受け攻め固定者の悩み愚痴スレ12

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1固定
受け攻め固定者の悩みや愚痴を語るスレです
次スレ立ては>>970

◆このスレにおける受け攻め固定者とは(ABを自カプとした場合)
・Aが攻めでBが受けと決まっていて逆転しない
・エロ無し作風の人も、Aが攻めでBが受けと決まっており、逆転しない
・カプにする相手が変わっても、キャラの受け攻めは変わらない
・リバ、逆、自カプ攻めの受け、自カプ受けの攻めが地雷〜完全に無関心
・肉体関係以外の精神的な要素への愚痴は嗜好叩きになりやすいので理由を明記すること
 肉体的にABであっても「抱かれたいA」や「抱きたいB」はリバにしか見えない、など
 受けと見なされるAや攻めと見なされるB(女からでも)の愚痴もあり

※愚痴への反論は禁止
 「こういう人はリバになる」などが自分に当てはまっても、あくまで吐き出している人の周辺の事象です。スルー
※受け攻め固定の愚痴へと繋がらないただの嗜好叩きは禁止
※ジャンルやカプ名が特定できるようなレスは禁止
※全年齢板なので過激な話題には注意
※801、男女、百合、全て共通

◆同盟サイト
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/

◆前スレ
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ11
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1395301135/
2固定:2014/06/15(日) 16:50:49.68 ID:CFwcAuF20
保守
3固定:2014/06/15(日) 21:55:34.70 ID:+Is+9+o00
モブに強姦されて精神を病むB
懸命にAが看病して、快方に向かうBはAに抱かれたいとせがむ
しかしいざ挿入って時になってBがフラッシュバックで震えはじめた
それを見たAが「辛いことさせてごめん…挿入されるのが無理なら俺が下でも」

オエエエエエエエエエエふざっけんないきなりぶっこんでくんじゃねーーーよ!!!!!!
4固定:2014/06/16(月) 12:31:53.23 ID:McDB9/vS0
ちょっときわどいかも?なホモエロ話なのでさげ





玉愛撫って攻めがされるもの?受けがされるもの?
棒と穴はわかりやすいけど、玉愛撫は余り見ないのもあって、どちらがされるものなのか曖昧で困ってる
固定理由でどちらか、って決まってる住民の意見が聞きたい
5固定:2014/06/16(月) 12:46:07.96 ID:ZdBDYP5S0
18禁板で聞けば?
下げればいいってもんじゃないと思うよ
6固定:2014/06/16(月) 12:50:24.93 ID:+sSV/UHk0
>>4
エロいので下げ





別にどっちでもいいんじゃないかな>>玉愛撫
どっちでも尺八はあると思うよ、だからそのついでに。
玉って男の弱点らしいから、ちょっと力入れても痛いらしいよ。
舌や口で柔らかくなめなめすれば、イッちゃうぐらい気持ちいいと
ニューハーフの『お姉さま』方の話から、そんなものついてない私がゲスパーしてみる。
割り込みごめんね?
7固定:2014/06/16(月) 13:12:47.31 ID:in38fO4W0
上のレスくらい読めよ…
ここ18禁板じゃないんだから下げたところで駄目に決まってるだろ
18禁板の方にスレあるんだからそっちでやれよ
8固定:2014/06/16(月) 13:25:09.45 ID:+sSV/UHk0
>>7
ごめんなさい
9固定:2014/06/16(月) 14:00:22.44 ID:5QfXrlyZ0
4です
どこまでがよくて、どこまでがダメなのかわからなかったんだ
スレ汚しごめんなさい
pinkのほうで書きます

>>6
意見ありがとう
具体的にはレス書けないけど、参考にするよ
10固定:2014/06/16(月) 17:58:01.13 ID:kWz3vGcOO
前スレ998
いるいる、ほんとうざい
自ジャンルのAとBは原作ではかなり体格がいいキャラなんだが、AB者とBA者でかなり傾向が違って
ABは二次でも体格そのままが多くて、BAはAの小柄化、華奢化、メス化が著しい

で、ABのAが受けやってるのが見たい!ABのA犯したい!とか言って来るヤツの多いこと
BAのAがカッコ悪い自覚はあるのかよ、だからってこっち覗きに来るなや
11固定:2014/06/16(月) 18:22:29.24 ID:rBOzuXoZ0
あるあるすぎる
華奢な受け、小柄な受けが好きならそういうキャラにはまればいいのに
二人とも屋外スポーツやってる体格いいキャラ同士のカプで
色白だの華奢だの小柄だのを求めるのはどうかしてると思う
そんな言うほど華奢じゃないとわかってて捏造してるなら原作無視もいいとこだし
本気で華奢だと思いこんでるならちょっと頭おかしい

前ジャンルでは身長差無視がすごかった…
AとBは設定上5センチだけBが高いとはっきりしたデータがあるのに
BA者って頭半分以上にAとBの差を広げて描くんだよなぁ
データ通りが萌えないからって改変するなよ気持ち悪い
12固定:2014/06/16(月) 18:26:22.15 ID:kCynLXj30
ただの嗜好叩きじゃん
スレチだから他のとこでやって
13固定:2014/06/16(月) 19:57:27.01 ID:TtHzdWJ10
そういうABやってる固定者だっているし固定関係ないからスレ違いだよ

女性向け同人にありがちなキャラクター改変(改悪)愚痴スレ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1271915200/

所謂『二次創作設定』が大嫌い
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1239670998/
14固定:2014/06/16(月) 20:16:12.20 ID:RkEyA8aI0
BA厨の原作改変キモいって話なら固定関係あるだろ
原作のAはムッキムキでオスくさくてかっけーのに
やったら女みたい!っつったりBとの身長差縮めたりするA受厨ほんとうざい
しかもそれをABでやろうとするからさらにうざい
原作でそんな描写ないのにやたらめったらB男前A可愛い連呼するし
こんなカッコイイBが見たかった!とかアホか…
15固定:2014/06/16(月) 20:49:18.62 ID:j+WQBvjW0
>>13
10も言ってるけど、純粋なAB者ってそこまで改変しない人が殆どで
大幅な誰おま改悪するのってだいたいBA者とリバ雑食者なんだよね
>BA厨の原作改変キモい
まさにこれ
16固定:2014/06/16(月) 21:02:49.41 ID:Zn1+teu00
>>15から見て逆カプは魔改造で自カプは原作通りなんだよな?
その逆カプ固定の立場を考えてみ
自カプは受けを受けらしく改変して描いてて、逆カプは原作に近いっていうことになるよね
つまり「自カプは改変度が高く逆カプは改変度が低い」という場合もありうる
したがって、改変度の高さは固定に関係ない愚痴だってこと

>>14
ムキムキのカッコいいキャラを受けにして女みたいに可愛がりたい固定もいる
原作でそういう描写があるキャラにしか可愛い連呼しちゃいけないという決まりはない
17固定:2014/06/16(月) 21:16:53.40 ID:j+WQBvjW0
自分が誰おまキャラ改悪やってるからって
そんな必死になって反論擁護しなくていいよ

>※愚痴への反論は禁止
> 「こういう人はリバになる」などが自分に当てはまっても、あくまで吐き出している人の周辺の事象です。スルー


少なくともうちの周りではAB者は原作通りを好む
原作の面影がないパラレルや改変を好むのは
BA者か雑食がほとんど
原作に忠実にカプらせたらABのほうが自然だから
誰おま改造しないとBA萌えできないんだろうな
18固定:2014/06/16(月) 21:34:06.91 ID:0bOOI6LI0
>>3
シチュは色々なんだが、リバ者の描くABに、こういう台詞多いよな
Aが「無理なら俺が下に〜」発言…

それとか、Aが「Bとエロイことが出来るなら、どっちでも良いよ。俺が受けでも」系の発言は
なんでわざわざ、こんなキモイ台詞入れてくるんだろうね
でも、これのおかげで、こういう台詞がある場合は、描き手がリバ者だって見分けがつくし
良いあぶり出しだよな…って思うようになったわ
19固定:2014/06/16(月) 21:55:03.56 ID:nA4jkwnZO
>>17
自カプのことかと思った
原作ではAが年上Bが年下でかなり歳が離れてるんだけどBA厨は年齢逆転パラレルが大好きらしい
そうだねAを年下にして少年設定にすればおのずとAのほうがBより小柄で華奢になるもんね
一時期そういうのが渋ランキングに何回も入っててうざかった…
20固定:2014/06/16(月) 23:30:19.60 ID:RkEyA8aI0
逆カプ固定()の立場なんざ考えたらここで愚痴れることなーんもなくなりますけどwww
リバ者の書く作品はすべて気持ち悪いし
逆カプ者の書く作品もすべて気持ち悪い
原作改変そのものが嫌なんじゃなくて(なんべく原作に忠実のがいいけど)
「リバ厨もしくは逆カプによる」原作改変が嫌なんだから固定にめちゃくちゃ関係あるだろ
その事にブーメラン乙wwなんて言い出したら原作改変だけじゃなく固定の愚痴すらも言えなくなるからね

リバ厨も固定も原作を勝手にホモにしてるだけ、
お互い様だから仲良くしようって論調に持って来たいのかね
21固定:2014/06/16(月) 23:51:01.45 ID:fL2d5VfV0
今は単純に身長縮めると叩かれるから年齢操作や女体化で縮める
パターンが増えてる
マイカプの逆BAが女体だらけなのもAの方が背が高いからっぽい
女にすればナチュラルに縮められるという寸法
おかげで気持ち悪い女体Aがそこらじゅうにあふれててつらい
22固定:2014/06/17(火) 00:26:15.01 ID:hz+QA1dk0
>>14
>>21
あるある
ガチムチ親父攻めに嵌まって、逆は少ないかなと安心してたら出るわ出るわ自称親父受け好き・自称ガチムチ受け好き
しかも並みの腐女子とはちょっと違う通な好みのアテクシアピールしてるわりに
やってることは筋肉男を姫扱いで猫可愛がり、あるいは女体化して巨乳マンセーとか…キモすぎ
23固定:2014/06/17(火) 00:26:58.88 ID:Q6RF64Ph0
体格の話で思い出したけど、リバ者が受けも男なんだから云々って体格差までバランスとろうとするのがうざい
体格近いキャラのカプにはまることが多いんだけど、近くても実際のところ違いはあるわけで
今の本命カプは攻め≧受けなんだけど、攻めがぱっと見で細身だという理由で
受けの方がガタイいいといいなとかイメージだけでやられるのが好きじゃない
実際には受けは似たり寄ったりの細身に描かれてるしポジション的にも攻めよりガタイがいいとは言い難い
せいぜい同じくらい
よくある、受けも男なんだから云々に近いものを感じる
極端に華奢にしろとは思ってないけどこういう盛り方はベクトル違うだけで似たようなもんだと思う
なのに華奢や乙女化と違ってpgrされにくいからもやもやする
24固定:2014/06/17(火) 01:00:52.25 ID:doWG2qEf0
攻めがぱっと見で細身なら受けのほうがガタイいいのは合ってるのでは…
何を根拠に攻め≧受けって言ってるんだろう
受けのほうがガタイいいカプだってあるよ
25固定:2014/06/17(火) 01:16:05.46 ID:EgVvMkSu0
自分は受けの方がガタイいいカプを扱ってるんだけど、少し細身低身長に改変して描いてる
原作の描写(私の主観だけど)も自分の萌えもAB固定で揺るぎないんだけどBの方がガタイいいと逆に見えてしまって自分で描いてるときにいまいち萌えきれないから
周りのAB者もわりとそんなかんじ
でもある時BA者がAB者の体格改変をpgrしてるようなツイ見つけて凹んだ
二次創作なんだから自分の萌え通りに改変したっていいと思うんだけどな
原作重視とかBAなんてあり得ないホモカップル描いてる人に言われたくない
26固定:2014/06/17(火) 01:17:39.54 ID:8jYrO9DXO
>>24
極端に華奢にしろとは言わないまでも「受けは攻めより若干は細身であってほしい」
「攻めは受けよりちょっとでもガタイよくあってほしい」というのが大方の腐女子
似たり寄ったりの体格でもA受けリバ者はB≧Aと思い
B受け者ならA≧Bと認識するのはよくあるパターン

で、誤差の範囲でごまかせる以上の体格差があると>>21のパターンになると思われる
27固定:2014/06/17(火) 01:24:08.78 ID:hz+QA1dk0
>>25

>>11>>14への当てつけにしか見えないんだけど…
28固定:2014/06/17(火) 01:34:12.74 ID:EgVvMkSu0
>>27
改変してない逆カプ者じゃなくてツイで改変を批判してくる逆カプ者が嫌なだけなので当て付けじゃないです
匿名掲示板でカプ名出さずに何語ろうとどうも思わないよ
この流れで思い出したから書いた
29固定:2014/06/17(火) 01:34:14.94 ID:2gi9jr1w0
例え体格差が正しくてもBAはありえないカプで
体格差は捏造してても原作の描写からしてABは揺るぎない、と
30固定:2014/06/17(火) 01:40:22.22 ID:EgVvMkSu0
>>29
何が言いたいかわからないけどそうだよ
体格差より関係性や精神的な面の方がずっと大事だと思う
この辺は実際にカプ名を出せない以上伝えられないけど
ABは簡単に揺らぐ、逆カプBAもあり得るなんて思う固定はいないでしょ
31固定:2014/06/17(火) 01:41:26.24 ID:hz+QA1dk0
>>28がどう思ってるかは関係ないよ
ガタイいいキャラを受けにして身長改変されるのが苦手って言ってる人がいるのに
私それ好き!と言ったら相手がどう思うかってこと
32固定:2014/06/17(火) 01:42:33.42 ID:RQfKnFSZ0
>>27
別に当てつけとは思わないけど
同じジャンルな訳じゃないし状況も違うだろう

もし自分がBの方が背が高いカプにハマったとしたら
AB固定のBを少し小さくする改変はどうでもいいだろうしね
逆にBAによるB>>>>>Aっていう身長改変のが許せなくなると思う
33固定:2014/06/17(火) 06:53:00.97 ID:doWG2qEf0
>>30
原作通りの体格差だと自分で描いててても逆に見えるなんていう固定も
普通いないと思う

>>32
その場合「Bを少し小さくする」と「大幅にBとAの差を広げる」を
比べてるわけだから
そりゃ言うまでもなく大幅な改変のほうが嫌だw

改変の有無より受け攻めのほうが大事だと言いたいなら
「Bを大幅に小さくする」と「少しBとAの差を広げる」を比べないと
34固定:2014/06/17(火) 07:17:02.36 ID:Q6RF64Ph0
>>24
何を根拠にって設定画やその他設定からだよ
横に並んでる絵で攻めの方が少し背が高いのもわかってる
ぱっと見で細身っていうのは受けと比較してじゃなくて絵師さんの絵柄の話ね
多分お互いの違うカプ想定してるから当てはめても噛み合わないよ
私はこれまでの経験からの愚痴であって広く一般的にこうだって言ってるわけじゃないんで
35固定:2014/06/17(火) 07:36:11.77 ID:mxH+lPa80
AB固定でもBA固定でも、原作できちんと体格差があるキャラを改変してるの見ると
どっちにしろ不愉快だわ、お前らそのキャラの事好きじゃなくて自分の中の
テンプレに押し込めたいだけじゃん。
って思ったけどこれ固定関係あるかな?wリバでもなんでも愛がない描き手ってだけだな。

僅差とかぱっと見例えば制服とか甲冑とか着てて実際の体格差がわかりにくい時に
こうだったらいいな、と肉付きのよさを好みに合わせてるのはキャラ解釈の範疇と思うけど
36固定:2014/06/17(火) 08:12:40.56 ID:kHhb36nh0
>>1
乙です
>>3,18
そういう攻めのやさしさ()って要らないよね
普通にいつもより丁寧にやさしくするか今日は止めておこうでいいじゃんと思う
書き手がA受けやりたいだけなんだろうなって思う
37固定:2014/06/17(火) 12:09:44.21 ID:AMsm34ti0
設定上は受けのほうがちょっと大きいことになってるけど
実際の絵柄はぱっと見ほとんど変わらないか受けのほうが若干細い感じだから
現実の作画のほうを尊重してるな
ファンブックのデータを錦の御旗にAのほうが軽い!と騒いでるA受け厨もいるけど
作者が実際に描いてる見た目より編集が適当に設定したかもしれないデータを
ありがたがって信じこんでるあたりが滑稽
38固定:2014/06/17(火) 12:35:22.83 ID:VcS/0Ez50
>>35
そのキャラのことじゃなくて自分の中の萌えるテンプレに当てはまるようにホモ改変した固定カプが好きですが何か

自カプならどんだけ身長体格改変してもいいけど逆カプは原作通りの身長体格でも許せないというスレなので
「身長体格を改変されるのが嫌」という愚痴なら他でやってください

リバ逆が身長体格を改変してるのが嫌っていうのだってスレ違い
じゃあ改変してなければ逆も許せるのか?違うよね?
改変じゃなく逆リバの存在自体を叩くならわかるが改変を叩くならここじゃなく他でやってください
39固定:2014/06/17(火) 12:35:26.70 ID:PvrEI42u0
攻めの優しさで思い出したけど
「攻めは過去に受け側もやった事あるから受けに優しくできる」ってやつが大嫌いだ
単に作者が「B相手には攻めだけどそれ以外には受けなA」が好きなだけだろって思えてしまう
40固定:2014/06/17(火) 12:50:55.65 ID:91kx21Iz0
>>38
逆カプの身長改変が嫌って愚痴は構わないのでは
やってるのが逆カプだという理由ならありじゃない?
原作通りにしないなんてけしからん、と言う理由ならスレチなのは同意
41固定:2014/06/17(火) 12:54:28.91 ID:VcS/0Ez50
原作ではそんなキャラじゃない・原作ではそんな描写ないのに改変するなんて!という論調だから悪いんだよ
原作通りがえらい、改変するのはよくないという個人的な価値観がだだ漏れだからスレ違いになる
その価値観は固定に全く関係ない

原作通りだろうとなんだろうと逆リバが許せないのがこのスレ
42固定:2014/06/17(火) 13:16:46.75 ID:RQfKnFSZ0
そういう自分ルールの押し付けいらないわ
自分のジャンルと当てはめてぶーたら文句たれる奴うざ
>原作はそんなキャラじゃないのに改変するなんて!
が言われてるのはリバ者に対してだけだろ
固定者による改変には一切触れてないのに
原作改変そのものが叩かれてる!とか被害妄想も甚だしい
・リバ者の原作改変許せない、固定なら別にいい、もしくはスルー→おk
・リバ者も固定者も原作改変そのものが許せない→ただの嗜好叩き、だめ
だろ

それに肉体関係の要素以外は個人的な価値観で愚痴るスレだろうが
43固定:2014/06/17(火) 13:41:46.84 ID:jsnlgo6W0
>>35は完全に
・リバ者も固定者も原作改変そのものが許せない→ただの嗜好叩き、だめ
これじゃん
逆カプだから嫌とは一言も書いてないし
44固定:2014/06/17(火) 17:24:41.80 ID:crHo94NII
自カプABのアンソロ企画が進行してるみたいだけど
執筆者がほぼ全員逆リバ・A受けもいける人ばかりだから全く欲しいと思わない
45固定:2014/06/17(火) 20:44:31.76 ID:mh4D1yQK0
>>42
原作改変は「原作と違うから、原作を無視してるから」許せない…スレチ
原作改変は「やってるのがリバ者だから」許せない…OK
46固定:2014/06/17(火) 20:46:46.75 ID:KlHOJ0Vr0
アンソロは高確率で、A受け・逆リバも好きなAB者しか集まらないよな
せっかくのABオンリーでABアンソロなのに…って何度もあったわ
47固定:2014/06/17(火) 20:57:03.37 ID:heF8Nq8y0
>原作通りがえらい、改変するのはよくないという個人的な価値観
これは普遍的な価値観じゃないのか
原作あっての二次なんだから改変はよくないだろ

原作に近い二次のほうがより正しいのは当たり前
そして固定者はリバ者より原作に近い
従って固定者は正しい

「リバ者の原作改変は嫌だけど固定者が原作改変してても別にいい」
という理屈は定義的にありえない
原作改変する固定者というものはそもそも存在しない
だって原作に忠実にした結果固定になるんだから

AB固定は原作改変なんかじゃないけど
BAやリバは存在そのものが原作改変だから
48固定:2014/06/17(火) 21:11:06.04 ID:1DS0e4vx0
原作改変は「原作と違うから、原作を無視してるから」許せない!最悪!
そしてそんな最悪な酷いことをするのはリバ者だけ!固定者は原作改変なんかしない!

このパターンは…スレチなのかどうか微妙だな
49固定:2014/06/17(火) 21:16:33.22 ID:EQ1AgG380
好きなキャラBは誰かを恋愛的な意味で好きになることがない的な存在
ついこないだでも原作ではっきりとそういう描写があったくらい
だから絶対誰に対しても積極的に攻めることはありえないから受け派なんだけど、受けでも攻めとイチャイチャしたり、攻めに片思いとかばっかりで結局どうしたら…
ってスレチかな
50固定:2014/06/17(火) 21:31:45.81 ID:mh4D1yQK0
>>48はやっぱりスレチだと思う

>>49
原作通り誰かを恋愛的に好きにならなければ攻めでもいいし
原作を無視して恋愛されてるなら受けでも嫌なの?
51固定:2014/06/17(火) 21:36:55.78 ID:Bd0lFieE0
>>50
でも攻めって最終的につっこむからそれもありえなくてだめかな

誰かに恋してるのは少しくらいならいいけど、基本的には攻めキャラが片思いなのがいいかなあ
そこから落とすとかならいい

やっぱスレチかな
52固定:2014/06/17(火) 21:37:22.32 ID:Bd0lFieE0
あれID変わってた>>49です
53固定:2014/06/17(火) 21:44:22.01 ID:mh4D1yQK0
>>51
ただでさえ固定が少ないのに嗜好が合わなくてつらい
と考えれば固定の愚痴と言えるかもね

あと実際には全く突っ込まない永遠プラトニックでも
作者が攻め固定と決めてれば攻めだよ
54固定:2014/06/17(火) 21:51:52.80 ID:1DS0e4vx0
原作無視を悪く言うのはよくないと思う
それ言い出したら非公式カプは全部原作無視!同じ穴の狢!ってことになっちゃう
55固定:2014/06/17(火) 21:57:46.61 ID:/hPwYzjF0
>ただでさえ固定が少ないのに嗜好が合わなくてつらい
これって固定の愚痴なのか?

ただ同カプ固定を貶してるだけじゃん
56固定:2014/06/17(火) 22:10:12.42 ID:6+3qT0nC0
>>53
そういうのならいけるけど少ないんだよね…
地雷多いから避けてる

>>55
そういうつもりはなかったけど、そう聞こえたならごめん
57固定:2014/06/17(火) 22:32:12.14 ID:ZFkBP+xn0
もう描くことはないと思うけど万が一再燃するかもしれない過去ジャンルのカプとかもプロフに書いておいたほうがいいのかな?
同ジャンルではキャラの攻め受け同じなのに他ジャンルで攻め受け解釈違いでショックとかの愚痴もあるし
みんなはどうしてる?
58固定:2014/06/17(火) 22:42:09.31 ID:+5YaIEAB0
>>57
過去ジャンルのカプ隠してて後から過去の地雷が判明したらそいつの本全部破って燃やす
カプの明記は書き手なら義務だと思う
読み手ならその限りではない
59固定:2014/06/17(火) 22:50:24.50 ID:1DS0e4vx0
固定はちゃんと列挙してる人が多いね
過去CPを書かない不親切な人は雑食率高い
絶対とは言わないがそういう傾向はある
60固定:2014/06/17(火) 22:57:24.96 ID:98vMzLnX0
リバ者だから当然の配慮ができないのか
当然の配慮ができないからリバにはまるのか…
61固定:2014/06/17(火) 23:05:52.05 ID:+5YaIEAB0
同意
固定なら相手の地雷のことも自然と考えられるようになるはずだけどなぁ
こんなスレで聞かずともどうしたら相手に不快な思いをさせないかくらいわかるだろうに
62固定:2014/06/17(火) 23:10:03.51 ID:ZFkBP+xn0
>>61
過去に知らないほうがよかったって意見もあった
だから聞いた
もう99.9%描かないし
63固定:2014/06/17(火) 23:24:46.25 ID:rk8la3nt0
>>62
昔地雷カプ書いてたのがバレて読者失うのが嫌なんだろ
知らないままで騙し通せればwinwinってか?
64固定:2014/06/17(火) 23:33:59.11 ID:agXerY3GO
>>62
昔BA好きだったけど今はABのみです!BAはもう99.9%書かないと思うし
「知りたくなかった、知らないままならずっとその人のABに萌えていられたのに」という
意見があったので過去BAに萌えてたことは記載しません!と言われて納得できる?

違うジャンルならいいよねという問題じゃないよ
>>62にとっては過去ジャンルでも>>62の読者にとっては現在進行形の大地雷かもしれない
65固定:2014/06/17(火) 23:59:14.15 ID:4Ip88wRz0
私は過去ジャンルのことまで知りたくないや
ツイッターや日記で語るなら注意書き欲しいけどそうじゃないならいらない
過去に地雷カプ者だったなんて知らないままでいたい
リバ者のリバ嗜好も隠せるもんなら一生隠し通して欲しい方
萎え情報は見たくないし知りたくないわ

ただし完全に隠し通す自信ないなら最初から言ってくれと思う
66固定:2014/06/18(水) 00:00:27.18 ID:tkVOizdH0
リバ好きを徹底的に隠すことが固定への配慮になると思ってるリバ者ってたまにいるけど
そいつらと同じ発想だよな…
67固定:2014/06/18(水) 01:47:27.68 ID:wOd6GxR90
表では何も言わず、淡々とAB左右固定者面
だけど実際は「固定者さんが、嫌な思いをしないように隠してます!」…と
2ちゃんとか心の中で言ってるようなリバ者が一番タチが悪いわ

こういう配慮とか辞めてくれって思うわ
隠されたままとか、嫌すぎるんで
描かないけどA受け大丈夫です〜逆好きです〜とかちゃんと暴露してほしいわ
68固定:2014/06/18(水) 02:33:26.07 ID:GNwriWWZ0
この人ももしかしたらBA好きなんじゃ…って疑心暗鬼になりすぎて
もうほとんど本も買わなくなってしまった。夏も行かないと思う。
ちょっと熱が治まってきたのとAB好き過ぎるのとそろそろ将来の為に薄い本自体を減らしていきたい所為でw
69固定:2014/06/18(水) 02:51:29.01 ID:icerEJmv0
>>67
そうだね
>>62も隠すほうが配慮だなんて思わないで正直に書いて欲しいな
70固定:2014/06/18(水) 04:13:44.91 ID:Esol55bB0
え、でももう描かない・書かないんでしょ?
で、サイトとか支部とかで前ジャンルを晒したりしてないんだよね多分。
自分は今のジャンルでまともに固定なら前ジャンルの情報なんか無くて構わないな。
再燃する可能性があるなら書いておいて欲しい。例えばこの先再アニメ化可能性あるとか。
71固定:2014/06/18(水) 07:48:33.70 ID:gXYP6LpC0
アホらしい
再燃とかどうなるかなんてこの先わからん
ここ読んでると思わぬ事で人の地雷ふみぬくんだなと思ったら
自分が地雷ふみぬくのもお互い様だと思うようになったわ
全てに注意書きなんて無理
72固定:2014/06/18(水) 17:26:36.82 ID:HeUv09Lz0
女体化A×男のままのBってそれBAじゃないの?
肉体関係ではどうあがいてもBAなのにAB扱いって、はああ???なんだそりゃ
これをABとしてありがたがってる大量の人達も意味わかんない
リバ厨ばっかりかよ気持ち悪い
こんなのABとして上げんなテロかよ
女体化攻めってなんなんだよ本気で廃れてほしい
ただの表記詐欺でしかない
73固定:2014/06/18(水) 19:35:34.43 ID:Y2Jtwy1uO
>>70
99.9パーセント書かないけど万一再燃するかもってことだし
作品にしなくたってひょんな拍子に判明しちゃう場合もある
スペースで隣になって話したら以前のジャンルで地雷カプやってたのがわかって
縁切りたいみたいな相談このスレでもあったじゃん
74固定:2014/06/18(水) 23:58:35.97 ID:G0fFQ8Ld0
書かないよりは書いた方が親切だよね明らかに
75固定:2014/06/19(木) 00:21:43.16 ID:V1W4H4w80
愚痴

なんでわざわざ逆カプの話題を出すんだよー!!!
海外ではA/B表記でもBAが9割なんて情報知りたくないっつーの!!!
数少ないガチガチの固定者だから切れないけど
同じ固定者でも逆カプの話題を積極的に出したがるタイプは苦手だ
76固定:2014/06/19(木) 02:31:44.97 ID:CoxrXwRg0
>>73
そう言うのもあるのか
オン専だったらジャンルごとに区切って口をつぐんでてくれたら判明しないじゃん、って
思ってたし匂わせなければジャンルごとにお互い固定でいられるって思ってたんだよね
オフとかで同一人物って判明しちゃう場合もあるんだね
それなら言っておいて欲しいな
77固定:2014/06/19(木) 03:45:05.26 ID:8gfHxN35I
>>75
めっちゃわかる
こっちはA受け・B攻めの情報とか知りたくないし表記見るのも嫌なのに
これでまたA受けが増えるんだろうな…とか愚痴る固定者がいて鬱陶しい
78固定:2014/06/19(木) 06:15:05.71 ID:NxmsGSYx0
読者への親切のためじゃなくて何だかんだで自分のためにもなるから
悪いことは言わない書いておけと言っておく>過去カプ

忘れた頃に自カプの友達が逆カプ好きだとわかるとダメージハンパない
79固定:2014/06/19(木) 08:46:08.26 ID:R4Wrm9420
>>75
A受けB攻めの話題なんか見たくもない・存在を忘れていたいのに
BA踏んじゃって鬱だのイベントでまたCAが増えてて嫌だだの
A受けは原作からしてありえないだの
いちいちカプ名引き合いに出して愚痴ってくる同カプ固定者困るよね…
表記見るだけで地雷な固定もいるのに無配慮すぎる
AB者は他カプdisばっかと思われるのも迷惑だし
A受けB攻めがいかに地雷かとか語らなくていいよプロフにあれば十分だよ
ガチガチ固定でもスタンス違うと厄介だ…

>>78
ツイプロの最後にでも列挙しとけばいいだけの話なのに
それだけのことをなんでやりたがらない人がいるのか不思議だw
たいして手間もかからないし他人のためにも自分のためにもなるのにね
80固定:2014/06/19(木) 12:54:55.57 ID:EFHREJ9p0
>ジャンルごとに区切って口をつぐんでてくれたら判明しないじゃん、って
>思ってたし匂わせなければジャンルごとにお互い固定でいられる

同意だ
黙ってればわからないんだから地雷カプ者だと知らないほうがいい
81固定:2014/06/19(木) 15:05:02.81 ID:3TNH9xl9I
500円ぐらいならまだしも2000円近い本で実は逆リバ者なの痛すぎる
A女体化×Bとかなんなの。最初から知ってたら買わなかったんですけど
最近AB燃料投下あってジャンル移動しようかと思ったけど悩むとか言ってるけど結構です
早くどっか行ってください
82固定:2014/06/19(木) 16:21:29.11 ID:h7vfpu+O0
サイトやpixivの作品で、最後カプ表記が変わったりするのは不愉快だが、まだまし
オフで続き物、○巻以降はリバ入ります。とか詐欺でしかねえわ

自分の場合だが、カプ本じゃなかったから余計に腹立つんだよ
はじめはB中心、シリアス本で続き物だったんだよ。原作沿いで関係深いAとBの事を真面目に考えた
原作程度の二人で描いてますって言ってたのに関わらず
3巻以降はABAのリバです。恋愛色が濃くなります〜、だとよ
絵馬で、ストーリーも上手かったので1、2巻即完売でオクでも高値で取引されるほど
自分も2巻買った後にオクでレートの高い1巻買ってただけに…
リバ者、マジ氏ね
83固定:2014/06/19(木) 16:59:19.55 ID:ZP7uRwAH0
リバ者って節操ないから嫌い
何が百合カプだよ
ウザいんで次の新刊爆死するように祈っておきますね^^
84固定:2014/06/19(木) 18:23:34.62 ID:smX49pan0
>>82
乙…
続き物のオフ本でカプ後出しはないよなぁ…
せめてオクで高く売ってやれ

>>83
百合=リバみたいな風潮ほんとなんとかしてほしいね
85固定:2014/06/19(木) 19:28:55.28 ID:GITKNhDi0
ABは百合カプだと思いますって言ってるの見ると殺意湧く
男同士を百合とかないわー
こういう奴でAも受けだよねーと言いながらいつまでもAB描いてるのがいてウザい
ABAリバだけ描いてればいいのに
どっちも受けで百合()なんだろABにしがみつくなよ
86固定:2014/06/19(木) 19:41:08.71 ID:4Z2Q/VIV0
>>82
わかる
カプなしできたくせに最後の最後に逆カプ行くサークル本当にムカつく
じゃあ、今までのカプなし本はなんだったのかと
全部逆カプに見えるわ

その売り方で埋もれたから次のジャンルでは好きなカプ一本に絞って始めたらしいけど
またもや逆リバにチラチラしてぶっ叩かれてたざまあ
87固定:2014/06/19(木) 20:07:52.90 ID:ky/EIqHxO
○○は百合とか言うのたまに見るけど
それ別にリバじゃなくて原作でカプ両方のキャラが男らしくない
両方とも女みたいなカプって意味で使ってる人もいるよ
○○は百合=リバとは限らない
88固定:2014/06/19(木) 20:13:36.19 ID:74sDvTKg0
>>83は単なる百合disじゃなかったのか
百合カプも始めるなんて節操ないんですね的な…

男同士を百合と呼ぶなって話ならそう書いてくれよ
89固定:2014/06/19(木) 20:24:45.97 ID:NH4tLRW+0
カプ無し本が後出しでABになったんなら大歓迎なんどけどな
買ってたBA物ざまぁ!と思えるし

>>88
こういうスレで百合といえば男同士の話に決まってるだろ
女同士の話する住人なんかいないよ
90固定:2014/06/19(木) 20:31:45.21 ID:+OFHJOwLO
そもそもカプなし本は買わない
コンビとかカプなしって結局リバと同じな気がする
こっちが攻めでこっちが受け!と決まってないのは気持ち悪い
本当にカプ色ない健全者はBを受けだと思ってないから
Bがなんか男っぽいというかノンケ攻めみたいに扱われるのも地雷
百合が両方受け扱いならコンビはまさに両方攻め扱い
91固定:2014/06/19(木) 20:36:34.94 ID:cgyjKQUK0
>>89
今まで百合とか男女の話してる人結構いたと思うけど、別に男同士限定のスレじゃないし
まぁBLの話題が多いのは当たり前だけどさ
92固定:2014/06/19(木) 20:48:45.63 ID:NH4tLRW+0
>>91
たまにそういう人いても男女カプの話ですとか百合前提とかって前置きしてるだろ
前置きがなかったら男同士の話だろ普通
基本男同士が前提のスレだから「男同士の話だけど」という前置きはいらないんだよ
93固定:2014/06/19(木) 20:58:25.27 ID:cgyjKQUK0
>>92
確かにそうだね、ごめん
94固定:2014/06/19(木) 22:38:25.47 ID:1Rd1LeZy0
テンプレ読めないのかな
男女も百合も共通って明記されてる
みんながみんな男同士前提で読んでるわけじゃないのに
なんで男同士だけ特別扱いなの

自分が男同士カプだからって他人のレスを
勝手に自カプに置き換えるなよ
9583:2014/06/20(金) 03:00:14.49 ID:T8kvfCQm0
うわー!ごめん
前置き必須なんだね、申し訳ない
愚痴対象はBLなんです
百合好きな人ごめんね

>>90
>百合が両方受け扱い
BLで百合っていうとこれだよね
攻めを受けとして見たくないから拒否反応が出てしまう
96固定:2014/06/20(金) 07:13:13.12 ID:MFHKSlRv0
女同士の百合だって両方受けだよね?
女なんだから
97固定:2014/06/20(金) 07:21:53.48 ID:PFDDpgZb0
>>96
ふたなりも性転換もあるよ
98固定:2014/06/20(金) 07:34:32.18 ID:8zR57b1g0
百合は百合でタチ専ってのがあってだな
肉体的な問題じゃないじゃん、男同士だからってBLは両攻めじゃないでしょ
99固定:2014/06/20(金) 07:49:06.25 ID:8ALGMb6S0
>>97
ふたなりや性転換なければ女は受けって言いたいのか
100固定:2014/06/20(金) 07:56:08.28 ID:gkFYZZdrO
個人的には男は皆攻め、女は皆受けと思ってるから男キャラが受けにされてるのも女が攻めにされてるのも地雷だな
いくら男を受けにしたところで男の肉体が本質的に突っ込む用なのは変わらない
女を攻めだと言ったところで女の肉体が本質的に突っ込まれる用なのは変わらない
肉体じゃなく精神の受け攻めならその限りではないけども

原作では普通の男キャラなのにそれを受け()にして気持ち悪くナヨナヨさせてる奴ばっかで自ジャンルつらい
そいつちんこついてるんですけど?攻めですけど?と言いたくなる
101固定:2014/06/20(金) 08:00:35.71 ID:8ALGMb6S0
>>98
そうだよね
肉体的な問題じゃない
女体A×男Bみたいに女でも攻め・男でも受けということはある
男でも受けになるし女でも攻めになる
102固定:2014/06/20(金) 08:12:14.89 ID:qB6QRSQ10
自分はBL好きで男でも受け固定はあると思ってる。
でも、BLだと受けが完全な受けにはならないというか
攻めになる可能性が残ってしまう気がして受け女体化が好き。

男のままの受けが女と絡むと、どうしても男側が攻めっぽく
見えてしまうんだよね…

その点、完全に女体化してしまえば、女の身体じゃ絶対に
攻めにはなりえないから安心感がある。
ふたなりは攻めにもなるから無理。
103固定:2014/06/20(金) 08:18:12.12 ID:bOykL36X0
前それで安心してたらB♀がAの地区微と後ろ触り出してうぎゃあああああってなったわ…
結局、どんな要素であろうと書き手次第なんだなと痛感したよ

現実には男でネコ固定も女でタチ固定もいるし
最終的には自分の信念が大事だなと思った
104固定:2014/06/20(金) 08:28:50.92 ID:gkFYZZdrO
>>103
現実の話をするならいくら女でタチ固定ですと言っても男から見たらただの女だし抱こうと思えば簡単に抱ける
レズビアンを犯して男の味を教えてやりたいという男も実際多い
105固定:2014/06/20(金) 08:37:30.72 ID:GBO09yQS0
>>103
男と女なら、ふたなりでもない限り
何しても男×女じゃないかな。

現実には男女のカップルで
女が男の乳首を愛撫ってまったく珍しくない
後ろいじるのは普通のカップルではあんまないかもだけど
風俗店のサービスとしてちゃんと存在するらしい
106固定:2014/06/20(金) 08:38:02.01 ID:bOykL36X0
女のタチ固定はすべて男に犯されるとでも言いたいの?
すごい極論だねびっくり
107固定:2014/06/20(金) 08:41:52.72 ID:bOykL36X0
>>105
何しても男×女じゃないからギャーってなるんだろ
攻めの乳首愛撫はこっちからしたら大地雷なんだよ
>>1読んでからレスして
108固定:2014/06/20(金) 08:48:10.31 ID:IkSphrIe0
現実の話じゃなくあくまで個人の好みの話なのに
現実を持ち出した103が悪いんじゃ…
現実にはそりゃ男の乳首弄る女もタチ固定の女も
それを犯したい男もいるわけだけど
問題は現実にいるかどうかじゃないよ
109固定:2014/06/20(金) 08:56:48.68 ID:xZLJoh8t0
個人的に女はみんな受け・男はみんな攻めと思ってる人に
「現実には男のネコ専も女のタチ専もいる」と>>1無視して反論

そのくせ自分は女が男の乳首愛撫が地雷で
「現実には女が男の乳首愛撫しても男×女が普通」と言われて、>>1読め!と…
110固定:2014/06/20(金) 09:00:08.83 ID:bOykL36X0
>>109
いつ誰に反論したのよ
>>102に同意する形でしかレスしてないわ
111固定:2014/06/20(金) 09:54:03.63 ID:orLk+hP40
反論してるレスに同意したらそれは反論なんじゃ…
112固定:2014/06/20(金) 10:28:38.65 ID:rhS2dSC70
ごめん流れ切る愚痴

リバ者にABよりBAの方が需要あるのにBA好きさんはシャイなのかな☆
BA活動も頑張ろー☆とかいう発言をされて無意識に悪気なくABをsageられてるようですごい気分が悪くなった
それならBA一筋で生きてけようるせえな需要なくて悪かったなこっちにはあるんだよなんで桁違いに多いくせにリバ者にそんなこと言われなきゃいけないんだよ氏ね
BA廃れろ
113固定:2014/06/20(金) 12:12:21.74 ID:z6v6FpcZ0
ごめんちょっと意味がわからないんだけど
>>112はAB者なのに、リバ者に「シャイなBA好き」認定されて
あなたももっとBA活動頑張ってね☆と言われたってこと?

>>109
男の受けと女の攻めが地雷っていうほうがむしろスレ違いじゃないか
それって固定というより結局BLアンチ・百合アンチ
114固定:2014/06/20(金) 12:30:45.39 ID:PeNwe1fj0
>女体A×男Bみたいに女でも攻め・男でも受けということはある

うーんこれはさすがに…
「突っ込まれるのに適した穴はあるが突っ込む用の棒はない体」に
攻めを改変すること自体がなんというか攻めの受け化だと思う
どんなにAがBの乳首いじったり後ろ責めたりしてても、BがAに
突っ込むことは絶対ないとしても、それはほんとにABなのか疑問
女×男カプというのは肉体的な意味では成立しないと思うんだ
攻めの性器を受けに突っ込むのがセックスなわけで、そうすると
女×男じゃセックスにならない
セックスするとしたら男の棒を女に突っ込む形しかない
115固定:2014/06/20(金) 12:38:19.53 ID:gkFYZZdrO
>>113
個人的に男が受けに・女が攻めにされてるのが気持ち悪くて地雷なだけだからBLや百合自体は嫌いじゃない
ノンケ攻め男同士のプラトニック恋愛やブロマンスは萌えるし女同士が攻め化なんかせずきゃっきゃうふふしてるのは可愛い
だからこそ普通のノンケ攻め男がケツ掘られるのは許せない
116固定:2014/06/20(金) 12:46:02.19 ID:z6v6FpcZ0
>>115
BLアンチではなく
あくまで自分が攻めだと思ってるキャラだから
男を受けにされるのが地雷ってこと?

それならスレ違いじゃないのかな
でもここ男を受けにしてる人いっぱいいるわけだから
そういう人たちを不快にさせる愚痴は控えたほうがいいような
117固定:2014/06/20(金) 12:48:06.62 ID:z6v6FpcZ0
>>114
そういえばテンプレには
>※801、男女、百合、全て共通
とはあるけど女男は対象になってないんだね
118固定:2014/06/20(金) 13:15:53.74 ID:ay8tq+MV0
女男って結局自然に考えると「精神的」しか成り立たないよ
器具つけるだのふたなり改変だのは所詮後付けだし ないものはない
公式で既婚者や彼女持ちキャラって前提として「男として攻である」っていうのがあるから
女男はそういうキャラを受にしたい人が女相手にすら受なの!って主張してるイメージしかない
119固定:2014/06/20(金) 13:15:59.40 ID:THOMKbHg0
>>114
それをいうなら女同士だってセックスにならない
そうだと思いこんでいるから納得いかないんじゃないか?

自分は女体化攻めは苦手だが、普通の女×男でのカプは好きだよ
まあ単にその男が受け固定なだけなんだが
120固定:2014/06/20(金) 15:14:18.19 ID:2P481L5F0
だから女同士は本当の意味ではセックスできないんでしょ
百合=受け同士なのはそういう理由だ
女同士って結局は受けと受けでセックスの真似事をしてるだけ
女×男も同様

>>119だって男×Bが本命だから
女×Bも好きと言ってるだけっぽいし
121固定:2014/06/20(金) 17:16:34.07 ID:8S7aWr0t0
>>120
うーん
>>119だけど、勘違いさせたなら悪いが、男×Bが本命とはいってないよ
○×Bならなんでもいいんだ(むしろ女×Bのが好き)
あと自分が反論したのは、>>114が固定の話じゃなくてジャンル否定してるみたいになってたから、一応そういう考え方もあるのでは、って話だったんだ
なんかすまなかった
122固定:2014/06/20(金) 18:17:54.84 ID:9o4A0xhK0
女でも男でも攻め度は変わらないと思ってるなら
女×Bも女体化男×Bも同じはずだよね

女体化攻めが苦手ならやっぱり
「女になると攻め度が下がり受け度が上がる」と
思ってるんじゃない?
123固定:2014/06/20(金) 18:57:08.65 ID:HMytbVlE0
>>100
男に受けという女役をやらせるのがBLの醍醐味なわけよ
男は皆攻めと言うならBLをやる意味がない
124固定:2014/06/20(金) 19:59:17.88 ID:dbZCHt1X0
AもBも突っ込むのと突っ込まれるの両方やるのがBLの醍醐味なわけよ
片方が突っ込まれるオンリーなら女と一緒だからBLをやる意味がない

ってリバ者に絡まれたらたらイラっとしないか?
BLやる意味なんて人それぞれなんだから
考えの違う相手にわざわざ絡むなよ
>>123にとっては醍醐味かもしれないけど
>>100はそれが地雷なんだって言ってるじゃん
125固定:2014/06/20(金) 20:19:24.22 ID:8ALGMb6S0
男を受けにされるのが地雷
→私は男を受けにするのが好きなのにひどい!

女攻めなんてありえない
→私は女×男が好きなのにひどい!

女が男の乳首弄ったら男×女じゃない
→男が女に挿入してれば男×女表記で合ってるのにひどい!


こういうの幼稚だからいい加減やめればいいのに…反論禁止って何度言われればわかるんだろう…
自分の好きなものを嫌いと言われたくらいでファビョるのかっこわるい
126固定:2014/06/20(金) 20:23:23.66 ID:WQfgo0Tn0
>>125
いやいやいや自分だってファビョって反論してるじゃん
それとも自分だけは冷静に指摘()してるつもりなのか
127固定:2014/06/20(金) 20:49:48.83 ID:p5z/HQUh0
誰かの愚痴が自分にも当てはまる事柄だと黙ってらんないのかもだけど
みんな違うジャンル違うカプに萌えてるんだろうし他人の愚痴を自分に当てはめて読まないほうがいいと思う
128固定:2014/06/20(金) 20:50:18.73 ID:HMytbVlE0
>>124 >>125
いやだから>>100はBLの受けアンチなんだろ
受けなしの攻め×攻めで受け攻め固定になるのか?
男を受けにするのが地雷ってBLアンチじゃん
BLアンチはスレチ
129固定:2014/06/20(金) 21:08:03.79 ID:p5z/HQUh0
>>128
男女カプで受け攻め固定なんじゃないの?
男は攻め固定、女は受け固定だからこそ、攻めとして見てる男キャラが受けにされるのが地雷なんでしょ
別にBLそのものが嫌いなわけじゃないらしいし

というか、「○○なキャラは自分的に攻めだから受けにされると地雷」系の愚痴くらい
今までも普通にあったと思うけどな
○○受けアンチだからスレチだ出てけ!というのはちょっと違うと思う
130固定:2014/06/20(金) 21:33:06.90 ID:HMytbVlE0
>>129
BLそのものは嫌いじゃない?男の受けが地雷なんじゃなかったの?
受けは地雷で攻め×攻めのBLは好きってこと?
それリバ厨みたい
131固定:2014/06/20(金) 21:38:02.77 ID:CGAo+Rq80
ノンケ攻め同士の友情+αみたいなのに萌えてるなら
腐だけど受け男は無理ってのも成立するのでは?
どっちも絶対受けないならリバとは違うし

逆に、ABとCDの受け同士BとDが挿入なしでイチャイチャ
するのが好きって人も前ここで見たことある
どっちも絶対攻めないからこれもリバとは違う
132固定:2014/06/20(金) 21:46:35.95 ID:HMytbVlE0
それ受け攻め固定ではないよね
133固定:2014/06/20(金) 21:51:58.92 ID:niwAl9+j0
どっちも受けじゃないBLが好きとか固定スレで言う話じゃないわ
134固定:2014/06/20(金) 21:52:29.76 ID:p5z/HQUh0
メインの男女カプが攻め受け固定ならいいんじゃない?
男×女が好きで男は攻め女固定は受け固定
BL自体は否定しないけど自分が攻めと認識してる男キャラが受けにされるのは地雷

そんなに変な愚痴だとは思わないけど
135固定:2014/06/20(金) 21:57:54.75 ID:j0hVNVYT0
>>100 は男女固定と前置きがあったら噛みつかれることもなかったと思う
ここの住人はBL者がほとんどだから男女固定者っていわれないと、男同士で受け攻め固定やってる人たちに反感買うのは当たり前

>>102 なんでBLやってんの?男を受けにするのに不信感があるなら男女でカプしなよ
わざわざ女体化が好きって書く必要もないだろ

BL固定じゃない人は百合・男女・女男等前書きしてくれたら、こちら側とは違う世界の話と思えるので反論はそうそうないと思うよ
136固定:2014/06/20(金) 22:07:37.83 ID:n5D9bmOB0
>>135
BL者も前置きすればいいんじゃない?
中にはBL苦手な住人もいるんだろうし

というか反論するのも噛みつくのも禁止のスレなんだから
悪いのは明らかに噛みつく側なのに
絡まれた方に非がある扱いはどうよ
137固定:2014/06/20(金) 22:22:42.04 ID:p5z/HQUh0
>男同士で受け攻め固定やってる人たちに反感買うのは当たり前

えーっとつまり「男を受けにされることについて愚痴ったらそれを好きな大多数の住人が
気分を害するので反論されても仕方ない」って言いたいのか

自分の萌えは誰かの萎えなんだから当然自分が愚痴られる側になることだってあるよ
好きなものを地雷と言われるのは気分よくないかもしれないがそこはスルーしないと
138固定:2014/06/20(金) 22:35:24.53 ID:1e+k0d4Q0
>>135
受け女体化好きって固定的になんの問題もなくね
男を女にするならBLの意味ない最初から男女でやれ!ってただの女体化アンチにしか見えない
139固定:2014/06/20(金) 22:41:22.77 ID:niwAl9+j0
攻め同士のプラトニック恋愛萌えるとか言い出すから問題なんだろ
その時点で固定スレから追い出されて当然
男女だけ言っておけばよかったのに
140固定:2014/06/20(金) 22:50:08.79 ID:Ab24wIH/0
男を受けにするのが不安と言っときながらBLやってるのが意味分からんて話よ
男同士だと受けの攻め化を意識するんだろ?そんなんでなんでわざわざBLやるの?
何で肉体改造までしてBLにこだわり、最初から不安に思わない男女固定やらないのかってことが疑問なだけ
141固定:2014/06/20(金) 22:55:41.18 ID:5AuMDc3T0
男でも受け固定だけど女体化したほうが安心感増すってわりと普通の感覚
142固定:2014/06/20(金) 23:12:46.16 ID:QIXdTGeR0
性別変わって同一人物と思えるのは幸せだな
女体化愛好者っつうのはわかったから
人を選ぶ性癖と認識だけしてくれ

当たり前に何人か女体化話してるが、BL固定でも性転換苦手な層もいる
BL固定者が基本女体化愛好家と思われるのは苦痛
お願いだ配慮できない厨ばかりじゃないだろう?
143固定:2014/06/20(金) 23:17:23.23 ID:5AuMDc3T0
>>142
固定ならある程度受け女体化いけるほうが大多数だと思う
そういうスレで女体化アンチ発言したら受け女体化好きの反感買うのは当たり前
144固定:2014/06/20(金) 23:27:16.69 ID:+E2zYjuh0
雑食が多数派の世の中で苦労してる人たちが集まるスレのはずだよね
多数派は好き勝手していいけど少数派は多数派に気を遣え、というのは本末転倒ではなかろうか

801好きが大多数だからってノマ好きや百合好きに配慮しなくていいわけじゃないし
女体化好きが大多数だからって女体化苦手な人に気を遣わなくていいわけじゃない

百合や男女は注意書きしろ、そうじゃなきゃ反論されても自業自得
でも801は前置き無しでいくらでも話してOK!ってそれどうなのよ
145固定:2014/06/20(金) 23:29:38.47 ID:KngS7dd90
そうか…
女体化愛好者=固定者が大多数被ってるなら『これだから固定者は』って言われてそんなことないって思い続けてたけど、そう言われるの納得したわ

連投すまんかったな
146固定:2014/06/20(金) 23:36:50.89 ID:VThH/W9U0
ノマカプに萌えてるジャンルやオールキャラ好きなジャンルだと
男性キャラを受けにしてる腐女子が気持ち悪くて仕方ないのわかる
元キャラの面影もないメスっぽい改変されてたりすると
死ぬほど腹立つんだよね
その男性キャラは普通に女性キャラが好きなのに
気持ち悪い受けとかいう生物に改変すんなと…マジ地雷すぎて

でも萌えてないジャンルや元々腐向けなジャンルなら気にならないから
腐アンチというわけでもないんだよね
普通に男性として攻なキャラを受にされてるから気持ち悪いのであって
関係ないジャンルなら別にそこまで嫌悪を感じない

>>144
ノマ者から言わせてもらえば腐女子が我が物顔で数の暴力振るうのは
このスレに限ったことではない
検索にかかる場所で普通の男性キャラのアヘ顔とかやられるとダメージ凄い
147固定:2014/06/20(金) 23:37:47.64 ID:tv3mViwV0
一人か二人の書き込みを元に「これだから固定者は…」って言われるのに納得とか言われても
148固定:2014/06/20(金) 23:43:46.54 ID:rwCG006h0
>>145
大多数だから正義!という考え方のほうがおかしいから気にしない方がいいよ
それだと、リバが多数派ならリバは固定に配慮しなくていいことになってしまう
149固定:2014/06/20(金) 23:57:07.10 ID:MFHKSlRv0
受けを女体化しても男のままでも安心度が変わらないと思う人は
攻めが女体化しても男のままでも危険度は同じと思うんだろか
男の体より女の体の方が受けっぽいとは思わないの

>>140
男を肉体改造して女にするのが受け女体化の醍醐味なわけよ
最初から女のキャラを受けにするんじゃ意味がない
150固定:2014/06/20(金) 23:59:51.43 ID:5v8IjAp/0
>>144
作品なら配慮はいるけどカプ伏せたスレで配慮も何もない
151固定:2014/06/21(土) 00:01:18.57 ID:z+mak0ZO0
同意
腐アンチと女体アンチが繊細チンピラなのはよくわかったよ
152固定:2014/06/21(土) 00:59:39.60 ID:Fk+I14pQO
>>149
上三行は確かに不思議だ
男でも女でも受け攻めにはまったく関係ないという認識なのか?


攻めの女体化が苦手な人がいるのは分かる
男を女にすると受け成分が増えたと感じるから
「女×男固定です!」と言われても攻めが女になってる時点で
受け臭くて無理ってなるのは理解できる

一方受けの女体化は受け分の強化なので固定としては寧ろ歓迎
受け女体化好きってことは男の受けに満足してないんだろ
というのは言い掛かりに近くないか?
153固定:2014/06/21(土) 02:31:49.76 ID:dSyKDOFf0
固定派の本心は受の女体化だろ
154固定:2014/06/21(土) 04:29:00.98 ID:j+o87pE80
ツイでB受けを語ってる人がいて渋へのリンクがあったから見てみたら
ブクマにあるのはBAとBCのみでB受けは1つもブクマしてない
しかしツイでは毎日のようにB可愛いBは受けと語ってる
何がしたいのこの人
155固定:2014/06/21(土) 05:26:38.20 ID:PORAcN9N0
自ジャンルに限った話だけど
Bの先天性女体化で、名前から性格から容姿からやってることから全く違う、
Bとは似ても似つかぬキャラが好きな人にはリバ厨、雑食が多いな
どんなに別人でも何でも美味しいぺろはすみたいなノリ
逆にBの後天性女体化であくまでBのまま女になっちゃったどうしよう…
ってのが好きな人は固定が多かった
だから自分は先天性女体化は地雷だけど後天性女体化なら好き
156固定:2014/06/21(土) 09:00:30.65 ID:IaBzfnoQ0
わかる
先天的女体化ってそれもはやBじゃないし…
キャラ解釈にこだわりある人にとっては地雷だよね
あんなのを好むのはどんなキャラぶれあっても気にしないリバ厨くらいだったな
自分の見てきた中ではだが
157固定:2014/06/21(土) 09:48:13.85 ID:yA4ugTRc0
明らかな女体化叩きはアンチスレでお願い
固定でキャラ解釈こだわりあるけど先天やってる人だっているんですよ
もうここらへんは理解出来ない人は出来ないから語り合うには無理がある
158固定:2014/06/21(土) 11:22:54.53 ID:ly2CFS+SO
先天的だろうが、後天的だろうが
女体化は特殊性癖だと自覚してもらえませんでしょうか
女体化好きも女体化アンチも該当スレでやってください
159固定:2014/06/21(土) 12:04:11.61 ID:PORAcN9N0
先天性女体化好きに固定はいるかもしれないけど
自ジャンルではほとんどリバ厨だらけだから地雷になったっていう話に
私は違う!ってレスされても困るわ
それこそ>>1読んで欲しい
「リバ厨」がやる女体化がキモいんであって(それこそ先天性でも後天性でもね)
固定がやる女体化なら別に気にしないし、嗜好が合わなければスルーするだけ
160固定:2014/06/21(土) 12:29:01.40 ID:yA4ugTRc0
突っかかって悪かった悪かった
ただでさえ荒れるんだから特殊趣向ネタは該当スレでやろう 終わり
161固定:2014/06/21(土) 12:52:18.56 ID:z+mak0ZO0
女体化アンチスレで「女体化はリバ厨がやるから地雷になったけど
固定がやる女体化なら別に気にしない」なんて言ったら
そっちのほうが明らかにスレの趣旨からずれてるよ

>>155は普通に固定の愚痴じゃん
悪いのは>>1読めないスルーできない側
162固定:2014/06/21(土) 12:55:11.06 ID:UFqSBfvQ0
自分の周りでは先天性女体化やってる人はリバ者が多かった、だから嫌いって話はこのスレ的になんの問題もないでしょ
反論してる方がスレチ
163固定:2014/06/21(土) 12:57:32.10 ID:yA4ugTRc0
>>155は別に普通の愚痴だと思うよ
>>156は固定が先天女体化はBじゃないってリバ者に対してじゃなく固定に対して決めつけてるからだったんだけど
スルー出来なくてすまんな
164固定:2014/06/21(土) 13:05:04.96 ID:z+mak0ZO0
>>156は「自分の見てきた中では」って言ってるし
あくまで>>156にとって個人的にそうだというだけだろ

結局ID:yA4ugTRc0って「私が好きなものを悪く言うな!」と
顔真っ赤にして反論してるだけじゃん
終わりと言いつつまた出てきたりして往生際悪いな
165固定:2014/06/21(土) 15:29:19.16 ID:Fk+I14pQO
固定なら受け女体化好き多いと思ってたけども
先天女体好きがリバ雑食多いというパターンは初めて聞いた
166固定:2014/06/21(土) 15:51:42.89 ID:pIu2RzbF0
自カプはリバも固定も先天女体化やってるの見かけるから何とも言えないな
ここの住人も色々なジャンルやカプの人がいて事情も違うだろうし
たまたまその人のいるカプでは先天好きにリバ雑食者が多かったってだけじゃないか
167固定:2014/06/21(土) 22:48:59.09 ID:FawsEk4aO
ふーーーーーう
リバ肯定語りをうっかりよんじゃった 浄めたい
BLを語ると父性が〜、女性としての心の受け入れが〜
とかになるよね。
リバ嫌いは自己の女性性を受け入れられてないってことかぁー
さすがリバさんですねぇ固定者より女としての人生をイキイキと生きてらっしゃるのね〜
なんて嫌味のひとつも言いたくなるわボケーイ
好物はカレー!と同じように好物は固定ー!って生きてるだっつの
まぁ勝手に読んで勝手に苛ついてんのは自業自得だから愚痴スレさんにお世話になりにきました
では失礼ノシ
168固定:2014/06/22(日) 00:33:58.77 ID:vWhweO7R0
BL好きでNLには萌えない人はリバ固定問わず自分の女性性を受け入れられず逃避してるんだから
リバだからどうとかは関係ないよね…リバ者まじあたまわるい
169固定:2014/06/22(日) 06:21:26.22 ID:aEGG69o80
自分がガチガチ固定になるとは思いもしなかったわ

前は、ただABって検索して、その作品がちゃんとABなら読めたんだが、
今では、描き手がどういう嗜好なのか、Twitterやpixivのプロフィールとブクマまで
見てからじゃないと、安心してAB作品が見れくなった

ブクマにA受けがあったり、プロフィールに「見るのは雑食です!」とか
「描くのはABだけですが、見るのはリバでも逆でも何でも食べれます!」
とかあったら、どんなに評価が高いABでも見れない。無理
170固定:2014/06/22(日) 08:11:50.12 ID:uOOPAFGc0
>>168
NL好きでBLには萌えない人はリバ固定問わず喪女の現実を受け入れられず二次に逃避して男女の恋愛妄想してるんだから
NL者まじあたまわるい

ここいつからNL専用スレになった?
171固定:2014/06/22(日) 08:37:28.28 ID:pifoF+ZBO
>>168
確かにw何か根本的で目から鱗だわw
たぶんその語り書いた人は固定が多かった時代(リバを主張しづらかった時代)を経験したから
「リバ好きでもいいんだよ!」って声をあげたんだろうけど
(↑今日の固定の立場のようで気持ちは分かる)
それプラス「リバ好きは女性性の受け入れ」とか語りだして
私たち固定より優れてます(キリッ)
な流れにあーはいはいってなったわ
さすがに女性性うんぬんは反対の立場にいる人に失礼とは思わないのかなぁ
自分だって肩身狭い時代を生きたのに、そういう配慮はできないんだね!
…なんて言うとキャー固定さんコワーイするんだろうなw
私は固定だしリバは絶対見たくない精神だけど、片方ageれば片方がヤキモキする世界なのは重々理解しているから
わざわざ固定ageしたいとは思わない
ただ静かに自分の好きな世界に浸ってたいわ
172固定:2014/06/22(日) 09:08:24.41 ID:vWhweO7R0
>>170
ごめん私NL無理なBL専なんだけど…勝手にNL者認定されても困る

NL全般が苦手という人は私含めて何かこじらせちゃっててそれは固定リバ関係ない
と言いたかったんだけど何か気に障ったんなら謝る
173固定:2014/06/22(日) 10:24:14.47 ID:ceRLNWD20
>>169
同意
自分も前はそうだったけどAB書きがどいつもこいつもリバ容認してるの見て
A攻めB受けとしての純度の低いABを受け付けなくなった
リバ者の書くABって普段はリバ生活送ってるABのとあるくじで決めたABとしての一日を
くり抜いて見せられてるみたいで明日にはBAになってそうな曖昧さがキモイ
174固定:2014/06/22(日) 11:10:00.59 ID:6fVBTrmV0
>>170
BLは多数派だから前置きしないでいいけど男女百合は注意書きしろ
何も書いてなければ当然BL者のレス

っていうルールに決まったよね?
それを考えたら>>168はBL者のレスだってわかると思うが
頭に血が上って思い込みでNL叩きとか恥ずかしい
175固定:2014/06/22(日) 12:45:33.77 ID:6ZgQxAQSO
固定嗜好をリバ者に見下されるのは腹立つから、自分もNLはじめ他者の嗜好を見下した発言はしないように努めてる
そうじゃない人もこのスレにはいるみたいだが
176固定:2014/06/22(日) 13:32:16.22 ID:9rzawIZ80
ただの創作の好みに他人まで分析とかしちゃって優劣つけてる高尚厨は内心見下してるわ
177固定:2014/06/22(日) 21:29:22.24 ID:W3DBm4YF0
そもそも同人云々の前に人間なんで、リバ好きな人もいれば嫌いな人もいて当たり前だし
だからこそ住み分けすれば良い話なんだけどリバ者にはそれが理解できないんだよね
ていうか住み分けするどころかリバ好きな人って何故か固定に近寄って来て勧誘とかしてくるし
178固定:2014/06/22(日) 22:14:59.44 ID:eWSFCKHm0
AB固定ですとプロフィールに書いてあって
AB以外はまったくブクマしてない人に近づいたらまずい?
自分読むだけならCB、DB、EFも一応いけるものの
呟く内容はABだけなんだが、これでフォローしたら
住み分けできてないことになる?
179固定:2014/06/22(日) 23:21:22.17 ID:B4wIVJex0
なんでAB以外のカプだとAをこぞって受けにしたがるんでしょうかねえ。
確かに主要人物でまともなイケメンそいつくらいしかいないけどさ。
メインABでやってる方々も実はA受け好きですーってのが透けて見えてていつリバやりだすかヒヤヒヤしてる

公式でA→Bが揺るがなくっておまけにBがかなり特殊なキャラで攻めに回しにくいからABやってるけど
本当はもっと美味しいA絡みキャラが出たらA受けに走ってたんじゃないのかって言いたくなる
180固定:2014/06/23(月) 02:28:54.65 ID:0y1vAUJS0
>>178
あくまで私個人の意見だけど
特定カプ固定であることと他カプが地雷なことはイコールではないので
「AB以外のカプは苦手」等の地雷表記がないなら大丈夫でしょ
大丈夫っていうかもしそれが気に入らなくてもそれは地雷を明かさなかった方の手落ちであって
近寄ってきた人を責めるのはお門違いだと思う
棲み分けって好きも嫌いも明かしてこそうまく機能するものだよ
色んな考え方の人がいるんだから「書いてないけど察して」は通らない

私なんかはむしろ意思表示するほど重要なことではないんだなとさえ思うから
逆リバ地雷を明示してない自称固定者は警戒対象だわ
181固定:2014/06/23(月) 07:25:17.38 ID:DKh5ccPP0
爾来って書いてないから平気ですよね!というリバ者の心理ってそういうことだったのか
182固定:2014/06/23(月) 11:59:28.78 ID:bXKboA600
自カプがリバ者ばかりで辛い。
AB者としてツイ繋がったはずの人でもいきなりBA語りとかはじめる。
この間BAプチオンリーがあったんだけど、普段ABで参加してる人がこぞってBAで参加しててAB島は閑散としてた。普段はABの方が多いのに。
しかもAは攻めでも受けでもカプが多いからBAプチに参加してるサークルが普段はCAとかEAの人ばっかりでBAプチがあるから記念に参加しとこうってAの棒乞食ばっかり。
もし私がBA者でもそんな愛のないプチは嬉しくないのにBA者やリバ者は「○○(普段CA中心A受け者)のBA本…!!」って有り難がってたから意味が分からなかった。
ABでAが攻め、Bが受けという関係に萌えてるからリバ者は本当話しかけないで欲しい。
リバ者とはキャラの解釈も合わないから本当関わりたくないのに擦り寄ってくるから気持ち悪い。
183固定:2014/06/23(月) 12:09:03.29 ID:zayQUWxh0
>>182
もし自分なら攻め違いカプの記念参加は愛がない嬉しくないとか…完全にスレチ
受けが同じであれば問題ないスレなんだから余計なこと書くなよ

普段CB中心のB受け者がABプチ出てAB本書いてくれたら嬉しいのが普通だろ
184固定:2014/06/23(月) 12:18:00.36 ID:Am7SVhXzO
AB固定としか書いてないABしかブクマしてない人に総受け固定者が近づいても平気?→単一スレで聞け

攻め違いカプのプチに記念参加するのは愛がない棒乞食だし自分が該当カプ者だったら嬉しくない→単一スレでやれ
185固定:2014/06/23(月) 12:29:14.33 ID:18CmDG2C0
ここって前は単一スレと総受けアンチスレへの誘導がテンプレというか>>2に入ってたと思うんだけど無くなったの?
いつも来てるわけじゃないから話し合いでなくなってたならごめん
186固定:2014/06/23(月) 12:32:24.43 ID:Y8PVAIIe0
>>184
え、さすがにそれを単一スレで聞いちゃダメだよね?
単一スレで総受け者が質問するって
このスレでリバ者が質問してくるのと同じだよ?
「私読むだけならリバ好きなんですが
A攻めB受け固定と言ってる人フォローしてもいい?」って

後半がスレチなのは同意
A受けの棒乞食が嫌なのはわかるけど
もし自カプでも嬉しくない発言は総受け固定に喧嘩売ってる
187固定:2014/06/23(月) 12:35:45.80 ID:zayQUWxh0
>>185
そんな話し合いがあった覚えはないから総受けアンチが勝手に外したんじゃない
188固定:2014/06/23(月) 12:40:25.16 ID:18CmDG2C0
あと最近すっかりカプ固定が固定の代名詞みたいになってるから
AB固定とはもちろん名乗ったりはしないけど
なんだかここにも勘違いしてる人がよく来てるし受け攻め固定も名乗りづらくなったわ…
考えすぎかもしれないけど
189固定:2014/06/23(月) 12:47:24.71 ID:lzra8fm+0
固定と言ったら受け攻め固定のこと
AB固定と言ったらカプ固定単一のこと
昔からこうだったと思う

AB固定と名乗っててABしかブクマしてない人を
総受け者がフォローしていいかは…
しないほうが無難なんじゃないかなとしか

AB左右固定と名乗っててA攻めB受けしかブクマしてない自分が
リバ者にフォローされたらどういう気持ちになるか考えたら?
190固定:2014/06/23(月) 12:53:32.69 ID:zayQUWxh0
>>188
攻め違いのプチ参加は棒乞食で愛がないから自分なら嬉しくないですぅ〜
と固定スレで発言するとか勘違いも甚だしいな
棲み分けできない単一者には辟易する、本当関わりたくないのにこうやって乗り込んでくるから気持ち悪い
191固定:2014/06/23(月) 13:01:33.91 ID:18CmDG2C0
>>189
昔はそうだったけど最近はカプ固定の意味でばかり使われてると感じる
さらにキャラ固定なんてのも
192固定:2014/06/23(月) 14:24:45.50 ID:E5r+PH+M0
単に固定と言ってもなんのことだかわかんないし
カプ固定でも左右固定でも、それぞれはっきり書けばいいだけでは?

「固定」と一言言っただけで
左右固定相手非固定だとわかってよ!というのは
ちょい無理がある
193固定:2014/06/23(月) 14:40:04.51 ID:18CmDG2C0
>>192
>188も読んでもらえるかな?
だからそれを言ってるんだよ>>188でもちゃんと受け攻め固定って書いてるし
受け攻め固定って現にこのスレにもスレタイにも>>1にもはっきり書いてあるのに何度も勘違いさんが来てるじゃない?
そういうことを言ってるんだ
194固定:2014/06/23(月) 14:47:30.68 ID:18CmDG2C0
書き方が悪いかもごめん
「固定」ってついてるだけでなんの固定かわからないのにちゃんとこっちで「左右固定」って説明しても
ここや2では通じるけど「最近の風潮」だとカプ固定扱いされないかな?固定とかつけるなんて詐欺って扱いされないかな?ってことが言いたいんだ
195固定:2014/06/23(月) 18:03:48.19 ID:tV1Ao5u40
最近の風潮とかはさっぴいたとしても
馴染みのない人には「受け攻め固定」も「左右固定」も
それだけで完璧に意味を汲み取るのは無理だと思うな

攻めキャラは誰に対しても攻め固定で絶対受けになりません
受けキャラは誰に対しても受け固定で絶対攻めになりません
A受け・B攻めは読めません
それらを好きな人からのフォローも許可してません

くらい丁寧に書けば誰にでも意味がわかるし
許容度も提示してて親切だよね
>>178も相手の許容範囲がわからなくて困ってるわけで…
地雷話振られなければフォローされるくらい気にならない人も
フォローされるだけで「近づくな死ね!」となる人もいるから
はっきり言わないとわからない

カプ固定でもないのに固定とつけるなんて詐欺だ!とまでは
言われないだろうけど
詳しく書くに越したことはないと思う
196固定:2014/06/23(月) 18:49:37.99 ID:0y1vAUJS0
他スレに貼られてたサイトの記事にこんなのがあった
【BL】男性性と女性性の統合とリバ
ttp://www.lindenbaum-jp.com/spiritual/10198

このカウンセラー自身リバ好きらしくリバ増加を魂の進化()なんていっちゃってるんだけど
この記事を読む限りこの人は主張とは裏腹に女性という性にコンプレックスを感じてるように見える
男っぽい(=能動的)面と女っぽい(=受動的)面をあわせもつことは肉体的に受け攻め固定でも可能だけど
「性別のある肉体がある以上、インターセックス(半陰陽)でもない限り、やはりどこかで「男」「女」の役割が強調されてしまう」
→それを解放する手段がリバという論調
これ要するに肉体的に男性性を発揮できなければ男らしかろうが女らしかろうが結局女でしかない
という意識があるから出てくる結論でしょ
しかも「結局女性である」ことをポジティブに受け入れるどころか「役割が偏ってる」とネガティブにとらえてる
そのネガティブな性の鬱憤を解放する手段が二次元のリバ…ということは
リバ好き増加=女性であることをネガティブにとらえている女性の増加なんじゃないの?
どこが魂の進化だよむしろ卑屈になって退化してんじゃねーか
197固定:2014/06/23(月) 21:18:54.55 ID:ABhk3UTw0
自分の性別が女であり性別のある肉体がある以上、
やはりどこかで「男」「女」の役割が強調されてしまう
そこを解放する手段が脳内だけで展開できるBL
しかもリバだと男性性も女性性も使うから、バランスが整えられる

こういう論調だから「リバだと男性性も女性性も使う」ってとこだけは反対
固定だって男性性も女性性もどっちも使うしな

ただ、BLが肉体的な女の役割を忘れるための脳内ワールド
ってとこに関してはリバも固定も当てはまると思う
その点ノマもいける腐女子が増えたのは
肉体的に女の役割もポジティブに受け入れられる人が増えたってことかと

>>180
つまりA左B右固定ですとしか書いてない人はリバ者に絡まれても自業自得とな

>>182
こういうスレタイもテンプレも読めない馬鹿はどうしていなくならないんだろ
198固定:2014/06/23(月) 21:38:05.79 ID:0y1vAUJS0
>>197
自業自得というかそりゃあそうなるよねっていう感じ
固定といってる人に逆絵を押し付けたりリバ話をふるような接触はもちろん論外だけど
閲覧ブクマフォローなんかは固定の中でも可不可の見解がわかれるでしょ
つまり押し付けでない接触については「察して」が通じにくいということだよ
199固定:2014/06/23(月) 21:46:11.02 ID:l3+P572D0
閲覧は誰が見たかなんてわからないけど
ブクマやフォローは「私リバ者です」って
はっきり自己紹介して近づいてるようなもんだよね

ブクマくらいなら可だよ!なんて人は
少なくともこのスレにはいないでしょう
それは固定じゃなくてゆる固定だ
200固定:2014/06/23(月) 21:53:37.14 ID:ABhk3UTw0
>>198
察する事ができない方が悪いだろどう見ても…
相手が不快に思うかもしれないことだったらやめておいた方が絶対いいのに
「はっきり書かないほうが悪いからフォローしてよし」とこういうスレで言うのはどうなの
201固定:2014/06/23(月) 22:18:59.75 ID:rbHLXlFS0
>>198
ぶっちゃけ「地雷です」と書いたくらいじゃ閲覧ブクマする人は普通にいると思うから
地雷を明記するくらいじゃ効果ないと思うわ
「私の地雷カプをちょっとでも許容できるならブクマすんな」くらいは書かないと
202固定:2014/06/23(月) 22:26:28.56 ID:Am7SVhXzO
もう一度言う

AB固定としか書いてないABしかブクマしてない人に総受け固定者が近づいても平気?→単一スレで聞け

攻め違いカプのプチに記念参加するのは愛がない棒乞食だし自分が該当カプ者だったら嬉しくない→単一スレでやれ
203固定:2014/06/23(月) 22:45:45.38 ID:0y1vAUJS0
>>200
このスレにいるようなガチガチの固定なら
最低限逆リバを地雷表明してるだろうと思うからこそ
表明してない人はもっとゆるい人とみなすよ
あくまで個人的な線引きだから参考にするもしないも質問者次第
204固定:2014/06/24(火) 01:04:20.50 ID:5XeQHnlx0
>>201
それくらい普通にみんな書いてると思ってた
ブクマお断りも明記しないで「リバ者にブクマされて
ムカつく!」って愚痴るような自己中な人は
さすがにこのスレにはいないんじゃないかと…
205固定:2014/06/24(火) 02:44:11.56 ID:hzpy5rCr0
テンプレに単一とか総受けスレへの誘導を追加した方が良くない?
206固定:2014/06/25(水) 20:56:37.08 ID:rIh6aePg0
MMDのモデルがやたらAだけ目がでかくて可愛い顔に改変してると思ったらやっぱり製作者A受かよ
もうちょっと隠せよ
他のAと同じ大きさの目のキャラは何故か原作より小さくしてるしわかりやすすぎるだろ
207固定:2014/06/25(水) 21:16:11.60 ID:pbAuclTZO
受けの目を大きくしたいってどういう心理なんだろ
目の大きいキャラ受けにはまるならわかるけど

そういや自ジャンルでもB受け者はBの目を大きく
A受け者はAの目を大きく描いてるな
原作ではそんな違いなんてないのに

固定にとっては見分けやすくていい基準になるかもね
208固定:2014/06/25(水) 22:35:00.41 ID:T0VZ6GVZ0
>>206
そういうの商業アンソロとかレポ漫画とかで見たことあるわ
なんてことない普通のオールキャラギャグと見せかけて
Aだけ他男キャラと違って目が大きく睫も女キャラばりに描いてあるの
Aは美形設定はあるけど女顔じゃないし睫ビシバシ描かれてるキャラでもなかったのに
他が普通だから悪目立ちしてた
臭いくらい隠せよって思った
209固定:2014/06/26(木) 00:58:06.14 ID:Ak1PMLot0
>>208
自ジャンルにAをやたら柳腰で誘い受けみたいな表情にして
Bをやたらマッチョで強面に描く自称健全派の人がいてくせーなと思ってたけど
ツイッターではBAやBABの人と交流しててカプ創作も読めるし萌えるっていう
どこが健全派だよってつっこみたくなるタイプの人だったことがある
自分では描けないから腐女子ではないと思うなんて言ってたけど
BL読んで萌えるなんていう人はどう見ても健全派ではない
しかもABよりBAのほうが好きであろうことは作風やフォロー関係に表れてるんだから
正直にBAと名乗って作品にはカプタグと腐タグつけろって思う
210固定:2014/06/26(木) 02:03:45.52 ID:TKTGw8B70
書店委託しないサークルさんの本を買う為にイベントには行きたいんだけど
近くに配置されてるBAスペのポスターや本の表紙見るのはもちろん
パンフでBAのサークルカットが目に入るのですら辛い
わがままは承知だけど通販してくれないかな…
211固定:2014/06/26(木) 09:58:12.33 ID:xRVqfkd3O
友達に外国人(アメリカ)にしてはがっつり固定派の子がいる
その子はアメリカという多様な民族が集まっている国で育ったせいか
みんな違ってみんな良い。精神の持ち主
だからこそリバの声のでかい主張は理解できないわ…ってうっかり被弾した時にゲッソリしてメールしてくるw
何かコンプレックスがある人ほど声がデカいのはアメリカも腐女子も同じねって
212固定:2014/06/26(木) 12:15:45.91 ID:XkvhTsrO0
>>210
イベントに行ける人はBA見ても平気なんですねって認定したいの?
感じ悪いな

>>211
固定のふりして海外ではリバが主流アピールとかしなくていいよ
リバ厨荒らしは帰れ
213固定:2014/06/26(木) 12:52:07.32 ID:ieWQs4At0
>>212
全方面乱射して更年期なの?
214固定:2014/06/26(木) 20:19:44.29 ID:2/JVqkcv0
イベント出られる人が逆リバそこまで地雷じゃないのは確か
目に入ってもスルーできる、我慢できるってことだからね
逆カプ絵が目に入るだけで吐くレベルの人がイベント来るのは
皆の迷惑になるから来ないのが正解

虎穴入らずんば虎児を得ず
地雷を我慢できない人が本を買えないのは仕方ない
イベント出てる固定者はみんな我慢して頑張ってるのに
我慢は嫌だけど本は欲しいというのは浅ましい
215固定:2014/06/26(木) 20:49:32.36 ID:nkZopBPK0
>>1読め
216固定:2014/06/26(木) 20:52:22.98 ID:2/JVqkcv0
>>211が自分が我が儘だって言ってるから、ほんとだね!って同意した訳で…
反論はしてないよ
217固定:2014/06/26(木) 23:30:36.82 ID:OiI1LsEF0
わがままは承知だけどって自分で言ってるのは
そんなことないよ!待ちの誘い受けだろう

でもこのスレだと
私わがままだよね…→そんなことないよ!は
反論になるからダメなんだなw
218固定:2014/06/26(木) 23:51:30.58 ID:Z1+INTJc0
>>209
普段はAB描いてるけどたまにカプじゃなく純粋な友情設定の健全A&Bを描きたくなるんだ
そういう時も、作品の設定的にはまったくカプじゃない二人でもABタグと腐タグをつけるべきなの?

ABタグなのにまったくAB要素なかったら閲覧数稼ぎのタグ詐欺乞食だと思われないかな
219固定:2014/06/27(金) 00:06:36.66 ID:8y9uARDo0
リバの何がいいのかさっぱりわからん
Aが攻めで、Bが受けてるこの状況だけで何故萌えられないんだ
は?じゃんけんでセックスの受攻交代?
セックスしてりゃどっちでもいいの?意味がわからない

とかはっきり言ってみたいな
リバ者が増えすぎて、まるで『好きで当たり前』のように
「リバっていいですよね」とか言ってくるんだよな
220固定:2014/06/27(金) 00:12:20.03 ID:JsiEnA/OO
>>218
腐女子に純粋な友情なんか描けるわけないじゃん
本人は友情描いてるつもりでも腐臭が駄々漏れだから他人から見たらカプにしか見えないと思うよ
221固定:2014/06/27(金) 01:16:07.67 ID:fXR1gHiR0
それだと別軸全否定じゃない?
自分はB総受けだけど、ABはAB、CBはCBみたいに
それぞれ分けて書いてるよ

いくらCB萌えでもAB作品でのCとBはあくまで友情だし
そのAB作品にCBタグをつける気はない
萌えてるカプ・読めるカプならタグつけろというのは極論
222固定:2014/06/27(金) 08:02:28.40 ID:tRCOjK3kO
ここって議論スレみたい
少しは慰め合おうよw
223固定:2014/06/27(金) 08:50:05.21 ID:s/po7pXx0
>>221
CBも好きと公言してるなら
作品内にCBなくてもCBっぽさは出てると思う
224固定:2014/06/27(金) 08:54:44.40 ID:sFTjm7Xq0
ABの人のA+Bならタグつけろとは思わない
BAの人のA+Bはくせーんだよタグつけろやカスって思う
225固定:2014/06/27(金) 12:55:16.05 ID:ppPVk3Kh0
そしてAB者のA+Bに
くせーんだよタグつけろやカス
とBA者が怒るわけですね
226固定:2014/06/27(金) 12:59:30.22 ID:sFTjm7Xq0
BA者なんて存在する価値のないゴミが喚いたところで気にもならんね
227固定:2014/06/27(金) 14:39:32.94 ID:LMwCCq5H0
なんでプロフでAB左右固定!とかいってんのに
ブクマにBACAとか女体化AのモブAとか含んだゴミいれてんの?
一応全部ABの中に混じってるA受け要素だけど普通そういうの混じってたらブクマとかしないよね
こんな固定詐欺何回も見つけると早く今のAB熱冷めて別のにハマりたいって思うけど
他行っても大した変わらないんだろうなって思うとやるせないわー
228固定:2014/06/28(土) 00:54:06.54 ID:phZCK/xCO
久々に自カプのランキング見たら「BA中心A受けエロ!」サイトがあってはぁ!?何だこのテロは!!
と思ったらただの違反エロサイトだったけどBAという胸糞な単語見てしまい非常に不愉快ランキング上位にいるから目につくし

違反サイトではないけどAB専門ランクでわざわざ「A受けもあります!」て書いてる
糞リバ雑食消えてくんないかなーまぁアクセス数増やす前にリバだということがわかって助かるが
AB目当てで来てるのにA受けとかキモい単語見せんなクソガ
229固定:2014/06/29(日) 19:56:39.44 ID:Xi21Wmdt0
上の方で固定についてのレスがあったけど
AB固定って名乗ってる人が
同じ古参仲間のCAメインA贔屓ABもBAも書く人のBAをブクマしてたりして
固定ってなんなんだろうと悩んでる
リバ逆無理なAB好きですA受けは苦手
ってはっきり言う人は分かりやすいから安心できる
230固定:2014/06/29(日) 20:16:41.89 ID:ajq7dxjVO
>>229
それだとB攻めは無理じゃなさそうだな
231固定:2014/06/29(日) 20:54:51.36 ID:Xi21Wmdt0
>>230
そのBが本当に攻め需要がないキャラなんだ
あるとすれば逆リバのBAかABAで他はほぼないっていう
だからあえてB攻めとかく意味が無いというか
攻め需要のあるキャラだとB攻め無理って書く人が多くなる気がする
232固定:2014/06/29(日) 23:58:46.83 ID:YJF84/CM0
>>229
AB固定名乗っててCBブクマしてたりするのも
カプ固定から見ると固定ってなんだろうとなったりするから
固定の意味や基準には各自でバラつきがあると思われ
233固定:2014/06/30(月) 21:53:29.91 ID:+qyffvuM0
左右固定はAB固定名乗るなと言いたげな奴に最近粘着されてない?
234固定:2014/07/01(火) 07:03:34.23 ID:gN4axg7E0
AB固定だけだと単一に間違われるのはしょうがない
235固定:2014/07/01(火) 07:53:53.86 ID:4GCcFcXw0
作品を固定の人にだけに見られるようにできないかな
もうAを受け扱いされるのに耐えられない
236固定:2014/07/01(火) 08:19:47.78 ID:OL2srLZq0
パスワード請求制にするかプライベッター使えば
237固定:2014/07/02(水) 00:11:00.93 ID:RxQzcKKz0
愚痴
なんかもう左右固定名乗ってる人以外は雑食なんだっていう認識した方が楽…(´;ω;`)
地雷あるかどうかブクマ見るのもツイ見るのも面倒くさいし時間の無駄
238固定:2014/07/02(水) 06:53:02.20 ID:JIzGSLPd0
左右固定名乗っててもブクマにBAがあったり意味がわからないよ…
239固定:2014/07/02(水) 09:42:45.61 ID:/12eaRlt0
あきらかA受け寄りなのにB受けの方がメジャーだからってリバ名乗ってんじゃねーよ
AもBも見た目の系統一緒なのにBをイケメンでAを可愛い言ってみたりAを細身にBをガタイ良くしたり
そういうのはABじゃなくてA受けでやってくれよ

>>238
あるあるあるある
左右固定名乗っといてA受けB攻め者の絵RTしてきたりね…
240固定:2014/07/02(水) 17:59:59.50 ID:5f3MYZas0
どんだけ左右固定とかAB厨とか名乗っててもリバ者のABブクマしてたり好きって時点でねーわって感じ
逆カプエロとか忠告なしでRTとか画像貼ったりお気に入り入れてたりとかする奴はバカなの?って思う

自分が左右固定表記してるのすら薄っぺらく感じるよ
エセ固定と詐欺B受者の多さに規模の割に買うものも読むものも一切なくなったからヒキってんのに
別ジャンルまた復活させたのはABへの情熱が冷めたんじゃなくて
大量に読むもの無くなった分時間が浮いたからです
241固定:2014/07/02(水) 21:34:24.50 ID:SthO7raD0
昔攻め受け固定同盟バナー貼ってるサイトあって喜んだら
実は書くのは固定で逆リバは好きで読むとかいう人だった
この人は同盟の規約読んで該当しないことに気づかなかったアレな人だけど
書くのは固定の意味で左右固定名乗ってる人がいるのかもしれない
242固定:2014/07/03(木) 09:33:22.58 ID:YH+H7/X10
AB最愛だけどAが攻めでBが受けなら他のキャラはどっちに来てもかまわないってスタンスだったから
B総受け者とかめっちゃ安心して見てられたんだけど、CA好きって呟いてたからもう何も信じられない
自分が勝手に安心して勝手に総受け者は固定だと勘違いしてただけなんだけどね
243固定:2014/07/03(木) 10:56:46.49 ID:VY9f/poX0
ABが一番好きだけどリバでも何でも見るだけなら普通にいけます
でもABが本命なので一応固定名乗っとくかみたいな雑食固定がほとんどだよね
リバ雑食者と普通に交流してたりRTふぁぼブクマしてたりする
244固定:2014/07/03(木) 12:28:21.55 ID:sYfosvX/0
>>241
AB左右固定逆リバ不可とまでプロフに書いてあるのに
ブクマに普通にBA作品や同人誌サンプル入れてる人いたわ
これに限らず描くのはABだけって意味で左右固定名乗ってる人結構みる
245固定:2014/07/03(木) 15:45:13.08 ID:nPp54wMa0
「不可」って「駄目」とか拒絶する意味で使われるはずなんだよね本来…
自カプにもそういう奴おおい<自分が描くのがABだけだからAB固定名乗る

普通に逆リバマンセーしてるのにAB者名乗ってるのが本当にイラっとするし
逆リバ者褒め讃えておきながら○万円あったら会場のAB本全部買える!とか行けない地域にもAB本発掘しに行きたい!とか
行動に移せない大げさな表現する奴とか
今夜はどんなABを想像しようとか語ることもないのに無理矢理なABアピールする奴ほど
自カプでは逆リバ好きの自称AB者

自カプの専スレあってビックリしたけど覗いたら案の定BAだったらこうなんだろうけど〜とか
逆カプありきでレスしてる奴が案の定住み着いてるし…本当鬱陶しいよ
246固定:2014/07/03(木) 16:02:29.74 ID:1XXzPlev0
生産は左右固定だけど見るのは逆もOKみたいなのは、
固定派にもリバや雑食にも擦り寄れて便利ですねー?って思っちゃうな
どっちに対しても不誠実な気がする
247固定:2014/07/03(木) 16:26:22.02 ID:a6sTsQs70
>>245
受け専スレとかカプ専スレに湧くリバ厨マジで鬱陶しいよね
「BA表記だけどABとして読んでる」とか「BAって云々」とBAの話しだして注意されたら
「荒れるなんて思わなかった」なんて無神経な発言したうえ
他のリバ厨が「私も好きだけどここではスレチ」って腹立つ注意までしやがってマジでうざかった時がある
専スレで平気で逆カプ表記していくあの鈍感さと配慮のなさが信じられない
248固定:2014/07/03(木) 23:35:38.83 ID:XUCjLv/Y0
描くのが左右固定だから「自分は左右固定者です」って言ってる人が多すぎるんだよな

描くのは左右固定だけだとしても、読むのはリバでもA受けでもB攻めでも何でも
食べれるんだたら、雑食者でしかないって事
いい加減気づいてよ
249固定:2014/07/03(木) 23:42:05.90 ID:PSbPLML30
見るのも読むのもっていうのがないと安心できないな…
あと右固定(または総受け)だけにしか言及してない人も安心できない
左固定もないと安心できない
250固定:2014/07/03(木) 23:49:39.68 ID:H2Lmikb10
このスレ的には、読めても萌えないなら固定でいいんだっけ?
251固定:2014/07/04(金) 00:46:05.15 ID:BgjuqiYgO
「読める」時点でこのスレ向きじゃないと思うよ
ゆる固定がおすすめ
252固定:2014/07/04(金) 01:04:11.28 ID:3yYG+L4C0
完全に無関心でも固定だと書いてあるから
「まったく興味ないから読まないけど、読めるかどうかと言ったら
読めることは普通に読める」というのはあり
253固定:2014/07/04(金) 01:55:55.97 ID:cX3OIYqL0
最初ABで本出して次の本で逆にも手をだして現在必ずBAB(エロ)で毎回表記してくる逆カプ者がいて
検索のたびに出てくるのが糞ウザイ
あとABのみの表記しておきながらABA♀、BがA♀に挿入してます☆ってバカか
攻めの女体化好む奴でまともなAB者と左右固定者見たことない
だいたい女体化姿の改変(髪型とか服装とか)が皆逆カプ者と全く同じ時点でAB者じゃないんだろうけど

>>252
「左右が固定」ってスレで逆も読めるから☆とか自体正直勘弁して欲しい
興味ないとか萌えないとか関係なく逆カプ持ち込むこと自体考えてって思うよ
もう見れたり許容できるならゆる固定向き
ゆるいって表現自体が「左右固定」から外れてると思うけどなんで見れるのにリバじゃ駄目なの?
254固定:2014/07/04(金) 12:12:45.46 ID:YJUoh4zs0
見られるけど無関心とか見られるけど地雷ってことじゃないの?

逆に聞くけど、見られないってどういう状態なの?
255固定:2014/07/04(金) 12:25:22.54 ID:pHyXaKpF0
自分から逆リバ見に行く人…見られるし積極的に見てるタイプ

自分から逆リバ見に行くことは絶対にしないけど、
表記詐欺を踏んだりイベントでポスターが目に入ったりして
結果的に逆リバを見てる人…見られるけど積極的には見ないタイプ

逆リバは表記だけでも受け付けないし逆リバを見てしまう可能性が
ある場所(支部やイベント等)には絶対に行かない人…一切見られないタイプ
256固定:2014/07/04(金) 12:41:45.39 ID:shOneqFCO
なるほど「逆リバ見ちゃった」と愚痴ってる時点で「見る」という行為をすでに完了しているわけだからそういうのは逆リバを見ることが可能なゆる固定なんだな


…ってそんなわけあるか!
257固定:2014/07/04(金) 12:44:51.28 ID:cX3OIYqL0
>>254
自分は単純に見たくない嫌いだから見れない

そもそも興味が無いのに見れるっていうのが理解できないんだよ
興味ないのに逆カプ見るの?って思う
そもそも見れるなら固定表記の必要もこだわることもないしこのスレに来る必要なくない?って
>>1のテンプレに地雷〜完全に無関心 って書かれてはいるけど無関心って=だから逆カプ見れるにはならないよね

自カプが逆リバ者の明らかな嘘表記(逆好き・思いっきりブクマお気に入りしてる・注意書きなしでRTするのにAB固定とか)が本当に多くて
固定こじらせて頭固くなってる自覚もあるので融通ない意見で申し訳ないんだけど
でも左右固定スレで読めるとか明らかに「逆カプ読んでます」っていうのは勘弁してほしい
258固定:2014/07/04(金) 12:46:10.69 ID:YJUoh4zs0
>>255
このスレでは「自分からは見ないが不可抗力等なら見られる、
でも見るとダメージを受ける」という人が一番多いのかな?
259固定:2014/07/04(金) 12:51:18.11 ID:pHyXaKpF0
>>257
たぶんあなたは「自分から積極的に見る」ことと「見ることは
可能である」ということを混同しているのだと思われる
260固定:2014/07/04(金) 15:23:12.19 ID:lavfAx/Q0
無関心=逆リバ自分からは見ない、見ても何とも思わない
地雷 =逆リバ自分からは見ない、見たら吐くほどダメージ受ける

こうして見ると無関心ってゆる固定なんじゃないの
ダメージ受けないならこのスレで愚痴る必要ないじゃん
ダメージ受けるけど吐くほどのダメージじゃない人もゆる固定
261固定:2014/07/04(金) 17:28:24.16 ID:92O5F+oO0
考察見る限りこいつ絶対BAの方が本命だろっていう逆リバ者が書いたABを
ブクマいっぱいつけて高評価付けてる自カプ者に吐き気がする
エロないけどどう見てもAに滲む受け臭さとBに滲む男前攻め臭さが隠せてないし
逆リバ者にもうんざりだけどそいつらのABを絶賛する自称固定者が死ぬほどうざい
262固定:2014/07/04(金) 18:46:30.70 ID:pDDb4F950
ABしか見られなくても
逆リバ者のABが平気ならエセ固定?
263固定:2014/07/04(金) 19:03:14.44 ID:avnhWfiT0
ふと思った事

表ではA攻めB受けだけをブクマしてる人でも
実際は非公開とかで逆リバ、A受け、B攻め好きな人もいるんじゃないかな…って

自分が好きなAB左右固定の人→しかしその人は非固定。ただ表のどこでもその嗜好は暴露していない
嫌だけど、中にはそういう人もいるんじゃないかと、最近特に思ってしまう
264固定:2014/07/04(金) 20:03:54.17 ID:9zuIVZGV0
>>257
逆カプ読んでるのと逆カプ見られるのは大違いなんじゃ…

逆カプのカットやポスター見たくないからイベント行けないって愚痴あったけど
ポスターくらいなら見られるからイベント参加してるっていう固定も沢山いる
265固定:2014/07/04(金) 20:11:02.60 ID:4tNi/x6r0
昔はポスター見ても死ねよ逆カプと思いながら近づかないようにしてた
今は支部やついが発達して自称AB者の中にもBA読んでるor読める奴がごまんといることが分かって
イベントとか行かなくなったし同人誌も全く買わなくなった

自家発電と少ない固定者の作品と原作で一人で萌えてるけど
逆カプの存在のせいでイライラしてた昔に比べたら大分楽になったよ
266固定:2014/07/04(金) 20:13:41.19 ID:9zuIVZGV0
>>265は逆カプ見られる固定から
逆カプ見られない固定になったパターンか

というもしかしてこのスレ、ポスターくらいなら目に入れられるから
イベント参加できるという人のろうが少数派だったりする?
267固定:2014/07/04(金) 20:19:48.86 ID:9VRknAtj0
つーかイベントに行っただけで逆カプ見られる固定って定義がまずおかしい
不可抗力で目に入ることを逆カプを見れるって称する奴はなんなの?荒らしなの?
極論でスレ荒そうとする人は出てってくれないかな
ここはあなたの固定基準を振りかざすスレじゃないんで
268固定:2014/07/04(金) 20:25:35.53 ID:lavfAx/Q0
え、ここは各々の固定基準を自由に振りかざしていいスレでしょ

いくらABしか読まない描かない固定でも
逆リバ者の描いたABも好きなら真の固定じゃなく自称固定だ!とかさ
269固定:2014/07/04(金) 20:32:50.68 ID:9zuIVZGV0
>>267
自分の固定基準を振りかざしてなんかないよ…
イベント行ける奴は固定じゃない認定とかなら極論の押し付けだけどさ

逆カプのポスターくらいなら我慢できる人もそれすら我慢できないから
イベント行けない人もどっちも固定だと思うしそう言ってるよ
270固定:2014/07/04(金) 20:45:59.58 ID:tqU8sXQC0
>>265
自家発電と固定の作品と原作で満足してるならなんでこのスレにいるんですか?
一人で萌えてるなら地雷も踏まないし愚痴も悩みもないでしょうに

一人では萌えられないし他に固定もいなくて飢えに飢えて
地雷を踏む危険を冒してでも外に出て爆死してる人が愚痴るスレなのに
楽になった〜なんていう幸せ自慢を愚痴スレでやるとか空気読めてなさすぎ
271固定:2014/07/04(金) 20:53:50.67 ID:OF8W2WgG0
そうイライラしなさんな
272固定:2014/07/04(金) 21:03:47.71 ID:2nvQhZ5j0
>>267
牛乳でひどいアレルギー出る人がいる
アレルギーではないけど牛乳の味が嫌いだから飲みたくないという人もいる

前者は正真正銘「牛乳飲めない」けど
後者だと「牛乳飲めない」という表現も「飲めるけど嫌い」という表現もどっちもありだと思う
その認識の差なんでは
273固定:2014/07/04(金) 21:22:37.71 ID:6YsBcAtq0
>>253>>257
逆リバ興味ないから見ないしわざわざ見たいとも思わない
不意打ちで目に入ってもスルーして
ブラウザ閉じたり通り過ぎたりするだけ
Aが攻めBが受けじゃないと萌えられないからリバじゃ駄目
274固定:2014/07/04(金) 22:07:36.35 ID:shOneqFCO
>>272
「牛乳飲める」を「大嫌いだけどなんとか我慢できなくもないよ」ととるのが>>269で「すすんで飲むよ」ととるのが>>257
275固定:2014/07/04(金) 22:23:16.87 ID:Ixdyqx8L0
>>265
>>273
悩みないならわざわざ書き込まなければいいのに
276固定:2014/07/04(金) 22:35:36.42 ID:6YsBcAtq0
A攻めB受けじゃないと萌えないから
B攻めA受けやリバが多いと読むもんなくて困るし
リバ好きageる風潮も嫌だから
固定がバカにされてるとむかつくよ
277固定:2014/07/04(金) 22:55:35.61 ID:c6TZKzqF0
逆リバ地雷じゃないから見てもスルーできるとか自家発電してて出歩かないから地雷踏まないですむとか言われたら
いらっとする住人も多いんじゃないかなぁ
278固定:2014/07/04(金) 23:56:07.53 ID:+cVaJFJ20
無関心はOKとはっきり>>1に書いてあるんだから
「読みたくもないから逆リバ読まないけどもし読んでも平気」な人、
つまり逆リバ読める人が書き込むのは別におかしくない
279固定:2014/07/05(土) 00:10:04.43 ID:+cc6wjoK0
逆リバを表記すら見たくない時期と見ても比較的ダメージ受けない時期があるので
後者の時期のときに固定サイトとか開拓してる
280固定:2014/07/05(土) 00:21:38.59 ID:GI4JPSKr0
そんな便利な時期ないからサイトの開拓なんかできないって固定もいるのに無神経だな
そもそも>>279は愚痴ですらない自分語りじゃん
比較的ダメージ受けない時期があると固定サイトの新規開拓できてお得アピール?
281固定:2014/07/05(土) 00:49:05.76 ID:ZpQj7O9V0
単一スレの
※他人の愚痴に「自分だったら我慢できないくらい嫌」だの「自分だったらそのくらいは平気」
だの言うのは、意味がないので控えましょう。
↑これ書き方変えて借りない?

てか元は「描くのは固定だけど自ら進んで読んでリバも好きな外のリバ」に愚痴ってたのに
なんでこのスレ内の定義揉めみたいな流れになってるのかわからない
このスレいつも固定の中で叩き合う流れになると外のリバに愚痴る流れを逸らしてるのかなとか思っちゃう
282固定:2014/07/05(土) 01:04:30.93 ID:ZiF+wVMK0
『描くのは固定だけど逆リバも読めなくはない(好きじゃないし
興味ないから進んでは読まない)』という固定者のことを
『描くのは固定だけど逆リバ好きで進んで読む』という逆リバ厨と
同類扱いした人がいたせいで一部ちょっと揉めただけだから…

いつもスレ内で叩き合ってるみたいなイメ操いくない
283固定:2014/07/05(土) 01:23:08.69 ID:GI4JPSKr0
>>281
他人の愚痴にそれを言うのはよくないけど愚痴ですらない自分age書き込みは駄目だろう
284固定:2014/07/05(土) 07:55:31.32 ID:+cc6wjoK0
>>283
自分は多少増しな時期があるからその時に開拓するしかないみたいな意味で
書いたのになんで自分ageって決め付けてるの?
285固定:2014/07/05(土) 23:56:07.67 ID:JKobWdE30
固定サイト開拓できる時期がある私勝ち組
的な意味に読めるからじゃない?
286固定:2014/07/06(日) 09:42:07.20 ID:0eABWWOd0
捻くれてるなあ
そんなこと言ったら>>280みたいな人とかもデリケートでナイーブな自分アピール?
とか難癖つけれるじゃん
287固定:2014/07/06(日) 10:07:27.30 ID:uff/sAiX0
愚痴スレなので
地雷がつらくて新規開拓できないというのはあり

比較的ダメージ少ない時期に新規開拓できるとか
昔は逆リバにイライラしてたけど今はヒキって自家発電してるから楽とか
逆リバ無関心だから目に入っても平気とか

そういう現状の愚痴部分がないレスだと「自慢かよ」と思われるのでは
288固定:2014/07/06(日) 12:41:06.57 ID:uSpcJ/6uO
なんなんだ
徹底的に自衛してる固定仲間まで攻撃するのはちょっと厳しくないか
自衛出来ていても辛い時や悩みがあるのはわかるだろう
289固定:2014/07/06(日) 12:51:48.20 ID:+EifcnQ60
じゃあその辛い時や悩みの部分を書けばいいんじゃないのか
愚痴スレなんだからさ…
290固定:2014/07/06(日) 13:28:04.84 ID:uSpcJ/6uO
その追い詰められた状況が既に辛いと想像できるから
悩みや愚痴に入ると思う
291固定:2014/07/06(日) 18:07:07.20 ID:+OPd2FHY0
なんか変なことに難癖つける奴いるよなぁ
292固定:2014/07/06(日) 19:39:42.91 ID:N6UrKlqN0
>>253とかね
自分基準で他人にケチつける人大杉
293固定:2014/07/07(月) 13:31:48.54 ID:8hKEgPMG0
A受けとB攻めは結構、避けられるんだが
逆とリバはうっかりがあるので怖い

というか最近、逆カプが嫌いすぎて自分がヤバい
正直な所、逆カプが存在するのも嫌なんだよね
活動するのは自由だとか思えないほど大嫌いなんだよね
この世からなくならないかなーって本気で考えてる
294固定:2014/07/07(月) 15:36:24.09 ID:iWnJVf+p0
>>293
下の4行分かるよ、私もだ
逆カプの名前なんか一切口に出さないし嫌いカプ主張も外でした事ないけど
心の中では何で逆カプ存在するんだろ逆どころか全てのA受けもB攻めも消えてほしいとさえ思ってる
295固定:2014/07/07(月) 16:15:59.95 ID:OM54H/Kk0
わかる
逆カプ固定は住み分けしてるから許せるだなんて思えない
存在してるだけでむかつくし一人残らず滅びてほしい…
296固定:2014/07/07(月) 19:04:56.10 ID:knznJwm50
逆カプ固定とはお互いに死ねって思ってるからそこまで関わらずに済むけど
一番許せないのは垣根を越えてくるリバ者だな
ABやBAを使い分けてあっちヘラヘラこっちヘラヘラして
皆仲良くしよう!って同じAとBなんだから!
二人とも愛そう!それが原作への愛でしょ?って言ってくるからほんとうざいし死ねと思う
地雷踏むのも大抵このリバ者のせい

しかし原作でAB展開が来たときのBA固定の阿鼻叫喚っぷりには
胸がスーッとしたなぁwww
そういうときは凸してくるカスいるからうざいけどファビョりっぷりがもう楽しくてww
その時ばかりはそのまま消滅しろって思う
297固定:2014/07/07(月) 19:11:20.02 ID:8hKEgPMG0
逆カプ固定が原作展開にダメージ受けて公式叩いてるとざまぁwwwってなる
298固定:2014/07/07(月) 19:41:00.78 ID:N3nUGeig0
リバ厨や逆カプ固定はとっととジャンル移動しねーかな、とは常々思っている
しかしそういう奴ほど居座って自カプ固定ばかりが移動していく悲しい現実
299固定:2014/07/07(月) 20:16:29.97 ID:8hKEgPMG0
自カプで固定っぽい人はリアと175ばっかで
流行りに流されてだいたい去ってしまった

でもリバや逆カプ固定は老害ババアばっかで
いつまでもジャンルにしがみついてるな
BAが古臭い感じのテンプレカプだからかも試練が
300固定:2014/07/07(月) 20:22:58.26 ID:bvNf7h/t0
リバが地雷踏んでくるのすごいわかる
逆は避けてればかかわりあいにならなくても済むがリバはAB仲間のふりして近づいてくるからな
そして平然とBAネタ混入してくる
自分に構ってくれるほうにつく
最悪
もともと苦手だったBAがリバのせいでますます大嫌いになった
仲間のふりした地雷
301固定:2014/07/07(月) 20:47:07.75 ID:ShQL9u8C0
リバ厨は本当に厄介だよね
いなくなって欲しい
302固定:2014/07/07(月) 20:52:17.42 ID:I+50BMPqO
自ジャンルのリバ者はヘタレドピコばっかなのかまったく目に入らないから別にいい
ガチ固定を自称してるらしいBA大手がこのジャンルといえば○○さん!みたいな感じでもてはやされてて
書店や渋のランキング入りまくり、ジャンルオンリーの告知絵や商業もやっててとにかく目に入ってくるのでうざい
商業に罪はないかもしれんがBA大手の絵だと思うとそれだけで気持ち悪くて無理
派手で目立つ絵柄だからか避けてるつもりでも気づいちゃうんだよね
こいつ早くジャンルからいなくならないかなと思ってるけど無駄にジャンル愛(笑)カプ愛(笑)に溢れてるらしく移動する気配もない…
303固定:2014/07/07(月) 23:35:27.31 ID:VA4uNaNk0
大手や絵馬が固定かどうかってほんと大きいと思う

マイカプの大手神が固定宣言してから雑食万歳な空気がなりを潜めた
すり寄ってくる逆リバも毅然とはねのける神まじ神
304固定:2014/07/07(月) 23:44:29.86 ID:iWnJVf+p0
うわあ羨ましい
自カプ大手はオンオフ共に固定で描きつづけてる人も勿論いるけど
オフはABだけでもオンでリバに手を出してる人もいたりCA前提ABを描く人もいたりでリバ雑食も結構多いな…
自分はそういう所では絶対買わないけどこういうリバ雑食描き手が自カプ大手なのは辛いわ
305固定:2014/07/08(火) 00:01:00.39 ID:KOp8FNL80
愚痴を書けよ愚痴を…
逆カプ固定大手がうざいってレスの後に自カプ大手自慢って当てつけか
306固定:2014/07/08(火) 00:05:39.54 ID:SGyPPtb80
いや別に良くね…
流れ的に普通に読んでたよ
カリカリしなさんな
307固定:2014/07/08(火) 01:28:47.20 ID:NnekkvMY0
逆カプが数は少ないんだけどやたら声だけデカくてイライラする
鍵なしでエロ妄想垂れ流したり下品でほんと嫌だ
自カプはリバ厨ばっかでそんな奴らの逆カプ絵にも喜んでんのが腹立って仕方ない
308固定:2014/07/08(火) 06:16:01.10 ID:gF8oJnR40
>>303
こういう空気でころころ態度変えるの見るとリバ厨ってやっぱり日和見蝙蝠交流厨なんだなって思うわ
309固定:2014/07/08(火) 06:58:24.96 ID:LKoSrYIP0
ABがリバばっかでCBに大手固定神がいたとしたら
そりゃAB固定者だってCB神のほうと仲良くしたくなりますわ
空気や交流って大事でしょ
310固定:2014/07/08(火) 07:11:20.76 ID:3aqW13Fg0
>>309
それの場合はABの空気が辛くてCBに行ってるんでしょ
311固定:2014/07/08(火) 07:26:52.92 ID:gF8oJnR40
>>309
神の出現や宣言によって
単一万歳したり総受け万歳したりそれを言うのを止めたり態度変えてるの?
312固定:2014/07/08(火) 07:41:49.71 ID:RrZ3mpWl0
どっちも好きな場合に
交流によってどちら寄りになるかってのはあるかもね

AB神が単一なら地雷踏ませないように総受けアピールは控えるし
CB神ならCB萌えも積極的に語るとか
313固定:2014/07/08(火) 07:48:22.77 ID:g8FBMUHsO
>>310
リバだらけでなくてもABはマイナーでぼっち
CBでは固定者が大勢で楽しそうにきゃっきゃしてたら同じB受けとしてそっちに混ざりたくなるから
交流でカプ変えること自体は悪くないと思う
リバ者がそれやると固定にとってはうざいだけで
314固定:2014/07/08(火) 08:45:21.02 ID:pLl2W9iT0
>>312
単一固定神に「日和見蝙蝠交流厨の総受け死ねよ」と思われるパターンだな
315固定:2014/07/08(火) 08:56:12.58 ID:mfOg37sF0
ここ単一はスレチだから
316固定:2014/07/08(火) 11:59:53.20 ID:e4HPpEGK0
うん
AB神の前ではAB一番アピール
CB神の前ではCB最高アピールとか
相手によって態度変えるの自体は別になにも悪くない
317固定:2014/07/08(火) 12:05:12.79 ID:SyhGOwAs0
日和見蝙蝠がダメなんじゃない、リバ厨の日和見蝙蝠がダメなんだ!
318固定:2014/07/08(火) 17:45:35.96 ID:bKE/1ZhhO
あ〜海外腐の「カプにはリバさせるべき」コメント絶賛ツイートが流れてきた。
なんでこれこんなに支持されてるんだろう…。ABA好きかAB好きかの違いってだけだろ…。
なんで嗜好の違いに男女意識が抜けてないとか勿体無いとか他人の価値観で語られなきゃいけないんだ。
そっちはリバが好き。こっちはABというカプが好きってことちゃんと分かってくれないか…。
ABAとABは別物なんだから同じに捉えないでほしい。
319固定:2014/07/08(火) 20:42:26.93 ID:gl/DN5d30
Aが受けなんてとんでもないしAには攻めだけさせるべき
A受け好きとか頭おかしいから死ねよ

A攻め好きとA受け好きは単なる嗜好の違いだからお互いの価値観を
尊重して住み分けましょうとかまっぴらごめん
例え目に入らなくても存在だけで胸糞悪いからA受けは滅びるべき
320固定:2014/07/08(火) 21:05:38.85 ID:3aqW13Fg0
>>317
日和見こうもりもだけどリバに染めようとしてくるのが嫌だ
>>318みたいなツイートもだけど何でリバを正当化しようとするんだろうね
321固定:2014/07/08(火) 21:09:44.04 ID:gl/DN5d30
こっちの考えが正しいんだから間違ってる奴は消えてほしいんだよね…
なのに何故かリバ者はリバが正しいと思ってるから手に負えない
322固定:2014/07/08(火) 21:24:05.83 ID:5RQ8JgLy0
>>318
それ系のRT数ってかなりの割合が反論のためのRTだったりするよ
RT数が支持数と思うのは頭悪すぎる
323固定:2014/07/08(火) 22:10:10.17 ID:3aqW13Fg0
>>322
RTたくさんされたものは”いいツイートを集めたbot”みたいなものがまた流して
”賛同者が多かったツイート”として定期的に流されてしまうのがやっかいだな
324固定:2014/07/08(火) 23:18:02.53 ID:cGloYJZg0
何で都合のいいことだけ「リアルだから」と取り入れようとするんだろ
性的な描写を含んだ創作なんである程度ファンタジーだから面白いのに

そこまでリアルにやりたいならちゃんと腸内洗浄の苦しさとか
病気の危険性とか考えた性交渉とか描けばいいのに、そこは全然書かないよね
都合のいいことだけ「リアルだから」「お互いのことを考えてるから」と
押し付けてこないで欲しいなぁ

第一、腐女子が言ってる時点で部外者の無責任な言葉でしか無い気がするんだけど
325固定:2014/07/08(火) 23:33:40.13 ID:SGyPPtb80
AはBのことを抱きたい、BはAに抱かれたいのに
なんでリバじゃないとお互いのことを想ってないことになるのか理解出来ない
326固定:2014/07/08(火) 23:52:45.53 ID:Xnl9+Mkr0
>>325
何故かAもBも相手を抱きたい、ケツを掘られるのは痔になるから嫌だ
と思ってる謎設定にするのがリバ厨だから…

>>324
別ジャンルで何回か読んだだけだからリバ厨か固定かわかんないけど
最近は洗浄の過程をかなりがっつり書く人も結構いるよね
ゴム描写も必須って感じだし
327固定:2014/07/08(火) 23:59:37.94 ID:LKoSrYIP0
お互いのことを本当に思ってるから
世間に後ろ指さされるホモなんかやめて相手と別れて
それぞれ女とまともに結婚して幸せになりましたオチ見たことある
いくら公式カプとはいえこれをAB表記は詐欺だろと
328固定:2014/07/09(水) 00:19:32.59 ID:mTnbp/WA0
攻めに抱かれたいと思ってない受けが地雷

自分がヤリたいからって気が乗らない相手に迫るような
身勝手な性欲魔神キャラにされる攻めが可哀想
抱かれたくもないのになんだかんだで突っ込まれる受けも可哀想

何より、抱かれたくない受けっていつ抱きたい受けに変貌するかわからないから
警戒しちゃって萌えられないんだよね
固定の人だと抱きたい攻め×抱かれたい受けでwinwinなことが多いから余計
受けが抵抗したり嫌がるとすわリバか!?と身構えちゃう
やっぱり抱きたい攻め×抱かれたい受けが安心するし萌えるよ
329固定:2014/07/09(水) 00:35:56.44 ID:bbnbctey0
>>324
というかそもそもリアルはリバカプ優勢じゃないはず
お互いに突っ込み合うカプなんてむしろ少数派なのでは…
アメリカがどうかはしらないけど日本やアジア圏ではそうだと聞く

だいたい腐女子が伝聞でしか知らないリアル盾にとることが馬鹿らしいけどね
330固定:2014/07/09(水) 00:44:07.81 ID:nOjWwgsQ0
リバは実際結構多いよ…と思ったけどゲイの話か
331固定:2014/07/09(水) 07:49:39.63 ID:WctNEV8GO
リアルを言うなら、エロはあっても挿入は一切しない系の
バニラセックスカップルが同人でもっと多くてもいいのに
リバだって結局エロ=挿入なんだから、そうやって挿入前提に考えてる時点で
男女関係になぞらえて自己投影してる腐女子のオナニーでしかない
332固定:2014/07/09(水) 09:05:48.78 ID:9bQVCvXV0
雑食共が多い自カプの中でぶれずにAを攻めらしく書いてくれる貴重な書き手さんが
ついにリバ者がよく書くA主夫B会社員ネタ書きやがった…
完全AB固定とかぬかしてるけど作中でのAの「俺はBの奥さん」発言に照れちゃうBとかBA臭ひどい
そのうちAがウェディングドレスでも着てBの正式な奥さんになる展開がきそうで気持ち悪い
いわゆる精神的BAの肉体的ABが好きな人なのかもしれないがそれでももう信用できない
そしてこんな細かい事にいちいち腹立てるガチ固定脳な自分がいやになる…
333固定:2014/07/09(水) 09:56:19.41 ID:zeQGdlHY0
うわぁ
家事って女の仕事じゃんね…それをAにメインでやらせてる時点で
リバ臭ひどくて受けつけないなぁ
主夫攻めとか気持ち悪すぎ
いくら肉体的にABでも攻めが攻めらしくないのは無理

>>328
すごいわかる
リバ者って掘られることを嫌がる受けが大好きだからなぁ
掘られたくないと思ってる受け自体がだんだん受けつけなくなってきた
334固定:2014/07/09(水) 12:47:00.00 ID:EHzWsMeL0
料理人、コックさんは男の仕事
家事でもコック並に料理が上手いと男らしい
335固定:2014/07/09(水) 12:51:54.16 ID:+in1eu150
料理人は外で働く職業だから家事とは全然違う

単に料理するだけなら男女関係ないけど
相手は外で働いてて自分は家事というポジションは圧倒的に女
336固定:2014/07/09(水) 16:49:59.17 ID:ZJDE3ZuO0
単に家事も得意な攻めというだけならいいが

>A主夫B会社員

これはどう見てもBAですね、いくら肉体ABでもこれじゃABに見えない
337固定:2014/07/09(水) 20:18:43.77 ID:7gB94YsD0
あっち向いてもこっち向いてもリバばっかりでもう発狂しそう
ちょっと離れた方がいいのかな
ほんと固定は生き辛いわ
338固定:2014/07/09(水) 20:49:03.61 ID:qQ4oAPXx0
たまに自称固定がいても>>332みたいのばっかだしな

Aを攻めらしくBを受けらしく描いてくれるちゃんとした固定の人が欲しい
339固定:2014/07/09(水) 21:06:03.14 ID:Y+RK/9L50
自カプで固定なの自分だけ、だいたいB受け雑食が多かったんだけど
あの頃のほうが今よりも幸せだったなとおもえる
今はツイで検索するとABやってる人ほぼ無しで、CB,DAが好きです!みたいな人ばかりだし
なぜかBAが人気になってて、でも二人は百合関係なの、みたいな人がたくさん
BLで百合ってなんだよ。わけわかんないよ
340固定:2014/07/09(水) 21:06:47.25 ID:y1iARM/XO
自ジャンルの
AB者=もちろんBAもいけるよね!みたいな風潮がつらい ABAとかいう表記も嫌
自分はABしか見たくないしABだからこそ萌えてるんだよ
支部の詰め合わせとかでしれっとBA混ぜられたりするの本気できついし
BA者やリバ者に仲間顔で話しかけられるのもきつい
341固定:2014/07/09(水) 21:58:37.09 ID:mTnbp/WA0
>>333
自分だけじゃなくて嬉しい

私も昔は抵抗する受けも好きだったんだけど
抱かれるのなんて嫌だと拒むBを描く人のB攻め転向率の高さで
すっかりトラウマになってしまった
嫌がってるのにヤられちゃうのも気の毒なんで>>325みたいに円満なのがいい
342固定:2014/07/10(木) 03:52:52.35 ID:G3gUcTnB0
受けは精神的にもバリネコじゃないとな…
肉体的に受けでも精神ノンケだと苦手
343固定:2014/07/10(木) 07:46:37.76 ID:Neq5SU6l0
攻めたい受け・受けてもいい攻めは論外として、攻めたくない攻め・受けたくない受けも精神的リバ扱いなのか?
344固定:2014/07/10(木) 13:13:37.57 ID:8LO1z+YJO
>>322 見たけどファボ数もそういう系多いじゃん。反対意見なのにファボはしないだろ。
RT=支持数ってことではないけど支持数だって多いだろ。一概に支持って捉えて頭悪いって言うのどうなんだ。

ABだけどAが遊女っていう遊郭パロってもうなんかそれだけで避ける
345固定:2014/07/10(木) 13:47:56.86 ID:lJA4ahqb0
Aが遊女だったら、完璧にAは受け経験があるって事だし、地雷だわ
遊女になる前…という設定だったとしても、屁理屈にしか思えんし

絶対に避けるネタだよ
346固定:2014/07/10(木) 16:17:40.94 ID:R24GtTso0
遊女ってことは攻め女体化?
男のままなら遊女とは言わないよね
攻め女体化は自分も地雷

>>343
精神リバそのものとまではいかなくても
精神リバに近いととらえる人は多いのでは
攻めたがらない攻め・受けたがらない受けは自分も地雷
347固定:2014/07/10(木) 21:00:54.68 ID:T7FmejpB0
>>346
自分が見かけた作品だと、攻め男のままの「遊女」ネタだった
陰間じゃねえのかよ、とは思ったが
遊女だろうが陰間だろうが攻めじゃねえし

「攻めが遊女(笑うところ)です」とか説明に入ってたが、本当気持ち悪い
あの説明文一瞬だったのに、未だに覚えてるしほんとう気持ち悪い
348固定:2014/07/10(木) 22:49:18.08 ID:YDyKdJAf0
AVパロで攻めが受け攻めどっちも経験有りな男優だとか
風俗系のパロでやっぱり攻めがどっちも経験有りとかもあるよね
攻め遊女ネタと同じくらい地雷だ
もうこの辺のネタは出てきた瞬間身構えるようになってしまった
349固定:2014/07/10(木) 23:27:42.09 ID:plvYIQpPO
ABでAに「過去の男(受経験)」が出てくるのが嫌いだ
前置きないこと多いからABだけかと思ってたら地雷踏むみたいな
これ好む人は潜在A受好きでそのうちリバ経由で逆カプいったりするし大地雷
350固定:2014/07/10(木) 23:38:29.68 ID:G3gUcTnB0
Aの過去の男話のA受け経験率が高すぎて
過去の男関係があるだけで身構えるようになった
351固定:2014/07/11(金) 00:40:43.72 ID:rojndv4p0
BL愚痴

本人は固定で逆リバは地雷って名言してるし確かにABしか書いてないんだが
やたらA可愛いA泣かせたいA縛りたいAいじめたい、ABなのに攻めを泣かせたいって誰得なの
逆ならよかったのに、とか言いまくってる奴がいてすげえ鼻につき始めた
作品もBがAを拘束して逆レしたり、Aがめそめそ泣いたりBがA可愛い可愛い言ってるようなのばっか
公式でBは決してAを可愛いと言うようなキャラじゃないから、ねつ造具合が逆カプをほうふつとさせてモヤる
最初はただの攻め好きかと思って見てたけど、発言の端々からA受けスメルが漂ってる
もしくはアテクシはただのテンプレ固定とは違うのよ!アピに見えて相当臭い
自分の固定度が上がるにつれてこういうのが受け入れられなくなるのが辛い
Aはそんなナヨナヨしたキャラじゃねえよ
352固定:2014/07/11(金) 00:44:24.25 ID:WCCKIitZ0
固定だけどテンプレ好きとは違うのよアピールはうざいねー

可愛いAでA攻めだからこそいいんだと力説されても
そんなに可愛いAがやりたきゃ素直にA受け行けよとしか思えん
353固定:2014/07/11(金) 00:54:57.19 ID:rcteuN1O0
>>350
あるあるすぎて
過去に男と付き合ってた話はAが受け側な率高めだったな
どちら側だったか明記されない事もあるけど
受け側の可能性もあったんじゃ…とぐるぐる考えちゃって萌えられないから
この手のネタは出てきた瞬間読むの中断するようになった

あと攻めのモテっぷりを表す時にモブに「抱きたい」って言われてるのがギャグでも苦手だ
受けがそう思われてるのは良いんだけど攻めだと冷や汗が出る
「抱いて!」でいいじゃん
354固定:2014/07/11(金) 08:18:15.30 ID:scc4Z+8+0
受け経験を警戒するのもそうだけど
それまでノンケだった攻めが受けが女以上に可愛いから例外的に男に恋してしまう
というのが好きだから、例え攻め×他受けだったとしても嫌だな
355固定:2014/07/11(金) 17:22:43.71 ID:1YMd6kUiO
A厨でABやってて周りのABに文句つけまくってた奴がCAに行った時のムカつき感は異常
最初からAちゃんがチヤホヤされてなきゃ嫌なのおって言ってA受やってりゃいいんだよ
こんなのAじゃないとかABじゃないとかキャラ愛カプ愛を疑うとかよく言えたもんだと
356固定:2014/07/12(土) 08:37:57.97 ID:YyxMxOpH0
愚痴(女体化話注意)


受け女体化のABで受けに生やしたり道具使ったりして
A掘ってるだけのものを「ABです♪」とか言って出すなよ…
攻め女体化かつAB表記の胸糞悪い作品ならキャプの時点で即逃げたのに
受け女体化かつAB表記でA掘ってるだけの作品に出会うと思わなかったわ
A受け読んじゃってすごい気分悪い
さっさと忘れたい
357固定:2014/07/13(日) 16:47:45.84 ID:VHFMxBM50
AB固定、あとはCDCが好きです

↑CDCのリバが好きな時点で固定とか信用できねーよ
358固定:2014/07/14(月) 01:18:35.80 ID:4dGL/h/y0
>>356
Aが女体化してBを道具で掘ってたらそれはB受け?
359固定:2014/07/14(月) 07:24:10.02 ID:eoBZrk0d0
自意識過剰なのはわかってるけどリバ者がこっちの真似みたいな事してきて本当にいらつく
360固定:2014/07/15(火) 17:52:40.49 ID:a1oVWlzA0
逆リバ者と交流してたり逆リバ者のAB作品崇めてる自称AB左右固定者が本当に鬱陶しい
交流すんのも崇めるのも勝手だけど逆リバ者の名前出したあげくマンセーして押しつけんじゃねーよ
私はABしか見てませんから!ってもれなく逆リバが付いてること忘れんな
マジ鬱陶しい逆リバのオトモダチありきで語るなら左右固定を名乗るな本当に
361固定:2014/07/15(火) 18:51:37.80 ID:fn7QzNa50
洋ドラにも手を出してる人のリバ率やリバ肯定率が高いことに気付いてからは
それらをブクマしてる人はABしか投稿してなくてもとりあえず様子見する癖がついた
捏造ホモなのに二人が愛し合ってるなら受け攻めは本人たちが決めることとか言うからな
このタイプの人たちは捏造ホモとリアル同性愛者を同列に考えてる節もあって
リバ拒否=同性愛否定みたいに受け取るから厄介
362固定:2014/07/15(火) 19:22:53.64 ID:sqgW2B6n0
なにそれ
バリタチバリネコ全否定じゃん
363固定:2014/07/15(火) 19:23:11.30 ID:bX7laQkU0
受け攻めは本人たちが決めることなのは当然だよね?
Aは攻めがいいBは受けがいいって思ってるからこそAB固定なわけで

捏造ホモなんだから本来は二人ともノンケが正しいだの
Bは本来受けでも攻めでもないだの思っちゃってるなら
それは個人的に固定とは呼べないと思ってる
364固定:2014/07/15(火) 19:54:06.05 ID:WZ2ihLkN0
>>362
本人たちがバリタチバリネコならそうするし、本人たちがリバ希望ならそうする、だから自分としてはどっちでもいい
ということなんだろうなぁ

本人たちの意志が例えリバだったとしても、所詮妄想なんだから二次でタチネコ固定にするのも自由じゃんね
妄想より本人の意志を尊重、リバだったとしてもそれを肯定とか綺麗事すぎで吐き気がする
365固定:2014/07/15(火) 20:31:32.32 ID:fn7QzNa50
>>363
捏造カプ者のいう「本人たちの意思」は萌えてる人の嗜好を反映したものでしかない
キャラ本人が受けがいい、攻めがいいって言ってるのは捏造カプじゃないのでは
366固定:2014/07/15(火) 20:37:55.85 ID:WZ2ihLkN0
Aは攻めがいい・Bは受けがいいと本人たちも思ってるはず!と決めつけて
本気でそれが公式だと思い込んでない人は固定じゃない扱い
どう見ても荒らしです
367固定:2014/07/15(火) 21:18:15.16 ID:tbGZrUfS0
>>366
二次では受けだけど原作では攻めだと思ってる人間がなんで固定なわけ?
368固定:2014/07/15(火) 22:06:30.11 ID:I5HYCrLN0
ホモカプなんて公式BLを除けばみんな捏造妄想
受け攻めは萌えてる人の嗜好を反映したものでしかない
原作本来のBは別に受けでもなんでもない
ABもBAもリバも好みが違うだけ
どれが正しいとかはない


↑こういう考えが嫌い
原作からしてABが正しいと思ってないなら固定名乗るなよと
369固定:2014/07/15(火) 22:20:04.29 ID:wHVz5TTx0
原作のAとBがもしホモるとしたらABになると思ってるからこそAB固定なんよ
370固定:2014/07/15(火) 22:27:04.21 ID:fn7QzNa50
>>368
妄想と現実の区別つけられない人は固定かリバかに関係なく嫌い
非BL作品の作品スレでホモ話しだすのってこういう人なのかね
371固定:2014/07/15(火) 22:28:56.45 ID:wHVz5TTx0
>>370
固定リバ関係ない単なる原作主義はスレチだし
そもそも原作で攻めだと思ってんならお前固定じゃねーから
ここくんなよ
372固定:2014/07/15(火) 22:31:41.31 ID:tbGZrUfS0
固定「ABは公式」←ですよねー!
リバ「BAは公式」←は?原作ホモじゃねーから

これだは
373固定:2014/07/15(火) 22:33:05.08 ID:I5HYCrLN0
原作のAとBがもしホモるとしたらABになる
つまり原作はホモじゃないし原作Bは受けではない


↑こういう考えが嫌い
374固定:2014/07/15(火) 22:38:57.75 ID:fn7QzNa50
>>371
原作に攻めも受けもないと思ってるよ
自ジャンルはBL作品じゃないし性愛嗜好に絡む描写もないもの
そういうジャンルで原作からホモだと思ってる人こそ
固定とは別にそういう嗜好をさす名称を名乗ったほうがいいんじゃないの
375固定:2014/07/15(火) 22:44:45.72 ID:wHVz5TTx0
>>373
「原作の」って言葉が読めないのか

>>374
出た出た原作のBはノーマル厨
376固定:2014/07/15(火) 22:52:21.28 ID:egWlaPqn0
もし原作のAがセックスするなら攻め
もし原作のBがセックスするなら受け
そう思ってるからAB固定なんじゃないの?
原作はA攻めB受けじゃないと思うなら何でA攻めB受けやってんの?
377固定:2014/07/15(火) 22:53:17.24 ID:HVYWYa7L0
原作は原作・二次は二次だよ、二次ホモは等しくねつ造カプだ
ねつ造カプ者のいう「本人たちの意思」は萌えてる人の嗜好を反映したものでしかない
原作のAとBはホモじゃないし受け攻めについての意思なんかない
原作Aは攻めたいと思い・原作Bは受けたいと思うはずだ!という主張はいくら固定でも引く

>>375
原作Bにノーマル描写がなければノーマルでもない、ホモでも受けでもないけど
378固定:2014/07/15(火) 22:55:21.45 ID:egWlaPqn0
>>377
>いくら固定でも引く
ただの嗜好叩き
スレチだから消えてね
379固定:2014/07/15(火) 22:56:55.09 ID:fn7QzNa50
>>372
その気持ちはわかるんだけどこのスレみたいにABが逆カプ固定の可能性もあるスレでは
あまりその意見を押したくないわ
同じことでもABなら許すBAなら許さないっていう意見の怖いところはそこだよ
カプが判明してる状態で自カプ固定がいってるなら同意するけどね

>>376
「ホモにするなら」A攻めB受けが自分の好みに合うから
380固定:2014/07/15(火) 22:57:03.09 ID:I5HYCrLN0
>>375-376
「もしホモるとしたら」
「もしセックスするとしたら」
という仮定にしてる時点で
原作ではホモでないしセックスしないという前提じゃん

それじゃ原作がABだと思ってることにはならない
381固定:2014/07/15(火) 22:59:00.23 ID:egWlaPqn0
>>380
「原作に描写がないから」もしと付けてるだけ
原作で描かれていないコマ外の話をしてんだよ
382固定:2014/07/15(火) 23:02:39.05 ID:wHVz5TTx0
>>380
いや別にお前に「原作をABと思ってない」と言われる筋合いねーわw
お前はすべての固定判別機かよアホかw
自分は原作はABだと思ってるんで結構
もう突っかかってくんなよ
383固定:2014/07/15(火) 23:35:53.30 ID:qsoeTkcf0
て言うか本人が自分を受けと思ってる・攻めと思ってる、と言う事が
描写されるジャンルならともかく大抵はそうじゃないもので二次創作してるんだよね
だとしたら描き手が受けだと思ってる・攻めだと思ってるで描くしかないし
通すべきは描き手のそれがどちらか(もしくはリバの人達ならリバであるか)で、
そのそれぞれの受け攻め観でしか語れないよね
じゃあ既婚者は二次ホモ描いてはいけないのか、公式で彼女いるキャラは
どうなのかってなったらそれはおかしな話になっちゃう
384固定:2014/07/15(火) 23:45:13.33 ID:I5HYCrLN0
>>381-382
理屈はよくわからんけど
はっきり描かれてないだけで原作からして
ホモでABなんだとちゃんと思ってるんならいい


とにかく>>363に賛成
原作がABだと思ってない似非固定はいらない
385固定:2014/07/15(火) 23:58:51.46 ID:sqgW2B6n0
原作がA攻めB受けまではわかるけど原作がABって単一じゃないの
386固定:2014/07/16(水) 00:02:05.61 ID:qXdMVGzo0
>>383
原作に描写はないがAは攻めBは受けに違いない、と書き手が思ってる

原作に描写がないからAもBも攻めでも受けでもない、A攻めB受けもA受けB攻めも
もちろんリバもどれも等しく捏造だ、でも私はABが好きだ、と書き手が思ってる

この二つの差かな
387固定:2014/07/16(水) 00:32:34.20 ID:/tmQilFN0
>>386
後者は固定だと自称されてもなんだか信用できないな
受け攻め固定は単なる好みの問題ではないのでは

原作を自分なりに考察した結果、A攻・B受固定という解釈が正しくて
B攻・A受やリバはありえないという答えが導き出されたからこそ固定です

A攻・B受は正しくないし捏造だしB攻・A受と同レベルにありえないけど
こっちが好みだから〜という考えだとすぐリバに走りそう
388固定:2014/07/16(水) 03:24:32.66 ID:T7wmSGjuO
ABもBAもリバも腐の勝手な妄想なのでその意味ではどれも等価値
その中でAB固定なのは純粋にABは萌えて逆リバは萌えないからだな
逆リバ者のABありえない〜ツイートがよくひっかかるんだがABもBAもリバもみんなありえねーよバカじゃねーのと思ってる
自カプが正しくて他は捏造!原作から考えてAは受けが自然!と騒ぐ逆リバ者には閉口する
それは原作解釈でもなんでもなくただお前がA受けに萌えてるだけだろと
389固定:2014/07/16(水) 04:28:20.76 ID:hY8V8pix0
>>387
好みによる固定も解釈による固定もリバに転ぶ可能性は等しくあると思う
390固定:2014/07/16(水) 07:27:20.99 ID:zC+gXNpt0
391固定:2014/07/16(水) 10:44:53.11 ID:hbcyO76SO
解釈でも好みでも何でもリバや逆に転ぶ可能性なんて誰にでもあるよ
先の事は誰にもわからない
だから逆叩きはしないにかぎる
自分に返ってくるよ!
392固定:2014/07/16(水) 12:11:46.19 ID:/SoiCpGt0
393固定:2014/07/16(水) 12:40:26.68 ID:HjsCT4cx0
>>388
自ジャンルCA厨がまさにそれだ
原作と二次の区別もつけられず本気でCAとA受けが
公式だと思い込んでて怖い
原作者の垢に凸したり本スレでカプ話したりするから
嫌でも目に入ってきて最悪
BL作品でもないのに原作の男キャラが受けな訳ないだろ…
あいつらのいう根拠()考察()解釈()って結局
自分の萌えに都合のいい誰おま妄想フィルターでしかないのに
CAを公式と信じこんで「A攻めB受けはありえないから無理、
なぜなら〜」という考察()を垂れ流してくる
394固定:2014/07/16(水) 13:29:07.15 ID:AdDdPVzM0
>>393
いるいる
そういうわきまえない逆固定もいるし
男同士で対等なんだから原作解釈はリバが自然!とかいう謎理論振りかざしてくるリバ者もいて閉口する
素直に自分の好みって言えばいいのに
こういうのが逆リバには多すぎて余計に嫌いになる
395固定:2014/07/16(水) 13:34:42.32 ID:ojXl5YBE0
ホモはリバが自然!云々は、その人たちのリアルでの周辺はそうなのかもね〜
くらいで流しておけばいいものを鬼の首とったように主張する人がいるからな
RTするのにも、同意・晒し上げ・反論目的と色々あるから、RTして来る人達の本意が
どこにあるのかはわからないけど。
私の知ってる別の話では二丁目はネコの方が圧倒的に多くてタチ不足〜とか言ってたけど
それってリバだったら出てこない愚痴なんじゃね?とか思うし
この話だって「そいつの周囲ではそうなんだろうな」くらいの話じゃんね
二次の固定もリバも全部描き手や読み手の好みとか主観の違いの差異なんだから
私はこれが萌える!ってただ言えばいいだけの話
396固定:2014/07/16(水) 15:02:31.40 ID:K6ZtE5o40
原作解釈からして(あるいはリアルの状況からして)
自分のカプは正しい!自分のカプこそ自然!という主張は見苦しいよね
そんなの個人の萌えフィルターによる主観でしかないのに、
自分の好みに都合のいい情報を持ってきて自カプを正当化してるだけ
397固定:2014/07/16(水) 18:53:35.37 ID:sr2UDtlO0
原作を解釈するとBAが妥当…は?原作がホモなわけないだろ腐ィルター乙
現実的に考えるとリバが自然…は?二次とリアルを混同するなよ死ね 

原作を解釈するとABが妥当…同意
現実的に考えるとABが自然…同意

本音を言うとこうだな
398固定:2014/07/16(水) 19:23:35.69 ID:s5tlSSHX0
>>395
>私はこれが萌える!ってただ言えばいいだけの話

ABが好き!AB萌える!だけ言ってる人より
ABは正しい、逆やリバはこういう理由でおかしいと
きっちりした理論を語ってくれる人のほうが安心できるな
399名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/07/16(水) 20:04:54.17 ID:mIWSrK4c0
安心ってw
絡みたくもないのに語りを聞くってどんだけマゾなの…
理論を聞く耳を持ってる時点で逆リバも行けるんだと思ってしまうわ
受攻って理屈じゃない所もあると思うし
400固定:2014/07/16(水) 20:10:25.74 ID:yGQPmKMh0
AB固定神が逆リバありえないって語ってくれるのは普通に嬉しいけど…
どうしてそれが逆リバもいけることになるんだ
401固定:2014/07/16(水) 20:11:31.00 ID:yGQPmKMh0
ID変わってるけど398です
402固定:2014/07/16(水) 20:20:10.70 ID:GW1JJ0i10
逆リバ表記を見るだけで吐き気がするのが真の固定
AB者による逆リバありえない語りが平気=逆リバ表記だけではダメージ受けない=固定じゃない

↑こういう極論言い出すのは荒らし
403固定:2014/07/16(水) 20:22:11.46 ID:hbcyO76SO
A攻めが公式だけどA受け好きです
とか言われたらカチンとくる
でもそういうヤツたまにいるよな
404固定:2014/07/16(水) 20:29:22.50 ID:t0TODLYb0
B攻めが公式だけどB受け固定です とかもね
405固定:2014/07/16(水) 20:48:04.50 ID:T7wmSGjuO
>>393-396
自分の好みや萌えや妄想にすぎないものを謎理論で正当化して他をsageる奴ってどこにでもいるんだな
目障りだからまとめていなくなってほしい
変な自分ageせずにBA萌えだからABは嫌いですとストレートに言ってるののほうがまだマシ
406固定:2014/07/16(水) 21:13:00.66 ID:ojXl5YBE0
>>398
私が言ってんのは、リアルでのゲイはリバが当然だから〜とか
海外の腐女子がこう言ってたから〜みたいな
当事者でもない腐女子が補強の為にあれこれ本当だかわからん知識を披露して
正当性を持たせるみたいのがいやって事

原作のここを見てこう解釈したからABだと思うって話は頷きながら聞きたい
407固定:2014/07/16(水) 21:13:22.34 ID:DxIcJyip0
>>397
ほんとこれな
408固定:2014/07/16(水) 21:18:03.20 ID:t0TODLYb0
リアルではバリタチバリネコもいてバリネコが多いからタチ不足〜とか
海外の腐女子の間でも受け攻め論争があって〜とか
そういう話なら頷きながら聞くけどな

原作のここを見てリバだと思ったみたいな正当化は嫌だ
409固定:2014/07/16(水) 22:01:29.20 ID:/tmQilFN0
>原作のここを見てこう解釈したからABだと思うって話は頷きながら聞きたい

ほんとだね
考察や解釈なしにただA攻・B受が好きと言われても薄っぺらく感じる
410固定:2014/07/16(水) 22:13:54.63 ID:/Bdr0Vc70
てかリバ厨はなんで巣でやらないで大声で外でリバの正当化しまくるの
リバの巣でやってればいいのに
固定者もこういうところでやってるじゃん
411固定:2014/07/16(水) 22:18:18.62 ID:K6ZtE5o40
外ってTwitterとか?
固定も外ではやるなって言いたいのか
412固定:2014/07/16(水) 22:22:54.03 ID:/Bdr0Vc70
固定も外ではやるなとかそんなこと一言も言ってない
リバがやたらに目に付くから言っただけ
深読みあてつけきもいです
413固定:2014/07/16(水) 22:34:48.69 ID:/tmQilFN0
>>410
AB固定の正当化ならぜひ聞きたいんだけどたぶん絶対数が少ないんだと思う
リバ雑食が今は圧倒的に多い上、固定は同じ固定同士でもカプが違えば
地雷になるからカプをまたいでの団結ができず大勢の賛同を得るのが難しい
414固定:2014/07/16(水) 22:53:11.05 ID:ngm+Gp/M0
声高に原作はABって主張しまくるのもどうかと思うけど
原作読んでAB解釈になって同人とか見るようになったから
ホモは全て捏造で原作とは別物とか言われると同じ固定でもモヤっとするわ
正直>>374の言う
>原作に攻めも受けもないと思ってるよ
の部分とか十分妄想フィルターかかってるしそんなの一般の人に聞かせたら引かれるに決まってるでしょ
少なくとも非BL作品なら男が攻めで女が受けって思うのが普通じゃない?
415固定:2014/07/16(水) 23:04:01.18 ID:hY8V8pix0
>>414
恋愛要素のない作品なら男だから攻めとか女だから受けとさえ考えないな
>>374のジャンルはそういうジャンルなんじゃないの
416固定:2014/07/16(水) 23:24:04.67 ID:VcqbqOy/0
攻めとか受けとか考える時点で腐っぽいだろう

一般人なら、恋愛要素のない作品の男キャラを攻めだなんて思わないのでは?
「描写はないけどもし恋愛するなら女とだろうな」と思うだけで
417固定:2014/07/16(水) 23:58:19.72 ID:w+jv/2kl0
>描写はないけどもし恋愛するなら女とだろうな

この想定を指して「男は攻め」と言ってるのか
418固定:2014/07/17(木) 00:00:19.40 ID:/tmQilFN0
>>414
>ホモは全て捏造で原作とは別物とか言われると同じ固定でもモヤっとするわ
同意
原作でもAは攻め、Bは受けと思うのが固定なら普通だ
419固定:2014/07/17(木) 00:12:14.66 ID:OH2Bskh/0
攻め受けって言い方が悪かったな
腐萌えしてないジャンルなら普通どのキャラも異性愛者だろうなって感覚があるから
そういうのひっくるめて攻め受けないって言ってることに腐ィルターかかってるのになって話
420固定:2014/07/17(木) 00:22:46.71 ID:jMutM6JN0
つまり「描写はないけどたぶん異性愛者だろう」と
なんとなく無意識に想定するのが一般人の考え
「描写がないので異性愛か同性愛かもわからない」と
いうのは腐ならではの考え
ってこと?
421固定:2014/07/17(木) 12:14:33.86 ID:y0dOvAA40
>「描写はないけどたぶん異性愛者だろう」となんとなく無意識に想定するのが一般人の考え

まさにこのせいで非ヲタが嫌い
自ジャンルは一般知名度も高いんだけど
非ヲタのファンは当然のようにBをノンケ攻め前提にしてくるから…
Bは受けだと言うと腐女子の妄想乙されるし
422固定:2014/07/17(木) 12:52:46.21 ID:3p1hBX8Ti
実際腐女子の妄想だからな
423固定:2014/07/17(木) 18:47:45.55 ID:6JAf10XN0
愚痴

「斜陽だから、どのカプも仲良くしましょう!特に逆やA受け、B攻めを地雷とか
言ってる人たち、もっと大らかにして下さい><」
こういう感じのジャンルの空気が嫌で嫌でしょうがない

お互いノータッチで、自カプのみ、というか好きなカプのみで熱心に活動すれば良いだけだよな?
仲良くする必要って、まっっったくないよね?
同人活動し始めた時から、逆リバとA受けB攻め全般は地雷なんだよ
どのジャンルにいっても非固定は地雷だったんだよ
筋金入りの固定者なので、どうやったって無理

原作を好き同士なのは確かだし、仲間意識はあるよ
だけど、同人面。カプに関しては何が何でも仲良く!…とか必要はないわ。イラネ
424固定:2014/07/17(木) 19:00:33.19 ID:KJ7Su7Op0
>>422
しょせん腐女子の妄想だと思ってるならこんなスレくるなよ

>>423
あるある
地雷カプでもイベントで隣接したら挨拶くらいしろみたいなの…
仲良くするなんて無理なのにシカトしたら礼儀知らず扱いだし
425固定:2014/07/17(木) 21:07:11.30 ID:ZbbTVmNc0
腐は妄想で公式の○○はノンケ(攻め)だけど自称○○受け好き(固定)とか
固定者のする発言とは思えない
426固定:2014/07/17(木) 22:17:10.47 ID:aJQj9f7oi
吐き捨て

プロフにABとしか書いてないから油断してたら
「基本A攻めだけどきっとAは処女じゃない」とか言い出したバカがいて吐き気した
相手がBだろうとCだろうとモブだろうとAは万人に対して攻めだし
この先一生死ぬまで誰かにケツ掘られるようなことはありません
汚らしい妄想でAを汚すなクソA受け厨
100回ブロックしてもし足りんわ失せろ
こっち近づいてくんなボケくせーんだよ
本当にAを受けとみなす輩は一匹残らず滅んでほしい
427固定:2014/07/17(木) 22:19:19.77 ID:RUMgNBjN0
B受けは捏造で公式のBはノンケ!原作と二次は別腹!とか胸糞
428固定:2014/07/17(木) 22:49:17.48 ID:8WFoganu0
>>426
いるいるそういうの
Aは攻めだと思ってるけどモブ相手にした事あって非処女だの
過去にCと付き合ってて非処女だのいう奴
どれもこれも過去A受け前提のABだと思うと最高に気持ち悪い
マジでA受けやってろよと思う
429固定:2014/07/18(金) 12:11:28.30 ID:APqanvz+O
Bは攻めだと思ってるけどB受け萌え、ならわかる
男なんだし一般的には攻めと解釈するのが普通だろうから

でもAは受けだと思ってるのにAB萌え!はねーわー
男キャラを攻めだと思うのは一般的だから腐としての攻め萌えとは別だが
受けだと思ってるのは明らかに腐解釈で受け萌えしてるじゃん
430固定:2014/07/18(金) 12:36:56.05 ID:O7KciQzB0
>>429
意味がわからない
まずBが攻めと思って当たり前という認識の人はこのスレに来て欲しくない
431固定:2014/07/18(金) 12:41:50.63 ID:OnlMbljU0
まだこの話引っ張ってるのかよ
Bたんは公式受けなの〜という現実と妄想をごっちゃにしてるタイプが
いちいち絡んでくるのうざいことこの上ないな
432固定:2014/07/18(金) 12:47:06.48 ID:vCaH4dTq0
>>431
二次元に対して現実とか頭大丈夫?
433固定:2014/07/18(金) 12:52:40.29 ID:AFOxQyPO0
原作ではBはノーマルだから〜っていう
原作と二次は別なの☆
原作も大事にしてノマカプも応援しちゃうアテクシカワイイ☆タイプがめちゃくちゃうざい
本当に原作が大事ならそもそもホモにしねーし同人なんて作者の利益にもならん
おもくそクロなもん買わねーよ
原作のAやBのことがA攻めB受けとして好きだから固定の腐女子やってるんだよ
原作で好きカプに望まない展開来たら発狂するくせに
原作と二次は別とか片腹痛いわリバ厨死ね
434固定:2014/07/18(金) 12:54:37.54 ID:OnlMbljU0
カプ萌えは二次元に限らないだろ…
それと二次元の場合は原作とか公式が「現実」だし
435固定:2014/07/18(金) 12:58:30.72 ID:AFOxQyPO0
Bは公式攻めでBノマカプ応援してるけどB受け固定です!

↑こういう自称固定がだいっっきらい
436固定:2014/07/18(金) 13:05:04.77 ID:qq1Iqf/D0
原作で受けに彼女できたり結婚したらどうしてる?
後から妻子持ち判明した時とか
437固定:2014/07/18(金) 13:11:20.29 ID:AFOxQyPO0
>>436
自分はもうその時点で何もかも読めなくなって二次も原作ファンもやめる
438固定:2014/07/18(金) 15:19:14.09 ID:xFDgya4+0
原作が好きなんじゃなくホモが好きなんだよ
AとBが好きなんじゃなくA攻めB受けが好きなんだよ
439固定:2014/07/18(金) 17:46:26.85 ID:eSwdRQC+0
>>436

二次活動も原作も止めると思う
その彼女とか妻が、全然原作に出てこないものでも
たまにしか出ないような空気キャラだったとしても、無理だわ
一気に冷めてジャンル辞める
440固定:2014/07/18(金) 18:52:13.99 ID:y+pMQqOZ0
Bが受けだと思ってたから萌えてたんだもんね
実は女いける攻めだとわかったらそりゃ原作ごと切るよな

AB作品だと表記してるから萌えてたサークル主が
実は逆もいけるとわかったら書き手ごと切るのと同じ
441固定:2014/07/18(金) 20:58:29.66 ID:tnmsaw2d0
>本当に原作が大事ならそもそもホモにしねーし同人なんて作者の利益にもならん
>おもくそクロなもん買わねーよ
>原作のAやBのことがA攻めB受けとして好きだから固定の腐女子やってるんだよ
>>433に心から同意
大事なのは原作そのものじゃなくて原作のAが攻め・Bが受けであること
Aが攻め・Bが受けじゃない原作なんかに用はない
442固定:2014/07/18(金) 21:31:04.14 ID:VYaBLvk/0
なんかまた極論で荒らそうとしてる奴がいるな
ID:AFOxQyPO0とか臭すぎだろ
443固定:2014/07/18(金) 21:38:02.12 ID:tnmsaw2d0
ガチガチ固定なだけで極論扱いされるこんな世の中じゃ
444固定:2014/07/18(金) 21:46:54.63 ID:fb213MF/0
ここまでテンプレってほどいつもどおりの流れ
445固定:2014/07/18(金) 21:52:24.28 ID:MMGuJfWY0
原作のBは受けって本当に思ってる人いるの?釣りじゃなくて?
固定ならそれが普通なの?
446固定:2014/07/18(金) 22:01:05.46 ID:tnmsaw2d0
>>445
一般には痛いと思われるの知ってるから表では口に出さないよ
でもこういうスレでくらい言ってもいいじゃん…
固定スレでまで「非BL原作の男キャラはB含めて皆ノンケという
前提が普通」なんて意見見たくないじゃん…
447固定:2014/07/18(金) 23:03:56.20 ID:APqanvz+O
見たくないと思うのは勝手だけど自分の考えと違うレスあってもスルーしてほしい
他人の愚痴に絡むな>>1
448固定:2014/07/18(金) 23:27:12.86 ID:d1+CdEMo0
ここで荒らそうとしてるのって442だよね
それまで反論ない普通の流れだったのに突然荒らしとか言い出されても……
449固定:2014/07/18(金) 23:33:32.34 ID:fb213MF/0
散々引っ張って絡みあいしてたのにどこが普通の流れなんだろう

荒らしと言うやつが荒らし!
これ言い出すのも毎回同じテンプレ
450固定:2014/07/18(金) 23:38:59.47 ID:AFOxQyPO0
固定スレで原作のBは攻めとか言う方が空気読めてない
451固定:2014/07/18(金) 23:55:07.90 ID:XxdAKaNy0
原作でゲイでないなら攻めとかじゃなくてあくまでもヘテロだよ
452固定:2014/07/19(土) 00:13:22.55 ID:fY5lG8gb0
非BL作品でも男×女以外の描写もはっきりしっかりある作品や公式で多様な性指向のキャラがいる作品だと
本スレでも一般ファンもノンケ男×ノンケ女絶対主義な空気じゃないよ
453固定:2014/07/19(土) 00:27:00.26 ID:GdjkdX3y0
>>451
ヘテロだという描写がなければヘテロかはわからない
好きな女がいてもバイかもしれない
自カプの受けは好きな女もいないからガチネコだと想像してるわ
ヘテロ攻めが公式だとは思ってないしそういう決め付けが大嫌い
現実世界だってセクマイはそれなりの割合で存在してるし
後から作者が実は同性愛者ですってバラすことだってあるのに
ヘテロ絶対主義者は他の可能性を否定しすぎ
454固定:2014/07/19(土) 00:35:15.29 ID:M2ACMrir0
>>453
同意だわ
一般の人の意見が必ずしも当たってるわけでもないしな
要は公式次第でしょ
非BL作品でも途中で腐狙いの描写がやたら入ってきた作品とかもあったし
455固定:2014/07/19(土) 00:50:42.13 ID:clTSvuKm0
原作が攻めだと思ってるなら
原作の展開次第で腐女子が阿鼻叫喚になったりしないよ
456固定:2014/07/19(土) 00:59:26.36 ID:ejEV6FEK0
>>440と同じで原作読んでBを受けだと解釈したから萌えてるわ
原作のB=受けだと思って見てる
違う考えの人に主張したり押し付けたりはしないけど
描かれてない以上可能性はゼロじゃないしその可能性に萌えてるんだ
その可能性まで否定されたら反論はしたい

原作のBはヘテロの攻めだという100%確実ではない可能性をあえて選んで
B×女キャラを許容できる人はリバにしか見えないな
BAもB×女キャラもBに攻め萌えしてることに変わりはないよ
457固定:2014/07/19(土) 01:15:55.68 ID:Hzr6eTkr0
描かれてないなら、原作Bはヘテロ攻めでもなければ受けでもないのが公式なんじゃないの?

「原作Bが受けである可能性もゼロじゃないと思ってる」というのと
「原作Bは受けだと思ってる」というのは違うし

「原作Bがノンケ攻めである可能性もゼロじゃないと思ってる」というのと
「原作Bはノンケ攻めだと思ってる」というのも違うよ
458固定:2014/07/19(土) 01:41:29.69 ID:ejEV6FEK0
>>457
Bが受けである可能性もあるんだから私はBを受けだと思い込んで読むよってこと
可能性を原作でゼロにされたらもう萌えるのは無理だ
459固定:2014/07/19(土) 02:07:37.70 ID:mdsHOmlq0
>描かれてない以上可能性はゼロじゃないしその可能性に萌えてるんだ

受けである可能性がゼロじゃないって…
それ要するに、原作のBが100%確実に公式受けだとは思ってない・
受けである可能性も受けでない可能性もあるのは認めてる・
その上で個人的に受けだと解釈してる ってことかい

『ゼロじゃない』って確率的に高くない時に使う言い方じゃないのか
460固定:2014/07/19(土) 02:29:40.75 ID:WAIUiuOQO
Bが受けである可能性:ゼロじゃない
Bがヘテロ攻めである可能性:100%確実ではない
461固定:2014/07/19(土) 07:39:58.69 ID:M2ACMrir0
話の論点そこじゃないのにネチネチと言葉狩りしてうぜー
ヘテロB萌えが必死に話そらそうとしてるように見える
462固定:2014/07/19(土) 12:16:54.74 ID:wbi3PUBR0
>>374とか>>461みたいな「公式では攻めでも受けでもないけど
私は受けだと思ってます」っていう自称わきまえてる腐女子うぜー
463固定:2014/07/19(土) 13:34:16.97 ID:Ufj/GzoU0
愚痴
数日前のリバ厨「ABからのBA書きたい!許されるかな?」→AB燃料後のリバ厨「やっぱりAB好き…大好き」
この手のひらの返し方マジうぜえええええええ消えてなくなれクソ虫野郎
あと最近原作Aが言葉遣い含めて可愛く書かれまくってて本当に萎えるしキモイ。Aだけじゃなくてほとんどそうなんだけど
AB燃料あったけどあまり萌えられなかったわ
作者はこの同人的なノリなんとかしてくれよ…10巻前あたりに戻って欲しい
これから原作買う気にもなれなくなってきた
左右固定者がA可愛い連呼してますけど受け的な意味ではないとか言ってるけど正直こっちからしたらわからないと思うけどめちゃくちゃ萎えてるんだよ
464固定:2014/07/19(土) 16:40:43.45 ID:JhSUBocB0
>>453>>454が言ってるパターンかもね
男キャラでも公式でホモやネコである可能性はある
作者が腐萌えや腐狙いしてて、Aは実は公式でリバやネコなのかもしれない
もう原作買うのやめればいいと思う
465固定:2014/07/19(土) 21:33:16.61 ID:Ufj/GzoU0
>>464
作者元からこっちの人間らしいからね…最近は作者の趣向なのかギャグだけどAの精神的いじりが目に見えて辛い
前のAはすげー攻め様って感じで威厳があって好きだったのにこういうのは求めてない
周りは大勢ABで萌えてるのに上手く乗れず解せぬ
466固定:2014/07/20(日) 09:53:08.21 ID:DMo1a4Zf0
リバ者、雑食者、本当身勝手だよな

AB者だと思って繋がり、相手が実はA受けもいける、とかB攻めも逆やリバも好きな人だと
後々判明
→こっちは非固定全般が地雷なので、ブロックとかしてさよならをする

→「ブロックされてた!!ショック!!!固定って面倒くさい!!!」だとよ

お前らさあ…「固定者って自衛してないよね。嫌なら見なきゃ良いのに」って散々言っておいて
こっちがちゃんと自衛したら、今度は「何でそんなことするの!こっちは貴方のABが好きなのに!」

どんくらい身勝手なのよ
467固定:2014/07/20(日) 12:15:53.08 ID:00Wyv/fN0
463 絡み sage 2014/07/20(日) 10:12:07.82 ID:DpQevZZr0
受け攻め固定466

自分が逆リバ好きは発覚した時点で垢自体ミュートにする方なので
なんで466が大嫌いな逆リバ好きのブロック後の呟きを
見ることができたのかが謎
ブロックで相互フォロー解除するだけが自衛じゃないと思うんだけど

人から聞いたなら教えた人がks
468固定:2014/07/20(日) 12:34:56.09 ID:MFQPIIek0
うわ、リバ者ってこんな粘着してんのか
ここに書き込めばいーのにw
普通に同ジャンル者の雑談でこんな事言ってたよーとか話題になることもあるから
いちいち余計な事を教えてコイツクズだな、とか気にしたこと無かったわ
てかゲスパーする方がクズでしょ
呆れる
469466:2014/07/20(日) 12:45:47.01 ID:1HBOOGA30
>>467

ブロックした後、そのリバ者がTwitterで暴れてるって情報が入ってきたから判明
周りから見れば、どのAB左右固定の描き手か分かるように、当てつけで悪口っぽく
騒いでたらしい

ブロックしたって、同じジャンル、最愛カプが同じだったら、そういう話は
自然と入ってくるんだよね
470固定:2014/07/20(日) 13:26:06.99 ID:azUxIrE30
そういうのが嫌だからTwitterはやってないなぁ
ほぼリバ雑食しかいないSNSだしメリットよりデメリットのほうが大きすぎる
471固定:2014/07/20(日) 17:04:51.79 ID:m/XIPCFM0
女性向け二次同人って作家よりカプとか傾向や作風や嗜好につく人が多いし
あるものが好きなことで誰かに拒否というか受け入れられない可能性なんていつでもあるのに
ショックとか相手がめんどくさいせいにしてる人がいるとバットでその言葉を打ち返したくなる
特にリバ雑食ってそういうのが多くてうざい
472固定:2014/07/20(日) 19:00:46.00 ID:Le3izHCI0
マイナーABの固定神にほぼ名指しで作風disられた時はちょっと精神的にきたな
自分はA攻めB受けガチ固定なことが一番大事でそれさえ守られてれば
上手い下手とか作風とかシチュとかはたいして気にならないし
多少苦手とかはあっても逆リバより百億倍ましだから、
同じ固定仲間なのにボロクソ言われると割とショック
473固定:2014/07/20(日) 19:18:11.48 ID:m/XIPCFM0
ボロクソ言うのと苦手で避けるのはぜんぜん違うじゃん
474固定:2014/07/20(日) 20:15:37.89 ID:azUxIrE30
受け入れられないものや苦手なものは黙って避ければいいだけであって
愚痴ったり嫌いを吐き出したりdisったりするのは良くない
それを好きな人が見たら傷つくでしょ?

…という風潮なくなんないかな
475固定:2014/07/21(月) 01:55:17.11 ID:57o4bGaU0
このスレでさえ「逆カプ固定がABをdisっててむかつく」系のレス結構あるからねぇ
私の好きな物を悪く言わないでよ!って思考回路の人が世の中多いんだろ
476固定:2014/07/21(月) 10:39:13.46 ID:7tSFkE6T0
何でこのスレ見てるんだろう…
477固定:2014/07/21(月) 12:16:03.47 ID:2ILMFGA10
別に今だって言えばいいと思うけどな
逆リバ愚痴ったり嫌いをはきだした結果
周囲から自分が非難されたり嫌われたりするのが嫌だからその風潮がなくなれと言っているのかもだけど

自分が逆カプ嫌い、逆カプ好きな人も嫌い近寄るなと言っておいて
言った自分が嫌い、近寄るなと言われるのは嫌だと言うのは変だ
478固定:2014/07/23(水) 21:30:26.02 ID:hCONwbaY0
左右固定の「B受け固定」って言ってる人でも「受け×受け」好きが多いのは
何なんだ…
いつも思うんだが、それって受け固定じゃないよな
479固定:2014/07/24(木) 21:53:34.43 ID:H4uJe6170
っつーか受でも攻でもどっちかのキャラ萌な人は
リバ話できる人が多い気がする
480固定:2014/07/24(木) 22:03:26.60 ID:H4uJe6170
そのキャラだけが好きでそのキャラが絡んでるなら
受けでも攻でもどっちでもいーよ!相手も誰でもいーよ!って考え方が理解できない
好きなキャラホモにして楽しいんかよ、と思う
最近はまったジャンルはマイナーカプなんだけどこういう人が多すぎで特にツイは
やってない
固定です地雷ですとか言ってる癖に普通にリバや逆で話に加わってて吐き気がしたわ
そのキャラが好きならマイナーABなんてやめて普通にACやBAやっとけばいいのに
481固定:2014/07/24(木) 22:12:03.20 ID:FS828vho0
>好きなキャラホモにして楽しいんかよ、と思う
スレチ
482固定:2014/07/24(木) 22:28:39.80 ID:H4uJe6170
スレチはそっちでしょ
>>1
反論すんなよ、自分に当てはまってるんだろうけどさ
483固定:2014/07/24(木) 22:52:00.34 ID:2q5KigI00
ここは好きな男キャラを男とカプらせてる腐女子が多いスレだから
ホモ好きを悪く言うのは住人の気分を害するよ
484固定:2014/07/25(金) 13:53:58.99 ID:eZC1l3ox0
ABの続き物の本を買ってて続きを楽しみにしていたら、
最後の本だけがABAリバになります!となっててポカーンとなった
続きは気になるけど読めないし、最初から言ってくれよ
買わないからさ…… orz
485固定:2014/07/25(金) 20:59:56.11 ID:UKOO5NkV0
>>484
うわあ…乙
最終的にABAになるなら一冊目からABA本だろそれ
なんでリバ者ってそういうとこわからないんだろう
486固定:2014/07/26(土) 02:32:43.23 ID:hJFPj8WL0
>>481
リバ厨の話でしょ
487固定:2014/07/26(土) 09:14:08.54 ID:nxPUn7Je0
固定は好きなキャラをホモにはしないからな
488固定
基本はABだけどモブAもいいよね〜って人多すぎる…
ABにタグなしでモブAなんてもの入れるなよ
誰が相手でも受けてるAとか絶対に嫌なのにキモいもん見ちゃったじゃないかよ
あとABタグだけ付けといて「ABでもBAでもどちらとしても読めると思います」って書く人なんなの
地雷撒く嫌がらせでもしてんのか