【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ28【譲れない】

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1絡み
管理人・閲覧者関連スレに対する、「管理人の言い分」「ROMの言い分」に
ツッコミつつ絡むスレです。
長引き続ける話題名のため、通常の【絡み】【これだけ】スレを占拠するのを
防ぎコチラで心行くまで絡みましょう。

次スレは>>980が立ててください。

前スレ
【わかりあえない】管理人vsROM限定・絡みスレ27【譲れない】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1392109118/
2名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/06/02(月) 19:12:56.28 ID:OPDfjQ8j0
>>1

前スレ1000
閲さんがもにょってるのが
「ABはいいけど、その他のB受けはダメだなんて、CBやDBが好きでやってる人に失礼なんじゃないの」
的な理由なら、ってこと

「地雷だから構わないでね」に「私の一押しカプを地雷だなどと言い腐るやつぁ」って管は極一部の
どっかこじらせちゃった人たちだけだからさ
だからそっち方面でモヤモヤしてるなら気にしすぎって言いたかった
わかりにくくてごめんね
3絡み:2014/06/02(月) 23:43:01.86 ID:3qUrvnsJ0
>>1

前スレ996
ROM吐き140だけどAB以外のB受けじゃなくて
書いた通り「自分のAB以外のB受け」を全部
同じCPで活動してる人も他のB受けの人も全否定してるからもやもやしたんだよ
4絡み:2014/06/02(月) 23:50:52.28 ID:rl92+dhc0
>>1

>>3
その前後の文脈がわからないけど
ABで活動してて「自分のAB以外のB受け全部苦手」とか書く管がいるとは思えない…
書き方がマズかっただけで「AB以外のB受けは苦手」と言いたかったんじゃないだろうか
5絡み:2014/06/02(月) 23:54:43.31 ID:3ZSmynAv0
>>3
解釈違いか自萌えで自カプの他もダメなのか

でも口にしないだけで、そんな管も他に皆無じゃないよ
自分もそうだけど、解釈違いの自カプは地雷で、同一解釈は書き手には自分しかいない
読み手で他が地雷で、自分に賛同してくれるって人は極僅かだけど
その人に見てもらえれば良いと思って書いてるよ
6絡み:2014/06/03(火) 00:23:24.26 ID:b6fJ9Cdy0
>>4
思えないと言われても
実際はもっとはっきりした表現で間違いようがない

解釈違いは受け付けないというのならわかるけどそういうレベルじゃなかった
閲歴それなりにあるけどこんな発言をする人がいるんだってびっくりした
7絡み:2014/06/03(火) 00:31:07.87 ID:UaY+2sy70
>>6
そうなんだ そらもやもやするわ乙
普通思っててもわざわざ書かないだろと思ったんだけどそんな人いるんだな
8名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/06/03(火) 06:14:04.95 ID:Huzq9zJh0
>>3
そりゃもやもやするなあ
どうにか好意的に解釈するなら
「どこそこのABはいいですよ〜ぜひ」みないなのがあったか
AB他管の
「うちにもぜひいらしてください(そして感想クレクレ)」が激しかったか
こんなことがあって、あんなことがあって、〜だからイヤなんですとはなかなか書けないしね

まあなんかこっちにはわからない理由があったんだろうと思うほうが楽じゃない?
それとももともと嫌いな管なら「キチ乙」で忘れちゃえばいいさ
9絡み:2014/06/03(火) 23:46:07.75 ID:akCB7Q2V0
ROM吐145
こういうのを好意的に見れればいいのかな、どうしても管を萌え製造機扱いしてるように見えてくる…
言葉って不思議
10絡み:2014/06/04(水) 00:07:43.51 ID:LwbXqkbe0
>>9
正直な話し、あれをどうすれば好意的に見られるのかわからない。
11絡み:2014/06/04(水) 00:19:50.20 ID:yLD9PXH70
>>9
何故好意的に見ようとしたw
吐き捨てらしいレスだとは思ったけど
12絡み:2014/06/04(水) 01:48:55.29 ID:GlxgJWkL0
むしろ清々しいとすら思った
表に出さない分別があるならご自由にって感じ
13絡み:2014/06/04(水) 04:46:21.26 ID:F7j2Ucm20
>>9
閲である自分から見ても好意的には見れないよ
感こなで嘆いている管理人さんが見たら発狂するレベルかもしれない
14絡み:2014/06/04(水) 05:08:31.12 ID:cbBg3+Zai
吐き捨てに絡むのもアレだけど何様だよと思った
こういうこと言う奴に限って拍手も感想も送らないんだよな
15絡み:2014/06/04(水) 07:19:02.54 ID:aMv/pUJz0
アレ見てつい更新しちゃった自分はとことん奴隷根性が身に付いてるのだろうか
16絡み:2014/06/04(水) 07:23:53.51 ID:dw1ZXDq90
>>15
軽くとってもらいたいがお前には萌え製造機の名を与えたい
まぁ可愛い閲の本音だねあの程度ならわかる
17絡み:2014/06/04(水) 09:25:19.70 ID:CFje62Hm0
まあ、忙しい時期(年末年始や年度末、同人的にはミケとかも)でもない
今みたいな時期に更新滞ってると不思議というか
もしかして管理人さん飽きちゃったのかなと心配になる気持ちはわかる
忙しい時期だったら普通に納得できるけどね
ROM吐き145は潔くて好きw本人に言わないなら問題ない
18絡み:2014/06/04(水) 10:12:12.98 ID:bioVKRxP0
忙しい時期がいつかなんて千種万様じゃね?
自分の仕事だと今時期は毎年繁忙期だ
19絡み:2014/06/04(水) 10:54:35.46 ID:CJogfXut0
ROM吐149
自ジャンルでもパラレルばっかりになった人がいる
好きな作品もあるけどやっぱり一番読みたいのは原作世界の話なんだよなあ
上手い人ならなおさら残念な気持ち
20絡み:2014/06/04(水) 11:18:00.81 ID:nT+mBhD50
いつが忙しいかは人それぞれだよね
自分は今年はジャンルにハマってから一番忙しいし
時間があっても描く気にならないくらい神経削られてる
だから2chやったりw
今年は更新滞りますと日記に書いたけど日記自体書く気になれそうにないから
日記と拍手も拍手も取っ払った
サーチ登録はしてるし落ち着いたら萌えを形にするしそれで閲が離れてもいいと思う
21絡み:2014/06/04(水) 12:35:22.45 ID:h2IUSWsy0
>ROM吐き145は潔くて好き

ないわーw
22絡み:2014/06/04(水) 18:08:05.87 ID:NfXKZNfY0
>>21
個人の主観です
23絡み:2014/06/04(水) 18:39:52.81 ID:SjSDM1GP0
まあ自分もないわーと思うけどな
あんなのどうしたって好きになれんわ
24絡み:2014/06/04(水) 18:44:16.74 ID:LwbXqkbe0
生活は仕事と同人だけじゃない。
他にも趣味があったり、仕事以外でもいろいろと
やること、やりたいことがあるんだし、
繁忙期じゃないときに更新しないのは、ジャンルに飽きたのかって
あんまり短絡的だと思うわ。
25絡み:2014/06/04(水) 20:09:36.43 ID:JQxe0gY10
ほんとにな
ROM145みたいなks閲のこと思うとげんなりする
仕事だとでも思ってんのかね
26絡み:2014/06/04(水) 20:14:08.13 ID:hlro46sj0
貶してるわけでもないのにあの程度でks呼ばわりとか
勝手に自分の首絞めすぎじゃね?
私には 楽しみにしてるんで早く!お願い! にしか見えないわ
27絡み:2014/06/04(水) 20:18:16.57 ID:TxF+UMF/0
閲「更新はよ」
管「感想はよ」
28絡み:2014/06/04(水) 21:13:20.30 ID:znUD9oeo0
>>26
正直、同意
自分はあのレスが単に楽しみにしてるだけにしか見えなかったから
何か必死にROM吐き145を悪にしたがる流れに違和感ある
29絡み:2014/06/04(水) 21:21:54.00 ID:U4rvOsHN0
>>28
自分もそう思ったけどスレタイからして閲に恨みもった人も多いし
常に分かり合えないようだから仕方ない
あそこに吐き捨ててるうちはあのくらい可愛いもんだよ
30絡み:2014/06/04(水) 21:24:54.96 ID:jcem9+0K0
「ペース落ちてる」っていうとこが監督されてる感じがして嫌だ
「続き待てない!更新はよ!」なら更新してやんよ!と思えるけど
31絡み:2014/06/04(水) 21:31:56.10 ID:kN9D168X0
素直な乞食の意見
32名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/06/04(水) 21:35:01.87 ID:0SVtL3Yy0
管に直接送らなきゃ別にどうでもいいなあ
33絡み:2014/06/04(水) 21:53:19.83 ID:0SVtL3Yy0
名前欄ごめん
34絡み:2014/06/04(水) 22:12:54.39 ID:q/IaMb6v0
別に管本人に直接言ってるわけじゃない吐き捨てだし
あそこのぞいてるよその管理人のお気に召すような
健気な閲っぽい文章に校正して書きこむ必要もないんじゃない
35絡み:2014/06/04(水) 22:15:27.38 ID:39gu6qVB0
あの程度で裏読みして悪い風に絡んでたら
あそこの吐き捨てぜんぶに絡むことになるだろうなw
36絡み:2014/06/04(水) 22:18:21.45 ID:qPTf09i40
更新はよっていうよりパラレルばっかりでツマランの方がきつい
原作にもう動きがないとあらかた書き尽くしてしまったらパラレルしか残らない
それでも搾り出せって鞭打たれてるようでつらい
37絡み:2014/06/04(水) 23:07:24.51 ID:aMv/pUJz0
確かに完結してる長編でもないのはパラレル絡めないときついかも
たぶんあれ書いてるのは現在進行形の長編漫画が原作のジャンルの人なんじゃないかな

あれとは逆に原作沿いばっかでつまらん的な事言ってる人もいたし
人それぞれだよ
38絡み:2014/06/04(水) 23:36:29.01 ID:732ozC+J0
萌えさえ合えばパラレルは大好きだ
39絡み:2014/06/05(木) 00:21:40.35 ID:V7cWzJsZ0
パラレルも嫌いじゃないけど全部それだと原作設定や背景書けないだけじゃないかと思う
40絡み:2014/06/05(木) 00:49:21.73 ID:I491o+C/0
昔いたジャンルで最初からパラレルメインだった文字書きが
10年くらい経った今もまだ同じジャンルでパラレルで
更新しつづけていることを最近知ってそれはそれでスゴイと思った
41絡み:2014/06/05(木) 00:50:59.12 ID:whnVs56o0
そこまでやり続けるなら納得だな
自分はとある175がジャンル変えるたびに
同じパロやってるのを知ってるのであんまりいい印象がないや
42絡み:2014/06/05(木) 06:26:10.84 ID:rf8+7ALD0
ROM吐き151

いい人すぎて辛い
そんな無理して気負わなくてもいいんだよって言いたいけど、151がいなくなったらその管理人さん死にそうだもんな…
こんな状態だったら普通にサイト行くだけで辛くなりそうだし、ゆくゆくはもう無かったことになってしまいそう
良い人なのにもったいない。そしてその管理人さんがうらやましい
43絡み:2014/06/05(木) 11:16:46.66 ID:warvzoR30
ROM吐き151
気持ちは分かる
あなたのコメントが便りですみたいな雰囲気こそないけど
好きサイトのコメント返信にずっと自分の名前しかないと地味に申し訳なくなる
レス不要とかで感想行ってる可能性はもちろんあるけど
萌えるし、かなりうまい人だと思うのにやっぱりCPがマイナーだからか
44絡み:2014/06/07(土) 20:20:01.88 ID:2aZ+vN9w0
ROM吐き154
めっちゃわかる
自分は字神が絵上手いとテンションあがって絵がhtrだと好感度が上がるタイプだ
そんで絵に手を出さない硬派な神には信奉心が増す
45絡み:2014/06/08(日) 02:33:21.15 ID:cYXYAyp5I
>>44
全部プラス方向になるってすごいなw
テンションも好感度も増すってどんな神だ
46絡み:2014/06/08(日) 08:33:18.37 ID:izSB8M930
神の凄さもさる事ながら>>44の人柄の良さも凄いな
47絡み:2014/06/08(日) 12:44:16.17 ID:22DJzg9h0
ROM吐
なんかまた上から目線の勘違いチャンが増えてる
感想っていうか書いた作品に対して評論家きどりの勘違い感想ばっかじゃん
48絡み:2014/06/08(日) 12:53:52.25 ID:0LIXmmMS0
ROM吐き156
最初はひどいなと思ったが、よく読むとパチは押してるし
まあそれが本音だったら仕方ないよねって感じ
49絡み:2014/06/08(日) 13:04:30.70 ID:ugUdP7NB0
ROM吐き156
心の中でそう思うのは止められないからな
正直な感想だと思うし褒めようのないものを褒めても意味がない
パチったなら応援にはなってるし問題ない
ただわざわざここへ書き込むあたり性格がいいとは言えないがw
50絡み:2014/06/08(日) 13:19:32.49 ID:r2RaAxCQ0
ROM吐き156関連
え、これ評論家きどりでも性格悪くもないと思うけど
普通に思う感想だし
でも褒められないから拍手だけ押すなんていいやつじゃん
私ならそんなワンパターンな作品に拍手なんて押さないし二度と見にいかないな
ていうかうちに評論家きどりの感想ほしい
ムカつくし凹むけど納得できることならちゃんと精進する
51絡み:2014/06/08(日) 13:20:06.60 ID:Q3e7w8a90
ちょっとしたことでも積もりに積もりまたかよと管への見下しが入るよりも
2で吐き出すことで紛らわしてくれた方がいい
52絡み:2014/06/08(日) 13:32:51.60 ID:CBY0lTnx0
ROM吐き156
酷いというか普通に管の方がアレだとしか思わなかった
感想必須とか、一作しか読まなくても感想欲しいとか書いちゃう人って
好意的じゃない感想が来ても文句言う資格ないと思うんだが
53絡み:2014/06/08(日) 13:40:50.88 ID:U2EebdF10
>>52
大体同意だw感想クレクレな管だなーと
156は頑張ってそれにこたえようとしたけど作品と趣味が合わなくて無理だっただけじゃね
素直な吐き捨て向けのレスだと思った
最近吐き捨ての閲を悪意に満ちて捉えてる人多くね
54絡み:2014/06/08(日) 13:45:49.21 ID:ugUdP7NB0
ROM吐き156
ああ感想必須を読み飛ばしてたわ
そりゃクレクレ管に対して皮肉な感想書き込みたくなるのもわかる
という訳で156は悪くないに一票だわw
55絡み:2014/06/08(日) 13:49:40.36 ID:q2OHyFk20
ワンパターンに感じるのと楽しめないのはイコールじゃなくね?
感想にするとけなしっぽくなるけど、お約束なりに面白いってこともある
一行感想か拍手ひとつで終わらせるのは無難で正しいと思う
56絡み:2014/06/08(日) 14:03:45.74 ID:r2RaAxCQ0
>ワンパターンに感じるのと楽しめないのはイコールじゃなくね?

そのとおり
だけど、面白かったらワンパターンな終わりだろうと面白い部分の感想が湧き出ると思うんだ
つまり、つまらない上にワンパターンだからこそのあの感想なんだと思う
拍手はROM吐き156の優しさかと
57絡み:2014/06/08(日) 16:32:51.09 ID:sPXp21kX0
ROM吐き156は、管理人として考えさせられたよ。
1作でも読んだら感想くれなんて言わないけど、
自分もワンパターンになってないかとか、
仮になっていたとしても、面白いものにできているかとか。

>>55-56の言うように、たとえワンパターンでも、
水戸◯門のように、だからこそで楽しめるものにできていたら
最高なんだけどな。
58絡み:2014/06/08(日) 23:41:26.39 ID:osUk2GLU0
「小説を一作でも読んだら感想くれると嬉しいです」ってのは
別に感想必須って意味じゃないのでは
そして一作でも感想が欲しいと思うのはおかしい事だとは思わないけど
59絡み:2014/06/09(月) 00:05:31.16 ID:t+yLWmo40
>>58
一作でも読んだら
一作にでも
大分違う
60絡み:2014/06/09(月) 00:28:12.94 ID:FrmAxzBf0
一昨にでも
の方が感じ悪いな
61絡み:2014/06/09(月) 01:04:24.74 ID:uAWI5UOsO
感想ください=催促
感想くれると嬉しい=希望
だと思っていたから必須と受け取っている人がいることに驚いたよ
6258:2014/06/09(月) 01:25:48.18 ID:kQfK7FOp0
>>61
58で上手く書けなかったけど同じ意見
63絡み:2014/06/09(月) 02:20:01.53 ID:Z+dLzQW50
>>61
そうだよね
必須とは読めない

かんこな578、579
感想書いたあとに、もしそんなこと言われたら二度と書きたくないと思う
でもそういうサイトって新しい閲が次々やってきてコメザクが続くんだろうな
自分とこは斜陽ジャンルだから、そんなことを言えるほどのコメザクサイトは見たことないが
64絡み:2014/06/09(月) 03:11:37.18 ID:q8rojhVx0
ROM吐156
>>61>感想くれると嬉しい=希望には納得だけど
一作でもってとこに強制力を感じる
65絡み:2014/06/09(月) 06:03:32.60 ID:M5mFocx/0
管の意図は
「一作でも」=「全部読まなくても」≒「好きなものだけ読んでも」
じゃないかと思うんだけど
「一作でも」って言葉に強い感じを受けちゃうのもわかるな
66絡み:2014/06/09(月) 07:38:37.03 ID:IAPCi53P0
>>63
かんこな578見たけど米レスだって書いてないじゃん
うちも斜陽だけど「私の反応を欲しがっているはず」と思いこんだ変なコメが
何度も来ると無理にコメくれなくていいよとやんわり注意書きしたくなる場合もあるよ
67絡み:2014/06/09(月) 11:24:44.08 ID:Z+dLzQW50
>>66
何を言いたいのかよくわからない
66のサイトのこととか関係ないんだけど
68絡み:2014/06/09(月) 12:18:47.88 ID:JzbjurRg0
管雑947
他人の日常は興味ないが自分の日常は気にかけてねと言ってるようにしか思えない
69絡み:2014/06/09(月) 12:26:51.45 ID:QcS+Ewv8i
え?管雑947は日常を一切出さないタイプの管で
ツイでもジャンルのことしか書いてないのに
日常見せてよってフォロワーに迫られて困ってるだけに見えるが
まあどっちにせよやりたくないことはスルーでいいんじゃね
70絡み:2014/06/09(月) 12:30:25.67 ID:rcv2d7QY0
>>68
え、なんでそういう解釈になるんだ?
71絡み:2014/06/09(月) 18:16:19.30 ID:VxPXgTkS0
管雑947
それは絡む隙を探してるのかもね
本気考察やネタには口を挟めないけど日常話だと食いつけるから
その手の世間話が苦手ならスルー推奨

あと日常話聞きたいという人の心理は想像つく
呟きもサイトもあまりにストイックだとどんな人なんだろう?って興味が湧いたりするから
日記にたまーに日常話が書いてあると人柄がわかって安心するのはある
72絡み:2014/06/09(月) 18:59:14.80 ID:XPd0Pw860
日常話を聞きたいという心理はわかるが
それを軽くとはいえ人に押し付けようとする心理はわからんなぁ…
73絡み:2014/06/09(月) 20:25:14.74 ID:LtyS/55e0
え? 別に押し付けてはなくないか
痛作者をヲチするタイプと作品がよければスルーするタイプならまだしも
好きな作品について、書き手のパーソナリティに興味持つタイプと
作品だけに関心があるタイプ程度なら
分かり合えないだけで、どっちが悪いってわけでもないだろ
74絡み:2014/06/09(月) 20:44:38.62 ID:KJuOJ/qs0
元のレスの話じゃないの?
相手は日常話してほしいみたいなことを言ってきてるみたいだから
それのことを軽い押し付けって言ってるんだと思う
75絡み:2014/06/09(月) 21:26:36.04 ID:WgRIt4D20
なんか話題になってた。管雑947です
すごく些細なネタ呟きにも積極的に絡んでくるから日常話で絡む隙を窺ってるわけじゃないと思う
自分は好きな描き手の人柄は日記や萌語りや返信の文体見れば十分だと思ってるから
日常話してほしいという発想はなかった
空リプで「たまに私さんが日常が感じられる話すると幸せ」と呟かれ意味わからなくてぞっとしたんだが
日常話してほしい人ってそれなりにいるんだね
すごく好かれてるんだろうと思ってスルーしとくわ
76絡み:2014/06/09(月) 22:11:12.52 ID:VxPXgTkS0
>>75
向こうは多分他意なしに好意だけで言ってるんだろうから
ぞっとするは言い過ぎっていうか考えすぎ、意識しすぎだと思う…
合わないタイプなのは間違いないからスルーでいいとは思うけど自意識過剰だし
さすがに相手がかわいそうだわ
77絡み:2014/06/09(月) 22:33:50.84 ID:rcv2d7QY0
いや、空リプで名前出されてプライベートなこと知りたい、って言われたら
正直ぞっとしそう
78絡み:2014/06/09(月) 22:34:59.83 ID:DHxvUIbV0
>>76
75は「日常話してほしいという発想はなかった」人なんだから
自意識過剰も言い過ぎでは
79絡み:2014/06/10(火) 10:16:12.42 ID:IqcXHOlH0
ROM吐き157
同じ経験したから気持ちわかるよ
自分は神に逆カプを粘り強くプレゼンし続けて最終的にハマらせたw
157もダメ元で神にプレゼンしてみたらどうだろう
無理かもしれないけど、描いてくれる可能性もある、当たって砕けるつもりで頑張れ
80絡み:2014/06/10(火) 10:20:01.49 ID:h1mUx0mL0
逆カププレゼンって…嫌すぎる
ダメ元というかダメだったらアク禁とか下手したらサイト閉鎖とかなりそう
81絡み:2014/06/10(火) 10:22:44.65 ID:ITkDMy1W0
逆カププレゼンすごいw
私なら話だけは聞くけど論破出来なければこっちから自カプで論破するわ
最終的に二次だから性格口調違っても〜とか言い出したらpgrする
82絡み:2014/06/10(火) 10:31:18.54 ID:Ki2t730e0
スマホだからID違ってたらすまん、自分 79です

>>80
結構たくさんのサイトにプレゼンしたけど、もちろん嫌がられたこともあるし、
ぶっちゃけアク禁くらったこともあるw
だからまぁ、諸刃の剣てやつだね
自分も実際にプレゼン成功した人数は片手であまる程度なんだ
最終的にハマってくれた神も、完全に逆一本になったわけじゃなく
リバ的に逆カプの取り扱いが増えたってだけなんだけど
自分的には大成功だし、なにより神の描く自カプが見れて嬉しかった
83絡み:2014/06/10(火) 10:38:00.24 ID:h1mUx0mL0
うわあ…
厨メ送る側の思考回路ってこんななのか
本当管理人さん乙
84絡み:2014/06/10(火) 10:38:08.60 ID:+dST7rkq0
逆カプの話してくる人いたけどあれってプレゼンのつもりだったのか
ひたすら苦痛でしかなくて最終的にツイッターもサイトもメールも全部ブロックした人がいた
なんつーか、ほんと勘弁してほしかった
85絡み:2014/06/10(火) 11:55:02.27 ID:UgWM8uFn0
>最終的にハマらせたw
してやった感が怖い最低だ
86絡み:2014/06/10(火) 11:56:22.78 ID:OlP6836e0
プレゼンってプロジェクタ持ってって大画面に推しカプ絵を映してスピーチするのか?
87絡み:2014/06/10(火) 12:07:39.21 ID:t4Fmj8970
>>82
最高に迷惑な存在だなお前
88絡み:2014/06/10(火) 12:25:48.16 ID:Mjl+Ylnh0
最早ネタの領域
89絡み:2014/06/10(火) 12:26:11.23 ID:JOO/CsjS0
釣りだと思わせてほしい(震え声)
90絡み:2014/06/10(火) 12:27:39.92 ID:dBCSWyyn0
逆カプもいいかもって言ってるとかハマりそうな兆しがある人にするなら
まぁわからなくもないが、全くそうでない人に自分が好きだから
自分が見たいからという理由でカプ押し付けてくるやつなんか厨以外の何者でもないな…
ハマらせた()らしい管理人さんたちも本当に好きなったわけじゃなく、しつこくて面倒臭いから
黙らせるためにとりあえず描いてあげたぐらいの人が多いんじゃないかとゲスパーしてしまうわ
91絡み:2014/06/10(火) 12:34:40.80 ID:OP2R2mUI0
自分も逆カプの奴にしつこく絡まれたことあるからアク禁した人心底乙
こういうのって自分が好きだからってクソな理由で凸してくるんだよなー
興味があれば自分ではまってるっつーの
嫌がられてアク禁までくらってる行動を自慢気に語ってるとか…
厨の考え方ってマジでこんなんなんだな、悪気がないぶんよけいたち悪い
プレゼンって言い方からして気持ち悪いわ
そのカプはお前のものじゃないし、プレゼンじゃなくただの押し付け
92絡み:2014/06/10(火) 12:42:57.93 ID:lErii8O50
これがほんとの萌え製造機扱いだな
93絡み:2014/06/10(火) 12:45:48.71 ID:GggXdcfF0
更新催促どころか自分好みにするなんてスゴイナー(棒)
管理人さんカワイソス
94絡み:2014/06/10(火) 13:48:03.83 ID:JMdprS1x0
>自分的には大成功

まさに外道
95絡み:2014/06/10(火) 13:52:08.20 ID:DGcruqvq0
釣りならかなりレベル高いウザさw
うちにきてた逆カプ描け描け(むしろ逆カプとして見てます!)っていう閲もこんな思考だったのかな
96絡み:2014/06/10(火) 14:03:28.24 ID:qLBqdveHI
>>79,82
プレゼン()
押し付けの間違いでなくて?
そんなことされたら管理人はカプやカプ者への印象最悪になるだろうし
他の何もしてない同カプ好きも可哀想だわ

>>81
厨返しのつもりなのかわからないけど普通に無視すりゃ良いのに
同カプでも管理人が厨に構って必死に論破とかしてたら管理人まで厨っぽく見えて冷める
97絡み:2014/06/10(火) 14:20:32.26 ID:iCR97wnbO
昔逆カプの話やリクばかりされてどうしても描けなくて話を合わせるのも苦痛で胃痛起こした末サイト閉鎖したの思い出した……
釣りにしても何にしてもやめて欲しい
98絡み:2014/06/10(火) 17:24:18.78 ID:V9luAzGL0
かんこな537
久しぶりにあの手のスレでコソ泥を見たのであえて絡みたい
自分で公開しておいてそれはない
99絡み:2014/06/10(火) 21:53:36.81 ID:uqtghycj0
ROM吐き158

もともと拍手のコンセプトって
そういう「面白かったけどコメント送るの苦手、でも面白かった気持ちは伝えたい」って
やつじゃないっけ?
コメントで伝えられないから拍手するんであって
拍手したけどコメント送ってませんごめんなさいってのは
機能としてはなんか違うような?
100絡み:2014/06/10(火) 22:08:43.55 ID:gnUXND550
>>99
拍手の本来の意味は、そうなんだけど
あちこちのスレとか見てると、拍手だけではダメなのかって
思うことも多いから、ROM吐き158になるんだと思う。
101絡み:2014/06/11(水) 01:28:38.22 ID:6t3fo9l90
ROM吐160
萌えた・面白かったの一言でも喜ぶ管理人はいっぱいいると思うけどなぁ
メルフォなら分からんでもないが、パチコメにそんな重く考えんでも…と思ってしまうのは管だからか
102絡み:2014/06/11(水) 01:45:10.39 ID:g7+Ptsc00
ROM吐き160

でも管理人というか描(書)き手はみんな苦労してなんとか自分のできる限り精一杯に作品産み出してるんだけどな
書き手も一般人なんだし作品を漠然と思い浮かべただけでポンポン生まれるわけじゃないんだし
それに比べたら感想なんてめちゃ楽だしスラスラ書けるわ
103絡み:2014/06/11(水) 09:25:12.14 ID:QmvHFzET0
>>102
いやでも得意不得意はある程度あると思う
2を見ていると本当に文章書くの下手なんだなと思ってしまう人もいるし
解読班呼ばれちゃうような人とか

書(描)き手はやっぱりある程度そう言うのが得意な人が多いから
やっぱ苦手な人とは立場が違うんじゃないかと思う
あと管理人経験があるとどういうコメントが嬉しいかの傾向も大体分かってくるし

2を見てると気難しい管理人の本音的なものを見てしまうケースもあるから
余計に考えすぎてしまうのかもね
相手への好意と最低限の敬意を持って書けば多少文章が下手でも
不愉快になるケースはほとんどないと思うから、そういう閲覧者は恐縮しないでほしい
104絡み:2014/06/11(水) 10:18:26.90 ID:DadzhSu30
>>103
まぁそうだね
でも作品を生み出すのは大変なのに少しの感想も面倒、上手く書けないからやめるなんて悲しいよなぁと思って
管理人&作家経験がないとほとんどの人はえ、感想?要ったの?みたいなROMが多い印象を受けるしこうも認識が違うんだなぁと

自分も文章苦手で小学生の頃から文章提出系はギリギリかつ一番最後にしか出せない子供だったから
上手な感想を書くのが難しい気持ちはものすごく共感できるけどねww

でも最初は拙くてもほぼ箇条書きでも良いから感想送ってみてほしいな
こっちが良いもの読ませてもらったから感謝して感想書いただけなのにすごく喜んでもらえるしやっぱり嬉しいよ
けど2chを見てると管理人の感想に対する文句も見えるから不安になる人も多いだろうな
105絡み:2014/06/11(水) 10:29:55.49 ID:3qaB1VVI0
「萌えました」
 10のパチより
   この5文字

まあパチの方が嬉しい人もいるだろうけど
106絡み:2014/06/11(水) 10:32:44.72 ID:Hf4n/kos0
義務教育の読書感想文は、大人が喜びそうなこと書けばいいから問題なかったけど
ネット小説の感想って、その作者が何を求めてるかが読めないんだよなあ

一度地の文章抜き出して、ここがこんな感じで凄く萌えましたと長々感想書いたら
「え、そこですか?そこは全然そんなつもりじゃ無かったんだけどな(笑」と返信された
学校の先生なら「目の付け所が〜」と褒めてくれるとこでも、作者の思い入れが違うと
的はずれなへっぽこ感想文に成り下がってしまうのさー

面白かった 普通 つまんなかった の三択ボタンが一番ありがたいや
107絡み:2014/06/11(水) 11:55:24.64 ID:BYi4baWA0
>>106
結局は二次創作だから
書き手と読み手の萌えが合致するかどうかがポイントなんじゃないかな
どんなに巨大ジャンルの最大カプでも
同カプでもキャラ解釈によっては萌えどころが全然違ったりするし
そうなると感想書くのが上手い下手以前の問題だろうし
感想系の嘆いてるレス見てると中には萌が合わなかっただけで
下手ってわけじゃない人も多いんだろうなと思う

自分の萌えとバッチリドンピシャな小説や漫画だと
感想送る方も貰う方も「そうそう!これこれ!」ってテンション上がるよね
108絡み:2014/06/11(水) 14:01:25.28 ID:T98PTLBM0
ROM吐で拍手コメント難しいが続いてるけど
「作品名orCP」+「萌えた」で十分嬉しいのになあ
常連ばかりじゃないだろうから更新した話への拍手とも限らないし
拍手だけだとどの話がよかったのか正直わからない
109絡み:2014/06/11(水) 14:25:00.40 ID:R6KcfapH0
それどうせそんな事いう人は作品名書いたって作品名だけじゃ
その話のどこが良かったのかわからないになるんだろうなって思う

書くのこんなに大変なのに!って人は大変な思いした自分を労って欲しいわけ?
2次創作でそんなもの求められたって作品に萌えなきゃどうしようもないわ
作者の労力に興味があるわけじゃなくて原作が好きでキャラが好きで見てるし
自分だって好きだって気持ちをぶつけたくて書いてるから
萌えに共感出来たら見て行ってくれればうれしいし1パチでも十分だ
いちゃもん寄越されたとか露骨な萌え製造機扱いされたとかでもなきゃ
大変だったのになんて恨み言抱く気にならない
原作者は自分達より大変な思いして書いてるのに勝手な2次創作にしてるんだと思ったら
そんなのに正当な評価寄越すべきって考えがおこがましく感じるわ
110絡み:2014/06/11(水) 14:30:33.45 ID:3qaB1VVI0
何か圧倒された
すみません…w
111絡み:2014/06/11(水) 18:35:52.89 ID:2qsAdipy0
文章書くのが苦手だからコメントしないって人は
作品名だけでいいですって言われても何やかや理由つけてコメはしないと思う
文章がどうこうじゃなくて自分から働きかけたくないっていうか

でも>>109の意見にはほぼ同意
書くことの大変さともらうコメントがつり合わないのは実力不足のせいだし
誰のために書いてるわけじゃなくて自分が書きたいから書くわけで
大変なんだからコメ寄越せってのはおかしい
しかしそうは言っても読んで多少は面白かったならそれなりにリアクションくれれば
こっちはもっと頑張れるよ、とは思うんだがな
112絡み:2014/06/11(水) 18:54:39.70 ID:jAPjxu3E0
気楽に書いてるせいもあるけど、書くのを大変だとは思わない
でも時間は有限だから
書きたい中では喜んでくれる人がいるもの、それがより多いものを書くなあ
その方がWINWINじゃん?
自分の萌えのないものは書かないけど
113絡み:2014/06/11(水) 19:22:47.93 ID:DadzhSu30
私の事なら別に大変だからコメ寄越せ!って意味で書いたわけじゃないんだけど…むしろ上のは閲目線
あとオリジナルで活動してる人をナチュラルにシカトしないでくれ

管理人だってなにもやり始めた最初から思い立っただけで作品が生まれるわけじゃないし、活動を続けてるから画力なり文章力なり上がるわけで
自分は活動した事ない閲で感想も上手く書けなくて当たり前だからコメしないって人は個人的に勿体ないなぁと個人的に思っただけなんだ
いい作品に対して熱い感想を送るのが楽しいし喜んでもらえるのも嬉しい
114絡み:2014/06/11(水) 19:33:33.39 ID:U9fR8sra0
趣味でやってるのに苦労を理由に持ちだされるとちょっとなー
やり切った感とか心地よい疲れはあっても苦労なんか感じたことないから共感できんかった
115絡み:2014/06/11(水) 19:34:46.74 ID:A6yRl2l10
>>106
二次前提だけど
原作でさえ個人の抱く感想や萌えポイントは千差万別なんだから
一度外に出してしまった作品の感想はもう個人のものだと思ってる
意図せぬ感想が来た時はそんな感じ方もあるのか!って面白いし
自分の表現力不足を嘆いたりもする…とにかく好きに感想言って欲しい
116絡み:2014/06/11(水) 19:35:54.27 ID:p5yc7Qsg0
書き手は自分で望んで書いててその大概の人は
画力文章力を上げたいと望んでいると思う
でも閲は感想の書く力を上げたいってそんなに望まないんじゃないかな…
117絡み:2014/06/11(水) 19:46:44.94 ID:QmvHFzET0
>>115
完全に同意
>>106はあまり気にやまないでこれからも気軽に※送ってほしい
件のサイトの管理人さんとはもしかしたら相性が悪いかもしれないから
気が進まないのなら送らなくてもいいと思うけど

実際感想なんて望んだ通りのものというよりも予想外のものの方が多い気がする
そういうの楽しむくらいのノリの方が管側としてもメンタル的にいいんじゃないかなあ
118絡み:2014/06/11(水) 19:57:32.37 ID:p7h7NAb20
自分も基本的にコメントもらえると嬉しいし
一言でもいいから送って欲しいなーと思う
119絡み:2014/06/11(水) 20:40:38.63 ID:H9z4rw300
>>115
106じゃないけど、
そう言ってもらえるとどんなにありがたいか…

前に、二次創作で思ったままに感想送ったら
作者にツイッターで
「あの人は私の書きたいことを全然読みとってない!」
って愚痴られた経験があるから
素直な感想よりも「作者が喜ぶ感想」ってのを考えちゃうんだよね
この作者さんはAよりB贔屓だから、Bメインに心情を追って
両片想いモダモダ系が好きみたいだからそこを褒める感じで…とか
そんなんしてると感想送る気がなくなって結局送らなくなってしまうという悪循環
120絡み:2014/06/11(水) 20:44:13.02 ID:2qsAdipy0
>>106>>119もなんか乙
そんな管はちょっとおかしいっていうか感想もらいすぎて麻痺してるのかもな
批判的な内容でもないのにコメントや感想を素直に受け取れないっていうのは
かんこなと同じくらい病んでると思う
感想は管理人を喜ばせるためじゃなくて素直な感情の発露であってほしいし
それがどういう形であれ受け止められないなら創作やめちまえって思う
121絡み:2014/06/11(水) 21:11:36.48 ID:6OzNUDh50
かんこなで作品やブログのログ全部見ていくのに拍手押さない閲っていう話題が出るけど
閲側としては管理人にそこまで把握されてるとは思わないよなー
全部見る癖にor毎日来る癖に感想言わないなんて許せない!っていう人は
原作者や好きな漫画家にちゃんとファンレターとか送ってるのかな
122絡み:2014/06/11(水) 21:18:48.07 ID:A6yRl2l10
>>121
ん?微妙に論点すり替えてないか?
個人的にはコメ>>>>(越えられない壁)>パチ 位の差があると思う
自分はサイトは更新有ったら必ずパチ押して行くし萌えたらコメも残してるよ
てか、ウチでコメくれるのもほぼ他管さんなんだ…みんな飢えてるんだよ
123絡み:2014/06/11(水) 21:46:21.84 ID:6OzNUDh50
>>122
説明下手ですまん
全部見るのに拍手がないのはヲチられてる?嫌がらせ?っていう書き込みが多いけど
好きな商業作家に感想送る人ってそう多くないだろうから
同人サイトに対してもそういう感覚の人が多いんじゃないかと思うんだ
好き=拍手押したりコメ送るっていう発想に繋がらないというか
自分も他のサイトでは必ず拍手押すしコメ送るけど送らない人がいるのも分かるなと
124絡み:2014/06/11(水) 21:59:03.54 ID:iRCI1DM50
閲も限られた時間の中で作品見てるからいちいち拍手とか押してられないんだよ
だって拍手押すと送信後のページとやらに飛ばされちゃうじゃん
たとえお礼があっても自分の意志と関係ないページに飛ばされるのはいやだよ
押してもページが変わらない拍手があればばんばん押すよ
コメしたくなったら一言メルフォとかあればそこから送るよ
特殊だろうけどこんな閲もいるということで
125絡み:2014/06/11(水) 22:06:39.73 ID:jlaTu/7I0
こっちもコメいっぱいくれる人はだいたい他管か管経験ある人だな〜
管経験無いっぽい人は感想よりなんか雑談が多いww
交流盛んな方だからかもしれないが(SNS自体はやってないけどね)

ひと通り見てくけど拍手押さない閲は、絵や小説を見ることだけに熱中してて
見終わったらささっと別のサイトの作品見に行っちゃうんだよなー
自分が純閲の頃はそうだった
何か感じたことはあっても、心にとめておくかリアルで声に出して「あ〜よかった!」とか言うだけで
コメとか送ったり拍手押して作者に伝えるっていう発想なかったわ
まさに>>123のいう通りでジャンプとか読んでるみたいな感覚
126コメ:2014/06/11(水) 22:33:16.43 ID:HSo+q2vQ0
まず商業の仕事でやってる作品と比べられても
こっちただの趣味ですし
なんの反応も貰えなければやる気なくすか自分が満足するところまで描いてそれで終わりだよ
127絡み:2014/06/11(水) 22:33:50.95 ID:HSo+q2vQ0
名前失礼
128絡み:2014/06/11(水) 22:38:35.71 ID:6hhOyTOh0
商業誌と比べているんじゃなくてそういう感覚だって言ってるだけじゃないの
純閲ってそういうもんだよ
そもそも商業誌の先生方だって反応欲しいのは同じなんだし(人気なきゃ打ち切りだろうし)
反応もらえなくてやる気なくなってやめるもよし
反応もらえるような作品を頑張って作るもよし
ただそれは閲のせいじゃない
129絡み:2014/06/11(水) 23:54:23.36 ID:2ax/FgfD0
コメ送るのってそんなに難しく考えることかな
自分は作品全体として萌えなかったとしても
一部分でも良かった台詞とか表現があったら
「○○が素敵でした」とか「△△の言動に痺れました」って送ってる
だいたい感想は簡単な言葉で一言二言で済まして
最後に必ず「返信不要」を入れて無記名で送る
気持ちを伝えたいだけでコメの返信には興味ない
というかあまり見たくない
自分が書いた感想を返信させられるのは苦手だし
昔ちょっと嫌な思いしたこともあるから絶対に返信不要は入れてる
不要でも返信書く人いるけど絶対に見ないようにしてる
コメ送るのに戸惑いを感じてる人はまずは返信不要を付けて送ってみたらどうだろう
結構気分違うもんだよ
130絡み:2014/06/12(木) 00:36:13.09 ID:o6k9COqj0
たしかに一言感想と返信不要が一番気楽かも
自分の感想が喜ばれたか嫌がられたかってすごく気になるし
万が一嫌がられた場合、その後もそのサイトさんに通うのは気分的に無理
どれだけ丁寧に感想書いても管理人さんによっては微妙な反応をされるし
変に反応してサイトに通いづらくなるくらいなら最初から無反応でいたいとも思う
今はそれ以上に好きサイトさんを応援したいから感想送ってるけどね
131絡み:2014/06/12(木) 00:38:35.53 ID:0m+bEqzo0
一言コメに返信不要は受け取る方としても助かるなー
132絡み:2014/06/12(木) 01:16:35.79 ID:UkiG4jsq0
漫画読んでる感覚だけど管理人(作者)は得る物なし
つまり、立ち読みすれば十分な程度ってことだな
133絡み:2014/06/12(木) 01:32:55.07 ID:Xm7SfQTB0
相変わらず感想は伸びるな
134絡み:2014/06/12(木) 08:09:01.18 ID:0m+bEqzo0
それだけ閲と管で認識の差があるってことなんだろうね
135絡み:2014/06/12(木) 09:05:51.16 ID:VT4cko5O0
別に管と閲で差があるんじゃないと思うけど
自分は管だけどこんな考えもあるのかと思いながら見てたし
ただの個人差じゃね?
136絡み:2014/06/12(木) 10:28:55.08 ID:yKKzx+wx0
個人差もあるし管と閲の間の考え方の違いの傾向はあると思うな
今は管だけど、純閲の時よりも積極的にコメントするようになった
個人差ももちろんあるけど純閲と管経験のある人じゃ
コメントが欲しい気持ちの理解度も異なるんじゃないかとは思う

同人板とか見てる人だといろんな立場の人の意見を見たりするから
相互理解が深い人も多いかもしれないけど
137絡み:2014/06/12(木) 10:41:37.55 ID:Az5smKfR0
なんか見てると閲からあまり感想もらった経験のない人が常駐してて
とにかく閲に感想を書かせようとして想像で口はさむから
話が混乱する気がする
自分は閲でも管でも「国語の先生にほめられた体験をもう一度」って
目的で絡んで来る人にはそれ感想じゃねえから…と受け取るんで>>106のような人は
金払って公民館やカルチャーセンターとかの先生にほめてもらってくださいと思う
拍手とアク解はシャイな読者のために置いててそれだけでも気持ちは伝わるし

ちなみに元一次だけど>>113みたいなのって公開する場所を間違えてないか?と感じる
138絡み:2014/06/12(木) 10:48:40.38 ID:1fZbmmLe0
管理人がコメントを有り難がる物だと理解してるかしてないかで変わるってのはよく見る意見だし同意だけど
管が喜ぶ喜ばないで考える時点でそもそもおかしいなと思った
私は良い作品に出会えたらそれを言葉として表したいしそれを知ってもらいたいから感想にして書くって感じで、その結果喜んでもらえたら当然嬉しいみたいな
雑誌読んでる感じというのはわかるんだけど、感想の伝えやすさは段違いだよね
紙と封筒とペン用意して宛先書いて切手貼ってポストに行くのと読んだあと指一つで一瞬にして送れるんだし
139絡み:2014/06/12(木) 10:52:49.53 ID:Cd1Gn4OJ0
>>137
113だけど公開する場所を間違えてるってどういう意味だろう?
あととにかく閲に感想を書かせようとして〜は酷い言い草だと思うな
管にだって感想なんて要らない人も閲だって感想は送るべき人も居るし
140絡み:2014/06/12(木) 10:54:46.28 ID:8692Ql8f0
ここもこじらせてる人ばっかりだなという感想
141絡み:2014/06/12(木) 11:07:35.19 ID:yKKzx+wx0
>>138
別に138のスタイルを否定しないけど
管理人に喜んでほしいから頑張って感想書いている人は
おかしいとまで言われなきゃいけないんだろうか
142絡み:2014/06/12(木) 11:10:17.92 ID:x3fDEq4e0
>>137
ひょっとして読解力ない?
143絡み:2014/06/12(木) 11:39:39.64 ID:XyIiELew0
>>141
喜んでもらおうとするのはおかしくないんだけど
国語のテストや感想文の宿題じゃないんだから
作者の気持ちはどうだったでしょうとかそんなのより
閲覧者が感じたまま書いてくれればいいんだよと言いたいのでは
144絡み:2014/06/12(木) 12:07:36.04 ID:vDFmJ8B70
>>139
感想いらない管は分かるけど、感想送るべき閲ってなんぞ?
145絡み:2014/06/12(木) 12:15:53.38 ID:N0B8g5qp0
>>137
全文同意だわ
Romってて、自己承認欲求の強い何人かがステマしてる感じだった
146絡み:2014/06/12(木) 12:41:50.49 ID:1fZbmmLe0
>>141
そんな事言ってないよ…
しばし同人板では管理人のコメントに対する愚痴を目にするし、それに対して閲覧者が臆する愚痴も見かけるじゃん
上の方にもあるけど、喜んでもらえると思って書いたけど管理人に別の方に捉えられたとか
がっかりされてそれ以降コメント送るのが怖くなったみたいなのしょっちゅう見る

喜んでほしくて頑張って書いてるのは全く悪い事じゃないけど、喜んでくれなかったりむしろ悪く取る管理人もいるわけだし
だから管理人の気持ちにあんまり囚われないで思ったように書けば良いと思ったんだ
管→閲にしても閲→管にしても相手に望みすぎたり気持ちを考えすぎてもどうかなーと
147絡み:2014/06/12(木) 13:38:02.67 ID:MsTHMws+0
萌え製造機扱いするなというくせに閲の事はコメ製造機扱いしてる管が多いよな
管理人に好きな時に好きな話を書く権利があるように閲にだって好きな時に好きなように閲覧する権利はあるわ
148絡み:2014/06/12(木) 13:52:56.66 ID:MsTHMws+0
ああ、上のコメ寄越せと愚痴るような管には、ね
149絡み:2014/06/12(木) 15:41:51.05 ID:2WbzmM8C0
萌え製造機にも燃料は必要な訳で…
燃費の善し悪しはあるだろうけどさ
150絡み:2014/06/12(木) 17:43:00.10 ID:S6Ni1gu30
燃料=コメとは限らんけどな
原作展開が好みだったらそれだけで十分とか色んな人がいる
151絡み:2014/06/12(木) 17:52:42.20 ID:uTM67FuvO
じゃあコメ製造機にだって燃料いるだろ
思わずコメ送らずにいられないような燃料になる作品かけばいいんじゃない
だいたい自分で拍手設置しておいてパチだけじゃなく一言くらいコメよこせって言うくらいなら
最初から無言じゃ送れない一言メルフォにしておけばいいのに
152絡み:2014/06/12(木) 18:10:52.33 ID:ZnZ27+3n0
ROM吐き165
最初の部分は別人の(あるいはパクってきた)物で、
後半の部分はサイト主が書いてるんじゃないかと考えてしまった
153絡み:2014/06/12(木) 18:17:44.47 ID:epIfw4PL0
>>151
前半二行流石にそりゃねーわ
釣り乙としか…

必ず感想書けとは思わないし必ずしも欲しいとも思わんけど
少なくとも感想くださいって明確に意思表示してる管の作品を
わざわざ読みに行くくらいには暇つぶし程度になってるなら
一言くらい書いてやれよと思うけどな
そういう人の作品をわざわざ読みにいって
「※製造機に燃料寄越せ」って馬鹿じゃねとしか…
感想浮かばないくらいのレベルの作品なんだったらその管のためにも
通わないって選択肢も考えてやれよ
154絡み:2014/06/13(金) 01:00:56.53 ID:YndqNueo0
管でも、全く感想イラネって人から一言や1パチでもいいから反応クレって人もいるんだし
閲側にだって色んな人がいて当然だから、どういう考えの人がいても何も不思議じゃない
同じ管なら〜とか、閲だから〜とかじゃなくて単純に人としての考え方の違いだと思う
管経験があっても感想イラネの管だったら閲になっても送らないだろうしね
155絡み:2014/06/13(金) 01:23:04.31 ID:1UKaxn3B0
>>153
管兼だが、感想下さいといくらかいてあっても書くかと言われたら違う
やっぱり書くのは、感動したとか面白かったとか続きが楽しみとか思える作品だ
だからこそ自分はコメ書いてくれる閲さんには感謝してもしきれない
このハードルを越えて書いてくれてるんだなあって思う
書いてくれる人に感謝はするが、書かないなら来るなとも思わない
コメなくても読んでくれるだけで嬉しいからね
アクセス減ると、コメがあってもなんかやらかしたかと心配になる
156絡み:2014/06/13(金) 01:43:34.01 ID:QY+PBBvw0
>>153
>>151の前半二行は当たり前のことじゃないの?
馬鹿じゃねといわれたって感想書く気になれんものに
無理に文章ひねりだせないし失礼な文章にしかならないよ
面白くなくても管理人のために書けってどんな無茶ぶりだよ

今はピンとこないけど趣味の傾向は一緒だから
いつか面白いのがくるかも?と思って見に行くのも否定されるのかね
期待をこめて通うのもお断りなら、そう入り口に書いといてくれ…
157絡み:2014/06/13(金) 01:48:31.33 ID:jauC49cS0
>>154
全文同意
人によるわ
158絡み:2014/06/13(金) 01:54:04.06 ID:A7q3N0+z0
感想送らないのは個人の自由だから勝手にしろだけど
感想送らないくせに文句だけは一人前な閲はこの世から消えろって思ってる
何の反応も無けりゃ恥ずかしくなって作品下げるのに「何で下げたんですか!こっちは好きで毎日見てて!」とか知らんがなって
作品があって当然だと思うんならこっちも見て当然だと思って見返りの反応求めるぞって感じ
159絡み:2014/06/13(金) 02:04:58.86 ID:7xtEhrTi0
あ〜いるねそういう閲覧者様
反応一つよこさねーくせに下げるなとか知るかカスって思ってる
160絡み:2014/06/13(金) 02:17:52.68 ID:1UKaxn3B0
>>158
正直、感想ないから下げるという気持ちがまずわからない
下げられて文句言う閲もどうかと思うが
自分も連載とかだと最初のほうはまったく感想ないまま10話とか普通にあるが
それでも完結すれば1年経っても感想もらえたりする
基本感想はあって当然というより、あれば嬉しいものでなくて当然と思ってる
そこらへんの考え方が全然違うと感じる
161絡み:2014/06/13(金) 02:22:38.45 ID:yUfV7UGe0
エロ上げて反応なかったら下げたくなるんだよ
普通の話とハードルが違う

エロじゃなくてもいつもと違う作風とか新境地開拓して感想激減とかしたら
今までいてくれた閲さえ失う気がしてなかった事にしたくなるんだよ
162絡み:2014/06/13(金) 02:43:33.45 ID:m7XFwtxb0
日記とかならたまに恥ずかしくなって消すけど
作品は一度あげたら下げない主義だわ
ほんといろんな人がいるもんだぁ

ROM吐き165
詳しく書きすぎだろw
まぁ、フェイクなら大丈夫だろうけど
てかBBA臭いエロってなんだろ
自分がBBAだからそういうこと気になっちゃうんじゃないの…
って思ってしまった…ww
163絡み:2014/06/13(金) 09:28:23.74 ID:dN8LJA7vO
管閲兼だけど
自分もものすごく情緒不安定で反応ないと心折れるタイプなんだが
いざ自分を振り返ると、「途中まで凄く期待したけど途中で自分の萌えとは違う方向に行った」話とか普通に当たるし
別に地雷になった訳では無いので、嫌悪感がわく訳でもなく読みたくなくなった訳でもなくで
そういう話があると今後に期待して通っちゃう訳だけど
そういう話について感想述べよと言われても……出て来ないんだよね
多分自分の書くのもそう思われて反応無しとかあるんだろうな〜とか思ったりもする
164絡み:2014/06/13(金) 10:04:33.24 ID:PRg2s0bx0
字書きなんだが小説は自萌えだから一度上げたものが感想なくても下げるということはしないけど
たまにネタ絵を描いて反応無かったりするとすいませんコレジャナイですよねwと思って下げたりする
まだ自分でも未熟さを自覚していて、第三者の反応が見てみたかったけど反応がない、ということは駄目だったか
と思って下げる感覚かなと思う
165絡み:2014/06/13(金) 10:15:47.75 ID:mKmyoPwE0
自分も作品数が増えると古いのは下げちゃうことあるなあ
ただ「近々作品整理するので読みたい作品があれば連絡ヨロ」って事前に告知する
それで後から「何で下げた〜」って言われても、事前に告知しましたが?で終わる
166絡み:2014/06/13(金) 10:52:49.07 ID:RF4Lc1yW0
やっぱかんこなって感想に夢見過ぎだと思う
どんなものでも今まで無料で利用できてたものが消えたら
別に好きじゃなくても「好きだったのに下げないで」と言う人が出るのは想定内
何でも誘い受けと取る人とか全部そろってないのが嫌いなコンプリート厨とか色々いるけどさ
お世辞を真に受けたかんこなが「好きだったら何で感想寄こさないんだ」と言い出すたび
どこまでナイーブなんだよって思う
167絡み:2014/06/13(金) 11:10:27.59 ID:sMkh7Tdf0
ぶっちゃけ作品を上げたり下げたりしていると閲覧しなくなる
「今連載している作品も衝動的に消してしまうんじゃないかな」って思うから
それが過去作品だろうと新作だろうと関係なくそう思う

後、連載中で次回分をUPする度に前回のを加筆修正しているのも敬遠してしまう
誤字脱字の修正レベルではなく
もう一度読み返さないと続きがUPされても話がつながらないレベルでの修正
168絡み:2014/06/13(金) 11:24:41.27 ID:+ltfCmep0
らくがきログは大量できりが無いから1年以上経ったらじゃんじゃん消してるわ
でもちゃんと描いたものは一度発表したら何らかの問題があるとかサーバーの容量が足りないとか
そういう事情が無い限りは下げない
見る側から考えても上げ下げあるのは落ち着かないと思うし
169絡み:2014/06/13(金) 11:33:51.29 ID:+MCDvluW0
そんなの言い出したら作品どころか同人サイト自体が「いつ消える分からないもの」じゃん
今まで1度も作品の上げ下げや修正加筆したことないサイトでもある日突然なくなる可能性はある
大多数が趣味でやってるものなんだからその手の懸念はキリがないよ
170絡み:2014/06/13(金) 12:17:14.49 ID:UaVwnypt0
自分も古い作品はさげちゃうな
たまに修正して上げ直すときもあるけど
二次サイトだと飽きが来た途端予告なしにサイトごと消したりするし
自分の好きなように出来るのがサイトの良さでもあると思うので

大勢いる閲の反応をいちいち気にしてたらキリがない
それに閲からしてもサイトって無数にあるわけだしね
171絡み:2014/06/13(金) 12:25:18.16 ID:wG3mVj3I0
>>166
なんかわかる
感想というか閲に理想を見すぎている気がする
感想来ないと残念とか心配になる気持ちはもちろんわかるんだが
それで作品を上げ下げするとか、感想書かないなら見に来るなとか
自分で好きで作品UPしてるという基本がどこか行ってしまってるね

>>170
今は古い作品を整理するとかいう話じゃなくて、感想来ないから下げるとか
そういうメンタリティのことだと思う
もちろんすべて閲の自由だというのは前提なんだけどね
172絡み:2014/06/13(金) 12:28:39.83 ID:rOGOUNjB0
>>158
自分の場合はマイナー嗜好だから
ジャンル問わず見たらとりあえず※するな
そのサイトに現在置いてあるものの質は関係なく
※することによって管理人さんのやる気が上がって
将来的に萌える作品が見られるかもっていう期待を込めて送る

だから無言で通って更新されなくなったり下げられたら文句言う人の心境は解らん
気が向いた時にされる更新を待つより
自分が送った※で気をよくしてもらった方が少なからず更新される可能性が上がるじゃんって思う

閲覧者は管理人さんの時間と創作の腕を使って作られたもののお裾分け貰ってる立場なんだから
無料で見せてもらえるだけありがたいよ
作った側が「自己満足だから※はなくていい」って言うならともかく
見る側もそれが当然って思うのはどうかと思うわ
173絡み:2014/06/13(金) 12:39:07.66 ID:yPVfqCXz0
>>172みたいなのが自体をややこしくしてると思う
特に最後の段落で
174絡み:2014/06/13(金) 12:49:42.71 ID:oTIS7sLF0
自分もマイナー者なので>>172の気持ちも主張もわかる
実際にそれが実りに繋がることもある
強制はできないけど、そういう手法がある、と考えてもらえるといいと思う

自分は更に「誰にでも言ってる…」とか「○○さんの方に、もっと熱心だ」とか
他サイト管がマイナスにとらえないように全部無記名でコメする
175マイナー:2014/06/13(金) 12:59:17.60 ID:rOGOUNjB0
>>173
最後のは※送らない上に思い通りに行かなかったら文句言う閲に対してね
ただ※送らないだけなら別に個人の自由だと思うよ
自分は感想送るの苦手じゃないだけだし

>>174
解る
自分も他の人から見て「同じ人からのコメばっかり」ってならないようにする為にも無記名にしてる
176絡み:2014/06/13(金) 13:47:28.37 ID:t0F2HFm9i
>>173
同感
ありがたくとかお裾分けとかが前提だとなんか違う
もちろんそう思える作品には感想を書くしありがたいとおもえるが
それは結果なんだよね
177絡み:2014/06/13(金) 13:50:51.66 ID:RF4Lc1yW0
うちは面白かったら感想下さいって書いてるんだけど
たまに管は皆私の感想を欲しがってるんでしょと決めつけて
明らかに萌えポイント違うしちゃんと読んでないのに
やや上から目線の※寄こす人いるけど却ってモチベ下がるんだよな…

だからこういうスレで自分が感想欲しいだけなのに
ナチュラルに管は皆…と主張する人いると迷惑だと思う

>>176
そう感じるのって萌えが合うの前提だから結果だよな
178絡み:2014/06/13(金) 14:11:05.08 ID:Vojui/vP0
>>177
どうでもいいけど
>たまに管は皆私の感想を欲しがってるんでしょと決めつけて
と思うポイントとか気になる
本人が言っているならともかく、どういうところでそう判断するんだろう
179絡み:2014/06/13(金) 16:45:40.17 ID:PRg2s0bx0
>>177じゃないけど
「キャラAが○○ってことは管理人サンは××?普通は××じゃないと思いつかないかにゃ?^^」みたいな
よく出来まちたねー!と言わんばかりのコメ来た時は殺意湧いたなw
180絡み:2014/06/13(金) 21:03:40.03 ID:Vojui/vP0
>>179
それはイラッとくるw乙
でも要約のせいかもしれないけど、上から目線のうざい奴だとは思っても
「私の感想を欲しがっているんだろう」という意図を感じるポイントが分からない
むしろ嫌がらせなんだろうかと悩みそう
181絡み:2014/06/13(金) 21:57:19.38 ID:LadJ2/nR0
>>180
「○○(長々自分語り)でコメできなくてごめんなさい!」
とか書かれて別にあんたのコメはいらねーよ('A`)と思った事はあった
182絡み:2014/06/13(金) 22:17:09.73 ID:ecmctv+l0
>>181
あるあるw
183絡み:2014/06/13(金) 22:32:39.86 ID:wG3mVj3I0
もらって困るとかこんなコメいらないなんてのが来たこと一度もないな
多少感覚が違ってても感想を書こうという意図が感じられればたいして気にならない
たまにすごく読み込んで長文感想書いてくれる人がいてそりゃ嬉しいが
それはそれとして、一言コメでも萌えた気持ちが伝わってくれば嬉しい
自分でちょっと心配な作品だと、あげてすぐの一言コメに救われる
184絡み:2014/06/13(金) 23:03:27.48 ID:mHBIvUPO0
>>183
「今から読みます」「久々にサイトにお邪魔しました♪また来ますね」
みたいな報告コメはだいぶ困る
で?っていう
185絡み:2014/06/13(金) 23:07:56.57 ID:GyZi8h+F0
今から読みます(読んだあと感想を言いにくるとは言ってない)
186絡み:2014/06/13(金) 23:23:07.88 ID:VX1wxzEB0
>>185
それな
ほぼ100%こない
187絡み:2014/06/13(金) 23:30:32.46 ID:RF4Lc1yW0
>>181
あるある
「毎週更新している管さんと違って私は忙しいんので
感想を書く時間を取るのに苦労してるんですよ」とかねw
んで書いてよこす内容が交流大手と同じキャラ解釈で書けとかそういうの
188絡み:2014/06/13(金) 23:45:38.35 ID:QY+PBBvw0
>>185
管やってたころに読専の友人がそういう米を送ったことがあると聞いて
どういう意味なん?と雑談ノリで聞いたことがある

更新キタうれしい、読む前に拍手
拍手のあとに開いた画面に「よければ一言感想を」と書いてた
でもまだ読んでないから読んだ感想は書けない
今の気持ちどおり楽しみですって書けばかな、って感じらしい
で、読んだ後は先に拍手は押したし何度も押すのも…と思って
そのまま閉じるかほかに移動する

説明されたら悪意のない行動の順番として
納得はした、でもちょっと微妙な気持ちになったw
189絡み:2014/06/14(土) 02:19:55.55 ID:KUZHSJbi0
>>185
これは逆に管理人同士でよくある感じがする
同人買いました報告でこの一文
付き合いって大変よね
190絡み:2014/06/14(土) 07:22:56.17 ID:IU8nZI+v0
神がいなくなって悲しいのはわかるけどhtrまで苛めないでw
好きで描いてる人だっているのよ
191絡み:2014/06/14(土) 07:23:28.26 ID:IU8nZI+v0
>>190
ごめん
ROM吐168のこと
192絡み:2014/06/14(土) 07:32:16.92 ID:mm6r5JOW0
>>191
かんこなはhtrの証拠かー…なんかグサっとくるな
193絡み:2014/06/14(土) 07:41:33.05 ID:T+m+V81Q0
ROM吐168はあれ思い浮かんだ
浮気した男を攻めず相手の女を詰るっての
まずはジャンル移行した神を恨もうぜ
194絡み:2014/06/14(土) 07:53:45.96 ID:4KBU1MRL0
ROM吐168
個人が趣味でやってるサイトになに言ってんだこいつ…
195絡み:2014/06/14(土) 08:00:10.59 ID:uFdxQmwv0
ROM吐168
やっぱり閲様は言うことが違うなー


>>194
ほんとその通りだわw
196絡み:2014/06/14(土) 08:46:04.78 ID:zROPsgST0
>>193
ないわー移動したことを恨むなんてないわー
神が萌えていた頃にハマれなかった自分がもどかしくなっても恨みを向けるなんてないわー
197絡み:2014/06/14(土) 09:11:02.69 ID:/R/1oyRA0
ROM吐き168
作品はそこそこ気に入ってもかんこな、htrってだけで「消えろ」になるってすごい

閲覧する条件に
・コメザクの人気サイトであること

が入ってるってのは初めて見た
たぶんこの人にとって作品以上に
「管とのコメ&コメ返によるコミュニケーションが必須」ってことなんだろうけど
閲とのコミュニケーションが重要じゃない管なら逃げ出しそう
198絡み:2014/06/14(土) 09:14:55.76 ID:Nk2VngI70
>>197
あ、そういう事か.‥
質が保証されてるものだけ見たいなら、商業か
支部でジャンル名〇〇〇useas入りタグがついたのだけ
見てろや、と思ったわ
199絡み:2014/06/14(土) 10:30:45.51 ID:NKoruN/Z0
>>197
いや違うだろ
ROM吐き168は作品が気に入ったなんてどこにも書いてない
htrだと感じて、コメント返信見たら実際かんこな
神には残って欲しいが、神だから神の意思は尊重する
けど、クオリティ低いhtrは目障りだからさっさといなくなれよって思ってるんだろ
かんこなだから誰からも必要とされてないだろって
思いは入ってるとは思うが

まあどっちにせよ失礼な発言だが
悪意は弱者(?)に向かうものだよ
要は誰かに勝手に期待して、それが自分の思う通りじゃなかったから勝手な怒りぶつけてるだけ
あそこはそういうスレだしな
実際に凸とか行動しないだけマシ
でも、趣味でやってるサイトに対してなに言っちゃってんだこいつ痛すぎってのには超同意
200絡み:2014/06/14(土) 10:37:47.88 ID:XYxcF2AZ0
ROM吐き168
ないなら自分で書けばいいのに
私はそうしてるけど
201絡み:2014/06/14(土) 10:43:05.08 ID:/R/1oyRA0
>>199
ごめん
拍手レスの記録が昨年=かんこな=htr っていう推測がもう理解の範疇超えててよくわかならいから
そこで読み間違ったのかな

やっと見つけたサイトが見た感じhtrのかんこなっぽくて
それでも背に腹は代えられぬと我慢して読んでみたけど
こんなhtrの作品に縋らなくちゃならない自分の現状を受け入れられずに
ブチ切れたのかと思った
202絡み:2014/06/14(土) 11:42:35.22 ID:2lzIvSad0
>>201
その証拠にとか言ってるから
「神と比べて高いハードルを求めてhtrと言ってるんじゃない!
誰が見てもhtrなんだ!その証拠に誰もコメ送ってない!」
って事を言いたいんだろうと思った
全く自分で描けばいいのにな
htrがいようがいまいが神の動向には全く関係ないし
そのhtrが(性格の悪い古参お局でもない限り)誰かに迷惑かけた訳じゃないのに
203絡み:2014/06/14(土) 11:49:43.73 ID:2ZIYEPnF0
でも見るなら上手い(萌える)ほうがいいじゃん
性格良かろうが悪かろうが痛かろうが痛くなかろうが閲にとっては関係ないよ
こっちからしたら神はずっと残って欲しいし上手くもないhtrは居なくていい
傷心で探した幸でやっと動いてるサイト見つけたと思ったらhtrってショック半端ない
かんこな=htr=みんなそう思ってるって間違ってないと思う
204絡み:2014/06/14(土) 11:53:08.60 ID:4p2M492E0
言い方悪いがかんこな=htrは別にそういう認識もありだと思う、閲様は特に
でも神が移動したからって関係ないhtrに八つ当たりすんなってことじゃね
205絡み:2014/06/14(土) 11:58:26.68 ID:TGd/Pz6W0
かんこなだから云々じゃなくてやっと見つけた現行サイトが
多分萌えたくても萌え様のないhtrで萌えが萎えになりそれが怒りに変わったんだろうな
身も蓋もないけどw
206絡み:2014/06/14(土) 12:08:53.68 ID:2Qzdup5x0
>でも見るなら上手い(萌える)ほうがいいじゃん
>性格良かろうが悪かろうが痛かろうが痛くなかろうが閲にとっては関係ないよ

上手いほうがいいのは同意だけど
性格も良くないとどんな神でもhtr以下物件だなぁ
まさにジャンルから出て行けって感じ
htrは別にいいよ、迷惑かけてなきゃそれで
207絡み:2014/06/14(土) 12:09:10.84 ID:lKymfHML0
管だけど閲目線で考えるとROM吐き168はごもっともだなあと思った
上手い人の作品が見たいのは普通の心理だ
怒りは憶えないけどなんでお前のサイトが残ってんだよー神の新作読ませろよー…と思う
208絡み:2014/06/14(土) 12:24:28.55 ID:rzMDHEcZ0
ROM吐き168関連
別に「何でお前が残ってるの」とかも思わないなー
こういう感覚の違いってどこから出てくるんだろうね。けっこう興味深い
209絡み:2014/06/14(土) 12:28:47.29 ID:Yz9NyCUf0
SNSでヘタレがタグ占領してたらウへるかもしれんけど個人サイトに消えろとか閲様すげえや
ヘタレに八つ当たりする暇があったら自分でそれ以上の作品作って布教でもすればいいのに
210絡み:2014/06/14(土) 12:30:50.77 ID:lKymfHML0
事故で偉人が死んで凡人が生き残ってるとなんでお前が…とか思うのと同じじゃないの
つっても自分は上記の場合は運だからしかたなくね?って思うけど
211愚痴:2014/06/14(土) 12:55:08.73 ID:+nhElcY10
案の定168が叩かれてるw
そのくらいにしようずw








168は死ね
212絡み:2014/06/14(土) 13:11:51.67 ID:Y8QWpHXS0
自称htrサイト管多過ぎw
213絡み:2014/06/14(土) 13:17:32.94 ID:vQ7JGC750
罪のないhtrに八つ当たりしないでください><
一生懸命運営しているんです
214絡み:2014/06/14(土) 13:29:07.29 ID:Yz9NyCUf0
痛い閲に絡むと「該当する管理人乙」って認定になる流れまでがお約束だな
215絡み:2014/06/14(土) 13:30:41.97 ID:Y+Pv1svI0
分かり合えないスレらしくていいじゃないか
216絡み:2014/06/14(土) 13:38:13.11 ID:DNanVWIH0
感想ないっていうと、趣味なんだから良いだろっていう
趣味だからっていうと、ヘタレは消えろっていう
作品を消したっていうと、なんで消したんですか><っていう
閲覧者でしょうか? いいえ、閲様
217絡み:2014/06/14(土) 13:53:46.40 ID:Y8QWpHXS0
>>216
そういうのを面白いと思ってるからhtrから抜け出せないんじゃないのー
218絡み:2014/06/14(土) 13:55:59.62 ID:lKymfHML0
かんこななのは下手だから
これはどうにも揺るがないド正論だろ
マイナーだろうがなんだろうが一定レベルの作品発表してりゃ感想は来るよ
219絡み:2014/06/14(土) 13:57:05.16 ID:7W6Uz+n40
昨日のかんこな関連もそうだけど、たちわるい閲様が居ついちゃったみたいだね
220絡み:2014/06/14(土) 14:17:31.78 ID:Xpy/72k20
閲168
ジャンル移動した神ムカつく!なら分かるけど
全然関係ないサイトに出てけって八つ当たりすぎとばっちりすぎ
221絡み:2014/06/14(土) 15:20:23.37 ID:qXDq2SX50
管だけど168の言う通りhtrは必要ないから消えろって思ってる
閲目線だと上手い人が良い!htrなんかいらない!って考えるのは普通のことじゃね
222絡み:2014/06/14(土) 15:28:47.48 ID:cnm+5r890
htrはいてもどうでもいいってのは正直なところかもしれないが、
消えろとまで思う人は間違いなく性格悪いんだろうなとは思う
223絡み:2014/06/14(土) 15:32:03.92 ID:04ZzcHwE0
htrが嫌ならサイトわざわざ見に行かなきゃいいのに…とは思った
もう二度と行かなければいいのに、存在が許せないレベルってのも怖いな
神が消えてhtrしかいない!って言うんなら自分で描けばいいのに
それもしないでhtr消えろとか訳がわからない
224絡み:2014/06/14(土) 15:33:19.64 ID:3FEGjxLu0
>>221
そんな異常を普通と決め付けんな
221がそう思うのは勝手だが閲の総意にすんな

いらないまではまぁ個人の思想・価値観だが
必要ない消えろは間違いなく言い過ぎ、悪意の塊すぎる
225絡み:2014/06/14(土) 15:42:03.28 ID:Nk2VngI70
支部でhtrサムネがずらずら並んでうざいのはわかるが
幸のサイトバナーだとサイト複数持ちでもない限り一人一枚
支部では一人のhtrが連投すると神が押し流されるが
自分のサイトでhtrが連続更新しても神は押し流されない
いなくなるのは完全に神の都合だ

まあ幸内をカプタグで検索した結果
神バナーがみんな消えて(幸抜けて)
htrバナーだけが並んでたらがっかりするだろうが
枯れ木も山の賑わいと言ってな
そこでhtrが全部消えてサイト0になった方がマシとでも?

単にR吐168が175絵趣味なんじゃないかとも思う
226絡み:2014/06/14(土) 15:46:19.51 ID:qXDq2SX50
そうだな 消えろは言い過ぎたわ
けど168の絵馬がいなくなってhtrしか居ないって嘆く気持ちはとても分かるし叩かれてるのが意外だった
残ったhtr相手に直接攻撃する訳でもないんだし、こういった愚痴も有りなんじゃ?と思ったね
227絡み:2014/06/14(土) 16:06:15.85 ID:47gBsokh0
語彙の乏しい人にありがちな雑い言葉遣いだろうしあんまカリカリすんなよ
228絡み:2014/06/14(土) 16:07:37.84 ID:24xFRnyW0
短絡に考える奴は今攻撃しなくても、いずれ実行に移す素養があるんじゃないかと不安になる
自分は読まないからいてもいなくてもいい派だけど、htr攻撃する奴が出るとジャンルが荒れるんだよね
その結果、絵馬が巻き込まれて消えるのを前ジャンルで目撃したので攻撃的な奴は嫌いだ
229絡み:2014/06/14(土) 16:32:52.13 ID:aU3AmVc/0
金とってるわけでもない趣味のサイトに自分で来といてよくそんな上から目線でもの言えるな
私ならhtrでもなんでも好きジャンルで同人やってくれる人が残ってるだけでありがたいと思うわ…
管だけど閲目線でも理解し難い
230絡み:2014/06/14(土) 16:43:06.71 ID:JdiZYXOp0
正直htrがいようがどうせ見ないから
べつにいてもいなくてもいいや
231絡み:2014/06/14(土) 16:53:36.21 ID:2ZIYEPnF0
幸の管理人、または神レベルの管理人が一定のライン決めて
幸登録者の中からhtrか否かを作品見て判断すればいいと思う
幸管理人・神レベルにhtrと判断されて追い出されるなら
htrも閲も判断者に文句は出ないし、htrは現実を知って筆を折るか猛練習するかすればいい
結果、幸は神レベルばかりになってみんな幸せになれる
232絡み:2014/06/14(土) 16:56:13.05 ID:bvtvBhDJ0
自分は二次で原作への皆様の愛を見るのが好きだから
客観的にhtrでも自分と萌えツボが同じだと通いまくる
他にはないそのサイトならではの視点とか切り口とかだと技術的にヘタでも楽しい
みんながhtrと攻撃してるサイトでも楽しんでる閲もいると思うぞ


うちわノリ的な管同志のネタ三次創作サイトばっかりになるとうまくても
ああ、ジャンル末期だなあ…とさみしく思う
233絡み:2014/06/14(土) 16:56:42.30 ID:7W6Uz+n40
もう商業だけ見てろよ
234絡み:2014/06/14(土) 17:04:07.94 ID:ZYbr13eH0
>>231
そこで自分がそういう幸を作る人になろうと思って実際に行動するんじゃなくて
何もかもが人任せでそういう人がいればいいと思うって言うんだね
自分では面倒なこと嫌なこと何も受けずにただ良い思いだけしようとするその浅ましい考えに引く
はるか高みに自分を置いてるけど一体何様なんだろう
ただ空いた時間に上手い絵を見てるだけの奴が何でそんな考えにいたれるのか不思議
235絡み:2014/06/14(土) 17:04:51.79 ID:WHOr34FT0
htr絵じゃないと萌えない奴もいてな
236絡み:2014/06/14(土) 17:05:53.08 ID:Yz9NyCUf0
自分の嫌な物は存在すら腹立つから消えろって類の人間は
カップリングの話題でもたまに出てくるわな
237絡み:2014/06/14(土) 17:08:44.97 ID:OHb42Mym0
gdgd言うくらいなら168が書いて神になればいいんじゃない
238絡み:2014/06/14(土) 17:09:52.41 ID:47gBsokh0
>>236
そういう奴って子供なんだよ頭の中が
くだんの元レスにもあるけど「みんな云々」とか完全にガキの理論振りかざしてるし
相手すると付け上がるだけ、真剣に取り沙汰するのもどうかと思うね
239絡み:2014/06/14(土) 17:28:18.14 ID:rPG1itZI0
168は何で今頃サチ検索なの?とか、かんこな釣りのようにも見える

自ジャンルに安定した更新頻度のhtrサイトがあるんだが、コメなんて1年以上なくても
精力的に更新し続けてそれはそれですごいなと思う
時々リク募ってて、それには反応あるんだが、それ以外は一切反応がない
かんこな系スレで、リクのときだけ反応しやがってって嫌閲になりそうな案件なんだけど
その管は愚痴も言わず誘い受けもせず自演もせず粛々とリクを消化してる
しかも徐々に上達していてhtrじゃないスレスレのところまで来た
あれ見ると、htr消えろなんてとても言えない
240絡み:2014/06/14(土) 17:34:59.08 ID:GQJ9QwPx0
>>239
うん、絶対釣りだと思う。
最近わざと攻撃的な事書き込む閲いるよね。
自分はサイト見ててhtrなんて思わないし、そもそも合わないサイトの拍手返信なんてチェックしないわー
241絡み:2014/06/14(土) 17:39:42.00 ID:18voDjOH0
>>239
そこまで詳細に観察しといて相手をhtrと言い切る
お前の見下し臭やヲチ根性すごいね
242絡み:2014/06/14(土) 17:54:21.71 ID:rPG1itZI0
>>241
詳細に観察って、ときどき見にいくだけでわかるレベルのことしか書いてないけどね
htrは誰から見てもhtrなんだから仕方ないよ
こんなところでお世辞書く必要もないし
243絡み:2014/06/14(土) 18:06:41.35 ID:uFdxQmwv0
そう言う>>242はもちろんhtr以上の素晴らしい作品を上げてるんでしょ?

htrが誰から見てもhtrっていうのは同意だけど
だからってそこまで上から目線にはなれないな
244絡み:2014/06/14(土) 18:09:07.86 ID:D+fMp4i+0
htrと書いて「伸びしろがある」と読むんだ!

個人的なマナーを名無しに求めても無毛なだけだよ
245絡み:2014/06/14(土) 18:15:09.25 ID:rzMDHEcZ0
むもう?
246絡み:2014/06/14(土) 18:15:48.91 ID:uFdxQmwv0
ハゲか…
247絡み:2014/06/14(土) 18:17:35.84 ID:WHOr34FT0
   ___
  /|    |
 ‖ 彡⌒ミ|
 ‖ (・ω・`|
 ‖oと U |
 ‖ |(_)J .|
 ‖/彡  ̄ ガチャ


禿スレと聞いて飛んできました
   ___
  /|    |
 ‖ 彡⌒ミ|
 ‖ ( ・ω・|
 ‖oと U |
 ‖ |(_)J .|    
 ‖/~ ̄ ̄
248絡み:2014/06/14(土) 18:18:08.31 ID:D+fMp4i+0
あれ? 不毛って書いたつもりだったごめんね
禿げてないよ
249絡み:2014/06/14(土) 18:21:38.86 ID:Yz9NyCUf0
和ますなw
250絡み:2014/06/14(土) 18:37:37.27 ID:fWoG807A0
わかりあえないふさふさvsハゲ絡みスレはここか
251絡み:2014/06/14(土) 18:38:48.86 ID:lYiI7d460
>>244=248
確かにハゲに伸びしろは無いわなあ
252絡み:2014/06/14(土) 18:40:23.76 ID:QaGVEKmTO
無毛からの流れに和んだ……

何をもってhtrなのか解らないけれど、マイナーだからサイトがあるってだけで心の支えになっていたよ
253絡み:2014/06/14(土) 18:43:33.71 ID:DNanVWIH0
>>217
イラつかせたならすまん
254絡み:2014/06/14(土) 19:19:01.62 ID:Nk2VngI70
htr叩きとそれへの絡み自体はいつものことだろ
いつもと違うのは、R吐168や>>231
htrを目に入れたくないための理屈が恐ろしく他力本願なところだ

「htrってやっぱり感想来ないんだpgr永遠に無駄な努力してたら〜?」とか
「幸と支部を一通り回ってMy神ブクマ作ったった!htrは一人もいませんザマァ」
とかだったらまだ通常運転で済んだよ

こいつら自分が 神 に 対 し て も 傲慢で自分本位な事言ってると気づいてねえ
神は>>231の好む作品を作るだけでなく、私生活の時間を割いてわざわざ
神かhtrかを振り分けて幸を作れ、>>231は何もせずに待ってるだけって?
神は都合のいい萌え製造機でもなければ都合のいい幸製造機でもないよ

それに>>231は神や幸管がhtr判定出せば誰も文句言わないと思ってるようだけど
むしろ実は神認定の方が危険だよ
「私がうまいと認めたんだからあなたはうまい人ですよ」
なんて面と向かって(直接メールで本人に)言うことが
どれだけおこがましくて失礼な事かわからないか?
プロでもそんな事やって炎上しないのは手塚治虫とか石ノ森章太郎クラスだぞ
まして閲だろうが他管だろうがんな事やったら速攻で嫌閲か厨メ行きだぞ

自分の見たくないものを誰かが努力して先に消してくれて当たり前、
なんて考え方じゃどこ行ったって永遠に叩かれるっての
255絡み:2014/06/14(土) 19:31:30.69 ID:mm6r5JOW0
閲にとってコメはハードル高いんですーでも好きだから通ってるんですよー
と言いつつ、やっぱりコメ無し=thrは管閲共通認識なんだよね
外見には興味ないから!と言いながら一番可愛い子かっさらってくみたいな
このモヤっと感
256絡み:2014/06/14(土) 19:31:55.84 ID:Wl05/8mE0
>>239
徐々にでも上達してるならhtrとは言わないな
文句しか言えないROM吐168と比較するのも申し訳ないほど人としてかっこいいよ
余計なネガ吐きせず、構ってアピもしない管なんて今時貴重だし
257絡み:2014/06/14(土) 19:49:23.34 ID:rnI3gl4Q0
>>239のサイトを見習いたい、素晴らしい
「継続は力なり」だよな
258絡み:2014/06/14(土) 20:46:36.62 ID:xmDHl73l0
htrサイトはこんなのしかないなら自分が作る!と新たな神が生まれるかもしれない逆燃料だとでも思っておけ
神サイトしかないとそれで満足しちゃったり気おくれしたりしてる潜在神も作り出すからな
259絡み:2014/06/14(土) 23:02:35.22 ID:x5O05tJZ0
>>255
この流れで神でもかんこないるよね?とか
わざわざ話題に出すほうが不自然だろ
主題はかんこなについてじゃなく
htrに消えろと思うかどうかのほうなんだからさ
勝手に共通認識と決め付けてるあなたのほうにもやっとするわw
260絡み:2014/06/15(日) 03:42:21.09 ID:YhppLbfI0
ROM吐170
すまんなAB以外が好きでいろんなカップリングを見るのは好きなんだ
AB者には神に見えるんだろうが他のROMはそっち人をカッコイイと思っているんだ
というかこれ固定なだけだろ
261絡み:2014/06/15(日) 09:17:51.41 ID:2ybXj3oK0
絡みhtr
たまに感想来ないのがさびしいと思う事があるのは認める。自分がhtr
だというのも認めるし、消えろと思ってるだけなら閲の勝手だとも思う。
ただしそれを直接コメされたら激怒はすると思う。消えろと言われても
消えないけどね。好きな事を好きな様にやってるだけだから

足してROM吐き170
雑食がヘラヘラしてると思うなら思え、自分はやりたいと思う事ををやりたいように
やってるだけだ。固定者を否定はしないがこうやって雑食を馬鹿にしたりケチ付けられる
のは腹が立つ。もちろん逆も然りだ
262絡み:2014/06/15(日) 09:55:39.87 ID:XyR0jcj10
R吐170って
「書くのはABだけなのに他カプも読む事は出来ますと言って他カプ者に媚を売るAB者よりも」
っていう文脈じゃないのか?
それだって管理人の交流ポリシーに対して大きなお世話だが
263絡み:2014/06/15(日) 13:07:27.24 ID:cW7f7+BO0
かんこな憩い558
上にあったhtrいらねの流れじゃないけど
真神がいるなら自分いらないと本当に自分自身が感じてるなら
感想くれない閲や※ザクの神を逆恨みする前にやめたほうが
ジャンルや自分を嫌いにならなくてすむから楽だと思う
たぶん、続けてもかんこな一層こじらせてつらくなるだけだ
264絡み:2014/06/15(日) 18:13:53.52 ID:Sqc3BuGc0
憩い493
更新ありがとうございますの一言にあんだけキレられるって凄いな
ちょっとでも話しかけられんの嫌ならツイやんなきゃいいのに
265絡み:2014/06/15(日) 18:20:51.95 ID:CeOzDOew0
>>264
久々に「更新ありがとうございます」→「テメーの為にry」が見れて笑った
あんなんでいちいち切れてるとか少しでも批判意見来たらどうなるんだ
生存確認用っつっても閲は更新されて嬉しかった喜びを伝えただけなのにカワイソス
266絡み:2014/06/15(日) 19:11:33.06 ID:IkC2FYx90
憩い493
管閲問わず気軽に話しかけられる用のツールを
自分でサイトに貼っといて何を言ってるんだとしか
267絡み:2014/06/15(日) 22:45:55.01 ID:umMXjaap0
>>264
ほんとだね
他管にもいい印象ないみたいだし、生存確認用って誰用?って感じ
鍵かけるなりアカウント分けるなりすればいいのに
サイトにしろツイにしろ自分が一人じゃ寂しいから公開してるんだろうに
やってることと言ってることが矛盾しすぎてて怖い
ああいうのが繊細チンピラって言うのかな
268絡み:2014/06/15(日) 23:03:41.49 ID:d7t9sUFg0
憩い493
生存確認用ツイッターってそもそも何だ
「生きてます」「まだまだこのジャンル大好きです」「次のイベントでます」
とかだけ言うアカウント?
絡まれたくないなら連絡ツール取り払って日記でやれとしか
269絡み:2014/06/16(月) 00:03:14.94 ID:Tj5wENBv0
絡み 話しかけられたくないツイッター

ツイッターが強大になり過ぎて猫も杓子もツイッター、
ツイッターユーザーにあらざればネットユーザーにあらず状態に
一時期実際なってたし、今もそう大きく変わってはいないんで
「そもそもツイッター以外に手軽につぶやけるSNSを知らない、
顔本見串疑問はみんなもっと複雑に絡み合うSNSだし…」
という人が結構多いんじゃないだろうか

しかし和っ差ーとか魯具比とかどんどん終了してるから
ツイッターみたいに手軽につぶやけてツイッターのような絡まれ方をしないSNSも
今のご時世探すのに難儀するだろうな…なくはないんだろうけど
270絡み:2014/06/16(月) 03:29:34.78 ID:HZlcjdnI0
嫌閲180
その一文もあかんのか…
憩493の一文もだけどちょっと管理人さん方勘弁して
271絡み:2014/06/16(月) 03:41:47.80 ID:3Z9IHAMC0
>>270
いったいどんなこと書いてんだろうと、好奇心で行ってみたけど、
あれはないわ。
嫌閲180は本当に、極々稀な例とでも思ってほしい。
もしくはただの釣り。
272絡み:2014/06/16(月) 03:50:41.49 ID:f+hL9HeZ0
嫌閲180は釣りじゃなかったら内容に触れないやつはちねってスタンスなのかしら
あのスレも結構アレだからあまり本気にしてはいけないとわかっているが
273絡み:2014/06/16(月) 05:09:10.80 ID:Dj06/eO+0
嫌閲180は絵文字がアウトな人なんじゃ…?
携帯サイトなら諦めろとしか言えないが、たまに絵文字嫌悪激しい人いるからなあ
274絡み:2014/06/16(月) 05:50:50.36 ID:mpXG5Czn0
じーちゃんばーちゃんでも絵文字顔文字使うこのご時世になかなかそういうの受け入れられない人っているんだな
275絡み:2014/06/16(月) 07:19:35.47 ID:Tj5wENBv0
嫌閲180見に行ってみたが、単に
「ありがとう」でなく「ありがとうございます」だろって事なんじゃ
276絡み:2014/06/16(月) 07:34:58.86 ID:CLfks6DJ0
馴れ馴れしいわ!てことかと思った
親しい友人とのプライベートのやりとりでは絵文字顔文字てんこ盛りの人が
オフィシャルな用件では親友であっても絵文字顔文字使わないって普通だし

無記名コメなら一回一回が「はじめまして」の間柄だから
もうちょっと距離感わきまえてほしいとかかなー、と

でも自分なら「素敵なお話」だけで舞い上がって後ろの記号は目に入んないかも
277絡み:2014/06/16(月) 07:39:11.83 ID:4QNkpUeL0
更新しろとかの催促ならわかるがそこまで切れるようなレベルじゃないしなあ
>まともな感想書けないならって言ってるし作品について語ってほしかったのか…
あれだけじゃ嫌さがわからないが決して共感はできん
278絡み:2014/06/16(月) 08:55:03.87 ID:t4WenpQW0
嫌閲180は釣りでしょw
いくらなんでも
279絡み:2014/06/16(月) 12:58:23.40 ID:ujPGL0pH0
>>269
絡まれたくないのに「SNS」を使ってる時点で元レスはお笑い物件
絡まれたくない気持ちより手軽さを自分で選んだなら文句言うなって話
280絡み:2014/06/16(月) 13:41:13.81 ID:Mu3xrRRO0
ROM吐き173
わかるわ
好きな人も多いだろうし、上手な人のなら140字ログでも素晴らしいんだろうけど
残念ながら自分はまだ140字ログで萌えるものに出会ったことないから
久々の更新が140字ログだと正直ガッカリしてしまう
つっても、過去にたった二行だけの文でガチ萌えした経験あるから
字数の少なさは関係ないのかもしんないけど
281絡み:2014/06/16(月) 18:24:37.11 ID:mpXG5Czn0
嫌閲180はROM吐きでも愚痴ってたのか
なんていうか管としても閲としても生き辛そうな人だね……
282絡み:2014/06/16(月) 18:53:57.64 ID:WH1dGa2G0
一般的なマナーと俺ルールの区別が付けられない人はどこでも苦労するね
283絡み:2014/06/16(月) 19:08:35.66 ID:UxbRYd6E0
何かと思えば嫌閲>>180=>>185でROM吐き>>173なのか
全てのレスから性格の悪さがにじみ出ているってある意味すごいw
284絡み:2014/06/16(月) 19:09:23.27 ID:UxbRYd6E0
あ、つい>>入れてしまったすまん
285絡み:2014/06/16(月) 19:10:54.12 ID:ujPGL0pH0
嫌閲185も他のレスとの差が目立つ書き込みだな、改行的な意味で
286絡み:2014/06/16(月) 19:15:39.20 ID:S5vgixox0
ここの185だから開いた瞬間通知きてびびったww
287絡み:2014/06/16(月) 23:28:04.89 ID:opric3tw0
嫌閲185って、IPを控えてずっと来てるとか見てたってこと?
それがこわすぎる
かんこな解析厨のにおいしかしなくて、長文コメもらうとか信じられない
288絡み:2014/06/17(火) 04:24:29.17 ID:ylH81fL70
>>287
うんなんか粘着気質でこわかった(小並感)
たぶん積み重なってきたものがあるんだろうが最後は挨拶無しでブチ切れたのか
めんどくさいひとだ
289絡み:2014/06/17(火) 07:01:41.84 ID:c5/HDKG2i
神冷め747
冷める理由は人それぞれだと思うけど
神冷め747にとっての神ってものすごく安いんだな
感想がらみなので釣りくさいが敢えて釣られてみる

単に気に入らない管を上から目線でpgrしたいだけなんだろうな
290絡み:2014/06/17(火) 07:44:34.59 ID:ClCiedkK0
あー、でも
「読者の反応など一切気にもせず、他管との交流も全くなく
 ただ作品を作り続けるストイックな神であってほしかった」
という意見は度々目にするからそういう人なんじゃないかと思う
萌え製造機はしゃべんな!じゃなくて
「良い腕前の無口で頑固一徹な職人」というのが
その人が人間性に求める最上級の価値観で
そこから「無口な」と「頑固一徹」が抜け落ちてしまうと
ただの「腕のいい職人」になっちゃうんでがっかりってことかと

どちらにせよすごく身勝手だとは思うけどね
そういう人の神であることでのメリットが神側にはまるでないんで
冷めてもらってもまったく構わないんじゃないかな
291絡み:2014/06/17(火) 07:48:35.58 ID:peTJyBbJ0
描き手も人間だから感想や交流したいことある
人間アピールした途端に冷め物件は多いよね
閲様が神様と崇めるのは自由だけど手の平返し速くて笑える
本当に神聖視してたらなにをしても許せるだろと思う
神の名の軽い事よ
292絡み:2014/06/17(火) 08:35:59.32 ID:qDyQ1YZI0
>>291
まだ昔の日本で個より集団が重要視されて
集団に溶け込む最低限の能力さえあればそれ以上のコミュニケーション能力を求められない時代が
長かったせいか、饒舌な人間はその分手は動かないに決まってるとか
無口で頑固な方が実力が上みたいな偏見は一部に未だにあるんだよな
余計な事ベラベラ喋らないのと必要な事も言わないのは全然違うのに
293絡み:2014/06/17(火) 09:10:06.04 ID:hNIMy6+u0
っていうか、大丈夫かお前ら……
294絡み:2014/06/17(火) 12:13:43.98 ID:eYtuBmw30
交流好きな人でも神扱いされるよ
特に交流を望む人にとっては、よく話してくれる管理人の方が嬉しいだろう
>>290の言うように、見る側の人間性に求める価値観によるんだと思う

神冷めスレは、管理人が自分の思い通りの人間でなかったことに
モヤモヤした気持ちを吐き捨てるためのスレみたいだから
まあ747のような身勝手な書き込みばかりになるのは仕方ないな
295絡み:2014/06/17(火) 12:24:01.70 ID:eYtuBmw30
スレタイから受ける印象と747だけで決め付けてしまったが
神冷めスレそこまで身勝手な書き込みばかりじゃなかったわ
なんかすまんかった
296絡み:2014/06/17(火) 12:51:34.00 ID:xVxIhQgwi
>>294
ああごめん、自分289だが
求める人間性が閲覧者によって違うってのはわかるよ
でもあの書きこみがROM吐きじゃなく神冷めだったんで、その元神に向ける言葉のひどさが気になってな
一転して見下し臭全開というか
仮にも一度は神と思った人に感想ごときでそこまで手の平返しできるかねと思ったんで
でも、>>290>>294の言う通り神って基準も人それぞれだもんな
自分の中の神基準が
作品>>>>>>>>>>>その他人間性(サイト運営方針含む)
だったってだけってことか
すまなかった
297絡み:2014/06/17(火) 13:13:42.73 ID:Hv3rVTKC0
神冷めは勝手に幻想持って勝手に幻滅してる
自分勝手なレスがほとんどだよという偏見
298絡み:2014/06/17(火) 13:22:30.16 ID:oNPtj8yT0
まあ他人から見ても邪神だなそれってレベルのもの以外は
勝手に神呼ばわりして勝手に幻滅してるだけの閲専用愚痴スレだからな
299絡み:2014/06/17(火) 23:51:22.25 ID:sTHz3QJm0
管閲314
本人反省してるっぽいけど…
バッドエンド多目サイトにハピエン希望のリクが来るのと
単一カプサイトに逆カプリクがくるのを
同レベルの衝撃として語るのはちょっと認識がおかしすぎだわ
いくら作品傾向にバッドエンドが多目だからって
まさか管理人が逆カプ嫌うレベルでハピエン苦手にしてるなんて
閲が普通に思いつくわけないよ
300絡み:2014/06/17(火) 23:54:15.39 ID:DBKovewA0
管閲314=318
314で書いた、>駆け落ち失敗して死別する2人の駆け落ち成功if妄想を呟いた
というのは、314が呟いたにしても、誰かに呟かれたにしても
それを前提でリクを募集したってことだよね。
だったら>固定カプ描きに逆カプのリクが来るような衝撃
というのはおかしすぎる。
ってか、本当のところ、どういった形で募集したんだろう。
301絡み:2014/06/17(火) 23:58:50.60 ID:frsdvJar0
314だけど常連さんが自分の作品の素敵な二次創作描いてくれたから
なにかお礼に描きたいと言ったらああいうリクが来た
if妄想は数年前日記で1回呟いて忘れてたくらいなのでまさか拾われると思ってなかったんだ
逆カプ云々は本当に自分の認識がおかしいのは自覚してる
302絡み:2014/06/18(水) 00:07:20.05 ID:mMsDCf4D0
>>301
おかしいって認識してたらああいうスレで例え話として使わないと思うんだけど
本当に自覚してるのか?
303絡み:2014/06/18(水) 00:08:02.73 ID:OvO/jk860
バドエン好きなので気持ちは分かる
バドエン好きな管にハピエンリクとかマジかよと確かに思う
つか最初にリク募る時に多少変わるかもとか
書けるものだけ選んで書くとか色々ルール決めておけばラクだったかもね
嫌なら自分のサイトなんだし好きにしたらイイ
まあ自分だったら期待に添えるような物が書けないのでごめんなさいする
304絡み:2014/06/18(水) 00:17:51.85 ID:U9saVABT0
>>302
バドエン好きにとって救済改変はそれくらい地雷なこともあるんだよ
理解されにくい嗜好だしいくら作者でも普通そのカプ好いてくれる人に
「このカプの幸せな未来は地雷です」なんて言えないよ
305絡み:2014/06/18(水) 00:19:07.87 ID:E5g3/3Fz0
>>301
常連さんが描いた素敵二次創作って、どんなんだったの?
それもバッドエンドなんだったら、ハピエンのリクが来ると
予想してなかったというのもわからないでもない。
でも、ハピエンなんだったら、予想外というのはちょっと。
306絡み:2014/06/18(水) 00:26:12.54 ID:1i2QTQtL0
>>304
それぐらい地雷だってことを別に聞いてるんじゃないけど
本人が自分の認識がおかしいのを自覚してるのに
それを例え話として使うのがよくわからなかったので
307絡み:2014/06/18(水) 00:29:29.46 ID:TkpWwvrq0
管閲314
まー本人がちゃんとリク受けるって言ってるんだからいいんじゃない?
で、今後はちゃんとリク範囲を指定するか、リク受けるなんてことを簡単に言わないかすればいい
書くって決めたなら決めたで、全力でハッピーエンドにしてあげてね
308絡み:2014/06/18(水) 00:32:25.07 ID:v6kKHEUQ0
地雷書くの大変そうだよな
義理や義務で同人するのも楽しくないだろうしあまり無理すんなよ管閲314
309絡み:2014/06/18(水) 00:33:34.10 ID:OvO/jk860
全力でハッピーエンドにしろとか何かきついこというね
自分のサイトなんだから最終的には自分のやりやすいやりかたでやればいいんだよ
310絡み:2014/06/18(水) 00:47:10.66 ID:TkpWwvrq0
>>309
だってハピエンのリク受けるって本人が言ってるんだよ
普通の話なら自分のやりやすいやり方(バッドエンド)でいいだろうけど
リクエスト募集して、そのリクエスト受けますって言って、
その結果が一見ハピエンに見えて、バッドエンドが透けて見えるとか、
今は幸せだけどこれから崩壊の予感がひしひしと…とか
そんな話書かれたらリク相手がかわいそうじゃん
そこはもう割り切って全力でハッピーエンドになるように頑張ってもらわないと
311絡み:2014/06/18(水) 00:57:24.85 ID:hgPTDFRX0
管閲315のレスが勢いは強いが納得できすぎて笑う
地雷ある人がなぜそれを注意書きしないでリク募るのか謎だ

でもどうしても書けないならごめんなさいすればいいんじゃないの?
注意書きしてなかったとしたら、自分はハピエンしか書いたことないがバドエン程度なら書ける
ただ死ネタとかグロ書けとか言われたら、やっぱごめんなさいするだろうな
314にとってののハピエンが、私にとってのグロレベルならそりゃキツイだろうから
断っていいような気がする
312絡み:2014/06/18(水) 01:26:15.22 ID:E90N5hKM0
違和感ありまくり周囲を犠牲にして幸せとかありえねー
…と思うようなif妄想を、日記に書いたのは
誰にリク強制された訳でもない自発的な行動だったんだよね?

ハピエンなんて真逆の作風で固定に対する逆カプだとか思うほどの人が
どんな心理でそんなもの書いたんだろうか
わからなすぎて気になる
313絡み:2014/06/18(水) 01:37:13.27 ID:f2P0lWeC0
バドエンと聞くと懐かしのバトル鉛筆思い出す
314絡み:2014/06/18(水) 01:51:35.10 ID:E90N5hKM0
管閲319
ええー…
とにかく他者の意見を聞いてみたいだけなのかもしれないが
管閲でその内容全部を「閲覧者」の意見に委ねるって
ご友人が319に「託した」意味が皆無じゃん…

319自身もサイト管なら尚更、閲の希望じゃなく
管視点で「自分の死後サイトをどうして欲しいか」考えるべきで
せめて聞くにしても管雑とかネ困とか他に場所があると思うし
なによりサイト託される程の仲だったなら「当人の希望は何だろう?」と
生前の付き合いから考えてみるもんじゃないの
まあ半年経ってるから悩み抜いて結論でなかった末の行動かもしれないけど…

書かれてる内容だけを見れば「いつかあげたい」の発言ありで
パスワードだけじゃなく未発表小説データ場所も教えたなら
小説は発表して欲しいのかなーとも思うが
> 連載途中の作品のネーム?のような文章はupしておくべきでしょうか?
とりあえずこれはねーわ
土壇場で託した相手がこれとか哀しすぎる…
315管閲:2014/06/18(水) 01:58:06.97 ID:qtZRQO/z0
>>314
本人です。
その通りですね…
ようやく彼女の死と向き合えるようになったのですが、彼女の死を隠したままが良いのか、それとも閲覧者の中でも(忘れても)彼女は生きていた方がいいのかごちゃごちゃ悩んでしまって
託された、というか「とりあえず持っておいて」と言われたに過ぎないので自分の一存でどうすべきかわからずアドバイスを募りました
もう少し回答を待って、どうするのか決めたいです
316絡み:2014/06/18(水) 02:19:01.67 ID:hgPTDFRX0
>>315
そもそも管理って何を託されたんでしょうか?
317絡み:2014/06/18(水) 02:23:19.00 ID:E90N5hKM0
>>315
ご心痛の所に鞭打つようなレスでごめんね

自分はそのご友人じゃないから当人の希望はわからないし
あくまで私の考えだから間違ってるかもしれない
でも、管閲で引き続き「閲は生死を知りたいか?」を募ってるけど
やっぱそれを閲覧者の希望で決めるのはおかしいように思うよ
サイト存続、遺稿を載せると決めたなら尚更

遺稿を載せるなら、新規更新になる訳でしょ?
死去を明かした上で載せるパターンならいいけど
隠して載せるとなると普通に「管理人が生きてて新規更新してる」事になっちゃう
その状態はやはりおかしいと思う
あと、実際に何も知らない閲から通常更新だと思われて
感想やら何やらのメールが来た場合、
それを受け取る立場の貴女も存外傷つくんじゃないかなーとも思う
いざメールが来たら彼女のふりをして返信するのどうするの?
みたいな問題も管理を続ける程に湧いて来ちゃうのでは

改めて考えると同人サイトではあまり見かけないけど
当人が死去してしまった場合、家族や友人がその事をアナウンスした上で
管理できる内は残しておきます、というサイトは結構あるよ
あと今更だけど、そもそも二次同人なのか一次創作なのかでもだいぶ話は変わるような
318管閲:2014/06/18(水) 02:31:49.50 ID:qtZRQO/z0
>>316
「一応サイトのパスワードと未完成の小説のデータ場所教える、何かあったらよろしく」
とだけ言われ、その時は快方に向かっていたので笑って受け取ったのですがそれから急に容態が…

>>317
大丈夫です
ちょっと言葉足りなかったんですが、仮に妻の死を隠したままでも、「今後メールや拍手の返信はできない、更新もしない」というアナウンスだけはしようと思っていました。
これ書いた方が良かったですね
作品は一次創作です。
319絡み:2014/06/18(水) 02:39:26.61 ID:E5g3/3Fz0
閲管スレでも、いくつか回答が出てるけど、今後返信、更新はないという
アナウンスがあるのならわざわざ管理人が亡くなったことを知らせなくてもいいのかも。
こちらは、勝手になにかリアル事情で創作できなくなったのかなと想像するだけだから。
あとは、あなたの気持ち次第じゃないかと思う。

しかし、奥様だったのか。
こんなとこで、なんだがお悔やみ申し上げます。
320絡み:2014/06/18(水) 02:39:42.55 ID:hgPTDFRX0
>>318
その託し方だと、未完成(未発表?)の作品のUPはどう考えてもやりすぎな気がする
自分なら閉鎖を想像するかな
しかも家族でもないのに&託されてもいないのに亡くなった発表もしない
まあ自分ならですが

というかこういうところで聞くことにやっぱり違和感がある
ブログとかでたまにそういうの見るけど正直自分は全部信じていない
321絡み:2014/06/18(水) 02:41:16.83 ID:hgPTDFRX0
奥様だったのですか
失礼しました
322絡み:2014/06/18(水) 02:41:30.96 ID:efR1Ip7G0
>>318
友人から妻にジョブチェンジしてるw

いや笑い事じゃなくて、友人と夫(身内)なら立場違うから回答もかなり変わってくるよ
(ぶっちゃけ何か問題が起きたときの責任の取り方とか
 パスワード教えられてても、友人(他人)が勝手に更新するのと
 夫(身内)が更新するのじゃ全然違うでしょ)

ぼかして書きたかったのかもしれないけど、
亡くなった方のサイト管理とか遺稿をどうするかとか
そういう重要な問題だったらできるだけ正確に説明した方がいいんじゃない?
323絡み:2014/06/18(水) 02:44:00.25 ID:E90N5hKM0
>>318
二次なら「積荷を燃やして」の可能性もあるけど
一次創作+「いつかあげたい」発言+データ場所託す、なら
死去公表した上で、あなたがやりたい「サイト存続、遺稿うp」でいいとは思う
…けど、自分はほんと名なしの赤の他人だし
318で書いちゃってる関係性がもしマジなら
とりあえず「拍手メールの返信できません」だけはさっさと掲げちゃった上で
あとは自分の気持ちが落ち着くまで待ってからきちんと考えた方が良いのでは
あと彼女が一次創作してたの知ってて相談できる相手は
オフの知り合いで一人もいないの?
324319:2014/06/18(水) 02:52:44.13 ID:qtZRQO/z0
すいません、フェイク入れてたつもりがついつい本当のこと書いてしまいました
はい、妻でした。
色々な意見本当にありがとうございます。お見苦しくて申し訳ないです。
妻は生前、サイトに来てくれる人を喜ばせたい!ということをよく言っていたので、その意志に沿い、彼女の大切にしていた閲覧者側の意見が聞きたかったのです
メール機能だけは残して、彼女に聞かせてあげようかな、とは思っています

>>323
オンラインだけの活動だったので恐らくいないと思います
325絡み:2014/06/18(水) 03:06:26.91 ID:E90N5hKM0
>>324
絡みすぎちゃったしこれで最後にするけど
管閲スレの方での追記
> 妻は生前、サイトに来てくれる人を喜ばせたい!ということをよく言っていたので、その意志に沿い、彼女の大切にしていた閲覧者側の意見が聞きたかったのです
回答する閲側の心構えも全然変わるし
一番大事なこの情報を省いちゃアカンと思うよ…
326絡み:2014/06/18(水) 03:34:43.97 ID:PK+fTTjc0
遅れてだけど管閲314
メリバ創作系の人にハッピー系が地雷って可能性があることをここでわかった
逆カプちねとか同人でよく言われるけど人の嗜好は本当に様々だな
○○書いてとかは言わないようにしてるけど心にとめておこう
327絡み:2014/06/18(水) 03:57:29.40 ID:nt1ls2l5O
ROM545
パス請求制にしてるけど一日に三、四件くらい請求が来るとしたら名前も名乗らない三行メールみたいなのが半分は来るんだよね
パス教えても大半は返事もなしだし
自分の場合はメール送る際に当たり前のことを出来ない人が想像以上に多かったから注意書きが長くなった
328絡み:2014/06/18(水) 07:54:40.11 ID:JTKn+/XL0
挨拶ガー礼儀ガーて言ってる人見るといつもポカンとする
ツイや支部や2chとは違う!サイトは聖域!とでも思ってるのか
それとも他でも勘違いしてるのか
とりあえずここでよく言われてる「一言コメ嬉しい」って人とは相容れない人なんだな

結婚式招待状の返信ハガキで「ご出席」の「ご」を消さないとかならちょっともやるけど
ネットじゃお気軽1行コメでも1行アンケ回答でもなんでも嬉しいし挨拶とか気にもとめないな
むしろいらない場所だと思ってる
329絡み:2014/06/18(水) 09:25:34.08 ID:F1o9lE/K0
>>328
それはちょっと考え方が極端すぎるよ

感想コメとかアンケ回答なら名前なくてもいいけど、パス請求に関しては
せめてどこの何某か位は書いてほしいと思うのは分かるよ。それが18禁とか
生物サイトだったら尚更。何かあった時にいらぬ火の粉かけられたらたまらんし
最低限の挨拶や礼儀ができてるかどうかってのはそういう事をするような輩か
どうかの判断の一端になるのは確かだ
330絡み:2014/06/18(水) 09:30:39.83 ID:h5NOtnqz0
>>328
パス請求メールって書いてるの見えないのかな
礼儀がなってない奴とか一行メール送ってくる奴にナマサイト教えるなんて危険すぎる
331絡み:2014/06/18(水) 09:33:10.57 ID:DCOzmBm10
実際サイトとツイ支部2chは違うし、そのノリで絡まれても馴れ馴れしすぎて嫌だわ
友達じゃないんだからある程度の礼儀は必要だと思ってる
そのある程度の礼儀もない人が多いのが困るんだが

そもそも「パス教えて」「オッケー!」だとパス付けてる意味ないじゃない
332絡み:2014/06/18(水) 09:37:41.55 ID:z5+25a4n0
>>327
え、パス請求メールに教わったあとの返事って当たり前なの?
三行メールで送ったことはないし
未着確認のための返信メールを条件として要求してるところには送ってたけど
条件に入れてないところには返したことがなかったよ
333絡み:2014/06/18(水) 09:49:49.27 ID:aJ32O5D10
パスお礼メール、昔はやってたな
パスで奥まで入っても、「ええと・・・」って思うだけのサイトも多くて
感想の書きようがないから「届きました、これから拝見しますね」という届いたよメール

そういえば今はやってないなと思ったら、今はもうパスの請求なんかしてないわ
334絡み:2014/06/18(水) 10:03:22.03 ID:JTKn+/XL0
パス請求に関して書いてないけど

私的にはパス請求な時点で関わりたくないな
かまってほしいだけなのに建前並べられてもね
335絡み:2014/06/18(水) 10:04:36.02 ID:UsUTw+H90
>>332
知り合いだったりから物送られてきたりしたら
送り主に「届きました」って連絡入れたりしない?
自分はそれと同じ感覚で指示なくても連絡入れてたよ
336絡み:2014/06/18(水) 10:12:07.30 ID:z5+25a4n0
>>335
自分が請求するタイミングって期間限定のことが多かったから
ただでさえメールの受信件数多いところに
余計なメール送ったら邪魔だろうと思うから送らなかったよ
サイト管理人は物を送りあうレベルの知り合いじゃないし
指定された以上のことをやったら逆に迷惑だと思った

こういうのもわかりあえない譲れないなのかね
指定にない返信送らなかっただけでマークされたらちょっとつらいわ
337絡み:2014/06/18(水) 10:37:51.70 ID:gZ9OdB8F0
自分もパス付きのとこは敬遠するなぁ
なんかここでの愚痴見ててもそういう管からは潔癖っぽい臭いがして怖い
ナマモノならまぁ多少潔癖になるのはわからなくもないんだけどね
338絡み:2014/06/18(水) 10:45:22.96 ID:cxIJZ9R80
神レベルで気に入ってるサイトぐらいしかパス請求はしない
申請に感想メールと手間がめんどくさい
感想もここの板で「聞くだけ聞いて感想無しかよw」ってレス見て返すようになった
生もののところは納得だけどね
339絡み:2014/06/18(水) 11:32:47.13 ID:RaYO3hNj0
>>334
>>337
同感
この流れみてもそう思うわ

神冷め750
婚約したからってそんなに変わる人が、本当にかつては神作品を創作できていたんだろうか?
神は確かに変な人も多いが、そんな普通の女子っぽさで痛い人はあまり見たことない
元神とかじゃなく、ただの痛管を書いてるだけじゃないかと思った
340絡み:2014/06/18(水) 13:30:49.63 ID:nt1ls2l5O
>>334
かまってほしいって何?
パスの入手手段を単にメールにしてるだけだろう
意味不明
341絡み:2014/06/18(水) 13:53:58.70 ID:gZ9OdB8F0
パス教えたのに感想くれないって怒る管様が定期的に湧くからそういうイメージ持っちゃったんじゃない?
>>340だけを指して言った言葉じゃないと思うよ
ところで注書き長くしたら挨拶ちゃんとする人増えた?
342絡み:2014/06/18(水) 15:00:13.91 ID:nt1ls2l5O
>>341
きちんとしたメールは増えた&三行メールはかなり減ったから確実に効果はあったと思う
ただ同じ人が何度も不備がある内容で送ってくる事も多いな
注意書き読まない人は何があっても読まないんだなという印象
返信欲しいのはメールの未着を防ぐ為なんだけど、閲側からしたら送らないのも色々理由があるんだね
参考になったわ
343絡み:2014/06/18(水) 15:44:35.95 ID:1P7LzF710
>>334
大丈夫?
二次の特殊嗜好だからフィルタリングしたいだけですが。
その嗜好には興味はないがキャラのファンだから見てみたいってのがありありと読み取れる請求メールは
どんなに一般マナーと同人マナーがちゃんとしててもお断りしているし
感想は返信が手間だから正直いらない。という管もいるよ?
344絡み:2014/06/18(水) 15:48:35.41 ID:bKJq0xUM0
18禁なものだけパス請求制にしてるけど、本当に読まない人は読まないよな
普通に書かせたら何度も対応が面倒だから
今はとうとう何か入力しないと動かないフォーム形式になってるけど
それでも間違ったこと書いてくるんだから、すごいよ

そのフォーム欄の真上に書いてあることくらいは読んでくれ、と思う
年代欄はすでにプルダウン方式で
記述はメアドとHNとジャンル者であるかどうかの質問の回答だけだってのに
345絡み:2014/06/18(水) 16:45:50.50 ID:qNAOujnY0
そもそも注意書きに書いてあることって、まともな人なら読まずとも当たり前にしてることが多いよね
346絡み:2014/06/18(水) 17:50:12.37 ID:K61cuaWC0
もういっそのこと、注意書き全文を一字一句間違えずに
「紙に黒ペンで」書いたものの写メを添付したメールを
請求に応じる必須条件にするというのはどうっすか?

筆跡がわかるものであれば絵ソフトとペンタブでも可、
でもテキストデータは読まずにコピペの可能性があるから不可で

添付し忘れは不備ですよと返信するか却下
「そんなのめんどくさいからさっさと裏教えろ」は当然無視
輪と輸みたいなうっかり書き間違えやすい漢字は管理人さんの判断次第としても
例えば「正しく」を「王しく」と書くように
きちんと日本語を読めて理解していればまずやらない間違いも却下
人に読ませる気がなさそうな殴り書きっぽい汚い字も却下で

これはこれで実際やったら管理人さんは別の大変さが出るかもしれないけど
個人的には「長文で管理人さんのツボをついた感想」に悩んで請求できないくらいなら
このノルマと50文字程度の感想で許してくれたらむしろ喜んでやります
347絡み:2014/06/18(水) 18:33:02.61 ID:gZ9OdB8F0
>>342
一応効果はあったのか、ここで愚痴ってるひとは注意書きあってもほとんど守らないって言ってる人多かったから
長文の注意書きってあんまり意味ないのかと思ってた

というか>>343とか年齢云々じゃなくて自分の気に入る閲選別してるだけに見えるし>>346とかさすがに釣りだよねって思うレベルなんだけど
パス付けてる管様はこういうのに同意なの……?
請求メール送ったこと無いけど、こういうの見る度ガチで怖くなるんだけど
348絡み:2014/06/18(水) 19:03:20.73 ID:qNAOujnY0
別に、はじめましてとか挨拶して表の作品の感想書いてパス欲しい旨を伝えれば普通に教えて貰えるよ
少なくとも自分はそれで断られたことないし
349絡み:2014/06/18(水) 19:16:46.12 ID:Z1Pvhuhj0
>>347

>>343は単に自分の作風の趣向と合う人だけに見せたいだけだろうし
>>346はそもそも管側の意見じゃないと思うんだけど
350絡み:2014/06/18(水) 20:57:02.27 ID:/D3dlMS50
請求にする理由がちゃんとあるのなら(未成年をはじく、特殊嗜好など)それ相応の
依頼を「明確に」するよ
それを管側が書かずにさとって、常識でしょっていうのはアホですかと
ネットリテラシーレベルは人それぞれだし常識と言えるほどの統一されたものはない

挨拶とか感想とかそいうのは書きたければ書けばいいけど必要な情報をきちんといれてくれれば
それだけでパスはだしますよ
自分にとってパス請求は、人付き合いとか交流ではなく事務処理対応だから当然
意味不明なパス申請が多いのならそれは管側の依頼文が意味不明なだけ
351絡み:2014/06/18(水) 21:03:18.53 ID:ZQbc4LDF0
その意味不明が多いのも確か

HN ← 必須
アドレス ← 必須
サイトの感想 ← 必須
どうして裏が見たいのかを熱く語って! ← 必須

もう、そっとじ物件だ
352絡み:2014/06/18(水) 21:15:00.73 ID:EWwtRuHq0
>>351
例えばナマならそれはどれも必須だと思うがなあ
HNとアドレスは晒されたときの検証&予防かつ
その類のトラブルがあった時に普通の閲覧者さんたちを別サイトへ誘導するのに必要だろうし
サイトの感想&裏が見たい理由はヲチを避けるため
「好きだから見たい」っていう人以外の面白半分の閲覧者やヲチ者を弾くためには必要最低条件だと思う
ナマにハマってた時はそんなの当たり前だと思ったしそれくらいしてくれるサイトさんなら逆に安心できると思ってた

ナマ以外でそこまでシビアなのは知らんがジャンルにもよるのかもな
ごく普通の二次でまわりも普通にエロやってるジャンルなら
そこまでやってたら単純にかんこな物件なのかもしれん
353絡み:2014/06/18(水) 21:20:20.85 ID:5QGanasH0
>>351
最後笑った
熱く語って!って言われても恥ずかしいわw

「あなたのエロがみたいんです!エロ大好きなんです!」とでも言えばいいの?
354絡み:2014/06/18(水) 21:45:18.80 ID:M+qzZ7WH0
パス請求サイトって純粋に面倒くさい

管側からしても面倒くさいだろうし、だからある意味すごいとも思うけど
閲側からしても正直面倒くさい
そして請求の求め方次第では何となく管が面倒くさそうな印象を受ける

トリプル面倒くさい
355絡み:2014/06/18(水) 22:58:49.05 ID:+Tmdrv9qi
>>354
まったくだ
請求させて属性判断なんて建前でしかないしたとえ厳しい基準があっても
ナマモノのリスクがなくなるわけじゃない
挨拶にうるさい人とか交流が目的なのかと思えてくる
そういう意味でかまってちゃんぽさもわかる
356絡み:2014/06/18(水) 23:02:17.04 ID:nt1ls2l5O
>>353
普通に何で見たいかを書けばいいじゃん
表にある作品が気に入ったとかなんとか
パス請求までして裏が見たいほど好きなサイトなら書けると思うけどな
逆に閲側でパス請求する時はそうしてるし
そこまでして見たくないサイトなら大して好きでもないんだろう
別にぐちぐち文句言う必要もないわけで
357絡み:2014/06/18(水) 23:54:48.89 ID:UeyM51HC0
見せたいのか見せたくないのかどっちかにしろよとは思うわ
こういうのあるんですよチラッパス請求したらみれますよチラッっていうのがほんのちょっとだけ鼻につく
そんなに心配なら最初から交流のある人にだけ裏の存在教える方が確実な気がする
358絡み:2014/06/19(木) 00:04:19.24 ID:vimXm66B0
愚痴愚痴というかそういう印象を持つよねというだけの話では
生や特殊嗜好、成人向ならともかく普通の同人サイトでパス請求やってるとこって
パス請求という手間を掛けた割に
中身は裏だからと気合いを入れすぎたのかエロくしようと頑張ってるけどいつもの作家さんの良さはどこへやらな作品が
2、3作(酷い時は一作だけ)ってパターンになる時が何故か多いから、自分はこの流れを見て「あるあるw」みたいな気分になったな
自分も管だからそう思われるのが嫌でもう成人向はオフだけにしてサイトは軽いギャグと健全な部分のサンプルのみになった
359絡み:2014/06/19(木) 00:40:42.24 ID:VYaFZ6/c0
神冷めの彼氏ネタ
その手の神ってそんなに多いのかあー
自ジャンルはそういうのは作品もそんなに良くない人が多い
360絡み:2014/06/19(木) 00:46:39.40 ID:nKAoVC4+0
自分も成人向はオフでって前は分けてたんだけど
イベント出なくなっちゃって書店取ってもらえないジャンルだから
タレ流ししたくないと思ったらパスつけるしかなくなったんだよね

自分もよほど好きじゃないとしないし面倒なのはわかるから
請求してくる人はよほどカプが好きなんだなあと思ってるよ
数がないから選択の余地はないんだろうけど
361絡み:2014/06/19(木) 05:20:40.61 ID:VK4ODqlX0
R18含めパスつけなきゃいけないサイトはあっても
18歳以上かどうかなどの同意ページ挟んだ上でパスはクイズ方式でジャンル者にはわかるものにしてるな
それで十分だしそもそも問題を起こすのはメールでまともなこと書いてくる頭のあるやつだし
メールやり取りなんて意味ない
パス請求制なんてまじかまってちゃん認定にしかならないわ
362絡み:2014/06/19(木) 09:36:38.49 ID:IsHSEgHN0
>>357
ありもしない感情感じとって
それが鼻につくとか言われても
363絡み:2014/06/19(木) 10:45:07.28 ID:o3CxknnV0
へー請求制ってイメージ悪いんだねぇ
自分とこは幸い注意書きしてなくても普通のメールくれる人ばっかりだけど
めんどくせーって思われてんだろうな
別にかまってはいらないんだがw
「ちゃんと自衛してます」っていう自己満足の為でしかないかもね
364絡み:2014/06/19(木) 10:46:46.22 ID:VYaFZ6/c0
>>361
>かまってちゃん認定

パスだけ淡々とやりとりするんだったらそうは思わないけど
挨拶が、感想が、教えたあとのお礼が、って話になると確かに
ん?って思う
365絡み:2014/06/19(木) 10:49:02.28 ID:DOUhL7DS0
>>364
これだな
請求が三行メールだったり敬語なしとかなら愚痴も分かるが
めんどくさいレスばっかり同人板で見るから避けるようになった
生ものは納得してるが
366絡み:2014/06/19(木) 10:55:50.85 ID:el0HBhHQ0
構ってちゃんは、パス送ったあとに「入れたら連絡ください」って言う管のことじゃないの?
何かの不具合で入れなかったりした時のために「無事に入れました」の報告がほしいって意味だったとしても
受け取り方によっては「パス先の作品なりの感想よこせ」に思われて、構ってちゃんに見えるのかと
実際「感想よこせ」の人もいるから一概に解釈ミスとも言えないしな
367絡み:2014/06/19(木) 11:36:11.56 ID:OUyLcCX/0
個人的には生物でも請求制サイトは避けるな
昔は生物は請求制じゃなきゃだめと思ってたけど
「パスワードさえかけてあれば検索ロボ来ないし
自衛としては充分」って聞いたことあるから、それ以来
請求制って単に手間かかるだけで無駄なイメージ
自ジャンルではロボ避けのために手打ち入力パスつけてるだけだから
最初からパスワードを明記して「これそのまま入力してね」ってとこ多い
それだけでも管理人は「手間かけさせてごめんなさい」って謝ってるけど
請求制やクイズ制に比べれば遥かに楽だし、
確かにロボは手打ちでパスワード入力できないから
人間だけが閲覧するために効果的な手段だなと思う
368絡み:2014/06/19(木) 11:41:54.13 ID:9gWQZiNe0
たまにブログサイトで見る

パスを入力して入室してください
パス「801」

パスが書いてあるパスページに一体何の意味があるんだよ…と思ってたが
ロボ避けかーなるほど
369絡み:2014/06/19(木) 11:55:24.87 ID:xDoV+eAv0
以前生ジャンルで活動してたとき、
2chのジャンルスレに軒並801サイトのURLが貼られまくったことがあったから
その時は引っ越した後で請求制にしたな
晒すほうだってわざわざURL請求してまで晒さないだろうし

そういう経緯がなければ別に生でもパス制でいいような気がする
自分も今は別の生ジャンルにいるけどパス制にしてるし
請求制は管理人にも負担が大きいから自分的には避けたい
370絡み:2014/06/19(木) 12:05:27.26 ID:5bd7WNTf0
>>368
そういうのは外人避けって理由でもあるね
同人サイト見に来る外国人はその程度なら解るだろうけど、漢字を変換で〜とかならハードル上がるし
371絡み:2014/06/19(木) 12:31:47.55 ID:aFOCRRgX0
>>367のようにきちんと自衛できて手間も省ける合理的な手段があるからこそ、
いつまでも頑なに請求制にこだわってウダウダ言ってる人が
単なる下心ありの構ってちゃんに見えるんだよね
愚痴るぐらいなら請求制なんかやらなきゃいいだけなんだし
管側もめんどくさい、閲側もめんどくさいでまさに誰得
372絡み:2014/06/19(木) 14:15:36.67 ID:pKY41OZZ0
思ったことが大体>>363で書かれててわろた
注意書きは要メルアド・特殊嗜好のエロですよってくらいで裏請求制やってたけど
特に面倒なことも困ったこともなかったな
内心どう思われてたかはともかく、丁寧な人がほとんどでありがたかった

閲の立場なら請求制は確かに面倒だしハードル高いとは思うけど、そこまでしたくない
サイトにはそもそも請求しないから無関係だし、一手間かけるほど見たいサイトなら
そこのマイルールに則るのもある程度仕方ないと思うから割り切るわ

どんなことでもそうだけど、不満のない人はわざわざ愚痴ることがないんで
請求制もマイナス面ばかり目につきやすいんだろうなと思う
373絡み:2014/06/19(木) 14:22:04.08 ID:z+YAf7RxO
むしろうだうだ言ってるのはかまってちゃんとか言ってる方に見える
なんでそこまで請求制を敵視してるのか不明
374絡み:2014/06/19(木) 15:02:45.51 ID:VK4ODqlX0
・感想が欲しい
・感想くれるような人にだけ見せたい

とかいう理由で請求制やってるって話なら、そかーがんばれーと思うだけで誰も絡まないよ
ヘタな建前を並べたり請求制での愚痴を言うから、ねーよ、って言われてるだけ
劣勢になったからって「おまえのほうがうるさい!」って言ってみても事態は好転しない
375絡み:2014/06/19(木) 15:32:37.93 ID:pemgkAsL0
同じ管目線から口挟むとパス請求してるのを最低限のマナーとか公言して他の管理人に押し付けなきゃどうでもいいです
376絡み:2014/06/19(木) 15:52:25.39 ID:S8aV80Tp0
私は年齢とそれを証明出来るエピソードとかメールで貰ってるな
感想いらない派だから感想必須にしていないし欲しいとも思わない
下手な建前と愚痴って具体的に何を指しているんだろう?
お前のほうがうるさいなんて誰も言ってないのに被害妄想激しいな
377絡み:2014/06/19(木) 16:02:37.27 ID:VZUdOm/y0
ほんとだわ
いきなり劣勢とか意味が分からんw
別にどっちが正しいとか決めてるわけでもないのに何を言ってるんだと
378絡み:2014/06/19(木) 16:12:10.74 ID:sYLDbYnz0
同意見が続いた後に、逆視点で「そっちの方が変じゃね?」ってレスしたり
「はいはい、もうどっちもどっちだよ」とか言い出したりするのが出てくるのはお約束
379絡み:2014/06/19(木) 16:18:00.81 ID:6sRBvE8R0
>>376
これ凄いな
自分語りとかおかしな人出てこないの
380絡み:2014/06/19(木) 16:18:21.94 ID:VK4ODqlX0
>>376-377
直前のレスに対して言ってるということすら読み取れないのか
それともスレ読んでないのか

ヘタな建前と愚痴ってスレ読めばわかるしなぁ
ま、年齢とそれを証明出来るエピソードをもらって年齢確認してる、ってのがヘタな建前な
どうとでも言えるから請求制の意味がない

どっちが正しいとかは誰も決めてないな

>>378
お約束に幼稚なレスしてすまんかった
ROMるわ
381絡み:2014/06/19(木) 16:29:28.10 ID:uJmFhKNj0
ID:VK4ODqlX0
いきなりどうしたの?
382絡み:2014/06/19(木) 16:57:44.13 ID:VZUdOm/y0
なんだか熱くさせてしまったみたいだなw
383絡み:2014/06/19(木) 17:03:16.11 ID:YhcW5UqRi
年齢エピソードって何?
子供いますとか書いてあればいいの?
384絡み:2014/06/19(木) 17:10:56.04 ID:iPHinE3C0
自分が知っているのは学生の頃流行ったドラマ等を書くとかあったな
385絡み:2014/06/19(木) 17:22:26.94 ID:Lyi7FDTF0
請求制サイトはいざ入ってみたらちっとも萌えなかった時の申し訳なさがある
386絡み:2014/06/19(木) 17:26:54.49 ID:9gWQZiNe0
請求サイトってそれだけで作品へのハードル上がるから
作品に自信ある人じゃないと不利だなあとは思う
387絡み:2014/06/19(木) 17:30:12.38 ID:xoDQVAer0
>>385
経験上半数以上がそれ
表とどう違うのかもよくわからなくて、こっちも感想書いたりなんだりかんだり
管の言いなりに高いハードルを越えただけに、もう関わりたくなくなる
388絡み:2014/06/19(木) 18:24:00.37 ID:2+EmJQjC0
ナマで基本クイズパス制、R18部分だけ請求別パス制にしてるけど
IP同じ人が不備メールを何度も名前や年齢変えて送ってくるのを見て
こういう信用できない人にパス隠せるのは請求制のメリットだとしみじみ思った
389絡み:2014/06/19(木) 18:34:37.51 ID:Dg0wwlLU0
>>385
うん別にこの程度のエロなら他のサイトでよく見るし
なんでパス請にしてんだろと疑問を持つことがほとんど
390絡み:2014/06/19(木) 18:39:32.39 ID:bH9SNAYY0
自己満足だけど、成人向を見せるのにハードルを設けたいって気持ちの問題だな
しかし請求しないで見てる人もいるんだよなと思うと
この○○年越しのジャンルにまだこんなに人がいるんだ
実際にはこれ以上いるんだって思えただけでも自分は請求制してよかったと思ってる
391絡み:2014/06/19(木) 18:40:01.71 ID:nzzaQfKD0
>>388
不備があったので直しましたって同じ名前で送ってくるならまだしも、別人を装って不備ありメールを送って来るのか…
そういう人って何が駄目か本気で分かってないんだろうね
392絡み:2014/06/19(木) 19:26:59.49 ID:ouZNrTQL0
請求性やってる管理人側も
請求性ってだけで文句つけるような閲覧者弾けるだろうし
ちょうどいいんだろう
文句つけながら請求し続けてたりはしないだろうし
393絡み:2014/06/19(木) 20:34:05.16 ID:wabr9TUh0
×請求制ってだけで文句つける
○請求制ってだけで閲覧対象外
って流れだと思うよ
つまり被害者はいない
394絡み:2014/06/19(木) 20:47:19.90 ID:+4klNdg10
蓋を開けてみたらバードカフェのおせちのようでした
っていうんじゃなければ、全然問題ないんだけどね
395絡み:2014/06/19(木) 22:18:47.01 ID:bjb603xD0
請求制サイトは単純に不思議だなと思う
閲覧者は作品を見たいし、管理人は大勢に見てもらいたいから公開して
それで双方の利害が一致してるのに、わざわざ閲覧者を減らすこたなかろうに
本気で自衛とか言うならそもそもネットに置かずに
リアルチラシの裏に書いとくしかないと思うんだなあ
396絡み:2014/06/19(木) 22:50:38.15 ID:bA1FAJRi0
>>395
管は大勢に見てもらいたいはずという前提がそもそも違うんじゃ?
ある特定の条件を満たす人にだけ見せたい管が請求制やってるんだろうし
自衛したいならアップするなって言うのも0か1かの極論でしょ
397絡み:2014/06/20(金) 01:54:26.84 ID:iobjAPrf0
うん前提がそもそも違う
自分は生で海外に無断転載されたんでクイズから請求に変えたんだけど
大勢が見てくれるのは嬉しいけどこういう事をする人が混じるなら
ほんの少数の理解ある人にしか見てもらえなくていい

とはいえ請求に何行以上の感想必須とか届いたら感想必須とかはウザいと思うけどね
398絡み:2014/06/20(金) 05:57:39.32 ID:m+zVTfNe0
お互い弾き合ってwinwinでいんじゃね
399絡み:2014/06/20(金) 06:27:17.05 ID:wRqOprZ40
>蓋を開けてみたらバードカフェのおせちのようでした
っていうんじゃなければ、全然問題ないんだけどね

請求なんて手間かけさせたならクオリティ低い作品は許さないってこと?

どう考えても揉める内容じゃないと思うんだけどな
請求するほどじゃないからスルー
請求しても見たいから請求する
の2パターン以外がどうも存在してるよね

管理人の自由だし、合わないなら放っておけばいいのに
どうせすっぱい葡萄なのにわざわざパスかけてpgr
見せる人間選ぶなんて何様って人が混ざってる

「ただでして(見て)あげる!」「なんであっちはよくて私はだめなんだ!」
とか「公開してるんだから全部見せてくれて当然でしょ!」みたいな考えなのかな
手間や金惜しんで、楽に手に入らないとふぁびょる人々
そして何故か請求制という部分に噛み付き始める
400絡み:2014/06/20(金) 07:28:51.10 ID:QGLYDV0P0
要するにお高くとまってる方がおかしいこと言ってるんだな
管にしろ閲にしろ
見せてあげてる、とか見てやってるって何か勘違いして相手を見下してるから不満がでる

管なら見てもらってると思えばいい
閲なら見せてもらってると思えばいい

自分は見てもらってると思ってるから平和だわ
401絡み:2014/06/20(金) 07:36:29.55 ID:f/JbcJl00
それで思い出したが、ブログやツイッターや支部が台頭してくる以前は
「一度訪れたサイトは下手だろうが作風が気に入らなかろうが(嫌いカプサイトに間違えて来たとかでもない限り)
必ず全部の作品を見てから帰る主義、だから全部の作品が何の労力も反応もなく見られるようにしておけ、
私の地雷なんか置くな、隠しページなんか作るな、請求制なんて論外、
あんたの日常に興味あると思われたくないから日記絵なんか描くなまたは描くたびにまとめにも載せろ、
あんたの作品が面白くて拍手してると思われたくないから拍手お礼絵なんか置くなイラスト置き場に置け」
っていう層が少なからずいたんだよな…(こう具体的に言ったわけじゃないが言ってることをまとめるとこうなる)
今は絶滅危惧種だと思うんだけどやっぱいることはいるのかもなあ
402絡み:2014/06/20(金) 07:37:30.07 ID:kfpMehCb0
>>401
閲様もそこまで来ると気持ちいい
403絡み:2014/06/20(金) 08:23:55.98 ID:Bi+SPf+i0
バードカフェのおせちはクオリティが低いとかいう問題じゃなかったと思うけどな
あれは詐欺だよ、詐欺レベル、画像検索したら笑えるよ
豪華な見本見て注文したら、中身スッカスカだったでござるってやつでしょw
404絡み:2014/06/20(金) 09:43:44.33 ID:dKOgpRpn0
裏請求してパス入れて入ったら中身はまだありませんこれからやります!でお題だけ列挙とかあるからそういうのじゃないか?
405絡み:2014/06/20(金) 16:27:19.54 ID:xI5hL/vA0
ROM吐き179
お金払ってまで読む気にはならないけど
サイトだったら通うってレベルの内容だったのかな?
好き作家が商業行ったら嬉しいけどなー
406絡み:2014/06/20(金) 16:32:24.21 ID:lGbxaJG70
>>405
まぁそうだろうタダ読みで楽しんでたレベル
金払わないといけないとなると手の平返す層はいる
商業ってすごいな
407絡み:2014/06/20(金) 16:49:30.53 ID:NePzHRWE0
同人時代のシリーズものに+描き下ろしおまけで商業化した本とかは大喜びで買うし
その後もその作家が商業活動続けたら最初は追いかけるけど
商売だから売れなきゃいけない関係上どうしても編集の手が入って
同人時代とは違う雰囲気になっちゃうことが多いのがなー
408絡み:2014/06/20(金) 18:32:50.11 ID:LZq9P+fO0
>>404
なるほどそれだったらおせち事件に相当するな
409絡み:2014/06/20(金) 18:39:18.60 ID:CiVYDso6O
>>405
二次同人から一次商業にってことなら179の気持ちがわかる部分もあるけどそうでもなさそうだね
自分も大抵の場合商業行きは嬉しいけど、あまりに好きすぎる書き手の場合はなんとも言えない気持ちになることはあるな
無名の頃から応援してた人が有名になって寂しいやら焦るやら嬉しいやら色々混ざって素直に喜べないんだ
410絡み:2014/06/20(金) 18:44:35.02 ID:CCyyNxGdO
>>408
お金払ったわけでもないのに一緒にするなよ
411絡み:2014/06/20(金) 20:46:36.94 ID:3Vyco2ja0
なんだかんだで公開している以上、好む者好まざる者がいるのは仕方ないが
閲はクソ程いる管から好きなの選べばいいが
管はクソ程いる閲を選べないから大変だな
閲は自分の立場最大限に利用して面倒な管から距離おけばいいだけじゃね?
と、少なくともオフ専に限っては、この板見るたびに思う
412絡み:2014/06/20(金) 21:16:43.27 ID:ApzjUwsD0
お、おう・・・
413絡み:2014/06/20(金) 21:36:55.46 ID:LZq9P+fO0
>>410
まぁ、あっち二万だしね

無料ってとこ合わせるなら
ポケットティッシュもらったら中身入ってなかったとかそんなイメージか
414絡み:2014/06/20(金) 22:04:03.50 ID:a/IBC9te0
いっそ、公衆トイレに入ったら壁に「右を見ろ」「左を見ろ」「上を見ろ」「後ろを」
と書いてあって、後ろを見たら「バーカ」と書いてあった時の気持ちに例えられないだろうか
415絡み:2014/06/20(金) 22:28:03.40 ID:dKOgpRpn0
>>414
公衆トイレは違うと思うので
お菓子が食べたくて冷蔵庫開けたらクッキー山盛り入った袋があったんでお母さんにメールで「食べていい?」と聞いたら
「いいわよ」と返ってきて、やったー!と袋を開けたらクッキーじゃなくて積み木のおもちゃだった…
なんで冷蔵庫入ってんだよ!なんでお母さんもいいわよとか言ったんだよ!みたいな感じかな
416絡み:2014/06/20(金) 22:29:36.66 ID:8l/k87zp0
ほんと同人板の例え話ってクソだな
417絡み:2014/06/20(金) 22:30:36.10 ID:xI5hL/vA0
同人板って例え上手な人いないよな自分含
我こそはと例えレスが続くことがあるけど見事に何かズレてる
418絡み:2014/06/20(金) 22:39:44.75 ID:dKOgpRpn0
そのツッコミまでワンセットだしね
419絡み:2014/06/20(金) 22:42:57.28 ID:AimnhHrE0
>>418
自分の例え話は良い例えだって思ってるの?
420絡み:2014/06/20(金) 22:43:59.81 ID:dKOgpRpn0
>>419
いや自分に言ってるんだろうな〜って思ってるよ
421絡み:2014/06/20(金) 22:45:59.37 ID:8l/k87zp0
>>420
自分の例えが分かりやすい良い例え話になってると
思ってるから415とか書いてるんじゃないの?
422絡み:2014/06/20(金) 22:46:07.34 ID:DLNR/tzG0
あまりに的外れで恥ずかしいんでしょw
423絡み:2014/06/20(金) 22:48:25.75 ID:dKOgpRpn0
>>421
少なくとも>>414には伝わるだろうなと思ってさ
もう例えばお腹いっぱいとか例えがうまくないってレスがつくだろうなぁとは思ってたよ
424絡み:2014/06/20(金) 22:52:12.53 ID:ofMI2deP0
こういうのがいるから意味のわからない例えレスは止まないのか
425絡み:2014/06/20(金) 22:53:54.87 ID:dKOgpRpn0
一応レス番号つけたんで面倒くさいと思う人はスルーするかなと思ったんだけどなぁ
426絡み:2014/06/20(金) 22:56:16.23 ID:f/JbcJl00
スレ全体が殺気立ってるような時に下手打ったらそら集中砲火食らうわ
互いに銃口向けあってるところへ的を持って飛び込んだようなもんでさ
427絡み:2014/06/20(金) 22:58:22.67 ID:f/JbcJl00
くぁあああ私まで下手な比喩使ってしまった
もう比喩って一部同人者の習性とか本能なんじゃねーの
428絡み:2014/06/20(金) 23:01:40.85 ID:mkPibXHf0
例え話・決めつけ・ゲスパー
三大揉めワード
429絡み:2014/06/20(金) 23:03:29.68 ID:X0QYH8Wi0
そこまでワンセットだしとか
レスがつくと思ってたとか
後出しが笑えすぎる
430絡み:2014/06/20(金) 23:16:33.09 ID:36yagzOu0
ほんと必死にレスしててワロタ
431絡み:2014/06/20(金) 23:29:11.95 ID:TK9XtKUd0
>>428
世間一般の揉めワードと違う…!
同人板仕様か

三つとも相手や周囲のことを考えないところが共通点だね
432絡み:2014/06/21(土) 00:52:10.08 ID:Zw8jwO/L0
決めつけ、ゲスパーはまあ分かるけど
例え話はなんか笑ってしまうな
433絡み:2014/06/21(土) 01:09:59.23 ID:G9y4CU3y0
決めつけとゲスパーはレス自体が不快ってことで荒れるけど
例え話は我も我もと例え話をしだしたり話が逸れて毎回荒れるな

最近は1レスでも例え話が出るとそれが大して的外れじゃなくても
その先の流れを予見して例え話やめろってレスがすぐ付くイメージ
434絡み:2014/06/21(土) 04:28:28.71 ID:mmUdT1Jt0
わろたwwwどこでもそうだけど例え話から大喜利になっちゃう事多いしねw
435絡み:2014/06/21(土) 06:15:21.34 ID:rn4ox/GJ0
例え話って結局自分の意見に誘導するためのもんだから
436絡み:2014/06/21(土) 07:29:17.04 ID:qV7GgZ9i0
そもそも前提のまったく違うおせちを出した時点で
437絡み:2014/06/21(土) 07:52:18.04 ID:N+MZ+s6i0
・請求はかまってちゃんだ潔癖症だ感想送るのや手間が面倒って閲側意見
・パス請求するにはこんな理由があるって管意見
・感想欲しがる管pgr見せたいのか見せたくないのかどっちかにしろの閲意見
・検索ロボや外人避けや閲の人となりを見てパス配布したい管意見
・折角請求しても中身スカスカで失望する作品ばかりと閲意見
・請求側と請求拒否側はお互いスルーしあえばいいという意見
・請求したら中身が詐欺レベルだった現象の例え話をこぞって出す
・同人板って例え話下手すぎな奴が集まる板だね ←New!!
438絡み:2014/06/21(土) 07:54:25.79 ID:BIE4+WT+0
じゃあまた一番上の話題に戻ってみようか(提案)
439絡み:2014/06/21(土) 09:09:27.85 ID:/OSy3qSw0
>>427で綺麗にオチついてるようだが
>>437に「同人板はどうしても一言言いたい奴が多い」も入れてくれw
440絡み:2014/06/21(土) 09:10:25.95 ID:3l+wdBU80
>>437
長引いた時にまた来いよ
いいまとめ()だな
441絡み:2014/06/21(土) 10:16:00.72 ID:GXHzMpiv0
まとめは書く人がどっち派かで偏りがあるからいらないよ
確実にズレてるし
442絡み:2014/06/21(土) 10:48:40.39 ID:RP2eyL4G0
全項目末尾に()を付ければどちらの派閥に対しても自重を促すかもしれん

好きに言いあえばいいんだけどね
別に相互理解は必要ないし
443絡み:2014/06/21(土) 16:02:55.94 ID:6GpiuRO30
いやまとめ(笑)って意味だろ
揶揄ってんじゃね
もともとわかりあえないスレだし話の脱線もよくある
444絡み:2014/06/22(日) 04:32:14.42 ID:VqRhZQIs0
ROM185
なんか潔いというのか、憎めんw

拍手つけようとしたけど、なぜかうまく動いてくれなくて
メルフォを拍手代わりにして、無言で送っておkとしてあるが
それでもだめかな。
445絡み:2014/06/23(月) 23:47:05.48 ID:xsaabqkR0
ROM190
ちょっと日本語でお願いします。だな…
オチ管がいて楽しいですフォーってことでいいのか?
446絡み:2014/06/24(火) 00:05:50.67 ID:rZp/HLgT0
>>445
見に行ったがフツーに意味分かるけど
どんだけ読解力ないんだ
447絡み:2014/06/24(火) 00:44:37.08 ID:T1GVh1FS0
私もよくわかんなかった
オサレ言葉ってなに?
ググっても鰤しか出てこない。
BBAだから理解できないのか…
448絡み:2014/06/24(火) 01:18:35.35 ID:mlP3Nr3X0
ROM190
文の意味はわかるが普段あまりイラストサイトを見ないので
>今流行りのどこにでもある超没個性リア臭プンプンな絵
ってのがよくわからん
白抜き目ってなに?
ガラかめの「怖ろしい子…!」のやつとは違うよね
449絡み:2014/06/24(火) 01:22:38.99 ID:YMAmHowQ0
>>448
瞳孔が白い眼の事じゃないか、クレしんみたいな
ROM吐き190が一行目に羅列してるものは
昔よく嫌い絵スレでオサレ系の絵の特徴として挙げられてた記憶
450448:2014/06/24(火) 02:33:11.17 ID:mlP3Nr3X0
>>449
クレしんみたいなのか!
なるほど納得した、レスd
451絡み:2014/06/24(火) 09:02:10.94 ID:ArXsuvMr0
あってると思うんだがしかしクレしんっていうとオサレ没個性な感じしないなw
452絡み:2014/06/24(火) 12:56:02.47 ID:GtJnEJmz0
クレしんは没個性ではないけど、量産された類似品は没個性だな
453絡み:2014/06/24(火) 13:23:53.53 ID:G3Ybf7bs0
想像すればするほどオサレとはかけ離れた絵柄になってなんかワロタw
454絡み:2014/06/24(火) 23:08:10.52 ID:ubQjh9PQ0
ROM吐192
>顔文字やら絵文字やら多用しまくり効果音と会話文メインの小説が好きだから

それ小説っていうのか…
単に192に小説を読むアタマがないだけっぽい
上手い下手も満足に判断できてなさげ
「上手い=萌えるじゃない」のは真理だと思うけどこういう人が言うとなんか違う
455絡み:2014/06/24(火) 23:12:56.71 ID:drMd3NYQ0
>>454
まぁ本人も少数派だと思っているようだしそっとしておいてあげよう
好みは人それぞれさ
…そんな小説好きな奴いるのかと衝撃走った
456絡み:2014/06/24(火) 23:17:33.83 ID:o71PszRL0
ROM吐192
そうか、あの小説と呼ぶにおこがましいあれはこういう人種に需要があったのか
私も小説はあまり読まないから難しすぎると追い付かなくてたまにもどかしくけど自分が拙いだけだと思うからびっくりした

地の文のない台本みたいなセリフオンリー、記号も使ったりしてる文章に名称ってあるのかな
ああいうのとかかなり好きだけど小説と認識してないし全く別物だと思ってるから小説として扱ってるサイト苦手だわ
457絡み:2014/06/24(火) 23:18:21.82 ID:vRUKY6bhO
ROM吐き192
こういう人って書き手にシフトしないのかなー、と疑問になる
好きなものが少ないって言うなら書けばいいのにと感じるのはやっぱり自分が創作側だからだろうか
458絡み:2014/06/24(火) 23:22:59.00 ID:qyTJIUan0
>>457
まさに同じことを吐きにきた
ネタさえ浮かべば誰にでも書けそうだと思うんだがそういうもんでもないのかな
459絡み:2014/06/24(火) 23:36:29.19 ID:vRUKY6bhO
>>458
別に「顔文字小説は簡単なのに書き手にならないのかな」って意味で書いたわけではないんだよー
あれもたぶん台詞のテンションや記号の使い方、顔文字のセンス、挿入タイミングとかあると思うし、
他の人が楽しんでる創作を「あんなのw」と笑いたくはないからね。というか自分が笑われたくないw

でも「ないない!」って嘆くのに書かないのは不思議だなぁと
460絡み:2014/06/24(火) 23:43:56.81 ID:ubQjh9PQ0
>>459
もしかしたら過去に書いてみて自萌えしなかったのかもね
あるいは自分が書こうという発想の転換に行きつかないからこそのROMというか
461絡み:2014/06/25(水) 00:09:51.83 ID:nZrT5oF00
ROM吐き192
キャラの掛け合いを見たい人にとってはいいのかもね
と思う程度の吐き捨てだったのに
途中で「上手い小説って萌えより自分の文章力を誇ってそう」とゲスパーしてるのを見てウへった
462絡み:2014/06/25(水) 00:11:50.18 ID:ypkYL7sM0
ROM吐き184
雑談と間違えた人かと思ったのに名前欄に『ROM吐』と打ちつつアンカーしてる……だと?
463絡み:2014/06/25(水) 00:22:50.72 ID:ypkYL7sM0
あぁでも専ブラならあり得るか
464絡み:2014/06/25(水) 00:27:10.06 ID:1y+TMB+60
ROM吐き192
似たような人が自分の周りにもいた
自分で書くのも読むのも分かりやすい台本小説
そこで終われば個人の趣向で誰も何も言わないのに、やたらと普通の文体してる小説をけなす
同人に必要なのは分かりやすい萌え。長いだけの気取った文章なんかいらない。高尚臭漂いすぎて無理
台本の方がすぐに頭に入ってきて、活字が苦手な人も取り込めていいって長々と語って普通の小説sageる人だった
コンプレックスからきてるんだろうと思ってスルーしてたけど、そういうタイプの人間なのかなと192を見て思った
465絡み:2014/06/25(水) 00:41:32.28 ID:llFIgVWU0
>>461
本当に上手い文章にはそのゲスパーは当てはまらないが
その気持がちょっとだけわかる文章ってある
自分も書き慣れてくるにつれ、自分の文章力を誇示したい(というより試したい)欲望に駆られるが
(たとえば単語の選び方とか比喩表現とかいろいろ)
やってもやっても目指す文章にはなれないのでその野望は捨てるようにしてる
466絡み:2014/06/25(水) 01:15:00.14 ID:gZlJ0PDb0
ROM吐き192からのここの流れ

オタでも創作脳や創作欲の無い人間なんてざらにいるだろ
あくまで他人の書いた萌え作品を見るのが好きなだけで
書き手の世界は自分には関係ないわってタイプ
自分はリア友も八割方オタクだが、基本みんな読み専・買い専
書き手もやってるのは自分だけだ
別に不思議がる事じゃないと思うけどなぁ
467絡み:2014/06/25(水) 01:18:11.95 ID:MN50LS1v0
>>466
ほぼ同意
だが管理人は創作自体がたいしたことがないって考えてる人がいて
だからこそすぐに「じゃぁおまえも書けよ」って発想が出てくる
逆に閲は自分に書けるなんて思ってない人がいるからその差だろうなぁ
468絡み:2014/06/25(水) 02:15:16.58 ID:9jqK0pev0
ROM吐192関連
色んな人がいるなぁ
自分は台本顔文字入りって「小説の体をなしてない」とか言う以前に
単純に萌えんわー 絵のある漫画ならまだしも
字でセリフだけなんて全然盛り上がれない
469絡み:2014/06/25(水) 05:41:33.15 ID:l8LzR5MM0
>>465
面白いと萌えるってまた別物だよね
書き手だからかもしれないけど文章力高すぎうますぎな小説に会ったらそっちの技術に感心してしまってキャラ萌えに集中できないときはある
絵も一緒でうますぎる重厚な絵だと塗りの技術に気を取られてキャラ萌えより絵に対する感動とかが勝ってしまう
470絡み:2014/06/25(水) 07:02:39.43 ID:4/vT+fNy0
ROM吐192関連
実際に脚本家や劇作家が書いた舞台に上げる台本=戯曲は地の文なしで
セリフとト書きのみでも情景が浮かぶ位見事だから台本そのものをけなされる
のはちょっと悲しいと思う文章書きがここに一人

そして戯曲を書く才能と小説を書く才能は同じ文才でも若干違うからどっちが
どっちをけなすのも変だと思う。同人ごときでこんなにヒートアップされてもと
思われるかもだが
471絡み:2014/06/25(水) 07:11:31.96 ID:iWyfsIRN0
恐らくそんな高い次元の話じゃないだろうから安心しろ
472絡み:2014/06/25(水) 07:19:38.84 ID:66V2ncCX0
R吐192は本人があれを「小説」と言いさえしなければ
ここでの意見も「自萌他萎」でほぼ一致したんではないかと思うが
かといって小説以外の統一された名称もないし
逆に「ケータイ小説」なんてのもあったから無理からぬ事だろうな

My神も台本ものはよく書くけど、普通の小説とは別の部屋においてる
ただそれを「小咄」と呼んでるあたりご年配なのか落語とかお好きな人なのか…
これもあんま一般的な言い方ってわけではないよね
473絡み:2014/06/25(水) 08:14:32.27 ID:pvvf7AJg0
台本は演出があって生きてくるものだからね
演じることになじみのない人は台本読んでもつまらないと思うよ
自分ならこのセリフはこうだな、そしてここに敢えての息継ぎを、とか
この合間にこの仕種、そして表情はこう、でも動作はむしろタメを作らず、とか
がっつり移入する情熱がないと台本は読んでても面白くない
役者としてでも演出としてでもそれにのめりこめないとね
台本を楽しむのはある意味究極の自己投影かもしれない

一人称作品であってさえ観客視点で楽しむ小説と台本は楽しみ方が全く違う
きっと根本から小説読むのに向いてない人なんだろうな
でも逆に棒人間のネームでも楽しんでくれそうな気はする
474絡み:2014/06/25(水) 08:28:23.68 ID:l8LzR5MM0
二次創作の小説の書き方なんて人それぞれでいいと思うけどね
ラノベみたいに擬音多用の軽い語り口調だったり、ケータイ小説みたいに台詞主体で行間空けてたり
ハードカバー小説みたいに文字ぎっしりのお固い文面だったり

最近は商業でもなんでもありなの多いし、ルールなんてあって無いようなもん
記号やギャル文字乱舞の台本小説だったとしても、一定数の読み手が理解して読んでるならそれも作品のひとつだと思うよ
475絡み:2014/06/25(水) 08:33:15.83 ID:pvvf7AJg0
>>474
いや、だから普通の小説をsageるようなことを言わなければ
あーそうなのねー、そういう人も中にはいるわなーで済むところを

萌える作品と上手い作品は違うんですキリッ

とかやっちゃうからさ…
ぶっちゃけ上手いか下手かは客観的に評価できるけど
萌えるか萌えないかは主観でしかないから
そこ主張しても無意味だよ
476絡み:2014/06/25(水) 08:37:01.59 ID:l8LzR5MM0
>>475
469で言ってんのは個人的な好みの話だけど474はまたそれとは別の話だよ?
477絡み:2014/06/25(水) 08:43:30.84 ID:66V2ncCX0
>>474下一行
「作品ですらない」なんて誰も言ってないよ
認識が「ケータイ小説は小説か否か」で騒がれてた5年前で止まってない?
478絡み:2014/06/25(水) 08:47:44.87 ID:l8LzR5MM0
>>477
>>472
>>R吐192は本人があれを「小説」と言いさえしなければ
この部分で小説ってとこを否定してんのかと思ったんだけど

自分そんな変な事言ってるかな……別に普通の小説をsageてるつもりもないのに>>475みたいなこと言われるし
479絡み:2014/06/25(水) 08:48:46.50 ID:66V2ncCX0
ていうかID:l8LzR5MM0は発端のR吐192をちゃんと読んでるか?
台本形式こそが萌える形式、普通の小説は本人が文章力を見せつけるために書くもので
読者を萌えさせることなんか誰も考えてない、みたいな事書いてんだぞ
これはもう形式自体をどう思うかっていう問題じゃないだろ
480絡み:2014/06/25(水) 08:55:26.35 ID:l8LzR5MM0
>>479
>>465に同意はしたけど別にROM吐き192の事全面的に擁護なんてしてないよ?
文章力がある小説が悪いとか言ってるわけじゃなくて、個人的にあんまり小難しい言い回しに凝られると萌えに集中できないっていう
あくまで個人的な好みを言っただけ
何にそんなカリカリしてるのかわからないんだけど
481絡み:2014/06/25(水) 09:04:40.99 ID:pvvf7AJg0
>>478
読んでないかもしれないんで問題の部分貼っとく

>顔文字やら絵文字やら多用しまくり効果音と会話文メインの小説が好きだから
>何か上手い小説は「ああ、きっとこの小説は上手いんだろうなあ」と思うけど
>ぶっちゃけ萌えないんだよな、上手い=萌えるじゃないんだよ…
>むしろ上手い小説って萌えより自分の文章力を誇ってそうな感じがして苦手

特に最後のゲスパーが凄いってこと

この人の言う「上手い小説」というのがどのレベルなのかは正確にはわからないけど
>顔文字やら絵文字やら多用しまくり効果音と会話文メインの小説
ではない小説、つまり普通の小説が苦手だと読めるから
>萌えより自分の文章力を誇ってそうな感じ
で普通の小説をdisってる雰囲気になるわけ
482絡み:2014/06/25(水) 09:10:18.94 ID:pvvf7AJg0
あー、もしかして俺の

>萌える作品と上手い作品は違うんですキリッ
>とかやっちゃうからさ…

があなた宛てだと思ったのかな
ちがうちがう
ロム吐きのほうだからね

>ぶっちゃけ萌えないんだよな、上手い=萌えるじゃないんだよ…

これのこと
そういうことやっちゃうから
「そういう人もいるわなー」で済まなくなるってこと
483絡み:2014/06/25(水) 09:20:05.26 ID:l8LzR5MM0
>>481>>482
はあ……じゃあID:pvvf7AJg0の脳内では、私が192の事ゲスパー込みで擁護して>>469言った事になってて絡んできたわけね
なんでそれで>>474にアンカー付けたのか謎だけど、なんか疲れたからもういいや
484絡み:2014/06/25(水) 09:35:57.30 ID:sDQ2WvaF0
うわ…ww面倒くさいってか気持ち悪いなこの人
疲れたかもしれないけど周りはお前に疲れると思うよ
485絡み:2014/06/25(水) 09:46:00.02 ID:HTYw08n90
>>469の後に「普通の小説sageが無ければ個人の趣味だねで終わりなのにね」って流れになってる所を
わざわざ追撃で>>474のレスしてるからそう見えるんだと思う

という絡みとは別に個人的な印象だけど、うまい小説って「うまい」という感想の前にすっごい萌えたり泣けたりして
萌え転がったり号泣したりした後に、この人こんなに自分を萌えさせるとは文章うまいなぁ…って思う順番になる気がする
486絡み:2014/06/25(水) 09:57:07.16 ID:pvvf7AJg0
>>474にアンカーつけたのは
人それぞれって話じゃなくなってるんだよ、なぜなら192は他人の嗜好disってるからね
ってこと
念のため言っとくけど、あなたの言ってることは間違ってないよ「人それぞれ」「それも作品」
でも話題になってるのはそこじゃない
487絡み:2014/06/25(水) 10:23:16.05 ID:dTf26VjP0
>>475は論点がずれてる>>474
>萌える作品と上手い作品は違うんですキリッ
とかROM吐きがやってるから話が紛糾するんだろうって言ってるだけだろう
客観的に見ても普通に分かるよ、読解力がないと疲れるだろうけどさ
488絡み:2014/06/25(水) 13:07:37.95 ID:nbfCtv4g0
ID:l8LzR5MM0が全く論点を理解してなくてワロタw
489絡み:2014/06/25(水) 14:01:01.30 ID:Ioatahq/0
閲さんに脚本みたいで情景がすごく浮かんで萌えましたって言われたの思い出した>台本
一般的な小説(地の文多くて神の視点なやつ)書くの苦手なんだが、本当に人の萌えって様々なんだよね
ROM吐きの人は他の小説ディスさえしなきゃここまで言われなかったのに…
490絡み:2014/06/25(水) 15:23:14.12 ID:hnLsZtD60
ROM吐192
自分で少数派って言って理解してる割に
多数派(このあたりは大雑把な言い方だけど)の方にケチつけちゃったのがね
わざわざ比べなくても顔文字で会話文の小説に萌えてるから増えてくれ!で
よかったんだろうけど…まぁあそこ吐き捨てだしいんじゃね
491絡み:2014/06/25(水) 19:50:26.15 ID:ooUlYNEf0
でも逆に技術高い小説しか萌えない、会話文はクソだ技術がないから逃げてるだけだろ
って書き込みだったらこんなに絡まれなかったんだろうな
対象が逆になっただけで言ってることに大差ないはずだけど不思議だね
492絡み:2014/06/25(水) 20:10:54.56 ID:W9TV19dt0
いや少なくともID:l8LzR5MM0が絡んでただろう
493絡み:2014/06/25(水) 20:11:11.37 ID:ZA3XvJwN0
192は小説読むアタマが無いとか散々バカにしてるけど
そういうのにはツッコミ入ってないしね
494絡み:2014/06/25(水) 21:01:38.84 ID:K1Yebc5k0
ROM吐197
たまにジャンル移動して作品全部下げたのに
A中心ですってサーチ登録とかそのまま放ったらかしにしてる人いるんだよね
そのジャンルの作品を残してくれたりしてれば残念だな程度で済むんだけど
痕跡すべて消しちゃうんならちゃんとAジャンル関係にケリつけてよ…って自分も思う
495絡み:2014/06/25(水) 21:02:35.08 ID:aaWs1b+g0
その部分には誰も異論がないからじゃね
496絡み:2014/06/25(水) 21:03:06.35 ID:aaWs1b+g0
495は>>493宛てね
497絡み:2014/06/25(水) 21:10:25.97 ID:ooUlYNEf0
自分が気に入らないものはdisられたりバカにされても当然だけど
自分が好きなものをdisったりバカにするのは許さないってのはいただけないなぁ
自萎他萌だろって指摘するのはいいけど、ついでにお前の萌えこそ
こっちには萎えだからwって言っちゃったらやってること同じだからね
498絡み:2014/06/25(水) 21:24:44.91 ID:AlfyMg/l0
ROM197だけど
過去取り扱ってたけど消してて幸からも消し忘れならまだしも(これでも嫌だが)
そのサイトは幸の新着サイトページに載ってた新規登録サイトだったんだよ
いくらなんでもこれは酷いだろ、本当に腹立った
広告下げ鯖規約も違反してるし幸から消えて欲しいわ
499絡み:2014/06/25(水) 21:30:47.12 ID:ypkYL7sM0
一応「誰にでも書けるだろうに書かないのは不思議だね」的な同意レスには
「いやそういう意味じゃない」みたいなレスがついてるけど、大体はそうじゃないな

>>491
顔文字とかがあると『小話』『会話文ネタ』『SS』というイメージがあるものを『小説』として扱い、
且つ「顔文字のないもの」を貶しているからかな
つまりある程度の人間が『小説』として想定しないものを『小説』として扱い、
『小説』らしいものこそ貶している点がおかしすぎるんだろう
これが反対になると、「顔文字がついたものは小説ではない」という論調になるので、
「逆だと叩かれないんだろうな」という話ではない気がする

>>498
幸管と鯖に通報してもいいのよ
500絡み:2014/06/25(水) 21:34:23.87 ID:UgJjZyE20
>>491
不思議でもなんでもない
少数派と多数派に分かれているから結果もそれに準じるだけ
501絡み:2014/06/25(水) 21:35:01.26 ID:UgJjZyE20
>>498
通報しちゃえよ
502絡み:2014/06/25(水) 21:49:55.29 ID:P+ZyM3Xf0
多数派少数派とかじゃなくて一方的にdisるって行為に対する態度が違いすぎってことでしょ
そりゃ最初にdisってきたのは元レスの人だけど、disられたらdisり返していいってわけじゃないからね
少数派といえども一応ケータイ小説なんていうジャンルも確立してるわけだし、バカにしてる人は同レベル
503絡み:2014/06/25(水) 22:08:46.41 ID:ibA4Gd8B0
本人に小説読む能力なさそうなのにまともな小説disってたらそりゃバカにされるわ
504絡み:2014/06/25(水) 22:19:48.18 ID:/HFApMZA0
「上手いと思うものと萌えるものは別物」ってのはしょっちゅう言われてるのに
それが少し具体性持っただけでここまで叩かれんだな
505絡み:2014/06/25(水) 22:26:28.73 ID:/tvjB2BY0
>>504
具体性を持ったせいじゃないよ
上手くないのに萌えるって経験は確かにあるしみんなわかってるけど
上手いものに萌えられないのは「萌えより自分の文章力を誇ってそう」と
作品や作者のせいにするから叩かれる
萌えるか萌えないかは読み手次第なのに作者や作品を落としちゃだめだ
506絡み:2014/06/25(水) 22:27:05.16 ID:uGqhOh3K0
192の
>むしろ上手い小説って萌えより自分の文章力を誇ってそうな感じがして苦手
この一文が一部の小説書きの図星をついてるのかな?と思った
そうでもないと何でこんなに噛みつかれてるのかわからん
507絡み:2014/06/25(水) 22:37:50.10 ID:bxC2ked+0
>>506
そうじゃないとぎゃーわー言うのもいるだろうけど
>192の
>>むしろ上手い小説って萌えより自分の文章力を誇ってそうな感じがして苦手
>この一文が一部の小説書きの図星をついてるのかな?と思った

これには同意するよ、真実だろうと思ってる
誇ってるって言うよりはそうじゃない人を見下して
自分は違うからと思ってんだろうなと昔からずっと思ってる
そうやって見下した相手を叩いたり馬鹿にしたりってのを見てきた経験で、そう思ってる
508絡み:2014/06/25(水) 22:45:49.92 ID:iWyfsIRN0
馬鹿にする奴が馬鹿(=ROM吐192)という話
509絡み:2014/06/25(水) 22:49:43.12 ID:rYJ3fgTH0
ゲスパーでsageられてイラつくのはわかるけど
だからと言って仕返しみたいに顔文字だの使うのは小説とは呼べない、
そういう作品を好む奴は馬鹿だとまで言うのは言い過ぎじゃない?
自分も軽い文体は好きじゃないけどそれは個人の好みであって
そういう作品やそのファンの存在は否定しないし、見下すようなことは思わないよ
510絡み:2014/06/25(水) 22:56:53.08 ID:300K3fUU0
ROM吐き192

あの言い方だとケータイ小説は下手な小説で
一般文芸は上手な小説って言ってるようなもんなんだけど
自分が好きなものまで下げてることに気づいてるのかなー
走りの頃ならともかく、ジャンルとして認知されてる今じゃ
ケータイ小説だから下手だなんてことはないと思うし
一般文芸で賞取ってるようなベテランが別名で書いてたりするのに
ケータイ小説的と一般文芸的を上手い下手に直結させてるから
もめるんじゃないの

それとは別に
>>むしろ上手い小説って萌えより自分の文章力を誇ってそうな感じがして苦手
はちょっとわかるw
書き始めの素人やhtrレベルを超えたころに陥りがちな現象だ
結構見かける
ただ本当に上手い人は、そういう自己陶酔的なところはなくなると思う
商業で自己陶酔全開な作家もいるからこれも断言はできないけど
511絡み:2014/06/25(水) 22:57:05.47 ID:iWyfsIRN0
>>509
確かに十把一絡げにしてる奴はどうかと思うがね
そうやって雑に対象をどんどん広げていくから収集つかなくなるんだし
ROM吐192が馬鹿だった、で終わる話だ
512絡み:2014/06/25(水) 23:06:42.93 ID:rqzy9Gry0
>むしろ上手い小説って萌えより自分の文章力を誇ってそうな感じがして苦手

これはある程度文章力を読み取れる人が言えば同意できるんだけど
ROM吐192は「上手い小説」が本当に分かってるのか?
地の文があって顔文字がない小説を「上手い小説」と思ってるんじゃないのか?
という疑問が捨てきれずに同意できない
それだと苦手タイプへのただの言いがかり

まあいつか192的萌え小説と出会えるといいね
513絡み:2014/06/25(水) 23:17:21.05 ID:AlfyMg/l0
192の件は
ケータイ小説、普通の小説、高尚な感じのする難しい小説
があって
普通の小説の人が難しい小説をわざわざ同人で小難しくされても
萌えないし知識ひけらかしみたいで鼻につく
と言えばあーあるかもなーとまだ理解されたが
ケータイ小説の人が、普通の小説と難しい小説をいっしょくたにして
高尚な感じがして鼻につくから嫌い
と言っちゃったから
いやいやそれはないだろう絡まれてる
という印象
514絡む:2014/06/25(水) 23:22:51.64 ID:rqzy9Gry0
>>513
あーそれそれ、自分もそんな印象
192のレスに普通レベルの小説の存在を感じられないから>>512みたいに思った
515絡み:2014/06/25(水) 23:22:54.21 ID:1DL9eb3k0
小説あまり読まないし書いたこともない自分でも192はありえなかったけどな
なのになんで図星突かれたとか真実だとかすっとんきょうなレスが後からわらわらわいてくるんだろ
多くのまともな人があまりの192の突っ込み所ありまくりこレスに反応してるだけで図星とかないわ
大体、小説書きたくても書けない自分からしたらその高い文章力をフルに使って、誇ってなにが悪いんだろうと思う
ヘタレが勝手に自分スゲーしてるわけでもなく端から見てもすごい文章ならさ
絵だったら画力をフルに使ってもそんな事あまり言われないのになんで小説だと偉そうとか高尚とか言われるんだろ
516絡み:2014/06/25(水) 23:23:08.07 ID:/tvjB2BY0
言い出すと「上手い小説とはどういうものか」までいきそうな話題だからややこしいんだな
ラノベと純文どっちがえらいかとかにいきつきそうで不毛
結局は自分が好きか嫌いか・萌えるか萌えないかってだけなんだけどね

ただ>>507
>誇ってるって言うよりはそうじゃない人を見下して
>自分は違うからと思ってんだろうなと昔からずっと思ってる
これはちょっとまた波紋を呼びそうな言葉だと思うw
文章だけじゃなく絵も同じなんだけど技術に長けた人の中には
下手くそ(だと自分が思っている思ってる)にも関わらず人気を博してる奴を
貶めたがる厄介な人間がいるからな
517絡み:2014/06/25(水) 23:37:45.23 ID:66V2ncCX0
正直なところ、夜になって頭が冷えてみると



R吐192が釣りだったらすごい着眼点と筆力だと思う
皮肉じゃなく本気で尊敬したいレベル
最近絡み本スレには日本人sageしか言えない頭の悪い釣り師もいるし
あのレベルに比べたら遥かに巧妙で狡猾だ
プラスでもマイナスでも多くの人の心を引きつけて丸一日離さないのはすごいよ

だいたい肝心のR吐192自身は顔文字とか記号を使ってないんだよね
あの書き込み自体が「自分の文章力を誇るため」に書かれたとしたら
嫉妬する気すら起きないほど私よりずっと高みにいると思う
518絡み:2014/06/25(水) 23:50:34.56 ID:eMH0ChKZ0
ROM吐192自身は
簡潔にわかりやすく物を伝える文章書くよなって自分も思った
519絡み:2014/06/26(木) 00:08:53.46 ID:2XIpFGAx0
隣の芝生は青く見えるってか
520絡み:2014/06/26(木) 00:53:52.82 ID:WEoGEOlw0
>>510
後半わかる
自重しないと陥るよね
自分でも、うわここクサ、と思ってあとから表現削ったりとかある
192からは離れての話だけど
521絡み:2014/06/26(木) 01:19:33.58 ID:M5uLp1g50
192あのレスから高みがどうたらこうたら読み取れるなんて、さすが意識の高い人は違うなーw
522絡み:2014/06/26(木) 04:08:26.83 ID:di/gytqA0
ROM吐198
あるあるすぎる
一時期ケータイサイト読みまくってた時はだんだんそれに順応していったw
オサレサイト()の宿命だな
523絡み:2014/06/26(木) 04:24:08.36 ID:g9qkMmyP0
>>520
本当に賢い人は賢ぶったことを言おうとしないってのと同じで
本当に文才ある人は小難しい言い回ししないでシンプルにスマートにまとめてるって事なのかな
524絡み:2014/06/26(木) 04:26:50.26 ID:wJhrQwnK0
>>517
>>521
高みとか…そんな発想なかったw
そろそろ収束させたい本人の自演かと思った私は
どうやら2chやり過ぎのようだ
525絡み:2014/06/26(木) 04:28:27.99 ID:yvUw93yn0
>>523
自分が尊敬する小説家は池波正太郎氏。
正に本当に文才があって、小難しい言い回しをしない方だと思う。
526絡み:2014/06/26(木) 06:01:13.16 ID:3LtSxUPt0
ROM吐200
同じく都市伝説だと信じていたかったです
自分も休みの日などは一日に何回か訪ねることあるから…
解析厨なのはいいけど日記とかには書かないでくれい
喜んでいるようだけどそれは監視中って言ってるようなもんなんや
527絡み:2014/06/26(木) 11:32:42.95 ID:sPR1+QtI0
ROM吐き203
htmlの更新日を調べるって閲覧者でも普通にできなかったっけ
パクられてる側の人が改装でもしてファイルを全部更新してる場合もあるからアレだけど
528絡み:2014/06/26(木) 12:07:23.82 ID:pTVCUCno0
>>527
javascriptで最終更新日を知ることはできるけど、ファイル作成日でさえないから難しいね
そもそもファイル作成日もアテにならないことあるし

しかしパク側はそういう「どっちだろう」て反応を狙ってるんだろうが悪質だ
529絡み:2014/06/26(木) 17:07:57.86 ID:ZGyTr9N50
>>527-528
無料鯖だと広告の形式次第では
表示されてる広告が変わっただけでもJSでの最終更新日がその日付になる
最悪の場合リロードするたびに現在時間が表示される
530絡み:2014/06/26(木) 17:29:17.46 ID:cBOYaofx0
やっぱ本人に直接メールして確認するしかないかな
カマかけてみるとか
531絡み:2014/06/26(木) 17:47:37.71 ID:sPR1+QtI0
両サイトに足しげく通ってたらそのうちどっちの更新が早いか分かるかもしれないけど
更新履歴も日記もないとなると現在稼働してるのかもわからないしなあ
もし別ジャンルなら同じ管理人が作品内のキャラ名だけ変えて使い回ししてる可能性もあるし…
本当に難しい問題だね
532絡み:2014/06/26(木) 18:30:41.65 ID:g9qkMmyP0
荒らしたいならともかく他人が首突っ込んで得する話じゃないと思うよ
モヤモヤすんのかもしれないけど自分がパクられたわけじゃないならほっとけば?
どのくらい類似点があるのか知らないけど、余計な正義感出して単なる被りだったとき双方の管理人に対してすごい迷惑かけることになると思うよ
533絡み:2014/06/26(木) 20:11:30.15 ID:yvUw93yn0
>>532
同意
ラレ側もわかってて放置してるのかもしれないし、
こういうことは第三者が関わると、たいていもつれて碌なことにならない。
534絡み:2014/06/26(木) 23:26:27.10 ID:g++msuyy0
管閲341丸腰モンペは情弱なのか精薄なのかはっきりして欲しいね
ソフト対策は言うまでもなく自分自身で分別作業してから子供に見せるとか頭使えや虐待糞毒親
バ管理人よりまず手前だ
こいつも通報もんだろ
535絡み:2014/06/27(金) 08:07:49.53 ID:pQoLGwXL0
>>534
相手側に何かを「してもらう」ことが日常になってるんだと思う
「何とかしてよ」っていえば何とかしてもらえるものだっていうお子様思考なんだよね
自分側で対策することが必要だと思ってない
だから「何とかしてよって言っていいんですよね? 言ったら普通はしてくれるものですよね」って感じになる

フィルタリングソフトは導入済みで、でも使い方がよくわかってないのかなとか思ったけど
そもそも導入してなかったとは驚きだった
536絡み:2014/06/27(金) 09:09:42.12 ID:OgPtpXNz0
フィルタリングソフト入れなくてもブラウザについてるサーチフィルタオンにするだけでもだいぶ違うんだけどね
>>因みにアダルト画像は引っ掛からないように設定してましたが、出てきました
って書いてるからたぶんそれはやってたんだと思うけど、それで引っかかるならアダルト指定されてないページで普通に公開してる可能性が高い
537絡み:2014/06/27(金) 10:15:56.85 ID:pQoLGwXL0
ブラウザのアダルト除外ではイラストは除外できないことが多いよ
さらに通常のサーバも「イラストはアダルトコンテンツに含まず」ってのが多いから
アダルト指定されていないページでアダルトコンテンツには含まれないイラストが表示されるのは仕方がないかと

ブラウザのおまけ機能でフィルタリングできていると思っちゃうのは危険だよ
538絡み:2014/06/27(金) 12:47:47.26 ID:/BI/ExJg0
イラストは含まないってなんでだろうね、そんなの知らない人も多そう
三次のエロは見たい見たくないに関わらず大抵の人は存在は知ってるだろうから
弾かれ損ねたものを見てもまだショックは控えめだろうけど
二次エロ(特に特殊嗜好)が有無を言わさずひっかかってきたらショックなんてもんじゃないよね
原作名だけでホモエロとかドン引きってかそれblog側もそんな絵描いといて原作名普通に入れてるって事でしょ?引くわ
最近はネットが発達してTwitterやらなんやらであっさり二次創作が見つけられて足を踏み入れやすくなってる現状が怖い
539絡み:2014/06/27(金) 13:02:28.55 ID:pQoLGwXL0
そう、ダダ漏れで平気な管理人が増えてるんだよね
「悪いことじゃないし」って
確かに二次エロ絵を公開したからって刑罰を食らうわけじゃないし
見たからって罰せられるわけでもないんだけど
大人として若齢への配慮はあってしかるべきだと思うんだよね
それがいつごろからかめっきり薄くなっちゃって…
だから現状、ホント他人の善意には頼らずに自衛するしかないっていう

イラストが規制対象外にされてるのは
そのシステムを作った人が規制したい対象が写真、動画だからだと思う
イラストは除外できない、のではなく、除外したいのは写真および動画、なんだろうね
それ以上の細かい指定はフィルタリングソフトでやってねってことかと
540絡み:2014/06/27(金) 13:12:15.32 ID:OgPtpXNz0
なんかフィルタリングに詳しそうな人だから聞いてみたいんだけどセルフラベリングってフィルタリングに対してどれくらい有効なの?
もし入れるとしたらどれがおすすめ?
541絡み:2014/06/27(金) 14:56:39.13 ID:iEFF5rtk0
ROM吐き206
「返信不要」とハッキリ書いちゃうのではなく
「お忙しければ返信は構いませんのでー(返信任意的な言葉)」ぐらいにしておけばいいんじゃないかなー
わりとコメ返好きな管理人多いし、返信でやる気出るタイプもいたりするし
なんにせよ楽しみな作品があるのが羨ましいw。206とそのサイト管にさちあれー
542絡み:2014/06/27(金) 15:16:46.11 ID:pQoLGwXL0
>>540
正直、現時点では有効性には疑問がある
まず発信側が埋め込んだラベルを読み込んでくれてないフィルタリングサービスがあることだけとっても有効とは言い難い
もちろん発信側が自発的にラベルすることは悪いことじゃないし、それが当たり前になればサービス側も対応してくれるかもしれない
でも悪質サイトが「ここは有害じゃないよ!」ってラベル貼ったときのことを考えると
サービス提供側が「サイト作成者のラベルを信用して読み込みます」とはなりにくいよね

あとフィルタリングソフトもサードパーティーのブラックリスト+NGワードで動かしてるものが多いから
導入しても全幅の信頼を置くのはちょと怖いかな
検索キーワードにNGワードを指定しているタイプなんかは隠語対応はしてないしさ
小学生がやる気に出して「BL ガチュン」で検索したら、できちゃうわけ
ガチュンをフィルタリング提供者がNGワードで指定してるってなかなかない
加えてフィルタリングサービスの提供者はいわゆる同人サイトを規制対象だと思ってない
彼らが青少年のために第一に規制すべきだと思っているのは「フーゾク」と「出会い系」
ついで「非行を助長するようなコンテンツ」→いじめ、暴力、飲酒、喫煙系のこと
なのでエロゲーム公式は除外されるけどその同人は除外されない現象が起きる
フィルタリングソフト入れても、結局はブラックリストとホワイトリストで各家庭がそれぞれに
対応してゆかないと不十分。他人任せは怖い

コンテンツ作成側が取り入れるならICRAかなーと思う
アイフィルターは利用者側でこれに対応させることができたはず…
ただ今回問題になった画像検索は微妙
ラベリング+フィルタリングでブロックできるのは指定されたページであって
その構成要素である画像にまでは直接的には効果が及ばないんじゃなかったかな
画像をNG指定にしたいならどちらにしろそのサイトのURLをブラックリストに入れるしかないと思う
543絡み:2014/06/27(金) 15:36:35.87 ID:pQoLGwXL0
まあ、でもいろいろ書いたけど、どこも頓挫した今セルフラベリングはオワコンだよね
544絡み:2014/06/27(金) 16:27:04.28 ID:OgPtpXNz0
すげー詳しくありがとう
フィルタリングソフトも二次に対しては穴だらけってことはやっぱラベリングよりフツーに検索避けのが有効なのかなー
でもあれってメタタグだけだと画像拾われる可能性あるんだよね?
それかエロ絵のタイトルとか説明に淫語仕込んどいたら勝手にフィルタリング対象してくれたりしないかな…
545絡み:2014/06/27(金) 17:18:29.43 ID:EGfltHQI0
>>544
.htaccess使えるなら画像フォルダごと直リンク禁止がお勧め
画像拾われることもないし記述方法もぐぐれば出てくる
面倒だからサイトの入り口ページ以外全部直リンク禁止にしてるよ
546絡み:2014/06/27(金) 19:20:57.77 ID:rOBMLWgaO
ROM吐き207
規約違反は即対処、って実績作っておかないとなあなあになりやすいから早いところは多いよ
まぁすぐ消すんじゃなくて凍結扱い(問題点修正後に申請すれば再開可能)のほうが大体な気もするけど
547絡み:2014/06/27(金) 20:50:40.47 ID:M7WAyEcP0
R吐207
多分その175サ…もといよろずサイトは取り扱いジャンルが多すぎて
R吐207のお目当てジャンル消しても幸抜けを忘れてたんだと思う
だからって広告下げ始め数々の厨行為がアレ過ぎてちっとも同情しないが
サイト消滅状態で幸から削除されても多分気づかないだろうし
もし広告下げを直して復活してもそのジャンルの幸へは再登録申請はしないと思う
R吐207もスッキリできてそこそこめでたしになるんじゃないかな、多分
548絡み:2014/06/27(金) 20:57:59.12 ID:rOBMLWgaO
>>547
このスレ遡ったところに書いてあった気がするけど、幸の新着サイトだったらしいよ>抜けるの忘れた
549絡み:2014/06/27(金) 21:12:21.66 ID:CVucmVch0
このスレの>>498ですね
新着サイトとして表示されたから余計に腹が立ったと
550絡み:2014/06/27(金) 21:56:35.34 ID:YT09a8jV0
ROM吐200
これほんと嫌だ
毎日通ってるし、たまに無記名、返信不要で感想送ってるのがバレたくない
まーた来てるよwwこいつwとか思われてたら死にそう…
解析とかやめてよ
551絡み:2014/06/27(金) 23:50:47.10 ID:RJXHvCE60
ROM吐き208
そういう時はまだ読んでないふりして
「ありがとうございます今からじっくり読ませていただきますね^^」でおk
自分はリクあがった時は必ずこういうお礼※だけ先に送って
実際読んで萌えたら追加で感想送るスタイルだ
萌えなかったらそのままスルーでもリクへのお礼※はしてあるから大丈夫
552絡み:2014/06/27(金) 23:57:33.39 ID:F/xKTSlx0
ROM吐き208
多分、書き手側の萌えとリクエスト内容が合致しなかったんだろうなぁ
自分が萌えない内容で萌えるものは作れないし
コメント内容に関しては>>551がベストだと思う
IP解析までして見た時間特定してくる管理人じゃなきゃ問題ないだろ
553絡み:2014/06/27(金) 23:59:40.82 ID:/4tS313I0
>>551
それ嫌がられるパターンだろと思ったが確かに外したことを暗に告げられるな
しかし今後も通いたい場合は無理だと思う

ROM 吐208
リクは管理人自身の萌の力で生まれた発想じゃないからなぁ
いつもと違うのはまぁ仕方ないかなと
554絡み:2014/06/28(土) 01:07:34.87 ID:HZMBna3v0
ROM吐き208
リクしたら感想必須、ではないと思う
拍手連打+「読みました、ありがとう」のコメで済ませて良いのでは
萌えなかったと伝える必要はないし
萌えましたと嘘を吐く必要もないよ

リクの感想来なかった、気に入って貰えなかったのかも、どうしよう
これから先読者の反応が怖くて、もう書けない…書くの辛い、と
思いつめるような人はそう多くないんじゃないかな
献辞があったのでもない限り、「どうぞー」「どうもー」で終わらせていいと思うけどなあ
555絡み:2014/06/28(土) 01:16:07.62 ID:+5/06rkD0
ROM吐き208
>このままフェードアウトすれば察してくれるか
んなわけねーだろ
リクしてきたくせに感想も言わない無礼な奴って思われるだけだろ
556絡み:2014/06/28(土) 01:25:10.65 ID:RbEjWUDU0
ROM吐き208
そこまで真剣に考えてくれるなんて208は真面目で優しい人だなと思った
うちのサイトじゃリク消化してもスルーがデフォだよ
気に入らなかったんなら仕方ないと思うけど、一人一回って言ってるのに何回も何回も名前と内容を変えて送ってくるんだよ
IPでバレてるから無視してるけど、こんな奴ばっかなうちの閲と比べたら208は個人的に神だと思う
557絡み:2014/06/28(土) 01:45:55.76 ID:RuGCBiKXO
ROM吐き208
一場面や一部分だけでもいいなと思う要素はなかったんだろうか
二次ならキャラがキャラらしかったとか良かった台詞とか
もしあったらそこにだけ触れて「ありがとう」とかでもいい気がする
リベンジしたいって思ってるみたいだしスルーよりは心象違うかも
皆無ならどうしようもないけど
558絡み:2014/06/28(土) 08:53:22.58 ID:Fbrdkqzz0
>>551いいなと思ったけど今後も通ってリクしたいならやめといた方が良いな
やはりリクしないで感想もねーのかよ!って管理人はそこそこいるしもやっとさせるかも
嘘は嫌というが社交辞令というものもあるんだ、それっぽいこと並べておくってやれ
559絡み:2014/06/28(土) 10:35:25.06 ID:gqZIdHYQ0
ROM吐き208
萌えなくても、リクエストに応えてくれた管理人の労力は本物なんだし
ROM吐き208みたいな人なら応えてくれたことに対しては本物の感謝の気持ちがあるのでは
そこに対してお礼を言いつつ
>>557みたいに少しでもいいと思った個所があれば挙げればいいんじゃないかなと思う
いいと思ったところも本当になければ、

リクエストに応えてくれた感謝の言葉
+今後の更新も楽しみにしているとか管理人の作品が本当に好きですみたいなサイト全体に関する好意の言葉とか
+体調の変化など注意してくださいみたいな相手を思いやった言葉

これだけそろえたら感想らしい感想があまりなくても礼儀にかなった印象のコメントになると思う
560絡み:2014/06/28(土) 11:08:29.08 ID:vIWjuJEi0
吐き208
たまにリクに応えるのが異様に下手な管理人いるよね
何で普段のクオリティで書いてくれないのかと
普段の小説が神だからこそ、リクが微妙だとモヤッとするんだよね
もしかして手抜きされたのかなーなんて疑心暗鬼に陥ってしまう
自分の場合それ以来リクするのちょっと腰引けるようになって、
企画でリク募ってる時ぐらいしかリクしなくなった
またリベンジしたいと思う208は優しいよ
561絡み:2014/06/28(土) 11:11:45.53 ID:v8xn/szx0
>>560
流石にそれは言い過ぎじゃね。自分で書こうと思って書いたものと
他人からこういう設定でこうこう…と言われて書いたものでは
作品の質が変わるのは仕方ない気がする、所詮素人だし
というかプロでも大変なことだと思う
562絡み:2014/06/28(土) 11:19:40.90 ID:BirWOIze0
リクする時に自分の中でイメージ膨らませすぎてハードル上がってるだけだと思う
563絡み:2014/06/28(土) 11:35:08.66 ID:6fxX0Nem0
本人の純粋な萌えから生まれたものと同等を求めるのは酷でしょ
嗜好が合わない、ぴんとこないものを合わせようと書く場合だってあるだろうし
564絡み:2014/06/28(土) 11:35:12.58 ID:eh4UXu9Q0
プロで取引相手から意見もらうにしても、対面で詳しく話し合うだろうしな
こんなの書いて、と言われただけで相手の意向に沿ったものを書けるわけがない

前に見たクライアントとデザイナーのやり取りの図からしてそうだと思う
565絡み:2014/06/28(土) 11:43:11.57 ID:8eWqOBgd0
あーでも極端だけど前に管閲スレで地雷をリクされて困ってますって例もあったし
乗り気じゃないリクに戸惑って書いた作品だと>>560こうなっちゃうこともあるのかもね
でも管理人も時間を労力を使って書いたんだろうしフルボッコは許して
566絡み:2014/06/28(土) 11:49:51.28 ID:u2Ap8Hmb0
リク内容がどの程度かにもよるし萌えを合わせるのは難しいんじゃないかな
大雑把すぎると違うのは当然だし詳しすぎると管の縛りになるし難しいよね

吐き208は他の作品がツボ過ぎて重要な萌えツボを書かなかったか
ツボが完全に合う人はまずいないから208は萌える設定でも管には合わなかったのかもしれないし
お互い運が悪いとしか言いようがないと思う
567絡み:2014/06/28(土) 13:08:03.14 ID:D+GJ6EKO0
>>560
これはひどい

今まで数回リク経験があってそれらは神だったけど今回だけってのならともかく
管理人が自主的に書いたのと他人からのアイデアで産まれたのではやっぱり違うと思う
管作は全て神だったという前提があるからつまり208のリク内容になにかしら問題があってそうなったって事だろうし
リクが悪いとかいう意味ではなく管理人が普段通りの神作に仕上げられそうな萌えとあまり合わなかったという意味で

どっちも悪くないからこそ悲しいってかもどかしいという感じ
568絡み:2014/06/28(土) 13:27:18.99 ID:U9W/z/Dl0
>企画でリク募ってる時ぐらいしかリクしなくなった
私は歓迎派だけど募ってる時意外にリクエストって嫌がる管理人もいるんじゃない?
569絡み:2014/06/28(土) 13:58:50.79 ID:J7SKVcvY0
>>568
リク随時受付中!みたいな所にはリクしなくなったってことなんじゃ?
さすがに何も募集してない所にいきなりリクしたりはしないだろ……多分
570絡み:2014/06/28(土) 14:34:25.87 ID:yjiEUEhd0
レアケースかもしれないけど逆パターンがあったわ
交流盛んなジャンルで作品自体は普通だけど萌え語りとか人柄が好きでお付き合いしてた管さん
リク企画されたんで正直義理でリクしちゃったんだけど
上がったのが萌え萌えすぎて悶えるレベルで一気に作品でもファンになった
相手のツボを突くのが上手い人だったんだな
571絡み:2014/06/28(土) 14:50:32.74 ID:U9W/z/Dl0
>>569
そういうサイトあるね確かに
さすがにいきなりリクエストなんて考え過ぎか、560悪かった
572絡み:2014/06/28(土) 16:39:13.10 ID:NzPOshw20
>>570
義理リクは感心しないといいたいが素直にうらやましい!
萌え萌えの作品と出会えてよかったね
それを描いた管さんも素晴らしい

自分リク受け付けて書いた(文字書き)ものに
あきらかに読んでいないだろうなと思えるコメントをリクしてくれた人からもらった
うん力入りすぎたね読むには長すぎたねコメント書き辛かったよね
読ませる実力が不足してたことは仕方ない
次のリク(別の人)は最後まで読んでもらえるようもっとがんばろう
573絡み:2014/06/28(土) 20:08:51.53 ID:B/2jIEwQ0
管閲351
200字を越える感想を貰えるとは思ってないのかも
もし自分が相手管理人だったら文字数設定を限界まで広げて次回に備えるわ
574絡み:2014/06/28(土) 20:53:56.26 ID:gqZIdHYQ0
管閲351
200って少ないな
自分の使ってる拍手のメッセージが1000文字までだけど
それでも分割して送ってくる人がいるくらいだし
575絡み:2014/06/28(土) 20:55:20.22 ID:SD5/m/Hc0
締めちゃったみたいなので管閲351
長い感想はいらないって管理人さんなんじゃないのかな
自分も「新作良かったです」とか「面白かった」程度の感想は欲しいけど
あまり長い感想はいらないので文字数100文字ぐらいに設定してる
576絡み:2014/06/28(土) 20:59:08.42 ID:BirWOIze0
拍手ならともかくメルフォだとちゃんと挨拶しなきゃって気を使う人多いと思う
そういう人からしたら100字にまとめんのきつそうw
577絡み:2014/06/28(土) 21:44:47.10 ID:DLhSf++i0
以前拍手からコメ送ってページが切り替わったら
コメントは140字以内でみたいな表示が出て書いたコメが全部消えてたことがあったなぁ…
分割しようにも拍手2回で打ち止めになる設定にしてあった
まあそのサイトはメルフォがあったから長文はそっちから送れということなんだろうけど
字数制限してるならそう書いててほしかった
578絡み:2014/06/29(日) 05:28:39.37 ID:rRmLUlCI0
>>577
長文派だからこれやられたら泣きそう
長文嫌いな人って一定数がいるっぽいんだよね
レスとか見てツイ民じゃないかとか確認するようにしてる
579からみ:2014/06/29(日) 06:39:41.65 ID:SxHT5fjQ0
>>578
ツイ民だと長文嫌いってこと?
580絡み:2014/06/29(日) 06:42:52.86 ID:GOoYx8wi0
ついったー民は短い文に慣れてて
長文コメを嫌がる人も多いという傾向がある
…結局人それぞれなんだけどな
581絡み:2014/06/29(日) 09:44:10.94 ID:sTJizirX0
知り合いの小説書きもサイトのメルフォ200字くらいの大きさにしてた
理由は、返信よりも制作に時間を割いたほうがお礼になる気がするからと
作品以外の形で説明したり補足したくないのと、特に字サイトは
書いてる人間のキャラが見えないほうが楽しんでもらえる気がするからだそうで
なんていうか、創作するってこと対する姿勢が高尚で、感想もらうことよりも
いい作品を作ることの方にベクトルが向いてる人だった
582絡み:2014/06/29(日) 09:50:06.94 ID:sH0U2TZL0
>>576
575だけどそういう挨拶とか苦手で今の形だから上手く機能してるんだなと思った
自分はツイもやってないから長文苦手なのはツイッターやってる人だけじゃないんじゃないかな
583絡み:2014/06/29(日) 10:01:09.21 ID:8C4khCLA0
そもそも挨拶苦手って感覚がよくわからん
同人限らずどんな趣味でも人と関わるなら社交辞令的なもんだとしても挨拶ぐらい当たり前だし
ましてや自主的に感想送りたいと思えるほど好意的な相手に挨拶しないって逆にすごい
変なこと言って嫌われるかもしれないからという危惧はわからんでもないが、
挨拶しないことで嫌われるかもしれないという発想はないんだろうか?
584絡み:2014/06/29(日) 10:38:36.00 ID:UMrUwCbQ0
ちゃんと挨拶しなきゃって人が多いから
もらう側がもっと気軽でいいのよってやってるんじゃないの
585絡み:2014/06/29(日) 10:40:17.16 ID:utQAZ6yy0
わからないならわからないで良いんじゃね?
自分も名乗られたりとかあんまり好きじゃないから気持ちわかる
586絡み:2014/06/29(日) 10:49:10.96 ID:m/Dgiqx90
挨拶系の話題はまた荒れるかもしれないけど重要性は人によって全然違うんだよね
字数限られる一言メルフォや拍手では正直挨拶いらない派が多いと思う、自分も挨拶なくても作品に対する感想が一言でもあれば嬉しい
でも要望とかリクとかある程度”お願い”する場合やメアドや名前ちゃんと書いて返信求めるタイプのメッセージはちゃんと挨拶しといた方がいいかも
587絡み:2014/06/29(日) 12:14:02.44 ID:fEW8uKUR0
>>577
前のページに戻った時に文章消えるの本当に萎えるし脱力するしイラっとする
文字が残ってるのと消えるのとあるけどあれはどういう設定でああなるんだろう…
最近はどんなサイトやblogだろうとメモ帳に書いてコピペするようにしてる
誤送信する心配もないし安心
588絡み:2014/06/29(日) 12:51:25.30 ID:oK4jX3Kw0
挨拶ってそんなに堅苦しいと言われるようなものなの?
挨拶なんて自然に出てくるもんだし、挨拶したぐらいでもっと気軽に!
と言われても別に堅苦しくしたつもりではないんだがw
589絡み:2014/06/29(日) 13:04:23.84 ID:D78Rq2VR0
純閲ならHNないとかも普通だからあいさつといっても
「こんにちは」「いつも拝見してます」程度になると思うけど
もらう側としてはそういう挨拶はあってもなくてもあまり気にならないな
返信時に「こんにちは」「見てくれてありがとう」の短い定型文を付け加えるだけだし
逆に丁寧すぎるあいさつや長文で要返信な感想ばかりだと
同じように返信しなきゃって気になるから疲れる

挨拶がないメールは嫌、長文返信大好き、っていう管理人もいるから
メールの内容や感想は結局もらう管理人の性格によって嫌かそうじゃないかが決まるわな
590絡み:2014/06/29(日) 18:28:07.12 ID:q4pKLEuq0
ただ感想送りたいだけなのに
そこまで相手の様子読まなきゃいけないのは疲れる
いろいろ考えて、結局ほかの人が感想おくってて
この管理人さんは大丈夫そうって人以外送らなくなった
かんこなの人にはすまないが
様子が分からない相手に最初の人柱として送るのは怖いから
感想もらってるとこにしか送れない
591絡み:2014/06/29(日) 19:13:06.35 ID:f/6cY9UN0
>>590
それってレスをした形跡がない、最終レスが二年前とかで現状がわからない、って人なのかな>最初の人柱
今までレスったのが見える形で置いておけば590的に「大丈夫そう」にはいる?
592絡み:2014/06/29(日) 23:57:21.64 ID:q4pKLEuq0
>>591
そういう感じ
感想送る気がないのにレス見るなんてって管理人もいるから
絶対に安心にはならないんだけどね…
それでも、正直自演でもいいからレスのログがあったり
個別レスじゃなくていいから日記や更新履歴に
個別レスはできませんがありがとうとかあるだけで警戒は下がる
常識的な返しをする人だって思えないと、送る側は怖いんだよ
好きな相手に嫌われたくはないからさ
593絡み:2014/06/30(月) 10:14:24.51 ID:EJM+z+kI0
>>592
ほんこれ
594絡み:2014/06/30(月) 10:40:26.29 ID:IKhVFezN0
常識的なレスしてるからって安全とは言えないんだぜ…
それまで結構コメ貰っててレスもネガなことは書かなかった所が
なぜか突然一言コメントは貰っても困る宣言して
コメ無しサイトにクラスチェンジしたのを見たことある
そりゃそーだよなぁ…としんみりしながら行くのやめた
595絡み:2014/06/30(月) 10:42:44.80 ID:H5VM0Hm10
人は気まぐれな生き物だから…
ま、まぁ目安程度にはなるよ
596絡み:2014/06/30(月) 15:21:58.52 ID:lLBKO8yd0
ROM吐き213
作品アップと更新って同義じゃないのか?
「作品アップどころか日記の更新も」って意味かと思ったけど、違う気がするしよくわからん
ただのミスかな
597絡み:2014/06/30(月) 17:27:36.01 ID:/pVgLo2B0
前半部分が確かに「頭痛が痛い」状態だね
でもこういうとこの書き込みでかつ純閲かもしれない人の書き込みに
毎度首傾げてたら、戻すタイミングなくなっちゃうよ

・作品 も 日記 も 更新(アップ)されず
・作品のアップ も 日記の更新 も なく

なんとなく意味通じるしいいんじゃない?
アップアップで二回使わなかっただけ気を使ってくれてるような気もする
598絡み:2014/06/30(月) 17:31:45.86 ID:OBx9z4SO0
書き込む前に見直してないっぽい文だなーとは思ったけど
意味は伝わった

ガワを頻繁に変える管理人が怖いのはなんとなく解る
毎日通ってたブログが訪問する度スキン変わってて理由はよくわからないが確かに怖かった
599絡み:2014/06/30(月) 17:39:33.97 ID:7eE4xpQ80
毎回同じ柄見てると厭きるんだよ
閲と違って目にする回数多いからな管は
600絡み:2014/06/30(月) 17:46:32.24 ID:AZa1vO3b0
つか単純に性格悪いの多いよあそこ
解析されるのヤダヤダとか言うくせにカウンターの回りヲチチェックとか
ろくに行かないのに頻繁にサイトまた改装してるpgrとかそっちが気持ち悪い
改装やカウンターなんてよほど見にくいとか変じゃなければ気になることもないのに
601絡み:2014/06/30(月) 17:51:00.08 ID:umNlL8DE0
閲吐き捨てだから嫌な本音ばかりになるのは仕方ない
でもたまに大好きだーって叫びとかあるし最悪までは落ちてないとこが救い
ROM吐213はそれとサイトの模様替えより更新しろよって思ってそうに感じた
…自分も更新してくるか
602絡み:2014/06/30(月) 18:17:56.37 ID:kgoVXNUI0
頻繁に壁紙だのカウンター画像だの変える人は単純にそういうの好きなんだろうなーと思う
自分もサイトはじめたばかりの頃は素材サイト廻りが楽しくて仕方なかった
素敵な素材がたくさんあるから色々試したくなるのは仕方ないよねと思う
可愛い洋服があったら買いたくなる感覚に近い
603絡み:2014/06/30(月) 21:09:01.89 ID:Dc2/+WX70
ここの管の意見も閲にとってグサっとくる時あるけどね。
色々気をつけようって参考にさせて貰ってる。

ROM吐スレはここの管達がチェックしてるの知ってるから素直に褒め讃える閲なんて殆どいないだろ。自分はなんか照れ臭いわ
604絡み:2014/06/30(月) 21:53:46.12 ID:lLBKO8yd0
>>597
いや、意味は通じてるんだけど「どういう仕方のミスなのか気になるなー」と思って
例えば「更新も日記めない」とかなら、携帯から打ってて一回押し損ねたのかな、とかわかるわけで
でもまぁ単に推敲してないだけか
605絡み:2014/06/30(月) 22:13:22.96 ID:z6cZyCvx0
ちょっと上の「送る側は怖い」ってのを読んでようやくわかった
ものすごいそっけないコメを時々くれる人がいて
あんまり自サイトすきじゃないのかなんでくるのかと思ってたんだが
普通にレスを返してたら5回目くらいで「実はあなたのサイトが死ぬほど好きで
あなたのが生まれて初めて買った同人誌でぼろぼろになるほど読んで……」っていう
長文熱烈コメがきて最初のころとの温度差に驚いた

怖かったんだね愛想ないつくりのサイトだからねーすまんね
こっちも好きだから安心してくれ
606絡み:2014/07/01(火) 00:31:51.66 ID:2iw98cj30
>>605
いい閲に会えたな…

拍手コメ、更新する度に2〜3コメはもらえてる管がいて(レスしてるからわかる)
マメに返信もしてたし「コメない方もありがとうございます!」と毎回言ってた
なのに突然拍手を外し「どうせ使われてないからいいやと思って」と吐き捨ててた
最近こそ萌えの方向性が違ってきたから見ても拍手は押せなかったけど
前はよくポチポチしてた
コメ送る時も記名するようにしたら、それまではレスだけだったのに自分が記名した直後にコメレスの元コメと名前を
伏せずに全文表示するようになって、いや誰が送ったか見えるの恥ずかしいじゃん…!と思ったんだけど
むしろ見せたかったのかな
タイミングだけで疑うのもいやらしいけど、まさか、自分のコメ以外ほぼ自演だったんじゃ…と虚しい気持ちになった
607絡み:2014/07/01(火) 01:15:21.67 ID:lIvFgfJc0
>>606
前半については、自分は
普段ぽつぽつ来るコメが、自分の更新の遅れのせいとかで途絶える期間があると
誰も感想くれない…みたいな気分になる
もらってるんだけどもっと欲しい
608絡み:2014/07/01(火) 01:22:10.79 ID:/UnvaXc60
>>606
自演コメって結構あるんだろうね。感想系のスレで時々そういう話出るし
同じく更新のたびにコメがつくサイトがあるんだが異様に多いんだよね
人気神サイト(更新もレスも普通にある)の3〜5倍の量w
日記とかで承認欲求の強さがうかがえる人だとつい疑ってしまう
609絡み:2014/07/01(火) 01:48:31.90 ID:jjFvTPRZ0
別に誰に迷惑かけてるわけでもなし、いいんじゃないの>自演コメレス
それで本人の承認欲求が満たされてるなら面倒なくていいじゃない
それに自演だろうと次のコメの呼び水になることも否定は出来ないしね
610絡み:2014/07/01(火) 05:18:37.03 ID:9lkjsfPy0
自演米で雰囲気掴んで送ろうと思える閲もいるしね
でもバレたらリスクがくっそ高いことも視野に入れといた方が良い
611絡み:2014/07/01(火) 06:17:26.07 ID:bNmaojECO
でも管理人がよっぽど下手を打たなきゃ自演確定って難しい気もするけどね
二ヶ月前にコメレスしてるのに一年貰ってないというとか、実は自演してるんだっていわない限りは
612絡み:2014/07/01(火) 19:52:39.33 ID:L9hFVsspi
>>611
クオリティや人気に対してあまりにも多いと怪しむかも
613絡み:2014/07/01(火) 19:59:13.25 ID:XWyQsNIp0
ROM吐き215みたいな閲さん多いと思うんだが心の中の応援は相手側にはまったく届かないよと言いたくなる

自分も毎日更新してたけどカウンターだけ回っててある日突然我に返ってやめた
休止した後でやめないでコメ貰ったが今更言われても知らんがなとしか思えなかった
伝えたいなら伝えた方がいい
614絡み:2014/07/01(火) 21:18:09.69 ID:AMtPE/U90
ROM吐き215

心で思ってるだけじゃ何にも届かんのやで
615絡み:2014/07/01(火) 23:57:36.52 ID:NzeT/WZq0
いつもこの手の話題で不思議に思うけど
毎日更新して面白いことを書いているROM吐き215の管と
おそらく感想ほしくてしかたない程度の管の>>613>>614には
管だという以外には何も共通点が無いのに
なぜまるで代理人のような態度でアドバイスしているんだろう
616絡み:2014/07/02(水) 00:00:53.27 ID:bOhPmHMw0
ああいう文見たら送ればよくね?とは普通に思うことだと思うけどw
逆に615みたいな人ってなんなの
617絡み:2014/07/02(水) 01:04:36.00 ID:NloNVLEE0
吐215みたいな人はなに言っても送らなそう
この板いるならかんこなとかコメントほしがってる管理人の存在とか知ってそうだけど
逆に管理人の本音が恐くなってコメント送れなくなるパターンもあるが
618絡み:2014/07/02(水) 01:16:10.79 ID:vPKA86TV0
R吐き215は拍手はしてるみたいだから、全くなにも伝わってないわけじゃないんじゃないの
まぁ連日更新されると声掛けるタイミング取りづらいのはわかる
619絡み:2014/07/02(水) 01:38:10.54 ID:h1CRR3ji0
一日寝かさなきゃコメント送れないってすごいな
私は逆に萌えた時に即送らなきゃその後ずっと送れなくなるタイプだわ
620絡み:2014/07/02(水) 01:49:17.45 ID:pxaeRtff0
>>619
夜中に書くラブレターのテンションってバカにできない
それを喜んでくれる管理人さんもいるだろうが
更に長文だと引かれる可能性が高いから自分も一日とは言わんが
メモ帳に書いて何度か見直して添削するタイプ
返信不要をつけてても不安なんだよ
621絡み:2014/07/02(水) 04:50:09.91 ID:anGinPdJ0
管雑13=36
なんかめんどくさい人だわ。
あの性格でパス制の裏ページなんてやったら、
十中八九トラブっただろうなと思ったら、
内輪だけの公開にするようだし、それが一番だろうね。
622絡み:2014/07/02(水) 06:19:51.61 ID:OSArH2b90
>>618>>620
私もそう思う
ジャンルに入りたてて萌えがたぎってブログを毎日更新して
コメもぽつぽつ貰っていたころ
他管が自分のブログであの人は自分をすごいって褒めて欲しいんだよとか
取り巻き相手に勝手にゲスパー解説しててすっげえウザかった
文を書きなれない閲さんが急いで書いて送ってくれて後から
「恥ずかしいこと書いちゃっていたたまれないからROMります」となったことあるけど
そうなるとちょっと待て!ROMらなくていいよ、嬉しかったよと言っても聞いてくれない
ROM吐き215には管が他にコメもらってないと書いてないし
215だって無理して自爆するより今はマイペースで下書き何度もして自信つけたっていいじゃん
ひとつだけ言うなら過去記事にコメ送っても別に問題ないんじゃね?ってことぐらい
623絡み:2014/07/02(水) 07:48:35.82 ID:zpZjTId00
ROM吐き215
多分どの記事にコメント付けても「最近のコメント」みたいなので
管理人側から送られたコメントの確認はできると思うし
そんなに更新してるんなら
コメント送る記事が最新じゃなくて少し前の記事でも
管理人側からは全然許容範囲に入るんじゃないかね
624絡み:2014/07/02(水) 07:49:34.60 ID:wMvt8O/r0
>>621
全レスで回答してた人の意見ちゃんと聞いてます感出してるけど
そもそも裏やらない方がよくね?とかこういう方法でやってるよ的なレスばかりなのに
後出しとデモデモダッテで結局最初に自分がやりたいといってたことをやると決めてるだけでワロタw
最初から意見なんて求めてなかったんだろうなぁw
625絡み:2014/07/02(水) 07:51:45.63 ID:l1Y0Zub60
管雑スレは質問の体のスレだけど
初めからどうするか決めていて背中を後押ししてほしい人が使っているかんじ
626絡み:2014/07/02(水) 11:38:30.95 ID:Dyj8BrqN0
拍手しても伝わらないのがデフォ扱いってなんだかな
イイネボタンのような簡易メッセージが送れない方が
下手に感想を送れるから来ないと嘆く人が減らない気がする
627絡み:2014/07/02(水) 19:21:13.44 ID:Jj3Tbi7m0
そういや昔サイトやってた時
(^∀^) (^_^) (・_・) みたいな三種類の絵アイコン用意して
どれか押すだけでこっちに届く、メールボタンみたいなのを置いてた事あるわ
結果は全閲覧数を100とすると(^∀^)20・(^_^)3・(・_・)2 くらい
残り75はボタン押してない人だけど、その何割かは
既に押したリピーターの可能性もあるのであまり気にならなかった
628絡み:2014/07/02(水) 19:22:09.47 ID:anGinPdJ0
>>624
全レスする人って、本当は相手の意見なんて
まともに聞いていないってイメージだわ。
629絡み:2014/07/02(水) 20:09:53.10 ID:OAWg//4h0
全レスは言い訳だと思ってる
630絡み:2014/07/02(水) 22:53:00.29 ID:gSOndMuJ0
ROM吐220
すげえ心広い
631絡み:2014/07/02(水) 23:02:12.84 ID:g6+1N2jf0
ROM吐き220
読んだだけで吐き気がw
吐き捨ての書き込みだけでここまでの気持ちの悪さを感じたのは初めてだ
632絡み:2014/07/02(水) 23:45:58.92 ID:QXP7MksV0
ROM吐220
神のような閲様だw
633絡み:2014/07/02(水) 23:54:23.02 ID:sN5bJv7z0
ROM吐220
皆こういう感じなら同人界も平和そうだ
634絡み:2014/07/02(水) 23:54:33.94 ID:b1V3JT1nO
ROM吐き220
なんか一周回って笑ってしまった
自ジャンルは自分しかいないオンリーワンジャンルだから、もしそういうサイト見つけたら自分も同じことしそうだ
635絡み:2014/07/03(木) 00:10:36.88 ID:F+S5joUG0
R吐220の管理人
Bに自己投影してるだけならまだしも口調や趣味まで完全に管理人で上書きって事は
先に管理人夫×管理人や管理人上司→管理人の一次創作(というか私小説)として書いた後
名前のところだけAやBに一括置換してるんじゃないのかな
A×Bに萌えてるんじゃなくて自分達夫婦のラブっぷりを実演してくれるいい役者さん程度にしか思ってなさそう
ジャンル変えたら名前だけ置換の使いまわし小説大嫌いな身としては
元が一次だろうがマイナージャンルの希少種だろうが到底R吐220のような気持ちにはなれんわ
636絡み:2014/07/03(木) 00:33:52.58 ID:QxYN3rQe0
つーかあんなのを許容できる時点でR吐220もその管理人と同類であんまりジャンル愛ないタイプだと思った
自分だったら愛があるからこそ絶対許せんわ
637絡み:2014/07/03(木) 00:39:27.70 ID:9UMPmCiR0
同人サイトでのモテ自慢、彼氏夫ネタは痛さしか感じないが
あそこまでオープンにされると逆に笑えてしまうかもしれない
もちろんまともな作品としては読めないと思うが
むしろ、彼と旅行いってました〜サイトとは全然関係ない話ですけどww
みたいなやつのほうがなぜ書くんだろう?って思う
638絡み:2014/07/03(木) 01:57:00.59 ID:r4zS9maT0
飢えって悲しいなと思った
ROM吐き220がそのジャンルでごく普通の萌えサイトに出会えますように
639絡み:2014/07/03(木) 02:56:22.02 ID:DhZ1l//L0
R吐き220絡み
まあ作品のキャプション?で「夫×私です!」って書いてるんなら
萌え萌えで読んだあと後書き見て大ダメージ!って事はない分親切なのかもしれんな
自分は絡み>>634と同じでなんか突き抜けて笑ってしまった
640絡み:2014/07/03(木) 03:43:32.43 ID:OzOd4PCH0
ROM吐き220
聖人すぎるだろ
普通なら吐き捨てでキレるレベルの案件じゃないか、それ
641絡み:2014/07/03(木) 05:24:13.67 ID:7SAhhPxU0
ROM吐220心広すぎワロタ
でもあそこまでいくと冷静になって良かったねwってなってしまう気持ちもわかるかもしれん
642絡み:2014/07/03(木) 10:43:52.08 ID:ha/oPl2L0
ROM吐220
マイナーどころじゃないジャンルらしいし
管理人もどうせ見てるやつなんてほとんどいないだろうと思って好き勝手やってるんだろう
本当はジャンル愛とは別に自分の話を聞いてもらいたいだけなんだろうな
643絡み:2014/07/03(木) 12:53:07.08 ID:DrCilSaw0
ROM吐き220
自分もマイナーどころじゃないジャンルにいたことあるから220の気持ち少しはわかる
別に広い心とかじゃなくてそうしなくては適応できないから悟りが開けただけ
もうジャンルの気配がするだけで嬉しいから脳内消去とスルーは自動的にやれるようになった
そういう場合ある意味こっちも相手のことなど見ていないのだからおあいこだと思う
644絡み:2014/07/03(木) 17:25:32.25 ID:aweBU7Ws0
ROM吐き220
マイナーどころじゃないジャンルって好き嫌い言う問題ですらないもんな
そのジャンルにサイトがあっただけでもありがてえ…って拝むレベル
気持ちはわからんでもない
645絡み:2014/07/03(木) 18:16:58.59 ID:9c1hMTXH0
自分も自分以外に稼働してる同ジャンルの人見つけたらとりあえず拍手押してるわ
646絡み:2014/07/03(木) 23:58:09.06 ID:mDZa0tvM0
かんこな憩い604

自分もアンケートでそっ閉じした経験あるわ
申し訳ないんだけどこれっていう選択肢がなかったんだよね…
選択肢を追加できるタイプじゃなかったし「上記以外のその他」の選択肢も無くて
選ぶに選べなかったっていうね
647絡み:2014/07/04(金) 11:12:51.07 ID:/qtz3fqz0
踏み逃げ禁止のアンケ&リク画面をキリ番で踏んで2時間かたまったトラウマ思い出した
相手が解析ストーカーでたまにアクセスしないとツイやメールで愚痴攻撃してくる人だったので
本当にまいった
今はCOしてるからいいんだけど思い出すたびに吐き気する
648絡み:2014/07/04(金) 12:23:56.53 ID:lNdu5XQX0
>>647
サーチでサイト漁りはじめたばかりの初心者だった時に
訪問した瞬間にこの手の画面が出て固まったな…
しかもサイトの作品をいくつか読んでも
萌えツボが全く違ったからもうどーしようもない状態
649絡み:2014/07/04(金) 14:10:51.10 ID:8yd5zDjo0
アンケートでどこが良かったかって聞かれても困るんだよな、特に二次創作だと
どのキャラ(カップリング)目当てかとか好きな傾向とかなら答えられるけど
作品のどこが良かったか答えられるレベルなら感想送るだろ普通

にしても答えて欲しいと思うだけならまだしも
無理やり答えさせるタイプは地雷臭半端ないな
650絡み:2014/07/05(土) 03:59:37.17 ID:CO917KnY0
ROM吐228

全然キモくないしそのサイトが自分とこのだったらどんだけ嬉しいか
就活頑張れ
651絡み:2014/07/05(土) 06:30:39.43 ID:zTJ6+X440
ROM吐き227
そんなサイト行かなきゃいいのに…ヲチ好きなのか
かんこな拗らせて病んだ人の閉鎖文好きとか怖い
いくらでも代わりはいるとか、恵まれたジャンルじゃなきゃ言えないよね
正直羨ましいよマイナー者としては
652絡み:2014/07/05(土) 06:58:55.94 ID:GrA1OKOu0
ROM吐き227は釣りじゃないかと疑ってしまう。

ROM吐き228
毎日でも読みたいと思ってもらえるのは嬉しいな。
しかも拍手も感想も送ってるって、
正直そのサイトの管理人が羨ましいぞ。
653絡み:2014/07/05(土) 08:57:19.65 ID:Wb8jKHJz0
ROM吐き227
普通にわかる
654絡み:2014/07/05(土) 10:24:41.71 ID:mM6BMg1J0
ROM227
わかる 面白いよね
655絡み:2014/07/05(土) 12:13:26.32 ID:TKuVWbBr0
管閲374
自分もそう思う。というか自分はそうしてるなー
ただ知り合いの携帯サイトの管理人は「パス探せばわかるのになんで訊いてくるかなー!」って毎日憤っている
パス制止めりゃいいのにと毎度眺めてるんだけど、
「無責任とか言われて晒されても困るしパスとれない」とか言ってる
まぁ流行ジャンル扱ってると晒しが多いらしいし、
健全作品と変わらずに並べてる理由を書きたくなるのも仕方ないのかも
個人的には晒し先が2chに限る場合は、気にしなくていいとも思うんだけどね
「このサイト18禁そのまま晒してる!無責任!」→「それがどうした」ってなるだろうし

ただ、携帯サイト・夢小説・流行ジャンルみたいな役満状態だと
「18禁でパス請求無いのはおかしい」って正義厨の論調がまかり通っているのかも
656絡み:2014/07/05(土) 13:41:11.49 ID:szJ3WijC0
パスワードかけるのは主に検索避けのためなんだからR18ならやっとけと思う
ぐぐって即R18ページがひっかかったら注意書きもくそもないわ

パスかけてパスワード欄のとなりにパスワード書いて18歳未満禁止の注意書きなら十分なんだけどね
657絡み:2014/07/05(土) 13:52:45.73 ID:Xjqk5UcF0
そこは普通にメタタグなりhtaccessで弾いてれば問題ないでしょ
658絡み:2014/07/05(土) 13:54:14.59 ID:TKuVWbBr0
そういうことを言うなら、
そもそもググってひっかかるようなサーバーで作るのが悪い
659絡み:2014/07/05(土) 13:54:20.47 ID:KINZpN+Y0
うちそれ似たようなものかも
パスワードクイズなんだけどジャンル者ならほぼ必ず知ってるor
万一知らなくても別のジャンル用語でぐぐれば出る、
かつクイズの文面が非ジャンル者には何を聞いているのか自体がわかりづらい
というものにしている
あと18禁なんで17歳以下と18歳でも高校生はいけません、
万一警告を無視して何か問題あっても当方では一切責任を負いません
みたいな文章も

マイナージャンルなんでもしパス明記で晒されたとしても
晒されるスレの住人は99.999%ジャンル者だからいいやとも思ってる
別に生や鼠じゃないけどジャンル外者に見られるのが一番怖い
660絡み:2014/07/05(土) 13:58:39.70 ID:szJ3WijC0
>メタタグなりhtaccessで弾いてれば

ロボット検索によってはそのへん通じないものがあるよ
もちろんやってあるだけいいけど
おそらくだけど注意書きだけでいいって言ってる人はそれすらやってないんじゃないかな
661絡み:2014/07/05(土) 15:19:08.26 ID:ufvpq2sF0
携帯無料レンタル鯖ずっと使ってるけど検索避け項目にチェック入れてると今まで一回も引っかかったことないな
662絡み:2014/07/05(土) 15:53:26.42 ID:8mTkbZKs0
レーティングの話からすり替わってないか
だいたい検索避け必要なジャンルならサイト全体にやっておくもんじゃないの
検索除けのためにR18だけパスってよくわからんのだけど
663絡み:2014/07/05(土) 15:59:30.77 ID:cKMR4o070
携帯鯖は検索よけ性能高いよね
管閲366=375に注意っぽい米が来るのは文体のせいな気がする
初めて来た閲への注意書きにしろ管閲スレの質問にしろ
なんだか距離感がおかしい
664絡み:2014/07/05(土) 16:53:24.99 ID:TmU7zEE60
検索に引っかかるから18禁はパスでって
普通の検索避けはしてないのかと
メタタグロボテキhtaccess入れてれば
ぐぐるに拾われることもないしロボが来ることもないだろう
665絡み:2014/07/05(土) 19:17:28.38 ID:hANXgRq30
検索避けの話見る度に腐女子は理屈じゃなく慣習だというのを感じる
666絡み:2014/07/05(土) 19:19:27.03 ID:hANXgRq30
検索避けに限らずWebの話全般が『個人ホームページ』の時代で止まってるんだよな
667絡み:2014/07/05(土) 20:03:59.19 ID:10S4zxh20

個人ホームページの検索避けの話だからじゃないの?
何が言いたいのか分からん
支部の話したいのなら支部スレ行けば?
668絡み:2014/07/05(土) 23:24:48.46 ID:CO917KnY0
管閲スレなんだからなんだから話題はそら個人ホームページについてじゃね
支部で管理人とか名乗ってたら失笑もんだろ
669絡み:2014/07/06(日) 00:28:33.89 ID:DauLKw6a0
webサイトのことをホームページって呼ぶのが主流だった少し昔を指してるだけじゃないの
もともと誤用だし
670絡み:2014/07/06(日) 10:14:55.34 ID:1+LXTLzF0
>>669
検索してみたら
「ホームページ」で最初にhitするのが>>666なんだが
それ以前は誰もそんな単語使ってない
671絡み:2014/07/06(日) 13:07:40.60 ID:VIgQ/HH40
この時代に「個人ホームページ」とか言ってたら笑われますよって話からしないと駄目なレベルで止まってることがまさに実証されているwww
672絡み:2014/07/06(日) 16:35:18.99 ID:W0JeSMlx0
ROM吐227
最近は米来ないとツイで交流始めるから
次に見るのは閉鎖文じゃなくて「この広告は6ヶ月以上更新のない〜」だと思うよ
673絡み:2014/07/06(日) 17:09:58.78 ID:3OeSRa2I0
別に笑われないよ

ハッカーとクラッカーみたいに誤用は誤用だけど
すでにサイト=ホムペとして認識されてるからね
新しい言葉は自由に使われてゆっくりと定着していくから
ホムペは間違い!サイトが今!とか血相変えて言うのも野暮
674絡み:2014/07/06(日) 17:18:06.52 ID:uoZbMxHo0
レンタルサーバー側が「無料で作れるホームページ」とか書いちゃってるからな
675絡み:2014/07/06(日) 18:33:21.53 ID:UgHN3EzD0
えっ、そういう話をしてるんじゃないでしょ?
作品発表の場が「○○のほむぺへようこそ!」しかなかった頃と違って
今はSNSとかいろんな形があるから
検索よけの話題ひとつとってもそれに合わせた方法を考えていかないとね、ってことじゃないの?
サイトは検索よけしてるのに日記にしてるブログは拾われちゃってるとか
18禁はパスかけろ!と言いつつツイでは鍵なしでエロ話垂れ流しとかあるじゃん
676絡み:2014/07/06(日) 18:34:58.22 ID:tELAMUec0
よくわからない方向になってる気はしてる
677絡み:2014/07/06(日) 19:39:20.53 ID:bOErgnkL0
そのSNSの話自体が管閲ではスレチでしょってことじゃないの
だからweb全般をさしてないとか個人ホームページwwって言ってる方がビックリだわ
678絡み:2014/07/06(日) 22:19:41.98 ID:htiwlsYd0
管閲374の絡みなんだから個人サイトが前提だろう
なんでいつの間にweb全般の検索避けの話になってると思ったんだ
679絡み:2014/07/07(月) 02:11:01.06 ID:lKqZ07eS0
憩い558
悪いがなぜ感想もらえなくなったかわかるわ
680絡み:2014/07/07(月) 02:40:06.92 ID:39LfIIWX0
嫌閲196からの流れ
ROMスレへの誤爆だってわかってるのに突っ込みすぎワロタ
本当にあのスレの住民はROM憎しだなw
681絡み:2014/07/07(月) 03:34:12.39 ID:xdGEaown0
>>680
いくら嫌閲スレだからって、あそこまで
噛み付くような内容なのかなと不思議だわ。
相手管理人に直接クレームつけてるわけでもないのに。
拗らせるとああなるってことなのか。
682絡み:2014/07/07(月) 07:41:47.03 ID:QGF3fdq50
誤爆だなってスルーする余裕すらないくらい気が立っちゃってるんだろうなぁ
心ないROMの行動に苦しまされた過去があるなら仕方ないのかなとは思うが
あんなに誰かを憎みながら活動してても楽しくなさそうだ
683絡み:2014/07/07(月) 07:43:00.52 ID:0p2//OvE0
ROMなのに管理人スレを見てることが気に食わなかったんでしょうなぁ
逆は見るくせに
684絡み:2014/07/07(月) 17:08:54.45 ID:dDog+C7Y0
敵を見たら見境なく噛みつくような連中のスレに誤爆したのが悪いわ
685絡み:2014/07/07(月) 17:31:32.17 ID:bXMTn5Qo0
ピラニアのウジャウジャいる川を、その必要もないのに
わざわざ覗き込んで落ちて喰われたって事かw
686絡み:2014/07/07(月) 19:30:34.80 ID:q/15e+04O
たまに誤爆装ってわざわざ煽るために投下する奴とかいるから…
687絡み:2014/07/08(火) 02:02:22.65 ID:xpcNkeC/0
管閲376
感想もらえるスレに誘導すべき案件なんじゃと思ったら
あそこ今は機能不全で頑張るスレじゃなくなってるんだね
管閲376は純粋にノウハウ質問で誘い受けじゃないから別にいいけど
688絡み:2014/07/08(火) 10:16:45.43 ID:P1+1jjZu0
ROM吐き捨てスレの閲様もアレだと思ってたけど
嫌閲スレの管もひでぇな
吐き捨てのは釣り臭い時が多いけど
嫌閲のは本気っぽくて怖い
あそこのスレの人が運営しているサイトには絶対行きたくない
まあ最近は落ち着いていたけど結構前まであのスレは変なの多くて
絡みや偏見とかでよく絡まれてたしな
静かだった所にちょうどいいサンドバッグが来たからフルボッコにしたんだろうな
689絡み:2014/07/08(火) 21:35:18.52 ID:SHt1rQiQ0
どっちも大概釣りな感じしかしない
690絡み:2014/07/08(火) 22:04:05.52 ID:j8vjRY770
でも世の中では釣りにしか思えないレベルの人間が実在してたりするからな…
691絡み:2014/07/09(水) 00:56:47.17 ID:y8Wkputy0
管閲376
個人的にはピクシブとかで評価ボタンが
右上に固定されてるのに馴れちゃってるから
右上にあると押しやすいなーと思う
小説だと最後のページの下にも付いてたら押しやすい
他の場所だと押そうと思って探す間に
他に気を取られたりしてしまうことがある
692絡み:2014/07/09(水) 04:35:11.30 ID:HuLDFoZT0
ROM吐232

どんなサイトかしらんがうちの場合は未成年の閲覧を禁じているので
何を読もうがどう感じようがそれは閲覧者の自己責任ということで注意書きは最低限しか書いてない
特殊嗜好、たとえば一般的に禁忌とされているような強姦・近親相姦なんかは事前に注意喚起する
強烈な地雷持ちとか何が地雷か分からんような個人的な性向までカバーしてたらキリがないんでマイノリティは切り捨てる
693絡み:2014/07/09(水) 10:30:37.61 ID:Y8CMwqdY0
ROM吐きと嫌閲スレは性格悪い奴多すぎだろ…
本当にこんなに酷い人っているんだとびっくりする
あそこまでこじらせてるとかどちらも何が楽しくて閲覧、運営しているのか
本当釣りだと思いたいが、見てるとガチっぽいのもいるんだよな
こんな閲がサイトに来て欲しくないしこんな管理人が運営しているサイトには行きたくないこえーよ
昔はROMはこんなサイトがあったwみたいな面白いネタや
嫌閲はこんな厨ちゃんに遭遇!みたいな感じで
結構面白かったのに今や見る影もない
694絡み:2014/07/09(水) 11:53:08.59 ID:S47gydhI0
最近週末になると決まって板が荒れるような煽りコメする人いるよね
かんこな系のスレ自演で荒らしてた人に手口が似てる
695絡み:2014/07/09(水) 12:19:00.36 ID:go0WmJ1U0
過剰に反応しちゃう人がいるから余計面白がられて暇つぶしのおもちゃ扱いされてるんでしょ
釣りレスもやめてほしいけどあんま簡単に釣られちゃうのもやめてほしいわ
釣りだと思うけど〜と予防線張りつつ本気で反論する人含めてね
明らかにおかしな意見は皆おかしいってわかってるんだからいちいち指摘しなくていいと思う
696絡み:2014/07/09(水) 12:23:47.04 ID:CfN9YtAq0
絡むスレやん
697絡み:2014/07/09(水) 12:36:49.67 ID:go0WmJ1U0
いくらなんでも絡むレス選べよってことだよ
これ以上釣りだらけになっても別にいいと思うなら構ってもいいと思うけど
698絡み:2014/07/09(水) 12:49:26.43 ID:p6Ph/kNa0
自分は釣りスレは全部見抜いてるって言い草笑えます
別にこのスレが伸びるだけで問題ないし
699絡み:2014/07/09(水) 13:03:39.27 ID:msaKEPT30
自分が気に入らないレスは釣りだろうが煽りだろうがぶっ叩いておかないと
気が済まないような人達が集まるスレだから仕方ない
700絡み:2014/07/09(水) 13:07:12.57 ID:pafVxtsI0
突っ込みどころのあるレスに突っ込むんじゃなきゃ絡みスレなんかいらんわw
あえて絡みたい奴が集まる場所にきて何言ってんだか
701絡み:2014/07/09(水) 13:37:09.57 ID:McZjJP3b0
釣り掘管理人さんお疲れっす^^
702絡み:2014/07/09(水) 21:04:03.01 ID:fv/PUG+X0
>>697
釣りだらけになったところでなんか困るか?
703絡み:2014/07/09(水) 21:36:41.04 ID:w+mEIZWY0
なんだ、釣りだったのか
良かった、そんな痛い管&閲は居なかったんだ・・・
704絡み:2014/07/09(水) 21:58:40.12 ID:LCg/6bsNO
いっつも思うけど釣られすぎ
こんなんだから生産性皆無のROM様()が図に乗るんだよ
705絡み:2014/07/10(木) 00:17:08.39 ID:K+66+zDX0
2ちゃんを見てるだけでなく書き込みまでするのに趣味のサイト閲覧はROM
ネトヲチ板や最悪板住人と同じ人間のクズの中でも最もクズな部類だね
釣りであるほうがマシ
706絡み:2014/07/10(木) 00:22:49.10 ID:AmwaNfTk0
>>705
どちらかというと悪口とかのほうが多いから
あそこで吐き出してくれてるぶんにはいいと思う
あそこのままの文が拍手として送られてきたらメンタル死んじゃうw
707絡み:2014/07/10(木) 00:40:13.53 ID:p2TGL4CI0
>>705
そりゃ2chの書き込みには
繊細な管理人さま相手みたいに気を使う必要ないからなあ
実際に2chのノリで感想書かれたら怒るくせに最もクズ認定とか笑わせるw
きちんと場所を選んで吐き捨ててる時点で
釣りでも、釣りじゃない本音だとしても意外に理性的だと思うよ
708絡み:2014/07/10(木) 00:47:37.41 ID:K+66+zDX0
> 理性的
噴飯物だわ
クズの自覚すら無い奴に理性の何が分かるというのか
それは理性ではなく陰湿なだけだ

>>706
せやな
709絡み:2014/07/10(木) 08:28:33.97 ID:a/p8SvQZ0
病んでる?
710絡み:2014/07/11(金) 02:08:50.74 ID:nSddINm40
ばればれの釣りレスに絡んでるやつは多分自演だと思う
なんてひどい閲!管をやってる人がどんなに傷つくかみたいなかわいそうごっこがしたいんでしょ
アホらしい 自演じゃなくマジにやってんならバカすぎる
711絡み:2014/07/11(金) 02:10:44.79 ID:nSddINm40
自演というか、わかっててあえてやってる感がある
712絡み:2014/07/11(金) 04:36:35.11 ID:SUCNFZFB0
勝手にゲスパーされ自演認定に巻き込まれた時に
「えっ…別に違うけど…でもなんかこの人ドヤ顔だしいちいち説明して絡みたくない…」
ってなって結局黙る時のモヤモヤ解消法って誰か知らない?
713絡み:2014/07/11(金) 04:44:19.11 ID:9hbE9vPA0
絡みレスがないと釣られるスレ民だっせぇっていう話題になる事だけはわかった
714絡み:2014/07/11(金) 06:31:36.55 ID:g3lQZh1f0
R吐255
メモ帳にコピペだ!
715絡み:2014/07/11(金) 07:24:33.79 ID:JZNqeCYf0
ROM吐き234
オフ本の事をオン用のスレになぜ書いた
それにしても書き手が自分の本を
他人のフリして褒めてるみたいでワロタw
716絡み:2014/07/11(金) 07:50:47.93 ID:W/GseOgd0
ROM吐き236
カッコの最後に句読点は間違いじゃない
古い作家にはたまにいる
717絡み:2014/07/11(金) 07:51:44.83 ID:W/GseOgd0
句読点じゃない句点だった
718絡み:2014/07/11(金) 09:10:32.91 ID:CzAaDnVE0
ROM吐き236
お前の頭が悪いだけだわ
719絡み:2014/07/11(金) 11:51:52.37 ID:Mtt1a57U0
rom吐き236
え、カッコの後に句点は普通じゃないか?
むしろ句点の後にカッコがあると文章区切りがきっちりしてなくてざわざわする
720絡み:2014/07/11(金) 13:37:00.55 ID:l/BOYXMq0
>>715
234だがROM専なんだすまん
この板に毒されたのだろうか…
サイトに感想も送ったしあのスレでいいかなと思ったんだ
721絡み:2014/07/11(金) 13:41:39.54 ID:myJx8Ak10
カッコの最後に句点って
  「ありがとう。」
みたいな感じかと思った
そういうのは>>716の言うように別におかしなことじゃないけど

>>719が言うのは
  「ありがとう」。そう言った時の彼は〜
みたいな文かな
722絡み:2014/07/11(金) 14:03:51.88 ID:bfI2O9oc0
>>721
いやいや、

文章の中で本文を補足する場合には括弧を用いる。
文末であれば括弧を閉じた後に句点で結び、文中である場合には読点を打つ(ただし場合によっては読点を打たずそのまま続けることもある)。

みたいなののことでしょ
カギ括弧を括弧と書いてるからなおさら微妙だと思ってたよ
723絡み:2014/07/11(金) 14:05:25.87 ID:Mtt1a57U0
>>721
あー、カッコってそっちか?
自分は Xを求めなさい(ただしYは3とする)。 みたいなのを想定してた
724絡み:2014/07/11(金) 14:19:06.05 ID:IJUD5FOF0
憩い571から漂う高消臭やばい
文字数自慢、更新頻度高いアテクシアピール、拍手0なんてありえない!というプライドの高さ
こんな三拍子揃ってる管様久々に見た
725絡み:2014/07/11(金) 14:21:58.02 ID:Nl81KRWn0
>>724
高尚臭ってかサイト開設して2ヶ月だから浮かれて私のサイトどうよ!って感じ
拍手0であの程度だから萌えが落ち着いたらすぐに立ち去りそう
726絡み:2014/07/11(金) 14:55:27.28 ID:N2uSjKr10
憩い571はまだ初心者だし萌えもあるみたいだからこれからどうなるかは知らんけど
反応無いなら更新休もうかなーって考えが根深くて、自分の萌えより閲からの反応が原動力になってるタイプは
すぐに閉鎖するかROMを憎みながら続けるか反応が当たり前の環境に移動するイメージ
727絡み:2014/07/11(金) 15:28:47.87 ID:2zxaWuaY0
憩い571
開設そこそこで反応もらえてそれが基準になっちゃったのかね
ただ字数を語る人って過程を含めた評価を求める印象で何か苦手だ
728絡み:2014/07/11(金) 16:58:15.80 ID:1zSUBtNB0
憩い571

萌えと承認欲求の両方が高いんだろうな
字数はそれなりの物を書けていると自負しているんだと思う
高尚スレにいたから他人を嫌な気持ちにしたくないとは思っているんだろうし
明後日の方向に出なければ楽しめると思う
一歩間違うとこんなに頑張っているのにとなっちゃいそうだけど
729絡み:2014/07/11(金) 17:30:34.37 ID:NQZu27PH0
憩い571です
うざいのはわかってるので一度だけ
運営年数と、作品の規模によってアドバイスが違うと思ったので書いただけで本当に他意はありません
高尚スレにいたのはそのとおり、自分が高尚様にならないようにするためです
元々拍手と閲覧者が多いわけでもない小さいサイトです
どうがんばっても奢れる環境にはありませんが、
たとえ閲覧者が0でも一年は続けようと思っていたところに少し反応もらえたのでいい気になってたんだと思います
嫌な気分にさせてしまった方すみませんでした
こちらでもいろいろ聞けて本当によかったです
ありがとうございました
730絡み:2014/07/11(金) 17:43:18.25 ID:Mtt1a57U0
そもそもアドバイス目当てであそこにあれを書いたってこと?
アドバイス欲しいようには見えなかったから意外だった
731絡み:2014/07/11(金) 17:55:41.40 ID:1zSUBtNB0
>>729
憩いスレは1を見れば分かるけどアドバイスより
愚痴や雑談がメインだからアドバイスが欲しいなら
分かるように書くら該当スレに書いた方がいいよ
まして絡みスレが気になる位なら書くスレは考えた方がいい
自分の精神衛生を守るのも自分なんだし大切なことだよ〜
732絡み:2014/07/11(金) 17:56:51.71 ID:IJUD5FOF0
憩いスレは基本慣れ合いだから同調意見が欲しかったんだと思うよ
まぁでも2chの各スレチェックしながら1話1万字以上の話を2日に1本のペースで書けるとか確かにすごいよね
あと予想以上に真性ぽくてびびった
733絡み:2014/07/11(金) 18:16:49.58 ID:Og0S+pM8i
だが速筆は純粋にうらやましい
自萌え満載の自分は、そんな速度で書けたら嬉し過ぎだ
そうなったら書くのと読み返すのに夢中になってサイト作ってない可能性が高いが
734絡み:2014/07/11(金) 20:35:49.14 ID:CzAaDnVE0
内容濃くて速筆なら本気でうらやましいけど
だらだら長いだけで内容がないものならむしろ短くまとめる練習するべきだと思う
今の流れで誰かを貶して言ってるわけではなく一般論として

自ジャンルにまさにだらだら長いだけで内容がない小説書く人がいて
どう記憶を手繰り寄せても AとBがなんかしゃべってたな としか内容を思い出せない話を
すごいペースで上げてる人がいるのでしみじみ思う
735絡み:2014/07/11(金) 20:41:01.22 ID:IKE1NuGU0
「自分が短くまとめる練習をする」なら分かるけど
他人の作品けなしたいだけなのか
読まなければいいんじゃね
736絡み:2014/07/11(金) 20:49:21.93 ID:CzAaDnVE0
>>735
基本的に一度読んでそんな状態がわかったら次からは二度と読まない
件の管には毎回感想を催促されていてジャンルの空気を悪くしたくなくて仕方なく読んでいた
最終的に我慢できずにCOしてしまったけど

読まなければいいならホントそれに越したことはない
737絡み:2014/07/11(金) 20:52:16.03 ID:Md+miMY20
ダラダラしてるとこに萌えポイントがあったりするから
ダラダラ長いのが一概に悪いとも思えない
738絡み:2014/07/11(金) 20:54:56.05 ID:tRBPGY8y0
仕方なく読んだと不満に思われ
しかも2ちゃんで愚痴られるのかw
相手かわいそうだな
739絡み:2014/07/11(金) 22:33:20.44 ID:VQihig7pO
>>737
だらだら内容が薄いのもすっきり濃いのも好きだ
好みだから良い悪いは一概に言えないよね
740絡み:2014/07/11(金) 22:51:16.23 ID:3vVHTnrq0
人には色んな好みがあるからねー
薄いの好きな人、濃いの好きな人色々だと思う
誰も彼も同一の作風だとつまんないよ

ガツンと濃いのも好きだけど濃いゆえにたくさん読むと頭が疲れるから
しょうもない会話を薄く長く引き延ばした雰囲気小説もまったり読めて好きだー
741絡み:2014/07/11(金) 23:11:39.45 ID:N2uSjKr10
少し前の会話中心小説の時と似た流れだなと感じたけど
読み返したらそうでもなかった
742絡み:2014/07/12(土) 02:18:21.74 ID:h4w+h46V0
内容薄いって自覚がある管理人同士が傷なめ合ってる流れにしか見えない
743絡み:2014/07/12(土) 05:04:24.95 ID:bKx2e9AR0
自分の好きなキャラの小説だったら、最初はくまなくいろんなサイト漁って読むよ
落ち着いてきて、ある程度そのキャラに対する自分の萌えポイントがわかってきたら
そのピンポイントをついてくれるサイトさんに定住するというのがいつもの流れだ
仕方なく読むのは、短いのも長いのもいやだな
744絡み:2014/07/12(土) 06:17:59.45 ID:S5xW0Pcd0
ROM吐237
前にこのスレで返信不要で盛り上がったの思い出した
こんな裏の読みあいできん
745絡み:2014/07/12(土) 06:36:03.56 ID:HZZXRcw90
>内容薄いって自覚がある管理人同士が傷なめ合ってる流れにしか見えない
どう考えても全然人気ないニッチすぎる作風で「私は好きだよ」レスが続いたら
その系統者の傷の舐め合い乙と言いたくなるのも分かるが
オサレ&退廃的な雰囲気漂わせてそれっぽく見せたペラッペラ小説って
リアちゃんの多いジャンルでは書き手閲双方から人気高い作風だと思うんだけど

ペラッペラ小説嫌いなのは自由だけど(私も読んでて時間無駄にした気がするから嫌い)
結構人気あるのは事実の作風を擁護する流れになった時
傷の舐め合い乙って言い出すのはちょっとずれてる気がする
746絡み:2014/07/12(土) 08:20:09.84 ID:ePX/yjOT0
ダラダラ長いだけの小説ってつまり内容もなく人気もなくつまらない小説のことだと思うんだけど
何か自分の好きなものとか人気あるものに置き換えて反論してる人いない?
747絡み:2014/07/12(土) 09:58:57.19 ID:HZZXRcw90
ああそうか、「ダラダラ長い小説」の定義が人によって違うから混乱したんだな

言われてみれば、オサレ退廃的なんちゃってメンヘラ小説はリアちゃんに人気あるけど
本人のみが壮大なストーリー繰り広げてるつもりの中身空っぽ独り善がり大長編は
全然人気出なくて、濃い話を書いてるつもりの本人が「なんで私の小説より
オサレ小説や台本小説の方が人気なのか」と嘆いてるのをよく見るな

自分はダラダラ長い小説ですぐ浮かんだのが前者だったから内容ないけど人気はあると書いたけど
後者を思い浮かべてた人にとっては確かに内容も人気もないな
748絡み:2014/07/12(土) 10:04:45.53 ID:SA8OjC+yO
反論というか>>734
>短くまとめる練習をするべき
の部分が気になっただけ
閲だけど色んな小説があってもいいんじゃないと言いたかった
749絡み:2014/07/12(土) 10:29:56.38 ID:ePX/yjOT0
人気あるならそれは萌えがあったり面白かったりするわけで
ダラダラ長い だ け の小説、にはあてはまらないしね

つまらない小説は短くまとめたところでつまらないから確かに短くする意味はないと思う
750絡み:2014/07/12(土) 10:47:32.50 ID:SL25M6BF0
内容の話なんかしてないのに>>734が突然長い=内容が無いみたいな論調で否定始めたから
反論したくなる人もいるんじゃないの
751絡み:2014/07/12(土) 10:51:54.66 ID:Ukjx6KBo0
言いだしたID:CzAaDnVE0自体が、相手が感想催促管だったとかジャンルの空気が〜とかそういう状況で
「読みたくないのに読まなければならない」という特殊な状況下での話が前提にきてるからな
そりゃあ読みたくないもの読むなら短い方が楽ではあるだろうけど
感想催促とかしない普通の人にとっちゃ読みたくないのに読んでる人のことなんか前提に考える必要はないと思う
752絡み:2014/07/12(土) 10:52:56.54 ID:ePX/yjOT0
>>734見ても全然そんなふうに読めないけど
流れ的には>>742に同意だわ
753絡み:2014/07/12(土) 10:53:40.41 ID:ePX/yjOT0
ごめん>>752>>750あて
754絡み:2014/07/12(土) 10:59:56.79 ID:WkoxBrH10
>>747
そもそも内容濃い薄いの定義も人によって違うだろうね
そのなんちゃって鬱オサレ小説みたいなのは、書き手も読み手のリアも
内容が薄いなんて自覚はまったくないと思う
だから
>自覚がある管理人同士が傷なめ合ってる流れ
の対象外って感じがする
もちろん独りよがり大長編の人も同じ
755絡み:2014/07/12(土) 11:09:47.15 ID:1SWT5QVv0
そもそも内容の薄い・濃いがよくわからないんでこの流れがピンとこない
色んな事件が起こって物語が進むようなのは内容が濃いんだろうか
事件だけが進んでいって描写がおいつかない小説を読んで目が滑ると思ったこともあるし
部屋の中でポツポツ会話してるだけで物語はひとつも進まないのに
ものすごく濃密で萌えも半端じゃない小説もあったりするから
内容の濃い薄いって読み手の主観でしかないような
756絡み:2014/07/12(土) 11:14:31.25 ID:ePX/yjOT0
なるほど、内容濃い薄いの定義が違う、ね
内容薄い=内容が記憶に残らないほどつまらない
だと思ってたので
二人が会話してるだけとかシチュはまったく関係がないと思って話してるよ
要するに全員が「自分が記憶に残らないほどつまらないもの」の話を前提にしないと通じないわけだね
757絡み:2014/07/12(土) 11:16:28.01 ID:X1Z/LrPJ0
短くする時に適切な取捨選択と焦点クローズアップを駆使してよくなるものの場合
大抵はすでに本人によって短くされてから世に出されるしな
758絡み:2014/07/12(土) 11:19:06.37 ID:gmP6tVZg0
> ダラダラ長いだけの小説ってつまり内容もなく人気もなくつまらない小説のこと
> 自分が記憶に残らないほどつまらないもの

ID:ePX/yjOT0にとってダラダラ長いだけの小説=内容もなく人気もなくつまらない小説だっただけの話
お前の主観に合わせる理由がない
759絡み:2014/07/12(土) 11:20:14.08 ID:gw4ANFTC0
なんかちょっと前から
いかにも正しいように見せかけて、少しズレた解釈をする上に、言葉にトゲがある意地悪な人がいる
760絡み:2014/07/12(土) 11:23:11.71 ID:0OKJwpn60
内容がないよう
761絡み:2014/07/12(土) 12:15:33.21 ID:W8edcGse0
字数がムダに多い人って大抵うんちく垂れ流しに情熱注いでるイメージ
その説明いる?って聞きたくなるくらいクドい
2chでもたまにいるよね
762絡み:2014/07/12(土) 12:34:20.05 ID:2GFgq7E90
字数だけで何でも判断しようとするようなのもいるしな
長いからダラダラ中身ない、短いからうまくまとまっててすごいって決まってるわけでもないのにね
もちろんその通りな場合もあるけど、中身詰まってて長かったり
短さが必要最低限を越えててわけがわからなくなってるのもあるよ
763絡み:2014/07/12(土) 17:45:47.17 ID:tnPeyXwY0
憩576
だからどうしたよ
576がそうすることと自分がそうすることは関係ないし
正直そんなこと言われてもなー
憩スレで言外にメンタル弱いねって言いたいだけ?
764絡み:2014/07/12(土) 18:14:39.35 ID:tnPeyXwY0
連レスすまん

憩576
ごめん荒んでて八つ当たりした
ごめんなさい
765絡み:2014/07/12(土) 18:27:27.24 ID:Ukjx6KBo0
まあ分からんでもない
愚痴言う場で人の愚痴を大したことないみたいに言って
自分の方がもっと不幸だって主張するのは人をいらつかせるポイントだと思う
766絡み:2014/07/13(日) 07:08:33.28 ID:Mn3iHIr00
ROM吐き242
マイナージャンルだとそれこそ全員が知り合いで切るに切れないってこともあるよ
ツイも相互リンクも所詮は社交辞令程度に思ったほうがいい
767絡み:2014/07/13(日) 15:30:17.25 ID:uCSfIH7d0
もうかんこなネタはいいよ…
感想書くほどの作品じゃないんだって自覚すればいいだけなのに
見苦しすぎる
誰に強制されてるわけでもない趣味だろ
もうやめろよ
768絡み:2014/07/13(日) 16:12:26.09 ID:VOc8TBAN0
>>767
何に絡んでんの?
769絡み:2014/07/13(日) 18:00:26.80 ID:4Q7GLVrs0
767を見てかんこなスレでなんかあったのかと見に行ったら
ID:9+g0S7PH0にびっくりした
767が同じIDかと慌てて戻ってきて見てしまったよ

何があったら、あんなかんこなに恨みを抱いてるような行動をとるようになるんだ
愉快犯って言うにはキモ過ぎる
770絡み:2014/07/13(日) 18:55:51.06 ID:uCSfIH7d0
かんこなうざいって言ってるのにかんこな関連のスレなんか見ねぇよ
他スレで愚痴らないでかんこなスレでやってるだけならいいと思うよ
771絡み:2014/07/13(日) 19:21:43.79 ID:6iF2+Uru0
別にかんこなの話題になってるわけでもないのに
絡む先のスレ書かずにいきなり言われてもね…
変な人だと思われるのは仕方ないわ
772絡み:2014/07/13(日) 20:01:51.54 ID:AQCTU4QGO
かんこなスレ荒らしてる奴か
本スレにあきたらず絡みまで相当粘着質だね
773絡み:2014/07/14(月) 09:40:48.32 ID:8DLuNIfP0
閲雑553
言われても困るようなクレーム(昔の絵の方が好きとか、こんなの見たくないとか)に対して
「他に素敵なサイトがあるからうちにはもう来ないでね」以外に何と言えばいいのか…
自分とこにもそういうのくるから気になる
黙ってアク禁しろってことかな

クレームつけた側じゃなくてクレームに反論した側に悪感情持つんだなー
774絡み:2014/07/14(月) 09:54:24.78 ID:bwN4IIeq0
ROM雑553

それなりに長いこと同じジャンルで活動していたり私生活に変化があったり
二次萌えしてなくても読んだ小説とか漫画に影響されたりで
イメージや作品感が変わるのは当たり前
要は単に553とその管の好みが合わなくなっただけ
萌えに限らず何も変わらない人間の方が珍しいよな

それなのにあっちの方がちやほやされるし楽しいんだからとか思われて気の毒だ
萌えが合わないんだから二度と見ない方が良いと思う
でも553はまだどこかで自分の想い通りの萌えを期待してるか
無意識にヲチしてるんだろうなあ
775絡み:2014/07/14(月) 10:05:37.92 ID:tw43cODf0
怒りの反論"だけ"見せられると「お、おう」ってなるからな
管理人さんは客観視する余裕がなくなってたんだろう
776絡み:2014/07/14(月) 10:18:53.73 ID:VprS3nAW0
普通荒らしメールなんてそんなものはこなかったでスルーするし
わざわざ他閲に見える所でそういう返信しちゃうなんて
管理人も大人気ないと思うわ
777絡み:2014/07/14(月) 11:17:06.53 ID:yPk6LZ/K0
苦情と荒らしは違う
荒らし扱いせず正当なクレームだと判断したからこそ
管理人のスタンスを明示しただけだと思う
これも管理の一環じゃないのかな
778絡み:2014/07/14(月) 12:00:18.12 ID:M/L0+ApY0
>>777
荒らしならスルーがいいし正当なクレームに対してなら「もう来るな」はおかしい
どんな事情があっても感情的な態度だけを見せられると気持ちが引くのは仕方ないし
それに想像がついてない時点で管の考えの浅さみたいなのはどうしても感じてしまう
779絡み:2014/07/14(月) 12:27:45.27 ID:YceVdwmy0
趣味の同人サイトにクレームなんて送る方がおかしいというのは大前提としても
管側が冷静になれてない返信してたらそれはそれで引くと思う
勿論クレームなんて送られてかわいそうだなーとは思うんだけど
この人もちょっとアレな人だなと思ってしまうのも仕方ないと思うんだ
まぁ元レスの人はもうヲチ入ってるんだろうなとは思うけどね
780絡み:2014/07/14(月) 13:32:43.49 ID:2vsIffNg0
どっちが悪いとかではなく二次サイトにありがちな光景だと思う
実際萌えが移りかけてても
元の作品もまだ好きだから移りきれない書き手と、
期待させられるのに疲れて
つい八つ当たり気味になってしまう閲、
別れる間際のカップルみたいなもん

まあ複数の閲にそんなに惜しまれるって事は
実力ある人なんだろうね
神サイトほどジャンル移動すると
サイト全消しとかしがちなのは
色々言われてうんざりする事が多いのかも
781絡み:2014/07/14(月) 16:47:58.94 ID:xIScLKcE0
>正当なクレーム
この思考が理解出来ない
まず個人がやってる趣味のサイトに「正当なクレーム」が成り立つと思ってるのが怖い
そっ閉じ出来るのは閲側だけの特権だろうに
何が正当なんだろう?もっと真面目にやれ?見たくないものは出すな?
サイト見てウイルス感染した以外での正当性を見出せない
782絡み:2014/07/14(月) 16:55:12.60 ID:BvQWnbVI0
見に行ったが管理人が叩かれる意味が全くわからなかった
趣味でやってるサイトにクレーム出すような奴なんかに作品見られたくないじゃん
それに対して見に来なくていいですって真っ当なこと言った程度で叩く奴って頭大丈夫かよw

サイト残してるってことは元ジャンルへの気持ちはまだあるかもしれないのに新ジャンル一本にしぼれっつーのも意味わからないし
さすがタダ見専門のks閲様は言うことが違う
783絡み:2014/07/14(月) 17:27:14.97 ID:pZZRonVy0
絡みクレーム
「時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。
その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい。」
っていう発言を思い出した
784絡み:2014/07/14(月) 17:59:07.18 ID:6rM6dcgR0
好きだった管理人が他ジャンルに移行して寂しいとか憎い気持ちは分かる
自分も時々なる
でもそれを本人に言っちゃうのはおかしい
閲側だって好きなジャンル色々変わってきただろうに
785絡み:2014/07/14(月) 18:09:02.97 ID:coxQlKTd0
金も貰ってない趣味でやってるサイトに正当なクレームてなんぞ
ウイルスやサーバの規約違反意外でそんなもんネーヨ
まして「旬ジャンルに萌えが移ったのだろうか、作品に愛が感じれなくなった」という
ただの一個人のゲスパーに対して正当性なんかあるかよ
アレでクレーム送った側にもにょらず管にもにょる人って、
管を人間扱いしてない作品製造機扱いって言ってんのと一緒だろ
786絡み:2014/07/14(月) 18:28:21.21 ID:Bga4PUnP0
嫌ならみるなが名言すぎるな
787絡み:2014/07/14(月) 18:32:46.01 ID:BukIQfjj0
ROM雑でもここでも上の方では管理人もちょっとアレってなってて
なんじゃそりゃって思ったからこの流れに安堵

買った本を「自分の本」として愛着をもつ的な感じで
「自分のサイト、作品」って勘違いしちゃうんだろうか
788絡み:2014/07/14(月) 18:32:56.35 ID:ZJ01F5O+0
クレーム送る側にもにょってないわけじゃないと思う
>>779も言ってるけどクレームがおかしいのはわかってるけど
それにキレたような対応してたらちょっと…とは思う
キレても仕方ないことされてるってのはわかるけど
スルーとか落ち着くまで時間あけるとかもっとやりようはあるのになぁって残念に思う
789絡み:2014/07/14(月) 18:46:41.59 ID:coxQlKTd0
>>788
残念に思うだけならROM雑553の上の方の説明いらないじゃん
普通に「管理人が何か荒らしコメントを貰ったようだが、
それへの返しがヘタ打っててもやった」だけでいいわけだ
わざわざあれを前提として書いたってことは
少なからずクレーム送った側へ賛同意識があって
それに対して管理人が従わなかったことに対する不満があったということでしょ
しかも締めが
>旬ジャンルのほうがちやほやされるし楽しいんだから
>もうそれ一本にしたらいいのに、と思う。
だし、思いっきり主題は
旬ジャンルへ移行した管理人に対するヲチ心>クレームレスへのもやもや
だよ
790絡み:2014/07/14(月) 18:47:50.37 ID:EGDVnQ/50
クレーム送られたんだろうなってのは閲の憶測でしょ?
どんなメッセージもらったか知らない状態でいきなり冷たい態度見せられて
悪い感情持つなって方が難しいと思うけど
閲からしたらどんなメッセージかわからない以上
クレームでもないものを勝手に勘違いしてる可能性だって考えられるし
相手が悪いんだって言いたい気持ちはわかるけど
誤解されたくなかったらこういうのは表に出さないしかないよ
閲にそういうのも察してよっていうのはちょっと無理がある
791絡み:2014/07/14(月) 18:54:30.18 ID:4s+Prfb30
>>789
自分はROM雑553じゃないし553の擁護してるわけでもないんだけど…
管理人側にもにょる人はおかしいみたいなレスがあったから
管理人にもにょってる人もクレーマーが正しい管理人がおかしい
って言ってるわけじゃないと思うよってだけ
553の主題は自分もそうだとは思ってるよ
792絡み:2014/07/14(月) 18:55:52.28 ID:4s+Prfb30
ごめんなさいID変わっちゃってたけど>>791>>788です
793絡み:2014/07/14(月) 19:50:41.90 ID:WzoO2TBW0
>「気に入らないならもうここには来ないでください」
>「他にもっと素晴らしい創作があると思うので >ここはもうみない方がいいですよ」
この程度のレスでキレてる扱いなんだ

どんなメッセージかわからないのに
「クレームでもないものを勝手に勘違いしてる」可能性は考えるのに
「実際にクレームがきてレス返した」って可能性は考えないんだ
794絡み:2014/07/14(月) 20:14:00.08 ID:BukIQfjj0
まー確かに自分ももだもだ寸止めラブコメ書いてる時に
「いつまでもくっつかなくていらいらします。もっとちゃんと書いてください」とか
コメが来て特に不快に思ったわけでもなく
「気に入らなかったみたいで残念です。他素敵サイト様でAB充されることを
いのってますね」
ってふつーに返したことがある・・・

他の閲さんにひかれていたのだろうか特に変化はなかったと思うけど
795絡み:2014/07/14(月) 20:25:12.10 ID:MFOlRZM30
無視するのが一番賢いと思う
反応しちゃうだけで痛いと思う人はいると思う
自分もそういうの見たらほっときゃいいのに…と思うな
796絡み:2014/07/14(月) 20:26:00.37 ID:soyloN9w0
>>794
そういう意図でなくても嫌味返しととる人もいるかもしれないね
そこまで悪い見方でなくても突然そのレスだけが目に入ったら
突き放した感じの返事する人なのかな?と感じるかも

自分も厨米に厨返しとまではいかなくても
見方によってはそうとられるかもしれないレスして後悔したことある
文字だけの情報って真意とは全然違う意味にとられちゃうことも多いし
変にゲスパーされたくなきゃ微妙な米はスルーに限るわ
797絡み:2014/07/14(月) 20:35:27.98 ID:RigGK+zX0
>>794
その返しは嫌味で「てめーもう来んな」をわざと丁寧に言ってるだけに聞こえるな
798絡み:2014/07/14(月) 20:41:23.38 ID:0Mq9VeHN0
ROM吐き248
>顔面の骨折るレベルのAVなんてしないし

DVの間違いだって分かってるんだけど、分かってるんだけどwww
799絡み:2014/07/14(月) 20:42:01.80 ID:MFOlRZM30
くっそわろたwwwwwwwwwww>AV
800絡み:2014/07/14(月) 21:16:17.06 ID:BukIQfjj0
794です

マジで…
二次だからキャラ観や萌えツボが違えば当然つまらんだろうと思ったんだよね
自分も閲の時は萌えツボが同じサイトを探しまくるからさ
全レスしてるからその人だけスルーしたらかわいそうじゃん・・・とか
しかし確かにレスしても不毛な会話のような気がするな

だからなぜつまらんのならわざわざ訪問してコメをするのか
不思議ではあった
これはいまだにちょっとわからない
自分のものと勘違いするのかねえ
801絡み:2014/07/14(月) 21:23:02.55 ID:VAGpPAeu0
>>800
全レスしてますってサイトに記載でもしてない限り
全レスしてるかどうかなんて、わかんないんじゃない?
スルーしちゃっていいよ。
802絡み:2014/07/14(月) 21:29:06.81 ID:BukIQfjj0
ほんとにそうだ
目うろこ
803絡み:2014/07/14(月) 21:42:46.44 ID:vNLIe46m0
ROM雑553、557
>適当でもサイトを続けてくれることに感謝するべきだよね
適当でもって…
管理人が元ジャンルより他ジャンルを楽しんでいるから
寂しい、あるいは妬ましいって思う気持ちも
白黒ハッキリつけてほしいって考えもわからんでもない
でもな、サイトを畳むか畳まないかは管理人が決めることだろ

>更新もマメで楽しんでいたのに
完全に萌え製造機扱いしてて引くわ
こんな上から目線のROMって本当にいるんだな

553が見てたサイトの管理人超乙
あとROM553が完全にROM専なら、自分で一からサイト作ればいいんじゃないの
やろうと思えば文でも絵でも何でも作れると思うんだけど
804絡み:2014/07/14(月) 21:44:31.87 ID:YCuHCgtf0
こういう話題って、必ず論点がずれるよなあ
805絡み:2014/07/14(月) 21:45:19.59 ID:7P85Orjd0
みんな結構文句や要求系のコメントもらってるんだな
かなり好き勝手してるが、特に文句言われたことないや

ROM雑553のその後の書きこみに無理すんなと言いたくなった
単語の端々に本音がだだもれ
もうそこまで思うならそのサイトとその管理人をそっとしておいてやれよ
別に無理矢理感謝して欲しいなんて管理人の方も思ってないだろうに
806絡み:2014/07/14(月) 22:41:12.97 ID:LQR/YNMGi
>>795
そうなんだよ
相手がどんな態度だったにせよ、それがわからない場所だからこそ
不特定多数が見る場所でああいうレスは自分が損するだけだという
判断をするのが大人だよなって思う
管批判を全部ROM専とか閲様って思うのもおかしい
807絡み:2014/07/14(月) 23:05:06.23 ID:wAAdo1570
>>805
ああいう、デモデモダッテ私間違ってないもんて感じのレス久々に見たw
変に物分かりいいふりしないで本音のまま開き直ってればいいのに
どうせROMスレなんだしさ
808絡み:2014/07/14(月) 23:35:58.40 ID:Z4EUxJnL0
ROM吐き249

いいなぁとあったかくなった
ROM吐き249も通っているサイトの管理人もいい人柄なんだろうな
あんな感じの関係を築けられたら幸せだろうな
809絡み:2014/07/15(火) 00:16:34.24 ID:jAUWwwTX0
管閲392
もし記名で送るなら、妙な小細工の嘘はつかないほうがいい
両方すばらしかったと書き送りつつ実は片方地雷だと思ってるとか
万が一ばれたら相手はものすごく傷つくぞ
記名の感想だと、管理人は意外に相手が過去に書いたことを
よく覚えてる場合があるから、今後もし矛盾があるとすぐにばれるぞ

萌えてないものに萌えたと書くのが失礼だということで悩んだのなら
地雷のせいで作品を客観的に評価できないくせに
両方すばらしかったと取り繕ったうそを書くのも
同じように大変失礼だ、と想像できると思うんだけどなあ
810絡み:2014/07/15(火) 03:29:25.59 ID:D0PUAcgT0
ROM雑562

別ジャンルが好きです。別ジャンルオンリーサイトにします。
前ジャンルは書きません。消した前ジャンルの話は載せることはありません。

とサイトに書いたら、別ジャンルのアンタの話キャラ別人すぎで気持ち悪い。とっとと別ジャンルやめろと
言われた自分みたいな奴もいるから、堂々と書くことをためらう管理人がいるのも分かる
書かずにズルズルと期待させてしまうのは悪いし自分も落ち着かないから、きっぱり書いて閲に知らせようと思ってやったらこのザマだよと凹んだ
811絡み:2014/07/15(火) 04:42:41.92 ID:FXQ5FdjF0
>>809
小細工やめた方がいいのは同意だけど
後半に関しては管閲388があの回答しちゃってるから
失礼かと思ったけど管側が挙げたんだからその言い回しならOKなのかな的に
素直にアドバイスに従っただけだと思う
812絡み:2014/07/15(火) 06:58:41.75 ID:OKMwtBW50
でも地雷のほうを管が次から頑張りだしたら目も当てられないよね
ホントその手のうそはだめだわ
813絡み:2014/07/15(火) 07:49:53.88 ID:CEYAMV6E0
ROM雑563
なんで「目新しさ」を提供しなきゃいけないんだろうと気になった
好きなシチュエーションとか好きなネタを何回でも書く人だったのかもしれないし
「(そうとは書いてないけど)他人のネタをパクった」といっても誰でも思いつくものだったかもしれないし
勝手に望んで、望んだ通りじゃなかったら掌返して、って見えてしまう
もしかしたら元々そういう人だったのに、
嫌いになってからの行動や創作が目につくようになったんじゃない?と思ってしまった
814絡み:2014/07/15(火) 09:24:08.40 ID:icUBMD7u0
ここって絡み先への凸はありなの?
815絡み:2014/07/15(火) 10:00:56.56 ID:QFIat8fl0
無しでしょ

ROM雑
結局、最後までデモデモダッテで私は悪くないの逆ギレか
そんなつもりないですと言いつつ後出しで管理人の叩き材料追加してったり、なんだかな
本当、下手に取り繕わない方がいいよ
ボロが出てなおさら印象悪いだけだし
816絡み:2014/07/15(火) 10:46:50.77 ID:/4d/RiK50
ROM雑の真正の人
ROMスレの中でもあそこまで叩かれるってかなりすごいw
もう同人と同人スレも見ないらしいので、やったーと言いたいところだけど
ああ言っても本当は止めなさそう
817絡み:2014/07/15(火) 11:22:22.09 ID:/ZDyuSbj0
ROM雑の例の人は丁寧な言葉でレスしてても
内心同意がないことにイライラしてるんだろうなあ
と思うくらいその管理人への許さない感と私悪くない感がハンパない
818絡み:2014/07/15(火) 11:28:41.84 ID:lQmiba5B0
叩かれたストレスがその管理人に向かわないといいけど…
819絡み:2014/07/16(水) 02:28:22.64 ID:6ciLOzt8i
サイト管理人はボランティアで私達の為に楽しませてくれるものって感覚が染みついてたのかな
820”管理”人:2014/07/16(水) 02:29:20.59 ID:6ciLOzt8i
間違えた
サイトや管理人ね
821絡み:2014/07/16(水) 07:43:35.32 ID:4IutBCL50
ざっと見てきたけどそんなに叩かれる内容じゃないな
閲憎しの管だけで盛り上がってる気がする

クレーム凸もそれをサイトの見える場所で反論しちゃうのもどっちもバカだなーとしか思わないわ
822絡み:2014/07/16(水) 07:45:58.27 ID:tQVL8tma0
>>821
上の段それ釣りじゃなくマジで言ってるんだとしたら
ちょっと感覚やばいと思う…
823絡み:2014/07/16(水) 07:49:12.33 ID:4IutBCL50
作品を見せてやってる、じゃなくて、見てもらってる、と思って公開してる管としては
閲叩きは気分が悪いからね
感覚が違うんだと思うよ
824絡み:2014/07/16(水) 07:59:56.90 ID:EJkCrKGp0
基本的に叩かれてたのはROM雑の人のデモデモダッテな姿勢についてじゃない?
クレーム凸した人の話も管理人も雑談の方では論点ではなかったような気も
825絡み:2014/07/16(水) 08:38:30.77 ID:aaxvr1Nr0
吐き出しなのに吐き捨てスレじゃなく本音スレに書いたのが最大のミスって気がする
最初の書き込みだけなら同意のレスもついてたし吐き出して終わっとけばよかったよね
826絡み:2014/07/16(水) 08:45:24.30 ID:MmtqCLVN0
ROM吐252
こういう人って
作品up→それに対するコメント→はわわ!コメント有難うございます! で1ターンだと思ってるのかな
自分的には作品up→コメント でもう1ターン済んでると思うんだけど
いい作品への感想とかお礼にまたお礼が欲しいの?
827絡み:2014/07/16(水) 09:32:09.23 ID:IvuIGdNNO
※レスって結構時間と気力体力食うからなあ
溜まってる※丁寧に返信しようとすると何時間とか普通にかかったりするし
まともな文章ひねりだすのって神経使う
創作はしてるのにって言うのは的外れ
828絡み:2014/07/16(水) 09:48:03.43 ID:civBPr1+0
貰ってる※の数でも変わってくるだろうね
自分を含めた雪原地方のかんこな住人だと
※貰ったら喜び勇んでレス返してしまいそうだ

実際レス返せるような※が来たことないけど
829絡み:2014/07/16(水) 09:48:33.33 ID:VQYzVJ2N0
ROM雑
582の読解力のなさと、
その後583が補足説明してくれてるのに
582に同意してる584の驚異的な読解力のなさにワロタw
830絡み:2014/07/16(水) 09:55:58.31 ID:16XX7oQ00
>>823
なんかわかる
閲スレなのに管がこぞって乗り出して叩いてる感じがなんとも
最初のレスは、事情があれ管の痛い姿を見せられたら仕方ない反応だと思う
というか管としてはその手の閲の反応は想定内だからなぜあんなに反発くらうかわからない

そういう意味でROM252の反応も想定内だから、コメレスするときには配慮する
他サイトにコメする前に自分とこのコメには返信しとこうって普通に思うけどなあ
コメザクでそういう閲の一人や二人減ってもなんてことないサイトなのかもしれないが
そういうサイトならコメレスが大変なのは閲からもわかるし、ああいう反応にはならない気もする
831絡み:2014/07/16(水) 10:56:56.74 ID:MfOmOZjL0
>>830
私もなんであんなに反発するか理解不能だった
自分は>>794と立場が似てて健全サイトなのにしつこくエロ布教※を
寄こす人には取り扱ってませんとレスして釘を刺すけどさ
それで引いちゃう閲が多少出てもしかたないと最初から思ってるから
なぜあんなに神経質に叩くのかわからん

つかROM系スレに書かれたありがちの閲の本音をいちいち絡みで叩く管って
管というものは閲の監視が大好きでちょっとしたことですぐキレるから
触っちゃいけない存在だというイメージでも植えつけたいんかね?
営業妨害…ってほどじゃないけど同じ管としてかなり迷惑に感じる
832絡み:2014/07/16(水) 12:18:53.55 ID:J4YqmW8L0
どうでもいいけどこの話題に絡む人長文多すぎ
833絡み:2014/07/16(水) 12:28:57.23 ID:BUbEKjQH0
それだけ語りたい事があるんじゃね
ROM吐252
自分のコメントにすぐに反応してほしいタイプなんか
それが作者のスタンスだって理解した方がいい
それで拍手いりませんよね(チラッチラ みたいなのはうざすぎ
返信不要派には理解できないや作品上げてくれてるなら文句なし
834絡み:2014/07/16(水) 12:30:36.47 ID:oAZASim60
どうでもいいとか言う奴の99%はどうでもいいと思ってない
長文だったら何だと言うのか
どうせ遠回しに長文必死乙wとでも言いたいのだろうが絡みスレで何言ってんだ
835絡み:2014/07/16(水) 13:13:34.98 ID:43QEZ/V50
>>834
長文なんてこのネタに限らないのにね

こういう話題で、管と閲の対立構造にする考え方は苦手だわ
閲はお客さん感覚になるのは仕方ないと思ってるから
(こっちだって読んでほしくて勝手に公開してるわけで)
あの程度の本音吐かれても、なるほどねーぐらいの感想で終わる
普通に常識的な対応をしているという自信が管側にあれば
閲の意見にいちいち振り回されないんじゃないだろうか
836絡み:2014/07/16(水) 13:55:28.37 ID:P6tJaZqF0
管ばかりがいついかなるときも冷静な対応を望まれるってのも気の毒だけどな
サービス業に従事してるわけでもあるまいし
ブチギレ超長文嫌味レスでもしてたらさすがにドン引きするけど
気に入らなかったら他行ってくださいね程度だったらなんだか大変そうねと思うだけだ
837絡み:2014/07/16(水) 14:34:21.76 ID:aBo64VNli
凸ったというなら大変そうねだが、どこぞの誰かがこんなとこで吐き捨ててるのに
いちいち大変そうと思うことのほうが大変そう
838絡み:2014/07/16(水) 14:38:52.33 ID:VQYzVJ2N0
>>837
だから、批判※が来たから「気に入らなかったら余所に行ってくださいね」って管理人のレスがあるんだろw
それを見て「批判※が来たんだろうな」という推測をした時の話をしているとしか読めないんだが、大丈夫か
お前の読解力が一番大変そうだわw
839絡み:2014/07/16(水) 14:44:01.90 ID:NhsZTD4O0
元スレ読んでないんでは
840絡み:2014/07/16(水) 16:09:32.31 ID:ktsRNN870
>>836
そりゃお互い様だって
表現したがりの管と違って、閲はただ見たいだけの人が大多数で
見た感想を返したい!表現したい!って人が多くないのは当たり前なのに
なぜ拍手感想くれないたいした手間じゃないのにって
内心で思うだけじゃなく掲示板で吐き出す管はたくさんいるだろ

サイト全部見たうえであわなかったから黙って引き返すという
閲からしたら冷静かつ常識的な行動だって
全部みたのに拍手のひとつもryって考える管は現実にいるしな

お互い素人同士なんだから、適当に吐き出しつつ
わかりあえない部分をあきらめあうほうが気楽だと思うよ
841絡み:2014/07/16(水) 17:49:24.81 ID:VQYzVJ2N0
>>840
しかし、拍手感想を送らないただの閲が責められる流れなんて普通にないだろ
拍手感想送らないだけのただの閲を叩かせようとする奴がいたら
管・閲関係なくドン引きもんだろ

でもことこの件に関しちゃ
「引かれる返しする管が悪い」「引かれて当然」って本心から言ってる奴がいるから
人間完璧じゃないんだしそれくらい許してやればって言いたくなる奴も出てくるんだろう
842絡み:2014/07/16(水) 18:04:04.21 ID:qeU/PU1U0
えっ…かんこなスレとか常時そういう状態じゃん
843絡み:2014/07/16(水) 18:13:34.57 ID:2GvDdP450
>>842
基本、拗らせてる人のスレだから
844絡み:2014/07/16(水) 18:18:44.00 ID:qeU/PU1U0
ええー都合よすぎwそれを言うなら本音や吐き捨てスレの奴らだって
不満溜まって拗らせてるようなもんなんだからスルーしてあげなよw
845絡み:2014/07/16(水) 18:28:20.30 ID:VQYzVJ2N0
かんこなを平均的な管にしないで欲しいんだが…
少なくとも絡みまできて「拍手感想送らない閲はもにょられて当然か否か」の議論に発展して意見が半々なんてことなんかあったの?
そういう流れがあったら自分も「普通に見てるだけでにょるとかアホか」って意見述べるよ?

そもそもスルーしろとか誰も言ってないし
管だろうと閲だろうと変だと思う意見には絡めばいいじゃん
846絡み:2014/07/16(水) 18:30:30.89 ID:ktsRNN870
>>841
それがなぜかドン引きにならず
「拍手くらいすればいいのに」「感想くらい送ればいいのに」
「萌え製造機だと思ってるに違いない」と語る管が群れをなし
「私は感想を送るべきだったんだと改心したよ?」と
管が望む姿であるすばらしい閲の反省の弁まで登場して
「ただのROMは罪悪!」みたいな流れになるところまでが
絡みですらお約束の流れじゃない?

そこまで一般ROMを下げることもなかろうよ、と書いても
たいていは「読みたかったら対価を払うべき」論にかき消されて終わるよ
847絡み:2014/07/16(水) 18:50:11.04 ID:qeU/PU1U0
えっ?かんこなが平均なんて言ってないけど?
管がROMに文句言う流れなんてないみたいなこと言ってるからあるじゃんって言っただけなのに…
かんこなを特殊だからで除外するならROMスレだって特殊でしょってそんなにおかしいの?
848絡み:2014/07/16(水) 19:31:36.94 ID:VQYzVJ2N0
>>847
このスレでも議論が紛糾していたからROMスレが特殊とかそういう範疇ではないと思ったんだけど
管理人の返しについて色々意見が出たのはむしろこっちのスレだし

「管がROMに文句言うケースなんてない」というよりも
そういうケースは客観的に完全におかしいから比較としてはどうなんだって言いたかった
変な管はもちろんいると思うよ、変な閲がいるように
>>846の言うとおりだとすればその変な管が少数ではないことは憂うべきことだけど

ROMスレの意見がどうのというよりも
「厨メに対して完璧な対処ができていないと推測できる管」に対しては
「冷静に対処するのが難しい時もあるだろ」とか「普通の返し」と、「引かれても仕方ない返し」
という意見が大体半々でどちらも一理あったからこそ余計議論が紛糾したように見える
ROMの変な意見がどうのこうのとか管vs閲とかですらないんじゃないかな
849絡み:2014/07/16(水) 20:13:55.33 ID:EJkCrKGp0
ROM雑593
自分が最初にサイトやろうって思った時は何も考えてなかったなー
「こんな世界があるんだ!私も載せたい!」っていう感じだったw
今は単発ワンジャンルサイトで開くときは「読みたいものがないぜ!」って勢いで開くけどね
サイト楽しいよー!
850絡み:2014/07/16(水) 22:05:39.64 ID:aBo64VNli
>>838
何を興奮してるか知らないけど、なんかズレてない?
ずっとROMのあのレスがありかなしか、って話だったのに
なんでいきなり凸した(仮定)人への対応にすり替わってんの?
すり替えたならそう書いてくれないと
851絡み:2014/07/16(水) 23:59:09.32 ID:43QEZ/V50
見せてやってる・見てやってるという考えの管閲がいて
いつも直接対決してるのはこの二者だよね
まあある意味似たもの同士

その考えに相容れずに乱入するのが
見てもらってる・見せてもらってるという管閲で
管閲の逆の立場を擁護するか、前者の対立構造にうんざりする
852絡み:2014/07/17(木) 15:34:14.93 ID:Nnjnups20
>>851
ほぼ同意だけど、実際見せてる側が「見せてやってる」って思うのは対価がない分まだ理解できるけど
「見てやってる」って閲は、本気で理解が出来ない。
閲覧数がランキングに関わる場合や、編集みたいに書き手にメリットある場合はまぁ分かるが。
不可能とは思うが全員作り手になればいいんだろう。
需要と供給の差があるだけ、作り手の意見尊重は普通じゃないか。
しかも個人サイトとなればなおさら。
853絡み:2014/07/17(木) 16:10:38.07 ID:t6mUVG3Y0
>>852
萌え製造機だとでも思ってるだろ
854絡み:2014/07/17(木) 17:19:03.34 ID:P4MqivKV0
「見てやってる」は唖然とするな
見てくれなくていいよ
855絡み:2014/07/17(木) 17:22:22.18 ID:dFRhaVTg0
閲様だから
856絡み:2014/07/17(木) 19:45:45.41 ID:Nnjnups20
>>852だけど
「見せてやってる」って管もどうかと思ってるよ
理解は出来るけど、態度や口に出したら性格悪いなって思う
857絡み:2014/07/17(木) 19:49:19.24 ID:RbrW1ejY0
見てやってるはマイナージャンルやカプによくいるイメージ
他にないから仕方なく見てやってんだよ他にあるならお前じゃなくてもいいんだよって感じの
858絡み:2014/07/17(木) 19:50:15.41 ID:mYSw3ehP0
まさに>>851が正論すぎる
859絡み:2014/07/17(木) 22:56:40.81 ID:0zAc0fmRi
見てやってる系の閲は本当に来ないでいい
お前はわしが育てた属性まで加わると酷いよ色々…
望む物が得られないなら自分で作ればいいのに
860絡み:2014/07/17(木) 23:34:38.37 ID:obj6gc/H0
やっぱり微妙に閲叩きになるのね
自分は管だからか、むしろ見せてやってる系管の気持ちのほうがわからんわ
勝手に書いて勝手に公開してるものを、見せてやってるって気持ちにはならない

てか見てやってる系閲には出会ったことないからリアリティないんだよな
他サイトでもそんな気配ないから平和なジャンルなんだろうな
861絡み:2014/07/17(木) 23:37:55.58 ID:SirYJ0nt0
>望む物が得られないなら自分で作ればいいのに

これほんと同意
だけど閲様からすると「上手くできない」で終わるんだよね
こっちだって上手くやってるつもりはないし試行錯誤を重ねて苦労の末に載せてるんだよって
その苦労部分を知らずに上から目線で好き勝手言ってくるから腹立つ
一部の閲様はガチで、管理人は何の苦労もなくポンポン息するように作品を生み出せると思ってるからうへる
862絡み:2014/07/17(木) 23:39:34.49 ID:WuMRu4HN0
その閲様がどうたらこうたらは
嫌閲のスレでやってくださいよ
863絡み:2014/07/17(木) 23:40:51.05 ID:jIDbQpGY0
見てやってる系閲は感想で上から目線のコメントを書くから管理人は分かるんだろうけど
常識的な管理人だったら無難な返事をするかスルーするから表に出にくいんじゃ
864絡み:2014/07/18(金) 01:55:27.35 ID:UcNnaxVq0
ほんと>>851の通り、閲様も嫌閲も同類だなあって思う
閲様はお客さんの自分のほうが立場が上と思ってるし
嫌閲は創作してる自分のほうが立場が上と思ってる

あと、うざい閲はかなりの確率で他管を含んでると思うから
純閲をイメージして閲様って呼んでるっぽいレスも違和感
865絡み:2014/07/18(金) 03:01:09.34 ID:DpddzqqSi
自分は管で見せてやってるなんて思ったことないけど、上から目線でアレコレ要求してくる閲は普通に嫌だけどなぁ
見てやってると思うだけならいいけど、無理して通う必要あるのかなと不思議に思うよ
866絡み:2014/07/18(金) 05:13:12.12 ID:DCiHdmoO0
閲を叩いてるつもりはないけど
ほとんどの管が言ってるように、嫌なら見ないでいてくれればいいんだ
管→閲に無理やり見せる事なんて不可能だし
閲はお客さんじゃないよ
お金もらってないし
ストリートパフォーマンスでも、じっくり最初から最後まで見たのに
拍手一つせず去る人は微妙に思うと思うけど
気に入らないなら歩き去ればいいだけだし

全部見てから面白くなかったっていう判断なら分かる
サイトの場合は何度も足しげく通ってるのに、パチ一つもないのは悲しい
うんざりしたから、サイトにもう行かないって吐き捨てなら分かる
これからも作品は見るけど、パチもしないし文句はあるって言われると悲しい
ほんとにそれだけだよ
867絡み:2014/07/18(金) 06:30:25.97 ID:+pxkhf+D0
>>866
それはもうヲチでは?>パチはしないのに文句はある
868絡み:2014/07/18(金) 06:52:51.83 ID:txe7mTun0
パチして当然くらいに思ってる時点で自分のほうが上だと思ってるんだよな
相手はサクラじゃないんだよ
見ていったのに、って見たからなんだというんだろう
対価を得られるものを提供しているつもりなんだろうか
勝手にやってるだけなのに…管として恥ずかしいわ
869絡み:2014/07/18(金) 07:30:37.43 ID:ogzlqwTG0
リアクション欲しいと思うのってそんなに思い上がったことなの?
何の反応もなくてよければ、それこそサイトなんか開かずローカルで書いてればいいだけじゃん
サイト作って公開してれば人の反応求めるのは当然だと思う
反応求めず愚痴もこぼさず黙々と更新するサイトが理想的なんだろうけど、機械じゃないんだから無理だわ
870絡み:2014/07/18(金) 07:46:20.20 ID:txe7mTun0
いや、リアクション欲しいな、なら何も思いあがってない
「見ていったくせに〜」と思い始めたらアウト
それだけだよ
871絡み:2014/07/18(金) 07:57:38.07 ID:sDZiJRsS0
つまり自分に嬉しい拍手なりメッセージなり送ってくれる閲にしか来てほしくないと
自分はマイナーだからかもしれないけど見てくれるだけでも嬉しいや
872絡み:2014/07/18(金) 08:12:18.44 ID:P/6za2bt0
871の一行目は同意
見るだけの閲は存在がわからなくてノーカンだからどうとも思わない
管理人様のためを思って言いますがこうした方がいいですよって
見てやってる系の閲からコメント来ると
自分の理想じゃないサイトにわざわざ来なくていいよってなる
873絡み:2014/07/18(金) 08:22:25.62 ID:MfpmVasv0
人それぞれだしどうでもいい
個人的な主張はサイトの案内文にでも書いてれば
874絡み:2014/07/18(金) 08:23:28.18 ID:P/6za2bt0
872だけどそういう閲「にしか」同意はおかしかったな
「嬉しい拍手なりメッセージなり送ってくれる閲」は嬉しい
875絡み:2014/07/18(金) 08:26:27.01 ID:DUyq+mxL0
全部見て行ったということ自体が作品に魅力があったって評価だと思うんだよね
作品を作ったことに対するリアクションが全部読み通したことならそれで等価だと思うし
拍手やコメントみたいな明確な反応があれば天にも昇る心地で貰えたら嬉しいしけど
でも別になくても地にめり込むようなことじゃないような気がする
ログで貫徹して全部読み通してくれた人の痕跡見るとありがたいなあと思うよ

拍手がある → 最高の気分
拍手がない → 最低の気分

だとニュートラルな状態が全くないっていうか
拍手・コメがあると最高、ないと普通 か
拍手・コメがあって普通、ないと最低(ウワヤマ) ならわかるんだけど
拍手の有り無しで見事に躁鬱切り替わる感じだとちょっとヤバいような気がする
876絡み:2014/07/18(金) 08:38:46.56 ID:dzCnEe980
反応求めない管の多くは、別のことに楽しみを見出してるだけな気が

感想くれる閲さんの多くは、こういう板を見てて同人に詳しい人か
もしくはどこか他サイトの(元)管理人と思い込んでるんだけど
本当の意味で純粋な閲覧者って、今の時代いるのかどうかわからないな
SNSの台頭もあって、管と閲の区別がつかなくなってる感じがする
管も閲も関係なく、面倒くさい・拗らせてる人は苦手だ
877絡み:2014/07/18(金) 09:12:04.58 ID:ndZJo4HB0
>>869
思い上がってるとは思わないけど
反応もとめるのが「当然」って自分の感覚が絶対だと決め付けてる時点で
あーこの人は無自覚な「見せてやってる」管なんだなと思うわ
そういう人が無意識に「見てやってる」視点で吐き捨ててる閲を攻めても
お互い様という印象にしかならない

訪問者がいるだけで公開してる意味があると思ってる人もいるし
拍手や感想という目に見える反応がほしくて「当然」ではないよ
878絡み:2014/07/18(金) 09:31:28.83 ID:cSfkwf+l0
同人に限らずサイトってある程度20-80ルールで動くと思ってる
何度も来てなめるように見る人が1人しかいないなら早急に結果求めないで
解析データ参考にして同じようなリピーターを10人に増やす努力すれば
1人か2人は反応くれると思うんだけどなあ
少なくともうちのサイトの来訪数と反応の割合はそのぐらいだぞ
879絡み:2014/07/18(金) 09:36:39.43 ID:UFt9U6WT0
700visit/日で拍手くれる人30人くらいだからそんなもんだよなーと思ってる
あんまり夢見てはいけない
880絡み:2014/07/18(金) 10:27:46.29 ID:G+LqkemD0
拍手や米がきて嬉しい、厨米がきて悲しいあたりはほぼ共通認識だろうけど
見るだけの閲がイヤってのは誰もが感じてると思わない方がいいだろうね
個人的には全ページ見てるのに反応してくれない!ってのは
かんこなの解析厨のように見えてしまってちょっと怖いかな
881絡み:2014/07/18(金) 11:51:09.13 ID:UcNnaxVq0
この流れ、同感するレスが多くてほっとしたわ

閲って自分の素人作品に目を通してくれる、基本好ましい存在だと思ってるから
「見てるだけなら来るな」って気持ちがほんと理解できない
厨コメが来たとしても一部だし、それを打ち消す嬉しいコメもあるんじゃないのかな
厨コメがやたら多いサイトだとしたら、管側にも何か問題があると考えたほうが生産的

厨コメの定義も人それぞれで、Aサイトに「管さんのBが読みたいな」とか来ても
個人的には「期待ありがとね。でも無理なんだ」って程度にしか思わないが
嫌閲だと「Aサイトに何言ってんだこの厨が」ってなってるような気もする
882絡み:2014/07/18(金) 17:02:54.92 ID:DUyq+mxL0
断られ上手は断り上手、断り上手は断られ上手という話を聞いたことがある
断り下手は断れない自分ではなく話を持ち掛けた相手を恨むのだとか
なんでこんなことを言ってくるの、こっちがそれを受けられないことくらい察してくれてもいいのに
なんでこの人こんなに無神経なの、断るこっちの精神的負担とか考えなしなの
なんなのこのひとなんなのこのひとなんなのこのひと
って感じ
断り上手は断られることも上手で「あ、ごめん、無理」に「そっか、じゃまた今度」程度
断ることにも断られることにも前者のような拘りがないんだってさ

「あ、ごめん、それは無理」って気楽に言える人と
「……(無理なこと言って来て)」ってなる人では厨※の定義は違うだろうね
逆に言えば気楽にあれこれ言ってくる閲は断っても怒ったりしないのかもしれない
「ごめん、無理。他で探して」「そか、わかった、他のアテを探すよ。どもね」

まあでも断るのは平気でも断られるのは平気じゃないタイプの人もいるから
一概には言えないけどね
883絡み:2014/07/18(金) 17:52:07.55 ID:lSXYOYTd0
語りたがりだなw
884絡み:2014/07/18(金) 17:53:55.65 ID:DUyq+mxL0
絡みスレだもん
885絡み:2014/07/18(金) 19:02:20.92 ID:FKX6GEHx0
>>882
で、外野が「そこまではっきり言うとか管理人に引くわ」って言う流れになるわけか
886絡み:2014/07/18(金) 19:12:25.07 ID:txe7mTun0
ならんだろー
あ、ごめん無理!とかなら全然嫌味じゃないし
887絡み:2014/07/18(金) 19:24:52.95 ID:pxcg1ZLS0
>>882
リアルとWEBって違う気がするけどな

距離梨風味でコメ+持ち上げてきた後で「コレ書いて」とリクしてきた閲は
まさに「ごめん、それは無理」って断ったら、その瞬間からもう来てないか完ROM化した
ちなみに別にリクは募集してないし、断ったのは他カプリクだったり死ネタリクだった

拘らないんなら、態度変わらないんじゃないか?
繰り返しリクされても困るんで、うちは去ってくれて構わなかったけど
888絡み:2014/07/18(金) 19:45:20.91 ID:txe7mTun0
他サイトによくコメントするほうではあるけど
気分で毎回送ってたところを急に何ヶ月以上もコメやめたりすることもあるから
コメこなくなったから何か悪いことしたのかなって悩まれてたら気の毒だなぁ
リクしたことはないけど、コメするもしないも特に理由がない場合もあるって考えておけば気が楽だよ
889絡み:2014/07/18(金) 19:49:50.40 ID:UFt9U6WT0
自分にも「チェックする位には楽しみだけどコメするほどではない」ってサイトあるし
舐めるように見ても感想がないのはつまりそういうことだよなと思う
10か0でしか考えないから辛くなる
890絡み:2014/07/18(金) 19:58:00.96 ID:i8FyD0nq0
ID:UFt9U6WT0 の言葉の端々にイラッと来るのは自分だけなんだろうか
891絡み:2014/07/18(金) 20:22:45.20 ID:DpddzqqSi
コメントするほどではなくても、楽しみにしてるなら拍手だけ押すぐらいはしても良いんじゃないかなぁ
萌えたり面白かったけど上手く言葉に出来ない時とかはあると思うし
ワンパチする程度でもないって意味も含めるなら仕方ないけど
892絡み:2014/07/18(金) 20:25:14.02 ID:UwwxO3160
自分も、始めた当初は「よく見つけてくださった!もう足を運んでくれるだけでもありがたい!」と思ってたんだけど
交流ができてきて友人知人が増えるのに比例して欲張りになっていった
アップしたのに楽しみって言ってたのに反応なしかよ…とかね
あと訪問者が増えるにつれて「見てくれる人増えたから頑張らなきゃ!」って無理に張り切って
誰のために頑張ってるのかがたまに曖昧になってしまう
全部自分が楽しくて始めたことなのにね、初心忘れるべからずだよ

あと、閲に媚びまくった作品は後から見返してもどうにも愛せないものが多いや…
893絡み:2014/07/18(金) 22:22:12.88 ID:HwgzPbBU0
最初は振り回されるよねー
天狗→落ち込み→達観
今は仏になって拍手がなくても「あーないな」
拍手があると「ありがてえ」
コメがあると「わーい」
ですべて沸点50度以下で終了する感じに自分はなった
そのかわりかきたい話を好きなようにかく
894絡み:2014/07/18(金) 22:47:53.77 ID:dzCnEe980
>>893の流れだったな
閲としてコメント送るのも、管さんのためというよりも自分のためかもしれん
今はコメなくてしんどい人も、そのうちどうでもよくなるさ
895絡み:2014/07/19(土) 03:55:52.98 ID:B8V0Umvo0
>>890
誘い受け好きそうだな
896絡み:2014/07/19(土) 03:57:01.47 ID:B8V0Umvo0
紛らわしい書き方をしてしまったが誘い受け好きそうなのは>>890って言いたかった
897絡み:2014/07/19(土) 07:03:49.03 ID:tA2ub1+7i
別に訂正するほどでもw
誰もそっちの意味で考えないよ
898絡み:2014/07/19(土) 08:49:19.97 ID:0FXltvuP0
>>891
管が「してもいいんじゃないかなあ」って考える気持ちはわからなくもないけど
閲に「管の気持ちを推し量った上でサイトを見てくれてもよくない?」という発想に
近づき始めてる時点で、「見せてやってる」に足を踏み出し始めてると思う

「拍手ぐらいしてくれるとうれしい」と「拍手ぐらいはしてくれても」は
閲に対する要求のレベルが完全に変わってしまってる
899絡み:2014/07/19(土) 10:48:21.10 ID:XyvdnPou0
管が拍手ぐらいしてくれてもと言えば見せてやってるに近付くけど
閲が拍手ぐらいすればいいのにと言えば見せてもらってるに近付くよなー
まぁ閲が言ったって押し付けになっちゃうんだからあんま良くないんだけど
立場によって発言の意味って変わってくるもんだ
管として言ってしまったらあまり良くない印象の発言ではあるかもね
900絡み:2014/07/19(土) 11:13:28.09 ID:fel+ZHN70
>>899
それ結局管としても閲としても印象良くないって言葉じゃないの?
901絡み:2014/07/19(土) 11:37:01.41 ID:WT2LBzua0
でもROMスレで皆もっと拍手や米すればいいのにって書き込みあったら
こういう人が増えればいいのにーとかいい閲扱いじゃない?
他人に自分の価値観押しつけんなよなんて絡む人はいないだろうし
書き方にもよるだろうけど拍手しない人っておかしい!とかよっぽどキツイ言い方してなけりゃ
管理人側が言うよりはいい印象寄りの言葉に聞こえるんじゃないかと思う
902絡み:2014/07/19(土) 11:46:24.22 ID:tJMgj+Kh0
>>901
自分は○○するようにしてる、ならふーんで終わりだろうけど
皆も○○すれば良いのにとか他の人も○○したらいいのにって
自分以外の他人について言うようになったら
基本叩かれると思うよ
拍手に限らず
903絡み:2014/07/19(土) 11:53:45.01 ID:7EJtwcOQ0
>>901
そうなんだよね
管閲とも逆の立場に立って意見する人は、あまり悪い印象を与えないと思う
ただ主に管である自分が、ROMスレの本音に、「わからんでもない」という意見をすると
これだから純閲はとか閲様はとか言われるので、「管だけど」という注意書きが必須w

>>902
いや、みんなパチ・コメすればいいのにぐらいじゃ叩かれないと思う
少なくとも絡みでその手の意見に反論して絡んでるのは記憶にない
「パチしない人はおかしい」とまでなったら、お前ほんとはかんこな管だろって言われるとは思うが
904絡み:2014/07/19(土) 11:56:40.43 ID:FlPJjhx30
えっ、叩きまでいっちゃうの?
他人に口出すなよって閲叩きしてる流れなんて見たことないけど…
そこまで考えてくれなくていいけどな〜ぐらいの絡みは見るけど
905絡み:2014/07/19(土) 11:57:43.76 ID:A3baRZSZ0
不具合用のメアドしか置いてないサイトもあるし反応ほしがってる管ばかりじゃない
感想もらったりとか閲との交流を求めない管もいるしね
一見さんでも常連さんでもマナー守って見てってくれればそれで十分だよ
906絡み:2014/07/19(土) 11:58:42.05 ID:FlPJjhx30
リロってなくてごめん>>904>>902宛です
907絡み:2014/07/19(土) 15:23:37.48 ID:8KMfLvyB0
別にどうでもいいじゃん
かんこなこじらせて創作やめれば、それで管様は淘汰される
自分は応援したかったら(これからも新作見たかったら)押す
もう見れなくなってもいいや程度なら、通ってても押さない

至ってシンプルだと思うんだけど
「感想欲しがるな」って言う閲も
「見たなら感想よこせ」っていう管もなんか違うよなぁ
908絡み:2014/07/19(土) 17:28:11.85 ID:hPkEkHPQ0
>>905
この流れで言われてるのは拍手とか反応ツールを置いてるサイトに対してじゃないの?
909絡み:2014/07/20(日) 01:15:55.97 ID:WTi19h9Si
見せてやってる見てやってるを軸に据えるのもおかしい気がするよ
全部の閲と管がそういうこと考えてるわけじゃないんだから
閲の「通ってもコメントはしない」→見てやってる乙
管の「拍手ぐらい押してほしい」→見せてやってる乙
ずっとこんなんじゃん
910絡み:2014/07/20(日) 01:50:11.98 ID:ppW2KTiv0
軸にすえてる人は管と閲にこだわってるごく一部だと思うよ
つまり管なのに閲スレ、閲なのに管スレ見たりして
絡みでわかりあえない話をしたがる自分らみたいなやつなw

実際のサイトを運営したり訪問したりするときは
それを軸にしたものの見方から離れたほうがいいのは当たり前
ほとんどの人は掲示板の会話と実際の行動は切り分けてるもんだろ
911絡み:2014/07/20(日) 02:09:21.41 ID:NBWqlPYp0
>>898
891だけどそこに書いたのは889宛の内容で、自分に置き換えてレスしたわけじゃないよ
自分は見てくれるだけで嬉しいし、スレ見てるとそうでもないみたいだから閲管両方の立場で考えたんだけど
「管の気持ちを推し量った上でサイトを見てくれてもよくない?」発想はショックだなー
912絡み:2014/07/20(日) 11:24:09.23 ID:S0q5MDJl0
いつも「感想欲しがる管ばかりじゃない。不具合メルフォしか置いてないし」ってレスを見るたびに
そういう管の中には自分みたいに、長らくかんこなに悩んで「もはや感想などいらぬ」とラオウ顔になった管もいるだろなと思う
作品一つにつき300人アクセスがあって感想が一人って比率だったんだけど、ちょっとだけあると余計期待しちゃうんだよな
だったら全然ない方がいいやって拍手外してしまったら気が楽になったので、かんこなの管は感想ツール取っ払うのが一番の解脱方法だと思う
913絡み:2014/07/20(日) 13:39:14.35 ID:AMD8kREE0
>>908も指摘してるけど何故いつもこの流れって
萌え傾向の違う人は凸って注文つけないで黙って見てってねって管や
どんな※も嬉しいけど来たらラッキーくらいに構えてる管もいるって話から
感想は一切来てほしくないからヒキ仕様にしている管の話にすり替わるんだ?
914絡み:2014/07/20(日) 15:09:26.25 ID:VRMBa4cN0
ROM雑615

その管理人さんは感想は嬉しいけど別に交流したいわけじゃないんだろう
915絡み:2014/07/20(日) 15:19:51.09 ID:NZs6Ti7b0
ROM雑615
ツイやってないからハブっぽく見えるとか…
あのノリが嫌いでやらないとか過去にいやな思いしてやめたとかは考えないのか
どっちにしても一閲覧者でしかない人間に言われたからってやり始めるとは思えないし
余計なお世話だなあと人事ながら思った
しかも自分がキャッキャチュッチュしたいからっていう一文にウヘ
916絡み:2014/07/20(日) 15:22:49.58 ID:TPY5UITv0
ROM雑615

キャッキャチュッチュとか気持ち悪いと思う人もいるんですわ
自分は615読んだだけでその界隈近寄りたくない(個人の感想です)
917絡み:2014/07/20(日) 15:37:37.51 ID:VRMBa4cN0
ROM雑615=617
615見たときは>>914くらいにしか思わなかったが
617見るとなんか少し距離なしのにおいがする
918絡み:2014/07/20(日) 15:38:55.05 ID:CRzqF5PZ0
ROM雑615
>もしツイが合わないと思ってるなら単なる食わず嫌いだと思うんだよね
怖い
典型的なツイ廃の意見に見えてしまうのは自分がツイアンよりだからだろうか
自分もブログじゃ明るく振る舞ってるけどTwitterはやりたくないんだよ駄サイクルに巻き込まれたくないし
やらない人にはやらない理由があると思うんだ
その人とキャッキャウフフしたいから自分のフィールドに引きずり込みたいッて感じに思えて怖い
919絡み:2014/07/20(日) 15:46:46.90 ID:tN+i+U7+0
ツイ垢持ってるけど繋がってる知人に夢やってるのは知られたくないから繋げてないわ
もうけっこういい年だから地味にコッソリやりたい
920絡み:2014/07/20(日) 15:47:24.43 ID:NZs6Ti7b0
>>918
その一文怖いよね自分も戦慄した
ツイは正義!っていう感覚が透けて見える
創作>交流な人間にとってはツイッターは邪魔だったりもする

615はツイッター始めてどんどん劣化していくサイトや
更新を止めたサイトを見たことがないんだろうか
921絡み:2014/07/20(日) 15:56:02.77 ID:U51wDfV+0
ツイッターは自分のペースを保てる自信がないなら確かにやらないほうがいいね
周りの影響受けやすい人とかリプされると即答しないと気がすまない人は向いてない
922絡み:2014/07/20(日) 16:02:20.70 ID:s+A67jrg0
Twitterやってなくて同ジャンルの人と交流持たずサイトで活動してるならそのままそっとしておいた方が絶対良い
何かしら理由あってやってない人が多いし
にしても怖いな、狭いジャンルだとTwitterありきってのもよくある話だし
923絡み:2014/07/20(日) 16:02:58.58 ID:MmvrZimk0
というか自分が昔の人間だから思うのかもしれないけど、
神とあがめるレベルの人に対して「キャッキャチュッチュしたい」って感情持てない
924絡み:2014/07/20(日) 16:16:47.11 ID:czbuU0Nz0
>>923
> 神とあがめるレベルの人に対して「キャッキャチュッチュしたい」って感情持てない

自分もだ ツイシブしかやってない作家だと同人誌の感想とか送りづらくて困る
あとツイッターとかで作家とかサークルの名前普通に出してる人がいてびっくりする時がある
自分の感覚が古いんだろうけど

斜陽ジャンルだから更新してるだけでありがたい
404に何度泣いたかわからないので放置サイトでも作品残してくれてるだけでありがたい…
925絡み:2014/07/20(日) 16:47:56.68 ID:ZzNKMMdR0
自分も交流はいらないなあ
閲や他管と交流するメリットが感じられない
仮に交流を深めると感想がもらえるのだとしても
交流を頑張る努力とお付き合いからのコメでは
なんかコスパが悪く感じてしまうんだよね
費やした労力に対してあがりが少ないっていうか
新作UPすればパチ※もらえるんだし
なんで交流頑張らんといかんかなーと
萌えの補充も今のとこいらないしなあ…

ジャンル移動したらさようならの関係を深めても後の始末が大変そう
926絡み:2014/07/20(日) 17:22:41.92 ID:lZv/8jMN0
サイト上でノリよく返信してくれるならサイト上で仲良くすればいいじゃんと思わないではない
ツイッターならROMでも交流できるって発想もよくわからんけどな。サイトなら、はわかる
927絡み:2014/07/20(日) 17:23:56.18 ID:qCL2lidf0
ツイやってるけど、萌え語りや交流をしたいわけじゃないから
サイトに繋ごうとは思ってない。
たまーのリアル知人との連絡のためとか、
ジャンル関連のbotの呟きを読みたいだけ。
ツイやってる=交流好きってわけでもないよね。
928絡み:2014/07/20(日) 17:25:04.02 ID:8onzYOrTO
ROM雑620
617宛にしては文脈取れないから619宛なのかな
929絡み:2014/07/20(日) 18:06:53.99 ID:sdNelC8X0
ツイはやってるが交流なんざしたくないぞ
930絡み:2014/07/20(日) 19:28:03.17 ID:nGjqN1oqI
サイトの距離感がいいんだよ
ツイは鍵付き身内だけでいい
931絡み:2014/07/20(日) 19:36:43.48 ID:tm2bClmy0
乗っ取り対策で念のためサイトにツイアカ載せてるが
別に閲覧者にそっちからコンタクトとって欲しいとは思わんな
もらうならリプよりサイトへのコメントが欲しい
932絡み:2014/07/20(日) 20:37:23.83 ID:0eGPCQW+0
ROM雑615
ツイッターやるほど暇じゃない
933絡み:2014/07/20(日) 23:32:38.25 ID:LS4aQotC0
ROM雑615
アレルギー持ちの人間に「食わず嫌いなだけだと思うよ!」って
無理矢理食わせて殺しかけるやつみたい
キャッキャチュッチュとかもキモすぎるし最低だわ
誰も彼もツイでバカみたいに騒ぎたがってると思わないでほしい
934絡み:2014/07/21(月) 00:56:55.04 ID:pvEN+ATj0
感想こない696
釣りだよな…?と思いたいくらいの酷さ
そりゃ厨ちゃんからしか米来ないのも当たり前だわ
100歩譲って原作が相当酷かったとしてもdisとか言いながら感想書くって…
まともな神経してたらどんなに原作が酷かろうが
平気で原作disるような人の作品に感想なんて送りたくないと思うわ
935絡み:2014/07/21(月) 04:08:00.56 ID:tCnKKBsr0
ROM雑615の本心は「神とキャッキャチュッチュする【私】を見て欲しい、その姿をツイッターで拡散したい」これだろ?
自己顕示欲こじらせたROMファンの典型例
神好きなだけならサイトのメルフォだけで充分、感想用ツールが用意されてるだけ有難いと考えるものだ

こんなめんどくさい距離梨ROMがいるって分かってるから神もツイに手を出そうとしないんだろw
バレてるんだよ下心も何もかも
936絡み:2014/07/21(月) 04:17:40.34 ID:Al3IxmFv0
創作しない海鮮ROMがジャンル内で自分に影響力・存在価値があるだとか勘違いしてTwitterでふんぞり返ってるんだろうなぁ
嫌な世の中だよ
937絡み:2014/07/21(月) 06:23:12.49 ID:7tGKUEqQ0
ROM雑615=617の文章って年齢高そうだし
ツイ廃にしちゃだらだら長いし微妙
次スレのテンプレに絡み先への凸禁止って入れないか?
938絡み:2014/07/21(月) 09:51:01.64 ID:xu3NdDEe0
twitter嫌いな人がこぞって神を自分に見立てて閲叩きしてるだけみたいな流れだなぁ
実際神がどう思ってるかどうかもわからないのに
なんだかな
939絡み:2014/07/21(月) 10:31:14.71 ID:mZXxtP2L0
>>938
同意

ROM雑615はこれからはサイトに感想送ることから始めると言ってるし
アドバイスを受けてきちんと段階的踏もうとしてるからいいと思うけど
神がツイやってない理由だって現状わからないんだし
本当に食わず嫌いな可能性も0ではないでしょ
940絡み:2014/07/21(月) 11:19:52.54 ID:COEcMY8g0
>>937
そんなの入れられても対処に困る
ここに絡んでる人間は絡み先の住民かねてるほうが多い
先にスレで普通に突っ込みレスして
こっちみてあーやっぱりここでも叩かれてたかって流れはよくある
それを「凸やめろ」「テンプレ嫁」っていわれたら本末転倒だ
941絡み:2014/07/21(月) 11:46:14.46 ID:OpYPO8ks0
他管がみんなツイで盛り上がってて企画もオンオフ問わずやってて
一見ハブられてるように見えてもなおそこにまざらず
自サイト内でテンション高く楽しげにやってるのに
本当の理由は分からないだの食わず嫌いかもだのと言える
その想像力の無さと無神経さに逆に感心するわ
942絡み:2014/07/21(月) 11:58:51.03 ID:4OxcsLFL0
実際の理由はわからない、憶測しかできないのは事実だけど
今回の管がなんらかの理由でツイをやる気はない
あるいはツイを使った交流をする気はないだろうってのは読み取れるな
心配しなくても、たとえ感想常連の閲にツイを勧められても
「なんらかの理由でツイを忌避してるだろう」管がそれに嫌々でも乗るとは思えないし
大丈夫じゃないかね

だってツイ始めたら他管の繋がりに巻き込まれるか
本当にハブられてるならハブが今より浮き彫りになるじゃん
自分だったらそんなリスクは冒さないね
943絡み:2014/07/21(月) 12:10:04.28 ID:xu3NdDEe0
自分まさにROM雑615で言われてるような管だけど(全然神サイトではないけど)
別にハブられてるとも思ってないしtwitterも嫌いなわけじゃないよ
ただやろうと思う機会がなかったし特別不便だと思ってないだけで
交流は嫌いではないから誘われたらたぶん登録する
944絡み:2014/07/21(月) 12:22:42.38 ID:yCiYndEd0
同人交流127のサイトにはバイダ変更後は訪問できないなw
嘘つき呼ばわりされたらかなわん
945絡み:2014/07/21(月) 14:22:00.65 ID:x5t2BEDU0
解析厨って面倒臭いよなー
見たまんまの解析結果にこだわりすぎるあまり
こういう色んなケースが考えられなくなっちゃってる人が多い
946絡み:2014/07/21(月) 14:37:32.53 ID:uEABrWLX0
交流127 132
なんかこう薄ら寒い
947絡み:2014/07/21(月) 14:44:53.76 ID:COEcMY8g0
流れ見てて、解析にこだわるくせに
ネット自体の知識が足りてない人っているんだろうなと思った

あれ?と思っても、具体的な何かがおきるまでは
疑うよりは信じておいたほうが人間関係は円滑じゃないかね
無防備な馬鹿になれとはいわないけど
リアルでもネットでも、疑いすぎは人間関係に悪影響しか出さない
948絡み:2014/07/21(月) 18:26:48.89 ID:e7OtCy8H0
ROM258
なんだこいつ…以外の言葉が出てこない
949絡み:2014/07/21(月) 18:30:17.67 ID:in1X69DY0
>>948
釣り臭いけど一行目からかっ飛ばしててワロタ
950絡み:2014/07/21(月) 18:35:23.37 ID:t+t03PQK0
ここまで釣り臭いとちょっとつまらん
951絡み:2014/07/21(月) 18:56:22.02 ID:h0zuL/9b0
R吐168を書いた時にも爆釣りだったからあの味が忘れられないんだろうね
952絡み:2014/07/21(月) 21:34:18.90 ID:ZdEsgyUp0
情弱ROMで申し訳ないが、スマホ閲覧ってダメなの?
953名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/07/21(月) 21:39:00.70 ID:4t3vjQze0
>>952
かんこなスレへの絡みだろうか
スマホ閲覧がダメなんじゃなくて、管理人からするとスマホに対応してない作りのサイトだと
見づらくて申し訳ないとか、もしかしてclapの場所がわかりづらいだろうか?とか
そういう意味だと思う

うちもぼちぼちスマホ閲覧に対応しなきゃなー
954絡み:2014/07/21(月) 21:42:34.15 ID:SUHudRId0
ROM雑633
閲スレで堂々とそんなレス書き込むKYだし
その距離梨の相手とお似合いだと思う
955絡み
>>953
あ、そういう事か
そうです、かんこなスレへの絡みでした
色々抜けててすいません
ありがとうございました