男性向け同人の流行を考えるスレ36

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1流行
このスレは男性向で流行しそうな作品を論じたり、定番となった物の寿命を考えたり
男性向けトレンドをリサーチしてみようというスレです。
女性系な流行考察スレの、男性向隔離スレなので、女性の方はお控え下さいませ。
また、主にサークルの方を想定しておりますので、購入専門の方による『○作品をやって下さい』等はお控え下さい。


>>980を踏んだ方が次スレを立てて下さい
・実在する女性の同人的な流行はお控え下さい(滝川Kのエロ同人とかアイドル声優のとか)
 リアルは、洒落が理解されない可能性があります
・キャラ単体もOK(初音ミク等)
・同人ですので、作品の売上で人気だ!等の話題は、必ずしも当て嵌まりません
 (DBが人気だからと言って男性向でも人気だとか)
・女性みたく伏せ字や当て字とかしなくてOK(強制ではありませんが、推奨です)
・エロでは無い作品でも、男性向な物は(ギャグ系や批評系)スレの範囲とします
・音楽系は特殊な為、男性向だとしても他でお願いします
・オリジナルは流行してもマイブームなので、程々にお願いします。

前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ35
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1390767474/
2流行:2014/06/26(木) 07:37:36.68 ID:1vjk7OXM0
■男性向け(コード200に限らず広義の意味)の大手の大まかな要素分類

1.
エロが評価されて売れるサークル。書店上位はこれが多い。
イベントでは偽壁上位〜壁中位くらいの規模止まりが多い。
シャッターになってるような所はイベント限定本も売ってる事が多い。
代表例はbolze、偽MIDI、黒犬等。

2.
萌え絵で評価されて売れるサークル。大抵エロゲー・ゲーム原画かプロのイラスト描き。
ぶっちゃけみつみ系多し。シャッターの多くはこのタイプ。
あまり書店委託しないか、した場合でも部数は少なく速攻売切れ多し。
代表例はカッタ、あいちょこ、AMR等。

3.
ストーリー・ギャグが評価されて売れるサークル。性質上一つのジャンルに留まりがち。
アンソロ作家多し。所謂ジャンル大手。シャッターはあんまり無い。委託はそれなり。
代表例はいのふる、CCC、UNI*SEX等。

4.
創作系で評価されて売れるサークル。レア。漫画描きなら大抵一般誌プロになる。
同人ゲー大手もこのタイプ?
JEWELBOX、型月、上海アリス等。ってのも一応あるがレアすぎるか。
Digital Loversのように複数にまたがってるものもあるので、その辺も考慮すべし。
3流行:2014/06/26(木) 07:38:06.57 ID:1vjk7OXM0
年表(1/2)
77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 ナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ&40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用!魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど) 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FFZ(ティファ)、Piaキャロットへようこそ2
98 CCさくら、サクラ大戦2、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス、With You (乃絵美)
4流行:2014/06/26(木) 07:40:40.42 ID:1vjk7OXM0
年表(2/2)
00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン(RO)
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED D、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま!
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08 マクロスF
09 けいおん!、とある科学の超電磁砲、化物語
10 ハートキャッチプリキュア! 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11 インフィニット・ストラトス(IS)、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12 ソードアート・オンライン(SAO)
13 艦隊これくしょん
5名無し:2014/06/26(木) 10:24:50.46 ID:fKtxIOzNO
糞男のストーカー野郎↓
エロ漫画家ひっさつくんは、個人情報を漏洩している犯罪者。他人の実名をあげ中傷、電話番号、住所、メアドを2ちゃんねるで書き込みしている。陰湿なネットストーカーである。かれこれ二年間続けている。
6流行:2014/06/29(日) 18:02:28.66 ID:dtKJdnYI0
>>1
7流行:2014/06/30(月) 12:53:16.17 ID:URhglzSs0
2014年も半分過ぎるけど、今年になってから盛り上がったものなにかあったっけ
8流行:2014/06/30(月) 13:04:22.86 ID:Jb0C97zJ0
ラブライブとか?
9流行:2014/06/30(月) 13:22:57.20 ID:pYyMHnhE0
一期から盛り上がってたじゃないの
10流行:2014/06/30(月) 15:11:52.81 ID:vZKh40c30
じゃぁ無しってことで。
11流行:2014/06/30(月) 23:06:20.27 ID:Jb0C97zJ0
何描けば売れるかなぁ
12流行:2014/06/30(月) 23:58:22.85 ID:CW8/9uK10
巧いエロ漫画
13流行:2014/07/01(火) 01:13:09.41 ID:V0YlAqJs0
ですよねー
14流行:2014/07/01(火) 02:28:31.81 ID:qblYYtjE0
175的なうまみのあるジャンルなんてもうほとんどないわな
時代そのものが変わってしまった
15流行:2014/07/01(火) 03:29:05.99 ID:TFqxEReP0
女性向けみたいなジャンルで村社会を作ってれば不作も乗り越えられるんだろうが男性向けは根無し草だからな
細分化で175ジャンルがなくなってしまうとあとはもう個々のサークルの実力と営業にかかってくる
16流行:2014/07/01(火) 07:54:19.03 ID:xSjc3Fso0
んー細分化かね今の流れ
単純にある一定の二次エロ需要が吹き飛んだだけな気がするけど
17流行:2014/07/01(火) 09:16:06.33 ID:4gvVAGtB0
男性向け最大手の175は公式だからな
18流行:2014/07/01(火) 10:46:09.96 ID:F8kTs+lM0
>>16
今はやるだけエロ二次需要はカス子とかに取られてる部分があると思う
割とマジで

よほど奇抜なデザインキャラでもない限りは作れるし
まして服脱ぐならなおさらだし
イベントを待たず最新のタイミングで脱いでくれるからな
19流行:2014/07/01(火) 11:19:30.91 ID:oiP+58w90
商業エロ漫画も新規読者が増えてなくて
市場規模が最盛期の1/4って見方も有るみたいよ

結局パイのでかい所でいい本作り続けるのが無難
20流行:2014/07/01(火) 11:27:40.44 ID:ulgECyJd0
まぁパイのでかいところは大手がパイのでかい一切れを真っ先に持ってっちゃうんですけどね
21流行:2014/07/01(火) 11:45:40.60 ID:bj50E4in0
>>18
何より自分で動くってのは大きいね
ネット上の厨がどこに群がるかって分析があったけど
gif動画→FLASH→動画サイトと「動くものに群がる」って性質が指摘されてる
ニコ動のコメントが固定されずに流れていくのもこの性質を利用したものらしい
で、175はこの厨をいかにゲットできるかに尽きるわけで
動かない漫画は不利でしかないという
22流行:2014/07/01(火) 14:42:11.93 ID:qblYYtjE0
DL同人は動画バブルが完全にはじけてRPGに移行してるんだが
23流行:2014/07/01(火) 14:53:43.89 ID:ulgECyJd0
ゴロはDL同人でもやってろ
24流行:2014/07/01(火) 15:00:57.78 ID:oe9eU2eE0
だいたいあってる
と言うか東方アイマス艦これ辺りからジャンルごとの村社会かが進んできて
女性向けみたいな175サークルお断りな空気ができてきてるな
これも細分化に拍車をかけてる感じだ
25流行:2014/07/01(火) 17:04:31.57 ID:T1wjzkQ60
なんで女性向けのきつい所を取り入れたのか
26流行:2014/07/01(火) 19:58:10.08 ID:wG8r5itP0
取り入れたというか昔っからそういうこのジャンルはワシが育てたみたいなお局男はいた
ただ、昔は同人全体の規模がそこまで大きくなかったのと
比率的にはそれより大多数の流動ヤルだけ本需要があったからそんな声はかき消されてた

でも今はその流動層が吹き飛んだ状態で濃い連中ばかりが残ってるから結果的にそうなってる

>>18
顔すげ替え系の即エロならそれで済むもんな
大型ジャンルならすぐにモデルがうpされるし
ちょっと慣れればどんなドマイナージャンルでも自分で作ってすぐ使える

>>21
カス子は静止画じゃなかったっけ
まあ人工少女あるから動く需要はそっちに取られるか
27流行:2014/07/01(火) 20:39:08.44 ID:12X5e67H0
>>26
MMDのR-18動画がニコ動やFC2ごろごろしてる時点で
単に〇〇ちゃんのエロが見たい!層はごっそり奪われてる
28流行:2014/07/02(水) 01:39:43.83 ID:pN1/LKrH0
>>25

なんか若い人って仲間意識が強くて、裏切り者制裁意識や他人排除意識が強い感じがする
アニメでさんざん仲間を大事にとか言い過ぎたり、
Lineやフェイスブックの繋がり意識が強い所為だと思うけれども
29流行:2014/07/02(水) 07:47:11.96 ID:FSc+N8Ql0
ああ、なんか分かるかも
アニメに対してもそういう反応凄いよね
コードギアスのスザクや扇、ギルクラの主人公を裏切った連中への
発狂ぶりが凄かったし
30流行:2014/07/02(水) 08:19:24.51 ID:pmmCZVdzi
女性向は昔もサイト間や絵チャットなんかでお付き合いがあったんだろうけど
今は男性向もTwitterで群れる文化ができちゃったからな
内輪の個人的な付き合い程度なら細々とあったけど、Twitterなんかは変に外にオープンにしてるだけに
175扱いされてコミュニティから村八分怖い思想が男性向にも蔓延してきたんだろうな
31流行:2014/07/02(水) 15:06:03.11 ID:Oqu/eek7O
>>30
ある意味大昔の「サークル」時代に回帰してるな
32流行:2014/07/02(水) 15:23:46.03 ID:G5pBnUy40
ジャンルコード男性向けでフルカラーエロ本とCG集ROM売ってるところあるけどCG集ROMって本と比べてどの程度売れてるんだ?
フルカラーは印刷代クソ高いのに比べてROMのプレス代は安いのが魅力ではあるんだろうが…
33流行:2014/07/03(木) 00:29:35.87 ID:v+n6QUqM0
>>30

昔は女性向け、特に若い子が多いと便せんや封筒って定番グッズだったな
男もパソ通とか使ってたと思うけど、今のように携帯100%なんて時代じゃなかった

twitterで、ブロックされたりいつの間にかフォロー外されたりすると、
やっぱりショック受ける。おっさんでもこう思うから、若い奴はもっとショックだろう
34流行:2014/07/03(木) 07:06:15.40 ID:auDqlWct0
>>32
ROMは売れないしその日のうちに流されるからおすすめしない

フルカラー印刷高いと言っても、通販印刷は凄く安いよ
自分で搬入手配しなきゃいけない所が多いのが難点だけど
35流行:2014/07/03(木) 07:14:59.95 ID:FJwEf/Na0
今まではそういう面倒臭い連中の隔離施設だった東方が
いよいよ崩れ始めたのも影響してそう
3632:2014/07/03(木) 15:51:20.19 ID:9Rvx20Ew0
>>34
そうか、売れんか…
好きなサークル(誕席常連)がROM売ってたから気になってたんだわ

部数が100以下になると印刷通販よりみかんの樹が安いっぽい
37流行:2014/07/03(木) 16:41:46.91 ID:auDqlWct0
>>36
あくまでも本と比較してね。コミケ来る人はROM嫌がる
ROM売るくらいならDL販売でいいよ
38流行:2014/07/03(木) 16:49:36.40 ID:IL80Z91U0
ROMはかさばるしロード重いしユーザーにいいことないからな
「安い」という売り手のメリットしかない
だったらDL販売のほうがまし
39流行:2014/07/03(木) 16:56:54.39 ID:9Rvx20Ew0
なるほどな
じゃあフルカラー本とDLCG集作るわ
チラシ頒布とpixivでCG集出すアナウンスしとく
40流行:2014/07/03(木) 17:13:29.87 ID:auDqlWct0
DL販売は同人誌と傾向違うから、売上気にするならランキング十分チェックしてから
作った方がいいよ。エロくないと売れない
41流行:2014/07/03(木) 17:48:20.82 ID:S5Z+Ibxn0
エロより一歩進んだギトギト感だな
パチンコの照明と言うか次郎ラーメンというか
商業エロみたいな薄味だと売れん
42流行:2014/07/03(木) 22:00:10.15 ID:8Uc7mJoS0
最近は光学ドライブを搭載していないPCも増えているしな
円盤買ってもフリスビーにしかならない
43流行:2014/07/03(木) 22:07:18.45 ID:S5Z+Ibxn0
書き込み回数一回の使い捨てSDカードみたいなのが格安で出ればまた変わるんだろうけどな
円盤であるうちは無理だわ
44流行:2014/07/03(木) 22:35:06.42 ID:FbSErSYVi
代わりにネット配信という選択肢が出てきているけど、一人暮らしでモバイル回線しか契約していないような人達は
通信量上限を簡単に超過してしまうらしい
45流行:2014/07/03(木) 22:39:25.44 ID:S5Z+Ibxn0
ネット黎明期を思い出すな
500Kb以上の画像を上げると怒られたり

スマホ世代は今そこにいるのか
46流行:2014/07/03(木) 22:39:53.24 ID:S5Z+Ibxn0
ネット黎明期を思い出すな
500Kb以上の画像を上げると怒られたり

スマホ世代は今そこにいるのか
47流行:2014/07/04(金) 01:16:24.63 ID:NsmOeoDUi
大体どこの事業者も月7GB上限、3日で合計1GB以上通信があると翌日から24時間帯域制限、あたりの設定だから、
それなりの画質で1話あたり150MBぐらいのを土日に1シーズン一気に見たりすると帯域制限喰らうことになる
48流行:2014/07/04(金) 10:43:31.90 ID:iuCOg/zf0
そういう人はネカフェに行くんだと思う
なにかと便利だしUSBで保存すればいいしな
まぁよくフルカラー本出してる知り合いはイベント後1年くらいしたらDL販売ってペースで作ってるわ
DL販売はおまけみたいな姿勢がちょうどいいんじゃないかな
49流行:2014/07/05(土) 00:55:01.29 ID:ESq/MfFd0
うちもDLはおまけだな
現物本売り切って上でのボーナス、割られて上等で出してるは
50流行:2014/07/05(土) 08:45:37.98 ID:urJ/4VbA0
少なからずいた、そに子好きの人カワイソス
51流行:2014/07/05(土) 08:57:02.52 ID:o00WNFE00
エロゲメーカーがエロ本禁止!?
シュタゲは少なくなったとはいえ、影響でかいだろうな
52流行:2014/07/05(土) 12:06:51.10 ID:ZTFK7LJk0
まあそに子とかがアニメ化中にコレ来なくてよかったんじゃね
とりあえずニトロ作品で出した人は、版権許諾出すか、出さないなら在庫まだとらやメロンやDL販売してる分は7月28日までに引き上げとけよ
28日からって引き上げに充分な期日を正式に言ってるってことはそれ以降も販売してたら速攻目をつけられる
53流行:2014/07/05(土) 12:10:15.34 ID:9Qe5InPV0
そに子同人はアニメ化ブースト全く関係なかったけどな
あの内容じゃしょうがないけど
54流行:2014/07/05(土) 14:32:56.90 ID:ESq/MfFd0
ニトロ縛りだから、まどかとかは無関係なのね
55流行:2014/07/05(土) 16:14:34.21 ID:cE9jD3QnO
ROMは確かに割られるってのはあるけど
DL販売でもそれは変わらなかったりするし
結局は同人誌だって割られちゃうし
割られて上等、その中から1人でも買い支えるようになってくれたら
とか考えないとやってらんない

現物販売かDL販売かについては、内容に変わりがないのなら
現物があるとヤバいからDLのがいいという人、手軽に買えるDLがいいう声も聞くし
現物じゃないと割れと変わらなく見られて嫌だとか
おおっぴらに使えるネット環境がないからやら
ネットで会員登録してエロい同人とか無理なんで現物版を作ってくださいとか聞くし

色々な層、人が居るんで
DLで先行して開始していても、それがイベントで結構売れたりするよ
現物のパッケージをイベントで見て、初めてサークルのを買ったとかもあるし
昔の奴を、少量でもイベントに持っていってる
56流行:2014/07/05(土) 16:44:40.21 ID:kCJ8rnL/0
【周知】ニトロプラスが同人ガイドラインを改定 「200部以下限定」「書店委託禁止」など - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/688677
弊社ではファン活動の一環としての非営利的な二次創作活動について、
以下の条件の下にこれを許容させていただいております。

1.創作性があること
2.直接販売であること
 委託販売やオークションなど、第三者を仲介し、または不特定多数に向けることを目的とし、
 継続的かつ反復的に販売を行う行為は、認められません。
3.販売数量の総累計数が200個以内であること
 電子書籍など、無体創作物についても同様です。
4.売上予定額が小規模(10万円未満)であること
 実際の販売数ではなく、生産数によりますのでご注意ください。
5.その他、絶対的禁止事項に該当しないこと
 1.弊社、弊社製品または弊社キャラクターのイメージを著しく損なわないこと
 2.利用する作品の著作者ないし弊社の社会的な信用、評価を損なわないこと
 3.公序良俗に反しないこと
 4.他者の権利を侵害する、または侵害のおそれがないこと
 5.弊社の公式製品かのような誤解を招くおそれがないこと
57流行:2014/07/05(土) 18:46:34.08 ID:cE9jD3QnO
そに子のイメージって、公式にまんぐり・・・

ま、自分は昔に沙耶の唄でちょっと以外、ニトロ関係ないからいいけど
やってた人は困るね。
沙耶の唄のはもう完全お蔵入りすわ
58流行:2014/07/05(土) 18:58:24.44 ID:78WIjhkD0
>>55
DL販売ならアップデートで後から追加した要素は
流されずに済む事も有る
59流行:2014/07/05(土) 19:10:16.54 ID:gU3fDTOo0
二次動画のスタンス的にはアニプレあたりも追従しそうな気がする
サンライズも厳密には同人は認めないってアナウンスしていたっけ?
60流行:2014/07/05(土) 19:11:59.14 ID:fHPfZboh0
自分も今回のニトロのには何の関係も無いけど
アマチュア版権許諾申請ってのはどんなものなのか興味あるな
これにちゃんと通れば委託とかもしていいんだろうか?
ワンフェスとかは10%ぐらいだよね 同程度なら全然払うけど
61流行:2014/07/05(土) 19:14:34.31 ID:fHPfZboh0
>>59
サンライズも禁止っしょ
と言うかOKって言ってる版元なんてほとんど無い
62流行:2014/07/05(土) 19:21:33.16 ID:gU3fDTOo0
ニトロの件だけではたいして影響ないだろうけど
これがきっかけになってロイヤリティをスムーズに取れるようになったら
禁止するかはともかくロイヤリティを要求をしてくる企業は増えると思うな
63流行:2014/07/05(土) 19:44:38.34 ID:o00WNFE00
>>60
原型の3アングルの写真データを送れって言うから、
原稿映したディスプレイの写真を送るんじゃね?
64流行:2014/07/05(土) 20:27:58.10 ID:fHPfZboh0
>>63
そりゃ立体物の申請やがな
どちらにしろ机の上キッタネェから写真なんて撮れんし

ちゃんとニトロのガイドライン読んでみるかーと読んできたが
コリャ駄目だね

アマチュア許諾申請は「売り上げ10万以上、販売数200以下」に限るそうだ
販売数200超えるのは法人格取って法人申請してくれとよ
それじゃ同人じゃなくなるし、そもそも法人格で許可なんか取ったらコミケ出れなくなっちゃうじゃん

赤松がこれがスタンダードになるかも的に絶賛してたから、そんなに良いのかと思ったけど
こんなんスタンダードになったら専業全員死亡だろ
せめて同人誌に限って2000ぐらいにしてくれにゃ・・・うっすい本が増えそうだけど
65流行:2014/07/05(土) 20:39:17.46 ID:urJ/4VbA0
まぁ実際のところやりたいのは同人グッズの締め付けなんだろうけどね
抱きまくらとかシーツとかそれこそ本家が稼ぎたい商品だろうし
一律にライセンスしてない海賊品としたいんだろう
66流行:2014/07/05(土) 20:44:26.99 ID:o00WNFE00
>>64
いや、10万超えの申請はこちらからってページに書いてあるのがそれしか無い
67流行:2014/07/05(土) 20:53:01.37 ID:fHPfZboh0
>>65
それは分かってるけどねぇ
本は明らかに巻き添え食らっちまってる
グッズ屋が出しゃばらず、同人誌のみでやってりゃこんな事にはならなかったのになーと思うし
いくら今の所自分は関係無いとしてもやっぱムカつくわ

>>66
今の所具体的な審査方法が何処にも無いよな
「10万円以上200部以下」っていうスゴイ狭い範囲だから申請者も少ないだろうがハッキリさせて欲しいな
完成原稿全ページ送って、審査に1ヶ月かかるとかだったら俺には絶対無理だが
68流行:2014/07/05(土) 22:30:56.17 ID:kCJ8rnL/0
>>62
ロイヤリティを取るということは、それと引き換えに公認するということだから、
特にオリジナルが健全作品の場合エロパロなんて確実に不許可になるんじゃないの
69流行:2014/07/06(日) 02:44:25.27 ID:lDLv81jX0
田舎者には即売会のみってのがきついは
即売会参加となると原則遠征だから即売会はファンサービスと割り切って、本命は委託なのに

コミケだって生贄用意できないから1,2年に1回は落ちてるし
せめて地元でコミ1コミトレ程度の即売会(もちろん一般参加者の数混み)をやってくれりゃなぁ

赤松もだが、同人まで東京基準にしないでほしいわ。
70流行:2014/07/06(日) 04:15:01.49 ID:o9nu7EQb0
ニトロだしその辺は声を出せばある程度考慮してもらえそうだけどな
まあでも今までのようにとは行かなくなってきたってことだね
71流行:2014/07/06(日) 06:46:18.47 ID:DX56gRLC0
大昔は自家通販があったことを考えると、特定ジャンルはその時代に戻るってだけな気もするけどな
72流行:2014/07/06(日) 07:50:29.96 ID:Nu+rc3Fh0
大昔は奥付に住所が載っていて、既刊の告知と値段が書いてあるページが最後にあるのが当たり前だったね
定額小為替と返信用切手同封して送ったこと何度かあるけど、このやり方だと生活できるほど売るのは無茶だね…
73流行:2014/07/06(日) 08:01:47.08 ID:VwbhBFF00
今のご時世、住所教えるなんて怖くてできんわ
バカッターとかでなにされるかわらかん
74流行:2014/07/06(日) 14:31:16.27 ID:lDLv81jX0
割れサイトでも昔の同人誌上げる時は住所消す時代だもんなぁ

自家通販といえば、BOOTHの倉庫を利用しない自宅発送型は自家通販に入るんだろうか?
75流行:2014/07/06(日) 18:24:51.47 ID:lM2FnRZM0
女性向けの方での黒子のイベント出禁騒動のことが記憶に新しいんだけど、
委託禁止、即売会のみってことは、もしも黒子みたいなことが起きたら即ジャンル終了ってことになるのか…
今の時代だと自家通販って買い手も書き手も嫌がる人が多いから難しいだろうし
76流行:2014/07/06(日) 22:48:11.34 ID:iNcWrEAb0
>>73
今は名簿屋に個人情報売られるのも怖いしな
77流行:2014/07/07(月) 15:17:53.66 ID:mPbt/9o10
ニトロプラスの同人ガイドラインに対する改定に対する漫画家・水龍敬氏を中心とした反応 - Togetterまとめ
http://togetter.com/li/689177
78流行:2014/07/07(月) 16:17:19.71 ID:PuuKC7hw0
>>77の仲にもいくつか抜け道が上がってるが
200部以下ってのは奥付のイラストちょっと変えて再版連打すればいいだけだし(印刷費は高くなるが…)
10万以下ってのも、送料をバカ高くしたり(本1円送料999円とか)即売会ならボッタグッズと抱き合わせたりすれば、何万部売ろうが10万以下には抑えれたり

いくらでも抜け道はあるにはあるんだけど、そこまでして版元にケンカ売った商売は気が乗らないんだよなぁ
やっぱ黙認ってのが一番よ
79流行:2014/07/07(月) 17:06:32.77 ID:ogcthxdy0
>芳文社はインターネット及びイントラネット上において、当社の出版物および当社の公式ホームページ上の情報について、以下の行為に無許可で使用することを禁止しております。

>・出版物の要約及び出版物を元に制作した小説などを掲載すること。


でもみんなやってんじゃん。
80流行:2014/07/07(月) 17:07:15.70 ID:ogcthxdy0
>・キャラクターの自作画(イラスト・パロディなど)を掲載すること。

まんがも小説も終了だなってならないじゃん
81流行:2014/07/07(月) 17:08:35.98 ID:WfAIBdRf0
具体的な数字が出てるから話題になった感じ
82流行:2014/07/07(月) 17:26:52.28 ID:PuuKC7hw0
ちょっと思い当たるフシがあってBOOTHの説明見てたんだが
あそこって保管・梱包・発送作業代行であって、委託販売じゃないのな

ページは見難いし、他の大手委託屋が便利なんで今のところBOOTHはあんま売れてないけど
委託禁止が広がったら、こういう代行屋に取って代わるのかな
83流行:2014/07/08(火) 12:30:12.30 ID:zVQug9jm0
パチ屋の三店方式じゃないんだからw
取って代わられたらそういう業務形態に預けるのも禁止になるだけ。
84流行:2014/07/08(火) 14:22:07.70 ID:ME/VRPfe0
ニトロのガイドラインだと委託書店じゃなくても、ああいう第三者が噛むのはダメって書いてある
やるなら個人でコツコツと自家通販するしかない

>>79>>80
散々言われてっけど そういうガイドラインを出してない版元は無いの
著作権を持ってる企業が無断使用禁止の宣言してないなんてありえん
でもそれに従ったら二次創作同人なんかできないから
趣味≠フファンアート≠セからって自己弁護しつつみんな勝手にやってて、企業も仕方なく黙認してるんだわ
あくまで黙認ってのがポイントで 黙認しない企業のモノは当然禁止されてる
ネズミーだの花札屋のエロとかな

黙認を良い事に版権料払わなくてイイゼ〜って金の匂いに釣られた連中が好き勝手やり過ぎて
版元の商売を邪魔するようなレベルになってきたら、今まで黙認してた企業も本腰入れて動き出したんよ
85流行:2014/07/08(火) 14:49:00.49 ID:D8jUnNKo0
3000部だと年2冊で利益540万出るのか
いいなぁ
86流行:2014/07/08(火) 16:30:53.22 ID:ceOlMK/f0
>>84
だったらニトロについてもガイドラインこそ出して自重は促したけど実質的によほど目立たない限り黙認はする、って言わないのはなんで?
ガイドラインを出して許容しているのと、ガイドラインすら出さずに禁止を標榜している他社
常識的に考えてどう見ても厳しいのは後者だよね?
なんでことこの話に限って逆転するの?
ある程度容認している方が厳しいってなるの?
87流行:2014/07/08(火) 17:17:43.83 ID:RJ4FxrA00
とりあえずここが「男性向け流行スレ」で大部数出る・買う人が多い事前提スレである以上、
200部10万以下なら許すねってガイドラインが容認内容として受け入れられるワケがないってのは分かろうぜ
88流行:2014/07/08(火) 17:27:54.08 ID:ME/VRPfe0
流行スレとスレチになってる気がするからこれで最後にすっけど

>だったらニトロについてもガイドラインこそ出して自重は促したけど実質的によほど目立たない限り黙認はする、って言わないのはなんで?
そんな事言える訳ない ちょっと考えれば分かるだろ
「目立たない限り」の目立たないラインってドコなのよ?って話になってニトロに凸するヤツだらけになるわ

>ガイドラインを出して許容しているのと、ガイドラインすら出さずに禁止を標榜している他社
>常識的に考えてどう見ても厳しいのは後者だよね?
その通り
もしコミケ前日に集英社が「このような行為を当社は容認していませんので止めて下さい」ってコミケに連絡したら
数千のサークルの数万の同人誌は販売できなくなる 金額としての損失は更にとんでもない事になると思う
黙認ってそういう事 いつ禁止になるかいつ訴えられるか分からないリスクを常に抱えてるって事なの

だから実際に行動起こす事が多いディズニーなんかは作る人が居ない
そもそも印刷所が印刷してくれないしな

そういう訳で批判する人も居るけどニトロの小規模ならOKってのは絶対安全に同人活動ができるお墨付きなんだから
本来良い事なんよ

だから一部とは言え容認してくれてる版元のお願いにはちゃんと従いましょうってなる
艦これの同人OKゲーム禁止もみんな守ってる
89百合:2014/07/08(火) 17:30:24.59 ID:g3g+bONm0
>艦これの同人OKゲーム禁止もみんな守ってる
東方から来た連中はギリギリアウトやったけどな
90流行:2014/07/08(火) 18:18:52.08 ID:ceOlMK/f0
だからそうじゃなくてね
なんでニトロの話だけ取り出してニトロはダメだって言ってるのって事を言いたいんだけど

・他社の「二次創作はなんでも禁止」

ぼく「まんまんおっぴろげ抱きまくら大量に売りさばいて大儲け、やったぜ」
おまえら「(何も言わず通り過ぎて行く。さながら雑草のように)」


なのに

・ニトロの「二次創作は一部以外ダメ」(他社の「なんでもダメ」よりも容認している)

ぼく「ファンブック作った。500人くらい欲しい人居るからそれくらい持ってこう」
おまえら「200部以上売るな!売ってるヤツいるぞ!凸だ!死ね!サークルぶっつぶせ!企画ぶっつぶせ!」


・艦これの「二次創作のゲームは禁止」(他社の「なんでもダメ」より容認しているどころか基本的に同人はOK)

ぼく「艦これかわいいから絵師いっぱい呼んでみんなでトランプ作った」
おまえら「これトランプだ!死ね!企画潰れろ!マーク付きカード!言い訳すんなトランプだゲームだクソが!死ね!」

なぜなのか?
ってことなんだけど。
91流行:2014/07/08(火) 18:32:57.11 ID:ME/VRPfe0
真面目に長文レスして損した
92流行:2014/07/08(火) 18:44:00.54 ID:ceOlMK/f0
損というか、まず論点がずれてるよね
根本的な問題を放置しているというか
考えることを放棄しているというか あれだけの長文レスができるくらいなら、もう少し真面目に考えてほしい

ニトロプラスで委託販売すること
艦これでトランプや同人ゲーを作ること
他社で二次創作を作ること

どれも各社の方針に照らし合わせれば「ダメ」なはずなんだけど
93流行:2014/07/08(火) 22:01:01.67 ID:pla6LIFt0
まあ、艦これに関しては、二次ゲーム禁止なら何か本家から出せよ!
・・・と、いちユーザーとしては思わざるをえないw
94流行:2014/07/08(火) 22:15:12.69 ID:8RBvrD3W0
>>86
> 黙認はする、って言わないのはなんで?

黙認すると公言したらそれは黙認じゃなくて公認になる

・二次創作は禁止です
・二次創作同人作家に原稿依頼して漫画出版します
・コミケに企業出展します

これらを同時にやってる意味を考えてみたら?
95流行:2014/07/08(火) 22:16:32.28 ID:zVQug9jm0
またニトロの線引についての説明がきたね
大方の予想通り同人グッズを締め付けたいというのが今回のガイドラインになったとのこと
誤解を生まないよう近日中にテキスト変更があるもよう
96流行:2014/07/08(火) 23:04:15.30 ID:pla6LIFt0
>>94
なんだ角川か
9791:2014/07/09(水) 01:51:43.49 ID:JHVLmUBs0
作り手に対しても買い手に対しても悪意しか持ってないのが文章から伝わってくる
こんな荒らし相手に真面目に長文で説明なんかして損した

って意味だったんだけどな
バカには嫌味も通じないか
勉強になった
98流行:2014/07/10(木) 12:04:04.25 ID:oNOQK+uT0
ニトロプラス、結局同人容認になったのか
99流行:2014/07/10(木) 12:30:30.42 ID:DHx+Q48V0
グッズだけ殺したかった
ってことでイナフ?
100流行:2014/07/10(木) 16:08:15.01 ID:9mQJVEpB0
結局ニトロは普通の同人公認版元になってしまったのかね
なんか騒ぎになったから日和った感しかしない
ロイヤリティ払って同人って画期的だったから1度ぐらいやってみようと思ってたので残念だ
101流行:2014/07/10(木) 18:29:15.89 ID:94DSkcqx0
>>100
本送る時に自分から現金書留でお金と一緒に送ってみれば良いんじゃね?
102流行:2014/07/10(木) 19:14:11.32 ID:/4flME0w0
>>97
どうやら君が脳内で望んでる流れにならなかったようだけどどんな感じ?
ニトロの言わんとするところを勝手に曲解して義憤を募らせ偉そうに講釈を垂れ従わない人間の耳など貸さず荒らし認定
荒らしはお前だったって事だよ
その証拠にこれで最後これで最後とかいいながらいつまで経っても消えないじゃないか、名前欄で同一人物アピールまでして

その結果がこれですよ、やはりニトロの真意はファン同人の締め付けにはなかった、踊らさせたお前の負け
103流行:2014/07/10(木) 20:41:58.14 ID:jDdX9voo0
と言うか>>94になった時点で警察の下のパチンコ状態なんだよね既に
104流行:2014/07/10(木) 21:04:19.69 ID:oUSnbrjd0
いい加減よそのスレでやれ
105流行:2014/07/10(木) 21:05:43.63 ID:azkJ0UK30
同人と版権料
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1404517244/

誘導先ぐらい教えてあげようぜ
106流行:2014/07/16(水) 08:41:56.76 ID:506kI0zD0
女性向けのカオススレだと昔の流行の話題がしょっちゅう出るけど
こっちだとほとんど出ないな
107流行:2014/07/16(水) 09:16:32.11 ID:tsTdoByH0
というか人がいねえ
108流行:2014/07/17(木) 02:12:19.15 ID:HLjEu5s80
夏コミ原稿ピークだしな
落ち着いて冬コミを睨み始めたらまた活性化するでしょ
109流行:2014/07/18(金) 22:15:44.07 ID:2dtwhBWB0
女性向けと違って1個の作品に長く滞在する人なんてほぼいないから過去まで遡って話題にするまでに至らない
俺妹やはがないは「ラノベ」っていう1つのカテゴリにくくって語られるし
あえて言えばISやSAOが難聴系ハーレム主人公・俺TUEE主人公ラノベ最終流行作として名前があがるくらい
プリキュアはスマプリ放映中くらいまでは過去シリーズひっくるめて語られてたけど2年続けて不発だし

というか新しいセーラームーン、分ってたけどやっぱり駄目だなぁ
110流行:2014/07/19(土) 00:26:59.85 ID:I+QrYD8a0
まだマーキュリー来てないから…

2冊目セーラームーン描こうかと思ってたがやめておいた方がよさそうだな
何描こう…
111流行:2014/07/19(土) 03:23:18.60 ID:SHpR2TTL0
竿も2期やってるのに全然話題にならんからなあ。
夏コミのサークル数の内訳が来たらまた変わるかもしれないけど。
112流行:2014/07/19(土) 21:33:51.27 ID:raQt9Hte0
SAOは難聴主人公じゃ無いぞ
1巻で早々に結婚するから、その後出てくる女から好意は寄せられても
ハナから一切選択肢に無い特殊パターン

2期のヒロインはエロ同人受けする展開は当分来ないから
和姦はやめた方がいいぞ。つか眼鏡貧乳非ロリってあんまり来る属性では無いよな
113流行:2014/07/19(土) 23:10:11.08 ID:0BuKn67q0
109の事を言ってるのなら、ISが難聴系でSAOが俺TUEE系だろう

しかしSAOってなんだかんだで原作はアスナ一択だけど同人となると意外とリーファ普通に売れたし美味しかった
114流行:2014/07/19(土) 23:27:17.21 ID:raQt9Hte0
乳のでかいキャラはデザイン悪くなきゃ元ネタ関係なく何でも売れる
115流行:2014/07/19(土) 23:38:31.06 ID:0BuKn67q0
いや、さすがに元ネタは関係有るだろw
ありゃ1期でまだ勢いがあったSAOのキャラだからこそ売れたってのがデカい
秋アニメで天ブリが来りゃ巨乳描くけど来る予感がまるでしない
いい加減艦これは飽きた
116流行:2014/07/20(日) 00:37:01.04 ID:XGXHQbei0
甘ブリの巨乳は見た目はかわいいから売れるんじゃね
性格がアレならレイプ券で客寄せネタにでもすればいい
117流行:2014/07/20(日) 00:59:15.34 ID:cbVMLI840
甘ブリどうなるんかね
夏アニメが同人的に終戦してしまったから現状維持しつつ、秋アニメでいいのがあれば拾うんだが
秋は豪華だけど同人ネタになるようなのがあるかと言ったら結構少ない
118流行:2014/07/20(日) 01:37:51.84 ID:x8rEOjo80
甘ブリは普通に厨二病と同じ程度だろう
女の設定が、ツンデレで常に銃で威嚇してくるポニーテールや、目が見えない金髪ロリやら、駄目な方にクセある
甘城レイプパークとかのタイトルでキャラが複数人同時に輪姦される本を出すサークルが何人かいて終了な未来しか見えん…
あと、多分シリアス展開来る
そのシリアスの匙加減による
119流行:2014/07/20(日) 02:20:55.14 ID:uMCM7vhA0
ラノベって時点でもう駄目だと思えてくるのがねえ
120流行:2014/07/20(日) 02:28:53.07 ID:8lt3Lpjw0
中二病ほど行くか?
劣等生やデートアライブみたいに
あーやってるねーってレベルにしかならないんじゃね
121流行:2014/07/20(日) 03:27:01.34 ID:uMCM7vhA0
ストブラみたく散々媚びても全然相手にされなかった例もある。
122流行:2014/07/20(日) 11:50:45.04 ID:daEwWLlU0
甘ブリはキャラデザと舞台設定見る限り円盤爆死を心配しないといけないレベルだな
境界や日常を下回りそう
123流行:2014/07/20(日) 12:24:27.52 ID:cbVMLI840
秋アニメでネタになりそうなモノ
天体、甘ブリ、異能バトル、GF(仮)
う〜〜〜〜ん
124流行:2014/07/20(日) 20:33:54.74 ID:XGXHQbei0
甘ブリは1万は売れると思うけどな
原作全く知らないけど、氷菓コンビがアニメつくるんでしょ
125流行:2014/07/20(日) 20:36:10.08 ID:vXMtxSQL0
ここでは同人が盛り上がってくれなきゃ
特に本を出してくれるサークル数が増えないとねー
126流行:2014/07/21(月) 13:24:18.12 ID:XlM7TUF50
夏アニメ見るもんがなくてホモマス始めちゃたよ
アルドノアも期待してたけど同人的には微妙
姫のレイプもん誰かがだすだろうし制作のステマみたいな盛り上がりに踊らされるのも嫌だから切ろうか迷うわ
127流行:2014/07/21(月) 15:40:49.39 ID:XTriVa8e0
原作力で最低境界はいくだろうけど続刊の部数落ちてるし京アニの美少女系迷走ぎみだからな
今期の新作は全体的に描き手の食いつきも悪い感じする。今後の展開で持ち直すのもあるかもしれんけど
128流行:2014/07/21(月) 16:25:25.74 ID:IZR5n+IA0
>姫のレイプもん
一瞬プリキュアの白雪ひめが浮かんだ
129流行:2014/07/21(月) 16:52:00.49 ID:LX/BVvnD0
虚淵アニメは前からエロ同人向けじゃないからアルドノアも男性向けで出す所は少ないだろ
むしろホモォに受ける部類のアニメだな
130流行:2014/07/21(月) 17:00:16.95 ID:4H2mdgf+0
ホモマスとか女向けだろ
間違っても流行るわけない
131版権:2014/07/21(月) 17:48:32.67 ID:q5S5hazAi
>>128
今期アニメなら有川ひめというキャラもいる
132流行:2014/07/21(月) 18:06:37.19 ID:Aph2a3bi0
>>130
どこぞのスレでは男性向けショタ受けじゃねと言われているんだよなぁ
133流行:2014/07/21(月) 18:38:54.95 ID:YRNb7gZd0
どっちにしてもホモマスは来ないだろ
134流行:2014/07/21(月) 18:49:39.01 ID:yyMHmetf0
仮にショタ枠でホモマスが流行ったとしてもショタ自体のパイが
そんなにでかくないからここで語るほどの流行にはならんだろうよ
135流行:2014/07/21(月) 20:04:00.59 ID:XlM7TUF50
ホモマスはショタ本でかわいいのがあれば買ってみようかな程度
そのショタ枠も5人くらいしかいないしやっぱ高校生以上が多いから主流は女性向けになりそう
136流行:2014/07/21(月) 20:13:32.32 ID:9VOJ45PF0
0niah 対象が女の子(人間)ということを完全に無視して「ロリコンだってマイノリティとしての権利が〜」とか
「ロリコンの性欲自体は罪じゃない」とかおおっぴらに主張するの、基地外じみてるからマジでやめろ

0niah オープンに主張してるロリコンが嫌いなのは、綺麗事や法律や例外を用い理性武装しようとしたところで
「自分が一番気持ちよくなりたいし傷付きたくない、だから対象にする女児にはギリギリのラインまで自分に合わせてもらおう」に主張が帰結してるとこだよ

0niah ついでに自分達の権利や欲望の事しか考えられない器の狭さをわざわざ露悪してるのも嫌いだし、
そういう人に限ってロリコン自体が悪とは言ってないのに文脈すっ飛ばして反応するのも嫌い
137流行:2014/07/21(月) 20:17:08.11 ID:iS1pqFDm0
ホモマスとかショタ需要とかまんこくせぇな
138名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/07/22(火) 18:37:44.59 ID:jQ8fBgAn0
吐き気がするほど嫌いな信者とアンチ@同人板72
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1405580638/165

165 名前:嫌い[sage] 投稿日:2014/07/21(月) 16:07:36.29 ID:LjFftLlZ0
小学生監禁事件でアニメを差別するなって騒いでるキモオタ


心底気色悪いと思う
差別されるような言動取ってるのは自分だろう
米やパンを食べてる奴は〜って毎度お決まりの詭弁垂れ流してるけど
本当に少女アニメ好きな奴が誘拐したこととアニメが無関係だと思うのか?

Twitterで犯すだのレイプだのハイエースするだの下品な言葉を叫んだり
被害者は家出、虐待されてただの適当な憶測を流す癖によく被害者ぶれると思う
自浄作用皆無だわ


お前ら自重しろ
139名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/07/22(火) 18:38:26.85 ID:jQ8fBgAn0
SAGE忘れすまん
140流行:2014/07/22(火) 18:56:55.28 ID:UlYmcCkr0
sage以前にスレ違いを気にしろ
141流行:2014/07/23(水) 02:13:21.28 ID:TneNADVo0
荒らしのくせに律儀でワラタw
142男性:2014/07/23(水) 16:42:57.43 ID:9ewJKvx50
でも正論だな
ロリコンキモオタ自重しろ
143流行:2014/07/23(水) 23:32:10.75 ID:+3cneiWh0
144流行:2014/07/24(木) 05:55:25.46 ID:ZtWE/M+90
【アニメ】読者1000人が選んだ!「いちばん面白かった春アニメ2014」ランキング発表
http://ure.pia.co.jp/articles/-/24574
145流行:2014/07/25(金) 01:45:52.65 ID:LkueO12u0
>>144
春は劣等生が全然人気出なかったり
ラブライブが1期やってた時より盛り上がってたり
したのは予想出来なかった。
146流行:2014/07/25(金) 02:04:21.02 ID:FZp3CJqF0
劣等生は予想通りだったと思うけど。ひたすら制作側が盛り上げたかっただけで。
147流行:2014/07/25(金) 10:04:11.40 ID:vA0Pt6mT0
入学編が糞つまらないのは信者の間でも言われてる事らしいからなw
148流行:2014/07/25(金) 12:00:30.15 ID:bV/VWn180
入学編はキャラ紹介に世界観紹介みたいだから
九校線編でお気に入りキャラ出来たんで段々楽しくなってきた
でもその娘の本出ないんだろうな…
149sage:2014/07/25(金) 12:22:20.08 ID:hYDlP3Du0
劣等生は服装がダサイのと兄妹がウザすぎて2話で耐えられなくて切った
周りの子はかわいかったんだけどなぁ
150流行:2014/07/25(金) 14:28:11.87 ID:b+sHZBX7O
よっしゃとりあえず終わったぜ
ろこどると迷ったけど
ニッチならぁらちゃんで、かしこまー
151流行:2014/07/25(金) 20:07:10.75 ID:PeSfSFRc0
【超速報】2014年「秋アニメ一覧」最新画像公開(2.1版)きたあああああああああああああ!
http://seiyufan.livedoor.biz/2014_fall_anime_list_2edition.html
http://livedoor.blogimg.jp/seiyufan/imgs/4/e/4e97f942-s.jpg
152流行:2014/07/25(金) 21:33:24.58 ID:Ckch5zAS0
ラブライブも放映終わった途端に空気と化してしまったな…
まああの出来じゃなあ
153流行:2014/07/25(金) 21:54:13.03 ID:l+LOqVhUi
そもそもラブライブは男性向けテンプレエロには向かないジャンルだから
154流行:2014/07/25(金) 22:21:42.93 ID:u/fhtWfb0
おいおい今から売れない言い訳の予防線引いちゃってどうすんの
155流行:2014/07/26(土) 00:09:19.81 ID:nE/GHNMf0
ラブライブは何だかんだ言われても1期より話題になって、コミケのサークル数も去年から増やしまくった上に
2ちゃんじゃ専用板まで出来たから
秋によっぽど大きなヒット作が来ない限り2014年の年表に名前を連ねそうだけどな。
156流行:2014/07/26(土) 00:25:08.54 ID:naWuZg9D0
http://japannandkoria.seesaa.net/
ここでラブライブの動画もあったぞ。
157流行:2014/07/26(土) 00:31:11.03 ID:TOLQAJDK0
最近は男向けも女向けと同じで1つのジャンルに群がる印象が強いけど
今の艦これとラブライブの流れは本当にそれを実感するわ
158流行:2014/07/26(土) 01:18:32.42 ID:nE/GHNMf0
>>157
まどか放送時辺りからそんな傾向が強くなってきた感じだな。
159流行:2014/07/26(土) 02:40:29.75 ID:CNsSv+OU0
男女スレでも言われてるけど
東方アイマス等のジャンルとしての固定状態が続いたあたりから
男性向けも女性向けみたいなジャンル住人的発想が出てきたらしいな
あとネットやSNSで横の繋がりが作りやすくなってきてきたので
男も同ジャンル同士で固まだしたというのもあるみたいだ
160流行:2014/07/26(土) 07:42:49.75 ID:MieTQGMi0
専用板まで出来てしまったら覇権ジャンルと言わざるを得ない
艦これとラブライブ何故差がついたのか
161流行:2014/07/26(土) 08:25:24.13 ID:7jvfbJ650
東方はニコニコで人が増えたのがデカい
それまでは東方なんて聞いたこともなかったのに
162流行:2014/07/26(土) 11:15:11.99 ID:oFTS3/j30
>>161
ニコニコ以前に500sp規模のオンリーやってたのに
それは流石にものを知らなすぎ
163流行:2014/07/26(土) 11:23:43.66 ID:LlOITdaK0
東方といえば
コミケ準備会側が単独コードつけるまで長かったのが印象的
あれなんだったんだろ
配置スタッフの一言でも言及してたけど
164流行:2014/07/26(土) 12:40:48.70 ID:MaFjux6I0
ニコニコの知名度のおかげで一躍メジャージャンルに駆け上がった東方が
艦これにゴロが流れたおかげで再び元の鞘に戻ろうとしているのは興味深い
普通のジャンルはここで廃れるんだが身内意識が強い証拠か
165流行:2014/07/26(土) 12:47:00.16 ID:1IWlHSN90
ポスト東方なんていわれてた艦これの方はもう完全にエロジャンルだな
166流行:2014/07/26(土) 13:02:58.89 ID:YNqu4vxI0
艦これには提督がいるからポストアイマスだろう
ポスト東方はラブライブになるんじゃないかな
167流行:2014/07/26(土) 13:15:31.86 ID:6Fx3xfVO0
なにをもってポストとするのか
168流行:2014/07/26(土) 13:20:50.58 ID:oFTS3/j30
まどマギの時もポスト東方とか言って持ち上げてた連中いたよな
169流行:2014/07/26(土) 13:50:18.53 ID:MaFjux6I0
キャラカタログでない限りポスト東方にはなれない
170流行:2014/07/26(土) 13:50:37.47 ID:2uKpmLMv0
>>163
「同人ソフト」ジャンルを分割したくなかったとかなんとか
171流行:2014/07/26(土) 14:20:50.16 ID:E3zjSbRT0
艦これって細かい設定とかあるの?
正直艦これ同人はキャラ借りたオリジナルと思ってる
172流行:2014/07/26(土) 15:09:50.55 ID:m2hlwBJ10
安心してくれ
艦これは公式漫画からして設定バラバラ
173流行:2014/07/26(土) 15:24:31.26 ID:BHEd5w0N0
ROとかと同じだよな>キャラだけ借りたオリジナル
174流行:2014/07/26(土) 15:42:20.74 ID:NpG8vOOR0
>>173
それになるともうキャラから作るオリジナルだろ
175流行:2014/07/26(土) 20:55:20.80 ID:E3zjSbRT0
>>172
別に艦これディスるわけじゃないけど、よく大した設定もなしにデザインだけで2次創作したいと思えるな
金のためでも俺には出来ないわ
176流行:2014/07/26(土) 22:02:12.38 ID:hoIjZvJ60
東方なんかもそういうところあるけれど、上で言われてるように2次創作してるつもりが結局自己顕示欲と言うか、
作品愛よりも自己愛のほうが上回ちゃって自己表現の手段にしてる人達が多くなってると思うな。
主体は「作品」じゃなくて「俺」。だから元ネタもキャッチーなガワだけあればいい。緻密な設定なんて枷なだけっていう。
177流行:2014/07/26(土) 23:00:15.55 ID:dYKTQBR60
いや単純に話なんてあってないようなモンだからキャラのガワと上っ面のテンプレ性格だけとらえりゃテンプレエロにはめられる手軽さでしょ
178流行:2014/07/26(土) 23:55:00.87 ID:rix1Wie70
>>176
東方の場合、あれは既に三次創作と化してるよ。
大手の作った設定を守らないと排斥されるやら、ゴロ認定されるやら。
これで参入諦めたわ。
179流行:2014/07/27(日) 00:16:08.91 ID:GM455ucK0
>>176
そういう連中は既に艦これに移住した感じだな
見る人が多い流行りの作品に便乗してる
180流行:2014/07/27(日) 01:02:30.02 ID:ENF5AO9H0
東方は代わりがいなかったから寿命はとっくのとうに尽きているのにも関わらず
無理に延命したゆえの今だからなあ
流れた人に対してどうこう云ってもね
単純に飽きていた人も多かったんだよ
サークル数だけは伸びていたし女向けジャンルのようなノリだったから
そういうこと言いにくい雰囲気があっただけであって
181流行:2014/07/27(日) 01:18:56.03 ID:FYDugyrm0
女性向けジャンル臭いのは確かに
おいあのサークル東方壁だぞなんて言われても名前しらねーもの
だいたい行って偽壁だし
182流行:2014/07/27(日) 01:31:37.12 ID:No161Fry0
東方はもう流行ってか定番ジャンルだって何度言われてんだ
183流行:2014/07/27(日) 01:47:48.19 ID:1CZhebwu0
自分の得意ネタにそれぞれの作品の合いそうなキャラ被せただけっての大手程多いんだけど
エロだと別に気にならないんだけど、非エロでそれやられてるとな〜んかムカつくと言うか鼻につくと言うか・・・

なんなんだろこの感情
別にエロ大好きって事も無いんだけどなぁ
184流行:2014/07/27(日) 03:11:23.50 ID:5v7uTv3L0
エロだと特にキャラ好きじゃなくても買うけど非エロだとキャラ好きじゃないと買わないっていう差だな
185流行:2014/07/27(日) 03:18:06.77 ID:M29VjfFf0
作中キャラのカップリングにこだわる女性向けと違って
男性向けエロは汎用AV男優さんが犯すだけだからな
186流行:2014/07/27(日) 03:25:25.69 ID:EgUWAMiei
大抵の男性向けテンプレエロは、原作に全く出てこない、表情が分からない謎の男を使ってるからキャラ同士の関係とか不要だしね
原作はどうでもよくて、ただただ人気のある女性キャラを次々消費するだけに見える
187流行
言ってみりゃそっくりさんAVみたいなもんだな