ジョジョの奇妙な同人31

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3ジョジョ:2014/01/03(金) 23:23:57.02 ID:uF8D6uc30
4ジョジョ:2014/01/03(金) 23:25:12.65 ID:uF8D6uc30
スレ立て初めてなんで不備あったらすみません

>>3の苺はデッドリンクになってるけど一応、入れておきました
5ジョジョ:2014/01/03(金) 23:35:53.19 ID:/qMoVOkm0
>>1おつ
6ジョジョ:2014/01/04(土) 01:57:12.47 ID:FcSjs54h0
>>1
おつ

2月オンリーどっちにするか迷ったまま年末年始の忙しさに締め切り忘れてて赤豚の方申し込み期限過ぎていたので
これからGB12の方申し込んでくるわ…
こっちまだ50%みたいだけど赤豚の方が参加する人多いのかなあ
7ジョジョ:2014/01/04(土) 02:48:52.28 ID:BwXQCh3n0
自分の周りでは赤豚とGB両方出るか、赤豚だけと言う人の方が多い
GBだけに出ると言う人はやっぱり少ない気がする
もう少し日程離れてたら、多分どっちも出るって人多かっただろうけど
流石に次の週に立て続けにオンリーは関東住まいでもきつい
7月の赤豚2とGBでもまた割れるんだろうね、特に夏コミ前だし
8ジョジョ:2014/01/04(土) 10:42:13.17 ID:7oL9kmeu0
自分も赤豚申し込めなかった
自分のミスだが、正月に〆切って忘れるな
申込み期限延ばしてくれないだろうか…
9ジョジョ:2014/01/05(日) 00:27:46.10 ID:Z2vLG6WJ0
そしてGB12の締め切りは明日までだ

ところで貴方のオンリー、HARU、超都市、赤豚全国と
とりあえず参加予定のイベント数えてたら
何だかとんでもないスケジュールになってた
特に1部、3部、5部オンリーは折角だからいつも出さない部の本も
出したいなと思ってるから本当に今年はオフ活動どうなる事やら
あとアニメ化効果で貴方の3部オンリーは賑わいそうだな
10ジョジョ:2014/01/05(日) 01:42:33.98 ID:QFiAqodz0
1/12 コミックシティ大阪

2/2 「Golden Blood 第12部」 東京ビッグサイト 700sp ¥3900 (締め切り1月6日(月))
2/9 「ザ・ワールド」(赤ブ) 東京ビッグサイト 800sp ¥3900
2/23 「GB名古屋」 ポートメッセなごや 100sp ¥2500 (締め切り1月27日(月))

3/2 「Golden Stars」(3部オンリー ) 東京ビッグサイト 200sp ¥3900 (締め切り2月3日(月))
3/16 春コミ
3/23 「GBW5」 インテックス大阪 200sp ¥3900 (締め切り2月24日(月))
11ジョジョ:2014/01/05(日) 01:43:38.38 ID:QFiAqodz0
(3部アニメ放映開始)

4/6 「第1部オンリー&第5部オンリー」 東京ビッグサイト各100sp ¥3900 (締め切り3月10日(月))
4/27 「GB金沢」 金沢勤労者プラザ 20sp ¥2000 (締め切り3月31日(月))

5/4 スパコミ
5/4 「GB福岡 第2部」 福岡国際会議場 50sp ¥3300 (締め切り4月7日(月))
5/5 「GB名古屋 第2部」 ポートメッセなごや 100sp ¥2500 (締め切り4月7日(月))

6/15 「Golden Blood 第13部」 東京ビッグサイト 500sp ¥3900 (締め切り5月19日(月))

7/6 「ザ・ワールド2」(赤ブ) 東京ビッグサイト 800sp ¥3900(締め切り5月30日(金))
7/13 「GBW6」 インテックス大阪 300sp ¥3900 (締め切り6月16日(月))
7/20 「Golden Stars2」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ¥3900 (締め切り6月23日(月))
12ジョジョ:2014/01/05(日) 01:44:43.30 ID:QFiAqodz0
前スレにあったのに補足いれてみた
他にオンリーとか今のところあったっけ
13ジョジョ:2014/01/05(日) 07:17:42.10 ID:VuTkFHCeO
おお。イベント一覧ありがたいわ
ケットコム見てみたけど現時点ではこれで全部かな
それにしても増えたねー、特に地方がこれだけ増えたの凄い
このイベント一覧、次スレからテンプレに入れたらどうだろう
上でもイベント申し損ねた人とかいるみたいだし
14ジョジョ:2014/01/05(日) 20:59:59.90 ID:sljy+5nl0
イベントラッシュがオラオラすぎて今年一年の金運が危ぶまれるレベル
一般はともかくサークル参加はよほど考えてかからないと厳しいなー
参加するだけして新刊なしというパターンは死んでも避けたい
15ジョジョ:2014/01/06(月) 00:16:18.71 ID:XUEFONPo0
少なくとも東京開催のGBと赤豚は全部出たいとは思ってる
ただ、貴方が毎度のごとく3部アニメ開始したら
とんでもない日程で乱発で3部オンリーをねじこんできそう
あとサークル数的に浄化オンリーとか絶対やると思う
16ジョジョ:2014/01/06(月) 11:27:48.70 ID:EL6D4QMe0
いや泡オンリーとかいう謎のオンリーを開催した貴方なら
チェリーオンリーとか三代目オンリーとかやるかも
17ジョジョ:2014/01/06(月) 23:16:16.39 ID:zdbFtXit0
二月の世界のあのプチ、参加しようか迷ってる
海鮮が増えるってんなら参加したいが、主催があれってのが不安だわ
18ジョジョ:2014/01/07(火) 00:16:32.14 ID:0lQyY+5B0
GB12、最後に確認した時は申し込み70%だったけど
やっぱり全国の方に結構取られてる感じだなー

貴方でチェリーオンリーはやりそうな気がするけど
それもう殆ど浄化・過剰オンリーだよね
いっその事、恐竜も交えての吸血鬼オンリーとか面白そうだけど
それだとカプも部も結構ばらけそうだし
19ジョジョ:2014/01/07(火) 00:16:45.23 ID:Eg0Ut0uq0
自分はスルーするよ
それにあのプチってリバ好きにはいいだろうけど固定派としては微妙だし
20ジョジョ:2014/01/07(火) 20:17:08.65 ID:bW9ULl9i0
GB12、1/7で85%だな
赤豚は申し込み状況とか出してくれないのか
21ジョジョ:2014/01/07(火) 21:17:37.71 ID:GZfll4j00
ということは大体595スペース?
割れたとはいえ結構な数だよね
赤豚は多分受け付け番号が申込み順になってると思うんだけど
締切間近に申し込んだ人は何番だったのかな
22ジョジョ:2014/01/07(火) 22:51:50.44 ID:AERm3Q+40
赤豚、自分は大晦日申し込みで300の前半
23ジョジョ:2014/01/07(火) 23:01:59.27 ID:0lQyY+5B0
もしかして赤豚の方がスペース少ない可能性もあるかも?
自分は締め切り当日の朝にオンラインで申し込んで400の半ば
飛び込みが多かったとしても800sp募集して満了はしてないなこれ

と言うか締め切り日の設定があまりに悪すぎだろ
絶対申し込み忘れた人多数だと思うよ
代わりにまだ間に合うGBに申し込んだ人も結構いるんじゃないか
24ジョジョ:2014/01/07(火) 23:35:41.58 ID:SrPd49Op0
支部や周囲の反応見る限り赤豚の方が多いイメージだった
ここらで赤豚が一日二日延長すれば駆け込みする人多そうなのにな
25ジョジョ:2014/01/07(火) 23:44:20.81 ID:AERm3Q+40
赤豚の利点は完全入場無料の所かな
とはいえGBで目当てのサークルがいればパンフ購入するだろうけど
どっちも申し込んだ人が多い印象があるから
GBの新刊がそのまま赤豚でも新刊扱いになってくるサークルも多そう
26ジョジョ:2014/01/08(水) 19:15:13.41 ID:+nNkcukX0
ここでは赤豚押しだし支部でカットあげてる人も多かったけど
結局両方出るサークルが多いのかもしれない
27ジョジョ:2014/01/08(水) 19:44:53.68 ID:i+gg6q650
とりあえず自分はGB・世界両方申し込んだが
急に思わぬ多忙になりそうで下手するとGBで新刊間に合わず
〆切りが遅くなる世界に回す可能性も出て来た……

ところで春コミの〆切り間近だけど申し込む人どれくらいだろう
同じ月に貴方の3部オンリーとGBW5あるけど
1部5部者は4月の貴方の方がメインで3月はスルーかね
6月のGB13や7月の世界2まで少し空くから
少なくとも自分は超都市は申し込むつもりだが
28ジョジョ:2014/01/08(水) 23:46:36.51 ID:+nNkcukX0
自分はGBに新刊間に合わなかったら世界で出せばいいやって考えて
結局世界でも新刊落とす未来が見えたので世界申し込まないで自分を追い詰める戦法を取ったよw

>>27 みたいに不可抗力で新刊世界のみなら両方申し込んで大正解だったね
29名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/09(木) 02:38:18.61 ID:8F3dGdbe0
>GBに新刊間に合わなかったら世界で出せばいいやって考えて
>結局世界でも新刊落とす未来

やめろ…やめてくれ…そんな未来を見せるな…!
30ジョジョ:2014/01/09(木) 02:40:14.41 ID:8F3dGdbe0
名前欄ごめん 朝まで原稿してくるわ
31ジョジョ:2014/01/09(木) 10:07:11.53 ID:cEsV5BGs0
>>27
春はスルーで、他GBと超都市は出るつもり
ほぼ月一で新刊だせる気がしなくてね
32ジョジョ:2014/01/10(金) 00:35:53.41 ID:7C8evHMI0
赤豚ZRツイより
ザ・ワールド
500SP超
33ジョジョ:2014/01/10(金) 01:12:18.33 ID:4ED70sm+0
GBもそれくらいだっけ
見事に割れたね
34ジョジョ:2014/01/10(金) 01:25:15.38 ID:C8N1EWo50
他ジャンルが350以上〜とか言ってるから、550は超えなかったのかね
両方出てるサークルもいるとして、大体1000くらいが今の最大数なんかな
人来るのかなって不安だったクリスマスはそこそこ盛況だったみたいだけど
こうも連続だと一般の人はどう割れるかなー
35ジョジョ:2014/01/10(金) 01:55:55.46 ID:gvLw+pLUi
新刊の多い方に流れるんじゃないかね
コスプレもあるから体感上の賑わいはGBかなとも思うけど
オンリーが控えてる部だとそっちに流れる可能性もあるし
36ジョジョ:2014/01/10(金) 02:07:22.34 ID:vKO7ZmM90
地方だから遠征簡単にできないからGB新刊を委託するサークルも少しはある考えると
そっちのが多く新刊買えるかと考えて今回はザ・ワールドに参加する
海鮮は片方だけって人も多いんじゃないだろうか
37ジョジョ:2014/01/10(金) 21:54:12.08 ID:pE8xO70a0
サークルも買い手だということを忘れていないか?
多分どっちも客足は同じくらいだと思うよ
GBは+コスプレ客 世界はパンフ無料でトントン
天気の悪い日の客が少なくなる程度じゃないか
38ジョジョ:2014/01/10(金) 22:20:06.17 ID:pE8xO70a0
パンフ無料じゃなくてパンフ購入不要だった…
39ジョジョ:2014/01/11(土) 20:32:03.12 ID:W5dyUQG70
明日のインテ、楽しみだ!
賑わうといいな
40ジョジョ:2014/01/12(日) 17:10:48.48 ID:wvlLVINN0
インテどうだった?
41ジョジョ:2014/01/16(木) 03:09:13.05 ID:4pxTny5aO
保守
42ジョジョ:2014/01/16(木) 17:27:39.08 ID:1aBkur1v0
>>11のイベント日程に追加来たわ

5/11 「マンマミーヤ!2」(泡オンリー) 東京ビッグサイト
9/14 「Golden Blood14」 東京ビッグサイト
11/9 「Golden Stars3」(3部オンリー)東京ビッグサイト


まさかの泡オンリー2開催決定に手が震えつつも
参加すべく春先のスケジュール少し見直すわ
43ジョジョ:2014/01/16(木) 18:00:56.56 ID:6CJ6fPqAi
二部オンリーじゃないのか
44ジョジョ:2014/01/16(木) 18:14:59.28 ID:DN5oiDJk0
泡好きだし二回目嬉しいんだけどなんで開催できるのかという疑問がある
ゆーちゃん内部に余程の泡好きでもいるのだろうか
45ジョジョ:2014/01/16(木) 18:23:35.68 ID:1aBkur1v0
1の時もそうだけど日程が泡の誕生日直近だからってのも大きいんじゃないかと思う
あと同日同会場のオンリーの規模からすると泡オンリーくらいのsp数がちょうどいいとか

あとはもう単純にイベント名新しいのつけるの面倒だしロゴ流用出来るしってコスト削減と
泡オンリーなら柱以外は2部をほぼカバー出来るからじゃないかなーと思ったりしてる
46名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/16(木) 20:30:42.22 ID:vp7w8iqJ0
柱涙目 いやつーか泣くわ
47ジョジョ:2014/01/16(木) 20:31:16.25 ID:vp7w8iqJ0
動揺して名前欄しくったごめん
48ジョジョ:2014/01/16(木) 21:12:07.33 ID:hMFJhvBDO
せめて取り扱い範囲を泡メイン&2部にしてほしいな
それでも大した数にはならないだろうし
49ジョジョ:2014/01/17(金) 00:51:21.81 ID:idmk+xUx0
ワールドに決めてたのにGB12も行きたくなってきた
地方なのにサークルカットとか新刊情報とか見てるともうダメだうずうずする〜
通販しない人多いし欲しい本有り過ぎなんだよ今しかない気がするんだよぉ
楽しみにしてるから原稿頑張ってくれ!いっぱい買うから!
50ジョジョ:2014/01/17(金) 00:56:59.79 ID:s02wCt0Ji
七部の刺客さんの本が沢山あることを祈って
51ジョジョ:2014/01/18(土) 00:23:35.90 ID:jDxDQeyb0
世界のスペ発表になったから配置図ざっと見たけど、550spってところみたい
>>21で言ってたGBが申し込み85%で595spがほぼ確定なら
GBの方がサークル参加はちょい多いね。海鮮がどっちに流れるかは謎だけど
52ジョジョ:2014/01/18(土) 00:45:22.08 ID:LF/JqOE90
貴方の呟きだったかなんかで600超えたって言ってた気がする
持ち込み部数の配分迷うなあ
53ジョジョ:2014/01/18(土) 12:55:22.97 ID:RIis0SVm0
赤豚の自スペ配置が緩衝材過ぎて憂鬱
54ジョジョ:2014/01/18(土) 21:58:42.24 ID:HlCHH8o10
>>53
自分がいつの間にか書き込んだのかと思った
自スペも緩衝材で憂鬱だけど頑張って新刊だすよ……
55ジョジョ:2014/01/19(日) 11:42:25.88 ID:fVS6nDGb0
GBサークル参加者の方はもうスペース出てるみたいだね
56ジョジョ:2014/01/19(日) 18:29:25.11 ID:Ys30XV060
赤豚みたいに配置図も同時に出たらいいのにね
57ジョジョ:2014/01/20(月) 23:04:14.36 ID:zaoEwTuu0
原稿終わんないよー
GBにも世界にも参加するけどどっちにも新刊出したいよー
58ジョジョ:2014/01/21(火) 13:40:41.87 ID:/Mg29iS+0
GBはチケ発送通知あったけど世界はないのかな?
いつ頃届くんだろ
59ジョジョ:2014/01/21(火) 16:22:51.77 ID:LTys15Nr0
4部パクラー、パクリ発覚と同時にいくつか作品下げたものの謝罪一切なし
有料素材からパクったコマのある本のサンプルあげっぱなしで売る気満々
これ注意喚起したほうがいいんじゃないの?
60ジョジョ:2014/01/21(火) 21:51:19.05 ID:CXvNVGKt0
2月オンリー、どちらも新刊出す予定なんだけど
書店委託ってこの場合9日合わせでまとめた方がまとめ買いしやすくていいかな?
61ジョジョ:2014/01/21(火) 21:53:34.22 ID:85K0o+500
同人SNSゥ!
http://drawingram.com/
62ジョジョ:2014/01/22(水) 00:05:11.63 ID:LTys15Nr0
>>59
ジョジョはパクラーには甘いよ
スルーされるだけ
63ジョジョ:2014/01/22(水) 00:15:18.40 ID:WIiQXfAd0
ID変わってませんよ…
64ジョジョ:2014/01/22(水) 01:28:06.38 ID:TbkrC59D0
22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/22(水) 00:58:22.08 ID:gNaxyIor0
【714・ハツネたん】
支部 http://www.pixiv.net/member.php?id=6440013 (非プレミアム)
該当作品 http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=39138213
twitter https://twitter.com/hatsunekko_

有料素材
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20140120201433.html
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20140120231918.html
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20140121004509.html
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20140121011437.html
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20140121020602.html (グレー?)


http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20140121013046.html

15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/22(水) 00:56:26.67 ID:ft4vTa4a0
http://i.imgur.com/xEfxOIu.jpg
http://i.imgur.com/sHUbvii.jpg
http://i.imgur.com/k3soQfE.jpg
スクショしか取れなかった
65ジョジョ:2014/01/22(水) 01:32:31.17 ID:TbkrC59D0
5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/22(水) 00:51:36.11 ID:9QKi4VU50
ハツネたんの消してたあたりこれ
https://twitter.com/hatsunekko_

ハツネ@ザワ【東5キ16a】 ‏@hatsunekko_ 3分
ああ〜…………きっとなに言っても無駄なんだろうけど 自分が子供すぎてウォ…無知ですみません…

ハツネ@ザワ【東5キ16a】 ‏@hatsunekko_ 7分
2chに晒されてました。絵を描く時に写真を参考にしてたんですが著作権の侵害としらず第三者の目に行き渡ることをしてしまってすいません、きっと不快になられた方多くおられると思います。申し訳ありません

ハツネ@ザワ【東5キ16a】 ‏@hatsunekko_ 21分
釣りじゃないですよ

ヲチ板パクスレに本人降臨してイベントで新刊売り逃げ逃走発言
その後公開垢に鍵をかけ、@hatsuneko__と名前を変更
66ジョジョ:2014/01/22(水) 05:32:42.10 ID:TVaENS350
hatsuneko__書き換え前のツイプロ
>※Twitterにおいての画像の無断転載・再配布・コピーなどは禁止しています。

自分の絵の無断利用は禁じてるのに他人の作品や有料素材を無断でトレースしまくるダブルスタンダード実行しながらの無知アピール
パクリ元とがっつり線重なっており完全にトレースなのに「参考にしてた」と言い張る厚顔さ
パクリトレース絵でメイキングをやり「あたりを適当に描きます」とトレース元の存在を隠してわざわざ一から自力で描いてるかのように偽装していた悪質パクラー

お風呂はいろ(^-^)/ツイート後に
2度にわたる垢名変更+鍵かけ→ツイプロから「無断転載」部分消去→支部からツイへのリンクも消去
なお参加したアンソロからもすでにトレース多数発覚している模様
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20140122023440.html
67ジョジョ:2014/01/22(水) 07:43:19.61 ID:pvTKkEMS0
パクリサイト■そこまでしちゃっていいの?■197

938 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/22(水) 00:12:23.18 ID:mPPt9JtlI
すみません、先程ここで私の描いた絵が晒されてるとフォロワーさんから教えていただいたハツネというものです。
皆さんがおっしゃる通り画力がないので練習に、既存の写真を見ながら描くことが多くて結果皆さんを不快にさせてしまい申し訳なく思っています。
新刊は発行する前に描き直して入稿します。
表紙は自分のポーズを参考にしているのでトレスではありません。あとオフ本は初めてです
資料をみて描くことが著作権の侵害になるとは知らなかったので、ログは全てさげました。
ご指摘ありがとうございました。

947 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/22(水) 00:22:26.95 ID:mPPt9JtlI
釣りじゃないです!軽率に見られるかもしれないですが、本当に申し訳ありませんでした、とここで謝っても仕方ないのですが…
著作権がどの範囲か理解できていなくて、バカですみません…こういうところで知るのもアレなんですが
本当に知れてよかったと思います。以後、ないようにします。
68ジョジョ:2014/01/22(水) 09:23:57.12 ID:pvTKkEMS0
表紙も中身もトレパク発覚で仗露アンソロ回収しないといけなくなったね
主催乙
69ジョジョ:2014/01/24(金) 06:23:20.73 ID:eYRNT+3w0
>938 : 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2014/01/22(水) 00:12:23.18 ID:mPPt9JtlI [1/5回(iPhone-wifi)]
>すみません、先程ここで私の描いた絵が晒されてるとフォロワーさんから教えていただいたハツネというものです。
>皆さんがおっしゃる通り画力がないので練習に、既存の写真を見ながら描くことが多くて結果皆さんを不快にさせてしまい申し訳なく思っています。
>新刊は発行する前に描き直して入稿します。
>表紙は自分のポーズを参考にしているのでトレスではありません。あとオフ本は初めてです
>資料をみて描くことが著作権の侵害になるとは知らなかったので、ログは全てさげました。
>ご指摘ありがとうございました。

http://i.imgur.com/xEfxOIu.jpg
http://i.imgur.com/sHUbvii.jpg
http://i.imgur.com/k3soQfE.jpg

>947 : 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![] 投稿日:2014/01/22(水) 00:22:26.95 ID:mPPt9JtlI [2/5回(iPhone-wifi)]
>釣りじゃないです!軽率に見られるかもしれないですが、本当に申し訳ありませんでした、とここで謝っても仕方ないのですが…
>著作権がどの範囲か理解できていなくて、バカですみません…こういうところで知るのもアレなんですが
>本当に知れてよかったと思います。以後、ないようにします。

>951 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/22(水) 00:25:14.87 ID:mPPt9JtlI
> 新刊のサンプルをもう一度あげるときに、謝罪します。

実際に再投稿されたサンプルキャプション
数々のトレースパクリ行為には一切触れず再投稿への謝罪のみ
http://i.imgur.com/FvlBt93.jpg

ハツネ@ザワ【東5キ16a】によるトレース盗作例
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20140124020334.html
70ジョジョ:2014/01/24(金) 07:33:46.21 ID:OsMQgL98i
このまま売り逃げするようなら專スレ立てて注意喚起した方がいいんじゃない
71ジョジョ:2014/01/24(金) 08:15:31.55 ID:d0r7e+woO
専スレたてる前に誰かアンソロ主催に本の回収について問い合わせてほしい
対応によって立てたらいいのでは
自分はアンソロ買ってないし主催が誰なのかもわからんから頼む
72ジョジョ:2014/01/24(金) 08:26:07.26 ID:d0r7e+woO
あ、スマン
対応によらずもちろん専スレ物件だと思う
73ジョジョ:2014/01/24(金) 14:31:55.04 ID:JwOO8O1xO
ハツネたんじゃないけど
明らかにある小説からネタパクして漫画で本作って販売する時は元ネタのサークル名や作者を明記すべきだよね?
「ある方の作品に影響受けたけど内容は自分が作った」 とか画像で説明するのはどうなんだろう
74ジョジョ:2014/01/24(金) 16:05:06.90 ID:c9YzMFA20
影響を受けたって文章だけでは足りないと思うし、本当は名前を明記してほしかったって私も怒っています。
ファンの皆様も怒って下さっているようで、一人じゃないんだって胸が温かくなりました(*´∀`*)
表紙と本文に原作者として名前を入れて頂くべく、皆様の力をお貸し下さい。
75ジョジョ:2014/01/24(金) 16:34:33.34 ID:JTJRDDXEP
誰のツイ?
76ジョジョ:2014/01/24(金) 22:22:30.10 ID:aMcdRDoy0
sunew00
↑ハツネたんが表紙と本文でトレパクしてた仗露アンソロの主催のツイ垢
ハツネたんが連絡しないなら他の人が問い合わせろよ
トレパクの件を知りながら回収なり何の対応もしないなら
盗作物を販売した主催もハツネたんと同類だよ
77ジョジョ:2014/01/24(金) 23:01:05.73 ID:hC2D7Rkg0
おまえがやれ
78ジョジョ:2014/01/24(金) 23:11:23.91 ID:DY2roo7sP
完売してるっぽくない?
79ジョジョ:2014/01/25(土) 00:59:49.54 ID:v24hlo6k0
>>78
盗作物の回収は完売してようがしてまいが関係ないよ
つか主催が普通ならもうアナウンスくらいの対応はしてるはず
80ジョジョ:2014/01/25(土) 02:14:42.46 ID:tKeYZYyq0
>>76
その主催ならパク発覚スレ降臨後もツイで仲良くきゃっきゃしてたよ
81ジョジョ:2014/01/25(土) 05:10:31.36 ID:v7gl1JAK0
>>59,62
酷い自演を久々に見たwwww

そんなに何も起きないことにしたいんかね
全部パクラーの自演に見えてきて仕方ない
2にわざわざ降臨するぐらいだもんな
82ジョジョ:2014/01/25(土) 10:07:57.95 ID:D7UIflsfO
前もこの系の2慣れしてない酷い自演あったよね
まあ今回の人は擁護っていうよりは住人を注意喚起の流れに持っていこうとしてるのかな
どのみち恥ずかしいけど

ハツネの回りの人って相変わらず仲良くやってんの?
自分なら大手の絵柄パクしだした時点でドン引き
83ジョジョ:2014/01/25(土) 10:16:42.98 ID:/O8Rbgc2O
注意喚起レス→否定レス

このパターンは火消しだなあ
84ジョジョ:2014/01/25(土) 12:22:09.22 ID:mvPuvda60
大手だったけど今は活動してない人だっけ?
これ狙ってパク元に選んだなら相当悪質だ思うけど
85ジョジョ:2014/01/25(土) 12:48:45.71 ID:JwxdDGiq0
今はプロの人ね。
あんなあからさまなパク絵柄表紙にするとか主催もまともじゃなさそう。

>ジョジョはパクラーには甘いよ

これハツネだとしたらすげークズだな。
火消しだろうがジャンル者を馬鹿にしてるとしか思えない。
86ジョジョ:2014/01/25(土) 13:06:48.36 ID:v24hlo6k0
パクスレの初値たんの検証画像まとめ
ux.getuploader.com/pakusure_matome/download/111/kenshouhatune2.lzh
87ジョジョ:2014/01/25(土) 13:39:35.62 ID:WjaFndFh0
主催にメールで問い合わせてみた
権利元に使用許可を取った画像を参考にした画像のみだから問題ありません
だってさ

本当に許可を取ったのかはともかく
それならそれで一言言うのが普通じゃないのかと思った
88ジョジョ:2014/01/25(土) 14:35:27.26 ID:tbz6laRI0
パクラーハツネ本人がたった数日前に

>資料をみて描くことが著作権の侵害になるとは知らなかったので
>著作権がどの範囲か理解できていなくて

って自分で言ってアンソロ発行前後の作品も下げてるんだから
権利元に許可なんて取ってるわけないのになあ
ハツネの最新作個人誌も原作トレス表紙のトレパク本確定したけど
当然原作側が二次創作に使用許可なんて出すわけない

実際に回収求めるアンソロ購入者がいるかは別として
盗作判明アンソロで回収呼びかけ返金対応の姿勢見せないのはクズすぎる
主催も可哀想にと思っていたがこりゃ類友だな
89ジョジョ:2014/01/25(土) 14:41:32.19 ID:xGl5U7AH0
>>87
全文が見たいな
スクショ取ってくれないかな
90ジョジョ:2014/01/25(土) 14:56:15.11 ID:/O8Rbgc2O
てか、事後報告の許可は下りるのに時間が掛かるはず
主催、やっちまったか
91ジョジョ:2014/01/25(土) 14:59:49.95 ID:i0gTkigv0
ラレにも了解とってんのかよ主催w
アンソロもトレス真っ黒だったはずなのに
92ジョジョ:2014/01/25(土) 15:02:26.02 ID:zVyBmf/v0
あーあ
9387:2014/01/25(土) 15:19:12.40 ID:WjaFndFh0
貼れてなかったらすまん

//uproda11.2ch-library.com/e/e00019958-1390630327.png
9487:2014/01/25(土) 15:23:23.60 ID:WjaFndFh0
続き

//uproda11.2ch-library.com/e/e00019959-1390630327.png
95ジョジョ:2014/01/25(土) 15:33:20.31 ID:BYGQC2eF0
>>87
乙だけど名前出てるよ。大丈夫?

主催こりゃどうしようもないな
嘘吐き始めるとか、アンソロ参加者気の毒な…
ラレさん上手かったんでファンもいまでも多いだろうにそっちの
対応はスルーだし
96ジョジョ:2014/01/25(土) 15:40:29.70 ID:xOCZzj4o0
>>87 乙
あー…主催やっちまったな
自分が権利元にも確認とったってこうまではっきりと名言しているからには、
今後の金銭や法的な責が発生した場合、すべて主催が負うってことだな
97ジョジョ:2014/01/25(土) 15:44:48.43 ID:ddmXPVKX0
あーほんとこのジャンル糞だな
もう嫌になってくるわ
98ジョジョ:2014/01/25(土) 15:45:39.69 ID:WjaFndFh0
>>95
捨てアドだから構わないよ

メールのやりとりは問い合わせ→返事(スクショ)の一往復のみ
必要だったら自分の問い合わせメールも晒すけど
それ以上やれることもないと思うので
今後は極力書き込みは控える
99ツイアン:2014/01/25(土) 15:51:45.31 ID:zVyBmf/v0
>>87
あーあ主催もかよ
100ジョジョ:2014/01/25(土) 15:52:42.33 ID:xOCZzj4o0
>>98
自分はアンソロを買ってないからくわしい実情がわからないんだが、うどんトレス
があったのはアンソロなんだよね?
ラレ元を把握してるんだが、許可をとったのが本当だとしても1日2日で返事が
くるはずがないし、そもそもこれをラレ元が許可を出すとは思えないんだ
手間をかけて申し訳ないが、よければ主催に「ラレ元はどこで、使用目的は何で、
連絡方法は何を使って許可を得たのか」聞いてみてくれないか?
101ジョジョ:2014/01/25(土) 15:55:56.47 ID:zVyBmf/v0
名前間違えた すまん
102ジョジョ:2014/01/25(土) 16:01:00.34 ID:xGl5U7AH0
>>98
乙乙

アンソロの表紙が元自カプ大手からのパクなのにその事には何も感じないのかね
103ジョジョ:2014/01/25(土) 16:04:45.60 ID:xOCZzj4o0
ハツネも主催も見ているだろうから>>100に補足
事実許可を得ているなら購入者にラレ元を教えないなんてことはできないこと
金銭が発生しているのだからこれは購入者の当然の権利な
何かしら理由をつけて隠したり言い逃れるようであれば主催も共犯黒で確定だと思う
104ジョジョ:2014/01/25(土) 16:07:56.93 ID:y0d9OL/k0
>>98
乙。

>>100
アンソロ、表紙の絵がすでにトレスらしいね
今検証見てきたけど酷いわー

許可もらいましたっていう返答だけじゃなく、領収書とか許諾の
書面を見せないと駄目だよね
有料サイトからやらかしてんだし

あと、その手のところはお金で何とかなるとして、今プロ作家の
ラレさんからのパクはどうすんだろ
お金でどうにもならないのでは……っていうか、問い合わせるのも
迷惑だよね。許可してとか許してとか……
105ジョジョ:2014/01/25(土) 16:14:13.39 ID:rZfXrsS/0
自分が以前関わった件だと
有料素材などの参考元がある場合、著作権を保有者を明記するように指示されたよ
あと契約に関しては前もってどういう本にどれくらいの割合で使う、
何部刷るかまで伝えて正式な金額が決まる
素材を使った本を発行後に配布元に送付するなどの措置も必要だったから
1日2日でどうこうなるとは思えない
10687:2014/01/25(土) 16:55:56.75 ID:WjaFndFh0
何度もすまん
これまでの書き込み踏まえてメールしてみるわ
返事が来るか、3日経っても返事が来なかったら報告させてもらいます
今日はもう書き込めないので本当に消える
意見くれた方ありがとうございました
107ジョジョ:2014/01/25(土) 17:36:17.29 ID:15rNqsmmO
主催も知らなかったって被害者側に立てば良かったのにね
それなら回収や請求初値に責任丸投げ出来たのに
もう手遅れだけど
108ジョジョ:2014/01/25(土) 18:20:56.30 ID:/DdAPigV0
えー、有料資料画像パクも酷いけど、大手からやらかしてんの?
それで新刊?ありえねー!!
109ジョジョ:2014/01/25(土) 18:38:36.11 ID:g0feA5/m0
問い合わせしてくれた人本当に乙
イベント楽しみにしてたのにどーしてくれんだよ
購入した人の気持ちを裏切らんでくれ欠片でもいいから誠意をみせて欲しい
110ジョジョ:2014/01/25(土) 18:40:43.41 ID:V8dCzDfP0
結局「本当にラレ側に確認する奴なんていないだろうから」、と高をくくって
「(連絡してないけど)しました!許可得ました!」と宣言すれば
大丈夫って考えたのかなー
111ジョジョ:2014/01/25(土) 18:53:29.73 ID:ktKllYm80
パクヲチに出張して迷惑かけているジャンル者は少し自重してくれ
112ジョジョ:2014/01/25(土) 19:03:13.99 ID:/DdAPigV0
>>110
多分そういう浅知恵なんだろうけど、何か所もからパクやってる
んでしょ?無理過ぎるわ

今ログ読んでたけど、入稿のもっと前に発覚してパクスレに乗り込んで
んのに、その後で個人誌入稿してんだね……呆れるわー
普通そこは諦めるんじゃないの。復帰にするにしても間を空けない?
113ジョジョ:2014/01/25(土) 20:20:09.67 ID:LXB4t3W80
ジャンルバカにしすぎだろ
本出すとかねーよ
自重しろよ
114ジョジョ:2014/01/25(土) 20:21:08.82 ID:p/HRJc180
このジャンルびっくりするほどパクと異常な自己顕示欲保持者多いよね
リアジャンルでもないのにタイバニ並だわ
115ジョジョ:2014/01/25(土) 20:53:18.51 ID:UzDqqoftO
ヲチに専スレ立つ前に同人スレに注意喚起スレ立てたほうがいいな
11687:2014/01/25(土) 21:58:32.77 ID:WjaFndFh0
返事来たよ

自分の送った問い合わせ
//uproda11.2ch-library.com/e/e00020066-1390654039.png
//uproda11.2ch-library.com/e/e00020067-1390654039.png
//uproda11.2ch-library.com/e/e00020068-1390654039.png

主催からの返事
//uproda11.2ch-library.com/e/e00020064-1390654039.png
//uproda11.2ch-library.com/e/e00020065-1390654039.png

「表紙はトレースじゃないと聞いている」
「トレースはうどんだけ、うどんは電話で許可を取った」
だそうだ
この主催対応する気ないわ…
あと、まじでやばくなったらハツネに責任押し付けようとしてると思う
117ジョジョ:2014/01/25(土) 22:10:35.06 ID:oTSIr1Ib0
>>116
「本日電話で問い合わせして」って事後承諾かよ
R-18ホモ同人誌に商品画像使わせてくれるうどん屋△
118ジョジョ:2014/01/25(土) 22:25:58.95 ID:a9Lh/S4l0
>>108
まさにこれだよ
大手からパクった表紙ってマジ信じられん
119ジョジョ:2014/01/25(土) 22:34:36.50 ID:+vEAMkqw0
トレパクの検証見てまだ同じ事いえるなら類友でバックレる気満々だなコイツ
多分本人も黒だとは思ってそう
ただ単に回収やらなんやらしたくないだけっぽい感じの文面だね
完売したそうだし
12087:2014/01/26(日) 00:11:34.15 ID:uel0+G5O0
注意喚起はしたいが立てるとなると九連胡珍子に続き専スレ3つ目だな
まぁでも前2つは失速したなりに、注意喚起の効果はあっただろうから
立ててもいいとは思う

うどん屋やおプロ様へ問い合わせた方がいいのかね
うどん屋は何もわかってなさそうだが
権利元が動かないと何ともならんからなぁ
今できるのはこいつらのクズっぷりを注意喚起することだけか
おプロ様への凸を急ぐより、
発行される本から有料画像からのパク認定待った方が懸命かな
12187:2014/01/26(日) 00:18:08.72 ID:uel0+G5O0
連投すまん
あと、今後も希望があれば主催への凸は引き受けるが
それ以外のことはやれないと思う

こんなんばっかりのジャンルと思われたくないな…マジで
みんな乙…
122ジョジョ:2014/01/26(日) 00:29:47.08 ID:nlyGoW0r0
>>120
乙です
大手から表紙絵パクっといてシラを切るのが許せない
最低すぎる
123ジョジョ:2014/01/26(日) 00:33:14.32 ID:fy41FfAw0
>>87
乙乙。自分も問い合わせようかな
数聞いた方が良さそう

パクスレ読んできたけども


587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/25(土) 01:39:53.26 ID:2N6wy02M0
ジョジョは三部のアニメ化決まってて、この調子だと続く部も
アニメ化していくだろうからただでも飢えた175が集まりつつ
あるらしい

ハツネたんも単に褒められたいとか自己顕示欲だけじゃなく、
そういう儲け狙いがありそうなんで多分嫌悪感持つ人多いん
だろうなーと思う
何が何でも止めないで本出すのは、4部アニメ化の時に人気の
絵柄で再録総集編とか狙ってんだろうよ


多分こんな感じでアニメ化を見越してやってるんで意地になって新刊
出してんだろうと思う
今回穏便に済ませたらずっと居座り続けるだろうな
4部アニメ化して儲けられるまでラレさんを姑息にパクリ続けながら
124ジョジョ:2014/01/26(日) 01:15:58.65 ID:0WKkgYBa0
ハツネの新刊如雨露なんだよね?裏表紙にもそう明記してあるし
支部の新刊サンプルに逆カプでもタグつけてるけど逆カプ要素もあるの?
より多く宣伝して儲けたいから逆カプのタグ付けてるのかと思ってしまう
125ジョジョ:2014/01/26(日) 01:25:32.54 ID:gfUAK//v0
>>124
「どっちとも取れる内容」みたいなこと言ってた気がする
126ジョジョ:2014/01/26(日) 01:56:41.49 ID:lu7cfJnGO
前にもどっちにも取れるでカプ詐欺したサークルなかったっけ
如雨露アンソロ参加者ならまず如雨露だと思うよ
127ジョジョ:2014/01/26(日) 02:03:55.73 ID:+Uo94u+q0
>>86の検証画像だと仗露アンソロの表紙から元仗露大手のトレパクなんだけど
ハツネたんは権利元のその大手から絵のトレパク許可をもらってたの?
トレースしてないからおkって言ったってこれだけ線が一致してれば真っ黒だよ
主催も自分の本からトレパクが出たってのに対応がクソすぎる
128ジョジョ:2014/01/26(日) 02:18:07.05 ID:+Uo94u+q0
>>124
エロシーンでどちらも双方に突っ込む描写がない限り
R-18本にリバカプをつけることはないと思う
突っ込まれてるのが露はんだけだったらトレパクにカプ詐欺も追加だね
129ジョジョ:2014/01/26(日) 02:23:36.64 ID:fdSpTx7uO
ほんと迷惑だなあ
他ジャンル者にジョジョは強烈なパクラーがいるんだね
とか言われるしorz
130ジョジョ:2014/01/26(日) 02:47:43.19 ID:yKoK2LRH0
どっちとも取れるって言うならエロシーンは突っ込むまでいかないんじゃね
131ジョジョ:2014/01/26(日) 03:09:21.37 ID:eD5KLnof0
自分はパク本に金なんか出したくないからしないけど、だれか手に入れて
炊き上げして全ページ検証用にうpとかしてほしい このスレじゃなくてもいいから
(というかこのくらいのことを初音の見てそうなスレで言っておかないと本当にしれっとした顔して売りそう)
132100:2014/01/26(日) 03:56:41.30 ID:zTUBmsHw0
>>116 乙、問い合わせありがとう
自分はメールお願いした>>100です

内容見たがラレ元ここじゃないんだが…だれか同じ画像みつけてる?
自分が見た限りまったく同じものはないんだが…
主催はトレースもとの画像もしっかり確認してるんだよな?
嘘に嘘を重ねているだけに感じる
133ジョジョ:2014/01/26(日) 04:19:12.39 ID:XpH31U0l0
>>132
密林と落点の商品画像にラレ元と同じ画像見付けてるよー
密林の方スクショ保存してたけど確かに>>116とは別の店舗だった
134100:2014/01/26(日) 04:27:45.20 ID:zTUBmsHw0
>>133
すまん、書き方が悪かった
>だれか同じ画像みつけてる?
は主催が許可をとったというそのうどんやのサイト内に、検証画像でトレス元と
されている画像と同じ画像があるのか?ってことね

あとラレ元への言及は主催とハツネへのヒントになるから書き込まないで欲しい
135ジョジョ:2014/01/26(日) 04:59:26.44 ID:+Uo94u+q0
じゃあハツネたんと主催は昨日どこに電話して写真トレースの承諾をもらったんだろw
表紙のトレパクの件はスルー、うどん屋の電話の話すら嘘なら本当のことは何一つ言ってない
まともなアンソロ参加者に同情する
主催は保身ばかり考えてないでラレと参加者のことも少しは考えなよ

>>131
ハツネたんの本を買ったら全ページ検証用にうpすると言ってた人はいたみたい
どのスレかわからなくてその書き込みは見てないけど
136ジョジョ:2014/01/26(日) 10:07:49.05 ID:4ARvan4u0
検証見たけどこれだけ真っ黒でパク発覚して
新刊入稿って糞過ぎてポカンだわ
137ジョジョ:2014/01/26(日) 10:23:47.71 ID:gfUAK//v0
こんだけ騒がれてて普通にツイッターしてるのがすごい
138ジョジョ:2014/01/26(日) 11:04:15.89 ID:fdSpTx7uO
■ハツネたんへ

やってること 泥 棒 だよ?

他人が何時間もかけて苦労して描いたものを数分でなぞってトレースして、周りに褒められて嬉しいの?
139ジョジョ:2014/01/26(日) 11:37:19.38 ID:wUB9BjUKO
トレスの話題に独占されてるから専スレ立てた方がよくない?
140ジョジョ:2014/01/26(日) 11:58:30.97 ID:+Uo94u+q0
>>139
専スレ立てても過疎化してむしろパクラーの思う壺って意見もパクスレで出てたよ

ハツネたんと主催のまわりの人も誰も何も言わないのがすごいね
だから開き直れるんだろうなぁ
141175:2014/01/26(日) 12:09:22.59 ID:6xgb8d230
こーいうタイプはまとめ作って
ツイッターで拡散した方が効くと思う
142ジョジョ:2014/01/26(日) 12:17:45.90 ID:Vi0PMrCOO
まとめいいね

検証画像は現状、パクスレのロダから借りることになりそうだけどその場合
一応断り入れてからがいいんかな、無断転載もあれだよね
ジャンル者の乗り込みで迷惑かけてるところに申し訳ないが
143ジョジョ:2014/01/26(日) 12:21:22.32 ID:fdSpTx7uO
>>141
ツイッター拡散が一番効くかもね
144ジョジョ:2014/01/26(日) 12:41:15.28 ID:+Uo94u+q0
ツイッター拡散いいね

>>142
パクスレのルールがあるだろうから一度パクスレで聞いた方がいいと思う
だめなら別のロダを探して今ある検証画像まとめをうpし直せばいいし
145ジョジョ:2014/01/26(日) 12:44:57.02 ID:XpH31U0l0
>>134
ヒントの意味がよく分からないけど気に障ったならスマソ
ラレ元への配慮はしてるつもりだったけど足りなかったかな
反省してしばらくはROMに徹するねー
146:2014/01/26(日) 12:53:47.99 ID:fTnK5AOu0
拡散いいと思う。
147ジョジョ:2014/01/26(日) 12:54:38.49 ID:eD5KLnof0
ツイなら2よりねいばーまとめのほうが拡散力高そう
148ジョジョ:2014/01/26(日) 13:16:37.94 ID:D6nt8oo20
>>147
それならRTしてもフォロワーの如雨露クラスタに気を遣わなくていいかもね
ワンクッション置いているとRTのしやすさが断然違う
149ジョジョ:2014/01/26(日) 13:21:32.06 ID:Vi0PMrCOO
>>144
自分が気になったのは、パクスレの有志が作った検証画像を勝手にまとめて大丈夫なんかなと
どちらにしても確認したほうがいいな

あと消された絵ログ保存してる人もいないのかな
大手パクと知らなければまあ上手い部類に見えなくはないだろうから、いてもいいと思うんだ
まとめ拡散するなら、ログ提供者も募ってみて欲しい
150ジョジョ:2014/01/26(日) 13:29:09.13 ID:eD5KLnof0
過去の検証画像、降臨したときの内容コピー、同時間帯のはわわツイートスクショ、
アンソロ主催とのやりとり、新刊サンプルのキャプションに掲載すると言っていた謝罪文がないことを証明するスクショ

載せるのはこのくらいかな
提案しといてなんだけど自分も2月に向けて原稿中だからまとめ作りまではできないんだ…誰か頼んだ
151ジョジョ:2014/01/26(日) 13:44:16.24 ID:gfUAK//v0
新刊の本文パクってないなら
発行しても問題ないと思うんだけどどうなの?
これまでの該当作品の削除と権利元への支払いさえすれば
152名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/26(日) 13:50:06.17 ID:H9nKQcFE0
表紙の模様とか大手からのパクとかあるだろたしか
153ジョジョ:2014/01/26(日) 14:07:05.26 ID:4ARvan4u0
こんだけやらかしてるのに普通にツイして新刊入稿して
どんだけ面の皮厚いんだよ
そりゃあジョジョってパクラーには甘いよって言われるわ
154ジョジョ:2014/01/26(日) 14:09:23.58 ID:jpKA58CgO
>>151
これだけトレパクしたら活動自粛、ジャンルから出ていくのが普通なんだけど…

初音の周辺もトレパク容認で全員まとめに乗せてくれ
155ジョジョ:2014/01/26(日) 14:34:26.09 ID:xx5NxtOS0
どんだけ感覚が麻痺してるんだろうな
こんな描き方してる奴ありえないし生まれ育ちが違うとしか思えない
パクスレでも直たんレベルって言われてたけどあれってパクラー史に残る伝説だからな…
156ジョジョ:2014/01/26(日) 14:40:26.02 ID:+Uo94u+q0
一応まとめてみる
>>64-67 >>69 パクスレからのハツネたんの転載(但し検証画像リンクは404)
>>86 パクスレからのハツネたん検証画像まとめ

仗露アンソロトレパクの件で問い合わせた>>87さんへの主催の返事
//uproda11.2ch-library.com/e/e00019958-1390630327.png
//uproda11.2ch-library.com/e/e00019959-1390630327.png

許可の詳細についての問い合わせ
//uproda11.2ch-library.com/e/e00020066-1390654039.png
//uproda11.2ch-library.com/e/e00020067-1390654039.png
//uproda11.2ch-library.com/e/e00020068-1390654039.png

主催からの返事
//uproda11.2ch-library.com/e/e00020064-1390654039.png
//uproda11.2ch-library.com/e/e00020065-1390654039.png

ハツネたん @hatsunekko__
アンソロ主催 @sunew00
157ジョジョ:2014/01/26(日) 16:02:55.94 ID:+Uo94u+q0
パクスレからハツネたんの

46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/22(水) 01:20:56.96 ID:gTb8d6Ll0
>951 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/22(水) 00:25:14.87 ID:mPPt9JtlI
> 新刊のサンプルをもう一度あげるときに、謝罪します。



//ask.fm/hatsunekko_
>今までで学んだ一番重要な教訓はなんですか?
>「明日やろうは馬鹿野郎」明日に引き延ばすとやらないんスよねこれが
158ジョジョ:2014/01/26(日) 16:04:54.22 ID:+Uo94u+q0
サンプルを上げ直した後の 鍵垢内での ツイート

490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/24(金) 18:34:57.63 ID:QOsEzU1A0
?@hatsunekko__ 5時間
以前某掲示板で私の絵が問題になっていて、少しツイートしたことがあったのですが
既存の写真を元に描いた絵を元の構図があることを記載せず、
自分の作品として支部などにあげていました。
著作権の問題もありそれらが含まれた作品(あと昔の絵も恥ずかしいので)は
支部からは撤退させて頂きました。

?@hatsunekko__ 5時間
無知とはいえ著作権の侵害だということを真摯に受け止め、
著者及び関係者に謝罪のメッセージを個人的に送りました。
反省しております。以後の作品には二次創作ですが、
オリジナリティを大切に活動していく所存です。ご心配おかけしてすみません…!

498 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/24(金) 18:46:34.85 ID:QOsEzU1A0
?@hatsunekko__ 19時間
賛美の言葉も批判の言葉も受け止めて出ます本です;▽;
反省もたくさんあり…これで就活できる…
159ジョジョ:2014/01/26(日) 16:23:31.57 ID:M3E2mOo70
まとめを見る人がみんな最後まで読むとは限らないから
最初に検証画像を一括で載せてハツネたんのトレパクがいかに悪質か強調するほうがいい
それと売り抜けようとしてることへの注意喚起

虚言妄言とかお仲間情報はそれ以降に
アンソロも現状売り切っててこれ以上被害の広がりようはないのでこのパートでいいと思う
個人的には同類クズっぷりに本気でむかついてるが
まとめが主旨ブレすると拡散効果が薄まりそうなので今はあくまでハツネたん焦点で
160ジョジョ:2014/01/26(日) 16:38:22.52 ID:27KvGaXJ0
賛美ってなにwwww
161ジョジョ:2014/01/26(日) 17:02:42.63 ID:nY6WCSeM0
>>156>>157>>158
乙です

消えた検証画像持ってる人いない?
162ジョジョ:2014/01/26(日) 17:42:40.74 ID:4ARvan4u0
落とせた10個は持ってる
163ジョジョ:2014/01/26(日) 17:48:30.91 ID:+Uo94u+q0
>>161
>>86のリンク先から22個は落とせるけど
それ以外にも検証画像があるの?
164ジョジョ:2014/01/26(日) 17:53:57.98 ID:HTsurz2A0
>>139,140
パクスレはヲチ板で板のローカルルールが「ウォッチ」のためのもの
なので通報とか一切禁止だし持ち出しや通報も駄目なんだよ
あそこはあそこで別のルールで動いてるのでこっちが迷惑かけてしまう
のもいけないと思う
…てか、過去ジャンルでも何度かあったけど、あそこをパクの判定所
とかパクラー糾弾手伝ってくれる場所って勘違いしたジャンル者がずっと
あそこに頼ったせいで却って話が広まったとかもあるんで気を付けた方が
いい。書き込み見てると何か心配になる

ハツネや主催に何かを求めたり注意喚起をしたい場合は出来れば別に
同人板などでやる必要があるし、ジャンル者がやらなきゃダメ
詳しいとか、無駄に話を拡散させないって意味でも
165ジョジョ:2014/01/27(月) 03:45:51.33 ID:NpM7IMRG0
ハツネたん新刊裏表紙からもトレス黒でてきたよ
http://salon.s57.xrea.com/file2/html/20140127024834.html
166ジョジョ:2014/01/27(月) 07:03:40.76 ID:qLl6sRkO0
>>149
ハツネたんまとめに>>86の検証画像を借りられるかパクスレで聞いたけど駄目だった
ジャンル者が新しく検証画像を作り直さないといけないらしい
自作の検証画像も持って来られないのが歯痒い

>>164の忠告もあったのに余計なことをして申し訳ない
しばらくROMに徹します
167ジョジョ:2014/01/27(月) 08:29:00.83 ID:h0GJqfNZO
別に構わんて言ってるぞ
他ジャンルでトレパクまとめ作ったときもヲチスレにわざわざ聞いてるやつなんかいた覚えがないんだが
168名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/27(月) 08:40:24.81 ID:PWHjUQZl0
あっちに迷惑かけたくないならとっととこっちでも検証始めて
注意喚起スレでも立てればいいじゃん
自分達では積極的に検証さえせずにデモデモダッテしてんなよ
それにあそこからの画像持ち出しで専スレ立ってる例なんていくつもある
二次創作と一緒で断り入れられたら蹴らざるを得ないんだから
もうちょっと頭使って行動しろよ
169ジョジョ:2014/01/27(月) 09:59:13.96 ID:DxpjcuN80
本人が立てられないように降臨してるのかと思ったw
170ジョジョ:2014/01/27(月) 10:16:06.71 ID:5eUAc4NUO
イベント近いんだから専スレ立ててくれよ
以前も専スレ立てた途端に問題が解決したことあったじゃん
171ジョジョ:2014/01/27(月) 10:17:07.53 ID:xwAGy+1W0
>>169
むしろそれ以外のなんだとw
パクスレでは質問の後に自力検証するっぽいことにおわせてパクバレ画像クレクレ
なのに>>166では断られたから諦めようアピールw
拡散阻止&修正しないといけないパクバレ箇所把握しようと一石二鳥狙ったんですかね
172ジョジョ:2014/01/27(月) 10:19:58.19 ID:p7uvapa2O
専スレはグダるから作るならウィキの方がいいよ拡散もしやすいしね
新刊表紙はパクなしと明言してたのにあっさりパク出てきたけど今度はどんな言い訳するつもりなんだろう
173ジョジョ:2014/01/27(月) 10:24:09.06 ID:xwAGy+1W0
>>172
「有料画像じゃないからセフセフ」
174ジョジョ:2014/01/27(月) 10:54:41.38 ID:e3UqUHwbP
珍子のは專スレ立てたから解決ってより本人に凸ったのがいたからって感じで專スレはほぼ用無しのヲチスレ化したじゃん
拡散目的なら專スレに隔離するよりwikiでツイ拡散のがいいんじゃね
特に今回はツイやってる奴のパクだし拡散対象も海鮮メインにした方が効果的と思うよ
175ジョジョ:2014/01/27(月) 11:50:15.81 ID:U5P5u6dAO
海鮮ターゲットにツイ拡散なら上でも出てたけど
naverまとめのほうが効果ありそう
最初に検証画像貼っとけばwikiより分かりやすくインパクトあるし
176ジョジョ:2014/01/27(月) 12:05:02.90 ID:6KecGWJX0
で、naverまとめで作ったらその報酬はどこのどいつの懐に入るのかね
wikiでいいよ。wikiのトップに1つだけ検証画像載せるってのもアリだろ
177ジョジョ:2014/01/27(月) 12:13:17.95 ID:cI2b14zH0
wikiでいいよ
今北用に時系列もあったらいいね
178ジョジョ:2014/01/27(月) 13:07:32.47 ID:cI2b14zH0
891 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2014/01/27(月) 13:00:55.39 ID:4rwTesuc0
ハツネといいここでスレ占拠しても屁理屈こねていすわる連中といい
ジョジョって糞みないな人間しか集まらないジャンルだな

ハツネたん工作はやめてねー
179ジョジョ:2014/01/27(月) 15:52:29.46 ID:hfB2FKbC0
このジャンルってそれほど大きいわけでもないのになんでこんなに問題児が多いの
成人してこれはねーわ
頭おかしいんじゃねぇの
180ジョジョ:2014/01/27(月) 16:10:19.06 ID:+0C1TGIH0
どう見ても面倒臭せーなハイハイって感じなんだが
これだけの異常行動かましといて罪悪感とか申し訳ないとか羞恥心みたいな人間らしい心が無さ過ぎて恐い
脳内で都合良く賛美に変換されちゃってるのも怖い
せめて日本人じゃないと思いたい
181ジョジョ:2014/01/27(月) 17:36:24.96 ID:t7ke0EWe0
もうイベント当日自スペースの上に置かれてるチラシにまぎれて
トレスパク絵師カエレ〜とか書いた紙が置いてあるくらいのことがないと自分のしたことわかんないレベルなんじゃない
182ジョジョ:2014/01/27(月) 17:37:28.30 ID:j0CsFz1+0
通りすがりに「ここのサークルの人トレパクじゃんwwww」とか
言ってやればいい
183名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/27(月) 19:08:24.34 ID:ER/n4n9t0
ハツネたんちょっとずつツイッターフォロワー減っていってるね
184BL:2014/01/27(月) 19:11:23.03 ID:8bF3+oui0
ジーンズに上半身裸の四代目と漫画家のやつ凄い既視感あるんだけど誰か心当たりない?
185ジョジョ:2014/01/27(月) 22:58:05.03 ID:Pt+4nfWC0
>>166
そんなことパクスレ住人が言うはずないw
騒ぎが大きくなるのを楽しむスレだし、過去にもあそこからの持ち出し
画像でまとめは何個も作られてるよ

あそこは板ルールと性質上通報とか注意喚起を出来ないので、それを
頼るなと言ってるだけだよ。自分で行動しろと

ログ下ろすスピードすごかったんで本人張りついてんだろうなあ…
その手間を気合いを自分で絵を描くことと反省することに向けれw
186ジョジョ:2014/01/27(月) 23:45:57.54 ID:67tLjiko0
854 名前:絡み [sage] :2014/01/27(月) 11:12:07.15 ID:5eUAc4NUO
>>764
そもそも黄金期の飛翔漫画家なんてたいてい何かしらパクってるからな
(北都→馬をアメリカの作家からパク
スラダソ→ポーズをバスケの写真から
筋肉→そもそも最初の設定が「売るとら八番目の弟」)

894 名前:絡み [sage] :2014/01/27(月) 21:44:00.86 ID:5eUAc4NUO
ジョジョスレ今の流れ
いや専スレ立ててくれよ
これ、イベント時もこいつの話題ばかりでイベント報告とか来ないんじゃないか



いやはやこれはなんともwww
187ジョジョ:2014/01/27(月) 23:56:10.40 ID:NpM7IMRG0
>>185
自分パクスレ住人のジャンル者だが騒ぎが大きくなる云々より踊り子が踊るのをnrnr楽しむスレだよ
腐ジャンルからの判定持ちこみとか、最近の判定黒から晒した途端凸が入って踊り子逃走とか
黒でたジャンルの腐が乗り込んできて臭っせぇレスでスレ埋めたりが続いたから持ち込み持ち出し
禁止にしようって流れがあった
踊り子が逃げずに踊ってくれるなら「勝手に」まとめでもなんでも作ればいいが
「聞かれても許可を出す」ことはできないってわけ
188ジョジョ:2014/01/28(火) 00:21:07.67 ID:+IEvojnm0
>>187
知ってる。だから聞きに行かずに自分でやれと
189ジョジョ:2014/01/28(火) 00:53:43.41 ID:pbq46sc10
ネイバーまとめって作った人に広告収入が入るんだっけ?
検証用とはいえそういう場所に有償素材のサンプルを上げてもいいものなんだろうか
wikiの方が無難なんじゃないかな
190ジョジョ:2014/01/28(火) 05:11:14.76 ID:e3nAdIkT0
ここの住人ってグダグダ言ってるだけで誰もwiki一つ作成しないんだね
191名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/28(火) 05:17:07.85 ID:CiW/YaaS0
低年齢の厨ばかりだからな
192通りすがり:2014/01/28(火) 07:47:54.53 ID:P5zuDAD20
パクラーのせいで仮ロダ圧迫してるのでお願いだから引き取ってください
193名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/28(火) 09:01:16.66 ID:s1iS1X+E0
ここの住人自分達では何もしようとしないのな
194ジョジョ:2014/01/28(火) 09:39:12.36 ID:qaFMAu7G0
一応ジャンル内の大きなイベントの締め切り直前という時期ですから
195名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/28(火) 09:45:24.72 ID:s1iS1X+E0
そうやって言い訳したり本人認定したりする暇はあるのにね
196ジョジョ:2014/01/28(火) 10:05:21.63 ID:0wF4SCmtP
便所の落書き覗いたり書いたりする手間と
ロダ管理したり検証する手間を同列に語られましても
197名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/28(火) 10:17:27.86 ID:s1iS1X+E0
だからあっちに迷惑かけてもおkと
そうやって言い訳はするけどこれからどうするかって話は出ないのな
198ジョジョ:2014/01/28(火) 10:31:56.73 ID:0wF4SCmtP
突っ込む暇あるならそれこそそういう話振ってくれよ
こんな誰もいない時間に釣られてないでさ
199名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/28(火) 10:37:41.56 ID:s1iS1X+E0
このジャンルの事なんて知らないしそんな事する義理もない
あっちのロダ圧迫してて迷惑なんだよ
200ジョジョ:2014/01/28(火) 10:40:15.25 ID:xALxedxy0
wikiのつくり方わからんから手が出せない、ってなら、
パクwikiとか直たんwikiの上部メニュー「表示>編集履歴>最新版のソース」を見れば、
画像の張り方とか大体のつくりが分かるから参考にすればいいんじゃない

自分はパクwikiもう複数持ってて管理無理だから誰か頼む
wikiらしく閲覧者全員がいじれるようにしてもいいなら作るけど、
それだとハツネたんが手を出してこないとも限らないから無理だし
201ジョジョ:2014/01/28(火) 10:57:17.50 ID:0lP58zQtO
ロダ圧迫が問題ならひとまずデータ回収だけしておけばいいんじゃない
作る時に検証画像がないと問題だから
保存だけならできる人いるでしょ
202ジョジョ:2014/01/28(火) 11:03:57.58 ID:xALxedxy0
ごめん、パクwikiは編集履歴見られないんだな
一応いまのところ裏表紙のものとかも含めて保存はしてるよ
203ジョジョ:2014/01/28(火) 15:02:09.65 ID:jzpbFtSF0
有料素材からまた出たね
慰謝料いくらかな
204ジョジョ:2014/01/28(火) 15:23:48.34 ID:IJtNOuT/0
ジョジョって自分飾ることに必死なファッション野郎の御用達マンガだよね
ジョジョのファン=通っぽくてステータス!みたいなのがジョジョ芸人とか流行った頃からウジャウジャ湧いてきてさ
そりゃパクラーも多いわな
205ジョジョ:2014/01/28(火) 15:33:23.97 ID:SXhyfeph0
>>204
流石に作品そのものを貶めてる言い方はちよっと…
206ジョジョ:2014/01/28(火) 15:43:11.08 ID:IJtNOuT/0
>>205
ファンを悪く言ったけど作品そのものを悪く言った覚えはどこにもないんだけど?よく見て
207ジョジョ:2014/01/28(火) 15:45:28.72 ID:qDglwibsO
>>205
しっ!かまっちゃいけません!

まとめも専スレも立たんからあげていくわ
208ジョジョ:2014/01/28(火) 15:59:48.52 ID:A1RxAt240
ハツネ今度のイベに用意した新刊もトレパクってさぁ
トレパク発覚騒動前に入稿してたからってことじゃなく新たにパクして入稿したの?
この人トレパクが悪いとは知らなくて…今後気をつけますって謝罪したんでしょ
209ジョジョ:2014/01/28(火) 16:05:58.66 ID:vBCdKkcz0
知らずにやったんだし謝罪したからいいじゃないって?

普通はトレパク認めたら、売らずに書店分も回収だけどね
以前に売った本も全て回収の上返金するのが筋
210ジョジョ:2014/01/28(火) 16:14:25.58 ID:A1RxAt240
>>209
謝罪してトレパクが悪いことだと反省したなら
新たにパクリの新刊とか作れないだろって疑問に思ってさ
だから発覚前に入稿しちゃってたのかと思ったんだけど
スレ遡って読んだら謝罪後に何食わぬ顔で新刊入稿してたw
正気じゃできないわ

下2行まったく同意だよ
211ジョジョ:2014/01/28(火) 16:27:00.51 ID:igMrPbEw0
>>201
管理人に余所にロダ作ってくれって言われてるから
あまりのんびりしてない方がいいかもしれない
圧迫って言うよりハツネたん専用みたいになりかけてたから
そういうのも良くなかったんじゃないかな
212ジョジョ:2014/01/28(火) 16:46:19.84 ID:x2QvmrUv0
仮ロダは最初に10MB以内ならいいよと言われていたのを
無視して好きに使いだしたから釘さされたんだよ
今まで釘さされたのは凸用にスレ利用したクソ検証人と
このジャンル位だから印象よくないよ
213ジョジョ:2014/01/28(火) 17:08:08.67 ID:XTb3OPfPP
とりあえずロダだけ用意した
ただ今出先だから誰かパクスレからデータ引き取ってきてくれると助かる
あとロダ管理はしたことないから問題あったり直した方がいいところあったりするなら言ってほしい
他に経験ある人いるならそっちに任せる

http://ux.getuploader.com/hatsunetan/
214ジョジョ:2014/01/28(火) 17:24:36.54 ID:qnQp+4sd0
>>213
乙です
215ジョジョ:2014/01/28(火) 17:35:07.17 ID:ioFEFy8x0
>>乙

とりあえずパクスレのロダに現時点で残ってる
はつねたん関連の画像とデータは全部DLしておいた
とりあえずこれをうpっておけばいいんだよね?
はつねたんのやり方ゲスくて放置するの嫌だわ
216ジョジョ:2014/01/28(火) 18:01:38.86 ID:aUjjz/Mj0
>>208
パクスレで検証されてパク発覚して直後に作品非公開にして、
その後パクスレに降臨してサンプル上げる時に謝罪しますとか
言ったり、ツイで話したり話したことを削除して鍵かけて……

  そ  の  後  で  入  稿  したんだよw

パク発覚数日後なの。入稿は

入稿後に発覚とか何でそこまでねつ造しようとしてんだw
仮にそうでも自分が悪いんだから廃棄するしかないでしょうに
217ジョジョ:2014/01/28(火) 18:04:50.45 ID:MteciIS50
うpし直す時に謝罪します、といってたが結局していない
しかも凸コメは即削除にタグもロック

そこまでして発行したい気持ちがほんとにわからん
218ジョジョ:2014/01/28(火) 18:11:59.13 ID:MteciIS50
検証ロダに移植しようと思ったけど、うどんとか馬とか写真のポーズパク検証画像が流れちゃってるね…
拾えた人よろしく
まあ今ある分だけでも大概どうかと思うけど
219カオス:2014/01/28(火) 18:17:31.05 ID:aUjjz/Mj0
確か降臨してツイでも書き込んだ後、削除して鍵かけたけど、
その鍵かける時に「お風呂いってくるー」みたいなことをわざわざ
書いてからすぐに鍵かけたんだよ

かなり悪質だよ、ハツネたんのパクリって
有料素材に大手の作品からやっておいて、謝罪しないし売る気だし
220ジョジョ:2014/01/28(火) 18:19:48.84 ID:XTb3OPfPP
あとwikiも借りてきた
ロダと同じで管理したことないから以下略
帰ったら他のサイト参考にいじるけどできれば経験ある人に書いてほしい
今は誰でも編集可能にしてあるけど内容固まったら編集不可にする
万が一設定変更前に嵐がきた時のために編集してくれる人は編集内容をローカルに保存しておいてほしいです

http://www59.atwiki.jp/hatsunepaku/
221ジョジョ:2014/01/28(火) 18:26:36.58 ID:xALxedxy0
上のうpロダだと画像がサムネに出来ないから、
適当にwiki内にページ作ってそこに画像アップして記事作っていい感じかね
222ジョジョ:2014/01/28(火) 18:30:42.65 ID:XTb3OPfPP
とりあえず今はそれで問題ないです
のちのち不都合が出たらこっちで対応します
223ジョジョ:2014/01/28(火) 18:33:05.69 ID:xALxedxy0
了解です
じゃあちょっと編集してくる
224ジョジョ:2014/01/28(火) 18:36:18.14 ID:ioFEFy8x0
とりあえずDL出来たものだけうpって来ました
足りない物があれば他の人よろしくお願いします
コメント欄に大体の画像の説明も書いたけど
一部記憶曖昧なので訂正あればご指摘してもらえれば……

特にアンソロ主催とのメールのスクショは保存出来てないので
どなたかお持ちでしたら是非に
225ジョジョ:2014/01/28(火) 18:43:10.18 ID:x2QvmrUv0
ファイルの移動済んだならパクスレの仮ロダ管に報告してこいよ
大量UPしたやつもここ見てるならごめんなさいしてきなよ
226ジョジョ:2014/01/28(火) 19:04:16.78 ID:ioFEFy8x0
パクスレにファイル移動報告して来ました

あとあのうpロダは表示切り替えで一応、サムネイル表示も出来るよ
wikiでまとめた方が断然見やすいけど
申し訳ないけど自分はまだ原稿が終わってないので
後のことは他の人よろしくお願いします
227ジョジョ:2014/01/28(火) 19:16:46.14 ID:xALxedxy0
>>226
乙ですー
というかサムネイル表示まじか。もうwiki編集しちゃったわ浅慮すまない

で、画像は大体まとめたけどどんなもんだろう
トップページは何をどう書いたらいいのかわからなくて手を付けてないです
228ジョジョ:2014/01/28(火) 19:21:06.92 ID:bOhbEtly0
>>226
>>227
乙乙

些細な事なんだけどハツネってカタカナだよね
ページ名変えようと思ったけどこれは管理者じゃないとできないのかな
229ジョジョ:2014/01/28(火) 19:22:23.53 ID:XTb3OPfPP
>>226
>>227
乙です
ありがとうございました

>>228
すみません修整しときます
230ジョジョ:2014/01/28(火) 23:10:57.32 ID:XTb3OPfPP
wiki作るのにパクスレ見に行ったらどうも踊らされちゃったみたいかな?
でも作ったんだから管理はちゃんとやるよ
とりあえずトップページ編集したので確認をお願いします
まずいところとかわかりにくいところがあったらレスくれても直接編集してくれても大丈夫です
231ジョジョ:2014/01/28(火) 23:21:55.40 ID:MteciIS50
>>230
管理ありがとうございます
踊らされたというか、とにかくパクスレから初値系を全部引きあげさせたかった人がいるみたい
パクスレでは初値関係者が誘導したんじゃないかって言われてた
パクスレは初値ヲチは引き続き勝手にやるから、ジャンル者はパクスレに関わらずに勝手にやれっていうスタイルみたい
もうパクスレがどうとか言う人はスルーしたほうが良いと思う

結果的にスレとwikiとロダと拡散場所が増えただけで誘導した人も自爆したんじゃないかって意見もあった
232ジョジョ:2014/01/28(火) 23:37:39.27 ID:XTb3OPfPP
>>231
みたいだねー
パクスレ普段見ないからそういうもんなのかと思ってしまったわ
腹たったから徹底的にやったるわという気分になったけど

とりあえず今週末までには内容固めて拡散するつもりです
拡散用垢を作ってツイに流すつもりだけどそれでいいかな
233ジョジョ:2014/01/28(火) 23:46:54.66 ID:YX+7vFG00
>>220

URLの初音パクって新しいキャラみたいだな
234ジョジョ:2014/01/29(水) 00:08:39.61 ID:PUECmSSh0
>>232
乙です
wikiのトップページなんだけど一番上に検証画像貼れないだろうか
他人(元大手)のトレパクしてる絵というのが明らかに分かるやつ

今の構成だと2chアレルギーの海鮮だったら内容理解せずに引き返しそうで勿体ない
235ジョジョ:2014/01/29(水) 00:22:31.49 ID:O/fR/WXdP
>>234
トップページに検証絵を1枚追加してみました
どうでしょうか
236名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/01/29(水) 00:39:39.21 ID:dYApL/Ko0
前あった賛美とかのツイートスクショってたから
いらないかもだけどろだに載せといたよ
237ジョジョ:2014/01/29(水) 00:42:06.70 ID:PUECmSSh0
>>235
さっそくありがとう!
「個人誌新刊におけるトレパクについて」と「アンソロジーにおけるトレパクについて 」も
検証絵の次でいいと思う

あと検証絵の「パク」が初音で「ラレ」がジャンル撤退済の元大手という説明も
画像の上にでも付けたほうが分かりやすいかもしれない
自力で編集できなくて注文ばかり申し訳ないです
238ジョジョ:2014/01/29(水) 00:57:53.83 ID:O/fR/WXdP
>>237
編集を行いました
こんな感じですか?
239ジョジョ:2014/01/29(水) 01:24:58.56 ID:EB4Np8zv0
wikiとロダありがとうございます

wikiの有料素材パクに追加お願いします
//ux.getuploader.com/hatsunetan/download/17/hatunepaku5.jpg

同人誌の中身パクでも>>237さん同様でラレがジャンル撤退済の元大手のものがある場合に記載をおねがいします
240ジョジョ:2014/01/29(水) 01:54:36.43 ID:O/fR/WXdP
>>239
編集を行いましたのでご確認ください

また、当方が作者の方を把握出来ていないものもあるため、追記が必要なものについてはページ名と何枚目の画像かを教えていただけると助かります
241ジョジョ:2014/01/29(水) 02:02:06.92 ID:EB4Np8zv0
>>240
ありがとうございます
242ジョジョ:2014/01/29(水) 02:14:55.72 ID:O/fR/WXdP
>>236
ありがとうございます
せっかくなのでハツネ氏迷言集ページを作成しました
243BL:2014/01/29(水) 02:19:08.80 ID:fPOWPqjr0
ロダになかった検証画像追加したので良かったら編集お願いします
244ジョジョ:2014/01/29(水) 02:27:40.44 ID:O/fR/WXdP
>>243
ありがとうございます
タバコの絵についてはイラストと有償素材まとめに追加しました
2枚目の画像がアップロードに失敗しているようなので上げ直してもらえると助かります
245ジョジョ:2014/01/29(水) 02:35:28.37 ID:fPOWPqjr0
>>244
すいませんあげ直してきました
お願いします
246ジョジョ:2014/01/29(水) 02:38:27.92 ID:O/fR/WXdP
>>245
お手数おかけしました
ありがとうございます
イラストと有償素材まとめに追加しました
247ジョジョ:2014/01/29(水) 04:17:09.13 ID:m2UB6eFW0
みんな乙です
個人的には馬の写真使った検証画像もほしいけど誰か拾ってないかな

あとはこれをどう広めるかだね ツイで拡散するにもどうつぶやけばいいやら
248ジョジョ:2014/01/29(水) 04:40:26.09 ID:m2UB6eFW0
ごめん馬の写真ちゃんとあったな
249ジョジョ:2014/01/29(水) 10:08:59.13 ID:gW8ZTvLC0
ハツネ関係者?に乗せられてロダやwiki作っちゃった感はあるけど
パクスレの方はハツネ以上に強烈なパクラーが出てきて
それに夢中になってるから結果的にはこれで良かったのかもね
250ジョジョ:2014/01/29(水) 10:18:54.83 ID:aRH1Tdqt0
イラストパクもだけど写真家もアーティストだから写真トレスもまずいって
そんな簡単な常識がなんでわかんないんだろうねー
過去パクラーには実際請求されてお金払った人もいるし
アンソロ主催も法に訴えられたら、知らなかった無関係だとは言えないのにね

しかしラレさんが全然分からないので検証に協力できないのが残念だ
写真よりも検証しやすそうなんだけどな
プロになってからの作品のパクとかはなさそう?
251ジョジョ:2014/01/29(水) 11:15:39.34 ID:TXw9Gdjw0
ハツネたんwikiできたんだ
管理人さんと有志の方乙です

如雨露の人はハツネたんと接点があったりすると最初はRTしにくいかもしれないけど
まわりがし始めたら徐々にRTできる雰囲気になるんじゃないかな
まずは他カプや他ジャンルの人達の目に留まってRTしてもらえたらいいね
252ジョジョ:2014/01/29(水) 11:28:04.79 ID:TXw9Gdjw0
>>250
パクバレしてすぐハツネたんが支部から大量に絵を削除したから、検証できる画像が少ないんだよ
ログに残ってる画像はパクスレ住人があやしいと思う絵を削除前に一部保存してくれたもので、大半の絵は本人に消されてしまった
削除された絵を保存してる人が提供者として現れればいいんだけど
253ジョジョ:2014/01/29(水) 11:37:03.96 ID:nEfE+Pmx0
パクスレで検証されて、ほぼ同時のスピードでシブの絵を非公開にして
5個にまで減らし、その後現状まで減らしたんだよね
それからすぐにパクスレ降臨

間違いなく常駐してるし、パクスレを見張ってるってことはかなり悪質な、
常習のパクラーだよ
254ジョジョ:2014/01/29(水) 11:46:03.89 ID:tJ7W71qQ0
【ジョジョ2次創作】ハツネ氏トレパク問題まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/hatsunepaku/

PN、ハツネ
サークル名「梅に鴬」

ジャンル撤退済の元大手から丸パクトレースで個人誌やアンソロに執筆
本はそのまま発行、発行済み物の返品受付返金等なし
アンソロ主催も同様

pixiv http://www.pixiv.net/member.php?id=6440013
Twitter https://twitter.com/hatsunekko__
ask.fm http://ask.fm/hatsunekko_
255ジョジョ:2014/01/29(水) 12:06:29.29 ID:fzgBOi+r0
ハツネwikiのこれまでの経緯の最後に迷言の鍵付き入稿後ツイート足して
「描き直して入稿」したはずの新刊サンプルからトレスザクザクなこともわかるようにした方がいいんじゃないかな
その場しのぎの方便だらけでトレパク更生する気全くない悪質さがよくわかって注意喚起として今回一番大事なとこかと思ったので

同人誌 個人の検証画像も
最初の新刊サンプルでトレパク発覚してたティーカップを頭に持ってきて
残りのものはハツネがパクスレ降臨と迷言残した後に入稿し
サンプルを上げ直したものからのトレパク発覚って注釈ある方が初見の人にわかりやすいんじゃなかろうか
256ジョジョ:2014/01/29(水) 12:22:45.01 ID:O/fR/WXdP
>>255
了解です
帰宅後に編集します

また、時系列についてはパクスレをリアルタイムで閲覧していなかったので詳しい方が手を加えてくれると助かります
直接編集してくれてもレスしてくれても大丈夫です
257ジョジョ:2014/01/29(水) 15:27:54.73 ID:fzgBOi+r0
>>256
乙ですよろしくお願いします

>>255の自己レスなんだけど
>その場しのぎの方便
って我ながら日本語おかしかったわ

>残りのものはハツネがパクスレ降臨と迷言残した後に入稿し
も、パクスレ降臨(「描き直して入稿」宣言)→入稿→迷言の入稿後ツイ(オリジナリティを大切に〜)→サンプル上げ直し(依然トレパク盛り沢山) だったわ
まぎらわしい書き方して申し訳ない
258ジョジョ:2014/01/29(水) 15:52:24.54 ID:fPOWPqjr0
wikiのカウンターもう900いきそうだけど既に見てる人が結構いるんだね
259ジョジョ:2014/01/29(水) 16:13:06.17 ID:KfQExPg+0
リロードするだけでカウントされるバカウンターの様だから
あまりあてには出来ないけどねw
260ジョジョ:2014/01/29(水) 16:48:40.21 ID:TXw9Gdjw0
ハツネたんの専ロダってパクスレの人が保存してくれてた画像はうpしないの?
パクラーのまとめwikiって検証済みの画像でないとうpできないんだっけ?
261ジョジョ:2014/01/29(水) 16:53:50.33 ID:O/fR/WXdP
参考にしたまとめwikiでは判定途中、検証が済んでいないなどでまとめてページが作成されていました
平日ということもあり正直私の手が回らない部分も多々あるので編集できる方は編集してくれると助かります
262ジョジョ:2014/01/29(水) 16:56:10.16 ID:HwX91bxd0
ツイッターで拡散って話だけどもしよければ捨て垢でも作って拡散するけど
263ジョジョ:2014/01/29(水) 17:03:47.15 ID:O/fR/WXdP
現時点でwikiの内容が不十分であり、誰でも編集できる状態にしてあるので、拡散についてはwikiの作成が完了してからを予定しています
とりあえず今週の土曜日には拡散を開始したいと考えています
その際に協力していただけると大変ありがたいです
264ジョジョ:2014/01/29(水) 17:08:26.25 ID:HwX91bxd0
わかりました。
Wiki編集大変だと思うけれど頑張ってください
265ジョジョ:2014/01/29(水) 19:16:33.91 ID:aRH1Tdqt0
未検証画像置き場作ったんですが画像表示リンクがいまいち上手くいきません…
基本パクロダからの移動なので、画像置場にある********_big_p**.jpgってファイル群がそうです。
サクッとリンク表示できる方よろしくお願いします…
266ジョジョ:2014/01/29(水) 19:39:08.15 ID:sjkf1Jj90
>>265
やっておいたけど、こういうことで大丈夫かな
「こういう風にやりたいんだけど」っていうのが他のページにある場合は
該当ページの【編集>ページ編集】で記述をコピペするとほぼ確実に出来るよ
267ジョジョ:2014/01/29(水) 20:20:38.69 ID:aRH1Tdqt0
おーありがとうございます!
何か一枚一枚コピペ以外で一括で出来ないかなーとごちゃごちゃ調べてました
268ジョジョ:2014/01/29(水) 21:45:42.50 ID:vmG/sOjO0
未検証画像の上から二段目の左のやつが、
色々ぐぐってようやく桜吹雪の刺青だという事に気づき笑いを抑えられない

トレスにならない程度に模写した結果、まるで波が波らしくなくなっている
269ジョジョ:2014/01/29(水) 21:55:23.64 ID:+3A4Vbup0
初音、アナログでスケブとか描いてたから
まったく描けないわけじゃないとは思うんだけどな…
270ジョジョ:2014/01/29(水) 21:56:32.60 ID:vmG/sOjO0
桜吹雪の元絵っぽいのも見つけたが、多分グレー判定されるなこりゃ
271ジョジョ:2014/01/29(水) 22:43:04.66 ID:W/8r0ZZr0
未検証の煙草に火をつけてる奴どっかで同じ構図見たことある気がするが思い出せない
そしてタバコ逆さだぜになってるように見えるのはわざとなのか?

大手の本を人から借りてから絵が変わったって言われてるみたいだが
影響受け始める前の絵とかないのかな
大手の絵に触れる前のとのビフォワーアフターあったらもっとわかりやすい気がするが
272ジョジョ:2014/01/29(水) 22:57:42.31 ID:vmG/sOjO0
タバコの奴の元を探してて似たようなの見つけたが、多分参考程度という判定になるな。
しかし元絵を探していて気付いたが、本来この動作はタバコの火が消えないよう左手で風から守っているわけで、
だから写真を見るとライターは左手の掌の下辺りに来ている(だから左手に隠されて炎はほとんど見えない)のが多いが、
この絵の左手、風よけの体をなしてなくね?
ただたんに寒い左手を火に近づけてるだけに見えるなあ
273ジョジョ:2014/01/29(水) 23:39:30.56 ID:TjiAQQxc0
どういう意図で描かれてるかとか全く考えてないのがよくわかるよね
色んなパクラーがいるけどここまで汲み取れてない人は初めて見た
274ハツネwiki”管理”人:2014/01/30(木) 00:38:25.96 ID:LAbasjy9P
>>256>>257を参考にトップページおよび同人誌 個人ページの編集を行いましたので確認をお願いします

また、未検証ページの作成ありがとうございます
とても助かります

検証についてはこのスレで行う必要があると思いますのでラレ画像を見つけた方はアップローダーにラレ画像か検証画像の提供をお願いします(有償素材の場合は出典元の記載を必ずお願いします)
このスレで判定後、黒であれば未検証ページから移動させるという手順でどうでしょうか
275ジョジョ:2014/01/30(木) 00:41:18.75 ID:HpZEutFE0
イベントも近いしさすがに専スレそろそろ作ったほうが良いんじゃないかなー
話が少ない場所とはいえここで検証続けるのもどうだろう
276ジョジョ:2014/01/30(木) 00:43:51.52 ID:Enr5p5Ji0
専スレ立てるの賛成
いつまでも終わりが見えないし詳しく話するなら専スレ立てるべきだ
277ジョジョ:2014/01/30(木) 00:49:26.66 ID:LAbasjy9P
確かに検証やることになると專スレの方がいい気がするね
テンプレとスレタイどうしようか
とりあえずスレタイは
【ジョジョ】梅に鶯ハツネ検証【トレパク】
とか?
278ジョジョ:2014/01/30(木) 00:54:26.68 ID:HpZEutFE0
それでいいと思う
検証だとネットWatch板かな?拡散兼ねるなら同人板でいいのかな?
ただ同人板だとジョジョの拡散スレまた増やしていいものかどうかは迷う
279ジョジョ:2014/01/30(木) 01:05:30.86 ID:LAbasjy9P
とりあえずテンプレ作ってくる
どこに立てるのかとかは他の人で話し合っておいてほしい
280ジョジョ:2014/01/30(木) 01:18:43.05 ID:LAbasjy9P
撤退済み元大手や有償素材からトレパクが発覚した
サークル「梅と鶯」ことハツネ氏のスレです

■pixiv 
tp://www.pixiv.net/member.php?id=6440013
■Twitter 
tp://twitter.com/hatsunekko__
■Twpf
tp://twpf.jp/hatsunekko__
■drawr
tp://drawr.net/mknroll
■ask.fm
tp://ask.fm/hatsunekko_

■【ジョジョ2次創作】ハツネ氏トレパク問題まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/hatsunepaku/
■検証用アップローダー
http://ux.getuploader.com/hatsunetan/
■Twitterの魚拓は↓でお願いします
http://twittaku.info/ 
281ジョジョ:2014/01/30(木) 01:20:18.40 ID:LAbasjy9P
とりあえず叩き台を作ってみたので修整やスレ立てはお願いします
282ジョジョ:2014/01/30(木) 01:28:44.67 ID:LAbasjy9P
撤退済み元大手や有償素材からトレパクが発覚した
サークル「梅と鶯」ことハツネ氏のスレです

■pixiv
tp://www.pixiv.net/member.php?id=6440013
■Twitter
tp://twitter.com/hatsunekko__
■Twpf
tp://twpf.jp/hatsunekko__
■drawr
tp://drawr.net/mknroll
■ask.fm
tp://ask.fm/hatsunekko_

■【ジョジョ2次創作】ハツネ氏トレパク問題まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/hatsunepaku/
■検証用アップローダー
http://ux.getuploader.com/hatsunetan/
■Twitterの魚拓は↓でお願いします
http://twittaku.info/
283ジョジョ:2014/01/30(木) 01:29:25.83 ID:LAbasjy9P
連投申し訳ない
化けてたところ直した
284ジョジョ:2014/01/30(木) 01:58:43.50 ID:KHlSNYCj0
あれ、専スレ立てるの?
専スレ立てても本人のダンシンがなければ話題が続かなくて
最終的には過疎になって結局落ちるだろうから
専スレを立てるのはやめておこうって流れじゃなかったっけ

パクスレやらここやらヲチスレやら、どうも色んなところに本人降臨してるみたいだから
ちょっとでも話題を沈下したそうな流れを見ると、また工作か?と勘ぐってしまうわ

一番いいのはwikiを早く完成させてジャンル者に拡散する事だと思うけど
285ジョジョ:2014/01/30(木) 02:15:22.35 ID:LAbasjy9P
検証やるなら專スレいるかなって思ったんだけど最終的に立てるかは任せる
ネヲチはパクスレと被るし同人板はジョジョ專スレもうあるしで立てるべきか判断がつけられない
專スレたってもたたなくても拡散は土曜日からやるつもり
というか管理人やってて專スレどうのにでしゃばるのも微妙なので今後はwiki関係以外にレスしないようにします
申し訳ない
286ジョジョ:2014/01/30(木) 02:27:56.08 ID:phVBKBsp0
>>256
パクスレでリアルタイムで見てたハツネたんの時系列です

1月20日18時 pixivにハツネ氏が新刊サンプルを投稿

1月20日20時 パクリサイト■そこまでしちゃっていいの?■197(パクスレ)にハツネ氏の新刊サンプルの画像を含む有料写真素材と外国人モデルのトレパク検証画像が投下され黒判定
22時 パクスレでハツネ氏のpixiv垢とツイ垢が晒される

1月21日0時頃 ハツネ氏がpixivの作品を非公開に。今と絵柄が違う作品を一つを残してログが全部なくなり作品数が僅か三つになる
参加したアンソロジーの本文からうどん写真のトレス発覚、表紙からも撤退済みの元同カプ大手の絵のトレパク発覚
その後もパクスレの検証でハツネ氏の黒判定が続く
時間不明 有料写真素材トレスで黒判定が出た新刊サンプルがpixivから削除される
287ジョジョ:2014/01/30(木) 02:29:34.77 ID:phVBKBsp0
1月22日0時 パクスレにハツネ氏本人が降臨。スレ住人に釣りかと問われ、同時に本人のツイッターで「釣りじゃないですよ」とツイート(>>65)
パクスレで謝罪(>>69)。トレスで黒判定が出たにもかかわらず、新刊は発行する前に描き直して入稿すると宣言
pixivに新刊サンプルを上げ直す時にpixivでもトレパクについて謝罪するとパクスレ住人に説明する
ツイッターで「2chに晒されてました」とツイート(>>65)。数分後、>>65のツイートを削除し「お風呂はいろ(^-^)/ 」とツイート
直後ツイッターに鍵をかけ垢名を@hatsunekko_から@hatsuneko__→@hatsunekko__に二度変更。ツイプロから「無断転載」の部分を消去、pixivからツイッターへのリンクも消去(>>66)

1月23日23時 ハツネ氏が修正した新刊サンプルをpixivに上げ直すも、トレパクについての謝罪は作品キャプションにはなく謝罪はサンプルの上げ直しについてのみ
トレパク等の凸タグがつくがハツネ氏は即削除しタグロックをかける。凸コメも即削除
鍵垢内で>>158の謝罪と賛美

1月24日0時頃 修正した新刊サンプルの本文から同じ撤退済み元同カプ大手のパク、表紙と裏表紙からもトレス発覚
ハツネ氏が一つだけ公開に戻したペーパー漫画からも同撤退済み元同カプ大手からのトレパク発覚。有料写真素材からもまた黒判定が出る

現在もハツネ氏からの謝罪はなく、本人はツイッターで普通にツイートしている
288ジョジョ:2014/01/30(木) 02:35:16.88 ID:wDhSsHgZ0
専スレいいと思うけどな
スレタイにハツネの名前とジャンル名入れたら検索でヒットしやすくなるし
ここの次スレからテンプレ>>1に注意喚起と誘導貼れば
スレ初見の人の目にも付くし住人が見失うこともないだろ
ヲチじゃなく同人板なら落ちる心配をすることもないし

あと個人的にジャンルスレだとついで感があって深刻さに欠ける
289286:2014/01/30(木) 02:35:56.58 ID:phVBKBsp0
自分でwiki編集できなくてゴメン
間違いがあったら修正おねがいします

ついでにアンソロ主催の時系列も

アンソロ表紙と本文のハツネ氏トレパクの件を>>87氏が問い合わせ→トレスした画像はハツネ氏が権利元に使用許可を取ったと主催から返事(>>94)→
証拠提示を求める>>87氏に、本文でトレスしたうどん画像はハツネ氏がうどん屋に本日電話し使用許可を取ったと主催から返事(>>116)
(事前に許可を取った話が事後になっていた?)
ハツネ氏が電話したと言ううどん屋は、トレスしたうどん画像の権利元ではない可能性があり
表紙のトレパクについては主催は「トレスではない」とスルーしており謝罪やアンソロ回収の意思はない模様
290ハツネwiki”管理”人:2014/01/30(木) 03:56:42.25 ID:LAbasjy9P
ありがとうございます
トップページの時系列についてまとめ直しました
また、同人誌アンソロページの主催の対応についても追記をおこないましたので確認をお願いします
291ジョジョ:2014/01/30(木) 09:50:33.87 ID:HpZEutFE0
>>284
wikiも立たないうちから専スレなら他よりもこういう事に淡白な人多いジャンルだし反対だったけど、
方向性固まったし相談や検証するなら専スレのほうが良いかなと思った
騒動に興味ない層で見える所で続けるのもどうかなあと
ただまあそういう層にこそ見てほしい気もあるにはある

検証スレできるとジャンル外の検証に慣れた人も参加してくれるし検証が捗るっていうメリットもあるよ
wiki拡散でも同じことなので、wikiが完成間近ならスレはいらないかなあとも思う
292ジョジョ:2014/01/30(木) 10:05:35.51 ID:KSHLhQmZO
専スレ賛成
ダンシングとか過疎とか関係なく注意喚起が必要だからね
販売しようとしてるなら尚更
ジョジョの専スレ餅が増えてどうの言ってるやつがいるが
他の物件はトレパクじゃないし、トレパクこそ専スレを立てるべきだよ
293ジョジョ:2014/01/30(木) 10:29:22.88 ID:iXRDt/aV0
ここのスレだと1000埋まったら流れちゃうけど
専スレ立てばdat落ちするまで残ってるし
パクラーは再犯率高いから注意喚起の意味も込めて専スレ賛成
294ジョジョ:2014/01/30(木) 11:31:53.11 ID:83G2i4p20
ここに今書いていいのかわからないけど一応。
wikiの未検証画像の1番上の四代目と魚の絵だけど
絵本の「にじいろの魚」っていうのを参考にしてる気がする。
ヒレの数とか顔とかすごく似てると思うんだけど。
295ジョジョ:2014/01/30(木) 11:47:08.05 ID:/GWe7O610
>>287のツイプロ変更前のSS持ってたから一応ロダに挙げときました

あと専スレは土曜日に拡散したあとに様子を少し見てからでもいいんじゃないかなって自分は思いました
296ジョジョ:2014/01/30(木) 12:15:56.00 ID:phVBKBsp0
>>290
ありがとうございます
編集お疲れさまです

自分も>>295に賛成
専スレはツイで拡散されていくの見届けてから立てるのがいいと思う
297ジョジョ:2014/01/30(木) 12:20:33.79 ID:HFxK9FFf0
専スレはツイ拡散後でいいと思う
298ジョジョ:2014/01/30(木) 12:51:50.44 ID:Enr5p5Ji0
普通逆だけどね
専スレ立ててwiki色々編集して話合いしてから拡散の流れ
299ジョジョ:2014/01/30(木) 12:56:11.35 ID:NLwmr9IM0
土曜日ってイベント前日なのにその後立てるのはちょっと遅すぎやしないか
300ジョジョ:2014/01/30(木) 13:19:24.13 ID:78Tz7Jj9P
専スレ賛成派が多いし
>>282の内容で立ててきたいと思います
301ジョジョ:2014/01/30(木) 13:43:21.29 ID:78Tz7Jj9P
立ちました
レベル足りなくてスレが貼れないので誰かお願いします
302ハツネwiki”管理”人:2014/01/30(木) 14:03:18.85 ID:LAbasjy9P
おつです
wikiのトップページに專スレの情報を追加しました

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391056627/
303ジョジョ:2014/01/30(木) 15:16:06.21 ID:Yjz4EUHi0
>>298
今はツイ拡散の方が早いのでツイで流しやすいwikiを拡充急いだ方が
いいかもしれんわ
未だに2嫌いな人もいるし、ちょっとジャンル違いの人だと2のスレだと
ジャンル内のもめごとと思われたりするから

ツイ赤取って拡散ってするの?
それが一番RTしやすいんで助かる
304ジョジョ:2014/01/30(木) 15:30:23.76 ID:qsqd2g3M0
ツイッター垢取るんなら
事前に大手中心に先にジャンル者フォローしておいてもいいかも
フォローしたらそのままリフォローしてくれる人もいるから
じゃないと一日でフォロー&リフォローされると拡散するって時に規制かかるかもしれないし
305ジョジョ:2014/01/30(木) 15:55:32.78 ID:644HvEEQ0
すっかりマイナージャンルからゆとりトレパク厨御用達ジャンルになっちゃったね
306ジョジョ:2014/01/30(木) 16:06:37.72 ID:Yjz4EUHi0
>>305
アニメ化するとどうしても集まるんでしょうがないんだけどね
ハツネは四部アニメ化まで居座りそうだし、上に書かれてたような
狙いがありそうなので対策急いだ方がいいだろうね
307ジョジョ:2014/01/31(金) 09:33:33.03 ID:8VRqyLfN0
ハツネのユダいる?
ラレが序々関連ログ下げちゃったけど相変わらずトレパクについてはだんまりで日常ツイばっか?
308ジョジョ:2014/01/31(金) 10:23:50.79 ID:A6I+zI9R0
普通〜に呟いてるよ。最近はタイバニ面白いみたいな話してるだけ
309ジョジョ:2014/01/31(金) 11:53:34.72 ID:Jzu1P0NUP
ハツネ関係は専スレでやろうよ
310ジョジョ:2014/01/31(金) 13:08:01.53 ID:OiGgJJMD0
専スレ立ては意見分かれてたのに即立てだったのと
ここでスレ立て宣言立てた宣言してるのがID:78Tz7Jj9Pなのに専スレ>>1がID:Enr5p5Ji0なのと
テンプレもスレタイもサークル名間違えまくってるのが臭くて臭くてしょうがない

ここやパクスレやそれ以外の色んなスレで
火消しと解散させるのに必死なのがずっと湧いてるから別に住み分け推奨しなくていいよ
検証関係はあっちでやった方がいいだろうけど
自分もwikiまとめと拡散が最優先で専スレ必要ない派だったし
311ジョジョ:2014/01/31(金) 13:13:12.56 ID:OiGgJJMD0
ごめんテンプレ作ってくれたのはwiki管さんだったね申し訳ない
wiki管理本当にありがたいです
312wiki管 ◆pijKPGftWy.v :2014/01/31(金) 13:37:02.97 ID:eJcgbd0oP
サークル名ミスについては本当に申し訳ないです…
ドタバタ作ってしまったのですがあのまま採用されるならもっと精査を行うべきでした…
wikiの方は誤記が無いように気をつけます
313ジョジョ:2014/01/31(金) 14:07:49.77 ID:iIXBtToD0
>>312
ちゃんと訂正してらっしゃるし問題ないですよ。お疲れ様です
wikiをちょっとでも早く作って拡散する方が大事だから

悪いのは全部ハツネと主催や
314ジョジョ:2014/02/01(土) 09:55:13.51 ID:QaABRDbz0
アクセ販売サークルが商品写真拡散ツイしてるけど
これは公式の物じゃありません、ってつけても海賊版でアウトだよね
大々的に拡散してる人は新劇みたいに公式凸される可能性とか考えないのかな?
ジャンル内でそういう注意喚起出たことってない?
315ツイ管 ◆PQ5dvOhHxk :2014/02/01(土) 18:05:48.77 ID:IuRHyKhy0
ハツネ氏専スレで拡散ツイ垢管理することになった者です。
<@hatsunepaku>にて注意喚起ツイートしてますので、
よろしければ拡散RTのご協力をお願いします。
316カオス:2014/02/01(土) 19:50:19.63 ID:b+zk/zgN0
2/2 「Golden Blood 第12部」東京ビッグサイト 700sp ¥3900
2/9 「ザ・ワールド」(赤ブ) 東京ビッグサイト 800sp ¥3900
2/23 「GB名古屋」 ポートメッセなごや 100sp ¥2500

3/2 「Golden Stars」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 200sp ¥3900 (締め切り2月3日(月))
3/16 春コミ
3/23 「GBW5」 インテックス大阪 200sp ¥3900 (締め切り2月24日(月))

(3部アニメ放映開始)

4/6 「第1部オンリー&第5部オンリー」 東京ビッグサイト各100sp ¥3900 (締め切り3月10日(月))
4/27 「GB金沢」 金沢勤労者プラザ 20sp ¥2000 (締め切り3月31日(月))

5/4 スパコミ
5/4 「GB福岡 第2部」 福岡国際会議場 50sp ¥3300 (締め切り4月7日(月))
5/5 「GB名古屋 第2部」 ポートメッセなごや 100sp ¥2500 (締め切り4月7日(月))
5/11 「マンマミーヤ!2」(シーザーオンリー) 東京ビッグサイト 100sp ¥3900 (締め切り4月14日(月))
317ジョジョ:2014/02/01(土) 19:50:55.26 ID:b+zk/zgN0
6/15 「Golden Blood 第13部」 東京ビッグサイト 500sp ¥3900 (締め切り5月19日(月))

7/6 「ザ・ワールド2」(赤ブ) 東京ビッグサイト 800sp ¥3900(締め切り5月30日(金))
7/13 「GBW6」 インテックス大阪 300sp ¥3900 (締め切り6月16日(月))
7/20 「Golden Stars2」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ¥3900 (締め切り6月23日(月))

8/16 夏コミ
8/24 コミックシティ大阪

9/14 「Golden Blood 第14部」 東京ビッグサイト 600sp ¥3900 (締め切り8月18日(月))

11/9 「Golden Stars3」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ¥3900 (締め切り10月14日(月))
318ジョジョ:2014/02/01(土) 19:59:17.44 ID:b+zk/zgN0
空気読まずにイベント詳細が来たので前のに追加
プチオンリーとかの情報は知らぬ
10/12の火花は日程が迫ってからでいいかと今回省略
他につけたしあったらお願いします
あと三部オンリー締め切りが2日後で現在52%
GB12が終わった翌日なので申し込みされる方は忘れないよう注意
319ジョジョ:2014/02/02(日) 00:12:27.19 ID:sTN/Ot6wO
韓国や台湾でもオンリーあるけどさすがにそれにわざわざ参加する日本人はいないな
320ジョジョ:2014/02/02(日) 00:41:17.47 ID:0YP2OqUK0
>>318
ワールドの二の舞になるところだったありがと
321ジョジョ:2014/02/02(日) 01:04:17.24 ID:sTN/Ot6wO
そういえば財団悪役化が注意書き必要かどうかで揉めているようだが
322ジョジョ:2014/02/02(日) 01:26:29.95 ID:zGy//UlH0
女体化おっぱい絵ドーンのサムネテロはほっといてそんなどうでもいい注意書きとか
アンチや私怨ががんばってるようにしか思えないわけだが

3部アニメ化する前に女体化のサムネや一般タグと女体化タグの併用についてとかちゃんと決めたい
一般タグで検索してるのに女体化テロに遭うとか最悪
一般ファンはマイナス検索するわけでもないし対策が必要だと思う
特定のネタに対してのタグはその後に決めることだろ
323ジョジョ:2014/02/02(日) 02:06:12.27 ID:oKGb8ZaBO
あれって注意書きないからタグつけられちゃっただけでタグ普及させたいとかそういうのとは違うんじゃない
324ジョジョ:2014/02/02(日) 09:47:54.89 ID:Gf+Xp21r0
注意書きだろうがタグだろうがそんなどうでもいい特定ネタより
女体化テロの対策が必要には同意
325ジョジョ:2014/02/02(日) 11:29:17.26 ID:xOxp3W8Y0
ジョジョってどうしてこんなに差し入れ文化が活発なんだ
駄菓子詰め合わせとか飴とか…
326ジョジョ:2014/02/02(日) 11:31:51.81 ID:5UluLc+40
一番注意必要なのはまずそっちだよなあ
性格改変は独自解釈に含まれるからボーダー引くのが難しいが
女体化は完全に女体化でボーダーライン存在しないから
327ジョジョ:2014/02/02(日) 11:56:41.12 ID:y8EzqtJ50
ジョジョはちゃんとしたもの差し入れしてくれる人とゴミ持ってくる人の二極化なイマゲあるわ
変なもの持ってくる奴はだいたいはわわ誰々さ…!///というノリで向かってこられる
この間隣接したサークルがレジンアクセ渡されてて苦笑いしてたよ
328ジョジョ:2014/02/02(日) 12:37:25.62 ID:sTN/Ot6wO
既にある「JOJO女体化」タグを腐向けタグ並みに普及させたいと
329ジョジョ:2014/02/02(日) 16:19:49.43 ID:xOxp3W8Y0
>>327
そうそう
コンビニ駄菓子をばらしたのを詰め合わせて梱包したのが多いし
挨拶必須って感じですごくやりづらい
多分数多く配らないといけないから自然とそうなるんだろうけど
金きついなら無理すんなと言いたい
330ジョジョ:2014/02/02(日) 17:07:45.64 ID:HiuTx9/20
駄菓子の詰め合わせはむしろ迷惑なんだが
差し入れスレでもやめとけと言われてるし
差し入れとかいらんから感想くれよ
この間の本良かったです!とかで良いんだよ
331ジョジョ:2014/02/02(日) 17:24:57.34 ID:1Bm9VCQx0
ところで今日のGB12ではグッズ列が異様に混んでいたけど需要あるのか?
ジョジョでのグッズ系の規制がどうなってるのかいまいち分からん。

公式でワンフェスとかでフィギュア化とか許可おりれば盛り上がりそうなのにな。
素人の方が超マイナーキャラの何か作ってくれそうだし。
332ジョジョ:2014/02/02(日) 17:57:27.92 ID:WxfuBGvhO
>>331
昔某メーカーが勝手にジョジョフィギュア出して立体造形は規制がかなり厳しくなったんだっけ?
ジョジョに限らずフィギュアは厳しいけどね
333ジョジョ:2014/02/02(日) 18:48:20.14 ID:tMeWNSF+0
日程のせいか今回間に合いませんでした新しいのは来週合わせのコピーです予告ですサークル多かったな
無配ならまだいいが金とって下書きコピーはちょっと
334ジョジョ:2014/02/02(日) 21:19:04.89 ID:sTN/Ot6wO
>>331
冬コミもグッズが一番混んでた
グッズでも公式と間違えるようなものはまずいんじゃなかったっけ
335ジョジョ:2014/02/03(月) 00:26:49.28 ID:0g42sDsP0
希望と逆カプ配置だったって話題があったけどそうだったの?
配置ミス?
336175:2014/02/03(月) 01:23:15.69 ID:6N+2vdSC0
話題になってるとこなら本人がそのカプで申請したのに
当日カプ本一切ナシ逆カプニョタエロ&別ジャンル本販売で意図的だよ
337ジョジョ:2014/02/03(月) 01:53:20.77 ID:YLg9N/cj0
>>336
ああ…あそこか
正直あれは専スレ立てていいと思った えげつないしひどい
338ジョジョ:2014/02/03(月) 16:20:29.11 ID:9rQMc/Gx0
元々リバの人が今回取った方のCPで新刊が出せなくて既刊のスペースとは逆CP本と別ジャンル本しかなかったってことなのか
CPスペース取ったならそのCPの本はちゃんと出して欲しいな
無理そうなら最初からCPじゃなくてキャラクター単品で配置申請するとか既刊のある方で申請するとか…
自分は固定だから自CPの配置に逆があったらどんなに絵が上手くても話がおもしろくても読まないと人生損すると言われても嫌だなあ
339ジョジョ:2014/02/03(月) 17:06:32.73 ID:spDyHVo6i
普段はAB♀かA+Bしか描いていない人がBAスペースで取ったんだよ
ヲチで聞けば詳しく教えてくれるよ
340175:2014/02/03(月) 18:10:49.86 ID:6N+2vdSC0
本人はA中心でとったのにBA激戦区に配置されたーって言ってたけど
A中心で申請してBAに配置されることってあるのかな?
341ジョジョ:2014/02/03(月) 18:12:45.90 ID:Cjjv/4PO0
>>338
やむなく落としたって感じには見えなかったわ
GB12新刊、三部オンリー発行予定本、配置先CP本の順で作業してたみたいだし
配置については開場後まで何も言ってなかったけど、
各イベントの発行予定については結構前からツイートしてた
342ジョジョ:2014/02/03(月) 19:39:50.25 ID:UciDlQFm0
つかそんなしょうがない人だねなノリの奴じゃないからヲチいって見てきたらいい
343ジョジョ:2014/02/03(月) 19:40:16.19 ID:LXwjzpXP0
175でヲチャとか救えねえな
344ジョジョ:2014/02/03(月) 19:42:15.04 ID:pxZdMPwjP
976 175[sage] 2014/02/03(月) 10:59:31.09 ID:6N+2vdSC0

徐々潜んでるけど古参大手でも会場では500前後だと思う 賑わっているんだけどね
TBバブル経験した人が耐えられるかな
選択肢も浄化しかないし
参入はアニメ効果見てからでいいかと
345ジョジョ:2014/02/03(月) 20:12:51.28 ID:OOQLQfOIP
これがどっちもどっちってやつか
346ジョジョ:2014/02/03(月) 20:16:40.52 ID:uIcdF5Qq0
自カプの女体化ですら無理な自分には自カプスペで逆カプ女体化本とかありえん
オンならともかくオフでもそんなテロリストがいるのか
347ジョジョ:2014/02/03(月) 22:13:14.14 ID:SguXh8xQ0
三部オンリー69%にまで伸びたか、
サークルカットするのにタグが迷子で困ってたけどGoldenStarsで今回は統一されそうな感じかな
三部オンリーでキーワード検索が今のところ一番安定で困る
348ジョジョ:2014/02/03(月) 22:42:15.89 ID:0g42sDsP0
>>340
Aキャラ中心でABやっててBA配置ならどう考えても事故だけど
カプ本出すつもりだったのなら申し込み時にBAって書いてるんじゃないかな
本人が忘れてたとかじゃないの
もし逆カプ配置って気づいてればもっと早くからわかるはずだし…
349ジョジョ:2014/02/03(月) 23:25:32.24 ID:YLg9N/cj0
>>348
まあとりまヲチ見てみて
どういう人だか分かるから
350ジョジョ:2014/02/03(月) 23:58:48.23 ID:0g42sDsP0
ツイとか見てきたけど故意かもね…これ…
なんかカプ詐欺多い気がする最近
351ジョジョ:2014/02/04(火) 06:44:54.00 ID:I1Z3SwcL0
352ジョジョ:2014/02/04(火) 18:34:40.62 ID:cSyQtAqD0
>>346
テロはテロでも自爆テロだな
罰ゲームとしてやれと言われたら
勘弁してくださいと泣きながら土下座するレベル
353ジョジョ:2014/02/04(火) 20:00:28.95 ID:1WHsys420
でも盛況だったってことはそれほど問題って思ってる人が少ないんだろうな…
雑食の人が増えたせいもあるかもだけど
カプ詐欺も多いし
最近マナーぐちゃぐちゃだなぁ…
354ジョジョ:2014/02/04(火) 20:53:58.84 ID:8xN7KKln0
え?あれで盛況だったの?
逆カプでスペースとってもまったくメリットないと思ってたけど
大手でもカプ詐欺してるくらいだからメジャーカプの購買力は魅力なのかな
355ジョジョ:2014/02/04(火) 20:59:10.53 ID:ez02Y8Il0
女体化関連は特にマナー改善が見られないね
原作タグつけるな、女体化タグつけろってだけなのに未だ守らない人だらけ
新規が女体化ばっかりってわけでもないだろうしどうなってんだろ
オフでも逆カプスペに女体化本売りに来るような空気読めないサークルあるんじゃ割と深刻な問題では?
女体化サークル間では問題になったりはしてないんだろうか
356ジョジョ:2014/02/04(火) 21:11:02.29 ID:1WHsys420
そこそこ列できてたし新刊完売してたし
盛況だと思ったけど…

ニョタにしろ逆カプにしろ最近本当に住み分けできてなさすぎ…
でもそう言うと逆カプやニョタ批判とか趣向叩きって思われるのかな
でも申請と違う逆カプ中心で売るって問題だろう…
そのためにスペース分けてるのに
357ジョジョ:2014/02/04(火) 21:51:03.23 ID:bfsC1NOq0
>>356
いやいやそんなこと思わないよ
個人的に女体化自体は好きだ(ただしキャラによる)けどドン引きだし

逆カプ本のみ販売とか女体化おっぱい丸出しポスターとか本当酷い
支部は注意書きがあれば避けられるけど、会場なんて否応なしに目に入るんだし
特殊嗜好なんだから苦手な人の為にももっと配慮するべきだよ
一般ファンの前で二次創作見せない・出来るだけ配慮するのと同じことじゃない?
358ジョジョ:2014/02/04(火) 22:35:02.78 ID:MN+MaJON0
腐向けタグはそれなりに普及したのに、女体化タグの改善があまり見られないのは、
女体化好きは皆すみわけしようという意思がないってことかね
359ジョジョ:2014/02/04(火) 22:39:03.61 ID:2LTpN7zL0
というか青少年保護育成条例で騒ぎになった時色々厳しくなって
未成年の
目に入る会場内で過激なものを掲示しちゃいけないってんで
特に遠くからでも目に入るポスターは乳首出しもNGになったはず
当時取り締まられてポスター下げられたり乳首部分にシール貼られたられたサークルもいた
条例は変わってないんだからイベント側が気を抜き始めたのかもしれないけど
ニョタ云々以前に未成年のいる会場であれは普通にまずいと思う
360ジョジョ:2014/02/04(火) 22:39:06.40 ID:h+V4PFqk0
というより末端が頑張ってても痛大手や反対派に潰されてる感があるわ
自カプは日本語通じない人以外徹底してる
361ジョジョ:2014/02/04(火) 23:04:32.77 ID:Gx/Iq0JJ0
ああ、やっぱりあの乳首モロだしおっぱいポスター、都条例の関係でアウトだよね?
会場ででかでかと飾られてて、遠目から見てもはっきりおっぱい丸出しだって解ったから
本当にぎょっとしたし、そう言うの好きな人には悪いけど本気で気持ち悪かった
あれ、貴方の方から何も注意されないのか?とひやひやしてたんだけど
堂々と飾ってたのなら貴方も何も言わなかったってことだよね
もし今度の赤豚の方でも同じような事やらかされるようなら正気を疑う

一緒にいた別ジャンルの友達に「何あれ徐々ってああ言うの普通なの?」と言われて
流石に普通じゃないよとは言ったけど、同じジャンル者としてすごい恥ずかしかった
362ジョジョ:2014/02/04(火) 23:48:15.14 ID:hWEtnvH30
二代目おっぱいポスターオイオイと思ってみてたけどやっぱりアウトだよね?
描き手の人元々ちょっとアレな人っぽかったからついにやらかしたか…とうへ
363ジョジョ:2014/02/04(火) 23:59:08.23 ID:TxdW3yGbO
おっぱい丸出しポスターもキモかったけど
小スカアンソロ出した時からうへってた
表紙が露骨すぎて吐き気する
364ジョジョ:2014/02/05(水) 00:03:30.50 ID:pkSN4uYP0
>>361
直視できなかったけど、多分注意されなかったのは
本はモロでもポスターでは乳首部分を星で隠し気味だったからだと思う
それでも下品過ぎて止めて欲しいけど
365ジョジョ:2014/02/05(水) 01:14:37.89 ID:6aKtoBct0
何故注意されなかったかって、単に見過ごされただけかもよ
貴方とか豚ってスタッフそんなに多くないし、不慣れな人が多い
それにその時一番混むところに集中するから……
コミケはその辺りがすごく人も多いし厳しいんだけど
メールでいいので注意送っておくと次回から巡回してくれると思う

だからこそ参加するサークル側が自主的にルール守らないと駄目
なんだけどね
366ジョジョ:2014/02/05(水) 08:13:22.72 ID:qvEBo9xCO
コミケみたいに他のイベントでも申込書に名指しで苦情書けるとこあればいいのにね
まあ逆カプ販売やエロポスターは、苦情入れるのがいいよ
367ジョジョ:2014/02/05(水) 20:21:16.96 ID:kp2lXCZG0
今回のイベントで意図的な逆カプ申請、エロポスターと
オフにまでかなり目立つ形でマナー悪いサークルが出たなぁ
他のスレでもよく話題に出てるし
アニメ化前にもういちどそこらへんしっかりしとくべきなんだろうか
…といってもいい案なんか浮かばないけど
368ジョジョ:2014/02/05(水) 20:23:39.53 ID:asJV+MBD0
それこそイベントで多数苦情入れるくらいしか思い浮かばないな…
369ジョジョ:2014/02/05(水) 21:54:07.07 ID:sHOVvmTt0
主催に苦情で良いんじゃないかな?次のGB申込書にでも名指しで
このサークルがこんなことしてたんで何とかしてくれとでも書いちゃえば
貴方が何とかしてくれるとは思わないけど、配置を隔離壁くらいにはしてくれるかも
それなら本人たちは大手だから壁!と喜ぶだろうし
370ジョジョ:2014/02/05(水) 22:44:21.34 ID:efWDkvwm0
イベント側に苦情申し立ては地味ではあるが有効とは思うけど
仮に隔離壁にされたとしても壁貼りポスターに
巨大おっぱいポスターだとか巨大尿飛び散りポスターだとか
巨大搾乳ポスターとかを何も悪いと思わずデカデカと張りだして
会場内のどこからでも誰でも見えるとんでもテロやらかすんじゃないの
どうも本人何が問題なのかまっっっったく解ってないみたいだし
逆に自分がこれだけ特殊なエロ出来るってやたらとアピールしたいみたいだし

本人に近い人とか同カプの人が注意しないと無理じゃないかこれ
371ジョジョ:2014/02/05(水) 22:47:58.95 ID:s4A7Klla0
同カプの人が注意しても妬みだと思うようなな人なんでしょ
難しいのでは
372ジョジョ:2014/02/06(木) 01:02:39.45 ID:yuGyN+w+0
逆カプテロもなぁ…
今回の事が特に表で問題になってないと
最初はАBで申し込んでたのに途中でBAに興味が移って
そのままABスペでBA本平気で売るとか前例があるから
大丈夫だよねってマネする人が絶対出てくると思う
というかすでに仄めかしてる人達を数件見てしまった…
373ジョジョ:2014/02/06(木) 20:25:57.49 ID:BolUjvXm0
何もないのも寂しいし興味が移って別カプ逆カプは仕方ないと思う
ただ突発本が逆カプスぺじゃ探しにくいのと
嫌いなカプに平気で悪口言う人に目をつけられる可能性考えたら
図太くサギるつもりじゃないなら損の方が大きい

表記だけははっきりとお願いしたい
374ジョジョ:2014/02/06(木) 22:28:17.20 ID:VCdebG450
北海道でオンリー来たね
時期が時期なら旅行がてら行くんだけどなあ
スパコミ直後だから難しい

皆が皆ちょっとした気遣いというかマナーを守ればお互い幸せなのにね
なんでわざわざ喧嘩売ったり周りに噛み付きたいのかようわからん
375ジョジョ:2014/02/06(木) 23:50:47.13 ID:jAafzJvPO
未だに古い腐向けタグを使って渋にあげてる人がいるけどどうすればいいんだろう
376ジョジョ:2014/02/07(金) 00:24:53.39 ID:M1Fuzjw/0
再度喚起しかないんじゃないかな
新規の投稿者やジャンル移動してきたばかりの人は気づいてない可能性高いし
377ジョジョ:2014/02/07(金) 00:28:20.83 ID:NC9LAYol0
見かけたらタグつけてあげれば?相すればその後は気付くよ
378ジョジョ:2014/02/07(金) 08:51:42.53 ID:XmJWTjqGO
>>377
いや、古いタグと新しいタグを自分でつけてあげてる人がいる
379ジョジョ:2014/02/07(金) 10:57:05.43 ID:Q1GjylkcP
そんなに気になるならメッセ送って教えてあげれば
みんな最近はこっちのほう使ってますよーって
380ジョジョ:2014/02/07(金) 13:08:45.52 ID:dlvyZUdE0
支部とかの告知で販売開始時間書いてる人ちらほら見るけどワールド参加者は注意なー

【サークル参加者向け注意01】「開場から30分ほど留守にします」「○時から頒布します」というように
時間を限定した頒布は、当社禁止事項の「限定頒布など周辺に不要な混雑を招く頒布方法」
「近隣サークルの迷惑となる展示・頒布方法」にあたります。

【サークル参加者向け注意02】サークル参加案内「頒布時のお願い・諸注意」にも記載の通り、
全ての頒布物が開場時間には頒布を開始できるようご準備をお願いします。
サークル参加要項:注意・禁止事項も合わせてご確認ください。
381ジョジョ:2014/02/07(金) 13:34:41.37 ID:VwpkfFxE0
赤豚は朝一買い物でスペース空けるの禁止事項にしてるの知らない人多いのかな?
公式サイトにもちゃんと解りやすくFAQにして載ってるのに
会場直後は買い物でいませんってお知らせよく見るね
買い物したい一人参加の人の気持ちも解るんだけど
公式が禁止してる事をキャプションに堂々と書くのはどうかと思うわ
382ジョジョ:2014/02/07(金) 18:08:27.57 ID:cMryZUDH0
参加者の権利と一緒にサークルの義務もあるわけで
入場時の最悪の混乱を考えたら無人スペース状態は怖いと思うんだけどね
優先購入がサークル特典になってるイベントはあるけど都合のいいところだけを他にも適用できると思っちゃいけないね
383ジョジョ:2014/02/07(金) 19:16:37.92 ID:kND0/26A0
大雪でバスや電車が動くか心配。欠席されるサークルさんも出そうだ
384ジョジョ:2014/02/07(金) 20:29:09.74 ID:QGtfa08O0
土曜日に東京で積雪20センチなら、日曜のイベント自体中止になるかもしれない
385ジョジョ:2014/02/07(金) 22:03:05.60 ID:aO1l5gup0
当日まで降り続けるなら都心の交通機関麻痺して中止もあり得るかもだけど
前日で止むなら流石にイベント中止はないだろ
地方からの遠征組が雪で足止め喰らって前日入りが困難になったり
イベント参加を諦める事になる可能性はなきにしもあらずだけど
386ジョジョ:2014/02/07(金) 22:44:03.88 ID:4G6bktXk0
コミックシティが大雪とぶつかった事があるけど中止はなかったな
バスと車は渋滞するけど地下鉄は平常運転だったし
天気は晴れ予報だから一般にはあまり影響ないんじゃないか
サークルは大変そうだ
387ジョジョ:2014/02/07(金) 23:00:44.32 ID:aO1l5gup0
サークルが一番危惧すべきは当日の朝、きちんと本が搬入されてるかだなとふと思った
いつだったかのイベントで大雪か台風で地方印刷所のトラックが渋滞に巻き込まれただかで
新刊届くのが開場に間に合わなかった事があったような記憶が
388ジョジョ:2014/02/07(金) 23:15:36.11 ID:es73KrqWP
他ジャンルでは印刷所から交通の関係で本が届かないかもしれないって
連絡受けた人もいるみたいだね
389ジョジョ:2014/02/08(土) 14:40:01.01 ID:euIhJ9SuI
明日飛行機動かなかったら終わりだ…
本当どうしたもんかなあ…
390ジョジョ:2014/02/09(日) 09:56:09.99 ID:muYQSKCLO
自分が買わせて貰おうと思ってるサークルさんも、本の搬入間に合うかどうかわからないって連絡受けたみたい…
391ジョジョ:2014/02/09(日) 12:07:45.56 ID:lUXKOh3FO
雪かき終わって義務果たして自由の身になったから会場へ向かう途中
やっぱり欠席多いのかなとか到着するの一時過ぎだから撤収完売の嵐かなとか
色々心配だけどともかく行くよ
しかし現地どんな感じなんだろ
392ジョジョ:2014/02/09(日) 20:04:44.61 ID:IsRFiNa40
この時間まで報告が上がらない時点で
心配なんだがみんな大丈夫か、遭難してないか
393ジョジョ:2014/02/09(日) 20:26:29.48 ID:K6I1qyiO0
雪で来れてないサークルもちらほら居て、開場後も大手以外はそこまで混雑なかったかな。
搬出が雪の影響で別ホールへ移動しないといけなかったのと、業者の手際良くなくてホールシャッターの列がガレリアの端まで伸びてて大変だったな、コミケ並み
394ジョジョ:2014/02/10(月) 09:54:17.85 ID:TT0RJZs00
ザワ、ここで500sp超えとか言ってた気がしたんだけど
実際は300いってなかった
次回はもっと増えるのかな
雪のせいもあるけど、普通にGBのほうが多かったんだね
395ジョジョ:2014/02/10(月) 10:15:32.57 ID:QCes/Lem0
ザワはそのイベント名で損してる気がする
3部悪役者は気分が盛り上がるだろうけどそれ以外のサークルにとってはどうなんだろう
396ジョジョ:2014/02/10(月) 10:21:12.05 ID:DjE8Sq6i0
買い手としてはパンフ買わなくていいのがいい
397ジョジョ:2014/02/10(月) 11:29:36.08 ID:P6aGtxhBi
3部者はオンリーも近いし無理して行かなかった人も多そう
398ジョジョ:2014/02/10(月) 12:03:13.29 ID:C0RWycbcO
赤豚のイベントしばらくサークル参加してなかったけど、搬出以外は大満足。
まったりしてて居心地よかった。見たいサークルさんもゆっくり見れたし、スペースも後ろが広くて快適。
2も出たいな。
399ジョジョ:2014/02/11(火) 01:38:53.01 ID:K/lTkyOs0
>>395
別に特になんとも思ってなかったけど→がダサいし略し辛いとは思ったw
ただ赤豚は規約が厳しくなったからそっちの方が気になるな
あと雪の中殆どのサークルが参加してたけど、そもそもの総数でGBより大分少なかったみたいだし
400ジョジョ:2014/02/11(火) 02:08:10.57 ID:FmFTUBREO
ハートとか矢印とか、ありあわせのフォントでとりあえずロゴっぽくしてみた感は拭えない…

買う時に前回の本に感想言ってくれる人多くてモチベーションに繋がったよ
自分ももっと言うようにする
401ジョジョ:2014/02/11(火) 13:38:49.71 ID:d8k02J1kO
周囲ではザワと略してる人が多かったな
402ジョジョ:2014/02/11(火) 13:58:02.55 ID:jLwdMkJV0
麻雀漫画の擬音っぽい
403ジョジョ:2014/02/11(火) 14:34:22.72 ID:OriTRVRm0
fkmtのオンリーぽい
404ジョジョ:2014/02/12(水) 00:28:32.22 ID:qsUtbH620
なんか小説書きさんの話を原作に、事後承諾で本出した人がいるんだね
しかも本に元とになった作者作品名書いてないとか…
前代未聞な話だと思うんだけどこういうことが普通なジャンルじゃないよね?
小説書きさん全体のモチベに関わるからやめてほしいなあ
405ジョジョ:2014/02/12(水) 01:38:25.95 ID:db4y2eL4O
あれ酷いよね
オフ販売寸前での事後報告だからラレさんは諾とするしか無かったと思うよ
描き上げて支部にサンプル上げてからだと断れないよね

しかも影響受けたけど全部自分で作りましたとかワケワカラン
406ジョジョ:2014/02/12(水) 01:57:16.15 ID:SG7JB/i9O
あれ最悪だと思う
何が気持ち悪いって、本にラレ元の名前を載せなくてすみません
サンプルにも説明なくてすみません不手際でした、と謝ってるけど
パクったこと自体はぜんぜん謝ってない事だ
気持ち悪いとしか言えない
ラレ元がどんなに嫌な気分か考えるとこっちまで胸糞悪くなる
407ジョジョ:2014/02/12(水) 10:13:40.85 ID:qsUtbH620
隠すからパクリって言われるのに、同カプから持ってきてばれないとでも思うんだろうか
原作に作画っていうのは別に珍しいことでもないし
に同意を得てやれば良いだけのことだと思うんだけどねえ
それにその人が創作しなくなったら自分も損だろうに、どういう感覚なんだろう

なんかアニメ化以後、一般常識レベルのことが出来てないマナー違反が増えてる気がする
未だ女体化住み分けも完全にできてないし…
新規参入の人って同人初めての人ばっかりなのかな?
408ジョジョ:2014/02/12(水) 10:41:56.31 ID:lZyBoQ2dP
あれ?指摘されて本の奥付にはラレさんの名前載せたんじゃなかったっけ?
間違ってたらごめん
でもあれ指摘されなかったら
そのまましれっと自分が全部考えましたみたいに出してたかと思うと
薄ら寒いものを感じる

最初偶然の一致とか二次創作にありがちなネタ被りとか
すぐ自分、もしくは誰それのパクリだと騒ぐ人もいるから
ラレさんかラレさんのファンの過剰反応かとも思ったんだけど
件のサンプルと元になった小説とサンプルを見てる分には
ちょっと擁護できないレベルでほぼ焼き直しってレベルだよね
409ジョジョ:2014/02/12(水) 10:43:59.21 ID:MoAL9To30
ここ最近のマナー違反は目立ちたくて
あからさまにわざとやってるのが殆どだと思う
(ポスターとかスペースとか)
410ジョジョ:2014/02/12(水) 13:04:48.77 ID:aXL8OunU0
まぁ何も読んでないけど
断りにくい状況とはいえ一度でも了承を出したのなら
後で何を言おうと仕方ないんじゃないのか
了承時に名前を明記する事とか条件付けてたなら突っ込み様もあるけどさ
かといって人のフンドシでチヤホヤされるパク側もムカつくけど
ろくな交渉もしないで人道に反するといってみても泣き寝入りは仕方ないと思うよ
411ジョジョ:2014/02/12(水) 13:27:44.37 ID:3URLULB50
パク側信者の擁護すげえw
何一つ共感できねえwwww
412ジョジョ:2014/02/12(水) 13:29:20.56 ID:FFiu1KUv0
>>410
そら信者を大勢飼ってる大手様にパクラれて
「影響されちゃったけどもう本にしちゃったからいいよね☆」
って言われたら脅されてるようなもんだし
断ってそういうの無理って言ったら
「断られちゃった…好きなだけなのにメソメソ」
って信者にヨシヨシしてもらいながらもれなくラレへの攻撃も完了するのがセオリー

そもそも仕方ないってのはパクラレた人しか言えないだろ
413ジョジョ:2014/02/12(水) 13:43:20.42 ID:nCMmsQ52I
パクもラレも知らんからパクリについてはなんとも言えないけど
パクっても逆にラレ潰せるくらい大勢の儲のいる大手様ってすげえなw
そんなサークルならイベントで延々とミルフィーユ状の列で周辺サークル潰しまくってそうだけど
このあいだのイベントでそんなとこあったか?
414ジョジョ:2014/02/12(水) 13:47:24.54 ID:MoAL9To30
カプ内大手ってだけでジャンル全体から見たら
そんな規模の大手でもないよ 胆石中堅くらい
でもそれくらいの狭い範囲のほうが儲たちの密度というか
熱が篭ってややこしい感じになるのは他ジャンルでもよく見る
415ジョジョ:2014/02/12(水) 14:10:39.72 ID:qsUtbH620
信者がいないとしても、もう本も出来ててサンプル支部に上げてあって
ブクマも通販希望タグもついててイベントまで数日で準備ばっちりの人が一応下手に出て
「売って良いですか?」って来てるのを断るっていうのは相当勇気居ると思う
許可取るくらいなら描く前に言えよくらい思うのは当然じゃないかな

こんなことやったもん勝ちで繰り返されたら気の毒すぎる
なにより真似する奴が出てきたら怖い
小説書きさんにとっては怖い話だと思う
416ジョジョ:2014/02/12(水) 19:04:35.91 ID:0DNxrGFA0
絵と小説両方やってると嫌ほど痛感するが
同じネタでも絵の方が手に取って貰える確率高いし
逆を返せば小説は手に取って貰いづらいんだよね

同じネタなら、へぼくても絵モノの方が売れ行きいいし
まして大手が漫画でとなったら、もうその小説の方はまず売れない
大手さんの漫画で読んで面白かったんで〜!とか言って
義理で買いに来る儲がいるかもしれないが
そんなんで売り上げてもぶっちゃけ屈辱でしかありませんから
売り上げ伸びて良かったじゃん!漫画家してもらえて良かったね!
なんて言われたら自分なら小説在庫処分してサークルたたむ
417ジョジョ:2014/02/12(水) 23:44:54.79 ID:cY9SAMHKP
ラレさん可哀想すぎ
事後承諾とかふざけてんのか
第三者はただ堂々と盗作本売ってるだけにしか見えない
大手様()って神経疑われる行為も許されちゃうんですねー
大手も小手も関係ない
誰も咎めなかったことにまず驚いた
周辺腐りすぎじゃない?
色んなジャンル買ってるけどこんな姑息で卑怯な真似する奴初めて見た

同人で小説を漫画化って珍しいことじゃないよ
お互いが信頼出来る相手だからこそ出来るものだと思ってる
その行程すら出来ないよう奴がやればトラブルになるのも仕方ない
これは別ジャンルでもやらかす可能性すらある
418ジョジョ:2014/02/13(木) 00:35:25.30 ID:MFcrnFzM0
これ以上はヲチスレ向きじゃないか?
あっちでも話題になってるし、そっちで話したらどうだい
419ジョジョ:2014/02/13(木) 13:51:51.35 ID:JB1FZRaY0
あっちでも話題というか序々関連のスレがどこもこの話題ばかりでカオス
420ジョジョ:2014/02/13(木) 14:50:53.42 ID:txYvEEnI0
アニメ化で活性化したのが落ち着いてきて
今まで見逃されてきた事にも注意が行く様になったのかな
3部アニメで再活性化する前に膿みを出す時期が来たのかもしれんね
421ジョジョ:2014/02/13(木) 16:48:44.91 ID:bg8eyfTp0
枕詞に「この人のことよく知らないけど〜、何があったのか分からないけど〜」と付けながら
物申しちゃう人達の擁護が的外れすぎておかしい
分からないなら黙ってりゃいいのに
しかも上の数レス読めば何があったか書いてあるのに
422ジョジョ:2014/02/14(金) 00:21:40.98 ID:QZpszmqg0
しかしイタタが集中してるからと言ってカプ全体が痛いみたいに一括りにしないで欲しいとか、該当カプには近づかないでおくわーっていう意見も見かけたけど、今回のはそんな場合じゃないと思う

別ジャンルでもあるカプに厨が集中してジャンル内どころか他ジャンルまで迷惑かけて問題になった事があったけど、同人スレで厨の問題を具体的にどうするかの話し合いになった時ですら
たまたま数が多いから目に付くだけ、他カプだって悪い事してるのにと揚げ足取るだけでそのカプ者は協力的じゃなかった
結局その騒動のせいで今でもそのジャンルは一大厨ジャンルのイメージだし、触りたくないから他部だからと放置してると徐々も早かれ遅かれこうなると思うよ
もちろん一番危機感持って欲しいのは該当カプ者だけどね…
423ジョジョ:2014/02/14(金) 00:39:48.93 ID:okNDuOVj0
>>422
そんな場合じゃないって言ってもね
ジャンル内で二次創作のガイドライン作るってこと?

はっきり言って支部やツイッターが主流になってる状況だと
自浄作用って効きにくいんだよね恐らく3部アニメ化したら
リアとか古参出戻りみたいなみんな楽しければ無断転載コラ画像RT海賊版グッズ販売とか出るだろうね
専スレ出来てるコナミパロとかパクラーとかの件もだけど
裸で外出歩いて通報されたら逆ギレして権利だけは一人前に主張するって感じの人達多いし
424ジョジョ:2014/02/14(金) 01:45:16.12 ID:nVIWm6KI0
エロポスターや逆カプ配置、タグ詐欺(これは難しいかも)
事後承諾でオフ本発行、ここらへんの最近問題になった事をまとめて
拡散するとか?
反応はどうあれ表沙汰にするだけでも結構変わると思うけどね
どれもどう考えても擁護できないし
問題起こした当事者もそれとなく自重はすると思うけど
425ジョジョ:2014/02/14(金) 04:55:41.66 ID:QZpszmqg0
支部で注意喚起文上げてるジャンルもあるし拡散という点では手っ取り早くできるとも考えられるんじゃない>支部ツイ
それが自浄にまで繋がるかというと難しいかもしれないけど、少なくともやらかした人達は居心地悪くなるだろうしそれを見てイタタが住み着き辛くなればいいんだけどな
426ジョジョ:2014/02/14(金) 12:14:41.88 ID:3rp9BC4i0
イタタもだけどグッズも海賊版っぽい人めちゃくちゃ多くてマズイと思う
しかも画像が普通にツイートで回ってくる
これは同人作品です!って注釈付いてるけどそういう問題じゃない
そろそろ巨人のコスプレ騒動のように公式に密告する人出そうで怖い
何でツイッターで流すかなー…
427ジョジョ:2014/02/14(金) 17:17:18.96 ID:pM+cUGYI0
4/6 「第1部オンリー&第5部オンリー」 東京ビッグサイト各100sp ¥3900 (締め切り3月10日(月))
4/27 「GB金沢」 金沢勤労者プラザ 20sp ¥2000 (締め切り3月31日(月))

5/4 スパコミ
5/4 「GB福岡 第2部」 福岡国際会議場 50sp ¥3300 (締め切り4月7日(月))
5/5 「GB名古屋 第2部」 ポートメッセなごや 100sp ¥2500 (締め切り4月7日(月))
5/5 「GB札幌」つどーむ 50sp ¥2500 (締め切り4月7日(月))
5/11 「マンマミーヤ!2」(泡オンリー) 東京ビッグサイト

アニメ始まってから地方GB多すぎワロ
428ジョジョ:2014/02/14(金) 18:35:00.17 ID:0OZzSkbE0
しかし何度見ても泡オンリーのイミフさすごい
429ジョジョ:2014/02/14(金) 19:00:35.93 ID:dj1vz1Bs0
>>427
もはや全GB制覇したらジャンルの伝説として
未来永劫語り継がれるレベルになってんぞおいw
430ジョジョ:2014/02/14(金) 19:40:59.68 ID:pM+cUGYI0
>>429
5/5が被ってるから物理的に無理ではある
あと首都圏の皆は5/4はスパコミだろうな

被ってるの抜きにしても全日程行ってたら凄いが
431ジョジョ:2014/02/14(金) 19:59:03.75 ID:EbTOwxS5i
ノマや走ら足したってそんなには増えないのにねなんで二部オンリーにしないんだか
432ジョジョ:2014/02/14(金) 22:56:45.67 ID:Bbh78oAb0
ところで上で出た注意喚起しようぜ
433ジョジョ:2014/02/14(金) 23:01:25.27 ID:EtN+qxlf0
注意喚起はpixivに掲載してtwitterで拡散がいいのかな
グッズは特に危ないと思うからぬいぐるみ等の立体物は絶対NGとか
基本中の基本まで記載しておいた方がいいと思う
以前やらかそうとした馬鹿がいたくらいだし
434ジョジョ:2014/02/14(金) 23:08:44.06 ID:jo2Ojo+10
IDがジョジョっぽかったので記念パピコ
435ジョジョ:2014/02/14(金) 23:28:41.93 ID:WJYGuf9B0
注意喚起のtwitter拡散するのハツネスレのツイ垢で一緒にやってもらえないかなー
あの垢アイコンすごい見つけやすいし一発でわかるwからいいんだよね
ジョジョ二次同人注意垢ってことで
436ジョジョ:2014/02/15(土) 00:14:35.67 ID:q38SpbTz0
注意喚起ってグッズとパクだけ?
個人的には逆カプ配置も入れたい 
後追い仄めかしてる所いくつかツイで見かけたし
437ジョジョ:2014/02/15(土) 00:26:09.91 ID:59P2zYrf0
あと女体化タグの徹底もついでにしてもらいたいけどそれは別の話かな
438ジョジョ:2014/02/15(土) 01:16:42.04 ID:xAY3f9cE0
・パク(ハツネ、事後承諾本)
・グッズ(立体物、海賊版に見える原作に似せすぎグッズ)
・イベント(エロポスター、逆カプ配置)
・タグ(専用タグの再告知、女体化専用タグ、カプタグについて)
こんなもんかな?

タグについては載せる程かは微妙だと思うけど
雑談スレでもニアホモ系はAB、BAタグを両方つけてなんちゃってリバじゃなくて
腐向け専用タグ+キャラ名タグにしたらどうかという提案があったから載せてもいいかもね
439ジョジョ:2014/02/15(土) 04:42:20.12 ID:ZmT7Mcj90
>>438
いいと思う

あと上で出てたけどハツネスレの垢確かに見つけやすいし、アイコン弄らなくてもそのまま使えそうだから決定稿が出来たら作成者さんに掛け合って拡散して欲しいね
440ジョジョ:2014/02/15(土) 10:15:11.79 ID:XilKWoNx0
>>426
自分は靴のムカデ屋のグッズを殺人鬼界隈の人達が嬉しそうにtwitterでアップしてるのをよく見かける
ブランケットやらシュシュやらネクタイ柄のトレースでビレバンで売ってるようなのと大差ない
グッズは自覚ない奴多すぎて本当にマズいと思う
441ジョジョ:2014/02/15(土) 19:01:43.26 ID:2XvLVBXq0
それぞれの文章どうする?
442ジョジョ:2014/02/16(日) 01:09:51.39 ID:AIdrPgrv0
腐向けタグについての文章考えてみた

pixivでジョジョの腐向け絵を投稿する場合は、検索除けのためタイトル、
キャプションやタグに「ジョジョ」および「ジョジョの奇妙な冒険」など、
「ジョジョ」を含む文字列を使わないようお願いいたします。「JOJO【腐】」を使うようお願いいたします。

こんなん?
443ジョジョ:2014/02/16(日) 01:23:08.64 ID:SsCGasVK0
カップリングタグは、攻めが受けに突っ込むことが前提としてあります。
リバタグは両者共に突っ込むという前提のタグです。
そこまでは考えていない、どちらか決めかねているといった場合、カップリングタグの趣旨とはズレます。
なので「AB」「BA」「ABA」とタグを付けるのではなく、
「JOJO【腐】」「A」「B」といったように専用腐向けタグとキャラ名タグの併用でのタグ付けをお願いいたします。

同じくカップリングタグについての文章考えてみたよ

パク、グッズ、イベントはイベント関係でひとまとめに出来そうだよね
444ジョジョ:2014/02/16(日) 01:26:36.66 ID:LwyDilJO0
うわ、ハツネついに逃亡したのかー
というかここまで練られてあるんなら、ここの人たちでジョジョ二次同人注意垢作ったほうがいいと思うけど。ハツネ注意垢にはリツイートで拡散してもらったらいいんじゃない?
こんな長い間何度も定期的につぶやく必要のある事を、何個もやらせるなんてかわいそうじゃないかなあ。
ハツネ注意垢の中の人が了承するなら別にいいと思うんだけどね。
445ジョジョ:2014/02/16(日) 01:39:18.82 ID:SsCGasVK0
ここ最近、イベントでの常識から外れた行動が増えてきました。
こちらはそれらをまとめた注意喚起になります。
目立つ問題点は以下の三点になります。
1パクリ問題・・・トレパク問題(ハツネ)、ネタパク問題(小説を勝手に漫画化し事後承諾)
2グッズ問題・・・立体物(ぬいぐるみ、人形)、海賊版(ビレバンにありそうなレベルで原作似のグッズ)
3イベントでのマナー違反・・・乳首丸出しエロポスター、意図的な逆カプ配置
また3部アニメ化前に再び、pixivでの腐向け専用タグの掲載案内も致します。
4タグ・・・「JOJO【腐】」専用タグ、「JOJO女体化」女体化専用タグ、タグ詐欺にならないために

続けて考えてみたけど「JOJO【腐】」専用タグは>>442
「タグ詐欺にならないために」は>>443
そのまま使う感じになるのかな?
問題を1点ごとにまとめてそれぞれ文章を考えていったほうが早そう
446ジョジョ:2014/02/16(日) 01:41:46.63 ID:Qxo7LbDQi
>>443
ニアホモやブロマンス的なものはキャラ名をプラスで繋ぐって意見無かったっけか
447ジョジョ:2014/02/16(日) 01:49:00.22 ID:SsCGasVK0
>>446
そうだっけ?ごめん見落としてた
変えるにしても最後の一文だけ変更で大丈夫そうだね

>「JOJO【腐】」「A+B」といったように専用腐向けタグと対象キャラ名を+で括ったタグの併用でのタグ付けをお願いいたします。
448ジョジョ:2014/02/16(日) 01:52:30.81 ID:hfVhJQZX0
>>445
それぞれ後の文とかで詳しく書くの?

イベントマナー違反とかはもうちょっとつっこんで書かないとわからない人も
居るんじゃないかな
449ジョジョ:2014/02/16(日) 02:07:51.08 ID:SsCGasVK0
>>448
そのつもり
pixivの漫画機能を使っての投稿になると思ったから
最初のページに目次的な文章を書いておけば、
ひと目でどういった問題があるのか把握できればと思ったんだけど
どうにも説明下手だね

>>445は叩き台にするなり煮るなり焼くなり好きにしてください
450ジョジョ:2014/02/16(日) 02:07:52.23 ID:sNYGyTqZ0
流れぶったぎってすまん 全体の構成だけど

■イベントマナーについて
 ・パク  ―ハツネ、事後承諾本
 ・グッズ ―立体物
      ―海賊版に見える原作に似せすぎグッズ
 ・イベント ―エロポスター
       ―逆カプ配置
■支部投稿について
 ・タグについて ―腐タグ
         ―女体化タグ
         ―カプタグ・リバタグ
 ・サムネイルについて

って感じかな
451ジョジョ:2014/02/16(日) 02:08:17.06 ID:Qxo7LbDQi
カップリングタグはあくまでも支部の問題でピクトブランドとかは別ルールだからそれは明言するか拡散を支部だけに留めた方が良い様な

ピクトブランドは作品名タグを入れてくれって言われているよね
452ジョジョ:2014/02/16(日) 02:18:22.94 ID:FF+DNx0J0
エロポスターに関しては、一応、かろうじてニプレスとして
シールを乳首部分に貼っていたらしいので乳首丸出しではなかったはず
とは言え、イベント会場でははっきり言ってあのポスター
よほどスペース近くまで行かないと乳首丸出しにしか見えなかった
あと単なる乳首丸出しエロポスターじゃなくて、男性キャラの部分女体化で
普通の女体化や男性向けエロポスターとは違って、男フタナリや肉体改造系の
R-18よりレーティングとしてはきつくなるR-18Gカテゴリに属する物だってのも
一応付け足しておいて欲しいわ、個人的には
453ジョジョ:2014/02/16(日) 02:22:12.85 ID:sNYGyTqZ0
>>450つづき
みんな項目別の文章考えるとき、箇条書きをなるべく使って
1、結論(具体的に推奨したいこと)
2、理由
(3、結論の再提示)
の構成で短くまとめた方が良いと思うんだけどどうだろう
最後に記事をまとめる側もその方が編集し易いと思う
>>445のまとめ・導入文は別にして)

>>451についてだけど、
イベントの注意喚起と支部投稿の注意喚起で投稿記事分けると良いかもね
キャプションでリンクだけ貼るとか
454ジョジョ:2014/02/16(日) 02:36:21.04 ID:hfVhJQZX0
逆カプ配置についてはどう書こうかね
例のサークルについては
「本来のスペースのカプ本が一切なく逆カプ本を配布した」ってとこが
やっぱ気になったけど
それだと極端に言うと「ABスペではBA本は配布するな」って事になるのかな…
しかしそれだと極論すぎるか…
455ジョジョ:2014/02/16(日) 02:51:11.02 ID:sNYGyTqZ0
>>452
女体化の件、気持はわかるんだけど、エロポスターが駄目な最大の理由は、
「編集者のわいせつ図画頒布の罪で逮捕→成人向け修正の強化」
「都条例の広告物に対する規制が厳しい」www.sunrisep.co.jp/00_infomation/info1.html
=違反がイベント中止につながりかねない(幕張事件的な)
だと思うので、とりあえずその点だけでも十分かと思うよ
456ジョジョ:2014/02/16(日) 02:54:28.36 ID:sNYGyTqZ0
>>452つづき
「女体化だからエロポスターだめなんだ」と誤解される可能性あるし…
支部の百科「女体化タグつけて下さい」を参考URLとして貼るくらいが限界な気がする

エロポスターが駄目な理由違ったり補足があったら誰か指摘してくれ…
457ジョジョ:2014/02/16(日) 06:15:29.55 ID:HgAExUb60
・グッズ

1、結論

1.タイトルロゴ、擬音などの同人グッズ
2.キャラクター衣装などで 作中に使われたマークやアイテム(※)の同人グッズ
3.公式画像(キャプチャ含む)から作ったキャラクター画像を使った同人グッズ
4.公式で商品化されているアイテムの模倣品や公式から発売されたと誤認されかねない同人グッズ
5.フィギュア、ぬいぐるみ、その他、立体物の同人グッズ

※ブチャラティの服の柄のマーク、吉良のネクタイのマーク、徐倫のタトゥー、ジョルノのてんとう虫、石仮面、シーザーのヘアアクセサリーなど

2、理由

同人誌即売会やtwitterのRTなどで作中に使われたマークやアイテムを利用した同人グッズ類の販売を多数見掛けるようになりました。
中には公式から発売されたような同人グッズも複数見受けられます。

公式から既に発売されてるもの、発売されることが発表されているもの、懸賞商品など販促に使われているもの
これらと同一、類似したものを作ることは版元の権利を侵害することにな『犯罪行為』です。
また上記に当てはまらなくても作中に登場したマークやアイテムを再現した同人グッズは
今後も公式で発売される可能性があるため、それらを作って販売することは大変危険な行為となります。

公式のデザインを利用したりそっくりに作る行為は、例え本人が「これは同人グッズです」と主張しても
「ヴィトンなどのブランドマークを利用したコピー商品」いわゆる「海賊版商品」と
「本物に似せたロゴ・マーク・デザインのグッズを無許可で頒布・販売する」点では同一の扱いとなってしまいます。
(コンサートの会場前などで無断で作った偽グッズを売っている露天商と同じことです。)

同人誌などの「自分で描いたファンアート・二次創作」
同人作家によって描かれた「(公式トレスを含まない)キャラクターイラストのグッズ」は「公式のコピー」ではないので対象外です。
458ジョジョ:2014/02/16(日) 10:29:49.41 ID:u//XpSX6O
そもそも同人誌とグッズ(立体物やフィギュア)は著作権法が違うって書いてほしい
海賊版のようなグッズやキャラクターの立体物は創作に独自性が認められないものだから法律的に完全にアウト
同人誌は独自性のある創作物だからぎりぎりグレー
459ジョジョ:2014/02/16(日) 10:41:19.20 ID:nYWP6jgX0
立体物版権取れるワンフェスですらNG出されるジャンルなんだからもっと危機感持ってほしいよね…
気軽にモチーフ使ってグッズ作りすぎだと思う
460ジョジョ:2014/02/16(日) 15:48:58.08 ID:NZWc/Dol0
逆カプ配置については、例えば
普段ABを書いてるけど今回はBA本を作ってBA配置で売りたいって場合
既刊のAB本は机の下に置いといて声かけられたら出すっていうのが普通の対応なのかなと思うんだけど
でもそのつもりだったけど新刊落として逆カプ本しか売るものがないってなったらどうすりゃいいんだろ…
やっぱ逆カプで取るなとしか
461ジョジョ:2014/02/16(日) 15:58:12.50 ID:X9RS8pzn0
そういうことがあらかじめわかっていれば、カプ間の緩衝材にしてください
と自ら申し出るとかすれば、まだ好感度は高いと思うのだけどね

突発的に逆カプ本を作りたくなるとかの気持ちはわからん
462ジョジョ:2014/02/16(日) 16:02:33.27 ID:Qxo7LbDQi
例えばだけど普段1部で活動しているサークルが次回の新刊は2部予定
2部でスペース取って新刊落としたとしても咎められないと思う

普段の活動内容でスペース取ってくれってのは当たり前なんだけど
逆カプ活動はダメってルールは押し付けられないしね
新刊出す気でいたって言われればそれまでだよ

サークル擁護するつもりは無いが文言化は難しいよこれ
463ジョジョ:2014/02/16(日) 16:22:31.69 ID:hfVhJQZX0
ABスペなのに本がBAしかないとかBA本も配布するってなったら
>>460>>461みたいな配慮とかをできるだけ考えて とかそんなのかなぁ
今の雑食文化では繊細すぎ、とか言われたりしそうだ
でもじゃあなんのためのスペース分けだよ、って感じだけど

例のサークルは普段から逆カプに対して
悪意ある扱いをしてての末でのあれだからなぁ…
悪い方向で影響力はあるサークルだし
後追いが続かないよう
周辺含めて釘は刺しておきたいとは思う
464ジョジョ:2014/02/16(日) 16:23:43.36 ID:nYWP6jgX0
事情は色々あるだろうけど「AB本落ちました!既刊はBA本ですすみません!」って看板でも出てれば個人的には許せる
注意書きも何もせず配置場所と逆のカプ本売ってるのは悪質だと思う
一時期話題になったABA本買ったら続編でABになった奴とか
この本はABAですが続編はABですって注意書いてあれば被害者も少なかっただろうに
465ジョジョ:2014/02/16(日) 17:01:44.06 ID:b7kn3lP40
>>464
そのカプ表記詐欺の人、BABから徐々にABを匂わせてBAの人をABにシフトさせる!
みたいなこと言ってた事あるから計画的犯行だよ
466ジョジョ:2014/02/16(日) 17:02:34.06 ID:cJueqSNS0
別CP置いてるなんてよくあるしちゃんとCP明記されてるなら逆置くくらいいいと思うがな
買う際にABじゃないですがよろしいですかっていちいち聞いてくれる人もいるけど書いてるからわかるし
467ジョジョ:2014/02/16(日) 17:07:28.72 ID:NZWc/Dol0
個人的には自分もはっきりカプ明記して看板出すなりの配慮してれば構わないと思うんだけど
それでもなるべく逆カプ本は机の上には出さないほうがいいのかなと思う
けどその辺は個人の感覚に任せるしかないよなぁ
468ジョジョ:2014/02/16(日) 17:11:27.20 ID:LCMe17kb0
はっきりわかりやすく値札にカプ表記してあれば逆スペに置いても構わないと思う

でも最初はABにもBAにも読めます!って売っておいて
続編で実はBAでした〜ってやったサークルは大嫌いだわ
何描いても自由だし引っかかった自分が悪いんだけど
もう名前も見たくない
469ジョジョ:2014/02/16(日) 17:42:28.17 ID:NZWc/Dol0
やっぱり今回の逆カプテロは根底に悪意があるから問題なんだよね
純粋にどっちも好きでやる分には問題ないわけで
実際注意喚起として書けることは

・販売物のカップリング表記は最終的な結末に沿った表記をお願いします。
・純粋にそのカップリングが好きだという気持ちを持って同人誌を作りましょう。

自分で書いててすごくアホらしい
当たり前すぎる文になってしまうけどこんな感じ?
470ジョジョ:2014/02/16(日) 17:53:24.60 ID:hfVhJQZX0
・ABスペースでBA本や別カプの本を配布する場合、
わかりやすいカップリング表記など周辺への配慮も心がけましょう。 とか?

できるだけそのスペース表記に見合った配布物を用意する事も心がけましょう
とかまで書くと押し付けがましいかな
471ジョジョ:2014/02/16(日) 18:04:47.33 ID:Qxo7LbDQi
逆カプの委託とかもあり得る訳だからカップリング表記の明記の徹底とかかね
472ジョジョ:2014/02/16(日) 18:09:02.92 ID:ZlFAvXRh0
>>465
何それ…ドン引きだわ
作者が気づかないところで地雷カプ生み出してそう
473ジョジョ:2014/02/16(日) 18:12:51.89 ID:kO7s3M1x0
>できるだけそのスペース表記に見合った配布物を用意する事も心がけましょう

スペースに訪れる人はサークルカットのカップリングを期待しています、
表記と違うCP、特に表紙で判断しづらい配布物は、読み手の事を考えてわかりやすい注意をつけましょう。

回りくどくなるけどこんなのはどうかな
本を作るのは自分の気持ち優先でその後配布するとき相手第一に考えて欲しいので
474ジョジョ:2014/02/16(日) 18:35:53.71 ID:sNYGyTqZ0
おおまかな流れについて

タイトル・経緯・目的勝手に書いた&グッズ以外の各項目未記入なんだけど、
こんな流れでどうだろう 自信ないんで色々修正頼む
目的仰々しくてスマン

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【題名】ジョジョ同人に関する注意喚起

【目的】同人活動を皆で楽しむために、ジョジョの同人活動について一人ひとり考えてもらう機会を設けること
475ジョジョ:2014/02/16(日) 18:39:01.54 ID:sNYGyTqZ0
【経緯】
・第一部、第二部アニメ化によるジョジョ同人の活発化、同人活動者の増加
・同人活動におけるマナー違反、配慮不足が目立ち始める
・2014春から第三部アニメの放映が開始され、今後更に同人活動が活発化し、同人活動者の増加、およびマナーの混乱が予想される

以上のような背景から、ジョジョで同人活動を行う方々に、同人活動を行う上での注意点などを知り、
それぞれが考える機会を持っていただきたいと考え本記事を投稿します
476ジョジョ:2014/02/16(日) 18:43:05.04 ID:sNYGyTqZ0
※本記事はあくまで注意喚起であり、強制ではありません。しかし同人活動を行う者の一人として、
同人活動の背景・危うさ、趣味趣向の違う大勢の方々が共に活動していることを知り、自分の行動について考えるようお願いいたします

【注意喚起事項 一覧】
今回、本記事では以下の点について注意喚起を行います。
(※本記事に記載がない=問題が無い、または配慮しなくて良い、ということではありません。
各自で調べ、考える機会を持って下さい)
477ジョジョ:2014/02/16(日) 18:46:21.36 ID:sNYGyTqZ0
1パクリ問題・・・トレパク問題
         ネタパク問題
2グッズ問題
3イベントでのマナー違反・・・性表現を伴うポスター
               配置について
4Pixivでの投稿マナー・・・タグ
              サムネイルについて

★(パクリとグッズをイベントに括るのは無理があったなと後から思ったので元にもどしました)
478ジョジョ:2014/02/16(日) 18:50:10.51 ID:sNYGyTqZ0
■ 1パクリ問題
(未編集)

■ 2グッズ問題
公式の意匠や商標をそのまま用いたグッズを頒布する行為は刑事罰を伴う意匠権・商標権侵害(非親告罪)にあたります。
グッズ頒布は、同人誌等のパロディ作品と比べて
479ジョジョ:2014/02/16(日) 18:52:18.16 ID:sNYGyTqZ0
・第三者からの訴えが可能な権利侵害が起き易い(意匠権・商標権侵害)
・権利者が販売済み、または発売する可能性のあるグッズを、有料・無料問わず頒布することで、
権利者の商業機会を不正に奪う可能性が大きい(不正競争防止法などの違反)

などといった理由から、同人活動の中でもより注意が必要です。グッズ頒布で同人活動を行う場合は、
グッズ頒布の背景などを事前によく調べた上で慎重に活動を行って下さい。
480ジョジョ:2014/02/16(日) 18:54:29.85 ID:sNYGyTqZ0
★グッズ化が危険なもの
・商標登録されたタイトル・ロゴを使用したグッズ(完全な刑罰対象です)
・作中に使われた擬音、マーク、アイテムをモチーフとしたグッズ
(擬音、ブチャラティの服の柄のマーク、吉良のネクタイのマーク、徐倫のタトゥー、ジョルノのてんとう虫、石仮面、シーザーのヘアアクセサリーなど)
・公式画像(キャプチャ含む)から作ったキャラクター画像を使った同人グッズ
・公式で商品化されている製品の模倣品グッズ
481ジョジョ:2014/02/16(日) 18:57:13.17 ID:sNYGyTqZ0
・公式から発売されたと誤認されかねないグッズ
・フィギュア、ぬいぐるみ、その他、立体物のグッズ
など

ジョジョは作中内に商品化に至り易い象徴的・記号的なモチーフが多いためか、作中のモチーフを利用したグッズが散見されます。
グッズ頒布は同人活動の中でも難しい側面が多いため、活動内容を精査し、慎重な活動を行って下さい。
482ジョジョ:2014/02/16(日) 19:00:46.12 ID:sNYGyTqZ0
■ 3イベントでのマナー違反
(未編集)

■ 4Pixiv投稿マナー
(未編集)

(【おわりに】)

以上
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
483ジョジョ:2014/02/16(日) 19:27:17.36 ID:rKD22qqE0
話題になった逆カプテロは女体化本だったってのも問題だと思うんだけど
なぜ自カプスペで逆カプの女体化を見せられなきゃならないのかと
女体化本出してるところはそのカプでスペースを取って欲しい
とにかく女体化は自カプでも無理って人の多い特殊嗜好だと理解してくれ
484ジョジョ:2014/02/16(日) 19:28:03.72 ID:nYWP6jgX0
連投乙
グッズはそれでいいんじゃないかな
パクについてはハツネwiki誘導でもいい気がする
あっちの管理人さんに許可取らないといけないけど

そういえばハツネも如雨露なのに路上にも見えるからって両方タグつけて投稿してたね
どっちも見えるじゃなくて自分がそのつもりで描いたカプタグだけにしてほしいよ…
あと勝手にカプタグ追加する人も時々見かけるけどあれも問題だよね
485wiki管 ◆pijKPGftWy.v :2014/02/16(日) 20:13:26.63 ID:uT5j9clmP
お疲れ様です
もし必要ならハツネwikiへのリンクは問題ないです
486wiki管 ◆pijKPGftWy.v :2014/02/16(日) 20:14:42.82 ID:uT5j9clmP
すみません
sage忘れました
487ジョジョ:2014/02/16(日) 21:30:17.15 ID:PSdQQPVg0
何が出るのか自分でも解らないなら
最初からリバなりよろずなりでスペース取るのが正解だよな

1部ABと2部CDどっちが出るか解らなくて
混部AB、CDでスペース取っておいて
当日2部CDしか出なくて、こんな事なら2部で取っておけば…
と思ってもそれは当人の自業自得だし、周囲もさほど気にしない
1部ABで取っておいて、2部CD売ってたら何こいつ…となる
488ジョジョ:2014/02/16(日) 21:31:05.81 ID:PSdQQPVg0
この場合の混部はよろず部の方ね
通じると思うけど一応、ごめん
489ジョジョ:2014/02/16(日) 23:28:37.93 ID:Qxo7LbDQi
いやまあ普通の?サークルなら新刊落としたのね位で特に何とも思わないよ
前歴に逆カプdisしといてその逆カプで配置取るとカプテロかと思う訳で
490ジョジョ:2014/02/17(月) 00:13:12.65 ID:f+UeaG4B0
今回の逆カプ配置の問題は複合型すぎるんだよなあ
問題点を明白に一点に絞んないと注意文も書き様がないよ

・ABAと表記をぼかしてからのBA展開詐欺(AB配置?)
・BAdisからのBA配置申込み(配布物はAB、BA)
って言う認識なんだけど間違ってたら指摘お願いします。
491ジョジョ:2014/02/17(月) 00:45:24.03 ID:0NfnSR0J0
>>490
正直その人はやらかした事もアレだけど、なにより嫌がられている理由が
・普段からAdis、変態化に加えBA好きの逆カプ者もdis
・本当に描きたいのは女体化Bと変態化AだけどBA描けば売れ売れだから自分にもBAくらい描けると豪語
・BA新刊の作業中も嫌々なのを包み隠さず実況
という人格的な問題だからなぁ…

本当に日頃の行いと今回の対処が普通だったらここまで話題になることもなかっただろうな
492ジョジョ:2014/02/17(月) 00:52:54.51 ID:ojY1azRq0
>>490
上も下も違ってる
上の例は逆カプ位置はなくて並行してやってる他部スペだったとおも
したはBA配置申込みしたけどBA頒布無しでAB(しかも女体化)&他ジャンルのみ
493ジョジョ:2014/02/17(月) 01:03:03.46 ID:VxsbOLqF0
pixivでカップリングタグが正しく機能していない問題
・ABAタグとAB、BAタグが併用されている
・挿入はAB、精神的にはBAという理由で両方のタグをつけてる
・作者はABタグしかつけていないのに逆にも見えるとBAタグをつける人がいる

イベントでの問題
・ABスペースでBA本を注意書きなく販売
・ABA本販売時に続編にあたるAB本を無料配布

これらの出来事が重なり、カップリング詐欺が多いジャンルと感じる人が増えてきています。
BLではカップリングにこだわる人が多いです。
一般的には挿入するほうが攻め、受けるほうが受けと定義が決まっています。
精神的なことより目に見える肉体的な物での判断を基準にカップリングを決めて下さい。
どうしてもリバで扱いたい場合はpixivならキャプションや1ページ目に注意書きを置く、
イベントであれば特殊な内容であることを明記した値札をつけるなどの配慮をお願いします。
また読者は作者の意思と作品を尊重し、カップリングタグを個人の基準で追加しないように心がけましょう。


ここまで考えてみた。
どこのサークルがやったのかってのは拡散時は必要ではないのでそこまで正確に書いてない。
肉体関係がない場合はどう注意すればいいかがちょっとわからない
494ジョジョ:2014/02/17(月) 01:08:14.71 ID:q2nn89JV0
扱ってるカプのイメージを著しく落としてる行為を他にもしてるし
オフで周辺にも迷惑かけてる人物なんで
どうにかならないかと思うけど個人攻撃とみなされたら嫌だしなぁ

問題点は
・サークルカットがB単体でABスペなのにBA本があるという明記なし
・ABスペでAB本は一切なくBA本を配布することにとくに配慮なし
・BA女体化という特殊趣向本なのに配布に配慮なし

こんな感じ?
これらをまぁ他サークルは真似しないように、って事を伝えたいんだけど
難しいな…でもなにかしら明記はしたい
495ジョジョ:2014/02/17(月) 01:09:55.88 ID:zdV5y6Dy0
>>493
・タグは閲覧者の目安や検索の整理の為のもので、閲覧数稼ぎの道具ではありません

っていうのが核心だと思うんだけど
カプタグ詐欺する人はこんなの気にしないだろうな
496ジョジョ:2014/02/17(月) 01:12:31.41 ID:n0+ku8eA0
意図的な逆配置は
・逆配置が意図的かどうか確かめる術がない
・他人の創作の動機や方法はコントロールできない
ので、あくまで配置に関する事務的なお願い、努力義務を提案するしかないと思う

赤豚はサークル申し込みのジャンル記入欄の補足として
  >※作品傾向が多岐にわたっているので1つに絞れない(判断出来ない)という方は、
  >どこになら配置されても支障がないか(都合が悪くないか)を判断基準として傾向を選択してください。
って書いてるので、そのへん織り交ぜながら傾向記入(=配置先希望)の方向性出せないかね
497ジョジョ:2014/02/17(月) 03:36:27.80 ID:7KLOPrwF0
>>493
肉体関係がない場合それこそ書き手のこのCPだというタグ付けが重要だと思う
本人がABだと思って描いたなら肉体関係の描写がなくてもそれはAB
AB、BAどちらをつければいいのかわからないと書き手本人が迷うなら上の+タグ
文章化するなら

肉体的な関係がない場合、書き手自身がABとして描いたものであればABタグを付けてください。
特にカップリングを意識していなかった場合や、自身でも判断がつかない場合は、
ABAタグやAB,BAタグの併用ではなく腐向けタグとA+Bタグ付けを推奨します。

こんなんか?
498ジョジョ:2014/02/17(月) 06:38:26.05 ID:prxiXiPV0
>>484
>どっちも見えるじゃなくて自分がそのつもりで描いたカプタグだけにしてほしいよ…
以前それですごい悪質なのに遭ったことがある

タグがABしかなかったのに実は挿入有のガチのBA18禁
ABなんて1ページもなし
なんじゃこらと思ってたら後日閲覧者によってBAタグつけられてた
キャプションには「根底にあるものがABなのでAB表記にしました。
でもBAつけてくださったんですね。嬉しいです。光栄です。」だと
悪気なく純粋なABのつもりらしいが、よく分からん理屈だった
499ジョジョ:2014/02/17(月) 08:09:42.74 ID:y83tGu+w0
そういうのはせめてAB前提BAとかにしてほしい
肉体的な表記は外さないでほしい
肉体関係描写がなくABのみ表記だったのに、続きでは肉体関係有りBAになってて騙されたと思った

どっちか判断つかないでAB、BAタグ併用はどちらかが苦手なら見ないだろうしかまわないと思うけど
作者のが逆にも見えると思ってるならそんなリバ作品は見たくないし表記してもらったほうがいい
500ジョジョ:2014/02/17(月) 09:03:41.67 ID:zcX3o8rzO
カプ表記は数字板で
●肉体的挿入有りの場合
A挿入有り→ABかA×B
B挿入有り→BAかB×A

●肉体的挿入無しの場合
男役風A→A+B
男役風B→B+A

●リバ
A攻めが多い→ABA
B攻めが多い→BAB
501ジョジョ:2014/02/17(月) 09:40:28.35 ID:VxsbOLqF0
A+Bみたいなタグは他ジャンルでもあまり見かけないから、挿入なしでもAB、BAで良いとは思う
どっちにも見えるから両方タグつけちゃえーが一番の問題なんだし
502ジョジョ:2014/02/17(月) 09:54:16.27 ID:q2nn89JV0
自分で曖昧だなぁとかどっちもありだなぁと感じたらサムネクッション+注意書きで
大抵は被害は防げると思う
タグ付けが複雑になるよりこっちを徹底してもらった方が早くないか?

ツイなんかで丸見え状態で流すのは論外だね
これは他の女体化なんかの特殊嗜好にもいえるな
503ジョジョ:2014/02/17(月) 10:00:42.97 ID:zcX3o8rzO
じゃあ
挿入有りにはソフトでもR18タグを追加

表記は肉体的に最終がどうなるか、だから

●どっちにも見える
肉体的にA挿入のみ→AB
続編や最終的にA挿入→最初からAB
504ジョジョ:2014/02/17(月) 13:49:51.42 ID:TVENw07N0
この流れで思ったんだが、カップリング表記は結論でなくて
「これが正解」という指標が出しづらいから
逆に、「こういうカップリング詐欺が実在します注意しましょう
自分でもうっかりやらかさないよう注意しましょう」っていう
マイナス指標路線の方がよくね?

これは真っ黒、というひどい実例を一番上に上げて
こういうのに引っかからないために、という注意喚起
これはグレー、という微妙なのを次に上げて
無意味に反感をかわないために、とベターなマナーを提示
最後に、これらは義務ではないけれど
努力義務として皆でがんばりましょうと追い書きして
グレーな人に凸る正義厨はマナー違反であることを明記

どうだろう
505ジョジョ:2014/02/17(月) 14:29:45.42 ID:QAAK1j800
ジョジョ同人やってる人が全員ここ見てるわけじゃないから勝手なルール作るなよ
506ジョジョ:2014/02/17(月) 14:42:30.97 ID:+o3OyMmP0
>>505
何怒ってるのか知らないけど今ここで出してるのは
支部に投稿する時の二次創作棲み分け用テンプレ案だよ
ルールもモラルも欠落しる同人者が好き勝手やって
他ジャンルに迷惑かけてる人が多いから話合ってんじゃん
口を出すならそれ相応の意見出してよ
507ジョジョ:2014/02/17(月) 14:49:18.71 ID:+o3OyMmP0
あとグッズについてだけど
ストラップでよくある「つままれ」という名前はコスパ登録商標されてるし
壽屋トレス系のラバストも許諾無しでの販売は禁止だから
ttp://main.kotobukiya.co.jp/2013/tnirn2000000bky5.html
どこまでがアウトというか具体例みたいのを入れてもいいと思うけど
508ジョジョ:2014/02/17(月) 15:12:43.46 ID:2tRYSqp60
>>502に同意
支部のタグ利用についてはっきりお願いできるのは腐向けタグ、少し突っ込んでも女体化タグ利用の推奨までだと思う
キャラ名だけのカップリング表記・カプタグ(AB ABA BAなど)は、情報が単純な分
人によって何がそれに含まれるのかという理解にばらつきがあるので、それを統一するのは多分無理だと思う
人によって違うカプタグの定義を方向付けるんじゃなくて、
サムネイルやキャプションでの注意書きの充実をお願いする方が投稿者も自由にできて良いと思う
その上で、特記を出来ればお願いしたい項目(リバの場合は挿入の有無・どっちがいれるのか等)を示したらいいんじゃないか
509ジョジョ:2014/02/17(月) 15:57:31.31 ID:3LnJqbVHP
自分は>>504に賛成だなあ
具体例を上げてこういう理由で困惑します、とか書かないと今回のことはわかりづらいんじゃないかと思うけど
510ジョジョ:2014/02/17(月) 16:10:59.58 ID:SFl+1AI20
具体例は女体化などの特殊嗜好垂れ流しや
上にある逆カプスペースにも使えるかな

名指しっぽくなるけどその方が自重ムードにはなるかも
511ジョジョ:2014/02/17(月) 17:48:39.50 ID:TVENw07N0
各種の問題を列挙すれば全部該当するサークルなんてないから
名指し非難には当たらないし
逆に全部該当してるならそりゃ実質名指しになっても文句は言えんだろ
マナー違反についての啓発なんだから
512ジョジョ:2014/02/17(月) 18:54:43.10 ID:yk35mtpp0
名指し批判かどうかを判断するのは私達じゃなくて読み手だから、慎重に行った方が良いと思う

個人的に、今回のが「一部の繊細チンピラ/私怨が勝手に起こしたアクション」と受け取られて
提案自体が無駄になるor反感買って状況が悪化するのを一番懸念してる
513ジョジョ:2014/02/17(月) 18:57:16.34 ID:yk35mtpp0
以前タグテロがあったけど、「苦手な人のテロ」として反感買って相手にされなかったよね。
逆にJOJO腐がある程度広まったのは、「腐向けは済み分けした方が良い」っていう提案を、
同じ「ジョジョ腐側」から呼びかけたからじゃないかな。支部の創作ユーザーが突然投稿した記事だったら同じ結果にならなかったと思う
匿名で拡散予定の記事を上げるからには「特定層への押しつけ」と捉えられないだけの配慮が必要じゃないかと
そら問題になってる人達に良い感情なんて持ってないけど、提案の内容とは別と考えてる。この辺難しそうだから意見ほしい
514ジョジョ:2014/02/17(月) 19:14:48.74 ID:UOqerlB1i
カプタグの問題って書き手側の利便性と読む側の利便性とあるよね

ABAタグだとABのつもりだけどBAにも見えてしまうかものなんちゃってリバは読み手からすると止めてくれって意見が多い
カプと言いきれないニアホモやブロマンスなのでABAつけてますって人はそちらにはもっと便利なタグが有ればって意見だった

後者はキャラ名をプラスで繋いで腐タグ
を付ければって意見が出た
こっちは反対意見が無ければ拡散しても良いとは思うけど
515ジョジョ:2014/02/17(月) 19:57:06.84 ID:Fs6ioyu80
グッズとエロポスター、パクに関しては殆どの人が異論はないと思う
過去に他ジャンルでも似たような問題になってて目に触れた人も多いと思うし

タグと配置は…
「AB、BA両方好き、リバ好き、どっちか決められない人がかわいそう」とか
言う層も出てきそうだなーとも思う
あと別に逆カプなんて見ても平気ーむしろ好きー気にしすぎーとか…(住み分けしろってだけの話なんだけど)
配置問題もあの周辺の人だとどこサークルが発端かわかるだろうし
サークル主がカプ内ではそこそこ有名な人っぽいから
そっからめんどくさい感じにならないかなと心配ではある
でもどの問題も放置できないしね…
516ジョジョ:2014/02/17(月) 20:22:11.40 ID:L07UgxhR0
ニアホモ系はそれこそ195cm組みたいな組み合わせタグが
普及してくれれば便利なんだが・・・
このジャンルってそういうpixivタグはほとんどないよな
517ジョジョ:2014/02/17(月) 21:03:16.81 ID:PSKAu2x40
>>516
pixivで普及って言うとオラ親子、無駄親子、イカサマ親子みたいなタグとかはまあ解りやすいと思う
そういえば荒木荘とかって割と周知されてるみたいな扱いだけど2chのSS(とかMMD)派生だから
ボス集合混部物ってわからない人も多い気がする
518ジョジョ:2014/02/17(月) 21:06:07.47 ID:HjhqXw0Z0
>>516
ニコニコだと「第3部高校生組」っていうタグあるな
これ広まったら便利なのに
519ジョジョ:2014/02/17(月) 21:13:13.38 ID:ycWlPUGl0
ホモ作品にキャラ名まんまタグとか気になる
ニアホモもCPタグ付けたくないならグループタグで隔離したらいいのに
520ジョジョ:2014/02/17(月) 21:42:36.55 ID:UQBXfMBW0
グレーなタグは後回しにして
真っ黒なマナー違反からやった方が良くないか
そっちまで煮詰めてたらいつまでたっても終わらないぞ

前回だって女体はまだ煮詰まりそうにないから
先に腐タグを片付けて、無事周知されたんだし
521ジョジョ:2014/02/17(月) 23:20:53.67 ID:yk35mtpp0
確かにアニメ始まるまで2ヶ月ないしな…
どうしよう明らかな黒だけ先にまとめちゃおうか
522ジョジョ:2014/02/17(月) 23:31:31.35 ID:UQBXfMBW0
うん、先に真っ黒なのが通って周知されれば
グレー通す時にも私怨扱いされるリスク下がると思う
523ジョジョ:2014/02/17(月) 23:50:54.03 ID:PSKAu2x40
>>521
賛成
メインの内容だけでも効果あるだろうし後々補足って形取ればいいと思う

ちょっと前のレスで言ってたツイッターで拡散はどうする?
最初にやるのは支部でいいけどハツネスレのツイ垢にお邪魔するなら
ハツネスレとかに事前に了解取ってた方がよくない?
524ジョジョ:2014/02/18(火) 01:54:40.57 ID:i72aQfuW0
すぐまとまりそうなのここら辺でいいかな
・パク (Wiki誘導させてもらう
・グッズ
・ポスター
・タグ(JOJO腐再

>>523
あ〜確かに 誘導OKかどうかもだけど、スレの人達に確認した方が良さそうかも…
525ジョジョ:2014/02/18(火) 02:16:08.51 ID:Ho6m2eQZ0
配置もとりあえず前回の例だけ上げて
・配慮なしで逆カプ、特殊趣向本を配布した
って点だけならまとまりそうじゃない?
526名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/02/18(火) 02:56:39.37 ID:7lcztnKc0
うーん、配置はpixvタグと一緒にカプの棲み分け問題でまとめた方が分かりやすくなりそうだと思う
527ジョジョ:2014/02/18(火) 04:19:16.29 ID:EIO5I12H0
カプタグは難しい
ABとしかないのにどうみてもBAじゃねーかレねksとか
どっちか決められないならカプタグ使うな擦り寄ってくるんじゃねえキモイとか
これでABとBAかよ閲覧乞食乙とか
個人個人に言いたいことはあるけど、こういうのは支部見てれば絶対あることだから
ある程度は諦めて自分で気をつけるしかない。悪質なのは覚えておいて見ないとかな

でも自分でもBAってわかってるけどAB者を洗脳したい()からABつけるとか
わざと違うのつけるのだけはやめてほしいし、こんなやり方が許されると広まってほしくない
明確な悪意だし、見てるこっちの気分も荒れるし、そんなジャンル嫌だよ
528ジョジョ:2014/02/18(火) 07:50:51.05 ID:F+m6YYn6O
パク本事後承諾販売の人
返本返金の問い合わせ全部消して無視するつもりっぽい
通販開始されてるし注意喚起早めがいいかも
529ジョジョ:2014/02/18(火) 16:18:12.35 ID:ulogR0QEO
>>528
あの人の悪質さは怖い
あれがまかり通れば真面目な人はやる気無くすよね
一生懸命作った話をパクられた挙げ句、ほとんど脅し(多額キャンセル料)て事後承諾だから
530ジョジョ:2014/02/18(火) 16:21:32.28 ID:KE/7yWgk0
最初はアイデアパクくらいなら盗作に当たらないと思ってたんだが
どうも成り行きを見るにかなりパクっているようだね
ああいうのはラレ側が納得してるから放置?
悪質だから専スレ作った方がいいような気がするんだが…
531ジョジョ:2014/02/18(火) 18:01:05.66 ID:74WjmGp60
パクリにもこんな手口があるのかとむしろ逆に感心したわw
渋るラレに多額キャンセル料盾にパク本発行押し切るとか893かよ
謝罪文()の翌日にはもう通販始めたりして
あの悪質さなのに本人まったく悪いと思ってなさそうなのが薄気味悪い

注意喚起には詳細盛り込まないとゆるパクくらいいいじゃないと思ってる人多そう
532ジョジョ:2014/02/18(火) 18:34:40.15 ID:TBqpjgHcO
そもそも同人誌印刷に「キャンセル料」なんてものは存在しない
そんなものあったら誰も新刊落とせないw
表紙を印刷済みだったってだけだし、その時点でラレからオンにしてくれって言われたのなら
サンプル下げて原稿はオンに回して、表紙は別の本に流用すれば良かっただけ
誠意ある対応をとろうと思えばできたのにやらずに
でたらめを言ってごまかしてるのがほんと気持ち悪い
533ジョジョ:2014/02/18(火) 19:24:52.26 ID:g10bRbZv0
問い合わせには応じないで通販で売り逃げか
悪質だね
ハツネといいパクラーって自分の損得しか考えてないんだね
534ジョジョ:2014/02/18(火) 19:58:11.57 ID:HKnhCNwE0
これ以上は該当スレで語って欲しいな
535ジョジョ:2014/02/18(火) 21:03:51.94 ID:KE/7yWgk0
該当スレってどこになるんだろう
オチスレではないと思うし
同人関係の話だから真面目に扱いたいんだけど
536ジョジョ:2014/02/18(火) 21:05:41.06 ID:qTt56Eve0
この件に関しては専用スレ無かったと思う
537ジョジョ:2014/02/18(火) 21:19:31.36 ID:CxcIEsnn0
だったらここしかないな
>>528の件もあるしとりあえず>>524
タグは時間くうの解りきってんだから次回回しが次善の手かと
538ジョジョ:2014/02/18(火) 21:42:34.49 ID:i72aQfuW0
大抵の人は本人の謝罪文見ただけで一般常識とずれてると感じると思うから、
軽く経緯説明して謝罪文に誘導するだけでかなり周知になると思うよ
その上で「今後他の人が加害者・被害者にならないこと」に重点を置いて、
気をつけて欲しい事項書いたらいいんじゃないかな
539ジョジョ:2014/02/18(火) 21:48:32.50 ID:i72aQfuW0
>「アイデア提供の依頼があった場合は、具体的な内容、オフかオンかなどを確認し、許可しても後悔しないかを慎重に判断するようにしましょう」
>「他者から影響を受けること自体に問題は全くありませんが、自分の作品として制作を行う場合は、
影響を受けた既存作品・その作者へ十分な配慮、および誤解やトラブルを避けるための最大限の努力が出来ているかなどを謙虚に見定め、
必要に応じて「事前に」許可を取り、お互いが同人活動を楽しめるように配慮しましょう」とか書いたらいいかね…?
540ジョジョ:2014/02/18(火) 22:07:43.53 ID:Nt6wX9wwP
同ジャンル、同カプからのパクは勿論だけど商業作品とかからのパクとか影響も
明記しましょう、とちゃんと入れたほうがいいと思う
別の人が感動系実話からのネタの引用をしたのでは?と疑われたこともあったし
541ジョジョ:2014/02/18(火) 22:22:48.38 ID:CxcIEsnn0
そこまでやると長くならないか?
今回は無断パクのゴリ押し販売だからまたワケが違うし
542ジョジョ:2014/02/18(火) 22:31:19.03 ID:ACgcR6Pi0
許可が取れなくても恨まずにすっぱり諦めましょう
断った相手は悪くありません
印刷代が云々やキャンセル料が云々と言って相手を脅迫するような行為はやめましょう

の方が重要なんじゃないの
543ジョジョ:2014/02/18(火) 22:34:28.26 ID:ulogR0QEO
パク側の悪質行為の箇条書きして、こういう事がありました注意して下さい
…とかが一番短くなるかな
正直あのパク側の都合の良い謝罪文誘導だけだと何が悪いのか分かりにくい
544ジョジョ:2014/02/18(火) 22:35:58.18 ID:i72aQfuW0
ていうかつまり専スレかまとめWikiが必要って考えた方が良い?
545ジョジョ:2014/02/18(火) 22:39:28.40 ID:/Rg8HXmN0
最近ツイッターのネタを勝手に漫画化が多いからそれは良いのか?って思う
コピペbotさんから頂きましたって言うのもコピペbotだってどこかからの盗作なんだし
盗作を原作面するのもおかしいよね
546ジョジョ:2014/02/18(火) 22:45:42.53 ID:M8k8rkGT0
そういった話もまとめだすと全く違うものになる
今回はこの事後承諾についてだけを重点的にまとめた方がいいと思う
547ジョジョ:2014/02/18(火) 22:46:13.50 ID:kbuG6Xla0
なんつーか…夏休みのしおりみたいだな…
まぁ、そこまで文章にしないとわからない人が多いのが現状だからなあ。アニメで中高生も増えたし
いいね、長い内容でも簡単に拡散できるし ジョジョの同人マナー注意喚起まとめwiki?
wikiにしろ専スレにしろ一度どこかでまとめたいね。どんどん範囲が広がってる。

>>545
それはこのジャンルにとどまらない話だから今は無理じゃないか?
548ジョジョ:2014/02/18(火) 23:04:11.86 ID:i72aQfuW0
>>547 しおりワロタ >>539書いてた時の空しさ

どうしようまとめwikiみたいな感じで全部まとめた方が良いかね?
549ジョジョ:2014/02/19(水) 00:12:03.82 ID:9kM5lZtz0
Wikiにするならジョジョ同人マナーについての注意喚起を総題にして
今回は最重要項目のみ
以降、重要項目、善処したいマナー…とまとまる順に足していく感じかな
550ジョジョ:2014/02/19(水) 00:58:07.35 ID:/D9qdt1t0
というか急を要してる事後承諾本についてだけまず投下するのはどうだろう?
他は3月半ばくらいまでにまとめるつもりで
551ジョジョ:2014/02/19(水) 13:47:13.48 ID:GQdz0chX0
そうだね
事後承諾本はラレの人がパクの取り巻きに叩かれていて本当に気の毒だ
早いところどっちが悪いのか明白にした方がいいと思う
552ジョジョ:2014/02/19(水) 13:58:46.22 ID:6OYpDU170
どっちが悪いのかなんて明白だろw
もしかしてギャグのつもりか
553ジョジョ:2014/02/19(水) 14:08:00.36 ID:q5aH1HeZ0
なんでそんな攻撃的なんだ
このスレにいたり顛末を目にしてた人なら明白だが本人がコメ削除やら鍵垢引きこもりで
実際後追いやチラ見情報だと明白じゃないからまとめる必要があるんじゃない
554ジョジョ:2014/02/19(水) 21:15:37.40 ID:gMz9EZTj0
いつの間にかGBW満了になってたorz
今回は参加しようと思ってたんだがなあー
555ジョジョ:2014/02/19(水) 21:32:25.66 ID:7gdRNguy0
じゃあ専スレとwikiとどっちを先に作る?
556ジョジョ:2014/02/19(水) 21:56:39.90 ID:Dvh4ySY70
>>551
面白いほど当初予想されていた通りの事態になってるな
いやちっとも面白くないんだけど

そもそも大手がやらかしてる時点で、断ろうが断るまいが
もめたら全部被害者がかぶるのは解りきってるんだよなあ

>>554
ぎゃあマジだGBW5参加しそびれた
今週末が締切りだと思って甘く見てた…甘く見てたよ…
557ジョジョ:2014/02/19(水) 22:33:40.88 ID:aX0wAj8c0
GBWはまたどうせ拡大するから安心しろ
558ジョジョ:2014/02/19(水) 22:35:55.93 ID:Dvh4ySY70
いや流石に今からはなくないか
559ジョジョ:2014/02/20(木) 01:11:03.30 ID:bUde64YJ0
>>555
専スレは今回ネタパクやった人のでいいんだよね?
今回は事情がややこしい上に既に本人が証拠隠滅始めてるから、時系列にまとめるだけでスレ消費しそうだ
あまり占領するようなら先に専スレ立てた方が検証なりまとめなりに専念できる気がする

流れは、専スレで時系列と問題点をまとめる→wikiに【事後承諾本の問題点について】記事作成→ツイ拡散? でいいのかな?
560ジョジョ:2014/02/20(木) 01:16:18.22 ID:7LVmqq8V0
じゃあスレタイ考えようか
【ジョジョ】六糖いくと【字書きからネタパク】
561ジョジョ:2014/02/20(木) 01:36:58.16 ID:HhOQWo450
GBW5満了表示になってたけどオンラインyouのほうから申し込みできたよ
これって支払済ませても返金とかでキャンセルされるの?
562ジョジョ:2014/02/20(木) 02:08:03.97 ID:/faIEC0B0
他ジャンルの今までの傾向的にGBW本当に満了だったら
「今仮受付期間です。お申込頂いた方は抽選になります」
みたいなアナウンス流すよ。
会場もインテで広いし、GBW申込予定の人は安心して申込して欲しい。
みんなの新刊待ってるよ
563ジョジョ:2014/02/20(木) 02:14:17.90 ID:HhOQWo450
ふむ…抽選になるかもしれないのか。
知らなかった、ありがとう
564ジョジョ:2014/02/20(木) 03:00:54.76 ID:/faIEC0B0
>>563
本当に満了だった場合ね
会場のキャパ的にこれ以上マジでガチで本当に入りませんって時に
出るアナウンスだよ
565ジョジョ:2014/02/20(木) 06:40:33.40 ID:ec0DYg2W0
>>560
簡潔でいいと思う。
テンプレ案書いてみました。
何か間違いがあったら訂正お願いします。


2014年2月9日ジョジョオンリー「ザ・ワールド」にて
他人のネタを流用した本が頒布された件についての注意喚起スレです。
ネタ元のサークルには表紙入稿後に事後報告。
オンでの公開を希望したネタ元に対して
キャンセル料を名目に出版許可を強制。
本は再販して現在も頒布中。

六糖いくと
pixiv ID
ttp://www.pixiv.net/member.php?id=6681315
ツイッターアカウント(鍵付き)
ttp://twitter.com/mt19t
ttp://twitter.com/19t_2 ←今回の件に触れてる方

問題の本についてのページ
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=41122116
謝罪文のページ
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=41676181
566ジョジョ:2014/02/20(木) 07:13:46.92 ID:OVPpUVby0
>>560だとネタパクだけかよってなりそうな気がする
もちろんネタパク程度で、って言いたいわけじゃないんだけど、
専スレ立てるならもう少し悪質さの分かるタイトルにしたい
パクって残念ながら色んな所に溢れてるから、はいはいまたかってなったら良くないかなと
字書きから、は抜いて【ネタパク・脅迫】とかどうかなと思ったけど
脅迫とははっきり言い切れないのかな
567ジョジョ:2014/02/20(木) 08:36:49.63 ID:ZKt7Tv/90
許可強要とか?
568ジョジョ:2014/02/20(木) 08:48:21.45 ID:jOKa5Et60
そもそも脅迫(強要?)の元となる多額のキャンセル料がデタラメ臭いんだよなあ
使用してる印刷所で多額のキャンセル料なんてものが存在せず、ラレに許可させる為のパクのでっちあげなら
脅迫なうえに詐欺だ
569ジョジョ:2014/02/20(木) 10:30:17.26 ID:mrCcGORG0
あとは取り巻きによるバッシングとか証拠隠滅もたち悪いよね
570ジョジョ:2014/02/20(木) 10:46:22.95 ID:7I1LrWiO0
刷った印刷所ってどこなんだろう
奥付に書いてある?
キャンセル料が発生するなんてとこあれば逆にそっちが注意喚起されそう
ウソなら印刷所にとっても風評被害だよな
571ジョジョ:2014/02/20(木) 10:47:26.06 ID:Bf8dSTxF0
発行されるなら印刷所分かるよね
印刷所表記なしはほぼ違反行為だし
同人印刷所は表紙は刷ってた場合表紙代は請求されるけど保管されて使えるし
入稿しなかった場合のペナは
今まで使って来たどこの印刷所でも言われた事ないよ
572ジョジョ:2014/02/20(木) 12:50:54.54 ID:E8i6wYX70
【ジョジョ】六糖いくと【ネタパク本頒布をラレに許可強要】

長いか
573ジョジョ:2014/02/20(木) 12:54:21.57 ID:mrCcGORG0
【ジョジョ】六糖いくと【ネタパク許可強要】
くらいでわかるかと
574ジョジョ:2014/02/20(木) 13:22:25.51 ID:fHbl2kkW0
許可強要分かりやすいね >>573短めでいいんじゃない?
575ジョジョ:2014/02/20(木) 13:56:35.18 ID:E8i6wYX70
じゃあ>>573のスレタイで立てる?
576ジョジョ:2014/02/20(木) 14:14:37.26 ID:6h0hre2c0
この場合オフ発行がかなりの問題だと思うんだけどスレタイに入らないかな?
577ジョジョ:2014/02/20(木) 14:38:28.30 ID:fHbl2kkW0
【ジョジョネタパク】六糖いくと【発行許可強要】とか?
578ジョジョ:2014/02/20(木) 14:58:26.13 ID:ec0DYg2W0
【ジョジョ】六糖いくと【ネタパク本発行】では?
スレタイに許可の文字があると
「なんだ、許可とってあるならいいじゃん」って勘違いする人が出そう
それに「強要」だと表現が優しいから
悪質な圧力をかけたことが伝わらないし
かといって「脅迫」にすると言い過ぎだって言う人も出そうだし
強要の内容はテンプレで詳しく説明することにして
スレタイでは発行にポイントを絞るとか
579ジョジョ:2014/02/20(木) 15:08:53.91 ID:fHbl2kkW0
じゃあ>>578にしよか? スレタイは個人的にはなんでもいい
通販やってるのに謝罪文とサンプルの閲覧数釣り合ってないし早く拡散にこぎ着けた方がいいんじゃないか
まあ今の時点で第三者が出来ることって購入者に対して判断材料提供すること位だとは思うけどね
580ジョジョ:2014/02/20(木) 17:21:24.54 ID:HhOQWo450
協議中失礼します。
GBW5拡大きた!これで安心して入稿できるわ
申し込みできなかったサークルさん、今ですよ
581 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8) :2014/02/20(木) 17:24:36.00 ID:fHbl2kkW0
すまんレベル足りなくてスレ立てできん
スレタイにこれ以上の案がなくて>>578が駄目だって人居なければ
誰か立ててもらえないだろうか
582 忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0:8) :2014/02/20(木) 17:27:37.78 ID:fHbl2kkW0
名前欄すまん

>>580 拡大きたか よかったね
583ジョジョ:2014/02/20(木) 20:53:22.97 ID:IFrqXKP2O
専スレ立てに異論はないんだが、現時点で発行されたパク本の現物からの
ラレとの比較検証が上がってない状態で専スレ立て拙速すぎると思う
もう通販始まってて焦る気持ちは分かるけど、サンプルのみの比較しかないのは
客観的に見たら注意喚起じゃなくて私怨叩きに取られると思う
いくとのやってる事は最低のゲス行為だし取り巻きも基地だと思うが
ラレの小説とのきちんとした比較で言い逃れ出来ないほどネタパクだと証明してからのがいいよ
584ジョジョ:2014/02/20(木) 20:59:42.23 ID:lKv1u6b30
>>583
いくと本人がパクだと認めてるのに検証する必要ないじゃんwww
何を検証するの?
585ジョジョ:2014/02/20(木) 21:02:02.85 ID:NPUgIQNh0
やった奴が認めていれば証明すっ飛ばしていいのは
パクから浮気まで同じだわな
586ジョジョ:2014/02/20(木) 21:06:13.31 ID:qomvEd61O
いやネタパクなのは既に事実でしょ?お互いが認めてるんだからパクリに関する検証は必要なくないか
今回はネタパクリの注意拡散というよりも(もちろんネタパクリも含むが)
こういう悪質な行為があり、これから未然に防ぐための注意拡散ではないの?
587ジョジョ:2014/02/20(木) 21:58:29.50 ID:z/CeXELa0
ところでグッズ系で気になってるんだけど、ジョジョってアクセサークル多いじゃん。
立体物ではあるけれどその辺ってどうなの?
モチーフアクセなんて一瞬ジョジョに見えない(ロゴとかは確実にアウトだけど)もしくは
ジョジョ「っぽい」ものとかあるし。
やっぱその辺も海賊版と同じ扱いなんかな?それともそこは過度なところだけ?
588ジョジョ:2014/02/20(木) 22:11:14.35 ID:ogxVWefb0
>>587
なんかジョジョはその辺の認識ゆるいサークル多くてヒヤヒヤするわ

いくとの話は
>パク側は最初から「この人のこのネタを元に描いてみた」と表明してるから

>本の内容ではなく
>・嘘のキャンセル料を盾に事後承諾を求める手口とその後の最悪な対応
>・斜め上の謝罪文(しかも本サンプルなどにリンクせずUP)
>・そして裏垢で愚痴って儲によしよしされてる事

>が問題なのよ
589ジョジョ:2014/02/20(木) 22:23:32.44 ID:lKv1u6b30
>>588
いや、サンプル2p目見ればわかるけど
“とある方”に影響を受けた作品だけど、その話そのままじゃない。この本の内容はすべて私一人が作っています。
とかもう最初からおかしいからね…一応これ要約だからサンプル見てね

あと自分もスレ立てられなかった
スレタイ→【ジョジョ】六糖いくと【ネタパク本発行】
テンプレ→>>565
誰かお願いします
590ジョジョ:2014/02/20(木) 22:26:10.21 ID:wQtbPRcT0
裏垢鍵ついてるから見れないんだけど
なんて言い訳してんの
591ジョジョ:2014/02/20(木) 22:29:42.96 ID:7zlC53UWP
いくと専スレ立てました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1392902853/
592ジョジョ:2014/02/20(木) 22:44:44.67 ID:RRwUbe+A0
>>587
市販チャームなどを組み合わせて作った「ぽいもの」アクセは白
カラーリングがそのキャラっぽいアクセや小物も白(黄×黒×黄緑で帝王とか)
自分で描いたキャラ絵のグッズもOKだったはず

だめなのはフィギュアやぬいぐるみ、公式ロゴや画像
作中そのまんますぎるモチーフ物(石仮面とか赤石とか再現したらだめ)

認識間違いあったらすまん
その時は訂正お願い
593ジョジョ:2014/02/20(木) 22:45:29.38 ID:RRwUbe+A0
>>591
乙!
594ジョジョ:2014/02/20(木) 22:59:02.29 ID:mrCcGORG0
>>591
乙です。ありがとう
595ジョジョ:2014/02/20(木) 23:00:19.46 ID:lKv1u6b30
>>591
乙!
596ジョジョ:2014/02/20(木) 23:25:58.34 ID:FeAoxqmQ0
キャラの服装の柄とかはアウトなのかな?
タイツとかスマホケースでよく見るけど
597ジョジョ:2014/02/20(木) 23:47:33.00 ID:RRwUbe+A0
>>596
タイツ頒布は以前に問題になってたと思う
スマホケースもそのままの柄だと厳しいんじゃない?
598ジョジョ:2014/02/21(金) 00:55:14.93 ID:AViVy+eu0
>>596
柄物・文字系のグッズは山のように出てるから、公式から警告くらいそうで怖い
作ってる人達は勇気あるなーと思う
599ジョジョ:2014/02/21(金) 01:27:25.61 ID:bKHU3ippI
キャラモチーフデザインTシャツとかも公式と紛らわしかったら危険?
タイツにしても公式が扱ってる商品と被ってるとアウトかな
600ジョジョ:2014/02/21(金) 08:04:14.50 ID:47CY5wMcO
同人グッズの白黒はまとめてくれているサイトがあるので各々調べてからきてくれないか?
教えてちゃんにも程があるぞ
601ジョジョ:2014/02/21(金) 08:07:22.17 ID:47CY5wMcO
あ、すまんまとめるためなのはわかるけど
ジョジョだから許される事例とかないんだから
同人グッズの白黒まとめたサイトを参考にすればいいってことを言いたかったんだ
602ジョジョ:2014/02/21(金) 09:49:43.31 ID:IzWPndR00
確かにその通りだと思う
なんでもかんでもまとめすぎると今度は書いてないからいいだろって奴が絶対出てくる
完全なる黒だけ書いてあとは調べなさいで検索の仕方とかマナーサイトに誘導でいいんじゃ?

あとは
・過去こんなことで炎上がありましたっていう実例
・好まれないタグの付け方と特殊性癖
・Twitterなどでの検索避け、鍵の必要性(一般の目に触れないために)

ただ上にあった
・サークルカットがB単体でABスペなのにBA本があるという明記なし
これはこのままだともめそうなので「イベントではカップリングが分かりやすいよう値札やおしながき推奨」くらいに
とどめておいたほうがいいと思う

全体的に注意喚起!こうしろ!っていうよりもこうしたほがいいとはこうしようっていう
推奨・ガイドラインみたいなほうが反発もおきないと思うんだよね
ただしパクなどの実例部分に容赦は不要だしきっちりこらしめていいと思う
603ジョジョ:2014/02/21(金) 10:45:07.23 ID:IzWPndR00
テンプレ案出しておくのでたたき台にしてください


◎グッズについて
ジョジョは比較的緩いとされるワンフェスでも許可がおりないくらい立体に厳しいジャンルです。
また独特の擬音やモチーフを使用した公式グッズも多く販売されています。
ジョジョは作中内に商品化に至り易い象徴的・記号的なモチーフが多いためか、作中のモチーフを利用したグッズが散見されます。
グッズ頒布は同人活動の中でも難しい側面が多いため、活動内容を精査し、慎重な活動を行ってください。

海賊版として訴えられる恐れの高いもの
・公式から発売されたと誤認されかねないグッズ
(ブチャラティの服の柄のマーク、吉良のネクタイのマーク、徐倫のタトゥー、ジョルノのてんとう虫、石仮面、シーザーのヘアアクセサリーなど)
・フィギュア(自作も中古もアウト)、ぬいぐるみ(業者製、手製どちらも)、その他
604ジョジョ:2014/02/21(金) 10:46:58.92 ID:IzWPndR00
比較的安全とされているもの
・市販チャームなどを組み合わせて作った、いわゆるイメージアクセサリー
(カラーリングがそのキャラであったり、星型や蝶であるなど)
・自分で描いたキャラ絵のグッズ(ただし3Dプリントなど立体は自分の絵であっても危険です)

上記の危険グッズは個人で作成し楽しむ分には問題ありません。
不特定多数の人に配るのは有償・無償を問わず避けましょう。
またイベントによって配布できないものもあります(食品やせっけんなど)

同人活動は絶対に安全であるという線引きはできません。
万が一のために自分で調べることをおすすめします。
以降参考リンク(→>>457をテンプレにすると分かりやすいかと)


あと実は危険な同人〜でググって出てくるサイトさんが分かりやすくてフリーだからはらせてもらったらどうだろう
いくつか海賊版グッズで問題になったジャンルのWikiも参考になりそう
605ジョジョ:2014/02/21(金) 11:01:34.89 ID:IzWPndR00
◎カップリング表記について

Pixivのタグやイベントでの表記は正確に行いましょう。
BLではカップリングにこだわる人が多いです。
一般的には挿入するほうが攻め、受けるほうが受けと定義が決まっています。
精神的なことより目に見える肉体的な物での判断を基準にカップリングを決めて下さい。
どうしてもリバで扱いたい場合はpixivならキャプションや1ページ目に注意書きを置く、
イベントであれば特殊な内容であることを明記した値札をつけるなどの配慮をお願いします。

曖昧な表記は読み手から分かりづらく、混乱を招くおそれがあります
606ジョジョ:2014/02/21(金) 11:04:22.22 ID:IzWPndR00
[Pixiv]
・挿入はAB、精神的にはBAという理由で両方のタグをつけている
・作者はABタグしかつけていないのに逆にも見えるとBAタグをつける人がいる
(投稿者は気付き次第削除するか、タグロックをしましょう。
また読者は作者の意思と作品を尊重し、カップリングタグを個人の基準で追加しないように心がけましょう。)
・カップリングまでいかない場合はキャラの個人名のみをつけるようにすれば安全です。
腐向けである場合はJOJO【腐】タグがおすすめ。
・苦手な人の目に入らない・検索避けができるよう配慮しましょう。

あまりに多いと『カップリング詐欺』とみなされることがあります。注意しましょう。

[イベント]
・ABスペースでBA本を注意書きなく販売
(値札やおしながきで告知しましょう。また、口頭での確認もあると親切です)
・読み手は出来る限り中を確認したり、カップリングを確認してから購入しましょう
607ジョジョ:2014/02/21(金) 11:15:37.72 ID:IzWPndR00
それからこれらも

・ABAタグとAB、BAタグが併用
→ABAとAB、もしくはABAとBAってことかな?三種使っているならABもBAもあるリバでつけている人もいるだろうし前半AB後半BAとかでよくある
これは好みの問題だしリバ好きって人もいるのでキャプや1P目に書こうってことでいいと思う

・ABA本販売時に続編にあたるAB本を無料配布
→後編読まなきゃわからないならともかく、告知があってただのおまけかつ無料なら強くは言えないかも
本編ニアホモおまけでカップリングはよくあるしこれも一言告知しましょうくらいが妥当かと

・ABスペでAB本は一切なくBA本を配布することにとくに配慮なし
→落としたとは言いきれないので値札とお市長期でカップリング表記徹底しようとしか言えないかも

・BA女体化という特殊趣向本なのに配布に配慮なし
→これ(特殊嗜好)はそれ用のページ作った方がいいと思う、このジャンル結構ひどい
608ジョジョ:2014/02/21(金) 11:30:11.49 ID:AViVy+eu0
>>607
>・ABA本販売時に続編にあたるAB本を無料配布
これホント特殊だから微妙な面あるんだけれども、
告知なしでイベントで買ったらついてきたってことで被害者が多かったと思う
609ジョジョ:2014/02/21(金) 11:31:28.02 ID:IzWPndR00
◎過去に起きたトラブルの例

トレパク問題
・有償素材や他人の絵をトレースし無断で使用(→Wiki誘導)
・その後逃亡(該当アンソロは回収、個人誌の頒布はなし)
※トレースについて(トレスページにリンクしてトレスや構図の目パクはNGであること、注意サイトへのリンクなど)

ネタパク問題
・ある話を元に同人誌を作成し、原案者に事後報告・半ば無理矢理承諾を迫る(→Wiki誘導)
・一度は謝罪するもそのまま頒布中
※三次創作について(ページリンクして説明、アイディアにも著作権があることの説明など)

イベントでの女体化ポスター設置
・胸元が露わな女体化ポスターをイベントで貼り付け(シールで二ップレス状態にはしてあった)
※特殊性癖について(ページリンry)

とりあえずこんな感じかな?
個人名を出さなくてもWikiに誘導すれば分かると思うんだけどどうだろう
610ジョジョ:2014/02/21(金) 13:53:42.57 ID:uEbV2rBC0
貴方で浄化オンリー決定 2014年5月18日(日)
年末に2とかありそうな日程だな
611ジョジョ:2014/02/21(金) 15:22:52.21 ID:6J+px/8z0
横入りしてすみません
ちょっとお伺いしてもよろしいでしょうか?
駄目な場合はスルーしてくださって結構です

最近Pixivにジョジョジャンルで投稿し始めた者なのですが
カップリングタグの付け方を自分なりに調べてみても良く分からなくて…
挿入行為がない場合はカップリングタグではなく
キャラ名を+で繋ぐ表記にした方が良いのでしょうか?

出来る限りジャンル内の自治に協力していきたいと思っておりますので
どなたかお答えいただければ嬉しく思います
612ジョジョ:2014/02/21(金) 15:38:21.15 ID:Pxh21Sjw0
>>611
いや挿入が無くても本人がA×Bのつもりで書いてるのならA×Bだよ
上で色々言われてるのは「肉体的にはA×Bだけど精神的にはB×Aという作品にB×Aという表記は止めろ」
とかそういう話
613ジョジョ:2014/02/21(金) 15:43:06.91 ID:VLvTYnvF0
>>611
挿入シーンがなくても
この二人がもし行為に至ることになるならどうするかを書いた人が考えた結果を
タグにつければいいと思う

個人的には
AがBに挿入する→AB
AもBもお互いに差しつ差されつだけどAがリード気味→ABA
AもBもお互いに挿れないけどスマタなどでAが攻め体勢Bが受け体制を取る→AB
AもBもお互いに挿れないしスマタのようなどちらかが受けのような体制を取ることもないけどAがリード気味→ABA
ブロマンス・友情(キス等の性的行為は絶対しない)→キャラタグ・コンビタグ
だと思ってる

精神的な受け攻めはカップリング表記には付けないで欲しい
614ジョジョ:2014/02/21(金) 15:48:57.68 ID:IzWPndR00
>>611
自分がA×BのつもりならA×Bタグでもいいし友情以上だけど受攻決まってない程度のいわゆるニアホモなら
JOJO【腐】とA(個人名)とB(個人名)の三つに分けてもいいと思うよ
あとはPixivなら稀に特殊な呼び方があったりする(主に混部)

要するに見たい人は検索できるように・苦手な人が回避できるようにが目的だから
とりあえず見てもらえればなんでもいいみたいなタグ付けでない限りは大丈夫だよ
タグが少なかろうと好きな人ならどんなに検索が面倒だろうがちゃんと辿りつくから安心していい
そのCPで投稿してる他の人のタグを参考にしたらどうだろう
615ジョジョ:2014/02/21(金) 15:49:19.29 ID:6J+px/8z0
>>612
わかりました

お忙しい中ありがとうございました
616ジョジョ:2014/02/21(金) 15:54:44.93 ID:6J+px/8z0
>>613
>>614

詳しく解説してくださってありがとうございます
ぜひ参考にしていきたいと思います
617ジョジョ:2014/02/22(土) 14:04:57.65 ID:8iVif7Qn0
べつに挿入なしで×表記にしてたら
「×じゃなくて+にしろ!」て怒られるわけじゃないんだから
自分の推したいタグつければいいのに
618ジョジョ:2014/02/22(土) 17:14:13.92 ID:FmUgALqY0
じゃあA×BとB×Aで
619ジョジョ:2014/02/23(日) 19:01:35.09 ID:fQ0Dp5oL0
GBW5と5部オンリーも拡大したね
620ジョジョ:2014/02/23(日) 20:00:19.06 ID:GrKv+I9R0
結局注意喚起も立ち消えか
マナー違反者やったもん勝ちだな
621ジョジョ:2014/02/23(日) 22:14:54.19 ID:swTnTV0p0
今は皆件のネタパク本の人のwiki作成に移ってるだけだと思うよ、向こうの方が急を要するから

でも確かに向こうも形になってきたしこっちでも同人全体ガイドラインwiki作り始めた方がいいかもね
上の方でまとめてくれた文面で大体大丈夫かな?何か直した方がいい部分とかあるだろうか
622ジョジョ:2014/02/24(月) 09:54:46.22 ID:OnTpYXK70
風紀厨も正義厨もうっぜ
623ジョジョ:2014/02/24(月) 14:41:41.29 ID:eY+X/uQv0
パクラー乙と言って欲しいようだから言っておく
624ジョジョ:2014/02/24(月) 17:55:23.98 ID:iybOOIix0
つままれストラップって商標登録されてるよね?
支部で三部厭離検索したらつままれストラップ作りました売りますっていうの見たんだけど
アウトだよねこれは
625ジョジョ:2014/02/24(月) 17:57:58.45 ID:1Tngl4z30
つままれは商標登録されてる
アウト
626ジョジョ:2014/02/24(月) 18:03:37.17 ID:iybOOIix0
だよね、注意したいが恨み買うのも面倒って思ってしまう

つままれって明記してあるんだけど画像にはぶらさがりストラップって描いてある
早く注意喚起のやつやって欲しい
627ジョジョ:2014/02/24(月) 18:33:07.62 ID:Y+drx+uP0
つままれは前回のGB12か11の時点ですでに見た気がする
指摘があったか気づいたかでぶらさがりに変更したんじゃないか
グッズ興味ないからよく覚えてないけど、商標登録されてたらアウトだもんな
しかし流行ればすぐ後追いが作れるってほんと海賊版じみてる
628ジョジョ:2014/02/24(月) 22:54:07.84 ID:eY+X/uQv0
グッズ名もひとひねりしてジャンル絡みにすりゃ良かったのに
629ジョジョ:2014/02/24(月) 23:45:10.92 ID:KKMBHcN50
つままれの人は前にもスレスレなグッズ作ってだしてた
ここで指摘されてすぐタグ変えてて、見てるならアウトのものわかるだろうに
パクグッズばかり作ってんじゃねーよ
630ジョジョ:2014/02/25(火) 09:23:39.78 ID:RcOpRoid0
ぶらさがりってネーミングがより一層海賊版っぽく感じさせてる…
631ジョジョ:2014/02/25(火) 13:26:35.33 ID:RcCza3IL0
これは5部だがGB12で販売済みのつままれって明記してあるものもあるな
しかも人のスペースに委託かよ
632ジョジョ:2014/02/25(火) 17:44:21.28 ID:AyFEwjEQ0
なんでこれがパクりだってわからないんだろう<つままれ
ここ見て名前変えればいいやとか発想が安直過ぎて草
かわいいから作っちゃえ!なら頭の中がお花畑なんだろうな
633いくと:2014/02/25(火) 20:45:30.35 ID:S9GX/SS60
晒していいと思う
ラレ個人が分かるように向けた発言(しかも暴言)なんだし
こんな発言しといて今更知らぬ損ぜぬを通すつもりなら底が浅過ぎる
普通にツイヲチ物件にもなり得るよ
634ジョジョ:2014/02/25(火) 20:46:01.57 ID:S9GX/SS60
すまん誤爆
635ジョジョ:2014/02/25(火) 22:10:57.61 ID:OviOCwVO0
単純に、商標=アウトって認識がないんだと思う
もしくは商標登録されてることを知らなくて
ストラップみたいな一般商品名だと思ってるとか
636ジョジョ:2014/02/25(火) 22:15:02.47 ID:TnEDaJgT0
それはあると思う
現に自分もここみるまで>>635だと思ってた
しかし作るならそういうことは調べてほしいな
637ジョジョ:2014/02/25(火) 22:36:09.66 ID:FU30z7iDO
注意喚起には参加するイベントの規約や注意事項もきちんと目を通すようにと加えてほしい
自分の周りだけでもイベントルール違反多く見かける
638ジョジョ:2014/02/25(火) 23:16:37.66 ID:OviOCwVO0
もうマナーとか礼儀とかまでは希望しない
サークルスペースをオフ会会場化して売り物も置かずにダベろうと
挨拶してもまる無視しようと文句は言わん
だがせめて、法に触れるやらかしだけは勘弁してもらいたい
639ジョジョ:2014/02/26(水) 11:52:45.78 ID:aDWazTf00
つままれもヤバイけど、さっき虎のページ見てて見かけたパンスト風絵のパスケース
が結構あれまずくないか キャラ絵じゃない地図面もなんかちょっとまんまくさいし
完成度高い海賊版って表現しか出ない
640ジョジョ:2014/02/26(水) 12:01:36.12 ID:WM1oqsH00
あれパンストだよね
見た瞬間そのまま過ぎて引いたわ
明らかにパンストなのに「アメコミ風」で誤魔化してるし
641ジョジョ:2014/02/27(木) 15:19:42.37 ID:PDGvpzhR0
質問なんですが3部オンリーのアンソロは会場のどこで買えるんでしょうか?
配置図を見てもよく分かりません
イベント初心者ですみません…
642ジョジョ:2014/02/27(木) 15:32:00.03 ID:JjButiEs0
当日会場で案内でてるからそこで判断すればいいと思う
たぶん本部のあたりだと思うけど入口付近で売ってることもある
643ジョジョ:2014/02/27(木) 18:40:06.34 ID:PDGvpzhR0
ありがとうございます
事前に販売場所の告知があると思っていたのですがそういうものなんですね
当日に案内を探してみます
644ジョジョ:2014/02/27(木) 20:46:55.67 ID:rflDlhGy0
グッズやパク等、法に触れることへの注意喚起は必要だと思うけど
CPタグに関するマナーや礼儀まで言及するのは過剰に感じるな
風紀委員は厨と同じくらいジャンルの雰囲気悪くするからほどほどにしてほしい
645ジョジョ:2014/02/27(木) 20:55:22.49 ID:i5vCqYkO0
CP表記は揺れがあるから致し方ないとは言え
読者を騙すのを前提にしたCP表記詐欺まで行くと
晒されたくてやってるとしか思えんがな
646ジョジョ:2014/02/27(木) 22:31:34.52 ID:l0DDyiGE0
3部オンリーのつままれの人、ツイッター見てるときゃっきゃうふふオフ会オフ会ばかりでかなり頭悪そう
知り合いがいるなら商標登録は名前変えて海賊版みたいにしてもアウトなんだって
注意してあげればいいのに
◯◯風はパロディの範疇でも、商標からのデザインパクは全面アウトなんだよ
ジャンルに迷惑かけるなks
647ジョジョ:2014/02/27(木) 22:38:09.95 ID:5oGUplkb0
最初と最後の文がなければ同意した
648ジョジョ:2014/02/27(木) 22:46:52.07 ID:l0DDyiGE0
つままれからぶらさがりに名前を変えただけで逃げ切ろうとしてるのにムカついた
ごめん、反省してる
649いくとwiki管 ◆30LpcqEsJ.5j :2014/02/28(金) 13:22:09.11 ID:lNcjcUZU0
お話の途中で恐れ入ります。いくとwiki管です。
本日よりいくとwikiの拡散に移りたいと思います。
もしよろしければご協力お願いいたします。

@ikutopaku
https://twitter.com/ikutopaku/
650ジョジョ:2014/02/28(金) 13:38:34.32 ID:cNyVPafV0
>>649
乙ですー
651ジョジョ:2014/03/01(土) 06:08:39.26 ID:ienInv+Z0
つままれの人「グッズは何言われてもしらねーや」とか言ってるね
販売するんだろうなあ
652ジョジョ:2014/03/01(土) 08:39:53.59 ID:Z+PRtBd4O
ここヲチじゃないんだから
さっさと壽屋に通報すりゃよかったじゃん
ぐずぐずしてるからもう明日販売だな
653ジョジョ:2014/03/01(土) 08:43:09.71 ID:kPU0t08cO
つままれはコスパじゃないっけ?
気になるなら海賊版自覚してからの販売って通報したらいい
654ジョジョ:2014/03/01(土) 08:46:17.75 ID:Z+PRtBd4O
>>653
本当だ壽屋じゃなくてコスパだったすまん
655ジョジョ:2014/03/01(土) 13:08:00.12 ID:ienInv+Z0
>>653そうか、コスパに通報すればいいんだよね
どうしたらいいのかわからなくて困っていたから助かりました
ありがとう
通報します
656ジョジョ:2014/03/01(土) 17:17:00.34 ID:wDQNQJ2b0
雑談スレでもここでもそうだけどヲチ気質の人間が多いのか
ヲチでやれってのをここでやる奴が多くてどうかと思う
せめて住み分けだけはきちんとしてくれ
657ジョジョ:2014/03/01(土) 21:43:09.99 ID:Lsu8o5GdP
ヲチ→イタタや$の話
愚痴→絡み雑談キャラカプsage禁止、吐き捨て推奨
雑談→絡みおk、キャラカプsage禁止

キャラやカプ名伏せてはいても
特定してくれと言わんばかりに詳細に愚痴る人もいるから荒れるんだよね
ツイッターの愚痴、嫌いなシチュ、カプ、信者、吐き出せる専門スレはそれぞれあるんだから
住み分けできないんなら愚痴と雑談はいらないんじゃって気もする
ここで言ってもしょうがないけど
658ジョジョ:2014/03/01(土) 21:48:37.79 ID:VxW5Jj5N0
ヲチの方言が嫌い過ぎて…
あれどうにかなればいいのに
659ヲチ:2014/03/01(土) 21:53:42.27 ID:cPwTE83Q0
だってヲチはまともな場所じゃないもん
普通の人を弾くために方言があるんだし

というかまずヲチという行為自体に抵抗は無いの?嫌悪感じる所間違ってない?
660ジョジョ:2014/03/01(土) 21:54:47.41 ID:cPwTE83Q0
名前欄すまん
661ジョジョ:2014/03/01(土) 23:01:05.30 ID:TpEj+Prx0
ヲチは眺めてギャーギャー言ってまとめるための場所だから
まとめた先に注意喚起のための拡散があるなら
それはもうジャンルスレの範疇だと思う
だからってスレ占拠されちゃ困るから専スレ建ってるんだが
まとめ終わりましたって報告ぐらいはあっていいと思うよ
まとめ作業に関心はないが、拡散は手伝うって人はいるだろうし
662ジョジョ:2014/03/02(日) 01:14:34.09 ID:W1fZEUX00
別にヲチは痛い奴見て騒いで楽しんでるだけでしょ
あっちはあっちで専スレがあってその内で楽しんでるんだからそっとしとけよ
663ジョジョ:2014/03/02(日) 02:42:48.25 ID:k2H3KlITP
つまり659はヲチ民てこと?
ヲチの行為に抵抗はないのかと説教するヲチ民とか何のギャグだ
664ジョジョ:2014/03/02(日) 11:26:39.00 ID:JujG6PUw0
???
665ジョジョ:2014/03/02(日) 12:02:28.18 ID:holAYyHU0
名前がヲチだからだろ
自分も笑ったわ
666ジョジョ:2014/03/02(日) 13:24:32.07 ID:kBhRcYU/0
ヲチスレは名前欄にいちいちヲチなんて入れないぞ…同人板じゃないんだから…
というのは突っ込んでいい所だろうか
私はヲチ民だけどw
単なる書き間違いじゃないの?
667ジョジョ:2014/03/02(日) 16:16:09.67 ID:W1fZEUX00
いいよそういうヲチ民アピールくさすぎ
668ジョジョ:2014/03/02(日) 17:09:45.93 ID:0igfTsi90
他スレの話はもういいよ。
今日のイベントどうだったのか聞きたいな
669ジョジョ:2014/03/02(日) 20:24:21.04 ID:/XOMLG5I0
三部オンリー参加してきたよ
だんだん落ち着いてきてるなーとは思うけど
それでも結構賑わってた 前のイベントでも感じたけど
去年のアニメで参入した層が描き手も買い手も結構残ってて嬉しい
ただイベント感覚が最近短いので落としてたり新刊なしのとこも結構あったな

三部アニメ化後はまたドバッと人増えたりするのかね
670ジョジョ:2014/03/03(月) 00:25:19.86 ID:kP0H+W550
承花スペは完売多かったな
671ジョジョ:2014/03/03(月) 11:20:35.35 ID:3BV7z4+Z0
渋で一桁部隈のくせして1000usersタグ自分でつけてるシナなんなの
672いくと:2014/03/03(月) 11:25:08.96 ID:VpUuECII0
意味わかってないでつけてるんじゃないかな…
673ジョジョ:2014/03/03(月) 13:48:56.58 ID:87wzUP40P
上手い作品には大抵ついてる=閲覧数UPのタグかな、とか?
別にそれはどうでもいいけど海外の人って
ニョタも獣化もタグ付けないで混ぜてくる人多いから嫌になる
674ジョジョ:2014/03/03(月) 14:45:42.78 ID:3FOYcN/b0
前カプ詐欺で話題になった人、過剰化本を虎の通販で浄化カテゴリで売ってるんだけど…
サンプル画像には過剰化ってあるけど文字も小さいしこれってどうなの

ヲチ向けかもしれないけど注意ってことで一応こっちへ…
675ジョジョ:2014/03/03(月) 17:17:38.10 ID:m4uc+L2A0
3部4部オンリーが同日開催で話題ですね

それとヲチはこちらに持ち込まない方がいいよ
676ジョジョ:2014/03/03(月) 19:35:14.00 ID:b19Q6emz0
4部オンリーずっと待ってた嬉しい
677ジョジョ:2014/03/03(月) 19:47:45.55 ID:YxGfavLi0
もうトレパク盗作トレス模写流用etc
いろいろ問題多すぎてしんどいわ
アニメ化のせいなの?なんなの?
678ジョジョ:2014/03/03(月) 21:36:00.88 ID:yp8O5Bv70
つーかこっちもそろそろ注意喚起まとめる?
何か前より問題倍増してる気がするけど
679ジョジョ:2014/03/03(月) 21:48:53.52 ID:zr6Y3Az+0
ハツネとかいくとスレのレスとかであったんだけど
専門スレ系みたいなのの問題内容を注意喚起に入れるってなると
このスレとは別に問題中心で話すスレと別にした方がいいと思うんだよね
イベント関連の内容の話と注意喚起の話題で混雑したら話進まなそうだし
過疎ってもスレ立てしていればテンプレ探すのにログとかからコピペできるし
680ジョジョ:2014/03/03(月) 22:23:40.43 ID:Ggbujyma0
専スレ立てるのはいいとして同人板でこれ以上、徐々の専スレ立てるのはどうかと思う
したらばとか難民とか最悪板とかその辺でスレ立てて話し合うのは駄目かね
681ジョジョ:2014/03/03(月) 22:27:41.50 ID:Xn5d97N40
そうだね
テンプレ案>>602->>609あたりにあるよ
682ジョジョ:2014/03/03(月) 22:28:51.29 ID:Xn5d97N40
ごめんリロってなかったわ
難民とかいいんじゃない?
683ジョジョ:2014/03/03(月) 22:36:37.70 ID:pgvgZflt0
ID出ない板はちょっと・・・
684ジョジョ:2014/03/03(月) 22:50:42.50 ID:+W0kdd730
だね、最低でもIDは出ないと
685ジョジョ:2014/03/03(月) 22:55:17.06 ID:Ggbujyma0
PINK板でもいいならおいらロビーとかID出るけど同人板派生スレが
年齢制限あり板に立つのって拙い?あと板の主旨から外れるかな
あと最悪板は既に愚痴と雑談スレがあるので個人的には違う所がいい
686ジョジョ:2014/03/03(月) 23:24:44.77 ID:fULzbD0H0
pinkは止めた方が良いんじゃね
2chは今管理問題とかでゴタゴタしてるし規制とかも有るし
外部板のが心置きなく話し合えるんじゃね
687ジョジョ:2014/03/04(火) 02:17:04.66 ID:fEN0GRfk0
外部板が無難ならしたらばかな
801避難所が既にあるけど、そこ使わせてもらえるならありがたい
688ジョジョ:2014/03/04(火) 07:36:09.66 ID:W/f20SYC0
専スレ立てるにしろ何にしろこの話題引っ張るならヲチスレいけ
特定個人の話なら同人スレで引っ張る話題じゃないだろ

そして4部オンリー開催決定おめめたぁ
5部オンリーも一緒にやれば良かったのに、8月上旬なのは何でだ
689ジョジョ:2014/03/04(火) 07:50:37.80 ID:wjUDlO0/0
三部四部五部合同なんてことになったらアニメ始まる前のGBと
ほぼ変わらなくなってしまう…

でもここまで分けるならGBでくくらずに某国擬人化みたいに
個別オンリーを同日開催すればいいのにって思っちゃう
部のオンリーがあるのにGBにも出るって人は少ないだろうし
描き手も買い手も大変だよね
690ジョジョ:2014/03/04(火) 12:48:04.30 ID:SH9nA1xy0
>>674
ほんとだ
カプ詐欺前科もあるしこれ絶対わざとだよね
支部のタグ詐欺くらいならまだしもオフで金銭が絡むことだし
こういう悪質なマナー違反はどうしたらいいんだろう
691ジョジョ:2014/03/04(火) 13:03:28.60 ID:cuAaIF8M0
>>690
別ジャンルだけど大手の18禁本が全年齢で販売されてた時に、とらに電話したら修正されて事がある
とらが間違えたからかもしれないけどサークルのサイトでは18禁にされていたから対応してくれた
とらかサークルどちらのミスかわからないけど逆カプ本つかまされた時は返金返本してくれたし
今回の場合もただのミスなら問い合わせで対応すると思うよ
サークルが故意にそうしているなら治らないと思うけど、とらからサークルにカプ表記の確認は行くんじゃないかな
692ジョジョ:2014/03/04(火) 14:55:18.37 ID:QIlShOJlO
>>688は何か勘違いしてるみたいだが専スレは海賊版グッズやエロポスター他
徐々同人におけるマナー全般の注意換気を促すためのwiki作成の
話し合いをする場所としての専スレ立て相談であって特定個人ヲチじゃないよ
今話題になってるのはカプタグ詐欺かミスかは知らんが事例にはなりそうだけど
693ジョジョ:2014/03/04(火) 18:49:13.64 ID:lleq1uSl0
>>674
そこって何度も話題に上がってて本人もわかってそうなのに
どうしていつも浄化にするんだろう
必死すぎて執念めいたものを感じる
いくらどちらにも見えると思ってても
本人が過剰のつもりで描いてるなら過剰だけにしてほしいよ
694ジョジョ:2014/03/04(火) 19:11:53.88 ID:XPkzPXBaO
最近書店通販利用するようになったばかりで無知だから教えてもらいたいんだけど
虎でカプカテゴリーってどうやったら確認出来るの?
いつもジャンルから商品ページに行くんだけどカプ表記欄見当たらなくて
知らないサークルでコメントにカプ表記ないとどっちかはっきりしなくて買えないから困ってたんだ
695ジョジョ:2014/03/04(火) 19:24:51.42 ID:fEN0GRfk0
>>694
虎トップ→通信販売→プリンセスサイド通販TOP→同人誌→ジャンル
お目当てのカプが最初から決まってるならプリンセスサイドTOPから
同人誌→販売中カップリング一覧or予約中カップリング一覧で
マンガカテゴリのサ行から徐々同人で虎が扱ってるカップリング一覧が出る

どっちにしろプリンセスサイドじゃないとカプは表示されないよ
696ジョジョ:2014/03/04(火) 20:17:18.07 ID:XPkzPXBaO
>>695
プリンセスサイドなんてあったのか
ありがとう、助かりました
697ジョジョ:2014/03/04(火) 20:22:46.20 ID:83uApxZ30
3/16 春コミ
3/23 「GBW5」 インテックス大阪 200sp ¥3900 (締め切り2月24日(月))

(3部アニメ放映開始)

4/6 「第1部オンリー&第5部オンリー」 東京ビッグサイト各100sp ¥3900 (締め切り3月10日(月))
4/27 「GB金沢」 金沢勤労者プラザ 20sp ¥2000 (締め切り3月31日(月))

5/4 スパコミ
5/4 「GB福岡 第2部」 福岡国際会議場 50sp ¥3300 (締め切り4月7日(月))
5/5 「GB名古屋 第2部」 ポートメッセなごや 100sp ¥2500 (締め切り4月7日(月))
5/5 「GB札幌」 つどーむ 50sp ¥2500 (締め切り4月7日(月))
5/11 「マンマミーヤ!2」(シーザーオンリー) 東京ビッグサイト 100sp ¥3900 (締め切り4月14日(月))
5/18 第三部浄化オンリー 東京ビッグサイト(仮)

6/15 「Golden Blood 第13部」 東京ビッグサイト 500sp ¥3900 (締め切り5月19日(月))
698ジョジョ:2014/03/04(火) 20:23:24.33 ID:83uApxZ30
7/6 「ザ・ワールド2」(赤ブ) 東京ビッグサイト 800sp ¥3900(締め切り5月30日(金))
7/13 「GBW6」 インテックス大阪 300sp ¥3900 (締め切り6月16日(月))
7/20 「Golden Stars2」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ¥3900 (締め切り6月23日(月))
7/20 4部オンリー 東京ビッグサイト(仮)
7/27 「GB杜王区3丁目」 夢メッセみやぎ (仮)

8/3 「Gangster Paradiso2」(5部オンリー) TRC(仮)
8/16 夏コミ
8/24 コミックシティ大阪

9/14 「Golden Blood 第14部」 東京ビッグサイト 600sp ¥3900 (締め切り8月18日(月))

10/5 「ザ・ワールド2」(赤ブ) (仮)
10/12 コミックスパーク

11/9 「Golden Stars3」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ¥3900 (締め切り10月14日(月))
699ジョジョ:2014/03/04(火) 20:30:56.51 ID:83uApxZ30
とりあえず詳細まだなの含めて一覧更新
札幌と承花と四部と杜王3と五部2とザワ3がたぶん新規
ザワールド2になってるけど3のミス
企業しかまとめてないから個人のオンリーやプチは入ってないです
700ジョジョ:2014/03/04(火) 22:16:40.15 ID:YQRmyoIk0
まとめ乙です
過密スケジュールすぎて見ただけでめまい起きた
701ジョジョ:2014/03/05(水) 00:59:42.14 ID:q0wd8CkC0
ちょっと流石に各部オンリーまで加わるとサークルも海鮮も分散されまくるなこれ
部オンリーはそれなりに嬉しいけど各部に好きなサークルさんいる身としては
GBやザワでまとめて開催してくれる方が正直嬉しいし楽なんだけどもな

ところで注意喚起相談用の専スレの話、結局止まったままだけどどうするの
したらばが無難だって言うならしたらばに作る?
自分はID出る板ならどこでも構わないとは思ってるけど
702ジョジョ:2014/03/05(水) 07:49:22.59 ID:DqABIHTyO
同人に関する注意喚起wikiなどを作るなら
大事なことなので自分はここでやってほしいと思うんだけど
したらばでやったとしたらスレは見に行かないし
703ジョジョ:2014/03/05(水) 11:31:12.51 ID:bsVuE5kk0
そういう人も居るんだね
このスレ31にもなるのにテンプレ無いから
とりあえずテンプレを考える所から始めるのはどうだろうか
704ジョジョ:2014/03/05(水) 18:19:43.47 ID:hON0Nyn50
>>683
>>684
ヤダヤダ言うなら代替案出そうや

年齢制限ある板だとアレだしID出る所が良いなら結局したらば行くしかないんじゃね
人は少なくなるだろうけど
ここで話し合えれば一番楽だけど、イベントの話をしたいの邪魔になるだろうし
勿論ここのテンプレはここで話し合えばいいと思う
705ジョジョ:2014/03/05(水) 20:15:24.26 ID:oplmGNXqO
ラウンジclassicに行ったスレなら知ってる
あそこ板違い概念無しのID表示有りだから
706ジョジョ:2014/03/10(月) 23:33:10.56 ID:pkrNjOdl0
【ゾゾ】序序の帰命な望見9【同人】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1394411405/

序序同人愚痴スレ6
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1388817031/
707ジョジョ:2014/03/13(木) 00:02:00.32 ID:JLEuOAnv0
いくとの事もあるし通販サイトでのカプ詐欺がまたあるみたいだし
ツイッターでカプ対立煽るような無神経な事やったりする人も出てるみたいだし
ジョジョ同人活動における注意喚起wiki、本格的に作らないと駄目かもと思う……
アニメ化までもう時間もそうないし、新規に入って来る層もいるだろうし

でもさー、普通、常識的に考えてやらねーよこんな事って注意を
わざわざwikにまとめて懇切丁寧に「この理由だから駄目ですよー」って
解説して教えないといけないって幼児相手にしてんじゃねーんだから
と思わないでもないが、そこまでしないと駄目な位にひでーのばっかなのが実情なのか
何かちょっと疲れてきたよ、本音言うと
708ジョジョ:2014/03/13(木) 10:11:24.02 ID:1FBtRFNA0
あのカプ詐欺の人支部では過剰と過剰化タグを付けてるのに
虎と女王の通販では浄化カテゴリで売ってるね
これはもう絶対に故意にやってる悪質なカプ表記詐欺だよ
過剰を浄化者にも布教したいのか過剰より浄化のほうが売れるからなのか分からないけど
どちらのカプ者にも失礼で最低な行為だと思う
709ジョジョ:2014/03/13(木) 11:45:48.43 ID:uMFACK2N0
書店に迷惑かもしれないけど、もう苦情入れるしかないんじゃないかな
前回も被害者続出だったし、今なんとかしないとアニメからの新規は確実に被害に合うと思う
書店に安くないお金払って手に入れた本がまさかの逆カプだなんて
自カプだったら耐えられない
710ジョジョ:2014/03/13(木) 12:10:33.02 ID:jZ4lm2NB0
でもここ最近のマナー違反や騒ぎは半分くらい
「まぁ私大手だしいけない事だけど信者や身内が守ってくれるだろ」みたいな意図的なモノも感じる
実際そうなってるパターンもあるし
それに今のジョジョジャンル全体が(これはまぁジョジョ同人に限らない空気かもしれないけど)
「マナー違反が起こってもそれを咎めたりする事の方が悪 気にしすぎ心狭い 注意=クレーム」
みたいな雰囲気になってるとも感じる
同カプ内でおかしい人が派手に迷惑かけてても
周囲が触りたくなくてスルー(この気持ちもすごくわかる)、
周りに何も言われないからどんどん迷惑行為がエスカレートしてるパターンもある
どんだけアホらしくて当たり前のことでも注意喚起して
おかしいと思ってる層がジャンル内でたくさんいるって知られるだけでも
効果あると思うよ 上手く言えなくてごめん
711ジョジョ:2014/03/13(木) 13:21:58.99 ID:A2Bs8z4o0
>>709
前の時にクレーム入れたよ
委託するほうも書店に嘘ついてるわけだから注意して当然だよ
数が増えれば書店も対応してくれると思うから、どんどんいれていいと思う
こっちに返ってくるのはテンプレメールだけだし対応したならカテゴリが変わるでしょ
過剰化って説明文にあるのにカテゴリは城下とか、通販の表記詐欺はホントに酷すぎる
712ジョジョ:2014/03/13(木) 13:39:35.64 ID:xl0e94Xz0
>>708
ヲチスレで散々出た話題だがあの書き手は
「(自分の本で)浄化者を過剰に洗脳させる」発言とかしてるから
間違いなく故意の屑
713ジョジョ:2014/03/13(木) 13:45:44.83 ID:TQyhfUyf0
最初のカプ詐欺本読んで普通に内容がアレだったからすっかり存在忘れてたけど
しばらくしてから支部でその本の続編的な漫画うpがされてて
その中で4代目に「3代目さんが女役なんですね意外っす〜」とか言わせてたしな
その前から本人が「基本的に情星一族受(過剰)」だと言い切ってるし
最初から過剰だけにしときゃよかったのに何故詐欺るのか
714ジョジョ:2014/03/13(木) 14:08:54.82 ID:eua1xURh0
固定派からすればまさに吐き気を催す邪悪だわ
なんでこんな馬鹿野郎の行動がまかり通るの?
715ジョジョ:2014/03/13(木) 20:41:13.72 ID:dhVP2jYw0
騒がれてるカプ詐欺のひとって
かたくなに過剰♀をjojo【腐】タグ女体化タグ過剰タグ付けずにジョジョタグ+キャラ名タグで投稿し続けてて
HNに虎が入ってる人のこと?
716ジョジョ:2014/03/13(木) 20:47:49.21 ID:A2Bs8z4o0
>>715
その人はイベントで浄化スペースで過剰女体化本売ってた人
通販での表記詐欺はしてない
717ジョジョ:2014/03/13(木) 20:52:28.21 ID:TGWX6y120
他部で詳しくないから同じやつかと思ってたんだがそんなのが複数いるのか
718ジョジョ:2014/03/13(木) 21:17:28.10 ID:Eh2Wr84Z0
今回の本は一応逆っぽかったよ
浄化オンリーのチラシは断ったみたいだし、本人の判断基準がよくわからないけど
719ジョジョ:2014/03/13(木) 21:35:31.05 ID:xl0e94Xz0
とは言っても金儲けのために浄化描くって言って出した本だからな
もしチラシなんか引き受けてたら暴動ものだろ
720ジョジョ:2014/03/13(木) 21:37:30.82 ID:Eh2Wr84Z0
ごめん、紛らわしい書き方した
チラシ断ったって書いてたのはリバのほうの人です
721ジョジョ:2014/03/13(木) 22:46:45.16 ID:tni7jzcH0
>>708
以前のジャンルで一緒になったけど、大手ワナビ、ただし人が
多くて本当に競争が激しいところには行けない、こそこそお金
欲しがるタイプなのかなあと思って見てたんで、布教は口実で
描きたいのは過剰、でもお金と人気欲しいんで浄化アピしてん
じゃないかな……

つうか、布教したい!が本心なら魅力的な作品を支部に上げる
のが一番なわけで、お金とってカテゴリ違う物を売るのは詐欺
にしかならないわ
722ジョジョ:2014/03/13(木) 22:53:37.73 ID:PFURNU5q0
リバの人ってカプ表記詐欺の人?

あの人徹底して過剰過表記してるのに浄化で本売る意味がわからない
逆っぽいとか関係ない
浄化上なら浄化カテゴリでもまあわかるけど過剰過なら過剰カテゴリで売るべきでしょ
浄化カテゴリで説明文は過剰過なんて完全に詐欺だよ
723ジョジョ:2014/03/13(木) 22:54:37.89 ID:TQyhfUyf0
まだジョジョにハマりたてでCPが決まってない新参に布教して取り込みたいというのなら分かるが
もう既に固定カプを好きになってる人に逆カプを詐欺で読ませて好きになってもらおうとしてるのが意味分からないね
724ジョジョ:2014/03/14(金) 10:06:34.82 ID:m96PuC710
>>720
チラシって浄化オンリーの告知イラストのこと?チラシ配布協力のこと?
前者なら浄化オンリーの告知イラストを
浄化者じゃなくて過剰者に依頼する貴方は何なのってなる…
725ジョジョ:2014/03/14(金) 10:16:21.04 ID:6gw0J02y0
>>724
過剰化で活動してるのに浄化オンリーに申し込み済みだったとか…?
まさかね…。
726ジョジョ:2014/03/14(金) 10:31:54.33 ID:m96PuC710
ごめん自己解決した、依頼が来たのは虎じゃない人の方か
貴方もカプ表記詐欺にひっかかっただけかもしれないけど
よりによって逆カプ者にオンリーの絵を依頼するなよ…びっくりしたわ

>>725
もしかしたらそうかもね
727ジョジョ:2014/03/14(金) 10:40:18.29 ID:1QBufOxw0
あの2人ならありえる
虎の人は浄化者への当てつけのためならなんでもしそうだし
もう片方の人は在庫裁くためならなんの躊躇いもなく詐欺るから
728ジョジョ:2014/03/14(金) 10:45:48.98 ID:Ed0+dPTV0
貴方は詐欺の人よりもっと大手の浄化数サークルに過去にアンソロ依頼とかも
してるのになんで今回詐欺サークルに頼んだのか不思議だね…

CP間と特殊嗜好の住み分けの呼びかけだけでも先に注意喚起できないかなぁ
今上がってる詐欺とあてつけサークルの問題も
今後も続いていくだろうし
最近二部内でも色々あったし
ニョタエロ垂れ流しなんてずっと言われてるし…
729ジョジョ:2014/03/14(金) 17:07:09.25 ID:JDzTj9wf0
春コミ行こうと思ってたのに
仕事で行けなくなってしまったよ…
サークルの皆さん通販楽しみにしてます
730ジョジョ:2014/03/17(月) 09:54:55.96 ID:BeuDLOkl0
ところで注意喚起の話はどうなったんですか
731ジョジョ:2014/03/17(月) 12:20:18.61 ID:PUW1Yq29O
どうなったんですかっていうぐらいなら自分で率先してまとめるなり動けばいいのに
他力本願のくせに偉そうな物言いだけしてく人って何がしたいんだろう
732ジョジョ:2014/03/18(火) 02:00:19.71 ID:cNB69iC00
専スレ先が決まらないならここで話し合ってもいいんじゃないかな?
その間は雑談スレ使ってもらう形で

過去ログ見てみたけどグッズはすぐページ作れそうなくらいまとまってたし
他も1つずつ話しあえばまとまりそう
前は全部の問題を平行して話してたからごちゃごちゃした印象になってたから
次は一つずつ片付けていかないか
とりあえず初めはwikiのトップからかと思うが
733ジョジョ:2014/03/18(火) 22:54:30.25 ID:qxq5S40Z0
今週末はGBWだね
続々とサンプルが上がってきて嬉しい
関西初参加だから楽しみだー
734ジョジョ:2014/03/19(水) 07:39:38.15 ID:12B9SDuo0
1パクリ問題・・・トレパク問題
         ネタパク問題
2グッズ問題
3イベントでのマナー違反・・・性表現を伴うポスター
               配置について
4Pixivでの投稿マナー・・・タグ
              サムネイルについて

---------------------------------------------
注意喚起の件、アニメ化するし早々になったほうがいいね
グッズはあれで一応OKとして…
最初にwiki作っておくの??
735ジョジョ:2014/03/20(木) 01:23:17.86 ID:whu7dpKi0
wikiつくるとなるとまた時間かかりそうだから
前の住み分け提案のときみたいに提案文をpixivへ投稿からとかどうだろう
あれで腐向けタグが定着したし
wikiまで飛ばすよりラクに見られるから広がりやすいと思う
736ジョジョ:2014/03/20(木) 11:33:24.29 ID:KhvajFQr0
前に@wikiで問題もあったしよく知らない人は
wikiってだけで避けるかもしれないから
先に投稿はいいと思う

最近どこの部もカプ表記詐欺とかリバ問題や
オフテロで荒れてたから
そこだけでも先に作れないかなぁ
737ジョジョ:2014/03/20(木) 17:07:42.11 ID:H9IHAtJA0
自分も先にpixiv投稿でいいと思う
作成も管理も楽だろうし
問題行動起こしてる人は大抵pixivやってるし
738ジョジョ:2014/03/21(金) 01:39:33.49 ID:h3ZzH4oC0
アニメ1話からガッと飛びつく人は飛びつくと思うから
まずはPixiv投稿マナーからかなあ
放映開始前にまとめたい
そのあとにイベントマナーを追って投稿する感じでどう?
これから参入する人もまずはオンからって人が多いだろうし
739ジョジョ:2014/03/21(金) 11:29:08.78 ID:oEbz4PyT0
Wikiを推す人の気持ちもわからなくないけど問題行動起こす人がWikiなんて見ないし
支部投稿+ツイ程度でいいんじゃないかなと思う
それだって見ない人は見ないし現状みたいに鍵かけずに腐ツイする奴もいるだろうけど
やりすぎても長いジャンルだから一部の学級会がうるさいだけだろうし無視しよってなりかねない

ツイもWikiだとRTしにくいしまとめを支部にあげられないだろうか
このあいだのパク喚起もそうだけどWikiは身バレ怖いし結構回しづらい
740ジョジョ:2014/03/21(金) 12:50:08.24 ID:/tPD4NCL0
じゃあ拡散方法はpixiv投稿(+ツイ)ってことにしておいて
投稿内容まとめよう

自分のpixiv投稿マナーの希望は下。たたき台にしてください
・腐向け、同人要素あり(一般ファン層にとってNGのもの)→【腐】JOJOタグ
・明確なカプがあるもの →各カプタグ
・カプが曖昧、リバ →投稿者が思うカプタグ+キャプションorサムネ注意書き必須
・女体化、獣化、幼児化、その他特殊性癖もの →サムネでワンクッション

個人的には、サムネワンクッションは文字の注意書きだけよりも
シルエットとか絵が薄く表示されるとか程度のほうが
雰囲気がわかってありがたい
あと、こちらであんまりガチガチに決め込まず
投稿者がクッションなどで配慮しようって「提案」するほうが良いと思う
741ジョジョ:2014/03/21(金) 13:34:55.61 ID:wCRFNH1h0
リバやタグの文章は個人的に>>605 >>606 あたりを推したい
けっこうキツイかもしれないけど本当最近意図的な詐欺多いし

それとなく特定の嗜好やカプの貶しもほどほどに…とか
入れたいけど、難しいだろうなぁ…
742ジョジョ:2014/03/21(金) 14:57:19.50 ID:izOjs4MQO
>>605<<606
が分かりやすくていいね
743ジョジョ:2014/03/21(金) 19:30:05.54 ID:TQRNwi6L0
ジョジョの腐向け作品におけるカップリング表記における提案

現在、pixivのジョジョの腐向け作品内ではカップリングタグが正しく機能していないという現状があります。
BLではカップリングにこだわる人が多いです。
一般的には挿入するほうが攻め、受けるほうが受けとなります。
精神的なことよりも目に見える肉体的な物での判断を基準に使用するタグを決める事をお勧めします。
744ジョジョ:2014/03/21(金) 19:30:40.63 ID:TQRNwi6L0
・挿入はAB、精神的にはBAという理由で両方のタグをつけてる
→ 挿入描写の有無を基準に使用するタグを決める事をお勧めします。

・ABAタグとAB、BAタグが併用されている
→リバタグ(ABA)は両者共に挿入するという前提のタグです。
 両方の挿入の描写がある場合のみ使用する事を推奨します。
745ジョジョ:2014/03/21(金) 19:31:14.34 ID:TQRNwi6L0
・作者はABタグしかつけていないのに逆にも見えるとBAタグをつける人がいる
→投稿者は気付き次第削除するか、タグロックをしましょう。
 また読者は作者の意思と作品を尊重し、カップリングタグを個人の基準で追加しないように心がけましょう。)

・特にカップリングを意識していなかった場合や、自身でも判断がつかない場合、またはニアホモやブロマンス的な作品
→カップリングまでいかない場合はキャラの個人名のみをつけるようにすれば安全です。
 または「A+B」といった対象キャラ名を+で括ったタグに利用も可能です。
 腐向け作品である場合はさらにJOJO【腐】タグをつけることをおすすめします。
746ジョジョ:2014/03/21(金) 19:32:55.95 ID:TQRNwi6L0
過去に出てた意見をまとめてみました。
あと、去年作った【腐】タグ住み分け用のページにリンクさせれば
サムネとかの事詳しく書いてたし良いかなと思う
747ジョジョ:2014/03/21(金) 19:36:39.30 ID:TQRNwi6L0
所々日本語おかしかったり誤字ありすぎてすみません…
748ジョジョ:2014/03/21(金) 21:01:08.52 ID:atokvyOM0
>>747

誤字等を訂正すればほぼこれでいいんじゃと思う
あと追加すべきは特殊嗜好についてかな
女体化獣化幼児化に加えて
例としてこれは挙げておくべきだと言う嗜好って他にあるかなぁ
あんまり細か過ぎてもキリが無いし
749ジョジョ:2014/03/21(金) 21:22:29.44 ID:wCRFNH1h0
>>747
乙です
特殊嗜好は支部だけでなくツイッターでも配慮を、みたいなのもあるといいのかな
750ジョジョ:2014/03/21(金) 22:02:43.23 ID:lYmOEeto0
>>748
スカとかグロとか?
751ジョジョ:2014/03/21(金) 22:34:34.89 ID:s59QoVDK0
JOJO【腐】は定着してるけどJOJO女体化は全然だね
できればJOJO女体化のタグについてもお願いしたい
752名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/03/21(金) 22:36:27.46 ID:d43A1d160
>>748
女体化と被るかもしれないけど
女装・妊娠・出産も特殊嗜好になるよね?
753ジョジョ:2014/03/21(金) 23:32:59.13 ID:S6RcEm7K0
男ふたなりも一応<特殊嗜好
他ジャンルの男ふたなり本を読んだら中表紙に全く注意書きが無い本があって腰抜かしたわ
754ジョジョ:2014/03/21(金) 23:50:22.24 ID:MMpg4Tz/0
個人的には支部のタグはもちろんだけど金銭の絡む同人誌のCP表記も
しっかり明記してほしいというのもお願いしたい
通販サイトの説明文とかも
755ジョジョ:2014/03/22(土) 00:18:13.44 ID:O/jjDCww0
リバでも女体化でも住み分け無視や詐欺によって
まともでルール守って活動してる同じ嗜好者にも
迷惑が掛かってる事を伝えたい
数人が何かやらかすと「これだから○○好きは…○○モノは…」と
人括りで見られる傾向が強いし…(もちろんこれもダメなんだけど)
756ジョジョ:2014/03/22(土) 00:27:33.60 ID:RbmE+9aN0
女装は下着や性的なネタでなければ
他の嗜好と比べてタグ強要するほどでもないと思う
特に原作でやってる場合には単にコスチュームの一つかな
757ジョジョ:2014/03/22(土) 00:51:39.65 ID:ZQ6OTQFe0
原作でやってる場合はいいってしちゃうと
暴論だけど原作でくっついたカップルはタグも注意書きもなくていい
原作では頭に杭の刺さった死体の描写があったからグロタグや注意書き・クッションなしでいい
原作で6代目の自慰云々があったからやってもいいってなるのでは?
特に女装はBLでよくある描写だから気にしない人も多いけど地雷だって人はいるよ
758ジョジョ:2014/03/22(土) 01:11:34.98 ID:RbmE+9aN0
>>757
程度によるっていう話だよ
エロやグロですら程度によって全部が全部Rって訳ではないじゃない?
女装も軽いのから重いのまであるから
下着や性的な卑猥に近いものはともかくとして
原作通りやただのネタ物まで何でもかんでもってなっちゃうと
流石に反発も起きるんじゃないかなと
759ジョジョ:2014/03/22(土) 01:21:25.66 ID:cuG3bcgF0
これはあくまでマナーの注意喚起・配慮の提案だから
文章に盛り込むのは細かすぎないほうが良いと思う

記載されてないからOKとか○○だからダメっていう線引きの問題じゃなくて
自分の作品について「(苦手な人もいるから)見る人がどう思うか考えてから投稿してほしい」
ってことに気づいてもらうための呼びかけってことで
760ジョジョ:2014/03/22(土) 01:35:56.40 ID:+cpfbGKV0
原作二部を例に出したらたしかに女装はしてるし、
原作のコスチュームって考えはすごくよくわかるんだけど
原作ネタだからって女装ありともテキーラありとも
何も書かれず注意書きなしってなるとやっぱり批判されると思うよ

タグは正直ロックされなければ、他人が編集できるからいいんだけど
注意書きは作者本人しか書けないものだから、この注意喚起で意識が変わるといいね
761ジョジョ:2014/03/22(土) 09:22:57.55 ID:8Cv/LtPz0
>>758
確かに「あんな細かいこと言われたら二次創作なんてできねーしpgrこれからも勝手にやるわ」的な反発されたら元も子もない
特殊嗜好についてはざっくり仄めかす程度が無難なのかも
本当に自重して欲しい対象こそ
細かくはっきり言われないとわかってくれないイメージあるからジレンマだけどね
762ジョジョ:2014/03/22(土) 09:51:49.91 ID:O/jjDCww0
特殊嗜好はとりあえず例に出すのは女体化、スカ(大、小)、グロあたりで
いいんじゃないかな
女体化はジョジョに限らず他のジャンルでも専用タグ作ってるから
特殊だって多くの人がわかってると思うし(そんでそれを無視してるのが問題なんだし)
スカ、グロはピクシブでも見えないフィルター実地してるジャンルだし

上にもあるけどピクシブだけでなくツイッター内でのマナーとしても
投稿したほうがいいと思う
ピクシブ以上に無法地帯だし
763ジョジョ:2014/03/22(土) 10:51:19.30 ID:cuG3bcgF0
ツイッターは狭い身内としかやってないから
不快な目にあったことないし無法っぷりがよくわからん
参考までにどんな問題があるか教えてほしい

思いつくのは
・カギなしエロ垂れ流し
・公開dis
とか? リムブロで防げないの?
764ジョジョ:2014/03/22(土) 11:03:20.30 ID:+cpfbGKV0
リムブロで防ぐとか個人個人での自衛策の話じゃなくて、
まずマナーとしてそれをクッションもなしに外に出さないようにって話
鍵もかけずにジャンル外の人間もオタクじゃない一般人の目にも止まるような場所で
なんの配慮もなしにさらけ出してたらあらゆる批判の的でしょ?
765ジョジョ:2014/03/22(土) 11:05:36.72 ID:HqL5NeAZ0
ツイの腐エロ垂れ流しは追加したほうがいいね
これからいろんなとこでメディアミックス始まるし
キャラ名で検索してこんなの出てきたら本当に不快だと思う
766ジョジョ:2014/03/22(土) 11:13:08.61 ID:jmu4nBbRO
リムブロで追いついてたら問題になってないだろ
○○ぶちおか、なんてふざけたツイートしてる奴が一体何人いると思ってんだ
情報や感想見たさにキャラ名でツイ検索したとき、鍵なし腐カスの下品な呟きにエロ、女体化絵が出てきてうんざりするんだよ
腐ツイートするなら鍵かけるよう促して欲しい
ジョジョに限った話じゃないが、腐がオープンになり過ぎ
767ジョジョ:2014/03/22(土) 13:16:06.03 ID:4Z2pEcGP0
虱潰しにブロックかけてもキリないからなあ
何よりある程度の中手大手でも普通にやってるから、個人間の問題じゃなくてジャンル全体の問題だしね
768ジョジョ:2014/03/22(土) 13:33:00.74 ID:cuG3bcgF0
試しに三代目の名前でツイ検索してみたらいろんなツイがあったわ
すまん、考えが狭かった

アニメ化により検索などで一般の方や子どもの目にも止まりやすくなります
ツイッターでは腐向けやシモ系のツイートが目に触れないよう
鍵をかける、伏字を使うなどの配慮をお願いいたします

これは腐向けbot系の管理者も配慮してほしいな
あと三代目の公式PV配信を知れたのは良かったw
769ジョジョ:2014/03/22(土) 14:34:41.26 ID:0Ia21cxpi
ツイ関係追加でアイコン系もお願いしたい
発言はNGワードかければそれなりに目に入らないように出きるけどアイコンは鍵かけてようが目に入ってくる
腐向けエロ絵アイコンや腐コスアイコンは本当に注して欲しい
770ジョジョ:2014/03/22(土) 14:41:07.53 ID:O/jjDCww0
ただ前にジャンル関係なしで「ツイで腐ネタやエロネタや女体化垂れ流しやめましょう 
子供や一般人に悪影響云々」みたい呼びかけがけっこうRTされてたけど
「被害妄想すぎ」「気にしすぎ」「重大に考えすぎ」みたいな反応も多かったから
サラっと書く程度のほうがいいかもしれない
771名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/03/22(土) 15:17:33.10 ID:RQNbS6/X0
徐々は企業垢がネタ拾ったりすることもあるんだから
流石に腐や一般人のネタは拾わないだろうにしても
見られてるって意識は持ってほしいよね
772ジョジョ:2014/03/23(日) 17:50:06.16 ID:sFjbgv1r0
アフィブロが2ちゃん無断転載禁止になったからって
ツイッターの反応を載せるようになったよね

ま○はったん。の承りPVの記事見てドン引き
見たことある腐アカがごろごろ載ってたわ
773ジョジョ:2014/03/23(日) 18:08:41.82 ID:B0Qqx4l80
>>772
ドン引いたキモすぎ
こんなのが続いたらジャンルごと嫌いになってしまうレベル
ツイ自重も注意喚起に是非入れて欲しい
774ジョジョ:2014/03/23(日) 18:34:52.10 ID:QO3mo6jLO
アフィはプロフ読まないだろうからツイそのものに【転載禁止】とか載せないとダメかもね
775ジョジョ:2014/03/23(日) 18:48:48.88 ID:Ng1rQFKK0
ただでさえ問題多いのに、ほんと余計なことしないでほしいわ……
鍵かけるのが一番だってことは言わずもがなだけど、かけたくない層は意地でもかけないだろうし、
名前のあとに転載禁止ってつけるくらいしかないかな?それでも実行する人は少なそうだけど
字数制限ある上に感想系なんて連投することが多いんだし、ツイート全部に「転載禁止」は現実的じゃないと思う
776ジョジョ:2014/03/23(日) 19:04:49.47 ID:/5x+JzE20
そりゃもうアフィブロの問題だろう
777ジョジョ:2014/03/23(日) 19:19:09.95 ID:zwscxAHZ0
転載禁止記載云々はどうでもいい それをするかしないかは個人の問題だから
でも鍵なしで見られたらドン引きされるような事つぶやいてるのはだめでしょ
そういうのはジャンル全体が引かれるから決して個人の問題では済まない
誰にでも見られる状態で全世界にその腐向けツイートを晒してるって自覚がなさすぎる
だからこそ今アニメ化が増える前に注意喚起しようってなってるんだけどね
778ジョジョ:2014/03/23(日) 19:27:57.80 ID:zwscxAHZ0
アニメ化が増える前にってなんだよ…
アニメ化で人が増える前にだった
779ジョジョ:2014/03/23(日) 20:15:43.74 ID:QO3mo6jLO
ツイは注意書きくらいかな

・アフィサイトがツイ転載をしているのでご注意下さい

とか?
780ジョジョ:2014/03/23(日) 20:30:56.83 ID:B0Qqx4l80
>>779
•腐向け内容をツイートする際には、鍵をかける•キャラ名を検索除けする 等が望ましいでしょう。
•特にエロ•女体化は同人関係者でも嫌悪を感じる方の少なくない趣向です。ツイートの際は鍵をかけることをおすすめします。
•アフィサイトがツイ転載をしている現状があります。注意しましょう。

個人的にはこれぐらい書いてもいいんじゃと思う
781ジョジョ:2014/03/23(日) 20:33:20.79 ID:6mo34U2W0
ナマモノじゃないしそこまで厳しく書くと逆に反発する人が出てきそう

・アフィサイトがツイートを無断転載をしているのでご注意下さい
・一般向けじゃないと思われる内容をツイートしている場合は鍵をかけたほうが安全です

とかでどうよ
782ジョジョ:2014/03/23(日) 21:34:35.68 ID:y4B65Y7e0
今までの注意喚起内容まとめてみました。内容・表現・誤字等チェックお願いしたい。

特殊嗜好作品について配慮の提案

投稿作品の中には、一般的に見る人を選ぶ「特殊嗜好」と言われる作品も数多く上がっています。
(例:女体化、スカトロジー、過度のエロ・グロテスク描写など)
PIXIVでは作品がサムネイル表示されるため、検索や新着表示などで苦手な人の目にもオープンに見えてしまう状況です。
多くの方が快適に作品を閲覧・検索できるように、いま一度、投稿時の配慮とマナーについて見直してみませんか。

●サムネイルでワンクッションの提案 【苦手な人に見せない配慮】
特殊嗜好と言われる作品は、苦手な人の目に直接触れにくくなるように
サムネイル表示される1枚目(表紙)にワンクッションをつけることをお勧めします。
783ジョジョ:2014/03/23(日) 21:35:30.63 ID:y4B65Y7e0
●タグによる住み分けの提案【苦手な人に避けてもらう配慮】
タグをつけることで、マイナス検索により閲覧者が自主的に作品を避けることができます。
特殊嗜好の表現がある場合、タグを利用することをお勧めします。
※女体化は専用タグ「JOJO女体化」がありますので、こちらの使用をお勧めします。
※マイナス検索はタグにしか反応しません。 タイトルやキャプションで注意喚起する場合、サムネイルが見えてしまうことも考えなければ無意味です。

●ツイッターでの配慮【外部の者に見せない配慮】
アニメ化により、作品名やキャラクター名の検索などで
ジャンル関連のツイートが一般の方や子どもの目にも止まりやすくなります
・一般向けではないツイートが外部の目に触れないよう、
鍵をかける、検索除けをするなどの配慮をお勧めします。
・これは自分のツイートの無断転載(晒しあげ)や個人特定などのトラブルを防ぐことにもつながります。
784ジョジョ:2014/03/23(日) 21:37:38.33 ID:y4B65Y7e0
あと、注意喚起の補足として下記も添えたい

上記の提案は、特殊嗜好やその創作活動を非難・排除するためのものではありません。
嗜好が異なる人が集まる場所で、お互いに配慮しあって気持ちよく利用できるようにしようという提案です。
Pixivやツイッターは個人サイトではなく、不特定多数(ジャンルや同人について知らない人も含みます)が
利用するSNSだということをもう一度考えていただきたいと思います。
785ジョジョ:2014/03/23(日) 22:05:38.03 ID:WLbtXVDB0
結果的に、鍵かけるべきものを鍵かけずに垂れ流すと
晒されるといういい見本、と言うか悪い実例になったな
786ジョジョ:2014/03/24(月) 02:14:30.79 ID:kqqBZO6F0
横入りしてすみません。少しお伺いしても宜しいでしょうか。
駄目な場合はスルーして頂いても構いません。

当方ツイッターを巡回しているうちに、トレパクを何枚もしているような方を発見し、検証画像も作成しております。
しかしながらロム専だった為、アドレス記載書き込みが出来ず、トレ-ス専門スレにて検証して頂く為に
日々練習帳などへ書き込みをしておりましたが、LVが10近くになると何故か1に戻されてしまい、
2月末から未だに検証すらおぼつかない状態です。
相手は、同じ絵を何度も角度を替えて自分の絵にトレースする常習の方のようです。 (分けます)
787ジョジョ:2014/03/24(月) 02:19:16.35 ID:kqqBZO6F0
(続きです)
当方が、画像をどちらかにアップロード致しますので、検証スレに代理として書き込んで頂くか、もしくは
こちらで検証して頂くことは可能でしょうか。また、なにかほかに良い方法はございませんでしょうか。
ちなみに10枚近く所持しており、魚拓も取ってあります。
当初、検証スレにて黒判定が出ましてから、こちらへ書き込みをする所存でございましたが、
トレース絵が現在も増えている事と既にトレース絵を使用した原稿で同人誌を頒布してしまっているような書き込みもございました為、
こちらにご相談させて頂きました。
大変お手数をお掛け致しますが、どなたかご返信頂けますと幸いです。
788ジョジョ:2014/03/24(月) 02:34:36.98 ID:Lipt5M4F0
789ジョジョ:2014/03/24(月) 02:36:48.31 ID:Lipt5M4F0
あとここで話を出したからもうパクスレには持ち込めないはず
790ジョジョ:2014/03/24(月) 02:53:03.12 ID:kqqBZO6F0
>>788
>>789
ご丁寧にありがとうございます。抜きましたらアドレスの書き込みが出来るようなのですが、
どうしたら宜しいでしょうか?
791ジョジョ:2014/03/24(月) 03:20:56.50 ID:kqqBZO6F0
786の書き込みをしました者です。

もうしばらく相手の様子を窺ってから、再度こちらへ書き込みさせて頂きたいと思います。
大変申し訳ございませんでした。
792ジョジョ:2014/03/24(月) 09:10:30.78 ID:vSEBFDJsO
>>791
落ち着いて
案件をここにカキコミして相談すると、「他スレからの持ち込み」になるからパクスレにはもう持っていけなくなる
しばらくご自分で検証してこのスレでは無く、最初からパクスレに持っていかないとダメだよ
793ジョジョ:2014/03/24(月) 09:38:08.60 ID:YkVAS7XF0
>検証スレにて黒判定が出ましてから
そもそもパクスレは検証スレじゃないからここから間違ってるよ
テンプレにある通り厨ジャンル認定されるだけ

10枚もあるなら黒の可能性が高いしここであげちゃってもいいんじゃない?
様子見って言ってもアニメ後の人増加やイベントラッシュで一儲けされちゃいそう
794ジョジョ:2014/03/24(月) 09:51:26.86 ID:dDPzJRkO0
ほんとにパクだらけなら注意喚起でここにあげても良いと思うよ
白なら白っていうし
795ジョジョ:2014/03/24(月) 17:08:59.21 ID:0Z0Ht0Jx0
10枚もあるなら十分様子見してると思うんだが
5月はイベント多いし今のうちに晒すなら晒して欲しい
黒だった場合また注意喚起がギリギリになる
796ジョジョ:2014/03/24(月) 22:17:38.40 ID:z4tXkM+G0
皆さん、親切にありがとうございます。
パク側のツイッター画像を新しいものから1枚ず保存しまして検証して参りました。
自分では気づかない箇所も、皆さんに検証して頂ければもっと多いのかもしれません。
宜しくお願い致します。
797ジョジョ:2014/03/24(月) 22:23:20.58 ID:z4tXkM+G0
uproda11.2ch-library.com/e/e00031674-1395666113.jpg
uproda11.2ch-library.com/e/e00031683-1395666353.jpg
uproda11.2ch-library.com/e/e00031682-1395666353.jpg
uproda11.2ch-library.com/e/e00031684-1395666353.jpg
uproda11.2ch-library.com/e/e00031680-1395666353.jpg
uproda11.2ch-library.com/e/e00031679-1395666353.jpg
uproda11.2ch-library.com/e/e00031685-1395666353.jpg
uproda11.2ch-library.com/e/e00031686-1395666353.jpg
uproda11.2ch-library.com/e/e00031687-1395666353.jpg
uproda11.2ch-library.com/e/e00031681-1395666353.jpg
798ジョジョ:2014/03/24(月) 22:56:58.27 ID:UZE2XojP0
とりま6枚目まで見てみたけど…
重なってる!って書いてある所どこも全然重なってないよ?
無理やり過ぎじゃない?
799ジョジョ:2014/03/24(月) 23:01:28.19 ID:gmw65vZX0
800ジョジョ:2014/03/24(月) 23:01:45.64 ID:IZa1vd9S0
4枚目は構図似てるなって感じはしたけど他はどこが?としか言いようがない
ありがちな顔の角度に無理やりいちゃもんつけてるようにしか
つーか輪郭と目の角度鼻の角度それぞれ何度も変えてトレパクするとも思えんが
それすら角度変えて無理に位置合わせしてるだけで重なってないし
腹筋とひざのラインが重なるにはさすがに失笑したわ
801ジョジョ:2014/03/24(月) 23:04:39.84 ID:UZE2XojP0
連投すまん
全部見たら一箇所は輪郭合ってたね
ただ似たような絵柄で似たような角度で描いたらこんなもんじゃない?
という程度の重なり感だな…

自分は白か白寄りのグレー判定出すわ
802ジョジョ:2014/03/24(月) 23:06:01.55 ID:y/xUUhY80
8枚目は怪しいが他はまっしろ
これだけ画像まわしたらどこかしら重なる
重なったって書いてるのも重なってないし
803ジョジョ:2014/03/24(月) 23:08:39.50 ID:nITv5tAI0
8枚目と10枚目の輪郭は黒かな
でも他は白、ほぼ重なってない
804ジョジョ:2014/03/24(月) 23:08:42.06 ID:O9OS47Kg0
うーん鼻、目、眉、輪郭所々ほんの部分的に重なってる部分はあるようには見えるけど
805ジョジョ:2014/03/24(月) 23:09:00.90 ID:BA0DHb1N0
最後の画像の耳が重なるが謎なんだけども
重なってなくない?
806ジョジョ:2014/03/24(月) 23:11:39.09 ID:5cC9Z9cG0
これパクっていうのは無理矢理すぎだろ
絵柄似てるなら輪郭も似るわ
807ジョジョ:2014/03/24(月) 23:13:00.70 ID:UZE2XojP0
8枚目の輪郭もよく見たら承りの方は頬骨がやや高くて唇の近くの顎の凹みが少ない
市ー座ーの輪郭はなめらかで顎の凹みが大きい
重なってるというより似た角度の承りの線画で上からカバーしてしまった感じがするよ
808ジョジョ:2014/03/24(月) 23:14:46.28 ID:468nxAb30
白だなこれは
809ジョジョ:2014/03/24(月) 23:17:03.76 ID:UZE2XojP0
どう見ても重なってないのにここまでやる執念が怖いな
嫌いな人を晒したかっただけじゃないの?これ
810ジョジョ:2014/03/24(月) 23:20:03.50 ID:z4tXkM+G0
皆さん、ありがとうございます。
ちなみにですが、画像は反転と角度は変えているものの、
比較画像サイズはそれぞれ変更しておりません。

皆さんの判断で白という事でしたら、こちらとしても安心なのですが
ここ最近、パク関連が多かった為、もしやと過敏になり過ぎていたと思います。
大変気になりましたものでお尋ねさせて頂きました。
811ジョジョ:2014/03/24(月) 23:21:47.87 ID:CHbmZrzw0
そもそもなぜ黒と思ったのか不思議なレベル
812ジョジョ:2014/03/24(月) 23:23:24.37 ID:vSEBFDJsO
個人的にはグレーかなあ
でもモヤモヤするのは分かるが判定としては白
813ジョジョ:2014/03/24(月) 23:24:45.47 ID:kP5fzFWi0
というかこんな程度でパクと思うのおかしくないか?
もっと似てる絵柄いっぱいいるんじゃない?
私怨としか思えないんだが・・・
814ジョジョ:2014/03/24(月) 23:24:54.01 ID:y/xUUhY80
8枚目・10枚目は確かにもやっとするから経過観察が必要なグレーって感じじゃないかな
815ジョジョ:2014/03/24(月) 23:28:24.41 ID:pGjr7jvx0
絵柄パクではあるだろうけど
トレスや模写という意味のパクじゃないからね
もやもやはするだろうけどこれじゃ黒は出せない
816ジョジョ:2014/03/24(月) 23:38:56.32 ID:nITv5tAI0
とりあえずこんだけ白判定ばっかなんだから検証画像消した方がいいんじゃない
817ジョジョ:2014/03/24(月) 23:42:36.69 ID:up/JMHmo0
無理やり過ぎる
なぜパクだと思ったのか謎
どう見ても白
晒し目的かと思ってしまう
818ジョジョ:2014/03/24(月) 23:44:48.76 ID:UZE2XojP0
これで絵柄パクって発想も凄いなおいw
819ジョジョ:2014/03/24(月) 23:46:06.31 ID:kP5fzFWi0
ラレもそうだけど別段凄い特徴のある絵柄では無いし
絵柄パクというのにも無理があるよ
それともあまり他ジャンルとかの絵は見ないのかな
820ジョジョ:2014/03/24(月) 23:53:08.51 ID:O9OS47Kg0
>>816も言ってるけど
白判定なら画像消しておいた方がいいと思う
みんな晒されてることになるし
821ジョジョ:2014/03/24(月) 23:53:44.59 ID:pGjr7jvx0
>>819
自分は最近他ジャンルから移ってきたばかりだけど
これが絵柄パクじゃないっていうならジョジョはやっぱりパクにゆるいなって印象だわ
822ジョジョ:2014/03/24(月) 23:58:38.32 ID:UZE2XojP0
ジョジョってラレの人が参入する前からこういう頭身高くてリアル寄りの
外国人イケメンモデルとかを参考にしてる系統の絵柄が多かったんだけど?
823ジョジョ:2014/03/25(火) 00:00:44.30 ID:kP5fzFWi0
>>821
目の書き方、鼻の書き方、パーツの位置バランス、耳の高さ、髪の特徴、ざっと見ただけでこれだけ違う
似てるかもと思えるのは輪郭と口の書き方くらいだと思うぞ
824ジョジョ:2014/03/25(火) 00:09:52.03 ID:Ynqfaacx0
>>822
ラレの絵柄が違う気がするんだけど全部同じ人じゃないよね?

晒した人はこれがパクに見えるなら原作そっくりに描くタイプの人はどう見えてるんだか
支部の野生の公式タグを見てみなよ
825ジョジョ:2014/03/25(火) 00:15:08.67 ID:+8Ph9akY0
>>824
822じゃないけど
ラレと言われてるのは3人かな?
同じ人ではないね
826ジョジョ:2014/03/25(火) 00:29:31.86 ID:nAPq9Cko0
822です
すまん私が引き合いに出したのは一番有名な人ね
誤解招くような言い方だったな申し訳ない

他のラレの参入時期は知らないけど、ジョジョは全体的に
こういう絵柄が多いって言いたかった
827ジョジョ:2014/03/25(火) 00:45:08.54 ID:bftJbgcz0
正直似た絵柄多いよね
仲良くなると作風を真似合ったりして絵も似てきたりするし
ちなみに自分は他部者で検証に出てる作者は誰一人分からない
828ジョジョ:2014/03/25(火) 00:56:02.53 ID:25OMeOWH0
上でも出てるけど8,10は黒
あとは白かな
829ジョジョ:2014/03/25(火) 01:09:42.96 ID:nAPq9Cko0
8よく見なよ
目視の時点で結構違うぞ
830ジョジョ:2014/03/25(火) 01:13:23.08 ID:9syO9erN0
10だって顔の角度が違う
輪郭重なってるのはたまたまだろ
真っ白
831ジョジョ:2014/03/25(火) 01:15:01.90 ID:tj25BXe+0
こんなパーツバラバラでトレスしたって返って時間かかるだけで良い事ない
これだけ白出てるのになかなか消さない時点でお察し
832ジョジョ:2014/03/25(火) 01:26:33.35 ID:hUkJ1Gm/0
検証中に遮ってすみません 質問させて下さい

5部の総スペース数としては近日開催の部オンリーを除いてはGBが最大でしょうか?
スレ内を検索して見当たらなかったため、正確な数値でなく印象でも構わないので
良かったら教えて下さい
また、8月にも5部オンリーが開催されますが、やはり夏コミ前という日程により、
今回よりは参加サークルが少ない可能性が高いでしょうか…
833ジョジョ:2014/03/25(火) 01:27:18.36 ID:n2dS2+k80
8,10の輪郭以外どれも重なって見えないしパクするなら同じ角度の顔使うだろうに10は顔の角度も違う
パクって言われてる人大手と仲良いからなんか変なのに目を付けられたんじゃないの
そもそもここへの持ち込み方からしてなんか変な人だったしなあ
834ジョジョ:2014/03/25(火) 01:32:48.45 ID:n2dS2+k80
>>832
5部に限らないけどシティやコミケよりもオンリーに参加する人の方が多いよ
コミケには必ず受かるもんじゃないしな
募集100sp全部埋まるなら間違いなくオンリーの方が多いだろうね
GBはパンフYOU無料登録でネット上でパンフが事前に見れるから
どのカプが多いとかもそれで判断してみたらいいんじゃないかな
835ジョジョ:2014/03/25(火) 01:47:53.66 ID:YuyFPoXz0
顔の角度が違っても輪郭流用するパクがないわけじゃないからもやもやするのは分かるが
それにしたって他の検証が無理やり過ぎだな
>>797はもうスレ見てないのか?画像晒したままなんだけど
836ジョジョ:2014/03/25(火) 01:55:09.03 ID:n2dS2+k80
>>835
難しい角度の輪郭流用ならわかるんだが
一番単純な一般的に描きやすい角度ってのがトレスするまでもないだろうとしか
パクスレの事もよくわかってないみたいだったし
白判定出たら下げるって知識もないんじゃないのかな
837ジョジョ:2014/03/25(火) 01:58:45.43 ID:Ynqfaacx0
これだけ白判定が出てるのに画像を消さないのは私怨なの?
いくとスレのwiki管に名指しでトレパク検証依頼したのももしかして同じ人かな
838ジョジョ:2014/03/25(火) 05:50:47.94 ID:kfZ0DsPJ0
トレパクやネタパク問題の発覚から敏感になるのもわかるけどさ
誰が見ても白だとわかるネタに無理矢理パク疑惑持ちかけて晒すなんて
怨みでもあるんじゃないの?
ここまで徹底的に検証画像用意する暇あるならもっと他の事に意識向けたら?w
839ジョジョ:2014/03/25(火) 08:53:20.65 ID:h3MF+SvKO
なんかやたらと非難レス続けてる人がいるが話題を引っ張る方が目立つよ

>>797も消しておこうね
840ジョジョ:2014/03/25(火) 08:59:26.61 ID:hUkJ1Gm/0
>>834
ありがとうございます
GBのパンフについては思いつかなかったため、確認してみたいと思います
841ジョジョ:2014/03/25(火) 20:18:03.68 ID:S67vj8EJO
話題ひっぱるなといいながら40も前の晒しレスにアンカーつけるやつも大概だな
842ジョジョ:2014/03/25(火) 21:42:07.52 ID:1N+a4Y7Q0
>>797も昨日中に削除依頼出してたようだしね
URL削ってロダのトップ→掲示板見たらあった
検証内容とか自分で削除できない場所に上げるとことか色々もにょるけど
何か便乗叩きで雰囲気悪いわ…
843ジョジョ:2014/03/25(火) 22:02:57.25 ID:n3NAe69j0
こんなんで晒されたらたまったもんじゃないのは誰でもいっしょ
晒すバカはフルボッコ喰らって当然だが
被害者のためにはもう引っ張らないで欲しいな
844名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/03/26(水) 08:59:32.72 ID:E46N6srS0
注意喚起の内容はどうする?
>>782>>783>>784で良いと思うけどどうだろうか?
845ジョジョ:2014/03/27(木) 10:24:03.86 ID:3CugFvq80
>>844
それでいいと思う
846ジョジョ:2014/03/27(木) 12:38:21.19 ID:J/qyT43N0
(3部アニメ放映開始)

4/06 「Golden Brave」(1部オンリー) 東京ビッグサイト 100sp*
4/06 「Gangster Paradiso」(5部オンリー) 東京ビッグサイト 250sp*
4/27 「GB金沢」 金沢勤労者プラザ 20sp ¥2000 (締め切り3月31日(月))

5/04 スパコミ
5/04 「GB福岡 第2部」 福岡国際会議場 50sp ¥3300 (締め切り4月7日(月))
5/05 「GB名古屋 第2部」 ポートメッセなごや 100sp ¥2500 (締め切り4月7日(月))
5/05 「GB札幌」 つどーむ 50sp ¥2500 (締め切り4月7日(月))
5/11 「マンマミーヤ!2」(シーザー中心オンリー) 東京ビッグサイト 100sp ¥3900 (締め切り4月14日(月))
5/18 「オラレロスプラッシュ」(承花オンリー)東京ビッグサイトト 100sp ¥3900 (締め切り4月21日(月))

6/15 「Golden Blood 第13部」 東京ビッグサイト 500sp ¥3900 (締め切り5月19日(月))

7/06 「ザ・ワールド2」(赤ブ) 東京ビッグサイト 800sp ¥3900(締め切り5月30日(金))
7/13 「GBW6」 インテックス大阪 300sp ¥3900 (締め切り6月16日(月))
7/20 「Golden Stars2」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ¥3900 (締め切り6月23日(月))*
7/20 「Great Diamond」(4部オンリー) 東京ビッグサイト 100sp ¥3900 (締め切り6月23日(月))*
7/27 「GB杜王区3丁目」 夢メッセみやぎ 50sp ¥2600 (締め切り6月30日(月))

8/03 「Gangster Paradiso2」(5部オンリー) TRC 100sp ¥3500 (締め切り7月7日(月))*
8/16 夏コミ
8/24 コミックシティ大阪

9/14 「Golden Blood 第14部」 東京ビッグサイト 600sp ¥3900 (締め切り8月18日(月))

10/05 「ザ・ワールド3」(赤ブ) 東京ビッグサイト 500sp ¥4000(締め切り8月8日(金))
10/12 コミックスパーク

11/09 「Golden Stars3」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ¥3900 (締め切り10月14日(月))
847ジョジョ:2014/03/27(木) 13:04:54.70 ID:J/qyT43N0
8/24 「GB名古屋 第3部」 ポートメッセなごや
8/31 「GB福岡 第3部」 福岡国際会議場
8/31 「GB金沢 第2部」 金沢勤労者プラザ
詳細がまだの地方3イベント入れ忘れてました
個人のオンリーやプチは入ってないです
部やCPオンリーも増えてとても見づらい
848ジョジョ:2014/03/27(木) 22:29:05.64 ID:d+4T7Wx40
もはやすさまじいの一言に尽きるが
何がすさまじいって、おそらくこの全てが満了するだろう事実だ
849ジョジョ:2014/03/30(日) 23:41:46.00 ID:5h3Oye+20
>>782>>783>>784を支部に上げれば注意喚起はとりあえず完了?
850ジョジョ:2014/03/31(月) 01:37:44.85 ID:XkkbdPay0
自分>>782だが修正箇所がないようなら
>>743 >>744 >>745 と合わせて投稿用画像作成をどなたかにお願いしたい
じゃっかんツイアイコンとbot系アカについて抜けたのが気になるけど

以前の【腐】住み分け提案のときと同じような感じで
要点は文字色変えるなどわかりやすいようにまとめられないだろうか
自分だとワード程度のショボイものしか作れないので
851ジョジョ:2014/03/31(月) 15:56:49.24 ID:V7Ng5Bd+0
>>850
その内容で賛成です
申し訳ないが自分も技術がない…
852ジョジョ:2014/03/31(月) 18:08:47.08 ID:8yIEXM/g0
やろう。少し時間をくれ、帰ったらやる
ロダは適当なところ使えばいいのか
853ジョジョ:2014/03/31(月) 20:25:55.37 ID:8yIEXM/g0
こんなのでどうかな

http://kie.nu/1NbX
http://kie.nu/1Nb-
http://kie.nu/1Nb_
http://kie.nu/1Nc0

誤字の修正、漢字を平仮名に変更、補足など
一部手を加えてあります
なにか問題点、修正案あったらおしえてほしい
854ジョジョ:2014/03/31(月) 20:26:54.78 ID:8yIEXM/g0
パスはメ欄
855ジョジョ:2014/03/31(月) 20:49:39.44 ID:XNwkL8/70
>>853
画像作成乙です
文章や各項目のフォントとかは分かりやすくていいと思う
けど個人的にはデザイン重視しすぎてちょっと読みにくいように感じる
1ページ内で前置きと細かい項目が左右に別れてるより上下の方が読みやすいのと
背景黒より白の方が目がチカチカしないような
でも表紙は濃い色の方が目を引くのかな
856ジョジョ:2014/03/31(月) 21:04:52.99 ID:wbikUSp30
>>853
乙です
同じく黒背景、左右分けは見にくく感じました
前置きと対策をそれぞれ別ページにするか、ページ数をおさえるなら
左に配置した前置きを「カップリング」等の表題の横に配置して
全体的に上から読めるようにした方が読みやすいんじゃないでしょうか
黒背景に関してはサムネで目は引くとは思うのですが配色のせいで
注意喚起というより薄暗い印象を持たれそうな気もします
857ジョジョ:2014/03/31(月) 21:07:57.67 ID:8yIEXM/g0
ご意見ありがとう、手直ししたら再うpする
読みやすさが先決なので、どんどん意見感想ほしいです
858ジョジョ:2014/03/31(月) 21:12:22.28 ID:AzHP+/Q/0
カプタグの挿入云々は前から納得いったんだけど
リバタグの定義勝手に決めちゃっていいのかちと不安なんだが
まあジョジョ同人はそういう方面でっていうのを確立させたいなら
それもありかなとは思うんだけど

てか挿入の有無を押し過ぎて、話中にそれがなかったら付けちゃダメなの?
って誤解する人出るんじゃないかとも思った
859ジョジョ:2014/03/31(月) 21:24:56.15 ID:V7Ng5Bd+0
>>858
「両方の挿入の描写がある場合のみ使用する事を推奨します。」→
「両方の挿入の描写がある場合か、その作品内では描写がなくても両方の挿入前提の関係性にある場合に使用することを推奨します。」

こんなんでどうか
860ジョジョ:2014/03/31(月) 22:01:17.42 ID:AzHP+/Q/0
>>859
リバ関係の各所読んでてごちゃごちゃになってた
そういえばカプタグとの併用についてだったわ
……そう考えるとカプタグとリバタグの併用って止めたほうがいいんじゃない?
ABorBAで検索してもABA出ちゃう上に、試しに踏んでも逆が出る場合だってあるよね?
表記上、除外検索も出来ないし

てかえっと、全体的に「挿入描写」って感じのところを
「片側の挿入を想定とした」とかにしたほうがいいかなって
そしてリバのところはカプタグとの併用より
棲み分けのために「A攻めB受け」「B攻めA受け」等との併用を、とかにしたらダメかな?
861ジョジョ:2014/03/31(月) 22:16:54.05 ID:AzHP+/Q/0
またごめん自己レス
>>860の「A攻めB受け」とかより
単純に「リバ」タグとの併用を推奨しますってしたほうがいいわ

「ABA,BABタグとAB,BAタグの併用について
→リバタグ(ABA,BAB)は両者ともに挿入する・される側の想定をするという前提のタグです。
片側の挿入のみである点を表明したい場合にはAB,BAタグとの併用も構いませんが、
それ以外はAB,BAタグとの併用は避け、検索分けのために「リバ」タグとの併用をおすすめします」

とか、長くなったけどどうだろ
862ジョジョ:2014/03/31(月) 22:42:47.17 ID:8yIEXM/g0
>>861を参考にまとめました。

ABAタグとAB・BAタグの併用
→リバタグ(ABA・BAB)は両者ともに挿入する・される側の想定をするという前提のタグです。
検索分けのため、作中の描写が片側のみである場合をのぞいてABAタグとAB・BAタグの併用はおすすめしません。

まとめすぎ?
863ジョジョ:2014/03/31(月) 22:47:14.31 ID:8yIEXM/g0
脱字した。『作中の「挿入」描写』だ
挿入の字を見過ぎで挿入がゲシュタルト崩壊する
864ジョジョ:2014/04/02(水) 01:22:53.02 ID:dHUCg/Ya0
リバ部分を修正するんだったら自分は>>859案に一票
「おすすすめしません」というような禁止方面の言葉を使ったら
支部みたいないろんな考えのいる人のところでは無視されそうだから

ルールを強制なんてできないんだから
できるだけわかりやすく簡単な言葉で
実際にタグ付ける人が納得してつけてもらえるような言い方が良いな
865ジョジョ:2014/04/02(水) 05:16:56.40 ID:iC6zYFuF0
せやな
866ジョジョ:2014/04/03(木) 08:52:01.29 ID:m0wAxTrT0
で、リバの文章どうする?
長引くようなら先に特殊嗜好の住み分け提案だけで進めないか
画像の修正も大変だと思うけど

特に3部者とかさ…危機感や支援する気持ちがあるなら協力しようぜ
867ジョジョ:2014/04/03(木) 10:34:22.78 ID:KFKFoOIo0
ご意見を元に画像修正しました。チェックおねがいします
リバに関しては>>859案が端的でいいかと思う
でも意見まとまるまで保留しておきます

http://kie.nu/1NGt 表紙
http://kie.nu/1NGv 特殊嗜好
http://kie.nu/1NGy 最後

修正自体は大した手間じゃないので、遠慮なくご意見ください
868ジョジョ:2014/04/03(木) 13:20:13.70 ID:RIgn3sFl0
>>867
お疲れさまですありがとう

配色やデザイン等は読みやすさもとっつきやすさも感じられていいと思った
強調部分も適切だと思う
つか、強調部分についての微調整をこだわり出したらキリがなくなりそうだ
リバ案は自分も>>859に一票
869ジョジョ:2014/04/03(木) 13:51:35.46 ID:Y6x3fw720
>>866
同人板ずっと人お杉で書きこめない時が多いから
書きこみ少ないから協力姿勢がないみたいに言われても
それに3部に限った話じゃないしジャンルの問題として話し合ってるのに
一部の人間に責任押し付けるような言い方もどうなの

リバは>>859がわかりやすいと思う
あと、AB・BAタグの併用のことだけど、前にも話があがたことあるけど
ABにはAB固定、BAにはBA固定という意味が含まれてると思うんだ
だから自分は併用されてる場合は、それぞれ別軸でABの話とBAの話がつめ合わされてるって認識だった
で、それをもとにして考えてみたんだが
>>862とまとめて

ABAタグとAB・BAタグの併用
→リバタグ(ABA・BAB)は両者ともに挿入する・される側の想定をするという前提のタグです。
両方の挿入の描写がある場合か、その作品内では描写がなくても両方の挿入前提の関係性にある場合に使用することを推奨します。
→AB・BAはそれぞれにカップリング固定の意味が含まれます
併用する場合は別軸でそれぞれのカプ表現を含む場合に使用することを推奨します。

というような感じではどうだろうか
カプによって固定だったりリバだったりする人間の主観が入ってるので
伝わりにくいとか意見があったらお願いします

>>867
乙です
すごく見やすくなったと思います
個人的には特殊嗜好のページのグレーの文字色がもう少し濃いとさらに見やすくて助かります
870ジョジョ:2014/04/04(金) 01:36:52.26 ID:c+Vc2BoW0
>>867
乙です。ありがとう

個人的な感覚で申し訳ないが
2ページ目「特殊嗜好」を前段の投げかけと後半の具体策でページ分けたいと思った

支部だとページを進むのは苦じゃないんだけど(イラスト50枚とかさくさく読める)
長い文章を読むのはやっぱりめんどくさいと感じてしまう
1ページにおさめる文章が短い&少なくしてあると読みやすいと思います
表紙→現状→3つの提案→締め の流れでどうだろうか

あとは本文じゃない部分(〜の提案【〜】)はゴシック系フォント希望
グレーの文字はもう少し濃いもの希望です
871ジョジョ:2014/04/04(金) 02:34:00.97 ID:uiFYU5Bj0
>>869案いいと思います
リバタグと、リバ・カップリングタグの併用を別項目にしたらもっとわかりやすいかも

------------------
ABA・BAB(以下リバタグ)の使用
→リバタグは、両者ともに挿入する・される側になると想定できるタグです。
『両者の挿入の描写がある場合』か、その作品内では描写がなくても『両者の挿入前提の関係性にある場合の使用』をおすすめします。

リバタグとAB・BAタグの併用
→AB・BAはカップリングを固定する意味が含まれます。
『リバタグとAB・BAの併用は、それぞれのカップリングがパラレルである場合の使用』をおすすめします。
------------------

強調部分を『』に、あと細かいですが一部の漢字を開きました
「別軸」と「カプ表現」の意味をくだきました。意図を読みちがってたらごめん
872ジョジョ:2014/04/04(金) 03:16:51.89 ID:uVO/sy0q0
>>871
リバタグとAB・BAの併用じゃなくてABとBAを併用する場合の注意だと思ってた
同軸で挿しつ挿されつならAB・BA併用よりABAまたはBABタグ推奨
別軸でAB固定、BA固定の詰め合わせの時はABとBAの併用でOK
別軸でリバ、AB固定、BA固定含む場合にリバタグとABとBAを併用でOK
攻め受けがあいまいな場合は腐向けタグ(JOJO【腐】)とキャラ名またはA+Bなどのタグ(>>745
って感じなのかと
873ジョジョ:2014/04/04(金) 09:19:35.85 ID:nvAy/bG10
腐向けでキャラ名タグは付けないで欲しい
現状だと女性キャラの名前で検索するのでさえ-腐や-CP名を入れてないと駄目なんだよ
腐向けに限らずカップリングタグとキャラ名タグは一緒に付けるもんじゃないと思う

そもそもABとBAの両方の作品を一緒に載せるってのが需要に合ってない
AB、BA、ABA 、BABのログはそれぞれ別途でまとめる事を推奨した方がいいんじゃないかな
攻め受けが曖昧ならABA タグとBAB タグの両方をつけた上で注意書をすればいい
874ジョジョ:2014/04/04(金) 09:40:24.46 ID:+WFEg3Zm0
一部の鬱陶しい固定避けでCP混ぜてるのに別でうpとか無いわ
875ジョジョ:2014/04/04(金) 10:10:01.82 ID:NaqSlLzb0
カプ表記がしっかりしてるなら混ぜてうpでも別にいいと思うよ
現状そういうのがしっかりしてなくて、注意書きなしで女体化とか地雷カプとかすごい多いから…
876ジョジョ:2014/04/04(金) 10:20:06.70 ID:h3veiN5p0
さすがに固定のためにそこまで配慮する必要はなくない?
ABとBA作品が両方あるのならそのタグ使うのはタグ詐欺でも何でもない
ルール守ってる以上のことを要求するのはわがままにしか見えないよ

キャラ名タグはジャンルによるけど、今のところジョジョは腐向けにキャラ名いれてる人少ないと思う
住み別けのためにも推奨するのはやめた方がいいと思う
タグにそこまで頼らずに、特殊嗜好や18禁はサムネでワンクッション置いて
キャプションで説明書き推奨の方向の方がごちゃまぜログが多いジョジョには合ってる気がする
877ジョジョ:2014/04/04(金) 11:06:07.80 ID:i1kvBBDF0
腐向け+キャラタグNGなのはめちゃくちゃ困るので勘弁してほしいよ
恋愛未満で左右決まってないくらいのブロマンスや
ニアホモしか描かない自分のような描き手はどうしてもそうなるんだけど…
別にリバでもないのにリバタグ付けたらそれこそタグ詐欺じゃないか?
前にここで推奨されてたし

それにキャラ自体が超マイナーでカプ名で絶対検索されないようなものを扱ってる方と
特定キャラの腐向け自体カプ関係なく地雷の方も

腐向け+キャラ名の場合はサムネワンクッションとかじゃだめなの?
878ジョジョ:2014/04/04(金) 11:25:12.61 ID:i1kvBBDF0
あと一つ
キャラ単品の腐向け絵も付け加えておいて
女装や緊縛単品エロ、年齢操作とかは
名前と腐向けしか付けられなくない?
それで腐向け単品しか付けてないと探せないし見られない
879ジョジョ:2014/04/04(金) 11:42:22.39 ID:+WFEg3Zm0
明らかに腐向けなのに、キャラ名のみで腐向けタグすらついてないのがあるからまずそこだけでも改善してほしい
腐絵にキャラタグつけてほしくはないけど、個人的にはサムネワンクッションあるならいいと思う
880ジョジョ:2014/04/04(金) 15:40:38.32 ID:2NwGjHku0
JOJO【腐】 みたいに キャラ名【腐】だとさすがに面倒かな
881ジョジョ:2014/04/04(金) 16:57:45.84 ID:mVAn46yN0
>>880
JOJO【腐】って表記は原題で検索した場合掛からないよう
また腐と付けてマイナス検索用とするためで
キャラ【腐】は全くもって無意味だよ

カプなし腐向けは確かにキャラ名タグ欲しいかも
てかサムネワンクッションは特殊嗜好問わず
腐向けならあったほうがって方面にしたほうが良くない?
882ジョジョ:2014/04/04(金) 23:09:06.67 ID:2x7ngM+M0
そろそろGPのサークルチェック始めていたんだが
アンソロ告知サイトに販売スペースの表記がないのは
一体何がしたいんだろう
参加者リストから主催探し出して主催サイトへ飛べば
ひょっとしたら告知があるのかもしれないが
このやる気のなさが品質に反映してたら嫌だから買うのやめた
883ジョジョ:2014/04/05(土) 02:51:45.88 ID:6hORsJqQ0
十月の「愛をくらえ」みたいに
パラレルで原作無視、他の人のキャラつかってフォモエロ描きたいだけのやつって
何考えてるんだろう。ジョジョやシーザーである意味ないのに
そこまでやるならどうしてオリジナルで描かないのか
金稼ぎたいから売れてる他人のキャラ使うんだろうけど
884ジョジョ:2014/04/05(土) 03:19:27.38 ID:Au2sVwSe0
>>883
久しぶりにこれを書くが…
10年ROMってろ
885ジョジョ:2014/04/05(土) 14:14:23.40 ID:/Fa10r1j0
自分は>>869>>870の案採用でいいと思う
>>871では細かすぎる気がするので
CPが決まっていない場合や腐向けキャラ単品は【JOJO(腐)】タグ+キャラ名案に一票
886ジョジョ:2014/04/05(土) 14:43:29.76 ID:WaZIN+4H0
腐向けキャラ単品は【JOJO(腐)】タグ+キャラ名じゃなくて
腐向けキャラ単品は【JOJO(腐)】タグ+キャラ名受けはどうですか

上の場合だとキャラのフルネーム入れないといけないけど、下の場合は下の名前or上の名前+受けなので、
そっちの方が検索に引っかかる事が減る気がする
887ジョジョ:2014/04/05(土) 14:44:15.34 ID:qd5DnqSZ0
>>869の併用のところ「場合」が文章内に重なってるので

→AB・BAはそれぞれにカップリング固定の意味が含まれます
併用での使用は別軸でそれぞれのカプ表現を含む場合を推奨します。

の方が簡潔かも
888ジョジョ:2014/04/05(土) 15:08:47.96 ID:wDqXWXlj0
>>886
それだと攻めもしくは左右決まってないキャラ単品の腐絵に付けられないよ
過度の表現はワンクッションで腐+キャラ名でいいと思う
889ジョジョ:2014/04/05(土) 15:11:16.04 ID:wDqXWXlj0
そしてちょっと前に指摘されてたけど
メジャーキャラだとA受け・B受けで探せるかもしれないけど
それ以外はキャラ名付いてないと本当に不便なんだよ
地雷持ちからするとマイナスするのにも必要だし
890ジョジョ:2014/04/05(土) 15:13:08.24 ID:bLdb7naxO
リバタグの説明の「想定をする」は抜かしてそのまま前提とするの方がよくないかな?
よくある絶対挿入は固定だけどその前段階でどっちが入れるかで揉める話で
お互い自分が入れる側を想定してるようなのまで含まれちゃいそうで
上記みたいなやつはリバタグより固定タグ+注意書きの方がいいと思うんだけど

→リバタグ(ABA・BAB)は両者ともに挿入する・される側であるという前提のタグです。

って感じじゃだめかな
891ジョジョ:2014/04/05(土) 15:14:55.78 ID:wDqXWXlj0
>>890
分かりやすくていいと思う
一票投じたい
892ジョジョ:2014/04/05(土) 16:59:59.35 ID:bLdb7naxO
単体キャラの腐向けは攻め受けの想定がない場合でも大丈夫なように
「キャラ名【腐】」とかはどうだろう
イラストの曖昧検索だとひっかかってしまうけど完全一致での検索や小説の場合は除外されるし
SNSだから同志には広く見つけてもらいたいという気持ちは特にマイナーほど強いのは分かるけど
統一したタグの付け方が周知されれば大丈夫じゃないかな
一般の目につかない配慮を優先したい
あと現状でもキャラ名がフルネームと名字だけとで分かれてたりして
どちらかでの検索では片方はひっかかってこないとかもあるんだよね
893ジョジョ:2014/04/05(土) 17:05:02.18 ID:wDqXWXlj0
>>892
>>881で言及あったよ
894ジョジョ:2014/04/05(土) 17:58:54.49 ID:bLdb7naxO
>>893
無意味の理由に触れられてなくてよくわからないんだけどもどう無意味なんだろう
895ジョジョ:2014/04/05(土) 19:05:38.48 ID:r1jEEit80
リバの項目については意見がまとまったでしょうか


ABとBAタグの併用、ABA・BABタグ
AB・BAはそれぞれにカップリング固定の意味が含まれます。
『ABとBAの併用は別軸でそれぞれのカプ表現を含む場合』を推奨します。
リバタグ(ABA・BAB)は両者ともに挿入する・される側であるという前提のタグです。
『両方の挿入の描写がある場合か、』その作品内では描写がなくても
『両方の挿入前提の関係性にある場合に使用』することをおすすめします。

強調部分はこれで大丈夫かな
蛇足ですが、何と何の併用か明確にするため文を差し替えました。
896ジョジョ:2014/04/05(土) 19:49:41.20 ID:qUpOTYSb0
>>895
わかりやすくて良いと思う。賛成

ほかの人も異論なければ
>>743 そのまま修正なし
>>744 下の項目をこれに変更(上の項目はそのまま修正なし)
>>745 そのまま修正なし
という形になるのかな

>>894
「JOJO【腐】タグ+キャラ名タグ」と「キャラ名【腐】タグ」の違いって
完全一致での検索に引っかかりやすくなるってことだけ…?
それなら既存のタグである前者+サムネワンクッションの配慮呼びかけだけで
充分なんじゃないかと思う
いきなり新しいタグを普及させるのって難しいから今回は見送って
やっぱり気になるってなったらまた話を出したら良いんじゃない
いろんな意見あるのはわかるけど、なんでもかんでも一度にやろうとするのは無理だと思う
897ジョジョ:2014/04/05(土) 20:14:56.87 ID:Lsdv2gCC0
>>895
分かりやすいです
ただ、固定についてとリバについては項目を分けた方がいいかなと思いました

自分も「JOJO【腐】タグ+キャラ名タグ」+サムネに一票
サムネについての文を考えてみました
前に出てた意見と【腐】タグ住み分け様の記事から言葉拝借してます
ーーーーーーーーー
●サムネイルでワンクッションの提案 【苦手な人に見せない配慮】
腐向けでも特に絡みの多い作品や、特殊嗜好と言われる作品は、苦手な人の目に直接触れにくくなるように
サムネイル表示される1枚目(表紙)にワンクッションをつけることをお勧めします。

また、タグの付け方で迷ったり、タグでは作品を表しきれないと感じた場合は
サムネイルやキャプションで注意書きをプラスすると閲覧者も好きな作品を見つけやすくなると思います。
(もしくは:腐向けや特殊嗜好の作品が苦手な閲覧者への配慮になると思います。)
ーーーーーーーーー
マイナスな言葉よりプラスな言葉の方がいいかと思ったけど変だったら下の文を使ってください
898ジョジョ:2014/04/05(土) 21:05:26.03 ID:qUpOTYSb0
単体キャラ作品についてだけど
・腐向け→JOJO【腐】タグ
・特殊嗜好→特殊嗜好作品の3つの配慮
で注意喚起としてカバーできてると思う
特殊嗜好作品の提案はカプ作品に限定した話をしてるわけじゃないし
内容も重複していると感じたので今回は項目なくても良いんじゃない?
ただ、キャプションなどに【腐】住み分け提案への誘導リンクは入れたいな
899ジョジョ:2014/04/05(土) 22:44:30.73 ID:r1jEEit80
>>897案いいですね
既にある「サムネイルでワンクッションの提案」に、キャプションでの注意書きを添えることを追記する形ですね
次項では「キャプションで注意喚起する場合」と続いているので、わかりやすいと思います。

>>898【腐】住み分けのキャプションリンク、いいと思います。先方に一報しますか
先方の許可が降りればイメージレスポンスでリンクしてもよさそうです
900ジョジョ:2014/04/06(日) 12:40:34.36 ID:16UfVTzI0
>>895リバ案
>>897サムネ案
それぞれ賛成

>>898
現まとめ作成者さんかな?
乙です、ありがとう
棲み分け記事ありきの注意喚起なんだしリンクはあった方がいいと思うので
先方に連絡してもらえるとありがたいです
あとしばらくは酉付けてもらえると嬉しい
口出すだけで申し訳ない
901ジョジョ:2014/04/06(日) 15:45:38.49 ID:a4sRjRgGO
ギャンパラ割と人多かったな
30冊買ってホクホク
902名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/04/06(日) 16:06:09.16 ID:aqL/e50y0
>>901
アーリーエントリーとかいうのどうだった?
結局列ってたとか言われてるのみたけど…
903ジョジョ:2014/04/06(日) 16:07:08.48 ID:aqL/e50y0
あっ名前欄スマソ
904ジョジョ:2014/04/06(日) 23:27:38.43 ID:hcXu2dLy0
>>901は知らないが、列と言えば今回配置がアホだった
pixivぱっと見でも大手だろ?と解るサークルが胆石どころか島中で
大丈夫かこれ、と思いつつ開幕ダッシュしてみたら案の定長蛇
スペ主は一生懸命さばいてるし、買い手も気を遣って
迅速に列進めてるんだが人数多すぎてさばききれてない
壁で売り子3人入れた方がいいサークルをなぜ島中にしたYOU…
列で人の流れが遮られてるエリアのサークルが気の毒だったし
スペ主もいたたまれなかっただろうに
905ジョジョ:2014/04/07(月) 01:37:56.17 ID:pS0jRsy00
>>900
自分898だけどまとめ作成者のうちの一人ってだけだよ
文章まとめたりなどはできるけど、支部やツイはほぼROM専なので詳しくないし
支部にあげたりアカウント管理したりというのは
きちんと管理できるどなたかにお願いしたい
仕事勤めで日中の管理や対応はほぼ無理だし

やれる人がだれもいなくて、対応が遅いのを了承いただけるなら
アカとって管理も連絡もやらせていただくけど…どうでしょうか
906画像担当 ◆UUe/cdaJ2Y :2014/04/07(月) 02:37:25.49 ID:s5UGqW8A0
みなさん助言ありがとう
なんども恐縮ですが、チェックおねがいします
改善案あったら教えてください

http://kie.nu/1Odt 表紙(変更なし)
http://kie.nu/1Odz カプ表記現状
http://kie.nu/1OdN カプ表記具体例
http://kie.nu/1OdF 特殊表記現状
http://kie.nu/1OdJ 特殊表記具体例
http://kie.nu/1OdL あとがき(変更なし)

【変更点】
・本文の色を濃く
・表題をゴシック体に
・現状と具体例を別頁
・カップリング「ABとBAの併用」「ABA・BABタグ」を別項目
・カップリング「ABとBAタグの併用」内容 >>887>>895
・カップリング「ABA・BABタグ」内容 >>890
・特殊嗜好「サムネイルでワンクッション」内容 >>897


【腐】住み分け作者さんへは夕方頃に連絡します
907画像担当 ◆UUe/cdaJ2Y :2014/04/07(月) 02:43:50.21 ID:s5UGqW8A0
あっリロってなかった
酉つけちゃったけど自分も夜間の対応のみで、このとおり頭よわいです
この件の管理立候補者いらっしゃると助かります
908ジョジョ:2014/04/07(月) 06:47:49.86 ID:i8QxodhK0
>>902
アーリーエントリーは他のジャンルもまとめて会場隣のコスゾーン待機させてたんだけど、思ったほど多くなかった気がする。
それでも200人弱位かなあ。
サークル前でジリジリしたり列ったり、道の真ん中でチェックしてたり、やっぱり混乱のもとにはなってた印象だったな
909ジョジョ:2014/04/07(月) 09:40:07.41 ID:OhwTdXCUO
パンフ高すぎんだろ!クソックソッ!!!
910ジョジョ:2014/04/07(月) 13:26:16.06 ID:O9MoIhE50
>>906
乙です
すっきりと見やすくなっていいと思います
自分は支部はROM専なので意見ぐらいしか出せなくて申し訳ないです
911ジョジョ:2014/04/07(月) 14:47:39.97 ID:BFYZY6OE0
>>906
乙です
とてもわかりやすいし必要最低限のことが簡潔にまとめられていて良いと思います
912ジョジョ:2014/04/08(火) 01:35:28.02 ID:Bjv9O/f50
>>906
乙です
とても見やすく簡潔なので自分はこれで良いと思います
修正ありがとう
913ジョジョ:2014/04/09(水) 05:54:42.29 ID:QddIQ1cO0
先にキャプションに載せる文章だけでも考えますか?
914ジョジョ:2014/04/09(水) 10:45:13.53 ID:Pj9JvXeI0
テラブレイク ジョジョ
謝罪文
http://ttwdojinshi.dou-jin.com/
915ジョジョ:2014/04/09(水) 14:18:04.79 ID:EC3QaK7K0
浄化オンリーの告知絵、間違い探しをしよう!のコーナーかよ
アーリーエントリーもサークル負担になるだけだし貴方はこの所はしゃぎすぎててどーにももにょる
916ジョジョ:2014/04/09(水) 22:58:07.24 ID:tjBzZbAF0
告知絵何が変な所あったっけ?指が6本とか関節がありえないとか?
917ジョジョ:2014/04/09(水) 23:07:48.41 ID:CZmCu+z/0
>>916
原作で登場してないショタ院や四部院を出すのはどうなの、って話
仮定の話になるが、
たとえば叔父甥オンリー告知イラストに六部の四代目(28歳)がイラストにいるとか、
オラ親子オンリーにようじょりーんがイラストにいるとか、
そういう感じの反感を買ってるんじゃないの
918UFC:2014/04/09(水) 23:11:27.76 ID:rJ9Ht6Mq0
UFC 102 - : アントニオ・ホドリゴ・ノゲイラ vs. ランディ・クートゥア
https://www.youtube.com/watch?v=tpvWLa7SJ-c

UFC 105 - : マイケル・ビスピン vs デニス・カーン
https://www.youtube.com/watch?v=KHwj_1Jn8L4

UFC 128 - : ジョン・ジョーンズ vs. マウリシオ・ショーグン
https://www.youtube.com/watch?v=wia_sFsAf6g

UFC 146 - : ロイ・ネルソン vs. デイブ・ハーマン
https://www.youtube.com/watch?v=qJA16o7tCt4

UFC Fight Night 31 - : ティム・ケネディ vs ハファエル・ナタル
https://www.youtube.com/watch?v=e-x0ijoxsv8
919ジョジョ:2014/04/09(水) 23:46:19.38 ID:9JVS7XZj0
間違い探しが分からなかったのか…どうやらいいクイズになったようだな…
920ジョジョ:2014/04/09(水) 23:58:39.54 ID:gtjtbYfE0
というか依頼された人がちゃんと描いたイラストを間違い探し扱いとか失礼すぎるだろ
原作にない云々よりそういう発言のほうがそれはどうかと思うわ
自分はそっちの方に反感持つ
921ジョジョ:2014/04/10(木) 07:29:57.89 ID:3ZJyE+2Y0
ジャンルスレでする話じゃないし同人的に何ら問題無い
続けたいなら雑談スレ池
922ジョジョ:2014/04/10(木) 08:34:13.83 ID:NVPX6v4Y0
ところで注意喚起はそろそろ投稿できそうなのかな…
アニメ化に寺やいくと関係でジョジョのジャンル者ってなにやってんの?
まだ注意喚起とかどんな厨ジャンルだって悪い意味で注目浴びてるよ…
923ジョジョ:2014/04/10(木) 12:08:32.21 ID:VMhTid160
寺壊スレのは、まあ貴重なご意見の一つとして頂戴しましょうか…自分も見たけど事情に詳しい訳じゃないのかなって感じました
でも次スレ近いしそろそろキャプション内容を話し合っていいかも。もしかしてもう決めてある?
案まだ決まってないなら、文章捻るの慣れてるひとは一肌脱いでくれると助かります

今公用中なので、また後でここに来ます
924ジョジョ:2014/04/10(木) 15:28:42.31 ID:B0s51+VG0
キャプ案叩き台作ってみた
基本的に画像内の文章を切り貼りしただけなんで修正よろしく


pixiv内の「ジョジョの奇/妙/な/冒/険」腐向け二次創作作品の
・カップリング
・特殊嗜好
の表記(タグ、サムネイル等)についての提案です。

二次創作上での嗜好やカップリング解釈は人に寄ってさまざまであり、自由なものです。
しかし、曖昧なカップリング表記や特殊嗜好の露出は、閲覧者の不快や嫌悪を招きかねません。

多くの方が快適に閲覧・検索できるように、いま一度、投稿時の配慮とマナーについて見直してみませんか。

この提案は特殊嗜好やその創作活動を非難・排除するためのものではありません。
お互いに配慮しあって気持ちよく利用できるようにしようという提案です。
925ジョジョ:2014/04/10(木) 15:30:29.01 ID:B0s51+VG0
書き忘れた
まとめ作成者さんたちがもう作ってくれてたらスルーしてください
926ジョジョ:2014/04/10(木) 19:54:00.44 ID:VMhTid160
>>924おつですありがとう!簡潔でいいと思います。
あとは腐住み分けのリンクを追加すれがおkだと思います

それから、垢作成と腐住み分け作成者さんへの連絡はできれば>>905におねがいしたいと思うのですが、いかがでしょう
といってももちろん>>905ひとりに背負わせるんじゃなくて、
問い合わせやキャプション・本文内容の改訂の必要があったらこのスレに投げるってかんじで…どうかな
927ジョジョ:2014/04/11(金) 02:46:16.54 ID:sSt4Nn0X0
グダるのはいやだから支部垢つくってきた

投稿画像は>>906のものをそのまま使っても問題ないでしょうか
大丈夫なら明日の今くらいの時間に投稿します

>>906
腐住み分け提案の方にはすでに連絡されてますか?
されてないようならこちらで作った垢から連絡とってみますが…
先方のOKが出たらキャプションにリンク入れるようにして
それまではブクマかイメレス申請しておきます
928905 ◆f8/3Dv/67A :2014/04/11(金) 02:49:31.51 ID:sSt4Nn0X0
すみません、酉つけ忘れてました
927=>>905です
929ジョジョ:2014/04/11(金) 03:17:20.31 ID:gQjRLq1q0
画像担当です。確認してくださったスレのみなさん、ご協力ありがとうございました

>>928さん迅速な対応ありがとうございます
投稿用画像は>>906を使ってください
腐住み分け作成者さんへの連絡は保留しています
おんぶにだっこで恐縮ですが、キャプションリンクの連絡と投稿作業をよろしくおねがいします
930ジョジョ:2014/04/11(金) 22:33:45.89 ID:gQjRLq1q0
集団投稿という謎の運動が明日の正午まであるそうですが…注意喚起の投稿日をずらしますか?

http://nozityo.blog.fc2.com/

注意喚起の趣旨から、この運動の賛同者と見なされるはずはないですが…
931ジョジョ:2014/04/11(金) 22:50:46.17 ID:ly5jHWv4O
>>930
ずらした方がいいと思う
面倒は避けるが吉
932905 ◆f8/3Dv/67A :2014/04/12(土) 01:47:04.94 ID:usO9xYYy0
>>930
教えてくれてありがとう
ざっと支部を見てきたけどとくに何が起きてるという感じはなかったですが…
正午まであるのなら明日の正午以降のほうがいいですかね
たいして影響なさそうならこれから準備して適当な時間に投稿しますが
933ジョジョ:2014/04/12(土) 02:32:03.86 ID:y7GyrcuN0
支部見てるけどなんともない様子ですね
でも、念には念を入れて正午以降まで様子を見てもいいかもしれません
934905 ◆f8/3Dv/67A :2014/04/12(土) 10:22:24.85 ID:usO9xYYy0
簡単にご連絡

腐住み分け作成者さんには支部メッセからキャプションリンクの件打診しました
まだ返事はないけど先方が投稿内容を見てからの許可になると思います
注意喚起は今日の正午過ぎ頃に投稿する予定
投稿後はこちらでも報告します。なにか気になる点があるか見ていただけると助かります

アニメでジャンルの注目度が高まってると思いますので
ブクマ、ツイなどで拡散にご協力いただけますとうれしいです
935905 ◆f8/3Dv/67A :2014/04/12(土) 12:45:31.94 ID:usO9xYYy0
支部に呼びかけをアップしてきました
皆様ご確認いただけると嬉しいです

タイトル、アカウント名はこちらで適当につけさせていただきました
「ジョジョ」の作品名が入ったほうが良いのか悪いのか迷ったんですが…
あと、キャプションは「続きを読む」にならないよう途中省略しています
投稿について何かご意見あったらお願いします
936ジョジョ:2014/04/12(土) 13:09:21.69 ID:y7GyrcuN0
905さんありがとうございます、確認しました!
人の多い時間を見て拡散します
昨日の集団投稿の件もありましたし、もし不穏な反応がありましたらこちらにご報告ください
937ジョジョ:2014/04/12(土) 16:50:23.18 ID:8iFQJR6d0
乙です
938905 ◆f8/3Dv/67A :2014/04/13(日) 02:36:43.58 ID:GD63zCVT0
腐住み分け提案の方から連絡きまして、イメレス許可いただきました
キャプションも手を加えなおしています
ほかに気になる点や修正したほうがいい箇所があったらご指摘ください

支部の機能ほとんど使ったことなかったからひと段落してほっとしたわ
これでちょっとでもマナーについて意識が変わると良いんだけど
939ジョジョ:2014/04/13(日) 14:56:46.24 ID:Ywpmlfxo0
乙です
棲み分け提案の方もあわせて見ると具体的にどういうタグを使えばいいかより分かりやすくていいですね
940ジョジョ:2014/04/13(日) 15:41:06.34 ID:hI3X4edP0
>>938
乙でした
雑談の方で出てたけど「注意喚起」タグつけてもらえるといいかも
941ジョジョ:2014/04/13(日) 20:54:21.67 ID:+OZX47DM0
乙です
942ジョジョ:2014/04/14(月) 02:04:45.55 ID:B43EcyAn0
タグ編集可なんだからそれくらい自分でやったら?
どんだけ人任せだよ
943ジョジョ:2014/04/15(火) 06:17:08.19 ID:Kt1US5M90
すれ○たってアフィブロもツイッターの反応をガンガン抜き取ってるな
発言もだけど名前欄にCPとか載せてる人も気をつけないと
944ジョジョ:2014/04/15(火) 16:35:43.17 ID:At2/bPpD0
なんだかんだで泡オンリー満了?したみたいだね
14日は91%で今日は100%になってた
それとも締めきったイベントはどれも100%にしてるのかな
945ジョジョ:2014/04/15(火) 23:12:08.81 ID:z43qPGcT0
GB12が確か〆切り過ぎても満了表示じゃなかったから
少なくとも直参はほぼ満了したんじゃないの委託は毎回数少ないし
皆どんだけ駆け込みなんだよwwと昨日の91%を見ていて思った
946ジョジョ:2014/04/18(金) 00:39:27.78 ID:FELPLhR30
4/27 「GB金沢」 金沢勤労者プラザ 20sp

5/04 スパコミ
5/04 「GB福岡 第2部」 福岡国際会議場 50sp
5/05 「GB名古屋 第2部」 ポートメッセなごや 100sp
5/05 「GB札幌」 つどーむ 50sp ¥2500
5/11 「マンマミーヤ!2」(シーザー中心オンリー) 東京ビッグサイト 100sp
5/18 「オラレロスプラッシュ」(承花オンリー)東京ビッグサイト 150sp ¥3900 (締め切り4月21日(月))

6/15 「Golden Blood 第13部」 東京ビッグサイト 500sp ¥3900 (締め切り5月19日(月))

7/06 「ザ・ワールド2」(赤ブ) 東京ビッグサイト 800sp ¥3900(締め切り5月30日(金))
7/13 「GBW6」 インテックス大阪 300sp ¥3900 (締め切り6月16日(月))
7/20 「Golden Stars2」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ¥3900 (締め切り6月23日(月))*
7/20 「Great Diamond」(4部オンリー) 東京ビッグサイト 100sp ¥3900 (締め切り6月23日(月))*
7/27 「GB杜王区3丁目」 夢メッセみやぎ 50sp ¥2600 (締め切り6月30日(月))
947ジョジョ:2014/04/18(金) 00:40:02.39 ID:FELPLhR30
8/03 「Gangster Paradiso2」(5部オンリー) TRC 100sp ¥3500 (締め切り7月7日(月))*
8/10 「ディオ・ブランドー中心オンリー(仮)」TRC*
8/10 「2部オンリー(仮)」TRC*
8/16 夏コミ
8/24 コミックシティ大阪
8/24 「GB名古屋 第3部」 ポートメッセなごや 100sp ¥2500 (締め切り7月28日(月))
8/31 「オラレロスプラッシュ2」(承花オンリー)TRC (仮)
8/31 「GB福岡 第3部」 福岡国際会議場 50sp ¥3300 (締め切り8月4日(月))
8/31 「GB金沢 第2部」 金沢勤労者プラザ 20sp ¥2000 (締め切り8月4日(月))
8/31 「GB広島」 広島産業会館 50sp ¥2100 (締め切り8月4日(月))

9/14 「Golden Blood 第14部」 東京ビッグサイト 600sp ¥3900 (締め切り8月18日(月))

10/05「ザ・ワールド3」(赤ブ) 東京ビッグサイト 500sp ¥4000(締め切り8月8日(金))
10/12 コミックスパーク

11/09「Golden Stars3」(3部オンリー) 東京ビッグサイト 300sp ¥3900 (締め切り10月14日(月))
948ジョジョ:2014/04/18(金) 00:45:01.02 ID:FELPLhR30
8/31の地方オンリー詳細と新規8/10のディオ中心と二部オンリーを一覧に追加
もれやミスとかあったら申し訳ないです
キャラオンリーか部オンリーにせめて貴方絞ってくれませんかね
949ジョジョ:2014/04/19(土) 20:20:32.35 ID:a14L65fN0
2もツイもやってない同人者もいるだろうに
こんなとこでルール作りして強制するつもりなのが厨ぎるわ
タイトル通り奇妙なジャンルだね
950ジョジョ:2014/04/19(土) 21:01:35.69 ID:pehq1L840
あほ?それとも釣り?
だから支部に載せるんだろうが
951ジョジョ:2014/04/19(土) 22:50:41.02 ID:EFP9zc+K0
むしろ2もツイッターもやっていなくて
事情を知らない同人者のためにこそだよな
952ジョジョ:2014/04/20(日) 02:10:59.52 ID:V7XOKJRT0
まあ提案って言ってるだけだから別に良いんじゃね
納得いかなかったり、「なんだこいつw」って思う描き手は無視して終わりだ
注意喚起なんて結局自己満足なんだからさ
ちょっとでも気にしてくれる人がいれば良いなくらいだろ
953ジョジョ:2014/04/20(日) 21:15:50.68 ID:3w+HbcDu0
ここで話が具体的になったあたりから
露骨な女体化サムネなんかを見る機会は格段に減った気がするけどね
個人的にはかなり見やすくなったと思う

支部にあげた注意喚起の閲覧数やブクマ自体は多くないから
どっちかっていうとここを見てる人が多かったんじゃないかって思うけど
954ジョジョ:2014/04/21(月) 02:55:28.19 ID:anwoF/Iu0
それはない
955ジョジョ:2014/04/21(月) 15:58:29.72 ID:sxYP3MJD0
>>946
8/10のオンリーは他に11件のオンリーが同じ会場で開催されるからどうなるかなー
956ジョジョ:2014/04/21(月) 20:40:30.05 ID:R8gHo2bq0
ジョジョオンリーも連チャンで参加者青息吐息だが
その11ジャンル全部カバーしてる参加者がいたら別な意味で泣いてるな
957ジョジョ:2014/04/22(火) 20:31:35.09 ID:lkKdV3NK0
これだけ注意喚起されてるのにまだ支部で「腐向けジョジョ」のタグで投稿する人いるんだ
958ジョジョ:2014/04/22(火) 22:21:53.41 ID:hd955RUx0
目に入ってないんじゃない?
959ジョジョ:2014/04/22(火) 23:03:42.98 ID:ghwxw4fC0
いやそもそも強制じゃなくてお願いなんだからみんながみんな目にしたら賛同して従わなきゃならないわけじゃないし
これを盾に凸するようなのが出ないようにって最初の棲み分けの時にもみんなで話し合って
投稿者の判断に任せますって一文キャプションに加えたんだし
>>957みたいな言い方する人が出てくると注意喚起側がとマナー押しつけ厨扱いされるから迷惑だよ
960ジョジョ:2014/04/22(火) 23:08:39.79 ID:wLCXqNOR0
だって小説はともかくイラストの方は明らかに特定の人が腐向けジョジョタグ占拠してるじゃん
961ジョジョ:2014/04/22(火) 23:29:13.06 ID:f3zDVFiA0
それ素で知らないんじゃないのか
タグに空きがあったら正しい方のタグ入れてあげたら?
962ジョジョ:2014/04/22(火) 23:30:13.96 ID:wLCXqNOR0
>>961
いや最初から正しい方のタグも入ってる
963ジョジョ:2014/04/22(火) 23:51:25.19 ID:mOC4A+mhi
それは配慮じゃない?
腐タグマイナス検索してる人用とか
964ジョジョ:2014/04/23(水) 00:48:58.22 ID:8+divEKY0
それだったら腐向けってだけ入れとけば済む話じゃないかな…
正しいタグってよりも多分住み分けとか知らなくて、
タグが色々あるから引っかかりやすいように全部つけてるとかじゃないのか?
965ジョジョ:2014/04/23(水) 01:22:16.85 ID:5Q4UAyVF0
腐向け作品にタグの表記に誤差はあれどきちんと腐向けの文字を
入れてくれてるなら、そこまで目くじら立てる事ないんじゃないかな
腐向けジョジョタグって、どっちかと言うとマイナス検索用に機能してると思うし
966ジョジョ:2014/04/24(木) 19:48:27.14 ID:ZieSmRwBO
承花の商業アンソロとかマジ勘弁
依頼受けて寄稿した馬鹿がいるのか
967ジョジョ:2014/04/24(木) 20:16:26.55 ID:OfBA4YIi0
健全アンソロですら一般書店で原作の隣とかに並んでたら戦慄するのにホモカプ本とかシャレにならんわ…
968ジョジョ:2014/04/24(木) 21:54:35.86 ID:CKXZfEo+i
尼見てみたけど同時に二冊アンソロジー出すっぽいな
その内の一冊が浄化
969ジョジョ:2014/04/24(木) 21:58:17.84 ID:+Jlv2ika0
擁護するわけじゃないがそうとうヤクザな出版社じゃないかぎり版権元にはそれとなく話がついてるものだよ
下手のあれはそれをしなかったんでああなった
970ジョジョ:2014/04/24(木) 22:03:08.34 ID:ZieSmRwBO
あのタイトルなら話しは通してないだろ
つか、公式がホモ本を認めたら大変な事になる
周衛社の株持ってたら追求するわ
971ジョジョ:2014/04/24(木) 22:07:56.03 ID:CKXZfEo+i
編集なんてよくよく権利なんか考えないで企画突っ込むの多いよ
この手の小さい編集プロ本や雑多な実用書とか出すところは特にその傾向は強い
972ジョジョ:2014/04/24(木) 22:13:24.05 ID:7ySyIM2a0
>>969
別ジャンルで公式公認アンソロの仕事受けたことあるけど
設定資料が送られて来てネームも提出してチェック入るし
イメージを損なう内容だとリテイク出たりするよ
公式がOK出すってのはそういうことだよ
973ジョジョ:2014/04/24(木) 22:17:31.98 ID:ZieSmRwBO
>>972
ホモ本だった?
974ジョジョ:2014/04/24(木) 22:20:06.49 ID:pOsqIEWJ0
飛翔作品て昔から非公式アンソロ出まくってるからなあ
もちろんどの作品でもやめろって思うけど
975ジョジョ:2014/04/24(木) 22:34:36.88 ID:I+Kdo1Sq0
一般の本屋にも並ぶのかよ…狂気の沙汰だろ
あんなの浄化者が望んでると思ってんのか
寄稿した人には申し訳ないけど恥晒しだからマジでやめてほしい
976ジョジョ:2014/04/24(木) 22:36:54.48 ID:7ySyIM2a0
>>973
まさかw
まあ原作がBLゲーとかオタ向けや男性向け御用達深夜アニメのアンソロなら
そういうのもあるだろうけど
977ジョジョ:2014/04/24(木) 22:48:38.96 ID:TgP17tsE0
>>972
下手は権利関係が厳しかっただけだろ
っていうかホモ本を公式に許可取りに行くわけ無え
978ジョジョ:2014/04/24(木) 22:57:28.29 ID:ZieSmRwBO
同人誌でもあまりにも売れすぎて版元から賠償金取られた人もいるのに皆チャレンジャーだなw
てかアホなのか…
979ジョジョ:2014/04/24(木) 23:02:43.18 ID:4EFW8Trp0
TL反応真っ二つだな
浄化者ですら本当に昔から浄化好きでやってる人が描いてるなら買いたいけど複雑…っていう反応が多い
980ジョジョ:2014/04/25(金) 00:04:13.07 ID:XuEQ6tC60
たらればで同人者同士ろくでもなく揉めてるくらいなら
さっくり集英サイドにチクっちまえよと思うわ
それで公式からしっかりクギさされて中止になればそれ以上揉めずに済むし
問題なく出版されたらされたで、本当に公式ってことで誰の良心も痛むまいに
981ジョジョ:2014/04/25(金) 00:08:31.35 ID:LXL4DqPa0
>>980
そしたらジョジョの同人自体壊滅するわアホが
982ジョジョ:2014/04/25(金) 00:16:31.04 ID:fD2/K1EM0
>>980
本当に公式も何も公式のものは公式表示が必ずあるから
タイトルに原作の正式名称も入れられない公式なんてありえないから
983ジョジョ:2014/04/25(金) 00:19:33.15 ID:XuEQ6tC60
>>981
公式の皮を被った同人出そうとしてる出版社が駆逐される方が
同人そのものの存続にはプラスだろ
味占めて二度三度…の挙句に大揉めする方がダメージ大きいよ
984ジョジョ:2014/04/25(金) 01:05:44.14 ID:7+O3WD+o0
だからその存続自体無くなるっつってんだろ
985ジョジョ:2014/04/25(金) 01:21:15.61 ID:Xytoqd4H0
公式が動く前にこっちからチクった方が良い気もするって気持ちはわかるけどね
チクれないことわかってて書店はエスカレートするんだし
でもジョジョは秀英とは別で版権会社が動いても不思議はない…

まあ不買運動くらいはした方がいいかもしれない
ツイで買わないって言うだけでも違うと思う
986ジョジョ:2014/04/25(金) 01:40:00.48 ID:CQpzBzeT0
あんなにアホほど非公式飛翔ホモアンソロ出されてる秀英が
ジョジョだからって動くとは思えないけどな 他ジャンルでチクった人なんていると思うし
他版権だって特にジョジョは非公式グッズがいろんな所で売ってたりするけど
動いてる気配もないし非公式バーもどんどん増えてるし
987ジョジョ:2014/04/25(金) 02:11:47.15 ID:7+O3WD+o0
非公式バーと同人誌がお目こぼし頂いてるのはあくまで海賊版たりえないから
商業本とグッズは違う
988ジョジョ:2014/04/25(金) 02:13:15.00 ID:7+O3WD+o0
沢山出てるからって安心したり同列に並べてはいけないとおも
989ジョジョ:2014/04/25(金) 07:33:12.63 ID:Wai6YG0OO
行き過ぎると出版社はたまにみせしめをするからな
990ジョジョ:2014/04/25(金) 09:12:09.22 ID:Xytoqd4H0
数年前ならともかく最近は違反同人うるさいし
しかもだらけの件で公団が動きそうな今ってのが時期的に最悪だな
公団が動けば他の会社もそれを口実に動く可能性は高いよ
991ジョジョ:2014/04/25(金) 09:50:24.74 ID:Wai6YG0OO
ほんと数年前まで当たり前に商業アンソロやってたからなあ
公式と裏で話しがついてると勘違いするのか
数年前に私が商業アンソロ受けた時は〜とかドヤ顔する奴も出てくるし
992ジョジョ:2014/04/25(金) 11:37:37.96 ID:tS/VV4+d0
993ジョジョ:2014/04/25(金) 15:52:04.87 ID:jNG54V5m0
994ジョジョ:2014/04/26(土) 15:09:41.84 ID:jUHdctxk0
だらけの件は企業同人を個人同人に偽って販売してたことが問題であって、企業が企業同人を名言して出すものとはまた別問題だよ
だらけは責任の所在を隠して金儲けしてた
今回の商業アンソロは企業が責任の所在を名言してる
混同して数年前に私が〜とか語っちゃう恥ずかしいやつの発言はほぼ虚言だろうな
995ジョジョ:2014/04/26(土) 15:51:42.09 ID:z0yeV3UZ0
商業アンソロは同人歴長い人ほど何も考えないで受けてしまいそうな雰囲気がある…浄化大手と中堅は長い人多いからどうだろうね
自分のまわりはネガティブ意見だと「原作の近くに置かないでほしいね」程度の反応しかない
神やフォロワーが参加してるかもしれないので警戒してるのかもしれないが
996ジョジョ:2014/04/26(土) 16:11:29.55 ID:YTDoc8Vv0
>>992

>>995
そこらへんもピンキリだと思うな
大手でも別に商業活動してる人だと一般誌とBL系商業やってるかで認識違う感じ
むしろ何も考えないでバーコード付きの二次創作本出してる(寄稿してる)ってちょっとどうかと思うし
>「原作の近くに置かないでほしいね」程度の反応しかない
ってのも表立って言えないだけだと思うしリアみたいな二次と商業の違いがわからないで
お金が無くてイベント行って買えない層とかならわかるけどオフ活動やってて
企業が関わる同人活動がどういうものかわからないって人が同じCP内にいる事の方が怖い
997ジョジョ:2014/04/26(土) 16:16:24.90 ID:pIKGA7fsi
飛翔系の大ジャンルだと商業アンソロ出てるの多いからね
そういうジャンル通ってる人も多いしその手のジャンルじゃ商業アンソロジーなんてあり得ない依頼受けるのは絶対だめですなんて言えないしね

思ってても言えない事ってのは結構多いよ
998ジョジョ:2014/04/26(土) 16:25:03.49 ID:BASS8kDZ0
流石に知らなかったなんて言い訳が通る時代じゃないでしょ
でも真っ当にサークル活動していきたい人は断ってるんじゃないかな
カラー数万、ページ数千円のはした金でジャンル内の立場も信用も失うってリスキー過ぎる
999ジョジョ:2014/04/26(土) 16:43:30.16 ID:vYhrqsJg0
貴方が版権商業アンソロ問題で雲行き怪しくなった時期に
バーコード付きの商業系のプリモつぶしてアンソロゴロ用架空の同人サークルつくって
同人アンソロ同人誌形式で自分の所のイベントで記念アンソロつくる形態にしてるよね
商業系に誘われる=私は出版社に認められたのでプロも同然って
浮かれて受ける人はやっぱりまだ多いと思う
自分は金さえ入ればいい&商業絡むことで自分の宣伝になる。
企業主催ならなにかあっても自分に責任がかかるわけじゃないって人は何人も見たし
1000ジョジョ:2014/04/26(土) 19:55:38.15 ID:M3uJrZ9l0
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