オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その34

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少部数の味方、オンデマンド・リソグラフ印刷についての情報交換スレです。

・〆切破りの救済はイレギュラー対応なのでわざわざ書き込みをしない
・その他〆切以外で優遇された事も報告はしない
・〆切りに関する質問は直接印刷所に、ここで質問しない
・印刷所に直接問い合わせれば確実にすむことを質問しない
・質問する前にググル・過去ログ倉庫で検索する、テンプレを読む
・原稿の作り方については完全にスレ違いです
・次スレは>>980踏んだ人あたりが立ててください

◆前スレ
オンデマンド・リソグラフ印刷総合 その33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1377991145/

◆報告用テンプレ※各自で追加や削除は自由
【印刷所】
【セット・フェア・オプション】
【時期】
【漫画or小説】
【表紙】
【本文】
【余部等その他】

まとめや過去ログ・関連スレは>>2-6
2オンデマ:2014/01/10(金) 11:39:14.54 ID:RnAYCxFc0
【関連スレ】
過去ログ倉庫
http://kakolog-souko.net/
本文データ入稿?(∀`){モノクロ)■13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1303300122/
手先テンテー
http://ne-ko-ma-ta.blog.ocn.ne.jp/blog/
オレンジ工房情報漏洩問題まとめ
http://www31.atwiki.jp/orangekoubou/

・混同しやすい「グラ」について
グラフ:表紙やポスター(でかい筒で届く)は安価、冊子印刷は高め。
当日・1日納期は入稿後に要電話。1,500円〜送料無料で代引き利用可。
具ランド: B5・A5・文庫対応で送料別。Word・一太郎での入稿は有料。
基本料金は安いけどセットはそこそこ〜高め。
グラビ:都内駅近。早さは普通だが職人気質。オフセットメイン。

・混同されやすい「ちょっと」「ちょこっと」について
ちょっと印刷:日の出の出張所
ちょこっと印刷:ちょ古っ都製本工房。一般印刷所。二次での使用には注意が必要

・混同されやすい「蜜柑」について
情報漏洩はオレンジ工房(ゆず工房)。みかんの樹、柚プリントは無関係の別会社です

・混同されやすい工房:オレンジ工房(オンデマ)、ぷりんと工房(インクジェット)
3オンデマ:2014/01/10(金) 12:46:14.55 ID:9q1vJUJY0
3 名前:オンデマ [sage] :2013/09/01(日) 08:20:33.41 ID:MsuKl9BP0
印刷所の名前は伏字にしてあることがあることが多いので
分からない時は「○○ってどこ?」に対する回答を待つよりも
過去ログを参照した方が早いです
(腐女子だからではなく、伏せない書き込みは業者の宣伝目的の可能性が高い為です)


【表紙オンデマ+本文オンデマ】
暁・イニュ肉・曳航・絵輔・絵ディット網・大伴・オレンジ工房・狂信・ 漫画盛る・
混みぷり・成功・酸24・日の出・〆犬・星本・多か田商会・ちょこっと・T波・虹色の森ADルーム・
日航・猫尻尾・火仮プリンター・光プリント・ぴ子・兄弟印刷・プリント林檎・プリント恩・ 風呂ス・
歩ぷ留守・マシモト(MCS)・待つ本印刷・未完の樹・百合栗8・夢工房松山
戦艦・おんde・湾本・眼鏡・花見


【表紙オンデマ+本文オフ】
絵ディット網・大伴・砂糖マルチメディア・日の出・島屋・耐用・富む・中蝶印刷・
日航・猫尻尾・火仮プリンター・ぴ子・福田アート・プリント歩く・希望・幸運
戦艦・眼鏡

【表紙のみオンデマ】
曳航・絵ディット網・大伴・オレンジ工房・グラフィッ区・栗英・日の出・日航・
ぴ子・プリント林檎・プリント歩く・歩ぷ留守
※スレ頻出の「グラ」はこちら

【リソグラフ】
絵ディット網・大伴・潟ケット・黄金海・懐古印刷

【コピー製本】
コピーブッ楠栗エイター・コピー矢参イトー・ぷりんと攻防
4オンデマ:2014/01/10(金) 15:25:19.01 ID:dBuhPEsH0
・テカリ
マット度……左に行くほどマット(トナーのテカりが少ない)
風呂>☆旧機種・酸24・百合栗・盛る≧日の出>☆新機種・恩新機種≧プリント王>ちょこっと≧日航・留守≧オレンジ

【表紙持ち込み時の対応】
・酸24→コース有り、早割りなど割引適用できる
・☆→見積もりを出せばできる
・留守→割引きかないけど安い
・P子→納期優先で高い、大型イベントの時はやってない事もある
・盛る→コース有り
・日航→早割り、イベント支援などのサービスも使える
・曳航→割引きかないが安い
・絵デット→オンデマではなく孔版印刷なら○
・虹色の森ADルーム→割引はきかない
・具ランド田無→オンデマンド基本料金でできるかなり安い
・百合栗8→クリ坊パック1の値段
・風呂→コースあり
・ちょこっと→モノクロ色上質コース適応。両面PP・箔押しのものは不可
5オンデマ:2014/01/10(金) 15:25:50.52 ID:dBuhPEsH0
・このスレでよく報告のある印刷所のまとめ

【歩ぷ留守】
格安。※リンク会員新規募集終了、マイページへ※
中の人の応対は良いらしい。締め切りはやや早め。伝票にタイトルが入るので気になる人は注意。
本文:ベタはややテカる。トーンの再現性は高い。
カラー:光に当ててみると主線なんかは盛ってるのが解る。

【プリント恩】
普段は高いが不定期にある期間割引活用で最大30%くらいでOFFれる。
オプションが多種多様なのが最大の魅力。親会社は灰汁。
本文:本文のテカリはあまり気にならない。線・トーンの再現性は◎。
カラー:概ねキレイだがベタは指でなぞると解る程度に盛る。 黄色がよく出るから肌色は要注意。
参考:ランダム装丁系スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1344760869/

【日航】
通常価格は安くないが、大イベント前など1割〜3割引きやオプションフェア有。
Word・PDF入稿可、中の人の対応○。送料別クーポン有。
表紙:きらびきに定評有。時期によって使える紙が一部変わる
本文:まあまあテカる
6オンデマ:2014/01/10(金) 15:26:24.18 ID:dBuhPEsH0
【酸24】
表紙本文ともにそれなり。会員割引、大イベント時闇鍋有り。
本文:トナー感殆ど無し。使ってるコミック紙は重いので注意。
カラー:トナー感は無いが淡い色はカラコピのようになる。

【盛る】
大イベント時は要予約制、『予約番号発行2、3日前がデフォ』なので心配なら電話しる。
マイページ更新も遅いです。なので心配なら電話しる。
本文:トナー感は中間くらい。文字ものは気にしなくても桶な程度。時々印刷に当り外れがある。
カラー:黒がよく盛り上がる感じ。他の所はじっと見るとわかる程度。

【星本】
オンデマセットが安い。オフセは大台向け。B5・A5同一料金。PP加工は+8K〜10K円。
カスタムの特殊紙・本文用紙の豊富さと納期が人気。問い合わせには迅速丁寧な対応。
本文:トナー感少ない。一見オフセ。酸に近い。
カラー:黒い部分は若干盛り上がるが、まあ普通の仕上がり

※一般印刷所のR18基準は一定ではないので不安な人は余裕を持って直接問い合わせましょう
7オンデマ:2014/01/12(日) 10:29:59.99 ID:1wdHPtWR0
1乙!

眼鏡のみっくすパックA5、30部、100ページの値段が
いきなりはねあがってるんだけどこれ間違えてるよなw
8オンデマ:2014/01/12(日) 12:12:52.10 ID:D9aABNIx0
>>1 乙!
あと前スレ1000ナイスだ
9オンデマ:2014/01/12(日) 22:41:02.78 ID:8KGEg2IH0
1乙!

ついでに、冬コミレポ

【印刷所】盛る
【セット・フェア・オプション】基本セット表紙カラー
【時期】冬コミ
【漫画or小説】小説
【表紙】マシュマロ
【本文】白上質
【余部等その他】5部
10オンデマ:2014/01/12(日) 22:45:40.81 ID:8KGEg2IH0
>9です。長いって怒られた…(´・ω・)スマソ
良かった所:表紙と本文の印刷は良かった。満足な出来。肌色綺麗。
もにょった所:自宅発送で希望日に着かなかった事。
(自宅の住所を書き間違えられていた為、荷物が届かず、なんとか
宅配業者と連絡が取れ、コミケ前日の夜中に届いた。)
11オンデマ:2014/01/12(日) 22:48:13.74 ID:8KGEg2IH0
これで最後です、LV足りなくてすみません…。
ちなみに、12月2日の締め切りギリギリではなく、11月下旬には
入稿済み。
控えとしてコピーした印刷発注書では自分の住所は合っていた。
初めて使った時からずっと、前回、前々回でのコミケではちゃんと希望日通り
に届いたので、今回も使ったらこの結果。

年末、コミケ、クリスマスからの宅配業者のパンク、という三重苦が
あったからしょうがないのかな…(´・ω・`)
12オンデマ:2014/01/12(日) 23:15:21.79 ID:vSpaDhLI0
自分も冬コミレポ

【印刷所】酸24
【セット・フェア・オプション】酸セットカラー
〆切+3日(20%増)の最速スケジュール利用
【時期】冬コミ
【漫画or小説】漫画
【表紙】Nエスプリコート180kg
【本文】クリームキンマリ90kg
【余部等その他】3部


普段は本文は白上質なんだけど、ページ数が多かったので(100超え)
キンマリにしてみた
ベタの広いところがほんのかすかに白っぽくかすれたところがあって
かえってオフみたいだと思ったww
表紙もすごく綺麗に出てて満足
13オンデマ:2014/01/13(月) 10:50:47.18 ID:ijR08b8b0
【印刷所】 蜜柑工房
【セット・フェア・オプション】 ホワイトセット+冬コミフェア
【時期】 冬コミ
【漫画or小説】 小説
【表紙】 キュリアス パール
【本文】 エコブラウン
【余部等その他】 2部(50部発注)

淡めのデザイン表紙だったからか特殊紙効果かカラコピ感はほとんどない
PPかけなかったけど試しにコピー用紙あてて擦ってみても色移りしなかった
本文は漫画でベタが多い原稿ならテカテカになりそうだけど
ペラい小説本だから光あてれば分かる程度だし裏抜けもなく許容範囲
初めてのオンデマだったけど大満足でした
14オンデ:2014/01/13(月) 13:37:11.62 ID:1X3HAmU20
>>1
前スレ終わってたの気付かなかった

今年もヨロシク
15オンデマ:2014/01/15(水) 12:52:10.72 ID:vKEiR5lp0
100P越える本をオンデマにするかオフセにするかで悩む
16オンデマ:2014/01/15(水) 14:46:07.90 ID:sxrk0OHB0
悩む原因が装丁なのか部数なのか価格なのかでオススメが変わる
17オンデマ:2014/01/15(水) 15:21:42.69 ID:vKEiR5lp0
自分の好きな印刷所で計算してみると、同じような価格で
オンデマなら特殊紙に箔押し一カ所のみ
オフセなら特殊紙にメタル1色刷り

小説でデザイン表紙
デザイン両方作ってみたけど、どっちも気に入ってる
内容は書き下しアリの再録集
さあどうする
18オンデマ:2014/01/15(水) 15:41:04.54 ID:sxrk0OHB0
完全に装丁の趣味の話になるけど私ならオンデマかなぁ
再録集で箔押しっていうのが特別感があって好き
オフで特殊紙xメタル1色っていうのも面白いけど、
面白いからこそ、よりその装丁に似合う内容の本っていうのが作れそうだし

海鮮にとってはスタンダードにPP加工されてればそれで十分なんだろうけどw
装丁で悩めるのって幸せだよね
19オンデマ:2014/01/15(水) 16:36:03.00 ID:vKEiR5lp0
ありがとう
せっかくだし箔押しで行こうかな
いつもオンデマなので最初は箔押しで行こうと思ってたんだけど
P数の多いものをオンデマってせこいと思われるかなあとか悩んでしまってた
自ジャンルはP数多いとオフセにする人が多くて

ほんと装丁にはいつも時間裂かれるよ
読み手にとっては本文の方が大事なのにwでも確かに悩めるだけ幸せだねw
スレチ気味なのにありがとね
20オンデマ:2014/01/15(水) 17:24:20.22 ID:8OOc/r6K0
【印刷所】 希望
【セット・フェア・オプション】ポケットセット
【時期】 1月インテ
【漫画or小説】 小説
【表紙】 シャインフェイスゴールド180kg
【本文】 コミックルンバブルー
【余部等その他】 4部

表紙のカラコピ感を心配してたんだけど、デザイン表紙でパール光沢系の
紙だったせいか殆ど気にならない
Kを一切使わず全体に淡いグリーン系で作ったので濃い色の盛りなども特に無し

本文はものすごくマット。あずき粒くらいのベタ部分の複数あるイラスト
ページがあったけど、そこをみてもオンデマのてり感はまったく感じない。
印刷の太りや掠れも感じず、オフと言い張っても信じる人が多そうな仕上がりで、
表紙本文とも印刷には全く文句の付けようがない

ただし製本が残念すぎた
背表紙(背幅4mmほど)はかまぼこみたいに丸くて、それも均等じゃなく
中心からずれたところにピークがある残念なふんわり製本
全体に波打ってて、ぱかっと開いてしまう本が多い。積み重ねてもものすごく
斜めになる。
これまでオンデマは☆、恩、おんde、ちょこっとを使ったことがあるけど、
群を抜いて波打ちふんわりだった
本文はいい新機種入れたって告知打ってた通りすごくよかっただけに残念
21sage:2014/01/15(水) 19:05:02.94 ID:ki+evNuH0
>>20
うちも全く同じ装丁で印刷お願いしたんだけど
波打ちが凄くて本当製本が残念すぎた。ふんわりどころじゃない。
ページが40Pほどあったので厚めのルンバを選んだのが悪かったのか・・・

うちの本だけかな、と思ってたんだけどそうではないんだね・・・
今特殊紙が無料で選べるみたいだからまた使いたいとちょっと考えてたのに
あの製本がデフォならば微妙すぎる
22オンデマ:2014/01/16(木) 00:56:26.17 ID:60xlS65i0
私も本文ナチュラル以外>>20と同じ装丁でありえんくらい波打った
今まで何度か使ってきたけどこんなに波打ったの初めてだわ
本当はPP使いたかっただけに残念だった
本文はすごく綺麗になったのにな…
23オンデマ:2014/01/16(木) 01:45:27.15 ID:7pndHOxQ0
前スレに書いたけど冬で希望のポケット使った時にすごく波打ったし背が丸かったよ
インテでも持続中なのかー

やっぱり安いし楽だし納期遅いし印刷自体は問題なかったけどあの製本がまた来るならしばらく使うの回避したいな…
24オンデマ:2014/01/16(木) 02:06:31.35 ID:M7D8x7i2P
10月に希望使った時は40Pでもかっちりしてたよ
冬に使った本は角が丸いというか表紙裏表紙がハの字に広がってしまう
小口側11mm弱あるけど背側は9mmとかそんな感じ
あと小口側の表紙足りてない部分が他の印刷所よりあって完全に中身出てる
ていうか中心が2mmくらいズレてるんだけどこんなもの?
他ではそこまでズレたことないからちょっと驚いた
25オンデマ:2014/01/16(木) 10:35:06.32 ID:dwAgkdyA0
いつも思うけど恩も表紙より本文の方が出てるよね
あれ、なんでなんだろうね
26オンデマ:2014/01/16(木) 17:52:15.47 ID:plQ8tiyr0
去年B5本の表紙に恩の偏光ラメペーパーハートを使ったら
表紙の紙の目がタテ目だったみたいで変な波打ちだし開きづらかったんだけど
他の偏光ラメペーパーや今年の偏光ラメペーパーハートもこうなる?
27オンデマ:2014/01/17(金) 02:57:19.59 ID:g+PQiSCL0
>>25
一昨年使ってたときは表紙より本文が出ることはなかったんだけど
去年あたりから私もそう感じてる

印刷機のことはプロじゃないしよくわからないけど
PPで表紙の紙が縮んでるのか?
28オンデマ:2014/01/17(金) 04:10:10.30 ID:RCvl99B80
PP貼る時
かける圧を強くし過ぎてるんじゃないの
そうすると紙が反るよ
弱いと気泡入る

ちゃんと調整しないで剥がれないように強めにかけて
結果的に反っちゃってるんじゃ
29オンデマ:2014/01/18(土) 11:45:41.89 ID:ShSjgZuC0
反りはまったくないんだよね
25の言うとおり表紙より本文が出てるだけ
30オンデマ:2014/01/18(土) 18:47:32.58 ID:tLLy2oa30
再販する時にオフからオンデマに変更って良くあるのか?
前にこのスレだったかで見かけたんだけど
その逆も良いのかなってちょっと気になった
31オンデマ:2014/01/18(土) 20:33:03.27 ID:Dfw6VzgB0
少しだけ再刷でオフじゃ採算がとれないからオフ→オンにするって話も聞くし
マイナージャンルで作ってたオンデマ本をジャンルにバブルが来て再刷するときオフにするって話も聞く

頒布価格を妥当なものにするための調整ならどっちもありっしょ
32オンデマ:2014/01/18(土) 20:53:20.28 ID:g1hTYkBn0
>30
自分まさにそれをやろうとしてた。自分の場合はオフ→オンデマ
再販したいんだけど初版で結構贅沢な装丁にしちゃったからオフで初版以下の部数で刷るには金額的にオーバーなんだ。
だから同じ装丁で評判のいいオンデマにしてバランス取ろうかと思ってるところ。
オンデマでも綺麗に刷ってくれる所がいいのでここのスレ凄く参考になるからありがたい。
33オンデマ:2014/01/18(土) 22:45:10.11 ID:WsdpCN8f0
恩は参考背幅を鵜呑みにすると本文ちょっと出るよね。特に厚めの遊び紙入れると顕著
最初の時に表裏各1mmくらいはみ出てたから
次から2〜3mm盛ったテンプレ使うようにしたらはみ出なくなった
34オンデマ:2014/01/18(土) 22:53:46.50 ID:s3mL4mxB0
恩の表紙足りなくて本の角傷んでた
つまり表紙塗りたしを3mmじゃなくて5mmにしておけばいいってことか
それでも不安なら6mm以上あるといいかな
次やってみる
35オンデマ:2014/01/18(土) 22:57:23.04 ID:BADAXOLn0
初めて使ったからレポ
【印刷所】戦艦
【セット】SD-MG+表紙オフセット広域
【時期】冬コミ
【漫画or小説】小説
【表紙】スーパーポスト180 +PP オフセット広域
【本文】コミック用紙(星雲ラフ)

表紙をどうしても綺麗に擦りたかったからオプションでオフセット広域にした
RGBで入稿したけど彩度の高い色も綺麗に出てたので、した甲斐があったよ
製本は52P位の本でかっちり
ここで言われてるようなノリだく凹みは感じなかった
背千切れは見た限りほとんど無し
本文は言われないとオフに見える位綺麗
小説の文字は僅かに太くなったけど個人的には気にならない範囲
10部ずつビニールで留められてて会場でも扱いやすくて助かった
ただ、PP貼った表紙がめっちゃ反る…それされなければと思うけど、また使わせて貰いたい
36オンデマ:2014/01/18(土) 23:03:16.94 ID:RY+RKpeg0
レポ乙です!
PPはクリア?マット?
戦艦の表紙オフ気になってたから参考に
したい
37オンデマ:2014/01/18(土) 23:11:22.72 ID:BADAXOLn0
>>36
表紙はPPクリアです
無料資料請求して通常と広域両方の見本見たけど、彩度の高いオレンジ〜ピンクあたりの再現の違いが凄かった
表紙オフセットは広域にしても+5000だから表紙にこだわりたいなら是非オススメしたい
38オンデマ:2014/01/19(日) 04:08:12.91 ID:xSiRL4aA0
【印刷所】希望
【セット】ポケットセット
【漫画or小説】漫画
【表紙】サンバクリスタル(ブルー)・モノクロ
【本文】ナチュラル・モノクロ
ナチュラル紙はトナー抜けしてかすれやすい紙だということを学んだ
最初使ったときはほぼ同じ装丁で全く問題なかったのに今回使ったときはトナー抜けするわ波打つわでかなりがっかり
以前ルンバを使ったときは波打ちもトナー抜けもテカリも全然なかった
インテのとき隣のスペースさんが同じ印刷所で特殊紙使った本を出してたんだけどすごくきれいだったので
次回HARUコミには同じセットでルンバ&特殊紙のフルカラーでお願いしてみようと思う
39オンデマ:2014/01/19(日) 09:18:14.98 ID:JrwEid5a0
>>33
自分も冬の本、背幅も上下左右も多く盛ったテンプレ使ったら
はみ出なかったから恩に入れるときはテンプレよりプラスした方がいいかもしれない
40オンデマ:2014/01/19(日) 14:44:07.13 ID:roL8Idvd0
>33,39
今恩の原稿作ってたから情報助かる
サイトだと背幅5〜6mmの間だけど7mmにすればちょうどいいのかな
41オンデマ:2014/01/19(日) 15:41:07.96 ID:JrwEid5a0
>>40
細かく言うと背幅2.4のところを3.0〜3.5にした
左右は5ミリ以上描いて表1と4は繋がった絵
後は印刷所まかせ
それできれいにやってくれたよ

薄い本だったからこのくらいで背幅大丈夫だったのかな
参考までに^^
42オンデマ:2014/01/20(月) 03:08:11.00 ID:Dr3ApoGh0
>>40
33です。背幅5〜6mmなら7mmで大丈夫だと思うよ
遊び紙とか口絵入れるつもりなら8mmがいいかも
表紙画像作る時は塗り足しと背幅に注意してね

原稿頑張って
43オンデマ:2014/01/20(月) 10:29:29.19 ID:n8B/ql7A0
いつもテンプレにぴったりの幅が無いからひとつ上のテンプレ使ってたけど
それじゃまだ足りなかったのか驚きだ
参考になりました
44オンデマ:2014/01/20(月) 18:05:32.15 ID:uQesWAai0
>41,42
40です
遅くなりましたが情報ありがとう!
遊び紙と口絵どちらも入れたいから多めに見積もって8mmでいってみるよ
5mmで入れるところだったから助かりました
45オンデマ:2014/01/21(火) 18:35:57.05 ID:8YvYLo+W0
ちょこっと使ったことある人に質問だけど、振り込んでから何日後くらいに入金済みになる?
いつまで経っても入金待ち状態だから不安になってきたんだけど
いつぐらいになったら問い合わせてみようかな…
46オンデマ:2014/01/21(火) 19:01:52.67 ID:NEKJhhKW0
>>45
今まで8回くらい使って、当日にならなかったことはないな
休日の場合は翌営業日
47オンデマ:2014/01/21(火) 19:17:52.87 ID:kFziaLfm0
思ったよりはけちゃって書店用に再販したいんだけど、
そういう時でも戦艦の早割って使えるのかな?
入稿カレンダーに表示があるもののみって書いてあるけど
刷ってもらえたらいつでもいいんだよね
48オンデマ:2014/01/21(火) 20:21:37.10 ID:OO4sw6Ed0
>>47
>刷ってもらえたらいつでもいいんだよね
戦艦のオンデマ印刷はビッグイベント合わせじゃないと早割は発生しないみたいだよ
(>※早割パックなのでビッグイベント時期以外は早割・特急日程はございません…とオンデマパックの締め切り表見ると書いてある)
直近の大型イベントっていうと春コミだろうから春合わせでオーダーすれば良いんじゃないか
49オンデマ:2014/01/21(火) 21:03:40.63 ID:Xgh512S80
>>45
ちょこっとはよっぽどの事が無い限り対応わりと早いから、
自分も毎回数時間後には入金入稿有難うございますのメールが来るよ
50オンデマ:2014/01/21(火) 22:21:20.81 ID:jicoig0C0
>>48
戦艦だよな。
それ、オフセットの早割りコース(MG Pack:FC)の締め切りじゃないの?
オンデマの締め切りはそこの項目より1つ右のとこで毎週設定されてるよ。

なんにせよ直接聞いたほうが確実だと思う。
51オンデマ:2014/01/21(火) 22:38:41.91 ID:kD3m05SZ0
>>47
使えるよ
52オンデマ:2014/01/22(水) 04:18:17.26 ID:v/tdLXWb0
戦艦早割ってイベント合わせじゃなくても使えるの?
知らんかった…
53オンデマ:2014/01/22(水) 15:11:35.55 ID:wVrf8QC10
自分はやったことないから知らないけどオンデマだとまた違うんじゃないの?
ちなオフセだと使えないみたいだね戦艦早割
自宅納品のみ・書店納品のみは不可になっている
54オンデマ:2014/01/22(水) 15:51:59.46 ID:47547+j20
自宅送りでも再販でも割引きくよ
見れば過去ログに報告あるし
55オンデマ:2014/01/22(水) 16:26:43.40 ID:22iWH5pA0
直接問い合わせればいいんじゃないだろうか
56オンデマ:2014/01/22(水) 16:30:32.66 ID:GfLVwgXM0
戦艦イベントあわせじゃなかったけど向こうから早割りの価格で提示してくれたよ
57オンデマ:2014/01/22(水) 18:34:38.86 ID:mKxGyMCn0
自宅送りでも早割選択できるから早割にしてるよ
請求も早割の値段で来る
58オンデマ:2014/01/22(水) 20:49:11.26 ID:ObTq81z00
恩の豆本ってサイトの画像見るとノド側に結構余裕持たせないと見辛そうだけど
実際開きやすさとかどんな感じだろうか
59オンデマ:2014/01/23(木) 04:55:09.80 ID:2FfTpfxfO
戦艦の特殊紙のセット使ってみようかと思ったら選べる遊び紙全部トレペか…
透けるのはちょっと話のイメージと違うんだよなぁ
60オンデマ:2014/01/23(木) 22:25:12.31 ID:6rZcN+/+0
時間内に電話がかけられないから駄目元で盛るにメールで問い合わせたら普通に翌営業日に返事がもらえて動揺してしまったw
大イベント前でなければすぐ反応もらえるのかな
61オンデマ:2014/01/24(金) 21:23:47.21 ID:+EzbVTIC0
戦艦のするる新セットの名前、「SD-MG:ずるる」っておかしいだろ…
62オンデマ:2014/01/25(土) 13:25:24.86 ID:MDjPlogIi
ネーミングセンスwww

ちょこっとって原寸psdからダウンサンプルも圧縮も無しでpdfに変換してもモアレるの?
漫画はpsdでしか入稿したことないんでpdfちんぷんかんぷんだ
63オンデマ:2014/01/25(土) 17:02:59.53 ID:TOO480Td0
ちょこっとでモアレたことなんかないけどな
PSDでモアレないデータならそのまま変換すれば問題ないはずだけど
64オンデマ:2014/01/25(土) 18:30:27.96 ID:oUzUSRaH0
ちょこっとで刷ったらフォトショップからpdfに書きだした原稿がモアレたよ
ちなみに解像度600dpiのモノクロ二階調で60線の線数のトーンを貼った原稿
いつだったかコミスタのpdf書き出しならモアレないってみたけど
またモアレるの嫌だからトーン使わずにグレスケで入稿してる
65オンデマ:2014/01/25(土) 18:50:16.97 ID:jkQ/yzQ40
恩de漫画のおためしが届いたのでレポ

【印刷所】恩de漫画
【セット・フェア・オプション】無料deお試し
【漫画or小説】 漫画 28p
【表紙】ホワイトポスト 180kgPP加工
【本文】 コミック紙90kg
【余部等その他】3冊と思ってたら四冊入ってた

プリ王で以前刷った原稿だったんだけど、表紙カラーは
圧倒的に恩de漫画のほうが綺麗。比べるとプリ王は少し
黄色が強く出てる
本文は、留守ほどじゃないけど盛ってるのが解るというか
全体的に黒めでテカリが強い。けどプリ王で少し飛び気味
だった細い線が綺麗に出てた。カッチリした画風の人なら
合うだろうなという感じ。価格高めだけど納期に余裕ないとき
には使おうと思う
66オンデマ:2014/01/25(土) 19:00:10.13 ID:lps5BxoD0
>>64
それ元データがモワレてたんじゃなく?
金庫や自宅レーザーではまともに出力されたのかな
67オンデマ:2014/01/25(土) 23:26:00.06 ID:oUzUSRaH0
>>66
64だけど元のpsdデータを他所の印刷所にそのまま入稿したら
モワレなかったからそれはないはず
モアレた本を良く見ると2階調で作ったのに台詞の字が
アンチエイリアスかかったようににじんでてコミスタでpdfを書き出した本は
字がにじむような事にならなかったから原因が謎
68オンデマ:2014/01/26(日) 10:32:52.82 ID:KPHPkSBV0
私もちょこっとでモノクロ二階調で60線の線数のトーンを貼った原稿がモアレた
再販の時に60線を全て70線にしたら全然モアレなかった
変えたのは線数だけだから原因は分からない
それ以降、ちょこっとでは60線トーンは使わないようにしてるな
69オンデマ:2014/01/26(日) 12:05:18.23 ID:WFM/Q8qI0
以前、印刷所勤めてた人の立てたスレで、
>わりと600dpi時に60Lアミがモアレを起こすケースがあります。
ってあったからそれかもね
70オンデマ:2014/01/30(木) 23:00:23.03 ID:XscmkPor0
星本でマットPPかけたことある人いますか?
今度初めてPPかけようと思うんだけど
公式Q&AでオンデマのPPは反る可能性があるってあったからどんなもんか心配
表紙の紙にもよるのかな…
71オンデマ:2014/01/30(木) 23:18:30.28 ID:T5nOdi0k0
>>70
マットじゃなくてクリアPPの本なら持ってるけど
しっかりしてて反ってないよ
紙はデフォのアートポストだった
72オンデマ:2014/01/31(金) 00:19:36.79 ID:CC6Gj8GU0
>>70
ホワイトポスト180kにかけたことあるよ
結構読み返してるけど反ってないし納品時にも反ってなかったな
反るとしたら薄い紙にかけた時じゃない?
73オンデマ:2014/01/31(金) 00:31:15.53 ID:R5e+D4HP0
オンデマでベルベットPPかけれるところって恩以外にあったりする?
74オンデマ:2014/01/31(金) 00:32:41.61 ID:4r6JbU6K0
猫がベルベットやってたよ。
75オンデマ:2014/01/31(金) 15:14:25.32 ID:IzGXYCVw0
プリ王の表紙、粒状感が強いって過去ログで見たんだけど
希望と比べるとカラコピ感はどうだろう?

個人的には
 気にならない → 留守・蜜柑工房・おんde
 気になる → 恩
 やばい → 希望
って印象だったんだけど両方使ったことある人いる?
76オンデマ:2014/01/31(金) 15:30:36.90 ID:w7EvpR720
>>75
感覚がほぼ同じなので答えると使ったのが特殊紙なので断言は出来ないが恩レベルかな
ついでに言うと戦艦も恩と同程度かと
77オンデマ:2014/01/31(金) 15:56:25.16 ID:s8RND7x7O
PP張るときはCMYK合計300%?以下にするとかあるけど
クラフト紙にPPなしにするなら気にしなくていいものなのかな
全力ベタ塗りなんだけど
78オンデマ:2014/01/31(金) 22:10:10.07 ID:DdSGlaxI0
PPなしだとトナーが剥がれたりするんだよな
しかも隣の在庫に色が写る
79オンデマ:2014/01/31(金) 22:49:00.07 ID:SSbuHhYt0
>>71-72
ありがとう!
一応薄めの紙は避けてPPやってみようと思います
80オンデマ:2014/02/01(土) 17:41:12.18 ID:AhFKDdfs0
>>76
d
恩レベルってことは紙変えた方がいいのか
戦艦はオフ表紙では使ったことあったから参考になったよ
オンデマの時は気を付けるわ
81オンデマ:2014/02/01(土) 22:12:51.39 ID:5yxJwZN/0
そういえば、盛る和紙PP取り扱うってね
まだサイトには出てないけど、箱にサンプル入ってたわ
予約時?に伝えれば見積もり出してくれるらしい
82オンデマ:2014/02/02(日) 01:49:54.49 ID:jxOJ3lEp0
今度始めて星本で刷ってみる予定なんだけど
表紙フルカラーで特殊紙にしてもカラコピっぽくならないですか?
キュリアス、タント、星物語あたりで考えてます。
紙の種類も色々あるから取り寄せて実物みたいんだけど今見本紙請求できないみたいなんだよね。
83オンデマ:2014/02/02(日) 02:26:22.94 ID:qJQG7M6+0
別に星本からじゃなくても他のオンデマ印刷所から取り寄せればいいかと
日の出、グラ、留守、盛るがやっているはず
84オンデマ:2014/02/02(日) 02:28:10.89 ID:wWC619c20
星本の印刷具合を知りたいんだから他から取り寄せたら意味なくない?
85オンデマ:2014/02/02(日) 02:37:21.72 ID:QSdbP/x50
>>82
手元にある見本だときらびきSRとか新シェルリンとか、そういうキラキラ系が
一番発色がよく見える
タント、星物語系の少しがさがさした紙はちょっとコピー感があるかな

オフセット印刷みたいに紙にインク染みこませるわけじゃないから、
粗めの紙でコピーっぽくなるのは仕方ないことなんだよねぇ
86オンデマ:2014/02/02(日) 03:41:08.02 ID:o/ilXPXq0
>>82
今見本紙請求できるよ
数日前請求したけど一週間もかからず届いた
87オンデマ:2014/02/02(日) 03:44:48.94 ID:VIcErext0
たしかに新シェルリンの発色が一番いいと思う
キュリアスのパール206.5Kで刷った事あるけどキュリアスも良い感じだった
キュリアス、PP掛けなくても充分キレイに見えるし、手元に置いてる本は
トナー剥がれとかはしてないないよ
どの道オンデマだからキラキラ光沢ある紙の方が見栄えはよく見えると思う
88名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/02/02(日) 09:21:47.68 ID:QXnxlvJS0
>>82
星は高彩度印刷にするとほぼ全ての特殊紙印刷が綺麗
費用かかるけど選んでおけば安心

キュリアスIRホワイトは高彩度導入の前に使ったけどカラコピ感あった
ミランダ、ツインスノーは高彩度なしでもとても綺麗
シェルリンは元々紙の明度がやや低いので、明るさを求めるなら上記の2つに

タントは抜けが出なければとても面白いんだけど夏頃に抜けが酷いというレポあり
自分は去年の5月に試して評判が良かった
星物語は冬コミで使ったんだけど和紙風のざらっとした紙なのに
きちんとトナーが乗るので(高彩度印刷で)オンデマンドとは思えない仕上がりになった
89オンデマ:2014/02/02(日) 09:50:04.49 ID:NhC7wsTA0
高彩度印刷は自分もお勧めする
去年の九月に高彩度と通常で試し刷り頼んだけど高彩度のほうが
盛らないし紙になじむ感じがある

キュリアスパールなら通常印刷でも良いかも知れないけど
タントと星物語なら高彩度にしたほうがカラコピ間無いと思われ

ただしRGB で画面に近い色出したいなら通常にした方がいい
発色強い赤(通常印刷)→くすんだ赤茶(高彩度印刷)レベルで違う
90オンデマ:2014/02/02(日) 13:45:17.81 ID:LJBkFvxH0
細かい話なんだが、表紙や本文をPDF入稿すると、紙面の底辺が塗りたし部分数ミリまで食い込んでることがあるね
左上の角がぴったり合ってるから、データが縮んでしまってるのだろうか
地味に気になる
91オンデマ:2014/02/02(日) 23:20:52.45 ID:aa4ILumA0
【印刷所】 希望
【セット・フェア・オプション】ポケットセット
【漫画or小説】 小説
【表紙】 ミランダホワイト170kg
【本文】 ナチュラル
【余部等その他】 5部

表紙は4分の3近く黒ベタだったのだけど特殊紙のせいかカラコピ感はほぼ無し
盛り感も特には感じられず

ただ報告あったように製本がひどかった
28Pだったのだけど表紙と本文が分離しそう
波打ちも多くて重ねると滑りそうになるしそれでも開いてたり
本文は文字のみだったので全く気にならない出来
92オンデマ:2014/02/02(日) 23:38:20.17 ID:jxOJ3lEp0
82です。
教えて下さった方々本当に本当にありがとうございます。
詳しく教えてくださり物凄く参考になりました!
高彩度印刷も使ってみたいと思います。
あと見本紙取り寄せ復活したんですね。早速取り寄せてみます。
93オンデマ:2014/02/03(月) 11:59:40.92 ID:FQ5ELjaB0
オンデマとオフの線の印刷は結構違いがあるのでしょうか?
オンデマは線が太ると言われていますが同じ印刷所で刷った場合オフと比べるとはっきりわかるぐらいですか?
逆にオフで出ない細い線もオンデマなら出るとか...
初歩的な質問ですみません
94オンデマ:2014/02/03(月) 12:05:07.32 ID:jo01u8pn0
>>75

解決済かもだけど個人的には、王のカラーは恩よりちょっとましかな…な
印象。
9575:2014/02/03(月) 13:52:39.34 ID:+7PUn1ot0
>>94
色々な人から聞けてすごくありがたい
恩よりいいって聞くとちょっと安心するね
96オンデマ:2014/02/03(月) 15:01:38.54 ID:baNhiBAT0
>93
太る所と細る所がある模様
前スレに結構情報落ちてたはずなので探してみるといいかも
97オンデマ:2014/02/04(火) 10:08:55.94 ID:2wu3GSQf0
>>81
和紙PP楽しみだ
98オンデマ:2014/02/06(木) 17:49:31.64 ID:qDMErK3JO
オレンジ、ファンタス使えるようになってる!
99オンデマ:2014/02/10(月) 14:31:51.49 ID:VuWp8UHSO
ちょこっとを使ってる人に質問しても良いですか?
自動見積もりの表示がいまいちわからない初心者なのですが、フルカラー表紙の本を作りたい場合
本文の印刷はスタンダードモノクロで、表紙用紙はフルカラーって表示のついている紙を選択すれば出来るのでしょうか?
それとも本文の印刷もモノクロカラー混合を選択しないと、フルカラー原稿でもモノクロ表紙になってしまいますか?
それについて質問メールを送ったのですが返事がなくて困っております、お助け下さい
100オンデマ:2014/02/10(月) 14:42:47.71 ID:FtUVDvaR0
>>99
あの表示で何で解らないのかが解らないんだが
あそこは同人専門じゃないんだから初心者だと思ってるなら使うのやめた方がいいよ
101オンデマ:2014/02/10(月) 18:27:20.04 ID:Ey3ETq0U0
こんなのばかり相手してたらそのうちちょこっと同人印刷やめちゃうよ
あれで分らないなら諦めろとしか・・・
102オンデマ:2014/02/10(月) 18:36:25.33 ID:sJKEi57u0
あれでわからないって頭が悪すぎる
初心者とかって問題じゃない
103オンデマ:2014/02/11(火) 03:20:51.59 ID:Y+RxTnQb0
【印刷所】 プリント王
【セット・フェア・オプション】4日納期
【漫画or小説】 小説
【表紙】 アートポスト180kg
【本文】 琥珀淡クリーム
【余部等その他】 30刷って余部3部

文字細る方が好みだから、本文印刷はかなり好みの仕上がり
次は淡クリームキンマリにしてみる
地味にこの辺の本文用紙90kgなの珍しい気がする

表紙は肌色が黄色強めに出たかな
製本は特に問題なし
104オンデマ:2014/02/11(火) 13:06:45.91 ID:54AbVrp30
恩とちょこっとで悩んでる どちらも使ったことない
50部程度の貧乏創作dpkだけどフルカラー表紙本文モノクロ
ちょこっとで単価を下げて気持ちに余裕を持たせるか
恩で思いっきり装丁を凝って赤字覚悟になるか

恩にすると倍になるけど冬とバレンタインのフェアが魅力的すぎて
香り遊び紙とか試したい装丁がある
でも海鮮にとってはそんなことどうでもいいのかな
それとも手に取る切っ掛けになる?
105オンデマ:2014/02/11(火) 13:40:19.99 ID:2rnhSuPi0
買うと決めてるサークル・本なら、グダグダのコピー本とかでない限り
装丁は買う買わないの材料にはまったくならない
流し見でおっ!とよっぽど目を引く装丁なら手に取るきっかけになるかも
でもイベント会場って注意も散漫になるし机の上をじっくり眺めてる暇もないし
相当凝ってても気づかない場合のほうが多いなぁたぶん
ただ自分は二次しか見ないから創作だとまた違うかも
作品のテーマと絡めてあって凝った装丁だと面白そうじゃん

恩の装丁なんか特に自己満足だよなww
季節ものだし思い切ってやってみてもいいんじゃね
106オンデマ:2014/02/11(火) 13:57:28.86 ID:54AbVrp30
>>105
そうそれなんだ作品のテーマにぴったりなオプションすぎて
想像だけでオラワクワクすっぞが止まらねえんだ
香り遊び紙とかどうやってもイベント会場じゃ目に付かんよねw
でも顧客の海鮮の人も喜んでくれる気がするんだ
でも顧客も別に多くはないw
だから元取るのは結構後になりそうだし
ちょこっとなら比較的すぐに元取れるので気持ちに余裕出るんだが

恩高すぎる高すぎるんだよ...もちろんオプションとかの価値あっての高さだろうけど
ちょこっとで一万ちょいでできる本が2万6千とかになるんだぜ
馬鹿げてるのかな自己満すぎるのかなと
107オンデマ:2014/02/11(火) 14:03:30.05 ID:OyqU2C0t0
香り遊び紙は「擦らなくてもくせぇ!」って感じる人もいるみたい
108オンデマ:2014/02/11(火) 14:07:38.20 ID:ts/mctB8i
装丁に関しては恩に限らず完全に自己満足だと思ってる
フルカラー表紙で高くなるなら墨一色で安い方がいいって買い手も多いし

というかちょこっとは基本が安すぎるからあれと比べたら他の印刷所可哀相だww
109オンデマ:2014/02/11(火) 14:21:28.03 ID:54AbVrp30
>>107
まじかくさいのか 読んでいて公害みたいになるのは嫌だし
つかくさくて辛いと思われたら本末転倒
それ聞くとやめたほうがいいんじゃないかって気になってきた
せめて香り印刷のほうがましなのかな範囲小さいし
ちなみにチョコの香りを考えてた

>>108
だよね自己満だよな
安いほうが海鮮も嬉しいだろうけどじゃあ手に取る買っていったら取りにくいよね
もともと好きなサークルならどうでもいいんだろうけど

そうかちょこっとと比べてスマン恩
110オンデマ:2014/02/11(火) 14:59:04.85 ID:kLNn5qWY0
>>109
匂いはどんなのでも他の本につくことあるからあんまり好きじゃないな
装丁が内容とリンクしてるのは知らないサークルでも手に取りたくなるから
好きなサークルならビニールに入れて隔離して保存するわ
加工しまくりなのを考えると恩のフェアは安いよ
111オンデマ:2014/02/11(火) 15:32:20.89 ID:54AbVrp30
>>110
袋に入れてまで保管は申し訳ないな
やはり諦めようかな
匂いって人によって敏感な人は敏感だし
香水の自己満と同じで他人にとっちゃいらねえよって話なのかな
チョコレートがテーマだからチョコレートの香り遊び紙か香り印刷したかったんだが

冬フェアの表紙紙もすごく理想的で
表紙恩で刷ってちょこっとに持ち込みとか考えたけど
遊び紙は持ち込めないし匂い印刷も特殊加工だろうし
冬フェアの表紙紙はパックだから表紙印刷だけに使うの無理だろうしな
112オンデマ:2014/02/11(火) 16:01:46.63 ID:Ko72qT9o0
香りつきの本を一度だけ買ったことある
買う時→全く気付かない(買った後荷物整理した時にうっすら甘い匂いがする?と思った程度)
読む時→くっさ!甘っ!くっさ!集中できない!
保管した時→隣の本に匂いがついてる…ていうか部屋入ると甘い匂いがする…

私が香りに敏感なのもあると思う
でも正直辛くて辛くて、申し訳ないけどその本は手放してしまった
書き手としては自己満足なんだから好きにやっちゃえ!と背中を押したいところだけど読み手としては考え直してほしくもある
ワガママでごめん
113オンデマ:2014/02/11(火) 16:06:42.46 ID:Ko72qT9o0
補足するとその本もまさにバレンタインがテーマでチョコレートの香りだった
サークルさんの意図は分かる、分かるんだけども…!と思いながら読み切ったよ
もう少しうっすら香る程度にしてくれたらいいんだけど難しいんだろうね…
114オンデマ:2014/02/11(火) 16:22:59.64 ID:54AbVrp30
>>112
すごい助かる
ワガママなんかじゃないよ本当に助かるよ
同人誌って頑張って読むもんじゃないよね
楽しんで読むもんだよね
集中力殺ぐってだめだよな
手放されるのも悲しいもん
115sage:2014/02/11(火) 16:38:07.63 ID:DfXVEgsj0
【印刷所】花見
【セット・フェア・オプション】スタンダードパック(オンデマンド)
【時期】去年10月末
【漫画or小説】漫画
【表紙】コート180kg マットPP
【本文】上質90kg
【余部等その他】余部たしか5冊ぐらい・・・
遊び紙で色上質厚口入れてもらます。

どこも締切が・・・ということで駆け込みで
花見さんの特急印刷頼みました。(イベント3日前)
特急なのでクリアorマットPP加工、遊び紙の色以外は指定です。
表紙は色が濃くなったな、と印象です。
そしてなにより、本文がすごいテカる!
上質紙×オンデマ印刷だとあんなにテカテカになるのかな?
116オンデマ:2014/02/11(火) 19:37:04.73 ID:zpuOD6pK0
クリキンとかコミック紙に比べたら上質紙+オンデマはテカるね
小説ならともかく漫画でオンデマの時は上質紙本文はなるべく避けるようにしてる
117オンデマ:2014/02/11(火) 20:11:33.04 ID:B0HrLKhh0
知り合いがちょこっとに成人向け小説入れるって言ってたけど刷ってもらえるんだな
118オンデマ:2014/02/11(火) 20:21:16.28 ID:dC7o6wK30
男性向け20禁レベルが普通にすられてたから大丈夫だよ

今までずっと太陽だったネサルがちょこっと使っててびっくりした
この間もちょこっと使いのサークル見つけたし知名度上がってきてる?
パンクしなきゃいいが
119オンデマ:2014/02/11(火) 22:06:30.45 ID:lP2GLvVe0
留守が材料費高騰で値上げしてたけど、
これまで表記されてた価格がそのまま税抜き価格になるってことは
四月に消費税が上がったら更に値上げするじゃないか
120オンデマ:2014/02/12(水) 00:08:23.55 ID:aPUvi4Wt0
今までの価格(5%込み)+増税分3%じゃなくて
今までの価格+消費税8%になるんだよね?
会員割引でも実質2%しか値引きにならんじゃん…
121オンデマ:2014/02/12(水) 02:44:49.09 ID:DQZDb/l60
買った本についてなんだがプリント恩のオーナメント箔押しのセットを使ったと思われるもので
一回読んだら表紙が外側にくるんとカールしてしまってひどい
どれくらいかというと平置きで中の遊び紙が半分見えるくらい
自分そんなに本曲げて読む方じゃないんだけど
紙はシャインフェースシルバーにクリアPPだと思う
買った時はすごく綺麗で自分も使いたいと思ってたから羨望の眼差しだったんだけどな
これはたまたまなの?それともそうなってしまうもの?
122オンデマ:2014/02/12(水) 06:05:49.95 ID:zZzzhWvW0
オンデマにPPは売ってるだけで表紙が反り返る
123オンデマ:2014/02/12(水) 06:13:08.83 ID:wt/GUtUF0
恩でレインボーペーパー+クリアPPに遊び紙クラシコトレーシングの本は遊び紙ごと反り返ったな
表紙の紙が薄いから余計そりやすいのかもしれん
124オンデマ:2014/02/12(水) 10:11:08.05 ID:WfWKwY5y0
オンデマにPPはどんな紙でも反ったりボコボコになる
重ししても直らん
125オンデマ:2014/02/12(水) 10:18:11.43 ID:vJX0bN/X0
>>117
結構前から何回もここで言われてるが
刷っては貰えるよ
自分は表紙の絵は毎回健全だけど、
問い合わせして確認した上で、漫画18禁入れたって勇者も前いらした気がする
漫画の方はうろ覚えだから、使うなら自分で問い合わせて欲しいが
126オンデマ:2014/02/12(水) 17:35:33.07 ID:DQZDb/l60
>>122-124
ありがとう
そうなのか
すごく綺麗なだけに残念だ
127オンデマ:2014/02/12(水) 17:49:41.19 ID:EZsogM4+0
いつもだいたい戦艦オンデママットPPだけど反る印象はないなあ
紙の厚さ?マットだと違うのか?
128オンデマ:2014/02/12(水) 17:56:58.21 ID:SStqiJUW0
自分が恩でコートカード紙180kgにマットPP+飾り枠箔押しやった時は
まったく反らなかったんだけどな
特殊紙にPPは悲惨なくらい反るけど
129オンデマ:2014/02/12(水) 20:08:07.42 ID:PGEVSI7S0
前もなんかそんな話出てたけど恩はPPめっちゃ反るみたいね
星本はそうでもないとのレスあったけど、戦艦もなのかな
どっちみち特殊紙にPPはやめた方が無難っぽいね
130オンデ:2014/02/12(水) 20:44:45.15 ID:ykPsREhP0
恩でPPやったけどそってないな

運が良かったのか?
131オンデマ:2014/02/12(水) 21:08:44.29 ID:HBa1v75v0
恩は反りまくった
風呂は反らなかった

怖いのでオンデマにPPはやめることにしてる
特殊紙はもってのほか
132オンデマ:2014/02/12(水) 21:10:00.25 ID:br17BSbM0
星と盛るでキュリアスパールIRにクリアPPかけて注文したあとだけどこの流れで不安になってきた
やっぱ反るのか……覚悟しとこう
133オンデマ:2014/02/12(水) 21:52:05.04 ID:uPqG/wRA0
紙の種類と環境(湿度高いと反りやすい)次第ってことだね
自分も恩でPPかけたことあるけど反らなかったし
134オンデマ:2014/02/13(木) 00:50:23.00 ID:1/slk3NY0
【印刷所】 ちょこっと
【セット・フェア・オプション】6日間コース
【漫画or小説】 小説
【表紙】 ペルーラ PPありなし両方
【本文】 書籍用紙70kg
【余部等その他】 3部

去年と今年、同じ本を刷ってもらった
どちらも余部は3部

去年はまだペルーラにPP加工できなかったので、去年の分はなし。
今年分はPP加工ありにした
PP加工なしの場合、表紙の紙質のせいか角のはがれと裏写りあり
対してPP加工ありの場合、角はがれと裏写りなしは一切なし
ペルーラで印刷する人はPP加工必須だと思う
ただPP加工するとそりやすくなる

製本は去年分はふんわり気味だったのが、今年分は結構かっちり目
あと線が太り気味だったので細めのフォントに変えてみたらちょうど良かった
和桜明朝M→平成明朝体W3
印刷も綺麗だし、何より早い安い
135オンデマ:2014/02/13(木) 00:51:45.45 ID:1/slk3NY0
【印刷所】 風呂
【セット・フェア・オプション】フルカラー表紙セット
【漫画or小説】 小説
【表紙】 ミランダ170kg
【本文】 美弾紙ノヴェルズ
【余部等その他】 4部

オンデマと思えないぐらい表紙本文共に綺麗だった
製本はかっちり、本文の太りもなし
非常に満足の出来でした
136オンデマ:2014/02/13(木) 03:44:57.05 ID:WNURlOJjI
>>134
ペルーラにPPかけたらペルーラのキラキラ感がなくなると聞いたんだがどう?
キラキラがなくなるならペルーラじゃなくても
もっと安い紙でいいだろと思うんだが
できればキラキラしたいんだよな
でもまさにインク剥がれとか不安で
137オンデマ:2014/02/13(木) 08:08:00.50 ID:KXs+dDuc0
知り合いが最近ちょこっとでペルーラPPなしで刷ってたけど裏写りも角剥がれも無かったよ
表紙断ち切りにしないデザインで薄めのパステル彩色だったからかもだけど
138:2014/02/13(木) 10:56:23.94 ID:jx8t9ci20
>>136
自分134じゃないけど
完備で貰ったサンプルでペルーラにPPかけたのがあるけど結構キラキラしてるよ
印刷はオフだからまたちょっと違う雰囲気になるかもしれないけど…
139オンデマ:2014/02/13(木) 11:03:12.26 ID:bknSI3P30
恩のオーナメント箔押しかわいいなと思ったけどそんなに反るのか
PP無しで特殊紙だったら大丈夫かなぁ
140オンデマ:2014/02/13(木) 11:03:25.52 ID:aSnbub0k0
猪口っと、去年6月と9月に刷った本は
ペルーラ・PP無し・断ち切りで
裏写りも角剥がれも無かった
取ってある本も、今の所特に問題なし
時期とかにも寄るのかな
141オンデマ:2014/02/13(木) 11:31:05.92 ID:gqOfCcXo0
ちょこっとは品質にバラつきあるよ
質が気になる人は使わないといい
142オンデマ:2014/02/13(木) 14:18:07.33 ID:WNURlOJj0
186ですみんなありがとう
ちょこっとでペルーラPPにするのかそれともグラで表紙だけペルーラもしくはペルーラPPにするのか
昨日グラにもちょこっとにも聞いたらペルーラにPPは紙の質感が損なわれると思うって言われたんだよね
でも角問題とか裏移りする可能性は困る
濃いベタ使う予定だから他の本に移ったりしたら読者に申し訳なさ過ぎるし
こういうの悩んでるのが本作りの楽しさなんだろうけど経済時間どっちも余裕ないときついw
143オンデマ:2014/02/13(木) 14:33:20.40 ID:DMRKIzn/0
オンデマってトナーだよな
夏の車内みたいな高温の場所で放置などでない限り
トナーは裏移りしないものだと思ってた俺は認識が甘い?
144オンデマ:2014/02/13(木) 16:18:45.71 ID:1/slk3NY0
>>134-135だけど
ペルーラにPP加工しても、キラキラはなくなってなかった
ただやっぱりPP加工なしのがキラキラしてる

ちなみに裏写りしたのは濃いめのベタが使われてる部分
裏写りの原因はちょこっとで刷ったあとに
他の印刷所にPP加工なしにしたらどうなる?って質問したら、
運送中の揺れで表紙同士がこすれて、
裏写りすることもあるから不向きだって言われた
PP加工なしにするなら他特殊紙に変更勧められた
145オンデマ:2014/02/14(金) 16:48:06.23 ID:c+Kbyahf0
どっかの印刷屋のサイトにオンデマに一番向いてる紙がペルーラだって書いてあったんだがw
確かにコピー感が全然無いもんね
146オンデマ:2014/02/15(土) 08:02:05.55 ID:dPyMEoJi0
オンデマンドでPPかけないと隣にトナー写るよ
長期に在庫持ってる本とか汚れてるし、
コピー誌を一緒に鞄に入れてたら、帰宅時に隣が汚れてるとかよくある
147オンデマ:2014/02/15(土) 09:26:51.18 ID:iBy4tIpV0
自分もオンデマでPPなしは前に他の本にインク写ってショックだったし、ハゲるのも嫌いだからオンデマなら絶対PPしてる
148オンデマ:2014/02/15(土) 09:35:45.01 ID:7npz9sKe0
でも反るんでしょう?PP
149オンデマ:2014/02/15(土) 13:59:19.87 ID:kc1etpJw0
色移り覚悟ならPPなし
嫌ならPPあり
オンデマPPで反るのが嫌なら表紙だけでもオフセット

安く仕上げたいなら何事も妥協は必要だ
150オンデマ:2014/02/15(土) 16:16:44.89 ID:mdj/W6F9P
希望のデフォ特殊紙PPなしは背や角に剥がれがあるけど移りはない
風呂のクリアPPは反りまくってるけどマットPPは平気
猫尻尾のシャインフェイスPPなしは剥がれも移りもないしクリアPPの本も反ってない
本当に印刷所によりけりだね
151オンデマ:2014/02/15(土) 16:50:56.20 ID:OYLl+XXI0
>>148
反ることもある、くらいで
必ず反るわけではない
152オンデマ:2014/02/15(土) 20:21:07.45 ID:NlUy6tJ30
ほとんどPPしたことないけど、色移り経験無いなあ
これから移るのか?
153オンデマ:2014/02/15(土) 20:54:43.54 ID:an7h7rsO0
色移りするのってコート紙系?
オンデマのペルーラ表紙は私も色移りしたことないや
154オンデマ:2014/02/15(土) 21:43:51.71 ID:uAeu/8OM0
悩むな
恩の冬パックの表紙が使いたくてPP非推奨なんだけど
結構ベタ使うしなあ
155オンデマ:2014/02/15(土) 23:48:07.24 ID:WUyTvby60
ミランダもPPかけないと色移りする?
キラキラしなくなりそう
156オンデマ:2014/02/16(日) 01:00:26.73 ID:GGkJP7ac0
>>149 自分もそう思う
最終的には自分がどういう本にしたいかになっちゃうけど、保存を考えるならPPしてるほうがいいかな
結局はトナーで紙にインクが染み込んでる訳じゃないから、いつ色移りしてもおかしくないっちゃおかしくないからね
印刷所に相談してみるのがいいと思う
157オンデマ:2014/02/16(日) 05:11:56.51 ID:d7Co4kbg0
色移りは今の時期はそんなに気にしなくてもいいけど
暑い時期は確かに考えるな
冬コミはPPかけなくてもいいかなって思うけど夏コミはPP絶対かける
158オンデマ:2014/02/17(月) 10:14:41.38 ID:IEBM9nqG0
PPかけると反りは無かったけど紙がデコボコになって残念だったことがあるから
それ以来かけてない
薄い色合いの絵ばかりだから大丈夫だろって思ってる
159オンデマ:2014/02/20(木) 08:14:27.42 ID:fBCDTh0w0
オレンジ工房がアナログ原稿はもう受け付けないとかマジか
安くてそれなりの印刷具合で重宝してたのになー
160オンデマ:2014/02/20(木) 09:05:05.90 ID:EHKQ/F3CP
自力でスキャンしてデータ化してみれば?
経験してみたらいかに面倒な作業をしてくれてたか分かると思うよ
161オンデマ:2014/02/20(木) 11:25:11.38 ID:KV7v5BdU0
サービス終了を残念がってるだけの159に
何で上から非難がましいレスしてんの
162オンデマ:2014/02/21(金) 10:09:48.99 ID:+gSz3ldT0
どれが上からの批判がましいレスなのかわからんな
163オンデマ:2014/02/21(金) 23:37:12.66 ID:mGPFNL1M0
2行目じゃないかなw
164オンデマ:2014/02/21(金) 23:41:22.59 ID:fpkn4hFF0
お客様感覚で「これが出来ない店なんておかしい!」と文句言ってる訳でもないのに
なんで同人関連の会社に対してとなると、やたら擁護する人が出るのかな
金払えば受けれる仕事を「してくれてる」とか卑屈な言い方もおかしいよ
165オンデマ:2014/02/21(金) 23:44:52.09 ID:cyF2ylAE0
コピーじゃなくてリソグラフで本出したいんですけど
リソで自由度高いのは懐古印刷さんぐらいですよね…
エロ有18禁なので戸惑うのと最定印刷冊数すら裁けないので困ってる
166オンデマ:2014/02/21(金) 23:48:03.99 ID:mE5kuzCP0
>>165
テンプレ見た?
それならeditは?都内近辺在住なら一度行ってみたらいいよ
あそこ結構親身に応対してくれるよ
167オンデマ:2014/02/22(土) 23:30:14.98 ID:gxFVF1I70
混みぷりいつの間にかウサギ割りの締め切りはやくなってない?
これじゃ早割りと変わらん
168名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/02/23(日) 09:08:27.31 ID:ngdeKx5w0
キュリアスIRはPP貼らないと剥げやすいのかな
169オンデマ:2014/02/23(日) 10:05:34.95 ID:7YlPR/jW0
んなことはない
ちょくちょくキュリアスPPなしで使ってるけど
剥げた事無い
170オンデマ:2014/02/23(日) 10:10:08.63 ID:ybNgaePV0
>>166
ありがとうございます
都内在住ではないので対面相談は出来ないですが
一度見てみます
171オンデマ:2014/02/25(火) 11:23:08.77 ID:LCgugbOL0
ちょこっととグラだとフルカラー表紙どっちが綺麗?
前にまとめとかで見ると断然グラとあったんだけど
もう2011年の記事だし変わってそう
172オンデマ:2014/02/25(火) 11:24:51.54 ID:372pbimfP
ちょこっとは知らんがグラは2011年からだと
さらに綺麗になってると思う
173オンデマ:2014/02/25(火) 11:32:38.96 ID:vjy5ak+S0
ちょこっとは安さを求める印刷所であって綺麗さを求める印刷所ではない
174オンデマ:2014/02/25(火) 11:34:53.45 ID:MiQ3s8+i0
>>171
絵柄とか塗りによっても相性ある気がするなぁ…自分はグラよりもちょこっとの方が綺麗だった
ちなみに使った紙はペルーラで、塗りは厚塗り系なんだけど、同じ原稿なのにグラは細部がつぶれてしまった
グラの方が鮮やかで濃く印刷される印象。ちょこっとはグラよりやや地味になった
175オンデマ:2014/02/25(火) 11:36:59.17 ID:LCgugbOL0
>>172
マジか
こないだグラの用紙見本をもらったらオンデマペルーラ綺麗だったんだよね
ちょこっとはサンプルがないし手持ちの本でも使っているのがないので
比べられなくて困ってる
176オンデマ:2014/02/25(火) 11:42:47.27 ID:LCgugbOL0
>>173
ググるとちょこっとはカラーが綺麗だったというコメントもあって
グラのほうが断然綺麗という二年前の記事もあるけど
印刷所も二年も経てば色々変わるだろうと思ったんでもしかすると綺麗なのかなと思った
グラも安いからどうなのかなと
グラのほうが断然とかでなければちょこっとでそのまま頼みたいんだよね

>>174
ありがとう
絵柄によるのか でもちょこっとも綺麗だという意見は嬉しい
dpkだけどやっぱり表紙は綺麗がいいというわがままだから
ビビッドで濃いめの色を使うからやや地味でもまだいいかもな
177オンデマ:2014/02/25(火) 11:51:46.60 ID:372pbimfP
>>176
ビビッドな色をビビッドなまま出したいんなら
グラのビビッド印刷オススメだけどなー
178オンデマ:2014/02/25(火) 12:04:08.17 ID:LCgugbOL0
>>177
どきつくならない?
ドピンク背景なんだけど人物までドギツクならんかな
10%増しかー
179オンデマ:2014/02/25(火) 15:24:43.91 ID:J8cbufuf0
ビビッド印刷のサンプルはいつになったら追加されるのかな
仕事でも度々オーダーするからその度に見てるけど
在庫があったためしがない
180オンデマ:2014/02/25(火) 19:06:16.29 ID:P/WqUHSC0
ちょこっと三回使って二回大外れ引いたから怖くてもう使えない
一度目はタチキリはみだして表紙に最大3ミリくらい白い部分が出来てた
これはその分刷り直してくれたけどイベント間際だったらと思うとゾッとした
でも対応はしてくれたしと頼んだ二度目は普通にきれいだった
三度目は肌色が黄緑色掛かって刷られてて何が起こったのかと思ったw
これは問い合わせしても受け取ったデータの通り刷っただけだから知らんで終わり
さすがに売れないレベルで諦めて留守で刷りなおしたら普通にきれいに刷られてきた
今は留守に頼んでるわ
181オンデマ:2014/02/25(火) 21:34:51.80 ID:Y7QzTfKF0
普段留守使いなんだけど今回初めてちょこっと使ってみた
月曜入稿して今日発送しましたメールが来た
早いよ早すぎてびっくりしたよ
182オンデマ:2014/02/25(火) 21:52:12.70 ID:5SriikPO0
年度末で混んでるのかと思ったら早いんだな
グラに入れたら半日で発送メールが着てびびった
183オンデマ:2014/02/25(火) 21:55:16.52 ID:m1e5GvH50
始めて盛る使ったんだけど入稿後の金額詳細以降、入金して数日経つけど何の反応もなくて怖い
盛る使いに聞きたいんだけど発送連絡来ないのがデフォなの?
テンプレの電話で確認しろってのはそういうことなのかと
184オンデマ:2014/02/26(水) 00:01:44.80 ID:A3Ic4DWD0
>183
盛るよく使うけど、入金確認メールは来ないけど発送しましたメールはくれるよ
でも忙しさにもよるんじゃない?
電話したらちゃんと教えてくれるから、心配ならやっぱり電話汁

怖くないよ
185オンデ:2014/02/26(水) 00:05:01.41 ID:izaPwNjg0
印刷所に電話するのガチでビクビクする
186183:2014/02/26(水) 00:20:28.55 ID:wiVLMNHX0
>>184
ありがとう。今度の日曜のイベだから単にまだなのかもしれないな。
もう少し待ってメールが来なかったら電話してみる
187オンデマ:2014/02/26(水) 04:51:31.06 ID:Dbn0hsJB0
>>186
年に3回ぐらい盛る使うけどあそこは忙しい時は発送連絡もないよ
直接搬入の時は最遅でイベント前日23時に搬入しましたって来たw
やたら印刷所の満了早かった前回のスパークはそれすらなかった

余裕のある時は金額詳細、入金確認、発送連絡と3回メールくれるけど
忙しい時はいつも金額メールだけきてそれっきりだ
188オンデマ:2014/02/26(水) 04:58:44.61 ID:eXSJkqYJ0
幾ら忙しいといったって、連絡一切なしってそれ会社としてどうなの…
印刷の具合が悪くないと言っても、それ普通に会社として信用できねえわ
189オンデマ:2014/02/26(水) 05:03:37.07 ID:aAnf3FKpP
>>188
同人系の印刷所は連絡一切なしってとこも多いよ
190オンデマ:2014/02/26(水) 05:09:20.51 ID:aFCne00v0
たしかに特にオンデマはって事はないね
普段オフメインの印刷所でもそういう所はあるから
会社会社してるやり取りが欲しいなら使える印刷所は限られてくるよ
同人ってそう思うと本当に特殊なルール?で成り立ってる特異な場所だと思う
191オンデマ:2014/02/26(水) 05:12:20.13 ID:eXSJkqYJ0
>>189
なにそれこわい
それ同人だからっていうのに甘えて客舐めた仕事してるって事じゃん
一つの会社としてヤバいとこが多いだなんて本当に恐ろしいわ
192オンデマ:2014/02/26(水) 05:21:22.32 ID:5ZhpiR9GO
顧客の足元見て殿様商売して一般良識ない同人印刷所は珍しくないしねえ
くりえい社と緑陽社が参入してきた一般印刷会社を大々的に内ゲバしてたのでよく分かる
つかオタクが従事しやすい職場は翻ってそういう頭おかしい会社になりやすいもんだよ
193オンデマ:2014/02/26(水) 05:22:37.33 ID:BvH+X4gw0
>>191
同人印刷所はそれが普通で
それで特に問題なかったからねぇ
時折やらかすけど

後から参入した会社の方が
そういう所はしっかりしてるかもな
同人に近いほどなぁなぁになる感じ
194オンデマ:2014/02/26(水) 06:06:36.69 ID:Dbn0hsJB0
盛るの場合入稿後の入金だから金額メールが来る時点で原稿は無事届いてる状態なんだよね
だからあんまり気にしてないけど気になる人は連絡こまめにしてくれるところを選べばいいんじゃないかな
195オンデマ:2014/02/26(水) 06:13:17.07 ID:CCw7pIBf0
同人印刷所は原稿送った後は当日スペースに届いているか宅配で届くかまで一切連絡ないイメージ
昔から手順変えてないだけかと

むしろオンデマ屋に入稿したらメール来て驚いた
196オンデマ:2014/02/26(水) 09:10:05.18 ID:+oxde34O0
>>180
それいつのこと?
これから入稿の自分ガクブルなんだけど
197オンデマ:2014/02/26(水) 10:28:06.65 ID:aAnf3FKpP
>>196
だからちょこっとは質を求める印刷所ではないと何度言ったら
198オンデマ:2014/02/26(水) 11:08:58.34 ID:Caw4+p7h0
低い質は納得済みでも不良品レベルまでいくとちょっと心配だよね
199オンデマ:2014/02/26(水) 11:20:51.34 ID:+oxde34O0
うん 不良品と質を求めないは別の話な気がするよ
200オンデマ:2014/02/26(水) 12:07:06.94 ID:7amDwUlq0
やっすい印刷所を自分で選んどいて質は〜不良品は〜のお客様根性
201オンデマ:2014/02/26(水) 12:21:15.48 ID:KVjhcKvP0
古い同人印刷会社は、メールどころか携帯すら一般的じゃなかった頃からやってて、
自宅に電話することで客が泣きながらクレーム入れてくるって事件が頻発してたからなw
その頃からの暗黙の了解みたいなもんで、向こうからは原則連絡なし、印刷出来ないような
重大なトラブルがあった時だけ電話が来て、それ以外の進捗が知りたきゃ客から連絡寄越せ……
みたいな体質の会社もまだ結構ある

オンデマ専門でやってる後発の印刷所は携帯もメールもある文化の上で起業してる
とこが多いから、比較的連絡マメなとこが多いと思うけどね。
特に何の問題も無い入稿で「ファイル受領/入金確認」「ファイル確認/印刷着手」
「印刷完了/発送完了」の通知メール送って来られると、それが普通と思っていい筈なのに
なんかこんなに連絡貰っていいのかとドキドキする
202オンデマ:2014/02/26(水) 12:47:40.75 ID:N1zcJoCn0
今は携帯やメールってお手軽な手段があるのに入稿してから当日まで一切連絡なしな印刷所とか絶対使いたくないわ。
忙しかろうとヒマだろうと商売なんだからメールの一つくらいできるだろうに。
203オンデマ:2014/02/26(水) 12:48:30.71 ID:bSMUOol80
まあ使いたくないなら使わなきゃいいだけだからいいんじゃね?
204オンデマ:2014/02/26(水) 12:49:24.39 ID:aAnf3FKpP
すげーお客様思考だな
いや一応客だからいいんだろうけど

個人的には連絡に手間かけられるぐらいなら
短納期安価の方を優先して欲しいわ
205オンデマ:2014/02/26(水) 12:51:15.85 ID:bSMUOol80
どっちも一理あるから、後はユーザーの好みで選べばいいんだよ
あとは自分の常識が世間の常識だとは限らないということを心しておけばいい
206オンデマ:2014/02/26(水) 12:59:19.93 ID:GFNv1EDW0
自分のニーズに合うところ使えばいいだけの話
ないところにあれもこれもやれと言うな
その条件でいいって思ってる人の迷惑になるから
207オンデマ:2014/02/26(水) 13:16:32.41 ID:FMGNQG9O0
ちょこっとの品質がどうのって言ってる奴はオフセットで刷れば?

安く済ませたいからとか、今回は少部数発行だからとか、事情は色々あるだろうが
根本的なところが間違っているというかトンチンカンな言い分にしか聞こえない

どうしてもオンデマじゃないとって言うんなら他の印刷所にするとか選択肢は
山ほどあるだろうに
208オンデマ:2014/02/26(水) 13:26:11.14 ID:bSMUOol80
まあさすがにただの煽りだろうと思う
209オンデマ:2014/02/26(水) 13:33:58.47 ID:eXSJkqYJ0
仕上がりとそれが悪かった時期を訊いてるだけで、
ちょこっとの悪口言ってるわけではなかろうに
印刷会社を擁護するのに何故ここまで攻撃的な流れになるの…
210オンデマ:2014/02/26(水) 13:59:13.78 ID:bSMUOol80
>>209
そりゃお前>>202が攻撃的にすぎるからだろう
そこまではまったりだった
211オンデマ:2014/02/26(水) 14:24:18.14 ID:Kzps6DeI0
先週開催のイベに合わせて、先々週にちょこっとに入稿したけど
まったく問題なく、むしろ今までで一番綺麗だったよ。

過去3回使用で最古は3年くらい前だけど、
押さえあととかズレのある本が数冊ある程度で
刷り直しになるようなことには一度もなってない。
運が良かっただけかもしれないけど
212オンデマ:2014/02/26(水) 14:41:29.80 ID:GKKKzGsW0
>>196
>>180だけど全部去年だよ
色がおかしくなったのはデータの作り方間違えたのかと思ってびっくりして先方に確認したんだけど
質問メール一ヶ月に3回くらい送ってやっと>>180の返答だった。同人の繁忙期ではない時期ね
色の件は品質問うなら金出せってことだし、まぁ仕方ないにしても、断ち切り3mmってサイトにあるの
守って入稿してそれだったのがね。そのまま納品するのかってレベルのミスだし
この時も疑われたのか画像見せろって言われて、撮影した画像をサーバーにUPしたのを見せて
さらにそれを返送してやっと刷りなおしてくれた
刷りなおし分は印刷も断ち切りもきれいだったからまぁいいけど、今後は安全を金で買うわw
いい勉強させてもらった印刷所だわ
213オンデマ:2014/02/26(水) 14:58:29.98 ID:XQje+9g+0
でもほんと10年前はオンデマなんてほぼなくてあってもリソグラフ?とかで
頑張ってオフで赤字で30部とかでやってたんだから今は良い時代だなあって心底思うわ
印刷代トントンか少し赤くらいで小部数で活動できるんだもんすごい幸せだよ
皆自分にあった印刷屋さんみつけて幸せなオンデマライフしましょうよ

ツイやってるとたまにオンデマ漫画本ディスられて哀しくなるけどw
小説ならオンデマでいいけど漫画でオンデマとか……みたいな…
オンデマでも自分ではキレイだと思って刷ってもらってるけど
気にするのは書き手だけかなあ
214オンデマ:2014/02/26(水) 15:40:48.55 ID:RDmhAhDZ0
猪口っとは数年前は印刷も製本も安定していなくて
断ち切り3mmと指定されているがあまりにずれる報告が多いから
もっと取った方が安全なのかと軽く議論にまでなった
連絡はきっちりしていて早い印刷所だから
ずれ具合を撮って送ったらすぐに刷り直してはくれたってのを何度か見かけた

去年一昨年辺りから同人相手に慣れてきたのか
印刷機だったかを変えたからか、大ハズレは格段に減った
どのレベルまでなら送るか破棄するかの判断基準も変わったのかも知れない
製本は今や背千切れ癖が少しあるくらい
まだ人や時期によって多少当たり外れのムラはあるみたいだが
余白出るくらい断ち切りがずれているのは最近じゃかなり珍しい部類だと思う
215オンデマ:2014/02/26(水) 16:01:03.04 ID:+oxde34O0
>>214を見ると>>212の報告にますます驚くね
でも良い報告あるからそっちに賭けるというか信じてみようかな
人から金もらって販売する本だから賭けとか言っちゃいかんのかもしれんが
自分も過去ログ見ると刷り直し対応とかしてくれてるのも見たし
連絡早いっていうし

そんな中二回問い合わせしても連絡が来ないというね
まさかちょうど人や時期的にまずいのかな
春直前だし
不安になるw

会場直宅配だけど分納で家に先に送って貰って仕上がりを確認したほうがいいかな
216オンデマ:2014/02/26(水) 17:48:27.40 ID:3TWuMfYe0
ちょこっとはここでの以前からの報告を見てると
問い合わせに関してはルーズな印象
でも自分もちょこっとで何回も刷ってるけど
悪い印象は無いなー
ズレも無ければ大幅な背破れとかも無いし
必要なレスポンスは貰えてるし、中の人がんばってくれてるなって思う
ここ一番の表紙の時は別の印刷所からの持ち込みしてるし
なによりこの金額でこれだけやってくれてるってのがあるんだけど…
そうじゃない人も多いんだね
なんていうか、やっぱりそれなりの対応欲しいならそれになれてる所へ
行くのが一番なんじゃないかな

>>215
自分はもしもの事があるから必ずオンデマで刷る時は自宅発送にしてもらってる
217オンデマ:2014/02/26(水) 18:07:49.35 ID:sDl/Rz7i0
>>216
オンデマ留守しか使ったことなくてこれまで問題がなかったからそういうつもりでいた
自宅発送にして貰おうかな自分も
当日持って行くには大変だから辛かったんだけど

ちょこっとの良い話を聞きたかったんで嬉しいみんなありがとう

今日ちょこっとのサンプル冊子届いたけどカラーチラシが一枚はいってて
つまりこの感じのカラー印刷になるということだよね?
218オンデマ:2014/02/26(水) 18:26:06.45 ID:AlXKn1zsP
オンデマ専門の印刷会社のマニュアルでも、その冊子自体はオフセットの事もあるから注意な
219オンデマ:2014/02/26(水) 18:41:51.81 ID:9rSk/+8b0
ちょこっとって学校教材とか刷ってるんじゃないっけ?
だとしたら、今時期は超繁忙期じゃないのかな
220オンデマ:2014/02/26(水) 18:56:59.85 ID:sDl/Rz7i0
>>218
たぶんこれはオフセットじゃないな素人目だけどこれはそう
もし違かったら自分はオフなどやる必要がない違いのわからないオトコということだ

>>219
聞いてショックを受けた
そうかそうだな超繁忙期か
ガクブルしてきた

表紙だけでもやっぱグラにするべきなのかなあ
でも結構がっつり塗ってる表紙絵だからもしかしてちょこっとと相性がよかったりして
と前に書いてくれたことを見て思う
221オンデマ:2014/02/26(水) 19:23:14.55 ID:Qm2VLAmq0
星本でパルルックにPPかけたことある人いる?
クリアPPつけるのと、PPなしで高彩度印刷にするのどっちがマシとかあるかな
値段かかるぶんPPのほうがよいだろうか…
222オンデマ:2014/02/26(水) 21:20:45.83 ID:Zg6bRtBi0
>>221
パルルックにシュガーとかクリームとかヘヤーラインとか
いろいろあるのでどれかわかんないけど
星本でパルルックシュガーを使ってた時PP無くても綺麗だったと思ったから
PP無しで高彩度でもいいんじゃん?
223オンデマ:2014/02/27(木) 21:26:09.76 ID:VK2/UcDM0
>>221
パルルックV_シュガーにクリアPPやった事ある(印刷はCMYK)
スタッフコメントで『傷付きやすい用紙なのでPP加工した方がよい』とあったので

ギャルゲ塗りっぽいけど淡めのあっさりした感じにしたので用紙のパール感が透けて見えて綺麗だったよ
自分のモニターの調整のせいなんだろうけど何故か本の方が鮮やかな色合いになってたw
224オンデマ:2014/03/02(日) 16:33:08.32 ID:0QcC92Ms0
ここを見て初猪口に入稿してきた。
表紙の断ち切りがうまく行きますようにと願っておきます。
225オンデマ:2014/03/03(月) 07:07:07.48 ID:4dKQHYcs0
ちょこっとの背幅計算て他の印刷所より薄くない?
表紙持ち込み失敗しないか心配
226オンデマ:2014/03/03(月) 07:17:46.14 ID:a8zLmxC5P
本文用紙が薄いんじゃないの
227オンデマ:2014/03/03(月) 11:13:29.08 ID:vXd0r0Em0
計算して作ってぴったりの時と僅かに足りない時とある
製本のアタリハズレで変わるんだろう

ところで、ここ見て恩の表紙サイズ2段階上げて入稿したらぴったりだった
ありがとう
228オンデマ:2014/03/03(月) 11:30:25.54 ID:vMeEe13H0
初めて印刷所を利用するにあたってちょっと教えて欲しいんだけど
恩に入稿する時ってフォルダ名は指定されてるの?
印刷所によっては受付番号とか名前とか決められてるって聞いたんだけど
特に恩はHPにも載ってなかったから…
ファイル名がちゃんとしてれば問題ないのかな
229オンデ:2014/03/03(月) 12:30:23.44 ID:Fktj9WrZ0
>>228
文字化けしなければ問題ないと思う
230オンデマ:2014/03/03(月) 12:52:08.23 ID:a0lLKdbq0
>>228
入稿メールにきちんと書いておけば問題ないよ
231スペースNo.な-74:2014/03/03(月) 18:17:42.86 ID:4dKQHYcs0
>>226
>>227
同じクリキンとかでやっても計算すると0,5は変わる
他の会社は結構似たり寄ったりなんだけどちょこっとはマイナス0.5よりちょい下くらい
表紙持ち込みが怖いと思った

ところでちょこっとで6日コース間に合わなかったんで急遽早割が使える戦艦にお願いすることになった
戦艦とかいきなり使うんでビビってるけど楽しみ
232オンデマ:2014/03/03(月) 18:50:53.41 ID:nJlrKd/s0
狂信に資料請求してはや一週間、未だに届く様子は一切ありません
あとから請求した印刷所のが先に届いてるぞ…
233オンデマ:2014/03/03(月) 18:54:50.33 ID:a8zLmxC5P
>>231
0.5って単位はミリ?それなら正直誤差範囲内だと思うけど……
純粋な表紙と本文の紙厚合計に、製本時に生じる糊とかその他の見込みを
いくら足しておくかの違いでしょ
234オンデマ:2014/03/03(月) 19:30:01.73 ID:OshQAt5E0
オンリーに参加したら搬入されてる段ボールの半分以上が星本だった
ジャンル規模にもよるだろうけど意外
235オンデマ:2014/03/03(月) 19:59:41.82 ID:R0bOxgUc0
ちょこっとに限らず他社でもだけど、表紙の幅に不安があるときは左右数ミリずつ
大きめに作って「表紙左右サイズ大きめです。中心線合わせでお願いします」かなんか
書いておけばいいよ

左上合わせとかで作る頓狂な会社はまず無いけどねw
236オンデマ:2014/03/03(月) 20:27:32.58 ID:vMeEe13H0
>>229
>>230
レスありがとう
とりあえずファイル名だけ気を付けてフォルダにはわかりやすい名前をつけます
237オンデマ:2014/03/03(月) 21:00:30.39 ID:AYKXHUjt0
オンデマでも早割って納品早くなるかなぁ
直搬にしようか自宅送りにしようか迷ってます
238オンデマ:2014/03/03(月) 21:30:21.28 ID:R0bOxgUc0
自宅納品で早割入稿したらとんでもなく早くに送られてくる"ことがある"のはオンデマも一緒
239オンデマ:2014/03/04(火) 09:23:35.83 ID:1yoXXOFk0
初めて使ったのでご報告

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】4日コース
【時期】3月オンリー
【漫画or小説】小説
【表紙】カラー、ペルーラ
【本文】クリキン
【余部等その他】
安かろう悪かろうと聞いていたから予想外に綺麗でびっくりした
表紙にすごく明るい色をべた塗で使ってたんだけど、
ペルーラのおかげか本当に綺麗に発色した
恩より断然きれい
表紙テンプレは蜜柑工房のを使ったけど特に位置ズレもなかった

残念だったのは本の詰め方
段ボールで届いたのはありがたかったけど
だいぶ乱雑に詰められていて、表紙と中表紙の間に別の本が挟まってるものもあった
本は全体的に波打ってた
おんdeも最初波打ってたけど少ししたら落ち着いたし、そんなもんかなと思う
ただし開封時の波打ちはおんdeより激しかった

値段的には大満足なのでまた使いたいけど、
イベントまで余裕をもって作らないとって思ったよ
240オンデマ:2014/03/04(火) 11:05:27.60 ID:lol9F9gH0
>>239
安かろう悪かろうは梱包もだよ
スレで話題になってたから過去ログをちょっと見るといいかも
241オンデマ:2014/03/04(火) 12:39:15.93 ID:1yoXXOFk0
>>240
正直そこまでとは思ってなかった
そして書店納品したら半分返本だった
やばいわ
242オンデマ:2014/03/04(火) 13:14:19.28 ID:YZO0ATa80
>>241
ええ?キズ本だから返本されたってこと?そりゃひどいな
でも自分もちょこ何度も使ってるけど返本されたこと無いわ
一回、箱の角が潰れてて中身にまで影響してた時は余部で対応できたし
(あれは運送会社のせいかもと思う)
243オンデマ:2014/03/04(火) 13:22:19.04 ID:u4MzsLFY0
書店卸してるレベルの人がちょこっと使うなよ…
過去レポでいくらでもちょこっと梱包汚い、書店無理レベルってレスあんのに
244241:2014/03/04(火) 13:40:04.13 ID:1yoXXOFk0
ごめん、訂正
運送会社の角潰れもあったみたい
角潰れ(一番の理由)+背の端っこ切れ+表紙色移り=半分ダメってことだった
だからちょこっとはほとんど悪くない

誤解した上、間違ったこと書いてすまんかった

>>243
残念ながら超マイナーカプをdpk部数納品なんだ
245オンデマ:2014/03/04(火) 13:42:54.25 ID:u4MzsLFY0
オンデマで表紙の色移りってどういうこと?
246オンデマ:2014/03/04(火) 13:52:38.81 ID:tDLkKGl70
ペルーラ使ってPPなしなら擦れれば色移りするよ
247オンデマ:2014/03/04(火) 14:38:27.83 ID:0cxeVYJ00
ちょっと前に色移りの話題になってる
>>142-147あたり
248オンデマ:2014/03/04(火) 17:43:31.05 ID:fLv4DE+1O
ちょこっとを使った方にお聞きしたいのですが
本文印刷には1,200pdと2,400pdの二種がありますよね?
やはりハイグレードの2,400pdの方が文字かすれなどの心配は少ないのでしょうか?
小説本を作る予定なのですが、あまり変わりがないのでしょうか。
よろしければ教えていただきたく思います。
249オンデマ:2014/03/04(火) 17:53:18.55 ID:rArwyllE0
>>248
そもそも本文は600DPIが普通だから1200DPIは高杉
1200で大丈夫だよ
250オンデマ:2014/03/04(火) 18:42:34.40 ID:5qISLI0Q0
同じ原稿(2値漫画)を1200、2400両方で3冊お試し印刷してみたけどそんなに変わりなかったよ
心配なら過去の本を試しに印刷して貰ったらどうかな?すげー安いし
251オンデマ:2014/03/04(火) 18:46:59.75 ID:95jM7r1o0
>>248
小説なら1200で十分きれいな刷り上がりだったよ
文字かすれも文字潰れもなかった
252248:2014/03/04(火) 18:59:26.12 ID:fLv4DE+1O
>>249-251
素早く丁寧な解答ありがとうございました!
1,200で大丈夫だと聞いて安心しました。
お試し刷りもいいですね、時間があるときにやってみたいと思います。

使用した際は、こちらに感想などを改めて書かせていただきますね。
253オンデマ:2014/03/04(火) 20:52:00.05 ID:vgVuqQ+i0
>>238
遅ればせながらありがとうございます
こればっかりは賭けですね
素直に直搬にしようと思います
254オンデマ:2014/03/04(火) 21:49:50.89 ID:lol9F9gH0
>>244
ちょこっとから直接送ったなら自分も書店から角折れ傷本の連絡きたわ
運送会社はなんの保証もしなかった

今は書店発送しなくなったらしいから241は自分でクロネコかゆうパック?
大手なら弁償してくれるのかな
255オンデマ:2014/03/04(火) 21:57:20.77 ID:8zd9EQ5z0
書店委託なら本をプチプチに包んで段ボールに入れる印刷会社使いなよ
256オンデマ:2014/03/05(水) 02:07:29.22 ID:uLFPjKlf0
>>234
☆は割増料金なしの金曜〆特急あるから強いと思う
257オンデマ:2014/03/05(水) 19:24:44.87 ID:zWmkunGi0
ポプ留守と狂信で今入稿考えてるんだけど
二社共本文のアナログ入稿のスキャン料金て掛からないの?
サイトとマニュアル両方見たけど載ってなかった
あと本文をアナログ入稿した事がある人はどんな感じだったかも教えて貰えると嬉しい
258オンデマ:2014/03/05(水) 20:16:58.06 ID:qdywKsBr0
>>257
狂信は知らないけど
留守はB4サイズまでならモノクロは無料
カラーはスキャン料金がかかる
詳しくはサイトの『原稿作成について』の基本項目を見れ
259オンデマ:2014/03/05(水) 21:23:54.91 ID:nNEtR0ir0
オレンジ工房使ったことある人がいたら教えてほしい
本の手触り、開くの固いですか?
自分の感覚だと☆本・風呂・日航・ちょこっとは柔らかく
留守・恩は固い
もちろん紙にもよるだろうけど☆はサンプルだと固そうな紙でも仕上がりはソフトだった
恩の本は特殊紙使ってる人が多いせいもあるけど、固いからすぐ分かる
260オンデマ:2014/03/05(水) 23:47:00.34 ID:zWmkunGi0
>>258
やっぱり本文は投稿用までなら料金かからないのか。ありがとう

>>259
蜜柑はコミック紙でしか刷った事ないけど、他サークルの留守の上質紙90と比べて
特別固いと感じたりはなかったよ

過去スレ読んでてテカりに言及する人が多いけど
ベタ面の印刷ムラについての言及がないので改めて質問
留守の本や印刷見本見てるとベタ面にムラが多いけど、これは気にしない人が多いの?
蜜柑はその点線が太り気味でテカりは強くてもムラはなかった
261オンデマ:2014/03/06(木) 00:21:11.55 ID:Crqi+eB+0
≫260
絵柄によるかなぁ。
あまりトーンとかに頼らず
ベタも最小限なとこは
奥付け見るまで気づかなかったけど
画面半分ベタとモノローグだけとか。
背景真っ黒とかでセリフどけとか
やたらベタ多用してるのとこは汚かった。
一昨年の本だったから今は違うかもしれないけど。
262オンデマ:2014/03/06(木) 06:25:38.86 ID:sMfl/pSi0
【印刷所】 恩
【セット・フェア・オプション】 スノーホワイトセット
【時期】 閑散期
【漫画or小説】 小説
【表紙】 FC 偏光ラメペーパー170kg雪の結晶
【本文】 上質90s
【余部等その他】
 余部は3冊
 余部5冊オマケオプションつけた
 遊びがみは箔押し遊びがみ

雪の話だったので、表紙は白を多くとっておいたんけど、
予想以上に素敵な仕上がりだった。
テカる太るがオンデマのイメージだったんだけど、
でもちょっとテカリがあっても腺が太らなくてすごく綺麗だった。
何故か表紙の文字が微妙に滲んだようになっていたのが気になったけど
目を凝らせば何となくレベルなので仕様と思っておく。
ピコ部数なので大赤字もいいところなんだけど、総合的には満足。
もう少し安ければ本当に何度も使いたい。
263オンデマ:2014/03/06(木) 20:11:06.58 ID:53gmGn6m0
間もなく増税だけど価格改定いつするんだろ
264オンデマ:2014/03/06(木) 20:50:59.15 ID:EX6KVCwk0
猪口っとで印刷した本が届いた。
表紙は断ち切りちゃんとできてたんだけと、
五冊ほど何か物落としたような凹みが左上にできてた。
郵送によるものかもしれないけど、安いから仕方が無いのかな…
とりあえず次回はもう使わないかも。
265オンデマ:2014/03/06(木) 21:35:16.45 ID:qhoWlU1F0
印刷が原因で出るベタのムラは、テカ盛りに比べて気になる人少ないのが意外

ちょこっとの資料請求するときに「PP貼りのサンプルもあれば送ってください」と書き加えたら
PP貼りした何も印刷されてない紙の切れ端が、一枚だけペラリと入っていた
違う、そうじゃないのコラ画像と曲が頭の中で流れた
266オンデマ:2014/03/07(金) 00:15:30.34 ID:Pyge1P+H0
>>262
増税前に恩に突っ込もうと思ってたから為になったよ!
ありがとう
267オンデマ:2014/03/07(金) 00:30:39.97 ID:ioiLqYGU0
星本でホログラム箔やってみようと思ってるんだけど
表紙はどんな紙が合うかな
おすすめとかある?
268オンデマ:2014/03/07(金) 21:42:13.03 ID:W7a0eCln0
グラフィっ区にオンデマ表紙検討しているんですが

B5の本ならA3カード印刷(トンボもグラ専用)でペルーラで
「後工程が有るので内側のトンボ(この場合内側はB4サイズ)は残して
A3サイズで印刷して下さい」って注意書きでいいんだよね?
269オンデマ:2014/03/08(土) 00:18:36.68 ID:HiNp6VmX0
>>268
それでもおkだけど、今は同人誌の表紙コースもあるよ
不馴れならそっちの方が何か有った時結構機転きかしてくれるかも

自分が冬そうだったんだけど、始めから同人のB5サイズの表紙って
わかってるせいか、幅が微妙な点が有ったらしいんだけど
「〇〇(その事の説明)〜で、こうしましたが宜しいですか?」と
微調整(?)してくれて間に合って助かった事が有った
270オンデマ:2014/03/08(土) 22:04:45.09 ID:/BkPRZ0Z0
猪口と、まえに恥ずかしくては同人誌にチェックいれずに頼んだら 梱包が適当で全部本が波打って泣きそうになったけど
目的 同人誌にチェックいれたやつは本自体の出来も梱包も別物だった。
ついでに書店送りがNGになってて
よっぽどうるさく言った人がいるんだなぁとおもった。
うるさく言った人にGJなんだろうけど、前はなにもなくても本は波打ってなかったしそれなりの出来だったので個人的には3日コースがあった方がありがたかったなぁ。(今でも充分早くて安いけど)
271オンデマ:2014/03/08(土) 22:09:42.54 ID:rrns3geH0
今の4日コースが前の3日コースだよね
注文過多になっての策だし、小さな会社には納期の件は酷な注文なんじゃ…
272オンデマ:2014/03/09(日) 02:03:16.02 ID:t3KJxyh+0
259です
>>260
遅くなったけどレスありがとう
留守の上質紙と変わらない感じだと自分的には固めかな
参考になりました

SCCの締め切り早く出ないかな
それによってどこを使うか決めるのに
273オンデマ:2014/03/09(日) 02:11:58.93 ID:ZAOlSc3/0
【印刷所】星本
【セット・フェア・オプション】オンデマンドカスタム/早割12
【時期】C84合わせ
【漫画or小説】漫画
【表紙】ジャガードGA_スノーホワイト_170K(PP加工無)(RGBデータ入稿)
【本文】キンマリSW_110K(旧機種)
【余部等その他】余部4冊、P28

結構前になったけど投下
表紙は特殊紙の凹凸のせいで模様に沿って白抜き出てるけど
分かっててやったので問題なし
そのせいか肌色が少し黄色っぽいかも
本文は評判通り綺麗。見る人が見ればトナーっぽさは感じるかも
製本に問題なし。波打ちもありませんでした

PP無しなのは特殊紙の質感が残るから&波打ち防止できそうだからだけど
紙によって表紙の縁が削れやすいので注意。この紙は今のところ大丈夫

蛇足だけど、この日めちゃくちゃ暑くて一般参加者の足も少なかったのに
ピコ手なうちのスペースにも営業に来てくれてちょっと嬉しかった
274オンデマ:2014/03/09(日) 11:13:16.70 ID:4sISbyyq0
>>270
安い理由を理解して使ってる身としたらGJどころか死ね、氏ねじゃなく死ね、だけどな
不備分見越してちょい多め部数で刷っても他所より早くて安いのにさー
同人誌おkとはいえ一般印刷所に同人印刷あるあるを要求するやつはバカなの?モンクレなの?
まさか注意点は二次エロだけとか思ってないよね?ってずっと思ってたんだけどなるほどね
275オンデマ:2014/03/09(日) 12:02:49.26 ID:ZwfXyt1f0
>>270
過去のレポや自分の感覚からしても梱包や品質にばらつきあるだけで
項目で同人誌をチェックするのは関係ないと思う

ここでも言われてるけどちょこっとは冊子になってたらいいって人が使うところだよ
本が波打つなんてよくある
276オンデマ:2014/03/09(日) 12:27:20.32 ID:hArIvwRt0
ちょこっとで文句言ってる人はよくその値段で刷ってて文句言えるなーって思う
嫌なら他の印刷所選択すればいいのに
それもせず、他より明らかに単価安くなる上で文句も言うんだよね
あそこは安いなりのリスクを受け入れてる人が使う印刷所だと認識してたんだけど
元々一般印刷だったのがここ見た人が殺到してこうなったのに何言ってんだといつも思う
277オンデマ:2014/03/09(日) 13:27:03.46 ID:q85RMPFf0
安いなりのリスクはわかるけど、表紙が3mm以上ずれて白いところが出てるのが予備分より
はるかに多かったことがある身としては、そんなのでも当たり前に納品するのはどうかと思うわ
他より安いけど金取ってるんだから最低限の出来は保障してもらわないと
浪打ちは他の印刷屋でもあるし、早めに入稿して重しでもしてりゃいいけど、印刷製本ミスみたいに
こっちでどうしようもないもの納品されてもね
今は他使ってるけど、今でもやっぱりトラブルが多いんだね
278オンデマ:2014/03/09(日) 13:50:31.22 ID:jX11o2S80
ちょこっとを使うような本来の用途って、地方公民館レベルのカルチャースクールのテキストとか
個人経営塾のテキストとか、旅のしおりみたいなのとかだよね
コピーでもいいけど数やるのは手間がかかるしページ数があるから平綴じにしたいし……っていう
程度の値段なんだから、表紙が数ミリずれてるくらいはご愛嬌の内だろ

同人印刷は世間一般の印刷より値段に対する質の要求が以上に高いってこと自覚した方がいい
279オンデマ:2014/03/09(日) 15:05:33.86 ID:VwsXLpPV0
テキストでも旅のしおりでもそこまで表紙ずれてるのなんて見たことないわw
ここに乗せられてる愚痴は同人どうこうではなく印刷会社としてアウトなレベルだろ
280オンデマ:2014/03/09(日) 15:38:22.58 ID:0gwHQ47u0
全部そうじゃないけどそうなるリスクは有る
そのぶん安いってことよね
281オンデマ:2014/03/09(日) 15:54:13.83 ID:LUoixseA0
値段相応って言葉知らないのか?
他社の金額見てみろよ。それが答えだ。
282オンデマ:2014/03/09(日) 16:02:22.00 ID:nWgjpzov0
書店卸してる人がちょこっと使ってて
更に文句を言う人も居るっていうのに驚きだよ。
283オンデマ:2014/03/09(日) 16:27:16.25 ID:0e43kKVI0
安さの意味を理解して欲しい
タダほど高いものはないの亜流ですよ
ちょこっとで文句言ってる奴はバーゲンで安い買い物してクレームつけつる人にしか見えない
284オンデマ:2014/03/09(日) 16:30:02.79 ID:0gwHQ47u0
>>283
安物買いの銭失いっていうピッタリの言葉が
285オンデマ:2014/03/09(日) 18:01:25.40 ID:cs6zQTWL0
今最強の安かろう悪かろうはちょこっとというのは分かった
286オンデマ:2014/03/09(日) 18:52:35.21 ID:t3KJxyh+0
そこまで言うほど質が悪いとは思わない
自分は使ったことないけど友人の本はいつもきれいに仕上がってる
少しでも利幅を増やしたいけど安く作ったのがバレると嫌だ、なんて人にはすすめないけど
予算は無いしジャンル的にも数は刷れないがコピーよりちゃんとした本を作りたい人には
大変ありがたい印刷所だと思うよ
287オンデマ:2014/03/09(日) 19:04:48.80 ID:m6hMWMSo0
猪口使ったことあるけどあの値段と納期であの仕上げなら文句ない
ベタムラひどいから漫画にはおすすめしないけど小説なら十分だと思うな
288オンデマ:2014/03/09(日) 19:16:28.49 ID:+HdsfS4L0
あの納期であの値段に文句言う人の気がしれない
文句言うくらいなら、早めに原稿上げて他オンデマ印刷所の早割にぶっこめよって感じだよな
希望は今オンデマ半額フェアやってんじゃん
289オンデマ:2014/03/09(日) 20:30:27.94 ID:hArIvwRt0
万人受けするところじゃないってだけで
ちょこっとは悪い印刷所じゃないんだよ
来週春コミだしまた暗黙ルール知らずのクレーマーが怒りのレポ落としそうだね
かわいそうに…
290オンデマ:2014/03/09(日) 21:39:15.22 ID:VwsXLpPV0
まあ自分もちょこっと使ったことあるけどその時は値段以上の仕上がりだったな
表紙ペルーラでそこそこページ数ある小説本だったんだけどすごく綺麗だった
その分たまに落ちてる上みたいなレポみるとびっくりする
291オンデマ:2014/03/09(日) 21:55:39.94 ID:ERgE/vTN0
安い・小部数・短納期で自分が使った範囲では

表紙  おんde>猪口っと>希望
製本  希望>おんde≧猪口っと
運送その他サービス  おんde>希望>猪口っと

って感じたから別に猪口っとがダントツワーストではないなあ
どっちかっていうと表紙が汚いほうが嫌だから希望は避けるようになった
猪口っとはオンデマとしては十分に綺麗だったし
春はプリ王を試してみるから楽しみだ
292オンデマ:2014/03/10(月) 01:52:13.76 ID:wJmkaZyq0
ちょこっとは100部以下なら安いけど、それ以上なら他の印刷所が安いな
本文をアナログで入稿してた場合は線掠れたりとかはないの?
293オンデマンド:2014/03/10(月) 03:23:21.83 ID:xfGxyuov0
今まで猪口っとで問題あったのは発送の福山が営業所に3日荷物放置しやがったことぐらいで
表紙ズレもないのでここのレポに驚いてる
あとから確認したら背表紙部分ちょっとズレてたのも綺麗に印刷してくれてたよ
突然4日コースが止まって絶望することはよくあるけど
294オンデマンド:2014/03/10(月) 03:24:36.99 ID:xfGxyuov0
削ってたら日本語おかしかった
他の印刷所に出したら背表紙部分ズレて印刷されたようなのも猪口っとは綺麗に
印刷してくれたよ、です
295オンデマ:2014/03/10(月) 04:03:30.99 ID:6bJ8yUdU0
自分がずれた事もおかしな製本にされた事もないから
自分のやり方と猪口はあってるんだと思って悪い話は話半分に見てる
296オンデマ:2014/03/10(月) 10:01:59.32 ID:W0ZfP4Qu0
春は1年ぶりのオンデマ刷りになった

前はテカりwwwと思ってたけど、
最近はオンデマ特有のテカりがたまらなく感じるようになってきた
安価だからってオプションも色々追加した
久しぶりにイベ当日装丁を見るのが楽しみだわ
297オンデマ:2014/03/10(月) 14:49:37.97 ID:PTnpZNty0
印刷所というより製本サービスしてくれるところ、という認識の方が正しいもんな>猪口
>>278の言うように、規模や値段が”売り物”を作るところじゃない
本来と違う使い方をしようとしてるのはこっちなんだから質やサービスを求めるのが筋違いだよね
こんなんじゃ値段つけて売れないと文句つけるくらいならホントにそれなりの金出せよと
298オンデマ:2014/03/10(月) 20:04:02.17 ID:rKBa6D0R0
>>295
うちもだ
梱包が雑wと言われてた頃から利用してるけど
不備らしい不備って微妙な背千切れしか遭遇した事ないわ
書店に断られた事もないし

10部刻みで印刷できてあの安さだから二桁発注でも単価や罪庫を気にせず納品できて助かってる
299オンデマ:2014/03/10(月) 21:24:52.83 ID:oeY/4Ya/0
猪口っとをageるのもいいけどそれ見て刷ったら外れに当たって愚痴るやつが出るから
褒めるにしてもほどほどにしといてくれ
PP加工なかったときから地味に使ってるものとしては猪口っとはそっとしといてもらいたい
300オンデマ:2014/03/10(月) 21:40:08.25 ID:utRRRt9K0
湾本使ってる人はぼちぼちいるみたいだけど実物見たことは無いんだよな
締切間に合って規制に巻き込まれなければレポしたい
301オンデマ:2014/03/11(火) 00:21:07.86 ID:hrZ47W510
sageてもageてもうるさいなんて猪口っとは信者が一番の癌だな
302オンデマ:2014/03/11(火) 01:15:12.98 ID:LBYOgCNk0
こういう書き方はいけないんだろうけど、纏めてレポ置いておくよ

【印刷所】湾本
【時期】冬コミ前
【漫画or小説】漫画、フルカラー
【表紙】アートポスト・マットポスト・しらおい・画王(カバー)
【本文】コート・マットコート・b7トラネクスト・しらおい・RTホワイトラフ
303オンデマ:2014/03/11(火) 01:17:56.01 ID:LBYOgCNk0
【余部等その他】
ほとんど1部だけ作ったので余部は不明。
紙にインクが散ったのか知らないけど一冊丸々青点が混入しててがっかりした時もあれば
何の問題もなく刷ってくれた時もあるので、そこは運みたい。
PPがすっごく反る。危うく紙が一回転するレベル。
どの紙使っても反りまくるのでPPかける時はカバーにしてる
PPなしで表紙しらおいは角のインクがすぐ剥げてきたけど、本文に使う時はテカりが抑え気味だし厚くできるので良かった
304オンデマ:2014/03/11(火) 01:20:01.68 ID:LBYOgCNk0
コート・マットコート・b7トラネクストはほぼ大差なく光を反射して読みづらい
一番テカらなかったのはRTホワイトラフ
全体的にインクがちょっと濃いめに刷られてる印象。
ノンブルいらないのと、暇なときは入稿して3日くらいで完成するのがありがたい。
B5で150P超えると断裁にガタガタしたところができてて気になったね
モノクロで刷った人の感想はまた違うようだったけどフルカラーはこんな感じだったよー

忍法帳レベル低くて3分割になってしまった、申し訳ない
305オンデマ:2014/03/11(火) 02:28:05.19 ID:NWfl2GBW0
>>302 乙!助かるよー
306オンデマ:2014/03/11(火) 05:13:41.28 ID:ps5I2XvJ0
>>302
湾本気になってたからすごく参考になった!
カバーつきの文庫がカバーなしと同じ値段で刷れるのがdpk的に魅力だったんだけどw
まさに紙をどう選択すべきか悩んでた。ありがとう!
307オンデマ:2014/03/11(火) 15:51:58.71 ID:OXUkhK040
4月からの恩のハイパー、オプションが3つに減ってるね
308オンデマ:2014/03/11(火) 18:02:36.11 ID:YZJaivP30
増税後もお値段据え置きってだけでもありがたいよ
309オンデマ:2014/03/11(火) 18:14:21.36 ID:4DW80ODni
恩で表紙2-3印刷してみたいんですが、
シンプルセットで表紙2-3に風景写真を全面印刷にしたことの
ある方いらっしゃいますか?空とかそういう。

表紙に写真使ったこと自体ないから
どんな印刷になるのかイマイチ想像つかなくて。
写真をこう加工しておくとそれらしいよ、
みたいなお知恵など拝借できれば大感謝です
310オンデマ:2014/03/11(火) 19:30:11.51 ID:Ca594Oak0
恩、3割引無くなっちゃうんだな…
311オンデマ:2014/03/11(火) 22:03:01.09 ID:Tn6wS6ot0
25%オフがあるしあんまり変わらない気がするけどね
恩のフェアオプションの説明がどんどん詳しくなっていくのは
問い合わせが多いからなのかなー
312オンデマ:2014/03/11(火) 22:53:00.26 ID:DD+khTwY0
恩のサイトが少しだけリニュしたと思ったら…
イベントバックアップで30%オフやれるから一安心だけど
大型イベント以外にも5%オフあるのかなぁ
313オンデマ:2014/03/12(水) 10:42:04.08 ID:ZneosAeP0
今月中にかけこみ入稿する人多いかもね
314オンデマ:2014/03/12(水) 14:26:13.22 ID:u11c/Bmj0
決まる前から消費税対策で今月中に入れる気満々勢の自分もいますよ
315オンデマ:2014/03/13(木) 00:03:25.00 ID:/XVlzY3C0
【印刷所】 狂信
【セット・フェア・オプション】10%オフ
【時期】 1月
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 アートポスト
【本文】 上質
【余部等その他】 2部

表紙はPP付けたけど微妙にカラコピっぽい
カラコピ感が誤摩化せる様にエンボスとか他の紙にすればよかったと思った
背表紙の下の部分にささくれみたいなのが出来ててちょっとがっかりした
オンデマによくある反りは無いと思う
本文は線が少し太ったのは想定の範囲内だけどテカリが酷い
何かざらっとしたテカリで、ベタの所を角度を変えて見てみると
インクがぼこぼこしててムラがある
入稿も早めにしたし原稿に不備は無かったから印刷が汚いんだと思う
別の印刷所で頼んだオンデマ本はいい出来だったし
最近のオンデマはきれいになったイメージがあるから残念でびっくりしたw
共振は割引き使わなきゃ安くないし次は使わないかな
316名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/03/14(金) 09:31:43.98 ID:n7AWDVns0
【印刷所】ちょこっと(猪口っと)
【セット・フェア・オプション】六日間コース
【時期】3/9発注〜3/14着
【漫画or小説】小説
【表紙】ミラーコート紙・220kg(高品質フルカラー印刷)
【本文】書籍用紙90kg(淡クリームキンマリ)
【余部等その他】余部6

■これまでオフだったが、マイナーに移動したためオンデマンドに変更。
全体的にオフと大差ない仕上がりで満足しています。
■以前留守で作ったことがあり、その時に文字が太りまくったので、
(参考のために書くと、リュウミンA-OTF リュウミン Pr5 R-KLが
ボールド掛かったようになりました。H-KLくらいまで太った。)
今回も同じオンデマンドという意味で不安でしたが、一切太らなかったです。
フォントの太りに関する相談のメールをした際も丁寧でした。
■インクのテカりもほぼ無いし、気になりません。
本文用紙が淡クリームキンマリなので、
クリーム色でテカりも良い具合に相殺されているのかも知れません。
■表紙はデザイン表紙で、白(インクが乗らない面積)が多いデザインです。
PPは綺麗に貼ってあり、裁断面が雑ということもありませんでした。
ミラーコート+PPは表紙に厚みがあり、光沢が美しく、高級感があります。
■私に限っては安かろう悪かろうでは無かったです。
小説の方にはぜひおすすめしたい印刷屋さんです。
しかもこの少部数で、余部が6部もあったのはありがたかったです。
あの値段で文庫・100ページ↑を作ってくれるのは本当にありがたいです。
単価を上げずに済むので、買ってくれる人も助かると思います。
■次はペルーラ+PPで行こうと思っています。
■ちょこっと利用に際してここを大変参考にさせてもらったので、
レポをあげさせて頂きます。
ありがとうございました。
317オンデマ:2014/03/14(金) 11:43:08.39 ID:CPVAZiH00
>>315>>316
レポありがとう

猪口は光沢紙以外使ったこと無かったんだけど、ミラーコートがそんなに綺麗なら使ってみようかな
318オンデマ:2014/03/14(金) 14:41:25.25 ID:CvIC7P750
猪口の余部いつも3部だけど、発注数によるのかな
319オンデマ:2014/03/14(金) 14:53:45.52 ID:n7AWDVns0
>>318
余部は、
段ボールの大きさと
サイズと
分厚さとの兼ね合いなのかなと思いました

□□
□□ ←段ボールを上から見た図。文庫本です。

4面配置だから、余部の調整も難しいのかも知れないですね
一段減らせば余部が2部になってしまうので……
320オンデマ:2014/03/14(金) 22:15:15.89 ID:uwmBqrOm0
恩使いの人、すみません教えてください
以前使った事あるんですが新機種導入後は使った事なかったんですが
スパコミ合わせで恩を使おうかと健闘しています
それで遊び紙を挿入しようと思っているんですが
遊び紙のコピー感はどんなもんでしょうか
表紙よりも薄い紙で印刷という事で表紙と比べて
どの程度の凹凸やカラコピ感が出るか教えて欲しいです
使った事ある方、ご助言お願いします
321320:2014/03/14(金) 22:16:18.43 ID:uwmBqrOm0
すみません、遊び紙ではなく正しくは口絵でした!
口絵の使用感を教えてください
322オンデマ:2014/03/15(土) 13:22:16.37 ID:PmbxwxFV0
質問レス続きでごめんなさい
おんdeって入金確認メールきますか?
323オンデマ:2014/03/15(土) 17:05:29.95 ID:uERdZVGp0
おんdeは入金確認メールくるよ
同人印刷屋じゃないみたいにきっちり連絡くれる
324オンデマ:2014/03/15(土) 20:58:50.39 ID:PmbxwxFV0
>>323
ありがとうございます まじか…
明日直接搬入頼んでるんだけど、金曜午後1時入金で連絡来てないから不安
忙しいのから送らなかったのかもしれないけど
一応連絡しておいたほうがよさげかな…間に合うか分からないけれど
325オンデマ:2014/03/15(土) 21:03:49.09 ID:rBxqUS/k0
>>324
金曜午後一時ならタイミングによっては週明けまで向こうが見ないかもね
326オンデマ:2014/03/16(日) 01:20:06.03 ID:xFitbBNS0
て言うかここで聞く前にさっさと印刷所に問い合わせるべき事例だよなぁ
本当に確認ミスだったら昼間の時点でイベントに間に合うかどうかさえ怪しいのに
それを営業時間終了後まで放置して今更オロオロしてんなよと
ここに書き込む暇があるなら電話くらいすればいいのにな
327オンデマ:2014/03/16(日) 17:29:27.81 ID:Nr4A7UgD0
>>321
口絵じゃないんだけど、ごめんね
他の人のフルカラー恩本の紙がコート紙110だったと思うんだけど、肌色とか淡い色がコピーって感じだった
パステルカラーのページとかコピー感ありありでちょっと残念だった
濃いめの色なら気にならなかったよ
328オンデマ:2014/03/16(日) 18:16:59.14 ID:PAwK396H0
>>320
つい最近やったけど、凹凸は気にならなかった
でも蜜柑工房と比べたらかなり荒い
綺麗な口絵を期待してるならあまりお勧めしないな
329320-321:2014/03/16(日) 20:53:28.95 ID:gH6VgCFr0
>>327->>328
情報ありがとうございます!
そうか、やっぱり期待はしてなかったけど
恩で口絵つけるのそれ相応の覚悟が必要だって事ですね了解しました
ハイパーフェアで使ってみようと思ってたんで
期待せずに試しに使ってみます
イベントで本出来て中身チェックしたら
レポ落とさせて頂きます!
330オンデマ:2014/03/17(月) 19:58:36.08 ID:f3wQ1wj50
春で希望つかった方いらしたら教えてください
上で散々製本がやばいとの意見がありますが
やっぱり春も同じだったでしょうか?
半額も新しい用紙も気になるけど製本がやばいのはなーと迷ってます
331オンデマ:2014/03/18(火) 09:51:37.94 ID:2XwoITgQ0
希望の製本が悪いのってオンデマだけでオフセットは普通なんだよね?
なんでオンデマだけ製本悪いんだろう製本機の違いかな
332オンデマ:2014/03/18(火) 12:31:24.01 ID:6cHILJjl0
希望、オフで刷ったけど製本悪かったよ
ちょっと前に印刷所スレでも書いたけど、余部が大量にあるから足りはしたけど
レベル低すぎて…って出来だった
背ちぎれ、角つぶれ、福耳が各複数あって機械どうこうより杜撰なイメージ
333オンデマ:2014/03/18(火) 12:39:33.59 ID:swwtj/ys0
希望って昔はそういうイメージだったけど今もそうなんだね
使ってる人多いから改善されてるのかと思ってた
334オンデマ:2014/03/18(火) 22:42:58.02 ID:aYCQzAx30
希望オンデマはちょっと製本ふんわり気味だけど、そこまでひどくないなぁ

当たり外れあるんだろうけど、希望オンデマの金額と納期で文句いうなら
それなりのお金払って納期長めの製本綺麗なところでやればいいじゃないのかな
335オンデマ:2014/03/19(水) 01:05:02.12 ID:kPhBAtWz0
50線で5%のトーン印刷されてなかった
無理かなーと思ってたけど家の印刷機ではきちんと見えたからいけるんかと思ってたや
336オンデマ:2014/03/19(水) 06:33:00.06 ID:fWnDUVOl0
5%は無理だろ
337なんでも:2014/03/19(水) 08:38:16.76 ID:czC47u2B0
希望のポケットセットで文庫200ページくらいの小説本を作りたいと思っています。

他の印刷所で150ページ以上の本を作るときは書籍用紙72.5kg(淡クリームキンマリ)を
使っているのですが、希望のナチュラルはそれに近い風合いでしょうか。

資料請求をしようと思ったら用紙見本は配布終了、店舗で確認してくださいと書かれていましたが
当方関西地方住まいではないので、確認できなくて困っています。

書籍用紙のクリームがかった感じが好きなので、あまりわら半紙調(昔のハイバルキーのような紙)
だったらいやだなぁと思っています。

上質90で文庫200pは重いしめくりにくいですよね?

いくつか小説スレやノウハウを検索してみましたがナチュラルの風合いがわからないので質問させていただきました。
338オンデマ:2014/03/19(水) 12:04:28.56 ID:OdqttZ9J0
ナチュラルは美弾紙ライトに近かったはず
キンマリに近いのはルンバクリーム
339オンデマ:2014/03/19(水) 12:32:20.15 ID:cWiMf0jt0
>>337
200Pの文庫を希望で作るのはオススメしない
ナチュラルは白っぽいから長編小説向けではないと思う
かといってルンバクリームにすると硬すぎて笑えない
前に文庫で160P本作った時に失敗したと思ったよ
素直に書籍用紙使えるところにした方がいい
340377:2014/03/19(水) 13:08:53.69 ID:czC47u2B0
377です。レスありがとうございました。

確かにルンバクリームの色が好きなんですが
厚みが気になるな、と思っていました。

元々別の印刷所で書籍用紙で刷った本を小部数で再販したかったので
希望の大イベントフェアの割引で安く作りたいな、と思ったのですが
200p超の文庫は難しいですか…。

他の印刷所も比較検討してみます。
341オンデマ:2014/03/19(水) 13:12:09.45 ID:meuyCd790
小説文庫サイズなら漏るでいいんじゃね?
342オンデマ:2014/03/19(水) 13:35:11.67 ID:wJ3fy0UD0
攻防でエスプリコート ヘリンボンを表紙に使ってみた
コート加工っぽいストライプが綺麗!とはならずに、
なんだか滲んだ様な表紙になったよ・・・orz

あと、本文に色上質使ってみたけど、
以前コミック紙使った時と比べるとだいぶテカりが減った気がする
以前使ったときにあまりにもテカるんでしばらく選択肢に入れてなかったんだけど
(今回は締め切りの関係で攻防にした)
これから定期的にまた使おうと思った
343オンデマ:2014/03/19(水) 13:54:59.49 ID:y+Zf9aS40
おんdeでコミック紙使ったら割とマットでよかった
でもあんまり紙の厚みがなかったから今度は上質紙かキンマリを検討中なんだけど
この2つの紙だとやっぱりテカるかな?
紙の厚み的には 上質紙 > キンマリ > コミック紙 という感じでいいんだよね?
344343:2014/03/19(水) 14:11:36.01 ID:y+Zf9aS40
間違えた、上質紙よりコミック紙の方が厚かったんだった
おんdeのコミック紙って他社のより薄い感じがしたんだけどそれでも上質紙よりは厚かったのか
345オンデマ:2014/03/19(水) 17:12:05.13 ID:gVLYSkeq0
猫とじゃわが表紙オフ+本文オンデマのセット作るんだね
どちらもカラー綺麗なところだからdpkには嬉しいが、
同時にじゃわ漫画のハガキの内容を見て胸が痛んだ…
346オンデマ:2014/03/19(水) 17:22:38.75 ID:THLJ3Je10
猫の方は、表紙オフセット1色+本文オンデマって選択肢が出来るのか

オンデマで擬似単色刷りにするとどうしてもカラコピ感満載のぺったり
トナーになりやすいから、地味に嬉しいな
347オンデマ:2014/03/20(木) 00:07:30.58 ID:9fPlSPUO0
>>337
ナチュラルは分からないが、
紙替の書籍紙72.5kgは淡クリームキンマリ72.5じゃないかな
そしたら確実に同じ
348オンデマ:2014/03/20(木) 18:01:01.10 ID:V87d1A0q0
希望使ってるけど
ナチュラルはわら半紙っぽい風合いで
トナーがうまく乗らないよ
以来希望ではルンバを愛用してる
349オンデマ:2014/03/20(木) 22:21:02.18 ID:U8ldIzBq0
希望のナチュラルを使ったけどオフセット印刷の時も問題ないし
トナーでも問題ない
かすれたこともない
200P以上の本でも製本も問題なし
ナチュラルは長年在庫を持っていても黄ばみもない
盛るの書籍用紙ナチュラル(という名前だったと思う〜は数年で周囲が黄ばみ出す

ただ希望ポケットセットの値段表記頁以上のものを作ろうとすると
200P本なら100P本の代金×2になって表紙代を2度払うような計算をされるので
分厚い本を作る人は要注意
350オンデマ:2014/03/20(木) 22:42:04.01 ID:uldfZanW0
>>349
え、200pの料金が100p×2で出てくるって事?
351オンデマ:2014/03/20(木) 22:59:56.99 ID:j+9x20Hv0
100ページ以上になるとそれからの値段は
100ページの値段÷100×加算ページ数、でやってる所を時々見かける
暁とかがそう

希望の見積もりシステム見てみたらポケットセットは180ページまでだったよ
値段は上記の計算より安くなったけど規定外になると>>349のようになるのか?
352オンデマ:2014/03/21(金) 00:15:22.37 ID:/x3wlbM40
じゃわがtwitterに投稿してた新しく買ったオンデマ印刷機って2千万円もするんだな…
きっかけが一枚のはがきから2千万円ポンと投資するとか凄いやじゃわ
最近は小部数の客が増えてるらしいから他の印刷屋も追随すんのかな
その一方でテンプレの印刷屋一覧に淘汰で消えたところもありそう
353オンデマ:2014/03/21(金) 04:57:46.69 ID:XbyaQyR/0
じゃわだったら2千万くらいは消費税アップ前の駆け込みでポンと買える投資の範疇な気がする
オンデマ専門の新興印刷所に客取られてるって実感が前々からあったんじゃないかね
354オンデマ:2014/03/21(金) 08:24:24.95 ID:zgE/3NgQ0
★本に対抗して金曜0時入稿通常価格にならんかなじゃわ
355オンデマ:2014/03/21(金) 08:37:17.28 ID:zgE/3NgQ0
じゃわ高かった
留守の倍じゃ少部数サークルは使わない
356オンデマ:2014/03/21(金) 11:31:16.72 ID:2n5Fkudz0
じゃわみたけどオンデマであの金額じゃ
普通にやっすいオフ探した方がいいや…
セットだから早割りもイベ割りも効かないし手が出ないよ
357オンデマ:2014/03/21(金) 12:04:11.39 ID:xoMe/Knd0
でも表紙用紙と本文用紙の選択肢が豊富なこととか
それで表紙はオフなこととかはポイントになってるとは思うよ

用紙だけなら☆がすごいけど
表紙オフでいろんな紙で…っていう人にはたぶんいいんじゃないかな
自分もお値段的に手は出ないけどw
358オンデマ:2014/03/21(金) 15:15:47.34 ID:GEsU4ZCe0
じゃわオンデマ高いよなあ
あの葉書の文章紹介(?)したイミあったんだろうかw
あれでじゃわ使うならオンデマじゃなくオフセの方でオーダーするわ
まあそのうち値下げするかも知れんが
359オンデマ:2014/03/21(金) 15:47:57.17 ID:SJRy3SQm0
じゃわは印刷製本綺麗だからオンデマでも余部を沢山つけてくれたら頼むw
でも無理だよね
360オンデマ:2014/03/21(金) 16:05:38.94 ID:KLU4XRSx0
じゃわでオンデマ頼むなら幸運に頼むわ幸運乙
361オンデマ:2014/03/21(金) 17:01:29.83 ID:5FwGa38ZO
表紙オフ本文オンデマ より
表紙オンデマ本文オフ の方がいいや…
特殊紙の選択次第でPPなくても違和感ないし
なので歩く使い
362オンデマ:2014/03/21(金) 18:30:18.69 ID:p6YZCMr30
じゃわのオンデマやっぱり高いよな。
オフと値段然程変わらないのにわざわざオンデマ使わないなぁ、と思った。

ところでここのスレでいろんな情報をもらって☆本に入稿してみたけど入稿楽でよかった。
メールも丁寧だし早く入稿したから割引チケットもらえたし出来上がり楽しみ。
出来上がり5月なんだけどねw
363オンデマ:2014/03/21(金) 18:30:42.98 ID:jw1L8rel0
え、表紙オフの方が良くない!?
キレイなイラスト表紙だとPP貼ってないとオンデマキツイ
364オンデマ:2014/03/21(金) 21:12:08.22 ID:5FwGa38ZO
歩く、地紋やキラキラ系の特殊紙にオンデマでもイラスト綺麗に出るよ
本文オフで締め切りかなり遅いのでたまに使う
そんなに安くはないけど
365オンデマ:2014/03/21(金) 22:07:23.44 ID:xoMe/Knd0
たぶん絵描きさんにとっては本文オフの方が需要あるんだと思う
ベタのところがオンデマ丸出しになりがちだし
でも字書きな自分としては本文はオンデマの方がクリアでいいくらいなので
表紙オフの方が好み
366オンデマ:2014/03/21(金) 22:30:47.83 ID:4pVRfM3A0
小説本でいただきものの表紙だと、表紙オフ+本文オンデマがいい。というか本文はオンデマで充分
マンガ本だと表紙オンデマ+本文オフの方がテカらなくていい
367オンデマ:2014/03/21(金) 23:42:01.03 ID:GwDHRli70
手元に曳航で刷った小説本でオフセットとオンデマ両方があるんだけど
本文がオフセットのはインクがオンデマンドより薄い感じがする
逆に表紙はオンデマだと若干カラーコピーぽさがあるから
字書きには表紙オフ+本文オンデマは合ってそう。高いけど

あんまりレポないけど曳航のオンデマ本文は★本の旧機種並みにマットだよ
368オンデマ:2014/03/22(土) 01:41:13.39 ID:9bASSDrD0
曳航のオンデマ綺麗だし悪くないんだけど、他に選べる選択あるなら
他の印刷所を選んでしまう不思議
曳航はオフもオンデマも綺麗になったよね
あと、背がかっちりしてて好き
369オンデマ:2014/03/22(土) 02:17:08.98 ID:LQqiZj8n0
自分が印刷した感想じゃなくてスマソだけど、昨年冬コミと先日の春シティで
買ったプリント恩での印刷した本が面白いくらいに必ず表紙のはしっこが
少し反り返ってた、表紙の端が微妙に反り返ってると恩の本かってほど
表紙が反ってる=恩だった。ハートのホロPPが特にそう感じたけど、他の
PPもこんなに反るのかな
370オンデマ:2014/03/22(土) 03:10:41.86 ID:3zUsQKue0
>>369
ここでも言われてるし、恩のサイトにも書いてあった気がするんだけど
恩のホロPPは反るみたいだよ

自分はクリアPPとマットPPしかやったことないけど
その2つはまったく反らなかった(リバーシブルセット使用)
LKカラーやクリアコーテイングペーパーの白い面に印刷だと
少しも反らないからおすすめ

リバーシブルでホロPPなら反り軽減されるかもしれないから今度やろうと思ってる
やった人のレポないよね?
371オンデマ:2014/03/22(土) 08:46:45.71 ID:GKRHn2hj0
でも栄光ってオンデマプラスだとオフセットより高い仕様だし50部を超えるなら
締めきりの差異もそんなにないし素直にオフにした方がいい気がする

参考までにサンバA5
100部/36P
オンデマプラス:32200
オンデマ:24200
オフセット:23700


50部/36P
オンデマプラス:24500
オンデマ:14000
オフセット:23200
372オンデマ:2014/03/22(土) 10:40:48.76 ID:kqntBgUv0
曳航といえば
オンデマ表紙に特殊紙のセットとPPのOPが追加されるみたいだ
とりあえず選択肢が増えるのは歓迎するけど
エンボスとかマーメイドとか大丈夫なんかな?
373オンデマ:2014/03/22(土) 13:40:23.26 ID:cc8jymoF0
オレンジ工房のグッズサービスので○種×△枚ってありますが
これは柄を変更できるだけで、紙(インク)はすべて同じものになるんでしょうか?
発注フォームだと1種しか選べませんよね?備考欄に書いたら対応してくれるのでしょうか
明日の夜に入稿しないと間に合わないのでご存知の方いはりましたら教えて下さい
374オンデマ:2014/03/22(土) 14:24:36.28 ID:5oQgSrhC0
該当印刷所のサービスは知らないけど
普通に考えて
紙やインクが違えば違う注文になる
たとえ同じ絵でも、印刷所側から見たら発注内容が違うから別物扱いだよ

そんなに気になるなら電話してきいてみれば?
375オンデマ:2014/03/23(日) 16:52:56.85 ID:F5W3+PCL0
初めて戦艦使ったからレポ

【印刷所】戦艦
【セット・フェア・オプション】SD-MG
【時期】HARU
【漫画or小説】漫画
【表紙】スーパーポスト180+クリアPP
【本文】コミック紙ラフ
【余部等その他】 5

ここだか安い印刷所スレだかで濃く出ると言われてたので
前もってトーンの%を5ずつ下げたらちょうどよく出た
いつも70L10%を使ってるのを70L5%みたいな

トナーのテカりは個人的に気にならない
コミック紙使ったときの日航と同じくらい(自分目線)
表紙の感じは留守に似てる気がする
色味はデータ通りに出た
背は予想よりカチッとしてる

梱包が10冊ずつ紙帯でまとまってて良かった
〆切も遅いしそこまで高くないから今後も使いたいレベルでした
376オンデマ:2014/03/23(日) 19:29:15.70 ID:D3a7iQ6V0

戦艦気になってたからありがたい

PPかけて反った場合、コンビニのエロ雑誌の青テープよろしくマスキングテープとかで軽く留めて頒布するのってどーなんだろ
よっぽどのことがない限り紙は痛まないと思うけどやっぱり微妙かな
377オンデマ:2014/03/23(日) 20:10:14.14 ID:gHsCBD2/0
マステなら痛まないのはわかっているけど、やっぱり買おうと思って
手に取ったらテープついてたら???ってなりそうだなぁ。
378オンデマ:2014/03/23(日) 20:53:27.67 ID:ynTEqRfb0
戦艦の10-20の紙帯はほんといいよなすごく便利
あれがあるから使い続けてしまう

戦艦は印刷自体のうんぬんより
その他の細々したところがすごくいいわ
フォームで済むとかクレカ使えるとか
入金は入稿後でいいとか
入稿後にPDFファイル作ってくれるとか
サイトのメニュー名以外はすごく気が利いてるよな
379オンデ:2014/03/23(日) 21:06:41.70 ID:ESAsd0B40
戦艦はサイト閲覧するとPCが重くなるからそれが困る
でも入れてみたい
380オンデマ:2014/03/23(日) 21:09:37.67 ID:dAg5a0ts0
テープで留めるくらいなら袋詰めのほうがいいと思うよ
381オンデマ:2014/03/23(日) 21:52:22.27 ID:TKYDPfz90
戦艦の帯は10で固定じゃないぞ…
ページ数的に同等の本で数回使ってるけど
書籍用紙で本が薄くできた時に105冊ごとだったけど
書籍ナチュラルで嵩張った本の1冊目が5冊ごと、10冊ごと、8冊ごと、と意味がわからんw
5冊帯なんて手間掛かってしかないだろうに
382オンデマ:2014/03/24(月) 04:15:31.87 ID:97rHkfsn0
【印刷所】 プリ王
【セット・フェア・オプション】 3営業日コース
【時期】 HARU合わせ
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 エスプリVエンボスアラレ/RGB入稿
【本文】 琥珀淡クリ
【余部等その他】 余部8/傷1
・梱包丁寧 紙できっちり包んだ上にポリウレタン(?)のシートでくるんであった ダン箱は薄め
・ちょっと波打ってたけど背ちぎれなど気になる所は無し
 波打ちは経験した事無かったから届いた時に驚いたが置いておいたら徐々に平らになった
・ベタの多い原稿だったが紙のせいか本文のテカリはあまり気にならない
・線の太り、かすれ、トーンのつぶれなど無し
・トーンのグラデーションが状態によっては難ありかもだが気になるほどの所は無い
 網点トーンベタ貼りに白抜き線のページも綺麗に出た
・同系色(茶系)でまとめた表紙だったので色味の傾向などはよくわからなかった
 自分のPC環境ではディスプレイで確認できるものよりほんの少し赤みが薄い気がする程度

資料請求してみたら見本がとても分かり易かったので入れてみた
サイトの使い勝手もいい(冊数や紙を検討したい時に見積もりがしやすい)
支払いに代引きが使えるので、入稿であたふたしている時に入金の手間がかからないのはとても助かった
自分の原稿と相性が良かっただけかもしれないけど大満足な出来
再版はもちろん、次にオンデマ使いたい時にはまたお願いすると思う

最近になって小説本セットが出来たみたいなので
文庫サイズ・新書サイズの本を作りたい人は一度見てみるといいかも
383オンデマ:2014/03/24(月) 04:16:45.45 ID:97rHkfsn0
テンプレ部分の改行ミスってた
見にくくてごめんなさい
384オンデマ:2014/03/24(月) 05:34:23.41 ID:6JBxcth70
小説はわからんけど
漫画な自分はいつも10か20だよ
特に数がまちまちなこともない
385オンデマ:2014/03/24(月) 09:14:25.87 ID:4BH3lcLU0
戦艦小説でも10か20、余部だけ別帯だ
あとコミック紙ラフがテカるだけで他のコミック紙ならテカらないよね
386オンデマ:2014/03/24(月) 13:00:20.22 ID:YfTR5eaT0
ラフが平気で他がテカるんじゃないっけ?
387オンデマ:2014/03/24(月) 20:32:00.50 ID:RvrDc1kV0
初めて留守使うんだけど、マイページに
未開封のポプルスからの回答データが1件あります。
ってメッセージがずっと出てる
これ、どこで開封できるの?
388オンデ:2014/03/24(月) 21:07:41.56 ID:z1hID01L0
何故このスレで聞く
389オンデマ:2014/03/24(月) 21:34:31.91 ID:nJ1430e/0
恩の本文インク替やったことある人いる?どんな感じだったか聞きたい
390オンデマ:2014/03/25(火) 09:20:38.40 ID:umH0pweO0
>>389
5年前くらいにやったときは驚くほど汚かったよ
それから色替え使おうと思わなくなったけど今はどうなんだろう
391オンデ:2014/03/25(火) 09:48:07.03 ID:1bt6Rzxd0
恩本文試し刷りもあるんだね

今度入れるときにやってみようかな
392名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/03/28(金) 10:03:49.12 ID:K5mZyJ6Y0
検索で酸ならグロ内容でも刷ってくれると見つけましたが
他にも刷ってくれる印刷所ってありますか?
普段は留守で小説本を刷ってるんですがグロ不可と知り参ってます
今までグロ本を買ったことがないので、もし刷ったことや買ったことがある方がいらしたら
ぜひお教え願いたいです
393オンデ:2014/03/28(金) 10:05:51.42 ID:K5mZyJ6Y0
>>392 名前覧すみませんでした よろしくお願いします
394オンデ:2014/03/28(金) 10:20:22.48 ID:vldmnYIq0
グロがまずどの程度なのかと

あと印刷所のポリシーは大概わかりやすい所に書いてあるぞ
395オンデマ:2014/03/28(金) 10:20:55.45 ID:cjW9o/L90
りょなけっとのサイトにある支援印刷所には戦艦、猫、マシモト、歩くが入ってた
396オンデマ:2014/03/28(金) 10:22:22.66 ID:i6csZGhm0
>>392
どんなジャンルも内容もOK:戦艦、恩
受け付けるが最終的に印刷所が判断する:希望、縞屋
奥付に印刷所名いれないなら刷る:留守

厳しめのジャンルにいた時にエロを刷ってもらえた印刷所は
これらでこう返事もらって全部刷れた
留守はグロも不可とは知らなかったが、グロ小説もダメなのか
397オンデマ:2014/03/28(金) 11:06:55.66 ID:D0qDSib10
同人誌絡みで何かあったら印刷所も事情徴収受けるらしいしなあ
10年近くも前の古い話だがこんなに怖がられているとは…
キンココピー製本で自己責任がいいのではないだろうか


Re: あまりの内容のキツさに印刷所から次は無いと言われた同人誌 by Y 2005/11/13 20:26この話はオフレコでお願いします。

本の内容については多くは語れませんが・・・
ジャンルは拡張系でかなりグロ入ってました。

その印刷会社の社長は女性らしく、今まで女性向けエロを
中心に印刷してたので多少のエロは問題無いと聞いては
おりましたが・・・
あまりにもぶっ飛び過ぎた内容でショックを受けたらしい
ですね。

実は以前圏内でエロ同人の印刷会社の社長と従業員が逮捕
された経緯がありまして、もしも自分が捕まったらどうしよう
かと夜も寝られなかったらしいです。

ですから本来なら印刷会社のダンボールで梱包する処を無地の
既製品を買ってきて梱包してきました。
それと領収書も出来れば発行したくないと言う事で・・・

それくらい社長さんは怖がってたらしいです。
398オンデマ:2014/03/28(金) 11:38:20.04 ID:tHghlhNXi
10年前で女社長の印刷所ったら具等ん度しかなくね
怯えながら刷るほど怖かったんなら、断ればいいだけの話だし
399オンデ:2014/03/28(金) 11:42:47.83 ID:K5mZyJ6Y0
>>396
印刷所の情報ありがとうございます
やはり戦艦が刷ってもらえるんですね
ちなみに拷問殺人描写があるので留守が刷れないと明言している
「犯罪を助長する内容」「過激な内容」に含まれると勝手に解釈しました

>>397
ページ数が多いのでコピー本にするには無理があり今回印刷所で刷りたかったんですが
分冊するという手もありですよね。ありがとうございます

392です。皆さんに教えていただいた印刷所の印刷事項をきちんと読み検討しようと思います
情報提供やアドバイスありがとうございました!
400オンデマ:2014/03/28(金) 12:34:50.01 ID:yQlyR3K00
製本機って結構安いよ
401オンデマ:2014/03/28(金) 21:10:54.18 ID:lAZEDDDH0
エロよりグロの方が厳しいんか
エロでも無理矢理系ロリとかはやっぱ嫌がられるのかな
まあホモエロしか書かないんですけどね
402オンデマ:2014/03/28(金) 21:45:13.18 ID:4tc2QeTD0
小説だったらそこまで厳しくないんじゃないか?
それこそ内容にもよるんだろうけど
403オンデマ:2014/03/28(金) 21:57:03.59 ID:NWynBz0J0
小説のこと全然わかんないんだけど
ぱっと見でわかる絵や漫画と違って小説のエログロって中身しっかり読まないとわからなさそうなんだけど印刷所ってそこまでチェックしてるのか…
404オンデマ:2014/03/28(金) 22:42:32.04 ID:IeMcxYUu0
恩の新しい口絵加工すごくやりたいけど
あれで効果的な口絵効果が出せるだけの技術と金と何よりセンスがないのがこまる
405オンデマ:2014/03/28(金) 23:11:25.88 ID:W9zbpzyV0
それは印刷ではどうしようもない
406オンデマ:2014/03/28(金) 23:14:29.74 ID:IeMcxYUu0
>>405
だから困るw

恩の印刷好きだからできるだけ格好良い原稿作って入稿したい
407オンデマ:2014/03/28(金) 23:41:26.18 ID:b23VbUjk0
>>401 >>403

刷ってくれないだろうと勝手に解釈しただけだから、
実際は刷ってくれるかもしれない
個別事例もあるだろうから、問い合わせない事にはなんとも
408オンデマ:2014/03/30(日) 22:17:31.52 ID:4tktcc5Y0
戦艦のオンデマ表紙、粒子感というかカラコピ感はどのくらい気になる感じかな?
絵柄的には淡めのギャルゲ塗りで背景はピンク色ベタ塗りの予定

今までマットPP使った事ないから戦艦安いし試してみたいんだが
ログ読んだ感じだと気になるって意見と綺麗ってのと両方あったので…
409オンデマ:2014/03/30(日) 22:46:14.20 ID:XymDG8FJ0
戦艦はアニメ塗りなら普通に綺麗だと思う
PP貼るからオフと遜色ないと思う
ただ淡い色とか使ったり、水彩塗りだとオンデマだなあとわかるレベルだと思う
カラコピみたいだと感じる酷さはないよ
410オンデマ:2014/03/31(月) 01:04:05.78 ID:qYurhUYd0
恩と星本以外で箔押しのできるオススメの印刷所ってある?
411オンデマ:2014/03/31(月) 01:18:19.05 ID:fnulucNA0
風呂
412オンデマ:2014/03/31(月) 02:02:44.05 ID:3+g9GlAp0
>>408
戦艦は表紙オフセが5000円と破格なんだから、
悩むくらいならオフセにした方がいいと思う
オフセカラーを実感すると、オンデマカラーは戻りたくなくなる
413名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/03/31(月) 15:53:31.81 ID:YAFfjS1K0
オフセにしなくても、そこらのオンじゃ考えられない位綺麗だけど>戦艦
PPもあの締切で、貼りそこないすら見た事ない
平とじ製本もふわっとしないから、重ねても山崩れなし
414408:2014/03/31(月) 16:23:52.80 ID:y7ecM99g0
>>409>>412>>413
ありがとう!オンでもオフセでも戦艦は表紙かなりキレイなんだな
とりあえず初のマットPP試してみることにします!
415オンデマ:2014/03/31(月) 19:13:07.26 ID:kBowfqR10
>>413
最後の一行はちょっと待て
416オンデマ:2014/03/31(月) 20:39:32.35 ID:A+h63Q550
>>413
フワッとはしないけと、真ん中凹むよね
417オンデマ:2014/04/01(火) 00:44:31.63 ID:8iah5/TZ0
混む触れのオンデマ利用したことある人いますか?
〆切の割りに安いと思ったがあまり情報が出てないのでどうなんだろう
表紙の綺麗さとか、中のテカリぐあいとか教えてほしい
418オンデマ:2014/04/01(火) 02:20:27.60 ID:GniiB8VT0
もう10年ぐらい前だけど
混む触れって大量落としやらかしてんだよね
情報の少なさは多分その影響がまだあるんじゃないかな
419オンデマ:2014/04/01(火) 02:37:28.15 ID:K+mZso7Q0
しかも一回じゃなくて短期間で複数回やらかしたからなー
あれはトラウマレベルだよね
420オンデマ:2014/04/02(水) 22:38:07.47 ID:SaJz1ZEx0
>>418
>>419
ありがとう
そんな理由があったから情報少なかったのか…うーん…
421オンデマ:2014/04/02(水) 23:02:37.31 ID:PfMl9YJb0
たしか入稿過多でパンク状態なのに
さらにイベントギリギリまで入稿受け付けてたんじゃなかったっけ
それをあとだしで説明してて入稿した人たちが泣いてたよ
422オンデマ:2014/04/03(木) 02:24:09.47 ID:XKg1iP9n0
しかも早期入稿組から順次落とされて
ギリギリ入稿組が当日会場にきちんと届くというマジック付きだった気が…
あれは見ていて気の毒だった
423オンデマ:2014/04/03(木) 04:23:57.61 ID:5Yuhv5y00
混む触れの現状は知らんけど
たぶん2chを見てる人は避けてるだろうな
だからここで聞いても情報は得られないんだろう
でも、10年近く前のことだし今は体制も変わってるかもしれん
実際、ヤバイスレでも論外って言われてるところが
今や一大勢力になってるから
案外2ch見てる同人描きって少ないのかもな
424オンデマ:2014/04/03(木) 11:12:40.45 ID:k8UOR9zx0
ここんとこは大きなトラブルは無くない?まあ…怖いけど
425オンデマ:2014/04/03(木) 12:06:43.87 ID:/0cBrqA60
混むはオンデマやり始めた頃?にちらほらレポ落ちてたと思う
ややベタがテカる位で可もなく不可もなくって感じだったような
オンデマだけじゃなくオフのレポも滅多に見ないから使ってる人自体が
少ないんだろうね
自分の環境のせいかもだけど、混むはHPリニューアルしてから強制的に
拡大表示されてるみたいになって見づらくてしょうがない
426オンデマ:2014/04/05(土) 03:14:45.38 ID:Y5umx7hu0
手元にある本で綺麗さランキングって作れるよなぁ
やっぱりここで評判になってる印刷所はどれもそこそこ良い感じ
逆に汚いって言われたところは本当にそうだった
同人初心者って印刷に綺麗汚いがあるって知ってるのかな
427オンデマ:2014/04/05(土) 03:51:07.66 ID:aT7EiGFn0
オンデマはオフより進歩が速いから
基本的に機械が新しいとこが有利だとは思う
まぁ、それも印刷に限っての話で、製本のことや搬入のことなんかも
気にする必要はあろうけども
428オンデマ:2014/04/05(土) 19:00:16.57 ID:0Pecpl0x0
先日の春コミで会場をうろうろしてた時★本のピンクの図柄の箱を
足元に置いてるサークルが結構いて人気なんだなと思った
箱の可愛さなら留守の猫が一番好きだけど
429オンデマ:2014/04/05(土) 22:48:26.82 ID:Oc67xZUc0
多分箱のかわいさで選んでない
430オンデマ:2014/04/05(土) 23:13:37.68 ID:le1vWdZp0
そりゃ納期だろう
431オンデマ:2014/04/06(日) 00:12:09.04 ID:14oVbK5G0
☆本は見積もり画面がわかりやすく使いやすいから好き
432オンデマ:2014/04/06(日) 01:15:03.95 ID:2JYMbcaL0
見積もりが分かりやすいって大事だよなー
今、見積もりとってるところメール対応だから返事くるまでに二営業日くらいかかるんだよ…
余裕あるからいいものの、リピートする気にはなれんわ
433オンデマ:2014/04/06(日) 01:38:44.37 ID:WY1AuJR60
箱が可愛いから目立つし使い回すだけというのはある
☆のベタが好きじゃなくて1回しか使わなかったけど箱は5回ぐらい使い回した
434オンデマ:2014/04/06(日) 10:54:23.62 ID:SR/haOKd0
自分、恩の箱が丁度良いから何度か使い回した
435オンデマ:2014/04/07(月) 17:30:08.19 ID:Nq5SKYjR0
グラのフライヤー印刷を利用して、文庫サイズ同人誌のカバーを作ってみようと思っています。

ペルーラの135kgだと、カバーとしては厚すぎるでしょうか?
手元に紙見本はあるのですが、サイズが小さくて実際に
おってカバーとして本にかけてみる…というようなことができなくて
悩んでいます。

素直にコート110kgくらいにしておいたほうがいいのかもしれませんが
色が綺麗にでそうなペルーラがいいなぁと思っています。
436オンデマ:2014/04/07(月) 18:47:17.55 ID:PuhXixm60
>>435
同じ事をペルーラ135kgでした自分登場
きっちり背幅計算してスジつけあれば、一般書籍のように美しく仕上がる
なくても一枚一枚綺麗に丁寧に折れるんなら問題ないかも

見本があるならわかると思うが、135kgは結構はりのある固さだよ
437オンデマ:2014/04/07(月) 18:51:47.87 ID:Nq5SKYjR0
>>436
レスありがとうございます!
小部数なので、会場ではなく、先に自宅に送ってもらって折ろうと思っていました。
丁寧にやってみます。

そうなんですよね、135kgって結構厚くて折りにくそうだと心配していました。
ネットで検索かけても、カバーじゃなくて普通の表紙にも使われている感じで。
カバーにするなら90kgのほうがいいのかもしれませんがグラのフライヤーにはないんですよね。

印刷をのせたときの綺麗な仕上がりにひかれるのでがんばります。
438オンデマ:2014/04/07(月) 19:12:11.90 ID:+aRY9qOC0
ペルーラでも全然大丈夫だよ、135だけど薄めだと思う
ただどちらを使うにしても折り線指定を右か左の一方に付けた方が
絶対いいよ
カバー折りの時のラクさが全然違う
439オンデマ:2014/04/07(月) 19:12:50.38 ID:+aRY9qOC0
ごめん、リロせずに投下した!
440オンデマ:2014/04/08(火) 15:49:06.06 ID:AbWXADBj0
手元にある盛るの文庫、本文の文字全体が掠れているというかドットが荒いのだけど
これって盛るのせいではなく元データの作り方のせいなのかな
441オンデマ:2014/04/08(火) 16:46:25.86 ID:4XhfC16Di
アンチ切り忘れじゃない?
442オンデマ:2014/04/08(火) 17:52:00.15 ID:YV7m0h/Y0
>>438
ペルーラ135ってカバーにするにはかなり厚いと思うけど…
表紙に使っててもちょっと厚めだとすら思うよ
443オンデマ:2014/04/08(火) 19:52:00.29 ID:FMDa0kbV0
アートポスト135PPクリアとペルーらならアートポストのがハリとコシは強い
でも普通に折れるしね
下手リアのコミックってあれペルーラ135じゃないのかな?あれちょうどいい厚さだよね
444オンデマ:2014/04/08(火) 21:42:48.09 ID:thlwwLK20
たしかそうだったような
445オンデマ:2014/04/08(火) 23:50:58.42 ID:5CHeDqlU0
ペルーラはとにかくすべる
446オンデマ:2014/04/09(水) 01:14:28.50 ID:i9udrWps0
すべるね
中綴じの表紙に使って後悔したわ
447オンデマ:2014/04/09(水) 06:41:28.16 ID:fQ3E17yS0
カバーにしたらもっと滑りそう
448オンデマ:2014/04/09(水) 22:15:17.41 ID:SG/PMf2X0
質問させてください
☆と盛るで製本に違いってありますか?
初めての文庫で背幅1.5以上の厚めの小説本を作る予定です
盛るを使った人には小口15mm程度でいいと意見を聞き
☆を使った人からは20mm以上とった方がいいと教えてもらいました
この差はもしかして製本に違いがあっての話なのでしょうか
似たような本を出したことがある方がいましたら
ご意見よろしくお願いいたします
449名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/04/09(水) 23:05:53.73 ID:OUs5ruri0
市販の文庫本と違って、
同人誌の文庫は本文用紙が厚い(書籍用紙使っても市販のより厚い)
からノドは多めに取った方がいいよ。
厚い文庫本出すなら20mmはあった方がいいと思う
私は留守で作ったけど、かなりノド取ってもギリギリだった
450オンデマ:2014/04/09(水) 23:45:25.80 ID:Kc9ApN9u0
>>448
小口じゃなくて、ノド部分の余白のことだよね? そうなら>>449に同意
印刷所と本文用紙とページ数次第だから「絶対何mmいる」とは言えないけど、
自分はとりあえず16〜18mmくらいは最低限。200P超えるなら、もっと増やす
印刷所気にしつつ手持ちの本を色々見比べて、開き具合判断してみるといいんじゃないかな
451オンデマ:2014/04/10(木) 02:33:21.77 ID:JzhWvM3R0
盛るは製本苦手な方でしょ
サイトにも厚い本は背に皺が寄るって書いてあるし

得意だとしても背幅1.5cmの本でノド側15mmは狭いよ
18mmでギリギリって感じかと
452オンデマ:2014/04/10(木) 03:55:47.81 ID:X7yDqqq80
>>450
448です、すみませんそうですノドの部分のことです

ご意見ありがとうございます
持っている本も見てみましたが盛るばかりで
☆の厚い本は手元になくて比較できませんでした
個人的に盛るの方は18mmあればよさそうに見えましたが
>>451のような説明がサイトにあるので製本技術に差があるなら
行を減らしてノドにあてて☆にお願いしようか迷っています
☆と盛るで印刷面以外の製本に差はないのでしょうか
453オンデマ:2014/04/10(木) 05:33:20.52 ID:ouotsDBO0
盛るで200ページ↑の本作ったけどノド余白は12mmだった
ちゃんと読めたよ

製本も特に問題なかった
サイトの注意は、ギリギリ余白の本の厚い本は読む時大きく開くから
背にシワが入りやすい→クレーム対策の牽制だと思ってた
454オンデマ:2014/04/10(木) 13:04:22.15 ID:akUgxaXz0
☆で150P↑背幅12ミリ小説本(アートポストPP+本文オペラ用紙)作ったことがある
余白24ミリで広げすぎたかと思ったけど届いたの見たら問題なかった
むしろもう1ミリ2ミリあってもよかった
本文用紙が小説向きじゃないのであまり参考にならないかもしれないけどこんな具合でした

製本はかちっとしていてすごくきれい、ちゃんと糊がついてるしはみ出してもいない
印刷も本文表紙共にきれいだった
455オンデマ:2014/04/10(木) 13:34:14.94 ID:GB2sKpJC0
オレンシ゛で色上質を本文に使ってみたけど、
オンデマ特有のインクの黒さのせいか、透けがちょっと気になる
中厚口だけじゃなく厚口も使えたらな
456オンデマ:2014/04/10(木) 22:21:11.37 ID:juWK11+E0
分厚い本を作るときは表紙の紙厚を少し薄めにした方が読みやすくていいよ
同じくらいノド余白を取ってても表紙の厚みで開きやすさが変わってくるから
457オンデマ:2014/04/10(木) 22:35:05.21 ID:PhLRHxZ10
B5・漫画・24ページのプリント恩印刷の本が表紙丸まりと本文用紙波うちがすごかったから
使うの微妙だと思ってたんだけど同じプリント恩で
A5・小説・38ページの本は製本問題ない
この違いは何なんだろう ちなみに両方とも他人の本

A5小説ならプリント恩の製本問題ないのかな
少部数で作るからオンデマがいいんだけど製本だけが心配で踏み切れない
458オンデマ:2014/04/10(木) 22:50:44.21 ID:JzhWvM3R0
>>457
表紙用紙と本文用紙と表紙加工(PPとか)と発注時期による

片面にコーティングがある場合はコーティング部と紙の伸縮率が違うから
反ったり波打ったりする
紙の伸縮は湿気で引き起こされるので湿度も関係する

それとは別に、オンデマ機って熱を加えながらローラーで紙をぐりぐりするから
多少の波打はどこでも発生する可能性がある
(刷りたてのコピー用紙が波打ってるような感じ)
459オンデマ:2014/04/10(木) 22:56:10.74 ID:PhLRHxZ10
>>458
詳しくありがとう 分かりやすかった
そういえば反ってる本はホロPP有で反ってないのは加工なしの特殊紙だった(ミニッツGAスノーホワイト)

本文用紙は薄いもの選ぶと波打ちやすいのだろうか?
460オンデマ:2014/04/11(金) 00:10:03.93 ID:gsJCj5V60
漫画と小説の違いもあるかもね
トナーもりもりの漫画と文字だけの小説だと波うち具合に差が出るかも
461オンデマ:2014/04/11(金) 01:53:26.31 ID:sql2GRSj0
猪口っとで刷ったけどPDF結合させた本文部分だけガタガタになった
表紙が綺麗なことから自分側の問題なんだろう
モアレるのもどうみてもそのせいだろうし(かろうじでモアレなかったけど)
結合時の設定で解像度がかなり落とされたっぽいんだけどソフト変えたら綺麗にできるかな?
余白作らないほうがいいのかってことも気になる
製本は綺麗だし、画質を自分側で直せるならリピりたいんだよね
同じような理由で質悪いって言ってる人いそうだから綺麗にできた人のPDFの結合環境が知りたいけどスレチかな?
462オンデマ:2014/04/11(金) 01:56:09.96 ID:wfukxgW30
まず解像度が落ちたっていう自分の環境を晒せよ
463オンデマ:2014/04/11(金) 02:18:03.06 ID:sql2GRSj0
>>462
はいよ

フォトショ7で塗り足しありのグレースケール600dpi(トーンを塗りつぶしで貼ってる)をPDF(web最適化無し)にして
PdfJumblerっていうフリーソフトで結合した。
適当に落としたものだから設定画面ってのがまず見当たらないんで他の人はどうなのかなって思った次第です

また、同じソフトで結合したファイルをコンビニプリントで刷った場合は荒くならなかったんで実際どっちに原因があるのかは不明
464オンデマ:2014/04/11(金) 03:43:38.78 ID:wfukxgW30
>>463
とりあえず違うソフトで試してみなよ
PDForsell使ってるけどちょこっとでも他の印刷所でも困った事はない
今は有料になったけど200円だし無料で30日試用版もある
他のソフト試して駄目なら原稿そのものが悪いんだろう。コンビニコピーは参考にならん
465オンデマ:2014/04/11(金) 05:08:55.63 ID:Wau0/Z8D0
>>463
フリーソフトが原因じゃないかな
違うソフトかもしれないけどフリーソフトをPDFの結合で使ったら粗くなったことがある
印刷に適するクオリティを求めるなら設定画面がないフリーはやめた方がいいよ

てか、フォトショで結合の設定なかったっけ?
466オンデマ:2014/04/11(金) 05:40:49.51 ID:wfukxgW30
まあフリーソフトどうこう言わずにフォトショ買い替えれば済むんだけど
7.0使ってる人が今更買い替えるはずないから
467オンデマ:2014/04/11(金) 08:57:11.04 ID:0/vZeAb30
フォトショの7なら保存形式にPDFあるよ
468オンデマ:2014/04/11(金) 09:02:28.19 ID:Z7B91DhN0
それ単ページのPDFじゃね?
469オンデマ:2014/04/11(金) 09:35:54.70 ID:Y9f2PzD20
>>459
参考になるか分からないけど…
表紙ファーストヴィンテージPP張り・本文クリキン72.5kgで76Pの自分の小説本は
他の本と並べるのが嫌になるくらい波打ってる
(でも表紙はそんなに反ってない)
恩で刷られた他のサークルさんの本で
マーメイドPPなしに白上質70kg(だと思う)20Pの小説本は
反りも波打ちもなく綺麗

やっぱり紙厚よりPPが原因なんじゃないかと思うよ
470名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/04/11(金) 11:23:54.97 ID:se39uwa30
フォトショ単体では、のpdfはファイルから読み込んで
1枚ずつに切り分け保存はできるけど
バラをまとめて結合保存したpdfファイルは作れないね
471オンデマ:2014/04/11(金) 12:14:43.09 ID:uACDdeFB0
ページ数が多いならともかくわざわざ結合せずに単ページで本文データ提出すればいいじゃん
472463:2014/04/11(金) 12:29:09.68 ID:qfvZsE8u0
皆ありがとう、やっぱ結合ソフトで変わるのか
とりあえずPDForsell導入して試してみるよ
473オンデマ:2014/04/11(金) 13:31:49.50 ID:7ceIDi5s0
表紙にマットPPかけたくていつもと違う印刷所に入れることにしたけど、書類書くのめんどくせえぇ
PP加工諦めてブラウザからの入力だけでいい印刷所に変更したくなるくらい面倒くさい
474オンデマ:2014/04/11(金) 14:25:52.16 ID:Z7B91DhN0
>>471
結合PDFでないと受け付けないって印刷所もあるよ
475オンデマ:2014/04/11(金) 19:42:01.97 ID:dx/4Qvd10
CS6だけどファイル→自動処理→PDFスライドショーで結合保存できるけども
476オンデマ:2014/04/11(金) 20:28:14.98 ID:7ceIDi5s0
それCS3あたりからの新機能w
477オンデマ:2014/04/11(金) 22:52:41.44 ID:S+6pzAwR0
7ってまだ動いてたんだな
対象OS は2000とかじゃねぇの?
Macだと9くらい?
478オンデマ:2014/04/11(金) 23:49:15.97 ID:3J4ml7v+0
猪口っとで刷ったことある、小説だけど、本文はワードをprimoPDF使ってPDFにしてがたがたになったことはない。
事務ページは、Illustartor(CS)でPDFにしたときは綺麗に印字されてた。
でも、photoshopで600dpiグレスケをpdfにしたらなんとなくグレーっぽく網点になって印刷されてた。
今後は事務ページはイラレのみにしようとおもった。

あと、問い合わせたことがあるんだけど、なるべくページは結合してくれ、とは言われたけれど
単一ページで入稿してもいいみたいだよ。
479オンデマ:2014/04/12(土) 00:13:26.01 ID:keIM85YJ0
上の方で☆のノド余白の話になってたので投下
余部を思い出せないんだが、多分ゼロだったと思う

【印刷所】 ☆本
【セット・フェア・オプション】 オンデマンドノベルズ/早割21
【時期】 昨年6月
【漫画or小説】 小説
【表紙】 パルルック_ホワイト_へヤーライン_185K
【本文】 淡クリームキンマリ_70K
【その他】 P300、背幅16mm

以前は盛るだったんだが、100P超の文庫の時は大抵表紙に糸引きまくりで懲りた
ノドの余白は20ミリだけど特に問題なかったように思う
普段はキンマリ90Kなんだけど、背幅2センチは怖いので一段階薄くした

とにかく製本が綺麗で感動したけど
手荒に扱うと角のトナーが剥がれるので、PPはかけるべきか、あるいは全面トナーを避けるべきだったと思う
一般の文庫みたいにバッグに入れたり粗雑にできるものにしたかったので
ただ、この表紙用紙は他所でもよく使ったけど、トナーが隣の本に付着する、ということは一度もなかった
480オンデマ:2014/04/12(土) 23:13:50.76 ID:vWs75BE40
猪口っとPP加工が40%オフだって
元から安いけど思わずPPかけたくなるじゃないか
481名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/04/14(月) 19:44:01.80 ID:Ufpog0MC0
猪口っと使ってみたいけどエロ不可だったりなかなか機会がない
つい戦艦にいってしまう
482オンデマ:2014/04/16(水) 04:15:44.34 ID:481+rVOR0
>>320-321です
口絵の事とか参考になればと思い、刷り上がったんで報告に来ました

【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】リバーシブルセット、春フェアハイパー
【時期】 春コミ後の閑散期
【漫画or小説】 小説
【表紙】 LKカラー レッド180kg
【本文】 淡クリームキンマリ
【余部等その他】 3部
 本のプションとしてフルカラー口絵と遊び紙指定とPP指定しました

今回は表紙のイラストを友人にお願いしたので、合わせて口絵もという事で
様々な印刷所で迷ったんですが、気になるセットもあったので恩でお願いしました
一番ドキドキしてた口絵ですが、自分の記憶の中の恩の口絵のカラコピ感や
教えて頂いた残念感は全然無くて驚きました
塗りの相性もあるとは思いますが凄く口絵の出来は満足しています
ただ気になったのは、背ちぎれが結構酷いかなーってのと
小口部分のカットにより出来るざらざら感?が気になる人は気になるんじゃないかなと思った
全体的には満足してるけどそこだけはもうちょっと注意してもらっても良いんじゃないかと
斜陽ジャンルなんで割引率高い時にでも、
使いたいセットまだあるんでまた使いたいと思いました
483オンデマ:2014/04/16(水) 20:08:03.84 ID:1yJfOHBH0
折本刷ってくれてオススメのオンデマ印刷所あったら教えてください
俺んじ攻防で刷ろうとしてたのだけどよく見たら折本と言うかチラシ追っただけなのね
484オンデマ:2014/04/16(水) 20:27:18.11 ID:l2haf6YB0
チラシ折っただけの何が不満なんだ?
折り本なんてどこもチラシ状の物を折って小口断裁しただけのものだが
俺んじだって裁断はしてるだろうし
485オンデマ:2014/04/16(水) 20:29:26.50 ID:1yJfOHBH0
オレンジのは本とは言えないかな
4P、つまり一枚のみだし
486オンデマ:2014/04/16(水) 20:51:53.35 ID:UPFBvln50
それ攻防以外のテンプレの印刷所くらい確認して聞いてるんだよね?
487オンデマ:2014/04/16(水) 21:19:46.41 ID:g0I5xiqf0
>>482

自分も恩で口絵頼みたいので参考にさせてもらいます
差し支えなければどんな絵柄(塗り)か聞いてもいいでしょうか
488オンデマ:2014/04/16(水) 22:57:51.78 ID:QLdoQ4EY0
折本だったらおんdeや日昇や風呂くらいじゃね?
正直折本にするくらいなら金庫や秋葉製作所やエディっと網の自動本のコピー本でいいじゃんって感じだけど
489オンデマ:2014/04/16(水) 23:15:19.44 ID:SISGpqtG0
キンコとかのコピセンに紙折機能のあるコピー機あるとこも多いしなぁ
オンデマの部数だったらそっちのが手軽のような
490オンデマ:2014/04/17(木) 00:55:08.36 ID:pPwPFHCf0
>>487
マットな色が主な厚塗り系の水彩です
で、線含めて黒はあまり使ってなかったのが功を奏したんじゃないかと
黒線の盛りは全然感じませんでした
あと、多分全体に色を乗せてたのも不自然さが出なかった感じなのかなと思います
肌色に関しては、特に注意とか何か気をつけたりせず、
普通に塗ってもらってましたが肌色の色感の誤差は、自分は絵師ではないですが許容の範囲内でした
491オンデマ:2014/04/17(木) 21:24:11.06 ID:SCYeaCgn0
>>490
詳しく書いてくれてありがとうございます!
>厚塗り系の水彩
自分がまさにこの塗り方なので、カラコピ感も盛りもないと聞いて安心しました
492オンデマ:2014/04/18(金) 06:57:44.40 ID:rdo/j/Qk0
>>491
少しでも参考になったみたいで良かったです
上手くいくポイントは、過度な期待をせずに待つ!だと思います
良い仕上がりになる事祈ってます
493オンデマ:2014/04/19(土) 13:25:10.16 ID:qfGQD8l2I
【印刷所】 日の出
【セット・フェア・オプション】 オンデマ小説セット/表紙カラー/箔押し
【時期】 四月
【漫画or小説】 小説
【表紙】 ペルーラ180k
【本文】 書籍クリーム
【余部等その他】 8部
本当はPPかけたかったんだけど、日程的にSUPERとくわりの日ギリギリだったから諦めた。淡い色の表紙に箔押ししてもらったからペルーラのキラキラ感とあいまってすごくいい感じになった。カラコピ感はそんなにない。
494オンデマ:2014/04/19(土) 13:27:35.15 ID:qfGQD8l2I
長い言われたから分割。
去年も日の出でアートポストに濃いめの色の表紙でクリアPPかけたんだけどその時も綺麗に仕上げてくれた。PPかけなくても色落ちは今のところなし。凸凹系の紙だと箔やトナーが剥がれやすいって言われた。
出来は毎回満足だし、中の人の対応もいい。
早めの入稿なら場合によっちゃ歩より安いから好きだな。

ところでちょっと聞きたいんだけど、猪口でエロ無しナマモノ百合同人刷るのって危険かな?二次創作でも余り良く思ってないって聞いて迷ってる。
495オンデマ:2014/04/19(土) 14:45:04.00 ID:T7cK8qPe0
>>494
小説ならなにも問題ない
以前に比べてちょこっとは随分柔軟になったと思うけど
ナマモノで迷ってるんだったら聞いてみればいいと思うよ
496オンデマ:2014/04/19(土) 15:22:13.94 ID:qLPcgHii0
>>494
百合じゃなくBLだけどナマでエロなし小説を猪口で刷ってもらったことあるよ
特になにもいわれなかった

問い合わせすれば直接搬入もやってくれるしすごく使いやすくなったよね>猪口
497オンデマ:2014/04/19(土) 15:39:34.70 ID:EPRCypzg0
>>496
イベント搬入についてはサイトには不可って書かれてるから、そういう事は表では言わない方がいいんじゃないか
しかもそういうのって駄々コネ客の印象ついてそうだな、猪口が同人にあまり良い印象持ってないのもあるし
498オンデマ:2014/04/19(土) 17:39:23.05 ID:OCHHmrBd0
猪口に他の印刷所と同様の対応させようとする連中どうにかならんかねえ
マニュアル外の対応させてそれをドヤ顔で広めちゃうとかどうかしてるわ
お客様面も結構だが自分がコピー料金と同程度の金しか払ってないってのを自覚しろよ
このまま要求ハードル上げ続けると同人客は面倒だからもう受け付けませんって事になりかねんよ
499オンデマ:2014/04/19(土) 19:46:40.64 ID:py72gcQh0
>>496は印刷会社からダイレクトで宅配搬入することを
直接搬入と勘違いしてるんじゃないの
500オンデマ:2014/04/19(土) 20:25:04.94 ID:6hbwtmRK0
>>496は普通に宅配搬入の勘違いでしょ
直接搬入は印刷会社からイベント企業への搬入登録が必要なはずだから
一般印刷所に近い猪口はそんな手続きなんてしてないはず

【印刷所】 猪口
【セット・フェア・オプション】 6日間コース PP加工40%引きキャンペーン
【時期】 スパコミ合わせ
【漫画or小説】 小説
【表紙】 コート紙165kgにPP加工 カラー アニメ塗り
【本文】 クリームキンマリ90kg
【余部等その他】 3

以前アートポストやミラーコートでお願いしたときは(その時もアニメ塗り)
カラコピ感の粒子が強かったんですが
今回コート紙でお願いしたらカラコピ感がなく自分的にはとてもいい刷り上がりでした
PP加工も以前お願いしたときはローラー跡のようなものが全冊ついていたけど
最近は改善されているのかローラー跡もなく綺麗
本文は機械の調子が悪いのか掠れてるときもあって当たりはずれが激しいんだけど
今回は普通に綺麗だった
搬送の時にどこかにぶつけでもしたのか
本の角が二センチくらい派手に潰れてたけど予備分程度だったから問題なし

猪口を使うのはどんな出来上がりでも呑み込む覚悟を決めた上での博打だな
501オンデマ:2014/04/19(土) 20:57:26.05 ID:qfGQD8l2I
ありがとう。
小説なら印刷しても大丈夫そうならちょっと覚悟を決めてから問い合わせてみるよ。
502オンデマ:2014/04/19(土) 20:59:36.24 ID:qfGQD8l2I
レポをもうひとつ。
【印刷所】 留守
【セット・フェア・オプション】 ノーマル
【時期】 四月
【漫画or小説】小説
【表紙】 カラー/標準コートマットPP
【本文】 上質紙90k
【余部等その他】 なし
3桁刷って余部なしは初めてでちょっと寂しい気になった。昔曳航でホロPPかけたら反りまくった恐怖があったんだがマットPPのハゲも反りもなかった。
紙のチョイスを間違ったか光に当てるとなんだか目がチカチカする気がする。
503オンデマンド:2014/04/19(土) 21:17:24.39 ID:lw64fmZq0
3桁でもオンデマンド使うんだ
割りに合う?
504オンデマ:2014/04/19(土) 21:30:47.64 ID:3D1mXn2Y0
留守はテカテカだよね
本文を淡クリームキンマリにすると少しはましだったけど、それでも買ってくれた人にテカってますねと指摘されたことはある
私が頼んだ時の余部は注文数の1割だった
全くない時もあるんだね
505オンデマ:2014/04/19(土) 21:46:18.55 ID:1I1reILG0
>>504
小説で淡クリームキンマリなら気にするほどでもないけど
それ指摘した人もサークルじゃない?
506オンデマ:2014/04/19(土) 22:25:58.33 ID:qfGQD8l2I
>>503
三桁っていっても150だからオンでちょうどいいと思ってる。
オフで刷るなら300〜くらいじゃないと一冊あたりの単価考えても厳しいかと思うんだけど俺が安い印刷所知らんだけかもしれんな。

淡クリームキンマリにすれば良かったと後悔した。
風呂や日の出はそんなにテカらなかったから上質でもいけると思った間違いだった。
507オンデマ:2014/04/19(土) 22:42:58.90 ID:3D1mXn2Y0
>>505
たまに感想くれる人なんだけどサークルを持ってるかどうかは知らないんだ
指摘されたのはその人だけだったけど、他にもテカりが気になる人がいるかもと思ったら留守で刷るのが少し怖くなってたw
小説で淡クリームキンマリなら気にするほどでもないと聞いて一安心したありがとう
508オンデマ:2014/04/19(土) 23:11:09.68 ID:py72gcQh0
>>506
自分は100刷るならオフだなあ
最近はオフでも安いところ増えてきてるし
509オンデマ:2014/04/19(土) 23:15:05.44 ID:qLPcgHii0
>>499
ごめんなさい、勘違いしてました
ぐぐってみたら違うんだね、今度から言葉は検索してから使うよ
510オンデマ:2014/04/20(日) 00:27:56.64 ID:SobEME+I0
自分は300でもオンデマ使うよ
割引とか使ったりすると、どっちもたいして変わらないし
511オンデマ:2014/04/20(日) 08:43:16.08 ID:/eMRfqS70
>>510
値段が変わらないならオフセにしたいって思うな
オフセの方が綺麗だし
難点はオフセの方が締め切り早い事が多いって事か
512オンデマ:2014/04/20(日) 08:51:16.48 ID:vvjuo4xS0
でも最近オンデマでもそんなに〆切遅くないよね
下手したら他のとこのオフより〆切早いとこもあるし
513オンデマ:2014/04/20(日) 09:11:02.78 ID:oVK7eG6c0
オンデマ大部数のメリットは、大部数(300なり500なり)履けた後も
気軽な数をオフより安価に再版注文出来る事なんじゃないの?
なんスレか前にもそれで大台越えやってた人の報告あったし
自分も200・300の場合は様子見でオンデマ使う事ある
514オンデマ:2014/04/20(日) 10:12:02.54 ID:SobEME+I0
>>511
小説だからオフの恩恵ないんだよね
むしろPDFオンデマのほうが綺麗だったりするくらい
オフだとPDFダメだったりして余計な手間がかかるしさ
515オンデマ:2014/04/20(日) 13:08:33.74 ID:RBfjOTed0
オフの安い所は紙の選択肢が少ないから面白くない
オンデマの方が装丁凝れる
516オンデマ:2014/04/20(日) 15:04:23.27 ID:oHEIXyVIO
【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】六日間/PP加工40%オフ
【時期】4/14〜(5月イベント合わせ)
【漫画or小説】小説
【表紙】フルカラー(コート紙)
【本文】28P/90g白用紙
【余部等その他】余部3部

六日間コースでしたが20部刷り(もう1種/20部あり)だったためか、四日くらいで発送してくれました。
曳航のテンプレを利用しましたがズレも何もなく綺麗な仕上がり。
Wordの透かし効果・トーン風塗りつぶしも上手く出ていて問題はなかったです。
2種作り、同梱をお願いしたためかキッチリ箱に詰めこまれていて、梱包にも問題なしでした。
PP加工の40%オフが非常に助かった感じです。

参考になれば幸いです。
517オンデマ:2014/04/20(日) 15:06:19.81 ID:Ko+OYAp60
>>516
>1読め
518オンデマ:2014/04/20(日) 17:34:50.43 ID:KYjJBs6G0
流石に釣りでしょ
519オンデマ:2014/04/20(日) 23:09:43.04 ID:8jlDzv8v0
どの辺が釣り?
発送の早さ?
520オンデマ:2014/04/20(日) 23:24:03.49 ID:KYjJBs6G0
仕様外の事やってくれたのはあんまりここに書くなって言われても
報告したがる人が後を立たんね
521オンデマ:2014/04/21(月) 00:23:30.58 ID:lUx+TWgh0
仕様外ってどのへんのこと?
発想が早いっていうのは別に違うよね?
522オンデマ:2014/04/21(月) 00:38:00.68 ID:U2HrhcSi0
>>521
つテンプレ
523オンデマ:2014/04/21(月) 00:49:24.61 ID:U2HrhcSi0
ここの書き込み鵜呑みにして小部数なら早く発送されるかもって
皮算用する馬鹿がいるかもしれないからそういうのは黙っとけって事

ちょこっとは対応がまちまちなせいかそういう報告多いけど
テンプレに>その他〆切以外で優遇された事も報告はしないって
記載されてる意味考えてくれよ
524オンデマ:2014/04/21(月) 02:25:13.98 ID:6ANQK8HK0
バカは確かにいるからなぁ
でも、猪口に限らず納期って最終期限のことだから
早く届くこともあるってのは知っとくべきじゃないか?
大イベント前に早割で入れたら自宅分がすごく早く届いたとか
そういうことわからない人よく見かけるよ
仕様外でやってくれたわけじゃなく、たまたまそうなっただけなんだけどね
部数がどうとかも関係なく、単に入稿が少なかったってだけ
525オンデマ:2014/04/21(月) 07:58:53.01 ID:ADd9Fotf0
>>523
早く届いた報告がダメなら余部報告もダメじゃね?
っていうか早く届くなんて割りとどこの印刷所でもある
それこそオフでそこそこの部数を刷っても起こる現象だし
ちょこっとは〜って問題ではないよ
526オンデマ:2014/04/21(月) 08:31:49.49 ID:Gdewm6x50
以前スレで発送早いと話題が出たときに
ちょこっとで指定通りの発送に文句言ってるやつがいたから触れて欲しくないんだろ

>>525
前からちょこっとに限らず発送締め切り関係にレポで触れてたら>>1嫁されてたよ
オンデマだから余部を当て込む人は少ないけど多い人を羨ましがって愚痴ったり印刷所に凸するやつがいるなら
余部は余部スレに行った方がいいかもね
527オンデマ:2014/04/21(月) 11:34:56.06 ID:3Nat3OCb0
余部の多い少ないに関しては、印刷所を決める目安になるからって
テンプレの中に組み込まれていった記憶があるから
余部削るのはどうなんだろう
528オンデマ:2014/04/21(月) 11:39:10.74 ID:8k09QIZX0
余部まで削ったらせっかくのオンデマスレなのに情報少なくなるね

参考として読めばいいのに凸したり怒ったりする人がいるのが困りますな
529オンデマ:2014/04/21(月) 11:53:50.60 ID:NkcdhrHa0
余部は余部スレでOK
締め切りより前に来るかどうかはNG
530オンデマ:2014/04/21(月) 11:57:16.25 ID:8k09QIZX0
余部数報告に愚痴とか出始めたらでいいんじゃない?
531オンデマ:2014/04/21(月) 15:43:18.72 ID:ADd9Fotf0
なら早めの納品についても
「早く納品されると思ったのにこなかった!」って愚痴が出てからでいいな
532オンデマ:2014/04/21(月) 16:03:05.61 ID:4BJN4Ddo0
>>1読め
以上
533オンデマ:2014/04/21(月) 16:42:34.24 ID:fznyvFh50
・余部と納期前納品はあてにすんな
って>>1に入れればいいんじゃないか?

他の人も書いてるけど納期前に届くのなんて結構あるだろ
だいたいちょこっとは注文フォームで納品日を「○日指定」と「○日までに納品」が選べるし
早く届いてたって何の不思議もない
534オンデマ:2014/04/22(火) 11:51:51.80 ID:9yfwXYLH0
ちょっとスレチなのかもしれんけど
猫尾で本文オフセ、表紙オンデマってのやったけどPPしたのに黒がモリモリだった
大昔、永高でやった時もカラコピみたいだったしオフセメインの所はあんまり期待できんのなぁ
535オンデマ:2014/04/22(火) 12:06:24.33 ID:moCFkoMk0
オンデマならPPかけても黒の部分の盛りが分かるものだよ…
536オンデマ:2014/04/22(火) 12:44:20.82 ID:9yfwXYLH0
いや他のオンデマ専科みたいな所でも何度か刷ったけど
そのどれよりもモリモリだったんよ
537オンデマ:2014/04/22(火) 16:05:26.57 ID:LSHz+WpQO
【印刷所】猪口
【セット・フェア・オプション】6日間コース
【時期】4月中旬
【漫画or小説】漫画
【表紙】フルカラー ペルーラ180s
【本文】90s白用紙
【余部等その他】余部4
以前グラで表紙だけ刷ったコピー本を超用にまるごと刷り直した。
表紙はやっぱりグラの方があざやか(同じペルーラ)だけど、いかにもなカラコピ感はほぼなくキレイ。
本文グレスケもちゃんと網点ででたので文句なし。

この値段でこのクオリティ、ドピコには本当にありがたい。さらに表紙だけグラで刷って持ち込めばかなりハイクオリティになりそう
538オンデマ:2014/04/22(火) 17:08:36.57 ID:c3X6NXRPO
>>537 レポ乙です
質問なのですが本文の印刷方法はスタンダードとハイクオリティどちらをお選びになりましたか?
539オンデマ:2014/04/22(火) 17:11:05.21 ID:LSHz+WpQO
>>538
1200だったのでスタンダードです
540オンデマ:2014/04/22(火) 17:25:45.71 ID:c3X6NXRPO
>>539
グレスケ原稿の方はどちらを選択されているのだろうと思っていたので大変参考になりました
ありがとうございます!
541オンデマ:2014/04/24(木) 20:53:28.83 ID:A1FjJcuj0
希望の波打ちは全然直ってないのかな?
ペラ本予定だからまだ波打ち酷いなら怖いな
542印刷所:2014/04/24(木) 21:46:15.33 ID:gYjwEFaN0
波打ちはオンデマの仕様みたいなもんだから
希望に限らず直んないと思うよ
543オンデマ:2014/04/24(木) 22:17:27.26 ID:bLDWopLu0
希望のが最近特に酷いってレポが続いてたからさ
ありがとう
544オンデマ:2014/04/25(金) 04:20:01.00 ID:p2v7ZIcx0
希望の波打ちは相変わらず群を抜いて酷いよ
545オンデマ:2014/04/25(金) 20:20:13.21 ID:o/5jq8sbI
実際製本ある程度綺麗なオンデマってどことかなの??
546オンデマ:2014/04/25(金) 20:33:22.15 ID:48QqtGLc0
具体名出すと宣伝乙だの私は違う〜だの面倒な流れになるよ
547オンデマ:2014/04/25(金) 21:18:53.27 ID:p2v7ZIcx0
デフォルトの納期が結構長いところ(紙が熱持って伸びたまま製本するような
流れが習慣化してないところ)
オフセットもやっててノウハウや機材がきちんとしてるところ(同人部門以外でも
オフセットをメインでやってるところ含む)

両方満たしてると製本はきちっとしてるとこが多い印象だな
トナー盛り盛りなのと背千切れが発生するのはまた別の問題だがw
548オンデマ:2014/04/25(金) 21:28:58.55 ID:h9Ydzxdi0
短納期のわりに仕上がりの綺麗な戦艦はノウハウがあるんかね、やっはり
549オンデマ:2014/04/26(土) 01:13:23.30 ID:gpGKdjzS0
以前頼んだけど星本も綺麗だったよ
つーわけでレポ

【印刷所】星本
【セット・フェア・オプション】オンデマカスタム
【時期】春
【漫画or小説】漫画
【表紙】パルルックV_クリーム+グロスPP
【本文】キンマリV110k
【余部等その他】80冊刷って4冊

オンデマPPは避けた方がいいってもっぱらの噂だったから不安だったけど綺麗にできてた
パルルックとグロスPPでテカテカキラキラになって満足
表紙は気持ち濃く出たけどPPのせいだと思うと問題ないレベル
本文も評判通り綺麗だし対応も丁寧でよかった
クレカ支払いと割引フェアを増やしてくれたら嬉しい
結構締め切り繰り上がってること多いからそこだけ注意かも
あと特殊紙興味ないなら使わなくてもいいかな?
550オンデマ:2014/05/01(木) 19:52:19.60 ID:MzD1olsm0
ちょこっとで漫画を本文もカラーで刷ったという報告は上がってたりするかな?
551オンデマ:2014/05/01(木) 21:15:19.57 ID:Ct0y2mpq0
そろそろちょこっとの話は禁止にしようぜ
話題に出してるの値段のせいで初心者丸出しばっかだし意味無い
552オンデマ:2014/05/01(木) 21:29:21.09 ID:a4qOiQr60
ちょこっとの質問うざいのは同意だけど
>>550はレポ上げてくれるための質問じゃないの?
553オンデマ:2014/05/02(金) 14:41:55.94 ID:Cn3NreGO0
戦艦、オンデマのセットも分納できるようにならないかなあ
会場搬入のみだから今までは仕方なく混む前に会場から書店発送してたんだけど
豚は原則着払いになっちゃったしコミケもどうなるか判らないし…
554オンデマ:2014/05/02(金) 14:47:59.86 ID:srwaNCOW0
30部とかで分納って言われたらやってられないだろうけど
オフと同じ100からは実費で対応とかにしてくれたらありがたいなあとは思うな
555オンデマンド:2014/05/02(金) 15:52:37.93 ID:Y9/E33E9O
とらとか特定の書店へは発払いもできるんだよね?
556オンデマ:2014/05/02(金) 22:00:28.17 ID:HMj3+Kw70
発払いって書店用じゃなかろ…
書店委託分は会場に搬入すんなのお知らせも一緒に来たろ
557オンデマ:2014/05/03(土) 09:35:43.86 ID:FMbQwwCa0
分納が出来ないなら書店分は自宅送りにすればいいじゃない
部数なんてたかが知れてんだしw
558オンデマ:2014/05/03(土) 19:35:19.47 ID:j/cqDFnb0
ちょこっとの話禁止とかさすがにそりゃ自治過剰
スレの本筋と違う質問なら誘導なり無視なりすりゃいい

安かろう悪かろうだったのが少しずつ同人印刷に慣れたのかよくなってるみたいだし
引き続きレポとかは欲しい
559オンデマ:2014/05/03(土) 20:40:33.68 ID:FMbQwwCa0
×よくなってる
○対応せざるをえなくなってる
じゃないの?

問い合わせ等でイレギュラーな対応してもらったとか書かなきゃ
レポくらい落としていいと思うんだけど
あえて自治るんならテンプレ欄の「二次での使用には注意が必要」を
「仕上がり梱包等が気になる場合は専門の印刷所へ」に変えるくらいじゃない?
レポその他見る限り↑が多い気がする
…値段が値段なのにな
560オンデマ:2014/05/03(土) 22:00:31.90 ID:jK889qn30
オンデマではないが…

【印刷所】∀DP(一応伏せてみた)
【セット・フェア・オプション】かんたんコピーモノクロ
【時期】スパコミ合わせ通常〆切り
【漫画or小説】小説
【表紙】色上質
【本文】白上質90
【余部等その他】3部
コピーなのでもちろんテカリあり
711の出力よりテカってるがまあ小説なのでそこまで問題はない
製本かっちりで断裁も綺麗だった
入稿時とデータチェック完了時にきちんと返答してくれるので安心
希望と同じくらいの短納期でそれより安くを求めるのなら∀DPでいいなと思った
561オンデマ:2014/05/04(日) 01:09:58.33 ID:44hebp/e0
>>558
あそこは元々売り物にするような印刷物を扱う所じゃないから
安かろう悪かろうのままでいいんだよ
値段考えれば品質も対応も申し分ないレベルなのに
それを分かってない奴が多すぎると思うわ
562オンデマ:2014/05/04(日) 02:21:25.61 ID:4H894zaR0
そうだなー
自分でコピ本作るのと変わらん金額でオンデマ本が作れるんだから多少は目をつぶれと思う
あんまりやいやい言われて同人印刷止めちゃっても困るしテンプレに注意書きは必要かもね
選択肢の1つとして残って欲しいし
563オンデマ:2014/05/04(日) 17:26:50.80 ID:YuLmSYuv0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5038141.jpg

小さい画像でわかりにくいかもしれないけど
左が風呂で5月に作った本(ホワイトポスト180kg/マットPP/美弾紙ノヴェルズ)
右が希望で1月に作った本(シャインフェイスゴールド180kg/コミックルンバブルー)
どっちも画像中心側が背表紙で、小口側は画像の外側にある

シャインフェイスゴールドが折りにくい紙なのかもしれないけど、背表紙は丸くて
上から見たら隙間が見えるし、表紙はぱかーっと開いてくるし、色んなオンデマ印刷所を
仕様にあわせて転々としてるんだけどこんなのはじめてて結構ショックだった
で、5月は製本かっちりと噂を聞いてた風呂に頼んでみたら噂通りのぴっしり仕上がり

印刷そのものは希望も風呂もマットで盛り感もなく綺麗だったんだけど、製本の違いで
本の仕上がりの印象が全然違うというのを実感した
564オンデマ:2014/05/04(日) 22:18:13.30 ID:fHjsVxh70
>>563
レポ乙!!
希望の製本がヤバイのは聞いていたけど実際比較すると分かりやすいね
先月までオンデマの半額セールやってたけど使った人はどうだったんだろ。改善してるのかな
565オンデマ:2014/05/04(日) 22:59:30.68 ID:9iKIVjBY0
>>563
これは確かにわかりやすい…
希望安いから検討してたけどここまで違うと厳しいなぁ
つい印刷のキレイさに拘りがちだけど製本って大事だよな…としみじみ
566オンデマ:2014/05/05(月) 01:22:47.89 ID:R8e/X2940
最初カバーついてんのかと思った>右
567オンデマ:2014/05/05(月) 03:46:05.27 ID:Ruskq07h0
>>563
おつ乙
画像付きだと分かりやすいね
これはもう製本のやり方が違うのかなぁ
希望使うのちょっと怖いわ
568オンデマ:2014/05/05(月) 05:12:11.65 ID:taB3MFY50
自分も昨日買った本で丸っとのりで丸まった背表紙の本の印刷所を確認したら希望だった
重ねると1mmははみ出す感じのりが背側に多いのかな
569オンデマ:2014/05/05(月) 06:37:34.58 ID:O4qqqAn50
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5039642.jpg

スパコミで希望で刷ったやつ
背が丸いってことはなかったんだけど千切れてる感じがするというか
何か抉れてたり盛り上がってたりしてたわ
あと背割れしてるのも何冊かあった
ただ買った本には背が丸いのもあったからページ数によるんだと思う

印刷自体は以前刷ったのと今回のと比べてみたけど線の太りがなくなった
あとテカリも以前より抑えられてる感じ
表紙カラーもカラコピ感はなかった
シェルルック使ったんだけど普通にきれいだったよ

印刷は特に問題ないんだけど製本がなぁ…
570オンデマ:2014/05/05(月) 09:17:55.53 ID:4ZXYP15E0
希望は締め切り遅めじゃない?
何かを取れば何かを捨てる
そういうことでしょ
571オンデマ:2014/05/05(月) 09:52:00.12 ID:u71hx7ik0
>>570
だよな
安かろう悪かろうじゃなく納期遅かろう悪かろうだなw
572オンデマ:2014/05/05(月) 12:59:17.92 ID:9382Lgk90
おんで、コミック紙はベタが載りにくいって書いてあったから試しにお試し3冊無料印刷してもらったら全然ベタくっきりで、安心してスパコミ合わせコミック紙で頼んだらすごいベタかすれてた。 リソグラフ印刷見たいな感じ。
まあサイトにも書いてあったし仕方ないとは思うけど、トナーの載りにここまでバラツキがあるのかと思うともう次からは頼まないかな…
573オンデマ:2014/05/05(月) 13:10:31.34 ID:KIerYuyd0
気になったのでスパコミの戦利品を確認してみた
オンデマとオフが混じっているけど、製本はどっちも同じだろう、ということで

噂の希望はそのとおりだったけど、予想外に戦艦が酷い感じがした
どっちも締切が遅めだからかね

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5040002.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5040021.png
574オンデマ:2014/05/05(月) 13:43:34.96 ID:9382Lgk90
あんまり報告を見かけない混むフレックスを使ってみたのでレポ

【印刷所】混むふれ
【セット・フェア・オプション】オンデマンドセット
【時期】スパコミ合わせ通常〆切り
【漫画or小説】漫画
【表紙】オーロラコート180kg クリアPP
【本文】白上質90
【余部等】数えないまま売ってしまったので不明

表紙は自分アニメ塗りなんだが綺麗だった。黒もそんなに盛った感じはしなかった。

ただ本文は線が太るね…。今回は再版で同じデータを風呂と おんで刷ったけど違いは明らか。
575オンデマ:2014/05/05(月) 13:46:06.52 ID:oOFzvwNE0
>>573
わかりやすい写真をありがとう
戦艦は1枚目のは酷いけど2枚目のはいいな

どうでもいいけどすごい買ったんだね、しかも分厚い本多くてお疲れさまでした
576オンデマ:2014/05/05(月) 13:48:18.23 ID:9382Lgk90
長いと言われたので、上の混むふれレポ続き

トーンもすごいモアレる。グラデはもちろん、普通の影に使う線数50くらいのトーンも全てモアレた。解像度 変更した?みたいなモアレ方。(元データは解像度600dpi)

何より何故か線がジャギる…。原稿データはモノクロ二値なのに。グレスケ線みたいな感じ。他の印刷所で刷った本は普通に綺麗なモノクロ線だった。

でもまあお値段安めなので、割り切って使う分にはいいかなとは思う。
ただ線だけじゃなく台詞もジャギったので小説の人にはオススメできない。
577オンデマ:2014/05/05(月) 13:57:44.61 ID:FOKD1ERsO
>>573
わかりやすい画像と解説をありがとう
すごく参考になる

蛇足だが
今まで西村使ってるサークルを全く見かけたことがなかった
自分はもしかしたら少数派なのかもしれないと思わされた
578オンデマ:2014/05/05(月) 14:38:06.97 ID:F89ILL6p0
>>573
すごく分かりやすい
比べると良く分かるね
西村はやっぱりというか値段ほどはある仕上がりだな

スパコミで猪口っと使った
印刷はきれいだし表紙のテカリもなかった
PP加工もしたけど思ったよりは反らなかった
昔、オンで刷った時には半端なく反ったので
ただ全体的にふんわり製本なので、かっちりが好きな人には向かないかも
579オンデマ:2014/05/05(月) 14:46:50.20 ID:vLbZDeZK0
>>573
レポ乙、こうして比べるとやっぱり違うもんだなぁ
綺麗な製本のためにも納期短くならないよう心がけたいわ…
580オンデマ:2014/05/05(月) 16:05:50.34 ID:8Odw3WCq0
猪口っとって書店に直接納品できたっけ?
できなかった気がするんだけどどっか記載あるかな
581オンデマ:2014/05/05(月) 16:37:28.25 ID:oBS/KJ7KO
出来なくなってた
梱包がいわゆる同人誌印刷所のきっちり梱包ではないから
(文句ではない念のため)
一旦自宅送りにしてダメなのをはねて送るといいよ
582オンデマ:2014/05/05(月) 18:51:35.10 ID:DXfr3MG20
本の仕上がりで言えば、星本は製本かっちりやってくれたなぁ
4年くらい前だけど
583オンデマ:2014/05/05(月) 19:03:15.63 ID:PuulMdUs0
恩のサービスで500円券なくなっちゃったんだね残念
584573:2014/05/05(月) 20:10:04.22 ID:KIerYuyd0
多少なりともみんなの参考になれたようでなにより

ちなみに2枚目の一番下は栄光の本が3冊重なってるんだけど、かっちり製本のせいか2冊に見えてる
あとだいたいの本は、下のほうが酷くなるっぽいね
下の切り口がイマイチでも上側は大抵綺麗でした

個人的な所感としてはコスパが良いのは栄光ってかんじかなぁ
585オンデマ:2014/05/05(月) 20:44:25.86 ID:nfybtj200
>>583
あとフェアのオプションの個数と割引率も変更したよね
でも増税後も値段変わってないからそこは仕様が無いかと思ってる
586オンデマ:2014/05/06(火) 00:38:38.87 ID:QiksLvgi0
質問させてください

星本のオンデマンドの本文の線って細ったり太ったりしますか?
またSAIでペン入れをするのですが600pdiの5pxだと細すぎて掠れたりしますか?

もしSAIでペン入れてるよって方がいたら参考に伺いたいです
587オンデマ:2014/05/06(火) 01:13:06.99 ID:7YrF/BmW0
あそこサンプル印刷無料でやってくれるから
ここで聞くより実際に出力した物を見たほうがいいよ
588オンデマ:2014/05/06(火) 01:22:34.05 ID:hXTLM7OJ0
>>586
自分アナログ線画スキャンなんで参考になるかわからんけど
新機種は線がシャープに印刷されているなと思った
旧の方は選んだ事ないからわからん
自分でないが小説でフォントが細るみたいなレポは見た気が
過去ログ漁れるなら漁ってみるといいよ
589オンデマ:2014/05/06(火) 01:29:47.10 ID:YyUFvUiq0
>>586
SAIでのペン入れは未経験で、コミスタ使用での意見でスマンけど
今まで細ったり太ったりしたことはなく、かなりデータの見た目通り出る印象
もしくはデータよりもくっきりクリアに出るかな
ちなみに新機種の方で二値データ
今SAIでデータ作ってみたけど5pxなら余裕で出ると思う
不安なら587の言う通りサンプル出力してみたら感じが掴めるかと


自分も質問お願いします
モダンクラフトにクリアPPかけるとどんな感じになりますか?
PPがはがれやすいとか手触り的に魅力が減るとかマイナス面
もしくは良い面があったら聞きたい
クラフト紙好きだけどPPもかけたくて迷ってる…ちなみに星本を予定
実物持ってる方ややった事ある人いたら助言ください
590586:2014/05/06(火) 02:00:45.31 ID:QiksLvgi0
>>587-589
ありがとうございます、参考になりました
サンプル印刷無料なんですね
時間に余裕があれば試してみたいと思います
591オンデマ:2014/05/06(火) 03:12:29.77 ID:msSIPye90
>>589
星でクラフトにPPやったことあります
昔自分が持っていたクラフト表紙のオフ本は端のPPがはがれてきてたので
当時やめておこうかなと迷いましたが
一年経った今でも綺麗な状態です
貼ってない本よりも見た感じ発色が良くなります
あと結構補強されてる感出ます
592オンデマ:2014/05/06(火) 08:20:34.43 ID:t10p+ILH0
【印刷所】 希望
【セット・フェア・オプション】 HP限定企画 ポケット/セット 50%OFF
【時期】 SCCあわせ(5/4)
【漫画or小説】 小説/文庫サイズ
【表紙】 アートポスト180kg モノクロ
【本文】 ナチュラル モノクロ
【余部等その他】 3部

希望のレポはいっぱいありますが、私の本は、背表紙は特に浮きもなく
かっちり真四角に製本されていました。
が、1冊、完全に断裁に失敗して小口側が斜めになってる本がありました。
あと、納品書には○部(発注部数)+余部5 と記載されていましたが
3部しかありませんでした。余部なので印刷所に言うほどのことでは
無いと思うのですが、そういう間違いあるんだ…と驚きました

印刷は本当に綺麗です。小説なのでベタがほとんど無いというのもあるのですが
本文だけ見たらオフと遜色ないです。
本文用紙がナチュラルというのも、ベタがてからない理由だったかもしれません。
ほんの少しだけデザインでグレスケを使ったらそこもオンデマ特有の
滲んだ感じ(?)ではなく本当に綺麗に印刷がでていました。

表紙は別刷りカバーをかけたのでモノクロで単純にタイトルのみ。
特筆すべきレポはありません。
593589:2014/05/06(火) 12:14:53.66 ID:YyUFvUiq0
>>591
おお、ありがとうございます
PPかけたい自分としては背中押してもらう感じの内容でうれしい
しっかりした表紙が好きなので補強されてる感は良いなー
今から表紙作るので発色についてもすごく助かりました
ありがとう!
594オンデマ:2014/05/07(水) 03:57:09.36 ID:R3rHtz8S0
>>573
自分以外にもプリントネットユーザーいて安心したw

レポ
【印刷所】 プリントネット
【セット・フェア・オプション】 無線綴じ冊子印刷
【時期】 5月
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 アートポスト180kg クリアPP
【本文】 上質90kg モノクロ2階調
【余部等その他】
余部4冊(自宅分+納品先分)
会場に宅配搬入で頼んだら、イベント前に見本誌が2冊家に届いたので仕上がりが早く分かって良かった
料金内で表紙2-3もカラーで刷ってくれるのが地味に嬉しい
表紙はカラーコピー感も無くて綺麗、本文は少しテカる。留守に近いかな
午前中に入稿するとポイント5倍になるので1万円分刷ったら500円分のポイントもらえた
ポイントがたまったらポストカードでも作るわ
595オンデマ:2014/05/07(水) 12:09:13.35 ID:wvEiG/KU0
遊び紙にトレペ(クラシコ?)選べてさらに遊び紙印刷できるところって恩と歩く以外にあるかな

先月くらいに出た虫氏の特別編?の遊び紙なんだけど、紙の裏に鏡文字で印刷されてて(裏の方が印刷濃かった)
ぼんやりと目次が見える感じになってていいなーと思ったので真似したいのだけど難しいだろうか
596オンデマ:2014/05/07(水) 13:39:07.45 ID:T3tsgP1e0
>>595
島やもできるよ
597オンデマ:2014/05/07(水) 20:30:14.50 ID:rD1/tgeO0
>>595
混みぷりもできるよ
598オンデマ:2014/05/08(木) 07:15:53.27 ID:gvYbVA2Q0
オンデじゃないけど、昔ピコでやってもらったことある
599オンデマ:2014/05/08(木) 07:38:19.21 ID:HtfsGsCE0
オンデマじゃなくて良ければ他にもいっぱいあるだろw
600オンデマ:2014/05/08(木) 18:54:47.09 ID:+PgqWcHT0
トレペにに印刷は意外と難しい(乾きにくい)
トナーのオンデマのほうが有利かも
601オンデマ:2014/05/08(木) 21:53:41.70 ID:APmxnH2+0
グラで印刷してもらって口絵持ち込み対応のところに頼むとか
602オンデマ:2014/05/09(金) 00:09:41.15 ID:sysq3IVP0
>>595です
おおお色々とありがとう
持ち込みって方法もアリだね
財布と相談しながら吟味してみます
ありがとうございました!
603オンデマ:2014/05/09(金) 02:28:04.90 ID:rRXF9Czo0
猫尾は表紙と本文はオフでトレペ遊び紙はオンデマ印刷ってのがあったような
604オンデマ:2014/05/09(金) 15:35:40.32 ID:oO4eL3t40
オンデマンド印刷ってアナログ原稿の
写植の影とかでませんか?
605オンデマ:2014/05/09(金) 15:41:31.46 ID:NpUKzMn+0
それはオフでも言える事
あとオンデマはデータ入稿のみの所が多い
606オンデマ:2014/05/09(金) 15:50:22.71 ID:B7flUKdH0
安いオンデマでアナログOKのとこは影出やすいかもね
607オンデマ:2014/05/09(金) 18:38:37.39 ID:ZyQthMY30
そりゃ印刷のせいっていうより原稿のせいだと思うんだが
データ入稿になって
一番よくなったのは原稿だっていう
笑えない話もあるくらいで
608オンデマ:2014/05/09(金) 18:43:39.38 ID:B7flUKdH0
オフセット印刷の時は製版の時に職人さんが色々調整してくれてた
高くて技術のある印刷所はそれなりの原稿でも綺麗に製版して印刷してくれたし
安いところはそれなりの原稿では汚い仕上がりにしかならなかった

オンデマ印刷は製版機じゃなくてスキャナーで読み取るんだけど
高いところは読み取り後に調整してくれるし、安いところはほぼ調整なし

どっちにしろ綺麗な原稿作れば綺麗に刷ってくれる
セリフ張り込みの影が出ないように段差をホワイトで埋める人とかいたしね
609オンデマ:2014/05/09(金) 20:09:40.27 ID:oO4eL3t40
なるほど〜
オフセットの経験しかないですが
オンデマだと不安かもしれないですね…
もしやるならいつもより薄い紙で写植してみます。
ありがとうございました!
610オンデマ:2014/05/10(土) 13:33:51.00 ID:UJAkjuDg0
アナログだと追加料金だったりするトコも増えたしね・・・
無限トーン&カラー試し塗り&塗り直し自由自在のデジタルを知ってしまったらもうアナログには戻れないよ・・・
611オンデマ:2014/05/11(日) 16:05:50.93 ID:DOKGhnrS0
この前蜜柑工房の本買ったけど全くテカってなくてオフかと思った
コミック紙?だったからかな
線はちょっとうーんって感じだったけどそういう作風の漫画だったからかそれもあんまり気にならなかったし
612オンデマ:2014/05/11(日) 20:03:33.96 ID:zyqxNVSxO
線の出方って描いた人にしか分からないからな〜
自分で太ったと思っても印刷綺麗だねって言われたり
蜜柑はテカりはそこまで気にならないのもあるが割と再現いいしカラーの相性良くて好き
613オンデマ:2014/05/11(日) 21:06:53.82 ID:OXtTCtZp0
蜜柑って本当にテッカテカだった(自分の絵の線が太いから余計だったのかも)
印刷の仕方変わったのだろうか?カラーは好きだからテカリが減ったならまた刷りたい
今度、無料配布の本刷る予定だから頼んでみようかな
614オンデマ:2014/05/11(日) 21:11:44.34 ID:fhFZ4vt30
蜜柑工房ってテッカテカの代名詞のイメージだったけど、印刷機変わったのかね
615オンデマ:2014/05/11(日) 21:15:48.13 ID:sBV39Ag80
蜜柑工房、割と前に機械がかわって印刷良くなったってスレでも話題になってなかったかな
自分は工房使ってる
616オンデマ:2014/05/11(日) 21:19:10.41 ID:IBu4UxrL0
一月に買った蜜柑工房の本は相変わらずテッカテカで
うるさ過ぎて目が痛い仕様だったけどな
それから変わったのなら知らんけど
617オンデマ:2014/05/11(日) 22:26:42.55 ID:gSyQR+RA0
3年前くらいから工房はあまりテカってないよ。ただしグレスケの場合のみ
2値は今でも目が痛くなるくらいテッカテカ
グレスケはすごく綺麗に出るから自分には向いてるのでよく使ってる
カラーもけっこう綺麗でいいよ
618オンデマ:2014/05/11(日) 22:38:32.20 ID:7hiuqzVm0
機械増設して
原稿によって使い分けてるってことか
経営順調なんだろうね
619611:2014/05/11(日) 23:45:18.89 ID:3QnJoBAj0
普段たくさん部数刷ってそうなサークルの本だったんだけど部数が多いといい機種使うとかあるのかな
工房はここで聞くようなテッカテカのイメージしかなかったからビックリした
620オンデマ:2014/05/12(月) 03:51:59.69 ID:GHRHJ9/N0
いい機種というか、新しいのを使うんじゃないかな
オンデマの機械はもろにデジタル製品だから
いろんな面で進化が早いはず
画質がいいってだけじゃなく、印刷スピードも速くなってるだろうから
部数が多いなら新しい機械を使うんでは?
621オンデマ:2014/05/12(月) 12:32:11.21 ID:acQ2NlFu0
オンデマ初体験です
戦艦の場合スレざっと読んだ感じ本文用紙で一番テカらないのは星雲ラフ?
上質紙だといかにもオンデマって感じになりますかね?
ベタ大目の白黒ぱっきり目の絵なんでラフはできれば使いたくないんだけど
上質紙だとアレー?な感じになるかな
622オンデマ:2014/05/12(月) 14:16:37.59 ID:KpbQMKp30
資料取り寄せ…と思ったけど今できないのか
テカリはラフが圧倒的に抑えられるけど
嫌ならテカリ気にせず上質紙にするしかないんじゃないか
623オンデマ:2014/05/12(月) 15:46:04.07 ID:YY476bMw0
あの紙種の中ではテカらない紙だけど、
他店オンデマ(恩)で刷った本文と比べるとやっぱりテカってる
あと線がちょっと太る
624オンデマ:2014/05/12(月) 21:35:09.46 ID:CqvxwGhO0
恩より戦艦がテカるってこと?
恩って結構テカってたけどそれ以上なのか
625オンデマ:2014/05/12(月) 21:46:42.57 ID:3FQ7/60B0
>>624
この間3年ぶりくらいに恩使ったけどあの頃と違って全然テカってなかったよ
☆の旧機種に近い使用感だった
最近の話で考えると、戦艦はたしかに恩よりテカる
626オンデマ:2014/05/12(月) 21:53:21.21 ID:CqvxwGhO0
>>625
恩結構前に使った時はいかにもオンデマって感じのテカり方だったけど変わったんだな
ちなみに本文用紙は何使ったか教えてほしい
627オンデマ:2014/05/13(火) 00:05:11.48 ID:tojgobqO0
>>626
623だけど自分の場合はコミック紙ホワイトだったよ
ハイバルキーも別の本で使ったけどそっちはそれなりにテカりが目立った
圧倒的にコミック紙の方がテカらなくて大袈裟に言うとオフセっぽかった
628オンデマ:2014/05/13(火) 07:09:55.58 ID:mpUUijvb0
マイナージャンルのオン専だけど、やっぱり記念に本も出したくなってきた
フルカラーなんだけど、ONEBOOKSってところが安いみたいなんだが使ったことある人いるかな?
629オンデマ:2014/05/13(火) 10:39:15.35 ID:zOaOTCRK0
大丈夫ですよ!
630オンデマ:2014/05/13(火) 11:13:05.15 ID:dGvoP3ck0
星本はPP高いのがネックだなぁ
PP貼らなくてもよさげな紙でおすすめあったら教えてくれると嬉しい
631オンデマ:2014/05/13(火) 11:31:46.90 ID:50hnC3Vp0
>>630
特殊紙ならPP貼ると反るとか細かく書いてあるからそれで選んだら?
タントとかマーメイドとか好き
星の紙見本ページは丁寧だと思う
632オンデマ:2014/05/13(火) 11:59:38.20 ID:dGvoP3ck0
>>631
レスありがとう
サイトのページ解説丁寧だよね
ただやっぱりどれもPP貼らなくちゃオンデマ感はでちゃうのかなぁ、と思って
633オンデマ:2014/05/13(火) 12:05:36.10 ID:EX5UhL0Z0
自分は★本使う時はキュリアスIRでPPなしが定番だな
キラキラ系の紙はどれも割とオンデマ臭を抑えてくれると思う
634オンデマ:2014/05/13(火) 12:55:25.82 ID:hAvZ2AmH0
>>632 キラキラ紙ならオンデマ感軽減するの同意。
私はエスプリアラレで作った。
見本頼んだらカラー絵印刷されたもの送ってくれるよ、すごく参考になる。
635オンデマ:2014/05/13(火) 13:17:00.43 ID:cX/91U2f0
星本で新シェルリンにしてみたけどどれくらいキラキラなんだろ
見本紙で比べたらシェルルックがちょっとギラついてる気がしたんだけどこっちの方がオンデマ感抑えられたかな
636オンデマ:2014/05/13(火) 14:01:50.51 ID:dGvoP3ck0
>>633
>>634
お二人ともありがとう
参考になります
見本紙請求してみます
637オンデマ:2014/05/13(火) 15:11:54.22 ID:zFz+92fF0
>>628
フルカラーってオールカラーの事?安さ求めるならちょこが割引中だから最安レベルのハズ

新シェルリンは落ち着いたキラキラ感
それでもオンデマ感も無くなるしサラサラした手触りも良い感じで好き
あんまり使ってる印刷所が無くてツラいが
638オンデマ:2014/05/13(火) 15:43:09.41 ID:0TJH3ii50
前に蜜柑工房でシェルリン使ったけどオンデマ感なくてすごくよかったよ
他のオンデマ表紙と比べてちょっと誇らしくなるレベルだからオススメ
639オンデマ:2014/05/13(火) 15:58:17.23 ID:24I6GtaD0
シェルリンとかキュリアスって背割れしない?
いつもページ少ない本だから背割れ怖くて特殊紙使うの躊躇って結局いつもアートポスト系だ…
640名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/05/13(火) 16:03:43.66 ID:CFDLcZ8v0
>>639
今までシェルリン、キュリアス、ミランダを
使ったことあるけど背割れとかなったこと無いよ
48〜28Pの本だけど
641オンデマ:2014/05/13(火) 16:04:24.20 ID:CFDLcZ8v0
あ、名前欄スマソ
642オンデマ:2014/05/13(火) 17:44:44.04 ID:24I6GtaD0
>>640
ある程度厚みあると大丈夫なのかな
いつも12〜20ページくらいの本だから心配で
蜜柑工房だとLKカラーやファンタスも使ってみたかったけど薄いと背割れするよって書いてるからそれも避けてる
643名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/05/13(火) 18:04:09.32 ID:CFDLcZ8v0
>>642
本文少ないなら用紙を厚いものにしてみるとかどうかな
644オンデマ:2014/05/13(火) 18:41:29.53 ID:4rZoNofBO
オールカラー印刷ならちょこよりワンブックスの方が安いかも
モノクロと同一料金だし
一冊試しに作ってみるのもいいかもね
645オンデマ:2014/05/13(火) 19:15:07.29 ID:yDdWklod0
あのーワンブックスさん
オールカラー本の宣伝したいならもうちょっと自然にお願いします
646オンデマ:2014/05/13(火) 19:29:39.09 ID:FBTuA6GO0
TwitterでRTが回ってきたから気になってる人がいるんだと思うよ
647オンデマ:2014/05/13(火) 19:39:20.21 ID:mpUUijvb0
>>637
オールカラーです
最初、ちょこっ都を考えてたけど、検索したら引っかかってきたんで
でもレポートを見ないからあんまり利用してる人いないのかなあ、と
今は見本も取り寄せできないみたいで
648オンデマ:2014/05/13(火) 19:46:24.88 ID:34o5fRhEO
>>644
送料とか諸々の費用ってことで1000円とるし割安感は無い

試しに1冊〜とかやる人いるのかね
649オンデマ:2014/05/13(火) 20:16:08.44 ID:mpUUijvb0
ちょこの自動見積りと比べてもかなり安いんだよね…自分の料金表の見方が変なんだろうか。
とりあえず一度正確な見積り出してもらうことにする。どうもありがとう。
650オンデマ:2014/05/13(火) 22:45:46.54 ID:G3yHn9c+0
>>626
気づくの遅くてごめんね>>625です
自分はコミック紙ラフ使った
小説だけどベタがあるページがいくつかあったし背幅嵩増ししたかったから
トナーはマットだったよ
>>627も言ってるけど、トナーのテカリは紙との相性とかあるんじゃないかなー
651オンデマ:2014/05/14(水) 00:05:37.65 ID:uz+vUEew0
>>648
送料は考えるよな。10冊だと単価100円アップと同じことだし
上野まで定期がある人なら、直接取りに行くと無料だけど
652オンデマ:2014/05/14(水) 00:18:20.08 ID:WusvC0oQ0
みんなそこまで発行部数少なかったのか……
653オンデマ:2014/05/14(水) 01:35:40.63 ID:BSbtpPdM0
みんなそんなにテカりが気になるならオフにすりゃいいじゃん

っていうのは置いといて
オンデマのテカりはしょうがないと思って割り切った方がいいよ
ただ、こちら側からでも目立たなくする方法はあるよ
簡単な話で、ベタを極力減らすこと
ベタが多いとどうしたってテカりが目につく
使わなけりゃ目立たないってわけ
作風とかにもよるから参考までに
654オンデマ:2014/05/14(水) 01:52:32.91 ID:D8Iz2+QX0
何だこの上から目線は
655オンデマ:2014/05/14(水) 01:55:45.34 ID:e/qHYYNtO
毒にも薬にもならんことをまあ…
このスレ>>653には向いてないから好きな印刷所で好きに刷ればいいよ
656オンデマ:2014/05/14(水) 01:58:38.71 ID:uncRtEpa0
オフにしたら一冊単価が相場の三倍とかになってしまうからオンデマにするわけでw
657オンデマ:2014/05/14(水) 08:28:53.27 ID:ELH975o90
自分は一回のイベントで売り切りたいからオンデマが丁度いい
書店委託も面倒だし
658オンデマ:2014/05/14(水) 17:08:00.70 ID:cv+UtBAm0
うわ今更だけど酸と戦艦混同してた

上の方で戦艦のテカり具合でてるけど
星雲ホワイトでも星雲ラフのように多少テカリ抑えられる?
オフと見まごう…まではいかなくてもいかにもオンデマってのはできるだけ避けたくて
用紙選択で迷ってる
ちなみにベッタベタのベタ多用だからある程度は覚悟している
659オンデマ:2014/05/14(水) 20:56:58.03 ID:I2vLl8Hv0
資料貰って見比べてみると本文用紙の中では星雲ラフはマシに見えるけど
本になった時にパラパラ見るとやっぱり「テカってるなー」っていう印象
一番マシな星雲ラフでそんな印象だから他の紙はテッカテカだw
660オンデマ:2014/05/14(水) 21:47:48.46 ID:xbFwFjab0
星雲白はオフの方がテカって見える
661オンデマ:2014/05/15(木) 09:17:24.94 ID:TnEEOK/U0
>>4
風呂>☆旧機種・酸24・百合栗・盛る≧日の出>☆新機種・恩新機種≧プリント王>ちょこっと≧日航・留守≧オレンジ

この表なら戦艦はどの位置に入りそうなん?
662オンデマ:2014/05/15(木) 10:57:10.94 ID:mMnR7kmC0
その順列も変え時だとおもうなぁ
刷る紙にもよるし絵と字でまた変わってくる
持ってる本見ると恩は日の出の前でよさそう
戦艦は日航の前
663オンデマ:2014/05/15(木) 11:05:37.78 ID:1Q7KjBkY0
この機会に見直すのもアリかもね

そしてプリント王とちょこっと使ったことないからわからないけど
確かに戦艦は☆新機種〜日航の間のどこかだと思う
あと☆旧機種〜日の出と同等くらいのとこにP子
664オンデマ:2014/05/15(木) 12:47:10.26 ID:TN8j8eBv0
希望も風呂並みに入れていいと思う
新しい本文は確かにマットだった。それ以外が酷かったからもう使わんがw

おんdeはちょこっと並み、戦艦はそれよりちょいマシ

風呂・希望>☆旧機種・酸24・百合栗・盛る・P子・恩新機種≧日の出>☆新機種≧プリント王>戦艦≧ちょこっと・おんde≧日航・留守≧オレンジ

こんな感じか?
自分で使う時はだいたいクリキンかラフ以外のコミック紙使ってるから比べやすいけど、
使ったことなくて本持ってるだけのとこは上質紙本文のとこもあるから異論はあると思う
665オンデマ:2014/05/15(木) 13:45:02.19 ID:QmAwOyF70
希望確かに前よりはマットになったけど風呂には届かないと思う
風呂希望☆旧機種で刷ったことあるけど☆旧機種の下くらいかなと自分は思う
666オンデマ:2014/05/15(木) 14:59:35.86 ID:JobhquxI0
テカリが気になるのは描き手側だからだろか
テカリで絵の見栄えが上下したりってのを実感した時がないけど、
他サークルの本読んでても気になるって人が多いなら自分も気を付けた方が良いのか…
667オンデマ:2014/05/15(木) 15:02:45.31 ID:qf8OBYDQ0
海鮮だとツヤツヤしてる=高級だと思う人もいるらしいよ
668オンデマ:2014/05/15(木) 15:21:10.33 ID:TnEEOK/U0
自分の中ではオフが同人誌の基本だからアレに近いものを望んでしまうんだよな
だからテカってるのはいかにもオンデマって感じで好みじゃない
そういえば読み手の事は特に考えてないや
所詮自己満足の世界だからw
669オンデマ:2014/05/15(木) 17:33:25.67 ID:yrCXJI4A0
海鮮だったころページの2/3がベタの本がテカりで読みにくいことがあった
小さい会場の照明の真下だったせいもあるけどね
670オンデマ:2014/05/15(木) 17:36:05.40 ID:3SNP2oVT0
>665を踏まえて
風呂>☆旧機種・酸24・百合栗・盛る・P子・恩≧希望・日の出>☆新機種≧プリント王>戦艦≧ちょこっと・おんde≧日航・留守≧オレンジ二値

オレンジグレスケがテカらないって上の方で出てたけどどの辺に入るのかね
671オンデマ:2014/05/15(木) 18:00:48.34 ID:DaHB0lbO0
花見はちょこっとよりもてかりがすごいよ
オレンジほどではないが
672オンデマ:2014/05/15(木) 18:29:33.83 ID:OvSA8SVn0
オレンジグレスケはおんでよりテカらない、日の出や戦艦と同じくらいと感じてる
個人的に留守が1番のテカリだと思う。テッカテカに加えて留守はベタのムラが目立つからすごく苦手だな
あの特徴的なムラは本文ちょっと見ただけでこれは留守刷りだとわかる
673オンデマ:2014/05/15(木) 18:54:08.90 ID:UEJfH2BdO
確かに自分もオレンジだな≧留守
基本の本文用紙が色々あるからごまかしやすいのもあるがオレンジのが好み
674オンデマ:2014/05/15(木) 18:58:45.90 ID:UEJfH2BdO
だな、が変なとこに入ったスマソ
675オンデマ:2014/05/15(木) 19:09:26.91 ID:52DrOojO0
海鮮だった頃はテカもり面白くて結構好きだった
いつの間にかオフ基準が良い気がする感性にになってたな

ここ一年で刷ったの見るとオレンジグレスケはちょこっとよりテカってないわ
676オンデマ:2014/05/15(木) 20:07:55.10 ID:QmAwOyF70
>>670
分かりづらいこと言ってごめん
希望はそこじゃなくて☆旧機種よりは下だけど盛るや恩よりは上かなという感じ
酸24と百合栗は刷ったことないから分からない
677オンデマ:2014/05/15(木) 20:44:46.64 ID:Ij03ig/G0
プリント王は☆新機種や日の出よりマットな気がする
678オンデマ:2014/05/15(木) 20:52:30.35 ID:DRdtDJmn0
グレスケって完全な黒置いて無いって事なん?
自分はいつもグレスケ入稿だけど結構テカる
それとも二値なら更にテカるって事なのか
679オンデマ:2014/05/15(木) 21:22:28.40 ID:TN8j8eBv0
留守とオレンジ二値の本てどんなテカテカなのか気になってきた
680オンデマ:2014/05/16(金) 00:33:30.79 ID:rE98V5Co0
オレンジは右ページと左ページのトナーがくっついてぺりぺりって音がしたりする
留守はただただものすごくテカってる
681オンデマ:2014/05/16(金) 15:37:46.16 ID:M18AJc4N0
風呂>☆旧機種・酸24・百合栗≧希望≧盛る・P子・恩・プリント王≧日の出>☆新機種≧オレンジグレスケ・戦艦≧ちょこっと・おんde・花見・オレンジ二値≧日航・留守

皆の意見を参考に並び替え
682オンデマ:2014/05/16(金) 16:03:08.04 ID:ZOzq7qP80
風呂のテカらなさは確かにすごい
全ての光を飲み込む暗黒のようだ…
683オンデマ:2014/05/16(金) 16:19:35.14 ID:9luP66j+0
留守って再開位なのかw
初同人誌そこで刷ろうとしたが悩むな
684オンデマ:2014/05/16(金) 16:25:23.99 ID:eFgO1kDQ0
>>683
>>681はあくまでテカらなさ順であって品質順じゃないよ?
…ないよな?
685オンデマ:2014/05/16(金) 17:35:18.88 ID:XgOLYCB90
>>684
品質順だったら日航はもっと上だし希望なんて最下位レベルだってw
686オンデマ:2014/05/16(金) 18:07:35.80 ID:S89i8LW50
つか初同人誌刷るならもっと初心者向けの印刷所使った方が…
留守の中の人は優しいけど初心者向け印刷所ではない
687オンデマ:2014/05/16(金) 18:16:48.90 ID:fNqW2YOZ0
次からはテカらない=高品質じゃないって注意書きした方がいいかもね
こういう勘違いする人が出てくると面倒そうだ
688オンデマ:2014/05/16(金) 18:57:21.01 ID:R5aLBCKd0
今は並び順の前に
・テカリ
って書いてあるけど
・テカリ度(※品質順ではない)
とか書くとか?
689オンデマ:2014/05/16(金) 21:50:48.71 ID:fXYPXpBZ0
留守はベタ面がテカるというより、印刷時のムラが目立つ
690オンデマ:2014/05/17(土) 01:56:17.44 ID:W1DvQLqx0
自分は留守のムラのあるベタ割と好きなんだよね ガリ版みたいで
691オンデマ:2014/05/17(土) 02:07:19.70 ID:o7p9STD30
日航そんなにテカるかな
手元にある本を見ると日航>オレンジ二値の気がするけど
692オンデマ:2014/05/17(土) 02:13:16.32 ID:bclLETK90
自分も日航そんな右じゃないと思う
戦艦か★新機種と同じくらいじゃないかなあ
693オンデマ:2014/05/17(土) 02:32:05.03 ID:x3Ple89n0
テカりは絵柄や紙よっても変わるからな・・・人により印象は色々だと思う
上の方で同じ印刷所でも機械の差によって〜みたいな話も出てたし
694オンデマ:2014/05/17(土) 02:32:25.94 ID:aDumktPJ0
日航テカるよ、ここでテカらないって聞いて一回入稿したら
想像より全然テカっててやられた!って思った
正直戦艦や★新機種より全然テカるよ
695オンデマ:2014/05/17(土) 02:49:23.94 ID:o7p9STD30
自分は逆に、テカるの覚悟でスパコミ合わせで入稿したら
じっと見ないと分からない程度だったので機械の差なのかな>日航

1年くらい前の他サークルさんの日航オンデマ本を見つけたけど
これは確かにテカりきつめかもしれない
696オンデマ:2014/05/17(土) 03:18:11.88 ID:bclLETK90
自分もうちにある日航は>>695同様じっとみないと気付かないレベル
個人的には、日航、戦艦、★旧、★新と使ってるけど
★旧だけマットで、あとは同等くらいの感じだと思うけどなあ
あと紙のせいってのはあるかも?
日航では上質じゃなくてニューコスモスとか違う紙ばっか使ってる
697オンデマ:2014/05/17(土) 03:48:39.67 ID:J6bQ1Xf60
友人がオンデマで初めて日興で刷ったの見たんだけど
小説で平均より余白や行間が少ない詰め詰めの配置だったからか、オンデマ製です!って感じで
それはもう水面のようにテラテラ光ってた
ベタ多目戦が太めの漫画とかだとこれ以上のテカり具合もさもありなん
もちろん本としての品質はオフと違いはなく綺麗だった
698オンデマ:2014/05/17(土) 04:55:25.92 ID:56JZlUwW0
流れ的にちょうどいいし気になってた事質問させてほしいんだけど
未完の樹って>>681で言うとどのあたりになるかわかる人いないかな
オンデマ久しぶりで☆本か戦艦も使ってみたかったんだけど
どっちも中綴じが選べないんだよね
699オンデマ:2014/05/17(土) 09:13:05.03 ID:ye+9Retw0
一年以上前に星の紙美弾紙で刷られた日航本はテッカテカばかりだ
戦艦は気にならないのに
700オンデマ:2014/05/17(土) 20:59:02.67 ID:A9nyesF20
と言う事はここ一年くらいの間で日航の使ってるオンデマ機変わったって事もあるのかな
自分は一回使って懲りてから使ってないんだけど
701オンデマ:2014/05/18(日) 01:20:47.19 ID:C9qsRnmd0
機械が変更されたのか追加されたのか気になるな
入れ替わったのならいいけど追加ならロシアンルーレット状態だw
702オンデマ:2014/05/18(日) 02:21:20.55 ID:j4QmnkbE0
印刷機が複数あってコチラが良いみたいになったら
それを指定する客とか出て問題になりそうだなぁ
703オンデマ:2014/05/18(日) 04:09:58.24 ID:MVmGgy080
自分が持ってるあんまテカってない日航オンデマ本は
中綴じばっかりだから、もしかして平綴じとは機械違ったりするのかも?
中綴じの場合大分前に機械かわるから遊び紙いれられなくなるとか
告知してた気がしてるんだが。去年くらいも中綴じで刷って
漫画でベタもあったけどそんなテッカテカじゃないんだよなあ…
704オンデマ:2014/05/18(日) 17:57:49.44 ID:LMheuqUp0
中綴じかどうかは製本機の違いでないの?
705オンデマ:2014/05/18(日) 18:12:25.32 ID:8jn8l1Ji0
ライン組んでたら印刷から製本までセットって場合も有るんじゃない?
706オンデマ:2014/05/18(日) 18:56:17.67 ID:olUoOiwT0
製本まで一気にやるオンデマ印刷機というのも存在はしてる
707オンデマ:2014/05/19(月) 09:59:19.71 ID:rgCtsol+0
テカテカ話題が続いてて気になって星本の印刷見本取り寄せたら
新機種でもテカりはさほど気にならんレベルな上にトーンの再現性は断然新機種だ
自分だったら新機種選ぶ
テカらない旧機種は逆にマットな質感が古いコピー機のトナーみたいな印象
やっぱり見本取り寄せるって大事だなぁ
708オンデマ:2014/05/19(月) 12:37:31.28 ID:vvxYAOd30
いろいろ比べてみたいんだけど一冊試し刷りができる印刷所ってどこがある?
709オンデマ:2014/05/19(月) 13:04:59.45 ID:yupuZ5zV0
おんdeは3冊無料お試しがある
恩は何ページかの試し刷りサービスがある
☆本、留守、ちょこっと、ワンブックスあたりは1冊刻みの料金になってるから1部だけ発注できる

オンデマ印刷所は冊数がフレキシブルなとこが多いから、有料でなら1冊刷れるとこは他にも
沢山ある筈
710オンデマ:2014/05/19(月) 18:14:41.58 ID:KJ8o1eeE0
>>709
おまえ…優しいな
711オンデマ:2014/05/19(月) 19:50:01.76 ID:jA09evWU0
>>709
ほんと優しいのね好きになりそうよ
712オンデマ:2014/05/19(月) 19:52:04.45 ID:bFyrr1j10
>>709
708じゃないが参考になったありがとう
713オンデマ:2014/05/19(月) 22:40:03.48 ID:2JAqyiiR0
テカリの順だと眼鏡ってどこらへんの位置なんだろうか
過去ログ辿ってもレポあんまり無くてよく解らない
使った事ある人いたらカラー・本文の具合を教えてほしい

因みに未完の樹は1年半前に使った時はテカってはないけど
ベタが古いコピー機のトナーみたいな印象
714オンデマ:2014/05/19(月) 23:25:21.94 ID:qaRYYbtq0
>>709の人気に嫉妬
715オンデマ:2014/05/20(火) 00:28:18.98 ID:tfhb1NWE0
>>713
サンプルとマニュアルを見た感じでは日の出あたりかなあ
カラーはそこそこ綺麗だと思う
716オンデマ:2014/05/20(火) 10:23:33.35 ID:BB8N9/Fd0
>>715
ありがとう
入れたらレポします!
717オンデマ:2014/05/20(火) 12:11:14.87 ID:INFEIUEm0
ちょこっとでアラベール使ったことある人いるかな?
コピー感とか教えてほしいです
718オンデマ:2014/05/20(火) 12:55:21.16 ID:PvbztIcd0
使ったコピー感どうのより擦れたら色落ち激しい
PP貼る方がいいな
719オンデマ:2014/05/21(水) 12:12:07.37 ID:QQbVJxLJ0
>>718
ありがとう
そんなに色落ちするのか
PP貼るんじゃ紙の風合いの意味ないね
720オンデマ:2014/05/21(水) 12:54:31.85 ID:DjjsoQxM0
☆でPP加工使わずにキュリアスを表紙に使おうと思ってるのですが
30ページ前後の本だと206.5Kの方じゃ表紙厚すぎますかね…
721オンデマ:2014/05/21(水) 18:50:33.59 ID:A1SFIOqp0
>>720
☆でPP無しキュリアスIRパール206.5Kの32ページ作ったけど厚すぎるとは思わなかったよ
本文は110K
めくりづらいとかもなく普通に感じた
722オンデマ:2014/05/22(木) 01:26:36.20 ID:jB1AWidx0
オンデマって何で本文110Kが標準の印刷所が多いんだろ
オフセはだいたい90Kなのに
723オンデマ:2014/05/22(木) 01:42:55.21 ID:5TqRAe1C0
オンデマ機のローラーが薄い紙だと噛んでくれなくて苦手なんだ!と推察してみる
オフと違って印刷から製本まで一気にやるとか聞いたしな
724オンデマ:2014/05/22(木) 03:40:55.85 ID:bMC6KrzV0
>>721
ありがとうございます!
PP無しキュリアス使ってみようと思います!
725オンデマ:2014/05/24(土) 01:16:49.45 ID:WOwpgNCAI
戦艦使ってみたけどあんまテカリないね
今まで使ったの比べると☆旧機種>恩>戦艦>日の出だ
紙はラフかクリキン
トーンは恩が一番かなぁ戦艦のトーンはなんか難しいな扱いが
726オンデマ:2014/05/24(土) 02:36:48.43 ID:AbLQONmP0
>>722

そんなにオンデマ110K多いかな? 90K, 70Kが多いと思うけど

それはそれとして、紙は厚いと乾燥が遅くるけど、
オンデマはそんなの関係ないと言う違いはあるだろう
727オンデマ:2014/05/26(月) 01:25:18.20 ID:NHRufhMh0
サクセス、同人部門終了のお知らせ
728オンデマ:2014/05/26(月) 01:32:09.59 ID:5Y0FeBCN0
戦艦のトーン、1冊目★で再版戦艦だったことあるんだけど
戦艦のが大分トーン濃く(黒く?)出てびっくりしたこと思い出した
729オンデマ:2014/05/26(月) 13:21:18.68 ID:xn8W8vR9I
基本的な質問ですみません

オンデマだと黒(墨)がテカる、盛る、という意見を
聞きますが、ベタを極力つかわない画風でしたら
その特徴は大きく問題にはならないでしょうか?

逆にベタを多用する(影やキャラの髪ベタ、衣装など)
場合はオンデマのテカりが大きく影響する(オフの方が無難)
という捉え方で良かったでしょうか
730オンデマ:2014/05/26(月) 13:28:54.00 ID:h8ew/9Kf0
ベタが非常に少ないというか文字ものレベルでもテカるといわれているところはテカるよ
文字並んでるだけでもテラッテラしちゃって見づらいよというところもある

テカらないと言われているところでラフな紙を使えば多少ベタがあっても平気だけど
やっぱりオンデマ感はベタで出るところがあるから
ベタとか濃いトーンの印刷のきれいさを重視したいなら確かにオフが無難
731オンデマ:2014/05/26(月) 13:33:48.49 ID:EBDutEVI0
それは一理ある
グレスケだとテカらないって話もあるけど
機械のせいだけじゃなく、グレスケの作風のせいってこともある
732オンデマ:2014/05/26(月) 14:26:25.71 ID:5Y0FeBCN0
盛るで和紙ppとかはじまったんだね
どんなのか気になる
733オンデマ:2014/05/26(月) 14:28:12.37 ID:lh4Yykuw0
自分の原稿コンビニでコピーしてみたらいい
テカるって所では大体同じくらいはテカる
734オンデマ:2014/05/26(月) 14:41:09.94 ID:CCtjUW530
テカリだのなんだのが気になる人は一度オンデマで本つくったら色々解るよ
失敗してもいいから一度オンデマで本作りなよ
その失敗は読み手側にはさほど影響しない
なんでも勉強だ
735オンデマ:2014/05/26(月) 15:51:01.79 ID:9AlNSw5S0
わざわざ作ってみなくてもオンデマの印刷見本請求できる印刷所で
見本貰ってみればわかる

和紙PPは、オンデマ印刷所じゃないけどプリントマウスってとこが
プレーンと雲竜の見本写真あげてるよ
736オンデマ:2014/05/26(月) 19:56:12.44 ID:1e/4Lq+k0
自分では線太ったとかテカったとかすごく気になるけど読み手は全く気にしてなかったりするよねw
737オンデマ:2014/05/26(月) 20:33:44.83 ID:W+PdEEgQ0
逆に読む時、光を当てずに環境光だけで読むよう工夫してる
738オンデマ:2014/05/26(月) 20:45:27.32 ID:CrXlbZcn0
戦艦トーンは確かに濃い。自分も刷ってもらってびっくりした
前にあったトーンは20%くらい濃度下げて作るのが丁度いいというレスに納得した
739オンデマ:2014/05/26(月) 21:02:27.40 ID:O+Z+0yCD0
始めて印刷王で刷った本手に入れた

ここは安いなと思いつつ、
以前取り寄せたカラーサンプルのグラデがシャギシャギだったから
選択肢から外してたんだけど、手に取った本を見ると気になる点はなかった
(といってもオフセとは比べちゃいけないだろうけど)

目を懲らすと解像度低い?みたいに感じるけど私には許容範囲
特にカラコピぽさも感じなかったし、
夏コミで発行予定のマイナーカプ本で少数利用してみようと思う
740印刷:2014/05/26(月) 21:39:21.91 ID:62t5w9M5i
ねこのオンデマのカラーってどんな感じですか?留守と迷ってるんだけど
741オンデマ:2014/05/26(月) 22:34:06.23 ID:VjPh3oOnO
>>738
戦艦エロ本で使いたいけど20%も下げるのか…
いつも肌影が20%なんだが10%位に下げるべきなのか
オフでは絶対出ないと云われる5%にするか迷うな
742オンデマ:2014/05/26(月) 22:56:25.01 ID:/kcAw+Ym0
>>741
あまりにもトーン濃く出るからこの間5%も一部だけ試しに使ってみたらちゃんと出たよ
むしろ普通のとこの10%ぐらいの濃度になる

ちなみに紙は星雲白
743741:2014/05/27(火) 01:12:02.11 ID:dp9SSxTDO
>>742
おお!ありがとう すごく参考になった
5%でも出るなんて本当に濃いんだな戦艦
744オンデマ:2014/05/27(火) 01:28:01.40 ID:1Ef13dKF0
自分もエロで戦艦突っ込んでみようと思ってたからすごい参考になる
tkbや局部もトーン貼るタイプだから気をつけないとだなー
745オンデマ:2014/05/27(火) 09:15:27.32 ID:S/ZB/ZFD0
作る前にここで色々参考にさせてもらったので自分もレポ

【印刷所】 戦艦
【セット・フェア・オプション】SD-MG
【時期】 オンリー
【漫画or小説】 漫画
【表紙】 スーパーポスト180kg、マットPP
【本文】 上質110kg
【余部等その他】 8部

上質紙使ったのもあってテッカテカ。テカテカ嫌いには勧めない
印刷の品質は満足。網点も特にモワれてない
主線はグレスケだったので細い部分は網点になって出た
2値で貼った網点部分は綺麗にでた
影トーンは5%で普段オフで貼ってる10%と同等な印象かも。
本は30ページ以上だったけど置いてるうちにうねうねになった
「これオンデマなの?」と友人には言われたので読み手はやはりテカリだのうねりだのどうでもいい模様

色々書いたけどおおむね満足。
締め切りの遅さ・安さがたまらん
またオンデマ本作る時はお世話になると思う
746オンデマ:2014/05/27(火) 23:08:16.50 ID:YYV6mF560
>>717
遅レスだけどPPなしでアラベール使ったことある
淡い色を使ったからか自分の場合色落ちはしなかったけど
やっぱりかなり画用紙感が強いように思ったな
中綴じにしたからってのもあって冊子感強かったw
747オンデマ:2014/05/28(水) 00:08:25.85 ID:ZSlLXWXd0
春先に盛るで刷った時に和紙PPの見本が入ってたけど
マットPPの質感にボコボコしたテクスチャ載せた感じですごく不思議な触り心地だったな
748オンデマ:2014/05/28(水) 21:00:52.18 ID:4WbuDoYk0
ひさしぶりにちょこっとのサイト見たけど
6日本なのに6日以上の納期がかかるっておかしくね…
749オンデマ:2014/05/28(水) 21:55:36.05 ID:KjkqRF440
猪口はどうかしらんけど
6営業日ってことならほぼ確実に休みが入るから
実質7日以上になるのはごく普通
まぁわかりにくいっちゃわかりにくいけど
そういうとこは結構あったはず
750オンデマ:2014/05/28(水) 22:11:07.23 ID:8tp8QEs20
>>740
質問が漠然とし過ぎているよ
どんな塗りなのかによっても変わると思う
過去ログにレポが上がってるから
まずはそれを参考にしたらどうだろう
751印刷:2014/05/28(水) 23:56:32.23 ID:FtU5Wcm0i
>>750
塗りは彩度高めのエロゲ塗りっぽい感じ
ねこのオンデマフルカラー本の値段見ると留守とかにくらべてすごい安いから出来も微妙なのかもって不安になったから…
752オンデマ:2014/05/29(木) 00:28:52.53 ID:Aw1xtp7Z0
>>748
猪口っとは土日は営業日としてカウントされないよ
ちゃんとサイト見ようよ
753オンデマ:2014/05/29(木) 00:59:02.22 ID:/ihg6r0Q0
ちょっとまて
土日が営業日にカウントされないんだったら
どう頑張っても8日かかるじゃん
6日本っていうなら、入稿日次第では6日で出来ないとずるくない?
754オンデマ:2014/05/29(木) 01:03:07.03 ID:sE+mLYkA0
なんでずるいんだ…

○日で刷ります系は大概書かれてると思うんだが>営業日換算
755オンデマ:2014/05/29(木) 01:16:05.30 ID:gsW5j6Bf0
印刷会社に限らずどこもそうだろ…
756オンデマ:2014/05/29(木) 01:18:10.88 ID:9Rk9Zg520
ずるくないよ
営業日換算は普通のことだよ
757オンデマ:2014/05/29(木) 01:42:23.24 ID:VrzdheJ00
初心者なんだろうか…あるいは学生か
758オンデマ:2014/05/29(木) 01:43:56.93 ID:/jj6se+W0
お客様脳すぎワロタwwww
営業日換算なんてどの業界でも普通にやってる事だし
猪口の注文フォームにもこう書いてあるじゃん

商品の発送はご入稿・ご入金完了日(15時までが当日扱い)を含めて
6営業日or4営業日以内の発送となります。

これがずるいと思うなら印刷所使わずコピー本でも作ってた方がいいよ
759オンデマ:2014/05/29(木) 02:34:30.26 ID:tkG9+Fd90
もうちょこっと話題禁止にしてくれよ・・・
バカも相手にするやつらもうざすぎる
760オンデマ:2014/05/29(木) 03:40:50.54 ID:/ihg6r0Q0
>>758
そんなことわかってるよ
3日本や4日本っていうなら入稿次第で3日4日になろうけど
どうやったって6日にならんものを6日本って呼称するのってどうなんだって話
761オンデマ:2014/05/29(木) 04:03:39.28 ID:/jj6se+W0
はいはい営業日6日本って記載しない猪口はずるいずるいってか
そんなに気になるならここでうだうだ言ってないで直接文句言っといで
非常識なクレーマー扱いされて終わりだろうけどね
762オンデマ:2014/05/29(木) 04:14:40.31 ID:sE+mLYkA0
ダメだこりゃ
763オンデマ:2014/05/29(木) 04:25:17.33 ID:jw9X2cAq0
まぁ修羅場ってると一日の差で本が出るかの生死が分かれたりするしな
6日て書いてあればそう思っちゃうのもわかる
764オンデマ:2014/05/29(木) 05:14:19.16 ID:xPwB4gtM0
でもちょこっとは4日コースもあるし6日あれば他の印刷所でも間に合うよね
注文フォームの入り口に出荷日を記載してあるうえに
フォーム内にも赤字で営業日についての注意事項が書いてあるから
これで勘違いするようならそれはもう本人の責任でしかないと思うわ
765オンデマ:2014/05/29(木) 08:53:49.40 ID:t+wDagjh0
もともとがめちゃくちゃ安いんだから土日挟むのが嫌なら4日コース使えばいいし、
こんなとこで騒いでるだけで猪口に直接抗議する度胸もないなら黙って従うか使わないかにすれば?

んで、こういう騒ぎ起こす無知な奴が猪口に直接言ってまた同人への印象悪くなる訳か
766オンデマ:2014/05/29(木) 11:40:54.79 ID:qS+6tC9O0
なににそんなに疑問になってるのか分からないんだけど、営業日の件
まず言葉をググってみろよって話だろう
同人になる日が来ても文句言えないね
767オンデマ:2014/05/29(木) 11:42:31.46 ID:qS+6tC9O0
ごめん、
同人NGになる日が来ても文句言えないね
です
768オンデマ:2014/05/29(木) 17:45:31.74 ID:Nybe+g3+0
「ずるい」って言葉を使うのは百歩譲って就学前の子供
同人誌を注文できるだけの年齢で「ずるい」はないわwww
せめて「表記ミス」「誇張表現」か?的な書き方が出来なかったのか…
769オンデマ:2014/05/29(木) 17:53:38.24 ID:tvIprczy0
>>768
ちょこっとは「表記ミス」「誇張表現」もしてないんだからどっちにしろ言いがかりだよ
770オンデマ:2014/05/29(木) 17:55:11.11 ID:psKymxuh0
>>761
クレーマーじゃなくてバカを超越した何かって扱いだと思うw

ID:/ihg6r0Q0は一般社会から隔絶された環境下にあるの?
学生でも通販とかで営業日って概念に触れる機会はあると思うんだけど
24h注文可能!→発送は週明けなんだから「ずるい」とか言っちゃうの?w
771オンデマ:2014/05/29(木) 18:46:42.13 ID:wUTbs0kE0
祝日や連休が入ったらいちいちセット名を書き変えなきゃいけないなww
772オンデマ:2014/05/29(木) 19:04:09.08 ID:Fruo7CR90
>>760
例に挙げてる4日本だって
「入稿日によっては4日で出来る」ではなく
「4営業日で出来る」ってことだから
そもそも760の解釈が印刷会社及び世間一般とズレてるんだよ
773オンデマ:2014/05/29(木) 19:12:51.34 ID:jw9X2cAq0
ここまでしつこく責めることか?
774印刷:2014/05/29(木) 19:28:59.34 ID:Z71WG23m0
変なことで印刷所に同人撤退されたくない作家なんじゃね
でもそろそろやめような
しつこい
775オンデマ:2014/05/29(木) 22:15:29.91 ID:FsRlobwm0
たくさんレポが上がっているのに、まとめがなかったから作ってきた
全スレまでの分は9割がたまとめてあると思う

ttp://seesaawiki.jp/insatujo/

レポの中で一か所分からない印刷所があったからヒントほしい
混みぷりってどこ?
776オンデマ:2014/05/29(木) 22:46:53.60 ID:Q+sUYevg0
>>775
乙ー!

コミプリ でぐぐると出てくる
なんのひねりもなさ過ぎて逆にわからなかったかw
777オンデマ:2014/05/29(木) 22:50:54.29 ID:hOfeqUZf0
乙!ありがたい
778775:2014/05/29(木) 22:51:33.23 ID:FsRlobwm0
>>776
ありがと!
追加しとく!

全スレ→前スレ の間違いです…
779名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/05/29(木) 23:52:39.36 ID:PofnO8ZM0
恩のデザインセット値上げになるんだね……orz
お世話になってるからかなりきつい
780オンデマ:2014/05/30(金) 01:02:24.83 ID:2tmQORy40
ID:4WbuDoYk0
ID:/ihg6r0Q0
営業日換算が気に入らないなら営業日換算じゃない印刷所へ
納期に不満があるならもっと納期が早い印刷所へ
指定納期より早く届いた場合はスレに書き込まず自分の胸にしまっとけ

猪口に限った話じゃないしこれはオンデマンド印刷もオフセット印刷も同じだよ
というか自分が仕事で顧客に「6営業日以内に」と伝えたのに相手が「6日以内でやれ」と言い張ったら困るだろ
じゃあ6日以内になんとかしますねと安請け合いしたら責任問題になるからできると言わんのだよ

>>775
乙!助かる
781オンデマ:2014/05/30(金) 03:33:28.21 ID:O6Fs5/Hi0
しつこい
782オンデマ:2014/05/30(金) 19:00:42.98 ID:HjkAw/wa0
ちょっと相談いいですか

星本で表紙のフルカラー試し刷りしてもらったんだけど
高彩度印刷で印刷した奴が、色がくすんでてどう見ても再現されてない
逆に通常印刷は割と再現されてた

ちなみにRGBのまま入稿した
これってどういうこと…
ちなみに持ってるRGBデータをCMYKに変換してみたけどそこまで色は変わらなかった

高彩度印刷ってそのままプリンターに読ませてるらしいから逆にくすんだってこと?
だから印刷屋の人がCMYKに変換して出力した方が綺麗にでた?

ちなみに高彩度印刷の方は灰色ベタ塗り部分が黄色っぽくなってた

星本で表紙刷ったことのある方いたらご助言ください…
もし印刷所の人の表記ミスとかだったら
思ってたのと違う本になってしまう…
783オンデマ:2014/05/30(金) 19:07:06.84 ID:m8IFC0hN0
そっくにそのまま星本聞けよ
何でここで聞くんだ
星本スタッフは愛想いいだろ
784スペースNo.な-74:2014/05/30(金) 22:50:59.23 ID:RJE1yuat0
星で刷ったことあるが高彩度度印刷は全くモニター通りにでないよ
発色強い赤が茶色になるレベルだった

モニター通り印刷したいなら通常のRGB印刷で発注すればいいと思う
高再度って謡ってるのにくすむのは何で?って言うのはスタッフに聞いてくれ
785オンデマ:2014/05/30(金) 22:51:26.43 ID:RJE1yuat0
名前欄ごめん
786オンデマ:2014/05/30(金) 23:34:55.92 ID:FCJgOTKS0
高彩度は高彩度であって高再現度じゃないんだけど、
何となく説明文で高彩度なら高再現度なんじゃないかと
思ってる人はいるような気がした
787オンデマ:2014/05/31(土) 00:00:10.23 ID:xOdlmq510
いつもお世話になってるのでレポ

1冊目
【印刷所】恩
【セット・フェア・オプション】リバーシブルセット、フェアハイパー
【時期】オンリー
【漫画or小説】小説
【表紙】クリアコーティングペーパー195kg蛍光ピンク
【本文】淡クリームキンマリ72.5kg、本文インク替(紺色)
【余部等その他】 余部3

表紙は画面で確認したものに近くて満足
本文の色インキは前に自分で墨で刷った本と比べてみるとテカってるなーって思った
あとところどころ滲んだような印刷があったのでそこが少し残念
でも恩はすごく好きなのでまた使うと思う
788オンデマ:2014/05/31(土) 00:00:36.20 ID:xOdlmq510
2冊目
【印刷所】猪口っと
【セット・フェア・オプション】4日コース
【時期】超都市
【漫画or小説】小説、文庫
【表紙】アラベールスノーホワイト160kg
【本文】 書籍用紙72.5kg(淡クリームキンマリ)、モノクロ2400dpi
【余部等その他】 余部1

表紙は塗り足しはほぼピッタリ
過去出てた梱包とかにも問題はなかった
満足なのでまた使う

↑の本にかけるカバーとしてフルカラーカバーを日の出で刷ったんだけど
コート135kg+クリアPPですごくきれいに刷ってもらえた
ただ触ると結構文字が盛ってるなって印象
あとPPのせいかもだけど固くてかけるのが大変だったw
慣れたらだんだん楽しくなってきたのでまたこういうのやってみたい
789オンデマンド:2014/05/31(土) 17:46:11.05 ID:ixazdJ++I
オンデマンドでテカリを軽減しやすい本文用紙ってあるのかな

真っ白なホワイトよりクリーム系が良いとか
つるつるのより繊維がざらついてる書籍バルギーみたいな方が良い、とか
790オンデマ:2014/05/31(土) 18:50:06.31 ID:tocOJeVx0
>>782
何度も試し刷りしたことがあるけれども紙によるとしかいいようがない
紙種かかないで特殊紙印刷についてどうこういえるものではない
高彩度印刷の良いところは凹凸のある紙にもトナーが割と乗ってくれること
791オンデマンド:2014/05/31(土) 19:08:33.04 ID:okwTdrTZ0
小説なら淡クリームキンマリでほぼ目立たなくなる
792オンデマ:2014/05/31(土) 19:40:22.44 ID:M8jg66tV0
>>789
つるっとした上質紙よりは、クリームキンマリやコミック紙の方がテカリは軽減できる
コミック紙のラフが基本紙に入ってる印刷所があるけど、ラフだといきすぎでかすれや
飛びが出るというレポも多い

色々やってみたけど、淡クリームキンマリか美弾紙がテカリ軽減と鮮明さのバランスが
取れてるんじゃないかと思う
793オンデマ:2014/05/31(土) 20:33:38.46 ID:ixazdJ++I
クリームキンマリ、美弾紙か

同じコミック紙のルンバクリームはどうなんだろ
794オンデマ:2014/05/31(土) 21:37:21.09 ID:TVaCbgCB0
>>782
マイナス方面の問い合わせってなんかしづらいよね、わかるよ
でも自分も星本で高彩度刷ったことあるけどキレイだった 目が肥えてないのかもしれないけど…
ちなみにシェルルックとエンボスアラレ
アラレの方は少し赤いかな?とは思ったけどくすんでると思ったことはないな

>>789
ルンバクリームはわからないんだけども
同じくラフ系の紙がいいと聞いたことがあるが、ベタが乗り切らない部分はある
けど紙のせいってわかるし、ベタ多めじゃないなら気にならないんじゃないかな
ただ買い専が雑誌みたいで安っぽい紙って思うかも?
795オンデマ:2014/06/01(日) 09:57:22.63 ID:4tA+5iMF0
恩の夏フェア関連が発表になったけど今年もサマーセットはあるのかな?
例年は夏のスケジュールと同時発表だった気がするんだけど
796オンデマ:2014/06/01(日) 12:37:22.81 ID:5CzgdQRt0
季節のセットの発表はワンテンポ遅かった気がする
797オンデマ:2014/06/01(日) 17:31:49.69 ID:r183rlzL0
灰汁に偏光ペーパー水玉のセットが上がってるからそのうち出るんじゃない?
798オンデマ:2014/06/02(月) 04:47:17.63 ID:oPYi62550
>>793
何度かルンバクリームで刷った事あるけど
殆どテカリは目立たない印象だよ
クリームの主張もさほど強くないから読みやすい範囲
799793:2014/06/02(月) 08:58:10.05 ID:jEVKBaLsI
ありがとうございます!
日の出オンデマ使いたかったけど本文にクリームキンマリ無いから
ルンバで代用できないか悩んでたので助かった
800オンデマ:2014/06/03(火) 00:07:14.56 ID:Dx9gdPfk0
上でレポまとめてくれた人ありがとう
見やすくてすごく助かるね
戦艦使いたいなと思ってたんだけど背ちぎれ結構起こってるのね…
綺麗な製本時に当たればいいけど、うーん…利用は見送ろうかな
801オンデマ:2014/06/03(火) 20:54:18.53 ID:Qv3DuvHh0
☆本使ったことある方に質問
サンプル印刷って完品で原稿揃えて出せば1冊そのものを丸々刷ってくれるということでいいのでしょうか

ちょっと厚めの小説本(行を増やせば250ページ、減らせば300ページ程度)を刷る予定があるのですが
サンプル印刷の全体感でノド幅とページを詰めるかどうかを決めたいので
こんな300ページとかでもサンプル出してくれるのかどうかを知りたいです
802オンデマ:2014/06/03(火) 20:59:59.17 ID:AqSyEooV0
何で☆に直接聞かないの?
803オンデマ:2014/06/03(火) 21:06:42.99 ID:tFImNCAe0
>>801
>各部材(表紙/本文/カバー等)につき、それぞれ1ファイル(1枚)
だから表紙1枚&本文1枚(1ページ)のサンプル印刷は出来るけど
本文2枚(2ページ)以上とかは無理ってことだと思うよ
もちろん1冊丸々なんて無理
804オンデマ:2014/06/03(火) 21:12:02.36 ID:B3jF17v+0
オンデマなんだから
1冊でも作ってくれる(もちろん有料)とこで試してみては?
サンプルは印刷状態のものであって
製本状態のものではなかったはずだよ
805オンデマ:2014/06/03(火) 21:47:57.31 ID:DXceNnzJ0
☆のサンプルはトンボ裁ち切り線もそのまんまの
一枚紙で出力されるよ
レイアウトを確認するためじゃなくて印刷出力確認用

150Pの小説本を☆で出したことあるけど
ノド24ミリで妥当な具合だった
使用用紙によって変わってくるだろうけどご参考までに
806オンデマ:2014/06/03(火) 21:52:33.28 ID:Qv3DuvHh0
>>802-805
ありがとうございます
かなりノド深くとった方がよさそうですね……
試してみます!
807オンデマ:2014/06/05(木) 18:23:04.09 ID:hAE/6kiO0
夏コミの当落の前日なので、前スレのまとめをあげてきました
新刊の選定にご利用くださいな

それでお願いなんですが、前スレの戦艦と恩の比較画像お持ちの方いませんか?
再アップしていただけると嬉しいです
808オンデマ:2014/06/05(木) 20:48:06.93 ID:29S9LF640
【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】なし
【時期】今月入稿
【漫画or小説】マンガ
【表紙】色上質紙墨刷り
【本文】上質紙墨刷り
【余部等その他】2冊

初めて使った
包装はコート紙に包んでその上からプチプチで包んだものが袋に入って送られてきた
特に角が折れたりはしてない

第一印象は表紙墨刷りが何かの加工かと思えるくらいテッカテカでびっくりした
シンプルな表紙なので逆に面白いかなと思った

本文はそこまでテカってなくて、個人的には日の出と同じくらいに感じた
消えちゃうかなーと思っていた書き文字やトーンもきれいに出ててよかった
1冊だけ紙にゴミが付いてたみたいで、ベタがゴミの付いてたとこだけ白くなってて少し残念だった

すごい安かったし、値段の割に質も悪くなかったので、無配なんかの時にまた使えたらいいなと思う
809オンデマ:2014/06/07(土) 00:15:43.82 ID:MQNra7Hk0
>>448ですが>>801のような方もいらっしゃるようなので報告失礼します
【印刷所】☆本
【セット・フェア・オプション】オンデマンドノベルズ/早割14
【時期】5月
【漫画or小説】小説
【表紙】シェルルックN_ツインスノー_180K
【本文】ラフクリーム琥珀_71.5K
【余部等その他】 3部・背幅17mm

旧機種指定で黒はオフ並にマットでしたが
飾りに使ったグレスケ部分に掠れ感?がありました
製本はとても綺麗で満足しています
上でもアドバイスを頂きノドをタチキリ含まず19mmとりましたが
仕上がりをみると18mmでも問題ない範囲と感じました
商業本ほどは開けませんのでノド側を読む時少し左右に傾ける必要はあります
開いた状態で動かさずに読みたい方はノドを広めにとられた方がよいかと
個人の感想ですがノド幅には随分悩んだので参考までに
810オンデマ:2014/06/07(土) 08:49:27.63 ID:L0328lKL0
盛るに問い合わせてみたいことがあってダメ元でメールしてみたら半日で返信きて驚いたw
いざとなったら電話してみるつもりだったよ
811オンデマ:2014/06/07(土) 12:31:51.65 ID:euqhRn7p0
>>807
戦艦の線の太り見本なら保存してて持ってるのでご入用ならうpできます
812オンデマ:2014/06/07(土) 23:46:51.19 ID:64VQEUEu0
>>810
繁栄期じゃなかったからだろうな、運が良かったなw
813オンデマ:2014/06/08(日) 09:31:27.44 ID:oZ9rkQNG0
>>812
じゃ今は衰退期なのか…
814オンデマ:2014/06/08(日) 10:21:45.52 ID:CmThkEj00
>>811
ありがとうございます
是非お願いします!
815オンデマ:2014/06/08(日) 10:41:18.32 ID:MA7/krQY0
は、繁忙期は…
816オンデマ:2014/06/08(日) 11:15:56.39 ID:4YrOch2Q0
衰退期クッソワロタ
817オンデマ:2014/06/09(月) 15:08:44.86 ID:J79RZXJU0
百合栗がセットの統廃合。7/1から適用だって。
主になくなるのはオフのセットだからこのスレにはあまり関係ないけど
見かけたので一応書いとく。
818オンデマ:2014/06/09(月) 21:37:29.83 ID:abmZe6qj0
恩の夏セットの水面トレペ、別のセットで有料で使えんだろうか…
今描いているのがシリアスで両方のセットの表紙に合わん
819オンデマ:2014/06/10(火) 07:18:21.02 ID:tp9gKt/30
恩で初めて本を出そうと思っています。
フルカラーで一番カラコピ感がないのってどの紙でしょうか?
人様に書いてもらったのですこしでも良く見せたくて…

星本ではキラキラのパールが発色がよいという意見が多いようですが、
(新星の高彩度で一度やりましたが綺麗でした)
同じオンデマの恩でもエンボス<パール でしょうか
820オンデマ:2014/06/10(火) 19:39:44.07 ID:RzM0FEH70
>>818
恩にダメ元できいてみるしかないんじゃないか?
それかシースルーフェアもやってるからそれ使って自分でそれっぽいの作るとか。
821オンデマ:2014/06/10(火) 19:54:56.37 ID:ksVjpJFM0
特殊紙ならそこそこどれでも綺麗だよ
822オンデマ:2014/06/10(火) 19:59:38.66 ID:wlrxdrUY0
去年はあの水面っぽいトレペ類、1枚40円くらいで使えた気がするけど今年はやってないんだね
でも言えば対応してくれそう

箔押しのセットを使いたいが、どう考えても早割に間に合わないので秋以降だ
次の箔押しも好みだといいな
823オンデマ:2014/06/11(水) 00:02:36.31 ID:98zEm5ff0
>>814
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5119285.jpg.html
これになります
当方うp主ではないので不都合あればすぐ消しますので言ってください
824オンデマ:2014/06/11(水) 09:35:31.31 ID:icpBWUbT0
最近アンソロ買ったらどいつもこいつも線が細くて素人感まるだしの漫画ばかりだった
すげえ勿体無い
おそらく紙媒体で漫画描くのは初めてなんだろうという感じだった
ああいう人らはむしろ線太ったほうがいいのかもしれん
ただ文字書きは太ると困るだろうな
825オンデマ:2014/06/11(水) 13:37:16.55 ID:O1kRaeVjI
それはオンデマ関係ないだろ
826オンデマ:2014/06/11(水) 17:44:45.20 ID:2iDPLHJ00
確かに関係ないけど
今時プリンターぐらい持ってるだろうから(無けりゃコンビニプリントでも良い
一度印刷してみた方がいいよね

前にモニタのアスペクト比がおかしくてキャラが肥ってるのずっと気づいてなかった人を見た事がある
827オンデマ:2014/06/11(水) 20:47:27.93 ID:zFJFvlTf0
デジタル化の弊害だな
濃淡がなくなって印刷的にはやりやすくなったみたいだけど
線の強弱はつけにくくなったよね
828オンデマ:2014/06/11(水) 21:01:58.62 ID:YMgmRYFg0
小説だけど戦艦は確かにちょっと文字太る
そのまま別の印刷所出したらきっと細過ぎになりそうだ

>>826
アス比狂ってたその人は他の人の絵はみんな痩身に見えてたのだろうか…
829オンテマ:2014/06/11(水) 21:58:01.62 ID:cAoI6iAV0
>>824
うぷしたの私だけど特に不都合などないので消さなくていいよ
830名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/06/11(水) 22:22:39.67 ID:nOPrmI5X0
>>823
ありがとうございました
前スレ482の画像として使わせていただきました

>>829
アンカーがズレてしまってるけど、>>823のことでいいんだろうか
画像使わせてもらいます。
ありがとうございました。

まとめwikiに載せたいので、以下の画像をお持ちの方がいましたら再うpして頂けないでしょうか

前スレ478(戦艦と恩のトーン比較)
>>563(希望の製本)
>>569(希望の製本)

何度もお願いしてすみません
よろしくおねがいします
831オンデマ:2014/06/12(木) 02:19:55.79 ID:y29rDZDV0
>>830
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5121805.jpg.html
>>563の風呂と希望の製本比較画像です
元画像のうp主なので権利関係は問題ない
832829:2014/06/12(木) 03:34:06.57 ID:jIDONP4/0
レス番間違ってたorz >>830の通りです
833オンデマ:2014/06/12(木) 14:13:29.22 ID:1ViPLdwW0
蜜柑工房使いたいんだけどPPをかける時間がない
表紙特殊紙にしたらオンデマっぽさは落ち着くかな?
きらびきとか使ったことないんだけどペルーラみたいな感じだろうか
パステル系の色合いをきれいに出したくてキラキラ系の用紙を使いたいと思うんだけど
おすすめがあったら教えてください
834オンデマ:2014/06/12(木) 15:19:41.13 ID:qnMM8cKg0
>>833
蜜柑工房できらびき使った事あるよ
キュリアスやシャインフェイスみたいなキラキラ系で厚さもしっかりしてる
キュリアスよりは落ち着いた白というか、そこまでテラテラしてない感じ?
でもパステル系の色合いは綺麗に出ると思う

自分はペインター使ってややギャルゲ塗りに近い感じの絵だったが
すごく綺麗に仕上がってオンデマ感も無かったからオススメ
別の印刷所でPPかけて再販してみたけどきらびきのほうが好みだった
蜜柑工房だから本文はテカリすごかったけどw
835833:2014/06/13(金) 14:35:38.34 ID:wHPlkfYW0
>>834
ありがとう
きらびき使ってみる!

本文テッカテカは少し覚悟してるw
小説なんだけどコミック紙とキンマリだとどっちがテカらないかな
836オンデマ:2014/06/13(金) 23:39:07.41 ID:al5C4WGU0
コミック紙とキンマリはだいたい同じ感じじゃない?
兎に角テカリヤバイのは上質紙って印象がある…
837オンデマ:2014/06/14(土) 05:12:49.52 ID:OdOj4JR40
自分は上質紙とキンマリが同じ感じだと思っていたが違うのか
838オンデマ:2014/06/14(土) 22:53:58.36 ID:S11Y8s9+0
クリームキンマリ=クリーム上質だし印刷所によってはキンマリSWを上質紙としてるから
紙としては上質紙そのものだけど色のおかげでテカリがめだたない感はあると思う
839オンデマ:2014/06/16(月) 00:23:06.53 ID:OUgSoIf20
戦艦に夏コミ締切見に行ったら、なんか不穏なメッセージが…
入稿してない原稿の本が納品されてない!って言われたのか?
もしかしてこれの対応で夏コミ締切まだ出ないのかな
840オンデマ:2014/06/16(月) 00:55:19.21 ID:c6WqNZ3H0
調べたけどサークルの問題に戦艦は巻き込まれただけみたいだね
大変そうだなぁ
841印刷:2014/06/16(月) 02:27:55.72 ID:rH8Vz1I00
>>839
ヤバい印刷所スレで話題になってる
ヤバいのは戦艦じゃなくて入稿したサークルの片割れのようだけど(戦艦は被害くらった側っぽい)
842オンデマ:2014/06/16(月) 02:47:21.24 ID:XGwSX3sd0
印刷所スレからヤバい印刷所スレに移って話題出てたよ
合同誌の相手が入稿したと言ってしてなかったみたいで
それを信じた?(共演?)片割れサークルがツイッターで拡散
イベント主催が戦艦に問い合わせて戦艦があのお知らせを出してた
戦艦からしたら入稿してない相手に連絡取れないだろうし風評被害だし気の毒すぎる
843オンデマ:2014/06/16(月) 09:49:56.05 ID:NjGDcmUk0
戦艦は一見さんには分かり辛い手順や仕様だけど
その分納期や仕上がり値段全て高水準だから乙過ぎる

前にも似たような風評被害がノベルティ会社であったけど
誤解が解けるといいなぁ
844オンデマ:2014/06/16(月) 23:17:21.88 ID:X0cD/A9g0
戦艦を騙った謎の人物がイベントスタッフに非通知で電話かけてきたとか
きなくさいを通り越して恐怖を感じるレベルだなぁ
戦艦もこんな事に巻き込まれて気の毒だね
845オンデマ:2014/06/17(火) 01:39:03.55 ID:Cg9zsHVF0
酸も新しい機械導入したんだね
星本みたいにテカるらしい
今年も早割25%OFF狙おうと思ったら今回はやってないみたいで、
代わりに新機種だと20%OFF(早割併用不可)とのこと
なんか地味にショックだー
846オンデマ:2014/06/17(火) 11:11:10.68 ID:+D/kUI4y0
ちょ古っ都って値段が異常に安いからかえって怖い。
過去の書き込み見ると、コピーが綺麗になった程度とかズレがひどいってのが多いけど
普段コンビニコピーでも満足していて、栄光のスタンダードのオンデマンドを
使っているなら気にならない程度ですか?
9割アナログの本です。
847オンデマ:2014/06/17(火) 11:58:45.31 ID:9CJbWij40
ちょ古っ都は格安でおためし印刷やってるから既刊を試しに入稿してみては?
私は気になってる装丁で何種類かお願いして比較してみたよ
カラーはグラと比較しても見劣りしなかった
本文はデジタル原稿なのでアドバイス出来ないけど
コンビニコピーで満足してるならどこのオンデマでも大丈夫なんじゃ…
848オンデマ:2014/06/17(火) 15:45:39.07 ID:3keiP50K0
ちょこっとは所謂同人誌専門の印刷所ではない
ああいう価格帯で頼めば同人も刷ってくれる素人相手の印刷所は
ローカルで結構沢山あるんだけど、同人印刷とは客が求めるクオリティが
まるっきり違うんで、仕上がりは値段なり

お試しで刷ってみて大丈夫そうだからとぶっこんだら頒布分の全部の
本文が少し斜めにずれて出力されてるとかも充分有り得る(同人専門の
印刷所なら検品時点ではねてやりなおすレベル)けど、それでもいいなら
849印刷所:2014/06/17(火) 22:12:11.42 ID:MkjSV95D0
今度☆本作りたくてサンプル請求したんだけど、旧機種と新機種だと新機種のが断然キレイだね
実際旧機種を使った方、印刷具合はどうでしたか?
テカリが気になるからできれば旧機種使いたいんだー
850オンデマ:2014/06/17(火) 23:33:45.08 ID:KnEHSp6f0
星の旧機種使ったことあるよ
背景にグラデを入れたら恐ろしく段々になったのと
広範囲黒ベタやったらローラーの跡?とムラが凄かった

テカリは無かったし細かい線もちゃんと出たけど
グラデ使うなら新機種を薦めるかな
851印刷所:2014/06/18(水) 00:19:45.89 ID:qJkDJ3TL0
>>850
849じゃないけどありがとう

自分、グラデトーンは60線以上しか使わないんだけど
そういう場合は旧機種でも大丈夫だろうか?
852印刷所:2014/06/18(水) 00:34:36.81 ID:TVb7hf9ji
星の旧機種愛用してる私が通りますよ
私は線太めの絵柄でトーンもあまり使わないから旧機種は理想そのもの
グレスケ原稿やトーン多用する絵柄だったりするなら断然新機種が良いだろうけど、黒々とした画面が好きなら旧機種オススメだよ
853印刷所:2014/06/18(水) 08:13:56.01 ID:orRPIpev0
>>852
ありがとう!
パッキリ2値で作画してみる
スター使うの初めてだから楽しみだー
854オンデマ:2014/06/18(水) 10:48:47.41 ID:6/56rX6u0
>>847>>848
ありがとうございます。 
学校のしおり程度を作るなら構わないだろうけど
やっぱりお試しで満足しても、次もそのレベルで刷ってもらえるのか
という心配がありますよね…。
無料配布本ていどにしておくべきなのか。
855オンデマ:2014/06/18(水) 13:12:01.06 ID:l/FHxFny0
>>854
うだうだぐじぐじ悩むならそれなりのカネ出してそれなりの所で刷ってもらえ
いい加減鬱陶しいわ
856オンデマ:2014/06/18(水) 13:49:05.18 ID:u0kOMHj00
異常なほど安くて怖い所に安心(確実さ)を求めるのは間違ってる
857オンデマ:2014/06/18(水) 16:14:00.24 ID:8CNqOvcO0
だからちょこっとはここでは禁止にしろって
何度目だよこういうの
858オンデマ:2014/06/18(水) 18:53:36.43 ID:xy7hD7fV0
別に禁止にまでしなくていいけどテンプレ入れといたらいいと思う
安いけど質はそれなり、気になるなら試し刷りしてみろ…みたいな
859名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/06/18(水) 19:24:28.87 ID:enFZDFHl0
ちょこっとで印刷した本見るとコピー本って感じで値段相応の質だよね
ベタはややテカ、盛りはない
トーンも薄いのはほとんど出ないし、漫画には向いてないと思う
860オンデマ:2014/06/18(水) 19:25:35.27 ID:enFZDFHl0
名前欄やっちまった、申し訳ない
861名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/06/18(水) 20:05:55.78 ID:qk8ouxmG0
先月のイベントで☆旧機種使ったけど、全体的に線は太る感じ
ベタ面が多いところ(ページの3分の1ほど)はローラー跡が出てる

ただマットさはすごい
黒上質紙よりもずっと黒々としてて、ホラー的表現をしたページはいい感じにハマってた
862オンデマ:2014/06/18(水) 20:21:54.37 ID:9xERboHQ0
849だけど☆旧機種でレスくれた方ありがとう
お礼遅れてすいません
線は太めだけどグラデ(60線)はわりと多用するから悩むなw
新機種であのマット具合だったら最高なんだが
新機種でもなんとかテカリを誤魔化せる紙がないかサンプルと睨めっこしてるよ
863オンデマ:2014/06/18(水) 20:35:14.93 ID:IGms4lr20
グラデ多めで新機種で(クリーム紙)使ったけどテカテカだよ
同じ本をオフセでも刷ったけどやっぱり雲泥の差だった
でも旧だとグラデ出ないと思ったので、同じ本をオフで見ててもまぁ仕上がりには満足してる
カラー表紙が一番満足かな、次使うことがあったらクラフト本文にしてみたい感じ
864オンデマ:2014/06/18(水) 20:46:30.67 ID:9xERboHQ0
>>863
おお、マジか
クリーム紙ならなんとか誤魔化せる?って思ってたから先に知れてよかったありがとう
やっぱ旧機種でグラデはなるべく使わないってのが正解かな
865オンデマ:2014/06/18(水) 21:07:08.48 ID:IGms4lr20
>>864
書き足りなかったけど、画面全体で黒少なめなら
新機種でも値段=満足なレベルだとは思うよ
良い本になるといいね
866オンデマ:2014/06/18(水) 21:27:24.28 ID:9xERboHQ0
>>865
アドバイスありがとう!助かりました!
ベタは少なめなんだけどトーン(+グラデ)多めな感じなんだよね
まだ〆切まで時間があるからいただいたレスを参考にもうちょっと悩むことにするわ
☆は〆切の遅さも魅力的だよね

またレポ投下するね
867印刷所:2014/06/19(木) 00:44:19.28 ID:Z+z8Xxaoi
こうして意見交わし合いながら作った本や印刷頼んだ会社を気に入って貰えたら嬉しいよね
レポ待ってるよ原稿頑張れー!
868オンデマ:2014/06/21(土) 23:10:22.30 ID:e50WFfiX0
夏コミ受かったんで留守の料金表見に行ったんだが留守も高くなったなぁ……
増税前の値上げで基本料金をそれまでの税抜きから税込みにして、そこに+8%の新税率
リンク割引で10%引いても、即+8%だから実質2%しか割り引かれてないんじゃないか?
昔はとにかく安いのが特徴ってイメージがあったんだけど
869オンデマ:2014/06/21(土) 23:50:18.23 ID:KopcgDQF0
質問があります
恩のカラーにPPをかけた時にクリア、マット、ホログラムの中で1番コピー感が無くなるのはどれか教えてほしいです
870オンデマ:2014/06/22(日) 04:43:01.72 ID:sJeCWb6Z0
>>869
ホログラム
871オンデマ:2014/06/23(月) 00:31:25.25 ID:LLrT8kjC0
栗英のオンデマ表紙ってどんな感じです?使った方います?
普段は恩使ってて同じぐらいのクオリティなら使いたいです
もしくは、表紙オンデマ+本文栗英のオンデマ表紙ってどんな感じです?使った方い
ます?
872オンデマ:2014/06/23(月) 00:41:20.29 ID:LLrT8kjC0
コンピぺ失敗してた(^^; 失礼
表紙オンデマ+本文オフでおすすめありますか?
873名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/06/23(月) 01:19:28.24 ID:vow03FVs0
コンピペ……
874オンデマ:2014/06/23(月) 01:26:22.13 ID:bf8Ds7lL0
コンピペふいた
875オンデマ:2014/06/23(月) 19:35:27.70 ID:xzEESTeA0
コピペよりゴミ気にしてください(^^;
あと半年ROMれ
876オンデマ:2014/06/23(月) 20:52:15.20 ID:0HLmg/dl0
ヅェットスタイノレ使ったことある人いない?
安価で気になるんだけど、印刷見本もないみたいだし、
レポも見なくて踏み出せない
(伏せ字を知らなくて見落としてるみたいだったらごめん

他には曳航を検討中だけど、レポが両極端でちょっと不安ではあるw
でも最近マイナスなレポ見かけないし、
色々と改善されたってことなのかなぁ
877オンデマ:2014/06/23(月) 20:56:24.99 ID:2pznKQAv0
>>876
鶏は参入直後のコミケで大トラブルが発生したから普通の人は頼まないんだと思う
以下はヤバイ印刷所スレのテンプレより
>C81にて搬入数不足、印刷汚れ、落丁等のトラブル報告あり
878オンデマ:2014/06/23(月) 21:16:39.11 ID:YfkJOHrm0
鶏で過去ログ検索したら結構話はあるよね
ひよこの頃はよかったけど鶏になって退化したって
879オンデマ:2014/06/23(月) 21:23:11.47 ID:0HLmg/dl0
>>876だけどさっそくのレスありがとう!

鶏なのか・・・ 過去ログ漁り不足でごめん
掘れば掘るほど使うのが恐いので、やめようと思う
曳航以外にも条件に合う印刷所がないか、じっくり調べてみる
ありがとう
880オンデマ:2014/06/23(月) 21:25:53.67 ID:dK6xUh7e0
まあひよこの関係者が立ち上げた会社なんじゃ?って言われてるだけで
別の会社だから同様の質になるわけもなかったんだけどね

上がればよかったけど下がっちゃったっていう
881オンデマ:2014/06/23(月) 21:30:43.59 ID:M1GU4zgE0
>>879
こういうスレにいるとどうしても印刷の質とか安さとかに目が行くけど、
イベント当日に本が(頼んだ冊数きっちり)ないってのは何よりもヤバイから
色んな条件から自分に合った所探すといいよ
882オンデマ:2014/06/25(水) 19:20:21.89 ID:ypCUIN3D0
こちらにはお世話になったのでレポ

【印刷所】ちょこっと
【セット・フェア・オプション】 PP40%OFF 6日間コース
【時期】 なし
【漫画or小説】 小説
【表紙】 ペルーラ+PP
【本文】 キンマリ90K
【余部等】 3

表紙本文ともに問題なし
背千切れは1/3くらいあった
ルビを3ptで振っておいたら心もち字が太ってちょうどいい感じ
機会があればまたお願いしたい
883オンデマ:2014/06/25(水) 22:46:59.79 ID:nz2c4Kz50
ここのレポ読んでるとちょこっとは漫画は不向きなんだな
安いから使ってみたかったな…
884オンデマ:2014/06/25(水) 22:49:57.71 ID:oCxPXliN0
ちょこっとで作った本が何冊かあるんだけど
遊び紙(中厚口)が表紙からほんの少し上に飛び出して見えるようになってきた
本文だけなら何ともないから今度は遊び紙挟まないで頼んでみたい
885オンデマ:2014/06/26(木) 17:51:49.33 ID:k2Y5SjmA0
初心者ですが猪口試したので続いちゃうけどレポしてみます
サイズは全部A5

一冊目
【印刷所】猪口
【セット・フェア・オプション】6日間コース
【漫画or小説】小説
【表紙】アラベール PPなし
【本文】上質90k
【余部等その他】1
アラベールPPなしで背表紙に絵柄がガッツリかかるとやっぱり剥げた
PPなしの手触りはいいんだけど、濃い色使うならPP必須かもしれない
あと本文断ち切りなしでやったら上2ミリくらい白いとこ出た

二冊目
【印刷所】猪口
【セット・フェア・オプション】6日間コース
【漫画or小説】小説
【表紙】エスプリコートVエンボス アラレ
【本文】キンマリ90k
【余部等その他】1
こっちも本文断ち切りなしでやっぱり白いところ出た
2冊のうち1冊の表紙がずれてる?
前が少し余って後ろが本文見えてる感じ
読むのに支障はないレベル

改行多すぎたので切ります
886オンデマ:2014/06/26(木) 17:52:48.80 ID:k2Y5SjmA0
続き

三冊目
【印刷所】猪口
【セット・フェア・オプション】6日間コース
【漫画or小説】小説
【表紙】ペルーラ PPなし
【本文】キンマリ72.5k
【余部等その他】なし
ちょっと期待してたんだけど300ページの本だったからか余部なしw
背表紙に文字入れたけどそこまで大きなずれはなし
PPなしだったので端っこが剥げてきた
表2に3ページのインクが転ってる?
本文断ち切りありにしたら小口に白いところ出た
(最初の方はずれてなかったけど150ページくらいからだんだんずれていってる)
ノド23ミリとったけど狭く感じた

文字の太りとかは気にならなかった
むしろちょっと文庫本っぽくなって嬉しい
断ち切りありなし両方ためしたけどどっちも白いところは出たので、どうしても嫌だったら背景白統一のほうがいいのかな?
あと全部ふんわり製本でした
個人的に許容範囲内だったので本番もちょこさんに頼みました
887オンデマ:2014/06/26(木) 19:47:28.25 ID:lm3oTqKa0
>>885
タチキリなしで白いとこ出たってどういう意味?
3oなり5oなりのドブをつけずにサイズそのままの原稿サイズで
天地小口にベタなり柄なりがある原稿刷ったってこと?
888オンデマ:2014/06/28(土) 19:18:19.72 ID:p1ZD4PsU0
夏の本で恩の香り遊び紙を使おうと思ってるんですが
過去スレ読むと香りを強く感じる方も結構いるようで悩み中です

香り方が弱めだと書かれている種類(スイカ・オレンジ)で一体どの程度匂うのか
刷ったばかりの印刷物のインクの匂いのように時間の経過で薄れてくる匂いなのか

実際使ったことのある方、もしくは本を持ってる方がいたらご意見感想お聞かせ願います
香りの種類も一緒に教えて頂けたら幸いです
889オンデマ:2014/06/28(土) 21:30:17.49 ID:ZvoBjtrw0
百合栗HPリニューアルしてたんだ
まったく変わっててびっくりした
890オンデマ:2014/06/29(日) 03:38:28.98 ID:CFXctq5Y0
>>888
コーラのやつ持ってるけど買ったときもそんなに強い匂いじゃなかった
去年の9月に発行されたとき買ったけど、読みながら微かに甘い匂いがするかな…?って感じ
擦ってちょっと顔を近づけると駄菓子のコーラみたいな匂いだったな
今確認してみたら鼻を近づけないとわからなくなってた
コーラというより薬品っぽい甘い匂いに変わってるよ
今の匂いはあんまり好きじゃないけど普通に読むには香らないからいいやって思う
891オンデマ ◆jmkfTJULAc :2014/06/29(日) 12:14:14.37 ID:Z0E9egne0
【印刷所】留守
【セット・フェア・オプション】スタンダードセット
【時期】超都市
【漫画or小説】マンガ
【表紙】アートポスと135kg
【本文】 上質90kg
【余部等その他】当日居なかったので確認できず

表紙の再現は素晴らしい
クリアPPでちょっと濃いめになるのでそれを計算して作ったから
ちょうど良かった
本文はテカる めっちゃテカってる
それもベタ少なくトーン多めにしたら軽減はされてる
ただ自然光でも本を斜めにすると反射するレベル
黒写りなどはなく綺麗な製本

オンデマ初心者の私にはとても良かったので
久しぶりのオンデマでまた使用させて頂いた
次に印刷所探す時いいのが無かったらまた留守に頼むつもり
892オンデマ:2014/06/29(日) 20:37:59.48 ID:1JnmfZyH0
ほかのとこ使うと留守のベタのテカリに驚くよ…
893オンデマ:2014/06/29(日) 21:24:19.82 ID:S3Wx9pst0
留守テカるよね
自分はここではあまり評判の良くない希望を使ってる。
本文用紙にルンバを使うとテカらずすごくいい感じ。
あとは曳航のオンデマがコミック紙を使うとすごくきれいだったと思う
894オンデマ:2014/06/29(日) 21:29:47.86 ID:EF2KU55p0
希望は印刷はいいんだよね
テカらないし、シャープにくっきり出るし
でも製本がなあ
895オンデマ:2014/06/29(日) 21:54:05.55 ID:DgWnQtYT0
【印刷所】蜜柑攻防
【セット・フェア・オプション】あじさいセットPP
【時期】6月末
【漫画or小説】漫画
【表紙】ファンタス200kg RGB入稿・マットPP
【本文】コミック紙
【余部等その他】1部
以前使った時にあまりのテカリに辟易したものの、今回のセットが新刊の
イメージに合っていたのと本文色刷りだとどんなもんかなといった気持ちで選択。
本文:やっぱりかなりテカり…ベタ少なめにしたのでセーフな感じ。
グラデすごく綺麗。セットのセイラーブルーという色がとても雰囲気良い色。
表紙:RGB入稿だったせいか少し沈んだ感はあるけど、変に色味が変わることも
黄色っぽくなることもなく、きれいに刷ってくれました。
でもいつも使っている戦艦の方が粒子が細かい気がする。
その他:サービス遊び紙のしずくラインは、かなり薄め。
製本は少し糊だくだけどまあ普通。反りとかはないです。
PPがなんだか貼ってあるんだかないんだかって感じ。薄いのかな?
トータルでは、かなり満足。でもいつも戦艦使ってるからかなんかトーンが薄く
感じる…戦艦のトーン具合に慣れちゃってるって事か−。
896オンデマ:2014/07/01(火) 20:33:04.51 ID:AEUKWJMiO
戦艦は濃く太くなるからな〜
897オンデマ:2014/07/02(水) 00:29:01.15 ID:Ub3ei1nu0
戦艦で刷った本の再版を工房でして今日届いたよ。見比べてみると全然違うね
カラーは戦艦は黄色が強くてピンクめに塗った肌が健康的な肌色になってる
工房はピンクがかなり強めで肌はもちろん全体的にすごくピンクになってしまった。かわいい雰囲気になったからまあいいけど
本文は戦艦では擦れたり切れたりした細い線も工房でははっきり出てて感動した
工房はやっぱりグレスケがすごく綺麗だね。

カラーもカラコピ感満載だった頃に比べると驚くほど綺麗になったし、あの安さでこのクオリティは大満足
締め切りが早めなのと直接搬入イベントが少ないのがネックだけど条件が合えばまた使いたい
戦艦は締切がとにかく遅いのに値段とクオリティが釣り合ってるのでどっちも使って行きたい
898オンデマ:2014/07/02(水) 11:07:56.42 ID:240jnZ5o0
留守のソフト書籍セットって作ったor見たことある人いますか?
カバーがNTラシャ スノーホワイトっていう紙らしいけど
サンプル請求したけどスノーホワイト色の紙が含まれてなかったので
ザラッとした質感は嫌いじゃないけど実際の見栄えがどんな感じか気になって。
899オンデマ:2014/07/02(水) 11:10:35.76 ID:240jnZ5o0
留守のソフト書籍セットって作ったor見たことある人いますか?
カバーがNTラシャ スノーホワイトという紙らしいけど、
サンプル請求してもスノーホワイト色が入っていなかったので
ザラッとした紙質は嫌いじゃないけど実際の見栄えがどんな感じか気になったもので。
900オンデマ:2014/07/02(水) 12:51:56.53 ID:nrc1HFS50
NTラシャって基本的に色画用紙じゃなかったっけ?
文房具屋さん行けば実物簡単に探せると思う
901オンデマ:2014/07/06(日) 01:45:25.94 ID:qN+rh78S0
初同人誌で30部くらいで戦艦・王・留守あたりで検討してるんだけど
>>686の留守は初心者向けじゃないってどういうこと?
サイト丁寧でQ&Aも充実してててっきり初心者向けなのかと思ってた

あともう1つ
戦艦の資料請求って大分前から停止してるの?
紙の名前とかさっぱりわかんないし資料ほしいんだけどな
902オンデマ:2014/07/06(日) 03:13:46.38 ID:/iyApZGy0
Q&Aちゃんと読める人間には普通に使えるんじゃない? 留守
本の値段に送料が含まれてなかったりとか、セット一つ申し込めば全部終り、ではないから
取扱説明書は読まないけど突撃すればなんとかなるでしょ、タイプにはちょっと使いにくいと思う
903オンデマ:2014/07/06(日) 03:32:42.80 ID:kJyybmIt0
自分も留守は初心者向けだと思うけどなあ

ただマイページがある意味便利すぎて、留守に慣れると
他の印刷所に戸惑うかも
904オンデマ:2014/07/06(日) 05:56:29.83 ID:rFRv+ehQ0
>>901
まさに初同人誌を留守で刷ってもらったけど無事に出来た
自分には営業日の意味が分かりづらくて手間がかかったけど対応が親切だったからなんとかなると思うよ
二冊目の同人誌は王使った親切対応と使いやすいサイトだったあと安かった
905オンデマ:2014/07/06(日) 13:27:05.69 ID:46FDwdP10
留守はサイトの説明読んだ上で
問い合わせの電話ちゃんと出切る人なら大丈夫
見積もりやわからない点が出てきた時にね
電話すると奥から印刷所の活気が聞こえてくるのが面白い
906オンデマ:2014/07/06(日) 15:43:30.23 ID:qN+rh78S0
>>901だけどみんなありがとう
配送代は含まれてるのかとか営業日のこととか細かいところをしっかり把握して、わからないところは問い合わせて確認していけば大丈夫そうだね

印刷自体の話じゃないんだが印刷所のテンプレで使いやすいのってどこかある?
自分が見た中じゃ☆本の本文テンプレが分かりやすかったような
コミスタで作業するからフォトショのガイド線?を使ってると上手く持っていけないんだよな
質問続きで申し訳ないから他の話題あったらスルーで
907オンデマ:2014/07/06(日) 15:55:13.01 ID:kJyybmIt0
テンプレなんて使わなくてもいいんだよ
908オンデマ:2014/07/06(日) 19:09:02.54 ID:BEOd2I3M0
自分も印刷所テンプレ使ってない
FAQとか見て塗りたし何ミリがいいのか見て(3か5か)それでコミスタでB5仕上げ塗り足し指定して作ってる
星本でもやったけど何にも言われなかったし、問題なく印刷されたよ
表紙はなんとなくテンプレ使ってるけどね
909オンデマ:2014/07/06(日) 19:23:40.60 ID:3YG2d2eg0
そりゃ印刷原稿として使えりゃテンプレ通りである必要はないよ
世の中にはトンデモ原稿作っといて文句言うやつもいるからな
印刷所からしたら、そういうのを防ぐおまじないみたいなもんだ
910オンデマ:2014/07/06(日) 19:46:13.86 ID:/iyApZGy0
裁ち切りの把握しとけば印刷はされるだろうから、
はじめてだって言うなら小口やノドは余白持って、ぐらいしかないかな
ページめくる指の所に台詞はいってたりしたらほんとして読むペースが乱れて残念だから
911オンデマ:2014/07/07(月) 00:06:31.70 ID:MRIrSKkQ0
印刷所が用意したテンプレって、
ガイドラインや説明とかがいっぱい書いてあって、
むしろ使えないと思ったこともしばしば
912オンデマ:2014/07/07(月) 01:55:02.43 ID:6JxGDxfm0
>>906だけどみんな親切にありがとう
みんなテンプレ使ってるのかと思ったけどそうでもないんだな
どうせ部数少ないんだしウダウダ悩むより当たって砕けろの精神で一度本作ってみることにする
913オンデマ:2014/07/07(月) 18:24:48.06 ID:xhkvgnu+0
裏表紙ベタ塗りしようかと思うんだけど、それでさらにPPかけたらヤバいかな…
剥がれやすい?
914オンデマ:2014/07/07(月) 18:58:51.66 ID:aryz7/si0
黒ベタなら間違いなく剥げる
そうじゃない色も剥げてくることもある
915オンデマ:2014/07/07(月) 19:39:18.13 ID:dam1FMlK0
留守のクリアPPなら大丈夫とサイトに書いてある(ただしマットPPはアカン)
まだ利用したことはないが
916オンデマ:2014/07/08(火) 00:05:59.46 ID:MRIrSKkQ0
>>912

試しに1ページ作って印刷所に確認してもらった方が良いと思うぞ

印刷所だって全ページおかしな完成原稿がいきなり来るよりよっぽど良いはず
917オンデマ:2014/07/08(火) 01:04:56.09 ID:ZPz/gLAG0
>>913です
うーんやっぱり剥がれやすいですか
クリーム色でベタ塗りして真ん中にキャラモチーフ、みたいな風にしようと思ってたけど…薄い色なら最初から塗らない方がいいのかも
ちなみにマットPPの予定
とりあえず>>916の言うように簡単に裏表紙だけ作ってコレでいけるかって聞いてみることにする
ありがとう
918オンデマ:2014/07/08(火) 13:00:52.70 ID:U6ppXA5i0
え?
ベタって黒ベタとかインクもりもり状態だとPPはがれやすいよって理由だと思ってたんだけど違うの?
あとは端っこが濃いとはがれやすいとか

自分背景べったり色ついてる本にPPかけまくってるし
そういう本もいくらでももってるんだが
919オンデマ:2014/07/08(火) 15:54:32.98 ID:1EMGo7JR0
オンデマの黒トナーは油分のせいでPPがくっつきにくいらしい
本の小口部分が薄い色でしっかり張り付いてれば中の方に黒ベタが
あって定着が甘くても剥がれてくることは少ないけど、切り口が
ベタだと剥がれやすくなる

ベタでもK0にしておけば濃紺とかでも殆ど剥がれはないよ
920オンデマ:2014/07/08(火) 17:14:48.04 ID:GTKGCuvD0
探し方が悪いのかもしれないが、表紙1Cオフセットと本文オンデマの印刷所がなかなかみつからない
小説本再録集なので安くあげたいが、表紙は絵師さんが描いてくれる(カラーではなく1C)からオフセットにしたい

絵ディットの本文リソグラフを考えているけど、本文リソグラフって読みにくいだろうか?

他に印刷所あったら教えて欲しい
921オンデマ:2014/07/08(火) 17:26:45.99 ID:QWFjaDPg0
>>920
中長がやってる
922オンデマ:2014/07/08(火) 17:34:22.03 ID:kbYGIQQt0
表紙オフ単色と本文オンデマって組み合わせがそもそも少ないから
それで安さと表紙オフが最重要ならオンデマにこだわらず本文もオフの印刷所までしらみつぶしに探した方がいい
フルカラーが安い印刷所と一色刷りが安いところはまた違うからとにかく探してみなよ
923オンデマ:2014/07/08(火) 17:41:32.40 ID:D+qSzrCm0
確かに、今ならコミケ合わせの早割とか使って表紙1Cのオフを使った方が安いとかありそう
924オンデマ:2014/07/08(火) 17:47:16.09 ID:1GTogdDr0
スレの趣旨からはずれるけど
色んな会社の「セット」ではなく「基本料金」もさらえば
表紙一色(色刷り)は結構ありそうだよね
925オンデマ:2014/07/08(火) 17:52:36.84 ID:VM8gm11c0
中町で刷った表紙オフ一色、中がオンデマの小説本を数冊持ってるけど
本文のトナーがてらってら過ぎて自分の本では使えないなぁ
表紙は特殊紙使ってて印刷も綺麗だったけど本文が残念すぎる
926オンデマ:2014/07/08(火) 18:58:59.79 ID:Sz+OHqu80
>>920
猫もやってる
本文に上質紙しか使えないのが難点だけど
927オンデマンド:2014/07/08(火) 20:00:42.19 ID:bqB3/PGF0
>>920
表紙だけオフで刷ってもらって持込み印刷対応してるとこはあるよ。風呂とか。でも結果的にオフのセットの方が安くなるかもしれない。
928オンデマ:2014/07/08(火) 20:22:00.37 ID:GTKGCuvD0
920です。
ありがとう、絵師さんの表紙が早割には間に合いそうにないので、本文オンデマのほうが安くなるかと思って探していた
とりあえず猫に見積もり出して、その回答を待つことにしたよ

引き続き、本文リソグラフにした字書きがいたらどんな感じか教えて下さい
929オンデマ:2014/07/08(火) 20:33:55.23 ID:QWFjaDPg0
本文リソに関してはエディットのチラシを見たことがあったらわかると思うけど

オフセットとはやっぱり違う
ジャンプとか週刊マンガ誌に近い感じ
930愚痴:2014/07/08(火) 20:36:36.68 ID:83Vl+0sX0
>>928
零登呂印刷なら刷ったことあるけど(小説漫画両方)
古い新聞紙とか飛翔とかガリ版って感じだった
読みにくい訳じゃないが若干掠れるけど味がある感じ
931オンデマ:2014/07/08(火) 20:56:11.08 ID:8RBvrD3W0
組合のチラシが多分リソグラフだと思うけど、
ペラい会報ならともかく、小説で読みたくはないな

最近はカラーオフセが多いけど、新聞折り込み単色チラシがリソだろ
新聞販売店に行けばサンプル見せてもらえるかもしれない
932オンデマ:2014/07/08(火) 23:25:42.23 ID:pRQ0G0n/0
絵ディットは資料請求できるよ
サイトには請求方法の記載が見当たらなかったから
直接問い合わせたらどうかな
933オンデマ:2014/07/08(火) 23:50:27.46 ID:EfyvEPE60
絵ディットは紙原稿かデータ原稿かで綺麗さが変わる
紙原稿ならかなり荒れると思った方がいい
データで文章でPDFならそこまでひどくない
ただしあそこは本文用紙でも荒さが変わるんで
オフに近い印刷希望なら上質紙か淡クリームキンマリ以外はやめとけ
特にコミック系の紙が荒れた感じになりやすい
934オンデマ:2014/07/09(水) 08:13:06.89 ID:hAHFdHuA0
リソグラフは、住宅情報みたいな新聞の折り込みでよく見るよ。
中古販売とか。
赤一色、青一色、緑一色とか

かなりペラい
935オンデマ:2014/07/09(水) 10:03:10.32 ID:TQWvGftk0
>>928
表紙オフ変更は曳航もできる
本文に再録向きの紙が使えるから風呂の本文印刷セットで表紙オフも勧める

リソって小説では文字潰れて読みづらいよ
絵ディットならエコエコワン(オフ)にしても値段変わらないんじゃ?
936オンデマ:2014/07/09(水) 10:53:13.81 ID:Z8IfDXE30
絵ディットの資料請求は
オンラインサービスのページに専用フォームへのリンクがあるよ
937オンデマ:2014/07/09(水) 19:29:07.88 ID:hATHpAsU0
リソグラフって、プリントごっこみたいなもんだよ
って説明しようと思ったら、もうプリントごっこ知らない人のが多いかもしれないんだなw

オフで安い所でする方が後悔しない気がする
あとは全部オンデマでも、そこそこきれいに仕上がると思うけど
なにより、表紙1色刷りって時点でかなりチープなんだから、買い手はそれほど差を感じない
938オンデマ:2014/07/09(水) 20:25:01.93 ID:rke75WiT0
>>928
オンデマはだいたいくっきり濃いから文字に関しては好みによってはオフより好きな人もいるけど
リソグラフは雑誌っぽい味を狙った漫画以外は読みづらいだけだから小説ならやめとけと思う
自分では刷ってないけど資料見た限り刷ろうとも思えない
何よりせっかく預かった他人の表紙を綺麗に仕上げたい気持ちがあるなら
表紙オフ本文オンデマかリソグラフって狭い選択肢にこだわって本全体の品質を落とさなくてもいいんじゃないかな

ページ数とか判型解らないと具体的な印刷所名上げるのは難しいし
一色オフなら尚更使いたい紙やインクの色もあるだろうから
その辺りを表紙描いてくれた人にも確認してから印刷費スレで相談してみたらどうかな
939オンデマ:2014/07/09(水) 20:59:56.81 ID:qw0GHdYP0
リソグラフって、濃度を80%にしてディザリングして2値化したような感じなる
文字に白い筋とか点々が入ってる。ベタがベタにならない
940オンデマ:2014/07/10(木) 03:33:57.37 ID:UNflAjkS0
それが可愛かったりするんだけどね
リソグラフ多色刷り本持ってるけどレトロ風味ですごくかわいいよ
まあ完全に好みによるから嫌いな人は嫌いそう
941オンデマ:2014/07/10(木) 04:23:39.83 ID:jVoKIsBT0
デザインとして掠れを楽しめるのは絵だけだろw
話の発端は小説本の本文をリソにしたらどうなるかって話なんだから、
掠れの出によっては完全に読めなくなる文字もある印刷技法だから、
書き手のレトロ趣味以前に読みやすさ優先したらやめとけとしか
942印刷所:2014/07/10(木) 09:02:17.11 ID:O1y/AUEI0
絵でぃっとの孔版は用紙を上質紙にすれば字のかすれはないよ
線の細い絵だとダメかもしれないけど
943オンデマ:2014/07/10(木) 09:16:44.78 ID:24hCXmCg0
絵ディットのリソ一回使ったな
グレスケ漫画でもともとの塗りがカザガザした感じだったからザラザラした感じとあってて良かった
でも今はオンデマがかなり安いし若干高い金出してまでリソにする事はないと思うわ
こだわりがあってザラザラ感出したいなら別だけど
944オンデマ:2014/07/10(木) 15:45:00.44 ID:AQdfZl2C0
今度自分の記念にフルカラー本を作りたいんだけども
希望21とグラとどちらにするか迷っています
使用した方にお聞きしたいのですが
希望のカラコピ感がどの程度か気になっています

普段は日の出、恩を使っていてどちらも満足しています
945オンデマ:2014/07/10(木) 18:32:02.42 ID:t/ipZ2x40
>>944
グラ一択
希望はない
946オンデマ:2014/07/10(木) 19:26:28.32 ID:U19YIOuI0
>>897
本文二値じゃなくグレスケで入稿しての感想でおk?
947オンデマ:2014/07/10(木) 20:30:38.35 ID:r4VOBxE80
>>944
なんでその2社なのか知らんけどグラしかない
948オンデマ:2014/07/10(木) 20:51:28.32 ID:0OyuNBMq0
こことか見ない奴にとっては希望はあれで結構評判良いみたいだぜ
>>944グラ一択
949オンデマ:2014/07/10(木) 21:01:03.29 ID:jVoKIsBT0
モノクロならともかく、カラーで希望を候補に挙げる気が知れない
グラ一択だろ
950オンデマ:2014/07/10(木) 21:29:45.79 ID:AQdfZl2C0
>945,947-949
944です
ご回答ありがとうございます
予算の範囲で手が届くのがこの2社しかなかったのと
希望のフルカラー印刷がかなり安かったので候補にあげました
アドバイスどおり今回はグラに入れてみようと思います
951名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/07/11(金) 09:55:41.05 ID:Zsvy7M9e0
>>946
897だけどどっちもグレスケ原稿だよ
頬の斜線多用したけど戦艦は切れ切れだし全体的にギザってて「印刷が荒い」という印象だった
覚悟してたし締め切りが遅いから早く仕上げるためにはこうなるものかなと思えばまあ許容範囲
シャープな仕上がりだから二値は綺麗なんじゃないかな?黒ベタ以外はあんまりテカってなくていい。

オレンジは頬の斜線も切れることなく全体的にギザることもなくすごく綺麗
人によるだろうけど標準のコミック紙は薄いと感じたから(白いとこから前のページがくっきり透けて見える)
オプションで厚めの紙に変えたほうがいいかなと思ったけど、白い紙は上質紙しか選べなくてテカリが心配だなと迷う…長文ごめん
952印刷所:2014/07/11(金) 13:01:05.55 ID:TRSyQuO00
戦艦で印刷した合同誌を持ってるけど、
グレスケでデータ作ってる人はアンチエイリアスかかってる線画で描いてるからか細かい部分は線が途切れてたりしてる
ちゃんと線画のアンチ切ってると戦艦でも細い線も綺麗に出るよ、というか逆に太る
単にデータの作り方が悪いだけなのでは…
953オンデマ:2014/07/11(金) 14:48:26.89 ID:d/+UTwNR0
920=928です

本文リソグラフはやっぱり止めておいたほうが良さそうですね
猫から見積もり届いて、値段的にも大丈夫そうだったので猫にします

ありがとうございました
954オンデマ:2014/07/11(金) 15:27:49.83 ID:sZFvCIdb0
>>951
グレスケで細い線が切れ切れになって全体的にギザってるって、
それ主線がK100になってないだけなんじゃw
一言でいうと仕様、もしくは原稿の作り方が悪い
955オンデマ:2014/07/11(金) 17:51:14.02 ID:bdkdhhK+0
自分も今度フルカラー本作ろうと思ってるんですが、中綴じでB5正方形に裁断できるとこってありますか?
956オンデマ:2014/07/11(金) 18:32:00.78 ID:sZFvCIdb0
>>955
中綴じで正方形は基本的に無理だったはず
中綴じの製本機はホチキスで綴じる位置が固定されてて
正方形に断裁するとホチキスにかぶるか、かなりいびつな綴じになるかだったはず

どうしてもやりたいんならフライヤーとして発注して
自力で綴じたら?
957オンデマ:2014/07/11(金) 19:38:04.00 ID:FtnB0PNO0
>>955
火仮プリンターのフルカラーパックでできる
958オンデマ:2014/07/12(土) 10:31:19.40 ID:eqV3tt9f0
>>955
手持ちのフルカラー中綴じ本はグラだね
これ多分オフなのでオンデマの方でも出来るかは不明
959オンデマ:2014/07/12(土) 10:35:14.78 ID:eqV3tt9f0
↑あ、もちろん正方形ね
960オンデマ:2014/07/12(土) 12:31:14.31 ID:/TBcCIFQ0
>>956-959
955です
皆さんありがとうございます
グラは何回か使ったことがあるので問い合わせてみます
961オンデマ:2014/07/14(月) 01:54:31.47 ID:OdNPAzzZ0
もうすぐ次スレになりそうなので以前まとめたの貼っておくね
これ明らかに違うやろっていうのありましたらぼちぼち修正して下さい


・本文トナーのテカリ・マット度
マット←→テカる / 用紙によってもテカり度は変わります
風呂>☆旧機種・酸24・百合栗≧希望≧盛る・P子・恩・プリント王≧日の出>☆新機種≧
オレンジグレスケ・戦艦≧ちょこっと・おんde・眼鏡・花見・オレンジ二値≧日航・尻尾・留守

?未完の樹・曳航


・カラー綺麗
グラ>留守、日の出、混みぷり、火仮、オレンジ、狂信>☆、日工、戦艦>恩、花見、プリント歩く、曳航>希望
962オンデマ:2014/07/15(火) 00:52:39.54 ID:Z8xhPNjh0
テンプレ決めようとしてるところに申し訳ない

漫画原稿でコミック紙のデメリットってある?
上質紙はオンデマじゃテカりやすいけど、何だかんだ結構見かける気がする
紙の値段同じだとして、それでも上質紙選ぶ理由って何だろう?
963オンデマ
>>962
そりゃ、コミック紙よりも上質紙の方が表面つるつるだし
インクを染みつかせるオフセット印刷と違ってトナーを紙の上に載せる
オンデマ印刷だったら原稿の再現度には差が出るよ

まあ読む方にとっては気になるほどではないし、でもオンデマでできる限り綺麗に
印刷したい人は上質紙選ぶこともあるんじゃないかな

あとは、印刷の基本用紙が上質紙の印刷所が多いからそのためとか