったけどスカイプしながらひたすら意味のないところをぐりぐりなぞる作業になってしまうことがあったな
電話しながら立方体にひたすら影付けしてるあの現象…
すっと作業に移れるからいいんだよね
前に何度かやったけどスカイプしながらひたすら意味のないところをぐりぐりなぞる作業になってしまうことがあったな
電話しながら立方体にひたすら影付けしてるあの現象…
>>169
まあ169が個人的に下に見られてたり嫌われてる可能性もあるけど
知り合いにもそういう人いるからわかるわ
年取って腰が重くなってるのをあれこれ理由つけて拒否してるのかもよ
いい年して理由が「めんどくさい」じゃ角が立つしな
まあ169が個人的に下に見られてたり嫌われてる可能性もあるけど
知り合いにもそういう人いるからわかるわ
年取って腰が重くなってるのをあれこれ理由つけて拒否してるのかもよ
いい年して理由が「めんどくさい」じゃ角が立つしな
さぎょいぷはずっと喋りながらやるわけじゃないよ
そういう人もいるかもしれないけど
そばに誰かいる緊張感のためにやる人多いよ
だから無理に焦って話題を探す必要はない
ずっと黙っててもいい
逆に言えばそれが平気なくらい気心がしれた相手じゃないとやりにくかったりする
そういう人もいるかもしれないけど
そばに誰かいる緊張感のためにやる人多いよ
だから無理に焦って話題を探す必要はない
ずっと黙っててもいい
逆に言えばそれが平気なくらい気心がしれた相手じゃないとやりにくかったりする
自分はさぎょいぷはチャットでやってるな
時間を決めて浮上して進捗状況を報告し合うって感じ
監視目的だったり、報告ついでにちょっとだけ雑談もしたりして
まあ一人だとサボってしまう人向けかな
時間を決めて浮上して進捗状況を報告し合うって感じ
監視目的だったり、報告ついでにちょっとだけ雑談もしたりして
まあ一人だとサボってしまう人向けかな
最低限でも人と接触しながら描くのは無理だなぁ
交流盛んだったが、加齢と共に煩わしくなって減る一方だ
交流盛んだったが、加齢と共に煩わしくなって減る一方だ
合宿好きだった自分はデジタル時代になってからは177と同じ作業チャット派だった
たまーにちゃんと進んでる？と聞きあいして
何時までに何ページと次の目標を申告して達成したか報告するとか
そういう感じのをしてた
今は空き時間を見つけてはたとえ30分でも作業なので
人と時間を合わせて修羅場とかが無理になった
ツイッターで呟いとくと起きた人が声かけてくれる、レベルかな
年を取るごとに努力をしないと原稿時間がとれなくなっていって大変だ
それだけ同人以外の時間が充実していってるのと
原稿描くのが早くなってるのでまあいいかなとは思うけど
たまーにちゃんと進んでる？と聞きあいして
何時までに何ページと次の目標を申告して達成したか報告するとか
そういう感じのをしてた
今は空き時間を見つけてはたとえ30分でも作業なので
人と時間を合わせて修羅場とかが無理になった
ツイッターで呟いとくと起きた人が声かけてくれる、レベルかな
年を取るごとに努力をしないと原稿時間がとれなくなっていって大変だ
それだけ同人以外の時間が充実していってるのと
原稿描くのが早くなってるのでまあいいかなとは思うけど
いまは支部の講座やポーズ集が充実してるけど
合宿経験ない自分も友達と三つ編みの書き方とかスカートのヒラヒラとか
あーだこーだしてた記憶がかすかにある
合宿経験ない自分も友達と三つ編みの書き方とかスカートのヒラヒラとか
あーだこーだしてた記憶がかすかにある
>>171
そんな食い下がってないよ。一度は勘違いで次は代替案だった訳で
いつも原稿描きながら数分おきに呟いてるし、誰かの家でお泊りも大好きだし
さぎょいぷ楽しいっていうからじゃあ合宿…でバッサリだった
>>174
友人当時30歳成り立ての歳下だった
下に見られてたのかな
お泊りではいつも自分ジャンルのアニメＤＶＤ持ってきて興奮気味に萌えポイントを熱く語るんだけど
じゃ次は自分のオススメアニメを見ようとなったら、眠いからパスと1人で寝てたし
そんな食い下がってないよ。一度は勘違いで次は代替案だった訳で
いつも原稿描きながら数分おきに呟いてるし、誰かの家でお泊りも大好きだし
さぎょいぷ楽しいっていうからじゃあ合宿…でバッサリだった
>>174
友人当時30歳成り立ての歳下だった
下に見られてたのかな
お泊りではいつも自分ジャンルのアニメＤＶＤ持ってきて興奮気味に萌えポイントを熱く語るんだけど
じゃ次は自分のオススメアニメを見ようとなったら、眠いからパスと1人で寝てたし
まあそういうエピソードを持ってこられても
「あー、自分の好きなことだけしかしたくない人なのね」って答えが欲しいのかなと思っちゃうよ
でも171みたいな絡みは見当違いだというのは初めからわかってる
「あー、自分の好きなことだけしかしたくない人なのね」って答えが欲しいのかなと思っちゃうよ
でも171みたいな絡みは見当違いだというのは初めからわかってる
>>181
いや普通に1度断ってでもでもと合計三回も断らせるって充分食い下がってるって
スカートはいらないっていってるのに
じゃあタイトならどう?ロングは？と言われたら
だからスカート自体いらねっつのってなるでしょ
いや普通に1度断ってでもでもと合計三回も断らせるって充分食い下がってるって
スカートはいらないっていってるのに
じゃあタイトならどう?ロングは？と言われたら
だからスカート自体いらねっつのってなるでしょ
まあもう切れてるみたいだしお互いに良かったじゃないか
ピクシブとかの講座はほんと助かるね
検索するとだいたい捜したいものは見つかる
ピクシブとかの講座はほんと助かるね
検索するとだいたい捜したいものは見つかる
プレミアムじゃないとソートが出来ないのが多少不便だな
講座もピンキリだしね
外部サイトならできるとか前はあったけど今もあんのかな
講座もピンキリだしね
外部サイトならできるとか前はあったけど今もあんのかな
>>183
最初にスカートを断られたというより
最初にフレアスカートを断られた(本人はスカート自体が嫌い)
くらいの感じじゃない？
そのやり取りで引き下がってるなら個人的には許容範囲
会うたびに一つずつ訊かれるなら嫌だけどｗ
最初にスカートを断られたというより
最初にフレアスカートを断られた(本人はスカート自体が嫌い)
くらいの感じじゃない？
そのやり取りで引き下がってるなら個人的には許容範囲
会うたびに一つずつ訊かれるなら嫌だけどｗ
女ってつるむのが正義みたいなとこあるけど、心底一人が好きな女も居るからね
だけど少数だから変人扱いされる
いい歳なんだし、中学生のトイレみたいに団体行動もないなぁ
だけど少数だから変人扱いされる
いい歳なんだし、中学生のトイレみたいに団体行動もないなぁ
あれだよ
スポーツで黙々と一人トレーニング派と
チームメイトと一緒に刺激を受けながらトレーニング派の差だよ
どっちが上達したり利益が出るかはその人の性格次第
中学生のことトイレみたいに意味のないものとは種類がちがうかな
スポーツで黙々と一人トレーニング派と
チームメイトと一緒に刺激を受けながらトレーニング派の差だよ
どっちが上達したり利益が出るかはその人の性格次第
中学生のことトイレみたいに意味のないものとは種類がちがうかな
描くとこ見られたくないってタイプもいるよね
自分が、こいつ効率悪いなとかこんな簡単な構図も一発書きできないんだと思われるのが嫌で
人前で描きたくないタイプだわ
過程なんてみなくていいよ、完成したものがすべてじゃん？みたいな…
でも合宿や研究会は楽しそう
自分が、こいつ効率悪いなとかこんな簡単な構図も一発書きできないんだと思われるのが嫌で
人前で描きたくないタイプだわ
過程なんてみなくていいよ、完成したものがすべてじゃん？みたいな…
でも合宿や研究会は楽しそう
何をするのも全て一人行動が好きなのかどうかって言うとまた違うしね
食事や旅行はみんなでワイワイ行きたい
洋服は一人でうゆっくり派なんてのはザラだし
何よりその時の状況なんて当事者以外にしかわからないんだから
ここで数行の説明文だけで他者に意見を求められてもw
食事や旅行はみんなでワイワイ行きたい
洋服は一人でうゆっくり派なんてのはザラだし
何よりその時の状況なんて当事者以外にしかわからないんだから
ここで数行の説明文だけで他者に意見を求められてもw
>>189
PCで漫画描くようになったらペン入れ後も目鼻口の位置や大きさをちょいちょい調整できるんで
ジャスト自分好みの顔が描けるようになったし「○○さんの●●カッコイイ」とサイトでも評判良い
しかし作画中の過程は他人には見せられないわｗ
PCで漫画描くようになったらペン入れ後も目鼻口の位置や大きさをちょいちょい調整できるんで
ジャスト自分好みの顔が描けるようになったし「○○さんの●●カッコイイ」とサイトでも評判良い
しかし作画中の過程は他人には見せられないわｗ
自分も原稿は最初から最後まで一人で描きたい
アナログでトーン作業してた頃は付き合い長い友人に頼んでたけど
それくらいの長い友人以外はデジでもアナログでも途中原稿見せたくない
食事や旅行、出かけるとかはみんなでワイワイ大好きだけど
アナログでトーン作業してた頃は付き合い長い友人に頼んでたけど
それくらいの長い友人以外はデジでもアナログでも途中原稿見せたくない
食事や旅行、出かけるとかはみんなでワイワイ大好きだけど
プリントアウトするのが早いけど部屋紙だらけになるし
インクもったいないし困る
インクもったいないし困る
>>193
自分も修正やりすぎてたんだけど
描いたものを修正→反転しておかしな所を修正→どうしてもおかしな所を修正
この3行程だけと決めて後は少々おかしいと思っても気にしないことにした
行程は人によるけど「これだけしかしない」と最初に決めてしまうと気持ち的にも
時間的にも負担がなくていいよ
どのみち読む人にとっては大した違いではないんだしね
自分も修正やりすぎてたんだけど
描いたものを修正→反転しておかしな所を修正→どうしてもおかしな所を修正
この3行程だけと決めて後は少々おかしいと思っても気にしないことにした
行程は人によるけど「これだけしかしない」と最初に決めてしまうと気持ち的にも
時間的にも負担がなくていいよ
どのみち読む人にとっては大した違いではないんだしね
>>194
デジタル作家さんがデジタルにしてから使う紙の量が増えたと雑誌に書いてました
デジタル作家さんがデジタルにしてから使う紙の量が増えたと雑誌に書いてました
おおいいこときいた
>>147
全然失礼じゃないだろう
画家志望なども怠け者が多いというのは昔から有名な話だ
絵で飯を食おうなんて輩は程度の差こそあれ大抵こうだよ
漫画で飯が食える人はプロでもわずかしかいないってんだからね
実際、最近の漫画家や志望者はボンボンが多いと聞いている
でなけりゃ不安定な漫画家の収入で暮らしていけるわけもない
漫画家・佐藤秀峰氏が語る「漫画家の平均印税収入」
漫画家が平均的なサラリーマンと同じ生活をするためには、毎年1冊以上、単行本を発行し、かつ、年間累計発行部数が12万部を超える必要がある
漫画家として、一生を全うするのは、ほぼ無理
http://togetter.com/li/141396
自分も漫画家になりたいならまずパトロン作らないとダメだと思った
月収五万円のアニメーターなども家族の協力がなければ続けられないが、
かっこつけても漫画家の実態なんて同じようなもんだったんだな、と
全然失礼じゃないだろう
画家志望なども怠け者が多いというのは昔から有名な話だ
絵で飯を食おうなんて輩は程度の差こそあれ大抵こうだよ
漫画で飯が食える人はプロでもわずかしかいないってんだからね
実際、最近の漫画家や志望者はボンボンが多いと聞いている
でなけりゃ不安定な漫画家の収入で暮らしていけるわけもない
漫画家・佐藤秀峰氏が語る「漫画家の平均印税収入」
漫画家が平均的なサラリーマンと同じ生活をするためには、毎年1冊以上、単行本を発行し、かつ、年間累計発行部数が12万部を超える必要がある
漫画家として、一生を全うするのは、ほぼ無理
http://togetter.com/li/141396
自分も漫画家になりたいならまずパトロン作らないとダメだと思った
月収五万円のアニメーターなども家族の協力がなければ続けられないが、
かっこつけても漫画家の実態なんて同じようなもんだったんだな、と
>>198
自分は支部プレミアムに入ってるからプチ解析で検索ワードが見れるけど
○○（ジャンル） 00user
○○（ジャンル） 000
等で検索されてる事が多い
具体的な数字で何度も検索するより手軽なのかな
自分は支部プレミアムに入ってるからプチ解析で検索ワードが見れるけど
○○（ジャンル） 00user
○○（ジャンル） 000
等で検索されてる事が多い
具体的な数字で何度も検索するより手軽なのかな
>>164
>>168
歳食うとみんなそんなもんらしい
同人で知り合った年上の人らがそんな調子で、
昔は大勢で集まってワイワイやっていたけど、
一人抜けて二人抜けて、今は自分一人とか…
大勢の仲間がいた人も40過ぎると大抵一人になる
自分もその歳になったらやはり一人になってしまった
常識的に考えれば40過ぎても漫画を読み書きするなど
普通の世界ではいないのだから当然かもしれんが
>>168
歳食うとみんなそんなもんらしい
同人で知り合った年上の人らがそんな調子で、
昔は大勢で集まってワイワイやっていたけど、
一人抜けて二人抜けて、今は自分一人とか…
大勢の仲間がいた人も40過ぎると大抵一人になる
自分もその歳になったらやはり一人になってしまった
常識的に考えれば40過ぎても漫画を読み書きするなど
普通の世界ではいないのだから当然かもしれんが
>>193
怖い話だけど、モニターに碁盤目状のグリッドを描いて見てみるといいかも
線が傾いて見えたりしない？ 碁盤目が歪んで見えたりしたら結構ヤバイ
自分はこうして2chに書き込みしてる時も、行が斜めに見えたりするんだ
怖い話だけど、モニターに碁盤目状のグリッドを描いて見てみるといいかも
線が傾いて見えたりしない？ 碁盤目が歪んで見えたりしたら結構ヤバイ
自分はこうして2chに書き込みしてる時も、行が斜めに見えたりするんだ
>>163
>田舎のせいかジャニオタはいてもアニオタはいなくて
>まわりはヤンキーかバンドやろうぜばかり
年齢的にいってイカ天が流行ってた頃だからそうかもな
自分も漫画描きたいのにバンドに付き合わされたし
漫画オタと聞くと友人関係すべてオタで固めてて
漫研に入ってるのが当たり前みたいに思われてるけど、
学生時代は一人で隠れて漫画描いてたようなのも結構多い
漫画描くタイプなんて元隠れオタの方が多いように思える
大人になってから同人に首突っ込み漫画を晒すようになってから
初めてオタク関係の知り合いが出来たという人も結構多いみたい
ネットもコミケもなかったら今でも一人でやってたかも
>田舎のせいかジャニオタはいてもアニオタはいなくて
>まわりはヤンキーかバンドやろうぜばかり
年齢的にいってイカ天が流行ってた頃だからそうかもな
自分も漫画描きたいのにバンドに付き合わされたし
漫画オタと聞くと友人関係すべてオタで固めてて
漫研に入ってるのが当たり前みたいに思われてるけど、
学生時代は一人で隠れて漫画描いてたようなのも結構多い
漫画描くタイプなんて元隠れオタの方が多いように思える
大人になってから同人に首突っ込み漫画を晒すようになってから
初めてオタク関係の知り合いが出来たという人も結構多いみたい
ネットもコミケもなかったら今でも一人でやってたかも
>>164>>168>>202
これみて自分もちょっと安心した
20年同人やってきて、ジャンル関係なく付き合える友人関係も築けたと思っていたけど、
40近くなってその人達すら去り始めて、たまにイベント一緒する仲間はもう一人くらいしか残ってない
その一人もそれなりに付き合いがあっていつも一緒できるわけじゃないし、毎度縋るのも申し訳ないし、
なんだか孤独を感じて同人やめたくないけどやめるべきなのか悩んでた
でも描きたいなら一人でも続ければいいんだよね
同人ぐらいしか趣味ないし、ぼっち参加を恐れずにマイペースに続けてみようと思う
これみて自分もちょっと安心した
20年同人やってきて、ジャンル関係なく付き合える友人関係も築けたと思っていたけど、
40近くなってその人達すら去り始めて、たまにイベント一緒する仲間はもう一人くらいしか残ってない
その一人もそれなりに付き合いがあっていつも一緒できるわけじゃないし、毎度縋るのも申し訳ないし、
なんだか孤独を感じて同人やめたくないけどやめるべきなのか悩んでた
でも描きたいなら一人でも続ければいいんだよね
同人ぐらいしか趣味ないし、ぼっち参加を恐れずにマイペースに続けてみようと思う
>>205
その通り
所詮漫画は一人遊びだし、気兼ねなくやればいい
考えようによっては一人でも出来るのはメリットともいえる
野球なんて大変だ、仲間がいないとキャッチボールさえ出来ないし
サッカーだって人集めるのも大変だし、歳食ったら体も動かんけど
漫画は一人でも歳食っても出来るのだから恵まれている
一見孤独に見えるけど、本を通して他人と交流してるようなものだし
刷った数だけ誰かが見てると思うと、ある意味多くの人と繋がってる
その通り
所詮漫画は一人遊びだし、気兼ねなくやればいい
考えようによっては一人でも出来るのはメリットともいえる
野球なんて大変だ、仲間がいないとキャッチボールさえ出来ないし
サッカーだって人集めるのも大変だし、歳食ったら体も動かんけど
漫画は一人でも歳食っても出来るのだから恵まれている
一見孤独に見えるけど、本を通して他人と交流してるようなものだし
刷った数だけ誰かが見てると思うと、ある意味多くの人と繋がってる
前スレだったかで、漫画描く以上、プロ目指さない奴はつまんねえ
みたいなこと言ってた奴思い出した
みたいなこと言ってた奴思い出した
その理屈でいけば、小説も書く以上はプロの小説家を目指さなきゃならんのかw
同人活動してる人の大半は、楽しみとしてやってるだけなのに。
同人活動してる人の大半は、楽しみとしてやってるだけなのに。
二次同人楽しんでる人が必ずしもオリジ大好き創作描きたい！って訳でもないしな…
>>209
漫画が描きたいというよりは作品への愛が先だよね
漫画が描きたいというよりは作品への愛が先だよね
>>200
とりあえず男性が結婚して妻子を漫画で食べさせていくのは大変そうだね
自分は女なんで、周囲は将来の為に住居買って一人で生きていける分の貯蓄があるか
旦那と共働きで自分の収入分は漫画で旦那と同じくらいとか
そういう環境が多いかな
この年代は昔同人で相当稼いだから貯金自体はみんなある感じだ
税理士のお世話にもなってるから色々対策してるし
漫画でなんとか出来てる人は知ってる範囲では貯金上手な人が多い
何でもかんでもアニメグッズに注ぎ込んじゃうようなマニア気質ではなく
創作方面にマニアックな人は生活出来てる感じだ
とりあえず男性が結婚して妻子を漫画で食べさせていくのは大変そうだね
自分は女なんで、周囲は将来の為に住居買って一人で生きていける分の貯蓄があるか
旦那と共働きで自分の収入分は漫画で旦那と同じくらいとか
そういう環境が多いかな
この年代は昔同人で相当稼いだから貯金自体はみんなある感じだ
税理士のお世話にもなってるから色々対策してるし
漫画でなんとか出来てる人は知ってる範囲では貯金上手な人が多い
何でもかんでもアニメグッズに注ぎ込んじゃうようなマニア気質ではなく
創作方面にマニアックな人は生活出来てる感じだ
同人バブルや世間バブルに恵まれた世代か
自分達は氷河期世代だし同人誌バブルも下降しまくったので
同人で黒になれば周囲と打ち上げ代にして終了だ
イベントは2回程度で売り切れる部数しか刷りたくないなぁ
自分達は氷河期世代だし同人誌バブルも下降しまくったので
同人で黒になれば周囲と打ち上げ代にして終了だ
イベントは2回程度で売り切れる部数しか刷りたくないなぁ
自ジャンルで一番人気のサークルだった人が友達の友達だったんだけど
その友達に、あの人プロデビューしたんだけどさ…と載ってる雑誌見せてもらったけど
自ジャンルで出したマンガを、まんま名前をすげ替えてるだけだったの思い出した
うちは半生でマイナーなのと、その人はかなりデフォルメしたＳＤキャラの4コマだから
気が付かれないと思ったのかな…
その友達に、あの人プロデビューしたんだけどさ…と載ってる雑誌見せてもらったけど
自ジャンルで出したマンガを、まんま名前をすげ替えてるだけだったの思い出した
うちは半生でマイナーなのと、その人はかなりデフォルメしたＳＤキャラの4コマだから
気が付かれないと思ったのかな…
>>214
誤爆？スレ違うくね？
誤爆？スレ違うくね？
同人バブルっていつまでくらいだったんだろうね
今年40だけど島で身長より高く段ボール搬入がまだ注意されなくて
その数が島や誕生席で普通に売れたなあ若い頃は
今年40だけど島で身長より高く段ボール搬入がまだ注意されなくて
その数が島や誕生席で普通に売れたなあ若い頃は
スラダン？
その頃はゲームに居て全く知らない
きゃぷつばの時も島中で壁以外の館内に列できてるのは見たことない
同人バブル世代なのにダンボールに御札とかビニル袋に入れてた御札ゴミに出しちゃったとか
噂でしか聞いた事無い
その頃はゲームに居て全く知らない
きゃぷつばの時も島中で壁以外の館内に列できてるのは見たことない
同人バブル世代なのにダンボールに御札とかビニル袋に入れてた御札ゴミに出しちゃったとか
噂でしか聞いた事無い
>>213
自分も4０杉で同人バブル経験者だけど>>212みたいなのは上手くて売れてた人だけだよ
同じ世代でも全然違う
売上なんて黒で打ち上げどころか完売したらようやく印刷代回収出来るか出来ないかだし（しかも完売まで１年とかザラ
自分も4０杉で同人バブル経験者だけど>>212みたいなのは上手くて売れてた人だけだよ
同じ世代でも全然違う
売上なんて黒で打ち上げどころか完売したらようやく印刷代回収出来るか出来ないかだし（しかも完売まで１年とかザラ
40過ぎだけど、同人バブルの凄さを語らせてもらうなら
現在島中どﾋﾟｺで新刊初動30前後（←実力相応だと思う）な自分が
300部刷ってもなんだかんだで1年ちょいで完売してたことだ
みんな「同人誌」で好きなキャラさえ出てればなんでも買った
もちろん自分もコミケでは6〜10万位は本買ってた
今は「頼むからお金使わせてくれ…」ってくらい
好きなキャラの本がないマイナーオンリーワンだけどね…
現在島中どﾋﾟｺで新刊初動30前後（←実力相応だと思う）な自分が
300部刷ってもなんだかんだで1年ちょいで完売してたことだ
みんな「同人誌」で好きなキャラさえ出てればなんでも買った
もちろん自分もコミケでは6〜10万位は本買ってた
今は「頼むからお金使わせてくれ…」ってくらい
好きなキャラの本がないマイナーオンリーワンだけどね…
>>219
>今は「頼むからお金使わせてくれ…」ってくらい
>好きなキャラの本がないマイナーオンリーワンだけどね…
分かり過ぎて切ないｗ
何故こう好きになるカプをやって下さる方が少ないんだ
自分でやってるのもオンリーワンとかツーだったりする上に
買いたい複数ジャンルでも１〜３サークルさんとかね
まあいらっしゃるだけ有り難いし今年の夏コミでも買わせていただく
>今は「頼むからお金使わせてくれ…」ってくらい
>好きなキャラの本がないマイナーオンリーワンだけどね…
分かり過ぎて切ないｗ
何故こう好きになるカプをやって下さる方が少ないんだ
自分でやってるのもオンリーワンとかツーだったりする上に
買いたい複数ジャンルでも１〜３サークルさんとかね
まあいらっしゃるだけ有り難いし今年の夏コミでも買わせていただく
つばさに火が付いた頃からですが、自分のあの頃は良かったポイントは
ピコでスペースのジャンルと違ってもオンリーワンジャンルでもマイナージャンルの便箋でも
完売したことだなー
皆が面白い本に飢えていて、まず買ってみるしかなかったから絨毯爆撃する人も多くて
知らないジャンルの机の上も見て回って開拓して買ってた
今は足を止めて机の上を見てくれないから当日以前に宣伝しとかないと、どうしようもないみたいね
知らないものは絶対興味も持たなくなったのは自分も同じなので、それはどうしてだろうと思う
ゲーム本とかﾍﾟｯﾄ本とか旅行本・日常本・フリートーク本とか出て来た時はチャレンジだったけど
受け入れられてジャンルとして成長していった
現在では自サイトのネタの定番だから、元々好まれるネタだったんだね
ピコでスペースのジャンルと違ってもオンリーワンジャンルでもマイナージャンルの便箋でも
完売したことだなー
皆が面白い本に飢えていて、まず買ってみるしかなかったから絨毯爆撃する人も多くて
知らないジャンルの机の上も見て回って開拓して買ってた
今は足を止めて机の上を見てくれないから当日以前に宣伝しとかないと、どうしようもないみたいね
知らないものは絶対興味も持たなくなったのは自分も同じなので、それはどうしてだろうと思う
ゲーム本とかﾍﾟｯﾄ本とか旅行本・日常本・フリートーク本とか出て来た時はチャレンジだったけど
受け入れられてジャンルとして成長していった
現在では自サイトのネタの定番だから、元々好まれるネタだったんだね
絶対量の問題で
ちょっと歩けば回りきれるジャンルにいると
そこまで「宣伝なし」は問題にならないけどな
膨大な島の数があるジャンルなら
目的を絞っていかなきゃ遭難するけど
ちょっと歩けば回りきれるジャンルにいると
そこまで「宣伝なし」は問題にならないけどな
膨大な島の数があるジャンルなら
目的を絞っていかなきゃ遭難するけど
ネットが無かったから萌を満たすにはとにかく本を買うしかなかった
買った本も今と比べものにならないくらい繰り返し読んでた気がする
今はネットで毎日新しい萌が供給されるから買う本厳選されるのは仕方ないね
買った本も今と比べものにならないくらい繰り返し読んでた気がする
今はネットで毎日新しい萌が供給されるから買う本厳選されるのは仕方ないね
ユーはくバブルの世代ですた
ほんと、好きキャラ出てたら手当たり次第買ってたなｗ
40前ですがイベントデビュー考えている。「うわーBBAが居るよ」とかﾋｿﾋｿされないか不安
ほんと、好きキャラ出てたら手当たり次第買ってたなｗ
40前ですがイベントデビュー考えている。「うわーBBAが居るよ」とかﾋｿﾋｿされないか不安
>>224
40前なんてよほどほうれい線深いとか白髪さえなけりゃ大丈夫だよ
40前なんてよほどほうれい線深いとか白髪さえなけりゃ大丈夫だよ
買い手も3060が多いから、
気にしないで大丈夫だよ
気にしないで大丈夫だよ
>>225
ありがとう。白髪染めていく
上の話題に乗り遅れたんだけど、何度も修正、字書きだけどやってしまう
長年やってるとクオリティ()に拘りが出て、つい…
しかし読み返すと、文章めちゃくちゃだけど勢いと愛がはち切れそうな20代の話が面白いという
同じジャンルに15年居座っているが、あの頃の情熱を復活させたいよ
ありがとう。白髪染めていく
上の話題に乗り遅れたんだけど、何度も修正、字書きだけどやってしまう
長年やってるとクオリティ()に拘りが出て、つい…
しかし読み返すと、文章めちゃくちゃだけど勢いと愛がはち切れそうな20代の話が面白いという
同じジャンルに15年居座っているが、あの頃の情熱を復活させたいよ
ゆーハクバブルとかあのあたりは高い本が売れたなあ
今は500円以下の本が売れるけど
あの頃は安いより少しくらい豪華で高い方が売れた
ページも多かった
謎の対談ページとかも多かったけどw
40ページ以下の本になる場合は
わざわざA4やらB4の大きなサイズにしたりね
本棚に入らないのにw
今は500円以下の本が売れるけど
あの頃は安いより少しくらい豪華で高い方が売れた
ページも多かった
謎の対談ページとかも多かったけどw
40ページ以下の本になる場合は
わざわざA4やらB4の大きなサイズにしたりね
本棚に入らないのにw
今はイベント行けないので夏冬のコミケカタログが本屋に並ぶと羨ましくてつらい
もう一緒にいく友達も居なくなったのに
気分だけはまだ十代なんだけど
もう一緒にいく友達も居なくなったのに
気分だけはまだ十代なんだけど
今は30部完売すれば印刷代は赤字にならないから気楽だ
オンデマありがたい
オンデマありがたい
231 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/07/10(木) 19:41:24.69 ID:+s6zYphN0
同人歴30年の方が語ったがニトロプラスのアレ
http://kamaura.publog.jp/archives/1005759245.html
http://kamaura.publog.jp/archives/1005759245.html
サッカーなんて見てると30くらいでもう引退とか言ってんだから
やっぱり歳食っても続けられる漫画は恵まれてるわ
>>207-211でブツブツ言ってるバカは、いい歳こいて見栄張るのはやめろと
ぼっち同人の話をしてるのに、突然プロ志望がどうのと喚き始めたり、何？
よっぽどプロ同人に対する妬みややっかみ、劣等感を抱えているんだね
誰だってプロ作家になって、より大勢の人に作品を見てもらいたいのは当然だよ
絵だって小説だってみんなプロを目指して書いてるよ、誰だって昔はプロ志望だ
だが誰でもプロになれるわけでもないから同人に甘んじているのが正直なところだ
プロになりたくない、ではなくて能力がないのでなれないというのが正しい
二次同人を楽しんでるのはオリジナルが嫌いなのでなく描けないからだ
説教されると理屈をつけてメンツを保つのに必死になるのはやめなさいな
30年以上も生きててそのメンタルではいささか幼稚だし思考が幼すぎるよ
世間相手に弁解したって「ヘタクソ」のひとことで一蹴されちゃうよ
何年やったって素人は素人、プロと同様の社会的地位など得られない
だからひねこびてこのような人間になっちゃうんだろうね、惨めだなー
やっぱり歳食っても続けられる漫画は恵まれてるわ
>>207-211でブツブツ言ってるバカは、いい歳こいて見栄張るのはやめろと
ぼっち同人の話をしてるのに、突然プロ志望がどうのと喚き始めたり、何？
よっぽどプロ同人に対する妬みややっかみ、劣等感を抱えているんだね
誰だってプロ作家になって、より大勢の人に作品を見てもらいたいのは当然だよ
絵だって小説だってみんなプロを目指して書いてるよ、誰だって昔はプロ志望だ
だが誰でもプロになれるわけでもないから同人に甘んじているのが正直なところだ
プロになりたくない、ではなくて能力がないのでなれないというのが正しい
二次同人を楽しんでるのはオリジナルが嫌いなのでなく描けないからだ
説教されると理屈をつけてメンツを保つのに必死になるのはやめなさいな
30年以上も生きててそのメンタルではいささか幼稚だし思考が幼すぎるよ
世間相手に弁解したって「ヘタクソ」のひとことで一蹴されちゃうよ
何年やったって素人は素人、プロと同様の社会的地位など得られない
だからひねこびてこのような人間になっちゃうんだろうね、惨めだなー
話の腰を折るようで悪いけどプロになりたいと思ったことないんだけどな…
趣味でできるだけ長く続けたいなとはいつも願ってる
今は印刷代も安くなってフルカラー表紙が低予算で作れるから本当にいい時代になったなあ
趣味でできるだけ長く続けたいなとはいつも願ってる
今は印刷代も安くなってフルカラー表紙が低予算で作れるから本当にいい時代になったなあ
>>232
静まれ老婆心
静まれ老婆心
頼んでもいないのに大手の代弁者になって
海鮮見下す人みたいなもんなのかな
海鮮見下す人みたいなもんなのかな
オリジナルキャラクター描く興味がなかったのでプロになりたいは無いな
二次で萌えました！って言われるのが嬉しかった
二次で萌えました！って言われるのが嬉しかった
学生の頃に持ち込み編集で大手少年誌で担当もついていた人が
父親が倒れて家業をつがなきゃいけない人がいて
周囲ももったいないと嘆いたケースもある
才能もだけど環境とか運とかも大事なんだろ
父親が倒れて家業をつがなきゃいけない人がいて
周囲ももったいないと嘆いたケースもある
才能もだけど環境とか運とかも大事なんだろ
>>233
そういう人もいるだろうけどね
昔と違って漫画家でなく同人漫画家に憧れる子供が多いってんだから
まぁでも本当にそう思ってる人と、見栄で虚勢張ってる人は見ればわかるよ
挫折した人間は相手を否定することでメンツを保とうとするから
プロ作家とか創作同人とか、自分が挫折した対象を否定する事で憂さ晴らし
こういう人は同人の世界でも部数や容姿の話とかで荒れ狂っていたりする
結局、自分の手の届かないものを前にして欲求不満を爆発させているだけ
そういう事を真っ正面から指摘されるとたちまち激昂したりする
そういう人もいるだろうけどね
昔と違って漫画家でなく同人漫画家に憧れる子供が多いってんだから
まぁでも本当にそう思ってる人と、見栄で虚勢張ってる人は見ればわかるよ
挫折した人間は相手を否定することでメンツを保とうとするから
プロ作家とか創作同人とか、自分が挫折した対象を否定する事で憂さ晴らし
こういう人は同人の世界でも部数や容姿の話とかで荒れ狂っていたりする
結局、自分の手の届かないものを前にして欲求不満を爆発させているだけ
そういう事を真っ正面から指摘されるとたちまち激昂したりする
>>234
「老婆心」の用法が間違っています
>>235
>>236
挫折した人間は嫉妬以外に理由らしい理由もないだろうから分析は不可能
ゴミ屋敷の住人がなぜゴミを溜め込むのかを論ずるようなものだよ
要するにただのキチガイなんだが。キチガイを理屈で説明するのは無理
「老婆心」の用法が間違っています
>>235
>>236
挫折した人間は嫉妬以外に理由らしい理由もないだろうから分析は不可能
ゴミ屋敷の住人がなぜゴミを溜め込むのかを論ずるようなものだよ
要するにただのキチガイなんだが。キチガイを理屈で説明するのは無理
> 挫折した人間は相手を否定することでメンツを保とうとするから
> そういう事を真っ正面から指摘されるとたちまち激昂したりする
なるほど
今まさに実例を目の当たりにしてるわ
> そういう事を真っ正面から指摘されるとたちまち激昂したりする
なるほど
今まさに実例を目の当たりにしてるわ
いつもの人がきたぞー！
スレ伸びてるなと思ったらまたか…相手する方も同類だよ
まあお互い暇つぶしみたいなもんだから
みんな退屈してるんだよw
こう言うといつも通りの長文で
無職同人が劣等感丸出しの程度が低い反応とか返ってくるのかなw
みんな退屈してるんだよw
こう言うといつも通りの長文で
無職同人が劣等感丸出しの程度が低い反応とか返ってくるのかなw
とりあえずプロうんぬんは
二次創作しか興味ない人間は除くって注意書き入れといてね
二次創作しか興味ない人間は除くって注意書き入れといてね
あと少なくとも同人者は全員無職じゃないです
大卒で一度転職してるけど勤続14年です
はあ、いい年して我ながらくだらない自己紹介で自己嫌悪…
大卒で一度転職してるけど勤続14年です
はあ、いい年して我ながらくだらない自己紹介で自己嫌悪…
小説の語彙の話で思い出したんだけど先日むかしから愛用してる辞書めくってたら
ネコババの漢字表記が目に付いて、ババってそっちのババか！と
40代も半ばで初めて知ったよ
高校の恩師の一人が卒アルに残してくれた言葉で
一生辞書を引き続ける人でいてくださいってのだけずっと覚えてて
死ぬまで勉強大事だなと改めて思った
ネコババの漢字表記が目に付いて、ババってそっちのババか！と
40代も半ばで初めて知ったよ
高校の恩師の一人が卒アルに残してくれた言葉で
一生辞書を引き続ける人でいてくださいってのだけずっと覚えてて
死ぬまで勉強大事だなと改めて思った
そっちじゃないババというと婆か…
泥棒猫みたいなババアの所業、とかそんな感じ？
それはそれで面白い解釈かも
泥棒猫みたいなババアの所業、とかそんな感じ？
それはそれで面白い解釈かも
ネコババのババは排泄物の方ではないかとw
「ババ踏んだ」とかはどうなんだろ
「ババ踏んだ」とかはどうなんだろ
あーあ、また挫折した漫画家志望のスイッチが入っちゃった
痛いことを言われると話を茶化して逃げるようなグズだから
漫画家にもなれないし同人でもピコに甘んじているんだよw
いつもの人だのなんだのと幼稚な個人攻撃を繰り返したところで
君のスキルが向上するわけでもないのだから目を覚ましたら？
いくら他人に八つ当たりしても自分の身の上は変わらないんだよ
反論すればするほど惨めなだけ、結果を出せないお前が一番悪い
もういい年してるんだから見栄を張るのはやめましょうね
自分自身の力量不足を屁理屈で埋めようとする愚かで幼稚な人は
痛いことを言われると話を茶化して逃げるようなグズだから
漫画家にもなれないし同人でもピコに甘んじているんだよw
いつもの人だのなんだのと幼稚な個人攻撃を繰り返したところで
君のスキルが向上するわけでもないのだから目を覚ましたら？
いくら他人に八つ当たりしても自分の身の上は変わらないんだよ
反論すればするほど惨めなだけ、結果を出せないお前が一番悪い
もういい年してるんだから見栄を張るのはやめましょうね
自分自身の力量不足を屁理屈で埋めようとする愚かで幼稚な人は
正直上の方で30部と聞いた時はどこのカスだと思ったw
そんなの友人知人に配ったらなくなっちゃう数じゃん
その程度のレベルでコミケとかでスペースとってたら
邪魔だから出てくんなと言われるのも当然だよ
そんな奴が自分を世間の平均だと勝手に思い込んで
幼稚な個人攻撃をして現実逃避したりするんだろうね
プロ漫画家に粘着した黒バス脅迫犯と同じタイプだよ
そんなの友人知人に配ったらなくなっちゃう数じゃん
その程度のレベルでコミケとかでスペースとってたら
邪魔だから出てくんなと言われるのも当然だよ
そんな奴が自分を世間の平均だと勝手に思い込んで
幼稚な個人攻撃をして現実逃避したりするんだろうね
プロ漫画家に粘着した黒バス脅迫犯と同じタイプだよ
250、251
あんたも大変だねぇ
あんたも大変だねぇ
匿名掲示板で他人を罵倒しようと蔑もうと
己の人生が変わる訳でもなければ時間が巻き戻るわけでもないのに空しくないのかな>>250-251
良い歳してそんなことやってても余計惨めになるだけだと思うんだけど
己の人生が変わる訳でもなければ時間が巻き戻るわけでもないのに空しくないのかな>>250-251
良い歳してそんなことやってても余計惨めになるだけだと思うんだけど
お触り禁止、お触り禁止
おさわり禁止なのはその通りなんだけど
この人だいぶ前からこのスレにいるし、知らずにレスつけてる人結構いるよ
文章や好みの話題にクセがあるから慣れるとすぐ分かるよ
この人だいぶ前からこのスレにいるし、知らずにレスつけてる人結構いるよ
文章や好みの話題にクセがあるから慣れるとすぐ分かるよ
>>252
朝っぱらから劣等感を炸裂させてご苦労様
（上から目線で）
>>253
匿名掲示板で個人攻撃を続ける可哀想な子、乙
まさに語るに落ちる
>>254
都合が悪くなるとすぐ逃げる、だから人生も挫折する
逃げるなら喧嘩を売るな、挫折した漫画家志望のルーピー
>>255
俺に辛辣なレスつけられると何か困る事でもあるのかい？
30も過ぎて小学生のグループごっこみたいな事してる幼稚な人は
朝っぱらから劣等感を炸裂させてご苦労様
（上から目線で）
>>253
匿名掲示板で個人攻撃を続ける可哀想な子、乙
まさに語るに落ちる
>>254
都合が悪くなるとすぐ逃げる、だから人生も挫折する
逃げるなら喧嘩を売るな、挫折した漫画家志望のルーピー
>>255
俺に辛辣なレスつけられると何か困る事でもあるのかい？
30も過ぎて小学生のグループごっこみたいな事してる幼稚な人は
社会との接点が長年無くて、年齢と共に培うはずの社会性や柔軟性が皆無で、考え方が凝り固まって頑固で
自尊心と図々しさとプライドだけ山より高い高齢者ってたまにいる
そういう人は人間の言葉が通じない妖怪だから構っちゃいけないってばっちゃが言ってた
自尊心と図々しさとプライドだけ山より高い高齢者ってたまにいる
そういう人は人間の言葉が通じない妖怪だから構っちゃいけないってばっちゃが言ってた
そうそう
だから普段はやたら冗舌で馴れ合いしたがるのに
少しでも否定的な事いわれると即逆上する
だから普段はやたら冗舌で馴れ合いしたがるのに
少しでも否定的な事いわれると即逆上する
>>257
それ言ったらここの住人は全員立つ瀬がなくなるね
いい歳こいて漫画描いてるような幼稚なのばかりなんだから
プライドが高いからプロ漫画家への劣等感を露わにするし、
結婚出来ないんじゃなくて結婚したくないだけ、みたいな感じで
プロ漫画家になれないのでなく、なりたくないだけとか言って
小中学生でも言わないような大ウソを平気でついたりする
すべては自分のメンツを保つため、無能である事を認めたくないから
30年以上も生きてるいい大人の態度とは思えないね、クスクスw
このような社会常識の通じないバカを世間では妖怪でなくバカと呼ぶ
それ言ったらここの住人は全員立つ瀬がなくなるね
いい歳こいて漫画描いてるような幼稚なのばかりなんだから
プライドが高いからプロ漫画家への劣等感を露わにするし、
結婚出来ないんじゃなくて結婚したくないだけ、みたいな感じで
プロ漫画家になれないのでなく、なりたくないだけとか言って
小中学生でも言わないような大ウソを平気でついたりする
すべては自分のメンツを保つため、無能である事を認めたくないから
30年以上も生きてるいい大人の態度とは思えないね、クスクスw
このような社会常識の通じないバカを世間では妖怪でなくバカと呼ぶ
>>258
だよねー！
君はプロ漫画家を目指して挫折したから同人に甘んじてるんだよね
なーんて核心を突かれると突然発作を起こして保身に必死になる
好きだから趣味で同人をやっているという詭弁を全否定されると
無意味な個人攻撃を繰り返して、人格攻撃で自己正当化を図る
こういう奴は都合が悪くなるとお触り禁止でスルーして逃げるばかり
偉そうな事を言いながら満足に反論も出来ないほど精神が幼い
だよねー！
君はプロ漫画家を目指して挫折したから同人に甘んじてるんだよね
なーんて核心を突かれると突然発作を起こして保身に必死になる
好きだから趣味で同人をやっているという詭弁を全否定されると
無意味な個人攻撃を繰り返して、人格攻撃で自己正当化を図る
こういう奴は都合が悪くなるとお触り禁止でスルーして逃げるばかり
偉そうな事を言いながら満足に反論も出来ないほど精神が幼い
ほんとだ
文体が完全におばさんなのに一人称が俺だ>>210の言うとおりわかりやすい
文体が完全におばさんなのに一人称が俺だ>>210の言うとおりわかりやすい
30も過ぎて漫画描いてるような人間はどこかネジが緩んでるから奇人変人呼ばわりされるのはよくある事だ罠
これが仕事だったら言い訳も立つんだけど、趣味といっても30過ぎた人間のやる趣味じゃないからバカにされる
そういう状態が死ぬまで続くのだから年季が入るほど頭がおかしくなってくる奴も現れるw
同人イベントで騒動起こす奴って大抵は精神を病んだ高齢ヘタレ同人だったりするしね
サンクリ57に出現した迷惑同人サークル
http://togetter.com/li/397987
http://togetter.com/li/398182
これが仕事だったら言い訳も立つんだけど、趣味といっても30過ぎた人間のやる趣味じゃないからバカにされる
そういう状態が死ぬまで続くのだから年季が入るほど頭がおかしくなってくる奴も現れるw
同人イベントで騒動起こす奴って大抵は精神を病んだ高齢ヘタレ同人だったりするしね
サンクリ57に出現した迷惑同人サークル
http://togetter.com/li/397987
http://togetter.com/li/398182
>>261
性別まで気にするようじゃ相当病んでるね、この老害同人
ここが女性専用だとでも思ってるの？
男が俺を自称するのはごく当たり前の事だよ
真っ正面から理屈で反論出来ないのなら君の負け
>>262
お触り禁止ってのは自分から>>210のように煽っておきながら
旗色が悪くなるとお触り禁止とかいって逃亡するクズの事だよ
単発煽り厨と呼ばれて前スレでも荒らし認定されていた
頭が幼稚でヒステリーを起こすから老害BBAと住人から罵られていた
性別まで気にするようじゃ相当病んでるね、この老害同人
ここが女性専用だとでも思ってるの？
男が俺を自称するのはごく当たり前の事だよ
真っ正面から理屈で反論出来ないのなら君の負け
>>262
お触り禁止ってのは自分から>>210のように煽っておきながら
旗色が悪くなるとお触り禁止とかいって逃亡するクズの事だよ
単発煽り厨と呼ばれて前スレでも荒らし認定されていた
頭が幼稚でヒステリーを起こすから老害BBAと住人から罵られていた
BBAの相手をしてはいけない
これ定説
職場のお局がうざい、今日もババアの相手をする仕事が始まるよ
お局（40）既婚子持ち
・本人は自分のことを「言葉は乱暴だけど心はあったかい」下町の人間みたいに思ってるのだろうが実際はただ感情の起伏が激しく口汚いだけ
・好き嫌いで仕事を行うところあり（仕事自体はまあできる人）
・朝から溜息で疲れた忙しいアピール。雑談がけたたましい。
・料理できるアピール、博識アピールに余念がない。
・息を吐くように人を常に馬鹿にする。たまに専業主婦叩きを思い出したように開始する。
小局（27）未婚
・典型的な上にごますり下に般若の見事な人格者。自分より若い女性が大好物で、二人きりのシチュエーションを利用しては嫌味をプレゼントするのが趣味
・最近婚活に燃えており、合コンでの品定め結果を逐一昼食時に報告。スイーツ（笑）
・人を馬鹿にすることが生きがいであり、お局と共鳴している
・金持ちと結婚して早く辞めたいが口癖。実家は裕福なはずだが異常に金などに意地汚い。
http://modan-sokuhou.2chblog.jp/archives/8116971.html
どっちも腐ってるねw
これ定説
職場のお局がうざい、今日もババアの相手をする仕事が始まるよ
お局（40）既婚子持ち
・本人は自分のことを「言葉は乱暴だけど心はあったかい」下町の人間みたいに思ってるのだろうが実際はただ感情の起伏が激しく口汚いだけ
・好き嫌いで仕事を行うところあり（仕事自体はまあできる人）
・朝から溜息で疲れた忙しいアピール。雑談がけたたましい。
・料理できるアピール、博識アピールに余念がない。
・息を吐くように人を常に馬鹿にする。たまに専業主婦叩きを思い出したように開始する。
小局（27）未婚
・典型的な上にごますり下に般若の見事な人格者。自分より若い女性が大好物で、二人きりのシチュエーションを利用しては嫌味をプレゼントするのが趣味
・最近婚活に燃えており、合コンでの品定め結果を逐一昼食時に報告。スイーツ（笑）
・人を馬鹿にすることが生きがいであり、お局と共鳴している
・金持ちと結婚して早く辞めたいが口癖。実家は裕福なはずだが異常に金などに意地汚い。
http://modan-sokuhou.2chblog.jp/archives/8116971.html
どっちも腐ってるねw
普通なら、こうやって暴れた後は定期荒らしになりそうなものだけど
しばらくしたらまたしれっと会話に混ざってくるから要注意ね
しばらくしたらまたしれっと会話に混ざってくるから要注意ね
30過ぎで同人どころかゲームや漫画に目覚めた自分にとっては
家でできる趣味の一つとして多いに人生を楽しくしてくれている
元々美術関係の出で今もそちら方面の下っぱとして仕事しているけど
漫画や同人とか全然知らなかったもんなぁ
職場に入ってくる若い子達は時代の差なのか漫画もアニメも楽しいことは取り入れるけど
きちんと美術方面にも手を抜かずに大学で学んできている
自分もいい刺激になって辛いこともあるけど、仕事も同人趣味も楽しんでいるよ
家でできる趣味の一つとして多いに人生を楽しくしてくれている
元々美術関係の出で今もそちら方面の下っぱとして仕事しているけど
漫画や同人とか全然知らなかったもんなぁ
職場に入ってくる若い子達は時代の差なのか漫画もアニメも楽しいことは取り入れるけど
きちんと美術方面にも手を抜かずに大学で学んできている
自分もいい刺激になって辛いこともあるけど、仕事も同人趣味も楽しんでいるよ
何となく30を過ぎた辺りから時間の使い方が下手になった気がする
20代の頃は仕事が終わって帰ってきてから寝る間に原稿やって、
それでちゃんとイベント合わせで本出せてたのに
自宅で仕事してる今のが使える時間が増えたはずなのに作業量が減ってる
集中力の問題なのか、何なのか…
20代の頃は仕事が終わって帰ってきてから寝る間に原稿やって、
それでちゃんとイベント合わせで本出せてたのに
自宅で仕事してる今のが使える時間が増えたはずなのに作業量が減ってる
集中力の問題なのか、何なのか…
>>268
つ「体力」
つ「体力」
総合的な体力の問題じゃないかな
30過ぎると普通に体力に衰えてくるのはわかりきってること
仕事は慣れて楽になるかと思いきや仕事量が増えるうえに
責任のある仕事も混じってきて精神的に疲弊する
そんなヘロヘロな状態で頭脳も精神も使う原稿って無理があるよ
30過ぎると普通に体力に衰えてくるのはわかりきってること
仕事は慣れて楽になるかと思いきや仕事量が増えるうえに
責任のある仕事も混じってきて精神的に疲弊する
そんなヘロヘロな状態で頭脳も精神も使う原稿って無理があるよ
プロになりたいくせに、大手になりたいくせに、がやっかいなのは
「そりゃなれるならなりたいよ？」があるからだよね
でもあくまで「なれるなら」であって、別に人生かけて必死になってまで
絶対になりたいわけでもない
宝くじを買うときだけは当たると信じたり祈ったり
福引や当たりつきアイスを食べる時に「当たれー」って思うのに近い
当たったらそりゃあすごく嬉しい、でも別に外れてもいい
そこで「なぜ当たるために努力をしないのか」「本当は当てたいくせに」
とか言われても、はあ、としか返せないんだけど
自分が必死で目指したものがその程度軽い価値観で見られることが
腹立たしいのかもしれないね
でも実際はそんなもんだよ
あなたが過去に本気で全力でプロマンガ家に挑んだのであれば
たとえかなわなくてもその経験をもっと誇ってもいいはずだよ
こんな所でつまらない八つ当たりしてても
努力した自分自身を侮辱してるだけだよ
「そりゃなれるならなりたいよ？」があるからだよね
でもあくまで「なれるなら」であって、別に人生かけて必死になってまで
絶対になりたいわけでもない
宝くじを買うときだけは当たると信じたり祈ったり
福引や当たりつきアイスを食べる時に「当たれー」って思うのに近い
当たったらそりゃあすごく嬉しい、でも別に外れてもいい
そこで「なぜ当たるために努力をしないのか」「本当は当てたいくせに」
とか言われても、はあ、としか返せないんだけど
自分が必死で目指したものがその程度軽い価値観で見られることが
腹立たしいのかもしれないね
でも実際はそんなもんだよ
あなたが過去に本気で全力でプロマンガ家に挑んだのであれば
たとえかなわなくてもその経験をもっと誇ってもいいはずだよ
こんな所でつまらない八つ当たりしてても
努力した自分自身を侮辱してるだけだよ
大手はともかく
プロ漫画家になんてなりたくないよ
今の仕事が好きだもん
プロ漫画家になんてなりたくないよ
今の仕事が好きだもん
そもそも創作は二次しか興味ないのでまったくの無関係
プロプロ言ってプロに執着してる人はなんで「同人板」にいるの？
同人板は板違いでは？
ここで長文書きまくる暇あるならアシスタントに入ったりオリジナルで描いてどんどん持ち込みでもすりゃいいのに
ここでうんちく垂れても意味ないよ
だって主に二次創作するのが好きな人の集まりだもの
同人板は板違いでは？
ここで長文書きまくる暇あるならアシスタントに入ったりオリジナルで描いてどんどん持ち込みでもすりゃいいのに
ここでうんちく垂れても意味ないよ
だって主に二次創作するのが好きな人の集まりだもの
「いつもの人」っぽい人2人くらいいないか？
1人は男性だね、>>264の人
双方プロなんじゃなかったっけ
自分はどうしてもプロになりたかったんだろうけど、アマチュアがいいよっていうスタンスが根本的に理解できないの
1人は男性だね、>>264の人
双方プロなんじゃなかったっけ
自分はどうしてもプロになりたかったんだろうけど、アマチュアがいいよっていうスタンスが根本的に理解できないの
男性の方は40代だか50だかで職務経験無しのニートでピコだと自分で言ってたような
そっか
まあ2人とも限らないな
とりあえず、創作する人間は全員プロになりたい筈そうじゃないって意見は欺瞞！って見解を変えてくれない限り分かりあうの絶対無理だなー
別に分かりあえなくても暴れないでくれればそれでいいんだが
自分は冷静だ感情的になってるのは他人の方！って認識持ってそうでそれがまたやっかい…
まあ2人とも限らないな
とりあえず、創作する人間は全員プロになりたい筈そうじゃないって意見は欺瞞！って見解を変えてくれない限り分かりあうの絶対無理だなー
別に分かりあえなくても暴れないでくれればそれでいいんだが
自分は冷静だ感情的になってるのは他人の方！って認識持ってそうでそれがまたやっかい…
長文でもっともらしい単語並べてはいるんだけど
リア厨が知ったかぶってどこかから拾ってきてちょっとアレンジしたような
机上の空論にあーいえばこういうへ理屈ミックスして滔々と述べてるだけだから
ああ、自分も10代の頃に相手を見ずにやらかしてたなあ
親や先輩相手にあれこれ議論のつもりで
あーでもないこーでもないふっかけてたなあ…的な事を彷彿とさせて
何かこそばゆいというか、もう気恥ずかしいんだよねw
しかも自分で辛辣とか評しちゃってるしw
実年齢は知らないけど
精神年齢はよくも悪くも若いひとなんだろうなあ
リア厨が知ったかぶってどこかから拾ってきてちょっとアレンジしたような
机上の空論にあーいえばこういうへ理屈ミックスして滔々と述べてるだけだから
ああ、自分も10代の頃に相手を見ずにやらかしてたなあ
親や先輩相手にあれこれ議論のつもりで
あーでもないこーでもないふっかけてたなあ…的な事を彷彿とさせて
何かこそばゆいというか、もう気恥ずかしいんだよねw
しかも自分で辛辣とか評しちゃってるしw
実年齢は知らないけど
精神年齢はよくも悪くも若いひとなんだろうなあ
>>268
あるある。自分の場合は夜起きていられなくなった事
20代は家族寝静まってから書けたのに、今は日を跨げない
創作スピードもサイトアクセスも1/3になったけど、いつまでも同じペースで走ってたら、椅子の作者みたいになるからね
ちな、同年
あるある。自分の場合は夜起きていられなくなった事
20代は家族寝静まってから書けたのに、今は日を跨げない
創作スピードもサイトアクセスも1/3になったけど、いつまでも同じペースで走ってたら、椅子の作者みたいになるからね
ちな、同年
何か有ったの？＜椅子作者
普通にプロも元プロも大手もここ混ざってるんだけど
年齢的に仕事でこっち側の人と
もう生活形式は確定していて余暇で同人の人と
大きく二極化してる年齢層かと
真ん中の人はもっと若いんだよ
その部分はもうみんなクリアしてないといけない年
どっち側が聞いても、へえ…という反応しか出来ないのは当たりまえかと
年齢的に仕事でこっち側の人と
もう生活形式は確定していて余暇で同人の人と
大きく二極化してる年齢層かと
真ん中の人はもっと若いんだよ
その部分はもうみんなクリアしてないといけない年
どっち側が聞いても、へえ…という反応しか出来ないのは当たりまえかと
椅子作者って１９７５年生まれなのか 勝手にもっと若いと思ってたわ
つか嫁は食事管理してないの
つか嫁は食事管理してないの
忙しすぎて妻子に会う時間あまりなさそうなイメージ…
扁桃腺は、喫煙のせいもありそうだ
坂本龍一も咽頭がんだっけ、煙草はノド周辺にイイことないな
扁桃腺は、喫煙のせいもありそうだ
坂本龍一も咽頭がんだっけ、煙草はノド周辺にイイことないな
歳ばかり食ってプライドだけの人になっちゃった可哀想な人がメンツを保つのに必死だね
30過ぎても自分の能力を客観的に理解して事実を受け入れられないなんて、あまりに幼すぎる
30過ぎても自分の能力を客観的に理解して事実を受け入れられないなんて、あまりに幼すぎる
タバコ吸う人だったのか意外だ
昔アシした先も先生筆頭に喫煙者だらけで
部屋真っ白だったけどそんな感じだったのかな
昔アシした先も先生筆頭に喫煙者だらけで
部屋真っ白だったけどそんな感じだったのかな
アシ条件に煙草のことかいてあったりするな
他人が吸うのはかまわないけど部屋がモウモウの状況となるとまた別
他人が吸うのはかまわないけど部屋がモウモウの状況となるとまた別
>>283
うん。忙しくて週一帰れたらいい方らしい。嫁差し入れしろよ…
喫煙者でもあるよね。椅子完結は諦めた
健康に気をつけている私でも、35過ぎたあたりからガクッときたから、この先が思いやられるｗ
60まで続けたいなー
うん。忙しくて週一帰れたらいい方らしい。嫁差し入れしろよ…
喫煙者でもあるよね。椅子完結は諦めた
健康に気をつけている私でも、35過ぎたあたりからガクッときたから、この先が思いやられるｗ
60まで続けたいなー
中学から同人やって、いちおう安定職だしこのまま独り身で一生楽しく仕事と同人していこうと誓った矢先に
30超えると前みたいには活動できなくなる今すぐ引き返せと元大手にアドバイスされ…
あと数年。こんなスレがあったとは、色々参考になります…体が資本か…
30超えると前みたいには活動できなくなる今すぐ引き返せと元大手にアドバイスされ…
あと数年。こんなスレがあったとは、色々参考になります…体が資本か…
３０部も売れないやつは
コミケ出るなはきついなぁ
つーかコミケ以外だと
５部くらいしか売れないしｗ
たしかに昔の方が売れたね
バブリーなジャンルじゃなくても
そのジャンルってだけで自分も縦断買いしてたしね
コミケ出るなはきついなぁ
つーかコミケ以外だと
５部くらいしか売れないしｗ
たしかに昔の方が売れたね
バブリーなジャンルじゃなくても
そのジャンルってだけで自分も縦断買いしてたしね
選択肢が本しか無かった時代と今を比べてもしょーがない
>>289
これはどういう…裸のねーちゃん募集なのか？
オタクだめって、マンガ描こうとする奴は大半オタと思うのだが
>>292
オン専でクオリティ高い作品量産されると、正直商売敵と思っちゃうｗ
ジャンルの為には貢献してると思うんだけどね
自分もいずれオフがキツくなったらオンに行くかもしれない
これはどういう…裸のねーちゃん募集なのか？
オタクだめって、マンガ描こうとする奴は大半オタと思うのだが
>>292
オン専でクオリティ高い作品量産されると、正直商売敵と思っちゃうｗ
ジャンルの為には貢献してると思うんだけどね
自分もいずれオフがキツくなったらオンに行くかもしれない
江川達也は昔TV取材で見た時、素人女性を連れ込んで
言葉巧みにヌードモデルにさせてアシと囲んでデッサンさせてるの見てドン引きした
ま●こくぱあさせて描いてたからなんだけど（何回もやってるらしい）
俺のアシで良かっただろ！ってしきりに話してたわ
言葉巧みにヌードモデルにさせてアシと囲んでデッサンさせてるの見てドン引きした
ま●こくぱあさせて描いてたからなんだけど（何回もやってるらしい）
俺のアシで良かっただろ！ってしきりに話してたわ
／/￣￣￣￣＼ .
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ﾌ〜! ﾌ〜!!…ﾊｧﾊｧ
| :∴） ３ （∴.:: | アルミンたんの私服とか想像しただけで萌える
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､ アルミンたんって普段は何してんのー？？
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ アルミンたんのゲス顔見てて鼻血が出血多量状態です(笑)天使ですよね
/ ,ｨ -っ､. .ヽ アルミンたんも猫みたいに可愛いし
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i もう…もっ、ダメっ…ｲｸｲｸｲｸｲｸｲｸいくぅっ！あっあああ〜〜〜…
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ ｼｺｼｺｼｺｼｺ
| （っ） |
ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿|
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ
| u:.:: （●:.:.●） u:.::| ﾌ〜! ﾌ〜!!…ﾊｧﾊｧ
| :∴） ３ （∴.:: | アルミンたんの私服とか想像しただけで萌える
ノ ヽ､ ,_＿_,. u . ﾉ､ アルミンたんって普段は何してんのー？？
/ ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ ヽ アルミンたんのゲス顔見てて鼻血が出血多量状態です(笑)天使ですよね
/ ,ｨ -っ､. .ヽ アルミンたんも猫みたいに可愛いし
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i もう…もっ、ダメっ…ｲｸｲｸｲｸｲｸｲｸいくぅっ！あっあああ〜〜〜…
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ ｼｺｼｺｼｺｼｺ
| （っ） |
ヽ､＿＿ノ＿_ノヽ＿|
江川達也って絵下手になったなー
それでいてtkbだけリアル…なんつーかキモい
それでいてtkbだけリアル…なんつーかキモい
仕事の方が今全然うまく行ってないから
絵にだいぶ影響で始めてる
全然絵が描けなくなって、練習中も仕事のことばかり考えて集中できない。
こういう時どうすればいいんだろうなぁ・・・絵を描く事は絶対やめたくないけどゴミしか量産できない。
絵にだいぶ影響で始めてる
全然絵が描けなくなって、練習中も仕事のことばかり考えて集中できない。
こういう時どうすればいいんだろうなぁ・・・絵を描く事は絶対やめたくないけどゴミしか量産できない。
>>297
乙
自分の生活の根幹に関わることだからどうしても不安になったり気になったりするよね
でも、少しでも描き続けるなら、落ち着いたら自分が納得するペースに戻れるよ
苦しい時に描いた絵はあとから見ても苦しいもんだけど
少しでもあきらめずに描いたものだから決してゴミじゃないと思うんだ
後から見たらきっと自分がなにを考えていて、このとき自分に何が足らなかったのかきっと分かると思う
この年代になるといろいろあって創作だけに集中できないのは悔しいこともあるけど、
止めなければ続けてきたことが報われる日も来ると思うので
とりあえず今日できたことを手ばなさないで踏みとどまってほしい
乙
自分の生活の根幹に関わることだからどうしても不安になったり気になったりするよね
でも、少しでも描き続けるなら、落ち着いたら自分が納得するペースに戻れるよ
苦しい時に描いた絵はあとから見ても苦しいもんだけど
少しでもあきらめずに描いたものだから決してゴミじゃないと思うんだ
後から見たらきっと自分がなにを考えていて、このとき自分に何が足らなかったのかきっと分かると思う
この年代になるといろいろあって創作だけに集中できないのは悔しいこともあるけど、
止めなければ続けてきたことが報われる日も来ると思うので
とりあえず今日できたことを手ばなさないで踏みとどまってほしい
>>297
自分は>>299と逆のことを言うけど絵は少し休んだほうがいい
辞めることのできない仕事で精神的に追い詰められてるのに
趣味でさらに自分を追い詰めたら鬱になるよ
というか、すでになりかけてるし
この板でいうのもなんだけど、
プロじゃないんだから絵が描けなくても死にはしない
仕事が落ち着いて絵を描いたら、腕が落ちたと嘆くかもしれないけど
このまま絵を描き続けて鬱などの精神疾患を患ったほうが取り返しがつかないよ
自分は>>299と逆のことを言うけど絵は少し休んだほうがいい
辞めることのできない仕事で精神的に追い詰められてるのに
趣味でさらに自分を追い詰めたら鬱になるよ
というか、すでになりかけてるし
この板でいうのもなんだけど、
プロじゃないんだから絵が描けなくても死にはしない
仕事が落ち着いて絵を描いたら、腕が落ちたと嘆くかもしれないけど
このまま絵を描き続けて鬱などの精神疾患を患ったほうが取り返しがつかないよ
3歩進んで2歩下がるって言う様にたまには後退することも必要なんだよ人生は
長い目で見て確実に進んで行くのがベスト
この年になれば見えてくるでしょ
なので自分も休んだ方がいいと思う
それか絵以外の趣味に走ってみるとか…旅行とか気分転換になっていいよ
長い目で見て確実に進んで行くのがベスト
この年になれば見えてくるでしょ
なので自分も休んだ方がいいと思う
それか絵以外の趣味に走ってみるとか…旅行とか気分転換になっていいよ
最近の流れ、酒の席の上司のくどい人生指南かよ
長すぎ
長すぎ
ここのスレって元々1レスは長いよ
ガラケーで見ていた時はスクロールが大変だったｗ
ガラケーで見ていた時はスクロールが大変だったｗ
>>302
そんなに長いか？嵐コピペじゃないんだからフツーに読めるが
最近多いTwitterとかみたいな短文に慣れてる人だと読むの辛いとかありそうだが
眼精疲労が半端ないぜ…
原稿するためにPCつけたのに、ついついだらだらネットしちゃうのは良くないよね
PCに向かえる時間は限られてんだから
そんなに長いか？嵐コピペじゃないんだからフツーに読めるが
最近多いTwitterとかみたいな短文に慣れてる人だと読むの辛いとかありそうだが
眼精疲労が半端ないぜ…
原稿するためにPCつけたのに、ついついだらだらネットしちゃうのは良くないよね
PCに向かえる時間は限られてんだから
299
ありがとう
正直同人活動っていう好きなことする時間も削られ、仕事も今責任ある立場でかなりきつく好きなこともできないで、毎日神経すり減らして仕事している意味あるのかな
って思っていたけど、悩み聞いてもらったら少しスッキリした。
毎日基礎的な練習だけは続けているからなるべくはやくこの状態から抜けられるように頑張ります。
ありがとう
正直同人活動っていう好きなことする時間も削られ、仕事も今責任ある立場でかなりきつく好きなこともできないで、毎日神経すり減らして仕事している意味あるのかな
って思っていたけど、悩み聞いてもらったら少しスッキリした。
毎日基礎的な練習だけは続けているからなるべくはやくこの状態から抜けられるように頑張ります。
300
こうかくとなんだか空気が悪くなるからアレなんだけど
もう既に医師曰く仕事、絵も含めて躁鬱とパニック障害、適応障害にかかっているらしく薬ももらってる。
パニック障害以外はあまり自覚はないのだけれど、正直ただでさえ何も心の拠り所もないのに、絵まで自分からとったら本当に生きる意味すらなくなってしまう。
たしかに絵がかけなくても経済的に死ぬわけじゃないんだけど、嫌なことも絵を描くために今まで我慢してきたからこれを取り上げると本当に生きる目的すら見失ってしまう。たしかに趣味のはずなんだけどそれを自分の中に占める割合が高すぎる。
でも、心配してくれてありがとう。文章おかしくてごめん
こうかくとなんだか空気が悪くなるからアレなんだけど
もう既に医師曰く仕事、絵も含めて躁鬱とパニック障害、適応障害にかかっているらしく薬ももらってる。
パニック障害以外はあまり自覚はないのだけれど、正直ただでさえ何も心の拠り所もないのに、絵まで自分からとったら本当に生きる意味すらなくなってしまう。
たしかに絵がかけなくても経済的に死ぬわけじゃないんだけど、嫌なことも絵を描くために今まで我慢してきたからこれを取り上げると本当に生きる目的すら見失ってしまう。たしかに趣味のはずなんだけどそれを自分の中に占める割合が高すぎる。
でも、心配してくれてありがとう。文章おかしくてごめん
301
言ってることは本当にわかる。
なにか他のことができる余裕が今ないから少し仕事が落ち着いたら趣味の写真でもやってみようと思います。
言ってることは本当にわかる。
なにか他のことができる余裕が今ないから少し仕事が落ち着いたら趣味の写真でもやってみようと思います。
社蓄発想だなぁ
精神病むくらいの仕事なんて、私は辞めるね
元社蓄だが、壊した体は元に戻らない。今でも後遺症あるし
会社での個人なんて所詮捨てゴマ。代わりは五万といるのに、アホらし
精神病むくらいの仕事なんて、私は辞めるね
元社蓄だが、壊した体は元に戻らない。今でも後遺症あるし
会社での個人なんて所詮捨てゴマ。代わりは五万といるのに、アホらし
50にして鬱を発病、退職した
今は障害年金もらい治療中
一日のほとんどベッドの上
たまにスマホいじるのが精一杯
最近母が認知症になって家庭崩壊寸前
今は障害年金もらい治療中
一日のほとんどベッドの上
たまにスマホいじるのが精一杯
最近母が認知症になって家庭崩壊寸前
大変だと思うが同人と関係ないレスはせめて相応のスレで頼むわ
コジキレスかと疑う
コジキレスかと疑う
>>304
眼鏡必須だから数年前からブルーライトカットレンズにしてるけど
数か月前に新型レンズ変えたら楽になったよ
旧型と違ってレンズが青いこともないし、光が乱反射することも無い
無駄にネットやってないで原稿やれってのは同意ｗ
眼鏡必須だから数年前からブルーライトカットレンズにしてるけど
数か月前に新型レンズ変えたら楽になったよ
旧型と違ってレンズが青いこともないし、光が乱反射することも無い
無駄にネットやってないで原稿やれってのは同意ｗ
試しにゾフの買ってみようかなぁ。
液タブだとまたアナログに近くて目の疲労が軽減されたって聞いたけど
自分には100年早い。
液タブだとまたアナログに近くて目の疲労が軽減されたって聞いたけど
自分には100年早い。
ペンタプも液タブもずっとモニタを凝視する点は変わらないので
目の疲れも同じようなもんだよ…
どっちにしろ酷使するのでどう休息させるかが大切かと
前はあずきのチカラを愛用してて、寿命が尽きてから買い換えるのをどうも忘れてて
今はポットのお湯ふりかけて絞って使ってるんだが
充分に疲れ取れて回復する
つうか液タブは角度のせいかどうも利き手の肘から手首が疲れるわ
気が付くとペンタブ使ってる
目の疲れも同じようなもんだよ…
どっちにしろ酷使するのでどう休息させるかが大切かと
前はあずきのチカラを愛用してて、寿命が尽きてから買い換えるのをどうも忘れてて
今はポットのお湯ふりかけて絞って使ってるんだが
充分に疲れ取れて回復する
つうか液タブは角度のせいかどうも利き手の肘から手首が疲れるわ
気が付くとペンタブ使ってる
>>311
レスありがとう
なまじ使ってるモニタがブルーライトカットのやつ(EIZO)なせいで、
それに甘えてついつい長時間PCの前に座ってしまうんダメ人間だorz
適当な時間で切り上げれば本当に目に優しいのにバカバカ…
>>313
接地面の角度が気に入らないやらで、液タブをモニターアームにとりつけて使ってるプロもいるよ
使いやすいとかいう以前に、机の上にぐいーんと伸びたアーム＆液タブ＆それに向かう描き手…の絵面が近未来っぽいｗ
レスありがとう
なまじ使ってるモニタがブルーライトカットのやつ(EIZO)なせいで、
それに甘えてついつい長時間PCの前に座ってしまうんダメ人間だorz
適当な時間で切り上げれば本当に目に優しいのにバカバカ…
>>313
接地面の角度が気に入らないやらで、液タブをモニターアームにとりつけて使ってるプロもいるよ
使いやすいとかいう以前に、机の上にぐいーんと伸びたアーム＆液タブ＆それに向かう描き手…の絵面が近未来っぽいｗ
>>293
仕事だという事を自覚出来ずに遊び感覚でアシになりたがる奴が多いからだよ
特にオタクは非常識な人間も多いから、どこの仕事場でも忌み嫌われる
江川は仕事場兼自宅を六億くらいかけて新築してアシも大勢雇ったが、
遅刻する、サボる、途中で帰ってしまうとか、しょーもない奴ばかりで
そういうバカに説教してるくらいなら自分で描いた方がマシだと思い、
アシ全員クビにして一人で漫画を描き始めた。（仕事場作った意味なし）
そのために漫画のクオリティはガタ落ちになってしまった。（日露戦争物語）
ひろーいフロアの隅に机一つ置いて仕事する様子がよくTVで流れていたよ
仕事だという事を自覚出来ずに遊び感覚でアシになりたがる奴が多いからだよ
特にオタクは非常識な人間も多いから、どこの仕事場でも忌み嫌われる
江川は仕事場兼自宅を六億くらいかけて新築してアシも大勢雇ったが、
遅刻する、サボる、途中で帰ってしまうとか、しょーもない奴ばかりで
そういうバカに説教してるくらいなら自分で描いた方がマシだと思い、
アシ全員クビにして一人で漫画を描き始めた。（仕事場作った意味なし）
そのために漫画のクオリティはガタ落ちになってしまった。（日露戦争物語）
ひろーいフロアの隅に机一つ置いて仕事する様子がよくTVで流れていたよ
>>316
それで>>289になったのか
経緯が分からないと誤解されそうだ
でも知人の漫画家も募集要項に「挨拶できる人」とか書いてた
そういう人として最低限度のことができない人が多いらしいね、漫画業界
それで>>289になったのか
経緯が分からないと誤解されそうだ
でも知人の漫画家も募集要項に「挨拶できる人」とか書いてた
そういう人として最低限度のことができない人が多いらしいね、漫画業界
まぁあんまり常識にとらわれすぎてても
面白い発想は出来ないだろうからな…
クリエイターに変わり者が多いのは古今東西良く聞く話
面白い発想は出来ないだろうからな…
クリエイターに変わり者が多いのは古今東西良く聞く話
非常識とか破天荒な人が目立つだけだよ
>>316
あのさーそれどこ情報？江川本人が言ってたのかな？
江川という人間がどうしようもなく糞なのは有名な話だよ
アシスタントも首にしたんじゃなく逃げられたんだよ
江川はＴＶ出演が忙しくて仕事はアシに丸投げ
漫画家はアシスタントに勉強させて指導してやるもんだが
江川はもともと漫画好きとかじゃなく金儲けのためだけに漫画家になった奴だから
当然アシの面倒なんか見る気はない
プロ入り目指してるアシからしたら同じ仕事するならちゃんとした別の漫画家に付くだろ
ていうか他の一流漫画家は皆ちゃんとアシスタント使ってやってるじゃん
江川の人間性に問題があったんだよ
あのさーそれどこ情報？江川本人が言ってたのかな？
江川という人間がどうしようもなく糞なのは有名な話だよ
アシスタントも首にしたんじゃなく逃げられたんだよ
江川はＴＶ出演が忙しくて仕事はアシに丸投げ
漫画家はアシスタントに勉強させて指導してやるもんだが
江川はもともと漫画好きとかじゃなく金儲けのためだけに漫画家になった奴だから
当然アシの面倒なんか見る気はない
プロ入り目指してるアシからしたら同じ仕事するならちゃんとした別の漫画家に付くだろ
ていうか他の一流漫画家は皆ちゃんとアシスタント使ってやってるじゃん
江川の人間性に問題があったんだよ
追加
江川達也 アシスタントでググれば色々出てくるから
江川達也 アシスタントでググれば色々出てくるから
>>320の方がしっくりくるｗ
>>320
だな。江川くらい知名度と年数があるなら何年も専属アシスタントしてくれるアシが何人かは残ってるはず。
全員消えるのは労働に見合わない賃金と雇い主の人間性が糞の両方だろ。
江川がブラックなだけだ
だな。江川くらい知名度と年数があるなら何年も専属アシスタントしてくれるアシが何人かは残ってるはず。
全員消えるのは労働に見合わない賃金と雇い主の人間性が糞の両方だろ。
江川がブラックなだけだ
よく勘違いしてる人いるけど、アシスタントやってる人全員が漫画家志望ってわけじゃないよ
物語を描く欲求は特になくて絵を描く技術で稼げる手段としてやってる人もいるから
いつぞやの長文の人が来た時これ思い出したわ
物語を描く欲求は特になくて絵を描く技術で稼げる手段としてやってる人もいるから
いつぞやの長文の人が来た時これ思い出したわ
コミックマスターＪ
液晶の話
光工業の板フィルター高いけど良いよ
光工業の板フィルター高いけど良いよ
あ、誤字、
光興業株式会社ね
光興業株式会社ね
もう江川の話はいいよう
>>320
テレビで本人がはっきりと話してました
「働く気がないから全員やめさせた」と
信憑性の低いネットの情報を鵜呑みにしちゃいかんよ
江川は漫画家として結果を出してるのだから人格批判しても意味がない
人格を疑うなら遅刻や欠勤を繰り返す勤務態度の悪いアシの方だろう
きちんと給料も払っているし、そんなアシに非難されるいわれはないぞ？
アシの面倒みないって、江川はアシのママじゃないんだから当たり前だろ
漫画家の仕事場はアニメ学校じゃない、技術は盗んで覚えるのが職人の世界
手取り足取り、尻までふいてくれる漫画家なんてどこ探してもいないよ
そもそも漫画家にしてやるためにアシ雇ってるわけじゃないんだしね
自分でスキルを身につけて這い上がって来いというのが実力主義の世界だ
江川は言うことがいちいち核心をついてるから反感を買うのであって
実際に指摘している内容はプロ漫画家なら当たり前の話ばかりだよ
金儲けのために〜 というけど、一般企業だって利潤追求のシステムだし
漫画家はヒット飛ばして金稼いで出版社に利益をもたらすのが仕事なの
利益を出せない漫画家だったらそれこそ仕事を続けていけないよ
他の漫画家だってプロダクションとして活動してる人もいれば
自分一人だけでやってる人もいるし、アシ使うかは人それぞれだよ
アシを使ってないから人間的に問題があるなんて理屈がメチャクチャ
テレビで本人がはっきりと話してました
「働く気がないから全員やめさせた」と
信憑性の低いネットの情報を鵜呑みにしちゃいかんよ
江川は漫画家として結果を出してるのだから人格批判しても意味がない
人格を疑うなら遅刻や欠勤を繰り返す勤務態度の悪いアシの方だろう
きちんと給料も払っているし、そんなアシに非難されるいわれはないぞ？
アシの面倒みないって、江川はアシのママじゃないんだから当たり前だろ
漫画家の仕事場はアニメ学校じゃない、技術は盗んで覚えるのが職人の世界
手取り足取り、尻までふいてくれる漫画家なんてどこ探してもいないよ
そもそも漫画家にしてやるためにアシ雇ってるわけじゃないんだしね
自分でスキルを身につけて這い上がって来いというのが実力主義の世界だ
江川は言うことがいちいち核心をついてるから反感を買うのであって
実際に指摘している内容はプロ漫画家なら当たり前の話ばかりだよ
金儲けのために〜 というけど、一般企業だって利潤追求のシステムだし
漫画家はヒット飛ばして金稼いで出版社に利益をもたらすのが仕事なの
利益を出せない漫画家だったらそれこそ仕事を続けていけないよ
他の漫画家だってプロダクションとして活動してる人もいれば
自分一人だけでやってる人もいるし、アシ使うかは人それぞれだよ
アシを使ってないから人間的に問題があるなんて理屈がメチャクチャ
そろそろ同人ノウハウスレか
江川達也個人スレの話題なのでは？
江川達也個人スレの話題なのでは？
>>324
だよねー
アシ専門の専業アシって人もいるのだからね
>>320-323はよく勘違いしてる人の典型だね
結局のところ漫画家ってのは売れたもんがちだから
ブラックだの非常識だのと妬んで罵ったところで
豪邸建つほど結果を残してる江川にはかなわない
昔はアシなんて給料も出ない見習いだったのだから
労働基準法で守られてる今は遥かに恵まれている
本当に問題なら労働基準監督署の調査が入ってるよ
キツイ仕事を任されると文句ばかりタラタラ並べて
現場から逃げ出す軟弱者は漫画家など務まらないよ
それでは振るいにかけられ淘汰されても仕方ない
だよねー
アシ専門の専業アシって人もいるのだからね
>>320-323はよく勘違いしてる人の典型だね
結局のところ漫画家ってのは売れたもんがちだから
ブラックだの非常識だのと妬んで罵ったところで
豪邸建つほど結果を残してる江川にはかなわない
昔はアシなんて給料も出ない見習いだったのだから
労働基準法で守られてる今は遥かに恵まれている
本当に問題なら労働基準監督署の調査が入ってるよ
キツイ仕事を任されると文句ばかりタラタラ並べて
現場から逃げ出す軟弱者は漫画家など務まらないよ
それでは振るいにかけられ淘汰されても仕方ない
気付けば15才でオタクになってあっという間に25年が経ってた
あと20年続けたいから劣化とかほんと怖いわ
あと20年続けたいから劣化とかほんと怖いわ
>>335
わかるわ
歌唱力みたく今の若い子のように最初から上手かったわけでも、上達も早いわけじゃない
でも10年かけてやっと、自分好みの絵に仕上がってきたよ
パッと出の若いのがすぐ大手になるのを影でギギギしてたけど、長く続けてこれた、
ジャンルを愛せた自分を誇りたい
わかるわ
歌唱力みたく今の若い子のように最初から上手かったわけでも、上達も早いわけじゃない
でも10年かけてやっと、自分好みの絵に仕上がってきたよ
パッと出の若いのがすぐ大手になるのを影でギギギしてたけど、長く続けてこれた、
ジャンルを愛せた自分を誇りたい
むしろ老後の趣味としても続けたい
発表の場が整っててある程度売れるから他の趣味とモチベーションが違う
発表の場が整っててある程度売れるから他の趣味とモチベーションが違う
俺も老後の趣味にしたいなぁ。
そのためには、仕事と健康に気をつけなきゃいけない。若いときは思わなかったけどとにかく金持ちでなくていいから健康的に長生きしたい。
そのためには、仕事と健康に気をつけなきゃいけない。若いときは思わなかったけどとにかく金持ちでなくていいから健康的に長生きしたい。
ああ俺の人か
>>333
そもそも、話の流れが変なんだよな
なぜ突然>>289でアシ募集告知なんか貼られたのかがどうも分からん
要するに「オタお断りって言われてますよ」って言いたいのか？
初めからプロになりたくない人もいるし、二次創作にしか興味ない人もいるし、既にプロだけどID:oQBUdwk70が言ってるような意見には賛成できない人もいるしって話をしていたんじゃなかったっけ
そういうスタンス自体が「オタク」的で良くない物だと言いたいのかなあ
受け入れるかどうかはさておきどうせだったら意味は理解したいんだけど、どうも展開が突飛でなあ…
皆もよく分からんから江川達也話にズレたんじゃないかと思うが
そもそも、話の流れが変なんだよな
なぜ突然>>289でアシ募集告知なんか貼られたのかがどうも分からん
要するに「オタお断りって言われてますよ」って言いたいのか？
初めからプロになりたくない人もいるし、二次創作にしか興味ない人もいるし、既にプロだけどID:oQBUdwk70が言ってるような意見には賛成できない人もいるしって話をしていたんじゃなかったっけ
そういうスタンス自体が「オタク」的で良くない物だと言いたいのかなあ
受け入れるかどうかはさておきどうせだったら意味は理解したいんだけど、どうも展開が突飛でなあ…
皆もよく分からんから江川達也話にズレたんじゃないかと思うが
触るとまた爆釣りして長文連投されるからやめて
触んなくてもまた来るじゃん…
スルーすればいいだけの事
>>340
よくわからないけれど、ここに書き込むの結構久々なんだけど…
よくわからないけれど、ここに書き込むの結構久々なんだけど…
>>339
若いときはルックスで中年期はお金で老後は健康が欲しいの
若いときはルックスで中年期はお金で老後は健康が欲しいの
老後の趣味で高年齢もガンガン増えたとして、その頃どういうジャンルが
流行ったり長続きしてるか何気に気になる
昔なら若い子向けと言われがちな作品も、これまた昔ならいい年と言われる
年齢の人でも今は楽しんでたりするから、将来じーちゃんが萌え萌え美少女モノ
とかばーちゃんが腐女子大歓喜なBLマンガ小説とか描いてたりするのかな
流行ったり長続きしてるか何気に気になる
昔なら若い子向けと言われがちな作品も、これまた昔ならいい年と言われる
年齢の人でも今は楽しんでたりするから、将来じーちゃんが萌え萌え美少女モノ
とかばーちゃんが腐女子大歓喜なBLマンガ小説とか描いてたりするのかな
高齢者ジャンルでは台詞やら文字やらは大きく読みやすく書かなきゃだな！
久しぶりに若い頃やってたサイトのファイルを見たら字が小さかった
今のサイトの字の大きさというか見やすさに自らの時間の経過を思い知ったわ
今のサイトの字の大きさというか見やすさに自らの時間の経過を思い知ったわ
豆字とか流行ったしな
ブラウザでサイズ変えられるからオンはどうにかなるな
ブラウザでサイズ変えられるからオンはどうにかなるな
初カキコ…ども… 俺みたいな60歳で同人書いてる腐れ野郎、 他に、いますかっていねーか、はは
今日の町内会の会話 あの流行りの演歌歌手かっこいい とか あの 健康食品ほしい とか ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の腐海でオタサイトを見て、呟くんすわ
it'a true wolrd．狂ってる？それ、誉め 言葉ね。
好きな音楽 Sound Horizon
尊敬する人間 宮崎 駿（喫煙習慣はNO）
なんつってる間に21時っすよ(笑) あ〜あ、年長者の辛いとこね、これ
今日の町内会の会話 あの流行りの演歌歌手かっこいい とか あの 健康食品ほしい とか ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の腐海でオタサイトを見て、呟くんすわ
it'a true wolrd．狂ってる？それ、誉め 言葉ね。
好きな音楽 Sound Horizon
尊敬する人間 宮崎 駿（喫煙習慣はNO）
なんつってる間に21時っすよ(笑) あ〜あ、年長者の辛いとこね、これ
>>348
BL小説なら森茉莉という先駆者ががが
BL小説なら森茉莉という先駆者ががが
まつ苗あけみの漫画に孫がうっかりばーちゃんちにBL同人誌忘れてって、
読んだばーちゃんたちがど嵌りするって短編あったのを思い出した
あれは門外漢からいきなり腐のど真ん中へ降り立つ展開だったから、状況は違うんだけど
読んだばーちゃんたちがど嵌りするって短編あったのを思い出した
あれは門外漢からいきなり腐のど真ん中へ降り立つ展開だったから、状況は違うんだけど
ばーちゃんの時代にもホモはあったと思うわ
女子同士のＳとかちょっと遡れば衆道も妄想じゃない世代だしw
女子同士のＳとかちょっと遡れば衆道も妄想じゃない世代だしw
存在するしないじゃなくて
どう受け止めたかって話だと思うが
どう受け止めたかって話だと思うが
>>342-344
ほらそこのキチガイ、痴話喧嘩を始めない
さっさと回れ右してスレから出て行きなさい
>>345
気にするな、そいつら荒らしだから
毎度ID変えて自演連投で揚げ足取ってる
被害妄想を患ったただのメンヘラだよ
ほらそこのキチガイ、痴話喧嘩を始めない
さっさと回れ右してスレから出て行きなさい
>>345
気にするな、そいつら荒らしだから
毎度ID変えて自演連投で揚げ足取ってる
被害妄想を患ったただのメンヘラだよ
久しぶりにコミケカタログ見たら
自分がリアの頃はまってたトルーパーがいっぱいいて驚いた
絵柄的にも年上が多そう
なんか嬉しくなった
リブートだかリメイクだか昔萌えたせらむんとか吟詠伝とか
若い子はどんなふうに萌えてくれるのかと考えると楽しみ
自分がリアの頃はまってたトルーパーがいっぱいいて驚いた
絵柄的にも年上が多そう
なんか嬉しくなった
リブートだかリメイクだか昔萌えたせらむんとか吟詠伝とか
若い子はどんなふうに萌えてくれるのかと考えると楽しみ
>>361
意外とリア時代にはまってたorはやってたのが最近そうやって
話題になってたりで驚くやら反応が新鮮やら…
個人的にはリア時代はまって読んでた有る戦が鋼の人に
コミカライズされて驚いた、昔のコミカライズは無銘っぽい人だったから
意外とリア時代にはまってたorはやってたのが最近そうやって
話題になってたりで驚くやら反応が新鮮やら…
個人的にはリア時代はまって読んでた有る戦が鋼の人に
コミカライズされて驚いた、昔のコミカライズは無銘っぽい人だったから
コミケカタログ（冊子）買ったんだけど
ホールごとジャンル配分のところのサークル番号が
どれだけ度のきつい老眼鏡（複数持ってる）かけても読めずちょっと絶望した
上の方々はどれだけ目がいいんだ…！
ホールごとジャンル配分のところのサークル番号が
どれだけ度のきつい老眼鏡（複数持ってる）かけても読めずちょっと絶望した
上の方々はどれだけ目がいいんだ…！
>>366
カタロムかwebカタログ使ってるんじゃない
カタロムかwebカタログ使ってるんじゃない
>>365
だからそうやって紛れてるんだって
だからそうやって紛れてるんだって
>>368
↑こいつの頭がおかしいだけ
私怨で気に入らない相手に喧嘩を売ってはスレを荒らしている
男を目の敵にしてる行かず後家の喪女らしい、屈折している
ここは女性専用スレじゃねぇぞと以前も罵倒されていた
↑こいつの頭がおかしいだけ
私怨で気に入らない相手に喧嘩を売ってはスレを荒らしている
男を目の敵にしてる行かず後家の喪女らしい、屈折している
ここは女性専用スレじゃねぇぞと以前も罵倒されていた
老眼って元々目が悪い人は少し遅いと聞くけど
一体どれぐらいから老眼って始まるの？
このスレ見るとつくづく健康第一で同人やらないと
長く絵を描きつづけられないなぁ
下手の横好きだけどやっぱり絵を描くこと自体がとても楽しいよ
一体どれぐらいから老眼って始まるの？
このスレ見るとつくづく健康第一で同人やらないと
長く絵を描きつづけられないなぁ
下手の横好きだけどやっぱり絵を描くこと自体がとても楽しいよ
前からこのスレでよく出てるけど個人差じゃないかな
40代で出る人も結構居るみたい
元々近眼の人は老眼(遠視)になるの遅いってよく言うよね
40代で出る人も結構居るみたい
元々近眼の人は老眼(遠視)になるの遅いってよく言うよね
私は遠視ぎみでとても視力がいいが医者には老眼鏡になった時に遠近両用の面倒な方になると言われたな。
近視の方が眼鏡がシンプルでいいらしい。
近視の方が眼鏡がシンプルでいいらしい。
40代だけど周りの同世代は老眼入ってきてる人多いよ
自分はまだらしいんだけど(眼医者で聞いた)でもピントを合わせる機能が低下してるのを感じる
眼は大事に使いたいよねえ
自分はまだらしいんだけど(眼医者で聞いた)でもピントを合わせる機能が低下してるのを感じる
眼は大事に使いたいよねえ
発症が早いのか
自分の両親がどちらも近視だけど
父親が70代でも老眼鏡はもってないなぁ
母親は60代で老眼が出始めたと言っていた
個人差にもよるけど自分は目を酷使しているから気をつけよう
ブルーベリーは積極的に摂取するようにしている
自分の両親がどちらも近視だけど
父親が70代でも老眼鏡はもってないなぁ
母親は60代で老眼が出始めたと言っていた
個人差にもよるけど自分は目を酷使しているから気をつけよう
ブルーベリーは積極的に摂取するようにしている
今年54のヒムロックの引退宣言と理由は
リアタイでバンド時代から追ってきて自分もアラフォーになった今
やっぱり身につまされるものがあるなあ
50半ばになると
フリーフォール並みに一気に体力が落ちると母親が言ってたのは本当なんだと
もちろんあの激しいパフォーマンスと
デスクワークとでは体力の消耗度がまるで違うけど
絵を描く作業がこんなに体力が必要なのかと30半ば過ぎてから初めて解ったよ
ヒムロックより10才下の自分もマジで体力アップしないとヤバいわ
夏コミがバロメーターになってるよ…年々堪える
リアタイでバンド時代から追ってきて自分もアラフォーになった今
やっぱり身につまされるものがあるなあ
50半ばになると
フリーフォール並みに一気に体力が落ちると母親が言ってたのは本当なんだと
もちろんあの激しいパフォーマンスと
デスクワークとでは体力の消耗度がまるで違うけど
絵を描く作業がこんなに体力が必要なのかと30半ば過ぎてから初めて解ったよ
ヒムロックより10才下の自分もマジで体力アップしないとヤバいわ
夏コミがバロメーターになってるよ…年々堪える
緑内障は怖いよね
はやくに発症した人からいろいろ説明聞いたけど大変そうだった
視野が欠けてるのを脳が周囲の映像を繋ぎ合わせて
なんとなく補完する働きとその感じ方をレタッチに例えて教えてくれて
説明する方も聞く方もｦﾀ感にじみ出てた
はやくに発症した人からいろいろ説明聞いたけど大変そうだった
視野が欠けてるのを脳が周囲の映像を繋ぎ合わせて
なんとなく補完する働きとその感じ方をレタッチに例えて教えてくれて
説明する方も聞く方もｦﾀ感にじみ出てた
脳スゴイな…。
緑内障用の目薬は副作用でまつ毛濃くなるんだよな…程度の知識しかなかったorz
ちなみに高齢者に多い白内障は、小林よしのりの「目の玉日記」がものすごいわかりやすくて参考になる
白内障じゃないのに買ってしまったｗ
遠視・乱視・眼瞼下垂のアカン目だが、意外とPC作業は苦じゃない。
画面を集中して見る感じがいいのかもしれない。拡大縮小できるうえに、画面は発光してるしな。
緑内障用の目薬は副作用でまつ毛濃くなるんだよな…程度の知識しかなかったorz
ちなみに高齢者に多い白内障は、小林よしのりの「目の玉日記」がものすごいわかりやすくて参考になる
白内障じゃないのに買ってしまったｗ
遠視・乱視・眼瞼下垂のアカン目だが、意外とPC作業は苦じゃない。
画面を集中して見る感じがいいのかもしれない。拡大縮小できるうえに、画面は発光してるしな。
>>380
視力いまだに1.5だが、納得した。ＰＣも携帯も見えすぎて疲れる
視力いまだに1.5だが、納得した。ＰＣも携帯も見えすぎて疲れる
同じ話題ばかり繰り返してるなー
緑内障ネタはこの前やったばかりだし
次は腰痛ネタかな…
緑内障ネタはこの前やったばかりだし
次は腰痛ネタかな…
緑内障ネタは5月だった、別にいいんじゃん
2か月おきに繰り返しても
住人が張り付くスレでもないし
2か月おきに繰り返しても
住人が張り付くスレでもないし
イベント近くなると目も腰も酷使するから助かるよ
夏場は気持ちい反面あずきのチカラがちょっと辛いw
クーラーでも血行悪くなるし、肩こりは万年だし
夏場は気持ちい反面あずきのチカラがちょっと辛いw
クーラーでも血行悪くなるし、肩こりは万年だし
>>383じゃないけど、同じ話題（しかも老化関係）ばっかり
何度も繰り返す乗って老人ホームみたいだ…
何度も繰り返す乗って老人ホームみたいだ…
老人ホームと言えば
同人ホームは実現するかねえ
同人ホームは実現するかねえ
同人ホーム?
同じ話題繰り返してても>>380の本は初めて知ったよ
興味わいたから買ってみる
興味わいたから買ってみる
943 ：絡み[sage]：2014/07/14(月) 21:30:13.21 ID:+yP+H3Xu0
3060 383,386
健康ネタをループさせる理由が本当にわかってないんだな
みんなだって好き好んで間隔開けずに話題に出したがる訳じゃないのに
いつもの人が荒らした流れを軌道修正するためにやってんだよ
場の雰囲気が悪くなったら当たり障りのないネタでリセットする手段なんて
いい年した大人ならごく基本だろうに何故気づかないのか
30過ぎてリアルでどんな人間関係築いてるんだよ…
3060 383,386
健康ネタをループさせる理由が本当にわかってないんだな
みんなだって好き好んで間隔開けずに話題に出したがる訳じゃないのに
いつもの人が荒らした流れを軌道修正するためにやってんだよ
場の雰囲気が悪くなったら当たり障りのないネタでリセットする手段なんて
いい年した大人ならごく基本だろうに何故気づかないのか
30過ぎてリアルでどんな人間関係築いてるんだよ…
>>381
稲葉さんと荒木先生は日頃の摂生がいかに大切か教えてくれる存在だね
稲葉さんと荒木先生は日頃の摂生がいかに大切か教えてくれる存在だね
水木先生もね！
さすがに妖怪化は普通の人間には難しいけど
さすがに妖怪化は普通の人間には難しいけど
だね
妖怪化は無理だけど取り合えず寝ないとね！
妖怪化は無理だけど取り合えず寝ないとね！
同人ホーム……
部屋割りでもめそうだなｗABとBAは離さないといけないとかｗ
介護ヘルパーは漫画経験者優遇で決まりだな
部屋割りでもめそうだなｗABとBAは離さないといけないとかｗ
介護ヘルパーは漫画経験者優遇で決まりだな
親の介護まではわかるけど、妹がニートで将来面倒見なきゃいけないとか似たような
境遇の人いる？
仲本当に悪いしできれば面倒みたくないけど親には頼まれるしで
精神的に色々きて最近全く絵かけなくなった。
おまけに職場でも年を取るに連れストレス溜まることも増えてきたし。
境遇の人いる？
仲本当に悪いしできれば面倒みたくないけど親には頼まれるしで
精神的に色々きて最近全く絵かけなくなった。
おまけに職場でも年を取るに連れストレス溜まることも増えてきたし。
親からすれば自分の両方娘だし、
頼みたくなるんだろうけど流石に面倒見る必要はないよ
助け合いはいいと思うけど>>396は一方的すぎる
資産家で遺産があるならまだしも
自分なら親が鬼籍にはいったら妹は見捨てるかも
頼みたくなるんだろうけど流石に面倒見る必要はないよ
助け合いはいいと思うけど>>396は一方的すぎる
資産家で遺産があるならまだしも
自分なら親が鬼籍にはいったら妹は見捨てるかも
昔から兄弟は他人の始まりって言うでしょ
つまりはそういう事だよ
大体成人したきょうだいの面倒見る必要は無い
親の鬼籍入り後は家土地売って綺麗に当分
お役人に世話しろ言われても自分の生活で一杯一杯ですで逃げ切れ
つまりはそういう事だよ
大体成人したきょうだいの面倒見る必要は無い
親の鬼籍入り後は家土地売って綺麗に当分
お役人に世話しろ言われても自分の生活で一杯一杯ですで逃げ切れ
>>396
親に言われると責任感じて精神的にきついだろうけど、
仲悪いんだし見たくないんなら見なくていいし別に間違ってない
そんなことでストレス溜めなくていい
ちょっとでも気が楽になってまた描けるようになるといいね
親に言われると責任感じて精神的にきついだろうけど、
仲悪いんだし見たくないんなら見なくていいし別に間違ってない
そんなことでストレス溜めなくていい
ちょっとでも気が楽になってまた描けるようになるといいね
仲が良いなら見捨てられないってのは美談になるけど
それはなぁ
親もろとも捨てて逃げたって良いんだよ
それはなぁ
親もろとも捨てて逃げたって良いんだよ
酷い親だ。自分で出した不良債権くらい自分で始末しろ
逃げてよし！
逃げてよし！
働かない妹の面倒なんて見なくていいんだよ
自宅さえなきゃ生活保護の道もあるし
あんまり抱え込まないで絵が描けるようになるといいね
自宅さえなきゃ生活保護の道もあるし
あんまり抱え込まないで絵が描けるようになるといいね
親は生来、自分たちが死んでも兄弟がいれば一緒に支え合って生きていけるように、とか
兄弟がいた方が寂しくないだろうとか考えるものだけど実際は、どっちかが倒れれば邪魔者であり足枷になるのだな
兄弟がいた方が寂しくないだろうとか考えるものだけど実際は、どっちかが倒れれば邪魔者であり足枷になるのだな
よほどそりが合わない場合、あまりに平等でない場合、大金が絡んだ場合
以外は普通に支えあうよ…
以外は普通に支えあうよ…
支え合うのと背負わせるのは違うでしょ
「きょうだい児」（伏せ字とかじゃなくてこのまんま）でぐぐってみ
↑は対象兄弟に何か障害がある場合だけど、親が生活力の無い子供の面倒を
他の兄弟に見てもらおうってパターンは結構ある
ニートの子を…って場合は愛玩子・搾取子問題も混じってくるのかもね
↑は対象兄弟に何か障害がある場合だけど、親が生活力の無い子供の面倒を
他の兄弟に見てもらおうってパターンは結構ある
ニートの子を…って場合は愛玩子・搾取子問題も混じってくるのかもね
なんかいっぱいレスもらってびっくりした。
とりあえずよく話し合ってみるわ。
ありがとう。
とりあえずよく話し合ってみるわ。
ありがとう。
同人ホームいいな！
遠方の主腐友達らと、旦那死んだら同居予定
料理得意なＡ！
掃除得意なＢ！
機械に強いＣ！
ハッピー老後の予感しかしない
遠方の主腐友達らと、旦那死んだら同居予定
料理得意なＡ！
掃除得意なＢ！
機械に強いＣ！
ハッピー老後の予感しかしない
10年くらい前かな、ドキュメンタリー番組で観たんだが
会社の同僚達が老後は共同生活しようと決めて
マンションか元社員寮みたいなビルを自分達で資金貯めて
一棟買いしてシェアハウスにしてた
共有名義で自治管理だから労力はかかるだろうけど
企業運営のなんちゃらホームよりはグンとコストがかからないし
独身の人は元より、連れ合いを亡くしてたり
持病を抱えた人も心強いって言ってたのが印象的だった
ちゃんと個々の住居スペースは確保されてるからプライバシーも守られて
同志がいればこれもありだなと思った
会社の同僚達が老後は共同生活しようと決めて
マンションか元社員寮みたいなビルを自分達で資金貯めて
一棟買いしてシェアハウスにしてた
共有名義で自治管理だから労力はかかるだろうけど
企業運営のなんちゃらホームよりはグンとコストがかからないし
独身の人は元より、連れ合いを亡くしてたり
持病を抱えた人も心強いって言ってたのが印象的だった
ちゃんと個々の住居スペースは確保されてるからプライバシーも守られて
同志がいればこれもありだなと思った
まあ己の面倒を己で見れる程度の健康と貯金と協調性があれば楽しかろうね
問題起こしたら出て行くって誓約書にサインすればいい
とか思ったけど面倒な人（端的にワガママな人）は困るなあ
きちんと仕切れないのにジャンルでやたら声がでかいタイプとか超苦手だわ
鍋奉行みたいに最初から最後まで仕切れる面倒見のいい人ならいい
とか思ったけど面倒な人（端的にワガママな人）は困るなあ
きちんと仕切れないのにジャンルでやたら声がでかいタイプとか超苦手だわ
鍋奉行みたいに最初から最後まで仕切れる面倒見のいい人ならいい
そういう人はそもそも仲間にしないんじゃない？
無理矢理入ってくるのか？ｗ
無理矢理入ってくるのか？ｗ
同人ホーム、武者小路とかの「新しき村」とダブっているような印象。
若い人がこれから稼ぐのを均等に分けようとしたら不満と争いの元だけど
もう稼ぎ終えた人が自分の持ち物をほぼ均等額出資するんなら争いもおきにくいだろうと思う
ただ、あくまでも「均等に出資と受け取り」が可能ならであって
○さんは自分のジャンルの大手さんだったから優遇とか
△さんはいい人だけど逆カプだったからちょっととか
そういうことが始まるとホームどころじゃなくなるよね
もう稼ぎ終えた人が自分の持ち物をほぼ均等額出資するんなら争いもおきにくいだろうと思う
ただ、あくまでも「均等に出資と受け取り」が可能ならであって
○さんは自分のジャンルの大手さんだったから優遇とか
△さんはいい人だけど逆カプだったからちょっととか
そういうことが始まるとホームどころじゃなくなるよね
>>410
でも所詮は赤の他人だから用心しないと怖いよ
高度成長時代も仲間内で会社起こそうとかいって
脱サラした連中が一つ屋根の下で暮らしてたら、
仲間の一人が資金を持ち逃げなんて話があった
基本的に親と嫁と子供以外は信用しない方がいい
でも所詮は赤の他人だから用心しないと怖いよ
高度成長時代も仲間内で会社起こそうとかいって
脱サラした連中が一つ屋根の下で暮らしてたら、
仲間の一人が資金を持ち逃げなんて話があった
基本的に親と嫁と子供以外は信用しない方がいい
先に逝きそうなメンバーが好きなジャンル優先してホームの全員でサークル参加とか面白そうだなw
コミケは当落あるから博打すぎる
コミケは当落あるから博打すぎる
>>416
それ全然別の話じゃね…？
それ全然別の話じゃね…？
え？なんで老老介護？
皆でお金出し合って
ヘルパーさん雇うんだと普通に思ってたよ
自分の実家は田舎だけどおおきな病院あるし
ゆくゆくは民生に頼って…と考えて家賃調べてみたんだが
田舎のわりにそんなに安く無かったわ
思い切って買うにしたって何年生きるかわからんので
結局維持費もかかるんだよね
同人はオンメインになるだろうな
年とったらイベ行かなくなるし
都会にいる必要感じなくなると思う
皆でお金出し合って
ヘルパーさん雇うんだと普通に思ってたよ
自分の実家は田舎だけどおおきな病院あるし
ゆくゆくは民生に頼って…と考えて家賃調べてみたんだが
田舎のわりにそんなに安く無かったわ
思い切って買うにしたって何年生きるかわからんので
結局維持費もかかるんだよね
同人はオンメインになるだろうな
年とったらイベ行かなくなるし
都会にいる必要感じなくなると思う
同人ホームは高齢者向けって意味じゃないから今作ればいいんだよ
多くの人様に面倒みてもらうのに、田舎なら特別安いとかあるわけないわね
もし実家継ぐ必要がなくて
田舎のわりにそんなに安くないなら
Uターンする必要もないんじゃないかと思うが
田舎のわりにそんなに安くないなら
Uターンする必要もないんじゃないかと思うが
オタの中でも同人ホームに住むような人は生粋のオタで
普通の人と生活したくないという人だろうから
一般のシェアハウスよりも難易度は高そうな気がするｗ
各自のこだわりがすごすぎてｗ
オタに拒否感を持たない一般人との生活が一番楽だ
普通の人と生活したくないという人だろうから
一般のシェアハウスよりも難易度は高そうな気がするｗ
各自のこだわりがすごすぎてｗ
オタに拒否感を持たない一般人との生活が一番楽だ
実家なら家賃とか関係ないだろうし、家賃かかるなら継ぐとかそう言う問題じゃないと思うんだが
>>418
話題になってないけどシェアハウスレイプ事件などというのもありましてね
身内ではない人間と一つ屋根の下で暮らすというのは、そういう危険が伴う
そういう知恵が働かないとスーフリみたいなバカにレイプされたりするよ
話題になってないけどシェアハウスレイプ事件などというのもありましてね
身内ではない人間と一つ屋根の下で暮らすというのは、そういう危険が伴う
そういう知恵が働かないとスーフリみたいなバカにレイプされたりするよ
シェアハウスレイプでググったけど、若い女が異性と同居したらそらそうなるわとしか
病気、とまでは言えない慢性疾患治療と体質改善目的で漢方医にかかり始めたけど
疲れることするな、22〜23時には就寝しろ
運動の習慣つけろ、筋肉つけろ、滋養のある食事しろ、甘いもの・酒・カフェイン×
身体冷やすな、長時間のパソコン作業は絶対ダメ、等々
夏コミ原稿修羅場期間に実行するのは不可能だった
疲れることするな、22〜23時には就寝しろ
運動の習慣つけろ、筋肉つけろ、滋養のある食事しろ、甘いもの・酒・カフェイン×
身体冷やすな、長時間のパソコン作業は絶対ダメ、等々
夏コミ原稿修羅場期間に実行するのは不可能だった
そんな事言ってるから病気寸前なんでしょ
早起きして少しずつ原稿しろ
あと50年は付き合う自分の身体と目先のコミケどっちが大事なんだよ
当日熱中症に気をつけるのと同じように毎日気を配ればいい話
早起きして少しずつ原稿しろ
あと50年は付き合う自分の身体と目先のコミケどっちが大事なんだよ
当日熱中症に気をつけるのと同じように毎日気を配ればいい話
>>410
似たような話をテレビで見た
それはバスガイドさん達の話だったな
昔は25で女性ガイドは退職だったのを
会社に掛け合い頑張って長く働いて
当時の仲間たちで共同宿舎建ててたよ
連れ合いと入居してる人も数人いた
>>431
その通りだよね
自分も>>430ではないが
朝方に切り替えたい
今は夜泣きする赤子がいるから
早めに寝てもらえたら一緒に寝て
早起きする事を考えよう
似たような話をテレビで見た
それはバスガイドさん達の話だったな
昔は25で女性ガイドは退職だったのを
会社に掛け合い頑張って長く働いて
当時の仲間たちで共同宿舎建ててたよ
連れ合いと入居してる人も数人いた
>>431
その通りだよね
自分も>>430ではないが
朝方に切り替えたい
今は夜泣きする赤子がいるから
早めに寝てもらえたら一緒に寝て
早起きする事を考えよう
おま
こんな時間に言われても
こんな時間に言われても
最後は乳飲み子関係ないやろ…
旨いに異論は全くないけど
旨いに異論は全くないけど
>>433
偶然だけど自分も子の世話で起きてた
偶然だけど自分も子の世話で起きてた
鬱病になってしまい、何も書けなくなってしまった
萌えが全く枯渇したわけでは無いけど、創作意欲が全然湧かない
このまま死んでしまうのだらうか
萌えが全く枯渇したわけでは無いけど、創作意欲が全然湧かない
このまま死んでしまうのだらうか
精神的に枯渇したうつ状態じゃ創作意欲わかなくてあたりまえだよ、
生きる意欲すら危うい状態で創造的な作業しようとするのが間違ってる
ゆっくり休んで心身ともに滋養つけなよ
子供の時好きだった駄菓子食べてみたり、図書館で本やCD借りて読んだりとかさ
うつ状態はつらいけど、そういうインプットが心ダイレクトに沁みるから(感受性がむき出しになってる状態なのかね？)貴重な体験だと思うよ
何か創作するにしても、人に発表…とか、上手くならないと…とかじゃなくじゃなくて、
セルフセラピーに徹した方疲れないよ、絵日記書いてみたりとか
ともあれお大事に
生きる意欲すら危うい状態で創造的な作業しようとするのが間違ってる
ゆっくり休んで心身ともに滋養つけなよ
子供の時好きだった駄菓子食べてみたり、図書館で本やCD借りて読んだりとかさ
うつ状態はつらいけど、そういうインプットが心ダイレクトに沁みるから(感受性がむき出しになってる状態なのかね？)貴重な体験だと思うよ
何か創作するにしても、人に発表…とか、上手くならないと…とかじゃなくじゃなくて、
セルフセラピーに徹した方疲れないよ、絵日記書いてみたりとか
ともあれお大事に
439じゃないけど、俺も仕事や鬱、家族のことで悩み多くて絵を描くのが本当に辛い。最近服用する薬も増えたし、朝も本当に体が重い。パニック障害、適応障害、SAD、躁鬱持ち。
けど副業でのイラストレーターって言う夢を未だにすてきれていないから、なんとかしがみついて辛くても描いてる。
けど本当に辛い。でも辞めるのはもっと辛い。さっきも会議中に吐きそうになった。
と言うかトイレにかけこんて吐いて、今篭っている。
こんなこと描きたくないけど、なんでこんなに苦労してるのに報われないんだか。俺ばかり辛い思いをする。
本当は自分だけじゃないのも知っている。
ごめん、なに言いたいんだろう。
こんつめると本当に頭おかしくなるよ。けど描かないと俺の場合前に進めないし、どうすりゃいいんだろうね。あぁ。。。
けど副業でのイラストレーターって言う夢を未だにすてきれていないから、なんとかしがみついて辛くても描いてる。
けど本当に辛い。でも辞めるのはもっと辛い。さっきも会議中に吐きそうになった。
と言うかトイレにかけこんて吐いて、今篭っている。
こんなこと描きたくないけど、なんでこんなに苦労してるのに報われないんだか。俺ばかり辛い思いをする。
本当は自分だけじゃないのも知っている。
ごめん、なに言いたいんだろう。
こんつめると本当に頭おかしくなるよ。けど描かないと俺の場合前に進めないし、どうすりゃいいんだろうね。あぁ。。。
乙
でも鬱はここで素人に相談しても答えは出ないし解決にならない
カウンセラーに相談だ
でも鬱はここで素人に相談しても答えは出ないし解決にならない
カウンセラーに相談だ
>>441
会社やめようず、病気や自殺で死んだら元も子もない
仕事など命と引き換えに出来るほど価値のあるもんじゃない
無職やニートと言うと世間は馬鹿にするだろうけど、
仕事にこだわるあまり死んでしまってはまったく意味がない
自分も仕事と掛け持ちで最後は体を壊してしまったけど、
漫画と掛け持ちするなら兼業出来る仕事に変えるべきだよ
時間がないなら休み取りやすいパートやバイトにするとか…
とにかく薬飲み続けてまで続ける事でもないだろう
そこまで追い込まれたのなら一度全部投げ出した方がいい
俺はそれで自分を取り戻して復活し、今漫画を描いている
嫌な仕事でも我慢して頑張れば世間は評価してくれるけど
そんな人生を送っても自分自身は全然楽しくないだろう
仕事辞めても死にやしない、辛けりゃやめてもいいんだ
かっこつけるのはやめて自分に正直に生きれば楽になれる
それで貧乏になるかもしれないが好きな事なら耐えられる
会社やめようず、病気や自殺で死んだら元も子もない
仕事など命と引き換えに出来るほど価値のあるもんじゃない
無職やニートと言うと世間は馬鹿にするだろうけど、
仕事にこだわるあまり死んでしまってはまったく意味がない
自分も仕事と掛け持ちで最後は体を壊してしまったけど、
漫画と掛け持ちするなら兼業出来る仕事に変えるべきだよ
時間がないなら休み取りやすいパートやバイトにするとか…
とにかく薬飲み続けてまで続ける事でもないだろう
そこまで追い込まれたのなら一度全部投げ出した方がいい
俺はそれで自分を取り戻して復活し、今漫画を描いている
嫌な仕事でも我慢して頑張れば世間は評価してくれるけど
そんな人生を送っても自分自身は全然楽しくないだろう
仕事辞めても死にやしない、辛けりゃやめてもいいんだ
かっこつけるのはやめて自分に正直に生きれば楽になれる
それで貧乏になるかもしれないが好きな事なら耐えられる
>>440
そういうのって単に精神的な問題かと思っていたけど、
実際は頭を使い過ぎて脳が必要とする栄養や化学物質が
不足しちゃってるんだってね、それで不調になるんだとか
なのでそんな時は思いっきり寝てくつろいで休養を取ると
再び脳が必要とする化学物質が生成され充分補充されて
鬱など自然と吹き飛んでしまうと医者がTVで話していた
頭が疲れてると思考力が低下して漫画も描けなくなるし
やる気が失せるというのもある意味当然なんだよな
疲れたらサボリと罵られようがとにかく休むことだよ
そういうのって単に精神的な問題かと思っていたけど、
実際は頭を使い過ぎて脳が必要とする栄養や化学物質が
不足しちゃってるんだってね、それで不調になるんだとか
なのでそんな時は思いっきり寝てくつろいで休養を取ると
再び脳が必要とする化学物質が生成され充分補充されて
鬱など自然と吹き飛んでしまうと医者がTVで話していた
頭が疲れてると思考力が低下して漫画も描けなくなるし
やる気が失せるというのもある意味当然なんだよな
疲れたらサボリと罵られようがとにかく休むことだよ
でも鬱の時って眠れないんだよね
食事もエネルギー補給って感じで食べる人ならいいけどもう全てにやる気や欲求が起きない
やっぱ病院行ってちゃんと治療するしかないよ
行きたくなくても行く気になれなくても体に鞭打ってでも病院にだけは行くべき
食事もエネルギー補給って感じで食べる人ならいいけどもう全てにやる気や欲求が起きない
やっぱ病院行ってちゃんと治療するしかないよ
行きたくなくても行く気になれなくても体に鞭打ってでも病院にだけは行くべき
会社は辞めずに適当に理由付けて有給消化で休むか
診断書取って休業手当て貰いつつ休養したら？
復帰出来ても出来なくても、そこまで頑張ったんなら最後ぐらい会社に尽くさせればいいじゃん。
家には篭らず一週間ぐらい旅行行ってみ？
宿代と食費が安い韓国か台湾辺り。
日本語通じるし脳に新しい刺激が入って鬱が治りやすいらしいぞ。
診断書取って休業手当て貰いつつ休養したら？
復帰出来ても出来なくても、そこまで頑張ったんなら最後ぐらい会社に尽くさせればいいじゃん。
家には篭らず一週間ぐらい旅行行ってみ？
宿代と食費が安い韓国か台湾辺り。
日本語通じるし脳に新しい刺激が入って鬱が治りやすいらしいぞ。
同人やっていて特有のかかりやすい病気ってなんだろうな
20代の時は若さがカバーしているけど
30代からは目と腕の疲れが出やすい、あと集中力が散漫になってきた
40代まであと2年後、一体何がくるんだ
20代の時は若さがカバーしているけど
30代からは目と腕の疲れが出やすい、あと集中力が散漫になってきた
40代まであと2年後、一体何がくるんだ
仕事は辞めたよ…
37時間ぶっ通しだの休日もまともに取れないだの
ムチャクチャだよ
身体も心も壊れたよ
同人続けるにも命と健康が必要だよ…
37時間ぶっ通しだの休日もまともに取れないだの
ムチャクチャだよ
身体も心も壊れたよ
同人続けるにも命と健康が必要だよ…
とりあえず精神系の病気抱えてる人はネットなんか見ちゃだめだよ…
お大事にね
お大事にね
レスくれた人サンクス
とりあえず、今仕事終わったから帰るわ
スレチですまそ
ほんと、仕事辞めてフリーターにでもなるかな。
先が不安だけど、会社だってつぶれりゃそれで終わりだし
帰ってとりあえず、描きかけの線画やるぞー
とりあえず、今仕事終わったから帰るわ
スレチですまそ
ほんと、仕事辞めてフリーターにでもなるかな。
先が不安だけど、会社だってつぶれりゃそれで終わりだし
帰ってとりあえず、描きかけの線画やるぞー
精神病院や心療内科に行くと、治療の前に
まず鬱の原因を取り除かないとダメだと言われるらしい
原因を取り除かないと投薬しても良くなる事はないとか
なので医者に行っても休職するか仕事辞めるか勧められると思う
人口減少で一人当たりの仕事の負担がどんどん増えるから
今後こういう人はもっともっと現れる事になるのかもね
新自由主義で終身雇用と年功序列がぶっ壊されちゃったから
もう昔のようにサラリーマンやってても何の保証もないし、
不安定さでは自営業やバイトとほとんど変わりないんだよな
どうしてもやりたい仕事があるとかならともかくとして、
漫画の方が大事なら仕事に固執する必要ないかもしれん
社員もパートも給料変わらんし、生きるのに必要な金稼げれば
あとは漫画に人生捧げても別にそれでもいいんじゃないだろうか
人生は楽しんだもの勝ち とイタリア人などはよく言うけど、
実際、やりたい事やって死んだ方が遥かに幸せだからなぁ
嫌な仕事に人生捧げて他人から評価されても死ぬ時に後悔するよ
かっこつけずに自分のやりたい事をやっておけば良かった って
まず鬱の原因を取り除かないとダメだと言われるらしい
原因を取り除かないと投薬しても良くなる事はないとか
なので医者に行っても休職するか仕事辞めるか勧められると思う
人口減少で一人当たりの仕事の負担がどんどん増えるから
今後こういう人はもっともっと現れる事になるのかもね
新自由主義で終身雇用と年功序列がぶっ壊されちゃったから
もう昔のようにサラリーマンやってても何の保証もないし、
不安定さでは自営業やバイトとほとんど変わりないんだよな
どうしてもやりたい仕事があるとかならともかくとして、
漫画の方が大事なら仕事に固執する必要ないかもしれん
社員もパートも給料変わらんし、生きるのに必要な金稼げれば
あとは漫画に人生捧げても別にそれでもいいんじゃないだろうか
人生は楽しんだもの勝ち とイタリア人などはよく言うけど、
実際、やりたい事やって死んだ方が遥かに幸せだからなぁ
嫌な仕事に人生捧げて他人から評価されても死ぬ時に後悔するよ
かっこつけずに自分のやりたい事をやっておけば良かった って
何一点のコイツ
何で皆薄給でも社員になりたいと思ってるのか理由も分からない何てどこのおこちゃまだよ
いい事教えてあげるよ、一生を考えたら一番いいのは公務員だ
ここは子供のスレじゃないよ出て行こうね
何で皆薄給でも社員になりたいと思ってるのか理由も分からない何てどこのおこちゃまだよ
いい事教えてあげるよ、一生を考えたら一番いいのは公務員だ
ここは子供のスレじゃないよ出て行こうね
体や精神を壊す人生よりはって話じゃね
とはいっても好きなことやりたいからパートでいいやって人生は
よほど準備してないと何かあったらナマポ頼りってことだからなあ
あんまりいい印象ないわ
もちろんパート人生でも他人に迷惑かけずに完結できるというなら別だけど
よほど準備してないと何かあったらナマポ頼りってことだからなあ
あんまりいい印象ないわ
もちろんパート人生でも他人に迷惑かけずに完結できるというなら別だけど
まあ、少なくとも>>449みたいな状況はまともじゃないわな
過労死してしまう
過労死してしまう
そもそも精神科医で仕事辞めるか休職を勧めるとこなんて普通ないし、めちゃくちゃいってるな
そもそも簡単に辞めれたり休職できるなら鬱病にはやらんわな。
>>460
時短のパートをことを言っているか
昔のパート状況のことを言っているかじゃないかな
このスレ年代が幅広い分
自分が働いていた時分でレスするからズレはあると思う
特に恵まれすぎたバブル世代と恩恵を全て失った氷河期世代の両者の認識ズレっぷりは
下から見ていても相当ひどい
しかし今の時代、正社員と同じもしくはひどいんだから普通に正社員で働きたいよ
正社員として仕事があるだけでラッキー
絵が描ければもっと充実
時短のパートをことを言っているか
昔のパート状況のことを言っているかじゃないかな
このスレ年代が幅広い分
自分が働いていた時分でレスするからズレはあると思う
特に恵まれすぎたバブル世代と恩恵を全て失った氷河期世代の両者の認識ズレっぷりは
下から見ていても相当ひどい
しかし今の時代、正社員と同じもしくはひどいんだから普通に正社員で働きたいよ
正社員として仕事があるだけでラッキー
絵が描ければもっと充実
話自体がどんどんズレてるから何でもオッケーじゃね
いつもの人なんじゃないか
えっ今頃何言ってんの
わかっててみんな連投してるんだと思ってた
わかっててみんな連投してるんだと思ってた
正社員でも残業代つかないとかボーナスなしとかよく聞くからね
大手チェーンでも何年も給料上げないで仕事だけ増やすとかザラにあるし
自分も３年以上勤めて仕事増やされる割には入った頃と全く給料上がらなかったから先月辞めたばっかりだよw
長時間働ける若い子がどんどん辞めて転職していくような状態だったから…
ぶっちゃけ正社員だろうがパートだろうが手を抜く奴は手を抜くんだよ
がんばっても割に合わないと思う人はどんどん辞めて次見つけてったほうが効率いい
趣味（同人）やる余裕（精神的にも金銭的にも）も無くなってくるし
大手チェーンでも何年も給料上げないで仕事だけ増やすとかザラにあるし
自分も３年以上勤めて仕事増やされる割には入った頃と全く給料上がらなかったから先月辞めたばっかりだよw
長時間働ける若い子がどんどん辞めて転職していくような状態だったから…
ぶっちゃけ正社員だろうがパートだろうが手を抜く奴は手を抜くんだよ
がんばっても割に合わないと思う人はどんどん辞めて次見つけてったほうが効率いい
趣味（同人）やる余裕（精神的にも金銭的にも）も無くなってくるし
昨日今日は関東涼しくて体が楽だありがたい
冷夏は農作物を考えたら嫌だけど体力的にはありがたいわ
コミケ当日もコレくらいの陽気だといいのにね
冷夏は農作物を考えたら嫌だけど体力的にはありがたいわ
コミケ当日もコレくらいの陽気だといいのにね
いつだったか涼しいコミケもあったんじゃなかったかな？
台風にあたらないだけでもありがたいと思うべきなんだろうけどね
もうミケは申し込まなかったんだけど、夏の新刊間に合うかなー
ミケ組はこの連休が頑張り所かな、書き込みも少なくなってるし
頑張ってー！
台風にあたらないだけでもありがたいと思うべきなんだろうけどね
もうミケは申し込まなかったんだけど、夏の新刊間に合うかなー
ミケ組はこの連休が頑張り所かな、書き込みも少なくなってるし
頑張ってー！
朝に土砂降りのコミケもあった気が。
あの時は防水しないで来たサークルも多く段ボールの中の新刊が濡れてしまって販売できなかったり、買った人もお宝が濡れてしまい悲惨だった。
その時にビニール製のバッグを配布してたサークルは神だった。
あの時は防水しないで来たサークルも多く段ボールの中の新刊が濡れてしまって販売できなかったり、買った人もお宝が濡れてしまい悲惨だった。
その時にビニール製のバッグを配布してたサークルは神だった。
>>460
パートが楽か大変かの話なんか、何一つしてないんだが
保証のない人生を好き勝手に送って、最後に他人に迷惑かけるなよってこと
ズレてるのは自分じゃないの？
聞かれたから答えるけど、ずっと正社員で結婚してから専門職パート（きつくない）
パートが楽か大変かの話なんか、何一つしてないんだが
保証のない人生を好き勝手に送って、最後に他人に迷惑かけるなよってこと
ズレてるのは自分じゃないの？
聞かれたから答えるけど、ずっと正社員で結婚してから専門職パート（きつくない）
去年の夏コミが最高にキツかった
暑くてもサークルは逃げられない
暑くてもサークルは逃げられない
>>469
パート人生でも他人に迷惑かけずに完結しろって意見には賛成なんだけど
好き勝手保障のない人生を選んだわけじゃなくそれしかなかった世代もいるわけでしてw
キツくないパートで働けるあなたの人生がたまたま恵まれただけ
パート人生でも他人に迷惑かけずに完結しろって意見には賛成なんだけど
好き勝手保障のない人生を選んだわけじゃなくそれしかなかった世代もいるわけでしてw
キツくないパートで働けるあなたの人生がたまたま恵まれただけ
別に自分の人生は恥じゃないと思うんだけど
みんなで自分のスペックても晒すか
自営業で国民年金をやっと払っている状態
保障に関しては保険を40手前で入るつもり
同人は自営業の合間にやれると
そんな甘い考えを持っていた
自営業で国民年金をやっと払っている状態
保障に関しては保険を40手前で入るつもり
同人は自営業の合間にやれると
そんな甘い考えを持っていた
先日同僚がどう考えても過労死だよねという突然死をむかえて葬式にも参列出来なかった身としてはなかなかに洒落にならない話だわ
鬱でもう半年以上出社してない同僚もいるし…明日は我が身かと
40過ぎてからほんと疲労が溜まる一方空いた時間はほとんど漫画描くのに費やしてるから、そりゃ身体の休まる暇はないわ
と言って漫画描くのをやめたら何のために生きているのかわからない
鬱でもう半年以上出社してない同僚もいるし…明日は我が身かと
40過ぎてからほんと疲労が溜まる一方空いた時間はほとんど漫画描くのに費やしてるから、そりゃ身体の休まる暇はないわ
と言って漫画描くのをやめたら何のために生きているのかわからない
同人を副業にすればおｋ
自分も自営業だ身体は程々にしておかないとって言うのはわかる
自分は30前後で持病が発覚したし周囲で年齢上の人達が
鬱や病気で亡くなったり自殺したりと続いてしまった
やっぱり健康第一
自分も自営業だ身体は程々にしておかないとって言うのはわかる
自分は30前後で持病が発覚したし周囲で年齢上の人達が
鬱や病気で亡くなったり自殺したりと続いてしまった
やっぱり健康第一
みんなが副業にしたら儲けのための175が増えて
中身のない同人誌がボッタ価格で氾濫してしまいそう
中身のない同人誌がボッタ価格で氾濫してしまいそう
身体は大事だね
今年は友人が二人入稿明けに救急車で運ばれたよ
せっかく新刊出ても入院してイベント行けなかったら意味がないし
自分も自営だ
一応家も貯金もあるし、ローンもない
でも自分が倒れたら変わりは居ないので仕事も終わるから
身体重視に切り替えた
新刊は年に一冊くらい、ビックイベントは出ない
でも昔専業同人だった名残で出せば完売はするので
原稿描き上がってイベントの日に休みが取れる時限定でまったり趣味にしている
それもお台場近くに住んでいて子供が居なくて配偶者に理解があるから何とかやっていけてる
今年は友人が二人入稿明けに救急車で運ばれたよ
せっかく新刊出ても入院してイベント行けなかったら意味がないし
自分も自営だ
一応家も貯金もあるし、ローンもない
でも自分が倒れたら変わりは居ないので仕事も終わるから
身体重視に切り替えた
新刊は年に一冊くらい、ビックイベントは出ない
でも昔専業同人だった名残で出せば完売はするので
原稿描き上がってイベントの日に休みが取れる時限定でまったり趣味にしている
それもお台場近くに住んでいて子供が居なくて配偶者に理解があるから何とかやっていけてる
救急搬送されるほどの無理はしないけど
風邪ひいたり胃腸壊したりすることが多くなって
原稿で追い詰められつつも当日の体調は死守しなきゃいけないので調整が難しい
理想は早割だけど
風邪ひいたり胃腸壊したりすることが多くなって
原稿で追い詰められつつも当日の体調は死守しなきゃいけないので調整が難しい
理想は早割だけど
28度湿度100で涼しくてありがたいとは
>>481
逆に皆の財布の紐が固くなって買わないオチもありそうだな
消費税は上がるしそう稼ぎの良い人ばかりじゃないしで。
でも心の栄養的にこのジャンルだけは好きってのだけは
余程のボッタじゃない限り買うってのもあるだろうから
同人自体は消えなそう
逆に皆の財布の紐が固くなって買わないオチもありそうだな
消費税は上がるしそう稼ぎの良い人ばかりじゃないしで。
でも心の栄養的にこのジャンルだけは好きってのだけは
余程のボッタじゃない限り買うってのもあるだろうから
同人自体は消えなそう
またわけのわからんことを
>>454
お前は真っ先に精神科に行った方が良さそうだね
公務員などこれから大幅にクビ切られる運命だぞ
歳出削減で真っ先にクビ切られるのが公務員だからね
そんなところに飛び込めというお前はただのバカ
いまだに小泉竹中の新自由主義を信奉してるお前は
ガキどころか学習能力のない幼稚なハナタレだね
背伸びしても大人の前では幼児性は隠せないね
お前は真っ先に精神科に行った方が良さそうだね
公務員などこれから大幅にクビ切られる運命だぞ
歳出削減で真っ先にクビ切られるのが公務員だからね
そんなところに飛び込めというお前はただのバカ
いまだに小泉竹中の新自由主義を信奉してるお前は
ガキどころか学習能力のない幼稚なハナタレだね
背伸びしても大人の前では幼児性は隠せないね
>>456
問題なのはパートもバイトも正社員も今は給料変わらん点だよ
名ばかり管理職なんてのもあるから、むしろ正社員の方が割に合わない
>>449みたいのはモロそれだったんじゃないかと想像してしまう
>>460
福利厚生ってのも年功序列、終身雇用時代の遺物だからねぇ
今じゃ正社員の待遇も身の上もバイトや派遣と変わらないよ
社員の福利厚生って具体的に何がある？ 厚生年金くらいかな
それも今じゃパートでも加入させられるから社員の特権ではないな
問題なのはパートもバイトも正社員も今は給料変わらん点だよ
名ばかり管理職なんてのもあるから、むしろ正社員の方が割に合わない
>>449みたいのはモロそれだったんじゃないかと想像してしまう
>>460
福利厚生ってのも年功序列、終身雇用時代の遺物だからねぇ
今じゃ正社員の待遇も身の上もバイトや派遣と変わらないよ
社員の福利厚生って具体的に何がある？ 厚生年金くらいかな
それも今じゃパートでも加入させられるから社員の特権ではないな
>>461
植木等の歌みたいな頃のサラリーマンが一番いいよな
ただ会社に通ってるだけで給料もらえる、努力も不要w
今はいかに自分が出来る人間かをアピールするのに必死で
はたから見ていてもなんだか哀れになってくる有様だ
そんだけ苦労するくらいなら、いっそ自分で会社を作って
自分の会社のために頑張った方がいいと考える人もいそう
本当に有能な人は人の下で使われたりしないからなぁ
>>465
そのサービス残業を合法化しようってんだから安倍は救い難い
パソナ竹中といい、どこまで国民の血を吸う気だと怒り心頭
周り見てても思うけど、真面目に頑張る人間ほど馬鹿をみて
>>449みたいに体ぶっ壊れるまで自分を追い込んじゃう
何しろオタクって要領悪いからいかにもって感じだ
一方、汚い奴はろくに働きもしないのにコネでパートのボスになったり
いつぞやの農薬混入事件を見て、どこの職場も今そうなんだなと思った
植木等の歌みたいな頃のサラリーマンが一番いいよな
ただ会社に通ってるだけで給料もらえる、努力も不要w
今はいかに自分が出来る人間かをアピールするのに必死で
はたから見ていてもなんだか哀れになってくる有様だ
そんだけ苦労するくらいなら、いっそ自分で会社を作って
自分の会社のために頑張った方がいいと考える人もいそう
本当に有能な人は人の下で使われたりしないからなぁ
>>465
そのサービス残業を合法化しようってんだから安倍は救い難い
パソナ竹中といい、どこまで国民の血を吸う気だと怒り心頭
周り見てても思うけど、真面目に頑張る人間ほど馬鹿をみて
>>449みたいに体ぶっ壊れるまで自分を追い込んじゃう
何しろオタクって要領悪いからいかにもって感じだ
一方、汚い奴はろくに働きもしないのにコネでパートのボスになったり
いつぞやの農薬混入事件を見て、どこの職場も今そうなんだなと思った
>>469
だから終身雇用、年功序列の崩れた今では正社員でも保証などないんだよ
保証のある人生なんてどこにもない、正社員でも簡単にクビ切られる世の中だ
20年前ならいざしらず、今では正社員でもパートやバイトと待遇は変わらん
そんな身の上ならいっそ好き勝手な人生を送った方が幸せかもしれない
好き勝手に生きても生きなくても、今の雇用環境では結末は同じなのだから
正社員になったからってバラ色の老後が送れるわけじゃないのだからね
あまり過信しすぎると会社に尽くした末にリストラで捨てられたような
かつての団塊世代のオヤジのようなバカを見ることになるかもよ？
だから終身雇用、年功序列の崩れた今では正社員でも保証などないんだよ
保証のある人生なんてどこにもない、正社員でも簡単にクビ切られる世の中だ
20年前ならいざしらず、今では正社員でもパートやバイトと待遇は変わらん
そんな身の上ならいっそ好き勝手な人生を送った方が幸せかもしれない
好き勝手に生きても生きなくても、今の雇用環境では結末は同じなのだから
正社員になったからってバラ色の老後が送れるわけじゃないのだからね
あまり過信しすぎると会社に尽くした末にリストラで捨てられたような
かつての団塊世代のオヤジのようなバカを見ることになるかもよ？
>>471
氷河期世代は望んでパートや派遣に甘んじてるわけじゃないからね
どうもバブル世代はその辺りの事情をよく分かってないみたいだ
やっぱりこういうのは自分自身が体験しないと理解出来ないらしい
一億総負け組の時代に小泉時代の勝ち組負け組なんてのをまだ信じて
仕事など職種を選ばなければいくらでもあるという人がよくいるけど
だったらお前は土方仕事でも務まるのかと思いっきり言ってやりたい
死ぬまでバイトでも構わないんだなと胸ぐら掴んで言ってやりたい
大学出たのにパート仕事なんつったらみんな納得出来ないだろうし
安定した仕事なんて探そうとしたら皆無に近いからね、今の時代は
氷河期世代は望んでパートや派遣に甘んじてるわけじゃないからね
どうもバブル世代はその辺りの事情をよく分かってないみたいだ
やっぱりこういうのは自分自身が体験しないと理解出来ないらしい
一億総負け組の時代に小泉時代の勝ち組負け組なんてのをまだ信じて
仕事など職種を選ばなければいくらでもあるという人がよくいるけど
だったらお前は土方仕事でも務まるのかと思いっきり言ってやりたい
死ぬまでバイトでも構わないんだなと胸ぐら掴んで言ってやりたい
大学出たのにパート仕事なんつったらみんな納得出来ないだろうし
安定した仕事なんて探そうとしたら皆無に近いからね、今の時代は
>>477
俺の身の上とよく似ている、つかそういう人が多いんじゃないのか、実は
自分も年金なんてもらえないの分かってるのに律儀に払い続けてきたけど
民主党時代に加入期間が10年に縮められたから、これでかなり救われた
10年ならとっくに満たしてるし、とりあえず受給権が得られてホッとした
この事実を知らない人が多くて、どうせ加入期間満たせないだろうと思って
諦めてる人がいるけど、パートやバイトは年金しか頼るものがないのだから
そういう人間こそなおさら年金払っとけと思うんだが、分からない人が多い
俺の身の上とよく似ている、つかそういう人が多いんじゃないのか、実は
自分も年金なんてもらえないの分かってるのに律儀に払い続けてきたけど
民主党時代に加入期間が10年に縮められたから、これでかなり救われた
10年ならとっくに満たしてるし、とりあえず受給権が得られてホッとした
この事実を知らない人が多くて、どうせ加入期間満たせないだろうと思って
諦めてる人がいるけど、パートやバイトは年金しか頼るものがないのだから
そういう人間こそなおさら年金払っとけと思うんだが、分からない人が多い
>>478
いっそ漫画やめたら楽になれるかと思って一度完全にやめたんだけど、
張り合いがなくなっちゃって、前よりダレダレでダメになったw
漫画描いてると、いつも何かに追われてるようで凄く疲れるのだけど
漫画やめてもこの感覚が抜けなくて、これじゃどっちも一緒だなと
いっそ漫画やめたら楽になれるかと思って一度完全にやめたんだけど、
張り合いがなくなっちゃって、前よりダレダレでダメになったw
漫画描いてると、いつも何かに追われてるようで凄く疲れるのだけど
漫画やめてもこの感覚が抜けなくて、これじゃどっちも一緒だなと
>>480
>>482
同人界って30くらいで病死しちゃう人が多いけど、それが分かる話だな
身の回りでそんなにバタバタ倒れていたら、そりゃ心配にもなるよねぇ
それにしても自分も年に一冊が限度だけど、そういう人もいるみたいで一安心
一年間も時間あるんだから数冊くらい出せないかと、いつも考えるけど
体力がないのか要領が悪いのか、やはり年一冊くらいが限度なんだよなぁ
ここで無理して何冊も出そうとすると、上のような話になるんだろうね、怖
>>482
同人界って30くらいで病死しちゃう人が多いけど、それが分かる話だな
身の回りでそんなにバタバタ倒れていたら、そりゃ心配にもなるよねぇ
それにしても自分も年に一冊が限度だけど、そういう人もいるみたいで一安心
一年間も時間あるんだから数冊くらい出せないかと、いつも考えるけど
体力がないのか要領が悪いのか、やはり年一冊くらいが限度なんだよなぁ
ここで無理して何冊も出そうとすると、上のような話になるんだろうね、怖
とらのあなって最高だね！
公務員が切られるとか頭おかしいこと言い出して来たな
公務員が切られるとか頭おかしいこと言い出して来たな
>>495
読み手の立場で考えても、一年に何冊も無理して出してるとこ(無理してる分、中身も薄っぺらかったり手抜きになったり…)なところよりも、
年に一つ、二年に一つ、とかでいいから本人が納得して書いてくれたものが見たいわ
金銭的にも発行物全部追いかけられるしｗ
ちょうど自分の好きな作家さんがそんな感じだ
無理せずに長く続けてほしい
読み手の立場で考えても、一年に何冊も無理して出してるとこ(無理してる分、中身も薄っぺらかったり手抜きになったり…)なところよりも、
年に一つ、二年に一つ、とかでいいから本人が納得して書いてくれたものが見たいわ
金銭的にも発行物全部追いかけられるしｗ
ちょうど自分の好きな作家さんがそんな感じだ
無理せずに長く続けてほしい
>>年に一つ、二年に一つ
アーティストや小説家も何年も活躍してるとそうなるよね
漫画家はアシの関係もあるから、そういうわけにはいかないが
アーティストも新作が出ないだけでライブ活動はあるわけだし
で、同人だけど、そのスタイルも素晴らしいと思うんだけど
ピコだと机の上の既刊が古本市になっちゃうな
新刊が数種あればいいけど1冊だけだと、ますますスルーされてしまう気がする
アーティストや小説家も何年も活躍してるとそうなるよね
漫画家はアシの関係もあるから、そういうわけにはいかないが
アーティストも新作が出ないだけでライブ活動はあるわけだし
で、同人だけど、そのスタイルも素晴らしいと思うんだけど
ピコだと机の上の既刊が古本市になっちゃうな
新刊が数種あればいいけど1冊だけだと、ますますスルーされてしまう気がする
まさに自分がそれ
どﾋﾟｺなんで、せめて「このサークルはイベントには絶対新刊がある」って方式を
なんとか守ってるよwww
天井30だし在庫ばっかり増えるけど
dpkで新刊すらなかったらほんと何しに来てんのだから…な…
どﾋﾟｺなんで、せめて「このサークルはイベントには絶対新刊がある」って方式を
なんとか守ってるよwww
天井30だし在庫ばっかり増えるけど
dpkで新刊すらなかったらほんと何しに来てんのだから…な…
メンヘラばかりになったスレ
>>496
レスの中に色々と社会制度上おかしい所があって
それは違うだろうと思うんだけど、いつもの人なら突っ込んだら負けかなと思って我慢してる
親が資産家で働いたことがない可能性も考えたんだけど、不労所得で暮らす人達って
給与所得で暮らす人より法律や税制に詳しくないと財産維持できないんだよね
だから必死で勉強するし、会社勤めしてる人間より社会制度上の変化に敏感だったりするし
レスの中に色々と社会制度上おかしい所があって
それは違うだろうと思うんだけど、いつもの人なら突っ込んだら負けかなと思って我慢してる
親が資産家で働いたことがない可能性も考えたんだけど、不労所得で暮らす人達って
給与所得で暮らす人より法律や税制に詳しくないと財産維持できないんだよね
だから必死で勉強するし、会社勤めしてる人間より社会制度上の変化に敏感だったりするし
自分は世間的に不労所得と言われる種類の自営業だけど
普通は3代で潰れると言われている職種
やはり代ごとに>>501の言う通り必死で勉強しているし
経費削減で自分で出来ることは全部自分でやる
会社勤めに戻りたい時もむろんあるんだけど家業だし
何より同人（副業）で食べていく覚悟でやっている
しかし健康だけが本当に一番優先だなぁ
イベント遠征前も体力作りが欠かせない
普通は3代で潰れると言われている職種
やはり代ごとに>>501の言う通り必死で勉強しているし
経費削減で自分で出来ることは全部自分でやる
会社勤めに戻りたい時もむろんあるんだけど家業だし
何より同人（副業）で食べていく覚悟でやっている
しかし健康だけが本当に一番優先だなぁ
イベント遠征前も体力作りが欠かせない
＞年に一つ、二年に一つでいいから本人が納得して書いたもの
理想だけど二次だとネタが古くなったり地道にオフ本描いてる間に同じネタをオンでラクガキ上げられたりして
やむなく没にしたりとかあるからある程度早く仕上げなきゃって焦る気持ちが常にある
理想だけど二次だとネタが古くなったり地道にオフ本描いてる間に同じネタをオンでラクガキ上げられたりして
やむなく没にしたりとかあるからある程度早く仕上げなきゃって焦る気持ちが常にある
>地道にオフ本描いてる間に同じネタをオンでラクガキ上げられたりして
あるあるあるあ
でも時間かけてちゃんと起承転結もつけて描いたオフクオリティとは別物だし、
と割りきって本出すわ ホント四十路入ってますます遅筆だ…
あるあるあるあ
でも時間かけてちゃんと起承転結もつけて描いたオフクオリティとは別物だし、
と割りきって本出すわ ホント四十路入ってますます遅筆だ…
二次でも結局は焦って描いたものよりも
時期はずれでも他人が既に描いたものでも
時間を掛けて描いた作品の方が売れるし反応も大きいけどな
長文感想貰えるのは絶対後者
ネタなんて早い者勝ちではなく、上手く面白くちゃんと練って描いた方が結果として喜ばれるよ
時期はずれでも他人が既に描いたものでも
時間を掛けて描いた作品の方が売れるし反応も大きいけどな
長文感想貰えるのは絶対後者
ネタなんて早い者勝ちではなく、上手く面白くちゃんと練って描いた方が結果として喜ばれるよ
ネチネチ書いて案外上手く書けたんじゃないかってものと
これおもしろいか？って感じで自信がない物と
後者の方が反応良かったりするからわからないわ
これおもしろいか？って感じで自信がない物と
後者の方が反応良かったりするからわからないわ
>>497の好きな作家さんは創作ジャンルだが、2次だと確かに公式の鮮度や自分の意欲的な問題はあるねｗ
もはやクラシックみたいな作品(FFシリーズとかエヴァとか)だと別かもだが
>>503-505
ネタ被りは二次の宿命だなｗ
けど、同じ作品好きな時点で思考が似てて当たり前だし、パクでない限り微妙に差異があるから気にしないほうがいいと思うが
…とか偉そうに書いた割に、ネタ被りや影響受けるのが怖くて他サイトやほかの描き手さんの作品見られない弱虫野郎だがorz
もはやクラシックみたいな作品(FFシリーズとかエヴァとか)だと別かもだが
>>503-505
ネタ被りは二次の宿命だなｗ
けど、同じ作品好きな時点で思考が似てて当たり前だし、パクでない限り微妙に差異があるから気にしないほうがいいと思うが
…とか偉そうに書いた割に、ネタ被りや影響受けるのが怖くて他サイトやほかの描き手さんの作品見られない弱虫野郎だがorz
アラフォーの私と同世代のフォロワーさんが
毎回イベント前には徹夜しただの食事抜いただの修羅場ツイートが激しい
イベント直後には徹夜明けだったのでへろへろでご挨拶もまともにできず…と呟き
イベント数日後にはあーやっぱりミス見つけたー！凹むー！やっぱり徹夜で新刊作っちゃ
駄目だわーと呟く
そしてまたイベント前には同じループ
徹夜明けでイベントいける体力や毎回新刊を！と意気込む熱意には感心するけど
それに加えて体調悪いツイートや通院ツイートも頻繁に混じるから
ちょっと落ち着け…と言いたくなる
毎回イベント前には徹夜しただの食事抜いただの修羅場ツイートが激しい
イベント直後には徹夜明けだったのでへろへろでご挨拶もまともにできず…と呟き
イベント数日後にはあーやっぱりミス見つけたー！凹むー！やっぱり徹夜で新刊作っちゃ
駄目だわーと呟く
そしてまたイベント前には同じループ
徹夜明けでイベントいける体力や毎回新刊を！と意気込む熱意には感心するけど
それに加えて体調悪いツイートや通院ツイートも頻繁に混じるから
ちょっと落ち着け…と言いたくなる
徹夜とはいっても昼間に睡眠時間確保してるかもしれないし
どこかしら体調が悪いと口に出さずにいられない人いるよ
呟くためのネタなんじゃないの
アラフォーで他人のツイートの内容をそのまま信じてるわけではないだろうけど
どこかしら体調が悪いと口に出さずにいられない人いるよ
呟くためのネタなんじゃないの
アラフォーで他人のツイートの内容をそのまま信じてるわけではないだろうけど
つぶやく暇あったら休めばいいのになw
わざわざ書く行為とか面倒だと思うんだけど
わざわざ書く行為とか面倒だと思うんだけど
逆だよ
呟けるくらいには元気があるんだよ
呟けるくらいには元気があるんだよ
女子児童監禁事件の49歳自称（）イラストレーターの男
ここの住人も似たような奴多いんだろうな
ここの住人も似たような奴多いんだろうな
>>507
でも自分が読み手だったら、複数人が思い付くネタは
つまり皆が読みたいネタってことな訳で
自分達は好きなネタは何冊でも異論な作家で読みたいし読み比べが好きだ
まあ、先に出されてショックで出すの止めようかと迷った経験もあるし
でも頑張って先行の本よりネタを練って出したら
これ系ネタで一番面白い本でしたと語られた経験もあるので
めげないで自分の描きたいものを描くのが一番だと思う
でも自分が読み手だったら、複数人が思い付くネタは
つまり皆が読みたいネタってことな訳で
自分達は好きなネタは何冊でも異論な作家で読みたいし読み比べが好きだ
まあ、先に出されてショックで出すの止めようかと迷った経験もあるし
でも頑張って先行の本よりネタを練って出したら
これ系ネタで一番面白い本でしたと語られた経験もあるので
めげないで自分の描きたいものを描くのが一番だと思う
似たような奴が多くても犯罪に走る奴はそうそういないだろ
『イラストレーター（自称）』『部屋にアニメポスター』ときたのでああまたヲタ叩きたいのね…とうんざり
>>513
わかるなぁ…読み比べられるほど作品があると逆に嬉しい
作家さんによって解釈や味付けのしかたが違うんだなというのが見られるのは面白いし
同じ作品・キャラが好きなんだからある程度ネタが被るのは当たり前だと思うんだけど
今はすぐパクりパクりと過剰に騒ぎ立ててネットで晒す奴がいるからなぁ
現ジャンルで数年活動してるけどピークが10年近く前で今は斜陽
読んでない本がたくさんあるからネタ被りは気にしようがないwので気にせず描いてる
『イラストレーター（自称）』『部屋にアニメポスター』ときたのでああまたヲタ叩きたいのね…とうんざり
>>513
わかるなぁ…読み比べられるほど作品があると逆に嬉しい
作家さんによって解釈や味付けのしかたが違うんだなというのが見られるのは面白いし
同じ作品・キャラが好きなんだからある程度ネタが被るのは当たり前だと思うんだけど
今はすぐパクりパクりと過剰に騒ぎ立ててネットで晒す奴がいるからなぁ
現ジャンルで数年活動してるけどピークが10年近く前で今は斜陽
読んでない本がたくさんあるからネタ被りは気にしようがないwので気にせず描いてる
このスレ初めて知ったけど
ネット時代だと若い子が周りに多すぎて肩身狭いとか
そういう話題語ってんのかと思ったら老後の心配みたいな
深刻な話しててたまげた。。。
ネット時代だと若い子が周りに多すぎて肩身狭いとか
そういう話題語ってんのかと思ったら老後の心配みたいな
深刻な話しててたまげた。。。
ネタかぶるだけでボツにするとかなぁ
パクるのは良くないが、元ネタがあるんだからかぶるのは仕方ないだろ
パクるのは良くないが、元ネタがあるんだからかぶるのは仕方ないだろ
受けが捕まってヤられそうになったら攻め様が助けに来る…
100回と読みましたが、この先100回と書かれるでしょう
100回と読みましたが、この先100回と書かれるでしょう
他のスレには時々いるな
周りが若すぎてオフやってみたいけど引かれそうでできないって悩みのレス
このスレに来る様な人はもうずっと継続して顔出ししちゃってるから今更…って人も多いだろうし
逆に今はオンで活動できてうれしい。と満足してる人もいるし
周りが若すぎてオフやってみたいけど引かれそうでできないって悩みのレス
このスレに来る様な人はもうずっと継続して顔出ししちゃってるから今更…って人も多いだろうし
逆に今はオンで活動できてうれしい。と満足してる人もいるし
来月になったらいよいよこのスレからも卒業だよ
60「代」だから69まではいてもイインダヨ
若返りの秘密を教えなさいよ！
コミケの平均年齢ってそんなに若かったかな
>>520
おた人生で古希を迎えるなんて胸熱だわ
おた人生で古希を迎えるなんて胸熱だわ
70代で現役同人作家なんてのも
あり得なくない時代になるのか
あり得なくない時代になるのか
今だって文芸ジャンル、文芸フリマ参加者辺りに
高齢者結構いそう
年金生活になってから絵手紙や短歌の趣味はじめるの面倒だから
このまま同人続ける
高齢者結構いそう
年金生活になってから絵手紙や短歌の趣味はじめるの面倒だから
このまま同人続ける
そうしようそうしよう
老後の楽しみって話も出てるし、そういう先輩がたが増えると夢が広がる
老後の楽しみって話も出てるし、そういう先輩がたが増えると夢が広がる
60代もいいんだった
ならあと10年は居られる ありがとう
むかしテレビで見てすごいな、と思った東京オリンピック
再びやって来るオリンピックの会場で本をやりとりして
深夜アニメを見ているテレビで再び東京の開会式を見る
そのときはネットで感想が言い合えるだろう
それどころかもっと気楽に便利になっているかも知れないから
「何歳生きた」だけではなく「それまでいろいろ積み重ねてきたうえで楽しいこと」が
言えるようになるに身を引き締めたい
同人のおかげで楽しい人生だ ありがとう
ならあと10年は居られる ありがとう
むかしテレビで見てすごいな、と思った東京オリンピック
再びやって来るオリンピックの会場で本をやりとりして
深夜アニメを見ているテレビで再び東京の開会式を見る
そのときはネットで感想が言い合えるだろう
それどころかもっと気楽に便利になっているかも知れないから
「何歳生きた」だけではなく「それまでいろいろ積み重ねてきたうえで楽しいこと」が
言えるようになるに身を引き締めたい
同人のおかげで楽しい人生だ ありがとう
60代未満じゃなくて60代以下だ
たまに50代の人で間違える人いるな
たまに50代の人で間違える人いるな
一番頑張らなきゃいけない７月なのに
身内の危篤→葬儀
職場のセクハラ一揆でプライベート削られまくり
ニコ動の一挙放送からセラムン熱復活
肩こり激痛＆夜な夜な蕁麻疹
等々、予定狂いまくりで今日の時点で原稿真っ白。
３０代半ばにして最初で最後のミケ参加だったのにこの体たらく……
若かったら徹夜とかして間に合わせるんだろうな、クズに年齢は関係ないか
身内の危篤→葬儀
職場のセクハラ一揆でプライベート削られまくり
ニコ動の一挙放送からセラムン熱復活
肩こり激痛＆夜な夜な蕁麻疹
等々、予定狂いまくりで今日の時点で原稿真っ白。
３０代半ばにして最初で最後のミケ参加だったのにこの体たらく……
若かったら徹夜とかして間に合わせるんだろうな、クズに年齢は関係ないか
>>532
ちょ、それセラムンは悪くないｗｗ
ちょ、それセラムンは悪くないｗｗ
むしろセラムンあって精神的に良かったんじゃないか案件
何はともあれ乙
何はともあれ乙
身内に不幸あったりしたらさすがに頑張れなくてもしょうがないだろ…
532の都合は分からないけどもう１回だけ冬申し込んでみたら？
532の都合は分からないけどもう１回だけ冬申し込んでみたら？
>>496
>公務員が切られるとか頭おかしいこと言い出して来たな
公務員大リストラ時代とか言われてるのに、どこで暮らしてるんだお前はw
昨日今日始まった話じゃないんだが、公務員制度改革とか聞いた事ないのか？
■公務員、大リストラ時代がやって来た
「国鉄民営化以来」ともいわれる、大規模な公務員の“リストラ”が動き始めた。
政府の国家公務員純減計画で、農林水産省から約２９００人の職員が「配置転換」を迫られることになり、同省は、地方自治体にも職員の引き受けを要請する展開に。
財政難の自治体側からは「何を身勝手な」とあっさり拒否されているが、打診する側も、される側も、公務員の世界の「激変の予感」は感じ取っているようで…。（
http://www.sankei.co.jp/local/tohoku/060910/thk003.htm
官僚たちの冬！？国家公務員の給与削減等大リストラで霞み始めた霞ヶ関！？
●２月２９日に国家公務員給与を削減する臨時特別法が可決され、来年度から２年間は平均７．８％給与が引き下げられます。
これはあくまで復興財源を捻出するための時限措置ですが、２年後に７％以上引き上げて給与水準が元に戻ると考えるのは甘いかも知れませんね！？
●更に、民間企業より多いとの調査結果が出た国家公務員の退職金を引き下げる改正案が来年度中に国会審議される予定。
●更に、雇用の安定世界一の社会主義体制だった（？）日本の国家公務員に、希望退職制度も１３年度からの運用が検討される。
●更に、「２１年度比で４割超削減」目標の新規採用数を上積みし、副総理が各省庁に７〜８割の採用抑制を指示したとも言われます。
http://financial-free-fx.seesaa.net/article/256794478.html
>公務員が切られるとか頭おかしいこと言い出して来たな
公務員大リストラ時代とか言われてるのに、どこで暮らしてるんだお前はw
昨日今日始まった話じゃないんだが、公務員制度改革とか聞いた事ないのか？
■公務員、大リストラ時代がやって来た
「国鉄民営化以来」ともいわれる、大規模な公務員の“リストラ”が動き始めた。
政府の国家公務員純減計画で、農林水産省から約２９００人の職員が「配置転換」を迫られることになり、同省は、地方自治体にも職員の引き受けを要請する展開に。
財政難の自治体側からは「何を身勝手な」とあっさり拒否されているが、打診する側も、される側も、公務員の世界の「激変の予感」は感じ取っているようで…。（
http://www.sankei.co.jp/local/tohoku/060910/thk003.htm
官僚たちの冬！？国家公務員の給与削減等大リストラで霞み始めた霞ヶ関！？
●２月２９日に国家公務員給与を削減する臨時特別法が可決され、来年度から２年間は平均７．８％給与が引き下げられます。
これはあくまで復興財源を捻出するための時限措置ですが、２年後に７％以上引き上げて給与水準が元に戻ると考えるのは甘いかも知れませんね！？
●更に、民間企業より多いとの調査結果が出た国家公務員の退職金を引き下げる改正案が来年度中に国会審議される予定。
●更に、雇用の安定世界一の社会主義体制だった（？）日本の国家公務員に、希望退職制度も１３年度からの運用が検討される。
●更に、「２１年度比で４割超削減」目標の新規採用数を上積みし、副総理が各省庁に７〜８割の採用抑制を指示したとも言われます。
http://financial-free-fx.seesaa.net/article/256794478.html
>>532
嘆いてないで頑張れよ、まだ時間あるんだしなんとかなるぞ
自分もコミケの時に限って葬式だの結婚式だのぶつけられて
しまいには嫌がらせでもされてんのかなって気になったよ
しかも事情を知るオタク仲間なのに12月の半ばに結婚式とか
よくそんな時期に結婚式に出てくれと誘ってくるなと思った
嘆いてないで頑張れよ、まだ時間あるんだしなんとかなるぞ
自分もコミケの時に限って葬式だの結婚式だのぶつけられて
しまいには嫌がらせでもされてんのかなって気になったよ
しかも事情を知るオタク仲間なのに12月の半ばに結婚式とか
よくそんな時期に結婚式に出てくれと誘ってくるなと思った
>>538
よくそんな時期にって相手とどんな間柄か知らんけど
それ正式な結婚式の招待なら少なくとも半年くらい前にはわかってた事じゃないの？
それなら招待された側がそれなりに原稿のスケジュール組むべきだと思うけど
そんなに原稿が大切なら不参加で返事すりゃよかったんだよ
よくそんな時期にって相手とどんな間柄か知らんけど
それ正式な結婚式の招待なら少なくとも半年くらい前にはわかってた事じゃないの？
それなら招待された側がそれなりに原稿のスケジュール組むべきだと思うけど
そんなに原稿が大切なら不参加で返事すりゃよかったんだよ
職場のセクハラ一揆ってなんだろ。
セクハラが酷い上司に対して、被害者が一致団結して声を上げた、とかじゃないかな
個別に言ってもなあなあにされることも多いし
個別に言ってもなあなあにされることも多いし
>>539
自分も歳相応に萎えてるけど、>>532が
>３０代半ばにして最初で最後のミケ参加
なんて言ってるからさぁ…
せっかく出るなら頑張ってもらいたい
>>540
常識的に考えるとその通りなんだけど、相手は非常識なオタクだから…
オタク仲間といってもネットで話す程度で、会うのはコミケの時だけ
個人的に親しい付き合いがある訳でもないのに誘いが来てびっくりした
今考えてみると誰か欠席する事になって穴埋めのために誘われたのかな
自分も歳相応に萎えてるけど、>>532が
>３０代半ばにして最初で最後のミケ参加
なんて言ってるからさぁ…
せっかく出るなら頑張ってもらいたい
>>540
常識的に考えるとその通りなんだけど、相手は非常識なオタクだから…
オタク仲間といってもネットで話す程度で、会うのはコミケの時だけ
個人的に親しい付き合いがある訳でもないのに誘いが来てびっくりした
今考えてみると誰か欠席する事になって穴埋めのために誘われたのかな
532です。
今日ずっと半泣きで原稿やってます、社会人の財力に物言わせて割増入稿目指します
セクハラ一揆は542さんがおっしゃってる通り
女性陣一同「この程度で騒ぐのは大袈裟なのかな」とずっと我慢してたけど
裁判起こしたら確実に勝てる証拠を確保できたのでついに本社に交渉中
二次創作１８禁書きまくってる分際で何言ってんだか、ですが
現在のヨメ愛よりセラムンの金星ちゃんが可愛いくてどうしよう
今日ずっと半泣きで原稿やってます、社会人の財力に物言わせて割増入稿目指します
セクハラ一揆は542さんがおっしゃってる通り
女性陣一同「この程度で騒ぐのは大袈裟なのかな」とずっと我慢してたけど
裁判起こしたら確実に勝てる証拠を確保できたのでついに本社に交渉中
二次創作１８禁書きまくってる分際で何言ってんだか、ですが
現在のヨメ愛よりセラムンの金星ちゃんが可愛いくてどうしよう
早割りなら12月10日付近になら入稿終わってないかな
まあ２冊目３冊目ってやるなら話は違ってくるし
先のスケジュールわかってるんだからお断りすればよろし
私も若い頃２〜３ヶ月に一度会えばいい同人友達の式に招待されたのを
断ってしまったなあ
今思えばそんなに親しくなくて尻込みしたのもある
お祝いしたい気持ちはあったのにと少し後悔してる
年賀状の交流は続いていたけど相手が二人目出産＆震災で引越ししたのを機に来なくなった
そして自分も結婚と出産で今までの同人付き合いを整理し始めてる
まあ２冊目３冊目ってやるなら話は違ってくるし
先のスケジュールわかってるんだからお断りすればよろし
私も若い頃２〜３ヶ月に一度会えばいい同人友達の式に招待されたのを
断ってしまったなあ
今思えばそんなに親しくなくて尻込みしたのもある
お祝いしたい気持ちはあったのにと少し後悔してる
年賀状の交流は続いていたけど相手が二人目出産＆震災で引越ししたのを機に来なくなった
そして自分も結婚と出産で今までの同人付き合いを整理し始めてる
12月………だと？
>>544
身内の葬儀や会社の揉め事は乙だが最後一行だけは擁護する気にならん
もしコミケカタログのカット見てスペース行ったら新刊落ちましたー嫁よりセラムン金星ちゃんが可愛かったからですなんて
言ってたら永久にリストから外すレベル
最初で最後らしいから外してもなんら問題ないけど
身内の葬儀や会社の揉め事は乙だが最後一行だけは擁護する気にならん
もしコミケカタログのカット見てスペース行ったら新刊落ちましたー嫁よりセラムン金星ちゃんが可愛かったからですなんて
言ってたら永久にリストから外すレベル
最初で最後らしいから外してもなんら問題ないけど
＞半泣きで原稿
＞女性陣一同我慢
＞二次創作18禁書きまくってる分際
＞現在のヨメ愛より
どう読んでも本人は女性で二次嫁じゃないのか
＞女性陣一同我慢
＞二次創作18禁書きまくってる分際
＞現在のヨメ愛より
どう読んでも本人は女性で二次嫁じゃないのか
去年か一昨年のコミケの創作スペの担席で水彩画かいてるおじいちゃんがいた
私の目標にしましたw
私の目標にしましたw
一瞬水墨画と読み違えた
年をとってからコミケを知って参加始めた高齢の人は多いと思うけど
若い頃から参加してて高齢になった人もこれから増えてくるんだろうね
若い頃から参加してて高齢になった人もこれから増えてくるんだろうね
高齢の方の活動は嬉しいんだけど
カルチャーセンターの延長みたいなジャンルはこう
なんか違うよな…って気がしてならない
否定してるわけじゃないんだけど
それオタクじゃないし…みたいな
カルチャーセンターの延長みたいなジャンルはこう
なんか違うよな…って気がしてならない
否定してるわけじゃないんだけど
それオタクじゃないし…みたいな
いやしっかり否定してるってばｗ
元気なのはいいことだけどやっぱりオタ活動と比べれば道は別れてるって感じするしな
二次元嫁は複数可だ
さらばだ〇ー〇ー〇ー〇
さらばだ〇ー〇ー〇ー〇
コミケってヲタ含めた創作サブカルのイベントだと思っていた
コミケは「同人誌を中心としてすべての表現者を許容し継続することを
目的とした表現の可能性を広げる為の『場』である」なんだから
あれはオタク、これはオタクじゃない、って分別するのは
コミケの理念に反するんじゃないの
まあ心の中でそう感じるのはしょうがないけど
目的とした表現の可能性を広げる為の『場』である」なんだから
あれはオタク、これはオタクじゃない、って分別するのは
コミケの理念に反するんじゃないの
まあ心の中でそう感じるのはしょうがないけど
普段コミケの理念を基準に人種を区別してるわけじゃないしなぁ
え？今コミケの話をしているんだよね
ついに、さちさちも出ることだしな…
>>565は特化じ、じゃなく限定、です
>>564
さすがに商業活動だろ企業ブース行けと思った…
さすがに商業活動だろ企業ブース行けと思った…
つかコミケのハンドメイドブースは大盛況なのに
コミケの理念に則ると
企業は何を表現してるんだろうなw
限定グッズ使って煽るのいい加減にしてほしいわ
あれを追い出したら企業目当ての参加者やマスコミも減って本来の姿にもどるんじゃないの
企業は何を表現してるんだろうなw
限定グッズ使って煽るのいい加減にしてほしいわ
あれを追い出したら企業目当ての参加者やマスコミも減って本来の姿にもどるんじゃないの
企業を入れておくと
企業がコミケを潰しにくくなるって
米やんが言ってた
企業がコミケを潰しにくくなるって
米やんが言ってた
ものすごい人だよ
久々に一般並びに行って相変わらず凄い人だーとかびっくりしてたら
多くが企業に流れちゃって会場内思ったほどの混雑じゃないのに二度びっくりした
久々に一般並びに行って相変わらず凄い人だーとかびっくりしてたら
多くが企業に流れちゃって会場内思ったほどの混雑じゃないのに二度びっくりした
あれで思ったほどの混雑じゃないってのはすごいが、
企業は限定ものやイベントだらけだから人はかなり呼んでる
疲れるし時間もないから行かないけどね
たまに一周してそのまま降りるくらい
企業は限定ものやイベントだらけだから人はかなり呼んでる
疲れるし時間もないから行かないけどね
たまに一周してそのまま降りるくらい
今回は1日目に艦これが配置されてるので
1日目から企業が大渋滞って事にはならないかもしれない
まあ当日のお楽しみだな
1日目から企業が大渋滞って事にはならないかもしれない
まあ当日のお楽しみだな
>>565
アニメ、ゲームの二次創作のみが同人だっていう極端な意見も見たことあるよ
カルチャースクール的な創作とかちょっと毛色の違う文芸、論評はコミケから削ると
イベントとしての効率はよくなるだろうけどいろんな方面への抵抗力が落ちるような気がするわ
自分が買専でオン専だからかもしれんけどね
アニメ、ゲームの二次創作のみが同人だっていう極端な意見も見たことあるよ
カルチャースクール的な創作とかちょっと毛色の違う文芸、論評はコミケから削ると
イベントとしての効率はよくなるだろうけどいろんな方面への抵抗力が落ちるような気がするわ
自分が買専でオン専だからかもしれんけどね
定義や理念のレベルを語ってる場で、極端な意見を見たと言われてもw
二次創作も同人に含むというのならともかく
二次創作＝同人っていうのは違うと思う
オリジナルやってる人を否定することから始まってるから
二次創作＝同人っていうのは違うと思う
オリジナルやってる人を否定することから始まってるから
>>571
コミケの理念に反するとかで企業の出展断り続けてたのに
理念や理想だけで開催するには限界が来たとか何とか(うろ覚えｗ
しかし企業スペースがなくなったらコミケの入場者数どれくらいになるんだろう？
コミケの理念に反するとかで企業の出展断り続けてたのに
理念や理想だけで開催するには限界が来たとか何とか(うろ覚えｗ
しかし企業スペースがなくなったらコミケの入場者数どれくらいになるんだろう？
企業は社会的な認知（怪しい物じゃないよ、有名企業も関わっているよ）のためというのも理解出来るし
ぶっちゃけ西4にスペース配置したら陸の孤島となるから別にどうでもいい
ぶっちゃけ西4にスペース配置したら陸の孤島となるから別にどうでもいい
明治時代の同人なんておたくでもなんでもなかったしな
児ポも出版社が激しく抵抗したおかげで通らなかったしね
赤豚腐イベでもビックサイト二日開催あるし
企業ブースが無くてもそこそこ人は来るよ
腐の自分は男波がうざいことこの上ないから企業無くして欲しい
ぶっちゃけコミケが無くなってもいい
連続で席は貰ってるけど早起き辛いしそろそろ参加が面倒
赤豚腐イベでもビックサイト二日開催あるし
企業ブースが無くてもそこそこ人は来るよ
腐の自分は男波がうざいことこの上ないから企業無くして欲しい
ぶっちゃけコミケが無くなってもいい
連続で席は貰ってるけど早起き辛いしそろそろ参加が面倒
男にとっちゃ腐波がうざいことこの上ないから腐女子日なくして欲しいだろうし
お互いの希望を聞いたら腐は出禁のコミケが出来上がるなｗ
あほかー
お互いの希望を聞いたら腐は出禁のコミケが出来上がるなｗ
あほかー
>>565
そういうオタ結集の場みたいのはニコニコ超会議がやってるしねぇ
ただ群れてバカ騒ぎしてるだけで何やってるんだろうと思うけど
電痛プロデュースになるとみんなああなっちまうんだね
コミケがニコニコに飲み込まれるのを警戒してるのがよくわかるわ
そういうオタ結集の場みたいのはニコニコ超会議がやってるしねぇ
ただ群れてバカ騒ぎしてるだけで何やってるんだろうと思うけど
電痛プロデュースになるとみんなああなっちまうんだね
コミケがニコニコに飲み込まれるのを警戒してるのがよくわかるわ
>>570
企業にしか行かないなんて人も最近は珍しくないらしい
目的のとこ回って他はろくに見もせず撤収という人も多いが
コミケの楽しみの大部分を自分から捨てちゃってるよな
>>571
なるほど、企業もコミケにかかわる共犯者にしてしまえば
二次創作同人とか著作権で突っつきにくくなるからね
国もひと口噛ませておけば表現規制もしにくくなりそうだけど
それだと国主催のお抱えイベントみたいになりかねないな
代わりにニコニコ超会議が実験台になって試してくれてるけど、
今じゃ完全に政治宣伝の場になってしまって右翼祭りと化してる
コミケは政治と距離を置くことで国の介入を防いできたのだけど
ニコニコ超会議はあのままだと政治団体に飲み込まれてしまうな
企業にしか行かないなんて人も最近は珍しくないらしい
目的のとこ回って他はろくに見もせず撤収という人も多いが
コミケの楽しみの大部分を自分から捨てちゃってるよな
>>571
なるほど、企業もコミケにかかわる共犯者にしてしまえば
二次創作同人とか著作権で突っつきにくくなるからね
国もひと口噛ませておけば表現規制もしにくくなりそうだけど
それだと国主催のお抱えイベントみたいになりかねないな
代わりにニコニコ超会議が実験台になって試してくれてるけど、
今じゃ完全に政治宣伝の場になってしまって右翼祭りと化してる
コミケは政治と距離を置くことで国の介入を防いできたのだけど
ニコニコ超会議はあのままだと政治団体に飲み込まれてしまうな
コミケでしかないような評論やジャンルが好きだし
なくなってもらうと困るので
代替があるからいいもん☆な人は速やかに撤収してください
お互いのためです
なくなってもらうと困るので
代替があるからいいもん☆な人は速やかに撤収してください
お互いのためです
コミケの雰囲気好きだしあった方がいいと自分は思うが
なくなった方がいい/なくてもいいという人がいるというのは理解できるし
考えが合わないというのはあるが別に否定はしない
なくなった方がいい/なくてもいいという人がいるというのは理解できるし
考えが合わないというのはあるが別に否定はしない
コミケは風呂敷
四角いものも丸いものも包みます
四角いものも丸いものも包みます
>>591
企業ブースｲﾗﾈ/条例があれだから東京都で開催反対みたいなこと言ってる人は
かなり昔から同人板にもオタ内部にもたくさんいなかった?
勿論それなりの理由を提示してはいたけど
disでも何でもないよ
でも結局人の集まりからして東京が良いだろうし
企業ブースで人が集まって運営に参加資金が入るんだろうし…
ってこと考えたら自分は反対しないなぁ
企業ブースｲﾗﾈ/条例があれだから東京都で開催反対みたいなこと言ってる人は
かなり昔から同人板にもオタ内部にもたくさんいなかった?
勿論それなりの理由を提示してはいたけど
disでも何でもないよ
でも結局人の集まりからして東京が良いだろうし
企業ブースで人が集まって運営に参加資金が入るんだろうし…
ってこと考えたら自分は反対しないなぁ
>>592
上でぶっちゃけコミケが無くなってもいいとか
参加が面倒と愚痴っている人と
きちんと理由を提示してしている人とは違うと思う
コミケに関して愚痴りたいなら
同人スレにはコミケアンチやコミケ中止を願うスレとかもあるんで
そちらへ書きこめばいいんじゃないだろうか
上でぶっちゃけコミケが無くなってもいいとか
参加が面倒と愚痴っている人と
きちんと理由を提示してしている人とは違うと思う
コミケに関して愚痴りたいなら
同人スレにはコミケアンチやコミケ中止を願うスレとかもあるんで
そちらへ書きこめばいいんじゃないだろうか
>>589
そりゃ右向く人間がいれば左向きたい人間もいるだろうよ
でも、コミケって数十万規模の人間がいて、それを滞りなく運営するのに
見えないところでどれだけの人が苦労してるかって想像できない、それに敬意を払えない人はおかしいよ
しかもサークルとして参加して、コミケの現状を知ってる立場でそれを言うかっての
ただ男波がうざいとか早起きが面倒とか糞くだらない理由で
嫌なら黙って立ち去って二度と参加しなければいいだけじゃん
そりゃ右向く人間がいれば左向きたい人間もいるだろうよ
でも、コミケって数十万規模の人間がいて、それを滞りなく運営するのに
見えないところでどれだけの人が苦労してるかって想像できない、それに敬意を払えない人はおかしいよ
しかもサークルとして参加して、コミケの現状を知ってる立場でそれを言うかっての
ただ男波がうざいとか早起きが面倒とか糞くだらない理由で
嫌なら黙って立ち去って二度と参加しなければいいだけじゃん
>>587
共産や社民が出してるのに政治に飲み込まれて右翼祭り？
共産や社民が出してるのに政治に飲み込まれて右翼祭り？
というかニコ動自体が
麻生の親戚筋に買収されて自民とグズグズじゃん
超会議有り難がってるピュアなオタクの気がしれない
コミケ信仰は無いな〜
周囲の元スタッフが不要チケットや
青封筒を身内に束でばらまくの見てきたから
勿論真面目なスタッフが殆どだとは思うけど
手放しで褒めちぎる気にはなれない
自分は恩恵に預からずともいつも受かってるから
売上げちょっと上がってラッキー程度にしか思い入れない
思い入れ無いから参加するなってのも違うし
これからも気が向いたときに申込はするし
売上げ上がってウマーはする
麻生の親戚筋に買収されて自民とグズグズじゃん
超会議有り難がってるピュアなオタクの気がしれない
コミケ信仰は無いな〜
周囲の元スタッフが不要チケットや
青封筒を身内に束でばらまくの見てきたから
勿論真面目なスタッフが殆どだとは思うけど
手放しで褒めちぎる気にはなれない
自分は恩恵に預からずともいつも受かってるから
売上げちょっと上がってラッキー程度にしか思い入れない
思い入れ無いから参加するなってのも違うし
これからも気が向いたときに申込はするし
売上げ上がってウマーはする
コミケ無くなったら困る派だけど手放しで褒めちぎってるわけでもないし
宗教みたいに崇めてるわけじゃないよ？
宗教みたいに崇めてるわけじゃないよ？
>>597
悪かった
理解できないこと言ってごめんよ
仕事で展示会とかに接する機会が多かったものだから
あれだけの人数さばいたり、各種交通機関や警察機関、消防署や都と交渉したり
最低限とはいえ、膨大なサークル分の備品そろえたり
ボランティアや下請けに頼むにしても大変だろうなって感心してたんだよ
いろんな経験積み重ねて、その都度ルール作ったり変えたりスタッフ頑張ってるんだろうなーって思っただけ
30歳超えたいい大人が人の作ったレールの上を進む時、それが何のメンテナンスも苦労もなく
自然に出来たものだと思ってるなんて知らなかったし
さらにそれを信仰とか呼ばれるとは思わなかった
悪かった
理解できないこと言ってごめんよ
仕事で展示会とかに接する機会が多かったものだから
あれだけの人数さばいたり、各種交通機関や警察機関、消防署や都と交渉したり
最低限とはいえ、膨大なサークル分の備品そろえたり
ボランティアや下請けに頼むにしても大変だろうなって感心してたんだよ
いろんな経験積み重ねて、その都度ルール作ったり変えたりスタッフ頑張ってるんだろうなーって思っただけ
30歳超えたいい大人が人の作ったレールの上を進む時、それが何のメンテナンスも苦労もなく
自然に出来たものだと思ってるなんて知らなかったし
さらにそれを信仰とか呼ばれるとは思わなかった
だから身内にスタッフいると言ってるじゃん
どんだけ大変かも見てきているよ
そいつが某ポジ責任者のクズだから
どんだけコネ使って思い上がれるかも見てるし
参加する以上は普通の社会人として
アピールも読んでスタッフの指示にも従うけど
無償でこれだけのイベント立ち上げて
本当に足向けて寝られないっすうぅ
スタッフ様ご苦労様ですうぅ11111!!!!!
ぐらいの思い入れを持っていなけりゃ参加すんなと
同調求める奴もクズぃし違うと思ってるだけで
どんだけ大変かも見てきているよ
そいつが某ポジ責任者のクズだから
どんだけコネ使って思い上がれるかも見てるし
参加する以上は普通の社会人として
アピールも読んでスタッフの指示にも従うけど
無償でこれだけのイベント立ち上げて
本当に足向けて寝られないっすうぅ
スタッフ様ご苦労様ですうぅ11111!!!!!
ぐらいの思い入れを持っていなけりゃ参加すんなと
同調求める奴もクズぃし違うと思ってるだけで
結婚がどうのと言っていた人はむしろ>>587だと思う
文体が一緒やで
文体が一緒やで
>>600
コミケ全体の話をしているのにあなたの友人のスタッフがクズという話をされても困るだけなんだが
しかも早起きが面倒とか男波がうざいとか全部あなたの個人的事情でしょ
だたら参加するなと言われて当たり前
コミケ全体の話をしているのにあなたの友人のスタッフがクズという話をされても困るだけなんだが
しかも早起きが面倒とか男波がうざいとか全部あなたの個人的事情でしょ
だたら参加するなと言われて当たり前
手放しで誉めはしないけどこの年代で
丸々お客様気分参加が当然みたいな人もいるのかと
そこに驚いた
丸々お客様気分参加が当然みたいな人もいるのかと
そこに驚いた
>>605
クズはクズを呼ぶってことじゃないかと
クズはクズを呼ぶってことじゃないかと
>>606
30代同人デビューが増えたし
40代デビューも少なくないのかもしれない昨今
これまでイベントは企業、自分はお客様な価値観しか知らなかったら
（というかむしろそれが当たり前）
なかなか違う見方はできないのかもしれない
少しでも耳を傾けてくれる人ならまだいいけど
関係ないしー？と素で思ってる悪意のない元一般人、みたいな層が
一番怖いと思う…
30代同人デビューが増えたし
40代デビューも少なくないのかもしれない昨今
これまでイベントは企業、自分はお客様な価値観しか知らなかったら
（というかむしろそれが当たり前）
なかなか違う見方はできないのかもしれない
少しでも耳を傾けてくれる人ならまだいいけど
関係ないしー？と素で思ってる悪意のない元一般人、みたいな層が
一番怖いと思う…
スタジオ貴方みたいな地元イベや地方イベは企業開催+お客様(参加者)って感じがする
それに慣れてから三毛参加すると、三毛に対してもそんな感じだと思う
それに慣れてから三毛参加すると、三毛に対してもそんな感じだと思う
コミケスタッフの集会では
横柄なスタッフが参加者に切れたりするので
お客様と思って応対しろって言われるけどなー
まあ色んな方向の見方があっていいだろってことだわ
コミケ良いけど盲信的なのもこええよ
横柄なスタッフが参加者に切れたりするので
お客様と思って応対しろって言われるけどなー
まあ色んな方向の見方があっていいだろってことだわ
コミケ良いけど盲信的なのもこええよ
スレ違いでコミケ愚痴を書き
個人的な話をコミケ運営がーと話をすり替えて
色々な意見もあるからってどういう事w
空気もスレタイも読めない馬鹿なの？
個人的な話をコミケ運営がーと話をすり替えて
色々な意見もあるからってどういう事w
空気もスレタイも読めない馬鹿なの？
ID:mHcoqLzbi ってなんでこうズレたことしか言わないんだろう
参加者がコミケの理念を忘れてお客さま化していくことへの危惧と
スタッフに対する教育とはまったく違うだろうに
参加者がコミケの理念を忘れてお客さま化していくことへの危惧と
スタッフに対する教育とはまったく違うだろうに
そもそもここコミケスレじゃないし一度落ち着こうか
コミケに対する考え方とかは別にそれぞれでもいいんだけど
自分の意見はどうしてもこれ！と主張を押し通さないと気が済まないってのは
別の意味でこのスレにいる年代ではないのではって気がしてしまう
自分の意見はどうしてもこれ！と主張を押し通さないと気が済まないってのは
別の意味でこのスレにいる年代ではないのではって気がしてしまう
ディスカッション通り越して
自分の主張を相手に認めさすまでやめないのは
年代というか各個人の性質かなって思う
話変わるけどこのスレで肝油ドロップ教えてくれた人ありがとう
食べ始めだけど目の充血がなくなってきた気がする
自分の主張を相手に認めさすまでやめないのは
年代というか各個人の性質かなって思う
話変わるけどこのスレで肝油ドロップ教えてくれた人ありがとう
食べ始めだけど目の充血がなくなってきた気がする
>>613
もしかしたら本が他のイベントで売れたり、いつもスペースが取れたり
クズでも元スタッフの友人がいたりすることを自慢してるのかなって思った
そしたらなんとなく話が分かるような気がしなくもない
なんか気持ち悪いんだけどね
もしかしたら本が他のイベントで売れたり、いつもスペースが取れたり
クズでも元スタッフの友人がいたりすることを自慢してるのかなって思った
そしたらなんとなく話が分かるような気がしなくもない
なんか気持ち悪いんだけどね
>>617
自分が食べてるのはカルシウム肝油ドロップっていう軽めの奴なんだけど
ピーチ味のちょい固いグミだよ。おいしい
本家は食べたことないけど、夜に目が痛くなることが無くなったから効いてるんだと思う
自分が食べてるのはカルシウム肝油ドロップっていう軽めの奴なんだけど
ピーチ味のちょい固いグミだよ。おいしい
本家は食べたことないけど、夜に目が痛くなることが無くなったから効いてるんだと思う
肝油ドロップあれでけっこういい値段するんだよね
一日個数制限あるしおかげでバカスカ食べてしまわずにすむんだけど
久しぶりに買ってこよ
一日個数制限あるしおかげでバカスカ食べてしまわずにすむんだけど
久しぶりに買ってこよ
>>616
前半まるっと同意
コミケでも同人事情にせよ何にしても
本気で現状よりも更なる品質アップのために討論は必須というなら
こんな匿名の掲示板でギャーギャーごちゃごちゃやってないで
表で実名公表の上で然るべきコミュニティなり組織でも起ち上げて
どうせなら政治家も巻き込んで正々堂々、存分にやればいい
こう言うと、だから同人者やオタは何も考えてない、考えられない
バカだと必ずケチつける輩が出てくるけど
TPOをわきまえればそんな発想には至らないと思うんだけどね
前半まるっと同意
コミケでも同人事情にせよ何にしても
本気で現状よりも更なる品質アップのために討論は必須というなら
こんな匿名の掲示板でギャーギャーごちゃごちゃやってないで
表で実名公表の上で然るべきコミュニティなり組織でも起ち上げて
どうせなら政治家も巻き込んで正々堂々、存分にやればいい
こう言うと、だから同人者やオタは何も考えてない、考えられない
バカだと必ずケチつける輩が出てくるけど
TPOをわきまえればそんな発想には至らないと思うんだけどね
肝油ドロップ
子供の頃おやつみたいに食ってカーチャンに怒られたの思い出す
自分も最近疲れ目が辛いし買ってみようかな
子供の頃おやつみたいに食ってカーチャンに怒られたの思い出す
自分も最近疲れ目が辛いし買ってみようかな
コピー本やオフ本を一度で良いから作ってみたい、イベントにサークル参加してみたいと思って早10年…未だに実現できてない
本にするネタも原稿描く根気も製本する時間もあまりなくて、イベントに参加する勇気もなくて、一般参加ですらなんだか気恥ずかしくてあまり行ったことない
来年こそは来年こそは…と思ってるだけじゃダメなんだよね…はぁ
本にするネタも原稿描く根気も製本する時間もあまりなくて、イベントに参加する勇気もなくて、一般参加ですらなんだか気恥ずかしくてあまり行ったことない
来年こそは来年こそは…と思ってるだけじゃダメなんだよね…はぁ
>>625
勢いって大事だからねー
そんな私は15年ぶりにサークル参加してオフ本作るよ！
まさか30も半ばになってこんなに萌えるものに出会うとは思わんかったｗ
ぶっちゃけると同人業界もいつまで今のままを維持できるかわからんしね
発表の場がある今だとおもって行動するのもいいと思うよ
勢いって大事だからねー
そんな私は15年ぶりにサークル参加してオフ本作るよ！
まさか30も半ばになってこんなに萌えるものに出会うとは思わんかったｗ
ぶっちゃけると同人業界もいつまで今のままを維持できるかわからんしね
発表の場がある今だとおもって行動するのもいいと思うよ
ID:mHcoqLzbi みたいな人間として最悪な生き物が、まだこのスレででかい顔できていることに驚いたわ
勢いってあるよね
本が出来上がってから申し込もうと思ってたら結局腰が重くて何も出来なかった自分が通るよ
やっぱり締め切りがないとダメだったｗ
本が出来上がってから申し込もうと思ってたら結局腰が重くて何も出来なかった自分が通るよ
やっぱり締め切りがないとダメだったｗ
イベントに申し込んじゃったから
スペースがあるから
印刷所に予約しちゃったから
締め切りがあるから
がないと原稿できないよwww
計画的に毎日着々と書いてる人とか
ほんと尊敬する…
スペースがあるから
印刷所に予約しちゃったから
締め切りがあるから
がないと原稿できないよwww
計画的に毎日着々と書いてる人とか
ほんと尊敬する…
コミケなんて設立時から腐が過半数のイベントなのに、腐抜きとかwwwww
>>596
ドワンゴは麻生の親族が役員を務める自民党のお抱え企業だよ
ニコニコ超会議は自民党が政治宣伝のために開いてるイベントだ
頭の悪いガキを集めて自民党への支持集めに利用している
ニコニコ動画が右翼祭りになってるのはレポート見れば一目瞭然
自民ネトサポの日の丸行進に、ついに東条英機まで登場し問題に
http://i.imgur.com/6SFuT6r.jpg
漫画アニメにネット規制まで掲げてる自民党など
まともなオタクなら絶対に支持しないよ
オタクは自民党による締め付けと戦ってきたのだからね
だから事情をよく理解している年齢層の高いコミケ参加者は
ネトウヨ祭りのニコニコ超会議とは距離を置いている
ドワンゴは麻生の親族が役員を務める自民党のお抱え企業だよ
ニコニコ超会議は自民党が政治宣伝のために開いてるイベントだ
頭の悪いガキを集めて自民党への支持集めに利用している
ニコニコ動画が右翼祭りになってるのはレポート見れば一目瞭然
自民ネトサポの日の丸行進に、ついに東条英機まで登場し問題に
http://i.imgur.com/6SFuT6r.jpg
漫画アニメにネット規制まで掲げてる自民党など
まともなオタクなら絶対に支持しないよ
オタクは自民党による締め付けと戦ってきたのだからね
だから事情をよく理解している年齢層の高いコミケ参加者は
ネトウヨ祭りのニコニコ超会議とは距離を置いている
>>597
>>599
>>600
コミケ準備会というか、有限会社コミケットは民間企業だし
自分の身内を優遇するのは、ある意味当然なんじゃないのかな
これが公営企業なら談合と同じで問題になるのだろうけど
民間企業なら社長が息子を優遇しても問題にならないからね
誰をコミケに当選させようが社長の自由であるわけで…
そういう優先枠についての事情はよく知らないけど、
コミケ立ち上げの時から色々協力してる古参だそうだから
建国の英雄を優遇してやるくらい別にいいんじゃないのかな
同じ理由で学漫なんかも優遇されてるけど批判する人はいないし
>>599
>>600
コミケ準備会というか、有限会社コミケットは民間企業だし
自分の身内を優遇するのは、ある意味当然なんじゃないのかな
これが公営企業なら談合と同じで問題になるのだろうけど
民間企業なら社長が息子を優遇しても問題にならないからね
誰をコミケに当選させようが社長の自由であるわけで…
そういう優先枠についての事情はよく知らないけど、
コミケ立ち上げの時から色々協力してる古参だそうだから
建国の英雄を優遇してやるくらい別にいいんじゃないのかな
同じ理由で学漫なんかも優遇されてるけど批判する人はいないし
>>631
とかく男向けのエロ同人ばかり注目されるもんで忘れてる人が多いけど、
コミケ三日間のうち二日間は腐女子祭り、もともと同人は女の子の遊びだ
男女比率なども、この辺りの時代からあまり変わっていないと思う
http://i.imgur.com/tgDFAD5.jpg
あとコミケの理念が、企業出店が、お客様がー…、と喚く人がいるけど、
本音と建前で成り立ってる事くらい30過ぎた人なら知ってるはずだけど
一般参加者と言ってるけど実際には同人誌を買いに来てるだけの客だし
準備会も利益を出すために同人でもなんでもない企業出店を認めている
販売を頒布と言うのも非営利のアマチュアの祭典という建前があるから
これは準備会も参加者も承知の上での建前、綺麗事に過ぎないのだが、
物事を額面通りにしか受け取れない人が最近トラブルをよく起こす
建前を真に受けてたら本当のコミケを知らないのかとバカにされるだろう
本気で建前通りの理念に従えば二次創作本の有料販売など成り立たない
非営利であるはずの同人誌が有料販売されてる時点で論理破綻してるし
とかく男向けのエロ同人ばかり注目されるもんで忘れてる人が多いけど、
コミケ三日間のうち二日間は腐女子祭り、もともと同人は女の子の遊びだ
男女比率なども、この辺りの時代からあまり変わっていないと思う
http://i.imgur.com/tgDFAD5.jpg
あとコミケの理念が、企業出店が、お客様がー…、と喚く人がいるけど、
本音と建前で成り立ってる事くらい30過ぎた人なら知ってるはずだけど
一般参加者と言ってるけど実際には同人誌を買いに来てるだけの客だし
準備会も利益を出すために同人でもなんでもない企業出店を認めている
販売を頒布と言うのも非営利のアマチュアの祭典という建前があるから
これは準備会も参加者も承知の上での建前、綺麗事に過ぎないのだが、
物事を額面通りにしか受け取れない人が最近トラブルをよく起こす
建前を真に受けてたら本当のコミケを知らないのかとバカにされるだろう
本気で建前通りの理念に従えば二次創作本の有料販売など成り立たない
非営利であるはずの同人誌が有料販売されてる時点で論理破綻してるし
どうでもいいがコミケは収支報告ちゃんと出して欲しい
花壇の補修が〜警備員が〜
１度中止したらその後続けられない〜とマイナス情報ばかり流してるが
それならそれではっきり提示しろと
表向きアマチュアイベントの癖に
そういう所は察しろとか調子よすぎ
不透明な金の動きが気になって仕方ない
花壇の補修が〜警備員が〜
１度中止したらその後続けられない〜とマイナス情報ばかり流してるが
それならそれではっきり提示しろと
表向きアマチュアイベントの癖に
そういう所は察しろとか調子よすぎ
不透明な金の動きが気になって仕方ない
なんで収支報告がいるの？
アマチュアイベントには必要というなら個人オンリーでも収支に関して何か言ったら
報告義務があるの？
不透明が嫌なら一般でもサークルでも近寄らなきゃいい
それが一番営利団体には堪えることなんだし
無理に来てくれなくてもいいっていうのは準備会も言ってる
アマチュアイベントには必要というなら個人オンリーでも収支に関して何か言ったら
報告義務があるの？
不透明が嫌なら一般でもサークルでも近寄らなきゃいい
それが一番営利団体には堪えることなんだし
無理に来てくれなくてもいいっていうのは準備会も言ってる
コミケ擁護鼻息荒すぎるね
あれだけ巨大な組織の裏側って
単純に気にならないか？
あれだけ巨大な組織の裏側って
単純に気にならないか？
>>636
嫌なら出るな！！！
嫌なら出るな！！！
>>634
なんでいつもいろんなスレでデマばかり書いてるの？
なんでいつもいろんなスレでデマばかり書いてるの？
嫌じゃないから出てるよ
コミケで最初に買ったのは△帽子のマリエルの本だった
東京ってすごいって本当に思った
地元では30SPくらいしかなかったからね
と、年寄りの懐古話をしてみる
コミケで最初に買ったのは△帽子のマリエルの本だった
東京ってすごいって本当に思った
地元では30SPくらいしかなかったからね
と、年寄りの懐古話をしてみる
委託中止になった時の不正経理は公式発表しろと思ったけど
他は別にいいような
他は別にいいような
ってか皆コミケとかでてるんだな。いつも夏も冬も仕事が繁忙期で一般参加も出来なく、しかも地方だから物理的にも遠いしでいつかは参加してみたいなぁ。
絵描きはじめたのが割と遅い方だから、デジ同人しかやったことない。
絵描きはじめたのが割と遅い方だから、デジ同人しかやったことない。
えー、昨日のクズまた来てるの？
自分の倫理観が低いのを棚にあげて組織がフンガーっていいかげんにしてほしいわ
つかこいつ似たようなクズしか周りにいないだろうから何いわれてんのか理解できないと思う
もう相手するのやめてくださいー
自分の倫理観が低いのを棚にあげて組織がフンガーっていいかげんにしてほしいわ
つかこいつ似たようなクズしか周りにいないだろうから何いわれてんのか理解できないと思う
もう相手するのやめてくださいー
いつも思うんだけど
このスレの人たちってスルー能力低いよね
このスレの人たちってスルー能力低いよね
この手の偏屈な語りたがりが来たら暇潰しに構ってやってるんだってさ
すれ違いを気にしないという方向でスルー能力が高い人たち
すれ違いを気にしないという方向でスルー能力が高い人たち
649 ：3060：2014/07/23(水) 13:56:39.62 ID:XXWGqkQQi
昨日書き込んだよ 悪いけど別人ｗｗ
擁護というか信奉者がちょっとつついただけで
顔真っ赤にして逆上するのは確かに見物
せっかくスルーして話題変えた人達がいるのに
簡単に逆戻りってさすが脳浅盲目信者だなって傑作だよ
そんなんでコミケに参加して
人に迷惑かけない振る舞いが出来ているのか疑問視してしまうわ
擁護というか信奉者がちょっとつついただけで
顔真っ赤にして逆上するのは確かに見物
せっかくスルーして話題変えた人達がいるのに
簡単に逆戻りってさすが脳浅盲目信者だなって傑作だよ
そんなんでコミケに参加して
人に迷惑かけない振る舞いが出来ているのか疑問視してしまうわ
しかし暑い…
ミケ初日に一般参加で欲しいサークルさん回る予定なんだけどなんか辿り着いてもサークルさんがいなさそうで怖いんだぜ
去年サークル参加して学生サークルさんがピンピンしてる中死にかけたからなぁ
今年も雲出るんだろか…
ミケ初日に一般参加で欲しいサークルさん回る予定なんだけどなんか辿り着いてもサークルさんがいなさそうで怖いんだぜ
去年サークル参加して学生サークルさんがピンピンしてる中死にかけたからなぁ
今年も雲出るんだろか…
>>645
自分もいつかコミケ参加してみたいと思ってる地方者だわ。
地元でもそれなりの規模のイベントはあるけど、
自ジャンルは壊滅的状況で、数年前に出るのは諦めた。
今はサイトでちまちま書いてるよ。
これはこれで楽しいけど、イベントの空気ってまた別だもんね。
自分もいつかコミケ参加してみたいと思ってる地方者だわ。
地元でもそれなりの規模のイベントはあるけど、
自ジャンルは壊滅的状況で、数年前に出るのは諦めた。
今はサイトでちまちま書いてるよ。
これはこれで楽しいけど、イベントの空気ってまた別だもんね。
自分は一般で初参加が中3の冬、サークルで初参加は高校2年の春かな？
それから海外にいた時以外は、ずっとサークル参加してる
ま、晴海や有明は交通費千円あれば十分という地域在住ということもあるけど、参加歴３０年以上か、と今気づいて愕然としてるw
それから海外にいた時以外は、ずっとサークル参加してる
ま、晴海や有明は交通費千円あれば十分という地域在住ということもあるけど、参加歴３０年以上か、と今気づいて愕然としてるw
この年齢になると夏は特に厳しいね
お盆の頃にはすでに夏ばてしてるから夏は無理だわ
冬は冬でインフルエンザに感染してえらいことになったし
一番の壁は体力かな
若い頃は大垣夜行で参加したというにのー
お盆の頃にはすでに夏ばてしてるから夏は無理だわ
冬は冬でインフルエンザに感染してえらいことになったし
一番の壁は体力かな
若い頃は大垣夜行で参加したというにのー
いつだったか、少なくとも晴海の頃にカタログ？に掲載されてたショートマンガで
ベテランの女性漫画家さんがコミケに関する感慨を語っていて
「私実はこういう者です」肩書きチラッ（コミケ参加皆勤賞）というのがあったんだけど
もう、それも越えてるねw
ベテランの女性漫画家さんがコミケに関する感慨を語っていて
「私実はこういう者です」肩書きチラッ（コミケ参加皆勤賞）というのがあったんだけど
もう、それも越えてるねw
そういえば昔一般参加だった頃はパンフが中とじだった
ある程度売れるようになって天井人だったA館サークルさんと仲良くなれたときは感慨深かったな
今の規模でこの年代で一般参加出来る人は心底尊敬する
若くて今ほど大きくないから参加出来たけど今一般で参加したら
倒れて周囲に迷惑掛けそうだ
趣味を続けるには健康第一だね
ある程度売れるようになって天井人だったA館サークルさんと仲良くなれたときは感慨深かったな
今の規模でこの年代で一般参加出来る人は心底尊敬する
若くて今ほど大きくないから参加出来たけど今一般で参加したら
倒れて周囲に迷惑掛けそうだ
趣味を続けるには健康第一だね
モチベ上がらない時とか
毎回マンレポに励まされるよ
そんで触発されて申し込んだ頃にはそのテンション忘れてるという…
年なのか…
毎回マンレポに励まされるよ
そんで触発されて申し込んだ頃にはそのテンション忘れてるという…
年なのか…
>>656
最近は自分オリジナルだから、そんなんばかりだよ
書き直しても書き直しても古臭く見えて堂々巡り
何でか長期間かけて自分が納得したものを描くよりも
適度に早く適度に丁寧に仕上げた方が売れるジンクスになっているが…
最近は自分オリジナルだから、そんなんばかりだよ
書き直しても書き直しても古臭く見えて堂々巡り
何でか長期間かけて自分が納得したものを描くよりも
適度に早く適度に丁寧に仕上げた方が売れるジンクスになっているが…
今のコミケはジャンルもやたら細かくなってるし、ゆっくり自分のペースで描けばいいと思うよ
同一ジャンルで続けてて落日化してるからコミケじゃないと見て貰えないんだよね
２〜３回に１回は落選してるのにまんレポだけ常連になった
２〜３回に１回は落選してるのにまんレポだけ常連になった
>>658
時間があると思いついたもの削いでいくのが惜しくなって冗長になるよ自分
支部でも気合入れすぎてキャラが固くなったり、混色しすぎて色がくすんでしまったり…
落描きの方が評価いいって嘆く人がいるのもよくわかるｗ
時間があると思いついたもの削いでいくのが惜しくなって冗長になるよ自分
支部でも気合入れすぎてキャラが固くなったり、混色しすぎて色がくすんでしまったり…
落描きの方が評価いいって嘆く人がいるのもよくわかるｗ
今出るイベント未定のオフ本描いてるが時間があると迷い出るよなー
話はまあスパッと決められたんだが
ちょっとブランクあるのもありデッサンが取れない…
しかもどう直していいかもよくわからないからとりあえず進めてる…
締め切りあればさくさく進めて入稿するしかないんだよな
話はまあスパッと決められたんだが
ちょっとブランクあるのもありデッサンが取れない…
しかもどう直していいかもよくわからないからとりあえず進めてる…
締め切りあればさくさく進めて入稿するしかないんだよな
今月から暑い中歩いて積極的に汗を流すようにして
コミケへの体作りを始めている
去年はマジ猛暑で手搬入の半分が暑さ対策グッズだったが
おかげで倒れたりせず元気に乗り越えられたので今年も頑張る
冷夏かもって聞いて期待したけどやっぱりだめだったね
体作りできなくなった時点で周りの迷惑考えて夏参加はやめる
コミケへの体作りを始めている
去年はマジ猛暑で手搬入の半分が暑さ対策グッズだったが
おかげで倒れたりせず元気に乗り越えられたので今年も頑張る
冷夏かもって聞いて期待したけどやっぱりだめだったね
体作りできなくなった時点で周りの迷惑考えて夏参加はやめる
イベントにサークル参加したことないけどいつか参加したい
その前に売る側の経験を少しだけしておきたいので、売り子？として誰か使ってくれないかな…と思ってる今日この頃
売り子さんて難しそうだけど、会場の雰囲気とかは楽しめそうだなと思う
その前に売る側の経験を少しだけしておきたいので、売り子？として誰か使ってくれないかな…と思ってる今日この頃
売り子さんて難しそうだけど、会場の雰囲気とかは楽しめそうだなと思う
売り子募集はあるよ
2でも他サイトでも
2でも他サイトでも
なんか不安だ
この前はじめてDLからお金が振り込まれて小銭が入ったんだけど
椅子とかこだわってる人いたりする？
ホームセンターの安い椅子のせいかずっと座ってるのが苦痛になってきた。
椅子とかこだわってる人いたりする？
ホームセンターの安い椅子のせいかずっと座ってるのが苦痛になってきた。
>>668
何が？
何が？
売り子募集してるところ人手が足りない所なんじゃないかな
そんなサークルに何もわからないから１から教えてって乗り込んでも邪魔になっちゃう
2chで売り子の基本を聞いてみたり、あとは自分がイベントで本買って、売り方を見ると良いんじゃないの
イベントになかなか行けないならコンビニ店員の真似でも全然OKだし
イベントで買い物すると普段販売員なんだろうなって感じの手慣れた人から、手や声がプルプル震えてるかなりのコミュ障の人までいて、それでも売ってるから大丈夫だよ
そんなサークルに何もわからないから１から教えてって乗り込んでも邪魔になっちゃう
2chで売り子の基本を聞いてみたり、あとは自分がイベントで本買って、売り方を見ると良いんじゃないの
イベントになかなか行けないならコンビニ店員の真似でも全然OKだし
イベントで買い物すると普段販売員なんだろうなって感じの手慣れた人から、手や声がプルプル震えてるかなりのコミュ障の人までいて、それでも売ってるから大丈夫だよ
小さなイベントなら失敗しても問題ないから、そういうところで練習した方がいいだろ
売り子と言えば同人歴20年の自分が知る限りで
手際のよさがダントツだったのは大奥の人のスペだな
とにかくいつもちゃっちゃと驚くほど高速でさばいてた思い出
手際のよさがダントツだったのは大奥の人のスペだな
とにかくいつもちゃっちゃと驚くほど高速でさばいてた思い出
まんレポも随分ページ減ったよね
今はブログやSNSでリアルタイムでレポ出来て
しかも世界中の人に見てもらえる（恥を拡散する）んだものね
今はブログやSNSでリアルタイムでレポ出来て
しかも世界中の人に見てもらえる（恥を拡散する）んだものね
恥を拡散するってそんな恥じるようなレポを逆に見てみたい
>>630
自分もまさにこのタイプ
若い頃は一ヶ月掛けて原稿仕上がってから申し込んでたけど今は締め切り内と何もしない
40手前だけどプロット〜ネームに2、3ヶ月かかって印刷所の締め切り1週間前にはまだペン入れやってたけど
今はオンデマンドでイベント前日入稿できるところもあるおかげで
なんとか発行できたよ
ちなみに徹夜すると仕事ができなくなるから
毎日最低1時間半は睡眠とった
自分もまさにこのタイプ
若い頃は一ヶ月掛けて原稿仕上がってから申し込んでたけど今は締め切り内と何もしない
40手前だけどプロット〜ネームに2、3ヶ月かかって印刷所の締め切り1週間前にはまだペン入れやってたけど
今はオンデマンドでイベント前日入稿できるところもあるおかげで
なんとか発行できたよ
ちなみに徹夜すると仕事ができなくなるから
毎日最低1時間半は睡眠とった
>>673
へ〜見に行きたいと思ったら、参加してないんだ。残念。
へ〜見に行きたいと思ったら、参加してないんだ。残念。
680 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/07/24(木) 17:41:35.38 ID:Hsd+KPE30
この時期は蒸れて辛いけどバランスボールで作業するの結構好き
猫背にならないし気分転換にバインバインするのも楽しい
でかいけど軽いから、椅子で作業する時は部屋の隅っこに放り投げてる
猫背にならないし気分転換にバインバインするのも楽しい
でかいけど軽いから、椅子で作業する時は部屋の隅っこに放り投げてる
ダンボールに見えた
不思議な弾力があってあったかくってあれはいいものだ
不思議な弾力があってあったかくってあれはいいものだ
>>682の正体は猫と見た
ハイハイ
腹筋とか背筋とかパソコン見てる時でもそれとなく鍛えられないかなと考えて
バランスボールに座ってたら酔った自分が通りますよ
三半規管弱い人間は一点見つめながら弾力のある、不安定なものに座って長時間じっとしてたら駄目だわ
車の中で本読むようなもんだから
これに座って仕事してる人もいるって言うんだから驚き
腹筋とか背筋とかパソコン見てる時でもそれとなく鍛えられないかなと考えて
バランスボールに座ってたら酔った自分が通りますよ
三半規管弱い人間は一点見つめながら弾力のある、不安定なものに座って長時間じっとしてたら駄目だわ
車の中で本読むようなもんだから
これに座って仕事してる人もいるって言うんだから驚き
685 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/07/25(金) 12:50:17.93 ID:+p/2wrgU0
会社の全部の椅子がバランスボールだけの所もあるね
俺もバランスボールは駄目だった酔うし蒸れるねん
俺もバランスボールは駄目だった酔うし蒸れるねん
空気入れすぎてるとか、画面の高さが合ってないのかもね
そういう人は無理せず気分転換に休憩に乗るぐらいでいいと思うけど
そういう人は無理せず気分転換に休憩に乗るぐらいでいいと思うけど
>>639
証拠画像まであがってるんだからデマではないし、反論するなら君が証拠を添えないとダメよ
証拠画像まであがってるんだからデマではないし、反論するなら君が証拠を添えないとダメよ
>>681
バランスボールならまだいいけど、人間をダメにするクッションだかいう、アレはヤバイ
バランスボールならまだいいけど、人間をダメにするクッションだかいう、アレはヤバイ
例の椅子と言えば、ダメにされてる猫画像を見て和んだなぁ
あれは気持ち良さそうだった
あれは気持ち良さそうだった
ふと思ったんだけど最近
「げっ！」とか「げげっ！」とか「ガーン」とかの効果音？を文字や口で言う人をあまり見ない
少なくとも若者は使ってない気がする
死語になるのかな
無意識のうちに描くキャラクターに死語使わせてないかちょっと不安になる
「げっ！」とか「げげっ！」とか「ガーン」とかの効果音？を文字や口で言う人をあまり見ない
少なくとも若者は使ってない気がする
死語になるのかな
無意識のうちに描くキャラクターに死語使わせてないかちょっと不安になる
あーあと「超○○」とかも聞かなくなったな
たまに同年代が「ちょう」とかひらがなで使ってるのを見るくらいか
たまに同年代が「ちょう」とかひらがなで使ってるのを見るくらいか
超の代わりに何使ってる？
超が超便利で思わず使いそうになって困る
話し言葉は年齢でるよね
時代物や方言と同レベルで現代物の学生キャラ描くの怖いわ
超が超便利で思わず使いそうになって困る
話し言葉は年齢でるよね
時代物や方言と同レベルで現代物の学生キャラ描くの怖いわ
いや…大学生の娘も超使ってるよ？
若者言葉は難しいよねー
聞かなくなったなあ、と思っても、
それは正に「自分が」聞かなくなったというだけで
若者同士で使ってる言葉が耳に入るような環境じゃなくなった、
ということもある…
聞かなくなったなあ、と思っても、
それは正に「自分が」聞かなくなったというだけで
若者同士で使ってる言葉が耳に入るような環境じゃなくなった、
ということもある…
超は普通に使われてるよ
もう定番化してるんじゃないか
若者言葉の変遷は早いから下手に流行取り入れず
定番のみ使うのが無難だと思うよ
マスコミが「若者にはこれが流行ってる」と取り上げるのは案外流行ってなくて
鵜呑みにした非若者が勝手にそう思い込んでるってこともよくある
もう定番化してるんじゃないか
若者言葉の変遷は早いから下手に流行取り入れず
定番のみ使うのが無難だと思うよ
マスコミが「若者にはこれが流行ってる」と取り上げるのは案外流行ってなくて
鵜呑みにした非若者が勝手にそう思い込んでるってこともよくある
「おこ」も使ってるようなふざけたニュアンスでしか使わなくなってるような
ああでも、この間20代そこそこの子が「おこおこ」呟いてたな
ああでも、この間20代そこそこの子が「おこおこ」呟いてたな
そういえばネットで流行るような
スラングを本の中で使う人いるけど
もう古くなってるし時代がモロにでるからこわいね
スラングを本の中で使う人いるけど
もう古くなってるし時代がモロにでるからこわいね
スラングの流行り廃りについていけない
総人口におけるパーセンテージでは若者層って実は少数だし
そこにあれこれ苦労して注力するよりは
自分的に無理の少ない20代以上の大人層に向けて通用する言葉を選ぶなあ
そこにあれこれ苦労して注力するよりは
自分的に無理の少ない20代以上の大人層に向けて通用する言葉を選ぶなあ
でも逆に、そもそもパソ通かネトゲか派生の言葉が
2chまとめとか経由で若者に流入というのもあった記憶が
具体的には忘れたけど
2chまとめとか経由で若者に流入というのもあった記憶が
具体的には忘れたけど
>>698
おこは元々そういうクッションというかオブラート的な使い方なのでは
おこは元々そういうクッションというかオブラート的な使い方なのでは
自分「超」じゃなくて「ちょう」って使ってるなぁ
超だとなんかドラゴンボールみたいな印象あって、「そういう強力な意味じゃないんだよ」ってニュアンスでｗ
だからといって「ちょう」はちょっと頭弱そうだから困る
自分はいい年してるくせに若者言葉使う方が恥ずかしいって思うから
ネットスラングも流行語もほとんど使わないかな
超だとなんかドラゴンボールみたいな印象あって、「そういう強力な意味じゃないんだよ」ってニュアンスでｗ
だからといって「ちょう」はちょっと頭弱そうだから困る
自分はいい年してるくせに若者言葉使う方が恥ずかしいって思うから
ネットスラングも流行語もほとんど使わないかな
>>690
ガチョーンとかわざと使ってるけど、それはそれでネタとして解釈して勝手に面白がってくれるんじゃないのかな
ガチョーンとかわざと使ってるけど、それはそれでネタとして解釈して勝手に面白がってくれるんじゃないのかな
>>699
漫画に時事ネタ盛り込むと後の世代が読んでも理解出来なくなるからあまり使うなと言われてるよ
ドリフのDVDでも「真っ赤に燃える憎い奴」なんてやってたけど、こんなん年寄りでさえ忘れてるし
「アーウー、まぁそのー」なんてのも漫画ではよくあったが、こんなモノマネも後の世代には通じない
流行りのネタっては流行りが過ぎると一転して陳腐化し、時代遅れ感を強調する効果を強めてしまう
漫画に時事ネタ盛り込むと後の世代が読んでも理解出来なくなるからあまり使うなと言われてるよ
ドリフのDVDでも「真っ赤に燃える憎い奴」なんてやってたけど、こんなん年寄りでさえ忘れてるし
「アーウー、まぁそのー」なんてのも漫画ではよくあったが、こんなモノマネも後の世代には通じない
流行りのネタっては流行りが過ぎると一転して陳腐化し、時代遅れ感を強調する効果を強めてしまう
ちょっと気になったんだけど、ここの人達で漫画描いている人って全年齢描いてるの？それともエロ？？
時事ネタって気をつけて入るけどオタク的ギャグ（赤い人は３倍早いみたいな）のも当てはまるよね
これくらいメジャーな言葉なら定番ネタと思っていいのかな
あたりまえだけど知らない人は知らないんだよな
ガチョーンとか当たり前だのクラッカー レベルなら若い子でも知ってるんだろうか
>>707
どっちも描いてるよ
これくらいメジャーな言葉なら定番ネタと思っていいのかな
あたりまえだけど知らない人は知らないんだよな
ガチョーンとか当たり前だのクラッカー レベルなら若い子でも知ってるんだろうか
>>707
どっちも描いてるよ
時事ネタの意味わかってるか？
そうでなければググろうか
そうでなければググろうか
その時はやってるジャンルの言い回しとかあるな
結婚しよ みたいなやつ
結婚しよ みたいなやつ
旬の時事ネタってなんだろう？と考えたけど
号泣議員くらいしか思いつかない
号泣議員くらいしか思いつかない
時事じゃないが動きの早いものとしては携帯の扱いに悩む
スマホなんていつ古くなるかわからないから携帯で通してる
現代なのに原作で出て来ないからというのもあるけど
スマホなんていつ古くなるかわからないから携帯で通してる
現代なのに原作で出て来ないからというのもあるけど
>>711
流行語大賞にエントリーされるようなものかと思ってた。
流行語大賞にエントリーされるようなものかと思ってた。
ネットスラングだとつい使っちゃうな
先日、10年近く前にやってた自サイトで上げた作品が、急に懐かしくなって
久しぶりに見返してみたんだわ
そしたら二次だしネットマンガだしの気安さから時事ネタガンガン使ってて
うわああああとなったよ
「こんなのあったあった」なのから描いた自分でもなかなか意味がわからないものまであって
自分褒めみたいだけど ちょっと楽しかった
先日、10年近く前にやってた自サイトで上げた作品が、急に懐かしくなって
久しぶりに見返してみたんだわ
そしたら二次だしネットマンガだしの気安さから時事ネタガンガン使ってて
うわああああとなったよ
「こんなのあったあった」なのから描いた自分でもなかなか意味がわからないものまであって
自分褒めみたいだけど ちょっと楽しかった
三十路超えても勢いのあるエロ描ける？
今見返すと高校の頃書いてたものが一番ハードで濃厚だった。いい意味で若いがあった…
ピチピチ高校生でエロ描いても熟年か老夫婦みたいな雰囲気になってしまうw
今見返すと高校の頃書いてたものが一番ハードで濃厚だった。いい意味で若いがあった…
ピチピチ高校生でエロ描いても熟年か老夫婦みたいな雰囲気になってしまうw
エロは絵が下手なので照れちゃって描けないけど
恋愛もの、デレデレツンデレ描きたいのに
会話が熟年夫婦とか倦怠期夫婦みたいになるわ…
恋愛もの、デレデレツンデレ描きたいのに
会話が熟年夫婦とか倦怠期夫婦みたいになるわ…
高校の頃ってそもそも18以下なんでは
18禁に値するエロなら18歳以下は発表せずとも書いたらダメだという説もある
今日は暑かった…サウナより酷かった
40度超えたかと思ったのに36度だったから
これでも昨年の夏コミより2度弱は低いのか
サークル参加も相当キツイけど一般待機列の過酷さは命に関わるレベルだよなと
毎年やっぱり同じ考えに至るわ
40度超えたかと思ったのに36度だったから
これでも昨年の夏コミより2度弱は低いのか
サークル参加も相当キツイけど一般待機列の過酷さは命に関わるレベルだよなと
毎年やっぱり同じ考えに至るわ
今まさに原稿やってて、「ドヤ顔」って言葉が定着するかどうか
悩んでるところだわ……「超〜〜」は定着したかなと思って普通に使ってる
30越えるとエロスに対する幻想も半減するのか
すごくアッサリ描写にしてしまう
なんかセクロスよりも、そこに至るまでのやり取りのほうが熱入ってるわｗ
悩んでるところだわ……「超〜〜」は定着したかなと思って普通に使ってる
30越えるとエロスに対する幻想も半減するのか
すごくアッサリ描写にしてしまう
なんかセクロスよりも、そこに至るまでのやり取りのほうが熱入ってるわｗ
>>721
自分は波が激しくなったなー
若い頃は身も蓋もない言い方すれは常時発情してたwww
エロも365日フルスロットルで書けた
今はよし！いける！っていう短いピークと
あーなんか…どうでもいい…書けない…
なローテンションが長期間、みたいな
自分は波が激しくなったなー
若い頃は身も蓋もない言い方すれは常時発情してたwww
エロも365日フルスロットルで書けた
今はよし！いける！っていう短いピークと
あーなんか…どうでもいい…書けない…
なローテンションが長期間、みたいな
>>714
わかる
時代感があっておもしろいんだよね
時事ネタや流行りものの扱いは
確かに将来的に一気に懐古ネタまっしぐらなんだけどさ
そんな事いってたら今、何も描けなくなっちゃうしね
リアルタイムで旬のものを共有するのはやっぱり楽しいから
余り縛り付けることなく描いてるよ
わかる
時代感があっておもしろいんだよね
時事ネタや流行りものの扱いは
確かに将来的に一気に懐古ネタまっしぐらなんだけどさ
そんな事いってたら今、何も描けなくなっちゃうしね
リアルタイムで旬のものを共有するのはやっぱり楽しいから
余り縛り付けることなく描いてるよ
絵柄だって最先端なものほど後々ダサくなるんだからしゃーない
毎年この季節にある某研究所の一般公開で
汗だくになってきた
途中休憩もしたのに発汗がおかしくなってきて危なかった
去年の夏コミで倒れそうになったのは
ただ単に去年が暑かったからだけじゃなく
年取ったせいもあるかなあと思えてきた
アラフィフだしな
汗だくになってきた
途中休憩もしたのに発汗がおかしくなってきて危なかった
去年の夏コミで倒れそうになったのは
ただ単に去年が暑かったからだけじゃなく
年取ったせいもあるかなあと思えてきた
アラフィフだしな
文字通りどうや！って顔のはずなんだが、、、
2ちゃんでもツイッターでも掲示板でも、涙拭けよや顔真っ赤と同じく、無根拠に
やたら連呼するのが湧きまくってるせいで、使うと浅く見える気がする
2ちゃんでもツイッターでも掲示板でも、涙拭けよや顔真っ赤と同じく、無根拠に
やたら連呼するのが湧きまくってるせいで、使うと浅く見える気がする