女性に嫌われる女性キャラ Part9
・・・について考察するスレ
腐関連だけじゃなく男性向け作品も対象
周りで嫌われてる女性キャラの話題でも可
自分の嫌いなキャラについて吐き捨てる・賛同を得るためのスレではありません
好き嫌いに主観が入るのは理解した上で、できるだけ公平な考察を心掛けましょう
前スレ
女性に嫌われる女性キャラ Part8
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1393410847/
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
腐関連だけじゃなく男性向け作品も対象
周りで嫌われてる女性キャラの話題でも可
自分の嫌いなキャラについて吐き捨てる・賛同を得るためのスレではありません
好き嫌いに主観が入るのは理解した上で、できるだけ公平な考察を心掛けましょう
前スレ
女性に嫌われる女性キャラ Part8
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1393410847/
※次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
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逆に女子に嫌われない女子が揃ってる作品としてなら頑すりんがー画ー留とかどうだろう
そもそも女性読者少ないだろうけど、出てくる女の子キャラが殆ど全て悲惨な過去持ち＆現在進行形で薬漬け
状態だから基本的に皆幸せになってほしい！って思ってる人多そうな感じだった
あと紙のみぞ汁世界の女の子たちとか
そもそも女性読者少ないだろうけど、出てくる女の子キャラが殆ど全て悲惨な過去持ち＆現在進行形で薬漬け
状態だから基本的に皆幸せになってほしい！って思ってる人多そうな感じだった
あと紙のみぞ汁世界の女の子たちとか
その辺はそもそもの女性読者少ないんじゃないの
>>1乙
スレ跨いで続くけど薙明日
美羽菜が一番人気に疑問
渋が全てでないけど単体で検索したら
地先真中(1000弱)>美羽菜
カプ人気に等しいけど女性人気は地先じゃないか？
最終話付近まで引っ張りすぎで若干嫌われる傾向はあったけどね
スレ跨いで続くけど薙明日
美羽菜が一番人気に疑問
渋が全てでないけど単体で検索したら
地先真中(1000弱)>美羽菜
カプ人気に等しいけど女性人気は地先じゃないか？
最終話付近まで引っ張りすぎで若干嫌われる傾向はあったけどね
>>4
途中送信しました
渋が全てでないけどフルネーム検索で
・地先真中(1000)>美羽菜(500)>小百(250)の絵師人気と
・紬地先カプのBMの多さ(閲覧人気)
美羽菜のスレ数が断トツの割りにはこんな傾向になるので
美羽菜は男性人気が強いんじゃないかなと思った
途中送信しました
渋が全てでないけどフルネーム検索で
・地先真中(1000)>美羽菜(500)>小百(250)の絵師人気と
・紬地先カプのBMの多さ(閲覧人気)
美羽菜のスレ数が断トツの割りにはこんな傾向になるので
美羽菜は男性人気が強いんじゃないかなと思った
賛否両論になるのはそれだけそのキャラが注目を集めることになるからある意味良いこと…？
否だけが大きい例って誰だろう？種の篝とかかな？
女の意見は賛否両論な印象だけど男からは否定意見しか聞いたことないや
稀に出るグッズもハズレ扱いだったしゲームにも出れないし
否だけが大きい例って誰だろう？種の篝とかかな？
女の意見は賛否両論な印象だけど男からは否定意見しか聞いたことないや
稀に出るグッズもハズレ扱いだったしゲームにも出れないし
>>7 ごめんなさい
篝は男人気なさそうだからな
ボーイッシュ＋太眉色黒＋主人公以外の恋愛相手で
ただ作中の行動は国内で複数ある王族の1番人気の家の一人娘として育ったとはいえ政治や軍事にほとんど関わった事なさそうな十代の小娘なら妥当かと
むしろ種死で吉良達が当初のほほんと暮らしてたの見ると、1話から経験不足なりに中立国として板挟みになってる奔走してる姿があるだけマトモ
ボーイッシュ＋太眉色黒＋主人公以外の恋愛相手で
ただ作中の行動は国内で複数ある王族の1番人気の家の一人娘として育ったとはいえ政治や軍事にほとんど関わった事なさそうな十代の小娘なら妥当かと
むしろ種死で吉良達が当初のほほんと暮らしてたの見ると、1話から経験不足なりに中立国として板挟みになってる奔走してる姿があるだけマトモ
篝って色黒だったっけ？
ボサボサ髪なのもマイナスポイントだったと思う
ボサボサ髪なのもマイナスポイントだったと思う
種死ではよく泣いてたイメージ
>>1乙
地先は人気もあるけどアンチも多いタイプなんだろうね
隠れた本心を最後に見せたくて内面描写を省かれたために
思い思いに解釈して叩く人が増え話が進み、印象が固定化しちゃったのもマイナス要因かな
否だけが大きいキャラと言うと、炎紋章覚醒の隅亜とか？ここでもたまに挙がるし
地先は人気もあるけどアンチも多いタイプなんだろうね
隠れた本心を最後に見せたくて内面描写を省かれたために
思い思いに解釈して叩く人が増え話が進み、印象が固定化しちゃったのもマイナス要因かな
否だけが大きいキャラと言うと、炎紋章覚醒の隅亜とか？ここでもたまに挙がるし
カートゥーンの江戸江っ戸江出ぃの女子は妹キャラの沙羅が好かれてて奈図と真理ーが嫌われてた感じだったけどどうかな
個人的には金目好きで見てたから2クール目の金目への態度が堪えて苦手になっちゃったなぁ＞値先
金目の方から返事いらないって言った一回目の告白はともかく
値先への気持ちは変わってないとかもう一回告白しようかなとか二人きりの時に言われてもスルーして
結局金目から僕の気持ちはいいんだって言わせてそのまま終了だったのがきつかった
金目の方から返事いらないって言った一回目の告白はともかく
値先への気持ちは変わってないとかもう一回告白しようかなとか二人きりの時に言われてもスルーして
結局金目から僕の気持ちはいいんだって言わせてそのまま終了だったのがきつかった
劇場版は差っちゃんの好感度上がったな
昨今の尽く代贔屓もだけど劇場版で玉の聖女化が食傷気味になって鼻につくようになった
昨今の尽く代贔屓もだけど劇場版で玉の聖女化が食傷気味になって鼻につくようになった
>>8
>>13の言うとおり隅亜はやたら否が大きい
ここまでアンチにボロクソ言われるなんて、逆にいい子なんじゃないの？と思ってプレイしてみたら何ともまあ…
どうしてスタッフはこれで人気が出ると思っていたのか逆に不思議なキャラ造形だった
>>18
幕ｆはそろそろ専用スレに行ってもらえませんかねぇ…
>>13の言うとおり隅亜はやたら否が大きい
ここまでアンチにボロクソ言われるなんて、逆にいい子なんじゃないの？と思ってプレイしてみたら何ともまあ…
どうしてスタッフはこれで人気が出ると思っていたのか逆に不思議なキャラ造形だった
>>18
幕ｆはそろそろ専用スレに行ってもらえませんかねぇ…
低流図伝説の斜里は叩いていい雰囲気が出来ててなんか可哀相だったなあ…
自分は嫌いじゃない〜まあまあ好き程度だったが叩きの反動で好きになったw
主人公サイドに立つといろいろタイミングの悪い子だなって感じだけど、
本人サイドに立つとそこまで悪いことを自分の意思でやってないんだよな
告白のタイミングは悪すぎたが、もう会えない可能性を考えたらあの時しかなかったし
敵に捕まって拷問受けてる間に、主人公パーティは絆を深めてもう斜里要らない空気になっちゃってた
自分は黒江の属性が食い合わせ悪くて苦手だったが、あのキャラ人気は女からもあったのかな
でも主人公と対立して叩かれてたキャラクエ編の時はむしろ好きだったわ
自分は嫌いじゃない〜まあまあ好き程度だったが叩きの反動で好きになったw
主人公サイドに立つといろいろタイミングの悪い子だなって感じだけど、
本人サイドに立つとそこまで悪いことを自分の意思でやってないんだよな
告白のタイミングは悪すぎたが、もう会えない可能性を考えたらあの時しかなかったし
敵に捕まって拷問受けてる間に、主人公パーティは絆を深めてもう斜里要らない空気になっちゃってた
自分は黒江の属性が食い合わせ悪くて苦手だったが、あのキャラ人気は女からもあったのかな
でも主人公と対立して叩かれてたキャラクエ編の時はむしろ好きだったわ
隔世のキャラはキャラ付けが記号臭くて男含めて苦手なキャラが多いなぁ
鉄シリーズ繋がりだけど劣化のヒロイン？の似似安はどうだったんだろ？
久々に劣化プレイして気になったけど嫌われてもおかしくない立場だったように思える
好き嫌い分かれそうかなって感じに思えた
吟の突くよは女からは非が大きめの賛否両論だけど男人気もさほど内容に思うが…
つかあの作品自体ヲタ思考した男ほど敬遠してると思うんで全女キャラ男性支持はほぼ皆無なんじゃね？
男性支持皆無で女性支持強そうなキャラは家具筆頭に耐えと差っちゃんかな？
珠さんは広く浅く好かれてそうな気がしないでもないけど>>17に同意で見せ方が鼻に付きやすくなった
見せ方が悪いせいか良い子ちゃんと思わないほうがおかしい！と言わんばかりなアピールの仕方なんだよなあ
同じく突くよもそんな感じで苦手
吟のキャラやら切るらの真子、低の涙しかり作り手の贔屓や愛情の込め方が強すぎて反感持たれやすいキャラ増えてるね
鉄シリーズ繋がりだけど劣化のヒロイン？の似似安はどうだったんだろ？
久々に劣化プレイして気になったけど嫌われてもおかしくない立場だったように思える
好き嫌い分かれそうかなって感じに思えた
吟の突くよは女からは非が大きめの賛否両論だけど男人気もさほど内容に思うが…
つかあの作品自体ヲタ思考した男ほど敬遠してると思うんで全女キャラ男性支持はほぼ皆無なんじゃね？
男性支持皆無で女性支持強そうなキャラは家具筆頭に耐えと差っちゃんかな？
珠さんは広く浅く好かれてそうな気がしないでもないけど>>17に同意で見せ方が鼻に付きやすくなった
見せ方が悪いせいか良い子ちゃんと思わないほうがおかしい！と言わんばかりなアピールの仕方なんだよなあ
同じく突くよもそんな感じで苦手
吟のキャラやら切るらの真子、低の涙しかり作り手の贔屓や愛情の込め方が強すぎて反感持たれやすいキャラ増えてるね
いや田穢こそ女に嫌われる女キャラの典型だろ…
無意味な贔屓、暗黒微笑、料理オンチ、メインキャラの姉で逆らえない設定
おまけに普段は暴力で威張るくせにシリアスでは弱いとか役満すぎ
無意味な贔屓、暗黒微笑、料理オンチ、メインキャラの姉で逆らえない設定
おまけに普段は暴力で威張るくせにシリアスでは弱いとか役満すぎ
23 ：あ：2014/04/03(木) 23:55:34.22 ID:7RSYQJ4GO
三枝夕夏のスレ？
>>20
自分も斜里は好きキャラだったよ
アンチが言ってた男にふられて闇落ちしたってのは真っ赤な嘘だったし
お姉ちゃんや親友を大事に思ってたからこそ好きな人と対立する道（好きな人を憎む道）に行くってのは
ヒロインとしては駄目かも知れないけど見ずの民的にはそりゃそうだろと思ったな
むしろあっさり利区の民についたのが物足りなかったぐらいだ
黒江はかっこいい騎士が恋愛してなよなよしてドジっ子になって恥ずかしがり屋でってのが
典型的キャラすぎて自分は駄目だったな
斜里アンチが必要以上に持ち上げてるだけで実際ヒロインだったら相当女から叩かれてると思う
自分も斜里は好きキャラだったよ
アンチが言ってた男にふられて闇落ちしたってのは真っ赤な嘘だったし
お姉ちゃんや親友を大事に思ってたからこそ好きな人と対立する道（好きな人を憎む道）に行くってのは
ヒロインとしては駄目かも知れないけど見ずの民的にはそりゃそうだろと思ったな
むしろあっさり利区の民についたのが物足りなかったぐらいだ
黒江はかっこいい騎士が恋愛してなよなよしてドジっ子になって恥ずかしがり屋でってのが
典型的キャラすぎて自分は駄目だったな
斜里アンチが必要以上に持ち上げてるだけで実際ヒロインだったら相当女から叩かれてると思う
>>10
種キャラはどの面から見るかでがらっと変わるキャラ多いよね
吉良にしたってのほほんつってもその篝の国を守るためにも戦ってた結果欝状態だったわけだし
篝も奔走つっても綺麗事ばっかりで現実的ではなく身になることをしてないとも見れる
んで癌ダムなだけにパイロットキャラの吉良のほうはきっかけがあってMS戦闘に復帰すれば活躍できるのに対し
政治家キャラのカガリのほうは視聴者側の目が設定よりも「政治家キャラはかくあるべし」ってのに固定されて
それにそぐわなかった篝は嫌われるという結果になったように見える
種キャラはどの面から見るかでがらっと変わるキャラ多いよね
吉良にしたってのほほんつってもその篝の国を守るためにも戦ってた結果欝状態だったわけだし
篝も奔走つっても綺麗事ばっかりで現実的ではなく身になることをしてないとも見れる
んで癌ダムなだけにパイロットキャラの吉良のほうはきっかけがあってMS戦闘に復帰すれば活躍できるのに対し
政治家キャラのカガリのほうは視聴者側の目が設定よりも「政治家キャラはかくあるべし」ってのに固定されて
それにそぐわなかった篝は嫌われるという結果になったように見える
>>24
斜里はアンチが大げさに盛ったイメージが先行していて、
鵜呑みにした未プレイ者が面白半分に便乗しているという惨状だったね。あれはひどかった。
見た目は女らしく弱々しいけど、精神的には異様に逞しかったり汚れもこなすキャラが好き。
逆に「私は騎士戦士だキリッ！」→「嘘ですううう！実は恋愛脳なのおおおお！」なキャラは本当に駄目。
斜里はアンチが大げさに盛ったイメージが先行していて、
鵜呑みにした未プレイ者が面白半分に便乗しているという惨状だったね。あれはひどかった。
見た目は女らしく弱々しいけど、精神的には異様に逞しかったり汚れもこなすキャラが好き。
逆に「私は騎士戦士だキリッ！」→「嘘ですううう！実は恋愛脳なのおおおお！」なキャラは本当に駄目。
そういうちんこに弱そうなのが男には魅力なんだろうけど（偏見）
ギャップよりもブレが無い方がいいな
でも斜里は見た目が苦手だw
ギャップよりもブレが無い方がいいな
でも斜里は見た目が苦手だw
伝説が半トリプルヒロイン状態だったのがいけなかったんだろうな
初期からパーティーキャラとしてずっと同行する上に所見では凛々しい騎士系の黒江と、叩かれる程の描写がない内に故人となる主人公と両思いの姉に挟まれちゃったせいで割食った感じ
しかも発売当初は自作のヒロインとまで比べられてたし
伝説自体の評判が色々重なって最初の頃は悪かったから、その戦犯扱いも受けてて可哀想だった
でも、頭部ヘルメットで外見が微妙ってのは分かるわ、なんか頭だけかっしりしてるんだよな。公式絵がもう少し可愛かったら叩きも多少緩んだんじゃなかろうか
漫画版とか毎ソロ３版とかは可愛いと見直されてたし
初期からパーティーキャラとしてずっと同行する上に所見では凛々しい騎士系の黒江と、叩かれる程の描写がない内に故人となる主人公と両思いの姉に挟まれちゃったせいで割食った感じ
しかも発売当初は自作のヒロインとまで比べられてたし
伝説自体の評判が色々重なって最初の頃は悪かったから、その戦犯扱いも受けてて可哀想だった
でも、頭部ヘルメットで外見が微妙ってのは分かるわ、なんか頭だけかっしりしてるんだよな。公式絵がもう少し可愛かったら叩きも多少緩んだんじゃなかろうか
漫画版とか毎ソロ３版とかは可愛いと見直されてたし
>>22
伏字一瞬読めなかったｗ
ここでよく出てる嫌われ属性である
殺人料理を無理矢理食わせて自分では食べない・誰も何も言えない逆らえない・暴力など
よく見ると嫌われ属性多いし昔は嫌われキャラの常連だったけど
新規加入キャラがそれ以上に嫌われ始めたのと最近汚れネタも多いせいか嫌いって人減った気がする
カプ人気含め人気あるけど嫌いな人も結構いたカグラも昔よりはそれなりに落ち着いた印象
幸と旧含め4人とも最近は扱い微妙で汚れもこなしてるからだとは思うが
斜里黒江はメインヒロイン黒江、サブヒロイン斜里だったら評価どうなったかな？
作ってる方は黒江贔屓にしてたように見えるのでいっそ逆にしとけば良かったのにｗ
星海３の祖フィ亜と真利亜もファンアンチの論争が似たような状況だね
伏字一瞬読めなかったｗ
ここでよく出てる嫌われ属性である
殺人料理を無理矢理食わせて自分では食べない・誰も何も言えない逆らえない・暴力など
よく見ると嫌われ属性多いし昔は嫌われキャラの常連だったけど
新規加入キャラがそれ以上に嫌われ始めたのと最近汚れネタも多いせいか嫌いって人減った気がする
カプ人気含め人気あるけど嫌いな人も結構いたカグラも昔よりはそれなりに落ち着いた印象
幸と旧含め4人とも最近は扱い微妙で汚れもこなしてるからだとは思うが
斜里黒江はメインヒロイン黒江、サブヒロイン斜里だったら評価どうなったかな？
作ってる方は黒江贔屓にしてたように見えるのでいっそ逆にしとけば良かったのにｗ
星海３の祖フィ亜と真利亜もファンアンチの論争が似たような状況だね
連投ゴメン言い忘れたｗ
低留図伝説は斜里黒絵よりも
ヒロイン2人の争いどうでもいいって人からは斜里姉の方が支持されてた印象だ
死亡キャラだから叩かれにくく聖域化されやすいしね
伝説はカプ論争も物凄いけど両思いだったの斜里でも黒江でもなく斜里姉だったしな
低留図伝説は斜里黒絵よりも
ヒロイン2人の争いどうでもいいって人からは斜里姉の方が支持されてた印象だ
死亡キャラだから叩かれにくく聖域化されやすいしね
伝説はカプ論争も物凄いけど両思いだったの斜里でも黒江でもなく斜里姉だったしな
耐えは野牛編が嫌われのピークでその後は逆に徐々に好感度が上がった印象
恋愛関係で人気上位イケメンキャラに惚れられていない事と
本人もそれらのイケメンに矢印を一切出していない事が大きいんじゃないかと思う
あと元から計算高さとか女の暗黒面を丸出しにしたキャラとして描かれていて
混同や9辺エ以外に褒められてる事がないから22がいうような無意味な贔屓は感じない
恋愛関係で人気上位イケメンキャラに惚れられていない事と
本人もそれらのイケメンに矢印を一切出していない事が大きいんじゃないかと思う
あと元から計算高さとか女の暗黒面を丸出しにしたキャラとして描かれていて
混同や9辺エ以外に褒められてる事がないから22がいうような無意味な贔屓は感じない
そういえば、嫌われやすくても作中でひどい目に遭ってれば
溜飲が下がってヘイトが減るという法則が
斜里には発動しなかったのはなぜだろう
もう少し同情票があっても良かった気がするんだがアンチ一色に見える
・救世主の生まれ変わりと急に担ぎあげられ、主人公たちと敵対しろと言われる
・救世主の癖に助けてくれないと罵倒され、主人公たちと仲良くて頭おかしいと言われる
・それを乗り越えて仲良くなった親友は目の前で殺される
・親友の妹になぜ姉さんを助けなかったと罵倒される
・姉は殺されたはずだったが生きて敵に捕まっていた
→自分も捕まって二人とも拷問される→姉死亡
・姉の死を引きずった主人公にふられる
・故郷を滅ぼした原因に主人公が関わっていた
・精神的に弱った隙に自我を乗っ取られて黒化
斜里がいないうちがチャンスだと言われてその気になってた黒江との
状況の温度差がすごかったと思ったんだが
まあ黒江も両親殺された過去はあったなあ
中高生がターゲットの作品で主人公と敵対したのがまずかったのか
他キャラもキャラクエ編で苦労してるので自分だけ不幸ぶるなと思われたのか
溜飲が下がってヘイトが減るという法則が
斜里には発動しなかったのはなぜだろう
もう少し同情票があっても良かった気がするんだがアンチ一色に見える
・救世主の生まれ変わりと急に担ぎあげられ、主人公たちと敵対しろと言われる
・救世主の癖に助けてくれないと罵倒され、主人公たちと仲良くて頭おかしいと言われる
・それを乗り越えて仲良くなった親友は目の前で殺される
・親友の妹になぜ姉さんを助けなかったと罵倒される
・姉は殺されたはずだったが生きて敵に捕まっていた
→自分も捕まって二人とも拷問される→姉死亡
・姉の死を引きずった主人公にふられる
・故郷を滅ぼした原因に主人公が関わっていた
・精神的に弱った隙に自我を乗っ取られて黒化
斜里がいないうちがチャンスだと言われてその気になってた黒江との
状況の温度差がすごかったと思ったんだが
まあ黒江も両親殺された過去はあったなあ
中高生がターゲットの作品で主人公と敵対したのがまずかったのか
他キャラもキャラクエ編で苦労してるので自分だけ不幸ぶるなと思われたのか
多恵は着くよが来るまでは理不尽なことしても最強だから咎められない、周りが汚い顔しても多恵はきれいなままとか
贔屓か？みたいなシーンはたしかにあったけど
今は汚い顔するし、最強シーンも減った上に料理下手に関しては
一年前位に寺子屋の子供が多恵の卵焼きに悲鳴をあげる後ろで気まずそうにしてたしな
家具等、さっちゃん、多恵の3人で汚い女扱いされてると思う
贔屓か？みたいなシーンはたしかにあったけど
今は汚い顔するし、最強シーンも減った上に料理下手に関しては
一年前位に寺子屋の子供が多恵の卵焼きに悲鳴をあげる後ろで気まずそうにしてたしな
家具等、さっちゃん、多恵の3人で汚い女扱いされてると思う
うろ覚えだけど、斜里の黒化って確か「洗脳されて敵になった」と見せかけて
主人公と対面した時点で洗脳解けてたか、洗脳具合が弱くて自我が残ってたかのどっちかで
結局自分の意思で世界滅ぼそうとしてた的な流れだったような…
勘違いだったらとんだ冤罪になるから予め謝っておくけど、
確か巨大兵器機動しようとして上手くいかない＝罪もない人を殺戮するのを躊躇ってた
主人公と対面した時ラスボス然とした喋り方から急にいつもの喋り方に戻る（すでに正気だった）
みたいなシーンがあったようななかったような
自分は斜里嫌いじゃないんだけど、もしこの記憶が正しかったら
そこは責められるだろうなあと思ったり
ほんとに間違ってたらごめん
主人公と対面した時点で洗脳解けてたか、洗脳具合が弱くて自我が残ってたかのどっちかで
結局自分の意思で世界滅ぼそうとしてた的な流れだったような…
勘違いだったらとんだ冤罪になるから予め謝っておくけど、
確か巨大兵器機動しようとして上手くいかない＝罪もない人を殺戮するのを躊躇ってた
主人公と対面した時ラスボス然とした喋り方から急にいつもの喋り方に戻る（すでに正気だった）
みたいなシーンがあったようななかったような
自分は斜里嫌いじゃないんだけど、もしこの記憶が正しかったら
そこは責められるだろうなあと思ったり
ほんとに間違ってたらごめん
>>34
そこのシーンは、こうでした！とはっきりした説明はされてなかったように思う
そもそも斜里は主人公のことを除いては、人類（陸の民）の肩を持つ理由がない
姉を殺され親友を殺され自身は痛めつけられ、迫害されている一族の悲願は陸の民の殲滅
心が折れて水の民側に傾いてしまったところを利用されたが、
斜里の中では二つの心がずっと戦っていた→主人公が助けに来て陸の民側の心が勝った
という解釈だと自分は思う
洗脳されたと見せかけて裏切った、という解釈も容易なのが悪かったんだな…
そこのシーンは、こうでした！とはっきりした説明はされてなかったように思う
そもそも斜里は主人公のことを除いては、人類（陸の民）の肩を持つ理由がない
姉を殺され親友を殺され自身は痛めつけられ、迫害されている一族の悲願は陸の民の殲滅
心が折れて水の民側に傾いてしまったところを利用されたが、
斜里の中では二つの心がずっと戦っていた→主人公が助けに来て陸の民側の心が勝った
という解釈だと自分は思う
洗脳されたと見せかけて裏切った、という解釈も容易なのが悪かったんだな…
そういえば単車乗り魔法使いのメインスの女性キャラ二人がよくウザいって言われてたな
>>32
最近は作中で酷い目に遭ったキャラは許されやすいの法則が薄れてきてるような
むしろ作中でボロカスなのは自己責任！みんなに叩かれてるのは◯◯が悪いから！みたいな意見をよく見るようになった
言い方は悪いけど弱い立場のキャラをサンドバッグみたいにして喜んでるような人がいる
最近は作中で酷い目に遭ったキャラは許されやすいの法則が薄れてきてるような
むしろ作中でボロカスなのは自己責任！みんなに叩かれてるのは◯◯が悪いから！みたいな意見をよく見るようになった
言い方は悪いけど弱い立場のキャラをサンドバッグみたいにして喜んでるような人がいる
>>37
単車魔法はヒロインがウザいと言われたのは主に主人公にしか心を開いてなかった初期
かなり周囲にギスギスした態度だったし偉そうで不興を買ってたが
すぐに皆と仲良くなっていったしその理由というのも分かってくるしそこまで嫌われてた印象はない
あと最後に作中酷い目にあったキャラは許されやすいの法則が働く展開が来てる
ノマの人たちには後半の展開から主人公のとのCPは人気あったと思う
刑事はぶっちゃけ役立たずなところがウザかったんだろうけど
ほぼ同じ立ち位置でもっと役に立たない上に足手まといだった助手青年の方がはるかに叩かれてたので
ぶっちゃけウザいというより空気という方が正しいな
単車魔法はヒロインがウザいと言われたのは主に主人公にしか心を開いてなかった初期
かなり周囲にギスギスした態度だったし偉そうで不興を買ってたが
すぐに皆と仲良くなっていったしその理由というのも分かってくるしそこまで嫌われてた印象はない
あと最後に作中酷い目にあったキャラは許されやすいの法則が働く展開が来てる
ノマの人たちには後半の展開から主人公のとのCPは人気あったと思う
刑事はぶっちゃけ役立たずなところがウザかったんだろうけど
ほぼ同じ立ち位置でもっと役に立たない上に足手まといだった助手青年の方がはるかに叩かれてたので
ぶっちゃけウザいというより空気という方が正しいな
>>32
作中でのその「酷い目」というのがむしろ薄幸のヒロインの典型だったから余計叩かれたんじゃないか？
特別な存在で敵味方から狙われる、攫われる、洗脳されるって特にゲームなんかだと
その為に動かされてる感半端ないからキツイと思う
（伝説は未プレイだがヒロインがそういう傾向のゲームは疲れるし）
もし姉や親友がヒロインの巻き添えで死んだようにも見えたらほぼアウト
査問２の雨瑠とか雨瑠が村にいたせいで村人虐殺されたと散々叩かれたし（虐殺したイケメンは叩かれない）
作中でのその「酷い目」というのがむしろ薄幸のヒロインの典型だったから余計叩かれたんじゃないか？
特別な存在で敵味方から狙われる、攫われる、洗脳されるって特にゲームなんかだと
その為に動かされてる感半端ないからキツイと思う
（伝説は未プレイだがヒロインがそういう傾向のゲームは疲れるし）
もし姉や親友がヒロインの巻き添えで死んだようにも見えたらほぼアウト
査問２の雨瑠とか雨瑠が村にいたせいで村人虐殺されたと散々叩かれたし（虐殺したイケメンは叩かれない）
>>40
それはすごくあると思う
親友は斜里をかばったせいで死んじゃってるし
ただ、可哀相可哀相と持ち上げられてるわけじゃなくて
作中でもさんざんお前のせいだと罵倒されてるんだよな
それでこの上まだ叩くのかとびっくりした
デモデモダッテもしないし主人公に泣きつかないで一人で立ち向かってるのに
>>38の理由もあるのかな
それはすごくあると思う
親友は斜里をかばったせいで死んじゃってるし
ただ、可哀相可哀相と持ち上げられてるわけじゃなくて
作中でもさんざんお前のせいだと罵倒されてるんだよな
それでこの上まだ叩くのかとびっくりした
デモデモダッテもしないし主人公に泣きつかないで一人で立ち向かってるのに
>>38の理由もあるのかな
>>41
罵倒されてたりはしてるのか、見落としてた
（そこらは書き方次第だから何とも言えないが遺族？が悪者みたいに描かれると
結構反発大きかったりするから）
伝説は結構前の作品だし>>38の理由よりはもう何をしても許さない顔見るだけで嫌い
という人を覆す理由にはならなかったんじゃなかろうか
今はそれなりに再評価されてるなら内容はちゃんとしてたんだろうなと思う
当時のアンチの凄さは未プレイでも知ってたけどそれを内心おかしいと思う人も多かったのかな
罵倒されてたりはしてるのか、見落としてた
（そこらは書き方次第だから何とも言えないが遺族？が悪者みたいに描かれると
結構反発大きかったりするから）
伝説は結構前の作品だし>>38の理由よりはもう何をしても許さない顔見るだけで嫌い
という人を覆す理由にはならなかったんじゃなかろうか
今はそれなりに再評価されてるなら内容はちゃんとしてたんだろうなと思う
当時のアンチの凄さは未プレイでも知ってたけどそれを内心おかしいと思う人も多かったのかな
者利は確かにアンチの声もでかかったし同情する面もあったんだけど、
・姉死亡で瀬ね流の必死な告白シーンに「お兄ちゃん？！」(中の人の演技のせいかもしれないが)
・自分は瀬ね流を信じない、耳貸さなかったのにＪには「信じろ」とビンタ説教
が、ちょっと気になったんだよね
PCになる→けど弱いから育てるの面倒ってのも原因かも
あとは恋愛ヒロインにお兄ちゃん呼びされる事に嫌悪感ある人も居た
・姉死亡で瀬ね流の必死な告白シーンに「お兄ちゃん？！」(中の人の演技のせいかもしれないが)
・自分は瀬ね流を信じない、耳貸さなかったのにＪには「信じろ」とビンタ説教
が、ちょっと気になったんだよね
PCになる→けど弱いから育てるの面倒ってのも原因かも
あとは恋愛ヒロインにお兄ちゃん呼びされる事に嫌悪感ある人も居た
44 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/04(金) 11:50:06.96 ID:qAcQv3c/0
伝説のゲームの評価が大体「音楽と後半のキャラクエはいいけど戦闘は微妙」なのも原因なのかなあ
戦闘に戸惑いながら進めてくのがメインクエ（斜里メインの話）で
戦闘に慣れてきた頃に始まってくのがキャラクエ（その中に黒江メインの話あり）だから
あと仲間としてPTに本格参入するのが黒江がわりと初期からなのに対し
斜里がキャラクエからなんで仲間として実感しにくいというのも好かれにくい理由だと思う
確かキャラクエで斜里がJひっぱたいたとき「ぽっと出が分かったように説教すんな」的な叩きを
見た覚えがある
戦闘に戸惑いながら進めてくのがメインクエ（斜里メインの話）で
戦闘に慣れてきた頃に始まってくのがキャラクエ（その中に黒江メインの話あり）だから
あと仲間としてPTに本格参入するのが黒江がわりと初期からなのに対し
斜里がキャラクエからなんで仲間として実感しにくいというのも好かれにくい理由だと思う
確かキャラクエで斜里がJひっぱたいたとき「ぽっと出が分かったように説教すんな」的な叩きを
見た覚えがある
>>37
あれはまさに役に立たないのに出しゃばるという理由でダントツで助手が叩かれてたから
その二人がうざいと叩かれてた印象はないな
そもそも空気だったし
助手以外はあまり叩かれるキャラはいなくて
序盤用のテンプレで後半まで話が進んだとかそのせいで後半のバトルが接待になったことが叩かれてた印象
あれはまさに役に立たないのに出しゃばるという理由でダントツで助手が叩かれてたから
その二人がうざいと叩かれてた印象はないな
そもそも空気だったし
助手以外はあまり叩かれるキャラはいなくて
序盤用のテンプレで後半まで話が進んだとかそのせいで後半のバトルが接待になったことが叩かれてた印象
伝説はキャラクターデザインが猪俣や藤島でないからプレイしなかったとかいう知り合い多かったわ
斜里の説教は、自分は信じきれなくて失敗したから仲間には乗り越えてほしい
ってのが根幹にあるんじゃなかったっけ
斜里に嫌われる要素がいろいろあるのはわかってる
ただ擁護しようもないひどいキャラだったというわけでもないのに
斜里が好きという声も上げられないほどにアンチ勢が盛り上がっちゃったのはやっぱり疑問
ってのが根幹にあるんじゃなかったっけ
斜里に嫌われる要素がいろいろあるのはわかってる
ただ擁護しようもないひどいキャラだったというわけでもないのに
斜里が好きという声も上げられないほどにアンチ勢が盛り上がっちゃったのはやっぱり疑問
>>47
そうなると見た目も影響してるのかもな
上にあったようにもしも漫画版や枚ソロの見た目なら話が変わってたかもしれない
ダブル（トリプル）ヒロインと言っても斜里へも恋愛感情はないと明言されてるから
そこは黒絵派とは痛み分け、素寺派はその一点では圧勝だしな
そうなると見た目も影響してるのかもな
上にあったようにもしも漫画版や枚ソロの見た目なら話が変わってたかもしれない
ダブル（トリプル）ヒロインと言っても斜里へも恋愛感情はないと明言されてるから
そこは黒絵派とは痛み分け、素寺派はその一点では圧勝だしな
>>48
確かに見た目はモッサリしてて可愛くなかったな〜
元のキャラデザ絵が可愛いだけに、どうしてこうなったレベルだった
そういえば声も、可愛かったんだけど
あざとさが薄い分いい子ちゃんに取られかねない感じではあった
そうなると生理的嫌悪に引っかかっちゃったということなんだろうか
確かに見た目はモッサリしてて可愛くなかったな〜
元のキャラデザ絵が可愛いだけに、どうしてこうなったレベルだった
そういえば声も、可愛かったんだけど
あざとさが薄い分いい子ちゃんに取られかねない感じではあった
そうなると生理的嫌悪に引っかかっちゃったということなんだろうか
そもそもプレイ人口が少ないからあれだけど、男性人気は黒江一択だろうか
斜里の作中での髪型表現も何だったが、
最近のお祭りゲーのリアル系ポリゴンで描かれた黒江のあの衣装は若干引いたな…
あとは>>44の言う通りゲームの構造も良くなかったと思う
斜里一族との諍いをなんとかするためにトリッキーな戦闘をこなしている間に
斜里が仮想敵みたいな気分になるし、前半である程度自分の好みの戦闘構成ができちゃうと
元から斜里好きで使いたかった！ って人以外は後半で仲間入りした斜里を
前半から居た愛着のあるキャラと入れ変える理由があんまり無い
そうやって2軍扱いしてる場合、ストーリー内では仲間だしヒロインだから発言も多いので
ギャップで違和感を覚える、あるいは嫌いになるんじゃないだろうか
攫われ巻き込み系ヒロインだと再誕の暮れ亜もいるけど。こっちはPT入りしないで
上手く家族枠・待ってる場所枠に収まって斜里ほどは叩かれてないみたいだし
斜里の作中での髪型表現も何だったが、
最近のお祭りゲーのリアル系ポリゴンで描かれた黒江のあの衣装は若干引いたな…
あとは>>44の言う通りゲームの構造も良くなかったと思う
斜里一族との諍いをなんとかするためにトリッキーな戦闘をこなしている間に
斜里が仮想敵みたいな気分になるし、前半である程度自分の好みの戦闘構成ができちゃうと
元から斜里好きで使いたかった！ って人以外は後半で仲間入りした斜里を
前半から居た愛着のあるキャラと入れ変える理由があんまり無い
そうやって2軍扱いしてる場合、ストーリー内では仲間だしヒロインだから発言も多いので
ギャップで違和感を覚える、あるいは嫌いになるんじゃないだろうか
攫われ巻き込み系ヒロインだと再誕の暮れ亜もいるけど。こっちはPT入りしないで
上手く家族枠・待ってる場所枠に収まって斜里ほどは叩かれてないみたいだし
斜里は悪条件が重なりすぎて「コイツはおおっぴらに叩いても許される」的な空気生まれてしまったのが原因かと
本編(メインシナリオ)ではNPCでさらわれヒロインの為に愛着が湧きにくい＋いかにもウケそうなタイプの女PTが比較的序盤加入で主人公に惚れる＋主人公の恋愛相手ではない＋(元々あちら側の人だけど)主人公側と敵対する
でもやっぱり好かれやすい女キャラや神聖視されやすい死ぬ女キャラが恋愛でのライバルにいるのが大きいね
本編(メインシナリオ)ではNPCでさらわれヒロインの為に愛着が湧きにくい＋いかにもウケそうなタイプの女PTが比較的序盤加入で主人公に惚れる＋主人公の恋愛相手ではない＋(元々あちら側の人だけど)主人公側と敵対する
でもやっぱり好かれやすい女キャラや神聖視されやすい死ぬ女キャラが恋愛でのライバルにいるのが大きいね
斜里はキャラクエでの説教で印象悪くなったなあ
対抗馬の黒江も女に嫌われそうな要素はわりとあるし
斜里姉は出番が無さ過ぎて好き嫌いをはっきりさせるほどでもない
恋愛には興味がない層もいる（そもそも主人公と斜里はくっついてない）
って考えたらヒロイン論争だけが原因とも考えにくいな
いくつか意見があるように、システム面構成面で斜里のマイナス部分が目につきやすい
ってのが大きかったのかな（避けようがなく無視もしにくい）
叩くほどじゃなくても、わざわざ擁護しようとは思わない→アンチばかり目立つ
って感じだったのかなと思った
斜里姉は出番が無さ過ぎて好き嫌いをはっきりさせるほどでもない
恋愛には興味がない層もいる（そもそも主人公と斜里はくっついてない）
って考えたらヒロイン論争だけが原因とも考えにくいな
いくつか意見があるように、システム面構成面で斜里のマイナス部分が目につきやすい
ってのが大きかったのかな（避けようがなく無視もしにくい）
叩くほどじゃなくても、わざわざ擁護しようとは思わない→アンチばかり目立つ
って感じだったのかなと思った
>>53
それ言ってたらどのキャラだってスレチになるような・・・
少なくとも男性票よりは女性票の方にが上だけど
それ以上に女に（男にも？）嫌われてるキャラなんていっぱいいるでしょ
炭亜俺嫁率がっていうけど
♂（♀もだが）毎湯煮には２０人以上の嫁候補がいるし
それ言ってたらどのキャラだってスレチになるような・・・
少なくとも男性票よりは女性票の方にが上だけど
それ以上に女に（男にも？）嫌われてるキャラなんていっぱいいるでしょ
炭亜俺嫁率がっていうけど
♂（♀もだが）毎湯煮には２０人以上の嫁候補がいるし
隅亜は想定していた王子とのカップリングが奮わないから人気無いように見えるのかも
実際あまり人気ないんだろうけど
生鮮の風王子と天馬騎士のようにそれなりに納得する層がゲーム的な面でなく二次の面で少ないのが
「あそこまで特殊イベントぶっこんでなんなのお前…」って印象になる
実際あまり人気ないんだろうけど
生鮮の風王子と天馬騎士のようにそれなりに納得する層がゲーム的な面でなく二次の面で少ないのが
「あそこまで特殊イベントぶっこんでなんなのお前…」って印象になる
斜里はPVで一番可愛いと好評だったカットが実は素寺だったっていうのは可哀想だと思った
>>50
＞男性人気
もう何年も前の話だけど、黒枝と僅差で素寺が一番人気だと聞いたことがある
出番が少ない分嫌われるようなアラもなくて、見た目一番華やかだからかな
>>50
＞男性人気
もう何年も前の話だけど、黒枝と僅差で素寺が一番人気だと聞いたことがある
出番が少ない分嫌われるようなアラもなくて、見た目一番華やかだからかな
黒絵も当時から女性には苦手な人も結構いたけど男性には大人気だったから
斜里なんかより黒絵がメインでいいよって声が大きかったしそんな雰囲気になってた
黒絵の凛々しい性格で男勝りな言葉使いだけど可愛らしいギャップ
意外とおっちょこちょい、全身タイツで巨乳（他の女キャラに羨ましがられたり）、当時大ブームだったツンデレ、
主人公をわかってますといった態度等々は
一概には言えないけど女性と男性の反応が正反対に分かれる属性だなあ
しばらくしたら色々と評価が変わっていったと思うけどね
斜里は叩かれ要素は多くはあるんだけど確かにアニメ絵で結構損してると思うわ
斜里なんかより黒絵がメインでいいよって声が大きかったしそんな雰囲気になってた
黒絵の凛々しい性格で男勝りな言葉使いだけど可愛らしいギャップ
意外とおっちょこちょい、全身タイツで巨乳（他の女キャラに羨ましがられたり）、当時大ブームだったツンデレ、
主人公をわかってますといった態度等々は
一概には言えないけど女性と男性の反応が正反対に分かれる属性だなあ
しばらくしたら色々と評価が変わっていったと思うけどね
斜里は叩かれ要素は多くはあるんだけど確かにアニメ絵で結構損してると思うわ
低は新キャラ層にドンドンさらにぶっ叩かれキャラ
更新してるから
斜里ももう対して叩かれてないように見える
更新してるから
斜里ももう対して叩かれてないように見える
斜利で思い出した、子ー土義明日の社ー利ィもかなり嫌われてたっけ
まぁあれは嫌われてないキャラが妹くらいしかまず居ないか
まぁあれは嫌われてないキャラが妹くらいしかまず居ないか
C2も嫌われてなかったよ
>>61
妹は１期と２期序盤は嫌われてなかったけど終盤メッタメタに叩かれてたよ
C２もアンチはいたけどずっと主人公の味方立場だったからか
人気のわりには嫌われ度はマシな方だった
義明日の斜里は日常ヒロインだったせいか日常より黒騎士団やバトル進行メインで見たい人にとっては
嫌いな人も結構見かけたけど真実知ってもなお主人公助けようとして死亡してからは叩きがだいぶ減ってた
人気は元々可憐・C２・斜里の順だったけど最終的にC2・可憐＝斜里で並んだ印象
グッズもC2優先で可憐斜里で続いてた
嫌いな人もいるけどメイン女性キャラは基本的に人気タイプのキャラだったと思う
人気もなくガチで嫌われてたのは似ー名だと思うけど終盤は評価が一転してたね
妹は１期と２期序盤は嫌われてなかったけど終盤メッタメタに叩かれてたよ
C２もアンチはいたけどずっと主人公の味方立場だったからか
人気のわりには嫌われ度はマシな方だった
義明日の斜里は日常ヒロインだったせいか日常より黒騎士団やバトル進行メインで見たい人にとっては
嫌いな人も結構見かけたけど真実知ってもなお主人公助けようとして死亡してからは叩きがだいぶ減ってた
人気は元々可憐・C２・斜里の順だったけど最終的にC2・可憐＝斜里で並んだ印象
グッズもC2優先で可憐斜里で続いてた
嫌いな人もいるけどメイン女性キャラは基本的に人気タイプのキャラだったと思う
人気もなくガチで嫌われてたのは似ー名だと思うけど終盤は評価が一転してたね
巣寺は当初死亡扱いだが実は捕まってて長年の人体実験で心身共にボロボロ
そんな中最後の力を振り絞って世界を守り妹の心を尊重し主人公に詫びながら死んでいく
で主人公が必死に告白する中での斜里>>43の反応は肉親が死ぬ間際で…ってのを含めてどうかと思うし
その半月後だっけ？作中でいくらか時間が経ってはいるものの親友(姉と主人公の関係を知らない)に言われ
プロポーズすると心に決めていた(されるのを楽しみ待っていた)恋人が死んだばかりの主人公への告白は
相手の恋人(自分の姉)が死んですぐそれかよってのとでもこのタイミングしかないんだよなとか
色々思う所あり過ぎて好きになれず恋愛的な意味でもう主人公をそっとしておいてくれってなったな
斜里が敵対した時はゲーム的に最後は説得(物理)ってなると思ったらそうはならなかった肩透かし感とか
言われてるキャラクエは担当キャラが好きな層からはPTに入ったばかりのお前が何で？説教とかおまゆう
アニメや顔グラ可愛くない戦闘でも技少ないが高火力・だが高燃費で終盤参戦
戦闘馴れきった・PTに愛着わいた時期でもあり今更変えにくい使いにくいって部分でも微妙だったと思う
ただそれらがあって舞いソロ3では顔グラ変更高燃費廃止チート秘奥義持参でそこから入ったって層からの好意見見た
ゲームキャラは戦闘性能からくる印象、影響力大きいから本編でもう少し良かったら違ったんだろうね
そんな中最後の力を振り絞って世界を守り妹の心を尊重し主人公に詫びながら死んでいく
で主人公が必死に告白する中での斜里>>43の反応は肉親が死ぬ間際で…ってのを含めてどうかと思うし
その半月後だっけ？作中でいくらか時間が経ってはいるものの親友(姉と主人公の関係を知らない)に言われ
プロポーズすると心に決めていた(されるのを楽しみ待っていた)恋人が死んだばかりの主人公への告白は
相手の恋人(自分の姉)が死んですぐそれかよってのとでもこのタイミングしかないんだよなとか
色々思う所あり過ぎて好きになれず恋愛的な意味でもう主人公をそっとしておいてくれってなったな
斜里が敵対した時はゲーム的に最後は説得(物理)ってなると思ったらそうはならなかった肩透かし感とか
言われてるキャラクエは担当キャラが好きな層からはPTに入ったばかりのお前が何で？説教とかおまゆう
アニメや顔グラ可愛くない戦闘でも技少ないが高火力・だが高燃費で終盤参戦
戦闘馴れきった・PTに愛着わいた時期でもあり今更変えにくい使いにくいって部分でも微妙だったと思う
ただそれらがあって舞いソロ3では顔グラ変更高燃費廃止チート秘奥義持参でそこから入ったって層からの好意見見た
ゲームキャラは戦闘性能からくる印象、影響力大きいから本編でもう少し良かったら違ったんだろうね
斜里嫌いだけど嫌いな理由はアンチのよく言う恋愛どうこうじゃなく、陸の民をあっさり許したからだわ
ゲームプレイしてたら陸の民が胸糞すぎて水の民はもう少し力を行使して逆に支配するなりなんなりしてくれと本気で思ったレベル
いきなり他の星から流れ着いた相手を受け入れてやったら水の民の力を勝手に畏れて武力で迫害
一方的に大量虐殺しまくった後キレた相手に報復食らったら化けもんだなんだって残党狩り
あの世界ならこれからも斜里は命狙われ続け水の民は迫害されるじゃん
脅し材料の目留根酢がいなくなったら今度こそ皆殺しされそう
それなのに斜里が陸の民もいい人はいるよ！になったのが本当に不快だった
何百人が拷問の末殺された現場過去の出来事も親友の死も目の前で見て、なんで平和を訴えられるんだよ
起こってることは古い歴史じゃなく現在進行形だぞ水の民全員頭がおめでたすぎんだろ
ゲームプレイしてたら陸の民が胸糞すぎて水の民はもう少し力を行使して逆に支配するなりなんなりしてくれと本気で思ったレベル
いきなり他の星から流れ着いた相手を受け入れてやったら水の民の力を勝手に畏れて武力で迫害
一方的に大量虐殺しまくった後キレた相手に報復食らったら化けもんだなんだって残党狩り
あの世界ならこれからも斜里は命狙われ続け水の民は迫害されるじゃん
脅し材料の目留根酢がいなくなったら今度こそ皆殺しされそう
それなのに斜里が陸の民もいい人はいるよ！になったのが本当に不快だった
何百人が拷問の末殺された現場過去の出来事も親友の死も目の前で見て、なんで平和を訴えられるんだよ
起こってることは古い歴史じゃなく現在進行形だぞ水の民全員頭がおめでたすぎんだろ
……舞う里っ津の手のひら返し……
はスレ違いだからおいといて
斜里は嫌いじゃないけど、それはちょっと思った
なんか嫌われるキャラってやっぱり恋愛云々ってのが多いのかな
と考えていたがそうでもないのかとここ見ていると思う
はスレ違いだからおいといて
斜里は嫌いじゃないけど、それはちょっと思った
なんか嫌われるキャラってやっぱり恋愛云々ってのが多いのかな
と考えていたがそうでもないのかとここ見ていると思う
>>63
C2は最初から女性キャラの中じゃ人気は１番だったよ
可憐は男性人気の声が目立ってたから1番に見えたかもしれないけど
総合的な人気はずっとC2の方があって次が可憐だった
C2と可憐の人気にはそんな差はないけどその二人と他の女性キャラとの間には圧倒的に差がある
C2＞可憐＞＞＞＞斜里＞＞七里・亜ー荷ャ・・・てな具合であと他はどんぐりの背比べ、くらいの差
C2は最初から女性キャラの中じゃ人気は１番だったよ
可憐は男性人気の声が目立ってたから1番に見えたかもしれないけど
総合的な人気はずっとC2の方があって次が可憐だった
C2と可憐の人気にはそんな差はないけどその二人と他の女性キャラとの間には圧倒的に差がある
C2＞可憐＞＞＞＞斜里＞＞七里・亜ー荷ャ・・・てな具合であと他はどんぐりの背比べ、くらいの差
>>65
陸の民胸糞はすごい同意だけど
それを言ったら作品における斜里のテーマ全否定になるw
主人公を信じきれなかったことを叩かれてるけど
そもそも陸の民に信じる要素皆無な上、主人公にも一度裏切られてるんだよな
仲間キャラも斜里の必死さに比べるとどこか他人事だし
（水の民と仲良くなかったので当たり前だが）
斜里一人で友好の懸け橋！と頑張ってるのが嘘くさくて鼻につく人もいるんだろうな
人によって全然違う理由で叩けるのが斜里の敗因だった気もしてきた
陸の民胸糞はすごい同意だけど
それを言ったら作品における斜里のテーマ全否定になるw
主人公を信じきれなかったことを叩かれてるけど
そもそも陸の民に信じる要素皆無な上、主人公にも一度裏切られてるんだよな
仲間キャラも斜里の必死さに比べるとどこか他人事だし
（水の民と仲良くなかったので当たり前だが）
斜里一人で友好の懸け橋！と頑張ってるのが嘘くさくて鼻につく人もいるんだろうな
人によって全然違う理由で叩けるのが斜里の敗因だった気もしてきた
キャラ・シナリオ・カップリングそれにゲームだとシステムか
どれか一つが叩かれるのと全部で叩かれるんじゃ規模が違って見えるか
どれか一つが叩かれるのと全部で叩かれるんじゃ規模が違って見えるか
斜里好きだから色々考察したり擁護してきたけど、
最終的には、この作品に合わないキャラだから仕方ないね！で完結してしまった。
このゲームって仲間が超個人的な事(ペットの犬捨てたくないとか宝探し止めさせられるのやだとか)
でしか悩んでないのに、一人だけ世界沈没だの種族の共存だので悩んでるんだもん。
ラスボスの、異世界からコンニチハな神様の唐突感とかもうどうしようもねぇですよ…。
このライターはヒロインの設定だけ異常に壮大にして、
周囲は普通の人間で固めて、ヒロインを浮いた存在にするから困る。
最終的には、この作品に合わないキャラだから仕方ないね！で完結してしまった。
このゲームって仲間が超個人的な事(ペットの犬捨てたくないとか宝探し止めさせられるのやだとか)
でしか悩んでないのに、一人だけ世界沈没だの種族の共存だので悩んでるんだもん。
ラスボスの、異世界からコンニチハな神様の唐突感とかもうどうしようもねぇですよ…。
このライターはヒロインの設定だけ異常に壮大にして、
周囲は普通の人間で固めて、ヒロインを浮いた存在にするから困る。
若干スレチだけど、伝説は斜里だけじゃなくて主人公もよく叩かれるよね
その理由が斜里が軍に見つかったらいけない、誰も信用できない、とにかく斜里を真っ先に守らないと、
そのためなら他の事なんかどうでもいい、って態度のせいだから、
その延長線上で斜里が一際守られヒロイン属性を強調されてしまうのかなと思った
それを否定するための水の民の友人（とその妹）だったんだと思うけど、
プレイヤーが主に見てるのは主人公だしなあ
>>65
一方的に片方が踏みにじられるとか絶対に和解できないレベルで憎み合ってるみたいな
二項対立って低留図のお家芸だから、プレイしてるうちにどちらかを許せなくなってきたら
精神衛生上距離置いた方が良いかもしれんｗ
最終的にどっちも救おうってなるのが主人公たちの物語だし
その理由が斜里が軍に見つかったらいけない、誰も信用できない、とにかく斜里を真っ先に守らないと、
そのためなら他の事なんかどうでもいい、って態度のせいだから、
その延長線上で斜里が一際守られヒロイン属性を強調されてしまうのかなと思った
それを否定するための水の民の友人（とその妹）だったんだと思うけど、
プレイヤーが主に見てるのは主人公だしなあ
>>65
一方的に片方が踏みにじられるとか絶対に和解できないレベルで憎み合ってるみたいな
二項対立って低留図のお家芸だから、プレイしてるうちにどちらかを許せなくなってきたら
精神衛生上距離置いた方が良いかもしれんｗ
最終的にどっちも救おうってなるのが主人公たちの物語だし
主人公も過程考えるとカリカリするのも仕方ない、血が繋がってないったって孤児の主人公からしたら唯一の身内なわけだし
ああいう前半性格難ありのＲＰＧ主人公は、後半改心する王道の流れの為なんだろうとプレイヤーが分かってるからいいけど、ヒロインにはあまりそういう展開見込めないんだよな
頭や性格悪く見えるのが故意ではなく、寧ろマンセーされ続け最後まで変わらないってパターンよくある
主人公と違って成長が必須なわけじゃないからそうなるんだろうけど
斜里は成長させようとはしたけど、挫折の部分が重すぎ深くまで行き過ぎてそこばかり深く印象に残ったせいでヤンデレ妹とかレッテル貼られたのが悪かった印象
同じ程流図で攫われ系や不幸系だと交響曲と再誕ヒロインが思い付いた
交響曲は悲惨な目に会っても小さい頃から覚悟してたせいで悟り開いてるみたいな所がいい子過ぎて鼻につくとか、性格が白痴っぽいとか叩かれてて同情したけど天然って賛否両論別れるからな
ちょっと前に出てた再誕は確かに叩かれるの見ないよな、本人に行動も血縁も一切非のない中で面倒に巻き込まれても弱音ゼロで中身が男前だったのと、主人公が徹底してヒロインは妹と言い切ったお陰で攫われ系なのに叩かれなかったんだろうか
ああいう前半性格難ありのＲＰＧ主人公は、後半改心する王道の流れの為なんだろうとプレイヤーが分かってるからいいけど、ヒロインにはあまりそういう展開見込めないんだよな
頭や性格悪く見えるのが故意ではなく、寧ろマンセーされ続け最後まで変わらないってパターンよくある
主人公と違って成長が必須なわけじゃないからそうなるんだろうけど
斜里は成長させようとはしたけど、挫折の部分が重すぎ深くまで行き過ぎてそこばかり深く印象に残ったせいでヤンデレ妹とかレッテル貼られたのが悪かった印象
同じ程流図で攫われ系や不幸系だと交響曲と再誕ヒロインが思い付いた
交響曲は悲惨な目に会っても小さい頃から覚悟してたせいで悟り開いてるみたいな所がいい子過ぎて鼻につくとか、性格が白痴っぽいとか叩かれてて同情したけど天然って賛否両論別れるからな
ちょっと前に出てた再誕は確かに叩かれるの見ないよな、本人に行動も血縁も一切非のない中で面倒に巻き込まれても弱音ゼロで中身が男前だったのと、主人公が徹底してヒロインは妹と言い切ったお陰で攫われ系なのに叩かれなかったんだろうか
再誕は女王の行動が最悪過ぎて
ヒロインと攫われた人たちに同情しか沸かなかったわ
まあ女王も死なす必要はなかったと思ったけど
ヒロインと攫われた人たちに同情しか沸かなかったわ
まあ女王も死なす必要はなかったと思ったけど
再誕の女王は最終的に成長したので両種族に理解ある統治者となって
罪を償っていくEDになるのかと思ったら説明もなしにいきなり死んでポカーンとしたことを思い出した
目も前の脅威は去ったけどあの世界の今後は大丈夫なのかと
罪を償っていくEDになるのかと思ったら説明もなしにいきなり死んでポカーンとしたことを思い出した
目も前の脅威は去ったけどあの世界の今後は大丈夫なのかと
交響曲のヒロイン嫌いだったなー
主人公のイエスマンっぷりが気持ち悪かった
自分の意見はないのかと
主人公に感情移入できれば逆に気持ちいい肯定なのかもしれないがそこにつまづいたのもあるのかな？
主人公のイエスマンっぷりが気持ち悪かった
自分の意見はないのかと
主人公に感情移入できれば逆に気持ちいい肯定なのかもしれないがそこにつまづいたのもあるのかな？
再誕は女王の突然死で、女王ファンの八つ当たりがヒロインに向かった気がする。
再誕は医者が地雷だった。
誰ともくっつかなかったけど、誰とでも微妙にフラグが立つからそれぞれのファンが暴走しまくり、
祭りゲーでも無垢主人公ヒロインと三角関係になるわで恋愛面はひたすらウンザリ。
キャラ単体は嫌いじゃないけど、雪国での獣キライ〜からの患者見殺し蘇生マンセー
ついでに一切お咎めなしの流れはさすがにキツかった。
医者の設定を考えると仕方ないんだけど、人ひとり見殺しにしたのに誰も一言も叱りつけないのはやっぱり異常。
ついでに戦闘での性能も微妙すぎる。
まともに回復できない回復役ってなんなの。
再誕は医者が地雷だった。
誰ともくっつかなかったけど、誰とでも微妙にフラグが立つからそれぞれのファンが暴走しまくり、
祭りゲーでも無垢主人公ヒロインと三角関係になるわで恋愛面はひたすらウンザリ。
キャラ単体は嫌いじゃないけど、雪国での獣キライ〜からの患者見殺し蘇生マンセー
ついでに一切お咎めなしの流れはさすがにキツかった。
医者の設定を考えると仕方ないんだけど、人ひとり見殺しにしたのに誰も一言も叱りつけないのはやっぱり異常。
ついでに戦闘での性能も微妙すぎる。
まともに回復できない回復役ってなんなの。
>>75
ヒロイン自身が善意の塊だけど境遇的に「基本的に主人公以外の相手だろうと強くノーと言えない性格」に育ってしまった可能性高いからな…
世界を救う手段として死ぬ為に生きてきたからか諦めが早いというか自我があまり強くない
特に自己犠牲に関して顕著だから自分の生死に関わる大事な事を言わずに仲間達がそれを知る頃には…と「早く言えよ！」なパターンが何回かあってイライラした人多そう
ヒロイン自身が善意の塊だけど境遇的に「基本的に主人公以外の相手だろうと強くノーと言えない性格」に育ってしまった可能性高いからな…
世界を救う手段として死ぬ為に生きてきたからか諦めが早いというか自我があまり強くない
特に自己犠牲に関して顕著だから自分の生死に関わる大事な事を言わずに仲間達がそれを知る頃には…と「早く言えよ！」なパターンが何回かあってイライラした人多そう
交響曲ヒロインは最終幻想10ヒロインと設定被りすぎで新鮮味がなかった
>>75
あれはプレイヤーに決定権持たせるためでもあったと思ってる、特に序盤
主人公は、まだ幼なじみのヒロインを守るのが目的で付いてきているだけ
パーティ組んでいる理由もヒロインの護衛という状況で
ヒロインが○○すると主張、主人公が反対しても、じゃあお前ここまでな帰れって言われてもおかしくない
まあ他にやり様はなかったのかとは思う
あれはプレイヤーに決定権持たせるためでもあったと思ってる、特に序盤
主人公は、まだ幼なじみのヒロインを守るのが目的で付いてきているだけ
パーティ組んでいる理由もヒロインの護衛という状況で
ヒロインが○○すると主張、主人公が反対しても、じゃあお前ここまでな帰れって言われてもおかしくない
まあ他にやり様はなかったのかとは思う
医者は戦闘で唯一のアイテム使わずの回復手段持ってるキャラだったから
むしろ貴重に思ってたなあ
そのせいでかなり好きなキャラだわ
むしろ貴重に思ってたなあ
そのせいでかなり好きなキャラだわ
イベントよりそれ以外の時間が長いゲームだと、性格とかよりシステムが大きいよね
上に挙がってる済亜も、正直隔世自体キャラの性格が大味だから気にならなかったのに
結婚相手が5人って気付いてからは嫌いというよりもう邪魔で邪魔で仕方なかった
ストーリーなり子供の性能なりで鉄板の相手が居ればまだ流せたのに
上に挙がってる済亜も、正直隔世自体キャラの性格が大味だから気にならなかったのに
結婚相手が5人って気付いてからは嫌いというよりもう邪魔で邪魔で仕方なかった
ストーリーなり子供の性能なりで鉄板の相手が居ればまだ流せたのに
>>81
ストーリー的には黒無なんだろうけど、子供の性能が微妙なんだよね。天空紳士亜最強！って意見も聞くけど、性能だけを考えるなら舞湯二と結婚した方がいいし。
あと結婚相手5人ってのは本当に面倒くさい。相手が限られてるからまずスミア中心に相手を組まないといけないのが嫌すぎる。
ストーリー的には黒無なんだろうけど、子供の性能が微妙なんだよね。天空紳士亜最強！って意見も聞くけど、性能だけを考えるなら舞湯二と結婚した方がいいし。
あと結婚相手5人ってのは本当に面倒くさい。相手が限られてるからまずスミア中心に相手を組まないといけないのが嫌すぎる。
ストーリー的にっつっても黒無嫁って流記奈母以外の役割皆無だからなぁ
>>76
伝説と同じように戦闘システムと噛み合わない設定って戸惑うよな
再誕は基本的に敵を殴って回復するから医者自体は好きなんだけど
なかなか使いどころが難しかった
隔世の墨亜の娘が理図の子供より理図に似ててﾌｧｯ!?ってなった
あれはもしかしなくても黒無嫁固定→理図の姪になるからそっくり、ってことだったのか？
伝説と同じように戦闘システムと噛み合わない設定って戸惑うよな
再誕は基本的に敵を殴って回復するから医者自体は好きなんだけど
なかなか使いどころが難しかった
隔世の墨亜の娘が理図の子供より理図に似ててﾌｧｯ!?ってなった
あれはもしかしなくても黒無嫁固定→理図の姪になるからそっくり、ってことだったのか？
隔世は生鮮での親世代→子世代継承シナリオシステムが受けたからやったんだろうけど
(つか過去作キャラ参戦やら、以前見たことあるキャラ設定を露骨に萌え狙いするために強調したようなキャラ作ったりなど
過去シリーズのおいしい部分だけとったら注目浴びると思ってゲーム作ってた印象)
シリーズ独特のシリアス感が子世代キャラから感じないのと
ギャップ萌え露骨に狙ってて設定が記号化してるから誰一人として好きになれなかった
炭亜は組み合わせが主人公固定でもないのに初代のヒロインをリスペクトして盛大にコケた印象が強い
初代主人公ヒロインのように最初から鉄板固定にするか
生鮮親世代のように他は自由でも主人公の相手だけは完全固定にするか
生鮮子世代主人公のように相手完全変動にしつつ引継ぎ考えなくていいような地盤作るか
どれかに絞ればよかったのに
全体的にで過去作から美味しい所取りしようとしてシリーズ新規以外のファンからはガッカリされてた印象＞隔世
低る図交響曲ヒロインは媚びたような演技がわざとらしくて嫌いって訳じゃないけど所々鼻に付く場面が多かったな
あの声優さんの歌やクールタイプ演技はむしろ好きな方なんだけど天然ちゃんキャラ演技は行き過ぎててあざといｗ
戦闘での性能もイマイチだったのもマイナス
(つか過去作キャラ参戦やら、以前見たことあるキャラ設定を露骨に萌え狙いするために強調したようなキャラ作ったりなど
過去シリーズのおいしい部分だけとったら注目浴びると思ってゲーム作ってた印象)
シリーズ独特のシリアス感が子世代キャラから感じないのと
ギャップ萌え露骨に狙ってて設定が記号化してるから誰一人として好きになれなかった
炭亜は組み合わせが主人公固定でもないのに初代のヒロインをリスペクトして盛大にコケた印象が強い
初代主人公ヒロインのように最初から鉄板固定にするか
生鮮親世代のように他は自由でも主人公の相手だけは完全固定にするか
生鮮子世代主人公のように相手完全変動にしつつ引継ぎ考えなくていいような地盤作るか
どれかに絞ればよかったのに
全体的にで過去作から美味しい所取りしようとしてシリーズ新規以外のファンからはガッカリされてた印象＞隔世
低る図交響曲ヒロインは媚びたような演技がわざとらしくて嫌いって訳じゃないけど所々鼻に付く場面が多かったな
あの声優さんの歌やクールタイプ演技はむしろ好きな方なんだけど天然ちゃんキャラ演技は行き過ぎててあざといｗ
戦闘での性能もイマイチだったのもマイナス
交響曲ヒロインは単独ヒロインだったらたぶん嫌いだったな
メインヒロインではあるけど主人公にとっての唯一のヒロインではなかったから
特別嫌いと思うこともなかった
敢えてエンディングを迎えたいとも思わなかったけど
メインヒロインではあるけど主人公にとっての唯一のヒロインではなかったから
特別嫌いと思うこともなかった
敢えてエンディングを迎えたいとも思わなかったけど
隔世は主ストーリー自体が真面目に戦争してない大学生のピクニックと言われているところに
頭からずっこけて蜂の巣を他人めがけてぶん投げるという時代遅れなギャルゲヒロイン像を主ヒロインっぽく持ってこられたのが
おかげで作品自体好きになれなかったけど
戦記ものの戦うヒロイン造形としては隅亜はまずすぎたと思う
バトルヒロインなら足手まといにならないほうが好まれるのに
なんであそこまで変な描写入れられてしまったんだろうな
頭からずっこけて蜂の巣を他人めがけてぶん投げるという時代遅れなギャルゲヒロイン像を主ヒロインっぽく持ってこられたのが
おかげで作品自体好きになれなかったけど
戦記ものの戦うヒロイン造形としては隅亜はまずすぎたと思う
バトルヒロインなら足手まといにならないほうが好まれるのに
なんであそこまで変な描写入れられてしまったんだろうな
>>88
これもある意味戦闘システムと噛み合ってないパターンかな
結婚相手がもっと広ければ「嫌いなら無視すればいい」で流されてたような気がする
「娘出したいのに母親が相手より好みしてうざい」って嫌ってる娘ファンも多いし
これもある意味戦闘システムと噛み合ってないパターンかな
結婚相手がもっと広ければ「嫌いなら無視すればいい」で流されてたような気がする
「娘出したいのに母親が相手より好みしてうざい」って嫌ってる娘ファンも多いし
隅亜はあまり二次で見かけないけど娘のほうは見かけるな
親世代の方が愛着持たれそうだけどあの親じゃ駄目か
親世代の方が愛着持たれそうだけどあの親じゃ駄目か
バトルものでどじっこや不注意や度の過ぎた天然キャラは
その娘は戦場に連れて行くべきじゃなかろと思ってしまって
そのキャラと周囲のキャラまでが一気に苦手になってしまう
済亜もそうだな
日常学園ラブコメならおっぱいおっきくって天然でどじっこって
あざとくてもそこまで気にならないし
むしろあざといは褒め言葉ですよねって思えるときもあるんだが
その娘は戦場に連れて行くべきじゃなかろと思ってしまって
そのキャラと周囲のキャラまでが一気に苦手になってしまう
済亜もそうだな
日常学園ラブコメならおっぱいおっきくって天然でどじっこって
あざとくてもそこまで気にならないし
むしろあざといは褒め言葉ですよねって思えるときもあるんだが
性能の話が多いけど、炭亜は言動があざとすぎて嫌いだな。
どじっ子アピールにしても度が過ぎてるし、何かあると“落ちこぼれだから”と逃げる。そんな調子なのに周囲の人間総出で“炭亜はそのままでいいんだよー”とマンセー状態。
たまに正論で注意するキャラがいてもなんでか注意した方が悪者扱い
他の女性キャラと比べてOPやムービーで破格の扱い受けてるのに中身がこれじゃ人気なんか出ませんわ
どじっ子アピールにしても度が過ぎてるし、何かあると“落ちこぼれだから”と逃げる。そんな調子なのに周囲の人間総出で“炭亜はそのままでいいんだよー”とマンセー状態。
たまに正論で注意するキャラがいてもなんでか注意した方が悪者扱い
他の女性キャラと比べてOPやムービーで破格の扱い受けてるのに中身がこれじゃ人気なんか出ませんわ
隅亜は言ってしまえば失敗作なんだなぁ
キャラ付けに失敗しシステムが足を引っ張り結婚相手も他CPのほうが人気
女ユーザーから嫌われ男ユーザーにはそっぽを向かれ
ムービーはアンチ増やす要因になっただけ
隔世は他ゲーだったら嫌われそうなキャラが一杯いるのに
隅亜が際立っているおかげであまり表に出てこない
そんくらい酷い
ただ黒無の嫁候補じゃなかったら唯の不人気で終わったキャラだと思う
キャラ付けに失敗しシステムが足を引っ張り結婚相手も他CPのほうが人気
女ユーザーから嫌われ男ユーザーにはそっぽを向かれ
ムービーはアンチ増やす要因になっただけ
隔世は他ゲーだったら嫌われそうなキャラが一杯いるのに
隅亜が際立っているおかげであまり表に出てこない
そんくらい酷い
ただ黒無の嫁候補じゃなかったら唯の不人気で終わったキャラだと思う
黒無の嫁ってだけ嫌われるなら女冥利に尽きそうだけどそれだけじゃないのがなんだかなー
炭亜が悪目立ちしてるお陰？で他キャラの叩きのカモフラージュになってそう
留気名とか手槍の人はダメな人はダメな属性な気がするけど人気の方が目立ってる
炭亜が悪目立ちしてるお陰？で他キャラの叩きのカモフラージュになってそう
留気名とか手槍の人はダメな人はダメな属性な気がするけど人気の方が目立ってる
済み亜ってキャラの話
しかも同じようなレスが何度ループしてんだよってくらいされててもう見飽きたｗ
他のジャンルのキャラの話してたのに急にこのキャラの話に戻った事も結構あったし
ここゲームジャンルな人多いのかな？
作品は知らないけど炭亜ってキャラは庇う人いないくらい不人気嫌われってのは良く分かった
>>90
椎名はカプ人気あったけど単体での人気はそうでもなかった
カプは嫌いだけど単体なら嫌いって人殆ど見なかったな
女キャラ4人のうち好きな人も居るけど嫌いな人も結構いるのはヒロインくらいで
他3人はさほど嫌われてないと思う
しかも同じようなレスが何度ループしてんだよってくらいされててもう見飽きたｗ
他のジャンルのキャラの話してたのに急にこのキャラの話に戻った事も結構あったし
ここゲームジャンルな人多いのかな？
作品は知らないけど炭亜ってキャラは庇う人いないくらい不人気嫌われってのは良く分かった
>>90
椎名はカプ人気あったけど単体での人気はそうでもなかった
カプは嫌いだけど単体なら嫌いって人殆ど見なかったな
女キャラ4人のうち好きな人も居るけど嫌いな人も結構いるのはヒロインくらいで
他3人はさほど嫌われてないと思う
墨亜は出るゲーム間違えたとしか言い様が無いわ
>>95
留気菜は公式のお気に入りすぎる上に初代主人公の名前名乗ってる意味がないことを筆頭に設定ちぐはぐ、
手槍の人も片思い設定とゲームシステムが合わない上に公式の安易な属性付で中身が伴ってないからなあ
女闇魔道士や踊り子も、設定が気持ち悪かったり職業と性格が合ってないと叩かれてるし、
隔世はとにかくどのキャラが駄目という以前に作品そのものがダメすぎる
留気菜は公式のお気に入りすぎる上に初代主人公の名前名乗ってる意味がないことを筆頭に設定ちぐはぐ、
手槍の人も片思い設定とゲームシステムが合わない上に公式の安易な属性付で中身が伴ってないからなあ
女闇魔道士や踊り子も、設定が気持ち悪かったり職業と性格が合ってないと叩かれてるし、
隔世はとにかくどのキャラが駄目という以前に作品そのものがダメすぎる
99 ：女性：2014/04/06(日) 03:55:03.68 ID:1Ow9Duaj0
でもシリーズの中じゃかなり売れた。
この流れで隅亜アンチがしつこいのはよくわかった
>>100
嘘だね 本当にそう思ってる？
嘘だね 本当にそう思ってる？
作品そのものがとか言い出したらむしろ大成功やん
拡声は発売前に初代主人公のようなキャラ匂わせたり
過去作で好評だった支援・毎湯に・結婚システムや過去キャラ使えると宣伝したんだからある意味売れて当たり前
期待煽るだけ煽っていざ蓋を開けてみたら…のパターンでしょ
極端な話、シリーズ既存キャラを踏み台にしたりゲーム売る為に釣り餌にしたとプレイ後に怒ってる人も多かった
戦記物に露骨な萌え媚びイラネ世界救う気あるのかとか、
原作からユーザーが勝手に想像したりネタにするから面白いのであって原作は雰囲気保てという人はゲーム自体がダメ
逆に既存に思い入れなく新規や戦記物だけどラノベタイプのキャラ萌えに抵抗ない人、
カプ萌え優先、シナリオの中心は俺(私)で楽しめてる人は拡声内でのキャラ嫌いや争い含め作品にハマってると見てる
キャラ設定を露骨に出しすぎて記号化してるせいで鼻に付かれてもおかしくないキャラばかりで
他作品でこんなキャラいたら間違いなく叩かれてるってのもチラホラいるが
システム関係含め特に隅亜が酷過ぎて他は叩きを回避出来てるだけだと思う
過去作で好評だった支援・毎湯に・結婚システムや過去キャラ使えると宣伝したんだからある意味売れて当たり前
期待煽るだけ煽っていざ蓋を開けてみたら…のパターンでしょ
極端な話、シリーズ既存キャラを踏み台にしたりゲーム売る為に釣り餌にしたとプレイ後に怒ってる人も多かった
戦記物に露骨な萌え媚びイラネ世界救う気あるのかとか、
原作からユーザーが勝手に想像したりネタにするから面白いのであって原作は雰囲気保てという人はゲーム自体がダメ
逆に既存に思い入れなく新規や戦記物だけどラノベタイプのキャラ萌えに抵抗ない人、
カプ萌え優先、シナリオの中心は俺(私)で楽しめてる人は拡声内でのキャラ嫌いや争い含め作品にハマってると見てる
キャラ設定を露骨に出しすぎて記号化してるせいで鼻に付かれてもおかしくないキャラばかりで
他作品でこんなキャラいたら間違いなく叩かれてるってのもチラホラいるが
システム関係含め特に隅亜が酷過ぎて他は叩きを回避出来てるだけだと思う
俗に言う戦犯扱い？
生鮮はそれこそあの容姿の鎧でも極端なショタの盗賊でも
女性陣が選り好みせずにくっついたから叩かれにくいんだろうな
（性能的プレイヤーメリットの面でエリートの下位互換になる鎧は選ばれにくいけど
それでも誰もあぶれないくらい選択肢には困らない）
>>98
T亜藻は片想いだが身を引いた設定やその割に未練たらたらがゲームシステム的に
ある意味隅亜の選り好みと似た結果になっててセットで叩かれることがあるな
お前が余計な気を回さなきゃ隅亜の選り好みも起こらなかったんじゃ？とか
ただそれでも選択肢があって人気の娘を出しやすい分
娘は人気母は不人気で娘ファンから母が叩かれる隅亜よりはるかに叩かれにくい状況だが
女性陣が選り好みせずにくっついたから叩かれにくいんだろうな
（性能的プレイヤーメリットの面でエリートの下位互換になる鎧は選ばれにくいけど
それでも誰もあぶれないくらい選択肢には困らない）
>>98
T亜藻は片想いだが身を引いた設定やその割に未練たらたらがゲームシステム的に
ある意味隅亜の選り好みと似た結果になっててセットで叩かれることがあるな
お前が余計な気を回さなきゃ隅亜の選り好みも起こらなかったんじゃ？とか
ただそれでも選択肢があって人気の娘を出しやすい分
娘は人気母は不人気で娘ファンから母が叩かれる隅亜よりはるかに叩かれにくい状況だが
>>91
隅亜メインの二次は多くないけど他キャラのカプがメインの二次で黒無の嫁になった隅亜が
脇役として登場するっていうのはわりと見かけるし、愛着とまではいかなくても
隅亜は嫌いじゃないって層もそれなりにはいるんじゃないかな
隅亜メインの二次は多くないけど他キャラのカプがメインの二次で黒無の嫁になった隅亜が
脇役として登場するっていうのはわりと見かけるし、愛着とまではいかなくても
隅亜は嫌いじゃないって層もそれなりにはいるんじゃないかな
隅亜が嫌われてるのは物語のキャラとしての好き嫌いより
RPGゲームのユニットとしてまずいって面が大きいしなあ
何度も既出のより好みがなくて使いやすいユニットならそこまで叩かれない気がする
RPGゲームのユニットとしてまずいって面が大きいしなあ
何度も既出のより好みがなくて使いやすいユニットならそこまで叩かれない気がする
物語とキャラとシステム全ての面でアレな奇跡のキャラは本当の奇跡だったのか
背後霊に当たり判定持たせちゃだめだろJK…
背後霊に当たり判定持たせちゃだめだろJK…
隅亜は言っても仲間Aくらいの脇役だからな
選り好みがなくて婿選びで悩むこともなければ「言動や性格が嫌いでも無視できる」レベル
（ポジション的にいわゆる和製英語の）ヒロインの位置のキャラを
「マイユニ」としてカスタムできるようにしたのは賢明な判断だったと思う
立ち位置や性格的に固定キャラだったら叩きもありそうだけど、
外見や口調をプレイヤーが一番萌えるようにカスタムできることでその辺和らげてる
「男にして娘や告白一枚絵を取るか、女にして俺好みカスタムの俺の嫁にするか」で
一般男性プレイヤーを多数悩ませてる辺り成功と言えるだろうな
選り好みがなくて婿選びで悩むこともなければ「言動や性格が嫌いでも無視できる」レベル
（ポジション的にいわゆる和製英語の）ヒロインの位置のキャラを
「マイユニ」としてカスタムできるようにしたのは賢明な判断だったと思う
立ち位置や性格的に固定キャラだったら叩きもありそうだけど、
外見や口調をプレイヤーが一番萌えるようにカスタムできることでその辺和らげてる
「男にして娘や告白一枚絵を取るか、女にして俺好みカスタムの俺の嫁にするか」で
一般男性プレイヤーを多数悩ませてる辺り成功と言えるだろうな
墨亜選り好みにしてもT亜藻片想いにしても
自由恋愛ゲームに作者のカプ推しはいらんってことか
虎7で賢者の父親が固定されたのはどう考えても専用武器のためだから
精選では風雷派や僧侶天馬派もそこはその都合と納得してたし
自由恋愛ゲームに作者のカプ推しはいらんってことか
虎7で賢者の父親が固定されたのはどう考えても専用武器のためだから
精選では風雷派や僧侶天馬派もそこはその都合と納得してたし
銃行進曲の女性キャラってかなりくせのあるキャラ多いけどどうだったんだろう
腹さん辺りが嫌われそうな感じがする
腹さん辺りが嫌われそうな感じがする
ヤンデレって言葉が流行る前にあのキャラが珍しくてむしろ人気あったような
関西弁は女受け悪かったかな
関西弁は女受け悪かったかな
>>110
ダサイモさんは主人公が結婚した後も片想いこじらせてるのが良くない。
片理ー（登場時に主人公は強制結婚して子どももいる）との会話で
まだ主人公に未練タラタラだったことにドン引きしたわ。
王子様キャラに片想いする部下の女という鉄板シチュで、ここまで失敗してる作品も珍しい。
でも貴族と竜騎士はそれなりにカプ人気ありそう。
ダサイモさんは主人公が結婚した後も片想いこじらせてるのが良くない。
片理ー（登場時に主人公は強制結婚して子どももいる）との会話で
まだ主人公に未練タラタラだったことにドン引きしたわ。
王子様キャラに片想いする部下の女という鉄板シチュで、ここまで失敗してる作品も珍しい。
でも貴族と竜騎士はそれなりにカプ人気ありそう。
茶亜藻は作中だと王子様との会話はほとんど無いのに、他の男性キャラとの会話で片思いをネタにされ過ぎてて可哀想だったな。
茶亜藻は嫌われより好かれてるイメージ。王子様と結婚出来てたら人気投票上位にいかなかったんじゃないか、とも思う。
>>113
それはゲームシステムの問題であって仕方ないんじゃないかな。王子様が別の女性と結婚してるのにお弁当作って通う女性キャラもいますしｗ
キャラの組み合わせによって支援会話の内容変えるのは膨大すぎて現実味がないしね。
茶亜藻は嫌われより好かれてるイメージ。王子様と結婚出来てたら人気投票上位にいかなかったんじゃないか、とも思う。
>>113
それはゲームシステムの問題であって仕方ないんじゃないかな。王子様が別の女性と結婚してるのにお弁当作って通う女性キャラもいますしｗ
キャラの組み合わせによって支援会話の内容変えるのは膨大すぎて現実味がないしね。
女性キャラ114
いや、システムが悪いと言っても、その会話が発生するのは王子が結婚した後確定だし、
いくらでも回避できるだろうと。なんで製作者はそうしなかったのかと言いたい。
特に親しいわけでもない既婚子持ち男に執着しながらマフラー編んで、
やっぱりやめたーあなたにあげるわポイ、はないでしょう。
いや、システムが悪いと言っても、その会話が発生するのは王子が結婚した後確定だし、
いくらでも回避できるだろうと。なんで製作者はそうしなかったのかと言いたい。
特に親しいわけでもない既婚子持ち男に執着しながらマフラー編んで、
やっぱりやめたーあなたにあげるわポイ、はないでしょう。
>>114
自由恋愛システムで「生まれる子供の性能に差が出る」
「周回していろんなパターンを試して楽しむ」ゲームだから
「叶わぬ片想い可哀想」押し付けのために結婚できないという点が叩かれる
キャラというか作者が叩かれてる部分も大きいけど矢印出してるのに
キャラの自己完結で結婚できないのは「このゲームシステム上では」マイナスにしかならないよ
ユニットとしても使えるし、王子とくっついたとしたら子供の性能的相性もいいから
素直にくっついた方が人気出ると思う
自由恋愛でもエンディングに変化が出るだけで子世代なかったらもう少し話も違ったと思う
システムとキャラ付けが合わなくて滑ってしまった
自由恋愛システムで「生まれる子供の性能に差が出る」
「周回していろんなパターンを試して楽しむ」ゲームだから
「叶わぬ片想い可哀想」押し付けのために結婚できないという点が叩かれる
キャラというか作者が叩かれてる部分も大きいけど矢印出してるのに
キャラの自己完結で結婚できないのは「このゲームシステム上では」マイナスにしかならないよ
ユニットとしても使えるし、王子とくっついたとしたら子供の性能的相性もいいから
素直にくっついた方が人気出ると思う
自由恋愛でもエンディングに変化が出るだけで子世代なかったらもう少し話も違ったと思う
システムとキャラ付けが合わなくて滑ってしまった
アニメ化で思ったけど配給の清子はどうなんだろ
このスレの傾向だと美少女マンセー酷いと嫌われやすいけど
アニメ化で作品ファン増えるとアンチ増えそうな気がする
このスレの傾向だと美少女マンセー酷いと嫌われやすいけど
アニメ化で作品ファン増えるとアンチ増えそうな気がする
>>72
ごめんけど典型的聖女村娘であんまり魅力感じなかった上
ハーフに偉そうに説教こいたのはウザイ思った
普段空気で見た目性格無個性だから叩かれ(にくい)だけだろうし妹といっても完全に妹ポジじゃないと思うぞ
(未知２のクエストに幼馴染に指輪をあげたいだどうのこうのあったし)
混濁持ち合わせてる猫女王や医者娘の方がまだ魅力的にみえた
少なくとも女性に受けるタイプではないね
ごめんけど典型的聖女村娘であんまり魅力感じなかった上
ハーフに偉そうに説教こいたのはウザイ思った
普段空気で見た目性格無個性だから叩かれ(にくい)だけだろうし妹といっても完全に妹ポジじゃないと思うぞ
(未知２のクエストに幼馴染に指輪をあげたいだどうのこうのあったし)
混濁持ち合わせてる猫女王や医者娘の方がまだ魅力的にみえた
少なくとも女性に受けるタイプではないね
>>117
今現在アンチほとんどいないけどアニメ化でそんなに増えるかね？
美少女マンセーといっても主役校は二年がギャグっぽいノリで言ってるだけだし
フラグは全くないからホモの邪魔にならないしそもそも出番少なくて空気だしで
嫌われるってほどでもないと思うけど
今現在アンチほとんどいないけどアニメ化でそんなに増えるかね？
美少女マンセーといっても主役校は二年がギャグっぽいノリで言ってるだけだし
フラグは全くないからホモの邪魔にならないしそもそも出番少なくて空気だしで
嫌われるってほどでもないと思うけど
まだ始まったばっかりなのに列島生の妹が案の定評判悪いｗｗ
感想は見る物の好きって言ってる人は出会わないなー
まあこれは妹のせいだけでなく兄弟そろって気持ち悪がられてるんだけど
感想は見る物の好きって言ってる人は出会わないなー
まあこれは妹のせいだけでなく兄弟そろって気持ち悪がられてるんだけど
竿は女性作家がちらほらいたようだけど列島製はそんな気配が伺えないのかな？
列島生の妹の気持ち悪さは何なんだろうなぁ
兄妹自体は別に嫌いじゃないのに、あの妹はムリだ
いちいち頭なでたり頬さわったりする兄の行動も気持ち悪いのが
さらに輪をかけてる気もするけど
兄妹自体は別に嫌いじゃないのに、あの妹はムリだ
いちいち頭なでたり頬さわったりする兄の行動も気持ち悪いのが
さらに輪をかけてる気もするけど
劣等生の兄妹は揃ってロボットの愛憎劇みたいなんだよな
兄は事情があるにしても妹が好き好きってやってもなんか薄っぺらい
よくあるラノベの妹のおにいちゃん大好き！と言ってること同じなのになんか違う
自分でもよくわからん
ストーリーは好きだけどこの兄妹に萌えるか？って言われると萌えない
兄は事情があるにしても妹が好き好きってやってもなんか薄っぺらい
よくあるラノベの妹のおにいちゃん大好き！と言ってること同じなのになんか違う
自分でもよくわからん
ストーリーは好きだけどこの兄妹に萌えるか？って言われると萌えない
>>117
清子さんも時々叩かれるけどたいてい空気だしなあ
どちらかというとアニメ効果で原作読み始める人増えたら新マネの方が叩かれそうだ
極度のおどおど系でこっちは空気じゃないぶんまずそう
あと彼女のせいではないけどすでにノマ厨に目をつけられ人気ある一年達とカプらせ
始めてるからドリーム乙とか棒乞食とか言われてるのは少し見たかな
清子さんも時々叩かれるけどたいてい空気だしなあ
どちらかというとアニメ効果で原作読み始める人増えたら新マネの方が叩かれそうだ
極度のおどおど系でこっちは空気じゃないぶんまずそう
あと彼女のせいではないけどすでにノマ厨に目をつけられ人気ある一年達とカプらせ
始めてるからドリーム乙とか棒乞食とか言われてるのは少し見たかな
>>111-112
願晴れは圧倒的にポニテの柴村娘が人気だったね。ヒーロー気質だけどデレ方がうまかった。
腹さんはヤンデレ印象が逆にインパクト強くてコアなファンがついた感じだ。
嫌われたのはエセ巫女じゃないかな。
特攻して大破は当然、人気男キャラのお耳の恋人との裏設定あり、性格がきつい…
って回りでは叩かれてた。
自分は好きだったけど。猪突猛進でへこたれないし、ダークさも持つキャラだったから。
願晴れは圧倒的にポニテの柴村娘が人気だったね。ヒーロー気質だけどデレ方がうまかった。
腹さんはヤンデレ印象が逆にインパクト強くてコアなファンがついた感じだ。
嫌われたのはエセ巫女じゃないかな。
特攻して大破は当然、人気男キャラのお耳の恋人との裏設定あり、性格がきつい…
って回りでは叩かれてた。
自分は好きだったけど。猪突猛進でへこたれないし、ダークさも持つキャラだったから。
>>117
自分は清子さんは全くの空気と思ってたらクローズアップ回でやたら崇拝されていたのが微妙だった
絵柄のせいか地味で釣り目でもっさりしたメガネの印象で正直そんな持てはやされる程美人に見えないし
美人って言ってるから美人の設定なんだろうなーという感じで
無愛想だったから高値の花のクールなテキパキ系マネージャーだと思っていたら
応援回で「不器用な照れ屋さんで可愛いでしょ？でしょ？」みたいな空気を感じてちょっと苦手になった
まあ女性人気に偏ってる作品だから女の子押しして男人気と思ったんだろうなと思うし
カワイイ系出して来たのもクールなお姉さんじゃ男の子受けはしないからだろうなとは思ったけど
（その後女性二人で絡む感じでグッと清子さん含め女キャラの露出が増えたし）
原作通りの登場ならそんなに気にされないと思うけどアニメで登場が増えたら変わるかもね
自分は清子さんは全くの空気と思ってたらクローズアップ回でやたら崇拝されていたのが微妙だった
絵柄のせいか地味で釣り目でもっさりしたメガネの印象で正直そんな持てはやされる程美人に見えないし
美人って言ってるから美人の設定なんだろうなーという感じで
無愛想だったから高値の花のクールなテキパキ系マネージャーだと思っていたら
応援回で「不器用な照れ屋さんで可愛いでしょ？でしょ？」みたいな空気を感じてちょっと苦手になった
まあ女性人気に偏ってる作品だから女の子押しして男人気と思ったんだろうなと思うし
カワイイ系出して来たのもクールなお姉さんじゃ男の子受けはしないからだろうなとは思ったけど
（その後女性二人で絡む感じでグッと清子さん含め女キャラの露出が増えたし）
原作通りの登場ならそんなに気にされないと思うけどアニメで登場が増えたら変わるかもね
>>128
＞女性人気に偏ってる作品だから女の子押しして男人気と思ったんだろうな
こういう事をする公式を見る度に「二兎を追う者一兎も得ず」という言葉を思い浮かべてしまう
ホモ萌えの邪魔になる女キャラなんて叩かれるに決まってるし
可愛いヒロインを求めてる男性は他の作品で満足してるだろうし
こういうのって誰が得するんだろ
＞女性人気に偏ってる作品だから女の子押しして男人気と思ったんだろうな
こういう事をする公式を見る度に「二兎を追う者一兎も得ず」という言葉を思い浮かべてしまう
ホモ萌えの邪魔になる女キャラなんて叩かれるに決まってるし
可愛いヒロインを求めてる男性は他の作品で満足してるだろうし
こういうのって誰が得するんだろ
テコ入れで出した新マネージャーも清子さん信者なんだよね…
再生も後から出たヒロイン(春)は最初からいるヒロインの今日子とすぐ友人になったけどそれとは何か違う感じ
再生も後から出たヒロイン(春)は最初からいるヒロインの今日子とすぐ友人になったけどそれとは何か違う感じ
そりゃ配給は少年漫画だから本来の読者層にも支持されないといけないだろう
それに支持層に偏りがあると売上の頭打ちも早いし
片方の支持落ちないようにしつつ低い方の支持を上げれば大ヒットになるんだろうから
まぁ追いますわな
配給に関しては二兎目を深追いしてないせいで狙いが定まらない感じがするけど
メガネさんも新人ちゃんも可愛いけど人気男キャラの邪魔するようには見えないし
新人ちゃんなんてほぼ解説の聞き役だし
今後どうなるかってのは分からないけど、今後が怖くて連載漫画を萌えてられっか
それに支持層に偏りがあると売上の頭打ちも早いし
片方の支持落ちないようにしつつ低い方の支持を上げれば大ヒットになるんだろうから
まぁ追いますわな
配給に関しては二兎目を深追いしてないせいで狙いが定まらない感じがするけど
メガネさんも新人ちゃんも可愛いけど人気男キャラの邪魔するようには見えないし
新人ちゃんなんてほぼ解説の聞き役だし
今後どうなるかってのは分からないけど、今後が怖くて連載漫画を萌えてられっか
>>129
>可愛いヒロインを求めてる男性は他の作品で満足してるだろうし
いやそれはないんじゃないの？
今週始まった1話で女キャラ求めてるのいっぱいいたし
最初主人公が女子部に入った時とかこっちメインでやれだったよ
>可愛いヒロインを求めてる男性は他の作品で満足してるだろうし
いやそれはないんじゃないの？
今週始まった1話で女キャラ求めてるのいっぱいいたし
最初主人公が女子部に入った時とかこっちメインでやれだったよ
それはネタ含む発言な気がするがｗ
少年漫画なんだし女の子出せと言われるのかも？
徐々3部の家出少女はかなり強引に出させられた感じで作者も大変だなと思ったわ
他の女キャラは自ら戦ったり意思が強かったりで女性読者からも好かれてるのに彼女だけ扱いが酷い
徐々3部の家出少女はかなり強引に出させられた感じで作者も大変だなと思ったわ
他の女キャラは自ら戦ったり意思が強かったりで女性読者からも好かれてるのに彼女だけ扱いが酷い
ほくろの桃ともしかしたら師匠も女出せ言われて出たキャラなのかな？と思うことがある。
この2人が出たタイミングって、打ち切り回避後なんだよなぁ…。深読みし過ぎとも思うが。
癌晴は>>127の挙げた2人と杜さんが人気だったような。癌桶で出た人達は皆人気扱いじゃない？
自分は出なかったキャラが好きだったので、チョットがっかりだった…仕方ないけどね。
この2人が出たタイミングって、打ち切り回避後なんだよなぁ…。深読みし過ぎとも思うが。
癌晴は>>127の挙げた2人と杜さんが人気だったような。癌桶で出た人達は皆人気扱いじゃない？
自分は出なかったキャラが好きだったので、チョットがっかりだった…仕方ないけどね。
私見だけど、おっぱいぼいんセクシー衣装なキャラでも
そこを売りにしていない職業人系とかアスリート、アマゾネスキャラと
反対にそこを売りにしているエロ悪女キャラは女性人気が高い気がする
前者は広角の証左とか前スレでも出てた夢想のかーちゃん
後者は藤子ちゃんとか、そもそもの女性人口が微妙だけど部世練ったとか
大人しい清楚系とか癒し系母親キャラなのに露出衣装とかだと
男受けは良さそうでも性を売り物にしてる感じがいたたまれなくてどうにも苦手になる
そこを売りにしていない職業人系とかアスリート、アマゾネスキャラと
反対にそこを売りにしているエロ悪女キャラは女性人気が高い気がする
前者は広角の証左とか前スレでも出てた夢想のかーちゃん
後者は藤子ちゃんとか、そもそもの女性人口が微妙だけど部世練ったとか
大人しい清楚系とか癒し系母親キャラなのに露出衣装とかだと
男受けは良さそうでも性を売り物にしてる感じがいたたまれなくてどうにも苦手になる
ほくろは桃も師匠も初登場シーンが「水着でしゃがみアングルを下から」「パンツ一枚」と
大変わかりやすく読者サービスだったなw
奇跡の五人すら全員考えてなかったらしき作者がどこまで予定してたのかは不明だね
そういやアレック素のアンチってほとんど見ない気がするが空気なだけか
火がチューされても無反応だったからか
大変わかりやすく読者サービスだったなw
奇跡の五人すら全員考えてなかったらしき作者がどこまで予定してたのかは不明だね
そういやアレック素のアンチってほとんど見ない気がするが空気なだけか
火がチューされても無反応だったからか
有れックスはBBAって言われる程度かな
氷より火に肩入れしすぎっていう意見は見たことある
氷より火に肩入れしすぎっていう意見は見たことある
アレック素はスキンシップ過多と「女子供限定キス魔」が
アンチが少ない大きな理由だと思う。
アンチが少ない大きな理由だと思う。
バスケに関して言えば中2か中3くらいの火帰国から長くても高2の氷が帰国するまで氷だけに指導してたから火だけに付きっきりで技教えたのは本人の中ではそれでバランス取った気がする
秋田から遠征で部員達とホテルに滞在してる氷の所よりは実家一人暮らし中の火の方が転がり込みやすい
若くして引退したとはいえ大卒の元プロだからその約6年後だと30歳前後か
高校生の恋愛対象としては一般的に無理があるから火もそういう対象とは互いに見てないけど裸でうろつかれるのは困るって印象だな
氷は小説で矢印向けてる描写あるけど
秋田から遠征で部員達とホテルに滞在してる氷の所よりは実家一人暮らし中の火の方が転がり込みやすい
若くして引退したとはいえ大卒の元プロだからその約6年後だと30歳前後か
高校生の恋愛対象としては一般的に無理があるから火もそういう対象とは互いに見てないけど裸でうろつかれるのは困るって印象だな
氷は小説で矢印向けてる描写あるけど
ほくろは監督はキャラ厨にはかなり空気なんだなあとこないだ結果が出た人気投票でちょっと驚いた
サバサバ系っぽいがかわいい所もある的な描かれ方で、出番はかなり多いのにな
投票期間前や期間中も結構出てたし
桃の方が監督の倍くらい票取ってたのはちょっと意外
なんだかんだ同じくらいか監督の方が少し上くらいになるかなと思ってた
サバサバ系っぽいがかわいい所もある的な描かれ方で、出番はかなり多いのにな
投票期間前や期間中も結構出てたし
桃の方が監督の倍くらい票取ってたのはちょっと意外
なんだかんだ同じくらいか監督の方が少し上くらいになるかなと思ってた
ぶっちゃけ監督華がない
>>142
人気投票の監督の順位は、女性からの人気じゃなくて男性からの人気が下がった結果じゃないかと思う
人気投票直前の本誌展開が、監督の采配や態度が結構批判されてたりしてやや評判が悪かった流れだったんで、
その影響で票が少し下がったんじゃないかな
監督はどうしても主人公チームの動きを左右する決定をするキャラだから、「こんな作戦とりやがって」や「もっと
うまいやり方があっただろう」みたいに、原作の展開にケチつけたい男（特に「俺が考えたさいきょうの展開」を主張するタイプ）
からの反感を買いやすい印象
人気投票の監督の順位は、女性からの人気じゃなくて男性からの人気が下がった結果じゃないかと思う
人気投票直前の本誌展開が、監督の采配や態度が結構批判されてたりしてやや評判が悪かった流れだったんで、
その影響で票が少し下がったんじゃないかな
監督はどうしても主人公チームの動きを左右する決定をするキャラだから、「こんな作戦とりやがって」や「もっと
うまいやり方があっただろう」みたいに、原作の展開にケチつけたい男（特に「俺が考えたさいきょうの展開」を主張するタイプ）
からの反感を買いやすい印象
そこまで期待してる人がそんなにいるのかね
出番いっぱいあるっていってもほとんど状況説明みたいな役まわりだからじゃないかな
あんまりメインのストーリーに関わってない感じがあるからというか
状況説明役以外の出番でもサブストーリー的な感じというか
出番いっぱいあるっていってもほとんど状況説明みたいな役まわりだからじゃないかな
あんまりメインのストーリーに関わってない感じがあるからというか
状況説明役以外の出番でもサブストーリー的な感じというか
>>145
うん、女はそういう捉え方で、そもそも監督はスルー対象で投票もしない
でも「主人公チームつえええ！」に期待しがちな一部の男は、その期待を裏切られた＝監督は戦犯！で人気下げたんじゃね？ってこと
うん、女はそういう捉え方で、そもそも監督はスルー対象で投票もしない
でも「主人公チームつえええ！」に期待しがちな一部の男は、その期待を裏切られた＝監督は戦犯！で人気下げたんじゃね？ってこと
出番多くてもメインどころの凄さを見せ付ける為の名前叫び要員だったりリアクション芸要員だとか
説明役だったり数合わせのような使われ方だと人気出にくいね
ほくろの桃は人気出やすい土台(人気あるキセキと元同チーム)土台があるからカプ含め濃いファンが付きやすいのかも
本命キャラじゃないけど好きって層は多分桃より監督の方が上だと思うけど
あくまで軽い気持ちであってお金出したり票入れるなら別っつか…広く浅く好かれてイメージ
同じ飛翔なら吟の差っちゃんも似たようなイメージ
アンチそんなにいないし広く好かれてるけどいざ人気指標調べたら…って感じで
ほくろも吟も作品の圧倒的女性人気やら女性向けグッズ乱発に男性キャラに人気固まってる中、
女キャラでもグッズそれなりにあって結構頑張ってる方だとは思うけどね
風当たりも強いけど…
アニメになって思ったけどほくろの監督は色合いやデザイン的な華やかさがないのも厳しいのかもしれない
説明役だったり数合わせのような使われ方だと人気出にくいね
ほくろの桃は人気出やすい土台(人気あるキセキと元同チーム)土台があるからカプ含め濃いファンが付きやすいのかも
本命キャラじゃないけど好きって層は多分桃より監督の方が上だと思うけど
あくまで軽い気持ちであってお金出したり票入れるなら別っつか…広く浅く好かれてイメージ
同じ飛翔なら吟の差っちゃんも似たようなイメージ
アンチそんなにいないし広く好かれてるけどいざ人気指標調べたら…って感じで
ほくろも吟も作品の圧倒的女性人気やら女性向けグッズ乱発に男性キャラに人気固まってる中、
女キャラでもグッズそれなりにあって結構頑張ってる方だとは思うけどね
風当たりも強いけど…
アニメになって思ったけどほくろの監督は色合いやデザイン的な華やかさがないのも厳しいのかもしれない
監督はキャラデザだけだと制服抜いたらほとんど何も残らないな
監督はなあ
サバサバ売りなのかもしれんが特筆するほどサバサバにも見えないし
嫌いじゃないけど特に魅力も感じなかったなあ
それ以上にメシマズなのがどうもな…
料理を教えてもらった所なんかは努力が見えて好きだったのに
余計なもの入れてマズくさせるアホさ加減がな
天然設定ならまだ良いけど成績TOPの秀才キャラなのにアレって…
キャラブレっつか何を魅力にさせたいのかよくわからん
サバサバ売りなのかもしれんが特筆するほどサバサバにも見えないし
嫌いじゃないけど特に魅力も感じなかったなあ
それ以上にメシマズなのがどうもな…
料理を教えてもらった所なんかは努力が見えて好きだったのに
余計なもの入れてマズくさせるアホさ加減がな
天然設定ならまだ良いけど成績TOPの秀才キャラなのにアレって…
キャラブレっつか何を魅力にさせたいのかよくわからん
メシマズをただのギャグと捉えられない人が定期的に沸くんだな
食い物粗末にするな、食べろと強要するならまず自分で食べてみろと思う人多いんじゃない？
メシマズでも上手くなろうと努力してたり自分で作ったものを喜んで食べてるならプラスに働く設定だけど
成長や反省が見られないと例えギャグでも一気にマイナスに働く諸刃の剣属性だと思う
自分は食べないけど他人に強要し無理やり食べさせる系は叩いて下さいと言わんばかりだからか最近は減ってきたように見える
ただしP4はメイン女キャラ3人がメシマズだったけど3人sageしながら探偵ageと見られたからか
メシマズ嫌われ役満でも珍しく叩きの材料にされてなかったように感じた
メシマズ嫌われも周りのキャラとの描写比較や脚本からの守られ方などとの兼ね合いもありそう
メシマズでも上手くなろうと努力してたり自分で作ったものを喜んで食べてるならプラスに働く設定だけど
成長や反省が見られないと例えギャグでも一気にマイナスに働く諸刃の剣属性だと思う
自分は食べないけど他人に強要し無理やり食べさせる系は叩いて下さいと言わんばかりだからか最近は減ってきたように見える
ただしP4はメイン女キャラ3人がメシマズだったけど3人sageしながら探偵ageと見られたからか
メシマズ嫌われ役満でも珍しく叩きの材料にされてなかったように感じた
メシマズ嫌われも周りのキャラとの描写比較や脚本からの守られ方などとの兼ね合いもありそう
>>149
メシマズというかトレーニングや体作りのスペシャリスト扱いなのにその知識が間違ってるっぽい描写は本末転倒
プロテイン(＝タンパク質)は運動後とかに他の栄養混ぜず水で摂取してタンパク質摂る為のサプリメントなのに…
メシマズでも仕方ないと思えるのは深淵の鉈(自覚＋反省＋改善する気あり)と男だけど明星の触れん(味覚音痴)かな
メシマズというかトレーニングや体作りのスペシャリスト扱いなのにその知識が間違ってるっぽい描写は本末転倒
プロテイン(＝タンパク質)は運動後とかに他の栄養混ぜず水で摂取してタンパク質摂る為のサプリメントなのに…
メシマズでも仕方ないと思えるのは深淵の鉈(自覚＋反省＋改善する気あり)と男だけど明星の触れん(味覚音痴)かな
日本人は何をやっても怒らないのに食に関する事だけ怒るってジョークがあるし
食に関するネタはギャグで割り切れない人が多くても仕方ないかもね
食に関するネタはギャグで割り切れない人が多くても仕方ないかもね
メシマズネタはうまく扱えば
女のドジっ子描写とか改善に向けての努力描写に対して男は包容力見せられる
キャラ萌えとしてもカプ萌えとしてもイメージあげられるネタではある
ギャグとしては食べた人が体壊したり食材が無駄になるような被害が出なければ笑える
ここんとこ失敗すると笑えない上に
女がメシマズなのに食べさせたがるし食べないと怒るキャラだと男は何も言えないヘタレとなって
どっちも株を落とす
女キャラだけで考えると
他に仕事が出来るすごいキャラの唯一の欠点みたいに描かれると笑えるけど
家庭に入ってる主婦や料理担当みたいなキャラがメシマズだと笑えない
女のドジっ子描写とか改善に向けての努力描写に対して男は包容力見せられる
キャラ萌えとしてもカプ萌えとしてもイメージあげられるネタではある
ギャグとしては食べた人が体壊したり食材が無駄になるような被害が出なければ笑える
ここんとこ失敗すると笑えない上に
女がメシマズなのに食べさせたがるし食べないと怒るキャラだと男は何も言えないヘタレとなって
どっちも株を落とす
女キャラだけで考えると
他に仕事が出来るすごいキャラの唯一の欠点みたいに描かれると笑えるけど
家庭に入ってる主婦や料理担当みたいなキャラがメシマズだと笑えない
根雨炉の八子母もあまりにもひどいメシマズで叩いてた人いたな
ギャグとはいえ、ケーキ作ろうとしたら爆発とか昔夏祭りで食中毒事件起こした疑惑とかかなりあれだったからかな
ギャグとはいえ、ケーキ作ろうとしたら爆発とか昔夏祭りで食中毒事件起こした疑惑とかかなりあれだったからかな
メシマズでも特殊な生まれからのシリアスメシマズなら気にならない
現代舞台でも自覚ありだったり単純に味覚音痴、不器用とかならまあ気にならない
現代舞台で普通の女子高生がまったく関係ない食材をほいほい放り込んで結局失敗、とかはちょっと…
メシマズキャラって結構な確率で3つ目のパターンだけど
このタイプって萌えとかギャグ以前に常識的な面が気になって無理だわ
現代舞台でも自覚ありだったり単純に味覚音痴、不器用とかならまあ気にならない
現代舞台で普通の女子高生がまったく関係ない食材をほいほい放り込んで結局失敗、とかはちょっと…
メシマズキャラって結構な確率で3つ目のパターンだけど
このタイプって萌えとかギャグ以前に常識的な面が気になって無理だわ
メシマズの流れで思い出すのは蝗のサマーだな
メシマズ嫁属性つける為にサマーや旦那のキャラや状況に矛盾出てしまったのが気になった
稲時点で味覚音痴じゃない・指摘されたら反省するキャラだったサマーが自分も食べる家庭の食卓で無自覚メシマズ発揮→本人どうしてんの？
指摘したら拗ねるから美味しいかどうか聞かれても周囲を巻き込み真実を言わない旦那→一時はそうなるかも知れないけど稲のサマーは向上心持ってるキャラだったろ
とりあえず味覚音痴じゃなさそうな主婦が無自覚メシマズなのは違和感しか感じない
メシマズ嫁属性つける為にサマーや旦那のキャラや状況に矛盾出てしまったのが気になった
稲時点で味覚音痴じゃない・指摘されたら反省するキャラだったサマーが自分も食べる家庭の食卓で無自覚メシマズ発揮→本人どうしてんの？
指摘したら拗ねるから美味しいかどうか聞かれても周囲を巻き込み真実を言わない旦那→一時はそうなるかも知れないけど稲のサマーは向上心持ってるキャラだったろ
とりあえず味覚音痴じゃなさそうな主婦が無自覚メシマズなのは違和感しか感じない
あれはアニスタと社長の連携不足で無印はアニスタ主体で描写してたけど号は社長主体だからそうなったんだと思う
サマーは社長主体で作られたゲーム1だと痛いところをつかれたら脅すキャラで
アニメだと素直に謝ったり、逆ギレ気味ながら認めてるキャラ
自分はウィンターが無印ゲームではメシマズなのにアニメだとメシウマに変えられたって話が理解できない
ゲームやれば味見したわけだから、ただ濃い味が好きなだけだろうに
サマーは社長主体で作られたゲーム1だと痛いところをつかれたら脅すキャラで
アニメだと素直に謝ったり、逆ギレ気味ながら認めてるキャラ
自分はウィンターが無印ゲームではメシマズなのにアニメだとメシウマに変えられたって話が理解できない
ゲームやれば味見したわけだから、ただ濃い味が好きなだけだろうに
稲のサマーに関しては公式の悪乗りが目立つから
震災後で節電呼びかけられてるのに
CM動画の再生数稼いで嫁公開します！もかなり微妙だったけど
ゲーム発売直前の番組で
スタジオでサマーの失敗料理を実際に作って
出演者達に味見させる企画とかあって
それこそ食べ物で遊ぶなよと言われていた
公式が面白いと思ってやってるネタのために
十年前は普通の味覚持ってて料理の練習してたサマーが
無自覚で食べさせたがりのメシマズ主婦化して
遠藤にも嫁がメシマズと分かってて教え子を夕飯に誘うみたいな
不自然な点が出来てしまったのは明らかだし
ファンの間でもメシマズのくだりは触れられないから
単純にネタ優先してキャラ描写失敗した例と見られてるから
メシマズでサマー嫌いっていうのは
元からのアンチが叩きどころ見つけて喜んでるだけの人が多い
震災後で節電呼びかけられてるのに
CM動画の再生数稼いで嫁公開します！もかなり微妙だったけど
ゲーム発売直前の番組で
スタジオでサマーの失敗料理を実際に作って
出演者達に味見させる企画とかあって
それこそ食べ物で遊ぶなよと言われていた
公式が面白いと思ってやってるネタのために
十年前は普通の味覚持ってて料理の練習してたサマーが
無自覚で食べさせたがりのメシマズ主婦化して
遠藤にも嫁がメシマズと分かってて教え子を夕飯に誘うみたいな
不自然な点が出来てしまったのは明らかだし
ファンの間でもメシマズのくだりは触れられないから
単純にネタ優先してキャラ描写失敗した例と見られてるから
メシマズでサマー嫌いっていうのは
元からのアンチが叩きどころ見つけて喜んでるだけの人が多い
>>156
なんというやってトライ
際結城の女性キャラって基本好かれてるね。
つっても基本屋尾値ちゃんと理輪が準レギュラー未満の頻度で出るぐらいだが。
屋尾値は腐人気高い豚と友達以上いい雰囲気未満だけど
本人は真面目な人で何かしでかしたりとかはしないし
校外時の部下の1人の域を出ていないからかな。
露出度高い衣装に女性らしい柔らかな雰囲気でどちらかというと男性にウケそうな
キャラだと思ったが。
理輪は幼くて色気より食い気でよく女版猿と言われてるけど
こっちもそれ以上でもそれ以下でもなく
不快な言動もしないし叩かれ要素がないのかもしれない。
なんというやってトライ
際結城の女性キャラって基本好かれてるね。
つっても基本屋尾値ちゃんと理輪が準レギュラー未満の頻度で出るぐらいだが。
屋尾値は腐人気高い豚と友達以上いい雰囲気未満だけど
本人は真面目な人で何かしでかしたりとかはしないし
校外時の部下の1人の域を出ていないからかな。
露出度高い衣装に女性らしい柔らかな雰囲気でどちらかというと男性にウケそうな
キャラだと思ったが。
理輪は幼くて色気より食い気でよく女版猿と言われてるけど
こっちもそれ以上でもそれ以下でもなく
不快な言動もしないし叩かれ要素がないのかもしれない。
>>153
逆に飽食の日本ならば
飢餓状態の国に比べて寛容そうなものなんだけどなあ
メシマズギャグに本気で怒る人って
コンビニの廃棄をなくす運動とかはしてんの？
食べ物を無駄にするのが嫌ならば漫画の描写に怒るよりも現実を何とかした方がいいと思うんだけど
逆に飽食の日本ならば
飢餓状態の国に比べて寛容そうなものなんだけどなあ
メシマズギャグに本気で怒る人って
コンビニの廃棄をなくす運動とかはしてんの？
食べ物を無駄にするのが嫌ならば漫画の描写に怒るよりも現実を何とかした方がいいと思うんだけど
食べ物勿体無い云々より女の嫌なところが凝縮されてるせいだと思う＞嫌われるメシマズ
相手の迷惑も考えずに良心(食ったら絶対腹壊す)を押し付けるところとか、で断ると酷いだの人でなしだの被害者面して罵るところとか
あと飽和状態だからこそわざわざ食い物とは思えない代物なんか食べたくない
ただでゴミ食べるくらいなら高い金出して旨いもん買う、飽和した食って娯楽だから
ストレス解消するはずが逆にストレスになったら誰だって嫌だよ
相手の迷惑も考えずに良心(食ったら絶対腹壊す)を押し付けるところとか、で断ると酷いだの人でなしだの被害者面して罵るところとか
あと飽和状態だからこそわざわざ食い物とは思えない代物なんか食べたくない
ただでゴミ食べるくらいなら高い金出して旨いもん買う、飽和した食って娯楽だから
ストレス解消するはずが逆にストレスになったら誰だって嫌だよ
それと食あたりが被害としてかなり身近だからかなｗ
男女問わず、秀才（or頭はいい）なのに
メシマズキャラって何気に多いよな。
メシマズキャラって何気に多いよな。
最近は男主をメシウマageするために女キャラをメシマズor料理やる気なしで埋めるパターンが多い気がする
癖だらけの女キャラに振り回される常識人の主人公(俺)が
料理ダメダメな女たちに変わって女の本来の土俵で無双してやんよ俺つえー
な意図とかあったりするのかな
癖だらけの女キャラに振り回される常識人の主人公(俺)が
料理ダメダメな女たちに変わって女の本来の土俵で無双してやんよ俺つえー
な意図とかあったりするのかな
メシマズキャラ嫌いは男キャラだけどジャイアンも嫌いなのかな
>>165
その代わり、純粋に戦力になる女の子と戦力しては役に立たない主人公って昔の少年漫画とは逆のポジションになったんじゃないの
昔のヒロインは安全地帯で応援するだけ、もしくは看護やメシウマコックの後方支援
ちょっと前は戦えないのに前線に出てきて足手まといかメシマズだけど可愛いから許すのギャグパート
後者は嫌われ率高い
自分も前者の女の子の方が好きだ
その代わり、純粋に戦力になる女の子と戦力しては役に立たない主人公って昔の少年漫画とは逆のポジションになったんじゃないの
昔のヒロインは安全地帯で応援するだけ、もしくは看護やメシウマコックの後方支援
ちょっと前は戦えないのに前線に出てきて足手まといかメシマズだけど可愛いから許すのギャグパート
後者は嫌われ率高い
自分も前者の女の子の方が好きだ
メシマズ克服するキャラってあまり見ないな
電影少女のあいちゃん位かな
彼女は元々万能キャラだったけどトラブルでポンコツキャラになったけど
努力して料理できるようになってた
もう一人の女の子、もなみちゃん？は女に嫌われそうな感じがする
電影少女のあいちゃん位かな
彼女は元々万能キャラだったけどトラブルでポンコツキャラになったけど
努力して料理できるようになってた
もう一人の女の子、もなみちゃん？は女に嫌われそうな感じがする
メシマズの「まずい」って「味が悪い」って意味の「まずい」じゃないからな
例えばスモーキングガンの所長は味はいいが量を考えずアホみたいに大量に出し
多すぎるというと私のメシが食えないのかと怒り、うっかり味を誉めるとさらに大量に出すというタイプのメシマズキャラだし
例えばスモーキングガンの所長は味はいいが量を考えずアホみたいに大量に出し
多すぎるというと私のメシが食えないのかと怒り、うっかり味を誉めるとさらに大量に出すというタイプのメシマズキャラだし
別に食べ物を粗末にしてるから嫌いなわけじゃないしなー＜メシマズ
異世界から来た人間とかは別として普通に生きてるのに訳の分からない食材入れて
マズくして食べてもらえないとしょんぼり…みたいのが嫌いなだけだよｗ
まともな食材使っても何故かマズくなってそれでも「何故だろう？」と原因を考えたり
食べてもらえなくてもキレたりせず「おっしゃ！次は完食させる！」みたいな
キャラだったらそんなに嫌いにはならないかもねー
それでも繰り返し続けるともう作んな、才能ねーよ！とは思うかもだけどｗ
異世界から来た人間とかは別として普通に生きてるのに訳の分からない食材入れて
マズくして食べてもらえないとしょんぼり…みたいのが嫌いなだけだよｗ
まともな食材使っても何故かマズくなってそれでも「何故だろう？」と原因を考えたり
食べてもらえなくてもキレたりせず「おっしゃ！次は完食させる！」みたいな
キャラだったらそんなに嫌いにはならないかもねー
それでも繰り返し続けるともう作んな、才能ねーよ！とは思うかもだけどｗ
>>170
もえみだね
別れ話が出たら体を使って引きとめようとしたり
髪型を男が思ってる女の子の真似をして切ったり
ヒロインはその男とくっつかないと死ぬ話だったから、余計にもえみが邪魔で嫌われてたかも
でもラストで男に依存するのをやめて一人立ちしようと決心したから、
最終的にはそれほど嫌われなかったんじゃないかなぁ
もえみだね
別れ話が出たら体を使って引きとめようとしたり
髪型を男が思ってる女の子の真似をして切ったり
ヒロインはその男とくっつかないと死ぬ話だったから、余計にもえみが邪魔で嫌われてたかも
でもラストで男に依存するのをやめて一人立ちしようと決心したから、
最終的にはそれほど嫌われなかったんじゃないかなぁ
イチゴの西がメシマズだったのが料理教室通ってメシウマになってお弁当とか作ってくれるようになって
最終的にパティシエ目指すレベルまで進化してたね
最終的にパティシエ目指すレベルまで進化してたね
>>165
螺旋の主人公ageに対する女性陣の事だな
同居してる義姉は確定だろうけど主要キャラの女子高生達も反応的に家事出来なさそうな扱いだった
>>174
メシマズ自覚→反省→上達で主人公が褒めたのをきっかけにパティシエの夢を持ち、かと言って主人公に依存しないで目標に向けて精神的に自立してる
…そりゃ人気出るよな
東も最終的には自分の道を選んだけど作中ずっと初期に生まれた主人公の存在ありきの世界で閉じてしまっていた
その状態で恋愛も3年告白しないままでじれったく思った人もいそう
螺旋の主人公ageに対する女性陣の事だな
同居してる義姉は確定だろうけど主要キャラの女子高生達も反応的に家事出来なさそうな扱いだった
>>174
メシマズ自覚→反省→上達で主人公が褒めたのをきっかけにパティシエの夢を持ち、かと言って主人公に依存しないで目標に向けて精神的に自立してる
…そりゃ人気出るよな
東も最終的には自分の道を選んだけど作中ずっと初期に生まれた主人公の存在ありきの世界で閉じてしまっていた
その状態で恋愛も3年告白しないままでじれったく思った人もいそう
>>170
克服したらキャラの個性がなくなるからね
物理攻撃が苦手な魔導師キャラや魔法が苦手な戦士キャラと同じで
料理が苦手は個性なんだから。
このスレでメシマズについて語る人は｢私は嫌い｣じゃなくて
｢嫌われ属性｣として語るから違和感あるんだよね
だってメシマズなだけで嫌われてるキャラとかいなくない？
銀魂の妙や稲妻の夏もアンチに叩かれるのはメシマズよりかは別の原因だし
女に嫌われやすい鉄板属性としては守られ聖女属性とかの方がよっぽどで
メシマズキャラは寧ろ割合としてはバリバリ戦える強キャラが多いから
人気があるキャラの方が多いよ
克服したらキャラの個性がなくなるからね
物理攻撃が苦手な魔導師キャラや魔法が苦手な戦士キャラと同じで
料理が苦手は個性なんだから。
このスレでメシマズについて語る人は｢私は嫌い｣じゃなくて
｢嫌われ属性｣として語るから違和感あるんだよね
だってメシマズなだけで嫌われてるキャラとかいなくない？
銀魂の妙や稲妻の夏もアンチに叩かれるのはメシマズよりかは別の原因だし
女に嫌われやすい鉄板属性としては守られ聖女属性とかの方がよっぽどで
メシマズキャラは寧ろ割合としてはバリバリ戦える強キャラが多いから
人気があるキャラの方が多いよ
夏はいきすぎたメシマズと信者のせいじゃない？
スポーツ選手の嫁なのに腹痛起こすレベルのメシマズはないとか良く言われてる
スポーツ選手の嫁なのに腹痛起こすレベルのメシマズはないとか良く言われてる
深淵の鉈はゲームシステム上メシマズ克服ルートはあったけど二次で直ってるのは殆ど見かけないわ
ある意味唯一の欠点だからかもしれないが
ある意味唯一の欠点だからかもしれないが
>>176
＞物理攻撃が苦手な魔導師キャラや魔法が苦手な戦士キャラと同じで
＞料理が苦手は個性なんだから。
物理攻撃は苦手だけど魔法は得意だったり
逆に魔法は苦手だけど物理攻撃は得意だったり
それと同じようにメシマズキャラにも料理以外に得意分野や長所があれば良いんだけどね
嫌われるメシマズキャラって料理が苦手な上にそれ以外の取り柄も特に無くてしかも性格も欠点だらけってパターンが多い気がする
＞物理攻撃が苦手な魔導師キャラや魔法が苦手な戦士キャラと同じで
＞料理が苦手は個性なんだから。
物理攻撃は苦手だけど魔法は得意だったり
逆に魔法は苦手だけど物理攻撃は得意だったり
それと同じようにメシマズキャラにも料理以外に得意分野や長所があれば良いんだけどね
嫌われるメシマズキャラって料理が苦手な上にそれ以外の取り柄も特に無くてしかも性格も欠点だらけってパターンが多い気がする
食文化の違いや体質の問題とは違うしな。
一人だけ激辛調味料豪快掛けなら微笑ましいが、ジャイアンシチュー並みの物体を
勧めて、それで愛情や友情を試されるってのが良くないのかも。
一人だけ激辛調味料豪快掛けなら微笑ましいが、ジャイアンシチュー並みの物体を
勧めて、それで愛情や友情を試されるってのが良くないのかも。
愛情あればこそ、ちゃんとメシマズを指摘するべきだよな
メシマズ＝嫌われ属性とされるのに違和感あるって意見あるけど
確かにメシマズ単体ならそれだけで嫌われるってことは無いと思う
ただ、キャラ付けのメシマズって「食べさせる」という要素がセットなんだよね
それによって食べさせられた側が被害を受けたり
食べさせた側が逆切れしたりというケースが多いから嫌われ属性にされちゃうんだと思う
確かにメシマズ単体ならそれだけで嫌われるってことは無いと思う
ただ、キャラ付けのメシマズって「食べさせる」という要素がセットなんだよね
それによって食べさせられた側が被害を受けたり
食べさせた側が逆切れしたりというケースが多いから嫌われ属性にされちゃうんだと思う
ポイズンクッキングの後が問題なんだと思う
美味しい料理を食べさせたい、もしくは不味いの自覚してる気持ちが出てるとそうでもないけど
嫌がってるのに無理やり食べさせたり、正直に不味いと指摘したらしたでキレたり
一目で不味いと分かるものを食べないと文句言ったり脅すようなキャラは
嫌われポイントの一つとしてメシマズ属性が挙げられやすいって事かと
料理しないといけない立ち位置なのにメシマズとかも叩きの材料には打ってつけになりやすい
他の要素で叩かれるようなキャラなら尚更叩きの材料にされやすいんじゃないかな
メシマズがプラスに働くかマイナスに働くかは周囲キャラとの力関係や立場、作品描写次第と個人的には思ってるが…
美味しい料理を食べさせたい、もしくは不味いの自覚してる気持ちが出てるとそうでもないけど
嫌がってるのに無理やり食べさせたり、正直に不味いと指摘したらしたでキレたり
一目で不味いと分かるものを食べないと文句言ったり脅すようなキャラは
嫌われポイントの一つとしてメシマズ属性が挙げられやすいって事かと
料理しないといけない立ち位置なのにメシマズとかも叩きの材料には打ってつけになりやすい
他の要素で叩かれるようなキャラなら尚更叩きの材料にされやすいんじゃないかな
メシマズがプラスに働くかマイナスに働くかは周囲キャラとの力関係や立場、作品描写次第と個人的には思ってるが…
別にメシマズでも、一人暮らしで自分で作ったまずい料理を食べて自分で悶絶してるだけで
他人には被害を出さない、とかだったら特に嫌われることもないだろうしね
たしかに周囲キャラとの関わり方がポイントだと思う
他人には被害を出さない、とかだったら特に嫌われることもないだろうしね
たしかに周囲キャラとの関わり方がポイントだと思う
聖女ポジのキャラがメシマズだと食べないと可哀想だし
マズいと言ったら傷つくだろうし…となんでか他のキャラが気を遣って
我慢して食べるというケースもダメだわ
メシマズが嫌いなのは周りに被害をまき散らすメシマズが出ると
「またこれか！」ってうんざりしてるのもあるなぁ
マズいと言ったら傷つくだろうし…となんでか他のキャラが気を遣って
我慢して食べるというケースもダメだわ
メシマズが嫌いなのは周りに被害をまき散らすメシマズが出ると
「またこれか！」ってうんざりしてるのもあるなぁ
メシマズは基本的に味見しないのが嫌だ
美味しいものを食べさせてあげたいとか喜んで欲しいとか考えてなくて
結局「料理する（可愛い）私」が好きなだけの自己満足でしかないのが透けて見える
本人が味覚音痴だったらまた違うんだけどね
美味しいものを食べさせてあげたいとか喜んで欲しいとか考えてなくて
結局「料理する（可愛い）私」が好きなだけの自己満足でしかないのが透けて見える
本人が味覚音痴だったらまた違うんだけどね
馬鹿と試験と小感銃のヒメジさんがそれだな
メシマズっていうかあれは命に関わるレベルの劇薬作って自分じゃ食べないっていうのが腹立たしくてしょうがない
まぁあの作品は男の女子力を全面に押し出した作品だから仕方ない気もするけど
メシマズっていうかあれは命に関わるレベルの劇薬作って自分じゃ食べないっていうのが腹立たしくてしょうがない
まぁあの作品は男の女子力を全面に押し出した作品だから仕方ない気もするけど
>>170
メシマズ克服キャラは田ッチの仁田妹がすごく良かった
味覚障害系じゃなくて、経験不足なメシマズだけど、
他人のアドバイスを受け入れて頑張って美味しい料理が
作れるようになったのは好感度高い
三波ちゃんには負けるけど、仁田妹も何気に高スペックだな
メシマズ克服キャラは田ッチの仁田妹がすごく良かった
味覚障害系じゃなくて、経験不足なメシマズだけど、
他人のアドバイスを受け入れて頑張って美味しい料理が
作れるようになったのは好感度高い
三波ちゃんには負けるけど、仁田妹も何気に高スペックだな
仁田妹は苦手克服という面から見ると好感度高くなるんだけど
己のプライドのために食料を無駄にするという面で見ちゃうと一気に降下になったな
己のプライドのために食料を無駄にするという面で見ちゃうと一気に降下になったな
メシマズ設定ありでも指輪の戦うお姫さんは好感度高かったな
まあ立場上料理したことなかったんだろう…
食料不足してるときにメシマズつくんじゃねえとか思う人いたかもだけど
実写だとメシマズも現実に起こりうる範囲内というかあんまおかしいのいないと思う
まあ立場上料理したことなかったんだろう…
食料不足してるときにメシマズつくんじゃねえとか思う人いたかもだけど
実写だとメシマズも現実に起こりうる範囲内というかあんまおかしいのいないと思う
ほくろのメシマズと言えば梨子ばかり挙げられてるけど、ピンクも確か料理下手設定なんだよな
最もピンクの場合それ以外の面で叩かれる事の方が多いみたいだけど
最もピンクの場合それ以外の面で叩かれる事の方が多いみたいだけど
>>188
あれは皆見ちゃんに貰ったのに捨てたレシピを頑張るというのも良かった
夜に捨てたレシピ探し回った後汗かきながら料理する描写は必死になってる感じがしたし
完成した料理も部員は仁田妹がメシマズなの知ってるから中々手をつけない流れも自然
仁田妹が基本わがままなだけに印象残る
そのわがままな態度もぶれないし作中でもそういう扱いだから嫌悪感わかないが
あれは皆見ちゃんに貰ったのに捨てたレシピを頑張るというのも良かった
夜に捨てたレシピ探し回った後汗かきながら料理する描写は必死になってる感じがしたし
完成した料理も部員は仁田妹がメシマズなの知ってるから中々手をつけない流れも自然
仁田妹が基本わがままなだけに印象残る
そのわがままな態度もぶれないし作中でもそういう扱いだから嫌悪感わかないが
メシマズ設定にそんな嫌悪感抱いたことないわ
自分で作った料理を本人は平気で食べてたらどうなの？
自分で作った料理を本人は平気で食べてたらどうなの？
仁田妹は作中でちゃんとワガママだと相応の扱い受けてるから嫌いじゃなかった
美波ちゃんマンセーがウザ過ぎて同情したぐらいだｗ
美波ちゃんマンセーがウザ過ぎて同情したぐらいだｗ
メシマズは安直なキャラ付けとして乱用されるから「またかよ」とうんざりするというのはちょっとある
他に欠点の付け方思いつかねーんですかみたいな
だが「嫁のメシがまずい」スレとか見ると現実はフィクションを凌駕してとんでもない人が結構いるっぽいあたりが何とも…
>>191
理子と同レベルだが被害者が特にいない（青は食ってない）し、「料理以前の問題」「ヒデエ」とはっきり言われてるからな
他に欠点の付け方思いつかねーんですかみたいな
だが「嫁のメシがまずい」スレとか見ると現実はフィクションを凌駕してとんでもない人が結構いるっぽいあたりが何とも…
>>191
理子と同レベルだが被害者が特にいない（青は食ってない）し、「料理以前の問題」「ヒデエ」とはっきり言われてるからな
仁田妹は（失敗して予算が足りなくなったから）自腹切って材料買って頑張ってたのに、
不味いから部員達に食べてもらえなかったんだよね
ついには、腹を減らした部員達が夜中脱走して、三波ちゃん家の喫茶店に飯を食べに行く始末
ここまで作中で厳しく扱われるメシマズも珍しい
不味いから部員達に食べてもらえなかったんだよね
ついには、腹を減らした部員達が夜中脱走して、三波ちゃん家の喫茶店に飯を食べに行く始末
ここまで作中で厳しく扱われるメシマズも珍しい
彼女もお嬢様で料理した事ない故のメシマズだからな
マネージャーになる前から登場するキャラだからそうなる事は予想出来るし
こういう箱入りキャラが好きな男の為に料理作って〜という展開は好かれ要素だと思う
好きな男の為のエピソードだけでなくマネージャーとして部員の為にも料理作ってメシマズを改善しようとしたし
>>191
桃は女に嫌われやすいぶりっ子系したたかタイプの上に恋愛面で嫌われてるからメシマズが霞んでしまう
腹黒っぽい部分はすぐ消えてしまったけど
マネージャーになる前から登場するキャラだからそうなる事は予想出来るし
こういう箱入りキャラが好きな男の為に料理作って〜という展開は好かれ要素だと思う
好きな男の為のエピソードだけでなくマネージャーとして部員の為にも料理作ってメシマズを改善しようとしたし
>>191
桃は女に嫌われやすいぶりっ子系したたかタイプの上に恋愛面で嫌われてるからメシマズが霞んでしまう
腹黒っぽい部分はすぐ消えてしまったけど
>>196
それは皆実ちゃんageのためのsageだから厳しいともちょっと違うような
でもそういう扱いされてるとメシマズでも同情できるね
欄間ハーフで赤根が普通の飯を作れた時を思い出した
やっぱり周りの扱いや本人が傲慢でないかは大事だね
ほくろの桃と利己の違いもそこだろうな
(桃と利己の人気の違いもあるだろうが)
それは皆実ちゃんageのためのsageだから厳しいともちょっと違うような
でもそういう扱いされてるとメシマズでも同情できるね
欄間ハーフで赤根が普通の飯を作れた時を思い出した
やっぱり周りの扱いや本人が傲慢でないかは大事だね
ほくろの桃と利己の違いもそこだろうな
(桃と利己の人気の違いもあるだろうが)
>>196
飯マズ属性そのものにはいい印象ないしたっちは大体の印象しか知らないけどこれだけ見ると
美波の株上げしたいが為に飯マズsageに見えて飯マズっ子に同情してしまうな
飯マズは記号に近いくらい安易なキャラ付けでありふれてるせいか新鮮味もないと
読者視聴者プレイヤーの一人としては見るたびに「まーた飯マズか何度目だよこの設定」と思う反面
各々頑張ってる子だったり下手なりに努力してる子は嫌いになれないかな自分は
ちゃんと飯マズイの自覚してて他人に強要せず自分で食べてる子もいるとしたら嫌わないと思う
上で克服したら個性なくなる！苦手は個性だから！飯マズ子は人気キャラ多いって言ってる人居たけど
個人的には飯マズっ子が努力したり克服したら多分最初から上手い子よりも個性出ると思うし
爆発的人気は出なくても好感度は上がると思う(特に飯マズっ子以外が本命の人達から)
成長って面が十分個性になって最初から上手い子より下手したら好感得やすいんじゃないかな？
飯マズ属性そのものにはいい印象ないしたっちは大体の印象しか知らないけどこれだけ見ると
美波の株上げしたいが為に飯マズsageに見えて飯マズっ子に同情してしまうな
飯マズは記号に近いくらい安易なキャラ付けでありふれてるせいか新鮮味もないと
読者視聴者プレイヤーの一人としては見るたびに「まーた飯マズか何度目だよこの設定」と思う反面
各々頑張ってる子だったり下手なりに努力してる子は嫌いになれないかな自分は
ちゃんと飯マズイの自覚してて他人に強要せず自分で食べてる子もいるとしたら嫌わないと思う
上で克服したら個性なくなる！苦手は個性だから！飯マズ子は人気キャラ多いって言ってる人居たけど
個人的には飯マズっ子が努力したり克服したら多分最初から上手い子よりも個性出ると思うし
爆発的人気は出なくても好感度は上がると思う(特に飯マズっ子以外が本命の人達から)
成長って面が十分個性になって最初から上手い子より下手したら好感得やすいんじゃないかな？
連投ゴメン
飯マズで致命的なのは元々叩かれやすい属性持ちで
食べなきゃ怒る切れる・いつまで経っても成長しない同じ事の繰り返し・マズイと面と向かって言われない言えない空気アリアリ
正直にマズイと言われれば逆切れ・食べないほうが悪いかの描写・聖女キャラの同情引きメインの飯マズ
この手のものが元からの叩きに相乗効果及ぼして飯マズ＝嫌われ属性になりやすいのかなと
むしろ自分でマズイ飯作って一人で食べて自滅ってキャラいたら多分好きになりそうだわｗ
>>198
赤音の飯マズ描写最初は嫌いだったけどちゃんと普通の飯作れるようになってからは
嫌いどころか好感度上がったくらいだったよ、周囲の反応込みでね
脅して食べさせたり傲慢さが前面に出てると無理なんだなって感じる
飯マズで致命的なのは元々叩かれやすい属性持ちで
食べなきゃ怒る切れる・いつまで経っても成長しない同じ事の繰り返し・マズイと面と向かって言われない言えない空気アリアリ
正直にマズイと言われれば逆切れ・食べないほうが悪いかの描写・聖女キャラの同情引きメインの飯マズ
この手のものが元からの叩きに相乗効果及ぼして飯マズ＝嫌われ属性になりやすいのかなと
むしろ自分でマズイ飯作って一人で食べて自滅ってキャラいたら多分好きになりそうだわｗ
>>198
赤音の飯マズ描写最初は嫌いだったけどちゃんと普通の飯作れるようになってからは
嫌いどころか好感度上がったくらいだったよ、周囲の反応込みでね
脅して食べさせたり傲慢さが前面に出てると無理なんだなって感じる
楠葉汁で祭バスター撃墜イベントはこのスレ的にはどうなの？
>>201
それだけじゃどんなネタ分からないんだけど何という作品でどんな事したの？
それだけじゃどんなネタ分からないんだけど何という作品でどんな事したの？
超炉簿はOGの一部と版権の或ファ、猿ファ辺りと
アニメちょっとくらいしか知らないけど正木を気絶させたんじゃなくて
際バスターを撃墜したの？
楠葉汁は気絶するくらい不味いとはいえ栄養ドリンクの効果もあって
体調が良くなったり気力が上がったりするからあまり気にしてなかったな
気力上がるのはゲーム的には嬉しい
あと冷静なキャラの反応も見られて面白いって喜ばれてる面もあると思う
楠葉はメシマズ関連より或ファ主人公の中で優遇されている事や
カットインで全裸になるような演出の方が受け付けない人いるんじゃない？
もし際バスターが丸々１話出撃出来ないくらい酷くなってるなら
男女関係なく魔層鬼神ファンから嫌われると思う
ゲームは進行の邪魔にならない要素は比較的受け入れられやすいけど
ゲームの邪魔になったら叩かれるから
アニメちょっとくらいしか知らないけど正木を気絶させたんじゃなくて
際バスターを撃墜したの？
楠葉汁は気絶するくらい不味いとはいえ栄養ドリンクの効果もあって
体調が良くなったり気力が上がったりするからあまり気にしてなかったな
気力上がるのはゲーム的には嬉しい
あと冷静なキャラの反応も見られて面白いって喜ばれてる面もあると思う
楠葉はメシマズ関連より或ファ主人公の中で優遇されている事や
カットインで全裸になるような演出の方が受け付けない人いるんじゃない？
もし際バスターが丸々１話出撃出来ないくらい酷くなってるなら
男女関係なく魔層鬼神ファンから嫌われると思う
ゲームは進行の邪魔にならない要素は比較的受け入れられやすいけど
ゲームの邪魔になったら叩かれるから
>>191
ほくろの桃は幼馴染の青が中学から指摘してるし
高校の主将からも「料理以前の問題」と本人がいる場で
ハッキリ言ってるのに言われてるのにポカーンとしてて
無自覚みたいな反応だった。
過去編で彼女が作った弁当にモザイク入ってたし。
理己の母親は原作にも小説にも出てないが
派生小説４巻で利己の母親の話が出た時にその人も
メシマズな人だという説明があったな。
ほくろの桃は幼馴染の青が中学から指摘してるし
高校の主将からも「料理以前の問題」と本人がいる場で
ハッキリ言ってるのに言われてるのにポカーンとしてて
無自覚みたいな反応だった。
過去編で彼女が作った弁当にモザイク入ってたし。
理己の母親は原作にも小説にも出てないが
派生小説４巻で利己の母親の話が出た時にその人も
メシマズな人だという説明があったな。
＞ハッキリ言ってるのに言われてるのに
大事な事ではなく、ただ消すの忘れただけ。
失礼しました。
大事な事ではなく、ただ消すの忘れただけ。
失礼しました。
葛葉汁もあまりしつこいと食べ物で遊ぶなって気分になった。
あのゲームのオリジナルはやたら食べ物でキャラ付けするの多いし。
特に最近出た第二次大爺は異様な甘党と葛葉汁でもうゲンナリ。
メシマズが叩かれるのは「食べ物で遊ぶな」みたいなモラルの問題もあるのかも。
あのゲームのオリジナルはやたら食べ物でキャラ付けするの多いし。
特に最近出た第二次大爺は異様な甘党と葛葉汁でもうゲンナリ。
メシマズが叩かれるのは「食べ物で遊ぶな」みたいなモラルの問題もあるのかも。
超機械大戦はオリの少女系をもれなくウッゼと思ってるので
楠派はあまり気にならなかった
楠派はあまり気にならなかった
偽恋の知刺はメシマズを着々と克服しようとしてたけどそれよりもメシウマ設定の鞠ーの女性人気が気になった。
個人的には鞠ー好きだけど自分の方が優れていると度々知刺を煽ったりするからそのあたりどうかなと。
個人的には鞠ー好きだけど自分の方が優れていると度々知刺を煽ったりするからそのあたりどうかなと。
作中で一番好意を全面に出した積極的アプローチかつ主人公を長年思い続けて努力していたキャラで
でもくっつくことはほぼ無いだろう不憫な立ち場だから叩かれづらいと思う
でもくっつくことはほぼ無いだろう不憫な立ち場だから叩かれづらいと思う
鞠ーは女受け良いよね
斧寺より女人気あるかも
斧寺より女人気あるかも
>>199
そもそもメシマズが個性と言われる事にピンと来ない
個性じゃないく欠点じゃないのかと
ここ読んでると女性に嫌われる女性キャラって欠点だらけのポンコツか
マンセーされまくりのチート聖女が多い印象がある
やっぱり両極端は駄目なんだな
そもそもメシマズが個性と言われる事にピンと来ない
個性じゃないく欠点じゃないのかと
ここ読んでると女性に嫌われる女性キャラって欠点だらけのポンコツか
マンセーされまくりのチート聖女が多い印象がある
やっぱり両極端は駄目なんだな
一昔前のエロゲーだとポンコツ属性は需要あった気がするけど
今は特殊学級とか言われてそんなに受けなくなってきた感じだし
キャラの属性も時代によって受け入れられかたも変わるんだろうな
今は特殊学級とか言われてそんなに受けなくなってきた感じだし
キャラの属性も時代によって受け入れられかたも変わるんだろうな
偽恋では斧寺が一番好きなんだけど、鞠ーも好きだ
というか上で言われてるように、作中で一番積極的アプローチして、主人公好みの女になるため長年努力して
なおかつ病弱なのに立ち仕事のバイトして、給料は主人公との結婚資金にあてるつもりで貯金してたり
メシウマ設定だって「料理したことないけど器用だからやればできる」系じゃなくて「主人公のために腕を磨いた」系だし
すごく頑張ってるのに、どう見ても主人公と最終的にはくっつかなさそうだからマジで不憫に見えてしまって
主人公とくっつかなくても、なんとか幸せになってほしいと思うわ
というか上で言われてるように、作中で一番積極的アプローチして、主人公好みの女になるため長年努力して
なおかつ病弱なのに立ち仕事のバイトして、給料は主人公との結婚資金にあてるつもりで貯金してたり
メシウマ設定だって「料理したことないけど器用だからやればできる」系じゃなくて「主人公のために腕を磨いた」系だし
すごく頑張ってるのに、どう見ても主人公と最終的にはくっつかなさそうだからマジで不憫に見えてしまって
主人公とくっつかなくても、なんとか幸せになってほしいと思うわ
汁がクローズアップされててマズメシの印象があるけど、実は料理上手なんだよね樟葉
ド下手なのはレ尾奈と是オラだけど、この二人も話が進むにつれて改善傾向にはある
超ろぼ対戦のオリキャラ女子は属性盛りが多すぎてあまり好かれそうにない子が多いけど、一番ナイわーと思うのは笑子
しっかり者で家計を預かるプチオカンみたいな妹、という設定なのに一人称が名前な時点で全部ブチ壊し
外見が甘ロリ風な子なら一人称が名前でも違和感ないと思うけど、デザイン自体はシンプルなごく普通の女子学生
巨乳清楚好みなレズに狙われるけど、巨乳揃いの超ろぼ女子中で目を引くほど大きくはないのでちぐはぐな印象しかない
ド下手なのはレ尾奈と是オラだけど、この二人も話が進むにつれて改善傾向にはある
超ろぼ対戦のオリキャラ女子は属性盛りが多すぎてあまり好かれそうにない子が多いけど、一番ナイわーと思うのは笑子
しっかり者で家計を預かるプチオカンみたいな妹、という設定なのに一人称が名前な時点で全部ブチ壊し
外見が甘ロリ風な子なら一人称が名前でも違和感ないと思うけど、デザイン自体はシンプルなごく普通の女子学生
巨乳清楚好みなレズに狙われるけど、巨乳揃いの超ろぼ女子中で目を引くほど大きくはないのでちぐはぐな印象しかない
超機械大戦といえば塩煮ーってどうなの？
女受けいいのかな
女受けいいのかな
>>215
浅い配慮で国を危機に陥れた戦犯的な立場のキャラだけど
立場に振り回されて一杯一杯になった挙げ句、道具にされて
結局国を守る願いは果たされない哀れだけど
作中で哀れまれてもないキャラだからなあ
立場に必死で背伸びする姿は共感する人もいそう
好きじゃなければ無視できそうな一脇役だから
上記の悲劇性が気に入ったら好きだろうし
合わなきゃ敵として倒すだけと思う
浅い配慮で国を危機に陥れた戦犯的な立場のキャラだけど
立場に振り回されて一杯一杯になった挙げ句、道具にされて
結局国を守る願いは果たされない哀れだけど
作中で哀れまれてもないキャラだからなあ
立場に必死で背伸びする姿は共感する人もいそう
好きじゃなければ無視できそうな一脇役だから
上記の悲劇性が気に入ったら好きだろうし
合わなきゃ敵として倒すだけと思う
最近天ないを読んだんだけど真美りんが女性に好かれてるってのがなんとなく分かった
クールで友情にあつく(だけど周りに友達の想いを押しつけ過ぎない)一途な女キャラって男女共に嫌われる事が少なそう
天ないでは初期の四ノがぶりっこ計算高いで女性に嫌われてたらしいけど
後期の四ノはわりと好かれそうな感じ
クールで友情にあつく(だけど周りに友達の想いを押しつけ過ぎない)一途な女キャラって男女共に嫌われる事が少なそう
天ないでは初期の四ノがぶりっこ計算高いで女性に嫌われてたらしいけど
後期の四ノはわりと好かれそうな感じ
>>212
エロゲは知らないけどポンコツ属性は今でも人気だぞ
けど昔みたいな白痴系が人気なわけじゃなくて
一見優秀だったり強キャラなのに実はポンコツ属性持ちで
俺の前ではポンコツ化する、みたいなのが一次でも二次でも人気
「まったくしょーがねえなー○○は」なんて言いながら
キャラをポンコツ扱いしてる（公式でそんな描写はない）のを見ると
強キャラとして好きなこっちとしては腹立たしいが
男からしたらポンコツ化した方が可愛いらしいよ
エロゲは知らないけどポンコツ属性は今でも人気だぞ
けど昔みたいな白痴系が人気なわけじゃなくて
一見優秀だったり強キャラなのに実はポンコツ属性持ちで
俺の前ではポンコツ化する、みたいなのが一次でも二次でも人気
「まったくしょーがねえなー○○は」なんて言いながら
キャラをポンコツ扱いしてる（公式でそんな描写はない）のを見ると
強キャラとして好きなこっちとしては腹立たしいが
男からしたらポンコツ化した方が可愛いらしいよ
弱みをみせたりするのは気にならないかなー
むしろ創作なのに現実と同じ取り繕った様を見せられるのは萎えるw
隔世の炭亜が本命の前でだけできる女してたのはちょっと生々しかった
むしろ創作なのに現実と同じ取り繕った様を見せられるのは萎えるw
隔世の炭亜が本命の前でだけできる女してたのはちょっと生々しかった
ただのポンコツキャラは好かれると思う
周りが持ち上げるほど優秀じゃない、つかポンコツじゃね？ってキャラは嫌われる
成績優秀学年一位→実践では役たたず
学校一の美少女→他キャラと大差なし
ツンデレ→悪い事してない主人公を殴る暴力女
設定は左でモブからチヤホヤされてるけど、物語見てたら右だからポンコツじゃねぇかと
後はスタッフに好かれてるポンコツはうざがられるかな。着る等切るの蒔個みたいに
周りが持ち上げるほど優秀じゃない、つかポンコツじゃね？ってキャラは嫌われる
成績優秀学年一位→実践では役たたず
学校一の美少女→他キャラと大差なし
ツンデレ→悪い事してない主人公を殴る暴力女
設定は左でモブからチヤホヤされてるけど、物語見てたら右だからポンコツじゃねぇかと
後はスタッフに好かれてるポンコツはうざがられるかな。着る等切るの蒔個みたいに
そうなの？
額有りの蜜柑はポンコツ前提なのにアンチ少なくなかったような
逆に稲妻は春がファンクラブあるくらいには可愛い設定だけど、モブと差があるようには見えなかったが叩かれてなかったよ
額有りの蜜柑はポンコツ前提なのにアンチ少なくなかったような
逆に稲妻は春がファンクラブあるくらいには可愛い設定だけど、モブと差があるようには見えなかったが叩かれてなかったよ
ポンコツでも明るくてムードメーカー的なキャラは嫌われない印象
逆にプライドの高いポンコツはコンプレックス持ちだったり面倒くさいキャラ多いから嫌われやすい
でも男性ウケの良いヒロインは後者が多いね
逆にプライドの高いポンコツはコンプレックス持ちだったり面倒くさいキャラ多いから嫌われやすい
でも男性ウケの良いヒロインは後者が多いね
額有りの蜜柑ってアンチ少なかったんだ…
ポンコツで明るいムードメーカーで世羅月の兎が思い浮かんだわ。
ポンコツでも明るい、アホの子、小さい、素直とかが加わればマスコット枠として好かれる印象
>>一見優秀だったり強キャラなのに実はポンコツ属性持ちで
俺の前ではポンコツ化する
これ見て海月プリンセスの女狐さん思い出した。
見た目はキツ目のステレオタイプなキャリアウーマン系「出来る女」だけど
決して完璧ではなく言動がバブル期入ってたり
好きな人には割と素直でやってる事は昼ドラ悪女なのに
根っからの悪人ではなくどこか憎めない人なんだよね。
男には決して受けるタイプではないと思うけど割と好かれる属性の
「ギャグをこなせる恋愛脳」持ちってのも大きいと思うが。
俺の前ではポンコツ化する
これ見て海月プリンセスの女狐さん思い出した。
見た目はキツ目のステレオタイプなキャリアウーマン系「出来る女」だけど
決して完璧ではなく言動がバブル期入ってたり
好きな人には割と素直でやってる事は昼ドラ悪女なのに
根っからの悪人ではなくどこか憎めない人なんだよね。
男には決して受けるタイプではないと思うけど割と好かれる属性の
「ギャグをこなせる恋愛脳」持ちってのも大きいと思うが。
ポンコツ化って言うか何もかも完璧で欠点がないキャラよりも
優秀でありつつちょっと欠点があるキャラの方が親しみやすいってのは男も女も同じだと思うけどな
優秀でありつつちょっと欠点があるキャラの方が親しみやすいってのは男も女も同じだと思うけどな
>>226
ギャグできる恋愛脳って居るかな
ギャグできる恋愛脳って居るかな
長所短所の差が極端過ぎたり、設定と噛み合ってないと不自然だと叩かれるんじゃないのかな。
例えばパティシエという設定なのに味音痴でメシマズとか。お菓子は計量さえ正確なら
味音痴でもいいじゃないか、という擁護はナシね。
例えばパティシエという設定なのに味音痴でメシマズとか。お菓子は計量さえ正確なら
味音痴でもいいじゃないか、という擁護はナシね。
>>228
吟玉の差っちゃん
吟玉の差っちゃん
同じく差っちゃん思い浮かんだ＞恋愛脳ギャグ
差っちゃんに付け足すような形でレギュラーメンバーやらギャグに参入させてきた付く与は
ギャグとシリアスの良い所取りみたいな感じで嫌われまくってるあたり
何でもかんでもゴリ推したり見栄えのいい物だけ付ければいいってものでもないわな
酒乱設定も後付けで付け足したけど萌え狙いと取られて不評だったし
メシマズキャラ設定の話されてたけど耐えも付くよ登場前までは
メシマズ暴力誰も逆らえないシリアスナヨナヨと叩かれまくってたけど
付くよが出てからはギャグで女の汚さって意味じゃなくてガチ汚れ担当側に回ったせいか一気にアンチ減った印象
吟珠は一昔前と違い汚れネタほぼ無く急な設定盛りが露骨系のキャラが叩かれてきてるね
>>227
欠点なくキレイどころだけ取りました〜系のキャラがキャラそのもので人気出るのはあまりなさそう
乙女ゲーのような立ち位置や周囲からチヤホヤ心地いいって人は好きになりそうだけど
キャラ本体よりも立ち位置が好きってパターンになりやすいっつか
差っちゃんに付け足すような形でレギュラーメンバーやらギャグに参入させてきた付く与は
ギャグとシリアスの良い所取りみたいな感じで嫌われまくってるあたり
何でもかんでもゴリ推したり見栄えのいい物だけ付ければいいってものでもないわな
酒乱設定も後付けで付け足したけど萌え狙いと取られて不評だったし
メシマズキャラ設定の話されてたけど耐えも付くよ登場前までは
メシマズ暴力誰も逆らえないシリアスナヨナヨと叩かれまくってたけど
付くよが出てからはギャグで女の汚さって意味じゃなくてガチ汚れ担当側に回ったせいか一気にアンチ減った印象
吟珠は一昔前と違い汚れネタほぼ無く急な設定盛りが露骨系のキャラが叩かれてきてるね
>>227
欠点なくキレイどころだけ取りました〜系のキャラがキャラそのもので人気出るのはあまりなさそう
乙女ゲーのような立ち位置や周囲からチヤホヤ心地いいって人は好きになりそうだけど
キャラ本体よりも立ち位置が好きってパターンになりやすいっつか
>>221
額有りって何？
額有りって何？
>>234
額円有巣だと思う
額円有巣だと思う
設定と噛み合っていない不自然ってまさに>>220で書いてある奴だよなあ。
他にも校則厳しいお嬢様学校設定なのにありえない制服
スカート超絶ミニDQNスレスレの性格とか。
>>227
真里見ての弓と佐知子様思い出した。
佐知子様はお嬢様育ちテスト前勉強なしでも成績優秀クール系美人で
気品が高いけどそれが過ぎてバラの館に一般生徒が近づけない原因の1つとなる程。
他のお姉様もどいつもこいつも一芸に秀でていたり高スペックだったりで
妹などのごく一部除いてほとんど会話すら満足に出来ない存在として書かれてたね。
逆に弓はそんな佐知子様の妹だけど何やらせても平均点で庶民で
一般生徒が「弓さんだけは親しみやすい人」とホイホイ話しかけてくる、
言わば架け橋的な存在だった。
一歩間違えたら「どうしてあんな人が私たちの憧れの人と」な方向に行きそうだけど。
弓叩きも多くがそっちの方向なんだっけ？
他にも校則厳しいお嬢様学校設定なのにありえない制服
スカート超絶ミニDQNスレスレの性格とか。
>>227
真里見ての弓と佐知子様思い出した。
佐知子様はお嬢様育ちテスト前勉強なしでも成績優秀クール系美人で
気品が高いけどそれが過ぎてバラの館に一般生徒が近づけない原因の1つとなる程。
他のお姉様もどいつもこいつも一芸に秀でていたり高スペックだったりで
妹などのごく一部除いてほとんど会話すら満足に出来ない存在として書かれてたね。
逆に弓はそんな佐知子様の妹だけど何やらせても平均点で庶民で
一般生徒が「弓さんだけは親しみやすい人」とホイホイ話しかけてくる、
言わば架け橋的な存在だった。
一歩間違えたら「どうしてあんな人が私たちの憧れの人と」な方向に行きそうだけど。
弓叩きも多くがそっちの方向なんだっけ？
>>231
それが本業に関係あることならともかく、関係ないことなら優秀設定と矛盾はないんじゃ
例えばまどかの母親とかは料理出来る設定なのはどうかは知らないが
私は出来ない方が自然だと思う
逆に母が料理出来た場合、父も働けば？って思って引くかも
それが本業に関係あることならともかく、関係ないことなら優秀設定と矛盾はないんじゃ
例えばまどかの母親とかは料理出来る設定なのはどうかは知らないが
私は出来ない方が自然だと思う
逆に母が料理出来た場合、父も働けば？って思って引くかも
笛糸の倫は肝心なところでドジる設定だが人気高いし女受けもいいな
女受けの部分はカプ需要かもだけど
女受けの部分はカプ需要かもだけど
倫はハイスペックキャラの可愛い欠点であることと
自己完結のドジだからいいんじゃないかと思う
うろ覚えだけど、基本的に他人を巻き込むドジじゃなくて
ドジ自体も作中で可愛い等のプラス評価もされない方向だったと思う
カプ需要も間違いないと思うけど
自己完結のドジだからいいんじゃないかと思う
うろ覚えだけど、基本的に他人を巻き込むドジじゃなくて
ドジ自体も作中で可愛い等のプラス評価もされない方向だったと思う
カプ需要も間違いないと思うけど
追記だけど、やっちゃったーてへ系のドジは嫌われやすそうと思う
倫は、なんでこんなとこでドジるわけ最悪、って感じだったよね
倫は、なんでこんなとこでドジるわけ最悪、って感じだったよね
鈴のその設定もあまり好きじゃない
肝心な時だけドジるのも他の設定や性格考えれば不自然だし
ただ原作でそのドジをやるシーンがほとんど無いのと
よく出てくる弱点が「魔術師だから現代機械が苦手」というあまり違和感の無い方のドジだから
スルーできると言えばスルーできる
鈴はそれより公式から優遇されまくってることの方が女性から反感買ってるよね
肝心な時だけドジるのも他の設定や性格考えれば不自然だし
ただ原作でそのドジをやるシーンがほとんど無いのと
よく出てくる弱点が「魔術師だから現代機械が苦手」というあまり違和感の無い方のドジだから
スルーできると言えばスルーできる
鈴はそれより公式から優遇されまくってることの方が女性から反感買ってるよね
妖精尻尾で思い出したけど、同作者の零部の女性キャラはわりと好きだった。
襟ーなんかヒロインで世界を滅亡させるくらいの力を持っててあと
伝説の聖女と同一人物で3代目の継承者でギャンブルに強いとか盛りに盛ってたけど
あまり盛り過ぎとは感じなかったな。
読者イラストも小中学生くらいの女の子が描いた女性キャラの絵が多かったし。
色々叩かれてるけどあの作者は女性キャラの描き方は良い。
襟ーなんかヒロインで世界を滅亡させるくらいの力を持っててあと
伝説の聖女と同一人物で3代目の継承者でギャンブルに強いとか盛りに盛ってたけど
あまり盛り過ぎとは感じなかったな。
読者イラストも小中学生くらいの女の子が描いた女性キャラの絵が多かったし。
色々叩かれてるけどあの作者は女性キャラの描き方は良い。
自分の周りではその設定もりもり具合が苦手な人が多かったな…
あの作者、ヒロインは好きだけどその周りの女にどうしても駄目な奴がよくいるわ
特に妖精尻尾の初期から出てる長髪でやたら強い女の人
あぁいう格好良い騎士系キャラなのに実は弱いところもあるんだよってされると萎える
零部のドラゴンだった姉貴分の女性は好きだったのに
特に妖精尻尾の初期から出てる長髪でやたら強い女の人
あぁいう格好良い騎士系キャラなのに実は弱いところもあるんだよってされると萎える
零部のドラゴンだった姉貴分の女性は好きだったのに
倫の場合は父親も肝心なところで爪が甘いから家系的なものもあると思うが…
剣ルートなら何も分かってない史郎にお節介焼いてくれるし、命張って共闘するしで頼りになる印象だけどな
剣ルートなら何も分かってない史郎にお節介焼いてくれるし、命張って共闘するしで頼りになる印象だけどな
額有りヒロインは年齢が幼いし女性キャラというより子供キャラ案件じゃないかと思った
自分も令部の襟ーは苦手だったなあ
襟ーという人格としては恋愛は主人公と鉄板だったのに敵二代目やイケメンポジションの元敵に矢印向けられてるのがマイナスだったのかも
悲惨な目に遭うヒロインと言ってもあの漫画の女キャラ大半が酷い目に遭ってるし
悲惨な目に遭うヒロインと言ってもあの漫画の女キャラ大半が酷い目に遭ってるし
>>221
校内にファンクラブがあるのはスプリングじゃなくてサマーだよ
校内にファンクラブがあるのはスプリングじゃなくてサマーだよ
>>242
公式の優遇度じゃ剣がぶっちぎりで、最近は佐倉押しも目立ってる気がする
>>247
いわゆるツンデレヒロインってあんまり好きじゃないんだけど、輪は結構好きなんだよなあ
輪の場合、普通にデレるんじゃなくて何て言うか「根はお人好し」って部分が見えるからかもしれない
そういえば笛糸は剣、輪、佐倉、たまに入谷ぐらいで、他の女キャラの名前ってあまり見かけない気がする
他に嫌われてそうなのって、零の空宇あたり？
雷打ーは男性に、場絶斗は女性に好かれてそうだなーとは思う
公式の優遇度じゃ剣がぶっちぎりで、最近は佐倉押しも目立ってる気がする
>>247
いわゆるツンデレヒロインってあんまり好きじゃないんだけど、輪は結構好きなんだよなあ
輪の場合、普通にデレるんじゃなくて何て言うか「根はお人好し」って部分が見えるからかもしれない
そういえば笛糸は剣、輪、佐倉、たまに入谷ぐらいで、他の女キャラの名前ってあまり見かけない気がする
他に嫌われてそうなのって、零の空宇あたり？
雷打ーは男性に、場絶斗は女性に好かれてそうだなーとは思う
空宇はああいうキャラとして突き抜けてるから
槍主のオタ以外にはそんなに嫌われないと思う
槍主のオタ以外にはそんなに嫌われないと思う
零だと自分は青いが苦手。
優しいとか善き妻善き母とか褒めてる描写が多いけど、幼なじみへの八つ当たりシーンが目についたので、本人の事情を考慮しても周りが褒めるほどの人物か疑問を持ってしまった。
初対面の人に親切にする描写があったら少しは印象が良くなったかもしれないけど。
優しいとか善き妻善き母とか褒めてる描写が多いけど、幼なじみへの八つ当たりシーンが目についたので、本人の事情を考慮しても周りが褒めるほどの人物か疑問を持ってしまった。
初対面の人に親切にする描写があったら少しは印象が良くなったかもしれないけど。
>>253
剣は作品の顔だし笛という作品コンセプトの柱だから優遇されても当然だろう
鈴とは立ち位置が違うよ
それにメインのSNや零以外だと出番多いのは鈴の方だし
天才ツンデレで便利キャラだけどドジっこ萌え要素もあって魔法少女なんかのギャグもこなせちゃって、ってのは
設定盛りすぎで嫌われる部分の一つに十分当てはまる
剣は作品の顔だし笛という作品コンセプトの柱だから優遇されても当然だろう
鈴とは立ち位置が違うよ
それにメインのSNや零以外だと出番多いのは鈴の方だし
天才ツンデレで便利キャラだけどドジっこ萌え要素もあって魔法少女なんかのギャグもこなせちゃって、ってのは
設定盛りすぎで嫌われる部分の一つに十分当てはまる
>>253
空宇は女に好かれてS好きとか特殊なタイプじゃない男に嫌われる方だと思う
人生決められてて無気力に生きてた中で生まれて初めて何かをしたい情熱を知って、それが偽物でも構わない！って突っ走るキャラは女に共感されると思う
一番目に好きと言われるキャラでは無いけど
婚約者が可哀想だが決められたレール上での婚約相手だから彼が空宇の心動かすのは無理ゲーな印象だった
空宇は女に好かれてS好きとか特殊なタイプじゃない男に嫌われる方だと思う
人生決められてて無気力に生きてた中で生まれて初めて何かをしたい情熱を知って、それが偽物でも構わない！って突っ走るキャラは女に共感されると思う
一番目に好きと言われるキャラでは無いけど
婚約者が可哀想だが決められたレール上での婚約相手だから彼が空宇の心動かすのは無理ゲーな印象だった
輪が特に女から嫌われてる印象ないけどなあ
正ばーも輪も佐倉も入谷も男女問わず駄目な人は駄目で特に女にってキャラじゃないと思う
空卯は槍主スレでキャラ考察されたりむしろ擁護されたりしてたし案外嫌われてない
女にってならやっぱり青井さんじゃないかな
愛梨って言う旦那に盲目的な聖女キャラの上位互換がいるから尚の事叩かれ易いし
正ばーも輪も佐倉も入谷も男女問わず駄目な人は駄目で特に女にってキャラじゃないと思う
空卯は槍主スレでキャラ考察されたりむしろ擁護されたりしてたし案外嫌われてない
女にってならやっぱり青井さんじゃないかな
愛梨って言う旦那に盲目的な聖女キャラの上位互換がいるから尚の事叩かれ易いし
>>256
剣は作品の顔の割にマンセーし過ぎて設定崩壊させてるけどね
一般向けに追加されたエピソードで一気にアンチが増えたし
ファンの中でも余計な事するなと批判も多かった
縁宅の騎士達も剣萌えマンセーさせて台無しだし
最初の剣ルートに感動して大好きだったから本当にあの余計なゴリ押しは止めて欲しかったわ
剣は作品の顔の割にマンセーし過ぎて設定崩壊させてるけどね
一般向けに追加されたエピソードで一気にアンチが増えたし
ファンの中でも余計な事するなと批判も多かった
縁宅の騎士達も剣萌えマンセーさせて台無しだし
最初の剣ルートに感動して大好きだったから本当にあの余計なゴリ押しは止めて欲しかったわ
>>258
笛コンテンツが目立ってる時は吐き捨てスレに書かれてることも結構あったよ
カプ人気高いから女性人気の声が目立つけど
コンテンツが大きくなるにつれ鈴目立ちすぎという声は増えていってるよ
>>259
その辺は作品の顔とは関係なく竹内の萌え駄目って気がするがな
笛コンテンツが目立ってる時は吐き捨てスレに書かれてることも結構あったよ
カプ人気高いから女性人気の声が目立つけど
コンテンツが大きくなるにつれ鈴目立ちすぎという声は増えていってるよ
>>259
その辺は作品の顔とは関係なく竹内の萌え駄目って気がするがな
剣は移植版の追加エンドで興味を失った
嫌いを通り越してどうでもいいになった
嫌いを通り越してどうでもいいになった
零の青井嫌いじゃないけどなあ
狂主に言った言葉もキツイが当たってる所が多いと思ってた、何よりそこでの一件で廃人になるから嫌う間もなかった
そもそも出番多くないし、狂主考察スレでよく名前見たけど魔術使うわけでもないから夫も子供も好きな奥さんという印象
あんまり注目されてない存在じゃないだろか
零はほとんどのキャラが酷い目にあうから叩きも持続しないんじゃないかな
剣、鈴、佐倉はアンチもいるけどヒロインの有名税みたいな部分が大きいんじゃないかと
狂主に言った言葉もキツイが当たってる所が多いと思ってた、何よりそこでの一件で廃人になるから嫌う間もなかった
そもそも出番多くないし、狂主考察スレでよく名前見たけど魔術使うわけでもないから夫も子供も好きな奥さんという印象
あんまり注目されてない存在じゃないだろか
零はほとんどのキャラが酷い目にあうから叩きも持続しないんじゃないかな
剣、鈴、佐倉はアンチもいるけどヒロインの有名税みたいな部分が大きいんじゃないかと
零はmy夜はどうだったんだろう
魔術師じゃないけど戦えるし、酷い目にあって生きてきて最期まで外道を案じながら…で、叩かれてるの見た事無いな
愛人や槍陣営への事はまず外道のせいだからかな
魔術師じゃないけど戦えるし、酷い目にあって生きてきて最期まで外道を案じながら…で、叩かれてるの見た事無いな
愛人や槍陣営への事はまず外道のせいだからかな
あー私も青井好きじゃないな
殺し合いに参加してる魔術師の妻なくせにパニック起こして八つ当たりって
ちょっと覚悟なさすぎだろうと
殺し合いに参加してる魔術師の妻なくせにパニック起こして八つ当たりって
ちょっと覚悟なさすぎだろうと
青井のあの台詞と展開は何というかこう…タイミングというか、その時の状況の組み合わせが悪かったからだと思ってる(そうなる様に仕組まれた舞台みたいなものだけども)
だからなのかは分からないけど、嫌いにはなれなかったな。青井も青井で、かなり変わった価値観の持ち主だしね…
青井を嫌ってたのは狂主好きが多かった気がする
だからなのかは分からないけど、嫌いにはなれなかったな。青井も青井で、かなり変わった価値観の持ち主だしね…
青井を嫌ってたのは狂主好きが多かった気がする
その雁夜が叩かれキャラだったせいで
ジャンル内では葵は「叩いちゃいけないキャラ」扱いだったと思う
ジャンル内では葵は「叩いちゃいけないキャラ」扱いだったと思う
笛は留夜の桜が嫌い
主人公も自分の夢より桜の希望を叶えるのも意味不明だったけど
好きな男なら自分の欲望より相手の事を考えればいいのに
姉にも酷い仕打ちをするし人として終わってるし魅力を感じない
悲惨な過去持ちだから同情もされるだろうけど
爺と同じで己の欲で他人を思うとおりにしたとしか思えなかった
主人公も自分の夢より桜の希望を叶えるのも意味不明だったけど
好きな男なら自分の欲望より相手の事を考えればいいのに
姉にも酷い仕打ちをするし人として終わってるし魅力を感じない
悲惨な過去持ちだから同情もされるだろうけど
爺と同じで己の欲で他人を思うとおりにしたとしか思えなかった
零は議明日や虎兎と同じで
男キャラの方が圧倒的に叩かれ
女キャラは割とどうでもいい感じで表面的に持ち上げられ
その分叩かれる事もなかったイメージ
男キャラの方が圧倒的に叩かれ
女キャラは割とどうでもいい感じで表面的に持ち上げられ
その分叩かれる事もなかったイメージ
青井は自分も好きじゃなかったけど、空気というかどうでもいいキャラに近いw
それより留夜の桜がどうしても好きになれなかった
考察サイトをいろいろ見た結果、ルート自体は納得出来たけど
（剣は美しい理想のルート→倫は理想を貫き通すルート
→桜は甘い理想を壊さなければ現実は手に入らないルート、理想を捨てる選択肢を選ばされ続ける）
桜自身は「男の理想体現キャラ」にしか見えなくて駄目だった
剣や倫に比べて扱いが聖域すぎるというか、ヨゴレがないというか
ギャグでいじられても腹黒キャラになるから立ち位置が上なんだよね
ルートで書かれてる欠点は、「キャラの欠点」というより「人間の負の部分」だし
過去が悲惨なのは可哀相だと思うが、この子可哀相でしょ健気でしょ主人公が救わなきゃ
っていう制作側の意図を押しつけに感じてしまう
待つ女系のキャラだから、ただ主人公の手助けを待ってる受け身キャラにしか見えない
結局、桜株が爆上がりと言われたしーしーしーでも同じ感想を持ってしまった
その代わり、びーびーはすごい好きなキャラになったけど
桜の悪い部分を抜き出して分離した＝びーびーだから、結局桜は聖域のまま守られてるんだよなあ
それより留夜の桜がどうしても好きになれなかった
考察サイトをいろいろ見た結果、ルート自体は納得出来たけど
（剣は美しい理想のルート→倫は理想を貫き通すルート
→桜は甘い理想を壊さなければ現実は手に入らないルート、理想を捨てる選択肢を選ばされ続ける）
桜自身は「男の理想体現キャラ」にしか見えなくて駄目だった
剣や倫に比べて扱いが聖域すぎるというか、ヨゴレがないというか
ギャグでいじられても腹黒キャラになるから立ち位置が上なんだよね
ルートで書かれてる欠点は、「キャラの欠点」というより「人間の負の部分」だし
過去が悲惨なのは可哀相だと思うが、この子可哀相でしょ健気でしょ主人公が救わなきゃ
っていう制作側の意図を押しつけに感じてしまう
待つ女系のキャラだから、ただ主人公の手助けを待ってる受け身キャラにしか見えない
結局、桜株が爆上がりと言われたしーしーしーでも同じ感想を持ってしまった
その代わり、びーびーはすごい好きなキャラになったけど
桜の悪い部分を抜き出して分離した＝びーびーだから、結局桜は聖域のまま守られてるんだよなあ
>>270
上手く説明できないんだがストーリーの扱いじゃなくてキャライメージの話
剣と倫は大食いとか貧乳とか色気ないとかいろいろいじられてるイメージがあるんだ
桜はそういう身体張ったギャグっぽいものには巻き込まれないイメージがある
黒化でいじられてる時は「あれは黒桜だから」で済んじゃうから元の桜は崩れないし
欲望の暴走とかはびーびーが引き受けちゃったし
嫉妬→キャットファイトの場合は女同士だから男からのイメージは崩れないし
派生は良くわからないから、そっちでさんざんヨゴレギャグやってるよとか
本編にもあったけど見逃してるだけだろとかそんなんだったらごめんなさいだけど
上手く説明できないんだがストーリーの扱いじゃなくてキャライメージの話
剣と倫は大食いとか貧乳とか色気ないとかいろいろいじられてるイメージがあるんだ
桜はそういう身体張ったギャグっぽいものには巻き込まれないイメージがある
黒化でいじられてる時は「あれは黒桜だから」で済んじゃうから元の桜は崩れないし
欲望の暴走とかはびーびーが引き受けちゃったし
嫉妬→キャットファイトの場合は女同士だから男からのイメージは崩れないし
派生は良くわからないから、そっちでさんざんヨゴレギャグやってるよとか
本編にもあったけど見逃してるだけだろとかそんなんだったらごめんなさいだけど
桜は非処女という最大の嫌われ要素があるから普通に汚れまくってるイメージがついてるよ
あと公式から不人気ネタでずっといじられてるし
普通に公式からもファンからも嫌われてるんだなと自分は思ってたな
剣や倫のいじられネタはギャグってことで笑えるレベルだけど
桜のは笑えないって感じ。不人気で首吊りイラストとか…
あと公式から不人気ネタでずっといじられてるし
普通に公式からもファンからも嫌われてるんだなと自分は思ってたな
剣や倫のいじられネタはギャグってことで笑えるレベルだけど
桜のは笑えないって感じ。不人気で首吊りイラストとか…
桜って虫の餌食ばかりか戸籍兄から暴力と性虐待受けて育ったんじゃなかったっけ
そのうえギャグや弄られ要因にもなれとか無理っぽい、本当のデブ女にデブネタ振れないようなもん
そのうえギャグや弄られ要因にもなれとか無理っぽい、本当のデブ女にデブネタ振れないようなもん
多分女には理解出来ないシリアス汚れ要素担当なんだろうね
だからその汚れ要素で男ウケ悪くて人気投票がやや奮わなかった
いかにも人気出そうなキャラ(しかも姉)に危害を加えるって汚れ以外の何物でもない
ストーリー的には主人公はやたらヒーローになりたがってるから佐倉の境遇(この子可哀想でしょ？)は納得出来る
悲劇のヒロインを救うヒーローという構図だけどその悲劇のヒロインを救うには全てを敵に回さないといけない
佐倉のヒーローになれても世界のヒーローにはなれないよ？とアンチテーゼっぽい
だからその汚れ要素で男ウケ悪くて人気投票がやや奮わなかった
いかにも人気出そうなキャラ(しかも姉)に危害を加えるって汚れ以外の何物でもない
ストーリー的には主人公はやたらヒーローになりたがってるから佐倉の境遇(この子可哀想でしょ？)は納得出来る
悲劇のヒロインを救うヒーローという構図だけどその悲劇のヒロインを救うには全てを敵に回さないといけない
佐倉のヒーローになれても世界のヒーローにはなれないよ？とアンチテーゼっぽい
桜が汚れじゃないってことはないが
ギャグが腹黒系だから苦手ってのはわからんでもない
不人気は非処女云々より桜ルートの不評＆グランドルート扱いの影響が大きいと思うが
あと桜自体はきのこヒロイン類型の一種だけど他と比べて性格がじめじめしてて突き抜けてないので
なんかうっとおしいイメージがある
ギャグが腹黒系だから苦手ってのはわからんでもない
不人気は非処女云々より桜ルートの不評＆グランドルート扱いの影響が大きいと思うが
あと桜自体はきのこヒロイン類型の一種だけど他と比べて性格がじめじめしてて突き抜けてないので
なんかうっとおしいイメージがある
桜の場合はスパイスとして汚れキャラが出張ることは歓迎されるが
問題なのは邪道ヒロインを制作側から真ヒロインとしてゴリ押しされるのにストレス感じるせいじゃないかな
問題なのは邪道ヒロインを制作側から真ヒロインとしてゴリ押しされるのにストレス感じるせいじゃないかな
>>246
その妖精尻尾の妖精女王と零部の襟−は設定盛り盛りだけど男性はもちろん女性の間でも人気が高いのがすごいと思ってる
苦手な人ももちろんいるだろうけど、他の作品で設定盛りすぎなキャラって嫌われやすい＆アンチがつきやすいイメージあるから
その妖精尻尾の妖精女王と零部の襟−は設定盛り盛りだけど男性はもちろん女性の間でも人気が高いのがすごいと思ってる
苦手な人ももちろんいるだろうけど、他の作品で設定盛りすぎなキャラって嫌われやすい＆アンチがつきやすいイメージあるから
前にも話題に出てたが、作品自体にそういう人気自体がないからじゃって言われてたような
どうだろう？
少なくとも妖精尻尾のほうは男性に対してはキャラ人気で売り出してるような節があるけど、
まあ平均的には年齢層が低めだからそれは関係してそう
年齢層高めのほうがいろいろ議論されやすいだろうし
少なくとも妖精尻尾のほうは男性に対してはキャラ人気で売り出してるような節があるけど、
まあ平均的には年齢層が低めだからそれは関係してそう
年齢層高めのほうがいろいろ議論されやすいだろうし
そもそもストーリーの鍵を握るメインヒロインに対して
「設定盛ってる」という感覚が分からん
「設定盛ってる」という感覚が分からん
設定盛りが嫌われやすいというのは各設定間に矛盾が生じたときや
他キャラが活躍すると思ったら（また）そいつかよ！と思われたときの話であって
矛盾なく他キャラ食いすぎず盛れるなら魅力につながるんじゃないかとは思う
他キャラが活躍すると思ったら（また）そいつかよ！と思われたときの話であって
矛盾なく他キャラ食いすぎず盛れるなら魅力につながるんじゃないかとは思う
設定盛って中身が付いてきてないと言えば低留図深淵の涙と未知の精霊王
どっちも設定とスタッフ贔屓だけで偉そうな割に行動がバカでびっくりした思い出
どっちも設定とスタッフ贔屓だけで偉そうな割に行動がバカでびっくりした思い出
突き秘めのアンバーも非処女ヒロインだけど女受けどうなんだろう？
本編時の狂ってる様は結構好きなんだが以降のはっちゃけはあんまり…
本編時の狂ってる様は結構好きなんだが以降のはっちゃけはあんまり…
例部は後半出てきた敬語の魔法使いの子が
あー作者このキャラ好きっぽいなーって感じがして苦手だった。
あー作者このキャラ好きっぽいなーって感じがして苦手だった。
襟ーも鈴二かも男性受けは抜群だよなぁと当時感心してた思い出がある
襟ーは天然キャラででも過去には悲劇的かつお姫様なポジにいたし、鈴二かは主人公に一途で敬語だし
襟ーは天然キャラででも過去には悲劇的かつお姫様なポジにいたし、鈴二かは主人公に一途で敬語だし
>>277
全てはバランスや匙加減が決めてかと
「これ以上の盛り目立ちはちょっと…」のぎり手前で止まるのが上手いように見える
同様に雨の恋愛脳ギャグも壊滅的にシリアス壊す一歩手前で止まってるように見える
天竜のあざとさも良い子キャラの内で留まってるように見える
全てはバランスや匙加減が決めてかと
「これ以上の盛り目立ちはちょっと…」のぎり手前で止まるのが上手いように見える
同様に雨の恋愛脳ギャグも壊滅的にシリアス壊す一歩手前で止まってるように見える
天竜のあざとさも良い子キャラの内で留まってるように見える
雨はそこそこ苦手って人はみるな
お相手の男が女人気高いからかもしれないけど
お相手の男が女人気高いからかもしれないけど
設定大盛りといえば、ちょっと前にやってた東京鴉のヒロインの1人が、
ツンデレで幼なじみでお嬢様でボクっ娘で二重人格てわ巫女でメシマズで天才の生まれ変わりで…
と、すごい盛ってたがあまり嫌われてなかった印象。人気がなかったからか？
設定大盛りで男女ともに人気あったのは竿の明日奈だけかな
ツンデレで幼なじみでお嬢様でボクっ娘で二重人格てわ巫女でメシマズで天才の生まれ変わりで…
と、すごい盛ってたがあまり嫌われてなかった印象。人気がなかったからか？
設定大盛りで男女ともに人気あったのは竿の明日奈だけかな
え、人気あったの…？
>>288
一部の結末が悲惨で二部もあまりいい状態じゃないから何よりも同情が先に来る
一部の結末が悲惨で二部もあまりいい状態じゃないから何よりも同情が先に来る
竿は主役もヒロインも大っ嫌いだったわ
>>288
東京鴉の方はヒロインはアイデンティティ覆された上にひどい目に遭うからなあ
それに設定盛ったヒロインを押し付けられてるというよりは
その存在と境遇がストーリーの面白さと主人公ageに貢献してる
二部だと主人公になるから感情移入もしやすくなるし
アニメではそこまで描写されない分、嫌われてたかもしれないけど
そっちは叩くほど人気なかったというか視聴されてなかったと思う
東京鴉の方はヒロインはアイデンティティ覆された上にひどい目に遭うからなあ
それに設定盛ったヒロインを押し付けられてるというよりは
その存在と境遇がストーリーの面白さと主人公ageに貢献してる
二部だと主人公になるから感情移入もしやすくなるし
アニメではそこまで描写されない分、嫌われてたかもしれないけど
そっちは叩くほど人気なかったというか視聴されてなかったと思う
明日奈は男性人気はあったほうだと思うけど女性には苦手がられてた印象がある
これといった個性がないからねえ…
ドリヒロインにするなら良い素材なんだろうが物語のいちヒロインとしてはどういう風に見ていいのかわからなかった
ドリヒロインにするなら良い素材なんだろうが物語のいちヒロインとしてはどういう風に見ていいのかわからなかった
阿須那は男に都合よすぎる女だったな…
美人で強くて賢いけど主だけにはエロいことも積極的みたいな
作中結婚して疑似親子までする
嫌いではないけど盛りすぎてフーンって感じ
美人で強くて賢いけど主だけにはエロいことも積極的みたいな
作中結婚して疑似親子までする
嫌いではないけど盛りすぎてフーンって感じ
>>282
精霊王は知らないけど､涙の｢経験抱負｣｢大人｣｢優秀｣は取っ払った方がいいと思う
魔界育ちで世間知らず(勿論経験浅い)大人であろうとしてるが年相応に感情的になる､が実像という感じだったからな…
それをそのまま出してくれりゃ反発も少ないのに､必要以上に誇大広告するから｢…ん？｣となる訳で
精霊王は知らないけど､涙の｢経験抱負｣｢大人｣｢優秀｣は取っ払った方がいいと思う
魔界育ちで世間知らず(勿論経験浅い)大人であろうとしてるが年相応に感情的になる､が実像という感じだったからな…
それをそのまま出してくれりゃ反発も少ないのに､必要以上に誇大広告するから｢…ん？｣となる訳で
涙はあの作品、全体的に主人公含むPTキャラの悪い部分(責任逃れする、大事な事言わない、私情に走る、スパイで間接的に仲間殺し等)が指摘されたり自分で非を認める反省会傾向にあるのに涙だけ守られてる感がある
たまに自己反省あるけど大抵フォローが入るし、唯一涙にズバズバ言う主人公が涙を否定的に見ても主人公sageしたいシナリオが世間知らずの主人公は人の気持ち考えずこんな暴言吐きますよー間違ってるの主人公ですよー展開になる
最後までキツイ物言いが改善されず「調子に乗らないで！」のままだし
たまに自己反省あるけど大抵フォローが入るし、唯一涙にズバズバ言う主人公が涙を否定的に見ても主人公sageしたいシナリオが世間知らずの主人公は人の気持ち考えずこんな暴言吐きますよー間違ってるの主人公ですよー展開になる
最後までキツイ物言いが改善されず「調子に乗らないで！」のままだし
「調子に乗らないで！」はミスした時じゃなくて連続撃破だかの
プレイヤー側がファインプレーしたら出るのがムカついた
プレイヤー側がファインプレーしたら出るのがムカついた
涙はちゃんと自己反省もしてるんだよな…
なのに即座に全力で入るフォローが｢涙だけ世界規模で庇われてる｣感がしてもにょる人いるのわかる
｢調子に乗らないで｣は､主人公短髪期に入ったら｢油断しないで｣や｢気を付けて｣にするとか出来なかったのかね？
なのに即座に全力で入るフォローが｢涙だけ世界規模で庇われてる｣感がしてもにょる人いるのわかる
｢調子に乗らないで｣は､主人公短髪期に入ったら｢油断しないで｣や｢気を付けて｣にするとか出来なかったのかね？
竿は明日菜より相思相愛の彼女持ちな主人公を
虎視眈々と狙ってる他の女キャラが受け付けないな……
男性向け作品だから仕方ないけど気持ち悪かった
たいてい踏み台男キャラが居るのもなんだかなーと
明日菜は普通の廃スペ執着ヒロインで好き嫌いを論じるほど個性が無いと思う
虎視眈々と狙ってる他の女キャラが受け付けないな……
男性向け作品だから仕方ないけど気持ち悪かった
たいてい踏み台男キャラが居るのもなんだかなーと
明日菜は普通の廃スペ執着ヒロインで好き嫌いを論じるほど個性が無いと思う
涙の話題もよくループするね
反省しない・自分の否を認めないキャラではないし
即座フォローしまくる周囲が良くないという言い方もできる
「調子に乗らないで」は短髪後に変更するのを設定ミスったという見方もできる
涙に対するイライラが溜まりやすいのは、主人公との関係性による部分が大きいと思うんだよね
そもそも王族で主人公なのにまともに扱われないからストレス溜まりやすい作りになってる
その上一番強い絆になる（はずだった）ヒロインとの関係性がずっと涙＞焔だからなあ
パーティ内で意見が分かれるとかでもなく、涙＞焔の意見になったときは全員が涙の味方
涙がまた口調のきついキャラだから、初期はともかく短髪後の焔は言い返すことも出来ないのに
もう少し言い方考えられないのかと思うことが多い
反省しない・自分の否を認めないキャラではないし
即座フォローしまくる周囲が良くないという言い方もできる
「調子に乗らないで」は短髪後に変更するのを設定ミスったという見方もできる
涙に対するイライラが溜まりやすいのは、主人公との関係性による部分が大きいと思うんだよね
そもそも王族で主人公なのにまともに扱われないからストレス溜まりやすい作りになってる
その上一番強い絆になる（はずだった）ヒロインとの関係性がずっと涙＞焔だからなあ
パーティ内で意見が分かれるとかでもなく、涙＞焔の意見になったときは全員が涙の味方
涙がまた口調のきついキャラだから、初期はともかく短髪後の焔は言い返すことも出来ないのに
もう少し言い方考えられないのかと思うことが多い
涙はダブスタ多かったのが気になった
一番は主人公が炭鉱街でやって怒られた独断行動を涙がやったら心配されて終了だったあたり
あと単純に言動と性格がきっつい
一番は主人公が炭鉱街でやって怒られた独断行動を涙がやったら心配されて終了だったあたり
あと単純に言動と性格がきっつい
明日奈が盛りすぎだと思ったことはないな
本筋に乗っていく中で必要な要素を箇条書きしたら栄螺さんやマルコだって設定過剰扱いできる
この設定いるか？披露したいだけだろ？みたいなのが盛り込まれたわけでもないし
本筋に乗っていく中で必要な要素を箇条書きしたら栄螺さんやマルコだって設定過剰扱いできる
この設定いるか？披露したいだけだろ？みたいなのが盛り込まれたわけでもないし
男性向けラノベだともともとそういうものだと思ってるからスペックや性格とかあまり深く考えなかったりする
最強最高カッケエエエエ主人公につりあう女ってこんなのだろ？的な感じを受けて、
全く感情移入できないキャラだったなって感じ明日奈
まさしく都合がいいって感じ
全く感情移入できないキャラだったなって感じ明日奈
まさしく都合がいいって感じ
愛ライブが思ったより女性受けがいいんだけど
小鳥が人気でちょっとびっくりした
リアルアイドルだとキャラ作り徹底してる子か大人っぽい子が人気だから
二個か襟ちかかと思ってたので凄い以外な感じ
小鳥が人気でちょっとびっくりした
リアルアイドルだとキャラ作り徹底してる子か大人っぽい子が人気だから
二個か襟ちかかと思ってたので凄い以外な感じ
栄螺さんは昔の女性なら当たり前なスペックだし、母親や太鼓さんがそれを上回るスペックだから気にされてない感じ
アニメしか見てない小鳥ファンだけど、ぶっちゃけ容姿と声が好きなんだよなあｗ
それ以上でもそれ以下でもない感じ
ていうか小鳥女性人気ひっくいだろうなと思ってたからその情報に驚く
支部の投稿数は二個巻きの独壇場だけどその次くらいが小鳥なのか
一枚絵描きたい系の人に受けやすいとか？
二個はちょっとイロモノ要素があるから極端に嫌いって人はいないと思うけど、
女目線で見ると桃地みたいに20代に入ってもああいうことをやってたら…という不安がよぎる
アイドルへのこだわりからどこかですぱっとやめる的キャラならごめん
襟ちかは似たような真面目ツンキャラで巻きと被っちゃってるから、
どっちかといえば巻きって人が多いのかな
アニメでは見せ場も良くて人気だったと思うけど
それ以上でもそれ以下でもない感じ
ていうか小鳥女性人気ひっくいだろうなと思ってたからその情報に驚く
支部の投稿数は二個巻きの独壇場だけどその次くらいが小鳥なのか
一枚絵描きたい系の人に受けやすいとか？
二個はちょっとイロモノ要素があるから極端に嫌いって人はいないと思うけど、
女目線で見ると桃地みたいに20代に入ってもああいうことをやってたら…という不安がよぎる
アイドルへのこだわりからどこかですぱっとやめる的キャラならごめん
襟ちかは似たような真面目ツンキャラで巻きと被っちゃってるから、
どっちかといえば巻きって人が多いのかな
アニメでは見せ場も良くて人気だったと思うけど
主人公のトロフィーというかアクセサリとしてのハイスペック美少女は漫画やラノベの定番だね
キンダニの美由紀なんかも道を歩けばナンパされる巨乳美少女で学年一の秀才で生徒会会長で
ミス研部長でもあるけどあくまで主人公のワトソン役兼お色気シーン担当なので
設定盛りすぎとか作者の萌え駄目キャラという声は聞かない
ハイスペック美少女で主人公の幼なじみの鉄板ヒロインという点では美由紀と湖南の欄は似てると思うけど
前者は女性から好かれも嫌われもしない（ぶっちゃけ空気）で後者は熱心なファンもアンチもいるのは
対抗馬となる女キャラ（アイドルと榛原）の人気の差だろうか
キンダニの美由紀なんかも道を歩けばナンパされる巨乳美少女で学年一の秀才で生徒会会長で
ミス研部長でもあるけどあくまで主人公のワトソン役兼お色気シーン担当なので
設定盛りすぎとか作者の萌え駄目キャラという声は聞かない
ハイスペック美少女で主人公の幼なじみの鉄板ヒロインという点では美由紀と湖南の欄は似てると思うけど
前者は女性から好かれも嫌われもしない（ぶっちゃけ空気）で後者は熱心なファンもアンチもいるのは
対抗馬となる女キャラ（アイドルと榛原）の人気の差だろうか
美由紀のハイスペックは主人公が「連続殺人事件が起こる知らない人数人いる閉鎖された環境」に居合わせるきっかけ(ハイスペな美由紀が誘われる→同行)を作る為の設定に見える
きっかけが同じ状況しかないとストーリー導入がワンパターンだから主人公と美由紀(と他レギュラー)で分担してる印象
あと作画担当が女だから美由紀もアイドルも女に嫌われないようどこかで歯止めかけてるのかなと思う
きっかけが同じ状況しかないとストーリー導入がワンパターンだから主人公と美由紀(と他レギュラー)で分担してる印象
あと作画担当が女だから美由紀もアイドルも女に嫌われないようどこかで歯止めかけてるのかなと思う
キンダニは警視や道化師と男キャラの方が設定盛りすぎて叩かれてる
美由紀はぽちゃの方がよかったのに
痩せて特徴を失った
でもあの作品は文がウザくて嫌いだったなー
似たような感覚で故知亀の大阪連中も嫌い
痩せて特徴を失った
でもあの作品は文がウザくて嫌いだったなー
似たような感覚で故知亀の大阪連中も嫌い
>>311
男作者はヒロインより脇の女キャラを気に入って盛り盛りにするのが多いよね
男作者はヒロインより脇の女キャラを気に入って盛り盛りにするのが多いよね
>>311
魔術師は便利に使われ過ぎたのもあって評判悪くなったが
警視の方はネタでスルーされてないか？
近代知に限らず女性の書く少女漫画のメインヒロインって何故か嫌われにくいイメージある（というか空気）
魔術師は便利に使われ過ぎたのもあって評判悪くなったが
警視の方はネタでスルーされてないか？
近代知に限らず女性の書く少女漫画のメインヒロインって何故か嫌われにくいイメージある（というか空気）
剥がないは二番手ヒロインのほうが盛られてるね
二番手ヒロインは自分の周りでは女性に対して受けがよかった
二番手ヒロインは自分の周りでは女性に対して受けがよかった
劣等生のヒロインがすごく受け付けられなかったけど、一般的にはどうなんだろう
ただヒロイン単体で嫌いというより、主人公とのやりとりとかが無理かもしれない
ただヒロイン単体で嫌いというより、主人公とのやりとりとかが無理かもしれない
近代地は作画が女性で原作は男性じゃなかった？
後、近代地はひとつの事件が長いせいかゲストヒロインもかなり人気が根強い気がする
後、近代地はひとつの事件が長いせいかゲストヒロインもかなり人気が根強い気がする
>>288
盛ってるように見えて蓋開けたら
天才の生まれ変わり→だったのは実は主人公で棗は主人公を狂信者から守るためのスケープゴート
ボクっ娘→スケープゴートの為の男装で本人の素の一人称は私
だからな。あとメシマズ被害は今のとこ誰にも及んでないし二重人格ではないよ
アニメはサブヒロインごり押しで主人公ともども描写薄くて魅力ないとは言われてたけど
原作は当然ちゃんと描写されてるから大概の人は伏線回収時点で同情沸くし
それから間髪入れずに主人公庇ってあんなことに…で嫌いになるほうが難しい
あと男装ボクっ娘ってそれそのものが嫌われやすいんじゃなくて
こういう話の根底に関わる理由があると多少盛ってても逆に叩かれにくくなると思う
仮面4の探偵みたいなしたくて男装してる（ここまではいい）のに
好きな男ができた途端雌になる（これが駄目）ケースが嫌われがちなんじゃないかな
盛ってるように見えて蓋開けたら
天才の生まれ変わり→だったのは実は主人公で棗は主人公を狂信者から守るためのスケープゴート
ボクっ娘→スケープゴートの為の男装で本人の素の一人称は私
だからな。あとメシマズ被害は今のとこ誰にも及んでないし二重人格ではないよ
アニメはサブヒロインごり押しで主人公ともども描写薄くて魅力ないとは言われてたけど
原作は当然ちゃんと描写されてるから大概の人は伏線回収時点で同情沸くし
それから間髪入れずに主人公庇ってあんなことに…で嫌いになるほうが難しい
あと男装ボクっ娘ってそれそのものが嫌われやすいんじゃなくて
こういう話の根底に関わる理由があると多少盛ってても逆に叩かれにくくなると思う
仮面4の探偵みたいなしたくて男装してる（ここまではいい）のに
好きな男ができた途端雌になる（これが駄目）ケースが嫌われがちなんじゃないかな
>>309
アイドルがただの脇役なのに対して、榛原は本筋に深く関わる重要キャラだからなあ
アイドルがただの脇役なのに対して、榛原は本筋に深く関わる重要キャラだからなあ
>>310
コナンの恋愛展開って一歩ずつ着実に前進して最終回にはなんらかのゴールを迎えるんだろうなって話だけど
金田一の恋愛展開ってサザエワールド的っていうか
その回その回にお色気を添える役割は果たしてるけど、あまり蓄積しない感がある
コナンの恋愛展開って一歩ずつ着実に前進して最終回にはなんらかのゴールを迎えるんだろうなって話だけど
金田一の恋愛展開ってサザエワールド的っていうか
その回その回にお色気を添える役割は果たしてるけど、あまり蓄積しない感がある
>>317
桜とか朝野先生とか人気あるね
桜とか朝野先生とか人気あるね
>>318
棗さんキャラクター的に同情できる要素は多いしストーリー展開もそうなんだけど
ぶっちゃけ性格としては非常に苦手だわ…
告白はしてないけど彼女面で独占欲キツくて嫉妬マスクとか
デート妨害（ヘタすると死人が出る）とかネコ式神とかちょっと言い訳できないレベルでやらかしてるしw
展開分かってても初期の方読むとないわーこれはキツいわーという感じ
棗さんキャラクター的に同情できる要素は多いしストーリー展開もそうなんだけど
ぶっちゃけ性格としては非常に苦手だわ…
告白はしてないけど彼女面で独占欲キツくて嫉妬マスクとか
デート妨害（ヘタすると死人が出る）とかネコ式神とかちょっと言い訳できないレベルでやらかしてるしw
展開分かってても初期の方読むとないわーこれはキツいわーという感じ
愛LIVEは女性の間でも仄か人気なのが意外だったなぁ
>>322
分かるよw 自分も告白せずに彼女面する嫉妬深い幼馴染ヒロイン普段は核地雷だけど
棗は不憫すぎて同情が勝ったクチ
個人的にはこの手のヒロインって何故か作者に守られてるか
非戦闘員で安全圏にいることが多いのが余計鼻につくので
自分が棗を嫌いになれないのは見えない加護が無いからかなと思った
どっちにしろ棗が嫌いな人は設定盛りすぎよりも>>322が挙げてる部分だろうし
好きなのも嫌いなのも男女両方っぽい
分かるよw 自分も告白せずに彼女面する嫉妬深い幼馴染ヒロイン普段は核地雷だけど
棗は不憫すぎて同情が勝ったクチ
個人的にはこの手のヒロインって何故か作者に守られてるか
非戦闘員で安全圏にいることが多いのが余計鼻につくので
自分が棗を嫌いになれないのは見えない加護が無いからかなと思った
どっちにしろ棗が嫌いな人は設定盛りすぎよりも>>322が挙げてる部分だろうし
好きなのも嫌いなのも男女両方っぽい
後出し含め設定盛り盛りなキャラは一昔前ならまだしも
最近はあざとさや作り手の優遇っぷりが目立ってたり
明らかに人気を狙った作りをしてきてるのに思ったほど人気出なかったり
人気もあるけど同じくらいアンチも発生するってパターンが目立ってる気がする
ラノベのように作品自体が男性向け雰囲気ならあざと可愛いｗと受け取ってもらいやすいけど
女性人気ある作品は作り手の贔屓が見え隠れしたり設定盛りまくりキャラってだけで変な目で見られるというか…
特に唐突な設定盛りされたキャラや、後出しで登場して既存のいいところだけ総取りした形になったキャラ
俗に言う『周囲を踏み台にしたりマンセー要員用意されてる』キャラ
最近はあざとさや作り手の優遇っぷりが目立ってたり
明らかに人気を狙った作りをしてきてるのに思ったほど人気出なかったり
人気もあるけど同じくらいアンチも発生するってパターンが目立ってる気がする
ラノベのように作品自体が男性向け雰囲気ならあざと可愛いｗと受け取ってもらいやすいけど
女性人気ある作品は作り手の贔屓が見え隠れしたり設定盛りまくりキャラってだけで変な目で見られるというか…
特に唐突な設定盛りされたキャラや、後出しで登場して既存のいいところだけ総取りした形になったキャラ
俗に言う『周囲を踏み台にしたりマンセー要員用意されてる』キャラ
>>322
わかる
それに加えてストーカーの件もあるし、主人公を奴隷やモノ扱いするしでドン引き
不憫といっても報いを受けたわけじゃないし、本当に死んだわけでもなく
むしろ美味しいとこもってってその後主人公化とか、作者の贔屓も酷くて余計に嫌いになった
わかる
それに加えてストーカーの件もあるし、主人公を奴隷やモノ扱いするしでドン引き
不憫といっても報いを受けたわけじゃないし、本当に死んだわけでもなく
むしろ美味しいとこもってってその後主人公化とか、作者の贔屓も酷くて余計に嫌いになった
>>326
>>322の理由で嫌いって言うのは理解できるけど、主人公化と贔屓は関係なくない？
一部が主人公で構成、二部がヒロインで構成ってのはあとがきによると最初から決まってたことだし、
むしろ二部を主人公視点にすると根本から違う話になってしまう
>>322の理由で嫌いって言うのは理解できるけど、主人公化と贔屓は関係なくない？
一部が主人公で構成、二部がヒロインで構成ってのはあとがきによると最初から決まってたことだし、
むしろ二部を主人公視点にすると根本から違う話になってしまう
>>327
物語の構成として主人公交代というのはわかるが、それがなぜあのストーカーヒロインなのかと
百歩譲って主人公化が贔屓じゃないとしても、
あの棗信者の暴れっぷりやそいつらが我が物顔で喜んでると贔屓と言いたくなるわ
物語の構成として主人公交代というのはわかるが、それがなぜあのストーカーヒロインなのかと
百歩譲って主人公化が贔屓じゃないとしても、
あの棗信者の暴れっぷりやそいつらが我が物顔で喜んでると贔屓と言いたくなるわ
考察スレで感情的なストーカーだのバカだのの罵倒を見ると「アンチ乙」したくなるんだが。
周りが嫌いな部分や苦手な部分を冷静に挙げてる中で、なんか浮いてるよね。信者が喜んでるからムカつくとかw
周りが嫌いな部分や苦手な部分を冷静に挙げてる中で、なんか浮いてるよね。信者が喜んでるからムカつくとかw
百歩譲るも何も主人公化は贔屓でも何でもないだろうに……
アンチ感情丸出しだね
今期アニメの女性キャラはどうなるかね
乙女系アニメの主人公は外見はともかく大体好きになれないんだけど神々の主人公は第一印象よかったかな
まぁ他のぶっ飛び要素に意識持ってかれた感はあるけどww
乙女系アニメの主人公は外見はともかく大体好きになれないんだけど神々の主人公は第一印象よかったかな
まぁ他のぶっ飛び要素に意識持ってかれた感はあるけどww
今期の嫌われるタイプは劣等生の妹だろうな…
>>333
そうか？
そうか？
劣等生の妹ってまだ2話しか見てないからわからんが今のとこ別に嫌いじゃないよ
まあ好きってわけでもないが
特に何か駄目なことやってるわけでもない気がするし
ハイスペックさチートさなら主人公のがすごそうだし
まあこれからどうなるか知らんけど
まあ好きってわけでもないが
特に何か駄目なことやってるわけでもない気がするし
ハイスペックさチートさなら主人公のがすごそうだし
まあこれからどうなるか知らんけど
神々の主人公は髪型がちょっと
ベビステのヒロインもなかなか好き嫌い分かれると思うけど見てる人がいない
理ドルは全員色々イタいけどがゆんだからと言われたらそれまで
ベビステのヒロインもなかなか好き嫌い分かれると思うけど見てる人がいない
理ドルは全員色々イタいけどがゆんだからと言われたらそれまで
一番の難は近親ってことだろうな＞劣等性
あと冗談かというような美貌描写に見合うだけの外見ではないってとこか
あと冗談かというような美貌描写に見合うだけの外見ではないってとこか
冗談かというような美貌描写に見合うだけの外見ってどんなんだよｗｗｗ
劣等生はまだ見てないんだけど近親と言えば昔の少女漫画のエンジェル禁漁区のヒロインが
結構嫌われてた記憶があるんだけどあれも近親が一番駄目な要因だったのかな
結構嫌われてた記憶があるんだけどあれも近親が一番駄目な要因だったのかな
劣等生の妹見た目は凄く好みだけどなぁ。この兄妹は親存命なの？縁は両親他界してたから
受け入れられたけど、俺妹は両親いたから親可哀想…としか思えなかった。
受け入れられたけど、俺妹は両親いたから親可哀想…としか思えなかった。
劣等生は男子生徒の制服は厨2カッコイイけど女子生徒のはなんかヘンだなあ
特に妹の脇の下に付いてる透けてる布
絶世の美貌をあらわすビジュアル強化のためなんだろうけど
特に妹の脇の下に付いてる透けてる布
絶世の美貌をあらわすビジュアル強化のためなんだろうけど
>>339
近親はあんまり関係ないと思う
元々あの作者の典型的なヒロイン像は
気が強いけど本当はか弱いお荷物美少女ってタイプが多くて同性に嫌われやすいんだけど
紗羅は特にそれが極端
知恵遅れの少女を身代わりにして見殺し掛けるとかやってるしな…
（その後反省して戻ったとはいえ）
近親はあんまり関係ないと思う
元々あの作者の典型的なヒロイン像は
気が強いけど本当はか弱いお荷物美少女ってタイプが多くて同性に嫌われやすいんだけど
紗羅は特にそれが極端
知恵遅れの少女を身代わりにして見殺し掛けるとかやってるしな…
（その後反省して戻ったとはいえ）
>>338
男性キャラだけど漫画版今日極の探偵なんかは周囲のキャラデザが尖ってたおかげで超美形だと思えた
少女漫画でも描きこみ量で美醜の差を表すことがあるけどああいうラノベ系だと難しいか
劣等性妹は明日名と同じタイプな感じがする
キャラクターとしての不自然さが目について好き嫌いに至る以前の問題
男性キャラだけど漫画版今日極の探偵なんかは周囲のキャラデザが尖ってたおかげで超美形だと思えた
少女漫画でも描きこみ量で美醜の差を表すことがあるけどああいうラノベ系だと難しいか
劣等性妹は明日名と同じタイプな感じがする
キャラクターとしての不自然さが目について好き嫌いに至る以前の問題
>>343
自分は明日名は苦手だけど劣等生妹はかなり好きだな
明日名は属性詰め込みでいまひとつどういう性格かわからない
副団長引き受けて責任を全うしてないところも嫌だった
劣等生妹はお兄様お兄様で一貫してるお嬢様でけっこうわかりやすいと思う
自分は明日名は苦手だけど劣等生妹はかなり好きだな
明日名は属性詰め込みでいまひとつどういう性格かわからない
副団長引き受けて責任を全うしてないところも嫌だった
劣等生妹はお兄様お兄様で一貫してるお嬢様でけっこうわかりやすいと思う
>>342
そこで嫌われてたんだ
＞気が強いけど本当はか弱いお荷物美少女ってタイプ
あの作者のヒロインがこういう傾向なのはなんとなく知ってたけど
同性に嫌われやすいのは知らなかった
嫌われてるの皿だけかと思ってた
比較的最近の作品のるーとびっひ革命のメインヒロインっぽい眠り姫は
人気が凄かったって作者が言ってたし
あの姫>>344の部分もあったのに
そこで嫌われてたんだ
＞気が強いけど本当はか弱いお荷物美少女ってタイプ
あの作者のヒロインがこういう傾向なのはなんとなく知ってたけど
同性に嫌われやすいのは知らなかった
嫌われてるの皿だけかと思ってた
比較的最近の作品のるーとびっひ革命のメインヒロインっぽい眠り姫は
人気が凄かったって作者が言ってたし
あの姫>>344の部分もあったのに
劣等の妹は何をするにも自分の意思がなくお兄さまお兄さまで
他の人から誘われてもお兄さまをチラ見してお兄さまがいいなら、お兄さまと一緒ならとか
劣等生あつかいされてるお兄さまを必死に養護したりとか
昔の男性を立てる女性の気持ち悪い版みたいで虫唾が走るわ
他の人から誘われてもお兄さまをチラ見してお兄さまがいいなら、お兄さまと一緒ならとか
劣等生あつかいされてるお兄さまを必死に養護したりとか
昔の男性を立てる女性の気持ち悪い版みたいで虫唾が走るわ
自分も明日奈はかなり苦手だったが劣等生妹は今のとこ大丈夫だなあ
わかりやすいというか一貫してるからなのか？よくわからんが
わかりやすいというか一貫してるからなのか？よくわからんが
>>340
一応生きてるけど普通の家庭とはかなり違う
一応生きてるけど普通の家庭とはかなり違う
>>344
あのシリーズ誰をヒロインと見ればいいのか分からないけど鞠ーは迷惑かけまくっても年齢も子供だからなぁ…と思った
立場も妹だし色恋では騒動起こさない
最終的に父方とも血が繋がってない他人だったけど
あのシリーズ誰をヒロインと見ればいいのか分からないけど鞠ーは迷惑かけまくっても年齢も子供だからなぁ…と思った
立場も妹だし色恋では騒動起こさない
最終的に父方とも血が繋がってない他人だったけど
笛糸だと嫌いな女はいなかったけど，零なら夫とセットで青井が刈谷の事抜きでも嫌いだ。
良き主婦像らしいが彼女は一貫して夫ラブ！子供はあくまで派製品で
子供を養子に出すことになった事を不満に思っていたのだから，どんなに愛情ある家に
引き取られてもストレス溜め込んでただろうから，不満は夫にぶつけろよとしか思えなかった。
第一，佐倉を作った理由も酷く身勝手で「生まれる前から親の都合に振り回され人生なのか…」
佐倉が気の毒だったよ。
愛理は男に都合いい女としか見えなかったけど，子供に危害を加えるなら夫と戦う覚悟の人と
解って好きになったな。派生では仲良し夫婦扱いらしいが，決定的な価値観が違う
（夫：いざという時に実の子供も殺す，妻：命に代えても子供を守りたい）だから
いずれ破局する夫婦というか夫を切り捨てる強さのある人だと思う＞愛理
良き主婦像らしいが彼女は一貫して夫ラブ！子供はあくまで派製品で
子供を養子に出すことになった事を不満に思っていたのだから，どんなに愛情ある家に
引き取られてもストレス溜め込んでただろうから，不満は夫にぶつけろよとしか思えなかった。
第一，佐倉を作った理由も酷く身勝手で「生まれる前から親の都合に振り回され人生なのか…」
佐倉が気の毒だったよ。
愛理は男に都合いい女としか見えなかったけど，子供に危害を加えるなら夫と戦う覚悟の人と
解って好きになったな。派生では仲良し夫婦扱いらしいが，決定的な価値観が違う
（夫：いざという時に実の子供も殺す，妻：命に代えても子供を守りたい）だから
いずれ破局する夫婦というか夫を切り捨てる強さのある人だと思う＞愛理
近親ネタなら竜に乗る鬱ゲーの妹が好きだった
ヒロインとしてはドラゴンの人気が凄過ぎて霞んでるけど
ヒロインとしてはドラゴンの人気が凄過ぎて霞んでるけど
例え性格が悪かったりしてもその後後悔して成長するみたいなストーリーがあるキャラは好かれやすいけど
お咎めなしでそのまま○○はその飾らない性格がいいみたいにヨイショされてる女性キャラはとことん嫌われる
お咎めなしでそのまま○○はその飾らない性格がいいみたいにヨイショされてる女性キャラはとことん嫌われる
成長して改心した描写があっても、今度はキャラ崩壊とか過去の罪は許されないとかなんとかケチつけてずっと叩き続ける人もいるけどね
特に長期連載作品の主役級だったりすると
特に長期連載作品の主役級だったりすると
>>353
実母は死んでて継母にはかなり憎まれてる
父親＆継母と兄妹は別居中
明日名は好きでも嫌いでもなかったけど劣等生妹は好きだわ
一応他の女の子より美少女に描かれてて差はあるし
性格はわかりやすく兄一筋お嬢様でぶれてないから見てて嫌な気はしない
実母は死んでて継母にはかなり憎まれてる
父親＆継母と兄妹は別居中
明日名は好きでも嫌いでもなかったけど劣等生妹は好きだわ
一応他の女の子より美少女に描かれてて差はあるし
性格はわかりやすく兄一筋お嬢様でぶれてないから見てて嫌な気はしない
明日菜は盛ってるってほど設定過多ではないような……
最近のアニメラノベヒロインとしてはマイルドなキャラだし
これと言った特徴も無いからよくわからんというのはわかるけど
特にキャラぶれしたりしてるわけでもないし
少なくとも劣等生妹みたいな超盛り盛りではない
個人的には貴重な近親ヒロインの劣等生妹好きだけど
気持ち悪いって意見もよくわかる
最近のアニメラノベヒロインとしてはマイルドなキャラだし
これと言った特徴も無いからよくわからんというのはわかるけど
特にキャラぶれしたりしてるわけでもないし
少なくとも劣等生妹みたいな超盛り盛りではない
個人的には貴重な近親ヒロインの劣等生妹好きだけど
気持ち悪いって意見もよくわかる
劣等生は主人公のやれやれ系の周囲から駄目扱いされるけど実は誰よりも凄いんですタイプが苦手だからヒロインは気にならないな
見た目好きだし
低留図明星のヒロインもそんな感じだった
主人公ageの持ち上げ役や引き立て役だと同情的な目で見てしまう
そもそもそういうポジションはうざがられて嫌われやすいけど実際いないとやれやれ系主人公動かないから話が進まない
見た目好きだし
低留図明星のヒロインもそんな感じだった
主人公ageの持ち上げ役や引き立て役だと同情的な目で見てしまう
そもそもそういうポジションはうざがられて嫌われやすいけど実際いないとやれやれ系主人公動かないから話が進まない
明日菜は本当男に都合の良いヒロインだなって気がする
いやもちろん他のアニメのヒロインもそうなんだが…大抵はそこにもうちょっと何かプラスしてあるような感じというか
あとあの作品は主人公にもだが明日菜にも、周りが｢あいつには何もかも敵わない｣ってのをわかりやすく臭わせるのがなんか苦手だわ
いやもちろん他のアニメもそうなんだが…なんか露骨すぎるんだよな上げ方が
いやもちろん他のアニメのヒロインもそうなんだが…大抵はそこにもうちょっと何かプラスしてあるような感じというか
あとあの作品は主人公にもだが明日菜にも、周りが｢あいつには何もかも敵わない｣ってのをわかりやすく臭わせるのがなんか苦手だわ
いやもちろん他のアニメもそうなんだが…なんか露骨すぎるんだよな上げ方が
>>354
自分も不利亜絵好きだ。キモウトとかよく言われてたし嫌われてると思ってたから
人気投票上位で意外だった。赤竜ほどじゃないにしても好かれてる部類ではあるのかな
このシリーズの妹だと外伝の妹（娘）ってどうだろう
兄（父）の足度々引っ張る、攫われ聖女、PS3版は兄が身売りしなきゃならないレベルで生活苦しいのにメシマズと
結構揃ってるけど嫌いって聞かない
どうあがいても病死が決まってて同情が先に来るのか子供だからで許されてるのか
もしくは立ち位置的に嫌いって言い辛いだけだったりする？
本編のほうが異常者しかいないことで逆に特定キャラだけが嫌われることにはなりにくいように思うのに
不利亜絵や2作目の真奈あたりはよく叩かれてるけど外伝のキャラ叩きは余奈に限らず全然見なくてちょっと不思議
自分も不利亜絵好きだ。キモウトとかよく言われてたし嫌われてると思ってたから
人気投票上位で意外だった。赤竜ほどじゃないにしても好かれてる部類ではあるのかな
このシリーズの妹だと外伝の妹（娘）ってどうだろう
兄（父）の足度々引っ張る、攫われ聖女、PS3版は兄が身売りしなきゃならないレベルで生活苦しいのにメシマズと
結構揃ってるけど嫌いって聞かない
どうあがいても病死が決まってて同情が先に来るのか子供だからで許されてるのか
もしくは立ち位置的に嫌いって言い辛いだけだったりする？
本編のほうが異常者しかいないことで逆に特定キャラだけが嫌われることにはなりにくいように思うのに
不利亜絵や2作目の真奈あたりはよく叩かれてるけど外伝のキャラ叩きは余奈に限らず全然見なくてちょっと不思議
ブラコンが欠点でもあると自覚的に書かれていて男性からもキモウト呼ばわりされる御幸が女性に比較的受け入れられて
良妻賢母として作中で持ち上げられ男性からも人気のある明日名が女性の癪にさわるってのが
男女の評価がきれいに分かれる傾向にあって面白い
良妻賢母として作中で持ち上げられ男性からも人気のある明日名が女性の癪にさわるってのが
男女の評価がきれいに分かれる傾向にあって面白い
御幸は男女間でも賛否両論あって
きれいに分かれてないと思うが
きれいに分かれてないと思うが
御幸は賛否両論だね
別に分かれてはない
別に分かれてはない
男性に好かれる要素盛り込んだ割にはそこまで圧倒的人気じゃないから？
男性人気は生徒会長とかほかの女キャラの方が人気あるし
男性人気は生徒会長とかほかの女キャラの方が人気あるし
欠点あっても欠点を欠点としてしっかり指摘されてたりマンセーされてない場合は
女からはそこまで嫌われないイメージだな
見せ方が上手いと人間味が出てる汚れ率先して引き受けてると判断されて人気出たり、酷い扱いだと同情もされやすくなる
欠点を欠点として周囲に認識されてたり弄られてるのならなおさら
女からはそこまで嫌われないイメージだな
見せ方が上手いと人間味が出てる汚れ率先して引き受けてると判断されて人気出たり、酷い扱いだと同情もされやすくなる
欠点を欠点として周囲に認識されてたり弄られてるのならなおさら
男受けが良いものは女に嫌われやすく
男受けがビミョーなものは女受けもビミョーか
男受けがビミョーなものは女受けもビミョーか
周りは兄妹まとめてきもいとか苦手って人も多いから女性に受け入れられてるって感じしないなー
まさに賛否両論って感じ
明日菜は女性にはキャラが薄い個性がないって好きも嫌いもないか苦手よりって感じだったけど
男性受けはすごかったね
まさに賛否両論って感じ
明日菜は女性にはキャラが薄い個性がないって好きも嫌いもないか苦手よりって感じだったけど
男性受けはすごかったね
ジャンルを問わずキャラが薄くてもハイスペックで主人公ラブがあれば男受けするような気がする。
女だと主人公ラブだからってそれだけで見ないけど。
女だと主人公ラブだからってそれだけで見ないけど。
竿の妹はどうなんだろう？
アニメ化前は読者受け悪くキモウト扱いだったけど
声と動きが付いたら手のひら返しでﾜﾛｯｼｭ
アニメ化前は読者受け悪くキモウト扱いだったけど
声と動きが付いたら手のひら返しでﾜﾛｯｼｭ
>>368
男人気は微妙だが女には人気があるキャラだってたくさんいるよ
男人気は微妙だが女には人気があるキャラだってたくさんいるよ
種のかがりとかまさにそのパターンだな
女からの人気はCP人気(相手は主人公じゃなくてもいい)や自己投影して逆ハー妄想しやすいおいしい立ち位置かどうかが影響するからね
主人公のハーレム要員じゃなくて男にそっぽ向かれてるキャラがCP人気で女から好かれるとか結構見る
主人公のハーレム要員じゃなくて男にそっぽ向かれてるキャラがCP人気で女から好かれるとか結構見る
>>368
現実でのファッションとかとも通ずるところがあるな…
現実でのファッションとかとも通ずるところがあるな…
ノマ人気カプで挙げられやすい女キャラなんてまさにだね＞男人気は微妙だが女には人気があるキャラ
男人気は微妙だけど同性人気は凄いっつか…
女支持のノマ人気出るのも相手の男キャラが単体人気前提で女キャラも同性人気が前提
その上で関係性が女性受けしなければならなくて、女側が男でも違和感なくイケるタイプが流行るとはよく聞く
ただ真義の盛るさんは女だけでなく男からも人気あったけど最近の流れで一気にアンチ増えて人気減ったっつか
矢印逆転現象に違和感持たれて勿体無い事したなと思う
男女両方から支持されてた珍しいキャラだと思ってたのに
義明日のC2も男女どっちからも好かれてた印象だけどこっちは男寄り人気だったかな
男人気は微妙だけど同性人気は凄いっつか…
女支持のノマ人気出るのも相手の男キャラが単体人気前提で女キャラも同性人気が前提
その上で関係性が女性受けしなければならなくて、女側が男でも違和感なくイケるタイプが流行るとはよく聞く
ただ真義の盛るさんは女だけでなく男からも人気あったけど最近の流れで一気にアンチ増えて人気減ったっつか
矢印逆転現象に違和感持たれて勿体無い事したなと思う
男女両方から支持されてた珍しいキャラだと思ってたのに
義明日のC2も男女どっちからも好かれてた印象だけどこっちは男寄り人気だったかな
カプ人気由来の女性に人気がある女キャラって相手の男に対して対等か
精神的や立場的に優位に立ってる場合が多いね
精神的や立場的に優位に立ってる場合が多いね
けどCP人気はあっても単体人気はない女キャラってみるというか
左側の男大好きチュッチュとかいいながら別に女キャラは好きでないとかひどい場合ディスってたりするから
あまりCP人気と単体人気は関係ない気がする
左側の男大好きチュッチュとかいいながら別に女キャラは好きでないとかひどい場合ディスってたりするから
あまりCP人気と単体人気は関係ない気がする
CP人気以外で女性に人気の女キャラだと、邪魔にならないサポートキャラしかいなくない？
1番じゃないけど好き的な。単体萌えはなさそう
1番じゃないけど好き的な。単体萌えはなさそう
系恩だったり魔ど魔儀だったり最近では偽恋だったり女の子しか出てこないような作品でも
女性人気つけるキャラいるし、個人的に好きになる女キャラもCP関係ない
ただその好きになった女キャラが誰かに矢印向けてたら報われて欲しいと応援したくなることもあるけど
女性人気つけるキャラいるし、個人的に好きになる女キャラもCP関係ない
ただその好きになった女キャラが誰かに矢印向けてたら報われて欲しいと応援したくなることもあるけど
補足だけど愛LIVEも自分の周りではかなり受けてるわ
皆自分の推しキャラきめて結構はまってる人が多い
皆自分の推しキャラきめて結構はまってる人が多い
女性向けの人気男女カプはノマカプ好きだけじゃなくて
普段BLやってる層も手を出したりしてる事多いから幅広く見えるのかもしれない
これ系話題で同人板で名前挙がりやすいのは加賀利・鷹・家具羅・瑠気亜・八子・策間あたりだけど
加賀利と策間以外は単体人気それなりにあるキャラだとは思う
家具羅は下品ネタ多いし男人気捨ててかかってるキャラだから支持層100パー女だろうが
キャラやグッズが女人気特化してる作品でグッズ頻繁に出てて珍しいキャラだとは思った
下品なのに受けるってのが不思議だけど…
瑠気亜と矢子はヒロインというより主人公との立ち位置含めて単体人気が出てるイメージ
鷹さんは過去分かる前まではカッコイイ副官って感じで支持されてたけど
過去分かってからは色々がっかりされてたような感想は見かけたがジャンル者はどうだったんだろ？
策間はアニメ化でカプ人気爆発したけど総受けで流行ったからか単体人気って気があまりしなかった
色々見てると自立してたり男と肉体的精神的の両方で対等だったりってのも人気の条件なのかも
策間と家具羅のように悪どい部分あったり下品下ネタ余裕でも支持される辺り汚れも多い方がいいのかな？
普段BLやってる層も手を出したりしてる事多いから幅広く見えるのかもしれない
これ系話題で同人板で名前挙がりやすいのは加賀利・鷹・家具羅・瑠気亜・八子・策間あたりだけど
加賀利と策間以外は単体人気それなりにあるキャラだとは思う
家具羅は下品ネタ多いし男人気捨ててかかってるキャラだから支持層100パー女だろうが
キャラやグッズが女人気特化してる作品でグッズ頻繁に出てて珍しいキャラだとは思った
下品なのに受けるってのが不思議だけど…
瑠気亜と矢子はヒロインというより主人公との立ち位置含めて単体人気が出てるイメージ
鷹さんは過去分かる前まではカッコイイ副官って感じで支持されてたけど
過去分かってからは色々がっかりされてたような感想は見かけたがジャンル者はどうだったんだろ？
策間はアニメ化でカプ人気爆発したけど総受けで流行ったからか単体人気って気があまりしなかった
色々見てると自立してたり男と肉体的精神的の両方で対等だったりってのも人気の条件なのかも
策間と家具羅のように悪どい部分あったり下品下ネタ余裕でも支持される辺り汚れも多い方がいいのかな？
李も魔儀も女の子はみんな好きだけど
点々だけは好きになれなかった
他のキャラと比べてもそんなに境遇が可哀想とも思わないし
能力失っただけで特にお咎めもないし反省もなし
なんか悪役キャラとしても中途半端だった
点々だけは好きになれなかった
他のキャラと比べてもそんなに境遇が可哀想とも思わないし
能力失っただけで特にお咎めもないし反省もなし
なんか悪役キャラとしても中途半端だった
ぶれ育ぶれ井戸で12才のロリ巨乳っ子がでてたけどまだサブキャラ扱いだから
気にならない人のほうが多いんだろうか
2話みると味方側では王妃サービスシーン担当っぽいから敵側ではこの子なのかな
だとしたらロリなのにおいろけ要員にされるとか苦手に感じるより先に不憫に思っちゃいそう
気にならない人のほうが多いんだろうか
2話みると味方側では王妃サービスシーン担当っぽいから敵側ではこの子なのかな
だとしたらロリなのにおいろけ要員にされるとか苦手に感じるより先に不憫に思っちゃいそう
神楽はロリ美少女でくぎゅだから
普通に男にも人気あると思うが
普通に男にも人気あると思うが
作中で子供扱いされてるから性対象としての人気(彼女にしたいとかのライトな意識含む)は無いと思う
男作家が描いた薄い本あまり見ないし
子供のファンからは霰ちゃん的な人気はあるだろうけど中学生辺りから1番に好きというファン少なそう
女にはそういう安全圏にいるキャラは比較的広い範囲の年齢に好かれるけどね
男作家が描いた薄い本あまり見ないし
子供のファンからは霰ちゃん的な人気はあるだろうけど中学生辺りから1番に好きというファン少なそう
女にはそういう安全圏にいるキャラは比較的広い範囲の年齢に好かれるけどね
絵的にも作品やキャラ的にも男にとってロリ美少女の位置にいるとはあまり思えんな
いいキャラしてる、面白いので好きってのならわかるが
それがベースにあってたまにかわいらしい面が描かれるとかわいいとか言われるだろうが、そういう対象かというとまた別だろうし
いいキャラしてる、面白いので好きってのならわかるが
それがベースにあってたまにかわいらしい面が描かれるとかわいいとか言われるだろうが、そういう対象かというとまた別だろうし
>>384
12歳は童顔でも低身長でもないからビジュアル的に巨乳でも気にならないけど
声と性格がうざくて苦手
ところで王妃って主人公に矢印出してるよね？
その辺り女性から見てどうなんだろう
自分は王様が好きなので王妃は嫌い
12歳は童顔でも低身長でもないからビジュアル的に巨乳でも気にならないけど
声と性格がうざくて苦手
ところで王妃って主人公に矢印出してるよね？
その辺り女性から見てどうなんだろう
自分は王様が好きなので王妃は嫌い
家具らは男受けと言ってもアニメ流し見程度で思い入れ皆無のヲタからはノリがいい意味で好まれそうだが
あくまで面白いから好き程度で萌え目線ではまず見てもらう対象ですらないんじゃないかな
美少女設定あるけど特に漫画版は絵柄のせいもあるが汚れネタ含めて萌えの意味合いでの人気ではないと思う
反面女からはアンチもいるだろうがそれ以上に広く好かれてる感じ
家具らは同人もだけどグッズもフィギュアも女性向けで占められてるから
余計にヲタ目線での男性人気は感じたことないかな
映画や原作で大人になって露出有りなスタイル良い姿も出てたけど
男は殆ど食い付かずデザインが受けたたのか女が描いたイラストで溢れてたし
キャラ以前に作品そのものからして吟多摩は萌え意識した男人気はないと思う
家具らだけでなく他の女子キャラにも言えるけど
あくまで面白いから好き程度で萌え目線ではまず見てもらう対象ですらないんじゃないかな
美少女設定あるけど特に漫画版は絵柄のせいもあるが汚れネタ含めて萌えの意味合いでの人気ではないと思う
反面女からはアンチもいるだろうがそれ以上に広く好かれてる感じ
家具らは同人もだけどグッズもフィギュアも女性向けで占められてるから
余計にヲタ目線での男性人気は感じたことないかな
映画や原作で大人になって露出有りなスタイル良い姿も出てたけど
男は殆ど食い付かずデザインが受けたたのか女が描いたイラストで溢れてたし
キャラ以前に作品そのものからして吟多摩は萌え意識した男人気はないと思う
家具らだけでなく他の女子キャラにも言えるけど
明日名はあれで年上なのが無理だった
なんか気持ち悪く感じてしまって
同い年とかなら気に入ってたかもしれない
なんか気持ち悪く感じてしまって
同い年とかなら気に入ってたかもしれない
竿の作者はしっかりした年上女がタイプなんだろうな…と…
明日名もそうだしAWも先輩がヒロインだ
だけどAWの先輩は明日名より欠点もあって好感もてる
AWで苦手だったのは師匠の方
こっちも属性もりもりで百合風味で実は最強ですよ(暗黒微笑)みたいなのがダメだった
明日名もそうだしAWも先輩がヒロインだ
だけどAWの先輩は明日名より欠点もあって好感もてる
AWで苦手だったのは師匠の方
こっちも属性もりもりで百合風味で実は最強ですよ(暗黒微笑)みたいなのがダメだった
>>389
自分は来画っ戸も王も好きだかえあこそ余計に王妃の態度に嫌悪感でいっぱい
来画っ戸が好きなら王の求婚を受けなければ良かったのに
来画っ戸にも王にもどっちにもアレな感じがしてすごい嫌い
王妃のキャラ自体は好き寄りなんだけどどうも不義っぽいとこがいや
身体の関係なきゃいいんだろって問題じゃない
自分は来画っ戸も王も好きだかえあこそ余計に王妃の態度に嫌悪感でいっぱい
来画っ戸が好きなら王の求婚を受けなければ良かったのに
来画っ戸にも王にもどっちにもアレな感じがしてすごい嫌い
王妃のキャラ自体は好き寄りなんだけどどうも不義っぽいとこがいや
身体の関係なきゃいいんだろって問題じゃない
見たことないけどアーサー王のグゥイネヴィア王妃みたいなのかな
こっちは人気キャラだよね
こっちは人気キャラだよね
AWの先輩苦手だわ……
主人公が好きであることに僅かな共感もできないところと
あまりにありがちな黒髪貧乳廃スペクーデレなところが
あと主人公先輩ってネガネガカプでうじうじしてて嫌
明日名はＳＡＯヒロインの中では好きな方かな
嫁兼相棒としてはちょうど良いキャラだと思う
妹はアニメのごり押しで苦手になった
主人公が好きであることに僅かな共感もできないところと
あまりにありがちな黒髪貧乳廃スペクーデレなところが
あと主人公先輩ってネガネガカプでうじうじしてて嫌
明日名はＳＡＯヒロインの中では好きな方かな
嫁兼相棒としてはちょうど良いキャラだと思う
妹はアニメのごり押しで苦手になった
>>391
取り合わせ的に年上女年下男だとなんとなく気持ち悪いの分かる
年上女年下男で女が従順すぎると「年下相手に気持ち悪い」と思ってしまうし
年下男が大人しすぎてもパワハラじみててなんかアレだ
年下男年上女で好みなのは姉弟コンビっぽい感じの雰囲気のパターンとか
年下のほうが超肉食でガツガツしてて女もあててんのよ系お色気ヒロインのパターン
AWも年上だし作者の趣味だなというのは分かるんだけど
AWも別の理由で苦手だった
主人公が設定だけでなく見た目的にもう人外レベルなので
何が好きになったのかわからないというか
「男は顔じゃない心だ」というより「ただのブス専」にしか見えないあたりが
共感できないし男目線で萌え対象として見るのにもキツかった
取り合わせ的に年上女年下男だとなんとなく気持ち悪いの分かる
年上女年下男で女が従順すぎると「年下相手に気持ち悪い」と思ってしまうし
年下男が大人しすぎてもパワハラじみててなんかアレだ
年下男年上女で好みなのは姉弟コンビっぽい感じの雰囲気のパターンとか
年下のほうが超肉食でガツガツしてて女もあててんのよ系お色気ヒロインのパターン
AWも年上だし作者の趣味だなというのは分かるんだけど
AWも別の理由で苦手だった
主人公が設定だけでなく見た目的にもう人外レベルなので
何が好きになったのかわからないというか
「男は顔じゃない心だ」というより「ただのブス専」にしか見えないあたりが
共感できないし男目線で萌え対象として見るのにもキツかった
劣等生もだがやっぱりラノベのヒロインは女性受け悪いよね
ラノベヒロインで人気あるのって、禁書のビリビリと東京烏の棗くらい？
ラノベヒロインで人気あるのって、禁書のビリビリと東京烏の棗くらい？
このスレや２にはどうか分かんないけど明日奈も劣等生ヒロインもそれなりに女性に受けてるところもあると思うよ
pixivやTwitter、ブログ等見てると特に
pixivやTwitter、ブログ等見てると特に
>>397
ビリビリはサブだし
ビリビリはサブだし
>>399
いや主役張ってるし
いや主役張ってるし
>>400
スピンオフだし
スピンオフだし
ビリビリって嫌いな人もかなり多い気がするけど
東京烏はそもそも見てる人があんまいないだろ
東京烏はそもそも見てる人があんまいないだろ
見てる人が少ないって言い出したらたいがいのラノベはそうでしょ
竿や劣等生ですら普通の漫画と比べたら女性で見てる人は少ない
竿や劣等生ですら普通の漫画と比べたら女性で見てる人は少ない
ビリビリは厨のせいで嫌われてる印象
あとはスピンオフと原作で、主人公とサブヒロインのポジション違いがあるので
どうしても活躍や描写の仕方が違うからそのギャップについてけない人が居るんじゃない
あとはスピンオフと原作で、主人公とサブヒロインのポジション違いがあるので
どうしても活躍や描写の仕方が違うからそのギャップについてけない人が居るんじゃない
>>402
東京烏は女性読者の方が多いよ
東京烏は女性読者の方が多いよ
禁書はシスターもビリビリも微妙だわ
黒子が一番すき
黒子が一番すき
ビリビリは単体でみても嫌われ属性はそこそこ多いけど
（恋愛脳、暴力ツンデレ、彼女でもないのに嫉妬して怒る・ペアリング買う等）
かなりタチ悪いタイプのサブヒロイン厨飼ってるのが叩かれるの増長させてるだろうなーと思う
でもスピンオフでは姉御肌さばさばバトルヒロインだし黒子とのコンビも人気あるから
ラノベの中では女性人気高いキャラだね
シスターもシスターで腹ペコや噛みつき、言動が子供っぽいと癖あるからあの作品では
カプ人気の打ち止めや黒子が女性受けいいかなって思う
（恋愛脳、暴力ツンデレ、彼女でもないのに嫉妬して怒る・ペアリング買う等）
かなりタチ悪いタイプのサブヒロイン厨飼ってるのが叩かれるの増長させてるだろうなーと思う
でもスピンオフでは姉御肌さばさばバトルヒロインだし黒子とのコンビも人気あるから
ラノベの中では女性人気高いキャラだね
シスターもシスターで腹ペコや噛みつき、言動が子供っぽいと癖あるからあの作品では
カプ人気の打ち止めや黒子が女性受けいいかなって思う
結局女キャラは嫉妬のやり玉に挙げられて叩かれるのが一番多いんだろうね
稲妻の亜紀と冬華が顕著
稲妻の亜紀と冬華が顕著
>>393
鉄・餡子区竜＆門賞の荷稲姫思い出した
ターバンの人とは政略結婚（しかも婿養子をとった）なんだから
髪油という好きな人がいても、あきらめて王族としての義務を果たすべきだった
それだけでもビミョーなのに
門賞の最後で丸巣に全責任押し付けて
男（髪油＝尻臼）を追って出奔したっぽいのが最低
鉄・餡子区竜＆門賞の荷稲姫思い出した
ターバンの人とは政略結婚（しかも婿養子をとった）なんだから
髪油という好きな人がいても、あきらめて王族としての義務を果たすべきだった
それだけでもビミョーなのに
門賞の最後で丸巣に全責任押し付けて
男（髪油＝尻臼）を追って出奔したっぽいのが最低
新名が尻臼追いかけていなくなったっぽいラストは、
その尻臼が新大陸でバリバリ出世して彼女もいる超リア充なのが悲しいな。
なんかもう誰も幸せになれない予感しかしない。
その尻臼が新大陸でバリバリ出世して彼女もいる超リア充なのが悲しいな。
なんかもう誰も幸せになれない予感しかしない。
>>410
このスレでラノベといえばたいてい男性向けラノベの話だから
便宜上ラノベって言っただけなのにそんな言葉に噛みつかれても困る
デュラや木野ですらほとんど話題に出てきたことないし
女性向けラノベの話も十二湖茎くらいしか見たことないような
このスレでラノベといえばたいてい男性向けラノベの話だから
便宜上ラノベって言っただけなのにそんな言葉に噛みつかれても困る
デュラや木野ですらほとんど話題に出てきたことないし
女性向けラノベの話も十二湖茎くらいしか見たことないような
女性向けはジャンル的に少女小説という名前で語られることが多いからかな
一般的にはラノベ＝男性向けを思い浮かべることが多いと思う（アニメ化等による知名度で）
女受けするラノベヒロイン（？）と言えば里奈・印婆巣が思いつくけど
話の流れ的に男主人公に合わせたヒロイン（恋人役）って意味だろうな〜
個人的には東京鴉の作者が書いたBBBのヒロインも嫌われにくいと思う
主人公が不在で自分で状況を打破するという展開があるし、自立してるとポイント高いな
知名度はないと思うけどね、アニメ化もされたけどさ
一般的にはラノベ＝男性向けを思い浮かべることが多いと思う（アニメ化等による知名度で）
女受けするラノベヒロイン（？）と言えば里奈・印婆巣が思いつくけど
話の流れ的に男主人公に合わせたヒロイン（恋人役）って意味だろうな〜
個人的には東京鴉の作者が書いたBBBのヒロインも嫌われにくいと思う
主人公が不在で自分で状況を打破するという展開があるし、自立してるとポイント高いな
知名度はないと思うけどね、アニメ化もされたけどさ
木野の名前が出てきた所で思ったんだが、自分は木野と支障は好き
でも茶があんまり好きじゃない
学園の方の茶先生は嫌いじゃないから、志津に好意を持ってる幼女っていうのが駄目なんだろうか…
でも茶があんまり好きじゃない
学園の方の茶先生は嫌いじゃないから、志津に好意を持ってる幼女っていうのが駄目なんだろうか…
木野はかなり意図的に寓話風にしてあるというか
出てくる登場人物がみんな些細な感情まで計算されて「作られてる」感じがするから
キャラを好きか嫌いかというより作品を好きか嫌いかって印象になっちゃうなあ
一番普通に共感しやすいのは志津だけど
有り孫の方はもうちょっとナチュラルだけどどんな評判なんだろう
出てくる登場人物がみんな些細な感情まで計算されて「作られてる」感じがするから
キャラを好きか嫌いかというより作品を好きか嫌いかって印象になっちゃうなあ
一番普通に共感しやすいのは志津だけど
有り孫の方はもうちょっとナチュラルだけどどんな評判なんだろう
ファンタジーものの政略結婚は
リアルの昔のヨーロッパ貴族みたいに「結婚は責任を背負ったお家の義務
責任を果たしてこそ一人前だから結婚してはじめて恋愛解禁」みたいな価値観の世界なのか
現代的な恋愛観結婚観なのかが中途半端というか
登場人物がみんな現代的な恋愛観してるのに政略結婚が絡んできて
悲劇っぽく演出されると「じゃあやるなよ」「不倫だろ」と見えてしまう気がする
リアルの昔のヨーロッパ貴族みたいに「結婚は責任を背負ったお家の義務
責任を果たしてこそ一人前だから結婚してはじめて恋愛解禁」みたいな価値観の世界なのか
現代的な恋愛観結婚観なのかが中途半端というか
登場人物がみんな現代的な恋愛観してるのに政略結婚が絡んできて
悲劇っぽく演出されると「じゃあやるなよ」「不倫だろ」と見えてしまう気がする
今期ラノベ原作アニメ見てるとヒロインに年下の少女、サブに主人公と年齢近くてヒロインや主人公の面倒見てくれそうな女の組み合わせ増えたなと思った
ヒロインが恋愛面で叩かれない為にロリにしてるんだろうか
ヒロインが恋愛面で叩かれない為にロリにしてるんだろうか
>>418
物語ヒロインと恋愛ヒロインを分業しておくとグッズが売れるとか
恋愛ヒロイン複数で誰がくっつくかで読者を競わせる形式だと
メインヒロインを最初から恋愛のリングから降ろしておくことで
誰が恋愛ヒロインの椅子に座るか読者に予想しづらくして
争奪戦を盛り上げるという効果もありそう
あと、男女ともに争奪戦展開が飽きられたり疲れてる
擬似家族的な関係の方が今はウケるって時代の流れもあるかもね
物語ヒロインと恋愛ヒロインを分業しておくとグッズが売れるとか
恋愛ヒロイン複数で誰がくっつくかで読者を競わせる形式だと
メインヒロインを最初から恋愛のリングから降ろしておくことで
誰が恋愛ヒロインの椅子に座るか読者に予想しづらくして
争奪戦を盛り上げるという効果もありそう
あと、男女ともに争奪戦展開が飽きられたり疲れてる
擬似家族的な関係の方が今はウケるって時代の流れもあるかもね
鉄の似否は自分も好きじゃないけど流石に言いがかりじみた叩きはなぁ
そもそも王国唯一の生き残りと言う事で血族残させようと
側近の司祭が丸巣か葉ー出ぃんのどちらかとの結婚迫ったのが発端
でも丸巣には市ー田がいると知ってたから似否は葉ー出ぃんを選んだ
その後も内心は化見ュを忘れられなくても葉ー出ぃんを受け入れてた
内情を知らず喜んでた葉ー出ぃんに敵司祭が真相知らせたから
葉ー出ぃんが闇落ちする事になったけどそれって似否の責任なのかな
終戦後に陰生するだけなら良かったのに昔の男追いかけたのは自分も嫌いだ
化見ュも微妙に未練ありそうなのが嫌だったのと
外伝に出てきた今彼女のグラが似否の使い回しだったのもあって
その後のドロドロが予想されて後味悪かった
そもそも王国唯一の生き残りと言う事で血族残させようと
側近の司祭が丸巣か葉ー出ぃんのどちらかとの結婚迫ったのが発端
でも丸巣には市ー田がいると知ってたから似否は葉ー出ぃんを選んだ
その後も内心は化見ュを忘れられなくても葉ー出ぃんを受け入れてた
内情を知らず喜んでた葉ー出ぃんに敵司祭が真相知らせたから
葉ー出ぃんが闇落ちする事になったけどそれって似否の責任なのかな
終戦後に陰生するだけなら良かったのに昔の男追いかけたのは自分も嫌いだ
化見ュも微妙に未練ありそうなのが嫌だったのと
外伝に出てきた今彼女のグラが似否の使い回しだったのもあって
その後のドロドロが予想されて後味悪かった
>>414
あの作者匙加減が上手いと思うわ
棗は上で言われてるように結構な地雷女だけど大体ギャグみたいなもんだし
本筋で身体張って主人公守る、悲劇属性と加点高めの好かれ要素持ってて
作中でわりと欠点厳しめに指摘されるし本人があまり自分で可哀想ぶってないしで上手いこと中和されてる
東京鴉は棗だけじゃなく他の女キャラもわりとキツいけど
どこかで泥被ってたりしてバランス取れてるっていうか
嫌われてるのは笑えないKYで敵味方問わず被害振りまいてる姫ぐらいだろうけど
あれも女特有のものや女だけに嫌われてるんじゃないしね
あの作者匙加減が上手いと思うわ
棗は上で言われてるように結構な地雷女だけど大体ギャグみたいなもんだし
本筋で身体張って主人公守る、悲劇属性と加点高めの好かれ要素持ってて
作中でわりと欠点厳しめに指摘されるし本人があまり自分で可哀想ぶってないしで上手いこと中和されてる
東京鴉は棗だけじゃなく他の女キャラもわりとキツいけど
どこかで泥被ってたりしてバランス取れてるっていうか
嫌われてるのは笑えないKYで敵味方問わず被害振りまいてる姫ぐらいだろうけど
あれも女特有のものや女だけに嫌われてるんじゃないしね
そもそも王族なら政略結婚当たり前で仮面夫婦上等だからなぁ
闇堕ちする葉ー出ぃんもだが、煮ー名も覚悟足らんと言うか何というか
煮ー名の最後は姿を消したのであって、髪湯を追いかけたとは言われてなかったような・・・
待っている人がいる＝女がいるとちょっと考えれば分かりそうなもんだけど
闇堕ちする葉ー出ぃんもだが、煮ー名も覚悟足らんと言うか何というか
煮ー名の最後は姿を消したのであって、髪湯を追いかけたとは言われてなかったような・・・
待っている人がいる＝女がいるとちょっと考えれば分かりそうなもんだけど
>>421
多少キャラが暴走しても、
作者の決めた駒としての役割を逸脱しないようにしてるって感じはあるね
嫌われるキャラは嫌われるように作ってるからというか
あとそれなりのスペック持ったキャラはちゃんとスペック活かしてるところもいいのかも
設定上ハイスペックヒロインであっても、主人公のいない間に囚われキャラになってたり
主人公と一緒じゃないと何もしないキャラはあまり有能キャラって感じしないな
俺TUEEE主人公の場合、ずっと主人公にくっ付いてくるキャラだと自立してるように見えないから、
ハイスペックヒロインと言われても…という気がすることはある
多少キャラが暴走しても、
作者の決めた駒としての役割を逸脱しないようにしてるって感じはあるね
嫌われるキャラは嫌われるように作ってるからというか
あとそれなりのスペック持ったキャラはちゃんとスペック活かしてるところもいいのかも
設定上ハイスペックヒロインであっても、主人公のいない間に囚われキャラになってたり
主人公と一緒じゃないと何もしないキャラはあまり有能キャラって感じしないな
俺TUEEE主人公の場合、ずっと主人公にくっ付いてくるキャラだと自立してるように見えないから、
ハイスペックヒロインと言われても…という気がすることはある
ラノベかどうかは微妙だけど美鰤亜古書房の詩織子さんと代助くんが浮んだ＞年上女と年下男
しょっちゅう振り回す、という程ではないけど詩織子さんは割と黒い面があって、
劇中で代助くんが掌で踊らされているのではないかと心配したキャラクターもいたね。
しょっちゅう振り回す、という程ではないけど詩織子さんは割と黒い面があって、
劇中で代助くんが掌で踊らされているのではないかと心配したキャラクターもいたね。
最近低留図の亜微巣やったけど涙が周りから可哀想可哀想言われて微妙だった
いや・・・私は今は姫に優しくしてやりたいんだけどと何回か思ったw
いや・・・私は今は姫に優しくしてやりたいんだけどと何回か思ったw
主将地球のヒロイン二人はまだ出てる場面が少ないから特に気にしてない人が多そう
同居が始まるらしい積極的に３話から好き嫌いが出そうかな
今回のメインや同じスタッフのロボもの吟画美少年の肴ちゃんみたいな聖女系囲われヒロインがよく出るよね
吟画美少年のメインヒロインが好きになれなかった
好意を寄せられている男（一人は許嫁）二人でBL妄想も気持ち悪かったし
「同時に二人の男の子をこんなにも好きになった私の気持ちがあなたには分かる？」とか言われてもああそうですかとしか思えなかった
同居が始まるらしい積極的に３話から好き嫌いが出そうかな
今回のメインや同じスタッフのロボもの吟画美少年の肴ちゃんみたいな聖女系囲われヒロインがよく出るよね
吟画美少年のメインヒロインが好きになれなかった
好意を寄せられている男（一人は許嫁）二人でBL妄想も気持ち悪かったし
「同時に二人の男の子をこんなにも好きになった私の気持ちがあなたには分かる？」とか言われてもああそうですかとしか思えなかった
メインヒロインが主人公にだけ矢印向けてるようにしか見えなかったのがなあ
実際は恐らく、ずっと許婚好きだけど家の為の婚約だからなー私の事どう思ってんだろ？あ、初めて会った人に形だけの婚約とか言われた…
…で許婚にも矢印向けてたんだろうけど描写不足だった
実際は恐らく、ずっと許婚好きだけど家の為の婚約だからなー私の事どう思ってんだろ？あ、初めて会った人に形だけの婚約とか言われた…
…で許婚にも矢印向けてたんだろうけど描写不足だった
☆ドラの東巫女、個人的には結構好きだけどラストのポエムだけは突っ込みたくなったな
>>429
ごめん素で間違えてた
ごめん素で間違えてた
☆ドラは大人銀行の人妻が人気だったね
巨乳で金持ちで人妻で女子高生という盛りまくり属性だったが中身が出来た人だったからだろうか
巨乳で金持ちで人妻で女子高生という盛りまくり属性だったが中身が出来た人だったからだろうか
二位那の何が悪いのか素でわからん…
葉ー出ぃんとの結婚を嫌がった訳でも無ければ､化見ュと不倫した訳でもなし…まさか心を捨てろってのか？
他に想う男がいるとしても内に秘めて王妃の務めを果たしていたんだろうし､寧ろ葉ー出ぃんと二位那が王族として純粋過ぎたが故の悲劇じゃないのかなぁ？
ED後は歴史の表舞台からは消えて､修道院かなんかで自分のせいで起きた戦いで失われた人々の魂を弔いながら余生を過ごしたと解釈してたから
｢男を追い掛けて〜｣と決め付けちゃうのはアンチが捏造で叩いてる印象しかない
勿論､いろいろな解釈はあるからそう思うの自体はアリなんだけど､たまにそれが確定事項みたいに言われるのがもにょる
葉ー出ぃんとの結婚を嫌がった訳でも無ければ､化見ュと不倫した訳でもなし…まさか心を捨てろってのか？
他に想う男がいるとしても内に秘めて王妃の務めを果たしていたんだろうし､寧ろ葉ー出ぃんと二位那が王族として純粋過ぎたが故の悲劇じゃないのかなぁ？
ED後は歴史の表舞台からは消えて､修道院かなんかで自分のせいで起きた戦いで失われた人々の魂を弔いながら余生を過ごしたと解釈してたから
｢男を追い掛けて〜｣と決め付けちゃうのはアンチが捏造で叩いてる印象しかない
勿論､いろいろな解釈はあるからそう思うの自体はアリなんだけど､たまにそれが確定事項みたいに言われるのがもにょる
>>395
自分も明日菜は好きだな。他の女の子がほぼ全員主人公に助けてもらって
惚れるパターンの中で唯一違う、主人公を守ってあげたいと思ってる側で
実際何度も実践するところがかっこいい
元々スペック高いのに振り向いて貰う為に努力し続ける所も可愛いと思った
竿の中だと知り香が1番苦手だったな。化物騙りの撫で子と似た物を感じた
あの手のぶりぶりした肉食系は、男受けは良いけど女性には好かれない代表だと思う
自分も明日菜は好きだな。他の女の子がほぼ全員主人公に助けてもらって
惚れるパターンの中で唯一違う、主人公を守ってあげたいと思ってる側で
実際何度も実践するところがかっこいい
元々スペック高いのに振り向いて貰う為に努力し続ける所も可愛いと思った
竿の中だと知り香が1番苦手だったな。化物騙りの撫で子と似た物を感じた
あの手のぶりぶりした肉食系は、男受けは良いけど女性には好かれない代表だと思う
>>432
有るてみすは好きな人がいたけど子孫を残して王族としての役割を果たした
似ー名は覚悟も自覚も足りないと思われても仕方ない
最後の失踪も何もかも捨てて逃げたように見えるし
まあメタ的に言ったら似ー名がいたら丸巣が円満に世界の盟主になれないしね…
何というか続編やるにあたって随分葉ーディンと似ー名にしわ寄せがきたなと
思ってたからどうも同情的な目で見てしまって私は嫌いにはなれなかったなあ
というか女より男の方が似ー名を毛嫌いしてるイメージだったんだけど万遍なく
嫌われてるのか…
有るてみすは好きな人がいたけど子孫を残して王族としての役割を果たした
似ー名は覚悟も自覚も足りないと思われても仕方ない
最後の失踪も何もかも捨てて逃げたように見えるし
まあメタ的に言ったら似ー名がいたら丸巣が円満に世界の盟主になれないしね…
何というか続編やるにあたって随分葉ーディンと似ー名にしわ寄せがきたなと
思ってたからどうも同情的な目で見てしまって私は嫌いにはなれなかったなあ
というか女より男の方が似ー名を毛嫌いしてるイメージだったんだけど万遍なく
嫌われてるのか…
男女問わず葉ー出ィンに同情が集まったのは
第一部ではNPCだった煮ー名とは違って葉ー出ィンがPCだったからじゃないかな
割と早く仲間になる上、傭兵ほどじゃないけど使い勝手のいい騎馬兵だから第一部ラストまで使える
ゲームだと長く使うほど愛着がわきやすいから、そういう人ほど男女ともに>>434のいう「しわ寄せ」に不快感を感じて
その矛先がキーキャラではあるけどプレイヤーとしてはさほど思い入れのないNPCの煮ー名に向かったって印象
第一部ではNPCだった煮ー名とは違って葉ー出ィンがPCだったからじゃないかな
割と早く仲間になる上、傭兵ほどじゃないけど使い勝手のいい騎馬兵だから第一部ラストまで使える
ゲームだと長く使うほど愛着がわきやすいから、そういう人ほど男女ともに>>434のいう「しわ寄せ」に不快感を感じて
その矛先がキーキャラではあるけどプレイヤーとしてはさほど思い入れのないNPCの煮ー名に向かったって印象
>>425
涙はマンセーがうざいとこのスレでも結構上がってるよ
他の仲間が辛い時でも何故か涙が可哀想、一番酷いのは
頃された被害者より加害者の身内が辛い的な発言を害にさせた事だった
害のキャラ設定をぶち壊してまで可哀想やるかと驚いたな
涙はマンセーがうざいとこのスレでも結構上がってるよ
他の仲間が辛い時でも何故か涙が可哀想、一番酷いのは
頃された被害者より加害者の身内が辛い的な発言を害にさせた事だった
害のキャラ設定をぶち壊してまで可哀想やるかと驚いたな
その手の露骨な印象操作が成功した例を見たことがないのに
なぜ制作者がそんなことするんだろう？
思い入れありすぎて舞い上がってそういう気持ちになってるんだろうか？
なぜ制作者がそんなことするんだろう？
思い入れありすぎて舞い上がってそういう気持ちになってるんだろうか？
その手のタイプって他キャラが人気あればあるほど反感買うだけだよね
よっぽど納得できる描写がないと
同じ低流図の未羅もすごい、かっこいい、強くて凛々しい、美人でスタイル抜群、
勇敢で信念が強くて誰よりも人間のこと考えてて正しくてそして可愛いみたいな感じで
ひどい対応された男主や幼女でも反発してたのは最初だけですぐマンセー要員になってて？だった
それも容姿はともかく勇敢というより無謀、結構世話かけてる、人間守るというわりには困ってる人を簡単に見捨てる
とちょっとそれどうなのって言動が多かったから余計
だから宗教ゲーとかPTは信者とか言われたんだろうけど
よっぽど納得できる描写がないと
同じ低流図の未羅もすごい、かっこいい、強くて凛々しい、美人でスタイル抜群、
勇敢で信念が強くて誰よりも人間のこと考えてて正しくてそして可愛いみたいな感じで
ひどい対応された男主や幼女でも反発してたのは最初だけですぐマンセー要員になってて？だった
それも容姿はともかく勇敢というより無謀、結構世話かけてる、人間守るというわりには困ってる人を簡単に見捨てる
とちょっとそれどうなのって言動が多かったから余計
だから宗教ゲーとかPTは信者とか言われたんだろうけど
深淵と未知は同じライターだっけ？
そういうマンセー要因をマンセーするのが得意？なんだろう
二次やフェス関係で盛り上がる作品のライターだし一般受けはいいんだろうな
…苦手ﾀﾞﾜｰ…
そういうマンセー要因をマンセーするのが得意？なんだろう
二次やフェス関係で盛り上がる作品のライターだし一般受けはいいんだろうな
…苦手ﾀﾞﾜｰ…
年上女と年下男といえば琴の葉の庭の主人公とヒロインがラノベっぽいと思った
主人公が15歳のくせにやたら大人びてて自立的でバイトも家事もこなすハイスペな所とか
ヒロインが美人な大人の女性だけど子供っぽくて依頼心が強くて一人じゃ何も出来ない所とか
料理上手な主人公がメシマズヒロインの世話を焼いてあげるシチュもラノベだとありがちだし
相手に対する依存度の強さが圧倒的に主人公＜＜＜＜＜＜ヒロインなのもそんな感じ
主人公が15歳のくせにやたら大人びてて自立的でバイトも家事もこなすハイスペな所とか
ヒロインが美人な大人の女性だけど子供っぽくて依頼心が強くて一人じゃ何も出来ない所とか
料理上手な主人公がメシマズヒロインの世話を焼いてあげるシチュもラノベだとありがちだし
相手に対する依存度の強さが圧倒的に主人公＜＜＜＜＜＜ヒロインなのもそんな感じ
>>441
あれメシマズじゃなくて精神的な問題で味覚障害を患ってるからだと思うが
性格も特に子供っぽいなんて感じなかったよ
生徒からのいじめで弱ってる女性なんだからあんなものでしょう
主人公の大人びた感じはラノベっぽいというより男が考えるラブストーリーの男主人公って感じ
ラノベ以外読まないのかもしれないけど、一般文芸でも男性作者の男主人公だと
男の理想詰め込んでるやつは少ないくないんだよ
あれメシマズじゃなくて精神的な問題で味覚障害を患ってるからだと思うが
性格も特に子供っぽいなんて感じなかったよ
生徒からのいじめで弱ってる女性なんだからあんなものでしょう
主人公の大人びた感じはラノベっぽいというより男が考えるラブストーリーの男主人公って感じ
ラノベ以外読まないのかもしれないけど、一般文芸でも男性作者の男主人公だと
男の理想詰め込んでるやつは少ないくないんだよ
>>438
本人にそれが許されるなら死んだ(と思った)命の恩人の恋人を生涯思ってたと思う
姫自身も炎紋章にかかった月女神の呪い=世界を救うかわりに愛する人と結ばれない運命を
分かった上で丸巣に炎紋章を託して世界を救って貰おうとしたのは語られてるし
でもそもそも煮稲姫があの世界の盟主国である茜位亜王族の唯一の生き残りで
その血を絶やすなって政略結婚を姫に強要したのは王国の人間で
煮稲姫本人はそれに応じた後は内心はどうあれ葉ー出員を夫かつ国王として立ててたし
亡き恋人を忘れて政略結婚相手を好きになれなかったのは王族でも人間だから嫌いになれず気の毒だと思った
EDでは全てが終わった後に姿を消したとあるのに髪湯追いかけたと叩かれる原因作ったのは攻略本のライターだし
一方の葉ー出員も当人は真面目で本当に煮稲姫が好きだったから
気持ちが通じたと思ったら政略結婚で姫に想い人がいると分かって
身を滅ぼしたのは他の人間を犠牲にしたキャラでもやっぱり気の毒だった
煮稲姫も葉ー出員も純粋で真面目だったからこその悲劇でどっちも嫌いになれないな
煮稲がビッチや悪女扱いされたり葉ー出員が悪人DT扱いされたりするとやっぱり違和感がある
本人にそれが許されるなら死んだ(と思った)命の恩人の恋人を生涯思ってたと思う
姫自身も炎紋章にかかった月女神の呪い=世界を救うかわりに愛する人と結ばれない運命を
分かった上で丸巣に炎紋章を託して世界を救って貰おうとしたのは語られてるし
でもそもそも煮稲姫があの世界の盟主国である茜位亜王族の唯一の生き残りで
その血を絶やすなって政略結婚を姫に強要したのは王国の人間で
煮稲姫本人はそれに応じた後は内心はどうあれ葉ー出員を夫かつ国王として立ててたし
亡き恋人を忘れて政略結婚相手を好きになれなかったのは王族でも人間だから嫌いになれず気の毒だと思った
EDでは全てが終わった後に姿を消したとあるのに髪湯追いかけたと叩かれる原因作ったのは攻略本のライターだし
一方の葉ー出員も当人は真面目で本当に煮稲姫が好きだったから
気持ちが通じたと思ったら政略結婚で姫に想い人がいると分かって
身を滅ぼしたのは他の人間を犠牲にしたキャラでもやっぱり気の毒だった
煮稲姫も葉ー出員も純粋で真面目だったからこその悲劇でどっちも嫌いになれないな
煮稲がビッチや悪女扱いされたり葉ー出員が悪人DT扱いされたりするとやっぱり違和感がある
>>439
未知２で正史見等が出た途端、今ままで普通だった重ー度がキャラ変わったのには笑った。１の頃に戻っただけだが
涙もだけどご大層な肩書き付けてマンセーしたいなら、他を下げたりしないで単にそのスペックに合った行動を本人にさせればいいのにな
あと程流図は作中優遇キャラは作品外のお祭りゲーやグッズやソシャゲでも露骨に贔屓する方だから、好きじゃない程度や未プレイの他作品好きを敵に回すのも多いと思う
実際見等は一番くじやソシャゲの優遇具合、涙はお祭りゲーでの他キャラ下げマンセーなんかをよく槍玉にあげられる
未知２で正史見等が出た途端、今ままで普通だった重ー度がキャラ変わったのには笑った。１の頃に戻っただけだが
涙もだけどご大層な肩書き付けてマンセーしたいなら、他を下げたりしないで単にそのスペックに合った行動を本人にさせればいいのにな
あと程流図は作中優遇キャラは作品外のお祭りゲーやグッズやソシャゲでも露骨に贔屓する方だから、好きじゃない程度や未プレイの他作品好きを敵に回すのも多いと思う
実際見等は一番くじやソシャゲの優遇具合、涙はお祭りゲーでの他キャラ下げマンセーなんかをよく槍玉にあげられる
低流図優雅の四ぇ理亜
出てくるとまわりのキャラが持ち上げ要員になるし、自分勝手な行動が多くて持ち上げている内容と合ってないのが気になって無理だった
追加EDのためなんだろうけど本編中PTに入る必要性があるとも思えなかったし
ソシャゲでも出張ってくるし人気なんだろうけどイマイチいい部分がわからない
出てくるとまわりのキャラが持ち上げ要員になるし、自分勝手な行動が多くて持ち上げている内容と合ってないのが気になって無理だった
追加EDのためなんだろうけど本編中PTに入る必要性があるとも思えなかったし
ソシャゲでも出張ってくるし人気なんだろうけどイマイチいい部分がわからない
すぐ前にも話題に出たけど紅蓮裸眼の傍age横sageとか小学生のいじめみたいな露骨さだったんで
少女漫画とかに慣れてた自分は当然後から逆転描写がくるんだと思ってたなｗ
全部終わってからスタッフあれ本気だったのか…ってびっくりしたが
片方をageるために他をsageるやり方をやったのはゼーガペ印もあったな
これら見てて意外だったのが視聴者ってこんなやりかたに反発を覚えるどころか簡単にそれらに乗せられるんだなと思った
少女漫画とかに慣れてた自分は当然後から逆転描写がくるんだと思ってたなｗ
全部終わってからスタッフあれ本気だったのか…ってびっくりしたが
片方をageるために他をsageるやり方をやったのはゼーガペ印もあったな
これら見てて意外だったのが視聴者ってこんなやりかたに反発を覚えるどころか簡単にそれらに乗せられるんだなと思った
>>444
でも結局戦いが終わった後にはマルス王とシーダ王妃で丸くおさまったんだから
最初からそうしとけばいいとしか思わんな
そもそもニーナの想い人であるカミュは彼女にとって親の仇なので
ハーディン関係なく好感持てない人もいると思う
でも結局戦いが終わった後にはマルス王とシーダ王妃で丸くおさまったんだから
最初からそうしとけばいいとしか思わんな
そもそもニーナの想い人であるカミュは彼女にとって親の仇なので
ハーディン関係なく好感持てない人もいると思う
理性で考えれば新稲も気の毒ではあるけれど
個人的に葉ーでぃんが大好きだったので
彼を不幸にした要因である新稲にはやっぱり好感情は持てないな
好きな男性キャラが思いを寄せてるのにそれに応えないからという理由で
嫌われる女性キャラは多いと思う
最終幻想４の白魔道士も同じ理由で好きになれなかった
個人的に葉ーでぃんが大好きだったので
彼を不幸にした要因である新稲にはやっぱり好感情は持てないな
好きな男性キャラが思いを寄せてるのにそれに応えないからという理由で
嫌われる女性キャラは多いと思う
最終幻想４の白魔道士も同じ理由で好きになれなかった
そういや間層寄進で４人中３人が親の敵に惚れててなんだかなーって思った
心躍るキーワードなのか？
心躍るキーワードなのか？
女に嫌われそうだと思ったのは天井点下の亜矢
恋愛脳で最強の能力持ちだけど使いこなせず守られ系キャラって女に嫌われやすいイメージがある
まぁ自分は亜矢が好きで姉が大嫌いだったけど
恋愛脳で最強の能力持ちだけど使いこなせず守られ系キャラって女に嫌われやすいイメージがある
まぁ自分は亜矢が好きで姉が大嫌いだったけど
>>446
自分は四ぇ理亜好きだけど、特別女に嫌われるキャラとも思えんな
好きな人も嫌いな人も理由は同じように思える
徹底的に「普通の女の子」なところが感情移入できる人には好かれるし
空気読めないと思う人には嫌われるって感じ
他の女キャラが感情に疎い＆研究フリークで女性的なところが排除されてる分、
女性らしさ強調やコイバナに興味を示すネタ等が全部四ぇ理亜に集まってしまってるので
そこが鼻につく人には嫌われるんだろうな
叩かれやすい深淵はコイバナや水着ネタあたりは割と平等だったので、
そういう意味の叩きはあまりなかったんじゃないか
ちなみに四ぇ理亜の子供時代はただの我が儘ツンデレだったのでこれは好きになれないw
と思ったけど、成長後の距離の取り方に戸惑ってるところで好きになったなあ
自分は良く知らないけど、スタッフ贔屓の理由で嫌ってる人もいるね
自分は四ぇ理亜好きだけど、特別女に嫌われるキャラとも思えんな
好きな人も嫌いな人も理由は同じように思える
徹底的に「普通の女の子」なところが感情移入できる人には好かれるし
空気読めないと思う人には嫌われるって感じ
他の女キャラが感情に疎い＆研究フリークで女性的なところが排除されてる分、
女性らしさ強調やコイバナに興味を示すネタ等が全部四ぇ理亜に集まってしまってるので
そこが鼻につく人には嫌われるんだろうな
叩かれやすい深淵はコイバナや水着ネタあたりは割と平等だったので、
そういう意味の叩きはあまりなかったんじゃないか
ちなみに四ぇ理亜の子供時代はただの我が儘ツンデレだったのでこれは好きになれないw
と思ったけど、成長後の距離の取り方に戸惑ってるところで好きになったなあ
自分は良く知らないけど、スタッフ贔屓の理由で嫌ってる人もいるね
>>453
どうなんだろう
そういう理由で嫌ってる人も確かにいるだろうけど
ポジションとしては恋愛ヒロインだし、少女漫画的なはまり方をする人には
「普通の女の子」っていうのはこの上ないアドバンテージに思うけどな
それとも自分の勘違いで、実は女に嫌われまくってるキャラ？
どうなんだろう
そういう理由で嫌ってる人も確かにいるだろうけど
ポジションとしては恋愛ヒロインだし、少女漫画的なはまり方をする人には
「普通の女の子」っていうのはこの上ないアドバンテージに思うけどな
それとも自分の勘違いで、実は女に嫌われまくってるキャラ？
シェ理亜は女性の熱狂的な信者もアンチも付きやすいタイプじゃない？人気はあるよ
ファンはまさしく普通の恋する女の子って部分や可愛らしい外見、主人公の恋愛相手ってとこが人気あるし
アンチにとっては普通の女の子なのに持ち上げられすぎ、年齢の割に子供っぽい外見が、とかで
メインヒロインじゃないのに恋愛ヒロインってとこで嫌いになりやすい
>>451
あの作品は序盤〜中盤は確かに姉ダントツ人気で妹叩かれてたけど
原作gdgdの影響をモロにくらって姉妹まとめてフルボッコだった気がする（男性ファンにかも）
むしろ後半のさっぱりした感じになってからは妹の方がマシって人もそこそこいた
ファンはまさしく普通の恋する女の子って部分や可愛らしい外見、主人公の恋愛相手ってとこが人気あるし
アンチにとっては普通の女の子なのに持ち上げられすぎ、年齢の割に子供っぽい外見が、とかで
メインヒロインじゃないのに恋愛ヒロインってとこで嫌いになりやすい
>>451
あの作品は序盤〜中盤は確かに姉ダントツ人気で妹叩かれてたけど
原作gdgdの影響をモロにくらって姉妹まとめてフルボッコだった気がする（男性ファンにかも）
むしろ後半のさっぱりした感じになってからは妹の方がマシって人もそこそこいた
＞優雅幼馴染
ギャグ寄りの描写は嫌いじゃなかったけど一部の言動、特に再会直後の発言が苦手だったなあ
後本人が好き嫌い分かれやすいタイプなのもあるけど
製作のお気に入りって明言されてたり他の女性陣がわりと嫌われにくい属性ってのも不運だった
ギャグ寄りの描写は嫌いじゃなかったけど一部の言動、特に再会直後の発言が苦手だったなあ
後本人が好き嫌い分かれやすいタイプなのもあるけど
製作のお気に入りって明言されてたり他の女性陣がわりと嫌われにくい属性ってのも不運だった
優雅は素府ィ派と四ェ理亜派が発売前から叩き合ってたなあ
メインヒロインを差し置いて前人気の高かった主人公とくっ付いたから
叩かれたって面もあると思う
良くも悪くも普通の女の子だから恋愛に興味無い人とか
逆に恋愛描写の質に拘る人からは嫌われやすそう
好き嫌いがハッキリしやすいタイプなんじゃないかな
四ェ理亜が嫌いな人は恋愛色の濃い後日談ごと嫌いって人も多い感じ
メインヒロインを差し置いて前人気の高かった主人公とくっ付いたから
叩かれたって面もあると思う
良くも悪くも普通の女の子だから恋愛に興味無い人とか
逆に恋愛描写の質に拘る人からは嫌われやすそう
好き嫌いがハッキリしやすいタイプなんじゃないかな
四ェ理亜が嫌いな人は恋愛色の濃い後日談ごと嫌いって人も多い感じ
ロリ（含むロリババア）と青年のカプが苦手だから
優雅は幼なじみルートで良かったなと思いました
優雅は幼なじみルートで良かったなと思いました
>>454
人気もあるけど嫌われまくってもいると思うよ
完全版の改変が余計に拍車掛けたし元々メインヒロインと恋愛ヒロインが分かれるのは
恋愛ヒロインが嫌われやすい
少女漫画や恋愛ゲームなら理解できるけど冒険RPGだし
家族がテーマにしては恋愛面の変な推しがあるからあんまり家族って感じでもないしね
人気もあるけど嫌われまくってもいると思うよ
完全版の改変が余計に拍車掛けたし元々メインヒロインと恋愛ヒロインが分かれるのは
恋愛ヒロインが嫌われやすい
少女漫画や恋愛ゲームなら理解できるけど冒険RPGだし
家族がテーマにしては恋愛面の変な推しがあるからあんまり家族って感じでもないしね
ニーナはいっそ、そこでマルス選んでたら
「これは政略結婚です、前の対ドルーア戦での功労者に王座という褒美を与えます」
にしか見えなくて一番丸く収まったんだろうか
「シーダに遠慮」というのはもちろん
「小国タリスにとってアリティアとの縁談の成否は国の一大事」という意味なのは分かるんだが
シーダがマルスを好きだから、と言う風にも読めてしまってややこしいというか
「これは政略結婚です、前の対ドルーア戦での功労者に王座という褒美を与えます」
にしか見えなくて一番丸く収まったんだろうか
「シーダに遠慮」というのはもちろん
「小国タリスにとってアリティアとの縁談の成否は国の一大事」という意味なのは分かるんだが
シーダがマルスを好きだから、と言う風にも読めてしまってややこしいというか
まあ祖ふぃは人気ないから無理だな
>>460
成長するの完全版で追加された後日談の一番最後だからそれまで見た目主人公と歳の離れてるロリキャラが恋愛関係になったら嫌悪示す人の方が多いと思う
祖父ぃは見た目より中身や言動が幼いし
あと祖父ぃが嫌われにくいのは主人公と恋愛関係にならなかった(主人公好きの邪魔にならない)からだと思う
幼馴染は発売前はヒロインじゃないし片思い設定も失恋かーと思ったら本編の恋愛絡み話で鉄板扱いされて驚いた
成長するの完全版で追加された後日談の一番最後だからそれまで見た目主人公と歳の離れてるロリキャラが恋愛関係になったら嫌悪示す人の方が多いと思う
祖父ぃは見た目より中身や言動が幼いし
あと祖父ぃが嫌われにくいのは主人公と恋愛関係にならなかった(主人公好きの邪魔にならない)からだと思う
幼馴染は発売前はヒロインじゃないし片思い設定も失恋かーと思ったら本編の恋愛絡み話で鉄板扱いされて驚いた
紋章2部は丸巣とシー田以外の王族はほぼ全員死ぬか
王位継承権放棄して丸巣が世界盟主になるオチだから
似位奈だけ王族としての職務を捨てたと責められてもなあと思う
炎紋章は生鮮も、そもそもの大戦の原因は外の世界に出るなと言われた女が
禁忌を犯して外に出て行って、公爵夫人におさまって子供を産んだ上
その子供が思春期の頃に旦那の女癖の悪さに耐えきれず
旦那の主君たる皇子と不倫して皇子の子を妊娠した挙げ句、旦那との間に生まれた子は放置してトンズラだから
元々製作者はそういう男女関係の揉め事が好きなんだよね
涙腕輪佐賀なんて(疑似)近親含む男女関係＋一族内ドロドロで気持ち悪いくらいだし
王位継承権放棄して丸巣が世界盟主になるオチだから
似位奈だけ王族としての職務を捨てたと責められてもなあと思う
炎紋章は生鮮も、そもそもの大戦の原因は外の世界に出るなと言われた女が
禁忌を犯して外に出て行って、公爵夫人におさまって子供を産んだ上
その子供が思春期の頃に旦那の女癖の悪さに耐えきれず
旦那の主君たる皇子と不倫して皇子の子を妊娠した挙げ句、旦那との間に生まれた子は放置してトンズラだから
元々製作者はそういう男女関係の揉め事が好きなんだよね
涙腕輪佐賀なんて(疑似)近親含む男女関係＋一族内ドロドロで気持ち悪いくらいだし
>464
わたしがプレイした生鮮とはストーリーが違うんだがどういうことだ。
生鮮は好きなゲームだが、制作者は近親相姦が好きなんだろうなあとちょっと気持ち悪かった。
殺戮者達の話がちょっとあったけど、あの作者は女性キャラの造形が（女に嫌われないという意味で）
上手いと思った。
雨利阿や名ー画も嫌いって話余り聞かないし。
まあ、あれだけネタやヨゴレを平気でこなせばそうか。
わたしがプレイした生鮮とはストーリーが違うんだがどういうことだ。
生鮮は好きなゲームだが、制作者は近親相姦が好きなんだろうなあとちょっと気持ち悪かった。
殺戮者達の話がちょっとあったけど、あの作者は女性キャラの造形が（女に嫌われないという意味で）
上手いと思った。
雨利阿や名ー画も嫌いって話余り聞かないし。
まあ、あれだけネタやヨゴレを平気でこなせばそうか。
>>462
明日鐘さしおいて星座主人公にも抜擢されてるのに祖父ぃが人気ないとな
明日鐘さしおいて星座主人公にも抜擢されてるのに祖父ぃが人気ないとな
>>460
素府ィに恋愛ヒロイン兼ねさせたら設定盛りすぎと叩かれるんじゃないかな
素府ィに恋愛ヒロイン兼ねさせたら設定盛りすぎと叩かれるんじゃないかな
>466
う゛ぇ留十間ー公爵家の話か、思い出したよありがとう。
う゛ぇ留十間ー公爵家の話か、思い出したよありがとう。
炎の紋章で女の王族や主人公が叩かれるのはもはや様式美だな。
製麻のaリークがえらい嫌われてると思ったら、垢付きの身蚊帳はそれ以上に嫌われて、
隔世の琉木奈も好き嫌い別れてる。
荘園の絵里ンシアも美也辺という強烈なアンチが付いてるし、
隔世の得目リナも無能だ知恵遅れだと叩かれまくってる。
>>467
祖フィは続編のアレで、ファンがほぼ全員死亡逃亡アンチ転向という有様だから仕方ない…。
製麻のaリークがえらい嫌われてると思ったら、垢付きの身蚊帳はそれ以上に嫌われて、
隔世の琉木奈も好き嫌い別れてる。
荘園の絵里ンシアも美也辺という強烈なアンチが付いてるし、
隔世の得目リナも無能だ知恵遅れだと叩かれまくってる。
>>467
祖フィは続編のアレで、ファンがほぼ全員死亡逃亡アンチ転向という有様だから仕方ない…。
ぶっちゃけ第二部開始時点のキャラ視点では､二位那にとって化見ュは想い人と言っても故人(いわば想い出)なのに
葉ー出ぃんは政略結婚が当たり前の王族でありながらそれくらいで闇落ちしたのかという見方も出来る訳で…
あの続編は盛大な主人公ageと円満に世界の盟主に祭り上げる為の盛大な他sageで
二位那と葉ー出ぃんはその筆頭被害者にしか見えなくて本当に同情しかわかなかった
別に丸巣と椎田は嫌いじゃ無いし寧ろ好きだが､なんか後味の悪さだけが残ったわ
葉ー出ぃんは政略結婚が当たり前の王族でありながらそれくらいで闇落ちしたのかという見方も出来る訳で…
あの続編は盛大な主人公ageと円満に世界の盟主に祭り上げる為の盛大な他sageで
二位那と葉ー出ぃんはその筆頭被害者にしか見えなくて本当に同情しかわかなかった
別に丸巣と椎田は嫌いじゃ無いし寧ろ好きだが､なんか後味の悪さだけが残ったわ
闇落ちせずに耐えてたら
ますますニーナ酷いって声が上がったんじゃ？
ますますニーナ酷いって声が上がったんじゃ？
>>460
あれは見た目が大人レベルになっただけで人間になったわけじゃないしねえ
まったく異種の存在同士だから恋愛沙汰にはならないけど
心でつながることが出来る（家族になれる）のがテーマだから恋愛はいらないと思うわ
あれは見た目が大人レベルになっただけで人間になったわけじゃないしねえ
まったく異種の存在同士だから恋愛沙汰にはならないけど
心でつながることが出来る（家族になれる）のがテーマだから恋愛はいらないと思うわ
>>463>>473
うんだからどうせ成長させてしまうならそれまでに絆エピソードは主に祖ふぃで深めといて
後日談で祖ふぃと結ばれたと分かるようにしてみるとか
途中から成長できる希望持たせながら最後にくっつくのでも十分ありだったなと思って
異種同士だから恋愛できないってのも変なこだわりだし
心で繋がるのがテーマだから恋愛いらないってのなら士ぇりあにも言えることだろう
どうせ恋愛入れるなら心で繋がる流れで愛し合って家族になりましたでも特におかしくないから
>>468
最初からメインヒロインで恋愛もやってたら特に盛りすぎとは思われないだろう
うんだからどうせ成長させてしまうならそれまでに絆エピソードは主に祖ふぃで深めといて
後日談で祖ふぃと結ばれたと分かるようにしてみるとか
途中から成長できる希望持たせながら最後にくっつくのでも十分ありだったなと思って
異種同士だから恋愛できないってのも変なこだわりだし
心で繋がるのがテーマだから恋愛いらないってのなら士ぇりあにも言えることだろう
どうせ恋愛入れるなら心で繋がる流れで愛し合って家族になりましたでも特におかしくないから
>>468
最初からメインヒロインで恋愛もやってたら特に盛りすぎとは思われないだろう
土器土器プリキュ亜を最近見なおしたがやっぱり、愛が嫌いすぎてびっくりした
「もしかしたら○○でこのまま放置すると××になると思う。どうにかしなくては」
→次の回では問題無く話が進み、○○の危険も無い
このパターンに皆が振り回された印象
ポルン程じゃないけど、わがまま放題でおとがめなしが続くのもとにかく不快
あのキャラが居る事で脚本に矛盾が生じてるのもウザい
それから出来る事と出来ない事の基準があいまいなのも都合良すぎて腹が立った、困ったら突然ニタニタしながら出てきて問題解決するなんてどこの夢ヒロインだよ
「もしかしたら○○でこのまま放置すると××になると思う。どうにかしなくては」
→次の回では問題無く話が進み、○○の危険も無い
このパターンに皆が振り回された印象
ポルン程じゃないけど、わがまま放題でおとがめなしが続くのもとにかく不快
あのキャラが居る事で脚本に矛盾が生じてるのもウザい
それから出来る事と出来ない事の基準があいまいなのも都合良すぎて腹が立った、困ったら突然ニタニタしながら出てきて問題解決するなんてどこの夢ヒロインだよ
>>474
そこまで改変しちゃうんだともはや別のゲームなんじゃｗ
Ｇの場合あくまでやりたいメインテーマは家族（父と母と子供）であって男女じゃないんでしょ
だから父と母ポジのほうも、市ェリアの片思いから始まる恋愛感情は盛り込まれてるけど
ストーリー的にはほとんど恋愛は絡まない見たい人だけサブイベ見りゃいいというつくりになってる
そこまで改変しちゃうんだともはや別のゲームなんじゃｗ
Ｇの場合あくまでやりたいメインテーマは家族（父と母と子供）であって男女じゃないんでしょ
だから父と母ポジのほうも、市ェリアの片思いから始まる恋愛感情は盛り込まれてるけど
ストーリー的にはほとんど恋愛は絡まない見たい人だけサブイベ見りゃいいというつくりになってる
>>451
天天は終盤になってから読み始めて２ちゃんのスレ行ってみたら
むしろ姉がゴキ呼ばわりされてボコボコに叩かれてて、妹は普通に好かれてたよ
初期は恋愛脳丸出しでうざかったけど
成長してみんなを大切にするようになってからは好感度上がった、みたいなこと言われてた
あと異能持ちなのに使いこなせてなくて周囲に迷惑かけまくりって
主人公がもろにそういうタイプだから妹はかなり緩和されてる印象
天天は終盤になってから読み始めて２ちゃんのスレ行ってみたら
むしろ姉がゴキ呼ばわりされてボコボコに叩かれてて、妹は普通に好かれてたよ
初期は恋愛脳丸出しでうざかったけど
成長してみんなを大切にするようになってからは好感度上がった、みたいなこと言われてた
あと異能持ちなのに使いこなせてなくて周囲に迷惑かけまくりって
主人公がもろにそういうタイプだから妹はかなり緩和されてる印象
人として徐々に身体が成長、老い、死ぬ事が出来ないからOPと本編EDの辻褄合わせに身体だけ大人にしましたーはな…
根本的な解決になってないし、大切な人達との死別はこれから待ってる
その境遇がお邪魔魔女の前女王と、むしろ姿だけ大人になった事で自分はチョ美っ津の人型パソコンの双子姉が重なった
Gは守る愛＝親から子の無償の愛でそれを受けていた主人公が理解出来る前に無くして今度は与える側になる話だと思う
だから理解出来てない頃を描く子供時代が存在するけど「友情の話」と誤解した人が出た
その人達からヒロインの父と母になるキャラが家族になる過程(恋愛)も邪魔と叩かれた
根本的な解決になってないし、大切な人達との死別はこれから待ってる
その境遇がお邪魔魔女の前女王と、むしろ姿だけ大人になった事で自分はチョ美っ津の人型パソコンの双子姉が重なった
Gは守る愛＝親から子の無償の愛でそれを受けていた主人公が理解出来る前に無くして今度は与える側になる話だと思う
だから理解出来てない頃を描く子供時代が存在するけど「友情の話」と誤解した人が出た
その人達からヒロインの父と母になるキャラが家族になる過程(恋愛)も邪魔と叩かれた
>>479
赤子だね
戦闘空域をのほほんと飛び回ってるの見て本気でムカッと来た
思い込みだと思っていたが、見返してやっぱりムカついた
主役の方もムカついたけどぶっ飛びすぎてて嫌われヒロインとまではいかなかった印象
それよりか教祖みたいな主役のイエスマンになっている周囲にムカついた人が多かったかも
赤子だね
戦闘空域をのほほんと飛び回ってるの見て本気でムカッと来た
思い込みだと思っていたが、見返してやっぱりムカついた
主役の方もムカついたけどぶっ飛びすぎてて嫌われヒロインとまではいかなかった印象
それよりか教祖みたいな主役のイエスマンになっている周囲にムカついた人が多かったかも
>>478
「大人になりたい」(人間と同じように成長して老いて死んでいきたい)
→見た目だけ大人になりました。不老不死だけど、まぁいつかは死ぬんじゃね？
「お母さんになりたい」(生殖能力が欲しい。人間になりたい)
→子育て押し付けてやるよ。
「涙を流せるようになりたい」(つまり人間の体と感情が欲しい)
→涙だけは流せるようにしてやったよ。
…ホント馬鹿にしてるよなぁ。不憫だよなぁ。
「大人になりたい」(人間と同じように成長して老いて死んでいきたい)
→見た目だけ大人になりました。不老不死だけど、まぁいつかは死ぬんじゃね？
「お母さんになりたい」(生殖能力が欲しい。人間になりたい)
→子育て押し付けてやるよ。
「涙を流せるようになりたい」(つまり人間の体と感情が欲しい)
→涙だけは流せるようにしてやったよ。
…ホント馬鹿にしてるよなぁ。不憫だよなぁ。
>>481
そもそも人間じゃないからこそ発生する根源的な悩みに対して
人間と同じ解決法を与えたら悲劇もクソも無いと思うのでそこはいいんじゃないかな
本来なら無償の愛も得られないはずだけどそれは得られたってことで救いになっている
それも要らなかったという設定ではなかったと思う
>>482
特定キャラ同士のカプ物語が必須ではないから確かに氏ェリ亜とのカプが必須ではないけど
家族を形成する一角としての母親役は必須な設定の物語なので
未熟だが母親役志願な氏ェリ亜とのカプがあっていいんじゃなかろうか
そもそも人間じゃないからこそ発生する根源的な悩みに対して
人間と同じ解決法を与えたら悲劇もクソも無いと思うのでそこはいいんじゃないかな
本来なら無償の愛も得られないはずだけどそれは得られたってことで救いになっている
それも要らなかったという設定ではなかったと思う
>>482
特定キャラ同士のカプ物語が必須ではないから確かに氏ェリ亜とのカプが必須ではないけど
家族を形成する一角としての母親役は必須な設定の物語なので
未熟だが母親役志願な氏ェリ亜とのカプがあっていいんじゃなかろうか
>>483
祖父ィは作中でキャラが死別していく光景や後日談冒頭で作られた主人公父の墓を見て「幼い子供が初めて死を理解した状態」
自分は長い時間生きてこれからもそれは変わらないから自我が芽生えた現在、後日談では大好きな人達がいつか死んで自分だけ取り残され長い時間生き続ける未来が来る日を恐れている
ただ後日談ではその問題提起をしておいて結局何も変わらない
祖父ィは作中でキャラが死別していく光景や後日談冒頭で作られた主人公父の墓を見て「幼い子供が初めて死を理解した状態」
自分は長い時間生きてこれからもそれは変わらないから自我が芽生えた現在、後日談では大好きな人達がいつか死んで自分だけ取り残され長い時間生き続ける未来が来る日を恐れている
ただ後日談ではその問題提起をしておいて結局何も変わらない
メインヒロインなんだし不老不死故の悲哀とかを描ききっていいのに雑に終わったのが残念だ
恋愛ヒロインじゃなくてもそのへん関係ないじゃん色んな描き方あるじゃん
低流図はシリーズ全体でストーリー雑だけどさ
恋愛ヒロインじゃなくてもそのへん関係ないじゃん色んな描き方あるじゃん
低流図はシリーズ全体でストーリー雑だけどさ
昨日からさりげなく明日謝利アンチ兼明日祖父ぃ厨が紛れ込んでる気がするｗ何がなんでも謝利亜との恋愛をいらないものにしたいのかｗ
ストーリー展開的には、不老不死の祖父ぃが(雑だけど)父母子供疑似親子で一片の救いを見出だす話だから、明日部流と恋愛的にくっついてどうにかなるものでもないし、後の死別で却って辛くなるだけんじゃないかな？
ストーリー展開的には、不老不死の祖父ぃが(雑だけど)父母子供疑似親子で一片の救いを見出だす話だから、明日部流と恋愛的にくっついてどうにかなるものでもないし、後の死別で却って辛くなるだけんじゃないかな？
優雅は無印までならいいが、後日談は強制的に恋愛見せられる場面結構あるからスルー出来ないんだよな
定流ず
定流ず
>>488
なんでもかんでも厨なの？
しぇり亜が母親役と言われても恋愛推しが強くてピンとこなかったし
だったら恋愛もメインヒロイン一人に絞ってたところでいくらでも話作りようあるだろってことだろ
自分もそう思う
恋愛だって家族愛の流れの一つになりえるんだから
恋愛じゃなければ死別が辛くないわけでもない
なんでもかんでも厨なの？
しぇり亜が母親役と言われても恋愛推しが強くてピンとこなかったし
だったら恋愛もメインヒロイン一人に絞ってたところでいくらでも話作りようあるだろってことだろ
自分もそう思う
恋愛だって家族愛の流れの一つになりえるんだから
恋愛じゃなければ死別が辛くないわけでもない
メインヒロインの雑さとサブヒロインの丁寧さに定評のあるライターだから仕方ない。
ヒロインにとってどんなに絶望的な終わり方でも、
鬱シナリオとして丁寧に書ききってくれればファンも納得して感情移入してくれたんだろうけど
鬱じゃなくて雑シナリオだったという。
それでいて、ヒロイン大好き！ヒロインファンは続編買って！
普通の女の子としてのヒロインを求める人は買い！
って公式が宣伝してたというから恐ろしい。
このライターは涙のキャラ崩壊も凄まじかった。
ヒロインにとってどんなに絶望的な終わり方でも、
鬱シナリオとして丁寧に書ききってくれればファンも納得して感情移入してくれたんだろうけど
鬱じゃなくて雑シナリオだったという。
それでいて、ヒロイン大好き！ヒロインファンは続編買って！
普通の女の子としてのヒロインを求める人は買い！
って公式が宣伝してたというから恐ろしい。
このライターは涙のキャラ崩壊も凄まじかった。
守られる側の子供(一番は父親に)だった主人公が今度は守る側になる
その守られる側の子供という最重要ポジションにヒロインがいる
だから恋愛関係では駄目なんだと思う
人工生命体で本来得られない家族(両親とその子供)の構成員として母親が必要
その家族が全員が全員を愛し合ってる繋がりとして家族が出来る過程の一番最初の恋愛を子供が最初にいるから順序変えて描写
「想いを言葉にしないと相手には伝わらない」がもう1つのテーマでもあるから後日談でラストに求婚として引っ張る
…と解釈してた
ヒロインが人外問題抱えてて主人公の恋愛相手別だからファンが対立しちゃったけど
その守られる側の子供という最重要ポジションにヒロインがいる
だから恋愛関係では駄目なんだと思う
人工生命体で本来得られない家族(両親とその子供)の構成員として母親が必要
その家族が全員が全員を愛し合ってる繋がりとして家族が出来る過程の一番最初の恋愛を子供が最初にいるから順序変えて描写
「想いを言葉にしないと相手には伝わらない」がもう1つのテーマでもあるから後日談でラストに求婚として引っ張る
…と解釈してた
ヒロインが人外問題抱えてて主人公の恋愛相手別だからファンが対立しちゃったけど
主張の内容はわからんでもないが
嫌われる女性キャラを考察するスレで祖父ィの不遇さや祖父ィの恋愛の可能性について
延々語るのは厨以前にスレチな気がする
結末が不遇（バッドじゃないけどメリバっぽい）のは確かだから
反論として祖父ィの嫌われ要素考察に繋げる事も出来ないし、
祖父ィが最終的に主人公と結ばれる方が良い的なことも言ってるし
詩ェ利亜の恋愛ｲﾗﾈだけの話や、祖父ィがなぜ嫌われにくいのかって話ならここの範疇だけど
嫌われる女性キャラを考察するスレで祖父ィの不遇さや祖父ィの恋愛の可能性について
延々語るのは厨以前にスレチな気がする
結末が不遇（バッドじゃないけどメリバっぽい）のは確かだから
反論として祖父ィの嫌われ要素考察に繋げる事も出来ないし、
祖父ィが最終的に主人公と結ばれる方が良い的なことも言ってるし
詩ェ利亜の恋愛ｲﾗﾈだけの話や、祖父ィがなぜ嫌われにくいのかって話ならここの範疇だけど
まあ、流石に厨は過剰反応で言い過ぎだったな…そこはごめん
それと、「恋愛からの家族関係も描ける」ってのは確かに正論なんだよ。人外祖父ぃにどう「子供」を持たせるかの問題はあるけどな
だけど逆に、「恋愛からの家族」で貫き通す絶対的な理由も無く、作中では子供としての立場からの家族描写で一応の結末を迎えているのに
「謝利亜イラネ、祖父ぃとくっつくべきだった」みたいな理論展開をされると、難癖付けて嫌いな、もしくは邪魔な謝利亜を排除したがってるように見えてしまうんだよ
ここは原作でその立ち位置にいるキャラが何故嫌われるのかを考察するスレであって、「わたしがかんがえたさいこうの○○すとーりー」発表の場じゃないからね…
それと、「恋愛からの家族関係も描ける」ってのは確かに正論なんだよ。人外祖父ぃにどう「子供」を持たせるかの問題はあるけどな
だけど逆に、「恋愛からの家族」で貫き通す絶対的な理由も無く、作中では子供としての立場からの家族描写で一応の結末を迎えているのに
「謝利亜イラネ、祖父ぃとくっつくべきだった」みたいな理論展開をされると、難癖付けて嫌いな、もしくは邪魔な謝利亜を排除したがってるように見えてしまうんだよ
ここは原作でその立ち位置にいるキャラが何故嫌われるのかを考察するスレであって、「わたしがかんがえたさいこうの○○すとーりー」発表の場じゃないからね…
祖父ぃや恋愛がどうとかじゃなく単純にあの見た目であの言動しかも18歳な謝りあが苦手だ
これで良いとこも悪いとこもある等身大の女の子扱いならまだマシだったけど聖女で天使で小悪魔なお母さんってどういうことなの状態
母ポジに必要ならせめて下品なエロ要素だけでも抜いて欲しかった
それとスタッフが謝りあをいかに可愛くしたか語ってたの見て引いた
同じシリーズの涙の扱いに通じるものがあるな
涙も「調子に乗らないで！」が無しで16歳の女の子として描かれてればもう少し好きになれた気がする
これで良いとこも悪いとこもある等身大の女の子扱いならまだマシだったけど聖女で天使で小悪魔なお母さんってどういうことなの状態
母ポジに必要ならせめて下品なエロ要素だけでも抜いて欲しかった
それとスタッフが謝りあをいかに可愛くしたか語ってたの見て引いた
同じシリーズの涙の扱いに通じるものがあるな
涙も「調子に乗らないで！」が無しで16歳の女の子として描かれてればもう少し好きになれた気がする
涙が18歳でよかった気がする見た目的に
市ぇリアの年齢は気にならない
あんなもんだろ
市ぇリアの年齢は気にならない
あんなもんだろ
あれ16歳なんかい老けすぎだｗ
個人的には成人済でもＯＫなビジュアルだなあ
内面も大人びてるしせいぜい10代終わりくらいなイメージだった
個人的には成人済でもＯＫなビジュアルだなあ
内面も大人びてるしせいぜい10代終わりくらいなイメージだった
涙は内面はクールぶってるけど世間知らずコミュ障の猪突猛進お嬢ちゃんという印象
周囲のキャラから真逆のキャラクターとして褒められてるけど…
確認取らずに物事を決めまくったり勝手に単独行動してるのにお咎め無しで「涙は歳より大人で冷静で優秀な軍人！」が一番もやもやした
あの作品だと他キャラが同じ事やったら絶対周りからボロクソに批難されるのに
同シリーズで周囲からも世間知らずの猪突猛進お嬢ちゃん扱いされてるS照るは好きだった
周囲のキャラから真逆のキャラクターとして褒められてるけど…
確認取らずに物事を決めまくったり勝手に単独行動してるのにお咎め無しで「涙は歳より大人で冷静で優秀な軍人！」が一番もやもやした
あの作品だと他キャラが同じ事やったら絶対周りからボロクソに批難されるのに
同シリーズで周囲からも世間知らずの猪突猛進お嬢ちゃん扱いされてるS照るは好きだった
>>498
自分は、好き！ってほどじゃない代わりにどっちも嫌いじゃなかったが
確かにS照るの方が作中評価とプレイヤー評価が釣り合ってるよな
S照るは好かれキャラだと思ってたので、けっこう叩かれてるのにびっくりした
王族としての自覚がなく自分の願望を言っちゃうのは叩かれポイントかもしれないが
成長要素もあるし四ぇ理亜のように主人公とくっ付いたわけでもないし、
そこまで叩かれるとこあったっけ？
自分は、好き！ってほどじゃない代わりにどっちも嫌いじゃなかったが
確かにS照るの方が作中評価とプレイヤー評価が釣り合ってるよな
S照るは好かれキャラだと思ってたので、けっこう叩かれてるのにびっくりした
王族としての自覚がなく自分の願望を言っちゃうのは叩かれポイントかもしれないが
成長要素もあるし四ぇ理亜のように主人公とくっ付いたわけでもないし、
そこまで叩かれるとこあったっけ？
アホAIは嫌いだったなw
そういや朝ドラは女性に嫌われるヒロイン率が高いとか言われてもいるが
今のはな子はどうなの？
実在の女性を元にした話だと
下下下の女房ヒロインや大河ではあるが去年のヒロインである新島八枝は好かれてた方だったけど
今のはな子はどうなの？
実在の女性を元にした話だと
下下下の女房ヒロインや大河ではあるが去年のヒロインである新島八枝は好かれてた方だったけど
>>501
今のところ特に嫌う要素がないんじゃないかなあ真面目に勉強してるだけだし
健気です可哀想ですぅアピールがそれほどあるわけでもないし年齢考えればちょっと考え足りてなくても当然なとこある
嘘ついたエピソードも引っ張らなかったし
今のところ特に嫌う要素がないんじゃないかなあ真面目に勉強してるだけだし
健気です可哀想ですぅアピールがそれほどあるわけでもないし年齢考えればちょっと考え足りてなくても当然なとこある
嘘ついたエピソードも引っ張らなかったし
純と愛だっけ？は親がなぜか見続けていて
漏れ聞こえる音声だけでブレーカーを落としたくなるくらい不快だったけど
アレは女性人気あったのか？
漏れ聞こえる音声だけでブレーカーを落としたくなるくらい不快だったけど
アレは女性人気あったのか？
朝ドラは尼ちゃんの主人公嫌いだったわ
男に対して恋愛対象とそうでない人への態度の違いが露骨すぎた
都会でいじめられっ子だったのに地方行って人気者、いきなり方言になるのもあざといし
とにかくキャラがブレすぎてまったく好感持てなかった
男に対して恋愛対象とそうでない人への態度の違いが露骨すぎた
都会でいじめられっ子だったのに地方行って人気者、いきなり方言になるのもあざといし
とにかくキャラがブレすぎてまったく好感持てなかった
>>504
あれは作品自体が相当不評だったのもあるけどヒロイン嫌われてたね
ＮＨＫのトーク番組で作品とヒロインが賛否両論というくらいだからよっぽどだ
自分の周りじゃ彼氏の母親（弁護士）が好きな人多かった
あれは作品自体が相当不評だったのもあるけどヒロイン嫌われてたね
ＮＨＫのトーク番組で作品とヒロインが賛否両論というくらいだからよっぽどだ
自分の周りじゃ彼氏の母親（弁護士）が好きな人多かった
>>504
あれはどこからも不評だったと思う
とにかく負のご都合主義な脚本が酷かったし登場人物も不愉快なキャラばかりだし…
このスレ的な目線だと
ヒロインが何の長所も無い無能で何をするにも旦那を頼ってばかりで成長しないのが見ててしんどいのと
あと母親が息子ばかり溺愛贔屓して娘の事は放置する(でもしっかり利用してやんよ！)というタイプの典型的毒母で最悪だった
あれはどこからも不評だったと思う
とにかく負のご都合主義な脚本が酷かったし登場人物も不愉快なキャラばかりだし…
このスレ的な目線だと
ヒロインが何の長所も無い無能で何をするにも旦那を頼ってばかりで成長しないのが見ててしんどいのと
あと母親が息子ばかり溺愛贔屓して娘の事は放置する(でもしっかり利用してやんよ！)というタイプの典型的毒母で最悪だった
亜麻ちゃんの主人公嫌いだったなぁ
暗くていじめられっ子だったはずがそんな片鱗全く見えない不思議ちゃんにコロっと変わったり
ぽんぽんとアイドルになったと思ったら、友達の元カレとくっついたり
その友達は親が倒れ母親に逃げられ地震にあい不幸の連続でやさぐれたら心の中で腹黒と非難したり
とにかく友達は不幸の連続、主人公は棚ボタの幸福の連続で、見てて気分悪かった
暗くていじめられっ子だったはずがそんな片鱗全く見えない不思議ちゃんにコロっと変わったり
ぽんぽんとアイドルになったと思ったら、友達の元カレとくっついたり
その友達は親が倒れ母親に逃げられ地震にあい不幸の連続でやさぐれたら心の中で腹黒と非難したり
とにかく友達は不幸の連続、主人公は棚ボタの幸福の連続で、見てて気分悪かった
亜麻ちゃんの主人公はシナリオの都合上なのか
海女一筋から恋愛一筋からアイドル一筋から友達一筋みたいな感じで性格や思考がコロコロ変わったから
もうそういうものとしてみて興味失くしたな
の通り
可愛すぎる海女と話題になってお客殺到やいきなり大御所のお付き抜擢、振られた友達の元カレに逆に告白される
とかいいことがとんとん拍子すぎた
海女一筋から恋愛一筋からアイドル一筋から友達一筋みたいな感じで性格や思考がコロコロ変わったから
もうそういうものとしてみて興味失くしたな
の通り
可愛すぎる海女と話題になってお客殺到やいきなり大御所のお付き抜擢、振られた友達の元カレに逆に告白される
とかいいことがとんとん拍子すぎた
>>504
不快すぎて主演女優がトイレに閉じこもったり、余りの悪評に心配になって親に電話をかけ出したりするレベル
もはや女から嫌われる、と言うどころじゃなくて芸能活動までも危うい状態
「お前の顔を見ると飯がまずくなる！」てファックスが届くなんて、よっぽどだよ・・・
不快すぎて主演女優がトイレに閉じこもったり、余りの悪評に心配になって親に電話をかけ出したりするレベル
もはや女から嫌われる、と言うどころじゃなくて芸能活動までも危うい状態
「お前の顔を見ると飯がまずくなる！」てファックスが届くなんて、よっぽどだよ・・・
＞ＮＨＫのトーク番組で作品とヒロインが賛否両論
椅子に座ってるコメンテーターが「ああ、うん・・・」て苦虫を噛んだような顔をしてたのを見て
これは本当にヤバいと思った、打ち切れなかったのかな
作品自体不快で言えばリバーストのミルトも大嫌いだ
人間に匹敵する知性を持った生き物を指さして「１匹ごときじゃ勝負にならない」とまで言い放ったヒロインは中々居ない
キャロラも邪悪なキャラなのに「実はこんな不幸があったのー」で無罪放免になってたのも最悪
椅子に座ってるコメンテーターが「ああ、うん・・・」て苦虫を噛んだような顔をしてたのを見て
これは本当にヤバいと思った、打ち切れなかったのかな
作品自体不快で言えばリバーストのミルトも大嫌いだ
人間に匹敵する知性を持った生き物を指さして「１匹ごときじゃ勝負にならない」とまで言い放ったヒロインは中々居ない
キャロラも邪悪なキャラなのに「実はこんな不幸があったのー」で無罪放免になってたのも最悪
>>504
あーあれはなんつーか斬新とか挑戦とかと不愉快を取り違えたような変なドラマだったなぁ＞純愛
ヒロインがどうこう以前に登場人物全員不愉快とか意味がわからない
大した才能もないけど頑張るアタシ☆みたいなのってある意味お約束なのに、あそこまでひどいヒロインになるってどういうことなのかと
主演女優も常に目玉カッ開いてる表情ばっかりでかわいくないしもはや気の毒になってくるレベル
と思ってたら>>511まじか…
海女ちゃんヒロインも結構苦手だった
正直なところ以前の学校でイジメられてたってその性格が原因だったのでは…と邪推してしまったわ
個人的に一番アレだったのはいつまでたっても女優にタメ口なとこ
あーあれはなんつーか斬新とか挑戦とかと不愉快を取り違えたような変なドラマだったなぁ＞純愛
ヒロインがどうこう以前に登場人物全員不愉快とか意味がわからない
大した才能もないけど頑張るアタシ☆みたいなのってある意味お約束なのに、あそこまでひどいヒロインになるってどういうことなのかと
主演女優も常に目玉カッ開いてる表情ばっかりでかわいくないしもはや気の毒になってくるレベル
と思ってたら>>511まじか…
海女ちゃんヒロインも結構苦手だった
正直なところ以前の学校でイジメられてたってその性格が原因だったのでは…と邪推してしまったわ
個人的に一番アレだったのはいつまでたっても女優にタメ口なとこ
純愛は初週の時点で不快になったから切ったが最後まで酷かったのか…
あそこまで朝から不快になる番組を作れたのもある意味才能だ
あと亜麻ちゃんは「海女」と「甘ちゃん」のダブルミーニングだから
棚ぼた的に幸運が舞い込んできたり、ころころとやりたいことが変わるのは工藤官の狙い通りだと思うよ
あそこまで朝から不快になる番組を作れたのもある意味才能だ
あと亜麻ちゃんは「海女」と「甘ちゃん」のダブルミーニングだから
棚ぼた的に幸運が舞い込んできたり、ころころとやりたいことが変わるのは工藤官の狙い通りだと思うよ
>>499
・ぶっちゃけ性能が悪い
・王族の自覚が無い願望にプレイヤーが振り回される構造
・主人公が超人気なため恋愛感情を向けているという事実だけでウザがられやすい
・主人公と別女キャラのカプ好きもかなり多い
ってとこかなあ
・ぶっちゃけ性能が悪い
・王族の自覚が無い願望にプレイヤーが振り回される構造
・主人公が超人気なため恋愛感情を向けているという事実だけでウザがられやすい
・主人公と別女キャラのカプ好きもかなり多い
ってとこかなあ
S輝はウザい通り越して気持ち悪い
成長しないでもでもだってもイライラするし治癒術で殺しやっといて懲りもせずまた殺ししようとするし
旅した結果進む道が王族の仕事を片手間に春るで税金暮らしで絵本作家するんですとか頭おかしい
成長しないでもでもだってもイライラするし治癒術で殺しやっといて懲りもせずまた殺ししようとするし
旅した結果進む道が王族の仕事を片手間に春るで税金暮らしで絵本作家するんですとか頭おかしい
S輝はこのキャラを好きになれる人を理解できないくらいに受け付けないキャラだった
自身の力が毒だっていうのにそれを忘れてまたかけようとするし
そこは「こんな時になにもできないなんて…」とかの描写にすればまだよかった
攫われても助けにいく気が全く起きなかったからそのまま放置したなぁ
こういう展開にするならもっと助けたいと思うようなキャラにしろよと思ったけど
低るずのヒロインってどこかズレてるんだよな…
自身の力が毒だっていうのにそれを忘れてまたかけようとするし
そこは「こんな時になにもできないなんて…」とかの描写にすればまだよかった
攫われても助けにいく気が全く起きなかったからそのまま放置したなぁ
こういう展開にするならもっと助けたいと思うようなキャラにしろよと思ったけど
低るずのヒロインってどこかズレてるんだよな…
昔はテイルズヒロインて好かれキャラ（サブヒロインの方が人気が出る事はあっても
メインヒロインは嫌われている訳ではない）が多かったと思うのに
いつからこうなったんだろう
メインヒロインは嫌われている訳ではない）が多かったと思うのに
いつからこうなったんだろう
低ヒロインで叩きを見ないのってそれこそ初代ヒロインの民都くらいじゃ？
PSヒロインの瑠ー手ィも府ァ羅もそこそこ叩き見かけたし
PSヒロインの瑠ー手ィも府ァ羅もそこそこ叩き見かけたし
交響曲以降のマザーシップタイトルのTP制バトルのメインヒロインが嫌い
大体藤島デザインじゃねーかというw
でも同人的にはそっちの方が受けてるんだよな
いのまたデザイン系は運命２の戦闘でライト層を振り落としたか？
大体藤島デザインじゃねーかというw
でも同人的にはそっちの方が受けてるんだよな
いのまたデザイン系は運命２の戦闘でライト層を振り落としたか？
低留図なら不ぁ羅が苦手だったなぁ
自分で解決できないトラブルに首突っ込んであとは主人公任せ
過去のトラウマがあるならなおの事もっと控えめに生きろよお前の我が侭のせいだろとしか思えなくてきつい
あと途中に一瞬あった例素に片思いっぽい描写も苛々した
主人公はどうしたんだよと
片思いじゃないにしても例素の何にそんな思い入れが生まれたんだよ例素例素うるせぇよ
自分で解決できないトラブルに首突っ込んであとは主人公任せ
過去のトラウマがあるならなおの事もっと控えめに生きろよお前の我が侭のせいだろとしか思えなくてきつい
あと途中に一瞬あった例素に片思いっぽい描写も苛々した
主人公はどうしたんだよと
片思いじゃないにしても例素の何にそんな思い入れが生まれたんだよ例素例素うるせぇよ
朝ドラ便乗だけど沖縄ドラマのちゅ羅算もヒロイン賛否両論だよね。
こっちはコッテコテの朝ドラで、全てが主人公に都合よく回り
何かあれば主人公マンセー、敵対する人も最後には主人公を認めるようになるその他諸々で
そういうベタが好きな人には好評だったが受け付けない人はとことんダメという感じだった。
これは甘ちゃんにも通ずる面があるかも。
続編が複数回作られたり沖縄ブームが起こったり主題歌歌った沖縄出身デュオが最ブレイクしたりと
話題性が半端じゃなかったなあ。
ヒロインの評判の悪い朝ドラだと他は天下があったけどあれは何が悪かったんだろう。
こっちはコッテコテの朝ドラで、全てが主人公に都合よく回り
何かあれば主人公マンセー、敵対する人も最後には主人公を認めるようになるその他諸々で
そういうベタが好きな人には好評だったが受け付けない人はとことんダメという感じだった。
これは甘ちゃんにも通ずる面があるかも。
続編が複数回作られたり沖縄ブームが起こったり主題歌歌った沖縄出身デュオが最ブレイクしたりと
話題性が半端じゃなかったなあ。
ヒロインの評判の悪い朝ドラだと他は天下があったけどあれは何が悪かったんだろう。
オートでキャラ動くMP制だとAI賢くないと本当に必要な時に足りなくなるんだよね
必要なのは大した回復量じゃないのに大技回復技使って無駄にMP減らしたり範囲回復で誰も範囲にいなくて無駄撃ちしたり
性能面でキャラを嫌う人も増えてしまう
必要なのは大した回復量じゃないのに大技回復技使って無駄にMP減らしたり範囲回復で誰も範囲にいなくて無駄撃ちしたり
性能面でキャラを嫌う人も増えてしまう
>>525
ちゅら三は見てないけどそれだけ見るとどんと晴れだっけ？旅館の若おかみのやつも
似たような嫌われ方されてたな
ただ本来のタゲの年齢層上の層には人気だったから成功なんだろうけど
低ルズと言えば丸太が苦手だったな
外見はヒロインズの中で一番好きだったけどひたすら恋愛恋愛でうんざりした
ちゅら三は見てないけどそれだけ見るとどんと晴れだっけ？旅館の若おかみのやつも
似たような嫌われ方されてたな
ただ本来のタゲの年齢層上の層には人気だったから成功なんだろうけど
低ルズと言えば丸太が苦手だったな
外見はヒロインズの中で一番好きだったけどひたすら恋愛恋愛でうんざりした
丸太・利あ羅・者ー利ぃは低留ず三大嫌われヒロインだな
自分は低留ずトップ3で好きなヒロイン達だけど嫌われる理由はよく分かる
自分は低留ずトップ3で好きなヒロイン達だけど嫌われる理由はよく分かる
朝ドラは実在の人物に基づいたヒロインはあまり嫌われないイメージ
逆にオリジナルだとほとんどの作品がヒロイン様に都合よく話を盛るので嫌われてるような
というかどの脚本家でもオリジナルだと総じてヒロインマンセーになりやすいから朝ドラ自体がそういう傾向を好むのかな、と思う
純愛は本当に特殊だったな…
逆にオリジナルだとほとんどの作品がヒロイン様に都合よく話を盛るので嫌われてるような
というかどの脚本家でもオリジナルだと総じてヒロインマンセーになりやすいから朝ドラ自体がそういう傾向を好むのかな、と思う
純愛は本当に特殊だったな…
>>522
民とは昔友人が他キャラがピンチなのに民と自身にしか回復魔法かけないのを
繰り返した事がきっかけに、聖女っぽいキャラまで含めて嫌ってた記憶がある
（自分は一緒にプレイ見てたけど何も感じなかったけど）
だから巷でも嫌われてるのかと思ってたけど違うんだね
他の人から民との性能についてどうこう聞かないから、たまたま友人のがそういうのに
なってしまっただけなのか
どっちにしろゲームキャラって性能大事なんだよね
民とは昔友人が他キャラがピンチなのに民と自身にしか回復魔法かけないのを
繰り返した事がきっかけに、聖女っぽいキャラまで含めて嫌ってた記憶がある
（自分は一緒にプレイ見てたけど何も感じなかったけど）
だから巷でも嫌われてるのかと思ってたけど違うんだね
他の人から民との性能についてどうこう聞かないから、たまたま友人のがそういうのに
なってしまっただけなのか
どっちにしろゲームキャラって性能大事なんだよね
頑張る女性が成功するって話が受けるんだと思うよ
もしくは共感できるヒロイン
もしくは共感できるヒロイン
>>525
天下はうろ覚えだけど、ノン野の人気モデルをヒロイン抜擢したのはいいけど、
とんでもなく演技が下手だった
好き嫌い以前に、見てて心配になるレベル
ヒロインマンセーの行き当たりばったり脚本との相乗効果で、シュールギャグになってた
天下はうろ覚えだけど、ノン野の人気モデルをヒロイン抜擢したのはいいけど、
とんでもなく演技が下手だった
好き嫌い以前に、見てて心配になるレベル
ヒロインマンセーの行き当たりばったり脚本との相乗効果で、シュールギャグになってた
純情綺羅利のヒロインも相当に嫌われてなかったか
昼ドラ並みのドロドロ加減とか言われてた気がする
まあ、姉の旦那に思いを寄せるヒロインとか普通いない
>>528
他の二人はともかく、利荒そんなに嫌われてたっけ？
最初の辺りはアレだったけど、ラスト付近になると健気さ儚さが際立ってた印象
昼ドラ並みのドロドロ加減とか言われてた気がする
まあ、姉の旦那に思いを寄せるヒロインとか普通いない
>>528
他の二人はともかく、利荒そんなに嫌われてたっけ？
最初の辺りはアレだったけど、ラスト付近になると健気さ儚さが際立ってた印象
>>527
同人関係なくなるけど
本来の朝ドラ視聴層（おばちゃん世代）に不評だったのは
「マイブルースカイ（要和訳）」のヒロインじゃないかな？
茶髪に染めるわ、未婚の母になるわで
特に団塊以上の人達から見たら
「阿婆擦れ女が勝手なことばかりしてる」ようにしか見れなかったみたいだ
同人関係なくなるけど
本来の朝ドラ視聴層（おばちゃん世代）に不評だったのは
「マイブルースカイ（要和訳）」のヒロインじゃないかな？
茶髪に染めるわ、未婚の母になるわで
特に団塊以上の人達から見たら
「阿婆擦れ女が勝手なことばかりしてる」ようにしか見れなかったみたいだ
下下下の女房ヒロインは嫌われない理由は分かるんだが
完全に支える側だったヒロインが割りと人気あったのが不思議だったな
下下下の幾多郎の裏事情補正？
完全に支える側だったヒロインが割りと人気あったのが不思議だったな
下下下の幾多郎の裏事情補正？
>>533
利粗は会ルとあわせて電波カップルとして嫌われてたな
利粗は会ルとあわせて電波カップルとして嫌われてたな
低るずでアンチが多いのは涙やS輝だと思ってた
>>537
涙はファンも多いからなあ
何てか、低はもうちょっと冷静にキャラ見られないんだろうか
炎上商法なのかもしれないが、キャラゲーなのにキャラ崩壊してるのが多過ぎ
キャラ自体は良いのにエピソードの入れ方で失敗するゲーキャラ多いよね
涙はファンも多いからなあ
何てか、低はもうちょっと冷静にキャラ見られないんだろうか
炎上商法なのかもしれないが、キャラゲーなのにキャラ崩壊してるのが多過ぎ
キャラ自体は良いのにエピソードの入れ方で失敗するゲーキャラ多いよね
涙はスタッフの暴走だけどS照るは作中で欠点明言されて仲間からもその事を何度か批判されてるの見るとS照るはファンから嫌われるの想定されてる感じがする
主人公が中二ウケする作中キャラから総持ち上げされるヒールキャラ(男版涙っぽい)でそっちが鼻につくと、欠点指摘されてて思考真っ直ぐなS照るの見方が甘くなるけど
主人公が中二ウケする作中キャラから総持ち上げされるヒールキャラ(男版涙っぽい)でそっちが鼻につくと、欠点指摘されてて思考真っ直ぐなS照るの見方が甘くなるけど
メル欄ごめん
S照るもライターの暴走じゃなかった？ 自分に似てますとか言ってアンチに叩かれていた記憶。
S照るは主人公が所謂やれやれ系を動かす装置として作られたヒロインなせいか、1人だけED後での
立ち位置に大きな変化が見られないのが残念だった
嫌いじゃないけど、性能的にも平凡だしカタルシスを感じなくて使う理由を見出せない的な
S照るもライターの暴走じゃなかった？ 自分に似てますとか言ってアンチに叩かれていた記憶。
S照るは主人公が所謂やれやれ系を動かす装置として作られたヒロインなせいか、1人だけED後での
立ち位置に大きな変化が見られないのが残念だった
嫌いじゃないけど、性能的にも平凡だしカタルシスを感じなくて使う理由を見出せない的な
なんかいろいろ意見みると、低流図のヒロインはだいたい叩かれてるみたいだね
女性ファンの多いシリーズなのに、ヒロインは男主人公に合わせて作られるから
不満が溜まりやすいのかもしれない（女は女に厳しいし）
ヒロインが回復役兼ねてること多いし、あまり好きじゃないのにパーティに入れなきゃいけない
→どんどん嫌いになる、というパターンの人もいるかも
低流図はキャラの個性で売ってるからキャラ自体尖ってるのが多いし、
いったん嫌いな部分が目についたら加速しちゃうんだろうな
自分のイメージだと猪俣キャラより富士島キャラの方が叩かれやすい気がするな
富士島低流図は美男美女若者パーティが多いから、キャラそれぞれにファンが多いだろうし
カップリング派閥とかキャラの関係性で荒れやすいのかな
女性ファンの多いシリーズなのに、ヒロインは男主人公に合わせて作られるから
不満が溜まりやすいのかもしれない（女は女に厳しいし）
ヒロインが回復役兼ねてること多いし、あまり好きじゃないのにパーティに入れなきゃいけない
→どんどん嫌いになる、というパターンの人もいるかも
低流図はキャラの個性で売ってるからキャラ自体尖ってるのが多いし、
いったん嫌いな部分が目についたら加速しちゃうんだろうな
自分のイメージだと猪俣キャラより富士島キャラの方が叩かれやすい気がするな
富士島低流図は美男美女若者パーティが多いから、キャラそれぞれにファンが多いだろうし
カップリング派閥とかキャラの関係性で荒れやすいのかな
確かに叩かれてない底のヒロインはみたこと無いなｗ
>>542の言う通りNLBLGLとか自分の関係性、カプの邪魔だから、というのもあるかもね
個人的にはやっぱりスタッフの思い入れの偏りが一番いけないと思う
あと嫌いなのはいいけど、 キャラに頭おかしい、うるせぇよ、とか言う場合は嫌いスレの方でいいんじゃない
>>542の言う通りNLBLGLとか自分の関係性、カプの邪魔だから、というのもあるかもね
個人的にはやっぱりスタッフの思い入れの偏りが一番いけないと思う
あと嫌いなのはいいけど、 キャラに頭おかしい、うるせぇよ、とか言う場合は嫌いスレの方でいいんじゃない
>>535
ド貧乏な生活の上、かなり個性的な旦那だから、尽くすタイプでないと耐えられなそう
あと、夫が「水気御大だから」っていうのは大きいと思う
旦那が変わり者なのはもちろん、後に成功するのも分かってるので、
途中どれだけ苦労して耐え忍んでいても、視聴しててストレスにならない
これが完全オリジナルストーリーだったら、イライラするかも
ド貧乏な生活の上、かなり個性的な旦那だから、尽くすタイプでないと耐えられなそう
あと、夫が「水気御大だから」っていうのは大きいと思う
旦那が変わり者なのはもちろん、後に成功するのも分かってるので、
途中どれだけ苦労して耐え忍んでいても、視聴しててストレスにならない
これが完全オリジナルストーリーだったら、イライラするかも
低留図の女キャラ特にヒロインクラスのキャラは、好かれるけど嫌いな人も多いキャラか
印象薄くて好き嫌い以前に完全空気か、作品ごと完全空気(特にDS低る図)のどれかって印象
人気もあるけど嫌いな人も多いキャラは未羅(特に未知１の方)涙しぇ利亜S照る辺りかな？
よくも悪くもクセが強くなったからか、相当昔の作品のキャラは男女共に美化されてる印象も受ける
女キャラだけでなく浴び巣以降は男キャラも好き嫌い分かれやすいタイプ多いね
信者アンチの争いも激しいから更にメンドクサイという
個人的に未知１の未羅は好きじゃなかったけど２の未羅(正史分史どちらも)は結構好きだった
１に比べバトルでも使いやすくなったし
男キャラだけど１の儒ー度も設定自体は好きだけど未羅マンセーに好感持てなかった。こっちも２で好きになった
ただし２でも儒ー度とのサブイベ関連での未羅は１の未羅に戻ったようで儒ー度ごと好きじゃなかったな
未知２の本筋脚本は１と別人だけどサブイベ脚本は1の人という噂聞いて妙に納得したｗ
印象薄くて好き嫌い以前に完全空気か、作品ごと完全空気(特にDS低る図)のどれかって印象
人気もあるけど嫌いな人も多いキャラは未羅(特に未知１の方)涙しぇ利亜S照る辺りかな？
よくも悪くもクセが強くなったからか、相当昔の作品のキャラは男女共に美化されてる印象も受ける
女キャラだけでなく浴び巣以降は男キャラも好き嫌い分かれやすいタイプ多いね
信者アンチの争いも激しいから更にメンドクサイという
個人的に未知１の未羅は好きじゃなかったけど２の未羅(正史分史どちらも)は結構好きだった
１に比べバトルでも使いやすくなったし
男キャラだけど１の儒ー度も設定自体は好きだけど未羅マンセーに好感持てなかった。こっちも２で好きになった
ただし２でも儒ー度とのサブイベ関連での未羅は１の未羅に戻ったようで儒ー度ごと好きじゃなかったな
未知２の本筋脚本は１と別人だけどサブイベ脚本は1の人という噂聞いて妙に納得したｗ
DS低で思い出したけど心臓の理知亜が嫌いだった
愛着の持てないNPC枠ってやつのせいなんだろうけど同じNPC枠の再生の猫女王は平気だったんだが理知亜はなんか無理だった
愛着の持てないNPC枠ってやつのせいなんだろうけど同じNPC枠の再生の猫女王は平気だったんだが理知亜はなんか無理だった
DS低、無垢の異利亜は苦手だったな…
キツい性格で、流化相手には自分は学校も無い村で苦労してる！あんたはお坊っちゃん！みたいな言い方するくせに
孤児達がやむ無く地下で暮らしてるのに「なんでこんな不衛生な所で暮らしてるのよ！」だし
性能も他キャラのが役立つという
キツい性格で、流化相手には自分は学校も無い村で苦労してる！あんたはお坊っちゃん！みたいな言い方するくせに
孤児達がやむ無く地下で暮らしてるのに「なんでこんな不衛生な所で暮らしてるのよ！」だし
性能も他キャラのが役立つという
>>546
理知亜が登場して打ち解けてからPTの態度や描き方が理知亜可哀想！辛い目に遭ってるのに命を絶ち削って指命の為に頑張る理知亜凄い！に偏ってるからじゃないかな
自分達の星を救おうとしたら失敗して逆に滅亡、姉が自分の身代わりになる
姉を助けたらもう1つの星まで滅ぶので出来ない→姉に惚れてる幼馴染(想い人)に恨まれて姉救出阻止の為に千年以上対立
その間は実体が無いので協力者を自分達の争いに巻き込んで時に見殺ししないといけない
確かに可哀想なんだけど主人公ヒロインが仲間その1その2化して理知亜中心の話になっちゃうんだよね
理知亜が登場して打ち解けてからPTの態度や描き方が理知亜可哀想！辛い目に遭ってるのに命を絶ち削って指命の為に頑張る理知亜凄い！に偏ってるからじゃないかな
自分達の星を救おうとしたら失敗して逆に滅亡、姉が自分の身代わりになる
姉を助けたらもう1つの星まで滅ぶので出来ない→姉に惚れてる幼馴染(想い人)に恨まれて姉救出阻止の為に千年以上対立
その間は実体が無いので協力者を自分達の争いに巻き込んで時に見殺ししないといけない
確かに可哀想なんだけど主人公ヒロインが仲間その1その2化して理知亜中心の話になっちゃうんだよね
低るずヒロインで叩かれるのあまり見かけないのってこの流れでもそうだけど再誕の九れあと未知2の得るかな
どちらもすごく人気という訳でもないけど
あとどっちも非戦闘キャラで拐われ枠なのが共通点か
どちらもすごく人気という訳でもないけど
あとどっちも非戦闘キャラで拐われ枠なのが共通点か
再誕は戦闘に入らないのがかえって良かったのかもね
嫌いな部分が目についても、しょっちゅう一緒にいるわけじゃないからヘイトが加速しにくい
これで完全に恋人役だけの存在だったら叩かれてたと思うけど
出番はそれなりにあるし作品のテーマに深く関わってる
最初っから主人公→ヒロインの矢印だったから受け入れやすかったのもあるかも
未知２は未プレイだからよくわかんないけど…
エンディングがハッピーとはいかないみたいだし、キャラも幼い女の子だから
他作品のヒロインに比べて叩きにくい雰囲気があるんじゃないかなーと思う
嫌いな部分が目についても、しょっちゅう一緒にいるわけじゃないからヘイトが加速しにくい
これで完全に恋人役だけの存在だったら叩かれてたと思うけど
出番はそれなりにあるし作品のテーマに深く関わってる
最初っから主人公→ヒロインの矢印だったから受け入れやすかったのもあるかも
未知２は未プレイだからよくわかんないけど…
エンディングがハッピーとはいかないみたいだし、キャラも幼い女の子だから
他作品のヒロインに比べて叩きにくい雰囲気があるんじゃないかなーと思う
得るは痴漢冤罪とかで叩かれてるのよく見るな
民都は原作内ではageageだし回復役でパーティから外せないし、強制加入期間長いから嫌いな人はとことん嫌いになるかもね
ただ初代ヒロインだから叩きにくいし、幻想は同人的には空気、かつ作外じゃ人気のある亜ーちぇの方が優遇されてるから、嫌いって言ってる人はほとんど見ないな
ところで士ぇり亜のこと謝りあって書いてるの同じ人？
読み方おかしくない？
民都は原作内ではageageだし回復役でパーティから外せないし、強制加入期間長いから嫌いな人はとことん嫌いになるかもね
ただ初代ヒロインだから叩きにくいし、幻想は同人的には空気、かつ作外じゃ人気のある亜ーちぇの方が優遇されてるから、嫌いって言ってる人はほとんど見ないな
ところで士ぇり亜のこと謝りあって書いてるの同じ人？
読み方おかしくない？
Lは糞ガキイラネとかこいつのために死ななきゃいけないのは納得いかないって意見は結構みたが
まあ好きな人は女性の方が多いかなぁという印象
まあ未知２はED討論や前作キャラ厨VS主人公厨のほうが激しくて
そんなに叩かれてるイメージないかもだけど
紅亜は聖女マンセーうざいという雰囲気はあった
というか非戦闘ヒロインはそれだけでいらない
みたいな意見だしてる人もいるし
まあ好きな人は女性の方が多いかなぁという印象
まあ未知２はED討論や前作キャラ厨VS主人公厨のほうが激しくて
そんなに叩かれてるイメージないかもだけど
紅亜は聖女マンセーうざいという雰囲気はあった
というか非戦闘ヒロインはそれだけでいらない
みたいな意見だしてる人もいるし
謝謝(シェイシェイ)だから……(震え声)
しぇいりあ？
新キャラかな？
新キャラかな？
市ぇ利亜は公式の贔屓が露骨に見えるから嫌いって人も多いと思う
天使！嫁！お母さん！と持ち上げられても普通の女の子にしか見えないプレイヤーにとっては
「そうか？別に…」って感じだろうし
祖不ぃを娘ポジとしての家族愛やりたいって結論ありきで、その為だけに
主人公の妻として置かれただけなら哀れな気もするわ
天使！嫁！お母さん！と持ち上げられても普通の女の子にしか見えないプレイヤーにとっては
「そうか？別に…」って感じだろうし
祖不ぃを娘ポジとしての家族愛やりたいって結論ありきで、その為だけに
主人公の妻として置かれただけなら哀れな気もするわ
とりあえずここまで議論しても出てこない低幻想の薄荷は
完全に空気ヒロインだということが解った
完全に空気ヒロインだということが解った
PS3版しかやってないけど、市ぇ理亜が天使！嫁！お母さん！と
持ち上げられてた記憶が全くないんだけど派生作品とかの話？
涙も派生で苦手になったって人も聞くよね
持ち上げられてた記憶が全くないんだけど派生作品とかの話？
涙も派生で苦手になったって人も聞くよね
>>555
幼馴染嫌いな人から「幼馴染は地位も本人だけの特殊スキルも無いから旅に不要」と言われてたの見たな
確かに1人だけ民間人で敵絡みエピソードや問題解決に役立つ場面は無い
光の力も借り物で主人公達も持ってるし
旅の間の食事担当とか誰もやらない荷物整理やってるとか現実的に考えたらいないと困るポジションなんだけど、それらは実際のゲームに影響されない役割だから貢献度が低く見えてしまう
メタ視点で見たらメイン回復役だからいないと戦闘困るけど
幼馴染嫌いな人から「幼馴染は地位も本人だけの特殊スキルも無いから旅に不要」と言われてたの見たな
確かに1人だけ民間人で敵絡みエピソードや問題解決に役立つ場面は無い
光の力も借り物で主人公達も持ってるし
旅の間の食事担当とか誰もやらない荷物整理やってるとか現実的に考えたらいないと困るポジションなんだけど、それらは実際のゲームに影響されない役割だから貢献度が低く見えてしまう
メタ視点で見たらメイン回復役だからいないと戦闘困るけど
>>556
民との事でしょ？上で何度か出てるじゃん
性能的には嫌われるかもしれないけど、（昔のゲームだからヒロインに限らずAIがアホ）
聖女タイプだけど綺麗事言うわけでもないし、攫われて迷惑かけるわけでもないし、
ageageでもスタッフの贔屓が明らかにサブにいってるから可哀想に思ってた
民との事でしょ？上で何度か出てるじゃん
性能的には嫌われるかもしれないけど、（昔のゲームだからヒロインに限らずAIがアホ）
聖女タイプだけど綺麗事言うわけでもないし、攫われて迷惑かけるわけでもないし、
ageageでもスタッフの贔屓が明らかにサブにいってるから可哀想に思ってた
>>555
正直どっちかっていうと逆で氏ェ理亜を主人公の妻として置きたいから祖父ィを子供に置いたようにしか見えない
派生や至る所で主人公と氏ェ理亜のセットが目に付くせいかもしれんが
そうまでしたいなら初めから氏ェ理亜ヒロインとした内容で作ればよかったのにな
そもそも友情の誓いまで立てて家族愛やりたいになってるのがどっちかにしろよと思う
正直どっちかっていうと逆で氏ェ理亜を主人公の妻として置きたいから祖父ィを子供に置いたようにしか見えない
派生や至る所で主人公と氏ェ理亜のセットが目に付くせいかもしれんが
そうまでしたいなら初めから氏ェ理亜ヒロインとした内容で作ればよかったのにな
そもそも友情の誓いまで立てて家族愛やりたいになってるのがどっちかにしろよと思う
>>558
＞旅に不要
Wii版しかやってないけど自分もそんな印象だった。重要な場面ほど関わって来ないからかなあ
あとメタな話するならそれこそ食事は合成システムのポットが作ってて荷物整理はプレイヤーが自分でやってるって事になるｗ
低シリーズお馴染みの料理はともかく、RPGで実際フィールド歩いてる時の様子ってプレイヤーが勝手に想像で補完するもんだと思ってたから、
スキットで氏ェ理亜が荷物多くて整理が大変って言い出した時は凄く唐突に感じて目が点になったし、正直言って料理もポット使いまくってたらそっちの印象が強すぎて霞んでた
言われてみれば旅では必要な事なんだけどまさにゲーム内における貢献度がなさすぎてプレイしててもありがたみがなさすぎるんだよな
あと個人的には氏ェ理亜いなくてもポットと他のキャラだけで回復が余裕で追いついてたのでそういう意味でもPTにいなくても特に問題ないキャラだった
＞旅に不要
Wii版しかやってないけど自分もそんな印象だった。重要な場面ほど関わって来ないからかなあ
あとメタな話するならそれこそ食事は合成システムのポットが作ってて荷物整理はプレイヤーが自分でやってるって事になるｗ
低シリーズお馴染みの料理はともかく、RPGで実際フィールド歩いてる時の様子ってプレイヤーが勝手に想像で補完するもんだと思ってたから、
スキットで氏ェ理亜が荷物多くて整理が大変って言い出した時は凄く唐突に感じて目が点になったし、正直言って料理もポット使いまくってたらそっちの印象が強すぎて霞んでた
言われてみれば旅では必要な事なんだけどまさにゲーム内における貢献度がなさすぎてプレイしててもありがたみがなさすぎるんだよな
あと個人的には氏ェ理亜いなくてもポットと他のキャラだけで回復が余裕で追いついてたのでそういう意味でもPTにいなくても特に問題ないキャラだった
市ぇ理亜が必要かどうかというのは、
ストーリーの貢献度的には要らなかったかもしれないが（彼女にしかできないことというのがない）
テーマを描くためには必要だったんじゃないかと思う
祖父ぃが人間らしい情緒や常識を獲得するためには、導く存在が必要
明日鐘がそれを担当していたが、父親役としての役割しかできないので母親役が必要だった
おしゃれを教えたりたしなみを教えたり、普通の女の子らしいことを教えるのが市ぇ理亜の役割なのかなと
破巣狩るだとその役割はできない（お風呂に入るところから市ぇ理亜が教えてたし）
母親役ならもっとこういうキャラが良かった、みたいな話はありだと思うけど
市ぇ理亜の役割は要らなかった、としちゃうとなんか違う気がする
ストーリーの貢献度的には要らなかったかもしれないが（彼女にしかできないことというのがない）
テーマを描くためには必要だったんじゃないかと思う
祖父ぃが人間らしい情緒や常識を獲得するためには、導く存在が必要
明日鐘がそれを担当していたが、父親役としての役割しかできないので母親役が必要だった
おしゃれを教えたりたしなみを教えたり、普通の女の子らしいことを教えるのが市ぇ理亜の役割なのかなと
破巣狩るだとその役割はできない（お風呂に入るところから市ぇ理亜が教えてたし）
母親役ならもっとこういうキャラが良かった、みたいな話はありだと思うけど
市ぇ理亜の役割は要らなかった、としちゃうとなんか違う気がする
低留図運命の留ー手ぃも運命主人公の相棒兼未来の嫁、シリーズでも人気の高いキャラ理音の姉、
運命２主人公の母と関連図が豪華なわりに大ファンもアンチもあまり聞かず今イチ空気
運命主人公に片思いしてた主要メンバーの女性神官もいたけど
主人公がカラっとしてたせいか女性ファンは主人公じゃなく理音に集中したせいかWヒロイン論争も聞かない
やっぱり男キャラ人気と女キャラアンチは比例する部分があるね
運命で一番叩かれてた女性キャラはパーティメンバーでもない理音が好きだったメイドだった
運命２主人公の母と関連図が豪華なわりに大ファンもアンチもあまり聞かず今イチ空気
運命主人公に片思いしてた主要メンバーの女性神官もいたけど
主人公がカラっとしてたせいか女性ファンは主人公じゃなく理音に集中したせいかWヒロイン論争も聞かない
やっぱり男キャラ人気と女キャラアンチは比例する部分があるね
運命で一番叩かれてた女性キャラはパーティメンバーでもない理音が好きだったメイドだった
市ぇり亜は普通の女の子属性と母親属性を合わせた結果どっちも中途半端になったイメージ
年齢的に当たり前だけど悪く言うと恋愛脳で普通の女の子なところが母性より上回っているから、それなら恋愛ヒロインとして押して母親の部分はいらなかったと思う
すとーり
上で出てた九れ亜とか眠戸みたいに母性とか聖女押し強めで恋愛もするほうが嫌われにくいんじゃないかな
年齢的に当たり前だけど悪く言うと恋愛脳で普通の女の子なところが母性より上回っているから、それなら恋愛ヒロインとして押して母親の部分はいらなかったと思う
すとーり
上で出てた九れ亜とか眠戸みたいに母性とか聖女押し強めで恋愛もするほうが嫌われにくいんじゃないかな
単に祖腐ぃより年上だから好かれてんのかと思ってた
玲亜は市ぇり亜と同じような立場性格なのに市ぇり亜と違って大量のアンチを生み出したうえ
年上の水落に女人気は傾いたし、性格関係ないでしょ
いっつも女に好かれるのはババアのほう、嫌われるのは若いほう、新人いじめと同じ
ヒロイン抗争で年上より年下が支持されたのって聞いたことないし、あってもどうせ稀
玲亜は市ぇり亜と同じような立場性格なのに市ぇり亜と違って大量のアンチを生み出したうえ
年上の水落に女人気は傾いたし、性格関係ないでしょ
いっつも女に好かれるのはババアのほう、嫌われるのは若いほう、新人いじめと同じ
ヒロイン抗争で年上より年下が支持されたのって聞いたことないし、あってもどうせ稀
>>566
それはあまり関係ないかと
そこまでざっくりした話ならデザインで色気押しすぎとか
顔の書き方で苦手な人もそれと同じくらいいるし
主人公とのカップルで考えたら主人公が相応に上でないと
年上女年下男カップルは一般論的には不人気だ
それはあまり関係ないかと
そこまでざっくりした話ならデザインで色気押しすぎとか
顔の書き方で苦手な人もそれと同じくらいいるし
主人公とのカップルで考えたら主人公が相応に上でないと
年上女年下男カップルは一般論的には不人気だ
>>568
素ふぃは年上扱いされてないし
素ふぃは年上扱いされてないし
ツッコミどころ満載すぎてそもそも怜亜と誌ェ李亜は主人公の幼馴染で→ってとこ意外全然かぶらないんだが
性格もタイプもさっぱり似てないし
美羅といい誌ェ李亜といい20と18の女性をババア呼ばわりすごい気持ち悪い
しかも片方はパーティ女性キャラ最年少だし
性格もタイプもさっぱり似てないし
美羅といい誌ェ李亜といい20と18の女性をババア呼ばわりすごい気持ち悪い
しかも片方はパーティ女性キャラ最年少だし
優雅がめんどくさいジャンルなんだということはわかったよ
否定はしない
優雅というか低自体がだが
優雅というか低自体がだが
573 ：女：2014/04/22(火) 20:11:02.66 ID:3h0pJ48B0
テイルズとかいうやつ長過ぎんよ〜
知らんからつまんねーわ
あたしはセーラーマーキュリーとらんまのあかねが大嫌いだわ〜
うしとら麻子は最後ら辺りで許したわ
知らんからつまんねーわ
あたしはセーラーマーキュリーとらんまのあかねが大嫌いだわ〜
うしとら麻子は最後ら辺りで許したわ
>>571
低は全体的にめんどくさいけど
優雅は特に主人公がデザイン段階からめちゃくちゃ期待値（萌え的な意味で）高かったのと
それによるヒロイン論争激化がドカッとくっついたほうにきちゃってるからよけいにめんどいんだよねｗ
発売前とＷｉｉ版段階だと祖フィのほうもかなり叩かれていた
低は全体的にめんどくさいけど
優雅は特に主人公がデザイン段階からめちゃくちゃ期待値（萌え的な意味で）高かったのと
それによるヒロイン論争激化がドカッとくっついたほうにきちゃってるからよけいにめんどいんだよねｗ
発売前とＷｉｉ版段階だと祖フィのほうもかなり叩かれていた
猪股低るずの恋愛は正ヒロイン推しの傾向があるし、
優雅の前が正ヒロイン優遇&対抗サブヒロイン息してないで有名な心で
その前も恋愛面は正ヒロインストレート勝ち&対抗キャラ死亡(本当に死んじゃった)の無垢だから、
サブヒロイン枠の死ェリアを推したい層が随分ナーバスになってたのを覚えてる。
保険のつもりかヒョーバートにも粉かけてた。
優雅の前が正ヒロイン優遇&対抗サブヒロイン息してないで有名な心で
その前も恋愛面は正ヒロインストレート勝ち&対抗キャラ死亡(本当に死んじゃった)の無垢だから、
サブヒロイン枠の死ェリアを推したい層が随分ナーバスになってたのを覚えてる。
保険のつもりかヒョーバートにも粉かけてた。
猪股以前に､敢えて恋愛要素を入れなかったと明言されてる明星以外の全てが
実質主人公ヒロイン推しと言っても過言じゃ無いと思う(明星も主人公S輝を否定はしてない)
攻略王状態の交響も個列兎の高感度が他に比べて上がりやすく下がりにくいし
作中で死亡する姉が恋人だった伝説もOPアニメで紗ー李ィと水舞いの儀式してるしな
そんな暗黙の了解的なものがあった中での主人公×サブヒロイン(それも後出しで決定的な描写)やればそりゃ荒れるよなーとしか
実質主人公ヒロイン推しと言っても過言じゃ無いと思う(明星も主人公S輝を否定はしてない)
攻略王状態の交響も個列兎の高感度が他に比べて上がりやすく下がりにくいし
作中で死亡する姉が恋人だった伝説もOPアニメで紗ー李ィと水舞いの儀式してるしな
そんな暗黙の了解的なものがあった中での主人公×サブヒロイン(それも後出しで決定的な描写)やればそりゃ荒れるよなーとしか
>>566
＞いっつも女に好かれるのはババアのほう、嫌われるのは若いほう
＞ヒロイン抗争で年上より年下が支持されたのって聞いたことないし、あってもどうせ稀
一般的な人気で言えば逆だと思う
年上が支持された稀な例といえばDQ5だけどあれはあからさまに原作シナリオの扱いに差がついてて
年下のほうがほとんどオマケみたいな扱いだったし
それですら「年上女カップルは嫌だから消去法で令嬢を選んだ」人が少なからずいたのに
＞いっつも女に好かれるのはババアのほう、嫌われるのは若いほう
＞ヒロイン抗争で年上より年下が支持されたのって聞いたことないし、あってもどうせ稀
一般的な人気で言えば逆だと思う
年上が支持された稀な例といえばDQ5だけどあれはあからさまに原作シナリオの扱いに差がついてて
年下のほうがほとんどオマケみたいな扱いだったし
それですら「年上女カップルは嫌だから消去法で令嬢を選んだ」人が少なからずいたのに
それなりにホモもNLも盛り上がってた所に後日談で全方位にトドメさしたからな
後日談が気に入らない人の怒りの矛先が市ぇり亜に向かってるのもあると思う
後日談が気に入らない人の怒りの矛先が市ぇり亜に向かってるのもあると思う
発売前から素ふぃ叩いたり
氏ぇりあの彼氏枠探してたりしてたわけ？
なんだかなあ…
氏ぇりあの彼氏枠探してたりしてたわけ？
なんだかなあ…
低ってボーイミーツガールなところがあるから
幼馴染みで片思いの市ぇ理亜は玉砕するんだろうなーと思ってたら
恋愛ヒロインで驚いたことを思い出したw
幼馴染みで片思いの市ぇ理亜は玉砕するんだろうなーと思ってたら
恋愛ヒロインで驚いたことを思い出したw
年上が人気というと地獄の釜こと幕Fの印象が強いな
真・地獄の釜こと最終幻想7はどうだ
死亡キャラ補正があるとはいえ、年上がメインヒロインで人気も高かった
サブの方は薄い本人気は凄まじかったけど、人気投票とかの一般論になって来ると今ひとつ票が伸びない印象
昔はサブが好きだったんだが…年数が経つにつれて公式側のプッシュにうんざりしてきた
今度出るシリーズ音ゲーも、7推しはいつものことだがフィギュアのラインナップが7主・7敵・サブって謎すぎる
あのデフォルメデザインじゃ折角のナイスバデーも意味ない上に色が地味だから本当に誰得としか思えない
公式からの押し付けでだんだん嫌いになっていくのが辛い
死亡キャラ補正があるとはいえ、年上がメインヒロインで人気も高かった
サブの方は薄い本人気は凄まじかったけど、人気投票とかの一般論になって来ると今ひとつ票が伸びない印象
昔はサブが好きだったんだが…年数が経つにつれて公式側のプッシュにうんざりしてきた
今度出るシリーズ音ゲーも、7推しはいつものことだがフィギュアのラインナップが7主・7敵・サブって謎すぎる
あのデフォルメデザインじゃ折角のナイスバデーも意味ない上に色が地味だから本当に誰得としか思えない
公式からの押し付けでだんだん嫌いになっていくのが辛い
地獄の釜
・幕F
・稲
・最終幻想７
・低るず ←new!
・幕F
・稲
・最終幻想７
・低るず ←new!
年上年下で思い出したけどまじつし孤児の栗ー王嫌いだったな
番外編の年上無能の方があの主人公には合ってるように感じたが
ゴールインしたのは栗の方なんだよな
番外編の年上無能の方があの主人公には合ってるように感じたが
ゴールインしたのは栗の方なんだよな
年上無能は相棒だけど恋愛要素皆無でヒロインとは思わなかったな
後に無能押しが結構いたことを知って驚愕した
栗は嫌いだった
栗と結婚に関しては男女ともにいまいち不評って印象
後に無能押しが結構いたことを知って驚愕した
栗は嫌いだった
栗と結婚に関しては男女ともにいまいち不評って印象
姉派と対立してたのかと思ったが年上のほうもだったのか
ウロだが姉のほうは師匠と恋仲だったんだっけ？
栗は性格がよくわかんなかったから嫌いも好きもなかったな
あれ天然なの？
アニメのほうはわかりやすいブリブリヒロイン化されてたけどｗ
ウロだが姉のほうは師匠と恋仲だったんだっけ？
栗は性格がよくわかんなかったから嫌いも好きもなかったな
あれ天然なの？
アニメのほうはわかりやすいブリブリヒロイン化されてたけどｗ
>>583
初見のときにＢＢＡっぽい妖精が当て馬でキャッチーな外見のシンデレラがメインだと思ったって人と
年下マスコットっぽいシンデレラが当て馬で主人公と絵になる妖精がメインだと思ったって人と
見事2種類に分かれてて面白かった
実は1歳しか違わないんだよねあの二人
>>588
孤児の作者は主人公と結婚してうまくいくのは警官ぐらいって昔インタビューで言ってたのに
別の相手とくっついたから途中で主義変えたんだろうね
作中カップルが姉さん女房ばかりで自分が気持ち悪くなった発言もあったし
保護者被保護者の関係だったのを途中で設定変えて恋愛にしたから
読者の中にも違和感感じる人が多くて評判悪いんじゃないだろうか
初見のときにＢＢＡっぽい妖精が当て馬でキャッチーな外見のシンデレラがメインだと思ったって人と
年下マスコットっぽいシンデレラが当て馬で主人公と絵になる妖精がメインだと思ったって人と
見事2種類に分かれてて面白かった
実は1歳しか違わないんだよねあの二人
>>588
孤児の作者は主人公と結婚してうまくいくのは警官ぐらいって昔インタビューで言ってたのに
別の相手とくっついたから途中で主義変えたんだろうね
作中カップルが姉さん女房ばかりで自分が気持ち悪くなった発言もあったし
保護者被保護者の関係だったのを途中で設定変えて恋愛にしたから
読者の中にも違和感感じる人が多くて評判悪いんじゃないだろうか
>>591
幕無印のときは
年代（昭和的なモノもあるだろうけど
よもや見差が本命になって民明が当て馬になるとは
思ってもみなかった人が大多数だったと思う・・・
（光×見差派でも「やっぱトップパイロット×アイドルで見栄えする光×民明になっちゃうよね・・・」的な半ば諦め見解も・・・）
幕無印のときは
年代（昭和的なモノもあるだろうけど
よもや見差が本命になって民明が当て馬になるとは
思ってもみなかった人が大多数だったと思う・・・
（光×見差派でも「やっぱトップパイロット×アイドルで見栄えする光×民明になっちゃうよね・・・」的な半ば諦め見解も・・・）
幕劇場版は既に結果知られてるからより自然になるよう主人公とアイドルの立ち位置変わってるんだよね
TV版だと1話目に元軍人の主人公が幕に乗り込む時に助けてからずっと知り合いで夢が叶うまで応援してた相手がアイドル(デビュー前)だった
劇場版だとアイドルは嫌われ要素控えめになったけど脇役になった
嫌われ要素の一端(NTR)だったアイドルの従兄が兄になって出番激減したし
でももしTV版でアイドルの出番と扱いが劇場版並だったら人気出なかった気がする
TV版だと1話目に元軍人の主人公が幕に乗り込む時に助けてからずっと知り合いで夢が叶うまで応援してた相手がアイドル(デビュー前)だった
劇場版だとアイドルは嫌われ要素控えめになったけど脇役になった
嫌われ要素の一端(NTR)だったアイドルの従兄が兄になって出番激減したし
でももしTV版でアイドルの出番と扱いが劇場版並だったら人気出なかった気がする
シンデレラはTVも劇場もバランス悪くてな……
>>593は誤情報多すぎるが
>>593は誤情報多すぎるが
>>593って愛おぼの劇場版のことかと思った
愛おぼだと思う
あ、愛おぼか すまんかった
初代は時間経過と共にアイドル一強になったけどもともとは光佐が人気だったっけ
明名は劇場版で人気爆発したイメージだけど
初代は時間経過と共にアイドル一強になったけどもともとは光佐が人気だったっけ
明名は劇場版で人気爆発したイメージだけど
人気は今も三佐一強でアイドルはゴリ押しされてるだけで今も人気ないような…w
>>598
雑誌幕Aや語れ幕のヒロイン投票だと美佐よりアイドルの方が人気だったのでそうでもない
雑誌幕Aや語れ幕のヒロイン投票だと美佐よりアイドルの方が人気だったのでそうでもない
美佐のが人気ならそっち中心に展開してるよ
そういうの躊躇い無いとこだしｗ
そういうの躊躇い無いとこだしｗ
今週終わった紙飲みはどうだったんだろう
男人気箔亜、恋愛面での支持千尋という印象だったけど
男人気箔亜、恋愛面での支持千尋という印象だったけど
初代幕アイドルは男性人気はあったけど女性にはやたら嫌われてたんじゃない？
女性はほとんどアイドル＜美佐だったと思う
女性はほとんどアイドル＜美佐だったと思う
個人的には髪のみはどの女の子もかわいくて嫌いな子がいないなー
孤児は話の中身はすごい好きなんだが、嫁関連はいまだに馴染めないが
自分の周りではくっついて嬉しい派が多いな。
嫁は最初はうざくて好きじゃなかったが話し進んでいくにつれてちゃんと成長
してったのはいいよな。
アニメの方はうざくて原作以上に嫌いだったわ
自分の周りではくっついて嬉しい派が多いな。
嫁は最初はうざくて好きじゃなかったが話し進んでいくにつれてちゃんと成長
してったのはいいよな。
アニメの方はうざくて原作以上に嫌いだったわ
>>599
その場合でも「単体（ないし別カプ）は年上、主人公とのカプは年下」って人気の出方する場合が多いんじゃ？
>>585とかまさにそのパターンだったような
ところでこの二人のメインサブって公式で決まってたっけ
前半ヒロインと後半ヒロインで、この作品のサブというとシーフ娘の印象だった
その場合でも「単体（ないし別カプ）は年上、主人公とのカプは年下」って人気の出方する場合が多いんじゃ？
>>585とかまさにそのパターンだったような
ところでこの二人のメインサブって公式で決まってたっけ
前半ヒロインと後半ヒロインで、この作品のサブというとシーフ娘の印象だった
ヒロインの空気栗鼠が途中で死ぬから､後付けで茶譜ぁをもうひとりのヒロインとして設定したとかなんとかどっかで聞いた気がする
結果的には前半後半でダブルヒロイン設定なんだろうけど､その裏話故に茶譜ぁが(特にアンチに)サブ扱いされてるみたいだね
結果的には前半後半でダブルヒロイン設定なんだろうけど､その裏話故に茶譜ぁが(特にアンチに)サブ扱いされてるみたいだね
孤児はさらっとしか読んでなかったけど、てっきり金髪同士でくっつくと思ってたから続編の噂聞いてびっくりした
自分の中で針歩他の論歯ーと同じノリで読んでたわ
弟子→栗確定と思ってた最後の告白が本当に不意打ち狙いだったとは…
ちなみにラノベならアニメ素例矢ー図トライの金髪の竜の女の人（零巣とフラグ立った人）が苦手だった
自分の中で針歩他の論歯ーと同じノリで読んでたわ
弟子→栗確定と思ってた最後の告白が本当に不意打ち狙いだったとは…
ちなみにラノベならアニメ素例矢ー図トライの金髪の竜の女の人（零巣とフラグ立った人）が苦手だった
孤児は誰ともくっつかないと思ってたから続編は驚いた
栗が特別なのは分かってたけど弟子と同じ大事な仲間だと思ってたし
見逃してた番外の後日談読んだら嫁が栗なのは納得したけどね
幕は初代から知ってたから一見当て馬ぽい妖精エンドだなと最初から思ってた
テレビ見てみたら予想以上に恋愛は妖精のターン続きだったし
初代みたいに女形がもっと揺れるかと思ってたから
最初から一貫して妖精だったのが意外だったくらいだ
そして真・地獄の釜な剣客漫画もなにげに年上と年下のヒロインだｗ
栗が特別なのは分かってたけど弟子と同じ大事な仲間だと思ってたし
見逃してた番外の後日談読んだら嫁が栗なのは納得したけどね
幕は初代から知ってたから一見当て馬ぽい妖精エンドだなと最初から思ってた
テレビ見てみたら予想以上に恋愛は妖精のターン続きだったし
初代みたいに女形がもっと揺れるかと思ってたから
最初から一貫して妖精だったのが意外だったくらいだ
そして真・地獄の釜な剣客漫画もなにげに年上と年下のヒロインだｗ
妖精は恋愛は実はずっと女形に愛されてましただし
歌はメインの筈のシンデレラより売れちゃった上に
デュエットも主旋律とソロパートの美味しい所貰って
当て馬だと思われたキャラが実質恋も歌も総取りした印象
それで強烈なアンチはいるけどそれ以上に根強いファンもいるし
女にも男にも彼氏との関係込みで人気あるキャラなんだよね
嫌われ要素が多い筈なのに上手くやったなと思うキャラだわ
歌はメインの筈のシンデレラより売れちゃった上に
デュエットも主旋律とソロパートの美味しい所貰って
当て馬だと思われたキャラが実質恋も歌も総取りした印象
それで強烈なアンチはいるけどそれ以上に根強いファンもいるし
女にも男にも彼氏との関係込みで人気あるキャラなんだよね
嫌われ要素が多い筈なのに上手くやったなと思うキャラだわ
うまいことシンデレラのほうが嫌われの隠れ蓑になっちゃったものね
つってもまあシンデレラのほうも人気あるし、キャラ商売うまくやったアニメだと思うわ
つってもまあシンデレラのほうも人気あるし、キャラ商売うまくやったアニメだと思うわ
けど実際はシンデレラ人気は妖精とかなり差があるし同情票も結構あるから
Ｗヒロイン人気てしては成功してる気はしない
結局恋愛も歌も人気さえも妖精総取り状態で
シンデレラは不憫なイメージしかないわ
Ｗヒロイン人気てしては成功してる気はしない
結局恋愛も歌も人気さえも妖精総取り状態で
シンデレラは不憫なイメージしかないわ
孤児は同じく独身で通すと思ってたな
栗とは恋愛的な相手としてもっと描写しとけば唐突感はなかったかもね
まあ妹的な存在だったのがいつしか…みたいに脳内補完しておけばそんなに難しくはないけど
栗とは恋愛的な相手としてもっと描写しとけば唐突感はなかったかもね
まあ妹的な存在だったのがいつしか…みたいに脳内補完しておけばそんなに難しくはないけど
>>614
主人公の弟子が三十代独身でさえなければな…
主人公の弟子が三十代独身でさえなければな…
年上と同世代との三角関係だと男女逆になるけど海月プリンセスが浮んだ。
兄と弟どっちとくっつけるかは既に作者が確定済みらしいので荒れる事はないと思うが
ヒロイン単独で見るとどちらかというと嫌われ要素の方が多い気がする。
でも微妙に叩かれポイントをズラしているような気もするので
(棚ぼた式に成功への階段を上ってはいるがボロクソ言うキャラも少なくない、
基本真面目でどこに行っても強烈な周囲の人間に振り回されてツッコミに回る事も多い等)
目立った叩きは見ないような。作者のさじ加減が上手なのかな。
兄と弟どっちとくっつけるかは既に作者が確定済みらしいので荒れる事はないと思うが
ヒロイン単独で見るとどちらかというと嫌われ要素の方が多い気がする。
でも微妙に叩かれポイントをズラしているような気もするので
(棚ぼた式に成功への階段を上ってはいるがボロクソ言うキャラも少なくない、
基本真面目でどこに行っても強烈な周囲の人間に振り回されてツッコミに回る事も多い等)
目立った叩きは見ないような。作者のさじ加減が上手なのかな。
Wヒロインで片割れが総取りといえば一乗ゆかりのプライドかな
最初はお嬢を応援してたんだけど黒髪が一方的に悲惨すぎて
途中からだんだんお嬢アンチになってしまった
素直にお嬢単独ヒロインで黒髪は完全敵役なら普通に楽しめたかも知れないけど
黒髪パートにも結構な分量割いてて形の上ではWっぽくなってるから
扱いの差が際立ちすぎててきつかった
最初はお嬢を応援してたんだけど黒髪が一方的に悲惨すぎて
途中からだんだんお嬢アンチになってしまった
素直にお嬢単独ヒロインで黒髪は完全敵役なら普通に楽しめたかも知れないけど
黒髪パートにも結構な分量割いてて形の上ではWっぽくなってるから
扱いの差が際立ちすぎててきつかった
ラノベだとちょっとマイナーだけど去れど罪人は龍と躍るの主人公彼女が嫌いだ
靴の頃はよかったけど移籍してからモテモテヒロイン聖女様（）
みんな逆らえないし銃も命中率高いし戦闘での先読み能力もあるし体術もできる（）
どうしてああなった
靴の頃はよかったけど移籍してからモテモテヒロイン聖女様（）
みんな逆らえないし銃も命中率高いし戦闘での先読み能力もあるし体術もできる（）
どうしてああなった
>>617
あれ作者の歪んだ価値観や自虐みたいなものが込められていやらしいよね
お嬢様は心優しい、貧乏人は卑屈で下賤ってある意味リアリティあるけど
自分が貧乏娘のほうの出で成金成功したから徹底的に過去の自分として痛めつけてるのかなあとか
お嬢様への憧れであんなに偏った描写してるのかとか言われてたけど…
それくらい邪推しなければちょっとあれはないわってくらいの扱いだった
あれ作者の歪んだ価値観や自虐みたいなものが込められていやらしいよね
お嬢様は心優しい、貧乏人は卑屈で下賤ってある意味リアリティあるけど
自分が貧乏娘のほうの出で成金成功したから徹底的に過去の自分として痛めつけてるのかなあとか
お嬢様への憧れであんなに偏った描写してるのかとか言われてたけど…
それくらい邪推しなければちょっとあれはないわってくらいの扱いだった
最終幻想7は物語上てっきり空気がメインだと思ってたけど違うの？
茶をサブヒロインと呼んだらアンチとか言われるとちょっと困る
流石地獄の釜の蓋と呼ばれるだけはある…
茶をサブヒロインと呼んだらアンチとか言われるとちょっと困る
流石地獄の釜の蓋と呼ばれるだけはある…
発売当初にプレイしたけど最終幻想7は最初からラストまでパーティーにいる
茶がメインだと思っていたので10年以上経ってからふと2ちゃんでいろいろ見て回ったら
空気がメインで茶がサブ扱いがデフォなのにびびった思い出ｗ
茶がメインだと思っていたので10年以上経ってからふと2ちゃんでいろいろ見て回ったら
空気がメインで茶がサブ扱いがデフォなのにびびった思い出ｗ
>>618
ガガガ行って三巻目くらいで彼女の扱いになんとなくうへったんでその後読んでなかったんだけど
なんかすごいことになってるんだな…黒ｼﾞｳﾞ様がシリアス方面に進化しちゃった感じ？
靴版は主人公ともどもリアルにｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞという感じで
結局別れるとかラノベにしちゃすごい珍しい展開だったけど嫌いじゃなかったんだが
ガガガ行って三巻目くらいで彼女の扱いになんとなくうへったんでその後読んでなかったんだけど
なんかすごいことになってるんだな…黒ｼﾞｳﾞ様がシリアス方面に進化しちゃった感じ？
靴版は主人公ともどもリアルにｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞという感じで
結局別れるとかラノベにしちゃすごい珍しい展開だったけど嫌いじゃなかったんだが
茶アンチはサブどころか茶は脇キャラって認識してるみたいだからｗ
サブって言ったからってアンチとは違うと思う
7は星を救うというメインストーリーに重要な空気と
雲の自分探しの旅というサブストーリーに重要な茶とのｗヒロインだな
サブって言ったからってアンチとは違うと思う
7は星を救うというメインストーリーに重要な空気と
雲の自分探しの旅というサブストーリーに重要な茶とのｗヒロインだな
アンチじゃないけど茶は脇キャラだと思ってたわ
クラウドの為のキャラって感じで話全体として見たら脇役だよなー
それでもなにこのアマとは思わなかった
そう思うキャラは流区列ぃ亜w
それでもなにこのアマとは思わなかった
そう思うキャラは流区列ぃ亜w
>>608
殺戮者達TV３作目の竜巫女はアニメオリキャラなのに
既存キャラ押しのけて目立ちまくりなのがモヤモヤしたな
見た目は正統派の清楚系美人だし中の人も売り出し中だったしで人気あったけど
悲劇の聖女とかギャグ月間でも汚れ役なしとか
今思うと嫌われ要素も結構あった気がする
殺戮者達TV３作目の竜巫女はアニメオリキャラなのに
既存キャラ押しのけて目立ちまくりなのがモヤモヤしたな
見た目は正統派の清楚系美人だし中の人も売り出し中だったしで人気あったけど
悲劇の聖女とかギャグ月間でも汚れ役なしとか
今思うと嫌われ要素も結構あった気がする
同情すべき点もあるにはあるけど
それ以上に許されないことをしたという点では
流区例土屋は場歯等具の世々レベル（あるいはそれ以上？）に
男女関係なく全方向から嫌われるキャラかもね・・・
ある意味このふたりはなんか似てる
（流区がいわゆる「スクウェア三大悪女」に入ってて全く問題ない程度には）
それ以上に許されないことをしたという点では
流区例土屋は場歯等具の世々レベル（あるいはそれ以上？）に
男女関係なく全方向から嫌われるキャラかもね・・・
ある意味このふたりはなんか似てる
（流区がいわゆる「スクウェア三大悪女」に入ってて全く問題ない程度には）
今回は販売場所限定で片方ヒロインだけでやるみたいだよ
シンデレラ誕生日祝いのシンデレラオンリーくじだけどね
商品展開は妖精に高額グッズ（アクセサリー、フィギュア）を買う層がついてて
シンデレラファンは関連グッズに金出す人が少ない以上
上位賞や高額商品が妖精、最近なら女形に偏るのは仕方ないと思う
かと言ってシンデレラも人気あるキャラだから煽り過ぎて荒れてはいるけど
これだけ引っ張ってるなら商売としては成功してるよね
自分も好きなんだけど見た目もキャッチーじゃなくお色気系だけど純情で
銀河級人気の歌手で巨乳で積極的でも恋に臆病で高飛車だけど努力家でって
設定盛りすぎの妖精が嫌われず人気高かったのは不思議だ
素朴なヒロインかと思われてたシンデレラのキャラが強烈で
そこと比較された結果って言うのは確かにあるんだろうけどね
シンデレラ誕生日祝いのシンデレラオンリーくじだけどね
商品展開は妖精に高額グッズ（アクセサリー、フィギュア）を買う層がついてて
シンデレラファンは関連グッズに金出す人が少ない以上
上位賞や高額商品が妖精、最近なら女形に偏るのは仕方ないと思う
かと言ってシンデレラも人気あるキャラだから煽り過ぎて荒れてはいるけど
これだけ引っ張ってるなら商売としては成功してるよね
自分も好きなんだけど見た目もキャッチーじゃなくお色気系だけど純情で
銀河級人気の歌手で巨乳で積極的でも恋に臆病で高飛車だけど努力家でって
設定盛りすぎの妖精が嫌われず人気高かったのは不思議だ
素朴なヒロインかと思われてたシンデレラのキャラが強烈で
そこと比較された結果って言うのは確かにあるんだろうけどね
>>630
高飛車だけど実は純情で努力家なのは単にそういう性格のキャラってだけで
設定盛ってるとは普通言わないだろう
過去シリーズキャラの血縁とか実は主人公と昔あってるとか
そういう部分を指して言うならまだわかるが
高飛車だけど実は純情で努力家なのは単にそういう性格のキャラってだけで
設定盛ってるとは普通言わないだろう
過去シリーズキャラの血縁とか実は主人公と昔あってるとか
そういう部分を指して言うならまだわかるが
孤児を追いかけて、結婚までもってけたのが無謀で未熟な栗ってのは割と納得できた
他の孤児周辺の女性は察して引ける大人が多いから
他の孤児周辺の女性は察して引ける大人が多いから
妖精はほしいものが歌と女形の愛って言うのが分かりやすくて
実際に歌に命ささげたり女形がシンデレラ好きと誤解してても
女形の尻蹴飛ばして送り出したりするのが良かったんじゃないかと思う
あざといと言われたらあざといけど見てて報われて欲しいと思わされる
要素が盛られててそこが嫌いって人も多いんだろうけど
孤児は自分は栗が嫁で納得したしいい夫婦になってて嬉しかったな
なんだかんだ言って孤児を追いかける栗って構図は一貫してたと思うし
実際に歌に命ささげたり女形がシンデレラ好きと誤解してても
女形の尻蹴飛ばして送り出したりするのが良かったんじゃないかと思う
あざといと言われたらあざといけど見てて報われて欲しいと思わされる
要素が盛られててそこが嫌いって人も多いんだろうけど
孤児は自分は栗が嫁で納得したしいい夫婦になってて嬉しかったな
なんだかんだ言って孤児を追いかける栗って構図は一貫してたと思うし
幕ｆのヒロイン達も主人公もみんな設定は盛り盛りってどこかでみた
>>632
孤児の相棒になりたい、対等になって力になりたいっていうのが
徹底してて良かったよ
きっちり魔王のボディガードと呼ばれるまでになってるし
孤児も待ってたんだなーってのが「来たか」って言う言葉で伝わって来た
笑い出すのを我慢するなんて明るい孤児に戻れたのも栗王のおかげ
孤児が孤児であるために栗王が必要だってのも西部編のころから一貫してた
孤児の相棒になりたい、対等になって力になりたいっていうのが
徹底してて良かったよ
きっちり魔王のボディガードと呼ばれるまでになってるし
孤児も待ってたんだなーってのが「来たか」って言う言葉で伝わって来た
笑い出すのを我慢するなんて明るい孤児に戻れたのも栗王のおかげ
孤児が孤児であるために栗王が必要だってのも西部編のころから一貫してた
>>634
皆すごいよねｗ
シンデレラはもちろんのこと妖精も>>631だけじゃなくて
キョヌーお色気キャラで男も手玉に取るけど実は純情処女とか
不治の病に侵され死を背負いながら命を懸けるとか超盛り盛り
このあざとさがキャラ商売成功の秘訣かな
皆すごいよねｗ
シンデレラはもちろんのこと妖精も>>631だけじゃなくて
キョヌーお色気キャラで男も手玉に取るけど実は純情処女とか
不治の病に侵され死を背負いながら命を懸けるとか超盛り盛り
このあざとさがキャラ商売成功の秘訣かな
637 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/24(木) 01:36:10.04 ID:FprJfco10
>>635
わかるわかる
栗は嫌いって人多かったけど（自分も初期の頃はちょっと苦手だった）、孤児に対する気持ちとか
話が進むにつれて素直に栗頑張れーって思うようになってきたし
弟子との組み合わせは、最後まで友達としか思えなかったなあ
栗や弟子が側にいる時の孤児がすごく好きだった
「しょーがねーなぁ」って顔しながらも、それを嫌がってなさそうというかなんというか
ていうか以外と孤児読んでた人が多くて嬉しいｗ
栗もだけど、姉2人も結構好き嫌い分かれそう
自分は短編の滅茶苦茶な姉2人は好きだけど、本編はちょっと…だったなあ
でも字理ーは途中から本編でも好きになった
わかるわかる
栗は嫌いって人多かったけど（自分も初期の頃はちょっと苦手だった）、孤児に対する気持ちとか
話が進むにつれて素直に栗頑張れーって思うようになってきたし
弟子との組み合わせは、最後まで友達としか思えなかったなあ
栗や弟子が側にいる時の孤児がすごく好きだった
「しょーがねーなぁ」って顔しながらも、それを嫌がってなさそうというかなんというか
ていうか以外と孤児読んでた人が多くて嬉しいｗ
栗もだけど、姉2人も結構好き嫌い分かれそう
自分は短編の滅茶苦茶な姉2人は好きだけど、本編はちょっと…だったなあ
でも字理ーは途中から本編でも好きになった
あああ名前欄ごめん！
妖精は男女共に好かれるキャラだしシンデレラはまともな神経してたら好きになれる要素皆無だからスレチ過ぎるだろ…
幕厨隔離スレってもう機能してないの？
>>640
スタッフが間違えたのは人気キャラに一方的に愛されてる女の扱い方だな
「報われない片思いに一途な便箋戸可哀想！」というファンの声に耳を傾けて、実は便箋戸は留区に愛されてた両片思いなんですよーと後付けで変なフォロー入れてしまった印象
でも留区が哀れな境遇の人気キャラ背ふぃ路素の母親だから背ふぃ路素の出生が余計哀れな事になって背ふぃ路素ファンから反感を買った
父親は後付けのCCで(研究成果自慢だろうけど)息子への愛情見えて割と好かれてたのに
スタッフが間違えたのは人気キャラに一方的に愛されてる女の扱い方だな
「報われない片思いに一途な便箋戸可哀想！」というファンの声に耳を傾けて、実は便箋戸は留区に愛されてた両片思いなんですよーと後付けで変なフォロー入れてしまった印象
でも留区が哀れな境遇の人気キャラ背ふぃ路素の母親だから背ふぃ路素の出生が余計哀れな事になって背ふぃ路素ファンから反感を買った
父親は後付けのCCで(研究成果自慢だろうけど)息子への愛情見えて割と好かれてたのに
アンチ目線のも気になるし、出来れば幕の場合どの時期の人気の話なのかはっきりして欲しいなと思う
TV放映時なのか劇場版後なのか、放映・上映から数年〜数十年経った今現在の話なのか
TV放映時なのか劇場版後なのか、放映・上映から数年〜数十年経った今現在の話なのか
流区も本編ではどうしようもない女扱いされてた記憶があるんだけどな
その後の派生作品で悲劇的な女性扱いで驚いた
複数の男の間行ったり来たりしているように見えるのも印象悪い
そんな流区に惚れている瓶もなんだかなぁで好きなキャラクターだったのにどうでも良くなってしまったよ
その後の派生作品で悲劇的な女性扱いで驚いた
複数の男の間行ったり来たりしているように見えるのも印象悪い
そんな流区に惚れている瓶もなんだかなぁで好きなキャラクターだったのにどうでも良くなってしまったよ
>>637
確かに上の方の姉はなあ
半ば自業自得で色んな方面に影響与えまくったのに飄々としたキャラ付けでモヤモヤしたわ
まあ最後きっちり責任取った形で消えちゃったからそれも消えたけど
あの作者は疲れた女やヒステリックな女を書くのがほんと上手いと思う
確かに上の方の姉はなあ
半ば自業自得で色んな方面に影響与えまくったのに飄々としたキャラ付けでモヤモヤしたわ
まあ最後きっちり責任取った形で消えちゃったからそれも消えたけど
あの作者は疲れた女やヒステリックな女を書くのがほんと上手いと思う
>>646
孤児の女キャラは、栗とか刑事姉妹なんかはラノベっぽいというか現実的じゃない感じだけども
塔や本編のゲスト女キャラはめんどくさい系というか、妙にリアリティのある性格が多いと思った
なんていうのかな、いろんな意味ですごく女らしい女だとは思うけどね…ｗ
男キャラは普通にお話の中の登場人物ってのが多いんだけどなあ
孤児の女キャラは、栗とか刑事姉妹なんかはラノベっぽいというか現実的じゃない感じだけども
塔や本編のゲスト女キャラはめんどくさい系というか、妙にリアリティのある性格が多いと思った
なんていうのかな、いろんな意味ですごく女らしい女だとは思うけどね…ｗ
男キャラは普通にお話の中の登場人物ってのが多いんだけどなあ
>>619
あの作者のお気に入りキャラは外見が一貫してて
男は黒髪オールバック知的クール系
女は白抜き髪ウエービーロングで強気なイイ女系
夕刊クラブでも女友達でもこの手の見た目のキャラは大抵扱いがいい
男キャラはともかく女キャラは作者の自画像と見た目が被るのが微妙といえば微妙だが…
あの作者のお気に入りキャラは外見が一貫してて
男は黒髪オールバック知的クール系
女は白抜き髪ウエービーロングで強気なイイ女系
夕刊クラブでも女友達でもこの手の見た目のキャラは大抵扱いがいい
男キャラはともかく女キャラは作者の自画像と見た目が被るのが微妙といえば微妙だが…
>>644
長いけどゴメン、幕関係苦手な人はスルー頼みます
幕は開始前はシンデレラ人気で妖精は一般受けしてない感じだった
放送開始したら歌が好評なのとプロ意識の高さで人気出始めた
それが5話から8話の最初の妖精ターンでキャラ人気カプ人気共に一気にひっくり返した
12話のキラッ回でシンデレラも盛り返したけど妖精には及ばず
18話以降、女形の敵側に肩入れするシンデレラの側に兄、どん底に落ちる妖精を助けようとする女形の構図になり
キャラ人気は同情もあって妖精に集中、カプ人気合わせて熱心な支持が集まった
シンデレラはカプは女形派と兄派で二分されてたんだけど人気キャラの眼鏡死亡→眼鏡殺した異星生物を庇って女形と対立の流れで
公式が主人公の女形悪者みたいな演出したからアンチが大量発生した、この辺りはシンデレラ個人より公式演出が失敗したせいだと思う
シンデレラ出奔後は女形妖精ですれ違い含めた濃い恋愛描いた上に、妖精が孤児で温かい家庭に
憧れてた設定出して来たから、キャラ人気カプ人気共に一気にシンデレラがひっくり返すのは無理だった
この状況での映画版だから妖精に多少設定盛られてもあまりアンチは増えなかった
真央の孫は歌舞伎ネタ同様にテレビの死に設定を生かしただけだし、女形との過去設定も「二人とも可愛い」と概ね好評だったと思う
女形との恋愛がドラマチックに描かれ歌が命なのもより分かりやすくなって
キャラ人気カプ人気共にシリーズぶっちの人気になった感じ
シンデレラは元々の優しい性格を全面に出して来て異星生物との和解も上手くやった
女形に振られた同情もありアンチは減って人気も盛り返したけど妖精には届かず
でもキャラ人気も歴代ヒロイン3位でちゃんと人気キャラだと思う
カプ人気は映画後は完全に兄派がひっくり返した感じ
結論・テレビ→映画の流れで一番株を上げたのは女形
長いけどゴメン、幕関係苦手な人はスルー頼みます
幕は開始前はシンデレラ人気で妖精は一般受けしてない感じだった
放送開始したら歌が好評なのとプロ意識の高さで人気出始めた
それが5話から8話の最初の妖精ターンでキャラ人気カプ人気共に一気にひっくり返した
12話のキラッ回でシンデレラも盛り返したけど妖精には及ばず
18話以降、女形の敵側に肩入れするシンデレラの側に兄、どん底に落ちる妖精を助けようとする女形の構図になり
キャラ人気は同情もあって妖精に集中、カプ人気合わせて熱心な支持が集まった
シンデレラはカプは女形派と兄派で二分されてたんだけど人気キャラの眼鏡死亡→眼鏡殺した異星生物を庇って女形と対立の流れで
公式が主人公の女形悪者みたいな演出したからアンチが大量発生した、この辺りはシンデレラ個人より公式演出が失敗したせいだと思う
シンデレラ出奔後は女形妖精ですれ違い含めた濃い恋愛描いた上に、妖精が孤児で温かい家庭に
憧れてた設定出して来たから、キャラ人気カプ人気共に一気にシンデレラがひっくり返すのは無理だった
この状況での映画版だから妖精に多少設定盛られてもあまりアンチは増えなかった
真央の孫は歌舞伎ネタ同様にテレビの死に設定を生かしただけだし、女形との過去設定も「二人とも可愛い」と概ね好評だったと思う
女形との恋愛がドラマチックに描かれ歌が命なのもより分かりやすくなって
キャラ人気カプ人気共にシリーズぶっちの人気になった感じ
シンデレラは元々の優しい性格を全面に出して来て異星生物との和解も上手くやった
女形に振られた同情もありアンチは減って人気も盛り返したけど妖精には届かず
でもキャラ人気も歴代ヒロイン3位でちゃんと人気キャラだと思う
カプ人気は映画後は完全に兄派がひっくり返した感じ
結論・テレビ→映画の流れで一番株を上げたのは女形
孤児の女キャラはどのキャラもほとんど好きだったなぁ
孤児の姉二人と異ー留義っととか過去編と本編含めて好きだから泣けたわ
唯一苦手だったのが本編に出てきた炉っ手ー者、あの性格がなんか苦手だった
孤児の姉二人と異ー留義っととか過去編と本編含めて好きだから泣けたわ
唯一苦手だったのが本編に出てきた炉っ手ー者、あの性格がなんか苦手だった
>>649
放送前の宣伝絵だと妖精の見た目がステージ衣装や化粧でBBAっぽかったのが大きいね
アニメ始まって私服着てたら「大人びた十代後半」で普通に美少女だったけど
自分は放送前はヒロインの見た目どっちも無いなと思ってた
放送前の宣伝絵だと妖精の見た目がステージ衣装や化粧でBBAっぽかったのが大きいね
アニメ始まって私服着てたら「大人びた十代後半」で普通に美少女だったけど
自分は放送前はヒロインの見た目どっちも無いなと思ってた
シンデレラのシルエットは好きなんだけど色彩設定が嫌いだ
作品全体のくすんだ肌色と派手な他の色が一番アカン感じで発現してる印象
作品全体のくすんだ肌色と派手な他の色が一番アカン感じで発現してる印象
幕はシンデレラも妖精も好みだったけど話が進むにつれて妖精に幸せになって欲しいと思ったな
でもシンデレラも可愛いキャラだし今も好きなキャラだ
どっちも嫌われ要素はあるんだけど妖精は上手くまとめ熱心なファンが多くてアンチが少ない
そのかわりに対立カプ好き兼ねたアンチが一騎当千の少数精鋭
シンデレラはファンもアンチも多かったけどファンはライト層が多く
アンチは粘着なのが多いが劇場版後に霧散した感じ
>>651
孤児の射る義っと自分も好きだったわ、位座辺等も好きだった
甘心の名字はすっかり死亡フラグになっちゃったな…
でもシンデレラも可愛いキャラだし今も好きなキャラだ
どっちも嫌われ要素はあるんだけど妖精は上手くまとめ熱心なファンが多くてアンチが少ない
そのかわりに対立カプ好き兼ねたアンチが一騎当千の少数精鋭
シンデレラはファンもアンチも多かったけどファンはライト層が多く
アンチは粘着なのが多いが劇場版後に霧散した感じ
>>651
孤児の射る義っと自分も好きだったわ、位座辺等も好きだった
甘心の名字はすっかり死亡フラグになっちゃったな…
>>652
個人的にはシンデレラの初期の彩色はかなり好きだな
アジア系の肌にクリームイエローのワンピとか可愛かった
妖精女形サイボーグ兄と他メインキャラが色白美形が多かったから
シンデレラのキャラデザは逆にキャッチーだと感じたな
その分映画版で色白になって衣装もピンクピンクになったのは残念だった
個人的にはシンデレラの初期の彩色はかなり好きだな
アジア系の肌にクリームイエローのワンピとか可愛かった
妖精女形サイボーグ兄と他メインキャラが色白美形が多かったから
シンデレラのキャラデザは逆にキャッチーだと感じたな
その分映画版で色白になって衣装もピンクピンクになったのは残念だった
タイプというか女作家が明らかに自己投影してそうな女キャラや男作家の理想の嫁的な女キャラは女に嫌われる傾向にあると思う
リナリーとか織姫とか()
リナリーとか織姫とか()
利名利ーはツインテールからﾓﾝﾁｯﾁになった時点で男女共にかなりのファンを振り落としたと思う
はい私です
はい私です
織姫は初期の普通の恋する女の子のときは可愛かったんだけどなあ...
天然があざとくなってきたあたりから織姫自体がどうこうよりTITE...ってなった
天然があざとくなってきたあたりから織姫自体がどうこうよりTITE...ってなった
私も在らん狩る編に入るまでは好きだったな
在らん狩る編に入ってから聖女キャラゴリ押しで足手まといとか
死にかけの苺に助けてと泣いたり全体的にジメジメしてて苦手になった
あと師匠が折姫大好きなのが伝わってくるのも微妙だったし
売る気尾羅との関係も折姫ageを師匠がしたかったんだろうなとしか思えなくて感動もしなかったな
在らん狩る編に入ってから聖女キャラゴリ押しで足手まといとか
死にかけの苺に助けてと泣いたり全体的にジメジメしてて苦手になった
あと師匠が折姫大好きなのが伝わってくるのも微妙だったし
売る気尾羅との関係も折姫ageを師匠がしたかったんだろうなとしか思えなくて感動もしなかったな
>>655
後は男スタッフの理想を詰め込んで公式で嫁発言されたキャラとかもそんな印象
後は男スタッフの理想を詰め込んで公式で嫁発言されたキャラとかもそんな印象
最終幻想７の茶府ぁの見た目好きだけど、８、９、１０と似たデザインの黒髪ヒロイン続いた時は
さすがに乃村いい加減にしろと思った
さすがに乃村いい加減にしろと思った
9は乃村かかわってないんじゃ？
10も祐名は茶髪だし
10も祐名は茶髪だし
幕の妖精は歌や衣装に関してはキャラデザや作曲家に任せてる部分が多かったのが良かったんだと思う
対してシンデレラは監督がかなり注文を付けていてやりづらそうな印象だし
正直シンデレラの衣装はボツ案の方が似合ってたんだよね
感性が一昔前の男性監督の意向をモロに反映したシンデレラが
女性人気を得るのは難しかったと思う
対してシンデレラは監督がかなり注文を付けていてやりづらそうな印象だし
正直シンデレラの衣装はボツ案の方が似合ってたんだよね
感性が一昔前の男性監督の意向をモロに反映したシンデレラが
女性人気を得るのは難しかったと思う
>>663
10と12で似てるキャラなんていた？
10と12で似てるキャラなんていた？
最終幻想9のヒロイン姫って戦闘面ではまったく使えないキャラだったけど
ストーリー的にはそこまで嫌われてないのがちょっと不思議
栄子が幼女じゃなかったら叩かれヒロインになってそう
ストーリー的にはそこまで嫌われてないのがちょっと不思議
栄子が幼女じゃなかったら叩かれヒロインになってそう
稲妻無印は
春･･･女性人気は無印当時一番
夏･･･無印当時はわりと好かれてたが蝗になって嫌われた
亜季･･･好き嫌いが激しいキャラ(全体的には好きな人の方が多い印象)
冬･･･女性には嫌われ気味だったが子供人気は一番
こんな感じに別れてた印象
亜季は当たり障りないキャラなわりにアンチ多かったり、好きな人はかなり入れ込んでてびっくりした
春･･･女性人気は無印当時一番
夏･･･無印当時はわりと好かれてたが蝗になって嫌われた
亜季･･･好き嫌いが激しいキャラ(全体的には好きな人の方が多い印象)
冬･･･女性には嫌われ気味だったが子供人気は一番
こんな感じに別れてた印象
亜季は当たり障りないキャラなわりにアンチ多かったり、好きな人はかなり入れ込んでてびっくりした
9の姫は好きなキャラじゃなかったけど、嫌いとかではなかったな
戦闘面もそこまで使えなかったわけじゃなかったと思う。
ボスから「盗む」で強い武器盗んで物理的に攻撃させてたからかもしれないが
8のキャラは嫌われがちのメインヒロイン以外も男も女もほぼ嫌いだった。
さすがに苦痛すぎてラスト見ずにやるのやめた
戦闘面もそこまで使えなかったわけじゃなかったと思う。
ボスから「盗む」で強い武器盗んで物理的に攻撃させてたからかもしれないが
8のキャラは嫌われがちのメインヒロイン以外も男も女もほぼ嫌いだった。
さすがに苦痛すぎてラスト見ずにやるのやめた
茶ふぁは自分も見た目が好きだったけど
さばさばしてる子かと思ったら実は「女」をかなり出すキャラで
プレイして苦手になったな
それでもビンタ合戦の場面は格好いい！と好感持ったけど
あそこが暴力的で嫌いという意見もよく見かけて
人の好みは本当それぞれだなと思った
ところで上の方で劣等生妹は嫌いじゃないと書いたんだけど早まってたみたい
アニメ3話のおしおきです！でどん引きした
さばさばしてる子かと思ったら実は「女」をかなり出すキャラで
プレイして苦手になったな
それでもビンタ合戦の場面は格好いい！と好感持ったけど
あそこが暴力的で嫌いという意見もよく見かけて
人の好みは本当それぞれだなと思った
ところで上の方で劣等生妹は嫌いじゃないと書いたんだけど早まってたみたい
アニメ3話のおしおきです！でどん引きした
>>666
９のは有能ではないけど足手まといというほどでもないし
お姫様とそれを助けるいい男ってポジが胸焼けしない程度に揺ぎ無くて
嫌われ要素は薄いと思うよ
なんというかどこまでも王道でクセが少ないというか
９のは有能ではないけど足手まといというほどでもないし
お姫様とそれを助けるいい男ってポジが胸焼けしない程度に揺ぎ無くて
嫌われ要素は薄いと思うよ
なんというかどこまでも王道でクセが少ないというか
茶ファはミニスカートで階段のぼってるとこでスケベだなんだって
言い出したとき一気にウゼーってなった
サバサバ系と見せかけた子にやられるとウザさが増す気がする…
言い出したとき一気にウゼーってなった
サバサバ系と見せかけた子にやられるとウザさが増す気がする…
>>666
仲間が増えるまでは回復役の基本スタメンだし(九井名は加入が複雑)
世間知らずで未熟ながらも行動目的が明確で
姫なりの一生懸命さが好きだった
逆に同じ髭作品で似た境遇の最後話(英訳)の姫は
言動の矛盾や違和感が酷くてキャラデザが良かっただけに期待外れだったなあ
仲間が増えるまでは回復役の基本スタメンだし(九井名は加入が複雑)
世間知らずで未熟ながらも行動目的が明確で
姫なりの一生懸命さが好きだった
逆に同じ髭作品で似た境遇の最後話(英訳)の姫は
言動の矛盾や違和感が酷くてキャラデザが良かっただけに期待外れだったなあ
>>666
姫は王女、女王としての責務を果たそうと頑張ってたし、
主人公とのもどかしい恋模様も丁寧に描かれてたから好きだったな
何よりEDがベタだけど大団円というのが良かった
全体的に9は丁寧に描かれてたから栄子や女将軍や女王も好感持てたな
姫は王女、女王としての責務を果たそうと頑張ってたし、
主人公とのもどかしい恋模様も丁寧に描かれてたから好きだったな
何よりEDがベタだけど大団円というのが良かった
全体的に9は丁寧に描かれてたから栄子や女将軍や女王も好感持てたな
自分も最終幻想の9は大好きだったな、主人公ヒロインも話も古き王道て感じ
よく地味だと言われるけど丁寧に作ってあって姫も栄子も好き
でも良く嫌われヒロインと言われる8の理乃愛もダメっぷり含めて可愛くて好きだな
苦手なのは6の将軍のゲーム後半に入ってのキャラと扱い
ただし歴代ヒロインで一番好きなのが薔薇なので自分のマイノリティっぷりは自覚してる
よく地味だと言われるけど丁寧に作ってあって姫も栄子も好き
でも良く嫌われヒロインと言われる8の理乃愛もダメっぷり含めて可愛くて好きだな
苦手なのは6の将軍のゲーム後半に入ってのキャラと扱い
ただし歴代ヒロインで一番好きなのが薔薇なので自分のマイノリティっぷりは自覚してる
ああは書いたけど私も姫の性格は好き
でも戦闘面だとシステム上低るずほど回復役は重要じゃない(特に序盤はポーション投げれば済む)し
序盤は召喚獣コマンドあるのに使えない状態ももどかしくかった
あと中盤に言葉話せなくなって戦力外な期間があるのもきつい
その間に他が強くなっちゃってそっからは姫は二軍に…ってパターンわりとあると思うんだよね
そんで栄子も結構かわいそうな生い立ちの子だからもし幼女じゃなかったら栄子ヒロイン派が声大きくなって
姫叩かれヒロイン化もありえたかなと
まぁ全部たらればの話だねスマソ
でも戦闘面だとシステム上低るずほど回復役は重要じゃない(特に序盤はポーション投げれば済む)し
序盤は召喚獣コマンドあるのに使えない状態ももどかしくかった
あと中盤に言葉話せなくなって戦力外な期間があるのもきつい
その間に他が強くなっちゃってそっからは姫は二軍に…ってパターンわりとあると思うんだよね
そんで栄子も結構かわいそうな生い立ちの子だからもし幼女じゃなかったら栄子ヒロイン派が声大きくなって
姫叩かれヒロイン化もありえたかなと
まぁ全部たらればの話だねスマソ
姫は上で上がってるような理由で好きなキャラだけど
戦闘じゃイラっと来る事は確かに多かったなあ
召喚獣のムービーは長いし使えない期間もあるしで使いづらかった印象
イベントとかは微笑ましかったけど
戦闘じゃ戦力外通告になってたわ
戦闘じゃイラっと来る事は確かに多かったなあ
召喚獣のムービーは長いし使えない期間もあるしで使いづらかった印象
イベントとかは微笑ましかったけど
戦闘じゃ戦力外通告になってたわ
9の姫は誰にも相談せずに母の女王を説得しに
仲間に睡眠薬を盛って兵士と失踪、
結局捕まって召喚獣を身体から奪われて、
女王が奪った召喚獣で他国を攻撃、壊滅状態にって展開にうわあ…ってなった
せっかく輪土ぶる無の王が姫を保護するために
盗賊団に誘拐を頼んだのに台無しじゃん、と思った
髪切ってからのビジュアルは好きだった
仲間に睡眠薬を盛って兵士と失踪、
結局捕まって召喚獣を身体から奪われて、
女王が奪った召喚獣で他国を攻撃、壊滅状態にって展開にうわあ…ってなった
せっかく輪土ぶる無の王が姫を保護するために
盗賊団に誘拐を頼んだのに台無しじゃん、と思った
髪切ってからのビジュアルは好きだった
>>658
折姫は章ごとにキャラブレしまくってて、方向性がイマイチよくわからないのがな
日奈森の聖女キャラが受けたら聖女キャラになって
練り得るのエロ路線が受けたらエロ路線になって
そして何故か折姫よりも人気が高くなった女キャラは、出番が減ったり株が下がったり、扱いが悪くなる不思議
折姫は章ごとにキャラブレしまくってて、方向性がイマイチよくわからないのがな
日奈森の聖女キャラが受けたら聖女キャラになって
練り得るのエロ路線が受けたらエロ路線になって
そして何故か折姫よりも人気が高くなった女キャラは、出番が減ったり株が下がったり、扱いが悪くなる不思議
>>677
自分も当時その場面でめんどくさい女だと思ったけど女王側の描写不足のせいな感
昔はいい母親だったってのがプレイヤー側から見ると後からちょっと出てくるだけってのがねぇ
見た目完全に化物で初登場から完全悪役ポジションで出てくるからさ
2週目やってやっと気づいたけど
普通は他国の王とはいえ他人（昔馴染みだけど）に
「お前の母親もうヤベーから」って言われてもちょっと前までいい母親だったら納得できないもんな
しかも母親だけじゃなく知り合いの殆ども自国に居るわけだし
母親+家臣、自国＞隣国王+知り合ったばかりの盗賊団になるのは仕方ない
もうちょっと回想シーンとかでいい母娘時代の話が出てたら姫に共感できたんだろうけど
後半のどんでん返しのために削ったんかね
自分も当時その場面でめんどくさい女だと思ったけど女王側の描写不足のせいな感
昔はいい母親だったってのがプレイヤー側から見ると後からちょっと出てくるだけってのがねぇ
見た目完全に化物で初登場から完全悪役ポジションで出てくるからさ
2週目やってやっと気づいたけど
普通は他国の王とはいえ他人（昔馴染みだけど）に
「お前の母親もうヤベーから」って言われてもちょっと前までいい母親だったら納得できないもんな
しかも母親だけじゃなく知り合いの殆ども自国に居るわけだし
母親+家臣、自国＞隣国王+知り合ったばかりの盗賊団になるのは仕方ない
もうちょっと回想シーンとかでいい母娘時代の話が出てたら姫に共感できたんだろうけど
後半のどんでん返しのために削ったんかね
>>678
作者のやりたいシーンや、状況に反応する役に使うには便利なキャラなんだろうなあと思う＞折姫
でも出番はあるのに実は活躍らしい活躍もそこまでないし、主人公との絆みたいなのも一方的であまり描写されないし
言われてるように一貫性が全くないキャラなんで、よくお気に入りお気に入りと言われるとそこまでか？と思う
いやお気に入りはお気に入りなんだろうが、ビジュアルとかも含め
でもキャラの本質はあまり大切にされてなさそうな感じ
しかしなんにしろ描写大失敗してるな〜と思うｗｗｗ
作者のやりたいシーンや、状況に反応する役に使うには便利なキャラなんだろうなあと思う＞折姫
でも出番はあるのに実は活躍らしい活躍もそこまでないし、主人公との絆みたいなのも一方的であまり描写されないし
言われてるように一貫性が全くないキャラなんで、よくお気に入りお気に入りと言われるとそこまでか？と思う
いやお気に入りはお気に入りなんだろうが、ビジュアルとかも含め
でもキャラの本質はあまり大切にされてなさそうな感じ
しかしなんにしろ描写大失敗してるな〜と思うｗｗｗ
あのあたりの展開はパーティーが分かれて行動するし、イベントで色んな人の状況が説明されるから
全ての視点を見て事情のわかってるプレイヤーに対して姫は姫自身の視点しか分からないので
姫の行動にもやっとする部分もあるかもね
ただ基本的には国や優しかった頃の母親のために姫は行動してたから、一貫性あって良かったと思う
主人公に恋心を抱いてからも恋愛脳には走らなかったし
全ての視点を見て事情のわかってるプレイヤーに対して姫は姫自身の視点しか分からないので
姫の行動にもやっとする部分もあるかもね
ただ基本的には国や優しかった頃の母親のために姫は行動してたから、一貫性あって良かったと思う
主人公に恋心を抱いてからも恋愛脳には走らなかったし
>628
竜巫女は自分も苦手だったなー。
同じオリキャラでも○千那は好きだったんだけど。
ヨゴレのありなしの違いだろうか。まあ性格も全然違うが。
ところで岩打無三大悪女って主に男性人気だろうか。
いつの間にか殿堂入りしてるけど、糧次名さん好きだったんだが。
竜巫女は自分も苦手だったなー。
同じオリキャラでも○千那は好きだったんだけど。
ヨゴレのありなしの違いだろうか。まあ性格も全然違うが。
ところで岩打無三大悪女って主に男性人気だろうか。
いつの間にか殿堂入りしてるけど、糧次名さん好きだったんだが。
打画ーもだけど仮面3のコンセンタラフー先輩なんかも普通に人気あるから
ゲームキャラは性能が悪いと嫌われるっていうのは必ずしもそうじゃないよね
自分も茶ファは発売前に雑誌とかでサバサバ系な風に紹介されてたから
梯子上るシーンで格闘家がミニスカ履いといて何言ってんだ…って思った
最初からリアルな女の子路線ならそこまで言われないんだろうけど
初期は天然あほの子だった折姫といいジメっとした女の要素って後出しすると余計嫌われる感じ
昼ご飯は食パンとあんことか言ってた頃は好きだったんだけどな
ゲームキャラは性能が悪いと嫌われるっていうのは必ずしもそうじゃないよね
自分も茶ファは発売前に雑誌とかでサバサバ系な風に紹介されてたから
梯子上るシーンで格闘家がミニスカ履いといて何言ってんだ…って思った
最初からリアルな女の子路線ならそこまで言われないんだろうけど
初期は天然あほの子だった折姫といいジメっとした女の要素って後出しすると余計嫌われる感じ
昼ご飯は食パンとあんことか言ってた頃は好きだったんだけどな
最終幻想4の利ディ亜はファンに「主人公は薔薇よりこっちとくっつくべき！」とか推されてたから、
もしも9の栄子が大人に成長するイベントがあったりしたら同じように言われてたかもしれないね
薔薇はとてもイイ女だと思うんだけど、何故かしら人気なくて悲しかった
もしも9の栄子が大人に成長するイベントがあったりしたら同じように言われてたかもしれないね
薔薇はとてもイイ女だと思うんだけど、何故かしら人気なくて悲しかった
そういうところで絵ー子のキャラ造りかなり上手いよね
孤独な生活で大人というか恋に憧れるおませな幼女で可愛かった
駄菓ーとは唯一の生き残り種族同士と発覚して仲良くなる説得力があるし
結局は時短と駄菓ーの恋を応援にまわるのも幼女ってだけで
嫌味や後味の悪さがかなり軽減だと思うわ
孤独な生活で大人というか恋に憧れるおませな幼女で可愛かった
駄菓ーとは唯一の生き残り種族同士と発覚して仲良くなる説得力があるし
結局は時短と駄菓ーの恋を応援にまわるのも幼女ってだけで
嫌味や後味の悪さがかなり軽減だと思うわ
低流図の優雅だといつも市ぇ理亜が嫌いキャラで出てくるけど
派巣狩るの名前も出るかと思ったら全く出てこなくて意外だった
天才一族の末裔で、軍の研究機関も手こずるような装置を見ただけで扱えるチート性能、
シリーズお約束の「精霊の契約」的な要素を独り占め、というage要素に加え
風呂に入らないという不潔設定、恋愛フラグは鈍感スルー系
…のあたりは嫌われ要素な気がするんだが大丈夫だったのかな
自分はキャラ自体は大丈夫だったんだが、年齢判明したところでマイナス補正かかってしまった
成人済みでパーティ内では年長者なのに、祖父ぃを追い回したり場の空気を読まない暴走系
年下に叱られたり面倒みてもらったりするのはなんだかな…って感じ
これでいざというときはみんなを守ってくれるとかなら良かったんだけど、
そのへんは他キャラと大差ない
天才天然ぶりにイライラした姉との確執、って問題を描写してくれたのは良かったと思う
派巣狩るの名前も出るかと思ったら全く出てこなくて意外だった
天才一族の末裔で、軍の研究機関も手こずるような装置を見ただけで扱えるチート性能、
シリーズお約束の「精霊の契約」的な要素を独り占め、というage要素に加え
風呂に入らないという不潔設定、恋愛フラグは鈍感スルー系
…のあたりは嫌われ要素な気がするんだが大丈夫だったのかな
自分はキャラ自体は大丈夫だったんだが、年齢判明したところでマイナス補正かかってしまった
成人済みでパーティ内では年長者なのに、祖父ぃを追い回したり場の空気を読まない暴走系
年下に叱られたり面倒みてもらったりするのはなんだかな…って感じ
これでいざというときはみんなを守ってくれるとかなら良かったんだけど、
そのへんは他キャラと大差ない
天才天然ぶりにイライラした姉との確執、って問題を描写してくれたのは良かったと思う
FFはマジな話、8と9の頭身が逆だったらな…とよく思っている
8は歴代の中でも平均年齢が低いのに見た目高頭身リアル髪色のせいで
古き良き学園ラノベっぽいシナリオやキャラと見た目が乖離しちゃってるし
9は王道の結構骨太なファンタジーなのに等身が低いせいでなんか地味になっちゃってる
つかDFFで主人公と兄を見て「誰このイケメン？！」ってなったｗ
8は歴代の中でも平均年齢が低いのに見た目高頭身リアル髪色のせいで
古き良き学園ラノベっぽいシナリオやキャラと見た目が乖離しちゃってるし
9は王道の結構骨太なファンタジーなのに等身が低いせいでなんか地味になっちゃってる
つかDFFで主人公と兄を見て「誰このイケメン？！」ってなったｗ
>>686
キャラとしてはパス刈るも市ェリアも疎フィもそれぞれいいとこ悪いとこあるつくりだし
パス刈るのマイナス部分、特に幼稚さが嫌いって人結構見るよ
ただなんたってお相手があんま人気キャラじゃないからアンチも盛り上がらない印象
チートやage要素は他キャラもあるから相殺されちゃうし不潔なのは作中で指摘され
汚いことを否定されてるからプレイヤー視点でわざわざ叩かないのかと
キャラとしてはパス刈るも市ェリアも疎フィもそれぞれいいとこ悪いとこあるつくりだし
パス刈るのマイナス部分、特に幼稚さが嫌いって人結構見るよ
ただなんたってお相手があんま人気キャラじゃないからアンチも盛り上がらない印象
チートやage要素は他キャラもあるから相殺されちゃうし不潔なのは作中で指摘され
汚いことを否定されてるからプレイヤー視点でわざわざ叩かないのかと
>>684
よく言われてるのは竜騎士への無神経さと恋愛脳っぽい？ところみたいだけど
自分や友人は利出ィ亜説得台詞の｢いーい？利出ィ亜｣がなんかものすごく上から目線に感じて苦手だった…
その気が無い相手に気を持たせる方がよっぽど残酷だから竜騎士への対応は別に気にならないし
本当にこのたったひとつの台詞だけで駄目になった稀有な例だわ…
よく言われてるのは竜騎士への無神経さと恋愛脳っぽい？ところみたいだけど
自分や友人は利出ィ亜説得台詞の｢いーい？利出ィ亜｣がなんかものすごく上から目線に感じて苦手だった…
その気が無い相手に気を持たせる方がよっぽど残酷だから竜騎士への対応は別に気にならないし
本当にこのたったひとつの台詞だけで駄目になった稀有な例だわ…
たった一つの台詞で駄目になるあるある
愚弄欄さー２の騎士志願の子がデレた時の台詞が
「危なくても主人公が守ってくれる気がする」ですんげー萎えた
お前騎士の道諦めろって思った
愚弄欄さー２の騎士志願の子がデレた時の台詞が
「危なくても主人公が守ってくれる気がする」ですんげー萎えた
お前騎士の道諦めろって思った
え、それって上から目線だと思われたりするのか…
いーい？ってセリフは、大人が小さい子に向けて諭すような感じのアレかと思ってたけど
その場面がどこだったかもう忘れてしまったけど、召喚士は精神が幼いし、大人バージョンの時でも
労座は年上・お姉さん口調で言ってるだけだと思うけどなあ
いーい？ってセリフは、大人が小さい子に向けて諭すような感じのアレかと思ってたけど
その場面がどこだったかもう忘れてしまったけど、召喚士は精神が幼いし、大人バージョンの時でも
労座は年上・お姉さん口調で言ってるだけだと思うけどなあ
自分も薔薇大好きだから召喚士好きと竜騎士好きに叩かれて辛かったわ
薔薇が少しでも竜騎士にフラフラする描写があればあったで叩かれただろうし
召喚士を説得する場面は一国の存亡が関わってる状況で
召喚士のトラウマの原因になった暗黒騎士には説得できないだろうし
口調も優しいお姉さんぽくて自分は気にならなかったけどなぁ
実際にあの場面の召喚士はまだ子供な訳だし
薔薇が少しでも竜騎士にフラフラする描写があればあったで叩かれただろうし
召喚士を説得する場面は一国の存亡が関わってる状況で
召喚士のトラウマの原因になった暗黒騎士には説得できないだろうし
口調も優しいお姉さんぽくて自分は気にならなかったけどなぁ
実際にあの場面の召喚士はまだ子供な訳だし
>>691
確か序盤のモンク僧の国に行く途中で通る山。
入り口付近だったと思うが氷で閉ざれて通行止め。
炎の魔法（黒魔法）で氷を溶かさないと先に進むことができず、
その時のパーティで黒魔法が使えるのが召喚士だけなのだが
召喚士は村の火事や母親の死のショックで火の魔法を使うのを
嫌がったので、薔薇が説得した結果、召喚士は納得して
炎の魔法で氷を溶かして先に進むって感じ。
あの説得シーンは薔薇が召喚士に対して上から目線とか
母親や村を失ったばかりで傷が癒えてない召喚士（子供）に
薔薇が無理矢理やらせて召喚士が可哀想！とかで
薔薇が叩かれる理由の１つになってるな。
確か序盤のモンク僧の国に行く途中で通る山。
入り口付近だったと思うが氷で閉ざれて通行止め。
炎の魔法（黒魔法）で氷を溶かさないと先に進むことができず、
その時のパーティで黒魔法が使えるのが召喚士だけなのだが
召喚士は村の火事や母親の死のショックで火の魔法を使うのを
嫌がったので、薔薇が説得した結果、召喚士は納得して
炎の魔法で氷を溶かして先に進むって感じ。
あの説得シーンは薔薇が召喚士に対して上から目線とか
母親や村を失ったばかりで傷が癒えてない召喚士（子供）に
薔薇が無理矢理やらせて召喚士が可哀想！とかで
薔薇が叩かれる理由の１つになってるな。
当時のゲームだから容量不足でしょうがないとはいえ
騎士・竜騎士・弓は説明不足のせいで誤解されている部分も大きいな
竜騎士は騎士も弓も大事な幼馴染としてそういう意味抜きで好きだったから
魔人に操られるまでは好きな人同士がくっついて幸せになるのが本心から嬉しいと思ってたのも事実
だから騎士と弓が無神経と言われてるのも竜騎士がうじうじ未練がましいと叩かれるのも酷い濡れ衣なんだが
ゲーム本編をやってるだけだとお互い家族みたいに大事に思っているというのが伝わりにくい
>>693
直接関わっていないし、王（実は操られてたんだけど）のやり方に反対してたとはいえ
立場としては加害者の国の軍人の弓が言うのは非常にまずい流れだったな
個人的な印象ならあのシーンは被害者の詩人が言うのが一番適任だったんじゃないかと思う
落ち込んでいる時に「お兄ちゃんは大人でしょ！」ってハッパかけたのは召喚士だし
騎士・竜騎士・弓は説明不足のせいで誤解されている部分も大きいな
竜騎士は騎士も弓も大事な幼馴染としてそういう意味抜きで好きだったから
魔人に操られるまでは好きな人同士がくっついて幸せになるのが本心から嬉しいと思ってたのも事実
だから騎士と弓が無神経と言われてるのも竜騎士がうじうじ未練がましいと叩かれるのも酷い濡れ衣なんだが
ゲーム本編をやってるだけだとお互い家族みたいに大事に思っているというのが伝わりにくい
>>693
直接関わっていないし、王（実は操られてたんだけど）のやり方に反対してたとはいえ
立場としては加害者の国の軍人の弓が言うのは非常にまずい流れだったな
個人的な印象ならあのシーンは被害者の詩人が言うのが一番適任だったんじゃないかと思う
落ち込んでいる時に「お兄ちゃんは大人でしょ！」ってハッパかけたのは召喚士だし
薔薇は竜騎士に気がある素振り見せてたら今の比じゃないぐらい叩かれてたと思う
ぶっちゃけ竜騎士が人気キャラだから割食ってるっつーか
完全に出来上がってるカップルに横恋慕して結果2回も裏切る竜騎士のがどうかと思ったんで
不当に嫌われてるなって印象
>>689のは前にもこのスレで同じ意見見たけどそんな見方あるの！？ってびっくりした
背知るが言うわけにはいかないから薔薇が言いにくいこと言ってくれたとしか
シリーズで一番ぐらい召喚師が好きだけど薔薇のこと上からとか無神経とか思ったことないな
あえて言うなら薔薇のために熱覚ましのアイテムだったかを取りに行くダンジョンがメンバー的にキツいぐらい
ぶっちゃけ竜騎士が人気キャラだから割食ってるっつーか
完全に出来上がってるカップルに横恋慕して結果2回も裏切る竜騎士のがどうかと思ったんで
不当に嫌われてるなって印象
>>689のは前にもこのスレで同じ意見見たけどそんな見方あるの！？ってびっくりした
背知るが言うわけにはいかないから薔薇が言いにくいこと言ってくれたとしか
シリーズで一番ぐらい召喚師が好きだけど薔薇のこと上からとか無神経とか思ったことないな
あえて言うなら薔薇のために熱覚ましのアイテムだったかを取りに行くダンジョンがメンバー的にキツいぐらい
スーファミ版でプレイしてた当時は単純に
薔薇も召喚士も女同士だから説得しやすかったと思ってた。
今でもあの説得役は薔薇が一番無難だったと思う。
主人公や召喚士は目の前の事態で手一杯。
詩人は自分の国が襲撃された直後なので、詩人にしてみれば
「どうして国や恋人がこうなってしまったんだ？」だから
あの中では主人公たちが国を出た後の国の情勢を知ってるのは
後から来た薔薇だけだったし。
賢者が残っていれば賢者が一番向いてたと思う。
薔薇も召喚士も女同士だから説得しやすかったと思ってた。
今でもあの説得役は薔薇が一番無難だったと思う。
主人公や召喚士は目の前の事態で手一杯。
詩人は自分の国が襲撃された直後なので、詩人にしてみれば
「どうして国や恋人がこうなってしまったんだ？」だから
あの中では主人公たちが国を出た後の国の情勢を知ってるのは
後から来た薔薇だけだったし。
賢者が残っていれば賢者が一番向いてたと思う。
鉄板カップルに横恋慕してそれでカップルの方が無神経！と叩かれるのは
よく見るけど理不尽にも程があるなぁ…
よく見るけど理不尽にも程があるなぁ…
最近は話を面白おかしくするために
最初から最後まで一途でブレない主人公×メインヒロインカップルの方が珍しくなってきてるから
そういう意味では背知ると薔薇の希少性は上がるし評価も変化していくと思う
最終幻想でファッとなったのは上でも散々挙がってる瓶栓戸番外編の流区レ津ィ亜さんだな
芳情と結婚したのも、子供作ったのも、その子供を実験台にしたのも
全部この人自身の意思だったのに「本命は瓶栓戸だったんだよ♪」的な展開にされても・・
最初から最後まで一途でブレない主人公×メインヒロインカップルの方が珍しくなってきてるから
そういう意味では背知ると薔薇の希少性は上がるし評価も変化していくと思う
最終幻想でファッとなったのは上でも散々挙がってる瓶栓戸番外編の流区レ津ィ亜さんだな
芳情と結婚したのも、子供作ったのも、その子供を実験台にしたのも
全部この人自身の意思だったのに「本命は瓶栓戸だったんだよ♪」的な展開にされても・・
>>686
ぱ素軽の不潔設定は現実でもまずマイナス要素になる欠点で生々しくて生理的に駄目な人は駄目だろうね
ムードメーカーキャラとCP人気で打ち消されてるけど
自分はネアカで女捨ててる系だけど真面目系男に惚れられてます、でも鈍感なので相手の矢印にも自分の感情にも気付いてません
…が女ウケ狙い過ぎてて駄目だ
どういうタイプがウケるかわかってて作られた感がある
本編の時は嫌いじゃなかったのに
ぱ素軽の不潔設定は現実でもまずマイナス要素になる欠点で生々しくて生理的に駄目な人は駄目だろうね
ムードメーカーキャラとCP人気で打ち消されてるけど
自分はネアカで女捨ててる系だけど真面目系男に惚れられてます、でも鈍感なので相手の矢印にも自分の感情にも気付いてません
…が女ウケ狙い過ぎてて駄目だ
どういうタイプがウケるかわかってて作られた感がある
本編の時は嫌いじゃなかったのに
上で出てた優雅の派巣軽
自分は中の人が昔起こした騒動？で苦手になってキャラも好きになれない
別物だし切り離して考えるべきだとは思うけど安置スレも中の人ネタスレタイだったときもあったし影響はあるのかな
自分は中の人が昔起こした騒動？で苦手になってキャラも好きになれない
別物だし切り離して考えるべきだとは思うけど安置スレも中の人ネタスレタイだったときもあったし影響はあるのかな
名前欄ミスすみません
最終幻想４は自分もスーファミ版だったけどあの説得の場面で薔薇への好感度が下がった
説得したこと自体ではなくて説得の仕方でね
誰かが言わなくてはならないのもあれは叱咤激励だともわかっていても
言葉がきつく感じられてもう少しソフトな言い方できないのかなと思ったよ
あそこで好感度が下がったからその後竜騎士がどんどん自分を不幸にしていく姿を見て
薔薇のせいで…ってつい思ってしまったな
まあ理不尽な思いなんだけどね
説得したこと自体ではなくて説得の仕方でね
誰かが言わなくてはならないのもあれは叱咤激励だともわかっていても
言葉がきつく感じられてもう少しソフトな言い方できないのかなと思ったよ
あそこで好感度が下がったからその後竜騎士がどんどん自分を不幸にしていく姿を見て
薔薇のせいで…ってつい思ってしまったな
まあ理不尽な思いなんだけどね
>>693
ああー、あそこか！
思い出したよありがとう
村の火事直後だったか…
>>695
自分もあのシーンは、キャラはドット絵だけど労座がしゃがみ込んで召喚士に視線合わせて
小さい子を説得してるような図を脳内保管してたから、そこまで上からとは感じなかったんだよね
「貴方しかいないのよ！やりなさいよ！」とかだったら自分も労座大嫌いになってそうだがｗｗｗ
ああー、あそこか！
思い出したよありがとう
村の火事直後だったか…
>>695
自分もあのシーンは、キャラはドット絵だけど労座がしゃがみ込んで召喚士に視線合わせて
小さい子を説得してるような図を脳内保管してたから、そこまで上からとは感じなかったんだよね
「貴方しかいないのよ！やりなさいよ！」とかだったら自分も労座大嫌いになってそうだがｗｗｗ
その｢小さい子｣扱いが自分はなんか駄目だったんだよね
優しいお姉さんポジである薔薇が説得役なのに否やは無いんだけど
利出ィ亜が村を焼かれるという辛い目にあってて､その上で戦いにも連れていくのにここでガキ扱い？え？ってなった
あの作品は5歳パロポロがしっかりしてたせいもあるんだけど
7歳とはいえ､これからもともに生命を懸けた戦闘に参加する｢仲間｣(対等)ではなく｢子供｣(目下)として扱った事が違和感の原因だったんだと今では思う
利出ィ亜は例え幼くても､あの場を打開する唯一の能力を持っていたメンバーなのだしね
上でも書いてるけど､それ以外の部分の薔薇は別に嫌いじゃないよ
優しいお姉さんポジである薔薇が説得役なのに否やは無いんだけど
利出ィ亜が村を焼かれるという辛い目にあってて､その上で戦いにも連れていくのにここでガキ扱い？え？ってなった
あの作品は5歳パロポロがしっかりしてたせいもあるんだけど
7歳とはいえ､これからもともに生命を懸けた戦闘に参加する｢仲間｣(対等)ではなく｢子供｣(目下)として扱った事が違和感の原因だったんだと今では思う
利出ィ亜は例え幼くても､あの場を打開する唯一の能力を持っていたメンバーなのだしね
上でも書いてるけど､それ以外の部分の薔薇は別に嫌いじゃないよ
>>703
だね。自分も別に言葉がキツいとも思わなかったし
女性ならではの優しい励まし方で母性的な印象受けたよ
召喚師の成長エピソードに見えてたから発破かけてくれた薔薇の株も上がったわ
この流れ、今みたいに八頭身の滑らかなキャラグラとボイス付きならこんなに解釈割れないだろうけど
古いゲームって演出が簡素だから受け取り方が多様というか
個々の脳内映像と脳内アテレコも含めて好かれ嫌われが決まるんだなと思った
マイナーだけど死亡フラグをへし折るRPGの王女が泥臭い苦労人で好かれそうな人格なのに
演出が薄くて考えが分かり難いのかいまいち人気ない反面
嫌われそうな態度や言動が目立つロリ獣人が人気あるのが意外だったな
だね。自分も別に言葉がキツいとも思わなかったし
女性ならではの優しい励まし方で母性的な印象受けたよ
召喚師の成長エピソードに見えてたから発破かけてくれた薔薇の株も上がったわ
この流れ、今みたいに八頭身の滑らかなキャラグラとボイス付きならこんなに解釈割れないだろうけど
古いゲームって演出が簡素だから受け取り方が多様というか
個々の脳内映像と脳内アテレコも含めて好かれ嫌われが決まるんだなと思った
マイナーだけど死亡フラグをへし折るRPGの王女が泥臭い苦労人で好かれそうな人格なのに
演出が薄くて考えが分かり難いのかいまいち人気ない反面
嫌われそうな態度や言動が目立つロリ獣人が人気あるのが意外だったな
>>704
そういえばあの双子はしっかりしすぎてたな…ｗ
>>705
薔薇と召喚士のやりとりを見てると、召喚士が大きくなってもこの2人は姉妹みたいなイメージというか
再開後でも薔薇は召喚士のお姉さん、みたいに思えて微笑ましかったよ
宇宙船にこっそり2人で乗り込む場面とか好きだったなー
お互いに「しー！」なんてやってるのを想像するとほっこりするｗ
そういえばあの双子はしっかりしすぎてたな…ｗ
>>705
薔薇と召喚士のやりとりを見てると、召喚士が大きくなってもこの2人は姉妹みたいなイメージというか
再開後でも薔薇は召喚士のお姉さん、みたいに思えて微笑ましかったよ
宇宙船にこっそり2人で乗り込む場面とか好きだったなー
お互いに「しー！」なんてやってるのを想像するとほっこりするｗ
>>688
派巣狩るは主人公との個人的な関係性が強くないし、age要素は脇キャラ優遇っぽく見えるかなと思ってた
他国の動力源不調の原因が見ただけでわかります、という次元の違うチートだし
言われてみれば他のキャラもある程度盛ってるから大丈夫なのかな
不潔や幼稚なところが受け入れられないって人はいても、嫌われキャラには繋がらないんだね
>>699みたいな人もいるから後日談で振り落とされた人もいるだろうけど
基本的には、キャラ設定に嫌われる要素があっても具体的な嫌われる行動・エピソードがなければ
個人の好みで片づけられちゃうのかな
（いま話題に出てる薔薇は説得シーンの言動で好き嫌い分かれてるし）
>>700の声優の話は影響する人もいるだろうけど、誰もが知ってるような話じゃなかったら関係なさそう
自分は知らなかった
ところで、
＞お相手があんま人気キャラじゃないから
弟、不人気キャラだったのか…！
配合の上手いツンデレだなーと思ったから、人気キャラだと思ってたわ
派巣狩るは主人公との個人的な関係性が強くないし、age要素は脇キャラ優遇っぽく見えるかなと思ってた
他国の動力源不調の原因が見ただけでわかります、という次元の違うチートだし
言われてみれば他のキャラもある程度盛ってるから大丈夫なのかな
不潔や幼稚なところが受け入れられないって人はいても、嫌われキャラには繋がらないんだね
>>699みたいな人もいるから後日談で振り落とされた人もいるだろうけど
基本的には、キャラ設定に嫌われる要素があっても具体的な嫌われる行動・エピソードがなければ
個人の好みで片づけられちゃうのかな
（いま話題に出てる薔薇は説得シーンの言動で好き嫌い分かれてるし）
>>700の声優の話は影響する人もいるだろうけど、誰もが知ってるような話じゃなかったら関係なさそう
自分は知らなかった
ところで、
＞お相手があんま人気キャラじゃないから
弟、不人気キャラだったのか…！
配合の上手いツンデレだなーと思ったから、人気キャラだと思ってたわ
弟は不人気とは言わないけど年末ソシャゲでやったシリーズ総合人気で30位以内にいなかったな
主人公王子女性陣３人はいたのに
優雅自体内だとわからんけど…弟×ｐａｓｓ刈るのカプは好きって人多いんだよなぁ、嫌いな人も見たことない
主人公王子女性陣３人はいたのに
優雅自体内だとわからんけど…弟×ｐａｓｓ刈るのカプは好きって人多いんだよなぁ、嫌いな人も見たことない
優雅って時々すごい汚いシーンがあるから困る。
派゜スカルの汚女ネタとか主人公の脱糞シーンとか弟のおもらしシーン（一枚絵あり）とか。
弟と派゜スカルは友情以上恋愛未満の微妙さが萌えたのに、
続編で派゜スカルが気持ち悪く発情するシーンがあったと叩かれてたな。
いい意味での天然が売りだったのに、自分に寄せられる好意に気付いて
ちゃっかりフラグ回収するようなキャラじゃなかったのにとか
「ニャーン」ってセリフが純粋にキモいとか散々な言われ様だった。
派゜スカルの汚女ネタとか主人公の脱糞シーンとか弟のおもらしシーン（一枚絵あり）とか。
弟と派゜スカルは友情以上恋愛未満の微妙さが萌えたのに、
続編で派゜スカルが気持ち悪く発情するシーンがあったと叩かれてたな。
いい意味での天然が売りだったのに、自分に寄せられる好意に気付いて
ちゃっかりフラグ回収するようなキャラじゃなかったのにとか
「ニャーン」ってセリフが純粋にキモいとか散々な言われ様だった。
>>709
主人公脱糞なんてあったっけ…全然覚えてないや
Paの甲板で食べ過ぎからの嘔吐、風呂何週間入ってない〜とか幼少期弟のお漏らしとかは低るず変わったなと思ってよく覚えてたけど
後日談は恋愛色濃くなって全体的にキャラが変わって、好かれてたキャラも…ってなった印象
鈍感主人公に片思いし続けて脈ありっぽくなるも、夢を追いかけることを優先した詩ぇ里亜
→主人公からの好意に気付かない鈍感化（顔が赤いけど病気？系）、夢＝救護団は割とあっさりやめちゃう
天才系天然で弟からの好意をかわし、恋愛？それよりバナナ！だったPa
→悪い意味での天然化、ちゃっかりフラグ回収、突然の猫系媚びシーン
どっちも女性に好かれやすい要素がなくなって、逆に嫌われやすい要素を詰め込んだなと思った
主人公脱糞なんてあったっけ…全然覚えてないや
Paの甲板で食べ過ぎからの嘔吐、風呂何週間入ってない〜とか幼少期弟のお漏らしとかは低るず変わったなと思ってよく覚えてたけど
後日談は恋愛色濃くなって全体的にキャラが変わって、好かれてたキャラも…ってなった印象
鈍感主人公に片思いし続けて脈ありっぽくなるも、夢を追いかけることを優先した詩ぇ里亜
→主人公からの好意に気付かない鈍感化（顔が赤いけど病気？系）、夢＝救護団は割とあっさりやめちゃう
天才系天然で弟からの好意をかわし、恋愛？それよりバナナ！だったPa
→悪い意味での天然化、ちゃっかりフラグ回収、突然の猫系媚びシーン
どっちも女性に好かれやすい要素がなくなって、逆に嫌われやすい要素を詰め込んだなと思った
最終幻想４の召喚士って全くと言っていいほど嫌われてないんだね
自分は苦手だった 召喚に黒魔法と優遇されまくりのスペックと
ストーリー中で少女から大人へと成長する異色ぶりに
なんとなくスタッフの贔屓を感じてた
あと忍者王子への辛い当たりがきついなーと子供心に思った
最終戦後の「あんたなんか（ラスボス）に利用されなかったのが不思議なくらいよ！」
って冗談でもひどすぎるし、そんなこと言われても忍者王子の片思いエンドだし
自分は苦手だった 召喚に黒魔法と優遇されまくりのスペックと
ストーリー中で少女から大人へと成長する異色ぶりに
なんとなくスタッフの贔屓を感じてた
あと忍者王子への辛い当たりがきついなーと子供心に思った
最終戦後の「あんたなんか（ラスボス）に利用されなかったのが不思議なくらいよ！」
って冗談でもひどすぎるし、そんなこと言われても忍者王子の片思いエンドだし
>>710
男衆が連れションしてるシチュでの会話がある
主人公は紙無くて困ってたので大
誌ぇ利亜は主人公も自分に矢印向けてる事を後日談の決戦前に「一緒に祖父ぃの親になって」で初めて気付いた印象だな
本編決戦前だとただ「見守るの手伝って」だったし
救護活動も一触即発だった三国が友好関係になってラスボスが作った魔物ももう増えないし後日談ボスの影響消えたから需要自体が今後減る
そして今すぐ辞めますとは言ってなくて辞める時期不明
これらの状況説明が不足してるのも嫌われの一因かも
男衆が連れションしてるシチュでの会話がある
主人公は紙無くて困ってたので大
誌ぇ利亜は主人公も自分に矢印向けてる事を後日談の決戦前に「一緒に祖父ぃの親になって」で初めて気付いた印象だな
本編決戦前だとただ「見守るの手伝って」だったし
救護活動も一触即発だった三国が友好関係になってラスボスが作った魔物ももう増えないし後日談ボスの影響消えたから需要自体が今後減る
そして今すぐ辞めますとは言ってなくて辞める時期不明
これらの状況説明が不足してるのも嫌われの一因かも
すごいぶっちゃけちゃうと
主人公が人気なけりゃスルーされて終了のキャラだったと思うよマジで
主人公が人気なけりゃスルーされて終了のキャラだったと思うよマジで
>>705
騎士、魔道士、竜騎士がそれぞれ叩かれてる原因になってる横恋慕周りもそれ大きいよね
「塔で救出された魔道士がすぐに騎士に抱きつく→横で竜騎士うつむいている」というシーン
あれ実は「魔道士は敵に操られていて、抱き付くふりをして騎士を刺そうとしていた
→それに気付いた竜騎士が阻止したシーンだから会話が噛み合ってない」
だったと最近知ってすごくびっくりした
今だったらムービーシーンが入ってもっと分かりやすくなってただろうけど
当時の簡素な演出では意図がうまく伝わらなかったりして、つか自分も長年知らなかったし
エンディングでは「自責の念から今は祝福に行く資格がない」という意図を
「まだ気持ちが整理できてなくて祝福できない」と誤解した人が多かったのかリメイクではテキストが修正されていた
>>694が言うように横恋慕扱いされるのも本来不名誉な話なんだけど
開始早々さらわれてずっと操られてるからプレイヤーにはそうは見えない
家族のように大切な親友というのがゲーム本編だけではイマイチ伝わらない
騎士、魔道士、竜騎士がそれぞれ叩かれてる原因になってる横恋慕周りもそれ大きいよね
「塔で救出された魔道士がすぐに騎士に抱きつく→横で竜騎士うつむいている」というシーン
あれ実は「魔道士は敵に操られていて、抱き付くふりをして騎士を刺そうとしていた
→それに気付いた竜騎士が阻止したシーンだから会話が噛み合ってない」
だったと最近知ってすごくびっくりした
今だったらムービーシーンが入ってもっと分かりやすくなってただろうけど
当時の簡素な演出では意図がうまく伝わらなかったりして、つか自分も長年知らなかったし
エンディングでは「自責の念から今は祝福に行く資格がない」という意図を
「まだ気持ちが整理できてなくて祝福できない」と誤解した人が多かったのかリメイクではテキストが修正されていた
>>694が言うように横恋慕扱いされるのも本来不名誉な話なんだけど
開始早々さらわれてずっと操られてるからプレイヤーにはそうは見えない
家族のように大切な親友というのがゲーム本編だけではイマイチ伝わらない
『夢魔の迷宮』と同様にキャラの中身がブレてるからゲーム本編に当て嵌まるのは如何なものか……と思ったけど
「ゲームではあえて語られなかった部分にスポットを当て、各登場人物の視点からゲームの裏側を描くことにしました」なのね
悪名高い小説版の設定が公式ってファンから恨まれそう（それでも『永遠の代償』よりはマシだろうか）
「ゲームではあえて語られなかった部分にスポットを当て、各登場人物の視点からゲームの裏側を描くことにしました」なのね
悪名高い小説版の設定が公式ってファンから恨まれそう（それでも『永遠の代償』よりはマシだろうか）
>>715
「塔で救出された魔道士がすぐに騎士に抱きつく→横で竜騎士うつむいている」というシーン
あれ実は「魔道士は敵に操られていて、抱き付くふりをして騎士を刺そうとしていた
→それに気付いた竜騎士が阻止したシーンだから会話が噛み合ってない」
それ、竜騎士大贔屓の小説設定じゃん
直前まで真上にギロチンで間一髪助けられた薔薇（救出直後にギロチンが降りてくる）が
それまでの不安と助かった嬉しさで助けに来た恋人に抱きついたシーンで普通に分かりやすいわ
「塔で救出された魔道士がすぐに騎士に抱きつく→横で竜騎士うつむいている」というシーン
あれ実は「魔道士は敵に操られていて、抱き付くふりをして騎士を刺そうとしていた
→それに気付いた竜騎士が阻止したシーンだから会話が噛み合ってない」
それ、竜騎士大贔屓の小説設定じゃん
直前まで真上にギロチンで間一髪助けられた薔薇（救出直後にギロチンが降りてくる）が
それまでの不安と助かった嬉しさで助けに来た恋人に抱きついたシーンで普通に分かりやすいわ
優雅の幼馴染はなぁ…
プレイヤーが主人公視点である以上
主人公が一番辛い時に限ってキツイ態度取って来るから好感得にくい
いくら主人公も悪かったとはいえ七年も前の子供の時の話でしかも実の父親が死んだ直後だったのに
プレイヤーが主人公視点である以上
主人公が一番辛い時に限ってキツイ態度取って来るから好感得にくい
いくら主人公も悪かったとはいえ七年も前の子供の時の話でしかも実の父親が死んだ直後だったのに
>>717
再会時のアレは、
・七年間連絡一つ寄越さなかった
・領主の息子としての義務を何一つ果たしていない
・父親に対して確執があったとはいえ、死ぬまで返ってこないとは何事
・↑に加え、市ぇ理亜は領主に恩義があったからなおさら複雑
の合わせ技じゃなかったか
全方位から責められて自分の過ちを知るって展開だからあれはあれで良かったと思うが、
そこまで悪いことをしたというよりは全てにおいて間が悪すぎて不憫だったw
再会時のアレは、
・七年間連絡一つ寄越さなかった
・領主の息子としての義務を何一つ果たしていない
・父親に対して確執があったとはいえ、死ぬまで返ってこないとは何事
・↑に加え、市ぇ理亜は領主に恩義があったからなおさら複雑
の合わせ技じゃなかったか
全方位から責められて自分の過ちを知るって展開だからあれはあれで良かったと思うが、
そこまで悪いことをしたというよりは全てにおいて間が悪すぎて不憫だったw
それらに加えて市ェリア自身いつ死ぬかもわからない子だったってのもあるね
まあ実際には不思議パワーで別れた時から丈夫になってたけど
そんなの当時はわかってないわけだし
まあ実際には不思議パワーで別れた時から丈夫になってたけど
そんなの当時はわかってないわけだし
>>718
そりゃそうなんだけど、主人公はただの友人の一人だった幼馴染に連絡取る義務なんて無いし
連絡取らなかったのはお互い様だし、怒ってたのは領主としての自覚の無さや父親への態度じゃなくて
幼馴染を置いて行ったことに関してだけだったからアレは喧嘩両成敗にしてほしかったなぁ
あと、発売前の紹介文で明るくて誰にでも優しいって書いてあったから
そのつもりで見てたらアレだったんでダメージ二倍だった記憶がある
そりゃそうなんだけど、主人公はただの友人の一人だった幼馴染に連絡取る義務なんて無いし
連絡取らなかったのはお互い様だし、怒ってたのは領主としての自覚の無さや父親への態度じゃなくて
幼馴染を置いて行ったことに関してだけだったからアレは喧嘩両成敗にしてほしかったなぁ
あと、発売前の紹介文で明るくて誰にでも優しいって書いてあったから
そのつもりで見てたらアレだったんでダメージ二倍だった記憶がある
>>722
数年前にやったっきりなので細かい部分は違うかもしれないけど
主人公が幼馴染に何で怒ってるんだよみたいなこと言った時に
幼馴染が手紙出しても返事一つ寄越さないでってなって
主人公が自分が騎士として立派になるまでは連絡したくなかったってイベントがあった
数年前にやったっきりなので細かい部分は違うかもしれないけど
主人公が幼馴染に何で怒ってるんだよみたいなこと言った時に
幼馴染が手紙出しても返事一つ寄越さないでってなって
主人公が自分が騎士として立派になるまでは連絡したくなかったってイベントがあった
>>723
マジか、それ見逃してた すまん幼馴染
てか主人公は領主息子なんだし幼馴染は許嫁にすれば良かったんじゃないかと
子供のころはちょっと疎ましそうにしてた友人Aに怒られるより許嫁に怒られる方が納得いく
マジか、それ見逃してた すまん幼馴染
てか主人公は領主息子なんだし幼馴染は許嫁にすれば良かったんじゃないかと
子供のころはちょっと疎ましそうにしてた友人Aに怒られるより許嫁に怒られる方が納得いく
>>711
SFC当時はメンバーチェンジなかったからあのくらいの性能はないとただの足手まといだったと思う
それでも低レベルクリアしたいならラスボスで死んだら放置しろって扱いだったし
王子は6の国王や9の劇団員みたいなプレイボーイだったから特に片思いで不憫とは思わなかったな
イケメンだし実際モテてたし
SFC当時はメンバーチェンジなかったからあのくらいの性能はないとただの足手まといだったと思う
それでも低レベルクリアしたいならラスボスで死んだら放置しろって扱いだったし
王子は6の国王や9の劇団員みたいなプレイボーイだったから特に片思いで不憫とは思わなかったな
イケメンだし実際モテてたし
726 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/25(金) 23:30:12.49 ID:e91uWQP30
>>723
出してない。出そうと思ったけど怖くて出せなかったって言っている。
出してない。出そうと思ったけど怖くて出せなかったって言っている。
優雅の幼馴染み（とついでに弟）が辛くあたる辺りはあちら側の事情も汲める構成になってたからさほど気にならなかった
てか深淵の加害者の家族の方が被害者より辛い理論が理解不能だから
あの程度の展開じゃ何とも思わないようになってたw
あれ未だに理解できないw
てか深淵の加害者の家族の方が被害者より辛い理論が理解不能だから
あの程度の展開じゃ何とも思わないようになってたw
あれ未だに理解できないw
低留ずはとんでも理論ばっかだよな
未知2の精霊は男も女も胸糞悪い奴らばっかなのに最後までマンセー
元主人公の精霊王は分史と入れ替わってまで出てくる意味あった？ってぐらい役立たずだし
そもそも前作で人間をペット扱いした癖に何言ってんだお前感やばい
未知2の精霊は男も女も胸糞悪い奴らばっかなのに最後までマンセー
元主人公の精霊王は分史と入れ替わってまで出てくる意味あった？ってぐらい役立たずだし
そもそも前作で人間をペット扱いした癖に何言ってんだお前感やばい
>>721 >>724
他の部分に怒ってたのも読み取れるようにはなってたよ
あなたは知らなかったでしょうけど領主様は優しかったって話とか
弟は正式な後継者じゃないけど統治能力もあるし任せられるって話とか
描写不足と言われればそれまでだけど
あとただの友人の一人というよりは仲の良い一人だったのは間違いない
いっしょに探検に行ったり大事な約束をしたりしてたし（約束破ったけど）
それから、いつまで生きられるかわからん単なる使用人の孫を許嫁にするのは無理だw
他の部分に怒ってたのも読み取れるようにはなってたよ
あなたは知らなかったでしょうけど領主様は優しかったって話とか
弟は正式な後継者じゃないけど統治能力もあるし任せられるって話とか
描写不足と言われればそれまでだけど
あとただの友人の一人というよりは仲の良い一人だったのは間違いない
いっしょに探検に行ったり大事な約束をしたりしてたし（約束破ったけど）
それから、いつまで生きられるかわからん単なる使用人の孫を許嫁にするのは無理だw
Gのシナリオは、自分本位な主人公が正義感や優しさゆえにとは言っても
身勝手なことをした結果取り返しのつかない結果を招きましたってのが序盤のドラマだし
そのせいで大事な家族（のような人たち）を失う展開も別に気にならなかったな
死人は生き返らないにせよ、その後生きてるやつらとは挽回して取り戻すってのも王道だし
身勝手なことをした結果取り返しのつかない結果を招きましたってのが序盤のドラマだし
そのせいで大事な家族（のような人たち）を失う展開も別に気にならなかったな
死人は生き返らないにせよ、その後生きてるやつらとは挽回して取り戻すってのも王道だし
>>716
いわゆる「公式二次」ってやつか・・・
いわゆる「公式二次」ってやつか・・・
ゲームでは普通に好きなんだけど
生鮮の系譜の漫画で、Ｏ沢の描いた獅子王妹が大嫌いだった
作者のお気に入りってのが露骨に出てて尺取りすぎ
作者的には女のロマンらしいけど理解出来なかった
富士森版の妹も同じく作者のお気に入りだったけど
あっちはわがまま姫でも可愛くて好きだった
生鮮の系譜の漫画で、Ｏ沢の描いた獅子王妹が大嫌いだった
作者のお気に入りってのが露骨に出てて尺取りすぎ
作者的には女のロマンらしいけど理解出来なかった
富士森版の妹も同じく作者のお気に入りだったけど
あっちはわがまま姫でも可愛くて好きだった
>>727
それはちょっとアンチ解釈の影響が入ってるんじゃないかな？
あの場面は｢一番泣きたいのは｣＝｢野得るよりも可哀想｣と解釈する人がいるけど､そういう意味じゃないと思う
｢泣きたい｣には自分の身内が無関係な人々を傷付けたやるせなさや怒り､それでも加害者家族であるが故に絶対に泣いたり立ち止まったり出来ないという意味もあったと解釈してる
…失敗すればそれこそ伊右衛門さんたちの死を無駄にする事になるから
まぁゲームの画面ではあそこに野得るいなかった(映ってなかった)けど､アニメでは目の前で泣いてたんだっけ？それはちょっと無神経だし無いわーと思ったけど
よく言われてる｢地殻到達まで5日もある｣は｢ゲームだから｣ボス戦まで何事もなく無事に辿り着けるけど､めそめそ泣いてる途中に襲撃があって対応出来ず
万一タルタロス機関部にダメージでも受けて数時間航行不能になったら突入後期限の｢10時間｣がダイレクトに減るから､涙の言い分自体もあながち間違いとも思えない
ただ､それならそれで加害者妹の自分が徹底的に泥を被るつもりで敢えて憎まれる発言をした､という形を最後まで貫けばいいのに
即座に周りからの｢涙は悪くねぇ！｣という全力フォローが来るから余計な反発食らうんだよな…
それはちょっとアンチ解釈の影響が入ってるんじゃないかな？
あの場面は｢一番泣きたいのは｣＝｢野得るよりも可哀想｣と解釈する人がいるけど､そういう意味じゃないと思う
｢泣きたい｣には自分の身内が無関係な人々を傷付けたやるせなさや怒り､それでも加害者家族であるが故に絶対に泣いたり立ち止まったり出来ないという意味もあったと解釈してる
…失敗すればそれこそ伊右衛門さんたちの死を無駄にする事になるから
まぁゲームの画面ではあそこに野得るいなかった(映ってなかった)けど､アニメでは目の前で泣いてたんだっけ？それはちょっと無神経だし無いわーと思ったけど
よく言われてる｢地殻到達まで5日もある｣は｢ゲームだから｣ボス戦まで何事もなく無事に辿り着けるけど､めそめそ泣いてる途中に襲撃があって対応出来ず
万一タルタロス機関部にダメージでも受けて数時間航行不能になったら突入後期限の｢10時間｣がダイレクトに減るから､涙の言い分自体もあながち間違いとも思えない
ただ､それならそれで加害者妹の自分が徹底的に泥を被るつもりで敢えて憎まれる発言をした､という形を最後まで貫けばいいのに
即座に周りからの｢涙は悪くねぇ！｣という全力フォローが来るから余計な反発食らうんだよな…
小説版は置いといても
（容量による？）描写不足のせいかガリが横恋慕キャラと思われてるのは作者的にはやはり不本意だったんだろうか
リメイクや続編や関連作品でいろいろフォローはしているな
>>694的なことは当時の攻略本にも書いてあったし
てか、改めて序盤や洗脳されてない間の言動を見ると本編でも気のおけない親友としての描写もちゃんとあったんだけど
やっぱりあまりに早くさらわれたのと洗脳のインパクトが強すぎたのがまずかったんだろうか
>>711
成長後も物語ヒロインに徹していて恋愛的な話には一切関わらないのが良かったんだろうな
普通にクリアする分にはユニットとして使い勝手良かったけど、優遇されまくりとは思えないというか
メンバー固定のSFCならこれでも「前作賢者みたいに白も使えればよかった」みたいな声もあるわけで
これで恋愛的にセシルに矢印出したり
これ以上スペック低くて足手まといになるなら一気にアンチついた可能性があると思う
（容量による？）描写不足のせいかガリが横恋慕キャラと思われてるのは作者的にはやはり不本意だったんだろうか
リメイクや続編や関連作品でいろいろフォローはしているな
>>694的なことは当時の攻略本にも書いてあったし
てか、改めて序盤や洗脳されてない間の言動を見ると本編でも気のおけない親友としての描写もちゃんとあったんだけど
やっぱりあまりに早くさらわれたのと洗脳のインパクトが強すぎたのがまずかったんだろうか
>>711
成長後も物語ヒロインに徹していて恋愛的な話には一切関わらないのが良かったんだろうな
普通にクリアする分にはユニットとして使い勝手良かったけど、優遇されまくりとは思えないというか
メンバー固定のSFCならこれでも「前作賢者みたいに白も使えればよかった」みたいな声もあるわけで
これで恋愛的にセシルに矢印出したり
これ以上スペック低くて足手まといになるなら一気にアンチついた可能性があると思う
>>733
涙を不器用で言葉キツくて自ら憎まれ役を買いたがるキャラにしたいのは何となくわかるけど描き方がな…
不器用→理解してる仲間のフォローがやり過ぎ
言い方悪いぞと涙を注意する焔は無神経DQN扱いだし
あと作品全体に言えるけど、この台詞言わせたい・こういう状況にしたい欲求をそのキャラの立場との整合性より優先するから「お前が言うな」になる
涙は設定盛り盛りの立場だから余計その粗が目立つんだろうね
涙を不器用で言葉キツくて自ら憎まれ役を買いたがるキャラにしたいのは何となくわかるけど描き方がな…
不器用→理解してる仲間のフォローがやり過ぎ
言い方悪いぞと涙を注意する焔は無神経DQN扱いだし
あと作品全体に言えるけど、この台詞言わせたい・こういう状況にしたい欲求をそのキャラの立場との整合性より優先するから「お前が言うな」になる
涙は設定盛り盛りの立場だから余計その粗が目立つんだろうね
>>735
長髪期はともかく､実は注意した焔が責められたりDQN扱いされた描写はほぼ皆無なんだよね｡前述シーンも概はたった一言意見しただけ
涙が焔にずばずば意見や注意をするように､焔も涙に(仲間内でほぼ唯一)はっきりとダメ出ししてるし
涙自身が後に｢焔のおかげで私も変われた､変わろうと思えた｣と鉈への台詞内でちゃんと主人公ageもしてる
けれどあの謎の全世界規模フォローと卑屈期が重なる事も災いして､主人公目線のユーザーには必要以上に｢仲間全員から否定された・責められた｣感が残るから
実際の台詞や状況はそれほどでもないのに､最終的に｢なんか涙に悪い部分を指摘したら逆にこっちがDQN扱いされた｣という印象だけが残る感じ？
あと､確かに涙は冒頭の襲撃誘拐スルーをはじめとして､単独行動もキツい言動も叱られ無さすぎてそれにますます拍車を掛けてる｡焔以外にも誰か叱り役がいればきっと印象が変わるだろうね
言いっぱなしでフォローが出来ない未熟で不器用な涙に対して焔は意見後の気遣いやフォローもありだし
単純に焔と涙のやり取りだけを取り出して見れば､壮大な焔ageにすら感じられてきた今日この頃ｗ
@7周目プレイ中の感想
長髪期はともかく､実は注意した焔が責められたりDQN扱いされた描写はほぼ皆無なんだよね｡前述シーンも概はたった一言意見しただけ
涙が焔にずばずば意見や注意をするように､焔も涙に(仲間内でほぼ唯一)はっきりとダメ出ししてるし
涙自身が後に｢焔のおかげで私も変われた､変わろうと思えた｣と鉈への台詞内でちゃんと主人公ageもしてる
けれどあの謎の全世界規模フォローと卑屈期が重なる事も災いして､主人公目線のユーザーには必要以上に｢仲間全員から否定された・責められた｣感が残るから
実際の台詞や状況はそれほどでもないのに､最終的に｢なんか涙に悪い部分を指摘したら逆にこっちがDQN扱いされた｣という印象だけが残る感じ？
あと､確かに涙は冒頭の襲撃誘拐スルーをはじめとして､単独行動もキツい言動も叱られ無さすぎてそれにますます拍車を掛けてる｡焔以外にも誰か叱り役がいればきっと印象が変わるだろうね
言いっぱなしでフォローが出来ない未熟で不器用な涙に対して焔は意見後の気遣いやフォローもありだし
単純に焔と涙のやり取りだけを取り出して見れば､壮大な焔ageにすら感じられてきた今日この頃ｗ
@7周目プレイ中の感想
こう見ると最終幻想シリーズはキャラクターが嫌われないように気を使ってるのかもな
でも今思い返すとどのシリーズのヒロインも嫌いじゃないけど印象が薄いというか
当たり障りがない、悪く言えば面白味がない感じ
でも今思い返すとどのシリーズのヒロインも嫌いじゃないけど印象が薄いというか
当たり障りがない、悪く言えば面白味がない感じ
いや、最終幻想8の理乃亜は個性あった気がするぞｗ
好きになーるとかおハローとか
逆を言えば8は理乃亜以外全体的に印象が薄いんだよなあ、個人的なイメージだけど
壁にでも話してろよとか臭い息先生とか関西弁女子とかは思い出せるけど、なんかこう薄味っていうか…
是流はいい奴だし普通に好きだったけどね
好きになーるとかおハローとか
逆を言えば8は理乃亜以外全体的に印象が薄いんだよなあ、個人的なイメージだけど
壁にでも話してろよとか臭い息先生とか関西弁女子とかは思い出せるけど、なんかこう薄味っていうか…
是流はいい奴だし普通に好きだったけどね
>>739
8は皆個性はあるけどそれ以上に利乃亜の個性が強烈だったと思う
雨と利乃亜の恋愛模様が結構強調されてる分ほかの仲間は一歩引いてるのもあるけど
個人的に8で一番好きなのは魔女先生だな
苦手なのは利乃亜だったが、当時リアだったから今やったら印象変わるかもしれない
8は皆個性はあるけどそれ以上に利乃亜の個性が強烈だったと思う
雨と利乃亜の恋愛模様が結構強調されてる分ほかの仲間は一歩引いてるのもあるけど
個人的に8で一番好きなのは魔女先生だな
苦手なのは利乃亜だったが、当時リアだったから今やったら印象変わるかもしれない
10の優菜はまさにヒロインって感じ見た目と性格だったけど
続編でイメチェンしたのが印象に残りまくってるな
続編でイメチェンしたのが印象に残りまくってるな
最終幻想はキャラが薄いっつーかキャラの演出が薄いイメージ（ストーリーの、ではなく）
理乃亜は嫌われまくってるが、大人になって見直せば好きになったって意見も良く見るね
年齢によってキャラの受け取り方変わるのかな
自分は薔薇が好きじゃないんだけど、若い頃にプレイしたせいもあるかなと思ってる（SFC版）
主人公のイメージや思い入れがだんだん固まってきた頃に恋人役として現れるから、
なんか勝手に恋人押しつけられたような気分になったんだよね
しかもそのあと薔薇のためにダンジョン行かないといけなくなるし
もっと早く恋人として出てきてたら、気にならなかったかもと思っている
理乃亜は嫌われまくってるが、大人になって見直せば好きになったって意見も良く見るね
年齢によってキャラの受け取り方変わるのかな
自分は薔薇が好きじゃないんだけど、若い頃にプレイしたせいもあるかなと思ってる（SFC版）
主人公のイメージや思い入れがだんだん固まってきた頃に恋人役として現れるから、
なんか勝手に恋人押しつけられたような気分になったんだよね
しかもそのあと薔薇のためにダンジョン行かないといけなくなるし
もっと早く恋人として出てきてたら、気にならなかったかもと思っている
>>741
優奈はせっかく10で人気獲得しても、続編のユリパを見て嫌いになった人が結構いそうだと思った
自分の知り合いにも10-2のOP？デモ画面か何かを見て呆れてそのままゲームやめたって人もいたよ
>>742
ああ、なんとなく分かるなあｗ
自分も当時4をプレイした頃は子供だったから、大人の薔薇より召喚士の方に思い入れがあったし好きだった
数年経ってから改めて見てみると、薔薇も可愛いところあるし大人っぽいのが魅力的に思えてきて好きになった
優奈はせっかく10で人気獲得しても、続編のユリパを見て嫌いになった人が結構いそうだと思った
自分の知り合いにも10-2のOP？デモ画面か何かを見て呆れてそのままゲームやめたって人もいたよ
>>742
ああ、なんとなく分かるなあｗ
自分も当時4をプレイした頃は子供だったから、大人の薔薇より召喚士の方に思い入れがあったし好きだった
数年経ってから改めて見てみると、薔薇も可愛いところあるし大人っぽいのが魅力的に思えてきて好きになった
744 ：アナ雪スレ荒らしは星矢オタ：2014/04/26(土) 10:34:05.95 ID:c19wWUEM0
ゲームの話ばっかクッソつまんねーわ
TDN数人で回してるってはっきりわかんだね
TDN数人で回してるってはっきりわかんだね
野村キャラになってから余計叩きが増した気がする、だった
>>742
薔薇は最初の頃に主人公に夜這い掛けたり
城の白魔からは「貴方の為に魔法習ったのよ」とかガチ恋人認定しているから
割と最初の時点で恋人役もしくは想いを寄せる女性として現れているよ
ゲーム開始５分のうちにイメージや思い入れをだんだん固めるって凄いプレイヤーだねｗ
薔薇は最初の頃に主人公に夜這い掛けたり
城の白魔からは「貴方の為に魔法習ったのよ」とかガチ恋人認定しているから
割と最初の時点で恋人役もしくは想いを寄せる女性として現れているよ
ゲーム開始５分のうちにイメージや思い入れをだんだん固めるって凄いプレイヤーだねｗ
>>746
7のはダブルヒロイン抗争じゃなくてるろ剣と同じでサブヒロイン信者が勝手に発狂してるタイプ
そもそも茶は年上女性を｢年増女｣呼ばわりして叩いてるから
空気の存在がなかったとしても男はともかく女には全く好かれないキャラだと思う
7のはダブルヒロイン抗争じゃなくてるろ剣と同じでサブヒロイン信者が勝手に発狂してるタイプ
そもそも茶は年上女性を｢年増女｣呼ばわりして叩いてるから
空気の存在がなかったとしても男はともかく女には全く好かれないキャラだと思う
>>748
ごめんそうだっけ
じゃあ子供だったからその辺はスルーしてたんだわ
自分が思ったのはたぶん、パーティに入ってきそうで嫌になったんだと思う
最初のパーティメンバーだったら嫌じゃなかったかも知れないんだけど
再会時に一気に主人公→薔薇っぽさが出て、感情移入がちゃんと出来なかった
え？この人連れていくの？って思ったし
>>741
続編は叩かれてるけど、最初で嫌気してやめたとかギャルっぽい感じが嫌で手を出してない
って意見を良く見るから、最後までプレイしても優奈が嫌いって人はそこまでいない気がする
新しい自分になろうとしてみたけど、実際はあんまり変わってないって感じだったし
世界が新しくなっていくのに合わせようとして上手くいかず、取り残されていくイメージかなと思った
自分の場合、10の優奈はあまり好きじゃなくて10-2で好きになったから珍しいかも
10のときはいい子すぎて、周りからも健気な子！って感じで一貫してたし、
感情移入がしにくくて没入しきれなかった
10-2は等身大な感じで、ふとしたときに各地への想いがプレイヤーの感情と重なるから感情移入しやすかったな
ごめんそうだっけ
じゃあ子供だったからその辺はスルーしてたんだわ
自分が思ったのはたぶん、パーティに入ってきそうで嫌になったんだと思う
最初のパーティメンバーだったら嫌じゃなかったかも知れないんだけど
再会時に一気に主人公→薔薇っぽさが出て、感情移入がちゃんと出来なかった
え？この人連れていくの？って思ったし
>>741
続編は叩かれてるけど、最初で嫌気してやめたとかギャルっぽい感じが嫌で手を出してない
って意見を良く見るから、最後までプレイしても優奈が嫌いって人はそこまでいない気がする
新しい自分になろうとしてみたけど、実際はあんまり変わってないって感じだったし
世界が新しくなっていくのに合わせようとして上手くいかず、取り残されていくイメージかなと思った
自分の場合、10の優奈はあまり好きじゃなくて10-2で好きになったから珍しいかも
10のときはいい子すぎて、周りからも健気な子！って感じで一貫してたし、
感情移入がしにくくて没入しきれなかった
10-2は等身大な感じで、ふとしたときに各地への想いがプレイヤーの感情と重なるから感情移入しやすかったな
>>734
９の王女とＡ子、10の夕菜は白魔法＋召喚使いだから
特に優遇されまくりではないと思う。
４の召喚士は子供の時は白、黒、召喚が可能だったけど
割とすぐに戦線離脱だったからな。
最終幻想４って薔薇がヒロインだと思ってたが
召喚士もヒロインだったっけ？
９の王女とＡ子、10の夕菜は白魔法＋召喚使いだから
特に優遇されまくりではないと思う。
４の召喚士は子供の時は白、黒、召喚が可能だったけど
割とすぐに戦線離脱だったからな。
最終幻想４って薔薇がヒロインだと思ってたが
召喚士もヒロインだったっけ？
最近>>749みたいに主張する人いるが7は普通に当初から両信者殴り合いのジャンルだったから
召喚士はメインキャラではあるけどヒロインではないだろ。
ストーリーでも恋愛でもヒロインはあくまで薔薇だけだと思う。
９王女の召喚は本当になんなんだろう。
敵に吸い取られて兵器にされたのはストーリーの展開上仕方ないけど、
数だけは多いのにすごく便利なわけでもないし、リジェネの時間稼ぎにしか使わなかった。
種類は少ないけどA子の召喚が便利なのやドラマチックなのやら揃いすぎ。
ストーリーでも恋愛でもヒロインはあくまで薔薇だけだと思う。
９王女の召喚は本当になんなんだろう。
敵に吸い取られて兵器にされたのはストーリーの展開上仕方ないけど、
数だけは多いのにすごく便利なわけでもないし、リジェネの時間稼ぎにしか使わなかった。
種類は少ないけどA子の召喚が便利なのやドラマチックなのやら揃いすぎ。
竜騎士で
流棋士零七作品の女性キャラはどうだろう？
日暮らしはみ温し温理科、美代幼少期が好きな人多くてレ奈さと個派入が普通地絵先生は他作品元ネタキャラだからか空気
海猫の女性キャラだと社のんや子供世代が親世代襟科より人気がなかった印象で
辺跡は作品のメイン級キャラの割にはあまり人気がなかった感じ
魔女軍団は単発ででた女性キャラもいるしいまいち分かりづらいな
流棋士零七作品の女性キャラはどうだろう？
日暮らしはみ温し温理科、美代幼少期が好きな人多くてレ奈さと個派入が普通地絵先生は他作品元ネタキャラだからか空気
海猫の女性キャラだと社のんや子供世代が親世代襟科より人気がなかった印象で
辺跡は作品のメイン級キャラの割にはあまり人気がなかった感じ
魔女軍団は単発ででた女性キャラもいるしいまいち分かりづらいな
ごめん間違えました
竜騎士でじゃなくて
正しくは竜騎士で思いだしたけど
になります
竜騎士でじゃなくて
正しくは竜騎士で思いだしたけど
になります
竜騎士作品はキャラが作中でけっこう欠点を描写されそれを指摘・非難されることがあるので
過剰に嫌われる感じはしない
み恩が女の子扱いされてないことに傷つくところも普段は男友達みたいに振舞ってるのに
いいとこどりしようとするのはちょっとずるいし自業自得なところもあるって言われるし
好かれないキャラは嫌われるというより空気化する印象
過剰に嫌われる感じはしない
み恩が女の子扱いされてないことに傷つくところも普段は男友達みたいに振舞ってるのに
いいとこどりしようとするのはちょっとずるいし自業自得なところもあるって言われるし
好かれないキャラは嫌われるというより空気化する印象
蜩も海猫もキャラに拘ってる人以外はキャラそのものじゃなくて
展開や制作へ対しての不満やアンチの方が多かった印象
特に海猫は真実うやむやどころかプレイヤーへ対して貶すようなオチだったから尚更
嫌われってよりも思い入れがなく空気が多いってのは何となく分かる
キャラについてた層も最終話が発表された途端軒並み蹴落とされたように見えた
蜩はカプ論争もあったせいか完結してもそれなりにキャラについてる層は残ってたように思えるが
竜騎士作品というか海猫は製作陣？の特定キャラ贔屓が露骨で作ってる側にモヤモヤしたなー
ただ贔屓されてるっぽいキャラが嫌いという感情にはならなくて
制作陣のキャラ萌えやキャラアピールはもういいから真実はっきりしてくれって感じだった
これは自分が海猫キャラに対して拘りなくて物語だけが気になってたからかもしれないけど
展開や制作へ対しての不満やアンチの方が多かった印象
特に海猫は真実うやむやどころかプレイヤーへ対して貶すようなオチだったから尚更
嫌われってよりも思い入れがなく空気が多いってのは何となく分かる
キャラについてた層も最終話が発表された途端軒並み蹴落とされたように見えた
蜩はカプ論争もあったせいか完結してもそれなりにキャラについてる層は残ってたように思えるが
竜騎士作品というか海猫は製作陣？の特定キャラ贔屓が露骨で作ってる側にモヤモヤしたなー
ただ贔屓されてるっぽいキャラが嫌いという感情にはならなくて
制作陣のキャラ萌えやキャラアピールはもういいから真実はっきりしてくれって感じだった
これは自分が海猫キャラに対して拘りなくて物語だけが気になってたからかもしれないけど
低と最終幻想の話を（今回だけじゃなくずっと）見てて思ったけど
戦闘での性能とかアイテムの上限数みたいな部分でヒロインの印象かなり変わるね
特に低留図の15個制限は回復役の重要性にかなり影響あるし、ヒロインは大抵回復技持ってるし、
アクションだから苦手な人はほんとうにAIを恨む事になるかも
最終幻想は99個制限だし戦闘もATBがほとんどだけど時間止めて考える事が出来るし、
ヒロインがバリバリの戦闘タイプだったり、キャラクター皆同じ魔法使えるシステムが多かったりで
回復における印象はかなり違うなと思った
戦闘での性能とかアイテムの上限数みたいな部分でヒロインの印象かなり変わるね
特に低留図の15個制限は回復役の重要性にかなり影響あるし、ヒロインは大抵回復技持ってるし、
アクションだから苦手な人はほんとうにAIを恨む事になるかも
最終幻想は99個制限だし戦闘もATBがほとんどだけど時間止めて考える事が出来るし、
ヒロインがバリバリの戦闘タイプだったり、キャラクター皆同じ魔法使えるシステムが多かったりで
回復における印象はかなり違うなと思った
20歳の女性が他人を年増女呼ばわりって凄いよな…
薔薇の台詞なんかよりもよっぽど、｢一発で嫌いになる台詞｣だと思う
薔薇の台詞なんかよりもよっぽど、｢一発で嫌いになる台詞｣だと思う
>>748
同調圧力の見本みたいなアホだなお前
同調圧力の見本みたいなアホだなお前
>>760
言った相手が悪かったというか何というか
かたや冷酷非情さを持った敵の女キャラ、かたや故郷を失った庇護すべき7歳の子ども
しかも置かれた状況が違いすぎる
薔薇は主人公とサブヒーローに好かれる女キャラという立ち位置だけで叩かれることが
決まってるようなもので、どんな言動とっても一定のアンチはついてたと思う
ただ本当に恋愛以外の部分で話に関わらないし、さらわれ役・回復専門職（戦闘で活躍しにくい）と
ゲーム的にも女性に人気は出にくいキャラではある
茶ふぁはあれだけ男性向け要素そろえた割には思ったよりは女性人気はあったなぁという印象
こちらも主人公の蔵関連以外にはほとんど話に関わってこないキャラだし
ギャップ萌えを狙いすぎた外見と中身の違いとか結構気になるところも多かったんだが
言った相手が悪かったというか何というか
かたや冷酷非情さを持った敵の女キャラ、かたや故郷を失った庇護すべき7歳の子ども
しかも置かれた状況が違いすぎる
薔薇は主人公とサブヒーローに好かれる女キャラという立ち位置だけで叩かれることが
決まってるようなもので、どんな言動とっても一定のアンチはついてたと思う
ただ本当に恋愛以外の部分で話に関わらないし、さらわれ役・回復専門職（戦闘で活躍しにくい）と
ゲーム的にも女性に人気は出にくいキャラではある
茶ふぁはあれだけ男性向け要素そろえた割には思ったよりは女性人気はあったなぁという印象
こちらも主人公の蔵関連以外にはほとんど話に関わってこないキャラだし
ギャップ萌えを狙いすぎた外見と中身の違いとか結構気になるところも多かったんだが
763 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/26(土) 20:21:59.07 ID:t9p/wbzO0
>>760
年増の何がいけないのかわからない
イスに括り付けられガス処刑されそうになって動けないところでビンタされ、
危機一髪で逃げたら追いかけてきてまたビンタされたから年増といってビンタし返しただけなのに
年増の何がいけないのかわからない
イスに括り付けられガス処刑されそうになって動けないところでビンタされ、
危機一髪で逃げたら追いかけてきてまたビンタされたから年増といってビンタし返しただけなのに
年増呼びは気にしない人は気にしないだろうけど
特定の女性層の反感を買いそうな台詞なのは分かるｗ
特定の女性層の反感を買いそうな台詞なのは分かるｗ
笑いながら暴力振るってきた相手に対しての発言だし
それ以前にも口封じに粛清とかしてきた悪人だから自業自得でしかない
むしろあのシーンではよく言った！と思った人も多いんじゃないかな
年増っていう単語セレクトも悪人が明らかにお色気ムンムンの格好してるから
屈辱的な単語を選んだだけで普通ならそんなこと言わないだろっていうのは本編見てれば分かるし
そういう点で言うなら男だが女性に対して何歳？と聞く１２のオイヨのほうがよっぽどまずいｗ
いや自分はそういうKYなところも場を和ませるからオイヨも結構好きだが
それ以前にも口封じに粛清とかしてきた悪人だから自業自得でしかない
むしろあのシーンではよく言った！と思った人も多いんじゃないかな
年増っていう単語セレクトも悪人が明らかにお色気ムンムンの格好してるから
屈辱的な単語を選んだだけで普通ならそんなこと言わないだろっていうのは本編見てれば分かるし
そういう点で言うなら男だが女性に対して何歳？と聞く１２のオイヨのほうがよっぽどまずいｗ
いや自分はそういうKYなところも場を和ませるからオイヨも結構好きだが
正直、未氏亜様に「叔母さんがでしゃばらないで」にはビックリした
茶は結構強い口調になったり、かと思えば不安を口にしたり案外人間臭いよね
聖人君子な人間ばかりじゃないんだしそこは愛嬌あって良いと思う。理乃亜も然り
茶は結構強い口調になったり、かと思えば不安を口にしたり案外人間臭いよね
聖人君子な人間ばかりじゃないんだしそこは愛嬌あって良いと思う。理乃亜も然り
何もしてない年上女性をわざと悪意でおばさんとか年増とか言うキャラは昔から嫌いだったけど
上で出てる状況なら全然問題ないな
プレイしてないけど文字読んだだけでよく言った！って絶対思うと思う
上で出てる状況なら全然問題ないな
プレイしてないけど文字読んだだけでよく言った！って絶対思うと思う
敵の特性を考慮して属性を選んでの魔法攻撃が得意な空気
何も考えずボタンを連打するだけで強攻撃できる茶
茶の武器は攻撃力がかなり高いけど、空気は武器攻撃は弱い
逆に茶は待て利亜装備したら魔法攻撃も使えるけど、空気の魔法攻撃は他キャラより強い
見た目は、個人の好みはあるけどパッと見どっちも可愛い
だから、ゲーマーやRPG魔法好きは空気の魔法攻撃が楽しかった、ゲーム初心者や選択苦手な人、打撃好きは茶の打撃が楽しかった
最初はその程度で使いやすさで愛着が出て、だんだんこじれてきたのかな
何も考えずボタンを連打するだけで強攻撃できる茶
茶の武器は攻撃力がかなり高いけど、空気は武器攻撃は弱い
逆に茶は待て利亜装備したら魔法攻撃も使えるけど、空気の魔法攻撃は他キャラより強い
見た目は、個人の好みはあるけどパッと見どっちも可愛い
だから、ゲーマーやRPG魔法好きは空気の魔法攻撃が楽しかった、ゲーム初心者や選択苦手な人、打撃好きは茶の打撃が楽しかった
最初はその程度で使いやすさで愛着が出て、だんだんこじれてきたのかな
というよりはどっちが蔵の嫁になるかで揉めていた印象しかない
茶は内面が脆くて人間くさい所が好きだったんだけど、公式の茶を素晴らしいキャラにしたいみたいな風潮が嫌で段々嫌になった
レッドに暴言吐いてたくせに、公式設定の「仲間を勇気付ける前向きな女性」は、正直無いわって思った
レッドに暴言吐いてたくせに、公式設定の「仲間を勇気付ける前向きな女性」は、正直無いわって思った
>>769
性能がというよりそれが一番大きいよね、単純にタイプの違うヒロインだから好みが分かれる
空気が途中退場したことで決着がつかなくなってしまったのが悪かったんだろう
空気派の過激な意見では、茶は空気が死んだあとちゃっかり雲を取った泥棒ネコだし
茶派の過激な意見では、空気は途中退場したんだから雲開放してやれよウザイ、って感じなんだろう
その後の派生では座楠と空気の絆が強調されてたりしてるし、
公式は茶と雲でまとめてしまいたいのかなーというのは感じる
自分は空気派だが、空気が退場してしまった以上、これ以降の進展が望めないのは仕方ないなと思うけど
性能がというよりそれが一番大きいよね、単純にタイプの違うヒロインだから好みが分かれる
空気が途中退場したことで決着がつかなくなってしまったのが悪かったんだろう
空気派の過激な意見では、茶は空気が死んだあとちゃっかり雲を取った泥棒ネコだし
茶派の過激な意見では、空気は途中退場したんだから雲開放してやれよウザイ、って感じなんだろう
その後の派生では座楠と空気の絆が強調されてたりしてるし、
公式は茶と雲でまとめてしまいたいのかなーというのは感じる
自分は空気派だが、空気が退場してしまった以上、これ以降の進展が望めないのは仕方ないなと思うけど
>765
12だっていきなり年齢聞くようなキャラじゃないんだが(二次や異説で変なキャラ付けされたなあ)
当のウサギは平静にスルーだったが、周囲から腫れものを叩くかのように罵言浴びせられるのは気分良くない…
12だっていきなり年齢聞くようなキャラじゃないんだが(二次や異説で変なキャラ付けされたなあ)
当のウサギは平静にスルーだったが、周囲から腫れものを叩くかのように罵言浴びせられるのは気分良くない…
年増発言で浮かんだんだがサモンナイト2のミニスとケルマのやりとりも微妙だった
あの世界だと貴族で20代半ばは行き遅れ扱いで焦るのも分かるけし、持ちネタみたいなモンなんだろうけど
ライターが男だから余計に…
あの世界だと貴族で20代半ばは行き遅れ扱いで焦るのも分かるけし、持ちネタみたいなモンなんだろうけど
ライターが男だから余計に…
>>772
DFFのもあくまで何年も何百年も孤独に戦ってきたことに心を痛めての「神様って何歳？」だしな
あとは明らかに見た目では年齢がわからない魔女やら人外やらエルフやらに対してのセリフだから
インパクトあったせいでネタにされやすいが別に馬鹿にするような意図のあるセリフじゃないはず
DFFのもあくまで何年も何百年も孤独に戦ってきたことに心を痛めての「神様って何歳？」だしな
あとは明らかに見た目では年齢がわからない魔女やら人外やらエルフやらに対してのセリフだから
インパクトあったせいでネタにされやすいが別に馬鹿にするような意図のあるセリフじゃないはず
年齢コンプの人多いんだなぁ
何年も前のゲームの話を延々と続けてスレ私物化のババアだらけ
FFはこの前お祭りゲーの新作が出たところなので
ゲームジャンルはこの時期的にその話題が出るのはしょうがない
ゲームジャンルはこの時期的にその話題が出るのはしょうがない
10の夕菜は2の後日談小説でめちゃくちゃにされてファン涙目って感じよ
ゲームの1とか2とかそういうレベルじゃない
予想を裏切ることだけ考えてんのかな？
脚本家が書いてるからなおさらタチが悪い
ゲームの1とか2とかそういうレベルじゃない
予想を裏切ることだけ考えてんのかな？
脚本家が書いてるからなおさらタチが悪い
>>766
それはＤＤＦＦのセリフだけど
時短はみしあのこと「お嬢さん」言ってるんだよね
元はりのあかもしれない説あるし、武器もみしあは一部りのあの武器使ってる
性格良い設定にしてるはずなのに意味もなくそっちのオバサン呼びはえーだった
同じく年増呼ばわりの毛不可と堂程度かよって
茶は動物キャラが不安がってるときに「うじうじしないでよ」ときつく当たってたのと
幼馴染詐欺が好感から遠ざかったな
それはＤＤＦＦのセリフだけど
時短はみしあのこと「お嬢さん」言ってるんだよね
元はりのあかもしれない説あるし、武器もみしあは一部りのあの武器使ってる
性格良い設定にしてるはずなのに意味もなくそっちのオバサン呼びはえーだった
同じく年増呼ばわりの毛不可と堂程度かよって
茶は動物キャラが不安がってるときに「うじうじしないでよ」ときつく当たってたのと
幼馴染詐欺が好感から遠ざかったな
>>778
2所か10自体の余韻をぶっ壊したレベルだったねあれ……
2所か10自体の余韻をぶっ壊したレベルだったねあれ……
茶はゲーム中で健気ないい子ですよ〜って扱いでなければ何とも思わなかった
＞年増っていう単語セレクトも悪人が明らかにお色気ムンムンの格好してるから
＞屈辱的な単語を選んだだけ
↑相手がどうとかでなく、ダメージとなる言葉がさらっと出る辺り(しかもあまり品が良くない)
性格良くないじゃん、どこがいい子？って鼻白んでしまう
蛙軍曹の暗五流喪亜も同じで人当たり良くて純粋ないい子とされているけど
大好きな緑以外には盲目で蛙に正当な理由で反対する赤や黒を無条件でぼこったり
いかに723たちと仲良くしていてもしょせん地球を破壊したくて仕方ないのに
いい子アピールされてもなあと思った
＞年増っていう単語セレクトも悪人が明らかにお色気ムンムンの格好してるから
＞屈辱的な単語を選んだだけ
↑相手がどうとかでなく、ダメージとなる言葉がさらっと出る辺り(しかもあまり品が良くない)
性格良くないじゃん、どこがいい子？って鼻白んでしまう
蛙軍曹の暗五流喪亜も同じで人当たり良くて純粋ないい子とされているけど
大好きな緑以外には盲目で蛙に正当な理由で反対する赤や黒を無条件でぼこったり
いかに723たちと仲良くしていてもしょせん地球を破壊したくて仕方ないのに
いい子アピールされてもなあと思った
プレイした時は年齢一桁大だったけど
茶の｢年増女｣にはドン引きしたな
元々そういう厭味なキャラ、性格きついならまだそういう個性として分かるんだけど
そういう訳でもないし
茶の｢年増女｣にはドン引きしたな
元々そういう厭味なキャラ、性格きついならまだそういう個性として分かるんだけど
そういう訳でもないし
あのあたりの展開は、ガス室の操作にもたつき思い通りにならない流れにいらついてたから
そりゃ茶もいい加減切れるよな、と思ったし、ビンタ合戦は燃えた
茶は特に好きじゃなかったので、彼女の性格・設定的な違和感とかを感じず
いらついてた自分の代わりに作品内で爆発した茶に同調できたのかもしれん
今見てもあのセリフはスカッとする
そりゃ茶もいい加減切れるよな、と思ったし、ビンタ合戦は燃えた
茶は特に好きじゃなかったので、彼女の性格・設定的な違和感とかを感じず
いらついてた自分の代わりに作品内で爆発した茶に同調できたのかもしれん
今見てもあのセリフはスカッとする
茶は好きだけど年増は別の言葉でも良かったとおもう
ガス室→ビンタあたりの謎の操作しにくさは焦ったなｗ
ビンタのタイミングがシビアで何度も叩かれてしまった
そういえば茶批判をする人は、拳法の達人のビンタなんて殺人級じゃないのかって点も気にするみたいだね
実際それまでモンスターを何体も屠ってるこぶしだからな
もし力を加減出来るならそれだけ冷静なんだから、あの言葉も本心なんだって言ってる人みたな
あと雲がいないタイミングで本性が出たんだとか言ってる人も
さすがに穿ちすぎと思うけど
幼馴染詐欺の話出す人いるけど、一応説明書でも幼馴染って表記になってるんだよね
まあ雲の元ソルジャーと同じく真実が明かされるまでの（ネタバレ防止としての）
仮の肩書きという捉え方も出来るけど
英語wikiとかでも一応childhood friendとはなってるのでざっとくくるならそこに落ち着くのかと思う
それ以上は本当に個人の幼馴染の定義の問題であって、詐欺と決め付けるのは難しいと思う
5年前再会したんだよと嘘付いてたことを責めるならわかるけど
ガス室→ビンタあたりの謎の操作しにくさは焦ったなｗ
ビンタのタイミングがシビアで何度も叩かれてしまった
そういえば茶批判をする人は、拳法の達人のビンタなんて殺人級じゃないのかって点も気にするみたいだね
実際それまでモンスターを何体も屠ってるこぶしだからな
もし力を加減出来るならそれだけ冷静なんだから、あの言葉も本心なんだって言ってる人みたな
あと雲がいないタイミングで本性が出たんだとか言ってる人も
さすがに穿ちすぎと思うけど
幼馴染詐欺の話出す人いるけど、一応説明書でも幼馴染って表記になってるんだよね
まあ雲の元ソルジャーと同じく真実が明かされるまでの（ネタバレ防止としての）
仮の肩書きという捉え方も出来るけど
英語wikiとかでも一応childhood friendとはなってるのでざっとくくるならそこに落ち着くのかと思う
それ以上は本当に個人の幼馴染の定義の問題であって、詐欺と決め付けるのは難しいと思う
5年前再会したんだよと嘘付いてたことを責めるならわかるけど
自分は空気ファンだけど、ビンタ合戦の時の茶は好きだったけどなあ
キャハハのセリフにもムカついてたし、普段うじうじ気味な茶があそこで切れての発言とビンタにはスカッとしたよ
年増とかオバサン発言は結構お約束の言い返しだと思うから、どん引きする人がいる事に驚いた
もしもだけど、蔵を巡っての言い争いで、空気に向けて年増発言とかしてたら茶が大嫌いになってただろうけどね
キャハハのセリフにもムカついてたし、普段うじうじ気味な茶があそこで切れての発言とビンタにはスカッとしたよ
年増とかオバサン発言は結構お約束の言い返しだと思うから、どん引きする人がいる事に驚いた
もしもだけど、蔵を巡っての言い争いで、空気に向けて年増発言とかしてたら茶が大嫌いになってただろうけどね
ざーっと読んでの感想。
１．悪女は余り嫌われない
２．ヨゴレも割と嫌われない
３．作内でﾏﾝｾｰもしくは制作者のえこひいきがあるｷｬﾗは嫌われる
４．設定盛り盛りは描き方によるが嫌われやすい
５．欠点は描かれ方によるが庇われてると嫌われ責められてると嫌われない
６．ﾏﾝｾｰや盛り盛りでも２．で結構打ち消される
７．恋愛的に対抗するキャラはなにをやっても嫌われる
１．悪女は余り嫌われない
２．ヨゴレも割と嫌われない
３．作内でﾏﾝｾｰもしくは制作者のえこひいきがあるｷｬﾗは嫌われる
４．設定盛り盛りは描き方によるが嫌われやすい
５．欠点は描かれ方によるが庇われてると嫌われ責められてると嫌われない
６．ﾏﾝｾｰや盛り盛りでも２．で結構打ち消される
７．恋愛的に対抗するキャラはなにをやっても嫌われる
悪女でも人の恋路の邪魔や好きでもないのに彼氏横取りして
自分の女子力に悦入ってる系は嫌われると思う
自分の女子力に悦入ってる系は嫌われると思う
作品内でマンセー、制作者の贔屓があるキャラで夢想の九の一を思い出した
>>787
悪人は大抵最後は悪事の報いを受けて死ぬか
廃人になるとか死ねずに宇宙を漂うとかの死ぬより辛い辱しめを受けるからじゃないか？
これがいつまでも懲りずにのうのうと生きてる悪人になると
「テーマは分かるがあいつ殴らせろ」と、他の比じゃなく嫌われる
悪人は大抵最後は悪事の報いを受けて死ぬか
廃人になるとか死ねずに宇宙を漂うとかの死ぬより辛い辱しめを受けるからじゃないか？
これがいつまでも懲りずにのうのうと生きてる悪人になると
「テーマは分かるがあいつ殴らせろ」と、他の比じゃなく嫌われる
前の方で孤児の話が出てたけど、続編のキャラはどうだろう
好き嫌い別れそうなのは米じっとあたりかな？
個人的には孤児の三女が生意気、上から目線で苦手だ
好き嫌い別れそうなのは米じっとあたりかな？
個人的には孤児の三女が生意気、上から目線で苦手だ
三女、確かに好きじゃないな
不思議ちゃんでなんでもお見通しで卒がなく
クールで誰にでも偉そうみたいなキャラが好きじゃないんで
唯一母親栗王の事だけは大好きっぽいのが可愛いと思える部分かな
不思議ちゃんでなんでもお見通しで卒がなく
クールで誰にでも偉そうみたいなキャラが好きじゃないんで
唯一母親栗王の事だけは大好きっぽいのが可愛いと思える部分かな
孤児続編の魔王の娘は3人とも好きだな、苦手なのは米ジットで一番好きなのは石理ーン
酸漿の冷徹の女性キャラで
叩かれてるキャラってあんまり見ないな。
嫌い系スレで少しお功と桃マキが出た程度だったし。
主人公と白卓のファンとアンチが多いのと
白い犬と病み兎などの動物キャラの人気が高い。
アニメが何割かがキャラ紹介みたいな話が多かったから
女性キャラが少し空気状態だったからかな？
叩かれてるキャラってあんまり見ないな。
嫌い系スレで少しお功と桃マキが出た程度だったし。
主人公と白卓のファンとアンチが多いのと
白い犬と病み兎などの動物キャラの人気が高い。
アニメが何割かがキャラ紹介みたいな話が多かったから
女性キャラが少し空気状態だったからかな？
>>787
悪女＋ヨゴレの泥ン女様は大人気キャラだよね。
人と(？)してどうなのよレベルの欠点を持ってても作中でドン引かれてる
酸漿の脱気と理栗鼠もあまり叩きを見ない。
あの作品の(特に脇の)女キャラはほぼ漏れなくヨゴレもこなすってのも大きいか。
アニメ化で巻きちゃんが地味に叩かれてたけど。
作中で欠点を指摘されているのに叩かれる女キャラで図書館ウォーズの育が浮んだ。
描写のされ方が悪かったとかなのかなあ。
悪女＋ヨゴレの泥ン女様は大人気キャラだよね。
人と(？)してどうなのよレベルの欠点を持ってても作中でドン引かれてる
酸漿の脱気と理栗鼠もあまり叩きを見ない。
あの作品の(特に脇の)女キャラはほぼ漏れなくヨゴレもこなすってのも大きいか。
アニメ化で巻きちゃんが地味に叩かれてたけど。
作中で欠点を指摘されているのに叩かれる女キャラで図書館ウォーズの育が浮んだ。
描写のされ方が悪かったとかなのかなあ。
とあるスレでの名言
おかしくない叩きなんてあり得ない
おかしくない叩きなんてあり得ない
ライトノベルだとグインサーガとかどうだったんだろう
「なんでこうなっちゃったんだろう…」みたいな、
作者の被害者的な見方が多かった気がするけど
「なんでこうなっちゃったんだろう…」みたいな、
作者の被害者的な見方が多かった気がするけど
竜に乗る鬱ゲー三作目の唄歌い姉妹の人気ってどうなんだろうか
このシリーズは常識？倫理？何それおいしいの的なキャラばかりだけど
ＤＬＣをプレイすると４は好き嫌いはっきり分かれそうだとは思った
一見優等生を気取っておきながら全方位ディス＆何でも人のせいにするのを
リアルにいそうで胸糞悪いと取るか、人間くさくてむしろ好きと取るか
このシリーズは常識？倫理？何それおいしいの的なキャラばかりだけど
ＤＬＣをプレイすると４は好き嫌いはっきり分かれそうだとは思った
一見優等生を気取っておきながら全方位ディス＆何でも人のせいにするのを
リアルにいそうで胸糞悪いと取るか、人間くさくてむしろ好きと取るか
作中で欠点を指摘されてても、反省しなかったり
何度も同じことを繰り返すようなキャラはイラッとするなあ
あとやたらじめっとしてるキャラは（言いたいことを言わないとか）
大きな欠点がなくてもモヤモヤすることが多い
それにちょっと嫌な要素が加わると一気に嫌いになることもある
悪女は何が悪いのよと突き抜けてる（わかっててやってる）と好感持てるけど
仕方なかったんだとか変に言い訳してると好感度下がる
自分の場合だけど
何度も同じことを繰り返すようなキャラはイラッとするなあ
あとやたらじめっとしてるキャラは（言いたいことを言わないとか）
大きな欠点がなくてもモヤモヤすることが多い
それにちょっと嫌な要素が加わると一気に嫌いになることもある
悪女は何が悪いのよと突き抜けてる（わかっててやってる）と好感持てるけど
仕方なかったんだとか変に言い訳してると好感度下がる
自分の場合だけど
ゲームの場合ネタとか遊び心でキャラ崩壊もののネタ台詞が入ってたり
シーンの担当者の連携がうまく言ってなくてキャラの言うことが咬み合わないこともあるからなあ
そういうのも「キャラの一面」と捉えるか「プレイヤーに向けたネタ」と捉えるかでもキャラの印象は変わりそう
FFだと極端な例として1の「さあ、この水で顔を洗って」とか4の「王様のベッドで寝ちゃおうっと」だとか
真面目にキャラの性格を考察すればWoLやセシルがこれらのセリフを口にするとは思えないが
今ではすっかり定着した「決定キーで調べる」が定着してなかった時代のチュートリアルとか
ベッドで回復というゲーム的意味はあるけど「対象に向かって決定キーを押すと調べられます」とか
黙って回復の音楽が流れてもいいところ、そういうメッセージが出ることに対する解釈というか
もちろんこれは極端な例だから「それはネタ」と一目で分かるけど、微妙なラインのメッセージは解釈分かれそう
シーンの担当者の連携がうまく言ってなくてキャラの言うことが咬み合わないこともあるからなあ
そういうのも「キャラの一面」と捉えるか「プレイヤーに向けたネタ」と捉えるかでもキャラの印象は変わりそう
FFだと極端な例として1の「さあ、この水で顔を洗って」とか4の「王様のベッドで寝ちゃおうっと」だとか
真面目にキャラの性格を考察すればWoLやセシルがこれらのセリフを口にするとは思えないが
今ではすっかり定着した「決定キーで調べる」が定着してなかった時代のチュートリアルとか
ベッドで回復というゲーム的意味はあるけど「対象に向かって決定キーを押すと調べられます」とか
黙って回復の音楽が流れてもいいところ、そういうメッセージが出ることに対する解釈というか
もちろんこれは極端な例だから「それはネタ」と一目で分かるけど、微妙なラインのメッセージは解釈分かれそう
米ジットは最初苦手だったけど解放者戦〜学校攻防戦の描写と「もう一度兄と話をしたい」の下りで好きになった 何気に孤児の長女との会話も楽しい。
意思リーンは相手を振り回すわがまま系と思いきや、ちゃんと真夜ールの考えを尊重してて続編の女キャラでは一番好きだ
意思リーンは相手を振り回すわがまま系と思いきや、ちゃんと真夜ールの考えを尊重してて続編の女キャラでは一番好きだ
育は指摘されても感情的に反発したり、思いつきで余計な行動したりして
結果大失敗して尻拭いを周囲にやってもらう、それを見て反省して成長する、
っていう失敗ありきの主人公で、周りに必ず実被害が出るんだよな
直情タイプでアホの子だから多少は良いんだけど、さすがに同じ事の繰り返しが多い
その上で自分より年下の人間がいるとちょっと天狗になる子どもっぽさや、
熊に殴りかかるという豪快さを売りにしているのに自分の失敗で動揺して涙をこぼして
周囲に気を使ってもらうというような女子の特権も持ってるから女受けは悪そう
学生とか研究生とかじゃなく初めから社会人で責任が伴うってのも関係ありそう
結果大失敗して尻拭いを周囲にやってもらう、それを見て反省して成長する、
っていう失敗ありきの主人公で、周りに必ず実被害が出るんだよな
直情タイプでアホの子だから多少は良いんだけど、さすがに同じ事の繰り返しが多い
その上で自分より年下の人間がいるとちょっと天狗になる子どもっぽさや、
熊に殴りかかるという豪快さを売りにしているのに自分の失敗で動揺して涙をこぼして
周囲に気を使ってもらうというような女子の特権も持ってるから女受けは悪そう
学生とか研究生とかじゃなく初めから社会人で責任が伴うってのも関係ありそう
>>794
女キャラはレギュラーでさえ脇キャラ状態だからなんだろうね
性格設定も嫌われタイプではないし、そもそも嫌われるほどたくさん描写されない
動物キャラのほうがキャラクターとしてはよっぽど目立つしメインキャラってイメージだな
逆に白の存在感が異常ｗ
女キャラはレギュラーでさえ脇キャラ状態だからなんだろうね
性格設定も嫌われタイプではないし、そもそも嫌われるほどたくさん描写されない
動物キャラのほうがキャラクターとしてはよっぽど目立つしメインキャラってイメージだな
逆に白の存在感が異常ｗ
育は嫌われ要素の「サバサバに見えて乙女」なところが
作中では「可愛い」で済まされているからそこでイラっとくる人も多いんじゃないか
しかもそのサバサバっぽいところを描くのに他のモブ女キャラを
女特有の陰湿なキャラみたいに描いて踏み台にしてることが多いのが
乙女で可愛いという作中の評価に同意しづらくしている気がする
あとはギャグで誇張されてるとはいえ社会人として非常識な言動が多いのに
周りや運に助けられて順調に出世してるし
叱られているより誉められている方が多い(＝マンセー扱いの)印象になるのかも
作中では「可愛い」で済まされているからそこでイラっとくる人も多いんじゃないか
しかもそのサバサバっぽいところを描くのに他のモブ女キャラを
女特有の陰湿なキャラみたいに描いて踏み台にしてることが多いのが
乙女で可愛いという作中の評価に同意しづらくしている気がする
あとはギャグで誇張されてるとはいえ社会人として非常識な言動が多いのに
周りや運に助けられて順調に出世してるし
叱られているより誉められている方が多い(＝マンセー扱いの)印象になるのかも
水兵月の敵キャラとかどうだったんだろう
黒月の四姉妹と緑玉はちょっと可哀想だったな
四姉妹の末妹は惚れてた上司に切られたし長女は惚れてた男保護したけどその男は兄を選んで死にに行っちゃうし
四姉妹の末妹は惚れてた上司に切られたし長女は惚れてた男保護したけどその男は兄を選んで死にに行っちゃうし
>>800
「汚い顔を洗って」ってのは
WoLじゃなくて町の人や泉の精的な台詞だと思ってた
あと「王様のベッドで…」は４じゃなくて３では？と考えたが
あっちは「姫様のベッドで…」だったｗ
「４人のみなしご」の頃（ＦＣ）はなんとも思わなかったが
ＤＳ以降キャラ付けされてからは
他の３人は「高級ホテルにはじめて泊まったお上りさん」みたいで可愛い感じだが
王＆姫付き騎士（兵士？）のイングズが
この台詞を言うのはちょっとヤバいな・・・ｗ
「汚い顔を洗って」ってのは
WoLじゃなくて町の人や泉の精的な台詞だと思ってた
あと「王様のベッドで…」は４じゃなくて３では？と考えたが
あっちは「姫様のベッドで…」だったｗ
「４人のみなしご」の頃（ＦＣ）はなんとも思わなかったが
ＤＳ以降キャラ付けされてからは
他の３人は「高級ホテルにはじめて泊まったお上りさん」みたいで可愛い感じだが
王＆姫付き騎士（兵士？）のイングズが
この台詞を言うのはちょっとヤバいな・・・ｗ
>>798
作品自体が低評価なんであれだけど寧ろ人気じゃないか＞４
DLCはやってないからわからんけど４は好かれてるっぽいんじゃね
姉妹じゃないけどどちらかというとあの作品じゃ亜子ー流が嫌われてる印象強いけどな
作品自体が低評価なんであれだけど寧ろ人気じゃないか＞４
DLCはやってないからわからんけど４は好かれてるっぽいんじゃね
姉妹じゃないけどどちらかというとあの作品じゃ亜子ー流が嫌われてる印象強いけどな
今期ちょっと気になってるのは１weekfriendsのヒロインって女性からの反応はどうなんだろうって事だな
記憶なくなる以上自分の努力でどうにかしていくって事が難しいし、
クラスメイトに態度が悪いのも事情を考えるとどうしようもない
そこをわざわざ責めるのはよほど嫌いな人ぐらいだろうけど、それくらいヒロインを嫌う人がいるのかどうかってのが気になる
少女漫画（？）特有のヒロインは誤解されてるだけで実は良い子で可愛くて健気で
対して周りの女子は嫌な子で陰口叩くっていう「ヒロインちゃんかわいそう」演出と取れないシーンが多いし、
ヒーロー（主人公）はもちろん、ちょっときつい事いう主人公友も最終的にはヒロインを庇って
周りの陰険女子ざまぁ状態になったりで、テンプレ少女漫画の構図だから
そういうの嫌いな人は記憶喪失の事情を加味してもヒロイン嫌だなと思ったりするんだろうか…とか気になる
ぶっちゃけると自分はそういう、周囲を悪者に仕立てる構図嫌いなんだけど、
ヒロインはさすがに責められないかなあという曖昧な立ち位置かなあ
記憶なくなる以上自分の努力でどうにかしていくって事が難しいし、
クラスメイトに態度が悪いのも事情を考えるとどうしようもない
そこをわざわざ責めるのはよほど嫌いな人ぐらいだろうけど、それくらいヒロインを嫌う人がいるのかどうかってのが気になる
少女漫画（？）特有のヒロインは誤解されてるだけで実は良い子で可愛くて健気で
対して周りの女子は嫌な子で陰口叩くっていう「ヒロインちゃんかわいそう」演出と取れないシーンが多いし、
ヒーロー（主人公）はもちろん、ちょっときつい事いう主人公友も最終的にはヒロインを庇って
周りの陰険女子ざまぁ状態になったりで、テンプレ少女漫画の構図だから
そういうの嫌いな人は記憶喪失の事情を加味してもヒロイン嫌だなと思ったりするんだろうか…とか気になる
ぶっちゃけると自分はそういう、周囲を悪者に仕立てる構図嫌いなんだけど、
ヒロインはさすがに責められないかなあという曖昧な立ち位置かなあ
富士宮さん自体は好きだけど
モブへの態度とモブsage描写はやっぱもやっとするな
設定的にしょうがないんだがデレてるのが主人公(男子)でsageられるのが女子なのが余計もやっとする
モブへの態度とモブsage描写はやっぱもやっとするな
設定的にしょうがないんだがデレてるのが主人公(男子)でsageられるのが女子なのが余計もやっとする
あの作品はその前に設定があざとすぎてなー
かわいそうでしよ健気でしょ泣いていいのよ泣けるでしょってうるさく言われてるようでイマイチ感情移入しきれない
そこら辺もう少しくらい上手く隠せてればいいんだが
だから叩く気もあまり起きないし、かと言って好きでもないって感じだ
かわいそうでしよ健気でしょ泣いていいのよ泣けるでしょってうるさく言われてるようでイマイチ感情移入しきれない
そこら辺もう少しくらい上手く隠せてればいいんだが
だから叩く気もあまり起きないし、かと言って好きでもないって感じだ
話作るための設定が都合良すぎてわざとらしさは感じるね
ふじ宮さんなー設定が設定だし特別叩くところも感じないが特別いい子だなとも思わないかな
周りを簡単に悪人にするってのは、まあちょっと雑だなとも思うがよくある感じかなとも
ふじ宮さんなー設定が設定だし特別叩くところも感じないが特別いい子だなとも思わないかな
周りを簡単に悪人にするってのは、まあちょっと雑だなとも思うがよくある感じかなとも
事裏さんってどうだったんだろう
結構叩かれてた気がするんだけど
結構叩かれてた気がするんだけど
同じく富士宮さん個人がどうこうよりも設定のあざとさと
いかにもなクラスメイト等の描写のほうがやや鼻につくな
穴と雪野女王はヒットしてるし姉妹ともに人気高そうだけどWヒロインといいつつも
おいしいところ総取りな妹に少しモヤッとしてしまった
事情を知らなかったんだからしかたないとはいえ恋に浮かれて姉のことも見当違いな思い込みしてた妹が
結局は姉も恋人も手に入れてハッピーエンドだからな。これで姉が恋愛に絡んでたら揉めただろうか
いかにもなクラスメイト等の描写のほうがやや鼻につくな
穴と雪野女王はヒットしてるし姉妹ともに人気高そうだけどWヒロインといいつつも
おいしいところ総取りな妹に少しモヤッとしてしまった
事情を知らなかったんだからしかたないとはいえ恋に浮かれて姉のことも見当違いな思い込みしてた妹が
結局は姉も恋人も手に入れてハッピーエンドだからな。これで姉が恋愛に絡んでたら揉めただろうか
>>813
事裏さんは女キャラ全般が叩かれてた気がする。
主人公は当初は学習能力のなさで叩かれてたし
盛り谷は主人公の能力を利用してＮＧワードを心で言って
主人公を傷つけたり、襲われたフリして惚れてる男を嵌めたりしてる。
一見優しい先輩も母親の死で過去に散々な目に遭ってるから
主人公を利用してる面もあったからな。まだこの先輩は
そこまで酷い事してなかったし、彼女にとって幼馴染？の
男と彼の母親がいたのがまだ救いだったと思うが。
事裏さんは女キャラ全般が叩かれてた気がする。
主人公は当初は学習能力のなさで叩かれてたし
盛り谷は主人公の能力を利用してＮＧワードを心で言って
主人公を傷つけたり、襲われたフリして惚れてる男を嵌めたりしてる。
一見優しい先輩も母親の死で過去に散々な目に遭ってるから
主人公を利用してる面もあったからな。まだこの先輩は
そこまで酷い事してなかったし、彼女にとって幼馴染？の
男と彼の母親がいたのがまだ救いだったと思うが。
事裏さん本人も好き嫌いがはっきり分かれそうなキャラだったなー
穴雪姉は方向はどうであれ前向きなところとかあるしね
危険な力とか持ってる系ヒロインは
ウジウジ・はっきりしないのと自分なりに答えを出すのとで女性人気ハッキリ別れそう
危険な力とか持ってる系ヒロインは
ウジウジ・はっきりしないのと自分なりに答えを出すのとで女性人気ハッキリ別れそう
事裏さんはあの元いじめっこの扱いがひたすらひどくて途中で投げたな・・・
やったことがやったことなんで仕方ないとはいえ
やったことがやったことなんで仕方ないとはいえ
亜名雪は作ってる人達途中から姉の方に力入っちゃって
他のキャラが脚本で割り食って犠牲になってるなぁと思ったから
妹はイラッとするタイプのキャラだったけど同情してしまったな…
他のキャラが脚本で割り食って犠牲になってるなぁと思ったから
妹はイラッとするタイプのキャラだったけど同情してしまったな…
阿那ってそんなイラっとされるほどのタイプなのか
鼠ーにありがちなお転婆夢みがちなお姫様だと思ったけどそんなに嫌われてんのか
総取りもなにも鼠ーヒロインは必ず最後ハッピーエンドって最初から分かりそうなもんだがな
鼠ーにありがちなお転婆夢みがちなお姫様だと思ったけどそんなに嫌われてんのか
総取りもなにも鼠ーヒロインは必ず最後ハッピーエンドって最初から分かりそうなもんだがな
携帯獣の哀栗鼠が嫌いです
>>824
愛栗鼠って女性受けいいから意外だな
愛栗鼠って女性受けいいから意外だな
››826
愛栗鼠って女性受けいいの？
人気が特別高い印象はないな
聡とのカプが人気でなかったことがあって余計な叩きくらってないイメージはある
愛栗鼠って女性受けいいの？
人気が特別高い印象はないな
聡とのカプが人気でなかったことがあって余計な叩きくらってないイメージはある
>>827
携帯獣のヒロインは霞と愛栗鼠が女性受け良くて光と背玲奈が嫌われてる
光はぶりっ子で大友に媚びてて背玲奈はポッと出で聡とのフラグ濃厚なのが理由じゃないかな
遥は特別好かれても嫌われてもないけど、どちらかと言えば好かれてる方だと思う
携帯獣のヒロインは霞と愛栗鼠が女性受け良くて光と背玲奈が嫌われてる
光はぶりっ子で大友に媚びてて背玲奈はポッと出で聡とのフラグ濃厚なのが理由じゃないかな
遥は特別好かれても嫌われてもないけど、どちらかと言えば好かれてる方だと思う
女児受けはどうなんだろうな？
光と背玲奈は女性受けは悪くても女児受けはピカイチだと思う
女児は基本的に見た目が華やかで可愛いキャラが好きだからね
逆に霞と愛栗鼠は女性受けは良くても女児受けは良くない
女児目線で見ると霞は男装の麗人みたいだし愛栗鼠は華がない
遥は好みは分かれそうだけど設定とか女児受けする方だと思う
女児は基本的に見た目が華やかで可愛いキャラが好きだからね
逆に霞と愛栗鼠は女性受けは良くても女児受けは良くない
女児目線で見ると霞は男装の麗人みたいだし愛栗鼠は華がない
遥は好みは分かれそうだけど設定とか女児受けする方だと思う
>>829
携帯獣アニメのヒロインみたいな紅一点キャラはいつも女児人気が一点集中する印象
その女の子キャラの手持ちの携帯獣が可愛らしい小動物系であれば尚更
ぷり熊とかみたいに女の子キャラが複数居るパターンだと女児人気は分散するけど
人気が出るのは大抵ピンク主人公やお姉さんキャラ、女の子らしくて華やかなキャラ
逆に人気が出ないのは短髪でボーイッシュなキャラ
携帯獣アニメのヒロインみたいな紅一点キャラはいつも女児人気が一点集中する印象
その女の子キャラの手持ちの携帯獣が可愛らしい小動物系であれば尚更
ぷり熊とかみたいに女の子キャラが複数居るパターンだと女児人気は分散するけど
人気が出るのは大抵ピンク主人公やお姉さんキャラ、女の子らしくて華やかなキャラ
逆に人気が出ないのは短髪でボーイッシュなキャラ
携帯獣の霞がまさにそれだな＞短髪でボーイッシュ
放送当時女児レベルだっけど霞は自分の周りでは普通に女子人気あったよ
霞好きな女子って所謂マセガキの女子が多そう
霞は男性人気は皆無で女子人気は少数、女性人気が多数
霞は男性人気は皆無で女子人気は少数、女性人気が多数
霞の何がそんなに憎しみを駆り立てているんだ？ｗ
女児の好みすら否定するなんて
女児の好みすら否定するなんて
携帯獣のヒロイン関係は粘着質なのがいるから関わらない方が良いよ
ヒロイン達に罪は無いけど
ヒロイン達に罪は無いけど
携帯獣といえば、武蔵が男の娘キャラで女性人気高いよね子供受けは悪いけど
ただ武蔵の性別変換は生みの親が亡くなったのと時代の流れ(腐人気アニメの普及)による後付け
だから固持武佐押しだったカプ厨は不憫かもしれない
ただ武蔵の性別変換は生みの親が亡くなったのと時代の流れ(腐人気アニメの普及)による後付け
だから固持武佐押しだったカプ厨は不憫かもしれない
武蔵男になったの！？！？！？スレチごめん
今年最大のびっくりだわ
リアタイで見てた頃は武蔵女キャラの中で一番好きだったよ
今年最大のびっくりだわ
リアタイで見てた頃は武蔵女キャラの中で一番好きだったよ
>>841
なんだそんな事か
ggって出てこないから混乱したわ
ありがとう
ムサシはドロンジョ様より更に汚れが多い（と言うか褒められる部分がない）ネタキャラだけど
なんか可愛くて好きだなー普通に色っぽくて美人だし
なんだそんな事か
ggって出てこないから混乱したわ
ありがとう
ムサシはドロンジョ様より更に汚れが多い（と言うか褒められる部分がない）ネタキャラだけど
なんか可愛くて好きだなー普通に色っぽくて美人だし
武蔵と小次郎は稲妻号の宅乱に近いと思う
美形のお坊ちゃま×男の娘なところとか
美形のお坊ちゃま×男の娘なところとか
>>830の当該キャラ自体はよく知らないけど
いわゆるサバサバ神話に対してはいつも首ひねってた
「大友に媚びてる」と言われるタイプのほうがおしとやかで可愛いし
見た目も華やかなんだよね
サバサバタイプが女性受けすると言われても
ガサツだったり乱暴だったり見た目に華がなかったりで全然ピンと来なかった
いわゆるサバサバ神話に対してはいつも首ひねってた
「大友に媚びてる」と言われるタイプのほうがおしとやかで可愛いし
見た目も華やかなんだよね
サバサバタイプが女性受けすると言われても
ガサツだったり乱暴だったり見た目に華がなかったりで全然ピンと来なかった
媚びてるってのもいろいろあるしなあ
女の子らしくて可愛い天然愛されキャラとかは女受け悪いイメージ
自分もそういうキャラは嫌いなキャラ多い
おしとやかで可愛い系もそっちばかり持ち上げられて
サバサバ系が下げされてたりするとあざとさが鼻について媚びてる感じがする
女の子らしくて可愛い天然愛されキャラとかは女受け悪いイメージ
自分もそういうキャラは嫌いなキャラ多い
おしとやかで可愛い系もそっちばかり持ち上げられて
サバサバ系が下げされてたりするとあざとさが鼻について媚びてる感じがする
>>845
どういう作品か、どういうファン層がつくかによると思う
女でもおしとやか可愛い系天然やぶりっ子の方が女の子らしくて可愛いという人が多いし
男でもツンクールツンドラサバサバが好きで女の子らしい可愛いのは趣味じゃない人も多い
いわゆる昔ながらの少年漫画みたいな女は添えもの作品ではサバサバ系が好かれて
昔ながらの少女漫画や萌え系みたいなキラキラ華やかな世界では天然愛されおしとやかが好かれやすい
能力的にも男女対等で男女数が釣り合ったバトルものや一般向けゲームみたいな作品では好みも半々に分かれる
自分の見てきた印象ではこんな感じ
どういう作品か、どういうファン層がつくかによると思う
女でもおしとやか可愛い系天然やぶりっ子の方が女の子らしくて可愛いという人が多いし
男でもツンクールツンドラサバサバが好きで女の子らしい可愛いのは趣味じゃない人も多い
いわゆる昔ながらの少年漫画みたいな女は添えもの作品ではサバサバ系が好かれて
昔ながらの少女漫画や萌え系みたいなキラキラ華やかな世界では天然愛されおしとやかが好かれやすい
能力的にも男女対等で男女数が釣り合ったバトルものや一般向けゲームみたいな作品では好みも半々に分かれる
自分の見てきた印象ではこんな感じ
>>846
いや、天然愛され系は萌え系などの男性客多いコンテンツでも人気出づらくて
嫌われやすいことがままあるよ
エロ人気が出たらまぁ…て感じだけどそれでも一番人気にはならないな
少女漫画じゃないとあまり受けない造型になりつつある、少女漫画でも主人公じゃないときつい
いや、天然愛され系は萌え系などの男性客多いコンテンツでも人気出づらくて
嫌われやすいことがままあるよ
エロ人気が出たらまぁ…て感じだけどそれでも一番人気にはならないな
少女漫画じゃないとあまり受けない造型になりつつある、少女漫画でも主人公じゃないときつい
>>846
＞女でもおしとやか可愛い系天然やぶりっ子の方が女の子らしくて可愛いという人が多いし
二次元キャラにおいては他傾向と比較した場合多くないんだけど・・・
人気投票やると女子人気高いのはこういうキャラとは違って
明るくて楽しいムードメーカーでそこまで女の子女の子してない子や強気タイプ、
王道のクールで使える（戦えたり有能だったり）する女性キャラになるぞ
＞女でもおしとやか可愛い系天然やぶりっ子の方が女の子らしくて可愛いという人が多いし
二次元キャラにおいては他傾向と比較した場合多くないんだけど・・・
人気投票やると女子人気高いのはこういうキャラとは違って
明るくて楽しいムードメーカーでそこまで女の子女の子してない子や強気タイプ、
王道のクールで使える（戦えたり有能だったり）する女性キャラになるぞ
>>824
ただの吐き捨てはスレチですと歴代ヒロインで一番愛栗鼠好きな奴が言う。
愛栗鼠は男性にウケないイメージだったけども。
ポケモンヒロインでバトルヒロインって珍しいし。
同じバトルヒロインの霞も女性人気は高かったね。
ただの吐き捨てはスレチですと歴代ヒロインで一番愛栗鼠好きな奴が言う。
愛栗鼠は男性にウケないイメージだったけども。
ポケモンヒロインでバトルヒロインって珍しいし。
同じバトルヒロインの霞も女性人気は高かったね。
ちなみに嫌われがちといわれる世麗奈も好き。
たしかにコスプレしたり聡に惚れたりとあざとさが見えるところはあるけど性格はいい子だし何より旅のメンバーの性格のバランスがいいから好きだな。
最初は乗り気じゃなくても段々良さをわかって最終的に一番乗り気になるところとか。
ただ嫌いと言われる理由も理解できる。
逆に嫌いとまではいかないけど光はあんまり好きじゃなかったかな。
ＢＷ２で出たときはなんだかでしゃばり感があった。
たしかにコスプレしたり聡に惚れたりとあざとさが見えるところはあるけど性格はいい子だし何より旅のメンバーの性格のバランスがいいから好きだな。
最初は乗り気じゃなくても段々良さをわかって最終的に一番乗り気になるところとか。
ただ嫌いと言われる理由も理解できる。
逆に嫌いとまではいかないけど光はあんまり好きじゃなかったかな。
ＢＷ２で出たときはなんだかでしゃばり感があった。
>>845
そういうのどっちも大好きだわ
そういうのどっちも大好きだわ
異句似監督の女キャラってどう？
宇手名も品銅鑼もみんな性格悪いというか捻くれてるけど
健気だったり、強かったりで最終的にはそんな嫌われてるキャラいない気がする
詩織とかは嫌われる要素しかないけど
宇手名も品銅鑼もみんな性格悪いというか捻くれてるけど
健気だったり、強かったりで最終的にはそんな嫌われてるキャラいない気がする
詩織とかは嫌われる要素しかないけど
栞はあの人間味が良いって人もいるんじゃないか？
穴雪の穴は嫌われそう
実際姉の方が人気だし
実際姉の方が人気だし
品銅鑼の林檎がたまに嫌われで見る
前半のぶちギレストーカーで面白キャラとかキモ可愛キャラだと思ってたのに
後半で恋する乙女キャラになって醒めたって感じ
前半のぶちギレストーカーで面白キャラとかキモ可愛キャラだと思ってたのに
後半で恋する乙女キャラになって醒めたって感じ
日真理も当時よく吐き捨てで嫌いと言う意見出てた
あの監督の作品はキャラの癖強いから逆に台が例外なだけで
他キャラはそんな好かれてないか嫌われてるかのどっちかじゃないか
あの監督の作品はキャラの癖強いから逆に台が例外なだけで
他キャラはそんな好かれてないか嫌われてるかのどっちかじゃないか
>>853
詩織は脚本時点ではごく平凡なモブ女子だったらしいが
当時無名の細田が「こいつ性格悪くね？」と解釈しその方向で演出したため
妙にキャラが立って再登場させよう！の流れになった話が面白かったな。
本来なら一話のみの出番だったそう。
詩織は脚本時点ではごく平凡なモブ女子だったらしいが
当時無名の細田が「こいつ性格悪くね？」と解釈しその方向で演出したため
妙にキャラが立って再登場させよう！の流れになった話が面白かったな。
本来なら一話のみの出番だったそう。
日真理は後半になるにつれどんどん苦手になって行ったな
日真理に命がけでつくす義兄に対する態度もはっきりしないでモヤモヤが溜まっていった
義兄には血のつながった実の妹弟がいるんだけど、実妹の方が
兄大好きで体を張って行動するので、日真理よりも実の
妹弟のとこに戻ればいいのにと思えてきたなあ
日真理に命がけでつくす義兄に対する態度もはっきりしないでモヤモヤが溜まっていった
義兄には血のつながった実の妹弟がいるんだけど、実妹の方が
兄大好きで体を張って行動するので、日真理よりも実の
妹弟のとこに戻ればいいのにと思えてきたなあ
品銅鑼は女性陣というかキャラ、作品全般が好きな人と嫌いな人ではっきり分かれてたな
個人的には日毬は普通、林檎は前半後半で別人っぽくなってるのがちょっと、正子はわりと好きって感じだった
台は朱里さんが女性人気高かったんだっけ
個人的には日毬は普通、林檎は前半後半で別人っぽくなってるのがちょっと、正子はわりと好きって感じだった
台は朱里さんが女性人気高かったんだっけ
作品自体が女ウケ良い印象だったから
勝手に女キャラは女ウケ良いと思ってわ
やっぱ七海みたいなネタキャラが1番嫌われにくいのかな
勝手に女キャラは女ウケ良いと思ってわ
やっぱ七海みたいなネタキャラが1番嫌われにくいのかな
正子はストーカーっぽいのと兄の彼女達に対する仕打ちが受け付けなかったな
↑ストーカっぽいというのは林檎みたいにネタに走れば笑えたんだけど
相手が死んでてもおかしくないような事をしているのが駄目だったってことね
相手が死んでてもおかしくないような事をしているのが駄目だったってことね
政子は離れ離れの兄が余所で兄弟ごっこ、自分が守らなきゃいけない幼い弟は恐らく死にかけ？な境遇で家族の為に動いてたからな…
林檎はストーカー対象を本当は好きじゃなかった的な描かれ方だったけど回想や本音でのやり取り見てると初恋的な憧れ(姉がいるから失恋自覚)はあったように見える
林檎はストーカー対象を本当は好きじゃなかった的な描かれ方だったけど回想や本音でのやり取り見てると初恋的な憧れ(姉がいるから失恋自覚)はあったように見える
品銅鑼は女キャラの大半がぶっ飛んだ思考というか極端な思考の持ち主だから…
メインキャラ全員、愛に関して何らかの欠けた要素を持っててそれに餓えてるから
多少思考が極端でも受け入れられたけど日鞠(水晶姫)は苦手だったな
メインキャラ全員、愛に関して何らかの欠けた要素を持っててそれに餓えてるから
多少思考が極端でも受け入れられたけど日鞠(水晶姫)は苦手だったな
品銅鑼では林檎と正子と女優は、汚れながらもとにかく我武者羅に
行動してたから（ものすごく迷惑だったが）、日真理の何もしないっぷりが
気になって来る
初期の守られ愛されヒロインのままなら良かったけど、
後半では妙に理屈っぽい厨二ポエム台詞語り出すし、バランスが悪かった
行動してたから（ものすごく迷惑だったが）、日真理の何もしないっぷりが
気になって来る
初期の守られ愛されヒロインのままなら良かったけど、
後半では妙に理屈っぽい厨二ポエム台詞語り出すし、バランスが悪かった
ペンギンアニメの女性キャラは正子以外は途中で心境が変わって
行動が微妙な面があってハッキリしない部分があったからな。
水晶姫もダメだった。
義理の兄弟たちに妹を延命する代わりに品銅鑼を手に入れろって条件つけて、
彼らが品銅鑼って何？って聞いてもロクにヒントを与えず、迷走した結果突然
キレて延命期限も切れたので途中退場してそれっきりだったもんな。
制限があったにしてもちょっと無責任だなーと思った。
最終回は水晶姫の格好をした日鞠で、２クールでは空気だった品銅鑼も
ここでやっと分かったんだよな。
行動が微妙な面があってハッキリしない部分があったからな。
水晶姫もダメだった。
義理の兄弟たちに妹を延命する代わりに品銅鑼を手に入れろって条件つけて、
彼らが品銅鑼って何？って聞いてもロクにヒントを与えず、迷走した結果突然
キレて延命期限も切れたので途中退場してそれっきりだったもんな。
制限があったにしてもちょっと無責任だなーと思った。
最終回は水晶姫の格好をした日鞠で、２クールでは空気だった品銅鑼も
ここでやっと分かったんだよな。
着る羅のマ子
嫌われてるね
嫌われてるね
基本見た目と口調が女らしいけど内面が強い女キャラ好きなんだけど陽葵と女優好きだったな
陽葵は物語の立ち位置を演じてる感あったから気にならなかった
逆に受け付けなかったのは林檎
弟を振り回して暴走してるときは好きだったけど弟に庇われてから急にしおらしくなって誰おまだった
別人みたいな違和感があって気持ち悪い
陽葵は物語の立ち位置を演じてる感あったから気にならなかった
逆に受け付けなかったのは林檎
弟を振り回して暴走してるときは好きだったけど弟に庇われてから急にしおらしくなって誰おまだった
別人みたいな違和感があって気持ち悪い
>>867
自分も他のキャラが醜い顔する汚れやしんどい過去描写が容赦なく描かれてたから
不幸な過去話もとにかく綺麗な描写だけの暇里はなんか一人監督に守られてるなぁと最終的に苦手になったな
あの過去話のアフレコ時に兄と林檎の中の人がスタジオの外で二人で慰め合ったって話は笑った…w
自分も他のキャラが醜い顔する汚れやしんどい過去描写が容赦なく描かれてたから
不幸な過去話もとにかく綺麗な描写だけの暇里はなんか一人監督に守られてるなぁと最終的に苦手になったな
あの過去話のアフレコ時に兄と林檎の中の人がスタジオの外で二人で慰め合ったって話は笑った…w
>>871
好かれ嫌いで名前が出てたんで最終回だけ見たけど、好き嫌い別れそうだってのは感じた
主人公への励ましの演出の浮いたハイテンションがちょいと引いたし、これが毎週だったら見てて疲れるし、アニメスタッフの贔屓かと邪推する(最終回だから考えすぎかもしれない)
良くあるキャラに罪は無いけど演出が〜なタイプか？
好かれ嫌いで名前が出てたんで最終回だけ見たけど、好き嫌い別れそうだってのは感じた
主人公への励ましの演出の浮いたハイテンションがちょいと引いたし、これが毎週だったら見てて疲れるし、アニメスタッフの贔屓かと邪推する(最終回だから考えすぎかもしれない)
良くあるキャラに罪は無いけど演出が〜なタイプか？
真子はCPフラグあからさまになった頃からスタッフのウケ狙いが透けて見えたな
サバサバ系とかも「ほらこういうの好きでしょ？」みたいな作り手のウケ狙いが見えすぎるキャラは苦手だ
2クールほぼハレルヤタイム入るのは食傷気味だった
1クールでもまたかよ…と思ったのに
サバサバ系とかも「ほらこういうの好きでしょ？」みたいな作り手のウケ狙いが見えすぎるキャラは苦手だ
2クールほぼハレルヤタイム入るのは食傷気味だった
1クールでもまたかよ…と思ったのに
GT○の冬付き先生はどうだったんだろう？
橇町版のドラマ見たときは主人公に張り合ってるヒロインでかっこいい印象で好きだった
でも漫画読んだら何かと敵をつくりやすい主人公の理解者で優しいヒロイン、殴ってしまっても真相がわかればちゃんと謝ったりとこっちのが好感持ててドラマのが苦手になった
当時ドラマ版の先生が好きだった人も多かったみたいだけど個人的に受け付けなかった
橇町版のドラマ見たときは主人公に張り合ってるヒロインでかっこいい印象で好きだった
でも漫画読んだら何かと敵をつくりやすい主人公の理解者で優しいヒロイン、殴ってしまっても真相がわかればちゃんと謝ったりとこっちのが好感持ててドラマのが苦手になった
当時ドラマ版の先生が好きだった人も多かったみたいだけど個人的に受け付けなかった
グレイトなティーチャーはそもそも生徒の行動が酷くて生徒に叩きが回ってた印象
生徒の行動に比べたら先生のキャラがどうこうなんて
言ってる場合じゃなかったからね
言ってる場合じゃなかったからね
相手役としては潤見が大人気だったな
先生は良くも悪くも空気
先生は良くも悪くも空気
宇留美好きだったなあ、生徒達を受け入れたら好きになりやすいキャラだと思う
頭脳チート設定持ちでそれをフル活用して無茶苦茶できる美人
反面怖がったりしてメンタルはチートじゃなく、身体能力も特別高くないから人質役にもなる
頭脳チートの理由である出生は他と浮きすぎてて今一叩きどころにならない、担任が好きで片思い
設定多いけど読者に媚びてるというより単に作者が動かしやすいという印象
生徒で行動酷くない方といえば登露子かと思うけど
当時流行った天然ボケが嫌いかどうかによるか
アイドル（売れてない感じの汚れ役有り）になってからの話が多いし生徒役という印象もないかも
冬槻先生はよく読めばヒロインらしいしあの漫画では確実に良い人の部類
ただ沢山いる生徒達に普通の子がいない分目立ちにくい
頭脳チート設定持ちでそれをフル活用して無茶苦茶できる美人
反面怖がったりしてメンタルはチートじゃなく、身体能力も特別高くないから人質役にもなる
頭脳チートの理由である出生は他と浮きすぎてて今一叩きどころにならない、担任が好きで片思い
設定多いけど読者に媚びてるというより単に作者が動かしやすいという印象
生徒で行動酷くない方といえば登露子かと思うけど
当時流行った天然ボケが嫌いかどうかによるか
アイドル（売れてない感じの汚れ役有り）になってからの話が多いし生徒役という印象もないかも
冬槻先生はよく読めばヒロインらしいしあの漫画では確実に良い人の部類
ただ沢山いる生徒達に普通の子がいない分目立ちにくい
いわゆるサバサバ神話って元々は単に
「腐女子はホモの邪魔にならないからヒロインよりサバサバ系が好き」って話だったような
当時のヒロインはいかにも待つ女、恋愛要員だけがストーリー的な存在意義って少なくなかったし
当時は今と違ってキャラ萌え女性向け同人界＝BL一色だったし
それがいつの間にか「女性全般がサバサバ好き」みたいに広がって実際とずれたんだと思う
女性性というのがどの辺を指してるかによるけど
外見的（お色気ムンムンサービス要員）にも
内面的（ジェンダーテンプレ的に女の子らしい可愛い要員）にも
女性人気ないかというとそんなことはないし
サバサバよりこっちが好きな女性も多い
「腐女子はホモの邪魔にならないからヒロインよりサバサバ系が好き」って話だったような
当時のヒロインはいかにも待つ女、恋愛要員だけがストーリー的な存在意義って少なくなかったし
当時は今と違ってキャラ萌え女性向け同人界＝BL一色だったし
それがいつの間にか「女性全般がサバサバ好き」みたいに広がって実際とずれたんだと思う
女性性というのがどの辺を指してるかによるけど
外見的（お色気ムンムンサービス要員）にも
内面的（ジェンダーテンプレ的に女の子らしい可愛い要員）にも
女性人気ないかというとそんなことはないし
サバサバよりこっちが好きな女性も多い
サバサバすぎても熱狂的なファンはつかない印象
ライトに好かれたりはするだろうが
バランスが大事だな
ライトに好かれたりはするだろうが
バランスが大事だな
サバサバ自体は人気あると言えばある要素だと思うけど
女性っぽいキャラが人気ないわけじゃないからそんなに差がつかない上、
サバサバは自立してるところやうじうじしないところが好かれるのに
女の子の弱みアピールやられると一気にアンチ付くめんどくさい属性だと思う
男と対等！女女したキャラとは違う！って魅せ方だと余計に、
結局女アピールかよウゼエって感じに見えてしまうような
女性っぽいキャラが人気ないわけじゃないからそんなに差がつかない上、
サバサバは自立してるところやうじうじしないところが好かれるのに
女の子の弱みアピールやられると一気にアンチ付くめんどくさい属性だと思う
男と対等！女女したキャラとは違う！って魅せ方だと余計に、
結局女アピールかよウゼエって感じに見えてしまうような
女性的な内面を持ちながらも、自分のことは抑えて他人を優先するってのがバランスいいかなあ
行動原理が自分の欲求＜他人、て感じで
行動原理が自分の欲求＜他人、て感じで
本当にいい意味でサバサバしてるのならいいんだけど、
他人に対して失礼な発言でも平気でする、みたいないわゆる暴言キャラが
サバサバしたキャラとして作中で扱われてるのを見て違和感ある時がある
他人にあまり気を使わないでズケズケものを言う＝サバサバ、じゃないだろうと感じるんだよな
他人に対して失礼な発言でも平気でする、みたいないわゆる暴言キャラが
サバサバしたキャラとして作中で扱われてるのを見て違和感ある時がある
他人にあまり気を使わないでズケズケものを言う＝サバサバ、じゃないだろうと感じるんだよな
女は不美人で苦労人で不遇だけど文句言わないキャラが好きでしょ
逆に言えば全く苦労してない女キャラが好かれることはない
逆に言えば全く苦労してない女キャラが好かれることはない
いや、女は美人キャラ好きだろ
カートゥーンの江戸江ッ戸江出ィの女キャラって全体的に好かれてる印象だけどどうかな
>>881
と言ってもやっぱり同性人気高いのはいかにも可愛い少女的な感じより
見た目は可愛かったり美人だけど女性的な部分を主張しないキャラじゃない？
こういう所じゃ逆に少数派意見が目立つだけで
同性人気高いので有名な鷹の目や神楽なんかを考えると女の子らしい女の子が人気高いとは思わない
一定の好きな人はいるだろうけど人気あるとまでは思わないな
と言ってもやっぱり同性人気高いのはいかにも可愛い少女的な感じより
見た目は可愛かったり美人だけど女性的な部分を主張しないキャラじゃない？
こういう所じゃ逆に少数派意見が目立つだけで
同性人気高いので有名な鷹の目や神楽なんかを考えると女の子らしい女の子が人気高いとは思わない
一定の好きな人はいるだろうけど人気あるとまでは思わないな
それとサバサバ女性についてだけど
同人じゃ既に叩きイメージがついてる人が多いだけで
実際のサッパリ系女性と乖離がある気がする
サバサバって本来ガサツで暴力的な女性キャラのことじゃないだろ
同人じゃ既に叩きイメージがついてる人が多いだけで
実際のサッパリ系女性と乖離がある気がする
サバサバって本来ガサツで暴力的な女性キャラのことじゃないだろ
サバサバとかどうとかよひ精神的に強いキャラが好まれるって感じがする
>>890
サッパリ系女性人気があるのは事実だと思うよ
ただガーリーフェミニン好きを「少数派意見」と言うほど差はつかないって話
サバサバ神話は「サッパリ系圧勝、ガーリーフェミニン不人気」まで言ってるから
違和感を持つ首かしげる人が少なからずいるわけで
サッパリ系女性人気があるのは事実だと思うよ
ただガーリーフェミニン好きを「少数派意見」と言うほど差はつかないって話
サバサバ神話は「サッパリ系圧勝、ガーリーフェミニン不人気」まで言ってるから
違和感を持つ首かしげる人が少なからずいるわけで
ぱっと見か弱そう護られキャラと思っても、いざというとき戦う意思とか絶望しない女キャラは確かに株が上がる(戦闘能力あるなし関係なく)
それまでの描写があるのが前提だけど
それまでの描写があるのが前提だけど
80年代のラブコメ描写によくあった漫画ならではの過激なやり取りに影響されたのかな＞暴力的なキャラ
自分がそうなんだけど、第一印象が好みであったほど急に恋愛一直線なキャラにされるとなんでー？と好きのカテゴリーから
外れてしまう
特にゲームとか少年漫画だとヒロインってやっぱり男である主人公に依る創りになってるから
何かがっかりしてしまうっていうか、「そんなだったら最初からそういうキャラで出してくれればいいのに」と
思ってしまう
具ランディ亜プレイしてて凄く思った
あれは、キャラそのものは良いのに、主人公との関係性強化のイベントのタイミングが最悪なせいで(ゲーム開始から
一緒に旅してた仲間との離脱直後に、「貴方のこと考えていたの」とか「一緒にいられて寂しくないって思えたの」的な
会話をする）ドン引きした
誰にでも好かれる優しい女の子を表現したいなら、主人公一直線だと拙いって男の人には分からないのかな
つか、このヒロイン実は製作者に嫌われてたの？ 他にも「これ突っ込まれるだろ」ってイベントあるし･･･
自分がそうなんだけど、第一印象が好みであったほど急に恋愛一直線なキャラにされるとなんでー？と好きのカテゴリーから
外れてしまう
特にゲームとか少年漫画だとヒロインってやっぱり男である主人公に依る創りになってるから
何かがっかりしてしまうっていうか、「そんなだったら最初からそういうキャラで出してくれればいいのに」と
思ってしまう
具ランディ亜プレイしてて凄く思った
あれは、キャラそのものは良いのに、主人公との関係性強化のイベントのタイミングが最悪なせいで(ゲーム開始から
一緒に旅してた仲間との離脱直後に、「貴方のこと考えていたの」とか「一緒にいられて寂しくないって思えたの」的な
会話をする）ドン引きした
誰にでも好かれる優しい女の子を表現したいなら、主人公一直線だと拙いって男の人には分からないのかな
つか、このヒロイン実は製作者に嫌われてたの？ 他にも「これ突っ込まれるだろ」ってイベントあるし･･･
白アルバムのメイン二人や有る舎人コの瑠花は女から見てどうなんだろ
このキャラたちに限らないけれど生きていると必ず生まれる嫉妬だとか
羨望だとか恋人への落胆とかの感情を分かりやすく大袈裟に書かれるキャラは
男からは嫌われてそうなイメージがあるんだけど
このキャラたちに限らないけれど生きていると必ず生まれる嫉妬だとか
羨望だとか恋人への落胆とかの感情を分かりやすく大袈裟に書かれるキャラは
男からは嫌われてそうなイメージがあるんだけど
>>895
不ぃー名はすごく好かれてるとかすごく嫌われてるというより
もろもろ相殺されてどっちでもないイメージ
典型的な気の強いヒロイン（しかも年上）ってあまり女性受けのイメージないけど、
相手役の主人公が男性的な魅力という意味で女受けする感じじゃないから
このキャラを恋愛ヒロインとして認めん！みたいな気持ちにはあまりならない
制作側はヒロインは主人公ですみたいなこと言ってなかったっけ
（女性のイメージで創ったとかサイトで言ってたような）
不ぃー名はキャラデザは可愛くて女受けするとは思うな
自分は相殺されて好きでも嫌いでもない感じにはなったけど、
最初に不ぃー名気に入ってると、次々減点部分が増えて嫌になる気持ちはわかる
自分はむしろ同シリーズの２が気になるなあ
ダブルヒロインだしタイプがはっきり違うからファン層割れるだろうなと思ってた
自分は神官が好きだったから神官派だったんだけど、
兄に言わせるとだんぜん悪魔派だろってことなんで、男女でけっこう分かれるのかな
悪魔派は神官がウザく感じるみたいだけど
神官派から見れば悪魔はずうずうしすぎるように感じる
不ぃー名はすごく好かれてるとかすごく嫌われてるというより
もろもろ相殺されてどっちでもないイメージ
典型的な気の強いヒロイン（しかも年上）ってあまり女性受けのイメージないけど、
相手役の主人公が男性的な魅力という意味で女受けする感じじゃないから
このキャラを恋愛ヒロインとして認めん！みたいな気持ちにはあまりならない
制作側はヒロインは主人公ですみたいなこと言ってなかったっけ
（女性のイメージで創ったとかサイトで言ってたような）
不ぃー名はキャラデザは可愛くて女受けするとは思うな
自分は相殺されて好きでも嫌いでもない感じにはなったけど、
最初に不ぃー名気に入ってると、次々減点部分が増えて嫌になる気持ちはわかる
自分はむしろ同シリーズの２が気になるなあ
ダブルヒロインだしタイプがはっきり違うからファン層割れるだろうなと思ってた
自分は神官が好きだったから神官派だったんだけど、
兄に言わせるとだんぜん悪魔派だろってことなんで、男女でけっこう分かれるのかな
悪魔派は神官がウザく感じるみたいだけど
神官派から見れば悪魔はずうずうしすぎるように感じる
>>895
自分は不意ー奈age描写が鼻についてあんまり好きじゃなかったけど
あのゲーム、全体的に年齢設定が自然じゃないから、そのせいかもと思った
どいつもこいつも大人が一目置く凄腕の冒険者だ軍のお偉いさんだ、だが年齢は中学生前後
子供の万能感をそのままキャラにした感じで、それだけならまだよかったが、
感性は完全に大人で、子供のガワかぶった大人に見える。登場人物全員年齢プラス５でもいける
古き良きNHKアニメとか学研漫画の空気感で、わくわくするとこも多かったけど、
これに完全に乗っかるには年取り過ぎたかなw
自分は不意ー奈age描写が鼻についてあんまり好きじゃなかったけど
あのゲーム、全体的に年齢設定が自然じゃないから、そのせいかもと思った
どいつもこいつも大人が一目置く凄腕の冒険者だ軍のお偉いさんだ、だが年齢は中学生前後
子供の万能感をそのままキャラにした感じで、それだけならまだよかったが、
感性は完全に大人で、子供のガワかぶった大人に見える。登場人物全員年齢プラス５でもいける
古き良きNHKアニメとか学研漫画の空気感で、わくわくするとこも多かったけど、
これに完全に乗っかるには年取り過ぎたかなw
不意ーナはそういう無茶な設定も含めてわりと好きだったんだけど、
序盤の誘拐イベントで着せられる花嫁衣装の初期案がチンコだったり、
エンディングで鼻水垂らしてたり頭の悪そうなDQN餓鬼大量に産んでて、
生理的にイヤな感じが付きまとうんだよなあ。
あと姉の方が主人公へのツン→デレの変化、実はドジっ子、
優しい子が強がって軍人やってる、影のあるイケメンと身分差の恋、自己犠牲と
受けそうな要素が詰まってると思う。
２はハード無くて未プレイなんだけど、関連本読んでて
スタッフの、悪魔たんブヒィィィィィ神官？わりとどうでもいい！
って態度が見え隠れして気になる。
序盤の誘拐イベントで着せられる花嫁衣装の初期案がチンコだったり、
エンディングで鼻水垂らしてたり頭の悪そうなDQN餓鬼大量に産んでて、
生理的にイヤな感じが付きまとうんだよなあ。
あと姉の方が主人公へのツン→デレの変化、実はドジっ子、
優しい子が強がって軍人やってる、影のあるイケメンと身分差の恋、自己犠牲と
受けそうな要素が詰まってると思う。
２はハード無くて未プレイなんだけど、関連本読んでて
スタッフの、悪魔たんブヒィィィィィ神官？わりとどうでもいい！
って態度が見え隠れして気になる。
上記のサバサバキャラの流れで、東風亀の間都居が浮んだ。
女アピールはほとんどなく、むしろ寮津と対等で性別を越えた友人という感じで、
婦警などの女キャラからはマンセーされる事もあるけど
あまりに一般女子とかけ離れた価値観や生活に驚かれたり半ばドン引きされたりも多い。
個人的には妙に生々しい女の陰湿さ出る事も多いあの作品の中
ある種の突き抜けたサッパリさを持つ彼女は嫌いじゃない。
大和撫子七変化の砂子ちゃんみたいな男とスペック同じぐらいで
女の長所を強調などせず対等に渡り合える(砂子ちゃんは家事万能だけど)キャラって好きだなあ。
人気はあるのかな。
女アピールはほとんどなく、むしろ寮津と対等で性別を越えた友人という感じで、
婦警などの女キャラからはマンセーされる事もあるけど
あまりに一般女子とかけ離れた価値観や生活に驚かれたり半ばドン引きされたりも多い。
個人的には妙に生々しい女の陰湿さ出る事も多いあの作品の中
ある種の突き抜けたサッパリさを持つ彼女は嫌いじゃない。
大和撫子七変化の砂子ちゃんみたいな男とスペック同じぐらいで
女の長所を強調などせず対等に渡り合える(砂子ちゃんは家事万能だけど)キャラって好きだなあ。
人気はあるのかな。
>>858
細田といえば細田作品の女キャラは嫌いスレでよく名前出てたな
細田といえば細田作品の女キャラは嫌いスレでよく名前出てたな
或利根利己の留化は結構好き
制作側も分かってて都合が悪い面を描くキャラはシナリオが面白い
それでも固有ルート入るときはどうしても黒ー師ぇの方に肩入れしたくなる構成だったなｗ
制作側も分かってて都合が悪い面を描くキャラはシナリオが面白い
それでも固有ルート入るときはどうしても黒ー師ぇの方に肩入れしたくなる構成だったなｗ
単純な好みの問題だとサバサバ系と女性っぽいキャラの人気は伯仲してることが多いね
人気差が極端に出てる場合、別の所に原因があることが多い
>>896
＞生きていると必ず生まれる嫉妬だとか
＞羨望だとか恋人への落胆とかの感情を分かりやすく大袈裟に書かれるキャラ
そういうのが好きな男性が多いからこそヤンデレがヤンデレという名前がつく前からの定番属性なのでは？
それらの作品も元は男性向けだし
むしろ恋愛的な嫉妬や独占欲は男女ともに各人の恋愛観レベルでまちまちなので
（極端な例だとリアルには女性でも男性でも過去すら許せないほど独占欲が強い人も
同じ相手が好きな同士なのに憎みあうのが分からないという人もいるわけで）
そういうキャラは男女両方に人間臭くていい、こんなに求められたいという強烈なファンも
どうしても無理、気持ち悪いと叩くというより避けるアンチもつく印象
人気差が極端に出てる場合、別の所に原因があることが多い
>>896
＞生きていると必ず生まれる嫉妬だとか
＞羨望だとか恋人への落胆とかの感情を分かりやすく大袈裟に書かれるキャラ
そういうのが好きな男性が多いからこそヤンデレがヤンデレという名前がつく前からの定番属性なのでは？
それらの作品も元は男性向けだし
むしろ恋愛的な嫉妬や独占欲は男女ともに各人の恋愛観レベルでまちまちなので
（極端な例だとリアルには女性でも男性でも過去すら許せないほど独占欲が強い人も
同じ相手が好きな同士なのに憎みあうのが分からないという人もいるわけで）
そういうキャラは男女両方に人間臭くていい、こんなに求められたいという強烈なファンも
どうしても無理、気持ち悪いと叩くというより避けるアンチもつく印象
いわゆるサバサバと言われてた女キャラが恋愛フラグを匂わせると
サバサバ系だと思っていたのに裏切られたって人が出てくるけど
そういうの見ると結局恋愛市場に介入しない女にとって都合のいい女が好きなだけだろ思ってしまう
サバサバ系だと思っていたのに裏切られたって人が出てくるけど
そういうの見ると結局恋愛市場に介入しない女にとって都合のいい女が好きなだけだろ思ってしまう
わかる
まあホモのカプ争いも同じだけど結局自分の好きなキャラカプに邪魔になるかならないかが最大の焦点だしなあ
どんなに言い訳してもここを抜いて好き嫌いを考えることできないでしょ
まあホモのカプ争いも同じだけど結局自分の好きなキャラカプに邪魔になるかならないかが最大の焦点だしなあ
どんなに言い訳してもここを抜いて好き嫌いを考えることできないでしょ
サバサバ系人気って、実写ドラマから来てるんじゃないの？
トレンディードラマ時代のW朝野、山口友子、江住、＊倉あたりの女優がそうだよね
>>893
>サバサバ神話は「サッパリ系圧勝、ガーリーフェミニン不人気」
これの代表的なのはドラマの東京恋物語の理科とさと美かな
ドラマさと美はものすごく叩かれてた
トレンディードラマ時代のW朝野、山口友子、江住、＊倉あたりの女優がそうだよね
>>893
>サバサバ神話は「サッパリ系圧勝、ガーリーフェミニン不人気」
これの代表的なのはドラマの東京恋物語の理科とさと美かな
ドラマさと美はものすごく叩かれてた
サバサバ系が恋愛するなってのはないけど最終幻想6の競り巣が急に女らしい口調になったのはスッと冷めたな...
徐々にそうなっていけば違和感なかったんだけど
徐々にそうなっていけば違和感なかったんだけど
深く物事を考えない質だったから芹素の口調変化は気にならなかった
茶菜が愛とか言い始めた方が気になる年頃だったw
茶菜が愛とか言い始めた方が気になる年頃だったw
サバサバの恋愛が嫌なのって魅せ方が悪いんだよな
サバサバならサバサバ女なりの恋愛のさせ方があるだろうと思うわ
それを普通の女キャラと同じように書くからそこだけ乖離しちゃう
下手するとギャップの所為で極端な女アピールに見えるから叩かれやすい感じ
サバサバならサバサバ女なりの恋愛のさせ方があるだろうと思うわ
それを普通の女キャラと同じように書くからそこだけ乖離しちゃう
下手するとギャップの所為で極端な女アピールに見えるから叩かれやすい感じ
サバサバキャラ（他にも凛々しいキャラ、男勝りなキャラ、男装キャラ等）に恋愛が絡んで苦手になるパターン多いんだけど、
そういうキャラってギャップを狙ってか普通の女キャラ以上に女々しく描かれるからな気がする
そういうキャラってギャップを狙ってか普通の女キャラ以上に女々しく描かれるからな気がする
サバサバ系の乙女面も描き方によると思うな
普段サバサバしてるキャラが好きな人や好きな物の前で思わず態度変わって
サバサバ系にもこんな可愛い面があるんだと思わせれば成功
逆にサバサバ女子本人に「自分も女の子なのに何でそういう風に見てもらえないんだろう」
と問題にしちゃったら「いやそれはお前がサバサバしてるからだろう」とツッコミ入る
これに限らずキャラの二面性を描くときはこういう問題多そう
こういう面があったけどこういう面もあるんだとプラスになればいいけど
新しい面を描くときに今まで出してた面を否定する流れにしたらマイナス
普段サバサバしてるキャラが好きな人や好きな物の前で思わず態度変わって
サバサバ系にもこんな可愛い面があるんだと思わせれば成功
逆にサバサバ女子本人に「自分も女の子なのに何でそういう風に見てもらえないんだろう」
と問題にしちゃったら「いやそれはお前がサバサバしてるからだろう」とツッコミ入る
これに限らずキャラの二面性を描くときはこういう問題多そう
こういう面があったけどこういう面もあるんだとプラスになればいいけど
新しい面を描くときに今まで出してた面を否定する流れにしたらマイナス
偽故意とか李の男装女子みたいに
普段は男装してて女のモブキャラとかにキャーキャー言われてるけど
実は巨乳で可愛いとか
恋愛に疎くて恋する自分に戸惑ったりとか
ギャップ萌えなのかもしれないけど自分は苦手だな
普段は男装してて女のモブキャラとかにキャーキャー言われてるけど
実は巨乳で可愛いとか
恋愛に疎くて恋する自分に戸惑ったりとか
ギャップ萌えなのかもしれないけど自分は苦手だな
男装女子で唯一好きだったのは特効転如のAKIRAだけだな
大抵の男装女子は男らしいからの女々しいだから地雷だけど、AKIRAは最初から一貫して女々しくてキャラがぶれないのが一周回って可愛かった
あとあの作品の女性の中で数少ない常識人枠だったし
大抵の男装女子は男らしいからの女々しいだから地雷だけど、AKIRAは最初から一貫して女々しくてキャラがぶれないのが一周回って可愛かった
あとあの作品の女性の中で数少ない常識人枠だったし
男装巨乳キャラはサラシ巻いて小さく見せてるとかなら気にならないな
偽恋の鶫は一般人から見てもわかる程の巨乳キャラなのに普通の下着を身につけて男装してますってのが違和感しか無くてなんか無理になった
偽恋の鶫は一般人から見てもわかる程の巨乳キャラなのに普通の下着を身につけて男装してますってのが違和感しか無くてなんか無理になった
男装女子といえば携帯獣の霞が女性受け良かったのもサバサバを一貫してたのが大きいのかな
★矢Ωの鷲座はどうだったんだろ？
よく男前扱いされてたが
二期で弱体化して違和感があったような
よく男前扱いされてたが
二期で弱体化して違和感があったような
潜入とかしきたりとか男装してる理由は色々あるけど
強制的に男装させられて女に憧れてた
売る正奴らの流野輔は普通に好きだったな
強制的に男装させられて女に憧れてた
売る正奴らの流野輔は普通に好きだったな
>>921
一期の時に作中での扱いが優遇されてる、忍者や龍息子も活躍させろと叩かれてた
一期の時に作中での扱いが優遇されてる、忍者や龍息子も活躍させろと叩かれてた
売るせいの龍の助は父親の所為で女性らしくしたくても出来ないというちゃんとした理由があるから
叩かれ要素となりやすい女性らしくしたいのに全然そうなろうとしてないっていう部分が解消されてるし
それでウジウジせずに、父親と戦ってるからね
叩かれ要素となりやすい女性らしくしたいのに全然そうなろうとしてないっていう部分が解消されてるし
それでウジウジせずに、父親と戦ってるからね
竜のすけはある意味特殊な生い立ちであの性格だしそこで同情も得られるよね
かわいかったし好きだったな
かわいかったし好きだったな
竜野助は親のエゴに振り回されてるって部分が露骨に同情を誘う見せ方じゃなくて
ギャグとして流されてるから、それはひどいって読者の同情得るさじ加減が上手かった
本人は女性らしくしたいって姿勢は一貫してるし、
女らしさを求める男装キャラにしては好かれやすい造形してるよね
ギャグとして流されてるから、それはひどいって読者の同情得るさじ加減が上手かった
本人は女性らしくしたいって姿勢は一貫してるし、
女らしさを求める男装キャラにしては好かれやすい造形してるよね
竜は女らしくなりたいのに男として育てられたせいで根っからが単純で男らしくて
実は巨乳で女の子らしいかわいいこって感じにはならなかったからなあ
ギャグとしてお親父共々突き抜けてて面白かったし
個人的には一緒にいることが多い偲とも普通の男女の男役みたいな役割も多くて
男装女子キャラによくある周りの女キャラsageての男装女子のかわいさageがないのもよかった
実は巨乳で女の子らしいかわいいこって感じにはならなかったからなあ
ギャグとしてお親父共々突き抜けてて面白かったし
個人的には一緒にいることが多い偲とも普通の男女の男役みたいな役割も多くて
男装女子キャラによくある周りの女キャラsageての男装女子のかわいさageがないのもよかった
やっぱ極端に急に女の子っぽい要素見せるのは安っぽく感じるのだろうか
竜野助は顔も美形だったし、性格も良かったし、好きだったな〜
>>929
それ急にやられるのって「男装」「凛々しい」「サバサバ」「デキる女」等々の属性が
「実は女の子らしくて可愛い」という要素を目立たせるためのものにしちゃうってことなんだよね
今まで好きだった属性の添え物化はキツいしがっかりする
それ急にやられるのって「男装」「凛々しい」「サバサバ」「デキる女」等々の属性が
「実は女の子らしくて可愛い」という要素を目立たせるためのものにしちゃうってことなんだよね
今まで好きだった属性の添え物化はキツいしがっかりする
>>912
いわゆる「ストルジュ型恋愛」みたいなタイプの恋愛だったら
サバサバ系のキャラがやってもキャラに違和感ないかもね
でも下手なサバサバはエロス型を元にしたテンプレ恋愛を
サバサバにも適用するから違和感すごい
いわゆる「ストルジュ型恋愛」みたいなタイプの恋愛だったら
サバサバ系のキャラがやってもキャラに違和感ないかもね
でも下手なサバサバはエロス型を元にしたテンプレ恋愛を
サバサバにも適用するから違和感すごい
男装女子で思い出すのはぺよんの探偵だな
嫌いスレでは実は隠れ巨乳、
他の女キャラを押し退けてコンテストで優勝なんかが贔屓ととられて嫌いって意見をよく見たけど
実際ノマカプ人気は他の女キャラの中で一番だったし
好き嫌いが分かれるタイプなんだろうか
嫌いスレでは実は隠れ巨乳、
他の女キャラを押し退けてコンテストで優勝なんかが贔屓ととられて嫌いって意見をよく見たけど
実際ノマカプ人気は他の女キャラの中で一番だったし
好き嫌いが分かれるタイプなんだろうか
男装キャラって男女に受ける鉄板だからね
隠れ巨乳には萎えたけど自分も好きだし
男装は好きだけどどれもこれ持ってわけじゃなく
凛々しい設定のキャラが可愛い物好きとか、迷子になりやすいとか
実は甘い物好きとかいう設定の男装キャラ、どう見てもただの僕っ娘男装は嫌い
隠れ巨乳には萎えたけど自分も好きだし
男装は好きだけどどれもこれ持ってわけじゃなく
凛々しい設定のキャラが可愛い物好きとか、迷子になりやすいとか
実は甘い物好きとかいう設定の男装キャラ、どう見てもただの僕っ娘男装は嫌い
ノマカプ1番人気だけどそもそもぺよんは探偵以外のノマカプがほぼ全滅だから多く見えるだけかも
他の女子はすごく好きな人も少ないけど嫌いな人も少ない、
探偵はベタな乙女系男装キャラだから
少数の好きな人はものすごく好きだけど嫌いな人もかなり多いと思う
他の女子はすごく好きな人も少ないけど嫌いな人も少ない、
探偵はベタな乙女系男装キャラだから
少数の好きな人はものすごく好きだけど嫌いな人もかなり多いと思う
P4探偵は学園女生徒からもマンセーされててアイドル差し置いてミスコン優勝は流石にやりすぎてたな
男装キャラはギャップ見せる為に普通の女キャラを比較対象かマンセー要員にする傾向にあるからか
流乃介のように単独で良さを見せれたりべる薔薇のように宝塚っぽい雰囲気(萌え狙いなし)じゃないと
人気出る土台である反面、嫌いな人もかなり多くなりやすそう
個人的に男装でぱっと思い浮かんだのは探偵以外だと吟の９ちゃんだけど
女性読者メインで、探偵見るに男装設定は同性受けの方が多そうってので
人気あるのかなと思えばそうでもなくて意外だなーと
家具羅以外の女キャラの単体人気は拮抗しつつ二番手は男装属性的に９ちゃんかと思ってたわ
探偵と違って嫌いな人もそこまで聞かれないし
男装キャラはギャップ見せる為に普通の女キャラを比較対象かマンセー要員にする傾向にあるからか
流乃介のように単独で良さを見せれたりべる薔薇のように宝塚っぽい雰囲気(萌え狙いなし)じゃないと
人気出る土台である反面、嫌いな人もかなり多くなりやすそう
個人的に男装でぱっと思い浮かんだのは探偵以外だと吟の９ちゃんだけど
女性読者メインで、探偵見るに男装設定は同性受けの方が多そうってので
人気あるのかなと思えばそうでもなくて意外だなーと
家具羅以外の女キャラの単体人気は拮抗しつつ二番手は男装属性的に９ちゃんかと思ってたわ
探偵と違って嫌いな人もそこまで聞かれないし
人気男装キャラで思い出したのはDQ3の女主人公だな
容量的に男女別のグラや反応を入れられない苦肉の策的な男装だろうけど
英雄だった父の遺志を受け継いでその触れ込みで危険な旅をする以上女じゃまずいのは理解できるから
母親が勇敢な男の子のように育てたのも分かるし男装に納得できた
「これで男装っ娘属性をつけられた」と
今でも男性向けでも人気高いキャラだよね
容量的に男女別のグラや反応を入れられない苦肉の策的な男装だろうけど
英雄だった父の遺志を受け継いでその触れ込みで危険な旅をする以上女じゃまずいのは理解できるから
母親が勇敢な男の子のように育てたのも分かるし男装に納得できた
「これで男装っ娘属性をつけられた」と
今でも男性向けでも人気高いキャラだよね
銀玉は今は多江が二番手じゃ？
この前の投票だとメインである弟抜いてた
多江は汚い部分が昔以上に強調されてから一気に株あげた気がするな
強い女性が増えたからか多江には逆らえないみたいなシーンが減ったし
この前の投票だとメインである弟抜いてた
多江は汚い部分が昔以上に強調されてから一気に株あげた気がするな
強い女性が増えたからか多江には逆らえないみたいなシーンが減ったし
>>923
時かけ主人公もだね
時かけ主人公もだね
男装人気キャラで思い出すのは最終幻想５の海賊かな
男装にも理由付けがあったのと、性別バレてからも一貫して態度が変わらなかった所が良かった
作中で海賊の子分に惚れられてたり、寝顔やドレス姿が美しいと褒められたりもしてたけど描写があっさりしてたから特に気にならなかった
男装にも理由付けがあったのと、性別バレてからも一貫して態度が変わらなかった所が良かった
作中で海賊の子分に惚れられてたり、寝顔やドレス姿が美しいと褒められたりもしてたけど描写があっさりしてたから特に気にならなかった
この流れで男装苦手スレ見てきたけど急ちゃんはキャラ迷走気味で嫌いより哀れみな目で見られてたな
耐えとの友達描写も片方上げれば片方下げの天秤状態で
お互いの台詞と描写が伴ってないから女性向け傾向強い作品なのに百合カプが流行らなかったとも考察されてた
関係性つか百合流行らないのは個人的に絵柄や並んだ時の見栄えの問題ありそうだと思うが…
>>939
吟玉の女キャラ二番手はカプ単体どちらで見ても耐えだろうけど
耐えが芯蜂や鬘抜いての単体人気あるとは同人やグッズ見ても考えられない
投票の企画と結果からして熱心な層に支持されてるとは思ったけどね
耐えとの友達描写も片方上げれば片方下げの天秤状態で
お互いの台詞と描写が伴ってないから女性向け傾向強い作品なのに百合カプが流行らなかったとも考察されてた
関係性つか百合流行らないのは個人的に絵柄や並んだ時の見栄えの問題ありそうだと思うが…
>>939
吟玉の女キャラ二番手はカプ単体どちらで見ても耐えだろうけど
耐えが芯蜂や鬘抜いての単体人気あるとは同人やグッズ見ても考えられない
投票の企画と結果からして熱心な層に支持されてるとは思ったけどね
こないだの吟玉の人気投票は間違いがあって、九べえの票が何故か全くの0票としてカウントされてるから人気ないってのは違うぞ
フィギュア投票でも票入ってたしそれなりにはあるだろう、今回本当に何票入ってたかはわからないが
そのうちにジャンプで訂正やお詫びか何かあるんじゃないかね
フィギュア投票でも票入ってたしそれなりにはあるだろう、今回本当に何票入ってたかはわからないが
そのうちにジャンプで訂正やお詫びか何かあるんじゃないかね
>>942
＞片方上げれば片方下げの天秤状態
＞絵柄や並んだ時の見栄え
相当前に吟どころか飛翔そのものから足遠退いたので最近どうなってるのか分からないけど
昔やってたガチキスしたりお多恵さん大好きアピール多かったから
カプではお多恵さんとの百合流行らないなーやっぱ原作でやりすぎると二次は流行らんのかなーと思ってたけど
根本的に問題あったのか
９ちゃんは一番好きって人は少ないけど広く好かれてる→二番手ってイメージだったから色々と意外だった
お多恵さんは昔のイメージしかないから人気だと聞いて更にビックリ
女性キャラが９ちゃん登場前の３人しか目立ってなかった時期でも差っちゃんの方が人気かと思ってたわ
ここで以前言われてた食べなきゃキレるメシマズ・指摘したら暴力・ギャグでは誰も逆らえないけどシリアスでは弱ヒロインと
嫌われテンプレに当て嵌まる項目多くて嫌われてるのかと思ってたけど
改善して人気出るようになったのならそれはそれでいい事だね
＞片方上げれば片方下げの天秤状態
＞絵柄や並んだ時の見栄え
相当前に吟どころか飛翔そのものから足遠退いたので最近どうなってるのか分からないけど
昔やってたガチキスしたりお多恵さん大好きアピール多かったから
カプではお多恵さんとの百合流行らないなーやっぱ原作でやりすぎると二次は流行らんのかなーと思ってたけど
根本的に問題あったのか
９ちゃんは一番好きって人は少ないけど広く好かれてる→二番手ってイメージだったから色々と意外だった
お多恵さんは昔のイメージしかないから人気だと聞いて更にビックリ
女性キャラが９ちゃん登場前の３人しか目立ってなかった時期でも差っちゃんの方が人気かと思ってたわ
ここで以前言われてた食べなきゃキレるメシマズ・指摘したら暴力・ギャグでは誰も逆らえないけどシリアスでは弱ヒロインと
嫌われテンプレに当て嵌まる項目多くて嫌われてるのかと思ってたけど
改善して人気出るようになったのならそれはそれでいい事だね
男装というと伸長ザ愚者の蛇んぬって女性人気どうなんだろう
当主の脇に素性のわからん女を置けないって事情での男装だから仕方ないものではあるけど
逆にどう見ても女にしか見えないのに男で通してる違和感が強い
性格的にも揺らぎやすいところがあるし好き嫌い分かれそうなイメージ
当主の脇に素性のわからん女を置けないって事情での男装だから仕方ないものではあるけど
逆にどう見ても女にしか見えないのに男で通してる違和感が強い
性格的にも揺らぎやすいところがあるし好き嫌い分かれそうなイメージ
男装キャラは男女に受けるイメージないけどな
好きも嫌いも女ばっかという感じ
男からのリアクション見たことない
ちなみに自分も深刻な理由ないかぎり男装キャラはムリ
好きも嫌いも女ばっかという感じ
男からのリアクション見たことない
ちなみに自分も深刻な理由ないかぎり男装キャラはムリ
台は？
あれは男装というより王子様コスプレだからまた違うのかな
女を隠してるわけでもなく、むしろフェミニンな部分が多かったし
あれは男装というより王子様コスプレだからまた違うのかな
女を隠してるわけでもなく、むしろフェミニンな部分が多かったし
級ちゃんはお耐えさんより身長低いのは、ちっこい男装キャラという単体で見るなら可愛いんだけど
百合カプとしてみるとせめて同身長は欲しいな
耐え攻め級受けにするならそれでも良いんだけど原作矢印は明らかに逆だし
信長愚者の蛇んぬはなんていうか、脚本の都合なんだろうけど持ってる能力活かしきれず
ずっと失敗続きで全く役に立ってなくて、ライバルにあたる日巫女が
こちらも多分脚本の都合で有能すぎる（日巫女に便利な能力与えすぎてる）のもあって
キャラがどうというよりなんでこんなキャラにした？みたいな感じ
モブ厳の元凶が蛇んぬになる事が多くて悪魔と言われても仕方ない状態になっちゃってて、
もう少し成功描写も入れれば良いのにと思ったｗ
百合カプとしてみるとせめて同身長は欲しいな
耐え攻め級受けにするならそれでも良いんだけど原作矢印は明らかに逆だし
信長愚者の蛇んぬはなんていうか、脚本の都合なんだろうけど持ってる能力活かしきれず
ずっと失敗続きで全く役に立ってなくて、ライバルにあたる日巫女が
こちらも多分脚本の都合で有能すぎる（日巫女に便利な能力与えすぎてる）のもあって
キャラがどうというよりなんでこんなキャラにした？みたいな感じ
モブ厳の元凶が蛇んぬになる事が多くて悪魔と言われても仕方ない状態になっちゃってて、
もう少し成功描写も入れれば良いのにと思ったｗ
急ちゃん単体が好きだけど
性転換の男体急ちゃんみて百合もいいやんって思った
念願の男の体を手に入れた女の子の揺れる心情をまさか飛翔で見れるとは…
ガチ百合キャラってとあるの黒子ふくめ
身長ってあまり関係ない気するんだけどなぁ
一応ロリキャラなのに男役になろうとしてるから急ちゃんは迷走してしまったけど
百合キャラは、女の強み全面にをいかすガチ百合か
遥さんみたいにヅカ方面に特化した方がアンチはつきにくそう
性転換の男体急ちゃんみて百合もいいやんって思った
念願の男の体を手に入れた女の子の揺れる心情をまさか飛翔で見れるとは…
ガチ百合キャラってとあるの黒子ふくめ
身長ってあまり関係ない気するんだけどなぁ
一応ロリキャラなのに男役になろうとしてるから急ちゃんは迷走してしまったけど
百合キャラは、女の強み全面にをいかすガチ百合か
遥さんみたいにヅカ方面に特化した方がアンチはつきにくそう
男装といえば鳩熊の黄色や携帯獣特別の黄色が思い浮かぶな。
私はどちらも好きだけど携帯獣特別の黄色は批判的意見もよく見かけたっけ。
携帯獣の方はむしろ男装属性よりもオリキャラと特殊能力が叩かれていた印象だったけど。
私はどちらも好きだけど携帯獣特別の黄色は批判的意見もよく見かけたっけ。
携帯獣の方はむしろ男装属性よりもオリキャラと特殊能力が叩かれていた印象だったけど。
９ちゃんの性転換って何ぞやｗちょっと気になるから久しぶりに吟珠読んでみたくなった
男装キャラでもガチな男性人気作品だとISの社瑠のように人気キャラもいるし
作品の雰囲気や見せ方や支持層で全然違うね
IS好きな女性がどれだけいるか分からないけど、女からの人気も社瑠が一番なんだろうか？
男装キャラや男装してなくとも僕っ子ちゃんは色々見てると
製作者にしてみれば手っ取り早いキャラ付けと属性なのかなーと少し思った
メシマズキャラもそうだけど簡単にこんなキャラですと安易に説明しやすいというか…
男装キャラでもガチな男性人気作品だとISの社瑠のように人気キャラもいるし
作品の雰囲気や見せ方や支持層で全然違うね
IS好きな女性がどれだけいるか分からないけど、女からの人気も社瑠が一番なんだろうか？
男装キャラや男装してなくとも僕っ子ちゃんは色々見てると
製作者にしてみれば手っ取り早いキャラ付けと属性なのかなーと少し思った
メシマズキャラもそうだけど簡単にこんなキャラですと安易に説明しやすいというか…
今日法螺の清純とか(最初のエピソードだけだけど)男装の理由が深刻でこれは叩かれなさそうだなと思った
>>950
携帯獣の霞も
携帯獣の霞も
耐えの人気が上がって着くよの人気ががくりと下がったのはなんか笑ったな
ああいう漫画ではキレイな身のままの女キャラは受けないんだろうなあ
急ちゃん百合は身長差がまず一番、あとは萌え描写と吟さんハーレムに加えられることも多いせいで
百合が口だけにとらえられていまいち本気っぽくない
人気の百合って絶対男とは絡まず情が深く相手だけってキャラが多いし
ああいう漫画ではキレイな身のままの女キャラは受けないんだろうなあ
急ちゃん百合は身長差がまず一番、あとは萌え描写と吟さんハーレムに加えられることも多いせいで
百合が口だけにとらえられていまいち本気っぽくない
人気の百合って絶対男とは絡まず情が深く相手だけってキャラが多いし
>>953
飛翔の編集っていい加減なんだねぇ
飛翔の編集っていい加減なんだねぇ
むしろ急ちゃんはファンにはお耐えさんとの百合は望まれてないからなあ
違う面が好きというか、違う方面が見たいのにって人が多い
最初は｢男させられてたけど本当はお耐えさんみたいな強い女の子になりたかった｣って百合キャラじゃなかったし
違う面が好きというか、違う方面が見たいのにって人が多い
最初は｢男させられてたけど本当はお耐えさんみたいな強い女の子になりたかった｣って百合キャラじゃなかったし
急ちゃんはCP人気あるかともかく急ちゃんに矢印向けまくってる世話役がいるからなあ
耐えが出なくてもその世話役絡みで出番作れるキャラ
>>948
蛇んぬはライバル有能＋予言回避成功率皆無で命狙われまくったり悲惨すぎて見てて辛い
蛇んぬが特別な力持ってる聖女設定も日巫女いるから特別感無いしむしろそのせいで貧乏くじ引かされてる感が…
イケメンに愛されるヒロイン成分は一姫の担当だし女性ファンはこっち行っちゃってそう
耐えが出なくてもその世話役絡みで出番作れるキャラ
>>948
蛇んぬはライバル有能＋予言回避成功率皆無で命狙われまくったり悲惨すぎて見てて辛い
蛇んぬが特別な力持ってる聖女設定も日巫女いるから特別感無いしむしろそのせいで貧乏くじ引かされてる感が…
イケメンに愛されるヒロイン成分は一姫の担当だし女性ファンはこっち行っちゃってそう
銀玉はそれこそちょっとした出番しかないキャラじゃないと汚れまくりだからね
家具等は紹介か何かで飛翔初の吐いたヒロイン扱いだし
大和撫子設定且つすぐにフェードアウトした起きた姉ですら吐血で目をひんむいてた上に味覚バカキャラと汚されてた
家具等は紹介か何かで飛翔初の吐いたヒロイン扱いだし
大和撫子設定且つすぐにフェードアウトした起きた姉ですら吐血で目をひんむいてた上に味覚バカキャラと汚されてた
>>955
霞って別に男装属性なくね？
霞って別に男装属性なくね？
>>956
人気投票とは言っても主人公のコンビ希望ランキングみたいなものだから
作中で主人公と絡みまくってる付く世より
ほとんど接点はないのに強烈なカプ厨がついてる田穢が上位なのはあまり不思議じゃない
人気投票とは言っても主人公のコンビ希望ランキングみたいなものだから
作中で主人公と絡みまくってる付く世より
ほとんど接点はないのに強烈なカプ厨がついてる田穢が上位なのはあまり不思議じゃない
男装キャラといえば水平月の天王星を思い出す
でもガチすぎてあんまり女性キャラって感じしないな…
でもガチすぎてあんまり女性キャラって感じしないな…
他の文面からしてなんか私情が入ってそうだよなｗ
旧ちゃんはまず嫌われキャラではないと思うし
好きか嫌いかって言ったら好きな人が多いように見えるけど
人気キャラではない感じかな
微妙に空気というか
>>963
天王星は声含めて恰好良くて好きだったけど女性キャラとして
好きかと聞かれれば微妙だなｗ
好きか嫌いかって言ったら好きな人が多いように見えるけど
人気キャラではない感じかな
微妙に空気というか
>>963
天王星は声含めて恰好良くて好きだったけど女性キャラとして
好きかと聞かれれば微妙だなｗ
テレビでは両性具有設定が規制で使えないから「男装」って設定でごまかしたとしか思えない
ピッコロさんくらいどう見ても地球人とかけ離れた容姿の宇宙人ならいけたんだろうけど
ピッコロさんくらいどう見ても地球人とかけ離れた容姿の宇宙人ならいけたんだろうけど
天王星は漫画だと両性具有りだけど内面は女性よりで男性として振る舞ってるのは演技って感じだったが
そっちはどうだったんだろ？
そっちはどうだったんだろ？
>>961
何話か忘れたけど男と間違えられて女に惚れられたことがある
何話か忘れたけど男と間違えられて女に惚れられたことがある
漫画の番外編？では女子の制服着てた事あったな＞天王星
耐えは万事屋くくりが多いとはいえ主人公との絡み自体は初期から数えたら
女子キャラの中では2、3番目くらいだろうにｗ
耐えは初期〜中期は本当に女の嫌なところ詰め込まれた嫌われ属性のオンパレードで
実際人気も低かったけど主人公ハーレムぽくなって以降はハーレムからは少し外れた
家族枠になって万事屋を見守る姉ポジになったのがよかったと思うわ
あとはやっぱり付く世が再登場して以降は差っちゃんと共に踏み台ポジになってしまったので
やっぱりギャグ漫画なんだから体張った汚れできるキャラのがいいよねってなった人も結構いたな
付く世も登場した時のキャラのままでゲスト枠だったら普通に嫌われなかっただろうなあ
女子キャラの中では2、3番目くらいだろうにｗ
耐えは初期〜中期は本当に女の嫌なところ詰め込まれた嫌われ属性のオンパレードで
実際人気も低かったけど主人公ハーレムぽくなって以降はハーレムからは少し外れた
家族枠になって万事屋を見守る姉ポジになったのがよかったと思うわ
あとはやっぱり付く世が再登場して以降は差っちゃんと共に踏み台ポジになってしまったので
やっぱりギャグ漫画なんだから体張った汚れできるキャラのがいいよねってなった人も結構いたな
付く世も登場した時のキャラのままでゲスト枠だったら普通に嫌われなかっただろうなあ
原作は女性らしい描写もよくあるけど
作者的に百合設定なんだよね
作者的に百合設定なんだよね
吟たまはつっきーが詰め込み形ヒロインとしてよく上がるけど
ダントツでのぶめがダメだw
ごっつう昔に流行った色んなドリーム小説の最強主人公設定とイメージ絵が確かこんなんばっかで、
もうそういうのにしかみえないw
黒髪で姫カットで超強くて日本刀愛用
変わった軍服きてて無表情でクールで人を寄せ付けない
けど甘いものに目がなく人気キャラがライバルで主人公とも過去に因縁が…！
みたいなのがもう喉をかきむしりたくなる
ダントツでのぶめがダメだw
ごっつう昔に流行った色んなドリーム小説の最強主人公設定とイメージ絵が確かこんなんばっかで、
もうそういうのにしかみえないw
黒髪で姫カットで超強くて日本刀愛用
変わった軍服きてて無表情でクールで人を寄せ付けない
けど甘いものに目がなく人気キャラがライバルで主人公とも過去に因縁が…！
みたいなのがもう喉をかきむしりたくなる
吟魂のギャップがあるというか二面性があるキャラが多く
ファンもつくが叩き要素にもなる
主人公相手のノマカプで一番人気あるのはかぐらだけど
かぐらはおきかぐのほうが人気あるから
主人公相手の他ノマカプファンにスルーされやすい
ファンもつくが叩き要素にもなる
主人公相手のノマカプで一番人気あるのはかぐらだけど
かぐらはおきかぐのほうが人気あるから
主人公相手の他ノマカプファンにスルーされやすい
まだ上がってない男装キャラで
さくら対戦のレニを思い出した
ものすごく好きだったな
さくら対戦のレニを思い出した
ものすごく好きだったな
レニは自分も可愛い可愛い大好きだけど一応嫌われる女性キャラのスレだから
（男装女子の話題とはいえ）名前出ないのは良いんじゃないかなｗ
（男装女子の話題とはいえ）名前出ないのは良いんじゃないかなｗ
同系統と言っていいのか分からないが、さくらVのスバルはちょっと苦手だった
いくら何でもやりすぎだろ…
女性キャラなのかどうかも定かじゃないけど
いくら何でもやりすぎだろ…
女性キャラなのかどうかも定かじゃないけど
↑で出てた深刻な理由で男装で思い浮かぶのが黒男の恵美さんだ
好きだけど、子宮とっちゃった=もう女じゃない=男として生きるって選択は
飛躍しすぎててあまり理解できなかった
好きだけど、子宮とっちゃった=もう女じゃない=男として生きるって選択は
飛躍しすぎててあまり理解できなかった
今日ホラの雅澄は男装っつーか跡継問題で一度は男になる為に胸まで手術で取ってるからな
途中で手術した意味も失ってコンプレックスになっても
早々に主人公が前向きにしたからそれでうじうじしてないし
男装のせいで嫌われるってことはないね
途中で手術した意味も失ってコンプレックスになっても
早々に主人公が前向きにしたからそれでうじうじしてないし
男装のせいで嫌われるってことはないね
あ、次スレか
携帯で時間かかるけどやってみる
携帯で時間かかるけどやってみる
桜大戦で女性に嫌われてたっていうとやっぱり桜かなあ
もちろんファンも多かったと思うけど
そういえば真理亜はここで上がってる嫌われキャラの属性をいくつか持ってたけど
女性にはかなり人気なキャラだったな やっぱり見せ方の問題か
もちろんファンも多かったと思うけど
そういえば真理亜はここで上がってる嫌われキャラの属性をいくつか持ってたけど
女性にはかなり人気なキャラだったな やっぱり見せ方の問題か
桜懐かしいな。2話でどの選択肢選んでも絶対好感度下がるとかどんだけ嫉妬深いんだよって思った。
>>978
その辺は昔の人との感覚の違いだろうね
割と最近まで(現在もド田舎の一部とか)は子供が産めない嫁→役目を果たせない役立たず、子供が産まれない→(本当は男側が原因でも)原因は女の方！で子供を産めない女の立場は低かった
男として生きるのは確かに飛躍してるけど女としては生きられないって意識は作者の生きた時代を考えると納得いく
>>983乙！
その辺は昔の人との感覚の違いだろうね
割と最近まで(現在もド田舎の一部とか)は子供が産めない嫁→役目を果たせない役立たず、子供が産まれない→(本当は男側が原因でも)原因は女の方！で子供を産めない女の立場は低かった
男として生きるのは確かに飛躍してるけど女としては生きられないって意識は作者の生きた時代を考えると納得いく
>>983乙！
嫌われる女性キャラスレ962
前にもカオスかどこかでこの当て字使ってたのいたけど同じ人なんだろうな
普通出て来ないもんなあの字
接点ないって連載一回目から絡みまくってるし二本の映画でも絡みまくってるのに
アレで付くよより接点ないってどういう発想なんだ
それに付く世のカプ厨はほぼ100％主人公相手だろうが
耐えのカプ厨は混同や旧（百合）と分散している気がするが
前にもカオスかどこかでこの当て字使ってたのいたけど同じ人なんだろうな
普通出て来ないもんなあの字
接点ないって連載一回目から絡みまくってるし二本の映画でも絡みまくってるのに
アレで付くよより接点ないってどういう発想なんだ
それに付く世のカプ厨はほぼ100％主人公相手だろうが
耐えのカプ厨は混同や旧（百合）と分散している気がするが
>>987
誤爆すみません
誤爆すみません
八恵の桜の八恵が公式で悪妻扱いをされてたけど
見てる人には八恵が良妻に見えた人が多かったのと似てる気がする
あれも明治の世の中だと旦那を呼び捨てしたり、時には意見する女性はありえないから悪妻扱いなんだよな
見てる人には八恵が良妻に見えた人が多かったのと似てる気がする
あれも明治の世の中だと旦那を呼び捨てしたり、時には意見する女性はありえないから悪妻扱いなんだよな
わざとらしい誤爆わろた
自分も桜苦手だった
桜に限らず1度も好意を示してないのに彼女気取りのキャラは好きになれない
お前じゃないって思ってしまう
自分も桜苦手だった
桜に限らず1度も好意を示してないのに彼女気取りのキャラは好きになれない
お前じゃないって思ってしまう
PS版と漫画版の星海2の怜奈も割とそんな印象受けた>>好意示してないのに彼女気取り
出会ったばかりなのに何故か周りもくっつけようとしてくる雰囲気があってモヤモヤした
出会ったばかりなのに何故か周りもくっつけようとしてくる雰囲気があってモヤモヤした
九ちゃんは素直クールな男装キャラでぱっと見萌えるんだけど、
設定がむちゃくちゃすぎてがっつり萌えようとすると無理があるんだよ
まず男役として耐えに恋してるのか女として耐えみたいな女の子になりたいのか分からない
龍之介→忍みたいなほのかな憧れなら普通に両立する感情だけど
キスまでするバリバリ男役が実は耐えちゃんみたいになりたくて〜と言われると混乱する
あと男に触れられるとパニック起こして暴れる設定も意味不明
女性的な百合キャラなら普通にありな属性だけど
男の格好して男集団に混じって剣振るってるキャラが男性嫌悪症って
無理ありすぎて脳内処理できない
それでいて携帯回ではちんこ付けて男になろうとしたり、どっちだよと
設定がむちゃくちゃすぎてがっつり萌えようとすると無理があるんだよ
まず男役として耐えに恋してるのか女として耐えみたいな女の子になりたいのか分からない
龍之介→忍みたいなほのかな憧れなら普通に両立する感情だけど
キスまでするバリバリ男役が実は耐えちゃんみたいになりたくて〜と言われると混乱する
あと男に触れられるとパニック起こして暴れる設定も意味不明
女性的な百合キャラなら普通にありな属性だけど
男の格好して男集団に混じって剣振るってるキャラが男性嫌悪症って
無理ありすぎて脳内処理できない
それでいて携帯回ではちんこ付けて男になろうとしたり、どっちだよと
9ちゃんは一時はロリ属性付けられてコスプレさせられたりしてたけど
結局は準レギュラー（それも頻度は少ない方）の位置から出ていないからさほど嫌われないんだろう
過剰に持ち上げられることもないし、持ち上げたり矢印出してるのはギャグ要素の濃い部下だけ
そのほかの男キャラと深く絡むことがないから「カプ人気が出ない＝特別人気が出るわけでも、嫌われるわけでもない」なんだと思う
結局は準レギュラー（それも頻度は少ない方）の位置から出ていないからさほど嫌われないんだろう
過剰に持ち上げられることもないし、持ち上げたり矢印出してるのはギャグ要素の濃い部下だけ
そのほかの男キャラと深く絡むことがないから「カプ人気が出ない＝特別人気が出るわけでも、嫌われるわけでもない」なんだと思う
ゲームはまだ許せたけど癌々で掲載してた星海２だけは無理だった。
どいつもこいつも色ボケしてる上に、女キャラがお互い火花散らしてて
仲間？どこが？と思わずにいられなかった
鯉色派の人が書いてた方の星海２はキャラクターの性格もさらっとしてるし
仲間仲間してて好きだった
どいつもこいつも色ボケしてる上に、女キャラがお互い火花散らしてて
仲間？どこが？と思わずにいられなかった
鯉色派の人が書いてた方の星海２はキャラクターの性格もさらっとしてるし
仲間仲間してて好きだった
>>983
乙
>>940
自分は狼子供と夏戦争のヒロインが嫌いだった
細田作品の女性キャラについてはなんで嫌われるのかもうちょっと掘り下げたい
というかなんで自分が嫌いなのかよくわからんから他の人の意見を聞きたいわ
乙
>>940
自分は狼子供と夏戦争のヒロインが嫌いだった
細田作品の女性キャラについてはなんで嫌われるのかもうちょっと掘り下げたい
というかなんで自分が嫌いなのかよくわからんから他の人の意見を聞きたいわ
1000なら嫌われる女性キャラが減る
1001 ：１００１：
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