【くらえ！】逆転裁判17【異議あり！】

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前スレ
【くらえ！】逆転裁判16【異議あり！】
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逆転裁判シリーズ公式サイト
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裁きの庭　2014/6/22(日)東京:(予定)
個人オンリー　10月12日(日)東京:(予定)

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逆裁さーち
http://grun.vis.ne.jp/gs/
逆転裁判同人パート
http://xt.sakura.ne.jp/~suzutomo/saiban_navi/

いちおつ
アンソロは執筆者が文句言わない限り主宰は痛くも痒くもないよ
嫌なら買わなきゃいい 自分は成驚要素あるとわかったから買わない

驚プチ記念アンソロの問題点だけど

・驚単体のプチなのに記念アンソロのカプ有り作品が鳴驚（主催のカプ）に偏っている
・主催も鳴驚をアンソロに執筆している
・アンソロサンプルで鳴驚要素が有ることを目立つ箇所に書いていない
↑これに関してはそれでいて支部で健全描いてる人のサンプルを手前にしてるし
イベント会場でも驚プチ記念アンソロとしか表記しなかったら問題だと思う

ソース無しなので参考程度だが
・身内以外の執筆者にＢＬカップリングを含む内容と伝えていなかった？
依頼の時点で驚プチの記念アンソロですと言われたら普通健全と思いそうではある

歪受けプチも好きな人の間で盛り上がったみたいだし
自分も前スレ>>999と同じく鳴驚プチにして身内でやって欲しかったよ
この主宰さんアンソロと企画ばかりだし
蒼驚アンソロや企画にも鳴驚入れてくる人だから前提が鳴驚なんだろうね
なのにこういうやり方されると売り上げや参加サークル数伸ばしたいだけとしか思えない
実際プチは弟驚が一番サークル数多いし単体やＮＬのサークルも参加してる

>>1乙
アンソロ主宰は支部の最後に隠すように表示じゃなくて
少なくとも自サイト、当日表示、とら通販説明できちんと中身の傾向説明するべきだ
女性向要素少なめって説明文だから余計に酷いわ
全年齢だとは言ってもBLのキスや惚れた腫れたがあると読む人を選ぶのは自覚しないと
下手するとプチ参加者全体にそもそもこのプチは成驚以外は歓迎されてないのか、排除扱いなのかと思われるぞ

主宰、ねぇ

なんか変なの混じってんぞ気を付けろよ

もしかして
みんなが主催って言ってるのにひとりだけ主宰って言ってる！あやしい！
ってこと？

雑食だからどうでもいいわ

アンソロって普通に主宰とも言うと思うけど
依頼メールでもどっちもあるし
そこ、突っ込むとこか？w

注意しておいた方がいいとは思うよアレの件もあるから

>>6
>>10
妖怪さんﾁｨｰｽ

主宰主催どちらでもいいしスレ内での煽りもいらんよ
話題そらしにしか見えん

逸らしたいんじゃないよ
アレがまた動き出してるから気を付けた方がいいよと思って書き込んだだけ
アンソロの話はそのままどうぞー

(さりげに情報通をにおわせるなんてカッコイイなコイツ…名前:sageﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝw)

件の人は注意するにこしたことはないけど専スレあるんだしそっちでやればいい

とらの通販はサンプルでしか中を確認できないから特に説明が必要だよね
今のままだと軽く詐欺商法だよ

今のままでもモヤモヤしてたが
アンソロ参加者にもカプ有りって伝わってないってのが本当なら意味がわからない
なんで鳴驚の身内集めるだけで満足できなかったんだろう

驚受け界って受ならわりと何でもいけるって風潮はあるけど、別軸限定な傾向なんだよね
・成驚と弟驚は当て馬や混ぜるのは×で単品が好まれる
・青驚はCP表記でも基本友情物
・霧驚は本編での描写が少ないので妄想が捗る

成驚固定者と弟驚固定者は仲が悪いわけじゃないけど、対抗カプに近いから
お互いスルーしてるってイメージだわ
そういう問題ではない事は分かってるがアンソロに地雷がない事を祈る

そういう事情なら特に今回の事は
弟驚固定者にはおもしろくないんじゃないか
サイトやとらに成驚表記するべきだと思うけどなあ

成驚派としてもコレは微妙だなぁ・・
ＢＬや成驚が苦手な人の気持ちを考えると素直に萌えられない

弟驚派だがこれで微妙な思いしてる成驚派の人も気の毒だし立場が逆でも嫌な思いしたと思う
対抗カプだからって決して敵対したいわけでもないのに見えない壁作られたみたいで悲しい
キャラオンリーっていう広く浅い企画立てたのなら記念グッズやアンソロだって広く浅くを徹底しないと
まあ本部に並ぶ時間を他の参加サークルをゆっくり見る時間に使うよ
青赤青でいうとコンビオンリーとか銘打たれて記念アンソロ買ったらどっちかのカプだけBLネタありならと考えると本燃やしたくなる

その例でいくならABとBAまとめて本だされるのと、ABとCBをまとめられるのはだいぶん違うと思う
他の人もいってるが驚受け派は驚が受けならなんでもどんとこいの総受け派が多いので問題ない
これに兄驚や青驚や歪驚や番驚や御驚が入ってたって普通に売れると思う
成驚派と響驚派が喧嘩してる風に持って行きたいやつなんなの？
しぶ見たってどっちもやってる人ばっかでしょうが

論点がズレてるよ
対立あるとか総受け派多いからとかじゃなくて
キャラプチ記念本でやるには問題だってことだろ

うーんむしろ対立を煽ってるように見えるのは>>21に見えるよ
論点それてるけど、間口が広いキャラプチなのに記念アンソロがカプ有りで
しかも主催者のカプである鳴驚のみに偏ってることが嫌だって言われてるって話であって
鳴驚だからどうこうってわけじゃないよ
>>4でまとめてあるけどね
それに支部だけで皆がどっちもやってるとかいうのは早計だよ

22と被ってしまった

>>21
別に喧嘩に持って行ってないよ
折角の驚好きサークルで集合したのにこんな事でお互いに微妙な空気になるのは残念だって話
総受け派が多いとしても、多いからこそキャラオンリー記念で1つのカプしかないってどうよって事だよ
何でもかんでもごっちゃまぜだったら何も問題ないし例え苦手カプがあっても楽しく読めたはず

驚受けならなんでもいいとか釣りだとしか思えないわ
カプ固定の人のほうが多いよ
あのプチ主催周辺は驚受ならなんでもいいんだろうけど

もうそろそろ本人に直接文句言えばいいんじゃね？

自分らで問題に気付けなかったのかなあ
支部やサイト・虎の表記については実際に文句というか問い合わせてもいいかもしれない
特に虎なんて鳴驚表記が無い上に女性向け少なめとか酷いと思う
サイトにもカップリング要素ありって表記は一個もないし
この主催者さんの中では鳴驚はあって当たり前みたいだけどさ
この人秋のオンリーで青いのプチもやるみたいだし
アンソロもたくさん企画してるみたいだけど
こういう調子だと信用できないよ
色んな事に気を使えないようなら身内だけでやってほしい

>>28
えっ青井のプチも同じ人なの？
さすがに企画立てすぎだわ…

身内でやれっていわれてるみたいだけど
そんなに身内で固まってるわけでもないみたいだね
身内で固まったアンソロっていうのは
ろくにオフ活動をしたことが無いどころか
活動はツイッターみたいなのが集まってできたクソみたいなアンソロの事だろ

>>30
＞ ろくにオフ活動をしたことが無いどころか
＞ 活動はツイッターみたいなのが集まってできたクソみたいなアンソロの事だろ

激しく、同意できない。
別に身内アンソロはなにも悪くないし
普段ツイッターしてたらオフしちゃいけないわけでもないだろ

身内でやれば今度は内輪受けと叩かれるんだろうけどｗ
とはいえこういう紛らわしい企画は身内でやってるほうがマシだけどね
何も知らない買い手や参加者に影響のある詐欺行為は駄目でしょう

詐欺？…あんたら何も損していないのに何噛み付いてるの。アンソロジーの仕様に不満なら買わなければいいだけです。
主宰はプチオンリーの為に自分の金や時間を消費しているが、一方あんたらは何もせずモニターの前でコソコソ。
ただ暇つぶしで個人を叩いて楽しんでいるようにしか見えません。
プチオンリーの記念アンソロジーにはカップリング作品を入れてはいけないという決まりはありません。
ピクシブにもトラアナにも女性向け表現有りと記載されていて、スペースでは本の中身も確認できる。
あんたら数人に不買いされても痛くも痒くもないでしょうけど。買う買わないは自己責任で。

>>33
うん、33がそう思うならそれでいいんじゃないかな

身内でやってたら内輪だと叩く気はないな
広くを扱うキャラプチだからモヤモヤするって話だしね

>>33
その「仕様」が問題なんだけど
不満を抱くのは買って中身を見てからっていうのは
はっきりって詐欺だと思うよ

)とりあえず、CP表記をはっきりするのが
先決だね。

そもそも虎とかNLでさえ女性向けにされてる作品多い気がするんだけど
例え女性向け=BLだとしてもキャラのプチでそれが含まれてるってどうなんだろねとは思う

ものは言いようで虎と支部説明で
驚君を主役とした事務所キャラメインで一部女性向表現(成驚)があります
位だったらここまで言われなかったんじゃないかな
この人これからもプチやる予定があるんだったら余計に気をつけるべきだったね
今回モヤモヤしたサークルは次のこの人のプチへの参加を躊躇するだろうし一般もアンソロを警戒する

主宰少々やっちゃったなとは感じたけど
そうかそんなに深刻な事だったのか…
カップリングってすごい重要項目なんだな

>>33
主催は大変だろうしプチやってくれるのはありがたいけど
参加してくれる人がいてこそのプチだってことを忘れてない？

主催するからには責任が生じるんだから細心の注意をはらう義務もある
個人的趣味を前面に出したいなら単体にせず成驚プチやアンソロにすればよかったんだよ
仮に今回のが無事に終わっても驚周辺で主催を信じる人は身内しかいなくなると思うよ

>>39
今回のはカップリングの問題だけってわけじゃないからちょっと違うかと
イベントを主催する立場にありながら公平性に欠けてるって問題と
実質カプアンソロのような中身でカプ表記しないのは表記詐欺ではって問題
後者はカプ絡みの問題といっていいかもしれないけど
どっちかっていうと二つの合わせ技でこれはちょっと…ってなってる人が多いんじゃないかね
後者に関しては今からでも注意書きさえしたら解決するんだけどさ

>>30

身内で固まったアンソロ＝ろくにオフ活動をしたことが無いどころか
活動はツイッターみたいなのが集まってできたクソみたいなアンソロ

の意見に名前欄

>>41
公平性とっても大事なようだね
単キャラアンソロで
カップリングものを扱うなら
単一カプだけでなく
各種組み合わせの取り扱いも(意識して)公平にすべき
っていう意見が多い事に色々学んだよ
「自然とこのカプだけ多くなっちゃいましたテヘペロ」
じゃ済まないんだね

あとそれ以前に単キャラアンソロで
カプものがあることに、ここまで苦情出る事に人ごとながらびびってる
自分がもし単キャラアンソロ作る時は気をつけるよ
まあ依頼した人が全員BL絡めない無難なネタ描いてくれるとは限らないけど…
カプ香るからって没にするのも溝生みそうだし

今回は主宰もカプ入ってるからそういう申し開きは出来ないなw

執筆者の中に戸惑ってる人いるんだけど
もしかして依頼内容も徹底されてないんじゃないのこれ

それは実際の依頼文見なきゃわからんから議論してもしょうがないが
今からできることだけでもしてくれるといいね

しかしプチやアンソロもあまり一人で乱立しても一つ一つに気合い入れてくれなさそうで微妙な印象だ

>>43
公平に出来れば越したことないけど主催の交友関係や思考で偏りが出るのは仕方がない人間だもの
多少の偏りで文句付けるなら私怨乙やおまえがやれって擁護意見の方が大抵多くなるし
でも今回は主催のカプは複数掲載で他は0
主催のプチ記念本で0って事実で0側がこのプチ自体に疎外感持つのは当然だよ
そしてこんな事で揉めてるとカプに興味ない単体キャラ好きやノマオンリーな人はやはり疎外感が半端なく辟易して出てゆくと
主催にも何も良いことはないよ

>>31
いや
>>30は身内でかたまってはいないってことを言ってるんだと思うよ
噛み付きの反応速度からすると何か痛いとこでもつかれたか？

確かに身内だけかたまるhtrアンソロに比べ
豪華なメンバーだからそこは期待しているんだがなあ
これ勿体ないわ
表記はした方がよいにこしたことはないね

31は身内で固まったアンソロ＝クソみたいなアンソロ、に意義ありしたんだと思ってた
身内の自己満足アンソロでもhtrがいても別にいいんじゃねーの？主催の好きに作ればいい
プチ記念だったりカプ詐欺だったりしなければ

キャラ総受けアンソロとかならわかるんだけど、キャラアンソロでCPありってあんまり無いんじゃない？
NLとかオールキャラギャグでのそのキャラが好きって人もいるし

つまり好きな人が描いてるから欲しいなって思ったけど地雷CPが混じってて買えないっていう
間違えて買ってたらと思うと、もっとCP要素有りってわかりやすくしといて欲しい

>>50
ジャンルによってはキャラアンソロでもCPありは珍しくなかったりする
でもこのアンソロみたいに１カプにだけ偏ってて残りはカプ無しなんて見たことない
どんな依頼の仕方したらこんなアンバランスなことになるんだろう

…して欲しい。　…は問題だ。
そうだね君のその考えが正しく、主催が間違っているのならば
こんなｵﾁｬｶｷｺなんてしないで主催にメールすればいいんだね
ｵﾁ行為がお好きなあなたは、つづけて、どうぞ

お、おう

鳴驚アンチが騒いでるふしがあるので全部の批判的意見をまともに受け止めなくてもいいとおもう
勿論反省する点もあるけれど

確かにそんなに憂慮するくらいなら主催に言えばいいのに
いつまでもここで主催叩きばかりが続いてるから
なんかヲチっぽい流れだなあと思って見てた

自分は一応主催に匿名でそれとなく連絡してみたよ
注意観客愚痴のためにも同人スレって使っていいはずだし
イベント終われば自然に話題は過ぎるでしょう
急に言論統制しなくてもさw

注意観客→注意喚起、でした

話題無いしどうみてもモヤモヤする案件だからこれで伸びてもしょうがないのでは
件の人は特にこれからも企画色々やるみたいだし
連絡入ってから擁護が伸びるとかなんかアレだし
問題無いと思うならイベント終わるまで静観するのが一番じゃないかな

自分も普通に問題アリだと思う
擁護派の意見が、驚受け派は多数だから問題ないとかカプアンチが沸いてるんだとか、主観的で問題点ズラしてくるのばっかなのは
>>4でまとめられてる本質の部分では擁護できる点がないからだとおも

鳴驚でも戸惑ってる人いるのに鳴驚アンチのせいだとかはちょっと…
なんにせよ注意した人がいるならこういう事が起きなくなるといいね

支部のキャプションは修正されたね

ツイッターに謝罪きたね

イベント前に謝罪きてよかったんじゃない
別ジャンルで似たような騒動見たけど
そっちは販売後に発覚して炎上してたから

執筆者にCP要素ありですって伝えてあったのかが気になる

ひと段落か
まあよかったよ

ど

>>64
そこは依頼内容を見ないことには判断つきかねるけど
もし伝えてないなら今後は協力しないでしょ

↑ごめんなさい間違えて送信しちゃった

ツイッターで謝罪あったみたいだけど、カプ明記してるのは渋と虎だけ？
サイトのアンソロ告知ページにも、注意書き入れておいた方がいいと思うんだけど。
最初に見るところだから。
一番良いのはプチ記念のアンソロじゃなくて、
主催が個人的に発行するアンソロ扱いにすることだと思うけどね

>69
流石にそれはアンソロ参加者を騙す行為だろ
あるジャンルでABAコンビプチ主催がアンソロとして著名ABA作家を呼んで描かせたまではいいが
プチにアンソロが間に合わず主催が放った言い訳はこれはプチ記念アンソロじゃなくあくまで主催の個人アンソロですだった
プチサイトからリンク貼ってあるにもかかわらずだよ
複数の参加者が怒って自原稿をプチで無料配布した

今回のアンソロは頒布前に謝罪訂正した分流石にマシだけど
自分の嗜好の範疇外まで及ぶプチの主催は公平な目で見きれないからリスクが高いって事が今回の教訓かな
参加者への依頼内容に齟齬があっかたは参加者のみが知る話だしね

サイトにも記載は欲しかったね
サイトだけだと主催者もよくわからないんだよね
支部なんかも投稿した時が一番閲覧されるわけだからモヤモヤはするが
一応の対応はしてくれてよかった
連絡入れた人乙

結局今回のは主催者がカプ者で公平に見れなかったから
偏りに気づかなかったし表記もしなかったって感じか
自分のカプが好きで描きたくて見たいならほんとにそのカププチにすればよかったよね
オドロキプチの場合は他にも初期ロゴが公式そっくりで注意されて直したってのがあるし
（異議ありロゴに似せた問題って昔の別オンリーでもあったよな）
ちょっと主催やるには注意が足りない人だったんだろうな

>>69
>>70
アンソロの詳細ページでは
「個人の主催するオドロキくんのアンソロジーです。
※あくまで個人による企画です。版権元・イベント主催者様とは一切関係ございません。」
という表記になっているよ
いつから変わってたのかはしらないけど

え、プチオンリーの主催者がアンソロの主催者だよね？
どういうことなの

>72
＞「個人の主催するオドロキくんのアンソロジーです。
＞※あくまで個人による企画です。版権元・イベント主催者様とは一切関係ございません。」
私は前者の主催が自分で後者の主催が赤豚と読んだけどちょっと表現が紛らわしいかもね

138 名前:実況しちゃダメ流浪の民＠ピンキー [sage] :2014/04/24(木) 14:38:25.87 0
青プチの海賊垢はいつ削除するのかぬう
最後までちゃんと管理しろお

スパコミ、バンユガとかユガココの5関連の新作バブルは落ち着いたけど王泥喜関連はまだまだすごいね
王道のナルミツ、ミツナル足した数より遥かに多くてびっくり

王道って…

単純にナルホドとミツルギのカプが1番多いと思ってそう言っただけなんだけど気分害したらごめん

単純に一番多いって意味で使ってるなら
驚カプが王道より多いってレスで使ってるの明らかに矛盾してね？

王泥喜の話題ってこのスレの地雷なの？(´・ω・｀)
今まで1番数が多いと思っていたナルホド、ミツルギのカプ総数よりも
今回のスパコミは王泥喜のカプが多くなっててびっくりだったよ、ってだけの意味です

オドロキがどうのじゃなくて
王道と書いてあるからじゃないの?
BLはどのカプも王道じゃないとおもう

王道って使うなら公式で認定されてるメインのカプになるんじゃない？
主人公とヒロインみたいな

BLカプはたしかにどのカプも王道じゃないね
こっちが勝手に作ってる妄想のカプだし

>>80
いいや自分は単純に矛盾見つけたからツッコミ入れたくなっただけなんだけど気分害したらごめん
もっとゲームっぽく言えば良かったか？

しかしそうなるとこのジャンル公式カプほとんどないからな…ｗｗ
マスク夫妻みたいな脇にはいるけど

驚>>>>ナルミツナルの時点で驚に王道は移ったって意味だろう

王道って公式の認定っていうかBLNL関わらず公式で関わりや絡みが多い
かつ支持も大きい、とか思ってたどのジャンルでも
まあ二次だしなんとでも言えちゃいそうかなｗ

というかみなさん、スパコミは例の騒がれ主催のおどろきプチがあるから単純にサークル多いんでしょ
まあでも驚受け自体も逆転内の一大勢力には十分なったやろ

なんかめったに書き込みないわりに、
やな性格してるのが目立つな

そういう書き込みするのが一番嫌な奴だと思うの(´･ω･`)

せっかく同じジャンルが好きな者同士
仲良くしようや

オドロキプチは自体は楽しみだが主催がやっぱりモヤモヤするなあ
また新刊アンソロだけなのか
あの人自分は5ページくらいしかかかないのにアンソロか企画ばっかでグッズは人の絵で出すし楽を覚えてる感じでなんだかな
好きな描き手がいるから気にはなるけど
10月もアオイプチやるみたいだが気合い入れてくれたらいいんだが

尋問って海鮮はどのくらい来るのかな
スパークと同じ日なのが心配すぎる

>>91
プチ主催が受付やパンフの編集の事務とかで忙しくて個人誌出せないのは割と普通だと思う
オドロキプチもこんなミソつくまではツイ連絡もこまめにやってて良い印象だったんだけどな
アオイプチでアンソロやるならきちんとアオイをフィーチャーしてもらいたいね
間違っても自カプの肥やしのためじゃなくて

前回のイベントもその人発行物アンソロだったからねー
そう思われるのもしょうがないかもな

なんにせよ明日は盛り上がるといいな
レポ待ってるよ

オドロキプチはどうでした？

>>94
プチ参加サークル自体は中々盛り上がってたんじゃないかな島中で最後尾札上げる所も見かけたし
本部も行ったけど確かに見本置いてあって読めるようにはなってたけど既刊の主催発行の葵アンソロも並列してあってどれがプチ関連のものなのか紛らわしかったよ
普通は本部スペはプチ関連しか置かずに合体してる隣の自サークルに自身の既刊置くよなって思って

それは思ったなあ
本部周辺は全部アンソロサークルだったし
ほかのプチはだいたい1つは机を受付みたいにしてたよね
まあ、賑わったならよかったよ
弟驚が混んでたね

弟驚は一気に伸びたなー
驚のキャラ掘り下げはもちろんの事、「おデコくんって呼んでいいのは牙琉検事だけです！」という
公式燃料の破壊力よ……
この一言で二人の距離とツンデレ感を表現してるのは凄いわ

規制で書けなかった
人多かったよ
プチのポップは目立ってて良かったと思う

破壊力よ　って………＾＾；

スパコミ、入れたのが１１時３０分頃だったものだから、完売多くて悲しかった
うっかり壁いくの忘れてて驚アンソロも買えなかったんだよな・・・
でも参加ポップは確かに目立ってて、驚目当てだったから目印あるのは助かったよ

驚プチ本部が配ってた配置図入りのファイルに
ナルオド漫画が入っていたのが正直がっかりだった。
なぜアンソロで謝罪しておきながら、こういうことができるのか。
ナルオド以外のＣＰに配慮する気はないのか、この主催…。

そういう配慮含め本部と主催のスペースは分けるべきだったね
参加してた側としては主催さん悪い人ではなさそうだったから
今回のことを教訓に次に活かしてくれたらいいなあ
ペーパーラリーとかは楽しかったよ

悪い人ではなさそうかあー
主催の人格知らないからナルオド関連のあれこれやアンソロ企画連発で
悪いが自分は悪い印象しかないな…
教訓にしてほしいは同意だけど

まあまあ
面倒な主宰を精力的にやってくれる人がいるだけでも
ジャンルが盛り上がる一つの要因になるし
これでカップリングの件さえなければ
なんだかんだでありがたい存在だと思うよ
まあそのカプ方面がやたら強引なわけだが

盛り上がるっつっても驚関係だけだからね
下手な擁護は驚関係って痛いね、自カプさえ盛り上がればいいんだって思われるだけだよ

>>103
悪い印象に同意
アンソロも微妙に高い気がするんだよね

>>105
ちょっと言いたい事がよく分からないんだが
今回のプチやアンソロのカプの問題自体
そもそも驚好きの人にしか関係ないんだから
擁護したら驚関係が痛いと言われても
驚好きでない外野さんには無関係ではないか
としか言えない気がするんだが

驚関係さえ盛り上がればいいんだって思われる
なら多少言いたい事は分かるけども
それも驚プチがあると他キャラに悪影響が生じるわけじゃないしな

>>101に近い様でそうでもないかもだが
男女カププチ垢でBLカプアンソロの宣伝をリツイしてくんの辞めてほしい

gdgdだったとはいえ注意入れたアンソロは苦手なら買わなきゃいいけど
>>101の形で成驚入れてくるのは避けようもないしちょっとやりすぎだなー
悪い人ではないの範囲をとっくに越えて悪意に思えてくる

>>107
はっきり書くと、自カプ、自分の好きキャラ周辺を盛り上げてくれるなら多少問題ある主催でも構わないという擁護は
そのキャラ関係じゃない人間からみたら痛いという意味だよ

>>109
地雷の人は気の毒だし
そのカプが好きな自分でも「これいいのか?」と思ってしまった
王泥喜プチ関連のものじゃなく
主催さん個人の頒布物を間違ってもらってしまったのかと一瞬思ったよ

自分は主催スペースには行かなかったんだけど
プチ本部で配ってたサークルリスト入りのクリアファイルにナルオド漫画が入ってたってのはどういう状況なの？
サークルリストに漫画がくっついてたの？なんかの告知フライヤーが入ってたの？主催が描いたペーパーラリーのペーパーが入ってたの？
何かのナルオド告知フライヤーとかならまあまだわかるが
それ以外ならナルオド、ましてやBLだけのオンリーじゃないからいい印象は無いね
指摘された直後なのにね

この主催さん、成驚を布教したいなら普通にそれだけで活動すればいいのに
どうして常に混ぜてしかも押し売りのような真似ばかりしてるんだろう？

どう考えてもカプのマイナス印象にしかならないって普通はわかるはずだけどね…

>>113
この主催はアンソロを自分の個人誌だと思ってるんじゃない？
それならアンソロもペーパーも悪気なくこの有り様になるのも納得いくわ
カプ要素ある本買う人にはそのカプペーパーにつけても無問題、は個人誌だったら普通の話だからな…
まあこういう人だと分かっていれば次の企画などでは予め避けられるから良かったと思うことにする

>>112
ペーパーラリーのペーパーだった。
どうして主催個人スペに置いて、好きな人だけ自由に取っていく方式に
しなかったんだろう…

>>115
オンリーの無配物であるサークルリスト＋ペーパーラリー表紙をもらいに行ったら
主催が描いたペーパーラリー用のナルオドペーパーが入ってたってことかな？
じゃあ>>111の主催さん個人の頒布物かと思ったってのは合ってたってことじゃないのか
それはおかしいね
ペーパーラリー見本として一枚入れたつもりならカプ無しの無難な内容にすべきだったし
そうじゃないなら主催個人スペースで自由に取れるようにおくべきだろう
主催の個人誌が無いから入れたのかもしれんが

>>116
プチの参加者に渡したクリアファイルに入ってたやつだからねぇ
サークル参加の人には机上に置くなどして全員に渡してたようだし
個人の発行物ではなくプチ主催としての発行物でしょう

ペーパーラリーは確か、ナルオド以外にもキョオドとかもなかったっけ？
壁いかなかったのと、他でラリーペーパーくれたサークルさんが１つだけだったのでカプはうろ覚えだけど
選んでね、と言われたので複数あったのは覚えてる
そのうち１種しか置いてなかったのならモヤっとするね

青井が好きだけど供給あんまりないから今回青井アンソロ読めるの楽しみにしてたんだが、
青井アンソロというよりは成＋青驚アンソロって印象を受けてしまったんだけど
話題になってないのはそう思ったのが自分だけだっからか？

>>118
いやペーパーラリー自体はカプ色々あったよ
ナルオドのサークルで買い物してナルオドペーパーもらうなら何も問題無いが
プチ本部でサークルリストもらいにいったら中にナルオド漫画も入ってたってことじゃないかね
多分

>>119
それは青驚←成アンソロなんじゃ？（違うアンソロだったらごめん）
支部や告知ツイでは青驚←成の表記あったからそういう内容なんだろうと
自分は知ってたけど、表紙見て買った人は成強めに感じるだろうな

>>110
なるほど
自分はカップリングやキャラ区分けがゆるめだからか
そういう感覚があることを察せなかったが
そう説明されたら納得は出来る


通りすがりに適当に買った表紙で青井メインだと思ったアンソロが
成驚も普通に入ってて、扉かどこかにその表記があるか探したけど見つからなかったな
自分の探し方が悪いだけかもしれないけど

>>120
補足ありがとう
そういう状態だった

でもこの人ってアオオドナルの他に普通にアオイだかアオオドアンソロも出してなかった？
その中にナルオドが含まれてたのかね

多分この人はナルオドしか好きじゃないんだろうが ナルオドのみのプチにしたら人集まらないんだろうな
やっぱ弟驚が驚受けでは最大手で公式の絡みも多いからさ

弟驚が最多なのはその通りだけど絡み量は成と驚もどっこいでは？成驚じゃない自分でも思うぞ
驚プチ主催をフォローするつもりないけど

ナルオドプチでも参加する人もいるだろうしもっと主催がやりたいことできたのでは
またはせめてオドロキ受けプチにしてくれよ
キャラ単体プチのサークルリストもらいにいったら
主催のナルオド漫画を一緒にくばるとか意味がわからん

>>127
だねぇ。せめて受けプチだったら主催の好きカプ大目でもまだ許容範囲内だったのに

ノマや単体参加の人もいるのに配慮がなさすぎだわ
この調子じゃ青井プチも成驚に利用されるだけで期待できないし関わりたくもない

>>121 青驚←成アンソロの方じゃなくて、自分が言ってるのは青単体アンソロの方

青単体と青驚←成で別々に出てたから、分けるぐらいなんだし内容も完全に分けられてるんだろうな、
って思って買ったら青驚←成要素が強くて青驚←成アンソロ２って印象を受けてしまった
でもやっぱ自分だけだったのかな

>成驚に利用
あーなんかもやもやするなと思ったら、そういうことだよね
この主催さんの関わるオドロキ関係の行き着く先って結局ナルオドなんだ
「利用」って言葉が凄くしっくりくるわ

頼むからホント、ヲチでやるか主催に凸しろよ
うまく行けば次のイベから引っ込んでくれるかもよ。これだけ続けるってことはそう望んでるんじゃないの

だいたいなんで誰も>>1とか書かないわけ？全員が文盲？

>>131
実際自分のために利用したいだけだろうね
しかもこの人アンソロゴロだし

>>130
自分>>122だけど多分同じアンソロの事
言ってる気がする

>>132
ここで話題になって一度指摘が行った上にこれだからなのでは
プチやアンソロに関わる話で問題になることがあれば他ジャンルスレでも話題に上がるもんだよ
ヲチは問題提起や愚痴よりニラニラしたい人向けだし

一度謝罪あって落ち着いた矢先にこれだからちょっと問題があるなとは思った
この先にも企画とかやるみたいだし

132は以前ここで問題提起された時も絡みスレで色々言ってたけど
文盲とか言う割りにヲチスレ立てたいわけでもなく
この流れをイヤミいうのは2が向いてないんじゃないか

つか別にオチではないわな
普通にこの同人板で話すべき案件だよ
>132がわかってないだけ
まぁ延々と続くようなら「もう誰か主催に直接メールしろよ」ってなるけど

すぐ批判だ！ヲチだ！って騒ぎ立てるのは
単独で注意喚起スレ立ってるあの人みたいだからやめなよ
問題起こす人とその擁護ってほんとこんなのばかりだね

注意喚起スレのあの人には誰か直接メールしろよなんて意見でなかったのに
ナルオドになるとそういう意見ちょいちょい出てくるね
そんなにここで話されるとまずいのか、もっとボロが出てくるのかと思ってしまう

アンソロゴロってとこじゃないか？
この主催が出してるアンソロどれも高め設定だし>もっとボロ

>>140
いやいや待て待て、本部で午前中に間違ってアンソロ3種の合計金額を
千円以上上乗せで配布してしまったってツイしてるゾ！それで高かったんだ！
…それは冗談としても、アンソロの値段設定が高めかどうかは本の仕様と部数がわからんことにはなんとも言えない

さすがに本が高いとかは単なる文句言いたいだけのヲチだろｗ

確かにページ数に比べたら高い気もするが値段はなんとも言えないな
企画乱立や個人アンソロ表記なのに自カプねじこみで十分痛いし…

BLだけではないキャラ単体プチでアンソロにBLの自カプ要素のみ入れて
注意されて謝罪してここも一度落ち着いたのに
当日プチの配布物に自カプBL漫画をねじ込むとか
他ジャンルでも十分問題に上げられる行為だと思う

>>143逆裁がまったりジャンル＆主催の信者も多いから
露見しにくいけど相当に痛いレベル。
旬ジャンルだったら大炎上してもおかしくない内容だと思う。
自分も「いや、これは…」と思ってここに来たけど
やはり皆疑問に思ってたんだな。

何と言ってもキャラ単体オンリーの記念アンソロなのに
指摘されるまでカップリング要素の有無を明かさないのが駄目だなと思った
主催自身が描いてるのもカップリングありきで
何故キャラ単体アンソロにそれ出すの?　って感じ

逆に言えばカップリングオンリーならそう問題でもなかったというか

>>145
好きな作家さんが描いてるから買いたかったけど
成驚が地雷すぎて断念したわ

本が高いと感じたら買わなくてもいいのが同人じゃないか？
でも驚受プチじゃなかったんだから、しっかりカプ表記するか
そういう要素入れないかを選択すべきだったんだろうなぁ

プチといえば買い物して不在のサークルさんの机から
勝手にペーパー持ってく人がいて一人でもにょっていた
ご自由にとか書いてないし、布軽くかぶせてあったら自分だったら取れないぜ

こことか絡みで叩きだ叩きだって言ってる人は
このスレの奴に教える意味でもレス番を指定してくれないかな
他のスレも見てるけどアンソロやプチにおける主催のやらかしはどこでも取り上げられているんで
なので特別ここが変とも思えない
これもどのジャンルスレでもありがちだが
こういう話になると出て来る一部のゲスパーは無視すりゃいいし

絡みみたらここで驚プチについて騒いでる住人はヲチスレに馴染めない新規って書かれててワロタw
驚プチ主催のやらかしは全員ヲチ扱いで、注意喚起スレの例の人の話題はそうじゃないのか？
そこんとこ教えてほしい

注意喚起スレの人はガチのキチガイでメールで触るのも危険
アンソロ主催の人と同列に語るのは人として失礼レベル

例の人の過去ジャンルとか過去のやらかしを全部調べた人間がそう思うのは当然だよ
やらかしの大小が違うからね
でも外部からみたら、こっちのやらかしは単独スレと注意喚起垢作っておいてあっちのやらかしは「あの主催に対しての書き込みは全部ヲチだから」っていうのは辻褄あってないように思われるとおもうね

例の人は虐最の枠を越えてるからな

だからと言ってプチで自カプねじこみにアンソロ表記詐欺って同人板でする話で合ってるやろ
急に擁護湧くからヲチでも身内か本人扱いされてるから
絡みで発狂あんましないほうがいいのでは

週末にプチサイトのフォームから意見としてそれとなく送ってみるわ
今後も色々起こされたら嫌だし

件の人は1個人の行動の怖さだからジャンルスレではどうしようもないって印象
驚プチとアンソロの件は女性向同人ならどこでも起こりうる問題だから
プチやアンソロでの頒布内容や過度の贔屓問題ならここでしか話せないと思うな

昔別ジャンルキャラオンリーで主催や協賛が受サークルばかりだから攻カプやノマが参加しにくいって苦情が来たらしく
主催として偏らない企画になるよう努力しているが参加サークルの傾向が偏るのは主催側ではどうしようもないのでご了承くださいとサイトに書いていた
ちなみにその時のアンソロはリレー漫画でそのキャラ以外は鼻から上を書かずモブ化させセリフも曖昧でかなり完璧なキャラオンリーアンソロだと感心したな
そこまで徹底しろとは言わないがここまでキャラそのものというより自カプにしか興味と愛着が持てないなら
カプオンリーなら誰も文句言わなかったのになって改めて思うよ
あとはBLは駄目な人には少しの表現も地雷だから本部ペーパーまでBLだったからダメージ受けたろうなって思う

>>153 のアンソロのように
他キャラはモブ化しろとまでは言わないが
方向性というか心意気は見習って欲しい所
キャラオンリーならそのキャラだけがクローズアップされてるほど
クオリティが高いと感じるよ

主催者の楽しいイベントにしよう！盛り上げよう！というのは
凄い分かるしありがたいし感謝するんだけど
キャラ単体だと思ってたら、案ソロに成驚が混ざっていた
それなら、最初から驚受や成驚にしたらいいんじゃないか？と不満に思う
案ソロの件は注意を受けたので対処してくれたが、
ペーパーラリーの基本セットに主催の成驚が混じっていて、
根本的に分かってない感じがした
そういや、青井単体ソロでも普通に成驚が混ざっていた
次のプチにも普通に成驚が混ざってるんじゃないかと不安になる

何か、こんな感じなんだけれど……
前にも出てるけれど、主催は普通に成驚プチをやればいいんじゃないのか？
他のキャラとか別カプを巻き込もうとするからイメージが悪いんであって

アオイアンソロ自分は買ってないけど青驚もあるんだよね？
（支部サンプルに青驚タグついてる）
成驚話もあるようだし単体アンソロにBL要素が入る時は
そう明記してほしい

驚プチ参加したサークル者だけどスペースに配布されたファイルには
主催のペーパー入ってなかったよ
自スペからの配布物だから自分のも一緒にファイルに入れたんだろうね

>>156
青アンソロがっつり青驚あるよ
ろくな下調べもせずに買った自分が悪いんだけど地雷踏んだ
勝手な価値観だけどキャラアンソロでCP表現あるとは思ってなかったよ…
自分だけがモヤモヤしてるのかと思ってたけどここ覗いて安心した

自分が厳し過ぎるのかも知れないけど驚アンソロもあの流れだったし
元々興味なかった成驚がかなり苦手になってしまった

まあまあ
カップリングに罪はないよ…

そうは言っても、特定ＣＰが苦手になったり嫌いになるのって
こういうのがきっかけだからね…
他のナルオドサークルには悪いけど…

印象悪くなったって気持ちはわかるけど
鳴驚じゃないとしても普通にアレな行為だしカプへの言及はここではいらんよ
青いプチがダシにされないよう祈るわ

次は裁きか
123発売したし、盛り上がるといいね

いくら企画内容がよさげでも他CPをdisりまくっていた人が主催だと微妙な気持ちになる。
驚プチといい、なんで鳴驚の人は鳴驚単体で企画しないのかな。

>>162
やらかしたのは主催だけなのに成驚の人でくくるのはそれこそ他カプdisだろ……
それとも別の成驚の人が何かやらかしたの？

次の捌きでやる何でも事務所のポスカ企画主催のことじゃないかな

海鮮としてはポスカ企画楽しみにしてるんだけどあれもCPありなの？

>>164
その主催のツイート読んだけど性格悪そうだよな
前に「巨驚苦手」とdisってたし
その上仕事中に携帯いじるような社内ニートと知りがっかりした

さすがに人格攻撃はヲチでやってくれ…

さすがに苦手、ってだけならdisにならんだろ
他のCPだって苦手だの地雷だの言ってる人散々見るしSNSなんてそういうのを含めた集まりだと思った方が気が楽だよ

でも主催やるような人間は気をつけた方がいい
そのカプ代表として外部からは見られるんだから

言いたいことはわからんでもないが
そうなるとぶっちゃけここが認める企画者は皆無だなｗｗｗｗ
自分は攻撃さえしてなければ別にいいや

企画の主催見て微妙な気持ちになることはたまにあるからわからなくはないが
驚プチの人みたいに企画自体で問題起こさない限りはツイッター愚痴スレまたはヲチスレにでも吐き出してくだされ

いや散々disっておいて「みんなで参加してね」と言われてもなと。
どうせまた驚プチと同じく特定CPのみの贔屓で終わるんじゃねーの、って懸念がね。
まあこれ以上は裁きで実物見てからいうわ

disではないと思うけど自分が苦手と言われたCPなら気を使って参加しづらくなるかも
もし苦手CPの人にも参加してほしいなら黙ってた方が得する気がする

主催が嫌いカプや苦手カプを公言していいことなんかないでしょ
主催した時点で他の人から見られるのわかってんだから
ナルオド好き、キョオド嫌いとか言ってたらそりゃキョオド派からは良くは思われないよ
リア友だけに言ってりゃわかんないのに

同人やる上でTwitterって
便利な事も多いけどデメリットもホント沢山あるよな…
過去まで遡って発言ヲチされる

なるほどねえ
自分は驚き関連じゃないしツイッターしないからわからなかったけど
鳴驚は企画する人に他カプに攻撃的なのが多いんだな
普通の鳴驚の人可哀想に
今日驚の人も不快になる気持ちはわかるが愚痴は2ちゃん内か身内向けだけにしときなね〜

>>175
酷い時は鍵垢の中身をわざわざSSまで撮って内容晒したりもあったな…
鍵垢でもフォロワー数だけは表示されるから何人フォローしてるのか見えてたけど
10数人しかいない中で身バレしてないとでも思ってるのか不思議だった

ところでさ
ポスカ企画主が個人垢で今日驚苦手だとつぶうやいてたのって
いつの時点の話なの？

ポスカ企画を立ち上げた前？　後？

そんなの確認してどうするんだ…tuka、目の前の箱使って自分で確かめろよ
主催がCP持ちだったら必然とお仲間さんが中心に参加するだろうから、偏って当然じゃね
そんなあなたには参加しないという選択肢がありますよ

自分弟驚好きだからよくTwitterで弟驚検索するけど
引っかかるdisツイが面白いほど成驚成の人のばっかりだよ
そういうのもあって弟驚者からすれば成驚の印象ってよくないから驚プチの件をきっかけに成驚者に対して不信感爆発してるイマゲ
企画主催するなら普段からの言動気をつけないと駄目だね

この企画の主催さん
ギャクサのロゴをそのままバッジにしたものを作ってて
それを裁きで配るとかいってて同人やってるのに頭イカれてんにかって思ったわ
周りからやめたほうがいいって諭されて配るのやめるとは言っていたが
あきらめてない気がするから一応裁きの日は見張っておく

青驚の人も弟驚の人もお互いdis酷いじゃん
外野から見てると青驚はやり方が姑息で弟驚は凶暴なんだけど自分たちだけが被害者だと思ってる？

>>182
絡みにいた見当違いな人の匂いを感じる……
スルー対象？

ＩＤ変わっていると思うけど、>>178です。

>>179
アナタは、「ポスカ企画に参加するか検討中の、裁きにサークル参加する人間」と見なして
レスをしてきているようだけど、そんな事、一言も書いてないよ。

むしろ私は、裁きどころか、イベントそのものに行けない人間です。
ＢＬも、積極的に読むほどじゃありません。
わざわざ企画主の個人垢のページを開いて、該当の発言を遡って検索するのが
めんどくさいから、発言の時間軸についてだけ知りたかったの。
その横着に怒っているのなら謝ります。

ここで青驚と弟驚が対立しても仕方ないよ
ポスカ企画自体で今なにかやらかしてるわけでもないし
そこまで問題視にする必要あるのかな

無いと思うよ
先のアンソロみたいに表記詐欺とか買い手書き手多勢に疑わしいことしたならまだしも
いくら主催とはいえ呟きで個人的趣向を述べただけで現時点じゃやらかした訳じゃないし
あのCP者はこのCPを〜な話題はここじゃお門違いでしょ
ポスカだからサンプルとかどんくらいあるか分からないけど
それでてから企画の趣旨とあまりに違わないか？ってなってならまた話題にすりゃいいんじゃないの

えええ…
本人なのか周りの人たちなのか擁護パネェwwww

こんなせまいジャンルでCPごとの対立とか
アホらしいな…

他のカプdisしたり嫌いを公言してる人が何かオープンな企画の主催なら
ある程度何か言われてもしょうがないと思うし
それでも言いたいんなら自由に言えばと
つまり何かをむやみに否定したら何か帰って来るものはあるというごく普通の話では

これが擁護に当たるならこのカプ者じゃない自分はもう何も言えねーｗｗ
主催の件はもうその主催がdisったCP好きが気にして見てればいいんじゃないかな…

主催がdisった(否定するような感じで言った)CP好きしか主催に文句言ってないのかなぁ
挙げられてたカプとはどれも全く関係ないカプが好きだけど
反論されたくないなら言わない方がいいんじゃないか
くらいは思った
自らなんやかんや言う気にはならないけど
言ったら反論されても仕方ないというか

>>191
特定した

擁護擁護うっせーよ
起こる前からグダグダ推測述べていても状況は一ミリも変わらんだろ
アテクシの好きCPがdisられて顔真っ赤な奴は個人的にヲチしててくれ

CP云々は置いといても缶バッチの件があるように、
企画主に問題がありそうなら構えられて仕方ないと思う。
その上で参加するか否かは個々の判断

>>191
企画用のアカウントでやっているなら非難の対象になるけど
個人垢だからそこは自由にやらせてあげればいいんじゃないか
191のいいたいことはわかるけどね

>>194
周囲から缶バッチまずいですって諌められると
サイズも微妙にかえてるから大丈夫だと思うとかつぶやいていた
理解して海賊グッズ作ってるっぽいから危ないと思う

ロゴは危険だよね

前にも公式ロゴ絡みで問題なかったっけ
グッズは特に注意しないといけないから軽く考えるのはやめてほしい

なるほどオンリーであったよね
今回話題になった驚プチもはじめ公式にロゴそっくりだったが指摘受けてフォント変えてた

ギャクサのロゴ缶バッジを100個追加するってつぶやいているから配る気満々みたいね
あんなに止められていたのにやめないのか
アンソロのおまけにするみたいね

また専スレ立てなきゃいけなくなるのか
なるほどオンリーの統括といい企画ゴロってどうして犯罪グッズ作りたがるんだろう
自分でデザインする能力もないなら何もしなきゃいいのに本当迷惑だわ
しかも注意されても逆ギレするだけだし何が悪いか理解できないくらい頭悪いし

捨てアカ作ってキツ目に止めるとか？
めんどくせえなあ…

星青アンソロに鳴驚アンソロ出してポストカード企画やって公式ロゴグッズ配るのか
驚プチの人もだが色々やってくれる人がいるのはいいんだが
それだけ問題起こすと影響がでかい事をわかってくれないのか
しかし青いって大して描写もないのに大量にアンソロ出るし変に人気あるんだなあ

青いが生きてたら5は青驚派と弟驚派で分かれたかもしれんな

一瞬、星井岳さん×青伊アンソロかと思ってびっくりした

>>201
それだと逆効果
流石にネタで書いてるんだと思うが一応
表でやるとプライドもあるから折れるもんも折れない
裏でこっそり周囲から注意というか、促してくれることを期待してるんだが…どうだかな

こうやって問題視されてるのに主催の周りにはやばいと思って止める人誰も居ないのか
可哀想

>>202
まあ遡れば赤父とかもほぼ出番ないながら人気あったしな
メインキャラと関わりが深いと思い入れやすいのかも

参加してるサークル纏めて避ける目印にするからもっとやってくれ。
どうせ似たりよったりな考えの奴らだろ

描写無しで美味しい位置のキャラは創作しやすく人気だけど
やりすぎるとオリキャラが混ざってるみたいになったり元ネタから離れ過ぎて諸刃の剣感ある
最近は設定だけ用意したキャラカタログみたいなジャンルが流行りやすいからそういうキャラが人気になりやすいのも流れってやつなのか

今後出番なんて驚の回想か台詞程度だろうから今が一番盛り上がり時なんじゃないかな
もしくは過去の話があれば、だけどあるとしたら歪がまだ若い頃の
宇宙関係、なら証人としても容疑者としても出れそうなくらいかな
…うん、やっぱ今が多分一番な時期だと思う

>>209
赤乳の例が出されてもなお「最近の流れ」ってことにしたいなら
もはや単に209が蒼井関連が気に食わないだけなんじゃね…
新軽でアンソロとかが出てたのって十年前とかだよ

×乳　◎父
酷い誤字をした。すまん

>>212
言わなきゃスルーしたのに
わざわざ訂正するから想像したじゃないか御馳走さま

葵はどんなカプでも性格そんな変わらなかったりするし、
あんまオリキャラな感じは受けないな

気に入らないってわけじゃないが最近の問題児がこぞって青いで色々やってんなと思ってな
すまんね

いやそれ青いか？
自分は最近のイタタはみんな驚界隈だと思ってたが

驚界隈っつーか成驚成だけだろ

マイナーもいいところなのにいきなり巻き込まれる驚成わろた

今日驚にしても鳴驚にしても驚受けしかこのスレで話題になってないのにwww
驚鳴の人が可哀想すぎるだろww

ポストカードの人が成驚だけど驚成もいける成受けの人だからじゃない？＞成驚成
つーか本人の垢に鍵かかったので誰か注意入ったしたんじゃないの
（これ以上はオチになるかな）

これは逆裁ジャンルに限らずだが、確かに理想は他カプ悪口言わない主催だけど今時はツイの裏垢とかラインやイプで他カプ悪口どころか
アンソロ主催したのは一気に大手扱いになれるし他人の原稿でお金儲けできてｳﾏｰとかオナカプだけど攻めor受けの傾向が気に入らないAを仲間はずれにしたかったからとか
ABアンソロだけどCB絵馬引っ張ってきた好きじゃないけどこれで売り上げアップだとかボロボロ言っちゃってるのでそんなに目くじら立てなくてもいいのではという希ガス
件の人もだけどアンソロ主催ってなんでこういうの多いんだろね
オンリー主催は手間暇とお金かかるけどアンソロって売り上げ丸儲けだからかねえ

アンソロの売り上げといえば、青赤再燃アンソロもすごく売れそうだよ
見る限り個人的なツテでお願いしてそうな面子だが、
原稿料はアンソロ一冊で〜とかなら主宰者丸儲けやね

いくら何でも依頼制アンソロなら
QUOカード配るくらいはするだろ

丸儲け裏山〜＞＜；と思うんなら自分でやればいいだろｗ
手間隙時給換算して儲かるんならやりたいだけやればいいんじゃね？

>>221
目くじら立てないからおかしくなってんじゃないの?
表立っては何もしなくてもゲンナリだよそんな人

驚攻もちらほらあるんだな

何も問題ないアンソロに主催丸儲けなんて思わないし思うほうが気持ち悪い
アンソロゴロは完全に儲け主義だからひくけどね

改行できてない時点でおさっし
同人誌の部数なんてどのくらい出るかは誰にも予想できない

何かの主催をやるならマイナス意見はツイしないほうが無難だよな
フォロワー以外のキャラ名やカプ名で検索してきた人にも読まれるし
マイナス意見は印象に残るしスクショも残る

関係のない他アンソロ叩きで話題逸らしか
わかりやすいね

裁きの配置出たね

サークルたくさん！何度みてもいいねー裁き楽しみ

ここ近年で参加数は最多だろうね
さすが５、１２３ときただけある
一般だけど参加久しぶりだから楽しみだー
ナルミツとバンユガとノマカプ漁るぞ！

＞ここ近年で参加数は最多
最近はまったジャンルだから知らなかったけどそうなんだ
すごいな

逆裁オンリ差し入れ異物混入？注意age
http://i.imgur.com/VxKXrti.jpg

【注意喚起】ﾄﾚｽ脅迫【逆裁・被害ｼﾞｬﾝﾙ多数】2
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1400162228/

>>234
ええええ
これヤバくね？

引いたわ、マジか…
自分、好きなサークルさんに差し入れ渡そうかと思ったけど今回は辞めとこ
なんか同類に思われそうで鬱('A`)

それなんだよなあ
無関係な、ただのファンの人の差し入れまで疑わなきゃならなくなる

なんつーかアンソロ等の話題はまだ平和な方だったんだな…と思える
（だからと言って主催を擁護してるわけじゃないんだが）
やっぱ専スレ持ちは危険度が違うわ

市販の物なら大丈夫なんじゃないの？渡す方も渡される方も
受け取った側は包装をしっかりチェックして
前は基本サークルに注意喚起、って感じだったが今回は一般の、とくに差し入れする人は気をつけた方がいいかも
差し入れするなら食品なら開けてない市販品はもちろん封に入った手紙は避けて中身が見える透明袋に入れた方がいい、とか
専スレあるしこれ以上はあっちのスレかな？

手作りのお菓子とかは論外になってくるね
自分は今回だけは例え市販でも食品系の差し入れは止めておく
捨てられたりとかされたら悲しいし…

暑くなってきたし冷えぴたとか入浴剤とかにしようかな

今北産業頼む

誰が狙われてるのかわからんとこがまた怖い

これって専スレもちの人から受け取らなければいいってことじゃない？
仮に受け取っても食べないとか
あーでもくれた人が専スレもちの人かどうかわからなかったらどれを信じていいかわからないか
これってイベントの運営に言っておいたほうがいいんじゃない？
こんなこと言う人危なすぎて落ち着いてイベント過ごせないし

>>240
市販品だって包装によっては簡単に注入できそう
通報してジャンルごと締め出されるのも困るし
なんて迷惑な人なんだ…

やってる事は黒バスと変わらないよね

でも何かあってからじゃ遅いよ

>>247
何がでもなのか分からない

>>248
245の"通報してジャンルごと締め出されるのも困る”
にかかってる
すまん

一般にもサークルにも迷惑だなあ、この人・・・
こんなつぶやきのせいでせっかくのオンリーが売り手買い手双方盛り下がるからホントやめてほしい
逆裁ジャンルになんの怨みがあるっていうんだよ

そういえば今更だがオドロキプチの主催さんに意見送りました
企画自体はありがたいがキャラ単体プチを名乗るならNLや他カプに配慮して欲しい旨をそれとなく
一応報告

>>250
境界性人格障害と自己愛性人格障害を併発させているようなのの考えなんて
推理するだけムダムダ。

プロの精神科医だって逃げ出すんだから、全力で関わらないのが最善。

バラバラだったスレ住人の心がひとつに…！素晴らしいね（号泣
専スレ様と比べたらバッジもプチも些細な問題だよ
対抗カプで目くじら立ててる場合じゃない皆仲良くが一番

対抗だからどうこう、って話題じゃないのに何言ってんだこいつ
いやわざとか？ｗ

わざとでしょ
（号泣とか
人としてアウトレベルのを比較対象に持ってくるあたりとか

問題ある主催の問題点を挙げてただけにすぎないしね
253が本当に些細と思ってるなら頭おかしいわ

ジャンルに不愉快な思いをさせる我が物主催と
関わったら迷惑な口だけの一参加者
どっちが問題なのかかんがえるまでもないだろ

そりゃ例の人は問題大有りだがだからって片方が問題なくなるわけではないからねw
意見送った人達は乙

どっちもすごい迷惑
ただ実害が発生する可能性を考えると予告してる方がより危険に見える

あのトレパクさえ言い掛かり扱いしてる人だからSSだけじゃ捏造扱いだろうしな
いつどこでが無いから一緒に参加する友人らに念のため気を付けようとしか言えん
一般なのかサークルなのか誰なのかも不明瞭だからこわいよ

これ逆恨みされてる人は知ってるのかな
特定サークルをロックオンしてるように読めるんだけど…

最近自分のフォロワーが、例の異物混入の奴フォローしてたけど
忠告してあげるべき？
恐らく知らないでフォローしたみたいだし・・・。

そのぐらい自分で考えなよ…
特定されるしかわいそうじゃん

>>262
まあ、専スレのテンプレの対処法教えてあげるのがいいんじゃないかね
下手に怯えてリムブロしたら逆効果になるし

>>262
こないだの警察通報詐欺でもにょったフォロワーさんも多いだろうし
知らずにフォローしちゃったって人は自分で判断して対処するだろ
これ以上は専スレ行きかな

なんかあった時の注意喚起はいいけど
せっかく専スレあるんだからそっちで頼むよ

もし異物混入がはったりじゃなかったらジャンル全体が危機になるわけだし
専スレ以外のこことかでも話題になるのは必然だと思う

実際カミソリレター送りつけたり妙に実行力はあるらしいし
怒り心頭に達すると、とてつもないことしでかす危険な人な印象だ
次の裁き参加する人達は一般・サークル問わず気をつけた方がいいよ

AKBみたいな事になったら大変だしなぁ…

同会場のオンリーの木刀事件を思い出す

>>267
注意喚起に関しては完全に同意なんだけど>>262みたいなのは専スレでお願いしたいなと思ったんだ

なんにせよなにもないといいな

>>269
あれって浜松町都産貿じゃなかったっけ？
でも公共の会館だから似たような感じか

捌きで好きなサークルさんに差し入れしようと思ってたけど
やっぱり止めたほうがいいのかな…？
もう最悪…

下手にサークルさんに気を使わせるのは嫌だから
本やオンの感想を書いた手紙を渡すつもり
仲のいい所にはちょっとした文具や消耗品を検討中
不条理だけど相手はモンスターだからしょうがないね

住所知ってる相手にカミソリレター送ったって噂があるから
封せずにわたしたほうがいいのかな

>>273
顔見知りでも食べ物系は渡さない方がいいの？

前から交流あって、会ったことある人にだったら差し入れ大丈夫じゃない？
食べ物系は、手作りと自分で詰め合わせた駄菓子みたいなのは困るけど

>>274
糊付けせずに中身が飛び出ないようにシールで封する予定

>>275
さあ？私に聞かれても答えられない

>>276
そうだよね
それに234を読むと「食べ物」とは書いてないから
なんだって疑わないとならないわ…

みんな原稿修羅場中かな
頑張れ〜

裁きのチケット届き始めたらしいね

◆逆裁イベントに参加される方へ◆

差し入れに異物を混入、殺意を露わにするツイート
http://i.imgur.com/VxKXrti.jpg

当人は上記ツイートは捏造と主張
http://i.imgur.com/wBRJEC5.jpg

万が一のためサークル一般参加者は気を付けてください

※前ジャンルにて特定人物に対する中傷ビラ配布、剃刀レター送付、同人誌転売等の行為を行っています

注意は注意するとして、イベント楽しみだ

いつもはまったりめなイベントなのに前回は５発売直後ってこともあって
特にオド受けとバンユガの島の混雑具合がやばかったな
目当ての本がいくつか買えなかった
今回はスペース多いしまた同じように混むかもしれないので
お目当の本がある人は早めに並んだ方がいい

発売からそろそろ1年だし前回の裁き後にプレイした人もいるだろうしなあ
まあその分もう離れた人もいるだろうけど満了だし楽しみだ

�Dバブルは今回の裁きまでだろうね、人はもう大分減ってるから
でも楽しみだ

そうかな、ココネちゃんとユガミなんかまだまだかなり人気ある気がする
ユガココがミツナル並みに濃い弁護士と検事なのが5の盛り上がりにかなり買ってるなあと
pixivの投稿数も一気にカプの中で1.2を争う数になったしね

>>285
釣り？
釣りじゃなければそういう◯◯がこのジャンルで一番的な書き方はユガココに悪印象もたらすだけだぞ

>>286
5バブルが終わりとかいう書き込みがさみしくてついかきこんでしまった、不快にしたならすまん…
少なくともユガココ関係まだまだ盛り上がってるのになあと思っただけなんだ
一番だとは誰も書いてないし…

最近のゲームジャンルは発売直後がピークで
後は下降するのが普通だから諦めろ

どのジャンルでもそうだけどNLはオンは強いがオフだとそうでもない感覚
ユガココとバンユガもオンは前者オフは後者が強いね
何にせよ同人的にはバリエーション増えるのは良いこと
カプだとナルミツナルで総受が強いオドBLNLハイブリッドユガこれはナルとミツもか
バランス良いんでない？

ハイブリッドユガミわろたw
逆裁はNLBL両方に人気なハイブリッドキャラ作るのうまいよな

ナルミツナルとかマジやめてよ
気色悪い

>>291
なんでナルミツナル限定？
そこは平等に他のカプもあげつらってもらわないとw

だからカップリングの話題は荒れるからヤメロってあれほど言われたのにw

無理に盛り上げようと話題ふってもギクシャクするだけだ無駄無駄
共通の敵()が現れるまで黙ってろ

梅雨入りしているがイベント当日晴れてくれればな…
ビッグサイトでやるわけじゃないから搬入搬出は楽だけど
やっぱり雨は無い方がいい

ヤフーの長期予報だと裁き当日は曇りだよ

前にロゴ缶バッジでここに上がってた人、今度は逆裁キャラをアイルー化した缶バッジを
売るって言ってて、トレスではないんだろうけどそれも微妙なんじゃないかと思った

>>296
アイルーはカプンコのグッズ売り主力と言っていいキャラでしょ
同じ会社の作品だから公式コラボグッズと勘違いされかねないしやばすぎる

驚アンソロの人お品書き上げてたけどやっぱり成王要素ありますってのは
テコでも書かないんだな…いい加減学習してほしいよ
成王ダメな人が知らずに買ってしまわない事を祈るわ

アイルー化はダメだと思う…
違うジャンルだけど、アイルー化グッズ売り出そうとした人がしぶに上げた途端批判くらって、すいません著作権侵害に当たるそうなの知らなかったんです、取りやめますって言ってたよ

ナルオドの人の頑なさはなんなんだろうな
もうアンソロゴロって言われても仕方ないぞそれ

同じカプコンだとしても知らないキャラ化とかされてもなとは思うけどな
両方知ってないといらねってなるのが現状だわ

ロゴやアイルーじゃなく自分絵で作ればいいのに

これタイバニだけど、アイルー化これに当たるんじゃないか


海賊版グッズって何？

『海賊版』 法律上の権利を無視して諸権利を有しない者により権利者に無断で発売される非合法商品である（Wikipediaより引用）
ニュースなどでこの言葉を耳にする時一番多いのはブランド品の複製品の検挙などかと思います
ではなぜそれが「タイバニ同人」で問題になるのか

最近、同人誌即売会や同人取り扱い書店などで「鏑木酒店」タオル・クリスマスピンズ・他にも作中のキャラクターや企業のロゴデザインを利用した
グッズ類が複数見かけられるようになりました。公式と見間違う完成度のものも多数見受けられます

公式のデザインを利用したりそっくりに作ることはたとえ「これは同人グッズだ」と言い張っても
「シャネルやヴィトンのロゴを利用したコピー商品」いわゆる「海賊版商品」と
「 本物に似せたロゴ・マーク・デザインのグッズを無許可で頒布・販売する 」点では同一になるのです

よくアイドルのコンサート会場の外で勝手に撮ったアイドルの生写真や無断で作ったグッズを売っている露天商がいますが、これと同じことです

同人誌などの「自分で描いたファンアート・二次創作」とは一線を画すコピー商品は犯罪です
ちなみに公式そっくりのコピー商品は商標登録されている場合も多く、著作権者による親告罪である二次同人誌とは別の問題も発生します

結局ｷﾞｬｸｻロゴのバッジは頒布中止したの？

自分じゃ何にもできないから他人の原稿や他人のデザイン使って儲けてるんでしょ
ここまでわかりやすいゴロだと協力してる方も馬鹿なんだなとしか思わない

なんかややこしいが表記詐欺の企画ゴロのナルオドの人と
海賊版グッズの企画ゴロのナルオドの人って別だよね？
両方企画たてまくりだからよくわからん

＞304
主催がアレだからって参加者まで悪く言うのはどうかと…
それとも参加者に個人的に叩きたい人でもいるの？

＞305
別人

真宵アイルーは公式でもあるから完璧にダメだよね

公式トレス改変なら普通に駄目だろうに
逆裁のキャラでアイールのコスプレで絵自体は自力ならまぁ何となくいいように感じるが
ダブルパロみたいな感じになるし

>>308
自力の絵ってどういうものを指して言ってるの？
トレスと模写は論外だから省くけど
自分の絵柄のキャラたちにネコミミ＋装備ぐらいならＷパロの範疇かもだが
公式の特にデフォルメ絵柄に似せてるのならトレスじゃなくてもやばい
デフォルメ系の絵柄に寄せるのは本でも危険なのにグッズは論外
リアルな方のアイルーならアイルーやモン狩の名前付けずに
リアル猫化とかって名目ならセーフかもねって感じ
自分は該当のサークルさん知らないんで確認できないんだが

>>309
たとえるとまよいちゃんがアイールのコスしてミニキャラになってる程度か
猫化してる逆裁キャラがアイールのコスしてるのも自力範囲ならギリいいかなぐらいの程度
絵柄は自分の絵柄でって言うのが前提かな
絵柄まで公式に似せてる場合は猫化はアウトになっちゃうだろうし、そこらへんはどのくらいなのかは個人の画力によるからなんともいえないかも

アイルーはあの絵柄でグッズ色々出してるし
上で言われてるように公式でもデフォルメアイルー＋マヨイのグッズもあるから
それでグッズ作るのはいかんでしょ
パロ絵を上げるだけで楽しめばいいのに
グッズにするなら自分の絵柄でデフォルメしろと

問題有りのゴロばかりで嫌になるな…
同カプの人はこれ野放しなの？

>>308
グッズにしているから問題視されてるんだよ

>>313
二次創作のグッズは基本アウトってことなのか？

上の流れ読んでもわからないとは真性か主催の仲間ですかね
あと名前がコテハンになってるよ

>>314
＞紙媒体の同人誌はグレーゾーンとして黙認される傾向にあるが、
＞グッズに関しては公式グッズと食い合うことが多く、
＞また高価になりやすい事もあって「海賊版」として厳しく取り締まられている。

＞簡単に逮捕されないのは、日本で著作権などが親告罪だからです。
＞原作側が訴えない内は警察も動きません。
＞実際に警告されたサークル、逮捕者は出ています。

いろいろ問題はあるんだがこんなところだと思う。

アイルー見てきたが公式絵にかなり似せて描かれているからダブルパロでは通らないだろうね

>>316
ありがとう　そういうことか
グッズは同人よりもっと厳しい扱いなのか
絵柄云々よりグッズ自体あまりよくないって事なのね

>>313
>>314
グッズだからっつーか、第三者が見て公式と見まがうからって感じかね
だから、媒体が何だろうとアウト
このジャンルだと、例えば公式の題字
あれを模倣して同人誌のタイトルに使うのもひっかかる

つか、公式はそもそも二次厳禁ってサイトで明言してるし

二次厳禁はほとんどの出版社やゲーム会社が言ってるよ
グレーなのはファン活動自体を規制したら売り上げ自体に響く可能性があるっていうのもあるから
目をつぶって同人とかファンアートは見逃してるんじゃない？
グッズは公式で売ってるものに似てたりかぶったりしてると海賊版の扱いになるから余計にシビアになる
って事だと思うけど

カプコンが言ったわけではないけど、二次は基本目をつぶるけど荒稼ぎしたり、イメージを悪くするような物を二次で出されたときに
「二次は厳禁といってますよね」といえるようにするために書いてあると言ってた出版社かどっかがいってたきがする
カプコン自体は同思ってるかはわからないけど、大体の出版社やゲーム会社はこんな感じで同人に対して目をつぶってるんじゃない？

今回のはグッズだし昔はラミカとかバッチとかはまぁまぁあったけど（自分の絵柄でできてる）公式に似せたグッズや公式のタイトルを使った同人は
色々まずいだろうね
キャラの設定と見てくれを借りて自分の絵柄で同人誌作ってるのと、公式の絵柄まで借りて売ってるのではファンアートの域を超えてる気がするし

逆転裁判海賊版同人グッズ及び公式デザイン盗用問題

http://www32.atwiki.jp/gyakusai12pirated/

2012年ごろトラブった時のwiki
参考までに

>>320
それは知ってるし分かってる＞二次厳禁はほとんどの出版社やゲーム会社が言ってる
直前に公式のサイトのその部分見てたから強調するような文になった

とりま、注意喚起してきた
それで駄目なら当日触らぬなんとやらで

グッズのナルオドの人もアンソロのナルオドの人も何回も何回も同じようなことで注意されてるのにな
根本的に同人をわかってないのか、売り抜けてしまえば手が出せないと踏んでるのか…

商標権侵害は 非親告罪みたいだから商標権侵害してるのはバンバン通報すればいいんじゃない
どれだけ注意されてもやめないのであれば悪質だし

>>321
乙です

ここまで同じことを繰り返すということは同人の根本がわかってない若い子なのかもな
まわりの仲間が教えないのは同じようにまだ同人知識が浅くて教えられないか
知っていても面倒だから教えないのかのどっちかってことか

弟驚派の人は割とツイとかで交流活発だが、成驚派は逆にコミュニティ閉じてる印象
そういうのも関係あるかねぇ…？

この話題に限ったことじゃないけど
いちいち他カプ引き合いに出して話すから余計スレがギスギスするんだろうに
一向に学習しないな

わざとやってるんでしょ
話題逸らしかもね

見え見えすぎるしわざとだろ

そんなこと言うんだったら問題になる前、ナルオドのカプ内で出回ってる時になんとかしなよ
こんだけナルオドばっかり問題起こしてたらそりゃ他カプからはある程度文句言われるわ

何に突っ込まれたのか分かってないのワロタ…
名前出される側になる無関係のカプにも迷惑だって話だよ
この話題に限らずとも言ってるのに
直近だと>>285にも同じこと思ったけど>>293で突っ込まれてたから黙ってただけだ
わざとやってるならもう触らないよ、ごめんね

企画ゴロの二人顔見たことあるけど両方とも３０は越えてると思われ

そろそろ公式様の出番

>>332
支部のお品書き下げたからアイール缶バッジは配るのやめたのでは？
これでわかってくれるならいいけど30こえてこの常識の無さだと
こっそり配るとか姑息なことやりかねないなあ

当日みてからでも公式凸は遅くはないのでは

>>333
確かにお品書き下がってんな
ただまあ、言う通りこっそり配布とかもあり得る訳で
対応的には1ページ目だけ再Up
キャプに以前のお品書きの内容は不適切だった為〜って周知徹底すんのが理想
つか、現時点で返信来てないってのもね不安つーか

こういう対応だと不信感拭えないな
ご指摘があり、やめることに致しました的なアナウンスないのかよ

確かにグッズの件はいけない事だったけど、
その後の対応についてちょっとそこまで
求めることはないんじゃないのって印象なんだが

なんか気持ち悪いよクレーマーみたいで
どうせここにいる人はそのグッズの人の
作品買いもしないだろうに

その人の本買ってる鳴驚者がいうならクレーマーじゃないと？
ていうか考え方逆じゃない？
アンソロ・ぷちなどの主催が渋やらツイにアップするということは他カプ者からもみられるということなんだよ？
例えば「海賊版についてアイルー化なども含むと知らなかった、すいませんでした、取り下げます。今後も販売・頒布は考えておりません」と一文をつければ、他の人は納得するんだよ。
なんもないから、実はこっそり配布するんじゃないのとか思われるわけで。
こっそり下げてなかったことにするのは例の人と同じ対応だよ？

>>336
最近の某乙女ゲージャンルの騒動でグッズ関連厳しくなってるから
今は特に気をつけすぎても行き過ぎってことはないと思うよ

>>336
そんな考えだからカプ内で自浄できないのな
頑なにカプ要素を説明に書かないアンソロの人の擁護も、総受けだからどうとかこうとかだったし

プチの人は青いプチまでに在庫売り切って終わったら魔人に逃げる算段なんだろうな

別にジャンルを移動するのは個人のタイミングだし
仮に変な移り方したとしても実際そうなってから書き込めばいいような気がするが

>>336
買う買わないの問題じゃないと一昨年の事件から学ばなかったのか

>>336
他も言ってるけど自分は買わなかったから関係ないんじゃないんだよ
向こうも情報を掲載した以上、下げたからもう問題ない、とはならない

まあ、返事に関しては当然貰えるもんだろうと
頂けますかの一言添えてなかったミスっちゃミスだけどさ
それならそれで、再あげ直しのキャプ注意で充分済む話だろっつー

プチの人もグッズの人も弁解の余地なしだとは思うけど
企画の参加者もバカだとか自カプで自浄しろだとか
隙あらばカプ全体が悪いかのような流れに持っていこうと
している人達も同じくらいどうしようもないな
成驚sageに持っていきたいのがあからさますぎる

同カプって「同じものが一緒」ってだけだよ
保護者じゃないんだから
警告したりする義務とかないだろうに
ましてやどっちもいい大人なんだからさー

>>344
そうやってカプ内なあなあで流してきた結果がこれなんだがね

義務はなくても海賊版なんてジャンル全体に関わる問題なんだから気付いた人が注意してあげるべきだろ…
周りの人も楽しみにしてたのに残念〜とか言ってるから危機感というか知識がない人たちばっかりなんだろうな

自分が思うに
このスレでこうしろああしろと強制するのは意味ないし泥沼会話になるだけかと
ただ、こう誰も注意しないで続くと一部の痛いやつのせいでカプ全体印象悪くなるね〜って話をするまでじゃないかな、ここでは
注意強制はいきすぎだが、鳴驚sageだってのも過剰反応かなって感じ

自分が思うに正義厨ぶったオチャがナルオド叩きしているようにしかみえない
これが大手とかすり寄りたい相手だったらスルーするくせにな
だいたい同人誌読んで腐を揶揄ってくる公式がそんなの気にするかよ
htrがそのままの絵じゃ売れないからパロにパロを重ねただけだろそれで創作してるつもりなのが笑えるが

ま、まあそんなにナルオドが叩かれてる被害者だと思うなら
その言い方は逆効果じゃないか
一部が痛いだけってのはみんなわかってるが
心象が悪くなるって話題でしょう
そこで注意強制！もいらないしナルオドsageだ！もいらないし

> 一部が痛いだけってのはみんなわかってる
これは「殆どの人は分かってる」て感じだな
カプ全体への悪感情を隠さない書き込みはちらほら見かけるよ、実際に
とはいえ分かってる人が殆どだしカプ者じゃないのが口出して認定されて
余計にイメージ悪くするのも申し訳ないから自分はあまり口出さないけどさ
黙ってるからって気にならないわけじゃないから、無かったことにされるのはちょっと
擁護してるわけでもなく言い方や表現に注意入っただけで相手を青驚者という前提で反論してるレスあるし
なんでもない部分にまで過剰反応してる人がいるのも否定しない
どっちも居るしどっちも頭冷やせって思ってるわ
しかしこれはモメサも混ざってるのかね…

本人に自覚はあるか知らないけれど前々からモメサっぽいのは常駐してるなあと思って見てるよ
あんまり極端なレスは構わない方がいいのかもしれないけど
構わなかったら構わなかったでどんどん話がおかしな方向に行ってしまうから難しいね

348あたりは成驚擁護でもアンチ煽りでもなくて多分…これ以上はやめておこう

そもそもアイルー化が>>302の内容に該当する危険があるから
ちょっと気をつけとこうぜ、って話であって
そこから特定カプ界隈がどうのって話は筋違い
つーかジャンル全体に関わる話じゃん、これ

とりま、カプ云々は極力スルーで

ジャンルスレが自分以外の話で揉めてるのも苦々しく思ってるっぽいから
そっちの煽りレスかなとも思ってる
えらく似通った独特の単語多用してるのが散見されるしw

実際どっちも支部のお品書きにちょっと注意書き付け足せばこれ以上粘着されることもないのに何でそこまで頑ななの？拗ねてるの？

表記詐欺の人はつっこまれた時しか動かないし
海賊グッズの人はつっこまれると鍵閉めたり消して隠蔽してる
ゴロなだけあって目に見える所でつっこまないと改善する気が一切ないのかもね

逆転裁判ONLYイベント「裁きの庭２５」差し入れ異物混入＆殺害予告注意！！
参加名：ミラージュ・エコー/いつみ藍/ほ38
http://i.imgur.com/iDpzHun.jpg

通称デルババ（まとめwiki＆魚拓は速攻削除申請、スクリーンショットは捏造主張）
・アンソロ原稿の権利は自分のもの！無断転載するなと主張し
pixiv運営が鵜呑みしアンソロ参加者のアカウントを停止させる
・私怨によるチラシ盗難、中傷ビラまき、カミソリレター送付、同人誌転売
・公式トレパク、すぴばる等SNS・ジャンルスレでの自演＆荒らし行為

>>357
これって普通に警察にお世話になるレベルじゃないの？

本人垢ではこの異物混入スクショは捏造だ！デマだ！と言い張って拡散希望してる
警察や弁護士に出力したの送ってありますと。
こういうすぐバレる様な嘘を平気でつく人って通報しましたとか
権力を振りかざせば済むと思ってるのかな、浅はかすぎる

実際イベントに来るサークルだから注意喚起スレよく読んで
淡々とした態度でスルーした方がいいと思う

>>359
デマながすにしてもすごいリスク背負ってながしてるよね
どっちにしても捏造した人か実際流したかはわからないけど、どちらかは警察にお世話になるほどのつぶやきだよ
対象が有名人でないってだけでやってはいけない予告なのは確かだし

>>360
通報ワードが不特定多数相手に発せられてるから性質悪いよね

イベント前で不安定になってるのか不穏な発言し始めるのは
この人の特徴らしいけど、
逆裁アンソロの告知垢で愚痴ツイの全てをRTする理由が分からない
「非常に悪質ですね、フォローしました」と別人装うのも忘れてないし

げー怖い…当日はそのへん近寄らない方がいいのかなー
って思うとご近所さんが気の毒だな

お隣に配置された人とか気の毒だよね

隣のサークルはまかり間違ってもお仲間と思われないように気をつけた方がいい
件の人の様子を覗きに行く人もいるだろうし、いやでも隣は目に入る

>>363
しかも件の人を知らない可能性があるからな…
下手に注意とか親しげにとか、やっちまいかねない

カプバーにチクってきたとか意味がわからないよ…
同人のことをなんでカプバーのお姉さんに言いつけるんだよ…

>>366
他に件の人の話を聞いてくれる人がいなかったんだろうというのは察しがつくけど
それをまた勝ち誇ったように発信する神経が意味不だわ
無関係の他人に迷惑かける行為がどうしてそんなに誇らしいの

迷惑かけてるとは思ってないからツイッターで言ってるんだと思う
もしかしてカプバーだからカプ関係者がいると思って言ったのかもね
この人公式に同人やってますと言ったり、自分もBLの同人やってるのに、他人に人が集まるのが気に入らなかったらしく、公式に
「この人同人やってます」って通報してやるって言ってやるって言ってたし
自分もやってるのコロっと忘れちゃってるみたいだからそれと同類の感情でカプバーで愚痴言ったのかもしれないね
カプバーの店員さんが仮に「大変ですね」と言ったとしたら
その人の中では「公式は自分の見方！」っていう変換して誇らしげに言ってやったと言ってる可能性もあるね
自分が同人やってるのとかBLのR-18 やってるのとかも丸っと忘れて、自分は良くて気に入らないひとだけ公式から怒られるんだっていう思いがあるみたい

ごめん
同人を公式に通報はなかった
公式の漫画家に自分その漫画の同人やってますって凸っただけだった
他のと混ざったわ

要注意なのはわかるけどあっちもこっちもでややこしくなるから専スレでやってくれない？

青驚アンソロって主催逃亡？リア友らしき人がジャンル移動したらしいって呟いてるの前見たけど(呟き探したけど消したっぽいのでソースはないごめん)

>>371
スパコミで発行予定って言ってた本のこと？

>>371
それ本当なら、原稿持って逃亡してんぞ主催
依頼された人たちがブログやらで言ってるし

>>372
それ

>>373
自称リア友さん呟き消してしまってるからもしかしたらその人の勘違いとかだったのかもしれん。


青驚アンソロ自体に興味はないんだけど何人か寄稿して音沙汰ないって話だと聞いてまた驚受けかと。
これ以上驚受けでなんかやらかすのはやめてくれ…

それってナルオドをプチの記念アンソロに混ぜる人と、アイルー化の人とは別？
驚受けは色々主催いすぎて混乱する

>>375　全部別の人

明日のイベントは一般もサークル参加の人も
>>281　>>235　あと>>357あたり見て、十分気を付けてくれ

あとは>>302関連でアイルー缶バッチ
結局配布すんのかしないのか不明なままだし
万が一配ってたら、うっかり貰っちゃわないようにな

…なんか、もっと穏やかに当日迎えたいわー…

アンソロ逃亡てマジ？

http://half.moo.jp/aood/top.htm
これ？

>>378
スパコミ発行予定なのに価格や執筆者も不明のままなんだな
いまだ発行されてないのは本当のようだ

青驚主催の人２月に別ジャンルのアンソロ発行してるよね
そのあと一切連絡とれないってことなのかな
急病等の可能性もあるだろうけどアナログで提出した人いたら乙すぎる

マジで音沙汰もないなら事故か何かの可能性はあるな
企画主なんだから一言くらい入れてほしいがそれすらできないとか

最悪死亡説もありえる

もうすぐ開場かぁ

プチの人　関係ない所で成驚を混ぜてくる。CP要素なしじゃなくて戸惑う
アイルーの人　公式と見紛う立体物、これは所持してるだけでアウト
青驚の人　スパコミ予定でまだ発行されてない。ゲストも寄稿したまま音沙汰なし
要注意の人　>>281　>>235　>>357

こんな感じ？全部別人でいいんだよな？

>>384　乙
あと>>376が言ってっけど、全員別人

裁き終わったね　行った人お疲れ様
特に問題は起こらなかったっぽい？

裁き行ってきたけど特に問題も無かったよ。
ただ今回から入場方法変わって、中でチケット買ってから
待機列に並ぶ方法だったんだけど、気付かず待機列並んでしまった人が
スタッフに注意されてチケット買いに行って最後尾に並び直すってのを
何回か見た。これぼっち参加だとダメージでかいよね。

裁きはそこそこ活気あって楽しかったが
愛勝つオンリー目当ての親子連れを複数見たのが精神的に冷や汗出た

海賊グッズは配ってたの？

>>389
自分が見た限りではなさそうだった

アンソロの人のスペ前も通りかかったけど、相変わらず値札とかには
一切鳴驚表記してなくて逆に感心すらしたわ

もう本人があんなスタンスなら誰が何言っても無駄だろうからこれから
あの人がする企画は「※ただし鳴驚前提」って、見てる方が各自で
脳内補完して自衛するしかないんじゃなかろうか

グッズは流石に自重したか
最近は企業が二次グッズ禁止する例もあるし危ないよね

オドプチの人また表記なしだったのかw
あの人のアオオド←ナルアンソロ読んだけど
あれもアオオドよりナルオドだったし
アオイプチの記念アンソロにもアオオドナルぶち込むんだろうなという認識しちゃうぞ…

ここまで来たら個人で地雷認定するしかないね
ここのサークルさんのお陰で以前は好きで買ってた成驚そのものがが地雷になりました
本当にありがとうございました

>>391
主催をフォローするわけじゃないけど、アオオドは「カプ表記でも友情物が基本」みたいな
暗黙の了解がオドロキ界隈にはあるからなぁ（違う意味でカプ詐欺と言えなくもないw）

そんな暗黙の了解聞いたことない

でも実際2ちゃんなんかでいくら中傷されても痛くも痒くもないからね
ﾄﾞﾋﾟｺの嫉妬乙ｗせいぜい吠えろ負け犬ｗくらいにしか思わないし
上手い人が描いてりゃ主催がどんな奴でも客は買うし
交流みたいな関わりは避けられるだろうけど売り上げには関係ないわけで
売り抜けて次ジャンルでまたｳﾏｳﾏするだけなんだよね

〜くらいにしか思わないし、とか
まるで自分がそうみたいな言い方だね

普通にカップリングでの青驚好きなんだが

青驚←成ソロはテーマが意味不明すぎた
何でただの青驚では駄目だったんだろう…
青ソロはパラ見して違和感を感じてやめた
後で上のと同じ主催で成驚が違和感だったと気付く
別の人が青驚主催して喜んだら行方不明になった…
支部は死にネタ鬱驚可哀そうが多くて退会
友情物を主張したのに限って描き手の対支部ノリを
キャラにやらせただけの内輪ノリ

ここまで行くと驚と青自体が嫌いになって来たから
二次創作は見ないようになった成驚も見たくない

ただ最後に青プチで何をやらかすかは気になってる

しかしナルオドってそこまでしないと売れないのか？
ここまでくると主催必死すぎて哀れだわ

例え支部のアオオド表記に友情が多くとも
アオオド←ナルアンソロ表記でアオオドが友情でナルオドが恋愛寄りなのはおかしいと思った

正確にはナルオド及びアオ＋オドだよね、それって
てかこの主催はナルオドぶっこめたら何でもいいぽいから、アオオドは友情なのはしぶの常識！とかは建前ぽい

純粋に疑問なんだけど
青位をダシにしかしてない人が主催するプチに青位関係の人は参加する気あるの？

まあそこは言及しなくていいんじゃないか
ここみてプチ参加したくないなと思った人が
ここ見たと思われちゃうかもしれない
個人の判断で決めたらいいよ
そしたらプチ参加しなかったのか
申し込み忘れたのかは判断つかないわけだし

鳴王普及したかったんだかなんだか知らんけどゴリ押しの結果
むしろ地雷な人増やしてる感じだよな…逆効果としか言いようがない

青井プチがどうなるかわからないけど、本当に青井が好きな
人たちが不愉快に思うことがないよう祈るのみだよ本当
たぶん無理だろうけど

アオイ中心で活動してないどころか
自カプのダシにしてるのにキャラプチの主催するとこからまず不信感だわ

告知だけはやたら早かった時点で175満載で不信感
驚プチの一連の流れ→反省なしのコンボ
加えてアンソロを1000円多く販売してしまった人に対して
返金の対応が6月末までで秋のプチには対応してない所が更に不信感
秋プチで返金を受け付けてもいいんじゃないのか？何か問題でもあるのか？

主催絵描きなのにアンソロの表紙もツイッターアイコンも
他の人の絵なのが単純に不思議

主催が表紙をかかねばならないって決まりもないし、友人にアイコン描いてもらったりも普通するよ
しかしナルオド者って強烈なの多いなあ〜教祖がアレだから、集まってしまうのかな

>>407
教祖って？

主催が表紙描かなきゃ駄目ってルールはないけど
描ける人なのにグッズも企画サイトの絵も全部他人に描かせてるのがゴロっぷりを加速させてる気はする

不手際で多くとった金の対応に、間違えた側から期限を設ける意味が分からない
そういうのは向こうの都合に合わせるもんじゃないのか？設けるにしたって
せめて年内いっぱいとか、尋問までとか、もう少し気長に待てないのだろうか

真人に移りかけのようだし儲け持って早く逆裁から撤退したいって現れなのかも＞返金対応

返金対応まで誠意なしとくるとかなり問題あるな…
注意しても改善の余地なしならこの人も専スレにした方がいいんじゃないの

マジレスすると専スレには弱いよ
ただなんとなく注意して見ていくべきくらいで今はいいかと

魔人も周囲と一緒に移るぽいしあまり主体性がないのかもしれん
同人が交流のツールなのかもね

驚き受けの評判だけ落としてジャンル移動とかマジムカつく
せめて金に関わることだけはちゃんとやってけよ

全然関係ないけど、今さっき検索するまで魔神ガーZの新作だと思ってたわ……
キッズ向けカードアニメなのね

>>407
教祖気になる

>>414
誤：驚き受けの評判
正：ナノレオドの評判
あんなのと一緒にしないでくれたまえよきめぇ

>>417
個人的に鳴驚貶めたいだけのお前の方がきめぇ

いずれにせよほかの鳴驚の人に大迷惑だったのは確かだね
何の問題も起こさずやってる人が大多数なのに一部のせいで
こんな言い方されて　他の驚き受けの人も完全に風評被害だし

そろそろ専スレ作らない？
尋問開始もあるしもっとこっちでは別の話題をしたいよ

専スレはジャンル外にまで問題がいきそうな時に作るものだからこの程度ならジャンルスレで済ますべきじゃないかな
確かにネタ提供そこそこあるから話題ちょくちょく続いてるけど
間で裁きとか別の話題もあるし、白熱してスレずっと消費してるわけでもないし
420がしたい尋問やらの話を振ったら乗りたい人は乗ると思うよ

尋問かあ
楽しみだけど告知イラスト描いてる人4のキャラをdisりまくってたから苦手だな
考えは人それぞれだし
4苦手な人が嫌ってわけじゃないんだが
見えるとこでそういう事言う人が
シリーズ全体のイラストを描くってのにモヤモヤしましたわ

４のキャラをdisりまくってたってほんと？
驚ミヌスキーだからそういうのが主催だと参加考え直すわ

そういうの気分悪いね
パンフとかどうしても買わざるを得ないようなものにその人の絵が入ってなければいいんだけど…
表でそういうこという人起用するのはちょっと人選考えてほしい

>>423
チラシが配布され始めた当時にサイトの日記を見たらdisりまくりなのと
Twitterでもdisりまくりだった
ブロックしてるんでもうさかのぼるの面倒なんだけど
4は親の敵のようにdisりまくったけど5は良かったという感じのことを言ってた

その人すごい絵馬でpixivで逆裁シリーズ絵見てからずっとファンだった人だ
５の発売で盛り上がった時にツイッターやブログを覗いてみたら
disってたというか逆裁シリーズ１〜３がすごく好きな人にありがちな
公式批評家さんをやってて５のこともだいぶこきおろしてたよ
４disは知らないけれど自分は５も好きだし、
イラストからはそういうの微塵も感じなかったからやっぱりショックだったな

主催というか、絵描きとしてサポートしてるだけじゃないか？頼まれたとか
誰でもゲームへの評価は自由だし絵の評価には繋がらないけれど
勝手と思いつつやっぱり少し悲しい

自分もチラシ配布の時素敵な絵だなと思ってツイッター見たら……て感じだった
他にも見てた人いたんだな
上と被るけど絵の協力だから主催ではないと思うよ
嫌いなキャラや作品があるのはシリーズ長いし自由だが
シリーズ全体イベントのチラシとかやられちゃうとそんな気持ちでこのキャラ書いたんだ…とはがっかりするよね
よりによってチラシ発表の時期に書いてたしw

チラシってm○vで合ってる？

名前はわざわざ出さなくていいよ
調べたらわかるだろう

合ってるんだね、ありがとう

純粋に疑問だが嫌いな作品のキャラ描いてストレスにならんのかね
頼まれたから仕方なくなんだろうか
旧作以外嫌いなのは自由だしそんな本やサイト作るのも自由
ならオール作品キャラものは頼まれても断ればいいのにって思うわ
お互いの思考によって精神衛生上棲み分けが大事なのは同人者なら基本なのに
カプオンリーで逆カプ専門でそのカプ嫌いって公言してる人がチラシ絵書くようなもんだよね

その人が主催じゃなくて良かった
もう申し込んじゃったよ

ショックだなあ・・・
サークル参加する人たちがみんなその人に騙されてるんじゃないかと思うと・・・

askaと天海祐希は１０数年前に交際した噂があった。
天海はaskaの大ファンでaskaの楽屋に手弁当を持ち込んでたりしてた。
これがバレて交際は終わったかにみえた。

５年前に都内のインド人占い師のもとにaskaと天海祐希が訪ねてきて未来を占ってもらったとの噂がでてる。
そのインド人は大麻愛好家を公言しているが日本では大麻はやらないといっている。

そして昨年天海祐希は心筋梗塞で倒れた。
４０代の女性では珍しいことで痩せてる人がなるのも珍しい。
太っ人がなりやすい。

覚醒剤を使用してると心臓に負担がかかり後遺症で心筋梗塞によくなる。

飯島愛もaskaと交際してた噂がある。
飯島愛の死因は突然死か肺炎といわれている。
突然死は心筋梗塞のこと。

騙してはないだろwむしろ目立つイベントビジュアルやっといての悪口の公言が不快って話だな

騙された気分にはなるわな
さんざん派手な宣伝をしておいて
実は絵描きが作品disってましたって事実を初めて知った人たちにとっては

主催協賛が自分たちが目立ちたい、ちやほやされたいための厭離だからな
注目されて大満足だろ

ヲチスレかと思った

もうヲチスレ作ればいいじゃん

ここがヲチすれだよ

絵馬にスリよりできないからって、底辺ﾍﾀﾚと買専の嫉妬は醜いよ
勇気出してフォローしてこいよ適当にキャラ持ち上げて乳首話すればおk

原作disはやらかしてしまったらどのジャンルでも問題視されてる事の一つだから
ここで話してもいいと思うけど
固定サークルの名前を出すのは板ルールに反してしまうんだよね

尋問といえば、響王プチの主催がリアルメンヘラっぽくてやばそうだけど、
同カプの人は普通に参加するのかな

そろそろ>>1くらい読め

色々いるんだなヲチスレあるんだからメンヘラについては是非そっちに持ってきてくれ
オンリー関連とかはここでいいとは思うがあまりにも個人の話になるならヲチスレで

同人者じゃない人のキャラdisツイートに食ってかかってるの引いた

disっても晒されるしdisに食ってかかっても晒されるのか、怖いな
そして同人者じゃなければキャラdisしてもいいのか、よくわからないな

いや件の人は同人者だろ
で、逆裁オンリー主催と勘違いした人がその人の逆裁キャラdisを気にして
便乗で同じこと思ってた人が反応しただけだろ
名前出した>>428以降が過剰反応しすぎだ
長く引っ張る話題ではないしそんなに気になるなら他の話題で流せばいいだけ

や、なんか話題が混じってややこしかったなごめん。自分が言ってるのは弟驚プチの人の話
キャラdisっていっても死ねキモイとかヘイト創作じゃなくゲームの感想で弟のこと悪く書いたら
関わりもないのにそれを検索で見つけた弟驚プチの人が食ってかかったあと身内で陰口

>>446
ジャンル同人者でないなら遊んだ感想としてキャラや作品に不満があればツイでぶちまけるくらい個人の自由だと思うけどね
そのジャンルで活動してるのに評論家気取りで表立って作品やキャラdisするやつは叩かれても仕方ない

交流から外されてる私怨やらdpkやらの粘着は凄まじいな
企画も立てないでグチグチ文句言うだけなんて楽で良いね
それともアンソロに呼ばれなくてイライラしてるの？
バッジがどうとかdisがああとか全くどうでもいい話題だな
あんたらが参加や協力しなかったところで尋問は順風満帆だし盛り上がるよw楽しみにしててねw

だよな
私怨すごすぎ怖いわｗｗ
自分は普通に尋問楽しみにしてるけどな
主宰したらこんな風に陰口叩かれるんだ〜

オンリーのメイン絵発表された時に描いてる人のツイッターやサイト見たら
一部キャラ叩きがあって引いた。オンリーは全体の看板で、その叩いてるキャラも居た
だからそんな気持ちで描いてたのかとモヤモヤした。

っていう愚痴なだけだよな？
過剰反応してかきまわそうとしてるのはいるが私怨なのかねこれは
こんぐらいの愚痴2ちゃんならあるだろ
表立って看板やった分しゃーない

さすがにあいつはリアルメンヘラだとか荒らし的個人攻撃には乗る気もしないけど
オンリー主催なんかで矢面に立つ人はツイやサイトを見る人当然増えるから
過去も含めた発言に気を付けた方がいいのには同意
特に4以降は公式で色々あったから同人関連までも主催的な人に作品キャラdisされたら
4以降のファンは公式にも同人にも居場所がないって感じるかもね

>>449
このジャンル海戦でメインは他ジャンルなんだけど
一言でもdisるとありえないジャンルをやめろと言われるのが普通だったので
このジャンルは何でここまで放置されているのか不思議なくらいだ
しかも厭離の主催まわりの人なのに
原作disはジャンルによるとかじゃないんじゃないか

自分はオフ会でサークルの人に「私は４以降は逆裁と認めてないし、５もやってない。タクシューじゃないと認めない」って言われたよww
タクシューじゃないと認めないなら４は認めろよwww

周りに4好きな人居たなら痛いがまあオフ会やら内々でいうのはいんじゃないのか
454はお疲れ様としかw
それを目立つ立場で言って、その認めない4のキャラも嫌だけど描きますよって話だな

作品disってようがメンヘラだろうが企画で問題起こさなければどうでもいいなあ
そもそも主催本人がdis発言したわけじゃないみたいだし

流れを見る限り一番過剰反応してる荒らしは>>449
嫌ならスル―すればいいだけなのに
何故棘のある文で煽るように絡むのか

夏コミにはどのくらい逆裁サークルくるのかな
そっちも楽しみだな

>>449
騙りはやめな
本当の主催ならこんなところ見てないよ
>>449晒しあげ

>>449はただの煽りでしょ
スルー推奨

つか例の人でしょ

>>454
4は酷かった、宅シューじゃないからかな？って人も見たことあるからむしろ笑ってしまえｗ

自分も主催関係とはいえ絵だけ担当なら気にしないけど
まあ色々いるジャンルだなとは思ったよｗ
上にあるバッジとか件の人並にジャンル自体危なくなるようなもんじゃなきゃ
スルーしてしまうが

でもいくら絵馬だからってああいうジャンル愛の無い人を使うんだから
何だその程度のイベントなんだ…と思ったしスルーした
せっかくの企業じゃないイベントなんだから愛のある人に主催してほしかったよ

主催は悪くないがパンフとかでうわあこの人かあとは思っちゃうな
イベント記念アンソロやグッズあるのかな？
尋問は成功してほしいがその人はスルーしたいわ、気を付けよう

企業といえば貴方イベも2回目あるみたいだな
一回目は募集期間がほぼ一週間で20サークルくらいだったが（むしろよく集まったなと）
反省したのか次の時期はまあそんなに悪くないかなー
まあ色々本手に取る機会が増えるのはありがたい

むしろこんなピコジャンルでおんり乱発されるの嫌だなあ
買い手も売り手もばらけそう
貴方は正直いらないや

どれが例の人？
注意喚起あげ

12月のは冬に出る人は新刊そっちで出すだろうし
尋問から一ヶ月半以上は期間あるだろうけど新刊じゃなくて
既刊売りな場所になりそうな気がして買いに行く気はないかなあ
今年は裁き尋問とあったしそこまで大きくないジャンルで一年に3回オンリーあってもな…あ、一月に一回開催したから4回かｗ
せめてあんましオンリー無い時期や新作発売直後とかなら人集まりそうだが

このジャンル新参なんだけど裁きって1年に一回しかないの？
他のケトコムオンリーって年二回あるから裁きもあるのかと思ってた

>>467
以前は年二開催だったんだけどここのところは年一開催になってる
5があったから今年は春秋やるかもと思ったけど、
まぁ個人オンリーあるからちょうどいいペースかもな
貴方のは同時開催がカプオンリーばかりで
数合わせにぶち込まれた感じがなんとも参加する気が失せる

ここって文句しかない…

また来た

>>468
そうなのか…裁きが秋にもあると思って友達にいい加減なこといってしまったわ…

>>471
突発的に開催決まることもあるから諦めるにはまだ早い…かもしれない
過去にはすでに予定日が決まって発表されてる裁きの前にもう１回ねじ込んで
ナンバリングに小数点が付いたなんてこともあったから
でもやはり新作発売後の一番の盛り上がり時はもう過ぎたのと
10月12月に他主催のがあるって状況だと今年中にもう一回は難しいかなあって気はする

うわぁぁぁ尋問ってもうサークル参加締め切り過ぎてるんだ…友達ゴメンまじゴメンorz

知らんがな
そして時期合う人もいるかもなのに貴方だからって文句言い過ぎだろ…

スレチだけど貴方が文句言われるのはそう言われるだけの事をしてきたから因果応報でしょ
客を客とも思わない商売してきて社会的信用や評判を甘く見過ぎた結果じゃない

第1回だって開催日1ヶ月前に突然の募集で
どう考えても余ったスペースに無理やりねじ込んだのばればれで
これで良い印象持てって方が無理

商業イベントに何を期待しているのか
やっぱりジャンル愛は個人イベントでしょ
個人情報は手に入るし、参加か否かで安置の振り分けもできるし
一目おかれるし、結構苦労はするけどね

>>477
釣りならもっとうまくやりなよ

なんか最近変なの住みついてるなあ

５の発売後からたまに覗きに来るけど
この板、元から変なのがずっと住み着いてる気がするよ
自覚があるのか無駄に棘あるもの言いで面倒なこと言って荒らそうとする人
問題が起こった時の注意喚起は大事だろうけど
それとは別にスル―しようとしてもわざわざ引っ張って発言してる

なるほどねえ
貴方に参加したり絵描いた人はやっぱ愛がないか常識知らずかね

ジャンル愛wwwww

>>474で文句言いすぎと言いつつ
>>480で常識知らずという変わりっぷり

>>482
文句いいすぎとおもったが皆貴方じゃしょうがないっていうから
なるほどねえ貴方ならなんでも駄目なんだねえwって言ったまでさ

ごめんちょっと何言ってるのか分からない

簡単に極論へ意見変わりすぎと思ったら
ふてくされた子供なだけだった

>>483ここって何やっても叩かれるだけだから
せっかくの尋問も２度目はやってくれないと思う
そして衰退する

尋問自体は叩かれてないじゃん
チラシの絵描きが悪かっただけ

>>480
貴方に絵描いた人も作品disってたの？？

貴方は企業方針が不誠実だから不満の声が出ているだけ
貴方の絵描きの話なんて誰もしていないのに必死なのがいるね
話題逸らしにしたいのか混同させたいのか無関係の人間を犠牲にして誤魔化そうとしてるのか

ｹﾞｽﾊﾟ入るけど高尚こじらせて作品disした挙句問題起こしてるのは尋問の絵描きだけでしょ
儲に持ち上げられて調子乗ってないでいい年なんだからｲﾀﾀ自覚しなよ

本当に流れが読めないんだが
皮肉に嫌みを返されたところに
斜め上からマジレスきた感じ？

>>488
知らないけど貴方みたいな企業に描いちゃう時点で愛がないんじゃないの
自分は貴方一回目よりマシになったんじゃないのと思ったがここの住人によるとそうじゃないらしいし
尋問絵師は4嫌いなだけで逆転裁判愛はあるのでは

愛とか何言ってんのこいつ

ここの住人って…

>>490
それプラス>>493みたいな半コテが煽ってる感じ

ここの住人によると〜とか言い出したからお前どこからか出張してきたのかよと思っただけ
今までロムってたけどバッジの話←嫉妬乙で片付けちゃう>>449やヲチスレ作りたげな流れに辟易してる

荒れてるなあ

荒れてるねせっかく夏コミの話題ふってくれた人もいたのに
たまにしか覗かないけどいつも荒れてる印象
基本は陰口用スレなの？場合によって注意喚起は必要なんだろうけどさ

ん？
半コテって例の人ってこと？
すぐ上にも来てるけど

でもここで愚痴愚痴ヲチされます

疚しいことがなければ何も言われないよ？
虚言、脅迫、犯罪予告、著作権侵害、作品・キャラクター批判、喧嘩ふっかけetc.
企画やイベントに関わって表に出てくる人がそういうことすると叩かれるだけの話
何もおかしいことしてなければ何も言われないんだから心配いらない

一見正論のようで何かが違う気がする
まあ上手く言えないんだけどさ

なんとなくわかる気がする

>>431
単体萌えなのにカプ者にすり寄ったせいか、マンガも外見だけの別人になっててつまんなかった
他キャラ批判する姿はやっぱりな、と思った

だから釣りはいらないと何度

赤青プチの時は批判してる側の方がおかしいってなってたし
別に企画やる人なんでも叩いてる訳じゃなくない？
オンリ絵師だってオンリが旧作限定だったら特別も言われなかったと思うし
驚プチだって青驚プチなら問題なかったと何度も言われてるよ
すぐ上にいるようなのが混ざってるせいで変な方向に行きがちなのはあるけど

ごめん補足
尋問のは主催ではなくあくまでチラシ絵提供者にすぎないので
気にならなかったり割り切ってたりする人を否定するつもりはないし
旧作オンリーにしろと言いたいわけでもないです
主催さんには頑張ってほしいとも思ってる

うん、言いたいことわかるよ
最初は愚痴といえども言われてもしょうがない話題から入ったのに
（メイン絵公開日に絵にも含まれるキャラdisをしてたという話）
なぜかそこに主催がどうとか貴方の絵師がどうとか
明らかにもめさせたい書きこみとか混ざって急に謎の荒らしが入った感じだね

叩かれてる本人たちのなりきりっぽいレスも交じってモヤモヤする

そうなんだよね
いかにも本人か身内か儲みたいな書き込みが急にあって
でもあまりにもあからさま過ぎてその人たちの仕業に見せて貶めたい人なのかと
釣りや荒らしにしても稚拙過ぎ

意図的に話題を混ぜて口汚い書き方してるレスは同一人物だろうね
特徴的だけど今のところNG対応しかないかな

age過ぎなんだよ
だからREFQWBnk0みたいな変なのが寄って来るわけで

自分みたいにsageにチェックを入れてない人が書き込みことは
これだけの人数いればありうるよ。
あげることってそんなに変なことなの？

とりあえずsageにチェック入ってないのを自覚した上でageてる人はage進行スレ以外じゃ変だろうね
うっかり入れ忘れならたまにあるけどね

目欄で見分けやすいのはむしろ助かるわ

>>468
遅レスだけど、去年は2月と9月
おととしも5月と10月にあったじゃん

でも今回の貴方は開催のかなり前から募集してるし
他ジャンルと同時開催じゃないじゃん
今回の貴方に関してはそんなに悪く言うことはないのでは？

ageすぎだって意見もあったけど尋問まであまり日にちないよ
主催に問題ありなんだからageて注意喚起することは決しておかしくはない

>>515
だから貴方はこのジャンルどうこうじゃなくって同人界全体の評判が悪いんだからどうしようもないっての

>>516
問題あるのは尋問主催じゃなくてチラシ絵描きだろ
わざとやってんの？

ID:LudB1tqi0はこのスレでも注意喚起スレでも言ってることがおかしい

これ件の人だろ
スレちゃんと読んでればわかることもわかってない

>>433　「みんなオンリー絵描きに騙されてる」
>>435　「騙してなくても騙された気分にはなる」
>>458　（>>449-450のわざとらしい擁護に）婉曲的に主催本人乙　注意喚起age
>>465　（明らかな>>449宛ての例の人乙に）「どれ？」とすっとぼけ　注意喚起age
〜474からsageレスで斜め下の貴方擁護〜
>>507　主催本人乙再び
>>511　「sageにチェック入れてないだけだからageることは変なことじゃない」
>>515　斜め下の貴方擁護
>>516　「ageは注意喚起」（511とすでに矛盾）

age抽出したら意図が見えてくるな、これ

だいたい主催の二人だってツイッターに公式画像とかゲームプレイ画面無断転載してるのに
チラシ絵師だけが問題問題叫ばれるってのはマジで私怨乙なんだけどw狙ってやってるよねw
2chでネガキャンしたところで本はあんたのより売れるしwチラシもあんたの絵じゃ人集まらないよw

ここには私怨しかないよ
相手が悪いから叩かれて当然と言うような言い訳をする方もきな臭い

私怨→NGワード設定

私怨というよりゲームキャラでホモエロ描くだけで本来世間に顔向け出来ないのに
評論家ぶって公式キャラ批判するから笑われてるんだろう
肌色多いだけで絵馬でもないし

ID:LudB1tqi0が注意喚起スレですごい件の人援護してるから件の人かお友だち()なんだろうな
アンソロ執筆者決まってよかったね！

>>522の全文はともかく公式無断転載やる人が主催なのは引くなあ

私怨ww
絵馬扱いされてるけど他ジャンルの絵馬に比べたらゴミだし
あんなキモい絵で高尚ｻﾏだから余計に滑稽なんだけど
肌色多いだけでまさに裸の王様w

ああ、なるほど
このスレひいてはこのジャンルはアンソロやイベ主催などの目立つ人を私怨で叩くような人ばかりだと
そう思わせたい人が居着いてるんだね
だから自分が専スレ立てられたり注意喚起されてるのも私怨だと

↑名前欄ごめん

別に絶対その人、って決めつけるわけじゃないが例の人が
この日本語不自由な一連の流れを作ってるとしたら妙に辻褄が合うんだよなあｗ
前の騒動もid無駄に使い分けてた割にバレバレだったし

件の人が赤青プチを勝手に避難するスレを立てた時は確か10か20レスぐらいまでは自演してたから、いざとなったらそのぐらいはID変えれるんだろう
それを念頭に置いておかないといけないね

>>521になぜか自分のレスが含まれてるみたいですごく腹立たしいんですが

>>532
建って数十スレまでは被害同調レスがあったのに
件の人への疑惑が上がった途端誰もいなくなったミステリー
代わりに件の人個人の擁護が同じ位ついたミステリー

（何言ってんだこいつ）

さっきのID:LudB1tqi0宛な
注意喚起スレも見てきたけど
狙ってやってるんじゃなければ
コミュ障かアスペだろ

（間違えたなら素直に謝ればいいのに）
いや、わからんが

なぜかってageてたからでしょ
照らし合わせてみたけど最近のアゲはほとんど拾ってあって意図的に取捨選択した感じでもない
しかもID:LudB1tqi0は口振りからするといつもアゲてたんでしょ？
なら間違ってないんじゃね？

いつも思うけ

誤爆すまん

尋問主催片割れのtwitterのヘッダーが歌王子のトレスで見るたび草なんだが
そういうのは別にスルーなのかwアイルーパロはダメなのにw

アイルーはイベントで不特定多数に配布だか売るかしようとしたからだよ^ ^

今うたプリやニトロでグッズ関係(同人誌も含む)の同人事情厳しくなってるじゃん？
アンソロやらのグッズは個人サークルより多く作られるだろうし、グッズ作る人はほんとうに気をつけないと

名前上がったの昔見たことあるけど尋問絵描きは高尚こじらせ系で信者いるから調子乗ってる感じ、
弟驚主催はメンヘラというかメンヘラ気取りなだけだろあれは
声だけはでかい痛々しい構ってちゃんてだけで
例の人ほどの破壊力は無かったし
表記詐欺や真似グッズみたいに実害はないし

まあこういう人らの作品は見たくないけど
両方イベントさえちゃんとやるならどうでもいいわ
しかしなんで痛々しい人材ほど目立つことやりたがるんだろう

問題ないと思うならいちいち蒸し返すなよ

高尚こじらせ系で信者いるから調子乗ってるってw
具体的な事案が何一つ含まれない
すんごくテキトーな言いがかりだな

ああ取得漏れしてたからまだ話題続いてたかと思ったよ
すまんね

たしかにキャラdis以外は言い掛かりだったな

高尚ぶって批判はまあ、そういう時期なんだろうと思うんだけど、
キャラ改悪エロ描く自分の事は批判の対象じゃないみたいなのがな
信者とやらもエロ供給機として機嫌損ねないようにしてるんじゃないか

なんかもうこのスレの一部の人の方が性格悪いってレベルだな

>>549
それ言うと反論入れ食いだから眺めるだけにしといたほうがいい

でもこのスレには明らかに性格捻れてる奴がいるよ
何人位かは分からないが一人ではない
長く同人やってるけど
こんな捻れ書き込みを頻繁に見るジャンルは初めて

痛い人ほど企画したがる、みたいに言われてるけど
主催の痛いところ粗探しして無理やり叩いてる人はいるよね
>>544みたいのとか

別に言われてなくない？痛い人ほど企画したがるとか
どこで言われてるの？

>>553
>>544
少し上のレスくらい読め

単発ID悪口アワーですね

>>554
なんだ引用じゃなくて書き換えてたのか…
痛い人と企画で検索しても出なかったからおかしいと思ったんだ、ありがとう

>>551
批判されている人の擁護に回るんだよねいつもいつも
でも擁護にもなってないし
擁護でも批判でもなくて何したいのこの人みたいなへんな人

>>557
そうそう
叩かれてる人へのフォロー書き込みだな…
と思って最後まで読んだら
急転直下でdisりに着地する事多すぎだろw

個人的にそう言うナンジャソレなレスは
このスレの名物だと思ってる

チラシの人は鋸御だからじゃないかな？＞４アンチ５dis旧作マンセー
５が出た直後の鋸好きの人のつぶやき、全体的に結構ひどかったもん
好きキャラが出ないからってそこまで言うんだ…みたいな

まー個人のサイトや日記、ツイッターで嫌いなキャラや作品をdisろうと
個人の自由だし好きにすればいいけど、その自由はそのキャラや
作品が好きな人から反撃喰らう可能性があることをわかったうえで
謳歌しろって話だよね
言いたいことは言わせろ、けどこれこれこういう企画をやるから
悪いイメージは抱かずよろしくね♪ってのは虫が良過ぎると思う

例の逆転アンソロ中止ってツイート流れたけど
ろくに説明もせずサイトは消すことだけ告知って...
なんだかしっちゃかめっちゃかだな！今に始まったことじゃねえけど！

チラシ描きが旧作からキャラ付けや解釈が変わって不満を持つのは自由だが
なら、自分の描くものは公式まんまにしているのかと
チンコとセックスの事ばかり考えてるキャラなんかいないはずなんだが

2ちゃんの同人板で愚痴は普通にあることだし
むしろ受け入れ口だが
「煽り目的、行き過ぎた愚痴」のせいで
そりゃ出るだろうなって愚痴が有耶無耶になってる感じだな。今の話題で言えば

ジャンル全体イベントのメイン絵描きがおおっぴらに一部キャラや作品を叩いてた。どんな気持ちで嫌いなキャラ書いてるんだ
→>>559と被るが目立つ立場な以上言われてもしょうがない

信者がいて調子に乗ってる高尚こじらせ系だ
→そこまで行くとゲスパー

みたいな

自ら文句を言っといて言われてもしょうがない何て言うのはちょっとおいおいと思うけどな

え、どゆこと？

５から入ってきたご新規さんたち同士は和気あいあいで平和だな

5からの人も5の悪い点をネットであげつらってる人が割といるし
自分の好きじゃないカプありえない/ないって言いきっちゃう人もいるから本質は古参の人と変わらないと思う
新規は歴が浅いからカプ違いだと知らない人が多い分揉めてないだけというか

悪い点言うのとアンチって違くね？
悪い点不満点もあるけど気にならないくらい萌えた今後に期待って思うのと
悪い点不満点あるしやる気なくすキャラも魅力ないけど絵は描きまーすでもかなり違うし
カプがあるないだの古参とか関係なくそういう事言うのはもう逆裁関係なく
他ジャンルでも言えることだろうから本質っていうか同人してりゃあ必ずぶつかるとこ、な気はする
どうであれ揉めてないなら別にいいことじゃないの、って思うよ

5新規は古参とは違う方向での馴れ合いが気持ち悪いし>566の言う通り堂々と他カプdisする奴が多い

上から物を言えるアテクシがたまたまなのか友人同志なのか2,3人集まって高尚拗らせてる感じ
このスレ

あ、2,3人っていうのは最低それだけ居ればスレが回るって云う事で

>>567
もちろんそれは分けて考えてる
5だと例えば亡霊の設定について「話が破たんしている」とか
「5はお話として出来上がってないから深く考察もできなくて萎える」とかそんな感じで言うから
だいたい4のdisの流れと似たような感じじゃないか
あたしがみとめられないからこのゲームはクソゲーって言ってるようなもん

4も好きである意味叩かれ慣れてるから、もうどっからどこまでが
disなのかよー分からんｗ
>571の例の場合、それでもキャラ・カプに愛があるなら同人やっても
いいんじゃないと思うし

5の滅茶苦茶な設定や4の人物の言動なんかはまじめに考察してる人を見ても
これもしかして遠回しなdisなんじゃねって思う程度には原作が酷いから
どこまでがdisでどこからがそうじゃないのかわからない

>>565
な?
こういう奴もたくさんいる
(↑2レス)

自分も参加しといてなんだが話や設定が悪いだのいいだのはもう
ゲームのスレでやればいいんじゃないかな…ここ同人スレじゃないか
問題あるわけでもないのに馴れ合いキモいとかまでもここで話すことじゃねーだろｗｗ
SNSなんて元々そんなとこだし無理に悪く見せようとしてんじゃないかとすら思えるわ

キャラを裸にして絡ませた絵を流布するキモい趣味を持ってる時点で何も言う権利無いでしょ
公式が黙認してくれてるから出来るけど本来は権利を侵害してるって後ろめたさが無いとおかしい
そういう非常識がメインに関わったって事は、尋問は公式に対する感謝もリスペクトも無いイベントだという事になるね

こういう極論は逆にイベント擁護に見えますわw

二次やる上では持つべき感覚だと思う
知った時はもう遅かったからもう少し疑ってかかろうと思った

つうか公式DISの流れは４以降の流れだからどうにもならんだろうねえ…本スレもいまだに酷いし
原作は神！ってジャンルから来た人はびっくりすると思うよ
悲しきかな、同人のみならず逆裁ファン全員の共通認識が４以降は叩いてもいいって流れだからね
密林のレビューとか見たら本当酷いのいるもん

ただやっぱり４の時に驚きうざ！といってたサークルが、５でほーすけたんぎゃんかわ！っていってるのみるとぜってぇここの本買わねぇって個人的には思うけどね

>>579
全員の共通認識ではないだろ
少なくとも自分は4以降が貶されてるのを見るたび気分悪いわ

ただのファンの要望は聞く耳持つだろうが
同人妄想の邪魔だからってdisられても知らんわだろうなあ

4は4で1〜3とは違った魅力があって好きだけどな
科学捜査がかなり楽しい
そして4で創作するのも好きだ

黙って公式に要望メール出さずに同人スレや本スレやSNSで
原作が破たんしているという前提で話す奴に愛なんてあるわけねーだろと思うから
本を買わないサークルとして認識できるぶん楽ではある
別にそれらを省いたとしても良い本を出してくれるサークルはまだまだあるし

4は当時正当な評価貰えていなかったと思う
5でほーすけくん好きな人増えて嬉しいよ

自分にも覚えあるけど
好きなキャラやカプが不遇だからという
極めて偏った嗜好による不満を正当化したいために
作品そのものに転嫁して高尚ぶった批評を展開することあるからね

いいかげんゲームの話はよその板でやろうよ

>>583
同人スレや本スレで愛が無いと判断した人のサークルってどうやって認識するの？

>>585
これはある
二次やってるから必ず公式マンセーしろとは思わないけど
自分の推しCPが出ないとかで批判してるとこはちょっと首を捻る

尋問のフライヤー絵描きはまさにそれだと思った
鋸赤だからその2人が出てこない4が気に入らないと

二次のしかもエロやオフやってるのと同じ場所で公式disはないわ
ゴミ箱漁ってる乞食が盗んだ残飯に文句言ってるようなもん

ここってヲチスレ？

５で新しい人が入ってきて沢山同人誌読めるのが素直に嬉しい
サークル同士での馴れ合いとか別に気にならないよ
仲悪いよりいいじゃないか

もう夏コミカタログ出た？
逆裁サークルどれくらいかな
カプ数も含めて気になる
一応５発売後初めての夏コミだしな

>>589
検事シリーズも叩いてる上に赤は棒だからカプには思い入れ無いんじゃ

>>592
バリエーション増えたなーとは思う アンソロも増えたね
キャラと執筆者のカップリングアンソロは初めて見たなー

ドリームジャンルみたいなもん？
ちゃんと表記がされてるなら、まあいいんじゃないの
表記詐欺はだめだけどw

え、何それ…＞キャラと執筆者のカップリングアンソロ

自分も見かけた
とあるキャラ×執筆者、というよりとあるキャラ×主催者、のアンソロみたい
配布するのはアンソロ参加した人と欲しい人だけらしいから
多分イベントとかで人目に触れることはないんじゃないの？よく分からないけど
ほんと色々なアンソロあるんだな

>>591
そうだよ
気に入らないことはじゃんじゃん書き込んでね
でも凸はだめだよ

>>593
遅レスだけど全部で30サークルだよ1番多いのはナルミツかな
東2ホールで移動がちょっとしにくそう
1ホールが艦これだから血栓で通り抜けしにくそうだね
数少なめなのは抽選と6月と10月にオンリーあるからかな
自分は仕事休めないけど行く人は楽しんでね

>>600
ありがとう！今週中にカタログ買ってくる
30サークルって、５が出た後にしては少ないのかな
大体いつもと同じくらいか、少し増えたくらい？
オンリーに行けてないから楽しみだ
ナルミツ本とバンユガ本が欲しいな

ヲチスレならあげなくちゃね

注意喚起スレでフルボッコされたからこっち来たの？┐(´ー｀)┌

ハア？

板のルールすら分からないなら書き込まない方がいいよ

せっかく良い空気になったから保とう
スルーだスルー

冬のサークル数もそんな感じだった気がする
本作ってる人は頑張って下さい楽しみにしてるー

嫌いな人は読まないでいいよ
それでも何百人かは買って読んでくれるし
何百人かはw

ついに原作者気取りか

>>607
転売ヤーがねｗ

知り合いの青井好きが青井プチに参加しようとしてるらしいけど
止めるべきかな・・・・・・
どうせ鳴驚のダシにされるだけだと思うし、知人は鳴驚じゃ
ないからいろいろ心配