話題が変わってもこれだけは言いたいスレ50

絡みでずにー同性愛
あれを同性愛だと言う人って
なんか都トロの姉妹は実は死んでいる説を信じてる人と同じ臭いがする

ヘイト
それこそ「A×Bのラブラブ創作はCへのあてつけヘイト」とか「A救済は生存キャラBへのあてつけヘイト」とか
可能性的な話を考えるとキリがないしな
それに読み手が知りたいのは描き手の動機ではなく実際に作中で描かれてる内容なわけだし


アナ雪
そこはもう文化の違いだからそれ関係の研究してる人でもない限り日本人が考えても分からんと思う
外国では「そういうもの」なんだろう、としか

>>873
一方、同様の都市伝説と思われてた、ひょうたん島の登場人物＝全員死人説は本当だったという…
　
Ｘ−ＭＥＮの「うとまれる超能力＝同性愛者はじめマイノリティの暗喩」はけっこう有名な説だから
絡み246のように「同性愛の暗喩と考えるのは明らかに無理がある」とまで言う人の方が驚きだったな
思春期に能力が目覚めて、親兄弟にもなかなか打ち明けられずに悩むとかかなり直球だと思うけど…
アメコミヒーローで最初に同性結婚描いて話題になったのもＸ−ＭＥＮだったっけ？
　
アナと〜の方は、セクシーなドレスに着替えて「私は自由」と歌い上げるシーンの他に
小説版で「娘の魔法の力を消したい」と言う国王（姉妹の父）に対してトロールの長が
「おしゃべりだというだけで舌を切り取ったり、目ざといというだけで目を潰すようなものだ
（つまり厄介な部分含めて個性を大切にしろって意味？）」と語るところが近いなと感じた
　
むろん変な曲解されて意図しない部分で批判されるケースは気の毒だけどね
　
登場人物に自分と共感出来る苦悩を見出して感動するというのは創作物を楽しむ基本だと思うので
同性愛とは受け取れないと言う人が、そう受け取って感動と言う人にいちゃもんつけるものでも
逆にノマ妄想で萌えてる人に同性愛と解釈組がどうこう言うもの（好かれ嫌い633）でもないと思う

>>875
同性愛って能力じゃないだろ
それに、見る人個人が共感するのと
これは暗喩に決まってるという前提で話すのは別物

そもそももしディズニーが同性愛を描きたいなら
暗喩じゃなくてストレートにそれをテーマにするんじゃないのかな
戦うヒロインや黒人プリンセスは直球でやってるのに
何故同性愛だけ暗喩にする必要があるの？
姉妹が百合関係なら妹が男と恋愛するのはどうして？

ディズニーには障害者が主人公の作品もあるし
もし同性愛者の解放を描いたストーリーなら暗喩じゃなくてもっとストレートにやると思うんだけど

絡み穴雪同性愛暗喩

むしろ本当に同性愛の暗喩説が合ってたとしたらその時点で加えて近親っていう新たなハードルが
出そうなんだがそこはいいのか

>>878
暗喩ってキャラに直接結びつけるものじゃなくないか

>>872
同意
それがいつのまにかヘイターの言い訳乙みたいな扱いになってて首を傾げた

>>877
ハンディキャップはタブーではないけれどキリスト教圏で同性愛はタブーだよ
同列には置けない

>>881
だからこそ、ストレートには描かずに
オブラートに包んだ描写にしたという解釈も成り立つわけだからね
真相はどうなのかわからんが

>>876
＞同性愛って能力じゃないだろ

暗喩としたら、当然まんま同じものじゃないよ

＞これは暗喩に決まってるという前提で話すのは別物

いや、だから決まってるという前提でノマカプ批判したりする人は
875の下から三行で否定してるんだけど
暗喩と解釈する人はおかしい的な言い方してる人がいるから
「そういう解釈は他作品でも有力だし、それに共感してる人はいるよ」
という話をしてるだけだけど？

＞姉妹が百合関係なら妹が男と恋愛するのはどうして？

こう言っては揚げ足取りになるけど、バイの人は男性とも恋愛するんじゃない？
姉妹が百合関係ってのより、能力を隠す姉を暗喩として見る人が多いようだけど

穴雪の解釈に限らず一般論だが
異性と恋愛してるから同性とは恋愛しない(あるいはその逆)ってのも
極端な偏見のような
実際は結婚して家庭を持ってる同性愛者や両性愛者もいるのに

同性愛の暗喩とか実は死んでいましたとかそういう描写は興味深いなと思うけど
こういう論点に限らず
いち視聴者やいちファンが公式で明言されていないことを
そうに違いないと断じたり強調するような論調は面倒だなあと思う
最終幻想８のヒロイン＝ラスボス説とか公式が逆輸入しちゃったせいで更に面倒になってるけど
見た人それぞれの楽しみ方でいいじゃないなんでマイ考察を強調するの…と思う

>>875
ANA雪の角革から出てる小説版は
著者が映画本編やビジュアルアートブック（日本未発売）を見て勝手に話を膨らませまくったと公言してて
向こうの映画製作チームの監修も通っていない二次創作のようなものなので
映画自体の考察の参考にするのはお勧めしない

>>885
好かれ嫌いスレ
「穴雪は同性愛テーマなのに別作品のキャラと絡ませてまでノマカプにするなんて」
　↓
絡みスレ
「穴雪がなんで同性愛テーマなんだ？」
「そういう暗喩だという説があってうんたらかんたら〜」
　↓
これだけスレ
「そういう説はあるのは事実だから単なる百合妄想だけとも違うけど
どっちも押し付けは良くないね」

同性愛テーマと解釈するのが正しい前提に語ってたのは最初の好かれ嫌いスレの人しかいなくね？

私も先日見てきたけど
姉は、単体萌えのアニオタ＆百合萌え派の人向けのキャラ
妹は、いつものディズニーのお転婆キャラ好き＆ノマカプ派の人のためのキャラに見えたな
で、上手いこと両方のファン層の取り込みに成功してると思った

数学じゃあるまいし正しい答えが一つでなきゃならないってことはないんだから
隠喩にしないとまずいものに限らず、複数の解釈が出来ますよ的な創作物はあるわけで
ただそれが同性愛となると、この板的に過剰反応してしまう人もいるって事じゃないかな
X-MENの隠喩も民族や障害者差別としてなら素直に受け取れるよという人いたし
　
ディズニー側が本気で同性愛の話をやりたかったとしても
まんまそれを描きますよと発表すりゃファミリー向けとして全世界公開は出来なかったろうし
逆に初期設定では悪役のはずだった姉の方が俄然人気になったこと考えると
同性愛の隠喩とも受け取れる陰のある姉をダブルヒロインの片方に昇格させた事も成功だったわけで
結果的にディズニーは上手くバランスとったんじゃないかな？

>>888
真実はいつも一つ！

絡み395

もしストレートに「同性愛者に生まれて偏見と抑圧に苦しむ若者がありのままの自分を解放する話です！」
なんてやったら
もともと同性愛嫌いでない人だけが見に来て
肝心の「ゲイなんか私の人生に１ミリも関係ないわー」とか「ホモ死ね」とかの人にはメッセージが届かないじゃないか

>>890
それどころか国によっちゃ検閲通らなかったり
宗教団体の大反対にあったりで上映自体が出来ない
日本にいると感覚麻痺しちゃうけど
同性愛に拒否反応おこす文化圏はまだまだ多いよね
まず見てもらうことから始めなきゃいけないから
ヤバい系はオブラートに包んて描く事も大切
　
ネットで拾った意見見て気付いたんだけど
アナとクリストフがはじめて出会った雑貨屋も、よく見ると
ゲイカップルによる家族がやってる店だとわかるシーンもあるね
（１シーンだけうつる家族らしきメンツに母親が見当たらない）
さりげない小ネタたけどディズニーやりよるなと思った

海外じゃ動物の同性愛扱った絵本でも
図書館に置くか置かないかで運動起こるくらいだし
デリケートな問題でどっちにもそれなりの言い分があるから揉めて当たり前
特に子供が対象のものなら同性愛差別するようなネタも
同性愛受け入れるようなネタもいれないのが平和
作品を作るうえでどうしても同性愛設定に拘りがあるなら
それは最初から設定として明らかにするべきだし
そうでないならメイン以外の細かいところに
オブラートに包んだ気づく人には気づく小ネタを仕込むくらい

某米アニメのヒロインとサブヒロインの百合二次が流行ってたけど
公式で大っぴらにそれをネタにしてヒロイン←サブヒロインなネタをやったら
騒ぎが大きくなってしまったから公式チャンネルからそのエピソード消したら
またそれが批判されたりとｇｄｇｄになった
大きいお友達はハッスルしてた

>>889の
真実はいつも一つ！ が 真実はいちもーつ！に見えて
何いってんだこの人と思ったら
自分の目がどうかしちゃってたのでもう寝ます。

>>892
公式がファンの妄想に影響されて作中の人間関係に関わってきてしまうエピを作りゃ
それ、百合関係無くgdgdになる騒ぎになったと思うよ
それは最初から「同性愛表現に挑戦します」というのとはまた別の問題だと思う

絡みでも言ってる人いたけど、同性愛設定に拘りのあるはずの原作で
とうぜんその作品の原作をやる時点で同性愛設定明らかにもなってるはずの
手塚治虫作品の「ＭＷ」の映画が、やはり直接表現無理ぼって事になって
ぼかした表現になっちゃったからなぁ
（中の人は充分演じる気でいたにも関わらず）
創作中の同性愛表現には比較的寛容な方に入る日本ですらこうなんだから…

>>893
真実はイチモツ笑タｗ

>>890
？
暗喩でやってもそういう人達の「ホモ死ね」は変わらないじゃないか

>>895
暗喩の意味が通じるか否か、ホモ死ねな意識が変わるか否かはともかく
まず見てもらうことの意味は大きいと思うよ
見てもらえなきゃ作品通じて何かが変わる可能性はゼロだけど
見てもらいさえすれば可能性はゼロじゃなくなるから

>>892
>>894
穴雪のゲイっぽい雑貨屋一家の描写だけでも充分ファミリー向けアニメの限界
ディズニー無理すんな状態だと思うｗ

ほくろ

絡み686はさすがに説明下手ってもんじゃないなあれは

>>895
映画一本見ただけでそうそう人間の価値観なんて劇的に変わらないよ
チリもつもれば山となるようにメッセージを発し続けることが重要

絡み686
反論してるのがくろこ好きだけだと思ってる時点でお察し

のざき
同人っぽい絵柄だな
ツンデレ可愛い
ただプチも流行らなさそう

名前欄ごめん

絡みほくろ
何と言うか矢印の話にしても二次を踏まえてとそうでないのとでは感覚が違うんじゃないかと
作中のキャラがそれ二次の捏造設定じゃね？っていうのを公式みたいに語られたりするから
それに対する反発みたいなのがある気がする

ほくろ
絡み644
緑は赤に何で指摘しなかったんだ？が疑問らしいけど、黄とかの高校に入ってからの成長に伴う変化とは違って、
ガチの精神疾患系が理由だと疑われる変化を、さすがに緑も当人に指摘できなかっただけじゃないかね

絡みのざき

原作見てると男女差っていうか、ヒロインだけ小さくて目が丸いって印象
他の女子は男子と並んでも別に違和感ない
ヒロインは小柄な設定だし、主人公がロリコン呼ばわりされるエピソードもあるから童顔なんだろう

>>901
くっつくかどうかはともかく
男女カプ確定三組・対抗馬なしだから確実に来ないｗ

絡み十阪父
魔術師の家に子供が二人以上いた場合は跡継ぎ以外には何も明かさず
一般人として育てるのが普通だけど
あの姉妹は両方力がありすぎて一般人にできなかったって話なので
二人目つくるのが悪いってのは違うと思う
他の家に養子に出せって言っても都合よく跡継ぎがいなくて養子求めてる知り合いもそうそういないだろうし
佐倉を生かしたいなら他に選択肢はなかったかと
まあ結局養子に出された先でも跡継ぎとしてもちゃんと教育受けてないから
養子先間違ったのも事実だけど

>>901
BLっぽいとも言われてたけど要は少女漫画っぽくないのかなあ
男の胸とか、しっかり厚みがあるよね

絡みの笛関係

いきなり笛の話題が出てきて意味不明だったのだが
もしかして最初に書きこんだ人はどこか別のスレと間違えたのだろうか

絡みゲイ
主人公♂がゲイになってしまうコメディ映画を思い出して、DVD引っ張り出した
清潔でスマートで優しいからゲイだと思っちゃうというセリフがある
ベストキス賞だったかにノミネートされたんだよなあ、アレw

>>910
見てみたい。良ければタイトル教えてくれー

>>909
何に絡んでるんだか分からない状態で突然始まったのに
複数人がレス続けてて「？？？」となってた

>>911
イン&アウト、アメリカ映画
97（98）年の作品だが、レンタルは出来ると思う

絡み接点なしカプ云々の話
絡まれ元のレス書いた奴なんかは基本的に「原作で接点が濃いとされるホモカプ」の信者で
それを原作重視、正しいカプと主張したいが為に気に入らないカプを接点が〜接点が〜
って言いたいだけの奴だから何言っても無駄なタイプだよ

あの手の奴って絶対に自分の萌えカプ論が正しいく接点なしを叩くのは当然で
そういう行為に嫌悪感を表す人間は接点なしカプ信者乙！！としか言わないけど
接点がないほうもあるほうも等しくゴミはゴミだって言われてるだけだろ
二次創作の内容で判断するのは解るけどカプの「接点」というだけに拘ってる奴は100％そう

既に言われてるけど、あの手の自称接点重視カプ信者が気持ち悪いのは
十二分に接点があるカプでも自分の萌えカプ以下なら接点なしカプに認定してしまう所や
接点が「濃ければ良い」と言わんばかりに心底憎み合い殺し合いしてるような2人を原作重視認定し
接点なしよりも上等だと思ってる所

絡みパスタ関係

ラビオリとかカネロニとかの詰め物パスタ
ルオーテとかコンキリエ、ファルファッレとかのショートパスタもあるから
「麺」類と括るのもアレかなーｗ
ラザーニエにニョックにと別で分類されるのもあるしさ

まあいいじゃん通じればパスタでｗ
パスタ店に行きゃ大概は種類もしっかり書いてあるし

>>915
スパゲッティをパスタって雑にまとめ始めたのアメリカなんでけっこう複雑だぞ
冷凍食品が出回り過ぎてるラザニア・ラビオリあたりはは冷凍縛りなのかビザカテゴリ気味
・・・というとゆでて和えるタイプがパスタかな?

>>916
これでも自分はパスタ関係煩いからｗ複雑なのは知ってるよ〜
けどまあ細かく言っても仕方ないから通じるならいいんじゃねって言ってるんだけど
自分に対してどう言う意図でそのレスなの？アメリカの話してたっけ？

あ！煽りとかじゃないよ！気になったので純粋な質問ね

今更だけど>>801
それこそヘイトじゃね？って言われたり思われたりして嫌われる救済の典型例じゃないの？と思った

だから「それ（ヘイト）とは違うんだね」と言ってるんだろう

パスタ=粉もんという認識
イタリア人から見たら、ラーメンもお好み焼きも団子も饅頭も
ジャパニーズパスタだろうな

>>920
いやイタリア人知ってるけどそんな事は全く言わない
お好み焼きはピザとは言うけどパスタとか言わない
あいつらこそ厳密に区別して名前言うから

絡み　新劇

元レスの好かれ嫌い243からしておさわり禁止物件だってことはわかるだろうに
なぜいつも相手してしまうのか…
ああいうタイプは感情＞事実で何言われても納得しない人種なんだから
勝手に勝利宣言でもなんでもさせておけばいいんだよ

>>922
お触り禁止？
クリスタに関しては擁護側の方がそう見えるが。
自分が悲劇のヒロインになるために仲間を見殺しにしようとしたのは事実

｢助けようとして(立派なことをして)死ぬ｣が願望だったんだから少なくとも見殺しではないような

弓留いわく見殺しにするのが正しい状況だったから助けようとするだけマシだと思う
栗が助けない→弓栗生還、打図死亡
栗が助ける→弓生還、栗打図危険か美談のため死亡の可能性
栗と弓で助ける→生還率は上がるが弓栗打図危険

あの場面ってこうでしょ？
打図は自力で帰還出来なくなった時点で詰んでる

また絡みに湧いてるな
信者嫌い読んでみても文脈的に嫌われてるのは弓じゃなくて弓厨だろうとしか
どこの厨もこういう嫌われ対象のすり替えするんだよな

絡み126

新劇の蛇ンも原作信者からは結構叩かれてたと思うけど
ただあれは原作未読でアニメだけ見た場合も特別何か感じるレベルの優遇、とは
とても思えなかったからな
原作信者だと「蛇ンの出番が増えてる」とイライラする人も出てくるんだろうけど
アニメだけ見てると準レギュラーその1の域を出てないとしか感じなかった
主役を喰う勢いで大活躍し、蛇ンの作画だけ気合い入ってて他は手抜き、みたいな事を
やらかしてる訳でもないし

原作付きアニメだと原作関係なくこれは酷いと感じる
旧狩人の蔵ピカ級にまで行かないと「よくあるアニメでの差異」の範囲内だな

切るら切るは原作あるわけでもないから
真子の出番が増えたからって
誰かが割食うわけでもないと思うんだけど

勝手に当番回だなんだと露出分担を想定して
思い通りにならないと優遇だの何だの言ってる連中は
手を繋いでゴール的な面倒くささがある

絡み211
原作はまあまあ売れてるけど二次だとマイナージャンルだし
その中での自分の浸透規模もそこそこ、儲なんて当然０
つまり後半みたいに思われる程の影響力は皆無だよww
さらに二次見る人は原作こそ唯一神！だろうしね
ただこう考えると自分のやってる事は原作が描いたら全て無意味なんだなーと改めて思ったわ

絡み原作解離二次

175がお約束ネタ、テンプレじゃない原作沿いのシリアスストーリーとかを書いているのを自分は読んだことがないから
原作解離したパロディものだと、最初からどうせこれも175の書いたものみたいに認識しちゃう

逆に原作読み込んでて、このキャラ配置絶妙！なダブルパロとか書く人もいるのは知ってる

>>928
同意
新劇ならそれこそ判事もアニメじゃ贔屓だとか言ってた奴が居て
とりあえず原作付きアニメで原作よりも出番が増えたり活躍したりするような事があれば
必ずと言って良い程他キャラファンから文句言う奴が出てくるものなんだとは思ったけど
オリジナルアニメで贔屓贔屓言うのは訳が解らん
しかも基本的には主人公姉妹が中心のストーリーなのは変わってないし

>>932
その姉妹が話しの中心なのに話への必要性が一段落ちるはずの真子が
姉妹と同程度目立ってるから贔屓って言われちゃうんじゃね？
真子は嫌いじゃないけどそこで出張る必要ある？と思う事はそこそこあったよ

切るら切るの眞子は再生の由仁を思い出す
作品の重要キャラなのは分かるが由仁より他にスポット当てろよみたいな感じ

絡み原作展開を斜め読みして
名前しか出てないうちにありとあらゆるパターンが
二次で妄想されつくして、いざそのキャラが動き出したら
割と典型的かつ厨二的キャラで妄想してた大手とその取り巻きが
原作にパクられた、原作者が大手さんパクった最低って騒いでたラノベ思い出した

魔術師孤児の凝るゴンが本編登場前から外見・性格オリジナル状態
で出てた同人誌は読んだことあるな、小見工論とカプらせてる本も
結構あった

勿論本編に登場した凝るゴンとは全く別物だった

切るラ切る真子関連

出張りすぎと言う意見多いけど、じゃあ一体どうすれば満足したのかという疑問はある
竜虎にとって真子は一番の癒しみたいな台詞ははっきり出たし、そこまで来ると説得その他はマコ以外誰がやるんだよ状態じゃね？

>>937
非戦闘要員のはずなのに戦闘でも活躍し出したのも叩かれた原因の一つじゃないかな

ジャンプヒロインみたいな嫌われ方してるんだな
興味深い

絡み店員にお礼


現代人の人間関係の希薄さをいう主題で
店員にお礼を言わない客という例はズレてると思うんだよなあ
だってお礼なんか言ったところでそこから親しくなる訳ではない
どんなに愛想よくお礼を言おうが親しげに世間話をしようが
あくまで客と店員という一線は越えられないのが現代日本の冷たさなんじゃないかな
そこから友人や恋人に発展して個人的に深い付き合いになる事などない
美容師との会話なんかもそうだが、どんなに親しげにしたところでそこには壁があるんだ
ありがとうを言うか言わないかは別に問題じゃないっていうか
言われても壁がある事は変わらないからちっとも嬉しくない
電車で席が隣同士になった他人がお喋りして盛り上がったり、
落し物を拾ってくれた相手にお茶を奢ってそれをきっかけに付き合うようになったり
そういうのって今はとても難しいよな

>>940
そんなに深刻な話だったかしら
お釣りの受け渡しもバスの乗り降りも一瞬だけど
お互いその間だけでも気分良くなれればいいよねぐらいの話じゃねーの

>>938
非戦闘要員のはずってのは誰が決めたんだw
自分の予想に反したからって叩くのはねぇ…

>>942
だって基本的には無星極星服着用の一般生徒じゃん
叩いてる奴の叩く理由について考えてみただけなのに叩きと言われても

>>940
なんか「今じゃ何でもかんでもストーカーって言われるようになった
昔はｒｙ」みたいな事を言う老害を連想した
店員と客からの付き合いだ何だなんてなくたって良いだろ
何かしら些細な事がキッカケで友人付き合い始まる人は始まるし
そんなのしたくない人はしない
ただそれだけだろ

絡み客は神様云々
「ありがとう」の声かけが当然かどうかの話、店員視点での愚痴になると
横柄な客か気持ちのいい客かの二極みたいに感じる
普通に失礼でない程度の愛想と受け答えで買い物してる人いっぱいいると思うんだよね

絡み御礼
高校・大学時代にコンビニバイトしてた頃、御礼言われるの苦手だったな
どう反応していいか分からないし
小さい子連れたお母さんが、「ほら、ありがとうは！？」って
厳しく躾けるようなテンションで強要してるの見ると特に
ありがとう、いらないからそんなことで叱らないであげて…って方が強かったｗ
でも気付いたら、いつの間にか自分も客側の時、御礼言ったり会釈するようになってた

>>943
こっちも叩く側について言っただけなので

絡みお礼云々
最初に絡んだのは自分だが、元はお礼を言う言わないどちらが正しいか、じゃなくて、
お礼だけを言われた店員側は即座にその理由を判別出来なきゃいけないのかどうか、だったんだけどな
絡み元の人は嫌そうな顔じゃなく不思議そうな顔されるだけで不満だったみたいだから

>>947
でも、そもそも絡み元の絡み元(チラシの人)は
お礼を言わない客うぜーとかそういう話をしてたわけではないぞｗ

一日経ってえらい大事になってて申し訳ない
絡みでチラ裏のクレーマーにあって乙を書いた者です

たまたま昨日、前にスーパーで親切にしてもらってお客様カード書いたんで
あのスタッフさんに感謝伝えられたかなーと思って掲示板見たら
クレームだらけでびびってしまい
なんかつらつらとバイト時代とか、そういや最近驚かれたなー…とか思い出して
蛇足書いてしまって申し訳ない
小銭はもちろん出す時も一言言うし、バスも運転手の前通るタイプの時です
生まれは関東だが関西にも住んでいたので地域というか、ただ単純に
自分が今住んでいる地域の問題なんだと思う

言葉足らずですみませんでした

絡みお礼

時々海外に行くんだが
あちらだと商品売ってくれてありがとうという姿勢で
消費サイドの身分が基本的に低く
お礼言わない＝礼儀わかってない客　なので
切り替え面倒で10年以上買い物のあとお礼言っちゃってるが

　「どうもありがとう」　「またのご来店をお待ちしてます」
というテンプレは今日話しているあたりを悩んだ人々が生み出したのかな

絡み324
「客の方が上」なんて言ってる人いなくね？
あと店側は当然原価より高く売って利益を出してるんだから
等価交換ではないと思う

日本人ってやっぱり頭悪くて自分勝手だよな
感謝の言葉一つであーだこーだ論争してたり
悪口言う人を嫌うくせに悪口を言わない人を薄情扱いして距離を置こうとする
ゴミ人種

日本人というかせいぜい絡み住人でいいんじゃないの

>>951
その利益はおおむね「商品を提供するためにかかる費用」なわけで
まあ等価と言っていいレベルだと思うんだけど
生産にかかる費用だけをものの値として、販売にかかる費用は違うというのはなんか変だ

チラシ490
レジやってて10〜30代の「ありがとうー」（ございます無し）にムッとする
２じゃなくて知恵袋発だったけど昔炎上したことあるよねこのネタ

炎上するほどもめるネタなんだなあ
接客してると特に学生さんとかの「ありがとう」は微笑ましくていい意味で「おっ」と思うし
「ありがとうございます」なら「丁寧な子だなあ」という＋αの印象しかなかったから
言う言わない含め単語ひとつに炎上するほどこだわるがいるのにちょっとびっくりだ
こういうのは業種や客層次第で感じ方に微妙な違がありそうなのが興味深いな

なんか接客してるときの自分を切り離して考える人は怒りそうだと思った
私とお前は対等じゃない、素でこんなにへりくだってるわけじゃねーぞって

>>995
他人が言っててムッとするって人もいたな
あんた何様？みたいになるらしい

個人的にはありがとうにムカつくってことより
ありがとうございますって言わない人がいることにびっくりした

絡み チラシ548関連
そして学校から注意された子供が死ぬと
「指導死だ」って叩く

そのネタ好きな

絡み子供に注意

絡みの流れとはあまり関係ないけど自分は静かにするべき場所、
例えば病院とか電車とかで煩かったら注意した方が良いし
夜遅くとかなら迷惑だけど昼間なんだしやっぱり子供なんだから楽しくて騒ぐのはしょうがないんじゃ…？と思ってしまう
人に迷惑をかけるのはもちろんよくない事だし自分に子供がいたらもちろん注意はするけど
子供が静かに遊ばなきゃいけない世の中もなんだかなあ…と思ってしまう
あ、自分自身は子供のころからよく静かな子と言われていたんで自分がどうとかそういうんではない
ただ自分は子どもだったら多少イライラしてもしょうがないな〜って感じで許せちゃうってだけ

自分にも子ども時代があって近隣住民には世話になったと思うから事を荒立てるつもりはないけど
家の前でボールで壁打ちしたり遊んでた子供らがどこか行っちゃうとほっとするよ
やっぱ普通に遊んでるレベルでもうるさいんだよね
チラシの人は遊んでるというか騒いでるって状態で、朝から夜までずっといるって話だし参ると思うよ、実際
赤ちゃんがいる家とかだってあるだろうしね

公園に追いやっても公園近隣の住人に騒音を押し付けるだけなんだけどね
すでに遊具を撤去したりボール遊びを禁止する公園とかあるそうだし住みにくい世の中なことは間違いなさそう

絡み子供
声かけるだけで事案になるような生物に直接注意しろとかどんな罰ゲームだよ
そういう時代だっていうなら親なり学校なりが世間様の迷惑にならんようにちゃんと躾とけ
都合のいい時だけ世間の寛容当てにすんな

>>962
こればっかりは実際その場に居た人にしか分からないけど
複数人に注意されるくらいだから度を超えて騒いでたんじゃないか
少しの間なら我慢できても一日中うるさいみたいだし
休日なのに休まらないとか精神的に支障をきたすのに
子供だから仕方ないとか大人だから我慢とか実際は難しそう

自分は警察に通報したなあといっても近隣の交番にだけど
もちろんちゃんと最初に相談窓口に相談してどうすべきか
通報するなら学校か役所かとか聞いてからだったけどね

壁にボール投げつけて遊ぶ休みの日は朝から夜（20時近く）まで奇声を発する
平日も夜まで狭いとはいえ道路に座ってカードゲームや野球
注意すれば悪態をつきそっちの車のエンジン音がうるさいんだよ！呆れかえるような逆切れ
警官のパトロールで少しだけ収まったけど彼らが中学になるまでは続いたね
親は「はあ」と「気をつけます」だけで話にならん

切るら真子関連

竜虎五月の親父やNB方面が消化不良なのも一因だと思われ
それらは疎かにして真子の無双と蛾蟇真子の空気読まないラブコメをゴリ押し
懲りずに最終回直後の四月馬鹿企画でもゴリ押し
並びが中央竜虎・両サイド五月と真子なら皆納得したろうに、何故か四天王に囲まれる真子
ここまで出しゃばられると鬱陶しいんだよ

切るら真子

確かにアンチが騒ぐほどは嫌悪感ないんだけど
製作側のドヤ顔が透けて見えるせいで真子を素直に好きになれない
ドヤ顔根性が影響して真子のセリフや行動まで
偽天然のようなわざとらしさと嫌味として影響でてるんだよな
１０話未満までは普通に好きだったけど

きるらのマコ好きじゃないのは理由含めてまあ同意なんだけど
ゴリ押しとかドヤ顔が透けて見えるとか
はっきり言って主観だと思うんで
そういうのを書き込むなら妥当なのはキャラのアンチスレだろうなと思う

>>967とかアンチ臭凄すぎだよな
一緒にこんにゃく作ってるだけなのに『四天王に囲まれ』ってフィルターぱねぇ

二次元キャラにまで嫉妬する女ってほんと醜いよねえ

どっから嫉妬なんて話が

絡み518
たつって鈴木たつ兄？
あの人売り上げがタイアップ次第でかなり変わるから
あんまり1番売れてるって感じではない

宮野や谷山と比べても曲ごとの売り上げが差が大きい

作品知らないけど「一緒にこんにゃく作っただけ」って
言葉の響きが何か笑った

>>973
あれこそイメ操ということでは
あの声優のオタって作品やキャラにかこつけて声優の宣伝ばっかするんだよね
キャラによってはキャラアンチでもないのに中の人あげの道具扱いで
キャラdisってんのかよみたいなこといい募るし
「声優人気」カテのオタっていろいろうざいけどその中でも特殊だと思う
まあオタ全体はそこまででもなくとも病的なのが数人いればおかしなことになるんだろうけど

絡み　同性愛メタファー
　
日本人批判のつもりで描かれたという小説「猿の惑星」が（つまり猿＝日本人）
映画化されて日本でもヒット（原作者の意図が全く伝わらないまま日本人は面白がった）
原作者ポカーンという話もあったと言うし
文化が違えば伝わらないものもあるわさ

アナ雪同性愛

考察してるサイトを見たけれど
あの清楚な水色のドレスを｢同性愛者のように派手｣ と思う感覚が分からなかった
元のドレスの方が派手じゃね？

文化土壌の違いがあるとピンとこないことって多そう

>>975
売れてないのに売れてるとか嘘つくなら変だけど
実際売れてて人気あるんだから売れてるってレスにイチイチ反応する方が過剰反応かアンチ思考では？
実際売れてて人気あるんでしょ？
じゃあそれでいいじゃん
何が不満なんだか

>>977
襟まできっちり着こんで肌を見せないデザインのドレスに対して
お水風のキラキラ素材で、肩を露わ、太ももまで入ってるスリットのドレスで
後半の水色ドレスの方が、セクシーで派手になったと思った
同性愛者っぽいかどうかはわからんけど
何を派手と受け取るかからして、お国や個人の感覚で全く違ってくるんだろうね

ググって見たら穴雪の同性愛メタファーの解説が陰謀論並で吹いた
具路不とばっちりだろｗ
主題歌も異質で社会になじめない人が新しい世界へ憧れるって
今までの鼠でよくあるテーマの一つだし

>>978
上の内容にも嘘などないだろ
本当のこと言われて不満な厨信者おつ

>>980
マジレスすると、あの歌は悪役が悪落ちするシーンのために作られたそうな。
しかし上がってきた曲の出来があまりに良かったから
悪役をヒロインに昇格させて、あの歌をメインテーマにもってきた。
　
元は悪役の為の歌が、ストーリーやらキャラやらの映像とからんで作品になった結果
同性愛者や虐げられた人の応援歌に聞こえる人もいれば
異質で社会になじめない人が新しい世界へ憧れるというよくあるテーマに聞こえる人もいれば
親娘の葛藤や、そこからの解放や逃亡や、いろんな意味をもって聞こえる人もいれば
受け取られ方なんて様々なんだから、陰謀論と馬鹿にするもんでもないと思うな。
　
というより、ディズニー映画が、あの手のややこし分析されることは毎回のことなんで
ディズニーもわかっててあえて釣ってる部分もあると思う。

>>982
え、元は悪役の歌として作られたなら
同性愛を意図して作られた訳ではないって反証になるんじゃ？

>>983
「歌が」作られた目的と「作品が」作られた目的は同じとは限らないんじゃね

>>983
悪役の曲として作られたけど、ストーリーいじくって結果として悪役の曲にしてないんだから
ストーリーと画面込みで完成した曲が何を表現してるのかは、公式回答が無い限り不明だろ

絡み穴雪
この前見てきたけど、両親は姉を閉じ込めて否定し続けることしか出来なかったんかなあと思って何か悲しかったな

>>983
ヒロインの一人を悪役にする予定だったから最初の目的は悪落ちソングだったという意味ね。
公式から悪落ちソング以外の目的や意味は無かったと否定されたわけじゃないので
最終的に出来上がった歌の意味や解釈については今のところ不明で、各々自由に解釈するしかない。
　
あの歌をメインにすると決めてから、一からストーリーを作りなおし
ヒロインのキャラクターデザインまで変えたそうだから
とうぜん最初に目的にした歌の意味とも大きく違ってきただろうしね。

ディズニーによくある続編もので
エルサに彼氏を作って妄想を爆破して欲しい気分だ

>>988
あくまで男女の恋愛が表面にあった上での同性愛の暗喩表現と言われてるわけだし
暗喩と言われてるのは別にエルサとアナの関係だけでもないんだから（むしろ他の部分が露骨？）
そう願うのは自由だけど、殆ど意味無い願いだと思う

アナ雪の監督二人が週刊チャンピオンの取材受けてて、女性の監督の方が答えてたのは

十歳の娘に愛のロールモデルとして見せたい
王子様とキスだけが理想的な愛の型とは限らない
だったなあ
これを異性愛だけじゃなくて同性愛だってあるのよ
と取るか
恋愛以外だって愛よねと取るか
まあ観る側の自由なんだろう

アナ雪

「暗喩と言われてるシーンは他にもこういうのがあって、日本人にはピンと来ない表現もあって
同性愛云々はエルサとアナの関係だけを言われてるわけじゃなくて」って話は何度か出てるのに
「エルサとアナは姉妹愛」「エルサに続編で恋人が出来たら〜」と言って否定する人の方が
カプにこだわりカプ目線思考から離れられないでいる気がする

980がスレ立てするまでレス控えた方がよくない？

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話題が変わってもこれだけは言いたいスレ51
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>>994乙です

>>994
乙

うめ

梅

>>994
乙乙乙

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1000げっと

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