ジョジョの奇妙な同人32

ジョジョの奇妙な同人31
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1388758915/

ジョジョ同人
http://piza.2ch.net/doujin/kako/950/950203403.html
ジョジョ同人　vol.2
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/976/976497679.html
ジョジョの奇妙な同人　vol.3
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/993/993814714.html
ジョジョの奇妙な同人　第四部
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10116/1011631772.html
ジョジョの奇妙な同人　第五部
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/event/1019635021/
ジョジョの奇妙な同人　第六部
http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10251/1025100205.html
ジョジョの奇妙な同人＠難民
http://ex.2ch.net/nanmin/kako/1027/10273/1027343977.html
ジョジョの奇妙な同人＠難民 part2
http://ex.2ch.net/nanmin/kako/1031/10314/1031492645.html
ジョジョの奇妙な同人＠難民 part3
http://ex.2ch.net/nanmin/kako/1032/10326/1032663480.html
ジョジョの奇妙な同人＠難民 part4
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1033652826/
序々の奇妙な同人＠難民part5（通算11）
http://makimo.to/2ch/corn_nanmin/1035/1035077343.html
序々の奇妙な同人＠難民part6（通算12）
http://makimo.to/2ch/corn_nanmin/1035/1035387706.html
序々の奇妙な同人@同人板復帰part１（通算13）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036224237/
序々の奇妙な同人@同人板復帰part2（通算14）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1046618111/

序々の奇妙な同人@同人板復帰part3（通算15）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064180244/
序々の奇妙な同人@同人板復帰part4（通算16）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1114102905/
序々の奇妙な同人@同人板復帰part5（通算17）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1126040060/
ジョジョの奇妙な同人18
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140656669/l50
序々の奇妙な同人19
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1145624266/
ジョジョの奇妙な同人20
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1174043682/l50
ジョジョの奇妙な同人21
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199232538/l50
ジョジョの奇妙な同人22
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208957165/
ジョジョの奇妙な同人　23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213378212/
ジョジョの奇妙な同人24
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1240663294/
ジョジョの奇妙な同人25
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1256383122/
ジョジョの奇妙な同人26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1281195781/
ジョジョの奇妙な同人27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1296319546/
ジョジョの奇妙な同人28
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1314366180/
ジョジョの奇妙な同人29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1351294730/
ジョジョの奇妙な同人30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1368923217/

苺
http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/doujin/0113/L50
Golden party@ウィキ
ttp://www11.atwiki.jp/345345345/
【ジョジョ】六糖いくと★２【ネタパク本発行】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1394039750/
【ジョジョ】梅に鶯ハツネ検証【トレパク】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391056627/
【ジョジョ】TINGA/故珍子/故知【コミケ修正違反】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1386066098/
【ときジョジョパロディ問題】kuren【アドビ割れ】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1363404895/

>>1乙です

ところでこのスレ、テンプレもまだ出来てないんだよね
テンプレ案作ろうって話あったけど、アニメも始まったし
新規さんも来るとは思うし、きちんとテンプレ作りたいわ

>>1乙

1部2部アニメ時以上にはもう新規さんも来ないと思うし
その当時でも何も問題なかったし特に必要もないと思う＞テンプレ

それよりこのご時勢での違法商業アンソロ違法商業再録集がシャレにならなすぎて笑えんわ
TVアニメ以降元来の原作ファンは元より一般ライト層からの認知度注目度も格段に上がってるのになあ

雑談スレでも言われてたけど一般の目に触れたらと思うと…というかもう既に再録本が密林の一般人を不快にさせててマジ迷惑だし恥ずかしい

わざわざ大手に寄稿してるか問い合わせ凸した人がいいるみたい？
その人は今後もそういう寄稿は一切しないと言い切ってるけど
執筆者なんてすぐわかるものを…
まあ大手がきちんとそういう意思表示してくれるのはありがたいから結果的には良かったかもしれないけど

しかし何故あんな汚れ仕事を引き受けたのか執筆者に訊いてみたいもんだわ
ジャンルの貢献のためみたいなことを抜かされたときにどういう顔をすればいいか分からないので訊けない

そりゃやっぱり企業から依頼来た！ってプロ作家気分の花畑状態で思考が止まってるんじゃないの
これがどういうことか受けたらどうなるかって所まで考えられたらやらないよ
昔ならともかく意識向上した上にピリピリしてる今は特に

だよな〜〜今わかってるのだけでもお察しな面子だもんな
あの手合いは自分が裸の王様になってることに気付けないんだろうなあ…

他のジャンルはほとんど公認アンソロだし
執筆者も堂々と「お仕事しました」って言うと思うんだけど
そういうの見た飛翔系の描き手が勘違いしてどんどん広まってったのかなあ

あんなものを一般書店に置きたい気持ちが分からない…
興味のない人の目には気色悪いとしか映らないのに
そりゃタグ詐欺で逆カプにも見せたいってなるはずだわ序の口だったわ

日の出系は全部公式・公認アンソロだからねえ
スピンオフも同人作家や同人やってる無名プロスカウトしてるし
そういうジャンルから来た人だと余計ホイホイうけるかもね
ただ仕事として受けるなら違反性のない物かどうかくらいは確認するのが普通だから擁護はしない

ジョジョは買い手もそういう事に厳しいジャンルってなれば受ける人も商業アンソロも減るし
そういう意識が広まっていくといいね
同人誌売るのに商業アンソロ参加したら、宣伝どころかマイナスになるってサークルに印象付けないと

一番効果ありそうなのは
参加サークルにイベントなんかで不買運動することだろうけど
まぁ現実的じゃないわな…

>>13
逆じゃない？
公認アンソロは制約色々あったりするから違いがわかってる人多いと思うんだけど
公式受けた経験あって非公認ホモ描いてる人はいないんじゃない

公式依頼受けて堂々としてる人たちを見て、非公認の書き手も「お仕事宣言していいんだ」って変に誇らしげなのかなって

問題が周知されて自然発生的に売上や人気に影響出れば追随する人もいなくなるんだろうけどね
派手に訴えても反感かうし地道にヒソヒソするくらいしかないかな

飛翔畑で乱発アンソロ文化にどっぷりの人はマジで危機感ないよ
ダメなことって意識がないしステイタスだとすら思ってる
公式非公式の概念がないのかもしれないけど

いやヒソヒソじゃ何にもならんだろ
本来こういうのこそwikiの出番なんだけどな
小学生が見ても解る形で問題まとめて提起するっていう

アニメでファンになった一般人が書店で勘違いしてホモ本を買うんだろうなあ
執筆者は覚悟しておかないとね…

☆矢エロアンソロとかばんばん出てた頃
トラップに引っかかる小学生続出してたっけなあ…
ジョジョはまだ若干対象年齢が高いから
せめても中高生が引っかかりにくい表紙であることを願う

区連はオールキャラでも表紙描いてるのね
ときジョジョでコンマイに怒られて今度は原作者に喧嘩売ってんのかこいつ

目の前で男の子がお爺ちゃんに海賊漫画のアンソロを買って貰って喜んでたのがトラウマだわ
こういう被害がなければいいけど

>>20
何で同じ人が両方しかもカプ者でもないのにってようするに
イラスト描ける目ぼしい大手は誰も受けなかったってことだよねこれ

逆だよ
両方頼む場合は余程の大手か知名度ある人間にだけ
暮れんたんはときゾゾで知名度()はあったからかもね

一般書店で間違えて手に取る子どもに関してもそうだけど
ジョジョの場合年齢層高いのとTVアニメで一般の中でもライトオタ層やサブカル層に裾野広がった印象あるから
ある程度分別や知識はあるけど特に腐や二次創作に理解あるわけではない大人が
軽い気持ちの興味本位や面白半分で手に取って、結果嫌悪が広がったりネタとして笑いものにしてネットで拡散したりって可能性ありうるのがおそろしい
それこそときジョジョみたいに…

本屋によっては飛翔無許可アンソロが飛翔コミックと並べて置いてあったって話あったりするし
今はブームでジョジョコーナー作られてる本屋もあるから公式本や関連書籍とまとめて一緒くたに並べられたりでもしたらと思うとゾッとする

>>21
ほんと腹立つわ
子供がなけなしのお小遣で買ったアンソロホモ本を親に見られて怒られたとかも聞くし

>>24
自分の過去ジャンルで正にそれがあったわ
大手のギャグ本が動画サイトやVIPで「腐女子の描いた○○wwww」って散々晒し物にされた
10年近く前の事だけどいまだにネタにされてる
元々男性ファンの多いジャンルだからだろうけど

どこのジャンルもこういうことされる可能性はあるわけで
完全に隠れるのは難しいにしてもせめてツイ支部では配慮意識してほしいわ
アンソロは請けない買わないが広まれば出版社も出さなくなる…かな…

別ジャンルでラバスト含めた同人グッズ問題が話題になってて検索かけて
そのジャンルの人達の意見が知らない事も多いからちゃんと気を付けようってなっててなんか羨ましいな
ジョジョは有名ブランドとのコラボも多いしどことは言わないけど公式紛いの海賊版グッズ出しまくってるサークルとか
立体方面は同人とはまた違う世界だってのがわかんないで中途半端に手を出して欲しくないな

>>19
自分、まさにトラップに引っ掛かってその後腐女子化したけどね…w
でもその真逆でトラウマになる子もいるんだろうし、同人者としてその片棒は担ぎたくない

うん
トラウマにならなくてもまず無許可の本だしね
商業本発行とかスゴい、描いてる人は凄いって誤解されたくない
こういうのから入って感覚麻痺したまま加担する側(執筆者)に回る人も育ったりして延々ループだもの

もちろんちゃんと許可ある本は別ね

商業アンソロのネタがネットで広まって某漫画家集団のチェリーみたいに晒されたり笑い者にされたり
新たな双葉コラの素材になったりそれを更に2やツイなどの外部に持ち込まれたり…
とか考えると本当に不安しかないよ

ジョジョで同人復活してみようと思って雰囲気探りに来たんだけど
ジョジョは今なんだか穏やかじゃないわね状態なの？
支部でやろうと思うんだけどジャンルのためにこれはすんなって事ある？

アンソロ本小学生の時に読んじゃってトラウマ＆腐になりました
本屋で原作の横に置いてあったら手に取るよな…

商業アンソロや海賊版グッズの話なので普通に参入するのはなんの問題もないし歓迎ですよ
渋は専用タグあるので一通り作品見ておいてほしい
あと腐なら作品、キャラ名タグは非推奨

歓迎ありがとう。頑張ります
支部はジョジョほぼ毎日見てタグの百科？も読んでいるので
作品投下する時にもう一度ちゃんと読み直してからつけるようにします

昔、飛翔の18禁アンソロがデパートの本屋の目立つ所に平積みされてて
小学生男子が立ち読みしてたの思い出した

それはそうと三部アニメ化で急に周りが萌え語り始めてて
これから新規さん増えるかもと思った

>>30
一応マジレスするけど
くらむぷは同人なんて言葉を知らない一般ファンに対して承花同人誌を無配した挙句
その同人誌を元にした自主製作アニメまで見せたんだよ
あれは晒されても自業自得だと思う

原作者は気にしてもいないから弾劾されてはいないが
ネットで晒されるのはまあ自業自得だわな

>>35に肝心なこと書いてなかった

ネットで二次同人が読めるこのご時世に
わざわざアンソロを買ってまで晒し者にしようとする人は少ないと思うよ

>>33
前スレで支部に投下してくれた表記の注意喚起がすごくわかりやすくていいと思うからぜひ見てみて欲しい
ジョジョ+注意喚起 で検索すれば出てくる

大楠のアンソロページが尼から消えてるけどなんでだろう

リンクミスかな
楽点とか他のサイトは繋がるから販売に問題があったんではなさそう
まあこのまま繋がらなくていいや

5/11 「マンマミーヤ！2」(シーザー中心オンリー) 東京ビッグサイト 100sp
5/18 「オラレロスプラッシュ」(承花オンリー）東京ビッグサイト 150sp ￥3900

6/15 「Golden Blood 第13部」 東京ビッグサイト 500sp ￥3900 (締め切り5月19日(月)）

7/06 「ザ・ワールド2」(赤ブ) 東京ビッグサイト 800sp ￥3900(締め切り5月30日(金)）
7/13 「GBW6」 インテックス大阪 300sp ￥3900 (締め切り6月16日(月)）
7/20 「Golden Stars2」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ￥3900 (締め切り6月23日(月))＊
7/20 「Great Diamond」(4部オンリー) 東京ビッグサイト 100sp ￥3900 (締め切り6月23日(月))＊
7/27 「GB杜王区3丁目」 夢メッセみやぎ 50sp ￥2600 (締め切り6月30日(月)）

8/03 「Gangster Paradiso2」(5部オンリー) TRC 100sp ￥3500 (締め切り7月7日(月))
8/10 「The WORLD is MINE!」(ディオ・ディエゴ中心オンリー)TRC 50sp ￥3500 (締め切り7月14日(月))＊
8/10 「Glorious Spirits」(2部オンリー) TRC 50sp ￥3500 (締め切り7月14日(月))＊
8/16 夏コミ
8/24 コミックシティ大阪
8/24 「GB名古屋 第3部」 ポートメッセなごや 100sp ￥2500 (締め切り7月28日(月)）
8/31 「オラレロスプラッシュ2」(承花オンリー）TRC 100sp ￥3500 (締め切り8月4日(月))
8/31 「GB福岡 第3部」 福岡国際会議場 50sp ￥3300 (締め切り8月4日(月)）
8/31 「GB金沢 第2部」 金沢勤労者プラザ 20sp ￥2000 (締め切り8月4日(月)）
8/31 「GB広島」 広島産業会館 50sp ￥2100 (締め切り8月4日(月)）

9/14 「Golden Blood 第14部」 東京ビッグサイト 600sp ￥3900 (締め切り8月18日(月)）
9/21 「GB札幌2」 つどーむ 50sp ￥2500 (締め切り8月25日(月)）
9/28 「GB杜王区4丁目」 夢メッセみやぎ(仮)

10/05「ザ・ワールド3」(赤ブ) 東京ビッグサイト 500sp ￥4000(締め切り8月8日(金)）
10/12 コミックスパーク
10/19「GBW7」 インテックス大阪(仮)

11/09「Golden Stars3」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ￥3900 (締め切り10月14日(月)）

2015年
1/11 「Golden Stars4」(3部オンリー) 東京ビッグサイト(仮)
2/01 「Golden Blood 第15部」 東京ビッグサイト(仮)

二部・ディオ・承花２オンリー詳細と
新規でGB杜王区4・GBW7・三部4・GB15を追加
企業のみの情報なので個人主催やプチは把握してないです
GB13締め切りは再来週5/19、ザワ2が今月末の5/30、GBW6は6/16
大きめのイベント立て続けのためまた分散しそう。部オンリーも控えてるし

ちょっとこれ貴様に食い物にされすぎて正直勘弁して欲しいわー
サークル者も海鮮もこんだけイベント乱発されたら身も財布も持たない
部オンリー嬉しいけど、どの部の本も欲しい身としては全部のGBを
増やしてくれる方が嬉しいよ、部オンリーやカプオンリー、キャラオンリーは
年に１度か２度程度のお祭りでいいよー……

自分はもう貴様の乱発に追いつけないので、赤豚だけにしようかとすら思ってるよ…。
アーリーエントリーなんてシステム無いしね。

7-8月がすごいな
多すぎ

アーリーエントリーってやってみた人いる？
他ジャンルのでもいいんだけど

>>47
他スレの情報だと

販売開始時間前に一般客が入るのは勘弁してほしい（さっきのサークルは売ってくれたからこっちでも売ってくれという客が後を絶たない）

っていうことみたいだが

別ジャンルの友人がアーリー導入後のイベント参加したけど
販売開始前というかまだ準備中でいろいろバタバタしてたり、販売物とか貴重品とかの管理に隙ができる時間帯にうろつかれたり
いわゆる「お客様」が販売の催促したりしてて貴方のイベントはもう参加しないって言ってたな…

アーリーエントリー困るし怖いよ
サークル同士の挨拶とか本部に用事があったりで準備の途中スペース空けなきゃならないこともあるし
壁側配置だと横や後ろのスペースに座り込んだりする一般もいるから
広げた荷物も丸見えになっちゃう
サークル関係者のみって安心があるから出来てたことが出来なくなる

アーリー始まる前でも開場時間近づいてくるとサークルから余ったチケもらった買い子みたいなのや
自分のサークル放置してまず買い物に走るようなのが壁周辺でたむろってたりとかしてたが
完全に一般、かつ人数も読めないとなるとまた勝手が違うのかね

サークル参加者はイベ始まったらまず離れられないからそうなるのも仕方ないけど
一般は別だしまず人数が違うんだよ

別ジャンルの売り子でアーリー導入イベント参加したけど
準備中なのに勝手に読み始める人がいて「まだ頒布開始時間じゃないので」って言ったら舌打ちされた
アーリーにいい印象がない

アーリー対象のイベントは参加見送ろうかな
まあ都内のイベントは全部対象になりそうだから赤豚オンリーになりそう
サークルになんのメリットもないどころかデメリットしかないし
最近のイベント乱発ぶりにも辟易してきたし
サークルいるから一般もくるのに一般からアーリーでお金むしりとれても
サークル参加減ったら元も子もないって思い知ればいいのに

今年入ってから現状分かってるだけで年内に30は貴方開催オンリーがあって
しかもまだまだこれからも増えそうって乱発し過ぎだよね
地方が増えるのは嬉しいけど複数地方同時開催&近い日程で首都圏でもありじゃ
せっかくだからこの機会に遠征してみようという気もそがれるし
月に一回どこかである程度でいいよ…

ほんと乱発しすぎだと思うわ
こんな乱発されてるジャンル他に知らない

>>56
稲とかこんな感じだったような＞乱発
サークルも回線も分散して元も子もないとは思うけど
(他ジャンルと合同の)ボッタクリパンフは全員購入制だし
乱発しても貴方は元が取れてるならまあやるんだろうね

ジョジョってジャンルは実質8作品分だからなあ…

GBに年一回位の各部のオンリー位がちょうど良いよ…

個人的には一昨々年か一昨年くらいがちょうど良かったかな
東西2回ずつの合計4回

うっかり新2chの方に書いちゃったからこっちに改めて書く

今更だけど
10月のザワの会場インテの間違いだと思う

スペ数なぜ減ってるのかと思ったら全国大阪だったのか

10/05「ザ・ワールド3」(赤ブ) インテックス大阪 500sp ￥4000(締め切り8月8日(金)）
10/19「GBW7」 インテックス大阪(仮)
数少ない関西イベントをなぜ１０月にかぶせたのか
東京ほど多くない参加者がばらけるのはつらい

需要も増えてるだろうからいいじゃあないの？
流行りジャンルのピーク時とかみたいに
時間で入場制限とかされるのは苦手だ…

去年はジャンル全体底上げ状態でがツンと増えたけど
今年はアニメでそんなに増えた感じしないんだよなあ
だから多過ぎじゃね？って言われてるわけで

8/31に集中しているオンリーを何も無い翌週の9/7に振り分けりゃよかったのに
オラレロとそれ以外は別週にすりゃよかったんじゃ

>>64
わかる
三部アニメ好きだけど同人的にはどう考えても去年のが凄かった

しかし乱発酷過ぎるなマジで

うん
期待されてた割りにちっとも盛り上がってないよね
好きな人は昨年の時点でとっくに参入してるだろ・・・

ちょっと違うけど他ジャンルに例えると2期みたいなもんでしょ
支部の閲覧数は増えてるから新規もそれなりに増えてると思うけど
67の言うように好きな人はすでに参入してるだろうし
最初のTVアニメ化のときのようにガツンとは増えないって

なるほど2期かー

なんにしても貴様は爆死していいよ

アニメ化って時点で他の部も何となくざわついたしね
1部2部のアニメで原作読んで3部以降にはまった人も結構居ると思うし

そう考えると新規に入るってあまり多くはないかなとは思う
あと元の分母の多いカプだと少し増えた位じゃあんま変わった気は感じなさそう

渋の小説で10user入りつけてる人って複数いるのかな…逆晒しなのでやめてほしいんだけど
10user越えて別タグ付いても放置だし

>>71
小説書きだけど、小説の10user入りって感覚としては絵の100user入りぐらいに思ってる
が逆晒しだと思う人はタグロックするか消すかすればいいんじゃない

楽●で売ってる三代目と漫画家の抱き枕の絵は誰が描いたのかな
アレいいのかね

そういえば別ジャンルだけど、イラストが勝手にiPhoneケースの絵に使われて
楽天とかで売られてたってのがあったな
どっちにしても抱き枕は立体だし作者がわかるなら本人に聞いてみれば

海賊版作るのは中国とかが多いけど
本屋やゲーセンのポップが支部から無断使用されてるのもよく見かけるから
本当にどうしようもないな

>>72
やるならやるでいいんだけど
特定のカプに寄ってるから何のためにやってるのかわかんないんだよね

泡オンリー油断してた
開始一時間で完売続出で泣くわー
再販か書店販売おねしゃす……

>>76
キャラオンリーだと数読めなくて
大量に刷ったりはしなそうだもんね

いいなー行きたかった
人多かったのかな？

>>76
なんという自分…目前で売り切れた時は泣いた
それでも結構買えたけど早々に完売したところ多く感じたわ

おまおれがいっぱいいるよ……
並んでいてあと数人で目当てが売り切れたり
目の前で最後の一冊が買われて行ったり今日は厄日か

大手は書店通販があるから完売してもダメージそんなにないけど
完売しちゃったお目当てサークルさんは再版や書店に卸す気が
あまりなさそうな中手から小手さんなんだよね
特に小説サークルさんはもっといっぱい刷ってくれると心底嬉しい
今回、半分くらい完売で買えなかった再版も解らんて言われた
サークルさんの都合もあると解ってるけど、泣いていいかね

人の出は結構あったよ、もっとまったりイベントになるかと思ってたから
何だか意外と言うか、ゆっくり減ってはいるだろうけど
まだまだ買い手が飢えてる感じがした。かく言う自分も銃弾爆撃余裕だが

公式デザイン盗用グッズや二次絵盗用の抱き枕がアウトなのは当然だけど、
ここ見てると自分で描いた絵でも立体グッズ出したら叩かれそうで怖くなってきた。

つままれ風とかラバストとか公式でありえそうなものじゃなく、
立体なら自作絵の携帯クリーナーとかもアウトってことになるんでしょ？

イラストをプリントしたグッズは立体じゃなくないか
立体物はフィギュア、人形、マスコットだろ
プリント物でもアウトなものはアウトだろうけど

立体物は「これが海賊版か否か悩んだ時点で出すな」が基本じゃないかね

前スレのテンプレ案が分かりやすかったよ

>海賊版として訴えられる恐れの高いもの
>・公式から発売されたと誤認されかねないグッズ
>(ブチャラティの服の柄のマーク、吉良のネクタイのマーク、徐倫のタトゥー、ジョルノのてんとう虫、石仮面、シーザーのヘアアクセサリーなど)
>・フィギュア(自作も中古もアウト)、ぬいぐるみ(業者製、手製どちらも)、その他

>比較的安全とされているもの
>・市販チャームなどを組み合わせて作った、いわゆるイメージアクセサリー
>(カラーリングがそのキャラであったり、星型や蝶であるなど)
>・自分で描いたキャラ絵のグッズ(ただし3Dプリントなど立体は自分の絵であっても危険です)

>>84
これわかりやすいね、ありがとう！

悩んだら出すなというのもわかるんだけど、
原作とは程遠い絵をプリントしたものはどうなんだろうって引っかかってて。

>>84
比較的安全とされているもの、のふたつめはちょっと問題含んだままだと思う
それじゃ自分で描いたラバストとか>>81が言ってるクリーナーとかはおｋとも取れるじゃん
絵は自分のものでも、出来上がる品自体が公式で出そうなクオリティのものか
公式と競合起さないかどうか、そこら辺考えたほうがいいよね

>>86
ラバストは「公式から発売されたと誤認されかねないグッズ」の側面の方が強いよ
公式からラバストが出たら一瞬で海賊版と化す
クリーナーは微妙ラインだね

>>87
一瞬ラバストと携帯クリーナーの違いがわからなかったんだけど
クリーナーはイメージグッズみたいな形のもあるんだね
絵がプリントされたビニールっぽいやつ思い浮かべてた
プリントしたようなやつだと止めたほうがって思うけど、前者だと確かに微妙なところだね

ラバストとかクリーナーは海賊版〜のフィギュアぬいぐるみ「その他」か、
比較的安全〜の「ただし3Dプリンタなどの立体」に入るのかと思ってたよ

これは前スレ>>603がたたき台にしてくれって考えてくれたものだから
「これはどうなの？」ってものは適宜ここに加えていけばいいんじゃないかな
まあ絶対に安全とは言えないわけだし、「これはどうなの？」って思った時点で止めておくのが正解なんだろうけど

じゃあちょっと叩き台や>>83のを拝借して

海賊版として訴えられる恐れの高いもの
・公式から発売されたと誤認されかねないものや、原作に登場するマークなどをそのまま利用したグッズ
(ブチャラティの服の柄のマーク、吉良のネクタイのマーク、徐倫のタトゥー、ジョルノのてんとう虫、石仮面、シーザーのヘアアクセサリーなど)
・フィギュア(自作も中古もアウト)、ぬいぐるみ(業者製、手製どちらも)、その他

比較的安全とされているもの
・市販チャームなどを組み合わせて作ったアクセサリーなどの、いわゆるイメージグッズ
(カラーリングがそのキャラであったり、星型や蝶であるなど)
・自分で描いたキャラ絵のグッズ(ただし3Dプリントなど立体に絡むものは自分の絵であっても危険です)

自作絵のものでも、出来上がるもの自体が公式で出そうなクオリティなのか
公式と競合起さないかどうか考えてグッズ制作に取り組みましょう
海賊版になるか否か悩んだ場合、出さないほうが無難です

…とかどうだろ。さらに叩いて貰えると助かる

>>90
フィギュア、ぬいぐるみのところにキャラをデフォルメしたものもアウトって加えて下さい
マスコット頒布してる人が居て拡散できたら助かるので

泡オンリーって去年はそれほどカプ数に差なかった覚えがあるけど
今年は泡受けのが倍近くあったね
やっぱりキャラオンリーだと受けのが多くなるものなのか

泡受けの1割がファッションリバだったけどな
支部で泡二なのに二泡で出てるとか意外に多かった

去年も泡中心って受けでなくても良いの？ってちょっと混乱が有った気が

まあ今年は単純に主人公受けのサークルが減っただけの気がする…

主人公受けは175多いのか

>>92
＞やっぱりキャラオンリーだと受けのが多くなるものなのか
そう思うけどどうなんだろ
去年も泡オンリーは泡受のが多かったね
確かに差はそんななかったけど
二泡70泡二60とかそんなんだったような

二泡57
泡二55
だったと思う

支部やイベント見てると今は二泡の方が人口多いと思うよ
二泡は上手くて一つのカプに長くいそうな描き手多いし長続きしそう

主人公を含むケンカップルだと旬の時期は主人公受が多くて
落ち着いてくると主人公攻が多くなる気がしてたけど
泡二二泡もそんな感じだよなー
固定だからコウモリバはお断りなんだが
これから増える気がして鬱…

いや−、二泡と泡二だったらやっぱり泡二の方が人口多いよ
ただ、前から僅差ではあったけど、確かにその差が更に縮まってる気はする
あと別ジャンルに移動する人も増えてるけど、未だに新規参入して来る人が
ちらほらいる印象があるかな、二泡だと
泡二は３部アニメで爺受に目覚めた人からの逆輸入は増えそう

どっちにしてもじっくり腰据えて本気萌えしてくれる描き手さんが多いなら嬉しいよ

二泡が長続きしてくれそうってのは同意
全体的に描き手さんのレベル高いし
カプを牽引してくれるサークルさんが多いって強みだと思う
>>100の言うように新規さんも入ってるし

>>99
二と泡のカプって逆リバ好きや書くのは固定でも読むのは逆OKな人多いよね
しかしどっちも好きなだけでコウモリ扱いはどうなんだ、カプ詐欺は駄目だが

本人にカプ詐欺する気はなくても、逆を読んでるうちに影響されて逆も書けるのはありそうで
カプ固定キャラ固定宣言してる書き手の本しか自分は読めなくなった
固定ですと言わず曖昧にしてる人は総スルー

この前もフォローしたばかりの書き手が、最近逆もイケると気づいたと言っててそっとブロックしたけど
意外に自分のカプ嗜好を把握しきれてない人が多いから、一概に詐欺とは言えないとは思った

数に関しては普段のオンリーだとどっちも今まで通りだから
やっぱり泡オンリーっていうのが大きいと思うよ
二代目メインのサークルは出てないところも多かったのと
泡オンリーだから今回は参加しようって
普段参加してないサークルが増えて差が出てる感じだった

泡二の人は参加しないって人も多かった
泡オンリーじゃなく二部オンリーにして欲しいみたい
やっぱり泡オンリーだと受メインなイメージあるし

しかし実現した二部オンリーは夏ミケ直前の糞日程とか言うまさに、おのれ貴方状態なんだよな
同時開催の吸血鬼オンリーもこの感じだと吸血鬼受の人の方が参加考えてる人多そうかね

あとどっちが多いとか少ないとか、あんまり話題が続くと最初は平和的でもヒートアップしたり
モメサも湧いて対立に持って行こうとしたりで嫌な空気になるから、そろそろ終わりにして欲しい

泡オンリー2が発表された時点で泡二の人は結構出る気ない的なこと言ってたな
今月一番くじあるし
やるなら2部オンリーで出したいって人が多かったのにせっかくの二部オンリーはあれだしなんか色々大変

前はパンフより先にサークルリストが公開されてた気がしたけど
今度からリスト無くなるってことはないよね？

>>106
自分のＴＬでは一×吸血鬼の人はオンリーに食いついていたけど
吸血鬼×一の人は結構スルーしてる感じだな

吸血鬼や二部のオンリーはサークル側からしたら
他の大きいイベントと日程が近いからそっちには参加しないって人もいるだろうしね

やっぱ皆オンリーといえば受けで考えてるってことがよくわかる
どんな傾向になるかわかっててあえて逆で参加するってあんまないと思うわ

確かに一般参加者の数も二泡スペースのほうが混雑して見えたなあ
ただ、オンリーの島自体が端っこで泡二スペースは一番端だったからスペースが広い分
通路の狭い二泡スペースと比べてそう見えただけかもしれない

島中で列った所の隣サークルが列でスペース前を潰されてたのはかわいそうだと思ったけど

ところでそろそろGB13の申し込み締め切りなわけだが
参加予定の人は〆切り5/19（月）だから忘れずになー
今募集状況60%だけど、拡大は無理だろうけど満了はしそうだね

更新で７２％行ったよー
乱発であっぷあっぷだし、ギリギリ申し込みであぶれたらまあいいやって人も多いのかも

VIPにお前らのキモい絵晒されてるぞ
私怨くさいし沸いて出ないでくれますかね

まとめにも来ました
http://news4wide.livedoor.biz/archives/1987231.html

わかりやすいな…

私怨くさー

ここまで私怨くさいのも珍しい

めちゃくちゃ私怨くさいわ…
某ラレさんの絵を晒すためにやったようなものでしょこれ
ほかの巻き込まれた人も可哀そうに
こういうのまとめから消してもらう事ってできないのかな

ジョジョ画像貼ってけとかってスレ立てては
公式画像以外に支部の(健全)二次絵も無断転載しまくってるくせに
ＢＬは叩くとか腹立つわ
ＢＬ受け入れろとは勿論言わないけど

明日のイベント行きたいなあ
行ける方が楽しんできて

>>120
わざわざ個人特定すること書かないようにね

BLは叩かれるくらいで丁度いいよ
叩かせようと同じ穴の狢が私怨乙で晒してるのは大爆笑だけど

商業アンソロ、尼で３冊ぐらい予約販売ページある。
大手さんばっかりかと思ったらそうでもないみたいなので
依頼があっても自粛するひと多かったのかなぁ。

作家どこで見れる？
このままずるずる発行続いて欲しくないし参加する人減ってくれるといいなあ
これ以上アフィブログに拾われそうなネタ提供しないでほしい

>>126
尼で「JOJO　HEROES」で検索したら5/24発売の本でてくる。
すでに全作家出そろってる。
他の２作は「JOJOJO」で検索したら出てくるけど
まだ作家は発表されてない。

今までなら飛翔系は黙認多かったから何とも思わないけど、
寺でもめた直後だし、非公式の商業アンソロは極力出版してほしくない…
飛翔も、去年はるろ剣で公式アンソロ出した訳だし
いつまで黙認してくれるか怪しいと思う。

うわこのアンソロ知らなかった…ありがとう
アンソロはもうあんまり出てほしくないよねえ
しかし結構好きだった人もいてショック
逆にこんな人いたっけ？って人もいるんで人選謎だ

好きな人一人もいなくて安心したわ
175とパクラーが案の定参加しててかなり大爆笑

>>128
私も好きな作家さんが出ててショックだった。
作家自身がツイッターで宣伝して
フォロワーも純粋におめでとう言ってて
自ジャンルの危機管理意識の無さが浮き彫りになって辛い。

馬鹿があぶりだされて良かったじゃない騙されたまま付き合うハメになるよりは

やっぱりこういうの受けちゃうのってオン専かそれに近い人ばっかりなんだね
オフで堅実にやってる作家はちゃんと危機感持ってるんだな
見事に大手がいない

>>131
確かにそうだね、前向きにとらえるよ。

>>132
今回２部壁経験者がほぼいないので、2部勢の危機管理意識凄いと思った。
逆に1部JDがｽﾀﾒﾝ状態で大丈夫かって心配になった。

イチャラブににやにやってこれホモ要素あるの？
他ジャンル大手で好きだったとこもいてショックだ…

尼見てきたけど買ってるサークルさんがいたわ
でもそんな惜しい人でもないし次からスルーすればいいかな

(編集との付き合い無視してでも断って良かったぜ…)

>>133
そこらへんプチやったとことこれからプチやるとこいたんだけど…
交流派手だったり目立つとこがやると非難しにくい雰囲気できるし特に気をつけて欲しいのになぁ

>>137
そうかプチ主催組か…
交流派手なのに、生憎その交流範囲者の中に
各主催者に注意してくれるほど親しく且つ、モラルある人がいなかったのが不幸だね。

>>137
プチやったとこは元パクラー兼修正嫌がるエロ厨で専スレ持ち
これからプチやるとこは157ヲチスレで名前が挙がるような年季入った175
どっちも自分の売名と金儲けが第一なんだからジャンルや自カプの事なんか考えてるわけないっしょ
該当カプのまともな人は本当ご愁傷様

三部だと壁でも弗だしほかはせいぜい誕席クラスだよね？
これ選んだ基準なんだろう
いい晒し者だわ

アンソロ面子普通にアニスタもいますけどね

アニスタ参加とかそれ一番あかんパターンじゃないの…
それともふゅーじょんのは公式アンソロ？
それなら話は変るけど

ふゅーじょん自ら非公式と言ってたよ

最悪じゃないか…アニスタが違法な仕事受けちゃあかんでしょ…
アニスタが参加するのは公式アンソロだけだと思ってたよ

アニスタが誰だかわからない
ヒント希望

表紙の人だと思う
よく匂わせるツイートしてるし

>>140
同人歴が長くて堅実な人は避けたのかもしれないし
単に依頼したけど断られた可能性も大きいかと

アンソロ擁護する気は全くないけど
オフ中心＝堅実 オン中心＝そうではない
ってよくわからない

>>133
1部JDでこの面子はやっぱりなという印象
楽しければ何やっても良いって集団だ
いつかのパク疑惑にもヨシヨシしてたし
珍子修正騒ぎも注意する良識があったらああはならなかっただろうしな

自分の好きな作家さんが居なくて良かったけど
同じジャンルでこういうのを出しちゃう人が居るのは悲しいな

好きな作家がいる〜とかで途端に甘くなるのな

公式アンソロなら宣伝も公式から出されるから知名度上げのために…っていうのもわかる
非公式アンソロだと最近はそんな本でてたんだ〜ってレベルのものも多いし
そもそも誘われるくらいの知名度あったら寄稿する時間で新刊作ったほうが儲けは出るよね？
なにより版権無視っていう犯罪の片棒担ぐのにそれでも参加しちゃうっていうのは商業はすごい！っていう意識がまだ根強いのかなあ
そりゃオリジナルならどんなマイナー書店からの発行でもすごいと思うけどさあ…

非公式の商業作品＝海賊版に参加するっていうのは逆に自分の価値下げてると思うんだけど
そういう考えって同人ではまだまだ一般的じゃないのかな

珍語スレって落ちた？

ゲーム系みたいに公認アンソロ色々出てるようなジャンルはそういう意識しっかりしてる人多いと思う
飛翔系は全体の年齢層低いのもあるけどそこら辺の認識甘い感じ
出てる本はほぼ全部非公認だし麻痺してるのかもね
単純に商業＝スゴい！みたいなとこで思考停止してる人も結構いるんじゃないかな

大きい飛翔系ジャンルしか経験ないとそのへん麻痺するのも無理ないかもしれない
すごい勢いでアンソロ出まくるし大手も壁も参加してるのがゴロゴロいる

>>148
オンとオフじゃ責任の大きさは全然違うと思うよ
気が向いた時に一枚二枚イラスト描いてUPしたらお気に入りと周囲の持ち上げ
かたや数十日数十ページ描かないと作品にならず
印刷代払ってイベントに参加してってなれば
そりゃ心構えが比べものにならんでしょ

>>156
責任なんてどっちも同じだから

まあ金銭が絡むからなあ
ネタパクの場合の罪の重さも明らかにオフの方が上になるのは仕方ない

責任というか自腹切ってる同人活動とほとんど元手いらないオフ活動は違うと思うけどな

それで今なんの話してるの
オフのしかも商業アンソロに参加してる時点で責任はあるだろ

>>156
オンよりオフの方が労力かかるのは誰だって分かることだとは思うけど
わざわざ2行目みたいにオンをﾃﾞｨｽるような発言しなくても…
あと、156の云う責任っていうのが何に対してなのか分からないけど
同人者として周囲に配慮しなきゃいけないって点ではオンオフ一緒だと思うよ
寧ろオンの方がうっかり一般の人の目に触れるなんて事も多そうだし

なにこの流れ
今このご時世にジョジョで海賊版アンソロなんこ参加しちゃってるのが問題なんでしょ
参加してるサークルから話逸らしでもしたいの？
まあ余程乱発されない限りスルーされる可能性高いけど
ジャンプだから大丈夫なんて金稼ぎに来る出版社は自重して欲しいし発行されなくなって欲しいわ

金銭のやりとりがあるって意味ではオフの方が責任は重いかもね
でもどっちが重いとかそういうのはこの場合関係ないんじゃないかな…
版権無視する馬鹿ってだけのことだし
特に昨今は色々騒がれてるのにね

今回参加してしまった人はもう参加が決定してしまった事だしヲチ予備軍認定だとして、
参加作家の微妙な人選から、殆どの大手は出版元から声が掛かっても参加を自粛してくれたんだと推測。
今後も作家・買い手共に
「非公式の商業アンソロは著作権侵害のグレーゾーンではなく限りなく黒に近い」と
という事を認識して参加や購入を自粛してくれるよう祈るしかない。

>>162
前から時々各スレに書き込んでる商業アンソロにものすごい嫌悪感抱いてて
参加してる人の本は絶対買わないって言いまくってる人ですか？

ジャンルによっては作者自ら苦言出して絶対買わないで！って言ったようなこともあるし、
商業アンソロ滅茶苦茶毛嫌いする人はいると思うよ
絶対買わないって言うことくらい別にいいんじゃないの

つーか再録本なのかよ
ますます買う価値ないな

>>165
＞商業アンソロに嫌悪感

普通の感覚だろ
原作者には一円たりともお金は入らずに何の苦労もせずに他人のキャラで儲ける盗っ人だから
執筆者()も盗っ人

>>165
162だけどむしろ昔は参加してたぐらい
くだらない認定してないで現実見たらどうよ

やれオンの方がオフの方がなんて見当違いなこと言ってるのは何なの
商業ラインのアンソロしかも版権複雑そうなジョジョの危険性の話じゃないの

それ言いだしたら同人誌もじゃん

170は>>168へ

同人は個人ということでお目こぼし貰ってる
それを企業が利用しはじめたら、版元は同人自体を規制せざるを得なくなる

なんでこんな基本を説明しなきゃいけないんだ
アンソロはなんで悪いの？ってレベルの奴は話題に入るなよ

>>170
商業アンソロ執筆コジキ乙

個人の同人誌の売り上げはプラマイ0もしくは赤字の前提だよね
売れてる人はノベルティ無配したりで調整してるのが普通

今まで大丈夫だからこれからも大丈夫なんて考えは古いよ
越えたらいけない常識レベルのことがわからないなら同人やらないほうがいい

楸瑛社は腹哲男だって同人誌に参加したことあるし、今の有名所なら一撃男の作者たちも同人活動してる
つまり趣味の活動なら目を瞑っている
同人活動で発生する金銭は、真意はどうあれ副次的なもので糾弾するポイントではないよ

色々言いたいことはあるけど、
自分の好きな作品で非合法に稼いでる会社の手伝いするとか正気か？って思う
これ以上無許可のアンソロは出ないでほしいよ

同人誌と商業アンソロの違いが分からん情弱はROMってろ

そう言えばGB13満了したね
サークル向けの有料サービスも始めたしどうなるんだろうと思ってたけど

GB13、拡大してるね
今年のオンリー乱発についていけなくてこれに絞るつもりだったからよかった

今さっき申し込み終わるまで拡大知らなかったよ
前回満了→拡大であたふたしたが今回はここ見てなかったのが幸いした
満了直後に知ったらまたパニくるところだったｗ

工団が鬼灯の商業アンソロの注意喚起してるけど周栄もやればいいのに

公式から喚起出ると全体にぐっと引き締まるもんね

このジャンルってイベントになると必ず海鮮がポスカ()やらネームカード()やらを
持ち歩いて配布しまくってサークルごっこしてるの引くわ
サークル参加すらできないようなリアかと思ったらいい歳こいた大人までやってるし

まあ身内に差し入れついでならいいんじゃね

ＧＢ１２の時に一般参加した人で１０００人以上いるフォロワーに向けて
「私は●●●の前にいるんで見つけた人にはポストカード配るよー」とか言って
自分の服装を会場内で写メってバラして無差別にポストカード配ってた人いたわ
GB11ではサークル参加していた人でしかも既婚者なんだけどね、まじドン引き

間違えて雑談スレを開いたのかと思った

自分の支部アイコンとPN書いたネームプレート首から下げて
挨拶回りしてたサークルには生暖かい気持ちになったなw
ちょっと他のジャンルで見たことないタイプだったから驚いた

一般参加で自分の本売り歩いてる奴もいるしな

個人的には思い出しやすいから嬉しいけどな>ネームカード
フォロワー多いと正直友達以外の人はなかなか覚えられない…
顔も覚えるの苦手なんだ…
相互なのになんでって表情されるの辛い

>>188
それは100%アウトだったはず
というかだれも注意しないのかそれは

ネームカードわかりやすいよね
会場ざわついてるし声の小さい人だと名前言われてもわからない時結構ある

今更だけど浄化オンリーすごく盛況しててアニメ化効果ってすごいなぁと思った
ただ例のアンソロ参加サークルも普通に長い列が出来てて
アンソロ参加を問題視した買い手が離れるなんてやっぱないよなぁ…とも感じたなぁ…

まだ知らない人も結構多いんじゃないかな
実際に発売されてからの方が話も回るし本番だと思うよ
買い専の人は商業アンソロの何が悪いのかよく解らない人も多いだろうけどね

ネームカードはサークル側としてもほんと助かるからどんどんやってほしい

前回のイベントでまさにネームカード首から提げてたわww
スペースにいる時は売り子と区別つくから差し入れ直接渡して貰いやすいし、買い物中はツイとかシブで知ってくれてた人が声かけてくれたりで結構好評だったので否定的に思われることもあるんだな、とここ見るまで思わなかったから勉強になった
でも肯定的な人もいてくれて嬉しい

というか逆にネームカードの何が悪いのかさっぱり…自己顕示欲pgrなのか？
サークル側からすると売る時も買う時も助かるしむしろ海鮮な人も付けて欲しいくらいだ
上でも言われてたけど会場って騒がしいから声の小さい人だと名乗ってくれた時に全然聞き取れないんだよ
3回も4回も聞き返したのにダメだった時は顔から火が出るかと思った

少なくとも赤豚やミケでそういう文化は見たことないな
名刺交換はコスプレイヤーさんがやってるイメージだったけど
交流目的のイベ参加だとアリなのかも
首からカード下げて歩いてたらちょっと笑ってしまうかもしれないごめんw

サークルどうしで名刺交換は少ないんじゃない？自分がよく見かけるのは社員証状態のやつ
赤豚イベだとザワでも結構いた気がする
当たり前だけどミケよりは厭離のが交流人口多いだろうから多分そのせい

ネームカードpgrの人は小学生の名札にもpgrするんじゃあないかしらッ

ネームカードは新しめの文化だから慣れない人もいるんだと思う
周りの迷惑になることもないし、むしろ便利だからこれからじんわりと定着してくれると嬉しいな

ネームカードつけてるサークル、昔からたまに見かけてたけどなあ
防犯上大丈夫かな？（たまに男性ファンのストーカー化とかある）とは思うけど
自意識過剰pgrと思ったことはないなあ
特に売り子がいるサークルは名前や目印合ったほうが助かる

以前好きな作家さんの売り子さんと間違えて隣のサークルの人に差し入れしたことあるんだ…orz
渡す途中で気づいても、言いだしにくいよね…。

結構昔からいろんなジャンルにいたが名札は普通にpgrされてるよ
むしろこの流れに驚いた

あ、自分は名札否定も肯定もしてないから付けたい人はつければいいと思う

サークルがネームカード下げてると確かに便利かもね
本人なのか手伝いの売り子なのか遊びに来たと称して居座ってる海鮮なのか判断できるし

単なる海鮮、差し入れに手作りグッズ入れてなんちゃって気分を楽しむ海鮮は逆に下げないでほしい
ただの買い物客が何アピってるんだとpgrせずにはいられなくなるから

つかジョジョって交流厨多いからなぁ…
名刺配りや手作りグッズ（ラミカとかポスカ）入れてアピする人もpgrだが
大袋のお菓子を小分けして１００円ショップで買ったラッピングに包んで配る文化もやめてほしい
ハッキリいって衛生上よくない

バラ菓子小分けはイベント中小腹減ったらその場で食べるから
自分はあんまり気にしないというかありがたくもらうけど嫌な人は嫌だろうな

自分は市販のお菓子で包装してあるお菓子なら大丈夫だけど
手作りや包装剥がして詰合せてあるお菓子は怖くて食べられないなぁ

今時のジャンルなんてどこもこんな感じかしらないけど
書き手同士が特に交流盛んなように見える　自カプなんか半数が合同本経験者かってくらい
合同本多いし　暇さえあればバーでオフ会してるし

交流が盛んだとサークル同士の買い合いも盛んになってジャンルとしてはいいんだろうけど
自分はサークル間のどうしても生まれるドロドロとか上下関係とか
そういうのが苦手で避けてるけどね…

最低限のマナー守ってくれればいいよ…
「これ差し入れです！」って飴をくれた人がいたんだけど
他のサークルにも配り歩いてきてうちが最後だから、って
開封済みの大袋ごと十数個も押し付けられたのはちょっとありえない
本買ってくれるだけで十分嬉しいから

お菓子は好きだし貰ったら食べるけど正直いい年した大人が人に贈る物じゃない＞バラ菓子
最近自作のシールやプラ板と一緒に詰めたのをよく見るけど差し入れと言うよりごっこ遊びの延長でしかないんだよね
労いの気持ちや喜びの声よりも「本は出せないけどアタシだってこういうの作れるんですよ(ﾄﾞﾔｧ」が透けて見えると言うか…
こちらとしては本を手に取って感想の一つや二つあるいは萌え話ができれば十分なんだけどな

まあ友達同士でやるならいくらでもどうぞと思うよ
でもいい年した人が見ず知らずの作家さんにファンですって言いながら
わざわざ呼び出してポン菓子の詰め合わせ渡せる神経は信じられん
小学生のお駄賃じゃないんだから
この辺は差し入れスレでも散々言われてるね

駄菓子は知り合い同士で交換するならネタ盛り込んだりして楽しいけど、
そうでない相手にいきなり渡すものではないよなー

差し入れを贈り物って意識する人少ないのかな
好きな人には有名店の箱菓子とかで差をつけてたらそれはそれで悲しいけどｗ

駄菓子は別に悪いと思わないけど印象は良く無いな
知り合いに愛想で渡すイメージ
本当に好きな作家だったら多少金かけてでも美味しいものをあげたいよ
学生が少ないお金で頑張って用意してくれたのなら駄菓子でも嬉しいけど
いろんな人にあげたいから詰め合わせでって駄菓子貰っても
別に差し入れが欲しい訳じゃないからいらないよと思っちゃう

駄菓子詰め合わせどころか飴ちゃん１個チロルチョコでも嬉しいから意外だわ
原稿中のお供に蒲焼きさん太郎とか嬉しい

>>214
そういう人もいるだろうけど社会常識的に考えたらってことでしょ
もし差し入れをする機会があったら気をつけた方がいいと思うよ

そこもその差し入れあげる人によるでしょあとイベント規模(参加者年齢層とか)
というか困ったらそれこそ感想の手紙で十分だよ

差し入れはぶっちゃけ食べ物はやめてほしい前にお菓子の中に感想の手紙入れられてて
気付かずに包装紙と一緒に捨てちゃって「手紙読んで貰えましたか」って言われてからトラウマだわw
これ以上は差し入れスレ話かな

ああやっぱりお菓子の詰め合わせに疑問持ってる人いるんだね。安心した…。
買い専のフォロワーが名札付けて謎の小袋（駄菓子詰合せ）＋自作グッズ配布とかされると正直困ってしまう。
端から見てるとオカンアート手芸をご近所に配りまくる状態っぽくなってる気がする。
楽しんで作ってるのは伝わるけど、それを受け取る相手が嬉しいかな、と考えて差入れはセレクトしたいな。

感想>箱菓子>差し入れ無し>駄菓子詰め合わせ
自分が嬉しい順としてはこんな感じ
駄菓子でも貰ったらそれなりに返事しなきゃとか思うし返って面倒に感じてしまう
皆がそうだとは思わないけどさ
駄菓子詰め合わせでもちゃんと作家名が書いてあって
一言便箋にいつも楽しみにしてますとかあれば箱菓子より嬉しかったりする

個包装の飴やクッキーの袋に自作絵のシール貼ったり
中身が見える袋の上から菓子の形に合わせてキャラの顔描いたり
そういうのの詰め合わせはいい歳の人がするのはちょっとなあと思う
まあどんな差し入れでも万人に通用する正解はないけど

ジョジョは交流盛んだし買い専でもなんか作らなきゃ！渡さなきゃ！
みたいな気持ちになるのかな

差し入れスレでもよく言われるけど、便箋にびっちりの感想の手紙の方が嬉しいよね…
最近じゃ手書きの手紙自体がレアだし

渋もタグに感想書く文化になっちゃってるけど
コメントに書いてくれる方がずっと嬉しい

ダ○ソーで売ってるようなラッピング袋の中にア○フォート１個とホームパイ1個と飴ちゃん２〜３個…あるあるある
こないださー貰った駄菓子詰め合わせの中に髪の毛入ってたんだよ
小分けしてる際に入ったんだと思う
申し訳ないけど捨てた

いつだったかバラ菓子袋の中に「いつもありがとうございます！」って書かれた自作のカードが入ってたことがあったな
「ツイッターではお世話になってます」の意味にも「ABネタを供給してくれて嬉しいです」の意味にも取れて、誰に配っても問題ない便利な書き方だなって妙に感心した覚えがある
まあ自分はツイッターやってないから後者として捉えたけど

以前のジャンルでは無交流だったせいか
本は売れても差し入れなんか一切貰わなかったから
今ジョジョやってて海鮮の人が差し入れてくれるモノはなんでも嬉しいけどなー

というかいちいちお菓子バラして詰めてリボンでくくってシール貼って
そのために自作の絵を入れて…なんてめんどくさくて自分はまずやる気が起きないから
手間掛かってるなーって感心してた

大楠のアンソロ執筆者来たね
2部CJプチ主催がいたわ…
数年前のアンソロにも参加してたからもしやと思ってたけど、やっぱりショックだ

>>224
擁護する気はないけどそれ別の人
あとヲチで盛り上がってるからそっち行きなよ

個人特定はよくないと思うけどヲチでやるまででもない参加者の方が大多数だから
もし注意喚起とかをするならこっちでやったほうがいいんじゃないかな

正直商業アンソロ出た人にプチ主催してほしくないから
注意喚起的な奴ここでしてほしい
もはや趣味じゃなく金儲けのためにやってんじゃん
参加してるだけで痛いけど更にプチやって成功したら味しめるだろうから
ジャンル食い物にされないよう注意喚起したい…

注意喚起するなら商業アンソロについてでいいのか？

プチ厭離開催自体は悪いことじゃないからね
注意喚起するとしたら商業アンソロの件だけでいいと思う

いやいや商業アンソロ参加するようなやつがプチ主催するってモラル的にどうよ
プチ自体は悪くない、それをそんなやつが主催するってのが問題なんじゃね？

何でまあ別ジャンルであれだけバーコード付きの同人誌の危険性の話題が出たのに
こういう商業アンソロとかほいほい参加しようと思うかな
商業アンソロとは言うけど結局は海賊版商品って事なんだよねコレ
海賊版商品出すのに協力してるってことがどういうことなのかわからないわけでもないだろうに

参加集めたのがその別ジャンル問題より前ってのもあると思うけど
単純に商業アンソロに載るとなんだかんだで自分の同人の売り上げにつながるからでしょ
今更飛翔ジャンルでジョジョだけ公式が動くとも考えにくいし（可能性は決してゼロではないけど）
新規に名前が売れてお得！くらいの感覚だと思うよ

そりゃあさ、絵で何かしたいと思ってるならプロでもアマでも名前を売りたいと考えるもんだ
だけどこんな違法商品に加担するのは頼むからもうやめてくれ…
普段徐々好きだの愛してるだの言っておいて、これじゃあ言動が伴ってないことになるよ

これも別ジャンルだけど公式が同人グッズに対してそのサークル者に直接販売辞めろって言ったりとかもあるし
拡散がやりやすい媒体の中にいる同人活動でそういう事が今後絶対無いとは言えない
善意の第三者なりが公式のアカウントに直接ツイッターとかでコンタクト取って
「こういうアンソロ出ていますけどいいんですか？」って聞かれたりして「海賊版だから絶対買っちゃダメ」
言われたりでもしたらどうすんだろうね海賊版同人アンソロ参加者は本当に迷惑だからやめてほしいわ

飛翔ジャンルだと商業アンソロ出てるのが多いし
そういうのに危機感なかったり悪いことだということをわかってない層もいそうだしねえ
もし注意喚起でwiki作るなり支部に上げるなりするなら
・商業アンソロが無許可で作られていること
・徐徐は立体物版権が厳しかったり有名企業とのコラボも多く
　他の飛翔系と同じと考えるのは認識が甘いこと
等をメインにして
・商業アンソロ参加者に対する中傷の意図はない
・商業アンソロを買うなというわけではなく
　商業アンソロがどういう物なのか理解した上で購入は個人の判断にまかせる
と言う風に海賊版買うくらいなら公式に金落としてやれをオブラートに包んで拡散が角が立たないかな

他ジャンルの公式グッズ注意喚起に便乗してグッズの注意喚起もできないかな
虎に委託してるところは本気で海賊版すぎて酷い
作らないのは当然だけど買わないのも大事だ

徐徐に移って一番驚いたのは平気で自作グッズを売ってるとこが多いこと
しかも業者に発注しないとできないようなディテールのものばかり
前ジャンルはオカンアート程度なら容認してくれてたけど徐徐って特に厳しいんでしょ？
売る側はもちろんだけど買う側の危機管理もなさすぎるよね…
別ジャンルの人に厨ジャンルだから気をつけなって言われた理由がよくわかった

他人任せ、自分の手は汚したくない

出る杭は打たれる

馴れ合い厨の集まり


人が移り変わってもこの３つだけは変わらないねこのジャンル
類は友を呼ぶんだね

>>237
一部の悪質サークルだけを見て長年細々と続いてきたこのジャンルを厨ジャンル扱いか
別ジャンルの人とやらもろくな人間性してないね

>>239
他ジャンルから見たら悪い噂の方が目立つからそうなるよ
そういう煽りはよくない
>>237も自分が類友になってるのに気付いてなくて性質悪い

自浄作用っていうか注意喚起系の動きは他ジャンルに比べると反応良くないね
いざ注意喚起になるとすごい大物ばっかりで結局専スレ行きになってそれも困るけど…

リアジャンルから移ってきた身としては
こっちは長寿安定で年齢層高いイメージだったから
厨が多いというのは意外だった

ときジョジョとパク問題拡散と詐欺本出版と支部○○弄りで
だいぶ他ジャンルに悪名が広がった気がする…

今回のアンソロ注意喚起も作るのは賛成だけど
カプや部ごとにめだって活動してたり交流の幅が広い参加者が多いから
気を使ってぶっちゃけ拡散は期待できないと思うよ…

浄化アンソロの話になるけどアンソロ発表されたときは微妙な反応や否定派が多かったのに
一人の作家が参加表明したら一斉に黙って手のひら返しかアンソロの話題はスルーだし

>>241
アニメの影響で新規も入ってきてるだろうからそんなに不思議でもないと思う

>>242
そら参加者発表された以上、それを批判したら作家に直で喧嘩売ることになるんだし
活動してる人たちは特に仲良くなくてもスルー止まりになるよ
まあ浄化アンソロ見る限りは完全に人集めに失敗してるなと思うから
アンソロに対する注意は作家内ではそれなりにされてるんだと思うけど

アンソロはジャンルによっての考えの差が大きいしね
よく考えて位しか言えんわなあ飛翔ジャンルはほぼフリーダム状態だし今まで殆どアンソロジー無かったのも厳しいからではなくてマイナーだったからだろうし

強く言えないなら否定的な空気をなんとなく作ってくしかないね
否定的な意見をオブラート掛けてフワッと定期的に呟いてみるとか
同人スレでも積極的に話題にしていくとか
ジャンル内ルール作るのは地道にやるしかない
個人的には海外企業とコラボしたジャンルで海賊版とか、出版社が正気か？ってレベルだけど

ただオールキャラも浄化本も第1弾から人選は微妙で逆晒し状態だし
アンソロ蹴った人はそれなりにいたんだろうなっていうのは救いだ

>>235
・徐徐は立体物版権が厳しかったり有名企業とのコラボも多く
　他の飛翔系と同じと考えるのは認識が甘いこと
この部分正直恥ずかしい
ジョジョは特別！他の飛翔ジャンルとは違うのよ！って聞こえる
確かにコラボとか多いけど、有名企業だから注意しろってことじゃないでしょ
他ジャンルだって色々コラボしてるんだしこの言い方は良くない

>>247
徐々は徐々の立体「だけ」作る会社とか徐々のグッズ「だけ」作る会社とかあるから
他とはちょっと違うのは確かだよ…コラボじゃないんだよ

>>248
コラボじゃない「だけ」の会社があるから他ジャンルと違うってのはおかしいでしょ
立体版権厳しいのは飛翔に限らずどのジャンルでも公平に同じじゃん
それとも自分が勉強不足なだけでそれだけ明確に違う差があるの？

他ジャンルと違うのは、昔無許可でジョジョ立体物出した企業の問題があって特に厳しくなったからでしょ？
だから他ジャンルと違うってのは事実なんだと思うけど。

ジョジョはWFでも一日版権の許可がおりないんだよね

まあ今は支部もオンリーも盛んだし
十数人×数ページで1500円とかの商業アンソロ買うより
支部や個人誌の方が満足度高いのでは？と思う
(タダ見の方がいいという意味ではない)
アンソロ売れないジャンルと分かれば企業も去ってくだろうし
というのは楽観的かなあ

だからアンソロとかヒヤヒヤして見てる
企業が大きな顔してどんどん出してきたらどうなるか分からないよ

>>247
いや明らかに質は違うよ
具っちだのルーブル展覧会だの
権利と作品のイメージ重要視しなきゃならない所と深く関わってるし
過去に映像関係の版権で何度か裁判も起こってる
歴史もファン層も段違いなのに逆にどうして他と違わないと思ったのか知りたい

>>251
そこはジョジョに限らずジャンプ系はほとんど許可されんよ…

「ジョジョは特別！他の飛翔ジャンルとは違うのよ！」っていうアテクシ的に読み取ってしまうなら
歴史の古い作品だから版権問題が過去に何度も起こっていて他作品より対応が厳しい、って書き方変えたほうが良いのかね

>>254
作品のイメージ重要視とかそれは世にある版権作品全てに言える事だと思うよ
有名企業と展開しようが誰も知らない企業と展開しようが、
版権問題が出るのは変わらないんだからみんな気をつけろってだけだと思う
歴史とかファン層引っ張りだしてきて徐徐は違うにならないよ

だから他の飛翔ジャンルと比べる書き方よりは>>256の書き方の方が良いと思う
そして自分はハマって日も浅いから、その版権問題も知らないしどういう事例があったのか書いて欲しい
「他の飛翔系とは違う」よりは「過去こんな事があった」の方が説得力あるよ
それこそ注意喚起になるじゃん

>>257
同意

名ブランドとのコラボとか、実際やってることは異質なんだけど
そこから来る「この作品は特別」という意識が痛い厨を呼び寄せる原因になってると思うので

そういうことに価値を見出すタイプの人（所謂アテクシ）を刺激する書き方は避けたほうがいい

どっちかというと熱狂的な信者たちが暴れて公式凸する可能性の方が高い気がする
下手したら凸受けた企業が水面下ではもう動いてる可能性すらあるし
他のジャンルに比べるとこれ以上同人（特にホモ）を目のつく場所に置いたらやばいってのは感じる

個人アンソロの密林コメに一般から不快だって意見書かれてたりするしね…

決して擁護するつもりはないけど
ああいうレビューは実際に一般の人が書いているっていうより…

まあでも公式関連の商品見てておすすめに出てくるのは実際どうかと思うし

密林でのジョジョ関連はフィギュアと公式ムックくらいしか見たことのない自分にも
あの個人再録集がおすすめ商品としてメールが来てたからなあ…
もちろんBL本とかも検索したことない
一般のファンにとってはテロみたいなもんだよね…

うちにもオススメメール来たな
フィギュアくらいしか買ったことないけど
再録本と公式関連と何故か倉んぷのうぃっしゅが一緒にオススメされていた
流石にそれをチェックした覚えはないんだけども

一般ファンにも満遍なく目につくのはキツイなあ

一般というか、ジョジョは腐萌えしてるけど
腐萌えしてないけど好きというジャンルもある
そういうのの買い物してる最中にああいうの見たら不愉快でしかない

しかも「なんだこれ？」って思った人がクリックしたらそれだけで履歴に残って別の関連商品勧められるかもしれないんでしょ？
嫌すぎる

ここをしばらくチェックしてなかったので
商業アンソロの件を今まで全く知らなかったんだが
密林の宣伝ページでさっき知ったよ…きつい…
自分も好きな執筆者が出てないのが唯一の支えだ
逆にちょっと気になってた執筆者が参加してたから
その参加者の個人誌は今後買うのを控えようと思うわ

自分は好きな作家が一人いて凄い複雑
見識が甘いのか計算づくなのかは分からないけど興醒めしてしまった

初心者で申し訳ないんだが…例えば貴方が出してる厭離記念アンソロは
問題になってる非公式アンソロとドコが違うんだ？
出版社を通してるかどうかか？

一般の書店など商業で出回っているか 厭離とか同人即売会という範囲内で出回ってるかの違いじゃないの？

オラレロ３開催決定…か
その前の月にGB14 もあるのに…
もう流石に息切れしそうだよー…

非公式アンソロの歴史が長い飛翔ジャンルだから
参加者も買い手もマヒしてるというか
数十何年大丈夫だったものが今更…って感覚なんだと思う

>>269
コミケ基準で考えると一般流通に乗ってる本（ISBNついてる奴）はアウト

以前別件でコミケ関係者にこういうのの問い合わせしたことがあるんだけど
コミケ基準ではこうなってるので企業アンソロでも同人誌なら販売OKって話だった

公式のアニメスタッフが非公式アンソロに投稿してるって話本当なの？
自費出版の同人誌ならともかく企業アンソロ(非公式)参加ってかなりやばいと思うんだけど

名前欄ごめん

非公式商業アンソロ参加の自称ＥＤテロップに本名が乗った人の話が全部本当なら
そういうことになるよね…
カップリング詐欺とかのレベルじゃなく危ないと思う
自分は危ないと思って公式に通報も考えたけどアニメ公式に通報か楸瑛に通報が
アニメ制作してる泥ビッドプロダクションに通報すればいいのかわからなかった…

公式凸で藪蛇する前に本人に言った方がいいのか最善がわからん

>>276
通報とか言ってるのが本気なら我々にとってあなたが一番危険なファンなんだけど
そういう人が現れたらやべーからこういうことしないで欲しいって話なんですよ

二次創作やる上で公式に通報されて問題になるのがヤバイって話なのに
二次創作やってる自覚があるのか無いのか
やってる奴ら皆アウトだからね
見逃して貰ってるだけだから

通報したとしても唯一動きそうなのはアニメ関係ぐらいかな…
でも裏でそのスタッフ〆るか降ろすかくらいで
表でそんなの発表しないだろうから結局顛末はわからなさそう

この場合凸るのはアニメ会社かな
社員の不祥事だから同人が悪いって話ではないと思う
ただメーターって給料安いから、同人や副業で稼ぐのも暗黙の了解的な面があって
違法アンソロ参加してたって凸っても微妙な気もする

悪評と不買推進を広めていくのが良いかもね

該当スタッフがかなり口の軽い人みたいだからもしもゴラァされたら口止めされない限りツイで垂れ流すんじゃないかと思う
でも24日発売ってことはもう今更公式に知られても発行取りやめはできないよね
できてもせいぜいアンソロ回収か
飛翔ジャンルのアンソロでそういうことはないだろうから徐々ジャンルのイタタに一つやらかしが加わるだけか…

だから公式サイドに凸ってどうすんだよ…
凸るとしても本人やアンソロに凸るならまだ分かるが
アニメ関係会社から原作サイドに連絡行かないなんて誰がいえるんだ
あんな小物の為に問題が大きくなってジャンル消えたらどうすんの
公式に警告されて実際に活動出来なくなったジャンルだってあるんだよ？
ジャンル終わってもあいつの仕事干させたい程恨みがあるなら別だけどさ

こんなジャンル終わってもいいよ
ジョジョ展の時もレイヤーがコスプレしたまま町を練り歩いてたし
新宿でASBのPV流れた時も一般ファンが大勢いる中で腐れ女共が発狂してその姿がようつべで晒されてたし
ジョ女子会（）とかいう糞寒い企画が朝のテレビで放送されるし
あまりにも害虫すぎるから消えたほうがいいかもね

>>284
そんなに嫌ならお前が出てけよ

同人活動まで怒られる可能性があるから困る！っていうならスタッフが稼いでる話はしないほうが良いね
話題にすると凸する人が出てくる可能性も上がるから

>>285
はいはい準備整ったら出ていくよ
お前より長くいるとは思うけどね

あとこのジャンルって2ch見てる奴も糞なの多いよな
変な正義厨がいて騒ぐだけ騒いで学級会して結局自分では動かないし
愚痴スレでも>>1読めない池沼沢山いたし
ヲチも私怨ばっかだし
バイバイ厨ジャンル早く滅べよ

ああ、最近晒されちゃった人なのかなこれは……
去る準備って何だよwww

>>288
んー…いなくなるから言うけど晒されたのは最近じゃないね
何年か前にヲチじゃない別スレに私怨で書かれてそれ以来このジャンルの2ch見てた
な？お前らのスレでの特徴とか的を得てるだろ？反論できるか？ん？

晒されてんのかよwww
コイツ私怨じゃねーわ晒されても仕方ない奴だwww

本当に触っちゃいけない物件だった……コエー
病んでるのは分かるけど、砂かけしてジャンル去るのはこれきりにした方がいいよ。
悪評はジャンルを超えて広まるからさ。

本当はこんな糞ジャンルもっと早く去りたかったんだけど
アニメでジャンルバブル来るって言われたんで保留にしてた

今回もだけどリバ、女体化、渋タグの時とか毎日毎日学級会するの好きだねー
しかもまとめるのを一人だけにやらせて
他の奴らは外から要望言ったり意見言ったりしてんだよな
いざ広めようにも2ch見てるのバレたくないから誰も協力しないし
ホント笑えるわこのジャンル

自分が居なくなるから良いって
事によってはこれから自分が行くジャンルにも波及するかも知れないのに
同人自体引退すんのかね
そもそも2chに何を求めてんだ
ここは糞以外来ないの前提なんだけどな
ちょっと叩かれたくらいで逆恨みするようなら2chなんて見ない方がいいよ

うまい事逸れてきたな

逸れるも何も…このジャンルを客観的に見てるって言ったろ？
前々からジャンル愛（）なんてものは無いし
このジャンルの空気そのものも嫌いだし
このジャンル消えれば面白いなーって思ってた矢先にドンピシャな流れになったからさー

だからジャンル潰れろ

うわっなんか痛いやつ湧いてんな

出ていくってんだから勝手にさせとけ
下手に触ったり反応するから居座ってんじゃん

どこのジャンルが引き取るんだろう
何だかご愁傷様だ

上の方で質問したものだが皆詳しく教えてくれてありがとう

なんか変なのはあぼーんでいいと思う
これは晒されても仕方ないクズさ

公式凸ったらジャンルガーっつって問題児放置する流れ他ジャンルでも見るなぁ
だから凸れってわけじゃないけど、中の人っつってる本人にそれとなく訊いてみたり
暗にこんな話があって怖い…って自浄促すぐらいならいいんじゃないかな

アンソロ発売告知RTで回って来るんだけど普通に楽しみにしてる人が多いのかな…

直で買うなとは書けないけどRTすることで注意喚起代わりにしてる人もいるんじゃないかな
こういうのが発売されるから注意してください・買わないでくださいって

せめて「こういうのちょっとなー」的なコメントでもしてないとRTだけじゃ注意喚起には見えない

公式凸は良くないけどじゃあ出版社か本人に凸するかっつーと
アンソロ発行会社は元々アレなところだから凸したところで何かするとも思えないし
本人に凸してじゃあ本人に何ができるんだ？って話だよなあ
今更そいつ一人が何かした所でアンソロ発行は止められないし、個人誌でもないんだから寺壊問題みたいに以後販売停止もできないだろ
誠意ある対応があったとしてもせいぜいアンソロ不買をお願いする程度だろ

それとも専スレなり注意喚起wikiなり作る？

一番無難なのはwiki作って注意喚起かな

もう発売は明日だけど注意喚起wikiとかは作ってもいいと思うよ
公式アニメーターが身分を隠さず非公式商業アンソロ参加なんてイタタで済まされるレベルじゃないよ

それよりそれは確実なことなのかなあ
ツイは鍵かかってるから確認できる人は少ないし
ホントに社員かどうかの確証無いまま注意喚起もちょっと

海賊版同人誌に参加するのはやめましょうだけならわかるけど

本人の発言のスクショもあるけど、嘘ついてると言われると何も言えないな

本当にまずいなら広めないで
本人に隠れてやって下さいってまず注意するとこからじゃない？
メーターが同人やってることは多いけど暗黙の了解でみんな隠してるよね
この人はその辺の意識が低すぎる人だと思うから

今回のアンソロの件はもうどうにもならないけど
2弾3弾が無いとも限らないし
もし現在進行形で別の何かに着手してたらそっちは止められるかもしれない

正直いくら本人に注意したり周りに注意喚起してもまったく自浄できる気がしないんだが一体どうなんのこの件…
なんかすげー不安なんだけど…

>>309
メーターに関しては自分もそれがいいと思う
他のジャンル者へは
>>307の
＞海賊版同人誌に参加するのはやめましょう
こういう意識を広めていくことが大事と思う
見る方は買わない
2弾3弾とこの先も続けて出版されることは本当にあってほしくない

この流れにケチつけるわけじゃないけど
海賊版同人誌ってすごい単語だな
同人誌なんて全部海賊版だろうに…

同じく穴のムジナだとどこか思ってしまうし見慣れた作家とか参加してると苦言を呈しづらいものだね

同じ穴のムジナとか言ってる人は最近某大型ジャンルが大騒ぎになったこととか知らないのかな
海賊版同人誌って言葉が適切でないと言いたいなら商業同人誌とか？

企業と個人は扱いが全然違うって話もずーっとループしてるんだけど…

もっとデリケートだったジャンルの非公式アンソロを放置してた秀英だから
公式凸してもたぶんなにもないとは思うけど
注意喚起作るのは賛成
じっさいアンソロ発表された時も微妙な反応多かったし
そこまで反発はないかと

商業同人誌いいね
で、キャプションで商業アンソロジー等と入れると分かりやすい

商業アンソロジーだとゲーム系みたいに公式のものあるから
非公認商業アンソロジーとかかな
何回いわれても企業と個人の違いがわからない人は同人から足洗った方がいいんじゃないの

6/15 「Golden Blood 第13部」 東京ビッグサイト 600sp

7/06 「ザ・ワールド2」(赤ブ) 東京ビッグサイト 800sp ￥3900(締め切り5月30日(金)）
7/13 「GBW6」 インテックス大阪 300sp ￥3900 (締め切り6月16日(月)）
7/20 「Golden Stars2」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ￥3900 (締め切り6月23日(月))＊
7/20 「Great Diamond」(4部オンリー) 東京ビッグサイト 100sp ￥3900 (締め切り6月23日(月))＊
7/27 「GB杜王区3丁目」 夢メッセみやぎ 50sp ￥2600 (締め切り6月30日(月)）

8/03 「Gangster Paradiso2」(5部オンリー) TRC 100sp ￥3500 (締め切り7月7日(月))
8/10 「The WORLD is MINE!」(ディオ・ディエゴ中心オンリー)TRC 50sp ￥3500 (締め切り7月14日(月))＊
8/10 「Glorious Spirits」(2部オンリー) TRC 50sp ￥3500 (締め切り7月14日(月))＊
8/16 夏コミ
8/24 コミックシティ大阪
8/24 「GB名古屋 第3部」 ポートメッセなごや 100sp ￥2500 (締め切り7月28日(月)）
8/31 「オラレロスプラッシュ2」(承花オンリー）TRC 100sp ￥3500 (締め切り8月4日(月))
8/31 「GB福岡 第3部」 福岡国際会議場 50sp ￥3300 (締め切り8月4日(月)）
8/31 「GB金沢 第2部」 金沢勤労者プラザ 20sp ￥2000 (締め切り8月4日(月)）
8/31 「GB広島」 広島産業会館 50sp ￥2100 (締め切り8月4日(月)）

9/14 「Golden Blood 第14部」 東京ビッグサイト 600sp ￥3900 (締め切り8月18日(月)）
9/21 「GB札幌2」 つどーむ 50sp ￥2500 (締め切り8月25日(月)）

10/05「ザ・ワールド3」(赤ブ) インテックス大阪 500sp ￥4000(締め切り8月8日(金)）
10/12 コミックスパーク
10/19「オラレロスプラッシュ3」(承花オンリー）東京ビッグサイト(仮)＊
10/19「Great Diamond2」(4部オンリー) 東京ビッグサイト(仮)＊
10/19「GBW7」 インテックス大阪 300sp ￥3900 (締め切り9月22日(月)）

11/09「Golden Stars3」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ￥3900 (締め切り10月14日(月)）
11/16「GB杜王区4丁目」 夢メッセみやぎ 50sp ￥2600 (締め切り10月20日(月)）
12/30 冬コミ(仮)

2015年
1/11 コミックシティ大阪
1/11 「Golden Stars4」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ￥3900 (締め切り12月15日(月)）
2/01 「Golden Blood 第15部」 東京ビッグサイト 600sp ￥3900 (締め切り1月5日(月)）
3/15 春コミ

GB15,GS4,GBW7,GB杜王4の詳細追加と10/19のGD2とオラレロ3を新規追加
ザワ3の会場訂正と冬コミを二日目と仮定して追加
大阪と東京を同日にするとはおのれ貴方…

オンリー同時開催の翌週が空いてるのはなんなんだ
分けろよ

何で部オンリー連発するかなあ……
アニメ放送中の三部は仕方ないにしても全部のGB開催の方が集客率あるだろうに
部オンリーはお祭り的に各部を年一度くらいが丁度いいわ
何か一覧見るだけで既に息切れしてる

皆さん通販頼みますわ…

この流れにプチオンリー系まとめてみた

プチオンリーコミュ
■06/15　GB13内
「JOJONLMAP」NLカプ
「Jonathan Collection」ジョナ受
「WRY-FES」DIO科受
■07/06　ザワ2内
「東京姫マッチョコレクション」DIO＆カーズ中心・姫マッチョ
■15/02/01　GB15内
「モンスター♥ペアレント」親子

東京大阪同日開催酷すぎる
ほんと乱発しすぎだ

ＴＬで続々とみんなアンソロ買ってるね…

自分のTLじゃリアだけだけどな

自分のTLじゃ話題すら出てこないよ

同じく話題すら出てこない

イベ乱発は目当てがバラけるし、もう確実に手に入る通販か委託でいいかなと思う
イベで新たなサークル発見する楽しみもあるけどどれ行こうとか考えて休み取るのも面倒になるわ

なんか注意喚起もいつまでも同人も一緒じゃないかっていう人出てくるし
何で同人なんて公式から文句言われそうなことやってるんだって突っ込まれればそれまでだし
「"企業"が"版権から許可を取らず"に"商売"しているので参加するな買うな」で良いんじゃないかな
同人に影響が出るとかまでの説明は省いて違法商売に絞ったほうが良いと思う
そうすればそんなことに参加したいなんて思う人いないだろうし

本当に注意喚起するというならwiki管くらいならやるよ

wikiがあったら拡散しやすくて良いね
注意喚起wiki賛成

でも拡散はあまり期待できないと思うな
理由は前々から言われている通り執筆者に気を使う人もいるし
あとやっぱりこういう事言ってるのは2chだけだから突然こんなのRTして
「あーこの人2chのジョジョ同人系スレ見てるだな」って思われたくない人もいるだろうしね
人によってはちゃねらだってことがバレてしまって
もし今後何かあった時にヲチスレで「いえ〜い見てるぅ〜？」とか言われかねないよ

だよなぁ
それにほくろにしろ新劇にしろアンソロが大量に出てる旬ジャンルでそういった注意喚起wikiを見ないのは
企業相手に営利妨害になることをするからには逆に訴訟をおこされる可能性が高いからってのもあったよ
wiki管引き受ける人はわかっているかもしれないけれどきちんと考えてから管理人名乗り出た方がいいよ
管理人になった人と烏合の衆で好き勝手言える人は責任を問われる場合立場がまったく違うから

>>331に期待

法には明るくないんだけど営利妨害は次の三つのうちどれかやると該当するそうだな
「虚偽風説流布（合理的な根拠のない情報）」「偽計（度重なるいたずら電話や、ネットでの犯罪予告など）」「威力（直接的、有形的な方法であり、具体的な暴力その他よりも軽微と言える文書・インターネットなどによる犯罪予告）」
wikiに書く内容を精査すれば営業妨害にならない気がするけど…どうなのかな

このスレで「拡散は期待できない」「逆に訴えられる」って感じの事言う人って代替案出さないよね
このまま自浄作用期待してるだけでなあなあにしたいように見えるわ
そもそもwiki拡散RTした程度で２ｃｈ見てると思われてるとかそれこそ２ｃｈ脳なだけじゃない？

>>336
会社単体を貶すような内容じゃなければ
「買う買わないは自由だけど同人にいる以上はこういう事態はありえるとしっておいてほしい」みたいな内容だったら問題無いと思うよ

自分も拡散すると2見てるのバレるんじゃないかって心配あるなぁ

こういう言い方すると本人乙されそうだがもうこの話題飽きたというか
ループしすぎて正直うんざり気味
アンソロに親でも頃されたのか？ってくらい鼻息の荒い人が
数人いるようだからその人達だけで勝手にやってほしいわ

飽きたねえ
本人乙としか言えない

>>338
いや飽きたなら別の話題振ればいいだけだし
>>338みたいのがいるから、アンソロもそうだけど海賊版同人グッズも無法地帯なんだなー
そのくせ支部での住み分けしろーだのタグ付けろーだのは積極的なんだから意味分かんないわ

というか拡散してもぶっちゃけここまで根付いた飛翔アンソロ文化が
ジョジョだけ不買効果なんてそこまで期待できないだろうし
公式凸されたとしても某看板海賊漫画のあれこれを殆ど放置してる秀英が
ジョジョだけ動くとも考えられないしな〜…

結局公式に「こういう本売ってたけどこれって原作関係ありますか？」とか問い合わせるのが一番早い
一般のファンなら普通に問い合わせして不思議のない内容だし
「いいえ、違いますよ」って言われたらその結果を拡散すれば良い
それ受けても商業アンソロに参加したいって人はそれまでだ
万が一「黙認しています」だったらこの問題はここで終わり、公式が黙認なら従うしかない

秀英も凸受けて問題あると思えばアンソロ出版社に訴えかけるだろうし
凸から飛躍して二次も規制される！って人いっぱい出てるけど、まず訴えられるのはアンソロ出版社だよ
自社の漫画家も同人活動してるのがいるのに二次に規制なんてかけるわけない
世界のDB、湾ピすら放置なのに徐々だけ二次規制される！とか有り得ない
本気でなんとかしたくて自分たちに全く影響ない範囲で何かしたいって言うなら、
アンソロ作家に一斉凸くらいしかやれることないと思うよ

だから凸しろって話じゃないからね、念のため

公式に凸して二次創作が規制される可能性は薄いけど
無許可アンソロ出版社が訴えられる事で自然と同人会も萎縮する
今騒がれてる18禁の規制だって企業が罰せられたからあそこまで修正きつくなった
訴えられたジャンルの同人活動を辞めずにいられる人なんて殆ど居ない
周りからのバッシングだって当然キツくなる
ジャンルを愛してるというなら引き金を引く可能性も厭わない覚悟ですれば良い

アンソロ執筆者に一斉凸とか、それこそアンソロ憎しで頭沸いてんじゃないの？って思うわ
凸しろって話じゃないって保険かけてるのも臭い
一部のアンソロ憎しの人に踊らされて何が悪くて何がしたいのかが明確になってなさ過ぎ

他の飛翔系と違うって言うのは主にファン層のことだと思うんだけどな
別ジャンルの話だけど癌だ無の種や00が全盛期の頃
サイトも絵もネット上に氾濫してたけど
ファーストや映画で増えた乙乙ダムのサークルは芸能系並みにパスかけたり伏せ字使って潜ってコソコソやってた
歴史の長いジャンルになるとファンの種類が全然違うから
その人達の目にふれないようにっていう配慮と自衛は徹底してたよ
実際に過去にそういう層からの凸が公式や個人相手に何度もあって
何かの事件をきっかけに一斉に地下に潜ったってことだった
ジョジョもそういう種類のジャンルだと思うので
ホモアンソロがお勧めに出てくるような状況は何が起こるか分からなくて怖い

>>345
＞一部の

じゃなくて商業アンソロはアウトだから
執筆者もアウト

>>347
よく読めよ

今の流れってwiki作ってツイ拡散の方向なの？
商業アンソロの存在がどういもんか知らない人が、その違法性について知る機会をつくるのが目的なんだよな
それなら支部で注意喚起も併せたらどうかな。支部とツイって住民が少し違う気がするので…
あと支部なら拡散しなくても目にとまるし

拡散はしたい人がやるならいいと思うけど
一般人装って公式にアンソロのことを問い合わせるのは
二次への影響がどうこう以前に公式に迷惑だからしないほうがいいんじゃないの

>>348
執筆者乙

ずっと気になってたけど何も言い返さないで「執筆者乙」「本人乙」だけ言う人は一体なんなの？
言ってて虚しくならないの？

それしか言い返せないんだよ
執筆者乙しておけば相手が馬鹿乙って放置するのを勝った！的解釈して安心できるんだろ
触らないでやるのが吉

まあ執筆者達のやっちまった感はどうしても拭えないんだけどね…

公式がファンへの回答で「黙認してます」なんて言わないよ普通
今この板の流れは
「こういうアンソロジーは同人全体の問題になるから危ないよ」
ってみんなに知ってもらうために拡散する方向でいいの？
だったらまず公式に凸なんて発想出てくるはずない
「公式に凸が行かないようにみんなでひっそりやろう」っていう事なのに
「公式に凸したらダメって言われた！！執筆してるやつ全員悪だって再確認した！！」
って考えてる人いる感じがする

とりあえず自浄のために注意喚起する方面ならばどんな内容にしたらいいかね？
Fぷろのほうはそもそも会社自体が…ってことしか浮かばないや
秀英からではないけど、ああいう書籍関係は公式から謹告出されるケースもある
危ういものなんだってのメインにしたらいいんだろうか
何かちょっと前に出てた海賊版グッズの件と一緒にしたほうがいい気もしてきた

アンソロの注意喚起は非公式で無関係な企業のものですよ
(建前上)個人が印刷代とトントンでやってるファン活動の同人誌とは違うものですよ
執筆依頼を受けるのも購入も個人の自由ですがそういうことを知ってください
というような情報の拡散ってことでいいのかな
自称公式スタッフが商業アンソロに参加していることの是非とか注意喚起はまた別かな

>>347>>351
どうでもいいけど
>>345の一部は「アンソロ」じゃなくて「アンソロ憎し」の人に掛かってるんでしょ
読解力なさすぎ

ごめん、リロってなかったわ
この話題、大事な事だと思うんだけど、長引きそうだから
したらば辺りに対策スレ立ててやった方がいいようにも思うんだけどどうだろ

したらばは人こないからなあ……結局なあなあになりそうな気がする
ここらでジョジョに限らず同人板に「違法商業アンソロ問題について考えるスレ」とか立てた方がいいのかな

公式関係者なのに商業アンソロ参加しちゃった人はなぁ…
正直ヤバイと思って本人に確認メッセージしたが返信内容見たらやっぱりというかなんというか考え至らない人っぽかったよ
多分この先自分から何かアクションするつもりはないみたいだし
かわいそうだけど本人が自分で尻拭い出来ないなら拡散注意喚起されちゃっても仕方ない気がするよ

wiki作るにしろ作らないしろ前例がないか探してみたけどアンソロ関係のwikiは無いもんだな
とりあえずなんか関係ありそうなページ

東方二次創作「夢幻」 無許可商業活動事件まとめ
ttp://www29.atwiki.jp/touhoumugen/
原作者が取り決めたガイドラインを無視して同人サークルが製作・商業流通させた二次創作のカードゲームのまとめ


「ヘタリア」無許諾アンソロジーに関する謹告
ttp://www.gentosha-comics.net/hetalia/2010/05/oshirase3.html



実際にwikiを作るとなったら東方のwikiを参考にしつつヘタリアや>>250の件について触れながら作るって感じかな
ただ東方もヘタリアも特殊だからあまり参考にならなかもしれない
>>331はいるのかな

>>361はさらっと凸報告してるけどここ凸禁止じゃないの？

>>361
あの人公式関係者なの明かした上でキャラ笑い者にするような人だしね
これで考えてくれたらいいけど、根本的なとこで分かってない気がするから心配

自分は>>360に賛成だな
これ別スレで討論する案件だと思う

商業アンソロの注意喚起って徐徐だけでとどまらないよ
今アンソロ出まくってる黒子とか配給とか
まだ出まくる可能性のある椅子とか具にも波及する話だよ
商業アンソロの是非って同人界の暗黙の了解の一角突っついてる話だから
こんな一ジャンルのスレ内で抱えられる話じゃない

>>363
スレ間違ってますよ
ここはヲチスレじゃないので

>>366
同人板は凸禁止じゃないの？って意味なんだけど…

やるなら>>365に同意だな
序徐だけの問題じゃないしね

確かに同人界の問題なんだけど、ひとまず序々に限った注意喚起があってもいいと思う
寺ブレのときも同人界全体の話だって流れになったけど
まとめなければならない情報が多すぎるから限定的なwikiが作られて結果的には分かりやすかった

そうだね、まずは徐々で作った方がいいんじゃないかな
商業非公式アンソロは今まで他ジャンルでも多く発行されてるから
もちろん全体のも作っていいとは思うんだけど、そうしたら他ジャンルの情報も集めなきゃならない
いまは徐々の中で迅速に不買を周知していくべき時だと思うんだ
徐々のをまとめて注意喚起してから、なぜ非公式アンソロがいけないのか、という点について
全体の問題として取り扱って行けばいいんじゃないかな

ジャンル内でwikiを作りつつ同人板に同人界全体用のスレを立てれたらいいのかな
ジャンル内のwikiはwiki管やってくれる人がいたらだけど
同人全体用のスレを立てるならスレ名とかテンプレとかここで決めちゃっていいんだろうか駄目っぽいかな

うわ…やっぱり公式関係者に凸したのって２ちゃん者だったのか

えっkwsk

読めよ流れを

商業アンソロもアレだけど徐々のアンソロは公式スタッフが身分を隠さず参加してる
ってのが他の飛翔系アンソロより飛び抜けてヤバいんじゃないの？

あるサークルの出す本が毎回小説サイトで読んだことのあるネタを
ちょこちょこと弄って出してる感じがして胸糞悪い

ネタ元のサイトは毎回別だし丸パクじゃないんだけど台詞回しとか
設定の一部とかたまたまって言い張ればそうかなって思えるあたりがなんとも…

7月のザワ2とGS2、どっちに申し込むか本気で悩む
他部の本も出してるから出来ればザワの方がいいんだけど
3部4部者はやっぱりGS2かGDに参加するんだろうなー
ただザワ2はGB13から一ヶ月も空いてないし
正直、夏コミも含めたら息切れしそうでどうしたもんかと悩んでる

>>375
それが仮に同カプなら似ることはあるんじゃないの
あとは影響を受けて似てしまったとか

>>376
４部者だけどアーリーエントリーとかの不安要素とかサークルもパンフ購入制とか
色々不満はあるけど7月はザワとGDどっちも参加するわ
始めての４部オンリーだからって記念参加する人割といるし

>>375
元ネタが支部やってないサイトだけのところばかりなら自分も怪しむと思う
パクラーのよくある手口だし
ただ、丸パクではないネタパクゆるパクは判定が難しいからもやもやしたまま終わるかもな
ヲチでも真っ黒ネタパクラーの話が出てたから気になる

公式アニメーター？の人は貴様のアンソロにも寄稿してたんじゃなかったっけ？
貴様は良くて商業は駄目なのか

いやそもそも公式メーターって明かしながら同人活動自体が普通無い

貴方内で売ってるアンソロと
ISBN取って一般書店に流通させてる商業は黒さ段違いって
この質問もループだな

ループ過ぎてわざと聞いてるんじゃないかと思えてきた

黒さが段違いというけど公式関係者と言いながら
イベント内限定とはいえと無許可アンソロに公式アニメータが参加するのは駄目じゃないか？
個人誌なら自分で印刷してるから売れればトントン売れなければ自分のマイナスな趣味の範囲だけど
企業からの依頼ってことは自分は出費なく原稿描いて金貰ってる純粋な仕事だよね

>>384
だから個人誌もアウトだってば
公式関係者が作ってますなんて宣伝しながら本作ったら
公式の名前使った商売になっちゃうじゃん
だからメーターが同人やるならそれを隠して一般人としてやる場合だけ

いや、貴方のアンソロの時はまだ就職してないって話じゃ無かった？
本当かどうかは知らないけどさ

>>385
最近3部OVAキャラデの人も大々的に宣伝して同人誌出してたよ…
3部の絵もいっぱいあってたよ…

公式に関わった人のその作品の二次同人って
その会社によって厳しさがマチマチだからなー　
黒であることはたしかなんだけどさ

>>387
それガッツリホモの二次創作の漫画なの？
昔ながらの自費出版の意味での同人誌なんじゃないの
評論ジャンルに並んでそうな

ホモと健全、下っ端とキャラデザするような著名プロアニメーターって差はあるな
許可くらい取ってるんじゃない？

名前欄ごめん

ちなみにその人が出したのはツイッターにのせてたアナログ落書きをまとめたイラスト集だったはず
もちろん健全だった

…許可の有無はわからないけど
もし許可がないとしたら
版権モノの同人誌って健全でもホモでも等しくアウトだと思うんだけど

あれの場合は特定のジャンルで出してるものではないからね
昔同人の雑誌や二次イラスト投稿雑誌があったけど
何故基準の厳しい雑誌コードでそれが出せたかというと
特定の版権をターゲットにしたアンソロ状のものではなく
あくまで同人誌の『カタログ』の体裁として出してたから
アニメーターとしてのキャリアも雲泥だしあの形態で文句言ってくる相手もいないでしょ

>>379 あれ盗作タグつけられた人じゃない？

ファン活動かどうかってのも重要なんじゃないの？
同人誌は一応利益は出ないかプラマイゼロくらいの趣味の範囲のファン活動ってことになってるしバーも店長の趣味でやってるだけ
グッズも一応製作者に利益が出ない範囲で公式の利益を損なわない範囲なら今のところお咎めないっぽい
でも企業の商業アンソロに寄稿したり書き下ろしするのは「仕事」になっちゃうんじゃないの
依頼を受けて金銭を受け取るっていう

BARはあれで生計立ててるんじゃないの？
まあ何箇所も似たようなのあるけど

今日、本屋いったらアンソロ(オールキャラの)置いてあったんだけど
裏表紙に本文の漫画が数コマ抜粋してあって
吹き出しにキャラ名が入ってるとこは一部伏せ字にしてあった
(リ●ットが〜とか●リィさんが〜とか)
表紙にも帯にも勿論ジョジョの文字はない、｢奇妙な奴らのアンソロ」とか書いてある
こういう処理って余計に海賊版の印象強めてるよね
実際買ってしまった人もせめてこういうの疑問に思って欲しいわ

>>387
イラスト79枚中4枚というのは別に「いっぱい」ではないと思うとﾏｼﾞﾚｽ
ちな三代目が3枚と吸血鬼1枚

GB13に海鮮で参加したいと思っています
大規模な即売会に行くのが初めてなのでお聞きしたいのですが11時開場で何時頃から並び始めるものなのでしょうか？
目安は1時間前と見ましたがどうしても買い逃したくない本があるので間に合うのか心配で……
流れ豚切ってすみません

一時間前に並んだらまあ余程の少部数本じゃないと買い逃さないとは思うけど…
不安ならアーリーエントリーを使ってみたら？
サークル者には大不評だから交流に重きを置いてるならオススメしかねるが

>>400
部数は結構多そうな雰囲気なので1時間前を目安に行きたいと思います
普通サークルさんがどのくらいの部数を頒布しているのかとかどのくらい人がいるものなのかとか全くわからないので心配していましたが安心しました
アーリーエントリーは不評のようですしただでさえ慣れない場所とイベントなのでやめておきます
回答ありがとうございました！

ピクにいる中国人でひどいのがいた
評価数の少ない承花イラストに「ジョジョ1000users入り」って自分でタグつけてる
浮いてて目立つんだけど逆に恥ずかしいと思わないのかあれ

>>402
前にも似た話題出たけど外人なら意味わかってないで付けてるんじゃないかな
もしくは閲覧数上がるタグと思ってるとか
どっちにしても検索で邪魔だから削除しちゃえばいいんじゃないか

貴方のアーリーエントリー制度はまだ問題も多いから
(盗難が増えそうとか開場前の販売トラブルとか)
サークル側としてはあんまり使わないでほしいなあ
遠方から参加して並ぶ場合は大変だと思うけど

アーリーエントリーって早く入れるけど購入は出来ません並べるよって解釈で良いの？
何かよくわからないんだよね

>>403
作者本人がつけたタグだから削除できない
とりあえず問題のあるタグ報告でぽちっといたけどさ

>>404
早く入れるけど並ぶのは禁止、会場内の散策ができます
でも列できちゃったらサークルに任せます
ぶっちゃけサークル側にはメリットないですって公式で言ってる

>>405
「※作者は海外ユーザー」ってタグつけておくといいんじゃないか？
そういった意味がわからないからか自演になってしまっている海外ユーザーにつけるタグらしいから

おお…名前欄すまぬ…

英語でいいから教えてやりなよ
別ジャンルだが、知らずにやらかしてるとおぼしきユーザーに英語でメッセージ送ったら
平謝りに謝られて感謝されたぞ、ガチで知らずにやってたらどうすんだ

6月ＧＢ600スペと7月赤豚800スペって
スペ的には200で大差ない感じだけど、全体的な盛り上がりはやっぱ赤豚が上？
厭離が盛り上がるジャンルとは聞いてるけど、赤豚のほうは行ったことなくて

ＧＢは満了したけど、赤豚の方の申し込み番号がまだ100番代ってツイッターでみんな呟いてたんだけど、そんなに割れたのかな。
今週になって申し込みした人、大体100番代みたいだよ。

集まり悪いけど前回もこんなペースだったような気がする
豚イベは締め切りが早いせいか終了間際にどっと申し込む傾向があるのと
併催のオンリーがでかくて入場無料ってのでそれほど心配はしてない
まあ形にはなるだろうと

アーリーエントリーなんて守銭奴より
入場無料の赤豚を応援したい
あと貴方はイベ乱立させ過ぎ息切れ半端ない
ジャンル衰退するから抑えて欲しい

ザ・ワは明日参加〆切だよね
自分は先週半ばに申し込んだけど100番台だった
>>410
2月に赤豚のオンリー行ったけど大雪の日だった割にはそこそこだった
２部３部の大手やプチオンリーは列ってたし
赤豚は液タブ体験コーナーとか、サークル以外にも見るものがあって面白い

貴方はイベントの被せ方が汚いんだよな

>>414　410だけどありがとう
赤豚は入場無料だしどっちも盛り上がるといいな

>>387
九州人？

例の商業アンソロジーに参加したスタッフの人のまとめができてるんだけど
作ったのここの住人？

>>418　なにそれ？そんなまとめ作成の話なんてみた事ないし知らない

知らなかったので「PN まとめ」でググったらすぐ見つかった
PNだけでも５件目ぐらいに出てくるね
ここの住民かねぇ

住人かな？
まとめだけじゃなくてツイに拡散用アカウント？もあった
なんか先走ってるっていうか相談なく作られちゃった感じがして気分良くないなあ

注意喚起って…何を注意喚起してるんだ…？

企業が関わっている無許可のJANコード付きアンソロジーの危険性とか
海賊版アンソロジーに公式関係者が関わることとか
そういうの説明しなきゃただの私怨って言われても仕方ないような…

まあ先走っちゃたのはどうかと思うけど
実際wikiは有った方がいいんだからここ見てるなら手直ししてもらいたい
あとツイッターで拡散するならちゃんと体裁が整ってからの方がいい

ちょっと前にジャンル潰れろっていってた人かなぁ
このwiki凶弾するのメインで無許可アンソロの危険性とかについてあまり言及されてないし
公式スタッフをタイトルに持ってくるのとか目についてと言わんばかり

潰したい人はこんなめんどくさいことしないでしょw
ここでの話が遅々として進まなかったから先走った正義厨か
私怨ある人が便乗で叩くために作ったかくらいじゃない

そのwikiでまとめられたスタッフの人もツイッターの発言消して証拠隠滅してるみたいだしなー

スタッフの名前あげてるのとか
別に犯人探したい訳じゃないんだから不必要なんだけど
ものすごくこれじゃない感

>>428
確かに

広めない方向なんじゃなかった？
作るにしてもどうして一人で勝手に突っ走ってるんだろう
何か怖いんだが

絶対2ch見てる筈なのに書き込みに来ないとか
正義厨とは思えないんだが…

2ちゃんは見てるだろうな
でもこの空気の中書き込みに来るのはさすがに無理なんじゃないの
とりあえず作ってしまったものは仕方ないから修正してくれ

>>432
この空気だから書き込みに来るの無理って
本当にそうなら無責任すぎるけどな…
そんな人間がwiki管理とかそれこそ無理なんじゃない
デリケートな問題なだけに一人で突っ走られるのは困るな

今回の件を注意喚起するとしたら
「公式に関わってる人は二次やる時はそれを隠してね」
っていう関係者向けの注意喚起になると思うんだけど
そんな暗黙の了解をこっちがぶっちゃけるのもどうかっつー話だし
根本的に勘違いしてないかこれ？

あと非公式アンソロの是非については
飛翔系全体の問題だから
このジャンルだけでやれることじゃないって話じゃなかったっけ
それをこの人一人でやっちゃうの？

やっちゃうの？っていわれてもやっちゃってるしなあ
これこのまま放置でも発言消してるなら効果ありってことなのか
毎回問題提起しても解決に向けての動きが鈍いから、先走った人が遂に出たって感じなんだろうか

このまま一人で暴走し続けるならスルーだろ
この管理人には任せられない

あと、これまだwiki作って注意する話じゃないだろ
「公式の人間が非公式の仕事を引き受けたと公言して、非公式を認めた形になった」
と言うのが問題なのは分かるが、それ今のところメーター個人のモラルの問題だし、
ココの人間か分からんが既にｺﾞﾗｧ!もされてる訳だから、
今後の本人の出方待つしかないんじゃないか？

何かアクションあって、反省してなさそうならやっと注意喚起の出番だろ

wikiの人ここ見てると思うけど
アンソロ？の依頼を請けた発言の項はいらないんじゃないの
発言内容がアンソロのことかどうか不確定だし
依頼を請けた時期はまだアニメ会社に入社する前では？って話もあったけど
スタッフだと公言した上でアンソロの参加や宣伝してる現状が問題なんだし

ぶっちゃけ飛翔アンソロはこっちがいくら呼びかけても
一度秀英が動かない限り
出す方も描く人も買う人も尽きないと思うよ
何十年間とそして今現在ももっとデリケートな
飛翔の漫画のアンソロが出続けている現状があるし
その意識をひっくり返せるのは公式の力しかないよ

秀英が動いたら商業同人だけで話が終わらない可能性がありありだから公式が動く前に何とかしたいって話でしょうに

>>435
逆にそれはやる気ないんじゃないの
「このまとめwikiでは海賊版アンソロジーの是非については明言しません」ってなってるから
そっちをメインで取り扱う気はなくて
ただこのメーターを糾弾したいって感じのwikiだから私怨くさいんだよなあ

まあここでも公式メーターに注意喚起するとかだったら海賊版アンソロジーもとか
それなら徐々だけでなく海賊版アンソロジー全般をとか
すごくgdgdになってたから痺れを切らして先走ってしまった人がいても擁護はできないけど仕方ないと思ってしまう
まとめの存在でやっとだんまりたった公式メーターが動いたとも思えるし
あのまとめが駄目だと思うならメッセージ送るなり新しいまとめ作るなりする？

いや…だからさそのそも作るなんて話無かったよね？
公式メーターに注意喚起も何も今回の人がたまたまやらかしちゃっただけで
公式関係者が素性明かして二次創作する風潮なんか元々無いでしょ
そのうえ本人が既に気付いてもうやらないって言うならどこに宛てて注意喚起すんのよ

叩きたい晒したいが先行し過ぎて何が目的なのか分かってない人多すぎない…？
これだけ何度も説明しくれる人いるのにいまだに公式が動かなきゃ！な人もいるしなんか大丈夫このジャンル？

いやwiki作るかって話は一応あったよ、確定ではなかったけど
それにwiki作るとしたら「商業アンソロは買わないようにしましょう」っていう注意喚起だよ
>>434といいID:nqsPcDzL0は何か勘違いしてる

間違えた
「商業アンソロは買わないようにしましょう」じゃなくて
「商業アンソロは違法だから参加するのも買うのも注意しましょう」の方が正しいか

違法だからっていうと個人同人と同じ云々って言い出す人がいるから「商業同人は個人の同人活動を規制に追い込む危険性があるので参加、購入を控えてください」って感じかね
そんで何故そうなるのかってのを書くことになるかな

>>444
その>「商業アンソロは買わないようにしましょう」
はこのジャンルだけの問題じゃないからwiki制作は難しいってんで話が出ただけで流れたんだよね？
アンソロ問題やるなら他に中心になるべきべきジャンルがあると思うし
それ以外だと今回の公式関係者が二次創作に携わるって問題だけど
それはこっち側の問題じゃなくて公式方面の人達の認識の問題だから
それこそこちら側が関与する問題でもないしする必要もないと思うんだが…

>>447
そういう話も出たけどそれだけが全部じゃない
とりあえずwiki作ろう派、他ジャンルの様子をみよう派、同人板に専スレ立てよう派、ほっとけばいい派
みたいに別れて何だかややこしいことになってた

>>448
じゃあ注意喚起の結果どうなりたいのかが決まらないと纏まらないね

自分が思うのは今回のメーターさんの件は
現状→既に参加済みでどうにもならない
解決策→もう次からは参加しないことくらい。本人が問題を認識する
注意喚起→普通は当たり前に気をつけてることなので特に必要無い

なので既に解決済み…というのも変だけど
結果が動かないなら出来るだけつつかない方がいい案件だと思う
で、アンソロの件に関しては事が大き過ぎてここだけで勝手にまとめを作るのは難しい
wikiを作ったらそれがスタンダードになっちゃうと思うのでここ程度の知識で作るのは流石にまずいと思う

ただジャンル内で「非公式アンソロには参加するな・買うな」という「風潮」が出来ることには賛成
結局草の根しかないんじゃないかなと
あと公式に問題解決してもらおう！は問題外
勝手に突っ走るのも問題外

＞ジャンル内で「非公式アンソロには参加するな・買うな」という「風潮」が出来ること
これ大事だね
参加するなというか「参加・購入はいいことじゃないんだ」っていう
大々的に何かぶちあげるまでしなくてもまずはこれだと思う

>>449
同意

違う話題なんだけど
このジャンルって古参から絵柄パクするの流行ってるの？
たまたまツイで絵を見かけて「この人ツイッターしてたっけ？」と思ってユーザーページ飛んだら別人だったわ
ベタの塗り方までそっくりで胸糞

たまたま見かけたものをジャンル全体の話にすり替えないでください

>>452
まず作風とか絵柄に著作権はないから
その人の作品を実際にトレパクしているとか絵柄元祖主張したとか
そういう具体的なものがないならただの私怨にしか見えないんだけど…
パクリ確定ならヲチ行きなよ

「流行ってるの？」ww白々しいな
晒して叩く流れにしたいんだろ

そういやここってヲチ目的じゃない検証とかってありなんだっけ
ハツネの時とかは専スレたつまでここでやってた気がするけど

ネタパクやトレパクじゃないならファンが画風真似ただけだろ

たまたま見かけた絵が知ってる人と絵柄が似てるだけで騒いでるだけのように思うし、明らかにジャンル貶してるし
放って置いた方がいいよ

ツイッターでスタンドTシャツ作って販売しようとしてる奴のリツイート流れてきたんだが、それって同人的にどうなの
特にここは公式でTシャツはたくさんだしてるし、他ジャンルながら最近うたプリの例もあったというのに馬鹿なの？と思うんだが

>>459
表立って売るのはやめたみたいだよ
相互フォロワー限定でやるってさ

ちゃんと注意できる人が周りにいて良かった
それを聞く耳を持ってる人で良かった

いや結局売るって時点でダメじゃね？
自分用ならいいのに

なんで自分用で欲しいで終われないんだろうねこういう人って
わざわざ「欲しいって言う人がいるんで〜チラチラッ」で販売するになるのさ意味わからん

1枚だけ作るよりたくさん作った方が割安だし売れば利益も出るし売名にもなるしってとこか

ほんとだ。Tシャツのやつは中止と言いつつ相互フォロワーさんにはこっそり売りますパターンか
勝手にやればと思うけど、売る方も買う方も作品や同人に対して所詮その程度の認識のやつなんだなと記憶しておくわ

今は支部やツイの画像が無断転載されるのなんか日常茶飯事なのに
例えば何も知らない一般ファンが件のＴシャツの「画像だけ」見たら
どこで売ってるんだろう→秀英に聞いてみよう！ってなってもおかしくないし
フォロワー間でひっそり売り買いしたって
外に着て行けばそこからまた何かトラブルになるかもしれないしとか
もっと考えてほしいなあ

ピクシブにグッズ関係の注意喚起を上げる話があったけど
いつのまにか流れたね

注意喚起っていくつかここ発で上がってるけど
狙い通りに機能してるのってどのくらいあるんだろう

>>468
JOJO【腐】タグは結構浸透した気がする

流れぶった切ってごめん
7月のザワ、もしかしたら思った以上に参加サークル少ない？
受付番号出たんだけど5/30にオンラインで申し込んで100番台後半だった
オンライン最終〆切り前だったし駆け込み申し込みがあるからまだ増えるとは思うけど
募集の800spの半分もいかないんじゃねーのかと

やっぱ3部4部オンリーに持ってかれたか
日にち近すぎてきついし、夏ミケの当落によっては修羅場真っ最中だけど
今からでもそっちも申し込んでおいた方が良さそうだなー

大阪がその次の週にあるみたいだしな
自分もザワ申し込みしたけど少ないとちょっとさみしいな

GB13って混むのかな
徐々のイベント行くの数年ぶりなので全く想像がつかない
気合い入れないと完売続出とかあるのかな
独り参戦で取り置き頼める人脈もないので、わくわくするのと同時に不安だ

部によるんじゃない？
アニメ効果で3部は混みそう
この前の承花オンリーも凄い列だったらしいし
アニメ放送中の時は2部も混み混みだったしね

アニメ化当時１部２部がえらい雑踏になったように
今度は３部がえらいこっちゃになりそうだな

GB9と10は配置がかなり悪かった
壁無いオンリーが２回も続けばそりゃ混むよ
今回ビックサイトだし乗車率120%はないだろ

上にTシャツの話題出てるがイメージアクセサリー系もアウト？
偏見かもだけどジョジョでこういうの作ってる奴はやっぱアニメ化から湧き始めたタイプが多い気がする

イメージアクセサリーは公式からもいっぱい出てるから
レジンとか使って公式と見間違う様なのを作るとアウト
星とかハートとかを組み合わせただけのはセーフ

ジョジョはGB1の頃からいるけどアニメよりずっと前からイメージアクセサークルは多いと思う
既存パーツでフランス人や火教員のピアスを再現したものとかは
ハンクラ感があるせいかセーフゾーンに入れられてるけど
今後危うくなるのかな？

イメージアクセって最近ではジャンル問わず流行してるよね
写真見るのは好きだけど金出してまでは欲しくないかんじ

台湾人の人が作ってるICカードステッカー、あれトレスだけど大丈夫なの

>>480
大丈夫じゃないな

イメージアクセはサンプル見て欲しいなあと思っても
どこも大体持ち込み数が少ないのかすぐ完売してて買えたためしがないな…

アクセは時間かけて見る人が多いから大体混雑しててあまり買いに行こうと思えない…

自分もザワに申し込んだんだけどサークル参加少なそうだよね
夏前だから仕方ないとはいえ寂しい
盛り上がってくれるといいなぁ

明日は夏コミの当落が解るわけだけど
年々女性向けが圧縮されてるコミケでどれくらいスペースあるのかな
8月は貴方のオンリーが都内だけでも、五部・二部・吸血鬼・浄化と
乱発してるけど、ミケ落選の多少の救済にはなるんだろうか
しかし、イベントスケジュール凄まじいね……
あんまり分散して欲しくないわー

個人的になんだが3部オンリーの300ってあつまるのかい！？って変な心配してしまうｗ
例えば250集まったとしても200募集の50拡大と300募集で250にとどまったっていうのは
数は同じなのに何か意味が違って見えてしまう気がして
あんまり規模大きくするのやめてーと勝手に脳みそ内で葛藤しているｗ

この間の承花オンリーが200に拡大してほぼ埋まったんだから3部全体なら300くらい行くんじゃないの

浄化オンリーは確か直参150だったと思った

ザワも少ないし分散されてしまってるな

スケジュールに間が空いてればいい感じに分散するんだが
詰め込みすぎてサークルも参加もいっぱいいっぱいなんだよな
全部行きたかろうと否応なしに選択せざるを得なくなってる

ザワも日程上仕方ないのかも知れんがGBの付近に突っ込んでくるからなあ
運営とかパンフとかで赤豚のが良くても分散しちゃうよなあ

自分の周りにも参加はするけど新刊ないって人チラホラ見る
買い専の友達も新刊ないイベ多いから行くイベ絞るって言ってたし
イベンター必死なのはわかるけど乱発し過ぎは逆効果だと思うんだけどなー

ザワ最終的にどれくらい集まったんだろ
都合が付かなそうだったから申し込み見送ったけど
GBも思ったより集まってないみたいだし無理してでも行けばよかった
乱発し過ぎで辛い

GBのパンフ公開されたから見てみたけど
アニメ放送中の３部以外はオンリーコミュない部やカプは
前回に比べるとごそっと減ってる感じがする
元々、GBにだけ参加してるようなサークルも多かったのに
部オンリーやらザワやら乱発されて確実に分散してるなー

部オンリーは一度くらいは記念参加しようかなと思うけど
それ以外はもう全部GBでいいかなと思うようになって来た
ザワはこの状態が続くようならそのうち立ち消えになるんじゃないかな
同じようなオンリーで1000spとか2000sp集まる他ジャンルと比べると
ジョジョは赤豚が狙ってるような旨みはそんなにないでしょ

気持ち的にはザワには続いてほしい
GBはどうも居心地がよくない
せめてサークルくらい、広告が半分以上を占めるパンフ購入を免除してくれればいいんだが

単身サークル参加する身としてはGBだな
開始直後に買い物に行けるしアーリーエントリーで一般が列っても
まだ準備出来てないんで！と言えば散ってくれるし

ただ乱発は真剣にやめて欲しい…分散されると買い物に困る

ザワはGBより更に少ないんだろうな
一人参加の自分としては買い物行きやすいGBの方が有り難いけど

自分も島中で一人参加しているけどザワというか赤豚は前もって時限頒布告知を禁止しているだけで
GBと同様に一般入場時買い物出ているな
どうせ一般入場すぐは壁しか混まなくて島中は人まばらだし

貴様はパンフ代も昔から比べてアホみたいに高くなったしアーリーエントリーとかイベント乱発してひたすら金貪る事しか考えてないから
嫌気がさした自分の周りのサークルも貴様のイベントは敬遠気味だな
それでもコスプレ者とか交流目当てな人が集まるからかそのメンツにも本見てもらえるようにGBもとりあえず出ておこうって感じ
GB11のパンフ代1500円は流石に貴様氏ねと思ったがこれからそれが当たり前になりかねない

できればザワは年1〜2回開催していってほしいけど10月大阪の様子次第ではその大阪開催で終わりそうな気がする
うまいことザワ参加者増えないかな

ザワは300も集まってない気がする

貴方がガメついのは事実だしパンフ強制購入や乱発は正直止めて欲しいけど
まだジャンルとして下火だった頃からイベント開催してくれてたからなぁ
いくら良心的でも盛り上がってからイベントぶつけてくる形になった赤豚の方が個人的に邪魔臭く感じる
まぁなんだかんだ言いながら参加しちゃうんだけどね

あーそれもあるな>赤豚より貴方
あと赤豚は初回？二回目？で露骨にGBとぶつけてきたのもちょっと印象悪い
貴方がスケジュール的に避けられないほどイベント乱立させる前だったのに

買い物には行くけど

ジョジョで赤豚は買いに行くだけだわ
サークル参加とかはしてないなー

ザワ2サークルも少ないから人が来るのか心配だ

なんでこのジャンルの支部腐タグ原作内でも使われてるJOJO表記なの？
昔のサイトとかではJOGIO表記で分けてた気がするんだけど
これじゃ一般避けになってなくて使いにくい

元々ジョジョ腐タグだったのを一般除けの為にJOJO腐に変更したんだよ
当時支部内検索したらJOJOタグは数件程度しか使われてなかったから
機能してないなら問題無いってことで

タグとして機能してないのと検索する人がいないのは別だと思うんだけど…
普通のジョジョファンでも検索しそうな単語を使ってるのが違和感

一般はまずアルファベット表記で検索しないだろ…
大体JOGIO評価は一般人除けなんかじゃなく5部と他部を扱ってる人が
なんとか、と編み出した表記だ

じゃあ問題提起してまとめでもやってくれ
賛同する人が多ければ変更されるんじゃないかな前みたいに

ただJOJO腐タグは導入されて日が浅くてやっと底辺まで浸透した所だから
また変更となると反発が出てくる可能性も考えとけと言いたい
個人的にはどっちでもいいが

公式サイトからしてJOJO.comなのに検索しないとかマジで思ってんのか…
5部者だけじゃなく普通に使ってたけどねJOGIO
なんか言うだけ無駄な気がしてきたからいいや
別に支部にこだわる必要もないし

まあ支部に二次絵を探しに来る時点で
本屋にいるような純粋ガチガチな一般人てわけではないだろうから
建前として分けてあれば普通に理解出来ると思うよ

なんだ問題提起しないの？この程度の反応で？
やる気ないなら最初から黙っとけよ

なんでどっちもそんなに喧嘩腰なんだ
投下する前にタグ調べて疑問に感じたから聞きにきたんだろうけど
JOGIOタグ使ってる人も少しだけどいるしJOJOタグはそういう理由で使いたくないから
カプタグと腐向けタグだけ使ってるって人もいるよ
絶対JOJOタグ使わなきゃいけないわけじゃなくてようはジョジョタグとすみわけ出来ればいいんだから
マナーさえ守れば自分のやりやすいタグでいいんじゃないかな

喧嘩腰で来るから喧嘩腰で返される

突然ザワのネガキャン始まってて驚いた
貴様は部で分けずにそれぞれ年２回くらい開催してくれたら買い物もしやすいのにな

ザワ組だけど上の意見には概ね同意だったよ
ネガキャンとは思わなかったなぁ
でも居心地自体はいいししっかりしてるし2人組参加がデフォだからこれからも参加する

ネガキャンっていうか単に前回の申込みサークル数は雪関係なく少なかったし
今回の申込み番号でも直前で100番台だったからじゃないの？

>>515
そうか？
前回自カプはその一週間前にあったGBより多かったくらいだったが

部やカプに依るんじゃないの
参加サークル数はGB＞ザワだったのは確かだよ
確かGBが550くらいでザワは400行かないくらい
ザワはめぼしい大手は参加してたしあの大雪の割に人は来てたけど
サークル・買い手の動員数はやっぱりGBに軍配じゃないかな
貴方のやりかたは好きじゃないのは確かだが
ずっとオンリーやってくれてた恩義はやっぱりあるんだよね

ところでザワ2のオンライン〆切り直前駆け込み申し込みした人いないんだろうか
もしいたら受付番号が何番くらいだったか聞きたい

ザワの不安は来年以降も続くのかってのとまだGBに日程ぶつけて来るのかって事だと思うわ
パンフ代考えればザワのが安くなるしね
一般もそれは同じだし

イベント乱発もあるけど
前回のアニメ化で入ってもう別ジャンルいってる人も少ないくないし
殆どが連載終了して追加燃料もないから
サークルの減少はしょうがない
むしろだいぶ健闘してるほうだと思う

>>517
直前にオンラインで申し込みしたけど250↓だった

乱発されると本の質も落ちるから嫌なんだよな…
サークル者は無理せず自分のペースで参加して欲しい

回数少なめ規模でっかくがイイ

GBのように部別でなく全体で、年三回くらいで競合してくれるとありがたい

三部とかカプオンリーまであって分散ってレベルじゃないな

新規で参加してみたいけどこうオンリー多いとどれに参加するか悩む
みんなイベントを厳選して新刊持って参加してるのか
新刊なしでも適当に全部申し込んでるのか

>>524
浄化とかもうどのイベントに出ていいのかわからないだろうな…
次のGBも思ったより浄化が少なかったのはカプ者的には
浄化オンリー＞３部オンリー＞GB＞その他のイベントって感じなのかな

浄化オンリーはこの間あったばっかりだけど
もう8月・10月と決まっちゃってるからね
人によってはカプオンリーだけでてるだけでも十分って人もいるだろうな

ジョジョがっていうよりもやっぱりカプオンリーは出ておかなきゃって同人全体の雰囲気あるしね

実際かなり一般多かったし配置の問題も有るけど列ってた所も何ヵ所か有ったしカプオンリーで充分ってサークルも有るだろうな

でもカプオンリーが年三回って多いよ
アニメ終わる頃には搾取され尽くされ手しまいそう

そうかGB＞部＞カプかと真逆に思ってたわ
自分も回線目線ではいろんなカプ買えるほうが良いし
でも浄化カプオンリーはグッコミと同日、次スパークの翌週なんだよなぁ

ジョジョは他のジャンルよりも色々なカプ買いたい人多いだろうけど
例えば今の3部アニメから入ったって人は3部オンリーとか
浄化オンリーに集中して行くって人も出てくるだろうね

>>528
浄化オンリーは2回目が1回目開催前に決まったのにもびっくりしたけど
3回目が年内開催決まったのにはもっとびっくりしたわｗ
8月なしで10月が2回目で良かった感じはするね

7月のGBWが締め切り間近なのにまだ申し込み状況が出てない
分散されすぎて集まりが悪いのはどこも同じだと思うな
その前の週にザワあるしな
ほんとイベント多すぎ

その次の週に同時開催とはいえ3部・4部オンリーだもんね
月一だって多いほうだなと思うのに3週連続オンリーは多すぎるどころじゃない

そりゃアニメ化してる今が稼ぎ時だから
カプオンリー部オンリーも乱発するわな…
他ジャンルと抱き合わせでパンフも合同なら
サークルが募集数下回っても問題ないし

ザワのスペースナンバー出たのでざざっと配置図でサークル数を見てみたが
272スペースだった思った以上に少なかったわー
配置図見たら他ジャンルオンリーに周囲囲まれて隅っこに追いやられてる感じ
こりゃ本当にザワ大阪の集まり次第で継続されるか解らんかもな

6/15 「Golden Blood 第13部」 東京ビッグサイト 600sp

7/06 「ザ・ワールド2」(赤ブ) 東京ビッグサイト 800sp
7/13 「GBW6」 インテックス大阪 300sp ￥3900 (締め切り6月16日(月)）
7/20 「Golden Stars2」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ￥3900 (締め切り6月23日(月))＊
7/20 「Great Diamond」(4部オンリー) 東京ビッグサイト 100sp ￥3900 (締め切り6月23日(月))＊
7/27 「GB杜王区3丁目」 夢メッセみやぎ 50sp ￥2600 (締め切り6月30日(月)）

8/03 「Gangster Paradiso2」(5部オンリー) TRC 100sp ￥3500 (締め切り7月7日(月))
8/10 「The WORLD is MINE!」(ディオ・ディエゴ中心オンリー)TRC 50sp ￥3500 (締め切り7月14日(月))＊
8/10 「Glorious Spirits」(2部オンリー) TRC 50sp ￥3500 (締め切り7月14日(月))＊
8/16 夏コミ
8/24 コミックシティ大阪
8/24 「GB名古屋 第3部」 ポートメッセなごや 100sp ￥2500 (締め切り7月28日(月)）
8/31 「オラレロスプラッシュ2」(承花オンリー）TRC 100sp ￥3500 (締め切り8月4日(月))
8/31 「GB福岡 第3部」 福岡国際会議場 50sp ￥3300 (締め切り8月4日(月)）
8/31 「GB金沢 第2部」 金沢勤労者プラザ 20sp ￥2000 (締め切り8月4日(月)）
8/31 「GB広島」 広島産業会館 50sp ￥2100 (締め切り8月4日(月)）

9/14 「Golden Blood 第14部」 東京ビッグサイト 600sp ￥3900 (締め切り8月18日(月)）
9/21 「GB札幌 第2部」 つどーむ 50sp ￥2500 (締め切り8月25日(月)）

10/05「ザ・ワールド3」(赤ブ) インテックス大阪 500sp ￥4000(締め切り8月8日(金)）
10/12 コミックスパーク
10/19「オラレロスプラッシュ3」(承花オンリー）東京ビッグサイト 200sp ￥3900 (締め切り9月22日(月)＊
10/19「Great Diamond2」(4部オンリー) 東京ビッグサイト 100sp ￥3900 (締め切り9月22日(月)＊
10/19「GBW7」 インテックス大阪 300sp ￥3900 (締め切り9月22日(月)）

11/09「Golden Stars3」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ￥3900 (締め切り10月14日(月)）
11/16「GB杜王区4丁目」 夢メッセみやぎ 50sp ￥2600 (締め切り10月20日(月)）

12/14 「GB名古屋 第4部」ポートメッセなごや 100sp ￥2500 (締め切り11月17日(月)）
12/21 「GB札幌 第3部」 月寒ドーム 50sp ￥2000 (締め切り11月25日(月)）
12/23 「Gangster Paradiso3」(5部オンリー) TRC(仮)
12/30 冬コミ(仮)

2015年
1/11 コミックシティ大阪
1/11 「Golden Stars4」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ￥3900 (締め切り12月15日(月)）
2/01 「Golden Blood 第15部」 東京ビッグサイト 600sp ￥3900 (締め切り1月5日(月)）
3/15 春コミ

GD2,オラレロ3,GB名古屋,GB札幌の詳細追加と12/23のGP3を新規追加
GB13翌日がGBW6締め切りのため申し込むことを考えている方は注意
前回は大阪拡大したけどやはり大阪は東京オンリーが近いと参加がへるのか…
わざわざ地方遠征しなくてもオンリー選び放題だし

ザワの新刊を20日のオンリーに回そうかなと思ってるけどどうなんだろ
無料だから人は来ると思ってるけど、思った以上にサークル少ないうえ
他オンリーに囲まれて孤島みたいになってる

ザワはやっぱ㎇に比べて影薄いのと
この時期イベントは夏コミに集中！ってとこが
多いからさらに集まり悪いんだろうなー

ザワ配置みたけど洒落にならないレベルでやばかった

夏コミ直前というのを考えたら去年のGB10なんか余計に集まり悪いはず（7/28）だったのに
拡大重ねて1000まで行ったのを考えるとザワが残酷大会になったのはどうしてなんだ
サークル参加だったら確実にザワに軍配あがっていいはずなのに

翌週のGBWも相当やばそうだけどね

徐々はオールジャンルよりオンリーのほうが盛り上がるって聞いたけど
やっぱミケは例外なの？
なんか気が抜けたわ

>>540
・既にGBが浸透していてアニメ化後の盛り上がりみてからのオンリー開催がそもそも印象悪い
・前回の大雪大会のせいでそこそこ人が居たもののなんとなく葬式ムードが拭えなかった
・部、カプ、キャラオンリーの乱発
・時期が悪い
・去年に比べて三部以外の部は全体的に縮小してる
・目立つプチや企画が少ない

こんなとこじゃね

>>540
ザワ1がポスターが募集制で看板的なのが無かったり開催直前にやっと知られる位の認知度の低さと
悪天候が重なってまったりペースだったので
賑わった経験のあるGBを選んだ人が多いんじゃないかな

オンリー>コミケジャンルは学生の長期休みに入れば大型イベント関係ない感じだね

翌週の大阪もあんまり集まってる感じしないな…

自カプでザワ２参加すると言う声が少なかったから
ある程度は少ないの覚悟してたけどここまでとはなー
同日開催の別ジャンルは二つとも1000sp越え余裕だから
その分も島流しっぷりがすごいよ配置図
壁配置がないから大手も参加はスルーしたのかもなー

ザワ合わせで新刊出すつもりで準備してたけど色々不安だ
かと言って今回逃したら秋までイベント合わせで出せないんだよなー

イベント会社はジョジョがアニメ効果ですごく大きなジャンルになると思ってたのかな…
1-2部見てれば規模は想像できたと思うんだけど

参加締切10日前だけど7/20の申込み状況もでてないな
いろいろ不安しかないｗ

7月のオンリー全部合わせたら結構行くだろうね…
でも割ったらそりゃ少ないよ

1-2部の時に全体で800埋まるくらい活性化したから
3部ならもっと凄いことになるに違いないって思ったんじゃない？
自分ももう少し盛り上がると思ってたからちょっと意外

アニメ化後の浄化オンリー参加したけど
三部関係では今まで一番人いたように思えたし
島中でも列＆完売も増えてたから
1-2部の時はお祭りみたいな感じだったけど
それとはまた違う静かな人の増えは感じてる

3部はアニメじっくり進めてくれてるから今の時点だとまだじわっと増えてるくらいで
すでにある程度数がいた浄化にカプボーナスってくらいじゃないかな
今丁度Jガイル戦だしポル絡みとかはこれから増えていきそう

支部の検索数だと浄化がかなり伸びてるけど
実際の3部アニメ効果でのサークルや海鮮の伸びは
アニメ後のオンリーイベントは浄化オンリーだけだから今のところ未知数て感じだね
ただ3部アニメはある意味アニメ2期って感じなのと既に知られた存在だっていうので
1.2部アニメみたいな爆発力は今後もなさそうな気がする

１部２部はそれまで不遇部だったのが
一気に来たからインパクトすごかったんだよ
３部はどんだけブレイクしても
ああ、やっぱりきたかーってだけで意外性は感じない

自分の回り、最近すごい勢いで浄化者増えてるけど同人活動まではなかなか…
もうすでにすごい作家がいっぱいいてお腹いっぱいって感じだ
これから参入はハードル高く見えるみたい
海鮮は増えると思うよ
しかしいかんせんイベが分散しすぎててなあ

確かにサークルで3部アニメからの新規参入ってあんまりいないよね
もっと新規サークル増えるかと思ったけど
それもイベントが分散しているからよくわからない

むしろ3部アニメ見てから1.2部アニメ見てそっちの方に嵌った

それはそれでｗ
1.2部アニメから色んな部に行った人もいるだろうし
3部アニメからいろんな部に行く人も出るんだろうね
アニメはやはり取っ付き易い

サークルチェックしていて気付いたが今回、モーゼ確定だ
どピコだし毎回大して客もないからいいんだが
こうも露骨に列整理ポジションにされるとへこむ

しかもこれまでの経験から言って、この部でこのエリアで列できる大手って
朝挨拶しても返事すらろくに返ってこないし列はみ出しても放置
もう開き直って朝イチでサークル放って両隣の列がはけるまで買い物行くか
一日時間つぶす方法考えていった方がいいかもしれないな

夏落ちたし２部オンリー参加悩んでるけどやっぱり夏近いこともあって
サークルも一般も少ないかな

2部オンリーは次につなげるためにって募集50にしては出る予定の人見かけるよ

自分も日程的にきついけど、2部オンリーは出ようかなと思ってる
とは言え最初で最後かもしれないし、記念参加の意味が強いかも
それに新刊出せるかどうかは謎だな、ペラいのだけでも出したいけど
イベントごとに新刊しっかり出してるサークルはそれだけで尊敬するよ

自分も二部オンリーは出ようかと
その間のやつは全部すっ飛ばすけど

迷ってたけどこの流れで参加に決めたわ
頑張って本出そう

>>498
>まだジャンルとして下火だった頃からイベント開催してくれてたから

いや初めてGBが開催された頃は徐々の個人オンリーがわりと開催されてたから、それに乗っただけだと思うけど

字書きなんだけど、三部アニメで嵌って参入しようかなとは思ったんだけど
温泉ですごい人いっぱいいるみたいだし本を出して売れるかなあと二の足踏んでる
規模の割に小説本出してる人が少ない気がする

コミケ申し込んだ小説サークルだけど、落選しただけです

>>566
出すからにはそりゃ売れた方がモチベ上がるけどさ
どうしても書きたい！出したい！とかじゃないなら出さなきゃいいんじゃないの
あと温泉で凄くてもオフで売れるかどうかも別だしね
でも他部者だけど３部に限れば小説サークル多くないか？

>>566
売上に関してはカプとか色々絡んでくるからなんとも言えないけど
自分も3部は小説サークル多いって感じがする

浄化だったらそれなりに多いし列ってるとこるもあるしよほどのhtrでなければ少部数で余裕で完売してるみたいだが
支部で上手くプレゼン出来れば初回は手に取って貰えるんじゃないか
その後継続してもらえるかは相性次第だろうけど
3部でも他のカプだとどうだろう
浄化者は固定者も多そうだからその攻め違い受け違いだと客はぐっと減りそう

売れないと悲しいから本出すの迷う、って言うなら同人やめれば？としか言えない
渋に投稿してみたら？

赤字になるのが普通なんだからリスク負いたくないならネット上で発表でいいじゃん

自分の書いたものを受け入れる人がいるのか気になる、という意味で「売れるかなあ」と言ったんだとしてもちょっと微妙
同人はお金がかかる趣味ですよ

旬ジャンル渡り歩いてる175字書きの感覚
麻痺してるんだろうけど、売れるかどうかなんてここで聞くことじゃないな

金なんて無くても愛があれば！って
人に押し付けるもんじゃ無いと思うけどね
175だって同人の在り方だと思うし
自分の財布を痛める事なんだから迷いもするだろ
売れるかなとかこんな所で書いちゃうのは頭悪いなとは思うけど
砂かけさえしなけりゃそこまで批難されるもんでも無いと思うが
まあ175スレ行きなよガツガツした答えくれるからさ

>>575
今は無料で発表の場があるから損したくないならそこでやればいいじゃんってだけだよ
金出してでも読みたいという人にだけ読んでほしいなら相応のリスクは払わないと

金儲けも同人の在り方だからアンソロもいいよ

>>575
いやーこのジャンル売れる？このカプ売れる？なんてのは
どのジャンルスレでも袋叩きだと思うよ
むしろ優しいんじゃない？アドバイスとかくれてるし

皆さんありがとうございます
自分は浄化じゃないんですが浄化が量も質も一強すぎて他カプ需要なさそうに見えたもので
参入しずらい雰囲気だと感じてました
普段はオフ中心なんですがオンで上げてから何冊か出してみようと思います
スレ汚しすみませんでした

まあ浄化以外で需要気にするなら支部とかオンで様子見した方がいいと思うよ
3部は浄化と他カプで需要の差があるのは確かだし

〜しずらいとか書く字書きが売れる心配をする必要があるのか

いちいち要らんこと言うなよ…

個人的には需要が無くても供給も少ないところの方が参入しやすいな
というか飢えてるのが自分だから呼び水でも枯れ木でもなんでも増やしたい

特に交流も無し・オフ経験無し・オンリーワンカプに近い状態で参入したけど
作品や告知がしっかりしてれば普通に三桁くらいは頒布できるよジョジョは
別に新規だから、メジャーカプが強いから、って怯える必要ないと思う
売り上げ目当てだったらあまりオススメはしないけど
好きなものを広めたい気持ちがあるならならぜひ来てほしいな

小説サークルだけど一年でじんわり売る気になったら
書店含めて三桁普通にいけると思うよ

ただ年齢層が高めなので最近のラノベ風ってよりは
ちゃんとした【小説】みたいなのが好まれる気がする
ジョジョは絵表紙多いよね

書店の発注数多くない？
他の斜陽ジャンルより普通に多いと思うんだけど

584は実力者なんだろう

今日GBはどんな感じだろう？
ワールドカップはあんまり関係ないか

でもジョジョで「アニメではまって三部しか読んでません！」なんて言ったら
袋だたきにあう可能性もあるからジャンルの雰囲気覚えるためにもオンで様子見が正解だと思う
公式ですら年表違ったりするから画集みながら作業したりするけど濃いファンこそ間違いに厳しいし
作家同士の繋がりもあるし差し入れ文化すごいし良くも悪くも一昔前を引きずってる感じ

袋叩きとかあるの？
巻数多いからそれこそ一気に全部読める新規なんて少ないと思うし
好きな部を中心に本もグッズも揃えたい人もいると思うから気にしないな

3部こそ神ｗｗｗ他の部とかクソｗｗｗ立ち読みで済ますわｗｗｗ
とか言ってなければアニメ参入だろうが他部未読だろうが気にしないなあ

今日は一般は多い？

3部だけ読んでません！といって他部キャラの話描けばそりゃ反感かうだろうけど
3部で活動するのに3部しか読んでませんなら別に気にする人いないと思うよ
そりゃ他の部も読んでほしいとは思うけど
最近はジョジョはアニメしか見てない！って人もいるしね

長く続いてるジャンルだからいろんなファンがいてもしょうがないと思うよ

3部から一気に登場キャラが増えて記憶力の悪い自分にはちょっと辛いw
二次やってみたいけどもっと読み込まないと難しそう
今は原作とアニメ見つつ二次をROMってる

>>591
一般で行ってきたけど賑わってたと思う
ついたの１２時過ぎだけど完売もそこそこ見たよ

スタンプラリーのところが列ってたね

列と完売の嵐でつらい
通販サイト張り付かないと・・・

欲しいのが売り切れてたorz
今回初めてオンリー参加したから
こんなに早く欲しいのが無くなると思わなかった
予定より早く着いて2時間は待っていたのに

買う時には初めて長い列に二回も並んだ
片方はマイナーで逆CPの方が人気だったからびっくりした
オンリーって凄い

久しぶりにyouのイベント行ったけどパンフ代高くてびっくりした
会場代高いのかな
あの薄さで1200円て・・・
イベント自体は欲しい本大体買えてよかった

2ホールの合同オンリーでオールジャンル系のパンフと同じくらいは確かにちょっとお高い気がする
でもちょっと前はパンフすぐに売り切れてペラ紙会場図に800円とかだったから
部数増やした分割高になってんのかな

浄化もんだけどさすがに壁も島も全体的に前のオンリーのが盛況だったな
これからもオンリーあるし総合のＧＢよりサークルも買い手も
そっちに集中してくのかなー

皆さん通販宜しくお願いします

>>597
おお2時間前にきて完売はキツイな
大手でも部数刷ってるから後でいっても大丈夫なところとそうじゃないところもあるし
逆に島中の目当てが大手並んでる間になくなっちゃうこともあるから
その辺計算するの大変だよね

>>600
3部アニメ参入組は3部オンリーとか浄化オンリーとかに行きそうだね

今日GB行ってきたけど人多かった
島中とか動きづらかったし入って一時間くらいで完売とかあって泣けた
今後は夏コミと浄化オンリーに絞るのがいいのかな
夏コミでのジョジョがどんなもんか分からんけど

ザワの混み具合が予想できないな
サークル数が残酷大会だから普段より搬入数絞ろうと思ってるけど一般がどのくらい来るんだろう

ザワサークルは少ないけど行くって言ってる人多いんだよな
同時開催のジャンルと海鮮被ってるからかな？

3部はアニメ効果が予想以上だったから、
他部は申込みサークル数や最近の支部のブクマ数見て搬入抑え気味だったからとかかな
他部者だけどやけに昼完売多かった気がする

>>603
今回はどうなるかわからないけど
基本的にはミケよりはオンリーのほうがサークル多いよ

12時〜13時完売続出だったね
結構早めに入ったけど買い逃しまくった

他と比べて通販しない人も多いし部数多目に刷って欲しいな
もちろん事情はあるだろうから無理には言えないけど

未だに「腐向けジョジョ」のタグ使ってる人なんなん

知るか、当人に聞け

なんか問題行動を起こし続けている通称デ○ババ（＝件の人）スレで
件の人がジョジョに来るかもって注意喚起入ってる

ディオフェスの景品の服もらった人いる？
服なんか景品にするんだね、びっくりした

>>612
ジョジョに限らず、プチの景品のひとつがＴシャツってのはたまに見る
別ジャンルだけど個人主催のオンリーでオンリーのロゴ入りＴシャツ売ってるのもあったし
別に珍しくないと思うよ

>>613
今回はTシャツじゃなくてなんかダサい上下だからなあ
もらっても困る印象しか残らなかった

>>614
寝間着にすればまぁ使えなくもない
家族いたら着辛いだろうけどｗ

せめてモデルがスタイルよければマシに見えたんだろうけどダサかった
同じダサいならプチのタイトルやキャラ名書いてあるTシャツのが記念品ぽくてよかったのにな

>>613
もう別の人が言ってくれてるけどTシャツとかじゃなくてオサレ目指した上下セットだし、紹介文にスタッフが丁寧にがんばりました！みたいなことが書いてあったからスタッフって普通作家じゃないのかとか色々びっくりした
すごい邪推だけど協力した人一覧にまんだらけやらとらのあなやら載ってるからそういうとこが主導で出資したのかなとか考えちゃった

他部者だからどんなもんか知らないけど
いつからここはオチスレになったんだ
どんなダサイものだったとしても特定できる内容で景品pgrとか引くわ

ヲチスレも個人の趣味の違いでしかない景品pgrなんて取り扱ってもらえないよー
つまりその位最低なことしてるって自覚持ってね

>>611
同人板での注意喚起人物ならぼかさないでちゃんと書いてね

pgrには見えなかった
プチなんて話題になるようなことをやるからみんなで盛り上げてね！って意図でやるもんだし
ある程度は色々言われるのは仕方ない

GBWが今日閉め切りだけどまだ半分埋まってないみたいで怖い
イベント乱立で逆に盛り下げてどうするんだ貴方

これがpgrじゃなかったらなんだって言うんだ
盛り上げる為の苦言（）にしてもプチ名やアイテム晒す意味あるのと流れ見てて思った
お客様かよ

ダサいとかモデルの人にまで文句つけてんのがpgrじゃないとか無自覚すぎて怖いわ…
容姿pgrって最低の行為だしヲチでだってどこも禁止じゃないの
自分が悪だと気付いていない最もドス黒い悪ってやつだね

うーん確かにちょっとこの流れはアレだけど景品に服ってやばくないか？
しかも単にプチ開催のロゴTとかじゃなくキャライメージのやつってさ。
特にジョジョだと赤ん坊向けとはいえキャラモチーフの服が出てるし、
Tシャツなんかも販売されてるわけで…。
正直個人的にはいくら盛り上げてね！って意図でもやりすぎじゃあないかと思うんだが。

>>623
そういう意味でやばいっていうならもっと気をつけてもらいたいって話でいいんだと思うよ
それなら誰もpgrだとは言わないし思わない

pgrじゃないもん問題提起だもんってことにしないとね

また逆カプテロあったね

>>619
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1400162228/
注意喚起で検索したら出てきた
名前は複数名義で正式名称は無いみたいだった
ジョジョに関係ありそうなtwitterは
バサラのアイコンでフォローもフォローワーも6000ぐらいのやつだからみんな気をつけて

>>626が自分の言ってるところと同じかわからないけど
あそこ2つはたまたまとかじゃなくカプ詐欺常習だからなあ
かといってこっちができることはないし
主催側が認知して頑張って何とかする以外にないんだよね

>>620
貴方も赤豚もジャンルを盛り上げるためじゃなくて
商売のために流行に乗じてるだけだからなー…

あの2サークルは今回主催が頑張って人通りの少ない壁の端っこにまとめて追いやったのかなあと思ったわ
今までの発行物がどうだろうと今回の発行予定はこのカプです！ってサークル側に言われたら
主催に出来るのってせいぜいそのくらいじゃないのかなあ

>>630
自分も今回の配置は主催も知ってて頑張ったのかなと思ったわｗ
それでも本人たちがやり続ける以上は
後は買う側が騙されずによけていくしかないね

最近このジャンル来たのでイマイチ分かってないんだけど
カプテロ・カプ詐欺ってのはABをBAと偽っての配置・頒布って意味でいいんだよね？
逆カプは勿論同カプの固定者にも嫌われそうなんだけど
それをわざわざ常習するのはどういう意図なんだろ

>>632
今回のサークルの事なら
一つはずっと詐欺してるし
怒って買わない逆カプ者や同カプ者＜＜＜特に気にせず両カプ読んで買う人
なんだろう　詐欺ったほうが売上いいから続けてるんだろうし

片方は単なる逆カプへの嫌がらせ

これこそヲチの話題じゃないの
毎回同じサークルのこと指してるよね

というか一つは悪名高い商業カプ詐欺の人でしょ
一応おプロ様なんだからボカす必要ないよ
あの人は売上の為にイベントでも書店でもカプ詐欺を続けてるね

え、お金払って買うのに逆CP詐欺があるの
知らなかった、注意しよう
支部の方でもたまにあるけど、本当に迷惑だね
好きなCPがあまり人気じゃないから
見つけた時に嬉しいって思った次の瞬間に落とされるからねorz

部数教えろとかじゃないんだけどさ
島中で12〜13時に完売続出ってみんなどれくらい持ち込んでるんだろう
もう少し多めに用意してもらえると嬉しいんだけど…
もちろん個々に事情があるのはわかるけど
海鮮としては切なくてなーorz

ヲチりたいならヲチ板へ
私怨ならチラシの裏へ
注意喚起なら悪口やゲスパーを控えてた注意喚起をどうぞ

>>627
この人やばいね
Twitter見てみたけど、ヘッダーはジョジョだったし、
ジョジョに流れてくる可能性は充分にある

まだ何かをしたってわけでもないけど
トレパクの疑いだけでなく、差し入れに異物混入をほのめかした疑いもあるから
充分に警戒しとくべきだと思う

まだ何かってのはジョジョのジャンルでって意味ね
言葉が足りず申し訳ない

>>637
ド島中漫画サークルだけど自分はマイナーcpなら30〜100
メジャーcpなら100〜200って感じだ>昼までに完売する部数
地方オンリーだと2割ほど減る

マイナーな部やキャラを扱ってると部数が難しいので
手堅い部数にする人も多いんじゃないだろうか
そして昼過ぎには判断ミスを悟るんだ…

部やCPやそれこそサークルの力量によって変わるもんだし
部数話は荒れる元になるだけじゃない？

昨日は本いっぱい買えてよかった
購買意欲上がったからザワも行くよ楽しみ
GB13ももザワも両方出るサークルさんは少ないかな

そういえばGDは募集状況出てるけどGS2は出てないね
やっぱり分散されちゃって少ないのかな？
というか300集まんのかな

>>635
カプ詐欺の人、書店も最初ABAだったのにBAカテゴリに変更して売ってるんだよね…
AB好きにもBA好きにもリバ好きにも地雷だからここでも名指しで注意喚起して良いと思うんだけどまずいのかな
そこまでしてBAカテゴリで見てもらいたいのにABAって言い張ってるのは謎だ

カプ詐欺２サークルあるの？
１つしか知らない

ヲチ板でゾゾで出てくるスレのテンプレにのってる
多分３部リストの１番目と３番目

ヲチでやれ

住み分けできない馬鹿が多いな

新規だけどまさにそのサークルの本を通販しようと思ってたわ
正直注意喚起してくれた方が嬉しい…
専スレ立てるには弱いのかね

ここ発の専スレ多過ぎ

注意喚起なら専垢作ってツイッターで拡散したほうがいいと思う
そのほうが新規は目にすると思うし
実際そのサークルが発端でエロなしの場合カプタグは両方つけたほうが得、みたいな
考えがじわじわ広がってるし

そういうのがファンに凍結されたりすることもあるしねえ…
どっちでも良いよ派が多い以上難しいと思う
尼の評価も擁護でだいぶ上がってきてるし

イベントごとにまた詐欺スペースだったって話題が出てるので
定期的にまたあのサークル詐欺ってたよって話をしとけばいいんじゃない
改心してカプ詐欺止めれば話題に上がらなくなるし
それで注意喚起になるしここ覗く新規にも伝わるでしょ

>>653
あれ評価高いレビューに騙されたって堂々と書いてあるから
わざわざ評価高くして注意喚起に使ってるんじゃないかと思うよ
一応擁護も本当のカプ書いてあるしレビュー読んで買う人は騙されなくてすむんじゃないかな
中には続きで逆カプはえらい目見るってことまで書いてくれてる人もいるし

自分もイベント事の定期報告でいいと思う
前に凸られてたけどどっちにも見えるって言い張ってたしな
ツイだと逆にアンチの難癖だといわれそうだ

>>645
＞AB好きにもBA好きにもリバ好きにも地雷だから
何、このさも皆の事わかってますみたいな言い回しwww
草生えるわwwwww
てか何を注意喚起するの、新規に向けて注意しろとかなら
同じABA者だとしても他人の趣向なんて千差万別なのに余計なお世話過ぎるわ

これ以上はヲチでどうぞ
GBW6の申込状況出たな
夏コミ前で180スペ近くあるのは十分多いと思うから楽しみだわ

>>655
実際金銭が関わってくるんだから
ABAをBAと通販やスペースを偽ってりゃ注意喚起されるよ
千差万別だからこそカプ表記するんだからね
これ以上は必要ないと思うけどさ

注意喚起できるのはABAをBAとして通販で売ってる点のみかな
それ以外は言い訳でどうとでもなってしまうし

見てきたけど商品説明の部分だとABAとは書いてあるじゃん
ちょっと微妙だなとは思うけどしつこく注意喚起されても何か過剰反応つか攻撃的な印象受けてそっちの方が嫌な感じ

正確にはAB＆ABAをBAとして売ってる点
金銭絡んでるし完全に詐欺
仮にBABだけだとしてもBAで売るべきだよ

ごめん最後の行間違い
ABAだけでもABとして売るべき

>>658
そんだけ商品説明あるのにいざ買って読んだらABだった
件の人は一番売れてる時に詐欺したから被害者多いんだよ

まあ感じ方は人それぞれだからうざいって思う人がいてもしょうがないとは思うよ
自分はもう詐欺られたくないから周囲にも言っただけ
どうせ買うなら詐欺じゃない本が買いたい

その人のことはABAとして出した同人誌(エロ無しで実際にABAとして読めた)の後日談がABでBが女役固定として描かれていて地雷踏んだ人が続出
ということまでは知ってるんだけど
その後出た商業はどこまで掲載されてたんだろう
商業は同人誌の内容だけで後日談分が収録されてないならABAとして売っててもモヤモヤするけど詐欺とは言い切れないような
BAでは決してないだろうからBAとして宣伝してたら詐欺だと思うけど
後日談もペーパーだか無料配布らしいけどどういう頒布の仕方だったかにもよるなあ
そのABA同人誌買ってオマケで付いて来たのがAB固定確定後日談だったら詐欺られたって気持ちになる
その後の他のイベントで過去の同人誌の後日談だと明記して無料配布してなんなら詐欺までとは行かなくても後日談はAB固定だと注意書きとかしてほしいな

というかその人はそれ以外の本では詐欺っぽいことやってないの？
詐欺だと言われた同人誌以外はエロ無しABAだとしたらたまたまその本だけAB色が強かっただけという可能性もありそう

もはや宣伝乙だな

B攻リバなのに頑なにB受スペで参加してるあたりでお察しだよ…
本当に買わなくてよかった

ABAならAB寄り、BABならBA寄りって解釈だよ普通
ABAをBAとして売るから詐欺だと言われるし逃げ道を用意してるあたりかなり悪質
これカプの数が逆だったら詐欺しなかったんだろうな

件のサークルはイベント毎に詐欺スペースで話題になるし
発刊ペース的に第二弾の詐欺商業本がいつ出てもおかしくないし
ここらでなにかしらしてもいいとは思うんだけどね
それで止めるとは思えないけど

ここで毎回話題になるって事はそれなりに新規が来てるのかな
わかってる人たちはヲチか雑談に行くだろうし

>>665
超同意

毎回話題に出すのは良いけど
そんなに気になるなら本人に言うなり
販売会社に連絡取ればいいんじゃないの
通販関係の会社だったら商品説明のページの間違いならすぐに直してもらえるのに

まだやってたのかｗ

>>662
商業の方に関しては後日談は入ってないみたいだけど
ABAの表記はなし・表紙がBAにしか見えないので詐欺だと言われてる

>>669
本人に言った人いるよ
でも身内に見せたらどっちにも見えるって言われたからおかしくないと言い張られた
支部のタグはBA表記を消すだけはしたけどイベント・通販はBAで参加・登録
通販会社に関しては本人がBAで登録している以上変更はできないと思うよ
本人の申告通りなら「表記間違い」ではないからね

>>670
正規の手続き踏めばそういう「表記間違い」も直してくれるよ

>>671
本人が登録してるのと間違ってなくても
全然関係ない人間が違ってると言っても直してくれる？
というか他人のカプ表記の訂正やったことあるの？
確か虎とかはカプやらパクリからに関して問題あっても
ノータッチだった気がするんだけど

売れないプロがバイトで二次同人やってるようなもんだから
どれだけ詐欺で買った人が嫌な思いしようが
ジャンルやカプの空気が悪くなろうが関係ないんだろうね
自分の作品じゃないしね

本人が徹底して過剰過にこだわってるのに浄化で売るから詐欺と言われる
これが浄化浄ならここまで問題にならなかったろうに
支部のタグは過剰と過剰過のみで完全に過剰本命と分かる
過剰過表記のこだわりからも過剰本命の自覚があるはずなのにそれを浄化で売るんだもんな
間違いなく金目当ての悪質なカプ詐欺だわ

というか挿しつ挿されつの関係でもないから過剰過ですらないんだけどな

肉体的関係は過剰だけって明言したんだっけ？それってそもそもリバですらないんじゃ

二人がいちゃついてるなら傍目からは過剰にも浄化にも見えて当然でしょ
そこで作家の行動からして浄化成分がない以上リバでもなくて過剰でしかない
ＡＢＡって言い張るならＢがＡに突っ込んでるところ描けるのって事
後日談がＡＢなら前の話でいちゃついてるだけでもＡＢだよ

何で今更急に擁護が湧いたんだろ
詐欺の話は商業の方だけを指して言ってるんじゃないよ
実際その後もずっとカプ詐欺し続けてるじゃないか
三代目受けの自分すら二度と買うかって思ってるのに
浄化者からしたらこんなもん詐欺以外の何ものでもないよな

ABAな本を書店ではBAで売る時点でABは人気ありませんって主張してるようなもんだよなー
別にABのことも大して好きじゃなくて小遣い稼ぎの道具としか見てない感じがする
そりゃAB者も怒るわな

詐欺本をイベント、委託書店
さらに商業化で全国の一般書店（ネット含む）で売ってるんだもんなぁ
ヲチでnrnrするような物件じゃないような気もする

現在進行形で詐欺も続いてるし改める気もないみたいだし
浄化者も過剰者にも迷惑かかってて被害者もこれから増えてくわけだし
なにかしら注意喚起したほうがいいとは思う
後追いするサークルが出る可能性だってあるし

そこまでしてあくまで過剰にこだわるくせに
浄化で儲けることを辞めないのってどんな心理なんだろな

まだココで話してんのかよ
もうどっか違うとこで話してくれないかな
ループしてていい加減うざいわ

前ジャンルにも前々ジャンルにもカプ詐欺してる奴はいたけどジャンルスレ延々占拠はなかった
ジャンル規模の割にヲチが盛んで粘着質なジャンルと聞いてたけど納得した…

>>683
ジャンルスレでこういう話出す奴って何が言いたいんだろう…

>>683
流石に商業本でカプ詐欺やるような大規模なのは前代未聞過ぎるからじゃない？
どれだけ言われても絶対にやめようとしないみたいだし
このジャンルの問題児って謝ったり逃げたり隠れたりじゃなくて開き直りなんだよね…
だからいつまで経っても解決しなくてループしてしまう

ジョジョで三毛初参加なんだが普段のGBと比べてどのくらい初動に差があるのか全く予想がつかない
３部以外なんだけどGBと同じくらいと見ても大丈夫かな？

自分は8月インテ出てみようかと思ってるんだけどサークル少なそうだな
徐々は夏の大型オールジャンルより
前後の部・カプオンリーのほうが盛り上がるのかな

８月インテなら答えられる
GBWに出たほうがいい　もともとインテ自体の人が少なくなってる

>>688　そうなのかー3年くらいまえのインテ徐々スペの少なさしか知らなくて
ちょっと考え直してみる、ありがとう。

自分も１０月火花に出てみようかと思ってたんだけどここ見てると盛り上がらなそうだな…
オンリーの方がいいのかな？

オンリーあるんだからそっちでなよ
てか貴様のサイトに過去オンリーのサークル数書いてあるじゃん何で調べないの

三部ならアニメやってる期間の火花なんてこれが初めてなんだから答えようもないし
他部ならオンリーのほうがいいんじゃないかとは思うけど正直どうだろうね

サークル数増えすぎた中で埋もれない自信があるか固定がついてるならオンリーがおすすめ
正直なところ空気みたいなサークルも少なくないよ

GB13、前回のGBWに続いて宅急便がひどかったんだが
これってどこへ苦情入れれば改善されるんだろう
前回は着払いと元払いの列分けてさえいなかったから
少しはマシだが、今回も似たりよったりだったよ
郵便局の一律１５００円高いと思ったからおとなしく並んでいたが
届いてみたら１００円差だったのが悔しいわー

まだアニメ効果できっとGB14も混むだろうね。海鮮とサークル者はザワとどっちに行くのかな

三部に関しては総合イベントより部オンリーとカプオンリーのが
サークルも海鮮も優先して参加してる感じがする

3部厭離の申込み状況がまだでてないってことは
最終150スペ↓くらいで収まるのかな
ザワの盛り上がりも気になる

3部4クールきたね
これからもっと盛り上がると良いね

ゲイが語るジョジョの奇妙な冒険
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1392299734/

GB拡大くるかなー

４部オンリー満了したね
楽しみだ

どうして3部は半分もいかなかったんだろ
浄化が多いとしても、8月のカプ厭離のほうが盛り上がるとも思えないが

そうか？
浄化者が8月カプオンリーに絞ったってのはあると思うけど
こんだけ乱発されてたら毎月出る気にはならないだろうし
前回盛り上がってたらしいからそっち優先になるんじゃない
アンチも多いカプだとカプオンリーの方が安心して参加できそうだし

最後一行はともかく、乱発で参加しきれてないは同意

新規がサークル参加するってことも含めて考えるなら
8月のほうが余裕持って参加できるっていうのもあると思うな
早々に浄化オンリー2の発表があったから夏コミ落選組の救済にもなるし

浄化オンリー参加したけど熱気けっこうすごかったからなぁ

浄化カプ厭離はTRCでビッグサイトのシティと同日なんだよな
吉と出るか凶と出るか…

ジャンル者だとその辺あまり関係ないような
他の客層が流れてこないという話なら分かるけど

イベント分散されてるうえに同日赤豚開催でさらに回線分散しない？
サークル者と浄化一択の海鮮ならTRCだけ行くけど
やっぱ別日程のがよかったな

元々ジョジョはシティとかよりもオンリー指向だからたいして変わらんのでは
他部者もこんだけ連発されてたらシティにもたいしていかんだろ
他ジャンルの人がオールジャンルのついでにっていうのはなくなるだろうけど

同日って良都市でしょ
規模小さいしそんなに一般多いイベントには思えないんだけど

良都市行くならもう少し我慢して9月のGBに行くよ2週間しか違わないし
承花も好きだけどそんなに何度もイベント行けないし
他部も回れるから自分は8月は夏ミケ以外全部スルーして9月GBだな

自分も9月のGBだなー今回はお目当てがいっぱいあるわ

8月にディオ関係のオンリーもあるし
DIO受けの人たちもどれに出るかで割れてそうだな

DIO関係は幅が広いからなあ…

>>711
自分もそう思ってGB13行ったんだ
12の時と比べて部厭離もやってる3部サクルはそれでも少し増えてたんだけど
他部のサクルは軒並み減ってたorz
あくまで自分の好きなカプの話だけど12以降はイベ乱立状態だし
部やカプによっては部厭離を優先する雰囲気もあるよ

自分はそれですごくガッカリしたから711がそうならないことを願ってる

navioで検索すると
ザワ263しかない

一般は自分の好きなサクルがどのイベントに何サクル出るかを調べて行ったほうが安全かもね

サクルが多い少ないよりも
好きサクルが出てるか新刊あるかないかで行くか決めてるから
規模は気にしない
3つ以上お目当てがあれば行く

サークルでも一般参加でも
往復の交通費(＋スペ代)くらいは売れたいし買いたいなあ
と思いながら参加してる
ザワ263ってことは
４部オンリー(100sp満了)＋３部オンリー(300sp募集で半分くらいだっけ？)も同じくらいかな

ザワかなり少ないみたいだから持ち込み少なめにしようと思ってるけど
他のサークルもそうなら買い物優先にしようかな

まったりならまったりでいいんじゃないかなと思う
ここのところ混み混みで好きなサークルの人に感想言う時間も無いし

ただイベント多すぎだよねホント

どれくらいのサークルが参加したか分からんけど、四部の人がRT回して皆で四部オンリー合わせにしようって示し合わせてたの見たよ

そういえばGB13どうだった？
まだレポ来てないよね

GB13の様子はこのスレの591辺りか610に話が出てるけど
ちゃんとしたレポじゃないと駄目かい？

GB13盛況だったよ
サークル側は抑え気味だったのか昼完売も多かった
パンフ代もっと安くてアーリーがないなら文句なしなんだけどな

ザワはうちの部に限ればGBよりスペースある気がする
通路とかかなり混みそうで今から怖い
部によって来る人来ない人別れそうだな

ナビオの配置図見る限りだとサークル数4〜8部が少な目なんだな
思ったよりも4部少ないのはやっぱり貴方の方の部オンリーの影響だろうね
あと壁が無いのが気になった
明らかにここ壁じゃないと混雑するだろうってのが何か所かあるな

なんだかんだでうちの部もGB13より大めだし好きなサークルの参加が多いので買い物が楽しみだ

>>722
賢いやり方だ
ばらけるとお互い悲しいし客も困る

部だけでなくジャンル全体でそういう示し合わせできたらばらけなくていいんじゃないかな

そういうのも悪いことでは無いと思うけど変に同調圧力かけられるのは嫌だなあ
どのイベントに出るかはサークルの自由なんだしそれぞれ都合もある

日曜常に休める人ばかりじゃないからどこで休み取って参加するかって
入念に検討した挙げ句参加者少ないの引いちゃったら辛いものがあるよな…
示し合わせ出来るもんならそれにこしたことないが上手く音頭とれる人いるかな

同調圧力掛ける雰囲気なるのはよくないけど、みんながどこにでたいのか分かりやすくなればいいなと思う。
自分は皆が出る所に出たいと思ってるから参考になるな

だんだん総合オンリー＜＜部・カプオンリー
って感じにはなるんじゃないかな
三部なんかGB13の時点でそんな感じしたし

アニメが終わってしばらくすればGBの様な総合中心に戻ると思うよ

アニメ終わってって来年の４月じゃんw
部オンリー、頒布側には都合がいいけど他の部の人が出てなくて
買い物ができないからGBにも出たい
でも９月以降、GB東京は２月なんだよなあ…

部を跨いでると部オンリー集中になるのは辛いな
全部に出れる距離に住んでるわけじゃないから特に

かえすがえすもイベント数が多すぎるよなあ

東京と大阪だけでいいよな

東京だけでも多すぎるわ

大阪って売上が下がる

それは仕方ないだろう一応地方だし
王道はよく出るけどマイナーは東京の方が圧倒的にはけるな

２月東京or大阪オンリー
５月スパコミ
８月夏コミ
10月東京or大阪オンリーorスパーク
12月冬コミ
イベント頻度がこれぐらいになったら遠征的にも原稿的にもありがたいんだけどなあ
特に今回のスパコミ〜夏コミ間のイベントは中間時期で１件のみなら
もっと集まったんじゃないかなあ
アンソロ計画中だけどどのイベントで初売りするか悩む

身バレ大丈夫？

いや、こんだけでかいジャンルだと
このくらいの情報じゃ特定不可能だろ
アンソロ企画してる、ならともかく計画中程度だと
あてはまる人が一人いたところで
他にいないという証明できないから

このジャンルカプ詐欺多くてびっくりする…
支部のキャプションとかでも逆に見えるかもしれませんとか
逆っぽいかもとかどっちのカプにも媚び売ってる感じの毎日見かけるし
買う時慎重にならないと爆弾掴まれそうだ

「逆に見えるかも」が必ずしも媚売りとは限らないけどな
本当にそう見えるの書く人や好きな人もいるし
そもそもそういうのって「逆苦手な人は回避して」って注意書きの意味なのが多くない？

自分も注意書だと思う
他ジャンルでもよくみるし注意書ないと逆っぽいからって凸くらうこともあるよ
逆っぽいってだけで逆のタグまでつけられるのは困るけど
詐欺ってのはほんとはABなのにBAタグしかつけないとかじゃない？

いや見てたら中身リバだったとかそういうパターンが多くてさ…

見えるかもどころか肉体的に逆じゃないか！っていう内容でも「見えるかも」って書いてる人多いよね

説明悪くてごめん
>>749の言うような人が多いねって言いたかった
肉体的にやってなくても会話で普段逆してますみたいな発言入れてたりして
描写無くてもそういう設定あるならリバだよね？

>>750
肉体的に普段はABだよって会話があったらリバどころか普通にABだと思う…
そういう作品がABとBAタグつけてたら嘘つきだー！って思うけど、
ABタグだけでBAにも見えるかもしれません、って注意書きならキニシナイ

ただカプ詐欺多いなって感じるのは同感
AB、BAタグ付いてるのにエロはABだけだったり
タグも注意書きもないのに最初のABから最後はCBで終わってたり

リバはちゃんとしたリバなら気にならないけどファッションリバ多いのほんと勘弁してほしい
あとリバでかいてるわけじゃないのにBAの作品をABだと思ってみてるって言う人も多くてげんなりする
肉体関係がないならABに見ても問題ないよね☆とかこちとらBAで描いてるのに嫌がらせでしかないよ

>>751
うんだから肉体的に普段はABだよって会話あるのにタグはBAというパターンね
一人だけならともかく何人も見かけるからさ

>>752
書き手も多いよね
BAで書いたんだけどエロないからABでも読めるよね的に両方のタグつけてたりとか
でも中身はどう見てもBAでAB要素がかけらもないとかね
読み手にしろ書き手にしろ自分がBAで書いてるならBAオンリーだよね

今の同人はそういう傾向が普通なのか
このジャンルが特殊なのかBBAの自分には分からない…

支部の話だったら徐々に限らず割とそういうところ多いよ＞ファッションリバ
今は雑食で何でも好きな人が偉いという風潮なのが下地にあると推測する

確かに悪い言い方をすれば雑食者の声がでかくなったなあとは思うね
本人たちが雑食なのはいいんだけど、さもそれが当然という感じで撒き散らすのがね
その行為が方々で喧嘩売って歩いてるのと同じだってことは自覚してもらいたいものだ
住み分け大事

あと徐々はカプ・リバ詐欺本が商業までいったのが結構でかいんじゃないかな…
悪い例は広まりやすいというか

まーた始まった
その話好きだねえ

ぶっちゃけたかが商業の本一冊でそんな影響ないよっていう
ただの宣伝にしか感じなくなってきたわ

商業もカプ詐欺OKなんだっていうのは一線越えちゃった感があったな
そういうの厳しそうなジャンルだと思ってたからびっくりした

>>761
厳しいっていうか普通は詐欺しないｗ

1強カプでも虎&兎じゃタグ詐欺はそんな見かけなかったんだけどなあ
ジョジョって新規の年齢層が低いんだろうか

影響っていうか同じように甘い汁を吸いたい連中が多いんだろうね
実際にカプ詐欺で商業＆壁になったわけで
カプ詐欺しなきゃどっちも無理だったわけで

またスレ占拠する気なの…
もうそのサークルが憎くて仕方ないのは分かったんで別のスレでやってほしい

雑談スレという名の隔離スレだったんだなとわかる流れ
閲覧目当てのカプ詐欺が減らないのと
カテゴリ無視の話題書き込みって相似だね
自分さえよければいいという共通点

>>764みたいな意識の人間が多いからカプ詐欺もやり易いとか
そのサークルが憎くて仕方ないって発想が凄い
支部ならともかく金銭も絡むオフでカプ詐欺とか他のジャンルでもあまり見ないんだけど

ヲチになるのがわかんないの
詐欺うんぬんもここでやられても迷惑なんだけど

無駄に話を広げてやってることはただの宣伝、自カプ可哀想自カプageが透けて見えるんだよね…

言っちゃなんだけど一番カプ詐欺してるのは承花者だよ
承太郎とも花京院とも関係ない話を読んでいたはずなのに
落ちは承花だったってのが多すぎる
それを分かってて批判してるんだったら神経を疑う
文句を言いたいんだったら該当スレでやれ

カプ詐欺に引っ掛かりたくないから情報は欲しいわ
今は自カプと関係ないけどカプ詐欺横行ジャンルでいつ我が身に飛び火するか分かんないし

>>769
商業詐欺したのは承花詐欺の人だけど
どのカプ者が詐欺にあったとかいう話はしてなかったと思うんだけど…
そこで承花で詐欺が多いとか言っちゃう方が揉めるよ
どうにも承花は叩かれ傾向にあるカプだね

実害が出ている・または出そうな注意喚起ならここで話題にしもいいと思うけど
そこまで行かないなら具体的な描き手・サークルを挙げるならヲチスレ
何でジョジョではカプ詐欺やファッションリバが多いのかって言う考察・議論？なら雑談スレ
リバやカプ詐欺にあった鬱憤をともかく晴らしたいのなら嫌いカプ・信者アンチ・リバ嫌い他
色々スレはあるからそっちで吐き出した方が、下手にぼかさないでいいからすっきりするんじゃない

個人的には無法地帯になった愚痴スレが復活しないだけまだマシだと思ってる

カプ詐欺警告専用スレでも立てればw

>>772
例の詐欺サークルは一冊目から詐欺で被害者多数で現在もイベント毎に配置や
委託サイトで詐欺してて本売ってサークルにも買い手にも実害でてて
注意喚起の話が何度も出てるけどその度に
ヲチだ叩きだって封殺されてるよ

>>769
それはカプ詐欺とはいわない
カプの明記がなくて迷惑って話だろう
カプ詐欺というのはABだと言っているのに
BAだったりCBだったり違うカプであることをいう
頭に血が上る前によく考えた方がいい

現在進行形でカプ詐欺本売ってるしこれからも改める気は無いようだから
個人的には注意喚起的な意味でサークル名を出した専スレがあってもいいと思うけど
これ以上ジョジョの同人関係スレを増やすのもどうかとも思う
スレが乱立してなければ専スレあってもいいレベル

もうサークル名、PN出して注意喚起スレ作られてもいいと思うけどね

この話になると浄化だって〜と言い出す人が必ずいるけど
実際にカプ詐欺本を商業にした人や浄化スペースで過剰本を売ったというレベルの具体的な実害までないよね
あっちだって悪いと言いたい気持ちはわかるけど悪いの実害レベルが違いすぎてピンとこないな

>>775
A×Bの本読んでたのにC×Dだったってのは
どう考えてもカプ詐欺ですよ

>>778
ちょっと聞くけどAB本の中にABは全くなくてCDだったの？
それとも両方あったの？
もしABがなくてCDだけだったらカプ詐欺だけど
ABもあったけどCDも出てきたというなら詐欺ではなく
中心以外のカプの表記がなかったから困るという話になると思うよ

件の人は詐欺も問題だけど同人で商業単行本出したって方が黒いと思うなあ
この時点でカプ詐欺も知名度上げるためにやってたんだなーって感じで悪質
ただ商業同人自体は同人ではそこまで大きく問題視されてないし
カプ詐欺もスレ建てるほどでもない（というか他に専スレ必要な人がいる）から難しいんだよね

渋でタグが曖昧なままなのは注意喚起の効果がさほど出てないんだなあって感じ

>>779
自分が見たのはAとBはニアホモ
CとDは完全ホモだった

本当に毎回スレ占拠してて迷惑だから専スレ立てるんだったら立ててよ
いつまでこのスレでヲチを続ける気なんだ

タグ問題は引き続きここでいいんだろうか
話がずれてきてる気がする

件の人はイベントで詐欺ってたら話題にしようって話もあがってたし
そうでなければヲチか雑談でやればいいんじゃないの

立てるなら最悪板にでも立てた方がいいんじゃない
注意喚起の名目でヲチスレ化するのが目に見えてる
下手に注意喚起スレを同人板に立てたらまた他ジャンル者の顰蹙買って泥沼化しそう

>>781
それだと自分は詐欺は大げさで表記不足って感じがする

>>781
悪いけどそれは詐欺というよりカプ並行だった人だろう
ちゃんと他カプも表記しろってその人に言ったほうがいいのでは？
あと他カプが何か調べられるなら調べたほうがいいと思うよ
徐々は部ごとにカプ持ってる人がいるからそれを通販やイベント開場で見極めるのは難しいから

専用スレ立てて同人板全体に周知する程でも無い気がする
イベント前にさらっと注意喚起程度でいいと思うんだが
なかなかさらっとできないのが問題なのかｗ

もしかしてこの話いつまでも引っ張ってる人ってヲチの意識なくて被害者を出さないために！て正義感のつもりでやってたりする？
じゃあもう専スレ立てれば
自分が正しいと思ってる人って何言っても聞かないし主張押し付けてくるから厄介

ちょっと話題にでたくらいだしなあ
いつまでも語り継ぐなってことなのかしら

被害者を出さないためにっていうかこういうカプ詐欺がまかり通るようになって自カプでも同じことがおこったら嫌だからかなあ

専スレ立てるほどでもないならまとめwikiとか作ってその人の名前で検索するとまとめがひっかかるようにするとかかなあ

>>786
自分はイベント前の注意喚起もしくはしくはイベント後の報告がてらの注意喚起でいいかなと思うんだけど
なんかその程度でもこの話題だすとヲチいけっていい出す人がいてな

ただ新規に向けての注意喚起なら
ここでやってもあんまり意味はないような　新規の大半がここ見てるわけでも
ないと思うし
>789か、それで拡散とかが個人的はいいと思う

>>790
自分もイベントごとにさらっと話題にすれば良いと思う派

拡散したい人は自由にやれば良いと思う
でもそれを総意にしないでほしいと思う
問題おこせばどうせまた話題に上がるよ

というかイベント前なんて2のスレ覗いてる暇なんてなくない？
書き込みもだけど

自カプでカプ詐欺やられたら嫌だから周知を徹底させるというのはわかる
自分の自カプにもカプ詐欺いるからな
だけど意外に買い専は気にしてないのもわかる

熱くなってるのは書き手でしょ
買い専は詐欺られたと思ったら二度と買わないだけ
他の買い専が被害に遭うとか考えないから
ひったくりに遭っても泣き寝入りするのと同じ
捕まらない犯人が犯行を繰り返して他の人も同じ被害に遭うという考えに至らない

謎例え話入りましたー

事後承諾本と同じで信者がついてるとこういう流れになる

いや買い専こそ気にするだろ

タグの話だけど、追加はわりと気楽にしちゃうんだけど
削るお願いは流石に気が引けるというかスルーしちゃう
上手い言い方あればいいんだけどなかなか難しいね
「ご自身がABとして書いたならタグABだけで大丈夫だと思いますよ！」とか？

>>797
そういうので全然いいと思うなあ
実際そういう指摘の仕方してる人見たことあるしそれで書き手も直してた

自分知らずに買っちゃったよ詐欺本
雑食だから地雷は踏まなかったけど完全にルール違反だし不快だったわ
イベント前さらっと触れて欲しい派

ヲチだっていうけど商業で出した以上公人だから同人ヲチの枠じゃないと思うんだがな

ウダウダうっせーな

煽るくらいなら違う話題振ればいいのに

>>798
ありがとう
手短にかつ失礼にならないように工夫してみる

また擁護湧いてんのか…
最近立て続けに湧くようになったけどそれってやっぱり詐欺っても思うように売れなくなったからじゃね？
GB13行ったけど壁としてはかなり寂しい感じだったし
ヲチスレ行けとか言ってるけどそっちじゃ「信者が騒いでる」って笑われてるのにねー

>>802
そこまでつっこんだこと書くならそれこそヲチいけよｗ
>>802のように注意喚起とヲチの違いが分からない馬鹿がいるからうざい擁護が湧く

うざいのはわかるけどさすがに擁護はどうなんだ
到底詐欺ってる方の擁護側にはたてないわ

>>803
ああうざい擁護ね勘違いしたすまん
ただどんなに擁護が湧いても個人的には注意喚起はしてほしいね

注意喚起したいならしてほしいじゃなくて自分でやれよ
しつけーくせに他人任せか

ジャンル全体の話をしてたのにカプ詐欺の人が〜っていきなり話題に出されても
今そんな話してなくね？って思ったんだけどいつの間にか注意喚起とかそういう話になってたの

>>806
そうだね他人任せは良くないな
イベント近くなったら注意喚起するわ
サワも近いしね

注意喚起ってここでするの？
海鮮や新規者がこんなとこ見てるかなぁ

注意喚起したいならwiki作ってツイで拡散
難民あたりにwiki管理スレ立てたら注意喚起もヲチもできるよ

自分も注意喚起wiki作るの人は賛成
もしwiki作るとしてもここで話し合うのは迷惑になるかもしれないか別のスレ使うのも賛成
でもだからといってここで該当のカプ詐欺の人を話題にするのを禁止するっていうのは反対だな
ヲチになるのは良くないけどヲチと注意喚起の明確な線引きってどうするのだろう
自分は該当人物は蔵ンプと同じような物だと思ってるから話題として出すくらいなら問題ないと思ってる

眩ムプと比べたら大したことないけど一応プロ漫画家だしねえ
ただやらかしたことはすごいけどwiki作るほどの内容がないから注意拡散も微妙だとは思う
だからここでイベントごとに話題でいいって人も出るんだろうし
自分もそれでいいんじゃないかとも思う

>>809
海鮮の新規だけど私はここで知ったよ
オチは見に行かないし、作家名で検索も普段全然しないから
このスレで話題に上がらなければ、そもそもカプ詐欺なんてもの自体知らなかったと思う
ジョジョはいわゆるリアジャンルじゃなさそうだし、２ちゃん利用者僅少でもなさそう
AAや台詞ネタの親近感→アニメ→萌えってルートが他のジャンルよりありそうという意味でも

注意喚起するならwikiより専用垢作って支部かツイッターで拡散かねぇ
このサークルではっきりと問題追及できるのって
支部でのオフ本のカプと委託販売先のカプの表記が違うって点だし（それが一番デカいんだけど）
「過剰が本命なのに過剰化や浄化浄と偽ってる」ってのは
はっきりと証拠なんて出せないし

カプ詐欺のはっきりとした証拠は出せると思うよ
以前、浄化者を過剰に洗脳するとかなんとかって発言してたし

その発言消されちゃったんだよね、SS撮ってた人いるのかな…
ついでに書店も花承花から承花に変えた実績があるんだけど
いつの間にか変わってたからこれもSS持ってる人がいるかどうか

このサークル用意周到すぎてwikiとか作ろうにも証拠が少ない
渋にある花承漫画くらい？花承花シリーズの続編で花承と言い切った騒動の発端作

もうこの話題別スレ立ててやってくんない
ずーとここでやられても迷惑

正義感のせいか詐欺本掴まされた憎しみからか
ルール違反してるって意識薄いのかね

各自気を付ける、で済む話だと思うんだけど

専スレ立てやwikiやツイ支部垢作成の叩き台の話し合いはこれまでもここでやってるよ
スレ違いだと言うのは的違いだし同じ話題が続いて飽きたと言うのなら自分から別話題ふるか
雑談スレに行ってみるのも手だと思うんだけどもね

何か擁護とまでは言わないけど、話題に上がる度に沈静化したいのかなーって書き込みちょくちょくあるよね
イベント前の注意換気くらいで専スレまでは必要ないと思ってたけど妙にキナ臭いなーとも感じてるんで
今後の動き次第では専スレ立ててもいいような気がしてきてる

正直今まで叩きの矢面に立たされてたメジャーカプ物がここぞとばかりに気に入らない対抗カプを
カプ詐欺という一見大義名分に見える物を掲げて叩いてるようにしか見えない
メジャーカプのマイナーカプ叩き醜いです

花承者って自分たちのことマイナーだと思ってるの？
逆がジャンル最大カプなだけで数で見れば十分メジャーカプでしょ

とりあえずイベントごとの話題で良いって人のが多いしそれで良いんじゃない
wikiとかはまた新しい動き（単行本2冊目とか）があった時に検討すればね

>>820
そういうの花承者にも迷惑だから

まあメジャーゆえの無神経さってのはどこでもあるよね
別カプだけどA(キャラ名)アンソロとあるからどんな物かと思って概要見たらBA前提と書いてあって
だったら最初からBAアンソロって書いて欲しいとAB派の自分は思った
そりゃあBAのほうが数が多いから仕方ないのかもしれないけどさ

ごめんリロってなかった

酒娘アンソロのことですねわかります

>>825
こういうのが正しく板違いスレ違い勘違いレスってやつだな

>>825
そのアンソロはヲチスレ案件だ
823は自分もそれだと思うし色々問題のあるアレだがスレ違いだから該当スレ池

毎回こういう流れになるだろうしサークル名とPN入れた専スレあってもいいと思うけどね
ハツネやいくとも検索するとパクが最初に出てくるし
同じようにカプ詐欺も周知されるかも
それで書店の表記詐欺をやめるなら良かった良かったってことで

イベント毎に話題に出してそこでまた特定のサークルの話題出すなヲチでやれって
怒る人達が出てきていやこれは注意喚起だいやヲチだって揉めて
じゃあ専スレってなっても立てるほどでも…ってループになるのが想像できる

ありありと想像できるねｗ
正直該当カプってかそもそも腐カプ自体興味ないんで腐れどもが捏造ホモカプで
正義面して叩き合ってんのが滑稽

ここで話題が長引きすぎるのが問題なら尚更専スレ立てるべきじゃないかな
落ちたら落ちたでいいしさ

あんなに問題問題いってた非公式アンソロ注意の話さえ立ち消えたんだから専スレとかいらない
スルーして別の話が出来ない方も問題あるでしょ
毎回擁護が話を長引かせてるし

カプ詐欺する人も多いけどその分地雷に敏感な人も多い気がする
タグ・キャプション・クッションしっかり入れてあっても
1点沢山つけられてるようなのも支部では見かけるし
好きカプタグクリックしてタグ一覧に地雷カプが合っただけで切れる人多そう
両極端なタイプがぶつかりあって揉めてる感じ

ざっと見た感じ注意喚起したい側は専スレまでは不要で
話題長過ぎ側が専スレ要求のようだけど本末転倒って気がする
自分がその話見たくないって理由で必要も無いスレ立ててどうすんの？って感じ
次からは長引かせないように注意喚起側自重、話題要らない側は煽りレスじゃなく話題転換で対応するのがいいんじゃないかな

>>833
一点でも評価回数と点数増やしてるってことなのにね
作者さんは気にするだろうが閲側としては注意書あるのに一点連打とかアンチ乙としか思わないよ

六糖いくとはさすがに専スレいるけど(悪質、同人界全体の問題で有るため)

あとはまとめて｢ジョジョ同人注意喚起｣で良いと思う

いくとや非公式アンソロとはまた別な悪質さだと思うけどね
支部のカプ詐欺と違って実際に購入者を騙してお金を取ってるわけだし
他ジャンルでも書店委託でカプ表記詐欺は見たことが無い
ここで話題になるくらいじゃ注意喚起にならないだろうし詐欺も止めないと思うよ
サークル名ＰＮをはっきりさせた専スレがあってもいいんじゃない？

注意喚起という目的と理由のスレ立てなら注意喚起総合とかで良いんじゃないのと思う
ただ個人名で立てようが総合で立てようが2を見ない人は結局気付かないから
ツイや支部で特定しない程度にマナー喚起としての投稿の方がいい気が

個人的には趣味の世界だし、同じカプでも合わない人は合わない
本人がそう自己申告してるなら例え違うと思ってもそうなんだろうし、それで合わないなら今後一切見ない・買わないだけ
他の人にも教えてあげなきゃ！という気にはならないから自ら行動する気はないけど

ほとんどのやつは行為は悪質と思ってても注意喚起盾にしたヲチ行為にうんざりしてる
叩きたいだけじゃないならwiki作れ
スレと違っていらないなら消せばいいしwikiがあれば前でてた管理用スレをどこかに立てるで話が進む
wikiは個別でwiki管理はジャンル全体用にしてもいいし少なくとも話題の糞ループは脱出できる
めんどくさくてやりたくないなら今回のイベント前注意喚起はここでは完了してるから次のイベントまで黙ってくれ

どこまでが注意喚起でどこからがヲチなの？
この話題になるとヲチすんな！って人が必ず出てくるけどPNすら出てないのに不思議
ヲチするなって人はどこからがヲチなのか具体的なラインを教えてほしい

>>837
>本人がそう自己申告してるなら例え違うと思ってもそうなんだろうし

この部分が本人がそう思ってるわけじゃないのがはっきりしているのが問題なんだと思うんだ
今回の人は自分で「ABA」だと言い張ってる（最終的なオチが「AB」でも）
だけど書店やなんかの通販だとわざわざ「BA」で登録してる
傍から見ていて違っていても「BA」だったり「BAB」だと言ってれば本人の思い込みですむんだろうけど
「ABA」もしくは「AB」のスタンスを全く変えないというのはこっちが違うと思ってるんじゃなく
本人も違うとわかっててやってるってことが問題になってるんだと思うよ
一応今回も話題に登ったからこれで終わりでいいと思うけどなにせオンリー乱発だからね
イベント事に話題にするとなると結構な頻度にはなるかなと思う

今話題になってるカプ詐欺の人は
売れないプロがバイトで描いて出版してると認識してるからやめろと言っても無駄だろうし
買う方もわかって買ってるんじゃないかと思うくらいだから口を出そうとは思わない
だまされた！って人は次からは調べるだろうしな

でもカプ詐欺自体は大嫌いだし定着しそうで迷惑だから
ここで何回話題になってもうるさいともスレ違いだとも思わない
何か痛い事しでかしたら反応があるのは当たり前だよ

今回の件の人自体は悪質だけど、正直個人スレ立てや総合スレ乗っ取りする程かと言われると微妙だし
仮にスレ立てたところで2ch見てなければ意味ない

件の人以外にもファッションリバは度々問題になっているしグッズ問題もある
>>937-938に便乗する書き込みになったけど、ジャンル全体の総合wikiの方が効果あるんじゃないかなと思う
悪質な例まとめ、サークル・投稿者向け、海鮮・ROM向けとかでカテゴリ分けして注意やマナー記事書いたり
ただそれも悪用されないよう配慮する必要もあるけど

あと本当に私怨（詐欺本掴まされた意味で）やヲチ目的でなく
ジャンルを思ってというなら、消極的意見や止めに入っている書き込みを「擁護」扱いしないで欲しい
そういう書き込みがあるから「だったらヲチに行け」でループする

いや別の話題も振らずに止めてるだけなのはただの擁護だろ
別に他の話題を言いたいわけでもなく
自分の気に食わない話題はやめろってだけならスレに来なければいいだけだし
ここに来ること誰にも強制されてないだろ
義務か何かで来てるの？

>>843
別に自分が止めに入った訳じゃないんだが
そもそも自分は注意喚起系作るの賛成派だし
そういう無駄に喧嘩腰な過剰反応があるから無駄にループするんだよ

注意系作りたい人が多いなら作れば？
でもだからといってここで話す人がいなくなるとも思えないけどね

雑談スレが過疎ってるからwiki作りたい人はそこを借りて話し合ってもいいんじゃないか
だからといってその話題を同人スレで禁止にしたり追い出したりはしないから

雑談スレでもうざがられるよ
wiki作るなら専スレ立ててそこで話し合ったほうがいい
上でも言われてたけど専スレがあると検索に引っかかるのもいいと思う
伏せたまま話し合っても同じことの繰り返しな気がする

本人がカプ表記さえ一緒にしてくれたら解決するんだけど
その可能性が低いのがな
専スレないし拡散ないしで本人の目に何度も止まるようになったら
「さすがにやばい」と思って直しくれる…のは望み薄か

【ジョジョ】「キミグルイ」ヒオキラス【カプ詐欺常習犯】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1404305400/
立てたからこっちでやろうか

同人板にジョジョだけで幾つ専スレ立ててるんだよ…
せめてどこに立てるかくらい相談しろよ

というかカプ詐欺してるサークル複数あるから特定サークル用じゃなくてして欲しかった

カプ詐欺サークル晒しスレか

滅茶苦茶建て逃げスレじゃないか…
話題が続くのが嫌って理由でスレ建てるのやめなよ…
スレ建てるならテンプレくらいは建てた人が貼らないと
やる気ないなら削除依頼だしてきなよ

これはひどいな
本人の話題逸らしか信者の擁護の一環で「ここで話すな専スレ立てろ」って騒いでるだけかと思ってたけど
スレ立て注意喚起の話し合いまで全部ヲチだと決め付けてるみたいだし
これだけ言われてもまだカプ詐欺の話題が続くことをルール違反だと本気で考えてるんだね

というかそもそも何度も話題になるのはカプ詐欺常習作家自身のせいだろ

専スレ立てろと言われる理由が信者の擁護とか言っちゃうから倍ウザがられてるというのに

よお単発
これまでのスレの流れをちゃんと見てたらそんなバカなレスはできないハズなんだけどな？

テンプレは他のスレも1に書いてある程度だからこれ以上貼れってのはお門違いだと思うけど
その肝心な1のテンプレの相談なしに立てられてもな

そうですね
ヲチのラインを教えてほしいとか信者の擁護がとか立て逃げとか楽しそうで何よりです
注意喚起が必要なのはわかったからwiki作ってきたら？

いや何煽ってるの
wikiも何も決まってないのに勝手に建てたスレなんて荒らしでしかないでしょ

別板でスレ乱立させてた愉快犯じゃないの
某カプ（キャラ？）絡みの粘着臭い

立て逃げはアレだがこれ以上ここでgdgdやってまたイベントのたびに荒れるのも嫌だからなー

支部は今タグ横のリンクからカプ関連のグッズやアンソロに飛べるようになってて件のサークルの本も浄化タグから飛んで真っ先に目に入る所にあるんだよね
アニメ効果で閲覧数が増えてるし個人的に拡散は必要だと思ってた
で結局立ったスレは使うのか？
使うんならもうこの話はそっち移動した方がいいかな

拡散するなら書店や通販でカプ表記を意図的に変えてる事のみに重点を置いて
簡単な文章でツイ垢や支部投稿でやるのが一番いいんじゃないかなぁ
その部分だけは言い訳できないくらい真っ黒だし

>>860
>某カプの粘着
これいっつもみるけど実際は粘着されてるの某カプだけじゃないよ
他のカプの人たちは荒らしをスルーしてるのに
某カプの人たちだけが相手にするから某カプが粘着されてるように見えてるだけで


>>862
それでいいと思う
最初から支部投稿するのは露骨すぎると気がするから
とりあえずツイッターで拡散して効果が無かったら支部投稿＆wiki作成とかがいいかな

>>863
どのカプに粘着がついてるって話ではなく
この件に関しての嵐行為の元がって話じゃないの
上の方でもあったけど「〜はいつもこういうけど〜だってある」とかいうのは
あまりにも短絡的すぎやしないかい？
あとカプ伏せてるのになんで特定したりできるんだ
ちょっとつっかかり過ぎじゃないかい

>>863
懐漫本スレとか見たことある？どういう荒らし方されてたか

この場合何をどうしたら「スルー」したことになったんだか
黙れ、議論すんな、スレ作って目につかないとこ行けってこと？
それって荒らしのやりたいことそのものなんじゃないの
どこのジャンルでもあのカプに荒らしが付くのはカプ者のせい！と言い出す人いるけど
そう言うこと自体が荒らしスルー出来てない気がするんだけど（私も含めて）

カプ詐欺からカプ詐欺サークルの話になって今度はカプそのもの叩き？
しかも荒らされるのはカプ者のせい？
話がどんどんずれてってるんだけど？

とりあえず建ったスレどうするか話しないか

削除依頼or落としてwiki作るのかツイ拡散するのか専スレたてるのか
このスレで話し合うのに一票

このジャンルだけで何個専スレたてるんだよって感じだし
あのスレのたてかたはやっつけにもほどがある
個人名だしての注意拡散にする必要があるかもあやふやなままだし
ある程度ジャンル内でまとめないと結局うやむやになって意味がないと思う

CLAMP　同人誌　承花
ジョジョの奇妙な新婚生活
http://img1.uploadhouse.com/fileuploads/4318/4318180fbf2d36d09491eb566cb88a7e1a64e1e.png
http://img8.uploadhouse.com/fileuploads/4318/4318181a7099039818f72943c32ebb38dce36dc.png
http://img4.uploadhouse.com/fileuploads/4318/4318182350b493323c786668587c8687eab1de7.png
http://img4.uploadhouse.com/fileuploads/4318/4318183356364faaa7d25e5021d121aadc6ffe2.png
http://img4.uploadhouse.com/fileuploads/4318/4318184d52a6bd27a84701b64657eaf6a1ae6ae.png
http://img4.uploadhouse.com/fileuploads/4318/43181858e2d0fd58e42ac9e7717286efdaab3d6.png
http://img7.uploadhouse.com/fileuploads/4318/4318186e9965161f20c01bf0666693487ea9a2f.png
http://img6.uploadhouse.com/fileuploads/4318/43181871ee22297dd8b156752c3c1e0c6c0ffcf.png
http://img6.uploadhouse.com/fileuploads/4318/431834262aad3332f45954a3f0dec16fc58ae8a.png
http://img8.uploadhouse.com/fileuploads/4318/4318343c7f06b798e3be338de8516299f5a35d6.png
http://img5.uploadhouse.com/fileuploads/4318/4318344d1e1df5844b41685307c3b528ae4e913.png
http://img4.uploadhouse.com/fileuploads/4318/43183450f2219bc3514f89a5577c083e531f102.png
http://img7.uploadhouse.com/fileuploads/4318/43183463a0fdd5b3128085f90b1b1f33ec0c05d.png
http://tinypic.com/view.php?pic=16bes81&s=3
http://img7.uploadhouse.com/fileuploads/4318/4318559263761a907fe4cb9387ac0597cdfbf60.png
http://img2.uploadhouse.com/fileuploads/4318/4318560b3ee4db241b10e4903d2b822cd1ffffc.png
http://img4.uploadhouse.com/fileuploads/4318/43185621f2d63fb109d6964a8e8878f72a8599f.png
http://img1.uploadhouse.com/fileuploads/4318/43185650afc1ae893dadefeee3bce836f708236.png

CLAMP　承太郎×花京院　801エロサイト「合法ドラッグ」
掲載された画像
http://jhtydyz.blog.163.com/blog/static/32398797200854111233755/

いたたまれなくなるから晒し上げはやめようよ

スレじゃなくてwikiとツイ拡散に一票
これ以上専スレはいらない…

なんつーかわかりやすい嵐だなｗ
そんなに浄化が嫌いなら浄化で詐欺やめりゃいいのに

自分もwikiとかツイ拡散かな
専スレだったら詐欺の総合的なものの方がいいかもね
他にもいるから

愚痴はいてついでに周りも叩いてくれれば万々歳みたいな人達が騒いでるだけに見えるけどwikiやツイ垢作って管理できるようなやる気と能力ある人いんの？
いるならいいけどいつぞやのwiki管ツイ管の二の舞になりそうな悪寒
まあ注意喚起するならツイ拡散かwikiが一番効果的ってのは同意なので専スレ立てる前にとりあえずどっちかやってみるべきだとは思う
超個人的にはこの件に真剣な人はやたら攻撃的だわ批判こそ正義っぷりが凄まじいのでさっさと専スレ立ててほしいけど乱立がひどいからなあ
もし立てるならジョジョ同人注意喚起総合とか他でも流用できるように立てた方がいいと思う
注意喚起テンプレでも作って注意喚起サークルをスレ内に書いとけば検索にもちゃんと引っかかるし

散々貼られすぎててみんな麻痺してんだろうけど普通に晒し行為だよな
いくら超有名なおプロ様とは言えそんなの関係ないし

結局上で挙がったスレ使ってんのか
あっちのスレにいる人はwiki作る話をするでもなく愚痴言ってるだけみたいだけど

これまでにも何度か案は出ていたしwikiつくるのは賛成
ただし、wikiの内容は特定サークルや個人を名指ししての注意喚起ではなく、
マナー違反行為を判断する基準や基礎知識を知ってもらうことを狙いとした
初心者向けのオフ同人ガイドライン的なものにしてほしい
（グッズについて／非公式商業アンソロについて／販売時の表記についてなど）

まずは、同人としてのアウト行為やマナー違反がどんなことか知ってもらう
→身近な人や同カプ者がそれとなくアドバイスや注意しやすい環境・空気をつくる
ことが大事だと思うんだ

それに、いきなり名指しの注意喚起のwiki案内がきたってツイ拡散しにくいと思う
（自分だったら関わりあいたくないと思うし、身内でやってくれって思う）
遠回りだけど多くの人に見てもらえる（拡散してもらえる）wikiにして
正しい知識やマナーを周知することが大事だと思う
顔も名前もしらない第三者から糾弾されるより、身内や友達からそれとなく
「これ大丈夫なの？」って指摘してもらったほうが直そうって気になるだろうし

個人的にはジャンルが一丸となってカプ表記違反程度で個人を吊るし上げにするのは反対

自分はこの人だけは名前挙げて欲しい
支部とか金銭が関係ないところでの表記違反やマナーなら注意喚起でいいけれど
この人の場合は故意に書店でカプタグを変えてるし
カプ詐欺した本を商業でも出していて悪質すぎる
凸られて身内や友達に聞いた結果「どっちにも見えると」言いはった経緯を考えれば
直そうなんて気はさらさらないし周りの注意には期待できないと思う

>>875
グッズについてはwikiを作った方がいいと切実に思う
この間公式のグッズにどんな物があるか見てたんだけど
同人で出回ってるようなグッズはほとんど公式からも同じようなのが出ていて危うさを感じた
グッズ関係は他ジャンルよりも特に問題が起こりやすそうだしジャンル内でwikiがあってもいいと思う

非公式商業アンソロについての注意喚起もやった方がいいんだろうけど
この手の話は今まで散々こじれてきたからどうなるかなー

注意喚起については名指ししないと注意喚起である意味が無いと思うよ

最後一行が意味不明になっちゃった
今話題になっている人の注意喚起をするなら名指しの方がいいと思う
個人的にはわざわざ注意喚起するほどではないと思うけどやるとしたら名指しじゃないと意味が無い

＞個人的にはジャンルが一丸となってカプ表記違反程度で個人を吊るし上げにするのは反対
気にしない人にとってはカプ表記違反程度なのかもしれないけどそのカプが目的で買ったのに違ったってのは
人によっては詐欺ととらえるようなことだよ
支部やサイトなら地雷踏んだで済むかもしれないけど同人誌は買い手も金払ってるんだし
内容確認できるイベントならともかく通販ならそのカプ表記を判断材料に同人誌買うんだし
うどんと書かれた商品買って中ににソバが入ってたら詐欺だってなるんじゃない
その上買った人がソバアレルギーだったら悲惨だよ

>>875の案には賛成だけど表記詐欺についてはその項目で実例として
サークル名・ペンネームなどを明記したほうがいいと思う

>>879
何言ってるんだ
さすがに実例としてあげるのは駄目だろ
サークル名とペンネームを出すなら別個に分けてwikiを作らないと

このジャンルスレ多すぎだろ

商業アンソロで騒いでるジャンル初めて見たがまだ変なスレ立てるつもりなのか・・・

非認可商業アンソロについては正直騒がない方が麻痺してると思ってる

個人を名指しするジャンル内の注意喚起wikiを作ったとして
百万が一、名指しした個人や周囲に事件・事故なんかが起きた場合に
非難や責任追及の矢おもてに立つ恐れがあるのはwiki管理人じゃないか？
（wikiに書かれたせいで○○が起きた責任とれとか…）
金銭やオフ（生身）が絡むようなことであればなおさらだけど
個人を糾弾するなら、実際の被害者や本当に糾弾したい人が発起して
個別の注意喚起wiki＆ツイ垢を作って管理するのが良いと思うよ
ただ、名指し推奨の人は現実的に自分でwiki管やツイ拡散やる気ある？って聞きたい

ジャンルの注意喚起wikiを作るなら、
名指しの注意喚起は個別管理wikiをリンクする形が良いと思う
wiki入りさせたい悪質な個人はカプ詐欺の人だけで終わらないだろうし
個人を含めたジャンルの注意喚起wikiの管理を管理人ひとりが負うのは酷だ

>>875
全文同意

いくらPNとはいえ個人名出てるwikiが回ってきても表面上触れられないし、悪質だと思っても同意出来ない
専スレ立った悪質パクの人ですらそんな感じだから、カプ表記詐欺なんて尚更だと思うよ
誰だってわざわざ自分のPN晒してる状態で火傷したくない

それに今後、特定の人達にとって気に入らない事があったら「注意喚起」を理由になんでもかんでも晒し上げる風潮になりかねない

注意喚起目的ならオフ・オンのマナーやグッズ問題
カプ表記・特殊性癖系を公開または頒布する際の配慮についてまとめた方が良いと思う

加えてダウンロード販売についても注意喚起してほしい
最近支部でラクダのマークからすぐ行けて目に付くようになったし
営利目的にとられやすいこと、違法配信されやすいことから
二次創作自体がグレーだけれど普通の紙同人よりもＤＬ販売は危ないって
悪い、悪くないは個人の主観によってかわるから結論はでないかもしれないけど
こういう危険性がある、っていうのは周知しといてもいいんじゃないかと思うんだ

ジャンル全体向けマナー喚起wikiのみ作成・個人名は上げないに賛成
理由は既出の通り
只でさえ2発祥だと腫物扱いだし
周知させるのが目的なら極力ソフトな内容の方が良いと思う

今回話題になってるサークルは確信犯で商業本としても出しているから
それでPN表記に拘っているんだろうし憤る人がいるのも分かるよ
ただ個人的には「地雷本だったから次は買わない」で終わる話だと思ってしまう
これまでに引っ掛かった人は本当に乙だけど嫌な人が大多数なら客足も自然と遠のくだろうし
これから引っ掛かる人は少し下調べが足らなかっただけ
冷たいかもしれないけどあくまで自己責任・個人で消化する範疇というか

これが通ったら「ABって本人は言ってるけど私にはBAにしか見えない」という理由で
私怨晒し上げが横行しかねないと思う（今回の件をそういう扱いしている訳でなくあくまで今後）

ぶった切ってすまぬ

8月の各種オンリーの募集状況がちらほら出てるね
5部GP2が100sp中の81％、2部GSpが50sp中の80％で
開催時期を考えるとなかなかすごいなと思う
特に2部オンリーは〆切りまでの日数を考えるともしかして拡大の可能性もありか
やっぱ初めての部オンリーだと記念に参加って考える人多いみたいだね
ここでも、8月のオンリー出る事にしたって人、ちらほらいたし

例のサークルはwikiまでいらない（そこまで書く内容がないから）
サークル・PN表記で「支部と書店でカプ表記が違う」ってだけの注意喚起でいい

あと以前作って支部に投稿したカップリング表記云々についての注意喚起も
全然広まらず現状改善もされなかったんだから
ジャンル全体向けマナー喚起wikiなんて作ってもここの住人くらいしか見ないと
思う

現状でも三部に次いで規模があるはずなのに何故かキャラオンリーだけ優先されてきて
今回申し訳程度に隙間にぶっこまれたことで色々溜まってたものがあったんだろうな＞2部オンリー

やりたい人がいるならやらせときゃ良いと思うけどね
やっても拡散性が無いなら結局無いのと同じ事だし
そう思ってる人達がいるのも事実なんだから
ただ、作るためにスレを相談所にするのはやめて欲しい
とっととwikiページ作ってそこで意見貰うとかしたらどうかなと思う

2部オンリー出たかったけど時期悪すぎて流石に諦めた
これ普通に時期良かったら結構集まると思うんだけど
2部オンリーはあんまりしてくれないのかな

集まり具合によっては2部オンリー二回目以降もあるかもしれないし
それもあっての申し込みの多さかもしれないとは思ってる
個人的には泡オンリーも誕生日祝えて嬉しかったけどね
あと吸血鬼オンリーは募集状況の％出てないけど出るって声は割と聞く

多分、3部アニメ終了するまでは確実にオンリー乱発されるだろうな
それならせめて今度の3部4部同日開催みたいに合わせ技で開催して欲しい
1部5部同時開催もあったんだし、募集スペース的には難しくないと思うんだけど
でも１番嬉しいのは総合のGBなんだよね、買う本も出す本も部を跨がってるから

あと、注意喚起については>>886の意見に自分も賛成
支部のカプ表記の注意喚起は確か、ジョジョ同人全般の注意喚起wiki作ろうって
話になってたけど、アニメ開始の直前直後の時期だったから
新規向けにせめて先にカプ表記の注意だけでもしようって理由じゃなかった？
グッズ問題、非公式アンソロ問題も含めて総合的なマナー喚起wikiにする予定だった気が

>>892
カプ表記の注意喚起は前スレで支部に投稿してくれたひとがいたよ
自分もブックマークしてるけど実際は全く広まって無い
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=42842297

その後で同人関係の総合注意喚起wikiだかツイ垢だかを作ろうって話になったんだけど
非公式商業アンソロについても載せようって言う話になったとたん
文句を言う人達が表れて前スレでまとまりかけてた話も流れた

支部での注意喚起はカプでしか検索しない人の目に触れる機会は少ないからな

このスレ見てる人全員がブクマすればもっとブクマ数増えた気がするけど
そもそもスレ住民ですら注意喚起を上げた事を知らないんじゃ広まるわけないか

支部だとすぐ埋れちゃって見つけるのも一苦労だからなあ
もうスレも後半だしいっそ次からテンプレに貼るという手もあるが

この注意喚起
特殊嗜好について触れてるけど
BLも特殊嗜好とは書いてないんだよね
サムネもパッと見で目立たないし意味無いね

いや元々腐向け作品におけるタグ表記のマナーに関する注意喚起だからこれ
意味ないとか広まるわけないとか目立たないとか文句ばっか言ってないで
必要だと思うならブクマするとかツイで回すとか少しでも広める努力したらどうよ
少なくとも自分はブクマしてるし、ツイートでも回したよ
あと、ＪＯＪＯ【腐】タグは少なくとも以前よりは確実に浸透してる

一応wikiのたたき台案だしとく
オンリー前なので、オンリーの話題が優先になって良いですが
ジャンルについての話なので、雑談は雑談スレ使ってもらったら良いかな
カプ詐欺の人については長引きそうなので、今ある専スレで話をまとめてもらって追加する感じ？

ジョジョ同人　マナー喚起wiki案
※あくまで（初心者向けの）マナー解説＋提案であり、強制ではないこと。内容の是非は自分で調べて判断する
※実際に起きる被害、事件、事故、法的な問題等は自己責任で解決する

＜オフライン＞
■グッズ問題（海賊版にあたる恐れのあるもの）
>>90　>>91 あたり

■非公式商業アンソロとは
※公式（公認）商業・同人（個人）アンソロとの違いを解説
※「買ってはダメ」「参加してはダメ」とは言わない。それは個人が判断すること

■その他注意
・悪質マナーサークル（初値・郁となど、各wikiをリンク）※専スレ作って貼る？

＜オンライン＞
■支部マナー（投稿済のものから抜粋）
・腐向け作品の住み分け・表記
・カップリング表記・特殊嗜好の表記
・ツイマナー

■ダウンロード販売とは
※ダウンロード販売とは何か・どんな問題（危険性）があるかを解説
※「買ってはダメ」「使ってはダメ」とは言わない。それは個人が判断すること

あと、wikiができたらスレにURL貼るほかに、サーチに登録したら良いんじゃないかな
支部だと流れちゃうけど、ある程度ジャンルに興味ある人に見てもらえると思う

前回のタグ表記のマナー喚起が広まらなかったのは
該当する書き手がそこそこいたからじゃないかなぁ
それをブクマしたりRTすることによってそういう人に当てつけしてるみたいで
それが嫌でスルーされてるんだと思う
ＪＯＪＯ【腐】タグ程度の話だと問題なにんだろうけど

今回作るwikiも非公式商業アンソロやDL販売なんかの
該当サークルが浮かんでしまう事が書いてあるから
やっぱり拡散は期待できないとは思うよ
非公式商業アンソロが発表された時は表で非難轟々でも
作家の名前が出た途端みんな話題に触れなくなった時と一緒で

つまり作っても無駄だと言ってる人らは、該当サークル者またはその儲だと自己紹介してるわけですね

と言いたくなるな、その意見

作る前から広まらないから無駄無駄言うくらいならどうせ作成にも拡散にも協力しないんだろうし黙ってりゃいいのに

そうそう
やりたい奴にやらせておけばいいんだよ
何言ってもやる奴はやるしやらない奴はやらない

>>899-900乙

>>875の案でまとまりかけてたんだから
この部分はいらないと思うな＞・悪質マナーサークル（初値・郁となど、各wikiをリンク）※専スレ作って貼る
リンクを張るなら今支部に上がってるJOJO【腐】タグとカップリング表記の提案の2つかな
サーチに登録するっていのは良い案だと思う

スレがジャンル全体の総意とか勘違いするのやめて…

なんかスゲー必死な人いるな
これがあって何か困ることでもあるのか？

何でそんな困るんだろうな
別にここに居座らなきゃいけない理由もないだろうに
スレがジャンルの総意じゃないとかどうせ広まらないとか思ってるなら作りたい奴に任せてほっときゃいいだろ

あくまでもマナーとしての提案にサークル晒しを一緒にいれるのは
これに従わなきゃ晒すって言ってるように見えるからやめた方がいい
しかもその辺りのサークルはマナーとか関係ない明確な問題おこしてるとこだから
マナー問題と一緒にするべきじゃないよ

あと、マナーって言ってもあくまでも2chの同人スレの中での多数の意見にしかすぎないわけだし
ジャンル全体の総意じゃないのは当たり前だよね
たまに雑談スレとかで勘違いしてる人いるけど注意喚起に従ってないからって叩いたり
凸していいって訳じゃないのは自覚しながらやるべきだと思うよ

むしろ擁護に見えるって主張の方が怖いわ
スレ立てするのだってそんなほいほい立てていい板でもないのにしようとするし
案もまとまってない愚痴ばっかしか言わないのに無闇に拡散やらスレ立てしようとするし
もう少し落ち着いて行動しろよ

普通に擁護に見えるよｗ
誰も今の段階では拡散もしてないしスレ立てようなんて話もしてないよ
マナーwikiのたたき台作っている最中でそれに参加している人は別に愚痴ってもいない
ただ拡散されない意味ないといってる人たちが愚痴ってるだけでしょ
もう少し落ち着いてスレ読みかえしたら？
自分には貴方も単にwiki作ってほしくない人にしか見えないよ

皆乙
wikiは広めるも広めないも自由だけど無いよりはあった方が便利だよね、っていうかんじでそう難しく考えなくてもいいと思うな
あくまでガイドラインであって強制力がある訳じゃない
カプ詐欺の人の件はこれとは別件だから専スレの方で話合ってるみたいだし
自分も悪質サークルはこのwikiには載せなくていいと思う

あと、上で出てるカプ表記の注意喚起も作った人がよければwikiにURL貼って欲しいな
せっかくわかりやすいのに見つけ辛くて埋れてるのはもったいない
ツイでは話題に出来ないって人もwikiにあればいつでも見れて投稿する前に自分で気付けるし

>>910
そういう風に自分の意に削ぐわない発言＝悪みたいな発言やめなよ
反論あるなら決め付けないで理由言えばいいだけ

ジャンルの総意ではなく強制力がある訳でもないとはいえ
マナー周知目的なら大勢の人の目に触れるんだし積極派も慎重派もいるのは当然だろ

ちょっと慎重な発言した人になんでも「本人乙儲乙pgr」するやつは少し冷静になれよ
ガイド的なものを作るなら慎重すぎるくらいでちょうどいいだろ

自分が正義だと思っているからちょっとでも水を差すような発言は悪で
本人信者が妨害工作しようとしてる許せん！！て感じなんだろ

広く見てもらうにはあくまでガイドに徹してできるだけ慎重（ソフト）な記載にしたいな
最初に拒否反応だされるとむずかしいしね
自分もサークル晒し部分は不要に賛成

あとは基礎知識としてトレス・パク・著作権についての解説を入れるとか
ネット上の画像は素材じゃないので特にオフの場合は注意が必要とか
そもそも同人自体がグレーであり、お目こぼししてもらってることの解説…までは不要か

同人がグレーだっていうのはDL販売での紙とデータ販売での違いとかで説明に必要かもね
趣味の範囲、ファン同士の交流として同人は黙認されているため営利目的は×なこと
お目こぼししてもらってるグレーの中でも紙媒体に比べ危険性が高い販売形式であること
栗プトンみたくジャンルによっては紙媒体はいいけどデータは駄目な所もあること
とかは書いてもいいんじゃないかなって思うけども

>>914
そうまさにそれ
正しいと思ってるから意に反すると
「何で不都合があるの？どうして？」みたいに言う
取り決めごとを率先してするのが好きな人なんかねぇ…

ところでニトロが二次創作のガイドラインを打ち出したとか
あーめんどくせ

あのゆるっゆるのルールをめんどくさいと思うような人はそもそも同人やめた方がいいよ
ジャンル外のスレに話題を持ち込んで欲しくないめんどくせって意味ならわからなくもないけど言う必要はない

で結局wiki管やるよって人はいないの？
本人信者乙してる暇があったら作ってくればいいのに

公式がガイドライン決めるなら従うけど

ほとんど何も決まっていない状態なのに名乗り上げられてもまだすることないよ
とりあえず今後の方針を固めるためにも話し合いを続けなきゃならないわけだけどこのスレで続けていいのかね
単発もさめっぽい人が多いからしたらばとかで話した方がいい気がする
基本はしたらばで話し合って
重要なことを決める時はこっちのスレにもアナウンスするっていう風にできないかな

したらばでやってくれるならそっちでやってほしい
イベント行けないからレポ楽しみにしてるのにひたすら学級会じゃ気軽に投下しづらそう

今日のザワ２はまったりめ？
まぁ新刊出してるとこ少なかったしなぁ
なんとなく全体的に
カプオンリー＞部オンリー＞＞全体オンリー
って感じの人の集まり具合にあってるような

話し合いの場所がしたらばでも問題無いようでしたら
IDが変わる前に下記のローカルルールで掲示板を借りてみます
禁止行為の部分は同人板のローカルルールから引っぱってきています


ジョジョの奇妙な同人スレの派生板です。
同人活動に関するマナーについての話し合いの場としてご利用ください。
この板では以下の行為を禁止しています。

【禁止行為】
・荒らし依頼
・乗り込み
・晒し(オンライン・オフライン問わず)
・ウォッチ行為、及びそれを呼びかける投稿など
・個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや投稿

禁止行為に当たる書き込みは削除させていただきますのでご了承ください。
また、極端に攻撃的な文体での書き込みも、荒らしと判断し削除する場合があります。ご了承ください。

>>923
そりゃ好きなカプや部オンリーのほうが気合も入るだろうし
このジャンルじゃなくてもそういう傾向になるのは当然だと思う

>>924
乙乙
よろしくお願いします

特に反対も無さそうなのでしたらばを借りてきました
まだ運営方法も決まっていない板ですので
運営スレにて今後の方針などについて話し合うところから始めたいと思います

ジョジョの奇妙な同人スレ派生
http://jbbs.shitaraba.net/otaku/16781/

運営スレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/16781/1404653122/

サークル参加少ない割にはそれなりに賑わってたと思う＞ザワ2
ただイベントが重ならなければもっと集まったんだろうなぁとつくづく残念

自分はあれくらいの規模だと経済的にも体力的にも
全スペース回れてありがたい
各部取り混ぜていろいろと買えてうれしかった
いつもだったら買わないような本も買ったし
サークルで出てた友人は既刊がいつもより捌けたと言っていた

混んでる部とガラガラの部があったね

ザワは開場時からお昼過ぎまで2部あたりが混雑してて2部アニメ終了してから
大分経つのにまだまだ活気あるなと思った

泡オンリーも盛況だったみたいだし
2部オンリーも締め切り一週間前でSP8割だから2部はまだまだ良い感じだね

5部オンリーの締め切りは今夜までだから忘れてる人は気をつけて

GBWの情報があまり入ってこなくて不安だ
次の日曜だよね？

GSのスペ確定来た

GSあいかわらずむちゃくちゃな配置だね

早速2部オンリーは満了したそうで
拡大もいいけど次回開催も視野に入れて欲しいなあ

うわ油断してた2部オンリー満了しちゃったのか
これ拡大してくれるもんなのかな、今からでも申し込めるなら申し込みたい

拡大すると思う

拡大より返金の方が面倒だから申込みできるなら拡大と思う

>>933
関西イベは規模のわりに情報少ないよね
なぜか雨嵐に遭いやすいけどそのわりには盛況だと思う
さすがに部・カプオンリーみたいに通路みっちみちという感じではないがｗ

GBWはスタンドのコスプレが凝ってて楽しかった
本もそんなに出ないかなと思ってたけどちゃんと出てくれたし

2部オンリー拡大したね

152 ：海賊版：2014/07/08(火) 22:40:48.28 ID:ZC3MWjp20
ニロトの社長がガイドラインについて誤解を生む文章だったってツイートしてるな
自身も同人出身で同人活動を応援している
＞ただファン活動とは思えない営利目的の同人グッズ等が増え続けている現状を何らかの形で線引したいのです。
＞非営利性の出版物等の同人活動はこれまで通りのスタンスです。
＞ガイドラインの文章を明日中に誤解を産まないようなテキストに変更します。今しばらくお待ちください
とのことだ

ゲイが語るジョジョの奇妙な冒険
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1392299734/

流れぶった切ってスマン

最近ジョジョに舞い戻ってきた者なんだけど
今って荒木荘の同人誌について特に何もないの？
以前は2ch発祥+作者の名前をまんま使ってるから同人NGって暗黙の了解があったはずなんだけど
渋でタイトルに「荒木荘」ってでかでかと入れてる本のサンプル見てビビッたわ

自分がジョジョに参入したのは4年ほど前だけどその頃からもう
バンバン出てたと思う>新樹荘本
いまやタブーでもなんでも無いイマゲ
新樹荘扱ってないから側から見た雰囲気での話だけど

伏字忘れてたｽﾏｿ

今ってそんなにゆるいんだ
でも本のタイトルに新木って入れるのはどうかと思うわ
古参的な考えかもしれないけど少し危機管理足りなくないか…

確かに自分も思った
支部が登場する前のサイト全盛期に一旦ハマって出戻った口だけど
当時扱ってるサイトは検索よけ＋伏字必須だった気がする
支部の隆盛と2の廃れが原因かなぁ
自分も気にはなるけどキャラ名検索が支部で埋まる今、自粛を呼びかけても効果は期待できないと思ってしまう…

昆布みたいな感覚なんだと思うよ
同人誌だけじゃなくニコ動とか支部の辞典にも入ってるし＞新木荘
そもそも元々２のスレ名だってわからない人も多いのも原因なんじゃないかな
ASBとかキャラ混合妄想しやすいネタ元も出たから余計に部越えモノに大してハードル低くなってるし
嗜好まで絶対ダメだからやめろとは言えないけど新木荘に変わる名前があればいいんだけど

待って本のタイトルに新木って使ってるの？
それは下手したらどっかの権利に引っかからない？

最近他ジャンルから参入した自分から見ても普通に支部の新木荘タグには驚いたな
ジョジョは緩いな

ここ最近は支部やらニコが元だと思って2ｃｈ発祥なこと知らない人が多そう＞新木荘
元スレの設定ガン無視な作品がほとんどだし

確かに昆布感覚でやってるんだろうなってのも分かる
昔に比べて数もかなり増えてきたし、本当の出所知らないで描いてる人の方が多いかもしれない

>>950
一番心配してるのそれ
百歩譲って支部に投稿してる創作絵がグレーゾーンギリギリだとしても
金銭発生するモノに実在する人物名そのまま入れるのはヤバイだろ
しかも作者名なんだから当然ほとんどの人がその名前が誰を指しているのかすぐ分かる
下手したら権利問題になる可能性もある

昔は無駄親子って言っただけで叩かれたもんだけど今やオラ親子とかイカサマ親子とか
支部の影響なんだろうなっていうのがよくあるけど確かにタイトルに持ってくるのはなぁ
苗字だけなら権利云々のトラブルはないだろうけど作品と合わさるとどうなるか分からないよね

まああと数年じゃないかな
アニメ終われば支部層は減るしだんだん元に戻っていくよ
やかましく騒いで特殊性癖叫べば愛があると思ってる層が残るとは思えないし

実際に肖像権とかに引っかかるかと言われると微妙なんだろうなコレって
その本の中に作者本人そのままの同姓同名キャラ使うならドス黒だけど
タイトルだけだとパロディ扱いになりそうだし
新木荘の設定でやるってなると二次というよりか三次創作になるし…
だから開き直ってやっていいかっていうと違うんだけど
いわゆる支部メインの知識で二次やってるような層には言ってもわかってもらないんだろうな…

ＹＯＵが荒木学園アンソロ出して売ってる会場で
同人誌タイトル自粛するやつはおらんだろ

ジョジョちゃんねるでオリキャラがちやほやされてるだけのやつ
なんでジョジョタグつけてるんだろう
閲覧乞食にしか見えない

嗜好叩きするなら各嫌系スレへどうぞ

新木荘で粘着してる奴はただの嫉妬にしか見えないわw
最もらしく名前ガー肖像権ガーとか言ってるけど本音は昆布が気に入らないだけでしょ？
大体前から新木荘は同人NGなんてルール無いしw

煽りにしてももうちょっと頑張った方がいいなー
煽りに嫉妬とか粘着を使う人は大抵対立煽りみたいなモメサ

作者の名前が入った本のタイトルとかにしなければ好きにすればいいんじゃないの

2chの元スレ住人は腐女子の燃料になってしまってうんざりしてるけどね…
権利云々の前に元々は男性ファンが作ったものだってこと忘れないほうが良い
男性ファンが検索するワードだってことだよ

初代スレの>>2で既に帝王と神父がセックルするとかレスされてる荒木荘スレに
そこまで配慮する必要は感じないがな
住み分けはしろよと思うけど支部なら現行タグで十分だと思う、

だから腐ＯＫだと勘違いして腐がドヤってるのが痛いな

このスレは嫌なもんを住み分けできてなくて踏んでも金銭絡んでても
次から踏んだほうが気をつければいいって前の話題で結論出てたから
腐ネタを見た男性ファンが次から気をつけるでいいじゃん

非同人者の創作（しかも作者名まで入っている）問題と
同人者内でのみのイザコザを同一視するとか
煽りにしてもセンスないわ

元ネタ知らないで使うことなんてよくあることだろうし
パロ系を考え付いた人以外がやってはいけない訳ではないけど
使ってる同人者は本やタグに作者名入れることに対して疑問を抱かないのかね

>>963みたいに2のホモネタと腐ネタをごっちゃにしてる時点でもうお察し
普通の人が検索して変なもんみせられた腹いせに公式凸したらとか考えないんだろうか

誰か犠牲ってわけじゃないけど秀英が動かない限りはどうしようもないだろうな
自浄作用のないジャンルだし同人者総出のチキンレース状態だと思ってる
アニメさえ終わったら静かになりそうだと思ってたけど今度は30周年くるしどうなることやら

原作者の名前使ったネタは引くってのはわかるけど、もともと荒木荘は2chの創作ネタなのに
普通の人が荒木荘で検索して腹いせに公式凸したらってのはさすがにいちゃもんに近いだろ
それ言ったら2chを荒木の名前やジョジョで検索すれば801スレもここもひっかかるのに

あれも二次創作だしね
ホモネタと腐ネタの違いってそもそも何？
売り物の同人誌に作者の名前があるのは確かに問題と思うけど、検索云々言い出したら元ネタ自体が問題だと思うけど
一応行っとくけど自分は粗器荘は元ネタ途中までしか見たことないし昆布描いたこともないよ。念のため

自分は公式凸がどうとかよりも新木荘検索したネラーの男性徐々ファンに
腐女子絵見られるのが居たたまれないと思うんだけど
検索してスレが引っ掛かるのと個人作品が引っ掛かるのはまた意味が違うしね

ホモ絵が一般人に見つかる可能性は少しでも低くしたいから自分は使わない
一般人に見られても同志が集まりやすくなる方が良いなら使えばいいんじゃない
ツイでホモ絵流してる人と一緒

次スレは980が立てるの？
テンプレないから分からない

たまたま新木荘をツイ検索したらデカデカと腐イラスト出てきて驚いた
これは流石にまずいんじゃないか

それって結局作者名でツイ検するとホモ絵が出てくるわけだからなあ…
鍵かけといた方が無難なのにね、腐じゃないファンには引かれるだろうし

こういっちゃなんだけど極端な話
印無ネタと絡まされるのは非常識扱いなのに
元ネタでホモ要素あるから腐もおｋでしょって解釈は都合良すぎるのでは？
そもそも元ネタでホモ扱いされたキャラ以外の絡みも沢山ある時点でその言い分は通らないと思うんだが

作者名入ってるんだしもうちょっと慎重になろうよ…
最近目に余るなと思っていたのが自分だけじゃなくて良かった

次スレ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1405342058/

とりあえず立てた
このスレたった時テンプレちゃんと作りたいねって話でたけど
まったく話し合いが進まなかったんでとりあえずこのスレの残りか
次スレ辺りで話し合えたらいいんじゃないかな

>>969
いやいや、男がネタとしてホモ扱いしてるのと腐って全然違うでしょ
その違いは腐だからこそ解る感覚だと思ってたんだけど

つまり腐以外には区別なんてつかない訳だね

男オタのホモネタから嘲笑の匂いを感じて腐ネタより嫌いな自分からすれば
ものすごく滑稽な話だわ
どっちにせよ健全好きからすれば住み分けして欲しい

話がずれたが荒木荘って表記には問題があると思うし住み分けや配慮が必要だけど
荒木荘元スレ好きへの配慮ってのを主軸に据えられるともにょるな