同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】140
1 ：カオス：
「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。
◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】139
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1384858262/
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。
◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/
前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】139
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1384858262/
|
|
|
キャラ単体の人気不人気語りはスレチです
理由を考察したい人は↓
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ27【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385199926/
男女ヲタの違いを語りたい人は↓
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ・18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1374841191/
嫌いなキャラをsageたいだけの人は↓
同人絡みで愚痴りたい好かれているけど嫌いなキャラ・作品・カプ 26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1384447283/
理由を考察したい人は↓
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ27【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385199926/
男女ヲタの違いを語りたい人は↓
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ・18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1374841191/
嫌いなキャラをsageたいだけの人は↓
同人絡みで愚痴りたい好かれているけど嫌いなキャラ・作品・カプ 26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1384447283/
3 ：嫌い：2013/11/29(金) 23:47:06.43 ID:0w2eXXsW0
>>1乙
ttp://akiba-souken.com/article/anime/18338/
秋アニメのランキング載ってたが今期アニメで同人的にマシな部類な
切るらと弱ペダがあまり奮わず、
ノーマークだったにゃんぱす、或るぺが好評な辺り今期の不作っぷりがよくわかる。
ttp://akiba-souken.com/article/anime/18338/
秋アニメのランキング載ってたが今期アニメで同人的にマシな部類な
切るらと弱ペダがあまり奮わず、
ノーマークだったにゃんぱす、或るぺが好評な辺り今期の不作っぷりがよくわかる。
5 ：カオス：2013/11/30(土) 00:51:24.94 ID:31jKZhggO
不評ばっかしか聞かない協会が2位とか笑える。
前スレまだ残ってるよ
フリーホラゲもコンスタントに人気作が出るようになったけど
支部はともかくオンではどうなんだろうね…
書籍化とかの展開がある作品は別として
基本的に作者に一銭も入らない場合が多いし
同人誌出してお金稼ぐっていうのも
若干遠慮する空気はあると思う
フリーゲームの方が二次創作へのストップが
かかる場合が多いんだよね実は
支部はともかくオンではどうなんだろうね…
書籍化とかの展開がある作品は別として
基本的に作者に一銭も入らない場合が多いし
同人誌出してお金稼ぐっていうのも
若干遠慮する空気はあると思う
フリーゲームの方が二次創作へのストップが
かかる場合が多いんだよね実は
ごめん、ちょっと疲れててオンとオフの意味を
取り違えてしまった
取り違えてしまった
前スレの組！本だけど、同人誌って本来は独自考察とか突撃とか割とありじゃなかった？
勝手なイメージ？
勝手なイメージ？
牛とか作品評論の本だとインタビューとかよくある話だけど
組！の場合腐サークルがやったんだっけ？
腐った本と評論本が並んで両方一般ファンに手に取られるなら
そりゃ周囲のサークルも欠席して逃亡するよな
組！の場合腐サークルがやったんだっけ？
腐った本と評論本が並んで両方一般ファンに手に取られるなら
そりゃ周囲のサークルも欠席して逃亡するよな
二次創作ストップかかったフリゲといえば魔女の家
クロスオーバーすら嫌だったらしい
クロスオーバーすら嫌だったらしい
クロスオーバーすらって普通クロスオーバーこそ嫌じゃない？
>>16
ただ一枚絵に何の会話もなく写ってるようなのでも？
ただ一枚絵に何の会話もなく写ってるようなのでも？
>>15の言う「クロスオーバー」がどんなのを指すのかわからんので何とも言えんが、
創造者が嫌だと言っているなら諦めるしかないだろうね
創造者が嫌だと言っているなら諦めるしかないだろうね
黒子者だけど葉宮って結構な数に増えたカプだけどそんなに燃料あったかな
他校同士での組み合わせだと１、２を争う印象だが
他校同士での組み合わせだと１、２を争う印象だが
名前蘭を人気考察のとミスった、済まぬ
フリゲのらじおぞんでは当時数少ない美（？）少女STGだったが
コアなゲーマー達のあいだで細々と楽しまれてた印象
コアなゲーマー達のあいだで細々と楽しまれてた印象
>>18
ただ本人が二次で活動してた人だからそっちの問題で荒れたなあ
自分は直接読んだわけじゃないけどキャラ崩壊系だったらしくて、それで
「自分は他人の作品の二次売っといて他人が自作の二次やるのはイヤっていうのは我が侭だろ」
っていう二次の方のパロ元ファンの反感を買ってしまった
もし規約の他に原作者への謝罪文を書いていればああも荒れることはなかっただろうな
ただ本人が二次で活動してた人だからそっちの問題で荒れたなあ
自分は直接読んだわけじゃないけどキャラ崩壊系だったらしくて、それで
「自分は他人の作品の二次売っといて他人が自作の二次やるのはイヤっていうのは我が侭だろ」
っていう二次の方のパロ元ファンの反感を買ってしまった
もし規約の他に原作者への謝罪文を書いていればああも荒れることはなかっただろうな
>>23
あれが荒れてたのは
主人公以外のキャラを救済する二次創作は認めませんって
言い切ったからじゃないの？
あまりに胸糞悪い結末なので主人公以外の可哀想なキャラを救済する話を描きたい人がいたのに
それ全部ぶったぎったから
あれが荒れてたのは
主人公以外のキャラを救済する二次創作は認めませんって
言い切ったからじゃないの？
あまりに胸糞悪い結末なので主人公以外の可哀想なキャラを救済する話を描きたい人がいたのに
それ全部ぶったぎったから
イブの作者は寛大だったね良いか悪いかは別として
二次でｷﾞｬﾘがロリコンヘテロにされてもなんにも言ってこなかった
二次でｷﾞｬﾘがロリコンヘテロにされてもなんにも言ってこなかった
26 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/12/01(日) 09:14:46.32 ID:e8aGUIxj0
>>24
そうだよ
そうだよ
>>24
それが発端
だけどそれだけなら「原作者の意向ならしょうがない…」で済む層もいてあそこまで荒れなかった
>>23のことが当該ジャンルファンの反発や非二次の一般ファンの怒りまで買って火に油を注いだ
それが発端
だけどそれだけなら「原作者の意向ならしょうがない…」で済む層もいてあそこまで荒れなかった
>>23のことが当該ジャンルファンの反発や非二次の一般ファンの怒りまで買って火に油を注いだ
すごいジャンルだな…
ああ遊戯王のMAD作ったり騒動起こした生主のMAD作ったりしてたんだっけ
>>25
割と短期間でドッと群がってきたから
何か言える空気じゃなかったってのはあると思うよ
大半は健全イラストだし
いろいろアレなのは目に入れないようにしてるだけな気がする
寛容と言うより割り切ってるんじゃないかな
グッズでエロはＮＧだし二次創作ゲームは禁止してるよ
割と短期間でドッと群がってきたから
何か言える空気じゃなかったってのはあると思うよ
大半は健全イラストだし
いろいろアレなのは目に入れないようにしてるだけな気がする
寛容と言うより割り切ってるんじゃないかな
グッズでエロはＮＧだし二次創作ゲームは禁止してるよ
二次創作全面にして公式も配布停止したホラーのフリゲあったよね
あれもいぶみたいに流行る可能性もあったのかな
あれもいぶみたいに流行る可能性もあったのかな
ネットの個人発のコンテンツだと二次創作禁止にしたくなる気持ちは分かるな
ただのつまらんという罵倒や妬みの怨嗟だけでなくもっとドロドロしたものが発生するんだし
守ってくれる会社はなく、壁を作れる公人としての立場もあやふやで
実際に二次創作をやっていてその雰囲気を知っているなら全面禁止にして自衛するのは正しいかもしれない
ただのつまらんという罵倒や妬みの怨嗟だけでなくもっとドロドロしたものが発生するんだし
守ってくれる会社はなく、壁を作れる公人としての立場もあやふやで
実際に二次創作をやっていてその雰囲気を知っているなら全面禁止にして自衛するのは正しいかもしれない
二次もやってたらソレも一緒にジャンル外にまで全方位晒し上げ状態になりかねんしな
そこらへん東方神主やヘタ作者は上手かった、神主は二次自体自分じゃ触ってないのかもだけど
ヘタ作者はブログで二次絵も描いてるけど版権緩いとこのを一枚絵（もちろん腐臭なし）ってぐらい
そう考えると個人発の流行ジャンルってかなりレアな条件揃わないといけないんだな
そこらへん東方神主やヘタ作者は上手かった、神主は二次自体自分じゃ触ってないのかもだけど
ヘタ作者はブログで二次絵も描いてるけど版権緩いとこのを一枚絵（もちろん腐臭なし）ってぐらい
そう考えると個人発の流行ジャンルってかなりレアな条件揃わないといけないんだな
二次同人あがりの作者の作品が同人で流行らないのはその辺もあるのかな
今のプロってほとんど二次同人あがりだと思うが
それともプロを経由しないでアマのまま発表した作品が流行りづらいってこと？
それともプロを経由しないでアマのまま発表した作品が流行りづらいってこと？
話ぶった切るけど
永野Kのあの2人で同人やる人はさすがにいないと思うけど
支部で描いてみたぐらいなら出てくるかな
永野Kのあの2人で同人やる人はさすがにいないと思うけど
支部で描いてみたぐらいなら出てくるかな
アマ作品はよほどのことがないと知名度自体が広がらないからな
ちょっと話題に出てたフリーホラゲとか全然知らなかったわ
アマ発だと最近だと影プロが近いのかな？
ちょっと話題に出てたフリーホラゲとか全然知らなかったわ
アマ発だと最近だと影プロが近いのかな？
>>38
あれ描いた人二次上がりだね
あれ描いた人二次上がりだね
41 ：カオス：2013/12/01(日) 23:39:14.51 ID:tZanLj9v0
二次上がりの作者といえば真木が思い浮かぶ
カチラの薄い本（ホモ）が発掘された時は皆やけに冷静だった
D灰の内容から作者同人上がり？と思われてたから
D灰の内容から作者同人上がり？と思われてたから
二次同人上がりならクラソプとか桃種とかいるじゃん
47 ：カオス：2013/12/02(月) 14:59:18.23 ID:m7+l12mgO
いちいち何かをsageるのやめなよ
私は三ロボどれも楽しんでる
私は三ロボどれも楽しんでる
49 ：カオス：2013/12/02(月) 17:02:59.93 ID:m7+l12mgO
>>48
二期決まったｶﾞﾙｶﾞﾝ以外惨めに爆死しけどな。
二期決まったｶﾞﾙｶﾞﾝ以外惨めに爆死しけどな。
こんなところにも痛い売り上げ厨がいるとはな
>>50
売上と覇権はともかく流行はこのスレでは大事だろう
売上と覇権はともかく流行はこのスレでは大事だろう
いちいち煽らなくても話はできると思うんだけど
Kはあの内容にしては売れたし少なくともオン人気はそこそこだった
飛翔見たら、配給のグッズ展開がなかなか素早いね
同じ4月始まりでも放置扱いだった黒子の同時期とは全然違う感じ
アニメ合わせで相当推し入ってるってか、回収狙ってる？て感じで枠がいいのかも
同じ4月始まりでも放置扱いだった黒子の同時期とは全然違う感じ
アニメ合わせで相当推し入ってるってか、回収狙ってる？て感じで枠がいいのかも
ID:m7+l12mgO
175や嫌スレによくいるヴヴヴアンチじゃん
175や嫌スレによくいるヴヴヴアンチじゃん
>>55
アニメ化発表前、黒子流行で配給175が増えだしてからずっとそんな感じ
ただこのパターンで思い出すのがD灰
単行本1巻が売れまくって恐らくその頃にアニメ会社が青田買いしたのであろうアニメ化が公式発表されるまでに初期の爆発的な人気が沈静、休載でファン離れ
…と元々の母数が大きかったから目立たなかったけど勢いが落ち着くのはかなり早かった
アニメ化発表前、黒子流行で配給175が増えだしてからずっとそんな感じ
ただこのパターンで思い出すのがD灰
単行本1巻が売れまくって恐らくその頃にアニメ会社が青田買いしたのであろうアニメ化が公式発表されるまでに初期の爆発的な人気が沈静、休載でファン離れ
…と元々の母数が大きかったから目立たなかったけど勢いが落ち着くのはかなり早かった
そういえばD灰って最初期・初期・中期〜と節目節目でガラっと絵柄が変わったけど
あれは同人流行には影響無かったのかな
確か初期は睫毛バシバシのゴスロリ系だったのが途中でアッサリ目のオサレ絵に変わってた気がするんだけど
あれは同人流行には影響無かったのかな
確か初期は睫毛バシバシのゴスロリ系だったのが途中でアッサリ目のオサレ絵に変わってた気がするんだけど
D灰はコス人気が凄かった気がする
同人は確か同時期に吟と再生があったから次第にそっちに流れていったのかな
同人は確か同時期に吟と再生があったから次第にそっちに流れていったのかな
D灰は1巻の爆売れで勢いがついたけど
やはり絵や話が同人上がりっぽいのが購買力のある世代には受けなかったみたい
ジャンルスレではイベントに人はいるけどリアばかりで本が売れないという愚痴をよく見た
絵柄の変化で徐々に人が離れて休載でとどめという感じ
やはり絵や話が同人上がりっぽいのが購買力のある世代には受けなかったみたい
ジャンルスレではイベントに人はいるけどリアばかりで本が売れないという愚痴をよく見た
絵柄の変化で徐々に人が離れて休載でとどめという感じ
D灰はヒロイン人気で男性向けでも見かけたな
でもヒロインがベリショになってからは・・・
でもヒロインがベリショになってからは・・・
Ｄ灰はライトオタというか
同人誌にはまったく興味ない金払うとか意味わからないけど
同人グッズ大好きでいくらでも買うっていう
リアル中学二年生には今でも人気だよ
ＵＶ樹脂アクセサリーとかイメージピンバッジが売れるので
グッズで参戦してる人にとっては今でも定番のジャンル
同人誌にはまったく興味ない金払うとか意味わからないけど
同人グッズ大好きでいくらでも買うっていう
リアル中学二年生には今でも人気だよ
ＵＶ樹脂アクセサリーとかイメージピンバッジが売れるので
グッズで参戦してる人にとっては今でも定番のジャンル
D灰は元々飛翔じゃなくてスクエニ系雑誌でやるべきカラーだった気がしないでもない
飛翔の購買層とは微妙にかみ合わなかったのかもね
結局月刊誌に移ったし、好きな層はそれでも付いてったみたいだし
元からガソガソ辺りでやってたら１巻爆売れはなくとももう少し長持ちしたんじゃないかな
飛翔の購買層とは微妙にかみ合わなかったのかもね
結局月刊誌に移ったし、好きな層はそれでも付いてったみたいだし
元からガソガソ辺りでやってたら１巻爆売れはなくとももう少し長持ちしたんじゃないかな
あれは初めてオタクっぽい漫画を読みました！みたいなリア向けだと思う＞D灰
ある程度長い漫画読者歴があると既視感バリバリで若干きつい
でも正直コスチュームとかの厨二ハート鷲掴みっぷりはよくわかるw
休載がなかったらどうなっていたのかなーと思うけど
移籍後もそこそこ売れてはいるんだよね
ある程度長い漫画読者歴があると既視感バリバリで若干きつい
でも正直コスチュームとかの厨二ハート鷲掴みっぷりはよくわかるw
休載がなかったらどうなっていたのかなーと思うけど
移籍後もそこそこ売れてはいるんだよね
Ｄ灰は服とかが可愛かったし好きだったわ
厨二心くすぐられる感じだった
地方イベでラミカとか買ったなあ
厨二心くすぐられる感じだった
地方イベでラミカとか買ったなあ
再生と同時期に連載だったけど先に同人的な意味で流行ったのはD灰のほう？
確かになんかガンガンとかGファンタジーっぽいカラーではあったねD灰
同人とかではないライトオタ層に人気のイメージ
同人とかではないライトオタ層に人気のイメージ
>>66
細かいけど最初の最初は再生
初期に男キャラが主人公の右腕を取り合ったりで食いついた
連載始まって最初のコミケも再生が少しだけ多い
D灰の1巻が難民出るレベルで売れたらD灰にどっと人が集まった
次のコミケではもうD灰が逆転
再生は175が爆死し頼みのアンケも下がりもう駄目かとしばらく言われていたところに
バトル展開で一気にブレイク
細かいけど最初の最初は再生
初期に男キャラが主人公の右腕を取り合ったりで食いついた
連載始まって最初のコミケも再生が少しだけ多い
D灰の1巻が難民出るレベルで売れたらD灰にどっと人が集まった
次のコミケではもうD灰が逆転
再生は175が爆死し頼みのアンケも下がりもう駄目かとしばらく言われていたところに
バトル展開で一気にブレイク
ヒロインが主人公に本拠地をここが貴方の家よ的なニュアンスの事言うんだけど主人公が本拠地にいた時間が少なすぎるんだよな…
主人公の任務の相手もローテーションで入れ替わって一巡したら主人公離脱で敵本拠地
組織の仲間としての関係が薄っぺらく見えた事はあった
主人公の任務の相手もローテーションで入れ替わって一巡したら主人公離脱で敵本拠地
組織の仲間としての関係が薄っぺらく見えた事はあった
D灰の組織って半強制的に集められた集団で
それぞれ仲間、組織より大切なものが他にありそうな感じが初期から凄く漂ってたしな…
厨二的にはそこがいいんだけどカプ妄想には多きな壁だよね
それぞれ仲間、組織より大切なものが他にありそうな感じが初期から凄く漂ってたしな…
厨二的にはそこがいいんだけどカプ妄想には多きな壁だよね
>>55
遅レスだけども
配給のあの早さは飛翔だけではなく実際のバレー球技関係のイベント
なんかと組み始めてからなので、そっちの要請かなあと思う
来年のバレーイベントとかと組んでるので連載自体は安定安泰なんだ
ろうな……と言う感じなんだけど、そういう押し方が強くなってから
の方が本誌での人気はあまり強くない感じ
飛翔の場合同人以外の読者人気が一定に保たれないでワっと流行ることは
あまりない気がするんだけど、一般人気度が意外に低い
１−３巻当たりの頃の方が注目されてたんだけども
遅レスだけども
配給のあの早さは飛翔だけではなく実際のバレー球技関係のイベント
なんかと組み始めてからなので、そっちの要請かなあと思う
来年のバレーイベントとかと組んでるので連載自体は安定安泰なんだ
ろうな……と言う感じなんだけど、そういう押し方が強くなってから
の方が本誌での人気はあまり強くない感じ
飛翔の場合同人以外の読者人気が一定に保たれないでワっと流行ることは
あまりない気がするんだけど、一般人気度が意外に低い
１−３巻当たりの頃の方が注目されてたんだけども
>>74
後発の新連載で人気作が出たから微妙に影が薄くなってるけど
配給自体の人気は別に特に下がってる感じはないんじゃね
飛翔中堅らしい安定さだと思うよ
あと飛翔は固定回遊層がいる＆リアライト層がついてる、から
本番はアニメ化後とは言われるものの、序盤ワッと同人人気が増えるのは良くある
むしろ開始直後の食いつきが良くないと、メディア化しても流行らないとか言われるくらい
後発の新連載で人気作が出たから微妙に影が薄くなってるけど
配給自体の人気は別に特に下がってる感じはないんじゃね
飛翔中堅らしい安定さだと思うよ
あと飛翔は固定回遊層がいる＆リアライト層がついてる、から
本番はアニメ化後とは言われるものの、序盤ワッと同人人気が増えるのは良くある
むしろ開始直後の食いつきが良くないと、メディア化しても流行らないとか言われるくらい
76 ：カオス：2013/12/03(火) 03:28:55.93 ID:IPkS3+ZK0
77 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/12/03(火) 09:24:11.90 ID:ZP9xsgRd0
にゃんぱすはつい最近一気に出て伸びてきたかんじ
流行語ってみずものだから印象に残りやすいのが選ばれるよね
流行語ってみずものだから印象に残りやすいのが選ばれるよね
名前欄ごめん
でも大体納得の１〜３位ｗ
１萌え系（人数が多い
２ライトヲタ+腐（投票好き
３腐（投票好き
だし
１萌え系（人数が多い
２ライトヲタ+腐（投票好き
３腐（投票好き
だし
81 ：カオス：2013/12/03(火) 10:24:16.18 ID:4Fu+4e64O
>>3のランクで人気ある或ペ見て思ったが、
今年はこれといい、ｶﾞﾙﾊﾟﾝといい、艦コレといい、
現実の兵器モチーフにしてるメカを扱う作品が流行り、
本来オタ間で主流だったロボアニメが大きく衰退してる感じがするな。
今年はこれといい、ｶﾞﾙﾊﾟﾝといい、艦コレといい、
現実の兵器モチーフにしてるメカを扱う作品が流行り、
本来オタ間で主流だったロボアニメが大きく衰退してる感じがするな。
兵器、銃器、メカ×女の子はいつでも一定の需要はあるよね。爆発するかどうかは置いといても
近年のオタ向けロボアニメはどれもこれも
陰気な世界観が根底にあって
悩める青少年が優柔不断トラウマ砲発射しあう作品ばっかでなあ
陰気な世界観が根底にあって
悩める青少年が優柔不断トラウマ砲発射しあう作品ばっかでなあ
いつも携帯来てるのか
85 ：カオス：2013/12/03(火) 11:48:32.74 ID:4Fu+4e64O
>>83
今の時代国家間とか人間同士の戦争とかやっても、
ネットで色々突っ込まれたり叩かれたりするだけだから、
一部で敵を得体の知れない化け物にしたりとか、プラモを戦わせるとかにシフトしたのはある意味正解かもしれないな。
今の時代国家間とか人間同士の戦争とかやっても、
ネットで色々突っ込まれたり叩かれたりするだけだから、
一部で敵を得体の知れない化け物にしたりとか、プラモを戦わせるとかにシフトしたのはある意味正解かもしれないな。
願ダム00は国家間の関係が現在と地盤続きの近未来みたいな感じだったけど
どうだったん
どうだったん
>>86
あれも対人間同士の戦争ものと見せかけて絶対悪の敵キャラ作っちゃったしなあ
描ききれないなら中途半端に手を出すなよと思ったわ
当時はPが反米で中東age描写入れたかったからとか言われてたような
あれも対人間同士の戦争ものと見せかけて絶対悪の敵キャラ作っちゃったしなあ
描ききれないなら中途半端に手を出すなよと思ったわ
当時はPが反米で中東age描写入れたかったからとか言われてたような
00は中途半端に終わったなって印象
主人公のことがよくわからないまま終わったアニメだった
主人公のことがよくわからないまま終わったアニメだった
参石夢想ってなんで最近プチブーム来てるのか謎
自分は６で水色国が参戦してキモオタ向けの女キャラや狙いが滑った男キャラを量産し出して一気に熱が醒めたクチだから理解不能
自分は６で水色国が参戦してキモオタ向けの女キャラや狙いが滑った男キャラを量産し出して一気に熱が醒めたクチだから理解不能
91 ：カオス：2013/12/03(火) 16:04:24.99 ID:4Fu+4e64O
>>90
投票とか見るにその水色勢がかなり人気あったからジャンルの力になったんだと思うけどな。
投票とか見るにその水色勢がかなり人気あったからジャンルの力になったんだと思うけどな。
>>90
その水色の国と人気武将のプレイヤーキャラ化でしょ
その水色の国と人気武将のプレイヤーキャラ化でしょ
人気投票に勇んで票入れる層はキモオタか腐しかいないじゃないですかやだー
自分の好みに合わなかったものに人気が出たのが理解出来ない気に入らないってだけだな
まさしく「誰かの萎えは誰かの萌え」の分かりやすい例だな
水色国家は人数少ないからまだいいけど
元の人数多い三国は新キャラで釣っても出番少ないか次のナンバリングで空気化になるから同人やるレベルまで熱中出来ない
出番安泰なのはスタッフ贔屓キャラや主役クラスくらいだ
青国で人気の皇帝も初登場時以外空気だから人気＝出番安泰ではない
元の人数多い三国は新キャラで釣っても出番少ないか次のナンバリングで空気化になるから同人やるレベルまで熱中出来ない
出番安泰なのはスタッフ贔屓キャラや主役クラスくらいだ
青国で人気の皇帝も初登場時以外空気だから人気＝出番安泰ではない
参国はもともと世間的に歴史系最大最強人気を誇る作品だし
ゲームの影響でどマイナー武将でもやたら詳しい、オタに片足突っ込んだような一般人がいるし
作品の方向性としては、キャラガンガン追加はありなんだろうよ
逆に同人やるようなオタだと、マイナー武将のファンもいるだろうし
どんどん武将知識増やしたいと思うような人間もいるだろうし
マイナーなら出てくれただけでもﾋｬｯﾎｲな覚悟持ちもいるだろうしな
てかキャラカタログ系で脇にハマる人間は出番安泰じゃないのなんて覚悟完了してるだろ
そういう人間しかハマらない
どうしても少数派閥になるが、塵も積もってでかくなるのが
キャラカタログジャンルの強みなんじゃね
ゲームの影響でどマイナー武将でもやたら詳しい、オタに片足突っ込んだような一般人がいるし
作品の方向性としては、キャラガンガン追加はありなんだろうよ
逆に同人やるようなオタだと、マイナー武将のファンもいるだろうし
どんどん武将知識増やしたいと思うような人間もいるだろうし
マイナーなら出てくれただけでもﾋｬｯﾎｲな覚悟持ちもいるだろうしな
てかキャラカタログ系で脇にハマる人間は出番安泰じゃないのなんて覚悟完了してるだろ
そういう人間しかハマらない
どうしても少数派閥になるが、塵も積もってでかくなるのが
キャラカタログジャンルの強みなんじゃね
絶対悪がいないと収集つかなくなりそうだしな…
主人公的にも中東系やりかったんだろうけど中途半端なとこでストップかかって
不完全燃焼で終わっちゃった感じのかな >00
千石夢想の方は４が出るから分かるけど
三石も盛り上がってるのか
主人公的にも中東系やりかったんだろうけど中途半端なとこでストップかかって
不完全燃焼で終わっちゃった感じのかな >00
千石夢想の方は４が出るから分かるけど
三石も盛り上がってるのか
三石も恒例の猛将伝が
三石７猛将はジャンル者の燃料程度の盛り上がりじゃないか
仮面４のUみたいな
酸素は中東関係の描写とか最初期待してたのと
どんどん別方向の閉じた世界に行ったのがな
最近のロボ物不発なのはセカイ系っぽいのが多いせいじゃないの
10代はセカイ系好きだけどガチのロボ好きSF好きの高年齢層は
閉じた人間関係で展開するセカイ系があんまり好きじゃないからね
仮面４のUみたいな
酸素は中東関係の描写とか最初期待してたのと
どんどん別方向の閉じた世界に行ったのがな
最近のロボ物不発なのはセカイ系っぽいのが多いせいじゃないの
10代はセカイ系好きだけどガチのロボ好きSF好きの高年齢層は
閉じた人間関係で展開するセカイ系があんまり好きじゃないからね
三石は６の時はプチきたと思ったけど
７はそれほど盛り上がらなかったと思うが
６猛将で追加だった組みの叙書と格化がちょっときた程度じゃないか
７はそれほど盛り上がらなかったと思うが
６猛将で追加だった組みの叙書と格化がちょっときた程度じゃないか
6→猛将→エンパ→7→猛将とあまり期間を空けずにソフトを
出してるのが6で掴んだ客を逃がさないでいるんじゃないかな
出してるのが6で掴んだ客を逃がさないでいるんじゃないかな
千石の方は佐奈田兄弟とO谷関連が人気出そう
>>83
それはもう宇宙世紀ガンダムのころから受け継がれてるよ
それはもう宇宙世紀ガンダムのころから受け継がれてるよ
千石無双は佐奈だ兄弟で出てるのか
無双は三石と千石でコラボったりもして結構な頻度でソフト出てる印象
無双は三石と千石でコラボったりもして結構な頻度でソフト出てる印象
>>83
かつては敵の侵略者宇宙人や世界制服を狙う悪の軍団から
地球を守る正義の味方スーパーロボットが主流だった所に
政治も絡んだ人間同士の戦争でロボットは兵器・
パイロットは普通の悩める少年
…というリアルロボットの新機軸を打ち立てた事が
玩駄無が受けたそもそもの要因だったと思うんだけど
時代は巡ったんだなあ
雷神王とか頑張る牙ーとかの子供が乗るロボットアニメは消えて久しいなあ
かつては敵の侵略者宇宙人や世界制服を狙う悪の軍団から
地球を守る正義の味方スーパーロボットが主流だった所に
政治も絡んだ人間同士の戦争でロボットは兵器・
パイロットは普通の悩める少年
…というリアルロボットの新機軸を打ち立てた事が
玩駄無が受けたそもそもの要因だったと思うんだけど
時代は巡ったんだなあ
雷神王とか頑張る牙ーとかの子供が乗るロボットアニメは消えて久しいなあ
夢想はパクリゲーへの叩きがやり過ぎで携帯機の派生以外は毎タイトル買う程のファンだけど同人ではあまり関わりたくない
確かに経緯からわからなくもないけどそれを免罪符に「何言っても許される」は違うと思うんだけど…
パクリゲーと夢想両方やってる人結構見るけどその人達から見て信者達の仲の悪さはどうなんだろう
確かに経緯からわからなくもないけどそれを免罪符に「何言っても許される」は違うと思うんだけど…
パクリゲーと夢想両方やってる人結構見るけどその人達から見て信者達の仲の悪さはどうなんだろう
夢想は満遍なくやりこもうとすると割と原稿する時間がなくなる
学生時代にジャンル者だった友人が就職と同時に足を洗っていたよ
学生時代にジャンル者だった友人が就職と同時に足を洗っていたよ
正直叩きは双方酷いのに片方だけが叩いてると言い切っちゃうのはなぁ
ああいうのって２みたいなジャンル混合の場所でこそ目立つけど
大多数のジャンル者からしたら割と胴長いくらいのもんじゃないのかな
と、別ジャンルだが外部から他ジャンルとの対立煽られてた経験のある立場からは思う
大多数のジャンル者からしたら割と胴長いくらいのもんじゃないのかな
と、別ジャンルだが外部から他ジャンルとの対立煽られてた経験のある立場からは思う
千石はナンバリングごとに人間関係リセットが
流行りにくい一番の理由じゃないか
公式押しABで萌えてたら次のナンバリングでCA押してきてABの影も形もない、とか
おちおち萌えていられない
流行りにくい一番の理由じゃないか
公式押しABで萌えてたら次のナンバリングでCA押してきてABの影も形もない、とか
おちおち萌えていられない
>>114
キャラの顔や性格まで変わるしなｗ
キャラの顔や性格まで変わるしなｗ
三国はしたことないけど千石はキャラ配置が（同人受け的に）上手くないなといつも思う
一番人気キャラと対立するイケメン出すよ！→馴れ合いでした みたいな
戦国ものにしては殺伐っぽさが足りなくて戦国大運動会と揶揄されるのも頷ける
沢山主従は奇跡の例だったなと思うけど
一番人気キャラと対立するイケメン出すよ！→馴れ合いでした みたいな
戦国ものにしては殺伐っぽさが足りなくて戦国大運動会と揶揄されるのも頷ける
沢山主従は奇跡の例だったなと思うけど
千石は三円羽の線四演舞の元成のやつは
なかなか歴史をなぞってて、黒い部分あったけどね
というか三軍師が軍師らしかった。この界隈同人は探してないし
リアルタイムでいなかったから、同人への影響は知らないけど
なかなか歴史をなぞってて、黒い部分あったけどね
というか三軍師が軍師らしかった。この界隈同人は探してないし
リアルタイムでいなかったから、同人への影響は知らないけど
本鳴りはキャラ発表されたときはぼろくそ言われてたのに人気出たのは驚いた
藻売りは他の肥ゲー同様に爺さんキャラと思ってた人が多かったようで、
若くてイメージと違う！媚びだ！と騒がれてたね
蓋を開けたらヤン・モウリーでネタ込みで受けた
>>116
澤山主従も公式による密成と寄与正のセット大プッシュ開始で佐紺の絡みが減ったのが…
その寄与正とも予想された殺伐じゃなく馴れ合いでイマイチ
寄与正は美形だし中の人も人気あるけど、本人のキャラ付けにアクがなさすぎなんだよなあ
若くてイメージと違う！媚びだ！と騒がれてたね
蓋を開けたらヤン・モウリーでネタ込みで受けた
>>116
澤山主従も公式による密成と寄与正のセット大プッシュ開始で佐紺の絡みが減ったのが…
その寄与正とも予想された殺伐じゃなく馴れ合いでイマイチ
寄与正は美形だし中の人も人気あるけど、本人のキャラ付けにアクがなさすぎなんだよなあ
澤山主従はナンバリングでの絡みは減ったけど
派生作品やお祭りゲーではなんだかんだで燃料あるし問題ないんじゃね
澤山主従といえば場皿の方でフライング妄想してる人結構いるけどどうなるんだろうな
公式は佐根と活家セット押しっぽいけど
派生作品やお祭りゲーではなんだかんだで燃料あるし問題ないんじゃね
澤山主従といえば場皿の方でフライング妄想してる人結構いるけどどうなるんだろうな
公式は佐根と活家セット押しっぽいけど
仙石夢想の新作はO谷参戦が気になる
場皿のあのO谷でも結構光成とのカプ見たので夢想の美形O谷はどうなるかな
ただ夢想は>>116の言う通りキャラ造型が今一なことが多かったり
同社の再拝の行方でも美形O谷がいたけど光成とのカプ人気はほとんど出なかった前例があるから読めない
場皿のあのO谷でも結構光成とのカプ見たので夢想の美形O谷はどうなるかな
ただ夢想は>>116の言う通りキャラ造型が今一なことが多かったり
同社の再拝の行方でも美形O谷がいたけど光成とのカプ人気はほとんど出なかった前例があるから読めない
場皿O谷は包帯とか怨嗟とか単体でも一定の層が食い付く素養を持ってた上に
人気の高い光成との関係性が深かった。ついでに藻隣との絡みも多い
再拝の行方のO谷は高寅と矢印向けあってた気がする
同人的に当時どうだったのかは分からないけど
人気の高い光成との関係性が深かった。ついでに藻隣との絡みも多い
再拝の行方のO谷は高寅と矢印向けあってた気がする
同人的に当時どうだったのかは分からないけど
>>121
フライングの扱いはどこのジャンルでも大差ないと思う
好き・黙認傍観・否定派がいるが、大抵好きか無関心かに分かれてて
叩いてるのはフライングどうのじゃなく
フライングでｃｐになってるどっちかか両方が嫌いな人な印象
フライングの扱いはどこのジャンルでも大差ないと思う
好き・黙認傍観・否定派がいるが、大抵好きか無関心かに分かれてて
叩いてるのはフライングどうのじゃなく
フライングでｃｐになってるどっちかか両方が嫌いな人な印象
戦国入り乱れすぎだ…
主語を頼む
夢想なのか再拝なのか場皿なのか分らない
主語を頼む
夢想なのか再拝なのか場皿なのか分らない
>>126
よしドリ腐も混ぜよう
よしドリ腐も混ぜよう
>>125は夢想新作の予想
さいはいはやったことないからわからない
さいはいはやったことないからわからない
129 ：スペースNo.な-74：2013/12/04(水) 18:23:38.33 ID:WnNaWsRI0
仙石大戦もあるでよ
同名で何人もいたりするけど
同名で何人もいたりするけど
場皿も再配もO谷光成のコンビは百合みたいな扱いが多い印象だし夢想もそうなるんじゃない
フライングの盛り上がりって大体発売されたら収束して注目されてなかったものが流行るようなこと多いけど場皿はどうなるかね
フライングの盛り上がりって大体発売されたら収束して注目されてなかったものが流行るようなこと多いけど場皿はどうなるかね
大谷は光成のコンビも人気あるし茶の逸話とかもあるけど
平塚の辞世の句の詠み合いとか小姓としての忠義に殉じた五助とか
関が原では敵だったのに大谷の墓建てた高虎とか他武将とも濃い逸話多いしね
特に高虎は既にＰＣ化してるし光成とよりはそっちの方が増えそう
平塚の辞世の句の詠み合いとか小姓としての忠義に殉じた五助とか
関が原では敵だったのに大谷の墓建てた高虎とか他武将とも濃い逸話多いしね
特に高虎は既にＰＣ化してるし光成とよりはそっちの方が増えそう
三成は既に左近とのカプが固定されてるから
大谷はこれといった相手がいない高虎とが多そう
大谷はこれといった相手がいない高虎とが多そう
仙石夢想4、猛理三男(最終幻想系)が来たと思ったら
本鳴りがガチのジジイになってしまったｗｗｗ
このゲームは萌えと萎えが同時にやって来る仕様らしいな。
本鳴りがガチのジジイになってしまったｗｗｗ
このゲームは萌えと萎えが同時にやって来る仕様らしいな。
千石はキャラ配置が上手くないあるある
「もう誰でもいいから盾軍に新キャラ来てくれ」の声をよく聞く
史実武将が人気なだけに盾に相手がいないのは勿体ない
場皿の方の盾は2の右目参戦で同人大ブレイクしたしなあ
ネタにできる逸話が多いからカプも息が長いし
「もう誰でもいいから盾軍に新キャラ来てくれ」の声をよく聞く
史実武将が人気なだけに盾に相手がいないのは勿体ない
場皿の方の盾は2の右目参戦で同人大ブレイクしたしなあ
ネタにできる逸話が多いからカプも息が長いし
千石は萌えるキャラや絡みがあっても
次にはリセットとか他の新しい絡みの影になってしまうのはよくあるからなあ、そこが辛いね
外見もどんどん変わっていってしまうし、思い入れあると受け入れ難い
自分は同人には手出してないけど、本格的にやってる人って色々大変だな
次にはリセットとか他の新しい絡みの影になってしまうのはよくあるからなあ、そこが辛いね
外見もどんどん変わっていってしまうし、思い入れあると受け入れ難い
自分は同人には手出してないけど、本格的にやってる人って色々大変だな
逆に特定のナンバリングのみ好きというなら
その時のキャラデザでやってれば「何作目準拠でやってるんだな」ってわかるから
地雷を避けることができるという考え方もある
まー中にはこのキャラは2作目でこいつは3作目とか、キャラデザは2作目で世界観は3作目とか、
まぜこぜにしてやってる人もいることはいるんだが
その時のキャラデザでやってれば「何作目準拠でやってるんだな」ってわかるから
地雷を避けることができるという考え方もある
まー中にはこのキャラは2作目でこいつは3作目とか、キャラデザは2作目で世界観は3作目とか、
まぜこぜにしてやってる人もいることはいるんだが
戦国４の元成は白髪＆顎ヒゲのジジイ化で阿鼻叫喚してるな
場皿４のほうの元成がキャラデザ変更なしで更に美形なってファン歓喜と正反対だ
場皿４のほうの元成がキャラデザ変更なしで更に美形なってファン歓喜と正反対だ
3発表の時は何で若いんだ、爺じゃないんだってフルボッコだったけど
外見と年齢のギャップや草食系なキャラが意外に受けたんだよな
今更外見爺にしてもなー以前の求められてた渋爺路線とも違うし誰得
同人が大規模に流行らないのも無理はないな
外見と年齢のギャップや草食系なキャラが意外に受けたんだよな
今更外見爺にしてもなー以前の求められてた渋爺路線とも違うし誰得
同人が大規模に流行らないのも無理はないな
一と正宗は少女＆少年から大人に成長して受け入れてたけど
優男風な青年から一気に爺さん化とは大胆に変えてきたな……
優男風な青年から一気に爺さん化とは大胆に変えてきたな……
そうなるとバサラのゲーム畑では手抜きと揶揄されるデザ変更なしは
同人には大変ありがたいことなんだなあと
バサラもアニメゲーム舞台とうまく繋いでるね
ゲームはつなげるところと繋げないところの差が激しイメージがあるわ
同人には大変ありがたいことなんだなあと
バサラもアニメゲーム舞台とうまく繋いでるね
ゲームはつなげるところと繋げないところの差が激しイメージがあるわ
>>139
よく見たら顔はそのまま、白髪化&顎ヒゲがついただけだった。
あまり老人っぽくはなってないと思う。
息子はかわいい。今回新キャラがいい感じなのにもったいないな。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4713070.jpg
よく見たら顔はそのまま、白髪化&顎ヒゲがついただけだった。
あまり老人っぽくはなってないと思う。
息子はかわいい。今回新キャラがいい感じなのにもったいないな。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4713070.jpg
仙石はDSの年代記が一番力入ってるとか言われるし
それぞれのナンバリングの人間関係より史実準拠ネタを扱える人のほうがやりやすいかもな
それぞれのナンバリングの人間関係より史実準拠ネタを扱える人のほうがやりやすいかもな
>143
場皿はシルエットだけで誰が見てもキャラの判別ができる
というのをコンセプトにキャラデザしてるから今後も基本の変更はないだろうな
代わりに着せ替え衣装はゲーム内に用意されてるからそっちで十分だと思う
場皿はシルエットだけで誰が見てもキャラの判別ができる
というのをコンセプトにキャラデザしてるから今後も基本の変更はないだろうな
代わりに着せ替え衣装はゲーム内に用意されてるからそっちで十分だと思う
デザインのマイナーチェンジはともかく爺化はきっついな…
三石の水色君主が次回作で爺化する可能性が高いのはジャンル者皆覚悟してると思う
キャラデザはナンバリングごとに変えた方がいいと思うがな
>>134
白髪化はこれはこれでありだと思ったわ
白髪化はこれはこれでありだと思ったわ
そういや場皿も衣装配信やるようになったけどあれって同人的には受けてるの？
正直微妙だなって思ったけど
正直微妙だなって思ったけど
>>150
若いままで声代えるよりは反発少なそうな気がする＜爺化
若いままで声代えるよりは反発少なそうな気がする＜爺化
正直ゲーム関係のおっさん出せブサイクキャラもっと出せって層はノイジーマイノリティだと思うよ
というか実際見てみたらそんな大したことなかった>爺化
というか実際見てみたらそんな大したことなかった>爺化
仙石夢想は悪役を作らない方針だが新キャラの松長はどうなるんだろ
肥の歴ゲーオタには義理ワンで有名だからむしろ悪役を期待してる人が多いと思うんだけど
場皿同人の松長は自ら進んで当たりに行っては余所のカプを散々引っかき回して
ほくそ笑みながら悠然と去って行くハイスペ鬼畜紳士の地位を確立してるな
カプ人気やネタ要員とは別に同人で扱うのが楽しいキャラ
肥の歴ゲーオタには義理ワンで有名だからむしろ悪役を期待してる人が多いと思うんだけど
場皿同人の松長は自ら進んで当たりに行っては余所のカプを散々引っかき回して
ほくそ笑みながら悠然と去って行くハイスペ鬼畜紳士の地位を確立してるな
カプ人気やネタ要員とは別に同人で扱うのが楽しいキャラ
>>154
蒼紅は好評なんじゃないかな
盾はアニメで同人層にウケ良かった袴だし
雪邑は盾意識したコスってことで蒼紅好きが喜んでるの見た
後者は蒼紅好きじゃないと逆に萎えるかもしれんが
なんにしろ基本のデザインが変わらないなら同人的にそう影響はないと思う
蒼紅は好評なんじゃないかな
盾はアニメで同人層にウケ良かった袴だし
雪邑は盾意識したコスってことで蒼紅好きが喜んでるの見た
後者は蒼紅好きじゃないと逆に萎えるかもしれんが
なんにしろ基本のデザインが変わらないなら同人的にそう影響はないと思う
場皿の配信衣装は一部除いて若干手抜きっぽい
盾と尚寅の配信衣装がデフォ衣装とはかなり印象が違うから、このレベルを期待していた人はそれなりにいたと思う
ただ、雪村と伊江安の衣装は燃料になったぽい
盾と尚寅の配信衣装がデフォ衣装とはかなり印象が違うから、このレベルを期待していた人はそれなりにいたと思う
ただ、雪村と伊江安の衣装は燃料になったぽい
162 ：カオス：2013/12/05(木) 10:11:12.55 ID:aLVnUW9r0
上で出てた夢想4のサイト行ってみたら絶望的に古いデザインのキャラが何人かいてびっくりしたわ
なんというかネオロマかそれ以前かってくらいの
デザイン変更するならそっち優先してやれよ…
なんというかネオロマかそれ以前かってくらいの
デザイン変更するならそっち優先してやれよ…
夢想は一が1→2は普通に成長した感じだったが2→3で一気に別人(特に顔)になってびっくりしたな
焼香が4でボーイッシュなセクシーチャイナキャラな外見だったのに5以降可愛い系路線になって辛い
新女キャラだけでなく既存女キャラも新作で同じ路線の見た目になってくから没個性に
そっちの方がウケいいのはわかるけど
千石4騒動といい外見でキャラを好きになる人には向かないジャンル
焼香が4でボーイッシュなセクシーチャイナキャラな外見だったのに5以降可愛い系路線になって辛い
新女キャラだけでなく既存女キャラも新作で同じ路線の見た目になってくから没個性に
そっちの方がウケいいのはわかるけど
千石4騒動といい外見でキャラを好きになる人には向かないジャンル
場皿衣装見てきた
ゲーマー的にニヤリとできるのはDMCバージルバージョンだな
蒼紅好きだけどこの衣装で萎えるのも分かるわ
ライバルじゃなくて配下になったみたいで何か複雑……
同人誌のパラレルな展開だどアリだけどさ
ゲーマー的にニヤリとできるのはDMCバージルバージョンだな
蒼紅好きだけどこの衣装で萎えるのも分かるわ
ライバルじゃなくて配下になったみたいで何か複雑……
同人誌のパラレルな展開だどアリだけどさ
参石の配信衣装は学園物とか童話とか細かい設定あったけど好評だったのかな
超了の猫耳衣装はたまげたがｗ
超了の猫耳衣装はたまげたがｗ
義援のオペラ座の怪人コスにはやられたわｗ
元の衣装とギャップがありすぎて
元の衣装とギャップがありすぎて
学園物衣装は同人燃料としてウケた印象
実物は部活衣装とかが大半占めたけど各勢力男女最低1名ずつは基本の制服衣装だから部活衣装が当たったキャラでも同人絵で制服着せやすいし
ただパロディネタが好きじゃない層は中華っぽい別コスチューム着せたいだろうね
場皿の鮮位夫婦とか同人絵じゃ別コス大半占めるし
実物は部活衣装とかが大半占めたけど各勢力男女最低1名ずつは基本の制服衣装だから部活衣装が当たったキャラでも同人絵で制服着せやすいし
ただパロディネタが好きじゃない層は中華っぽい別コスチューム着せたいだろうね
場皿の鮮位夫婦とか同人絵じゃ別コス大半占めるし
場皿同人の痣井夫婦の別コスが多いのは永正が兜脱いでるのも理由だと思う
盾も兜なしの別コスが多かった（アニメで基本コスの兜脱いだ姿が出たらそっちが増えた）
痣井夫婦といえば新キャラ克家のDLコスが永正まんまで
「史実の再婚相手とはいえ、痣井夫婦ファンの気持ち考えろ」と叩かれた
…と思ったら永正PC復活でお位置にヤンデレ愛されまくり
「夫婦復活は嬉しいけど、あれ？これって克家が道化オチ？」と困惑されてる
盾も兜なしの別コスが多かった（アニメで基本コスの兜脱いだ姿が出たらそっちが増えた）
痣井夫婦といえば新キャラ克家のDLコスが永正まんまで
「史実の再婚相手とはいえ、痣井夫婦ファンの気持ち考えろ」と叩かれた
…と思ったら永正PC復活でお位置にヤンデレ愛されまくり
「夫婦復活は嬉しいけど、あれ？これって克家が道化オチ？」と困惑されてる
衣装だけでも妄想しやすいものなら燃料にはなるな
低るず未知はメイド執事アイドル学園とかなかなか良い衣装で
衣装に設定まで付いてたな、オールバックを全部下ろしたりメガネやポニテツインテとか
結構変わってた。メイド執事パロ本とかコスプレネタ本は複数見た
衣装じゃないけど
笛零のカフェパロ連載は案外そのネタで本見たし
公式のささやかなサービスも二次には嬉しいもんなんだね
低るず未知はメイド執事アイドル学園とかなかなか良い衣装で
衣装に設定まで付いてたな、オールバックを全部下ろしたりメガネやポニテツインテとか
結構変わってた。メイド執事パロ本とかコスプレネタ本は複数見た
衣装じゃないけど
笛零のカフェパロ連載は案外そのネタで本見たし
公式のささやかなサービスも二次には嬉しいもんなんだね
場更の衣装はどのキャラも２だと凄く評判良かったのに3以降適当な2Pカラーくさい手抜きが増えて遺憾過ぎる
デザインの人のやる気を疑う
デザインの人のやる気を疑う
デザインする人というか回される予算や人員の都合だと思う
モデリングの輪郭作って色とか模様のテクスチャだから場皿2みたいな別コスは輪郭から作ってるけど場皿3は大半が既存意識のモデリングに使った輪郭の使い回し
上に上げられてる算国夢想や低留図未知は有料の配信衣装でソフトに収録されてる衣装はほとんど無い
今のゲームはゲーム機をネットに繋げる環境無い人は配信衣装取れないから辛いかもね
最悪ソフトにバグあってパッチ当てられないし
モデリングの輪郭作って色とか模様のテクスチャだから場皿2みたいな別コスは輪郭から作ってるけど場皿3は大半が既存意識のモデリングに使った輪郭の使い回し
上に上げられてる算国夢想や低留図未知は有料の配信衣装でソフトに収録されてる衣装はほとんど無い
今のゲームはゲーム機をネットに繋げる環境無い人は配信衣装取れないから辛いかもね
最悪ソフトにバグあってパッチ当てられないし
爺の若返りで古いが聖夜の天秤座思い出した
あれは燃料としての影響はあったんだっけ
あれは燃料としての影響はあったんだっけ
あれは元が妖怪みたいな外見の爺さんだからなぁ
夢想のキャラ変更といえば区乃市が3で復活したけど性格が1と変わってたのも驚いた
1で雪村とのノマカプが割と人気だった記憶があるんだけど
この二人が好きだった層にはどうだったんだろう
個人的には雪村に露骨に恋愛感情出すようになってしまって
逆に旨みがなくなったような気がしたんだけど
1で雪村とのノマカプが割と人気だった記憶があるんだけど
この二人が好きだった層にはどうだったんだろう
個人的には雪村に露骨に恋愛感情出すようになってしまって
逆に旨みがなくなったような気がしたんだけど
>>176
忍びと雪村は無印だと主従っていうより
利害しか絡まないドライで微妙に殺伐とした関係だったけど
そこに萌えてた層は黙って消えた感じ
若作りだった爺キャラがほんとに爺になってたのには驚いたが
もともと同人的に一大勢力を誇るってキャラじゃないし
あんまり関係ないんじゃないか。三男は腐人気でそう
忍びと雪村は無印だと主従っていうより
利害しか絡まないドライで微妙に殺伐とした関係だったけど
そこに萌えてた層は黙って消えた感じ
若作りだった爺キャラがほんとに爺になってたのには驚いたが
もともと同人的に一大勢力を誇るってキャラじゃないし
あんまり関係ないんじゃないか。三男は腐人気でそう
千石４翁化した基成にも驚いたけど他キャラも酷い劣化してる
新キャラはまだマシだけど光成とくノ一が特に酷い
これなら歯皿みたいに衣装変えない方が同人的にはいいわ
新キャラはまだマシだけど光成とくノ一が特に酷い
これなら歯皿みたいに衣装変えない方が同人的にはいいわ
何かただ叩きたいだけの奴いないか
毎回デザ変えてたら、衣装にしたって当たり出し続けるの大変だろうしな…
全然ゲーム詳しくないんだが白王記って同人人気はどんなもんだったの？
結構ゲームやる人多いんだね
ゲームジャンルから流行はもう出ないのかな？
ハード買ったり、買ったところでまた新ハードが出たりで大変だもんなぁ…
ゲームは選択肢で展開が変わったりキャラを変えて違う側面からストーリー見れたりもしてそこが好きなんだけど
プレイするの面倒っていう人もいるしゲーム好きとしてはちょっと寂しい
ゲームジャンルから流行はもう出ないのかな？
ハード買ったり、買ったところでまた新ハードが出たりで大変だもんなぁ…
ゲームは選択肢で展開が変わったりキャラを変えて違う側面からストーリー見れたりもしてそこが好きなんだけど
プレイするの面倒っていう人もいるしゲーム好きとしてはちょっと寂しい
据え置きはもう流行らないと思う
ゲーム系来るなら艦これみたいにソシャゲとか
ゲーム系来るなら艦これみたいにソシャゲとか
だから艦これはソシャゲじゃないってば
ソーシャルの意味わかってるか
ソーシャルの意味わかってるか
最近はアプリの乙女ゲーとかで簡単な選択肢を数個入れるだけでも｢難しすぎる｣とクレーム来るらしいからなぁ…
黒子の糞ゲーでも難しくて隠しキャラ解放できない＞＜とかいっぱい見たから
女性向けはもう男子並みのゲーオタとそれ以外で差が大きいと思う
女性向けはもう男子並みのゲーオタとそれ以外で差が大きいと思う
そうなんだ
じゃあRPGやアクションなんか絶対無理だろうね
じゃあRPGやアクションなんか絶対無理だろうね
189 ：カオス：2013/12/05(木) 19:52:20.26 ID:kNA79flVO
最近のゲームジャンルだと携帯獣がサークル数出るレベルにまで出世したのが印象的だな。
ゲームが難しくてクレームって…
そこに挑むのがゲームの醍醐味だろうに
据え置き型は夢想が早速PS4で発売だけどどうなるのかね
専用ハードが必要なゲームは、同人的にはPS2時代からのシリーズ物が多い気がする
携帯獣はGB時代からだし
車台はPS3だったけど
そこに挑むのがゲームの醍醐味だろうに
据え置き型は夢想が早速PS4で発売だけどどうなるのかね
専用ハードが必要なゲームは、同人的にはPS2時代からのシリーズ物が多い気がする
携帯獣はGB時代からだし
車台はPS3だったけど
仮面4が同人人気出たのはアニメ後だったっけ？
>>191
アニメ化前から人気あった
アニメ化前から人気あった
194 ：カオス：2013/12/05(木) 20:22:47.36 ID:kNA79flVO
ARPGの中じゃヌルイ言われてる低留図ですら難しいとか言われるからなあ。
女オタはどんだけゲーム下手になったんだよ。
女オタはどんだけゲーム下手になったんだよ。
白王記は元が続編展開しにくい内容なのに売れちゃってシリーズ化したから迷走してる感じだなあ…
過去を描いても別のヒロインで同じ攻略キャラはNTR感あるから男主人公にした辺りで続編展開として限界が見えていたのに学パロとか新鮮組人気頼りなのにオリキャラ戦国や影も形も無かった譲位側とか
>>190
PS4で出るの移植じゃなかったの？
過去を描いても別のヒロインで同じ攻略キャラはNTR感あるから男主人公にした辺りで続編展開として限界が見えていたのに学パロとか新鮮組人気頼りなのにオリキャラ戦国や影も形も無かった譲位側とか
>>190
PS4で出るの移植じゃなかったの？
アニメ前か
仮面4や未知2論破みたいにまだゲームジャンルもちょこちょこ流行ってると思うんだけどなぁ
仮面4や未知2論破みたいにまだゲームジャンルもちょこちょこ流行ってると思うんだけどなぁ
据え置きのWiiかPS3で女性向け大ヒットはアニメ化しない限り無理だろうなあ
工房シリーズの最新作がアニメになるらしいがあれは流行る要素あるのかね
どんな層に向けて作ったアニメになのかによるんじゃないか
華さく色は系になってたら萌豚向けだし
ヒロインを男どもが取り合う内容なら乙女ゲーム層向けだし
女の子の世界にはだれも入れないのなら百合層向けだし
個人的にいまのところBLで爆発はなさそうだと思った
華さく色は系になってたら萌豚向けだし
ヒロインを男どもが取り合う内容なら乙女ゲーム層向けだし
女の子の世界にはだれも入れないのなら百合層向けだし
個人的にいまのところBLで爆発はなさそうだと思った
200 ：カオス：2013/12/05(木) 22:37:48.61 ID:Ri70BqH80
低ルズはＶまではゲーム内で衣装手に入れられた上にさらに楽しみたい人はＤＬでって感じだったけどそれ以降はＤＬばっかだね
ゲーム業界も厳しいから仕方ないのかもしれないけど・・・
Ｖは同人結構盛り上がってたけどＧやＸはどうだったんだろうか
ゲーム業界も厳しいから仕方ないのかもしれないけど・・・
Ｖは同人結構盛り上がってたけどＧやＸはどうだったんだろうか
202 ：カオス：2013/12/05(木) 22:54:07.37 ID:kNA79flVO
X2はあのシリーズだと珍しい喋らない主人公だったけど結構人気あったな。
G
ないわー。
X
思ったほどボリュームない、やや期待外れ。
だいたいこんな扱い。
ないわー。
X
思ったほどボリュームない、やや期待外れ。
だいたいこんな扱い。
X2のエンドは乙女ゲーム層に「ヤンデレ美しい」って異様に評価が高くて
やっぱり「愛する人間以外はすべて滅べ」っていうヤンデレは
女の永遠の憧れなんだなーって思った
やっぱり「愛する人間以外はすべて滅べ」っていうヤンデレは
女の永遠の憧れなんだなーって思った
X2は主人公とその兄貴がそこそこ受けてるみたいだな
>>201
GはBL需要一強だった主人公にサブヒロインとの結婚フラグがある
完全版の追加エピソードでその結婚フラグが確定になった
フリーなのは恋人亡くしてる中年と一時加入キャラの国王のみ
主人公サブと弟天才のノマが強い作品
主人公がフリーかロリヒロインとくっついたら国王とのCP盛り上がっただろうな
GはBL需要一強だった主人公にサブヒロインとの結婚フラグがある
完全版の追加エピソードでその結婚フラグが確定になった
フリーなのは恋人亡くしてる中年と一時加入キャラの国王のみ
主人公サブと弟天才のノマが強い作品
主人公がフリーかロリヒロインとくっついたら国王とのCP盛り上がっただろうな
イケメンだらけのFF15は流行るといいね
低ルズは基本的にあまり同人流行らないよね
目立ったのはAとVぐらい
あとはゲームの人気規模の割りにはそれほどではみたいなのが続いてた印象
反面どのシリーズも一定のプチプチ人気はあることが多い
ガチガチノマのGも珍しくそれなりにサークルあったし
目立ったのはAとVぐらい
あとはゲームの人気規模の割りにはそれほどではみたいなのが続いてた印象
反面どのシリーズも一定のプチプチ人気はあることが多い
ガチガチノマのGも珍しくそれなりにサークルあったし
X2の主人公は喋らないけど人気あるね
不幸属性やチート性能が受けたんだろうか
不幸属性やチート性能が受けたんだろうか
チートとヤンデレと兄弟、これだな
いかにも受けそうな属性。Xで或る需やってた人、結構兄弟に流れたし
あと基本喋らないのが逆に好きに創作しやすかったんじゃなかろうか
いかにも受けそうな属性。Xで或る需やってた人、結構兄弟に流れたし
あと基本喋らないのが逆に好きに創作しやすかったんじゃなかろうか
そもそも低留ズでノマがないシリーズの方が珍しいような・・・
主人公とヒロインの恋愛を否定されたV、主人公がいなくなったAはともかくとして、
あとは好感度次第でルートが変わる事もあるSだがヒロインは是っとで固定、
自分が未プレイな無垢、未知はよくわからない
それ以外は基本主人公とヒロインが普通にいい感じになっていく王道RPGのような
主人公とヒロインの恋愛を否定されたV、主人公がいなくなったAはともかくとして、
あとは好感度次第でルートが変わる事もあるSだがヒロインは是っとで固定、
自分が未プレイな無垢、未知はよくわからない
それ以外は基本主人公とヒロインが普通にいい感じになっていく王道RPGのような
無垢はリメイク前は好感度あったけど、主人公がヒロインに恋してる設定。
未知はW主人公がイチャイチャしてていい感じだったと思う。
未知２はヒロインがNPC&ガチ幼女&娘&二人揃ってのハッピーエンドなしでもぅﾏﾁﾞ無理。未知２売ろ。。。
未知はW主人公がイチャイチャしてていい感じだったと思う。
未知２はヒロインがNPC&ガチ幼女&娘&二人揃ってのハッピーエンドなしでもぅﾏﾁﾞ無理。未知２売ろ。。。
未知2は主人公と分子見等がNLだとそこそこ見たな
二人共料理好きだから得るも含めて台所で擬似家族ぽいのが多かった印象
まぁ分子見等消滅するけどな
二人共料理好きだから得るも含めて台所で擬似家族ぽいのが多かった印象
まぁ分子見等消滅するけどな
FF13って珍しく3作も出たけどどうだったんだろう
藤島が担当してるシリーズの方が同人受けはいいね
ハミ痛の速報でいろいろみたけど
なんかどいつもこいつも絵が微妙に古臭いというか
いつぞやの侍魂アニメみたいな感じだな
１話だけ放送とかだったらモロにそれ
まあアニメは動いてるところをみないと
どうなるかわからんけど
なんかどいつもこいつも絵が微妙に古臭いというか
いつぞやの侍魂アニメみたいな感じだな
１話だけ放送とかだったらモロにそれ
まあアニメは動いてるところをみないと
どうなるかわからんけど
ださいキャラデザもさい絵柄
ないわ
ないわ
場皿アニメも放映前はキャラデザも色も地味ってさんざん言われまくったので
こればかりは動いてみないと分からない
場皿は馬イクとかパーリィとか実況民に受けやすいフックがあったけど
これはどうなるか
こればかりは動いてみないと分からない
場皿は馬イクとかパーリィとか実況民に受けやすいフックがあったけど
これはどうなるか
徐々アニメもキャラデザ出た時フルボッコだったからどうかね
徐々の場合は内容や声優の熱演で絵のアレさや紙芝居をカバーしてたが
徐々の場合は内容や声優の熱演で絵のアレさや紙芝居をカバーしてたが
OVAみたいだしジャンル者の小ネタ程度だな
>>223
テレビアニメ来年３月開始って文字を見たけど違うの？
徐々１・２部アニメはキャラデザと公開されたPVがもっさりしてたので皆期待値
ダダ下がり＋本編はそんなに悪くなかった、の組み合わせで助けられたと思う
だから無双アニメも出来次第じゃないかね
テレビアニメ来年３月開始って文字を見たけど違うの？
徐々１・２部アニメはキャラデザと公開されたPVがもっさりしてたので皆期待値
ダダ下がり＋本編はそんなに悪くなかった、の組み合わせで助けられたと思う
だから無双アニメも出来次第じゃないかね
無双って仙石の方か
モロに場皿と比べられそうだけど大丈夫か
モロに場皿と比べられそうだけど大丈夫か
動画サイト配信主体か特番な気がする
なんか乙女ゲかBLゲみたいな絵柄だね
元からこういう絵なの？
元からこういう絵なの？
いやTV放送って文字が出てたよ…
Lなんて低るず作品はないよ？
とか言ってみる
とか言ってみる
>>227
夢想は顔や体格にデフォルメ入ってやや二次元寄りリアル3Dの場皿と比べるとリアル路線一直線な3Dグラフィックだよ
最終幻想みたいなの
衣装の柄や模様はアニメで簡略化入った場皿より更に細かい
だからアニメは無理だろうと言われ続けていた
>>228
テレビ放送は1局だけで全国的には動画配信という意味
夢想は顔や体格にデフォルメ入ってやや二次元寄りリアル3Dの場皿と比べるとリアル路線一直線な3Dグラフィックだよ
最終幻想みたいなの
衣装の柄や模様はアニメで簡略化入った場皿より更に細かい
だからアニメは無理だろうと言われ続けていた
>>228
テレビ放送は1局だけで全国的には動画配信という意味
>>229
制作班もキャラデザも違うしね
個人的には好きだったけど…
義妹とは一応今後進展していきそうな雰囲気だった気がする
姉死亡のショックで一度は拒絶されたけども
>>218
モサいけど夢想だなーって感じがするなあ
制作班もキャラデザも違うしね
個人的には好きだったけど…
義妹とは一応今後進展していきそうな雰囲気だった気がする
姉死亡のショックで一度は拒絶されたけども
>>218
モサいけど夢想だなーって感じがするなあ
>>218
ぱっと見た感想「シュラトっぽい」
ぱっと見た感想「シュラトっぽい」
夢想のアニメって特典なんじゃないの？
>>233
対立厨さんチーッス
登場人物からして関ヶ原メインだろうけど
書ききれるかだいぶ不安
兄弟との軋轢とか友のために云々とか見所はあるだろうけど
肥の「みんな悪くないんだよ!」みたいなスタンスだと物足りなくなりそう
対立厨さんチーッス
登場人物からして関ヶ原メインだろうけど
書ききれるかだいぶ不安
兄弟との軋轢とか友のために云々とか見所はあるだろうけど
肥の「みんな悪くないんだよ!」みたいなスタンスだと物足りなくなりそう
内容も真田兄弟メインみたいだしゲームのためのアニメって感じだな
格ゲー全盛期に乱立された画廊とか侍魂とかのオリジナルストーリーアニメ思い出す
1時間じゃ普通に掘り下げも何もあったもんじゃないから、ジャンル者燃料になるかならないか程度だろう
1時間じゃ普通に掘り下げも何もあったもんじゃないから、ジャンル者燃料になるかならないか程度だろう
ゲーム販促の１時間アニメか
携帯獣オリジン思い出すな
携帯獣オリジン思い出すな
アニメ化はビジュアル的に派手だから前面に出してるだけに見える。
大河コラボや刀剣展の方に力注いでそう。
大河コラボや刀剣展の方に力注いでそう。
アニメよりゲームPVの方が盛り上がってるな
飛び抜けて人気のDは途中で人気キャラ死ぬし続編で約20年後のキャラ達(主人公ヒロイン結婚)が描かれるからな
次点人気の続編は6人PT間で公式でお腹いっぱいレベルのノマ2組確定だし
続編は典型的なボーイミーツガールで同人層より少年にウケてそうだけど
Gは主人公デザインで発売前の期待値が凄く高かった
ヒロイン＝恋愛相手率高いシリーズだけどヒロインロリだから片思い設定の幼馴染はどうなるかというノマ同人的な話題燃料もあった
次点人気の続編は6人PT間で公式でお腹いっぱいレベルのノマ2組確定だし
続編は典型的なボーイミーツガールで同人層より少年にウケてそうだけど
Gは主人公デザインで発売前の期待値が凄く高かった
ヒロイン＝恋愛相手率高いシリーズだけどヒロインロリだから片思い設定の幼馴染はどうなるかというノマ同人的な話題燃料もあった
藤島デザのほうは主に恋愛色が薄い少年漫画系（だから同人受けもいい）で
猪俣デザのほうは逆に少女漫画系（だから同人受けも微妙）だと認識してた
猪俣デザのほうは逆に少女漫画系（だから同人受けも微妙）だと認識してた
単にシナリオライターのせいで
キャラデザは関係ないかと
キャラデザは関係ないかと
猪俣デザインはとにかくセンスが古くてヒロインがゆるふわ聖女系が多いから
一枚絵を描こうって気にまずならないのも同人受けの悪さの一因だと思う
一枚絵を描こうって気にまずならないのも同人受けの悪さの一因だと思う
そうか？
猪俣の女キャラなんてピンク衣装のふわふわ系多くて一枚絵だけは描きたくなるようなキャラ多いと思うけど
でもまあ女キャラの可愛さなんて腐的に正直どうでもいいからな
だからって男受けする程の魅力も特にないし
猪俣の女キャラなんてピンク衣装のふわふわ系多くて一枚絵だけは描きたくなるようなキャラ多いと思うけど
でもまあ女キャラの可愛さなんて腐的に正直どうでもいいからな
だからって男受けする程の魅力も特にないし
まあ少年漫画絵のが同人受けはいいだろうし、アニメ絵で更にブラッシュアップ
シナリオも同人したくなるのが割合多いと思う
井の又は少女漫画絵でシナリオはゲームで満足、アニメ絵は当たり外れがでかい
戦闘の評価が高い(これは同人関係ないか)若干のとっつき辛さ
シナリオも同人したくなるのが割合多いと思う
井の又は少女漫画絵でシナリオはゲームで満足、アニメ絵は当たり外れがでかい
戦闘の評価が高い(これは同人関係ないか)若干のとっつき辛さ
猪俣のアニメ絵で思い出したけど裁婆四美裸は結構同人受け良い印象だったんだけど実際はどうだったんだろ
ノマカプあったしそうでもなかったかな
ノマカプあったしそうでもなかったかな
結構流行ってたと思う
侍騎兵や修羅人のあと、夕泊の前くらいがピークだったような…
侍騎兵や修羅人のあと、夕泊の前くらいがピークだったような…
>>251
当時の同人事情は知らないけど
数年後にハマって古本漁ったらアンソロジーとか出てたみたいだし
男キャラ多いしそれなりに同人人気あったんじゃないかな
課画とか信条とか
OVAは絵とか路線変わったみたいで見てないけど
当時の同人事情は知らないけど
数年後にハマって古本漁ったらアンソロジーとか出てたみたいだし
男キャラ多いしそれなりに同人人気あったんじゃないかな
課画とか信条とか
OVAは絵とか路線変わったみたいで見てないけど
彩馬フォーミュラはいのまた絵より
吉松絵のイメージが強いな
サイバ衛門好きだったしw
吉松絵のイメージが強いな
サイバ衛門好きだったしw
>>251
すんごい流行ってたよ
修羅とに行かなかった侍の人たちの受け皿的に
一番流行ってたＴＶシリーズ終了前後はノマカプもほぼスルーされていた
完全ガチガチになるころにはもう何年も経って斜陽だったし直接の影響って感じはしなかったな
すんごい流行ってたよ
修羅とに行かなかった侍の人たちの受け皿的に
一番流行ってたＴＶシリーズ終了前後はノマカプもほぼスルーされていた
完全ガチガチになるころにはもう何年も経って斜陽だったし直接の影響って感じはしなかったな
>>251
サークル数もそれなりにあった
むしろ修羅人よりこっちのが同人人気あったと思う
過去ログ調べても数字が分からんかった…
（おそらくwikiには一度載ったんだろうが、一度も本スレに数字が載らなかった）
サークル数もそれなりにあった
むしろ修羅人よりこっちのが同人人気あったと思う
過去ログ調べても数字が分からんかった…
（おそらくwikiには一度載ったんだろうが、一度も本スレに数字が載らなかった）
最場は吉松絵から急にキャラデザが変わって変な作画になって、さらに物語もおかしくなったから一気に萎んだ記憶
別に急にには縮んでないよ
TVシリーズが1991年、OVAで作画変わったのが1996年
95年前後辺りって、それこそジャンプもアニメもガンダムも格ゲーもRPGもと、化け物流行揃いだったしそりゃ普通に古きは廃れる
TVシリーズが1991年、OVAで作画変わったのが1996年
95年前後辺りって、それこそジャンプもアニメもガンダムも格ゲーもRPGもと、化け物流行揃いだったしそりゃ普通に古きは廃れる
願ダム翼に食われたイメージだな＞祭場
ピークから2〜3年も経てば大抵のジャンルはしぼむからまあ普通と言うか
流行サイクル早くなったとは言われるけど
毎年春のアニメで大型流行がきて秋はそれほどでもないから
最近でもなんだかんだ最低一年はもってるよね
１１年ＴＢ、１２年黒子、１３年進撃と
このせいでコミケが難しい
夏コミで爆発したもののジャンルスペースはないor少ないので
あちこちの別ジャンルスペースで流行ジャンルの本が出る
冬コミは勢いも若干落ち着いてる
次の夏までには間があくしその間にまた春アニメが始まる…という
ジャンルで申し込むという仕組みが実態に合わなくなってる
毎年春のアニメで大型流行がきて秋はそれほどでもないから
最近でもなんだかんだ最低一年はもってるよね
１１年ＴＢ、１２年黒子、１３年進撃と
このせいでコミケが難しい
夏コミで爆発したもののジャンルスペースはないor少ないので
あちこちの別ジャンルスペースで流行ジャンルの本が出る
冬コミは勢いも若干落ち着いてる
次の夏までには間があくしその間にまた春アニメが始まる…という
ジャンルで申し込むという仕組みが実態に合わなくなってる
>>262
んなの175だけだろ
大多数のサークルは申込みジャンルでそこの本出してる
新ジャンルが流行ろうが別に移動することもない
そもそも黒子のスペ数最大値は今年だし
TBもまだ数あるし
下手ですらメジャーカプは割と元気
んなの175だけだろ
大多数のサークルは申込みジャンルでそこの本出してる
新ジャンルが流行ろうが別に移動することもない
そもそも黒子のスペ数最大値は今年だし
TBもまだ数あるし
下手ですらメジャーカプは割と元気
じゃあなんで流行サイクルが早くなったって言われてるんだろ
目新しいモノにすぐ飛びつく層ほど声がでかいからじゃね
昔と違って、アニメジャンルに関してだけ言えば番組自体が1クール主流に変化したから短命ってのはある
ちょっと前までは短いといえど2クール主流だったけど今は1クールアニメが増えてきたから、冬にハマったアニメが1クールの場合
夏にはそういう人がいるってのは分からんでもない
ちょっと前までは短いといえど2クール主流だったけど今は1クールアニメが増えてきたから、冬にハマったアニメが1クールの場合
夏にはそういう人がいるってのは分からんでもない
うーん、でも結局大流行になってる作品は
春始まり２クールなんだよね、ここんとこ
春始まり２クールなんだよね、ここんとこ
>>269
真木の悪口は止めろ！！
真木の悪口は止めろ！！
真木は秋開始だったから…
00とか義明日とかの頃までは分割4クールだったけど今は本当に1クールや2クールが増えたね
公式燃料って大事だから、そんな中だと流行継続するには2クールは必要なんだと思う
あと、1クール目が終わるか頃に次クール番組一覧とかが話題になるから興味移る人が多いのは分かる
公式燃料って大事だから、そんな中だと流行継続するには2クールは必要なんだと思う
あと、1クール目が終わるか頃に次クール番組一覧とかが話題になるから興味移る人が多いのは分かる
企業にしても当たるか分からないアニメに４クールも賭けてられないんだろうな
当たればいいけど今の世の中じゃ何が来るか読めない
それなら１作品に使う枠は少なくして弾数増やした方がいいし
１クールでも当たれば後からでも続編作ればいいから
当たればいいけど今の世の中じゃ何が来るか読めない
それなら１作品に使う枠は少なくして弾数増やした方がいいし
１クールでも当たれば後からでも続編作ればいいから
今期３クールなのに同人がイマイチ振るわない弱ペダや
２クールなのに全然話題にならない眼鏡部や侍フラメンコの悪口は止めるんだ
２クールなのに全然話題にならない眼鏡部や侍フラメンコの悪口は止めるんだ
メガネ部は１クールだよ
今期は２クールアニメが結構多くて
ゴールデンタイム、東レ、ストブラ、ぎんぎつね、凪あす、切るキラル、サム面子と
かなりある
今期は２クールアニメが結構多くて
ゴールデンタイム、東レ、ストブラ、ぎんぎつね、凪あす、切るキラル、サム面子と
かなりある
その代り、人気出たら続編のパターンも多くね？
二期は盛り上がらないとは言われまくってるが
なんだかんだいってメディア展開続いてるとジャンル延命にはなるようだし
>>265
海鮮や同人どっぷりじゃないライト層の声がでかくなったことと
あと手紙の時代に比べて情報のやり取りの速度が格段に上がったことが影響してるかと
ただオフに関しては、本を発行できる速度は今も昔も大差ない
せいぜいスタートダッシュが早くなったくらい
だからオフのサークルの動きは昔とそこまで変動はない
二期は盛り上がらないとは言われまくってるが
なんだかんだいってメディア展開続いてるとジャンル延命にはなるようだし
>>265
海鮮や同人どっぷりじゃないライト層の声がでかくなったことと
あと手紙の時代に比べて情報のやり取りの速度が格段に上がったことが影響してるかと
ただオフに関しては、本を発行できる速度は今も昔も大差ない
せいぜいスタートダッシュが早くなったくらい
だからオフのサークルの動きは昔とそこまで変動はない
二期は(一期よりは)盛り上がらないと言うだけで出来さえ良ければ普通にジャンル者燃料にはなるし
多少なりとも新規獲得も有り得るからね
黒子もアニメ効果か切り裂きとか華関係が結構盛り上がってるみたいだし
真木二期はその点はどうなのか良く分からない
多少なりとも新規獲得も有り得るからね
黒子もアニメ効果か切り裂きとか華関係が結構盛り上がってるみたいだし
真木二期はその点はどうなのか良く分からない
ぶっちゃけ流行サイクル自体は昔とそんなに変わってなくて
ピクシブとかツイッターとかで今一番盛り上がってるのが目に見えるようになったからじゃねと思ってる
ピクシブとかツイッターとかで今一番盛り上がってるのが目に見えるようになったからじゃねと思ってる
新劇も円盤の売上やら支部の閲覧数でやたらオワコン言われてるけど
元から放送中でも本買ってない奴らの興味が他に移っただけで
オフはまだまだ勢い残ってるんだよね
春アニメがきたらやばいのは今までのジャンルと変わらないけど
黒子は去年に比べたらやっぱり勢い落ち着いたけど
イベント少なかったせいかオフ者の萌の勢いはまだまだあるって感じ
2期もなんだかんだやっぱり燃料あるしね
元から放送中でも本買ってない奴らの興味が他に移っただけで
オフはまだまだ勢い残ってるんだよね
春アニメがきたらやばいのは今までのジャンルと変わらないけど
黒子は去年に比べたらやっぱり勢い落ち着いたけど
イベント少なかったせいかオフ者の萌の勢いはまだまだあるって感じ
2期もなんだかんだやっぱり燃料あるしね
まあここで言い合ってることもなんとなくのイメージでしかないしね
282 ：カオス：2013/12/07(土) 17:33:54.61 ID:d38gXnsGO
当たり前といえば当たり前だけどな
一期を見てないのに二期から視聴を始める人は少なかろう
種死は純粋な二期じゃなく新主人公での新シリーズのスタートだし、4クールあって途中から入る人にも配慮する余裕があったのがよかったのでは
一期を見てないのに二期から視聴を始める人は少なかろう
種死は純粋な二期じゃなく新主人公での新シリーズのスタートだし、4クールあって途中から入る人にも配慮する余裕があったのがよかったのでは
でも上位カプはほとんど旧キャラだったけどな
新規で入った人達も旧キャラファンになって新主人公を立てた意味無かった
新規で入った人達も旧キャラファンになって新主人公を立てた意味無かった
ずっとアスを受けにしたかった人達にシンがちょっと棒として使われたくらいだったよね、新キャラの扱い
287 ：カオス：2013/12/07(土) 19:51:33.71 ID:d38gXnsGO
巣羽ロボとかのゲームだと新が優遇されてて吉良達がdisられる風潮にあったけどな。
種死も監督が吉良主人公にしたかったのを上がOKせずに新主人公を立てたけど
監督が新主人公に愛着を持てずに序盤と終盤は新主人公の登場時間を１〜２分とモブ扱いにしてたからな
監督が新主人公に愛着を持てずに序盤と終盤は新主人公の登場時間を１〜２分とモブ扱いにしてたからな
種死が何度も回想ダイジェスト挟んだのは
途中参入視聴者への配慮だったのか…
途中参入視聴者への配慮だったのか…
あれはスケジュールが圧迫してたからだろw
でもそういう副次的効果はあったかもしれないね
でもそういう副次的効果はあったかもしれないね
1年もあったから途中からでも円盤や書籍やらの資料手に入れて話についていく時間はあった
当時ネットで動画見る環境ほとんど無かったから資料フォローは重要
種は途中から出てきた敵一味も人気あったし、1年あると長く萌えられた
1クールだと最初から録画してないと口コミでこのアニメ面白いと途中で聞いてももう最終回だ
当時ネットで動画見る環境ほとんど無かったから資料フォローは重要
種は途中から出てきた敵一味も人気あったし、1年あると長く萌えられた
1クールだと最初から録画してないと口コミでこのアニメ面白いと途中で聞いてももう最終回だ
人気出れば二期あるからいいとは思わないな
最初にある程度の枠が確保出来ないと
しっかりしたストーリーの作品を作りにくいというのがある
最初にある程度の枠が確保出来ないと
しっかりしたストーリーの作品を作りにくいというのがある
原作ではここからが盛り上がる、面白くなるって所でアニメが終わると勿体無いと思う
代の第冒険とか霊スイーパー三上とか（どっちも同人とか放送当時の状況とか全然知らないが）
既存人気キャラの活躍や人気キャラ登場や人気エピソードがアニメで未放映だと勿体無いね
代の第冒険とか霊スイーパー三上とか（どっちも同人とか放送当時の状況とか全然知らないが）
既存人気キャラの活躍や人気キャラ登場や人気エピソードがアニメで未放映だと勿体無いね
侍Dパー今日の事だな
人気キャラと主人公が戦う所まではやったが元から原作に追いつけないとわかってたのか序盤からアニメオリジナル要素多数・改変多数で後半はもはや別作品
人気のある見部一族編は序盤だけ少しなぞった感じでその中の人気エピソードはほとんどやらなかった
原作と違いすぎてそのまま二期も難しかっただろうね
同人は普通に原作設定が多かった
人気キャラと主人公が戦う所まではやったが元から原作に追いつけないとわかってたのか序盤からアニメオリジナル要素多数・改変多数で後半はもはや別作品
人気のある見部一族編は序盤だけ少しなぞった感じでその中の人気エピソードはほとんどやらなかった
原作と違いすぎてそのまま二期も難しかっただろうね
同人は普通に原作設定が多かった
なついｗ
原作をなぞってアニメにして人気エピソードにたどり着く前に終わるというより
最初から設定改変しまくりの別物アニメ化だったな
同人的に一番人気だった異母兄弟はアニメではほぼ絡みもなく
確執や兄弟設定すらないことにされてたような
原作をなぞってアニメにして人気エピソードにたどり着く前に終わるというより
最初から設定改変しまくりの別物アニメ化だったな
同人的に一番人気だった異母兄弟はアニメではほぼ絡みもなく
確執や兄弟設定すらないことにされてたような
>>293
目高箱がまさにそれだったなぁ
一番人気の熊川と原作が一番盛り上がっていた時期の−編がどんなものなのかワクワクしてたのに
2クールもかけて原作なぞってやっと熊川登場、さあここからが本番だというところで終了
最終回は熊川主役のアニオリ話だったとはいえお茶を濁せてすらいないだろ・・・
目高箱がまさにそれだったなぁ
一番人気の熊川と原作が一番盛り上がっていた時期の−編がどんなものなのかワクワクしてたのに
2クールもかけて原作なぞってやっと熊川登場、さあここからが本番だというところで終了
最終回は熊川主役のアニオリ話だったとはいえお茶を濁せてすらいないだろ・・・
放送前は飛翔でめだか＞黒子だったのが扱い逆転したんだっけ
300 ：カオス：2013/12/07(土) 22:53:17.30 ID:d38gXnsGO
台も三上もアニメ終了分だとヘタレ扱いされてたキャラが確変起こして主力になってる共通点があるな。
でも集英が黒子には出資してるのに目高には出資してなくて
アニメそれほど期待されてないってのは始まる前に言われてなかったっけ？
アニメそれほど期待されてないってのは始まる前に言われてなかったっけ？
アニメ終了が中途半端といえば進撃もそうなんだが、
自分のまわりのライトオタは、意外と謎が明かされないままアニメが終わって拍子抜けしたと言っていた
今は同人やるような層は原作まで追うから関係ないのかな
自分のまわりのライトオタは、意外と謎が明かされないままアニメが終わって拍子抜けしたと言っていた
今は同人やるような層は原作まで追うから関係ないのかな
十年くらい前、鋼とかの頃はアニメはアニメでオリジナル展開にして〆るのが普通だったけど
今は二期三期を見越して尻切れな終わり方をするのが主流なのかな
今は二期三期を見越して尻切れな終わり方をするのが主流なのかな
>二期三期を見越して〜もあるだろうけど
原作の販促目的だからってのもあるんじゃない？
昔はアニメといえば朝夕ゴールデンで子供向けが多かったけど今は深夜帯が多いし
原作を大人買いしてくれる層も増えたと思う
原作の販促目的だからってのもあるんじゃない？
昔はアニメといえば朝夕ゴールデンで子供向けが多かったけど今は深夜帯が多いし
原作を大人買いしてくれる層も増えたと思う
さっぱり話題にならないが最近のだと虫奉行が原作エピソードカッ飛ばしの謎オリジナル展開〆だったようだ
削るだけならともかく改変っぷりも意味不明で原作ファンからも大層不評である
あの夕方エログロアニメはいったい誰向けに作ってたんだ…
>>301
始まる前はどっちも大して話題になってなかったというか
目高→アニメ化で増える？無理だろ
黒子→空気
という扱いだった気がする
削るだけならともかく改変っぷりも意味不明で原作ファンからも大層不評である
あの夕方エログロアニメはいったい誰向けに作ってたんだ…
>>301
始まる前はどっちも大して話題になってなかったというか
目高→アニメ化で増える？無理だろ
黒子→空気
という扱いだった気がする
青得区も謎オリジナル展開で〆たし間木もそうだったと聞いたよ
夕方アニメは今でもオリジナル展開で〆る伝統を守ってるんだろうか
>>305
飛翔本誌の表紙は表が目高で裏が黒子だったから一応目高の方が押されてる…のかなぁ
いやどっちもどっちだろ程度の認識だったよね
でも原作の西男が信者持ちだからそこに期待する声はごく一部だけどあったと思う
夕方アニメは今でもオリジナル展開で〆る伝統を守ってるんだろうか
>>305
飛翔本誌の表紙は表が目高で裏が黒子だったから一応目高の方が押されてる…のかなぁ
いやどっちもどっちだろ程度の認識だったよね
でも原作の西男が信者持ちだからそこに期待する声はごく一部だけどあったと思う
飛翔なら素羅団もアニメは神奈川予選で終わりで
最終話は逍遥・両何の混成チームとオリジナル練習試合だったね
有伯もラストはオリジナル要素だいぶ入れてた
まあ原作の魔界トーナメントが途中でぶん投げだからアニメはいい補足だったけど
無黒の原作設定がアニメじゃとてもできなかったんで
比叡のハッピーバースデイが聞けなかったのが残念と言われてたなあ
最終話は逍遥・両何の混成チームとオリジナル練習試合だったね
有伯もラストはオリジナル要素だいぶ入れてた
まあ原作の魔界トーナメントが途中でぶん投げだからアニメはいい補足だったけど
無黒の原作設定がアニメじゃとてもできなかったんで
比叡のハッピーバースデイが聞けなかったのが残念と言われてたなあ
原作が連載中で巻数も多いなら必然的に
オリジナル展開かぶつ切りの二択にならざるを得ないしなぁ
原作が１話完結か、既に完結済または佳境ならともかく
オリジナル展開かぶつ切りの二択にならざるを得ないしなぁ
原作が１話完結か、既に完結済または佳境ならともかく
確か怪物(英訳)って完結済みのアニメ化じゃなかったっけ
安定して見てられたけど、凄く長かった気がする
まあ同人は無いんだろうけど
安定して見てられたけど、凄く長かった気がする
まあ同人は無いんだろうけど
徐々みたいにもっと完結済み作品のアニメ化増えて欲しい。
最近の飛翔は完結してからのアニメ化もそこそこあるよね
日曜とか雑誌のほうはどうなんだろう
日曜とか雑誌のほうはどうなんだろう
日曜の植木は原作完結後アニメ化＆
それに合わせて連載復活じゃなかったっけ
それに合わせて連載復活じゃなかったっけ
当時ジャンル者だったけど続編はほぼ別物で主人公以外出番無し(ヒロインだけ最初と最後出番あり)の異世界もので空気だった
途中で作者病気の長期休載起きたのもあるだろうけど
アニメは前半かなり短縮したけど声優豪華で安定した出来だったから好意的なファン多かった
同時期アニメ化の目留は原作終盤のふにゃふにゃ線とやっつけ展開、アニメ終盤のCP者以外喜べないBL展開と露骨なヒロインsageサブ贔屓でどちらも終盤見てられなかった
途中で作者病気の長期休載起きたのもあるだろうけど
アニメは前半かなり短縮したけど声優豪華で安定した出来だったから好意的なファン多かった
同時期アニメ化の目留は原作終盤のふにゃふにゃ線とやっつけ展開、アニメ終盤のCP者以外喜べないBL展開と露骨なヒロインsageサブ贔屓でどちらも終盤見てられなかった
>>311
あったのか
偏見は良くないな
完結済みの作品は最後までやって貰えるし、纏めやすくていい気がする
エッ楠はオリジナルで終わらせたけど割と綺麗に終わった方だし、原作が停滞してるから文句なかった
同人はあったか知らんけど影響はどうだったのだろうか
あったのか
偏見は良くないな
完結済みの作品は最後までやって貰えるし、纏めやすくていい気がする
エッ楠はオリジナルで終わらせたけど割と綺麗に終わった方だし、原作が停滞してるから文句なかった
同人はあったか知らんけど影響はどうだったのだろうか
317 ：neko：2013/12/08(日) 01:41:41.70 ID:PFv75ilT0
ステージデザイナーとは？
ステージデザイナーは、アクションゲームを比較的簡単に制作できるように、
さまざまな機能を持ったゲーム制作ソフトです。
主にアクションゲームの制作に向いています。
ゲーム制作には通常プログラミング作業が伴いますが、このソフトではそのような作業が
簡単にできます。
（制作の上でプログラミングに似た作業がありますが、構文やコマンドを覚える必要はなく、
ほとんどマウス操作で行うことができます。）
ステージデザイナーは、アクションゲームを比較的簡単に制作できるように、
さまざまな機能を持ったゲーム制作ソフトです。
主にアクションゲームの制作に向いています。
ゲーム制作には通常プログラミング作業が伴いますが、このソフトではそのような作業が
簡単にできます。
（制作の上でプログラミングに似た作業がありますが、構文やコマンドを覚える必要はなく、
ほとんどマウス操作で行うことができます。）
>>315
当時くらんぷファンからは「ギアスの終わり方アニメＸ最終回じゃん」
と言われてましたよ…確かにキャラデザだけでなく少し話に一枚かんでいたのかもね
当時無名？だったろう諏訪部を準主人公に抜擢したのはすごいな
当時くらんぷファンからは「ギアスの終わり方アニメＸ最終回じゃん」
と言われてましたよ…確かにキャラデザだけでなく少し話に一枚かんでいたのかもね
当時無名？だったろう諏訪部を準主人公に抜擢したのはすごいな
クランプがシナリオに関わったのは血Cだな
良くも悪くもクランプクオリティな内容とオチだった
良くも悪くもクランプクオリティな内容とオチだった
あのﾌﾞﾗｯﾄﾞ蔵ンPか…
オチはまあ有りがちだし置いといて、掘りっ苦とシンクロさせる必要があったのか……
オチはまあ有りがちだし置いといて、掘りっ苦とシンクロさせる必要があったのか……
ブラッド茶番か
あれはネタバラシ以前は視聴者が違和感を持つようにわざと退屈にしてたらしいけど
謎を勿体ぶりすぎて種明かしの頃にはもう人が残ってなかった
ネタバレ後からの評価は実際悪くなかったから
もう少しネタバラシが早かったらまた話は違ってたんだろうかと思う
あれはネタバラシ以前は視聴者が違和感を持つようにわざと退屈にしてたらしいけど
謎を勿体ぶりすぎて種明かしの頃にはもう人が残ってなかった
ネタバレ後からの評価は実際悪くなかったから
もう少しネタバラシが早かったらまた話は違ってたんだろうかと思う
まーもっと悲惨なアニメなんていくらでもあるけどな
円っぽい作品を意識したのか幻想をかける太陽とか
ふぁんたじすたドールとかどうしてああなったってくらい売れてないもの
円っぽい作品を意識したのか幻想をかける太陽とか
ふぁんたじすたドールとかどうしてああなったってくらい売れてないもの
外務やっと話が動いたな
兄弟関係でけっこう来そう
兄弟関係でけっこう来そう
蔵ンプは礼アース、CC桜、天使領域、貯びっつあたりは
絵も華やかでシナリオもきちんと完結させてたし男性ファンも増えて信者多かったな
自分もファンだったし同級生にもファンが多かった
桜の同人人気すごかったな
翼連載後に萎える人が多発した
絵も華やかでシナリオもきちんと完結させてたし男性ファンも増えて信者多かったな
自分もファンだったし同級生にもファンが多かった
桜の同人人気すごかったな
翼連載後に萎える人が多発した
>>324
兄弟は弟側がヒロインに片思いで主人公の弟分状態なのに
実の兄貴に対しては取引に兄の名前利用したりする割に興味なさそうで
現状兄側の微妙に不憫な一方通行気味なのがな…
コンビとしちゃ脇だけどドングリボックリの方が人気ある気がする
兄弟は弟側がヒロインに片思いで主人公の弟分状態なのに
実の兄貴に対しては取引に兄の名前利用したりする割に興味なさそうで
現状兄側の微妙に不憫な一方通行気味なのがな…
コンビとしちゃ脇だけどドングリボックリの方が人気ある気がする
>>316
アニメ人気に便乗したい編集が無理矢理描かせて身体壊した
アニメ自体は初期の粗も絵の癖も綺麗に昇華させててすごく良かったのになぁ……
着る等切るは本まで出す人居なさそうだね
一番イケメンの猿が割とどのキャラとも接点薄目なのが惜しいわ
一方でガチムチ蒲が公式ドＭ認定との事でハッスルしてるゲイ寄りの人々はよく見かける
アニメ人気に便乗したい編集が無理矢理描かせて身体壊した
アニメ自体は初期の粗も絵の癖も綺麗に昇華させててすごく良かったのになぁ……
着る等切るは本まで出す人居なさそうだね
一番イケメンの猿が割とどのキャラとも接点薄目なのが惜しいわ
一方でガチムチ蒲が公式ドＭ認定との事でハッスルしてるゲイ寄りの人々はよく見かける
斬る綺羅は五月が男だったらアザゼルさんみたいに五月×竜子のノマ流行ったかなぁと思う
話ぶった切るが
コミケ△で出た話
艦これ単独コードについては来週準備会で
ジャンルコードについて発表するみたい
1000超えてるし作られるとは思うが
コミケ△で出た話
艦これ単独コードについては来週準備会で
ジャンルコードについて発表するみたい
1000超えてるし作られるとは思うが
戦これは来年以降アニメ化してもっと盛り上がるのかなあ
寝ぼけてた
何と間違ったんだｗ
戦これじゃなく艦これだ
何と間違ったんだｗ
戦これじゃなく艦これだ
>>331
大丈夫、戦コレも実際ある
戦コレアニメ意外と評判良かったような
最近ハーレムアニメが意外と評価受けること多いな、今期なら悪キューレとか
女性視聴者からまさか主人公いいねと言われるとは思わなかった
最初にハードル低いからかもしれんが
大丈夫、戦コレも実際ある
戦コレアニメ意外と評判良かったような
最近ハーレムアニメが意外と評価受けること多いな、今期なら悪キューレとか
女性視聴者からまさか主人公いいねと言われるとは思わなかった
最初にハードル低いからかもしれんが
333 ：カオス：2013/12/08(日) 14:17:28.30 ID:x+OnHlTdO
ハードル低いと言えば今期アニメだと、ガンBF、にゃんぱす、或ペが事前評価と比較すると予想外に好評だった感じだ。
>>333
でもそれらは同人人気的には全然じゃないか
でもそれらは同人人気的には全然じゃないか
336 ：カオス：2013/12/08(日) 15:02:36.62 ID:x+OnHlTdO
今期比較的同人でパッとしてたのって安定の黒子とお祭り枠の切るら位しかない
>>323
幻太はやらかしたスタッフ集めて何がしたいの？って突っ込まれたくらい
過去にやらかした人が集まってたから売れないのもまあしょうがないと…
あの期は魔法少女激戦区すぎて苦しいのが一番だろうけど
幻太はやらかしたスタッフ集めて何がしたいの？って突っ込まれたくらい
過去にやらかした人が集まってたから売れないのもまあしょうがないと…
あの期は魔法少女激戦区すぎて苦しいのが一番だろうけど
外務って何?
秋アニメじゃないよね…全くわからなくて話が見えない
秋アニメじゃないよね…全くわからなくて話が見えない
ガイムでググることすらできないのか
ウロブチライダーでしょ
ガンBFは冬の本もぼちぼち書店で予約が始まってるが
予想通り主人公のママン無双であいかもプチるかどうか…という感じしかしない
女性向けも明日の放送で赤王子にノマフラグが来るとがくっと落ちそうだしな
予想通り主人公のママン無双であいかもプチるかどうか…という感じしかしない
女性向けも明日の放送で赤王子にノマフラグが来るとがくっと落ちそうだしな
ガクッと落ちるほど女性向けきてな（ｒｙ
そもそも女性の視聴者自体が少ないのでは
345 ：「ガスライティング」で検索を！：2013/12/08(日) 18:59:03.55 ID:qAKE24BS0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。
リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
346 ：カオス：2013/12/08(日) 19:16:43.37 ID:x+OnHlTdO
秋アニメは円劇場版や過去の人気アニメの再放送や携帯獣新作等が重なったり
衰えたとはいえ進撃水泳もまだ根強いせいもあってか
あまり大きな話題になってない感じだ。
衰えたとはいえ進撃水泳もまだ根強いせいもあってか
あまり大きな話題になってない感じだ。
ママンキャラは、プリキュアとかが例年だとちょいちょい本出す人多いんだけど今年はそっちが全くで、
ガンダムBFの方は普段ママンキャラ描いてない人とかも食いついてて結構あの母親は「ママンキャラ」という枠を
超えて人気出てるのが面白いと思って見てる
ガンダムBFの方は普段ママンキャラ描いてない人とかも食いついてて結構あの母親は「ママンキャラ」という枠を
超えて人気出てるのが面白いと思って見てる
>>346
円や新劇・水泳のせいで話題にならないんじゃなくて、元々影が薄いというか…
ぺ樽や◇は原作売り上げ最近上がってきたとはいえ、青祓や黒子がアニメで
同人人気上がったときのような爆発的なアップはしてないし、眼鏡部や侍は仕方ないか
円や新劇・水泳のせいで話題にならないんじゃなくて、元々影が薄いというか…
ぺ樽や◇は原作売り上げ最近上がってきたとはいえ、青祓や黒子がアニメで
同人人気上がったときのような爆発的なアップはしてないし、眼鏡部や侍は仕方ないか
土器プリは桃自体が「生徒会長」ていう学校のお母さんポジだからか
確かに例年のようなママンエロ本が少ない気がする
あと今年の夏は母性おっぱい枠を愛宕に持っていかれたか？
確かに例年のようなママンエロ本が少ない気がする
あと今年の夏は母性おっぱい枠を愛宕に持っていかれたか？
そもそも土器ぷりママンは出番自体が例年のママンと比べても圧倒的に少ない
>>348
支部でも秋より霧雨の方が目立つくらいだからね
支部でも秋より霧雨の方が目立つくらいだからね
BFママンは確かにママンっつーよりお色気お姉さん枠に近いな
人気の方向性的には、どうしてもニッチ寄りな「ママンそのもの」と言うより「母性醸し出す熟女」って感じで
ジャイロゼッターの先生に近い感じか
人気の方向性的には、どうしてもニッチ寄りな「ママンそのもの」と言うより「母性醸し出す熟女」って感じで
ジャイロゼッターの先生に近い感じか
アニメ板の本スレでよく鯵っ子のママンにポジション似てると言われてる
(どっちかと言うとママンがと言うよりラルさんが丸井って感じで言われてるけどw)
ママンキャラって本来、登場回数がモブに近いのがニッチの理由だけど、リンコママは出現度多数で
旦那が同居してなかったり、ママンに惚れてる男がいたりで限りなくヒロインポジションなんだよね
(どっちかと言うとママンがと言うよりラルさんが丸井って感じで言われてるけどw)
ママンキャラって本来、登場回数がモブに近いのがニッチの理由だけど、リンコママは出現度多数で
旦那が同居してなかったり、ママンに惚れてる男がいたりで限りなくヒロインポジションなんだよね
子供向けアニメのママキャラと言えば、携帯獣アニメの悟志のママもコアな人気があったな
あれも旦那不在に加えて明確な矢印はないものの大木戸博士との関係を疑われてたｗ
あれも旦那不在に加えて明確な矢印はないものの大木戸博士との関係を疑われてたｗ
母親の話題で思い出すのは伝動の仮面
あれは完全にヒロインだった
普段の姿はちょっとダサいけど家庭教師と恋に落ちて結婚だからまだ若い設定
あれは完全にヒロインだった
普段の姿はちょっとダサいけど家庭教師と恋に落ちて結婚だからまだ若い設定
そいや暮れしんの見さえも妙に人気あったなあ
同人の有無は知らんが
どっかでオカズにしている女キャラでやたら名前が出てて驚いた記憶
広しの方もやたらゲイから人気あったりで、あそこの夫婦スゲーなｗ
同人の有無は知らんが
どっかでオカズにしている女キャラでやたら名前が出てて驚いた記憶
広しの方もやたらゲイから人気あったりで、あそこの夫婦スゲーなｗ
ママンといえば、湖南の弁護士と元女優あたりも人気高いね
あとは具の串名とかも
あとは具の串名とかも
南の弁護士はツンデレだし元女優は若く見えるからかな
>>359
弁護士みたいに癖のある元旦那と付かず離れずな元妻ってなんか一定の人気がある気がする
弁護士みたいに癖のある元旦那と付かず離れずな元妻ってなんか一定の人気がある気がする
ママン話で盛り上がるとは珍しいｗ
ぱっと見冬アニメ女性向きで爆発しそうなのないし
このままだったら進撃の寿命のびそうだ
個人的には野良ガミ好きなんだけど同人的・一般共に流行るとはまっったく思えないんだよなあ
このままだったら進撃の寿命のびそうだ
個人的には野良ガミ好きなんだけど同人的・一般共に流行るとはまっったく思えないんだよなあ
>>356
・主人公ズの操縦ロボ組織の仮面美人お姉さん（単身戦闘も可能）
・その正体は主人公Ｂ君のやさしいママン
・さらに言えば敵に母星を滅ぼされ地球へ亡命してきたお姫様
・生き別れの兄（美形）は洗脳され敵幹部にされ戦う運命に
どー考えても彼女がヒロインだったなあ＞織姫さん
主人公ズ同級生の女の子はあくまでサポートキャラでしかなかったｗ
・主人公ズの操縦ロボ組織の仮面美人お姉さん（単身戦闘も可能）
・その正体は主人公Ｂ君のやさしいママン
・さらに言えば敵に母星を滅ぼされ地球へ亡命してきたお姫様
・生き別れの兄（美形）は洗脳され敵幹部にされ戦う運命に
どー考えても彼女がヒロインだったなあ＞織姫さん
主人公ズ同級生の女の子はあくまでサポートキャラでしかなかったｗ
>>365-366
ただその盛りまくり設定も母親時のおばさんヴィジュアルと夫も良父アナウンサーだがフツメン眼鏡一般人
という辺りで相殺してる気がしないでもないｗ
特にオカンヴィジュアルって男性向だと結構ハードル上げてると思うんだけど人気あったんだろうか
ただその盛りまくり設定も母親時のおばさんヴィジュアルと夫も良父アナウンサーだがフツメン眼鏡一般人
という辺りで相殺してる気がしないでもないｗ
特にオカンヴィジュアルって男性向だと結構ハードル上げてると思うんだけど人気あったんだろうか
>>356だけど伝動の男性向け同人は仮面母親多かったよ
表紙で判断すると半々っぽい
次点赤髪同級生
若い頃の姿がもっと出番あったら3つの姿で無双してただろうな…
この作品は敵の次男王子が初期設定は女だったとよく聞くね
BL的には設定変更GJだけど初期設定のままだったら後半ヒロインになってそうだ
元々あからさまに片方に設定偏り過ぎてたのに後半次男王子に主人公の立場食われかけた主人公の片割れ的にはそっちの方が良かったかも知れないけど…
表紙で判断すると半々っぽい
次点赤髪同級生
若い頃の姿がもっと出番あったら3つの姿で無双してただろうな…
この作品は敵の次男王子が初期設定は女だったとよく聞くね
BL的には設定変更GJだけど初期設定のままだったら後半ヒロインになってそうだ
元々あからさまに片方に設定偏り過ぎてたのに後半次男王子に主人公の立場食われかけた主人公の片割れ的にはそっちの方が良かったかも知れないけど…
稲妻はジャンル者的には新主人公移行じゃね？みたいな感じだな
少し前の人気投票で豪メインが主人公以外無印メインに負けてる結果になったらしいし、同人的にも一般的にも正解だろうな
流石に鶴城と進藤の結果には驚いたわ
少し前の人気投票で豪メインが主人公以外無印メインに負けてる結果になったらしいし、同人的にも一般的にも正解だろうな
流石に鶴城と進藤の結果には驚いたわ
>>369
というウワサがあるけど違うそうだよ
というウワサがあるけど違うそうだよ
>>329
愛マスが単独にならなかったのに缶これは作られるのか？と思うが、
愛マスはギャルゲー配置だが、缶これはゲームその他配置だから、
もし今後男性向けゲームと女性向けゲームの日が分かれるようなことがあれば面倒だからかな
愛マスが単独にならなかったのに缶これは作られるのか？と思うが、
愛マスはギャルゲー配置だが、缶これはゲームその他配置だから、
もし今後男性向けゲームと女性向けゲームの日が分かれるようなことがあれば面倒だからかな
艦これがギャルゲーじゃないならギャルゲーの定義ってなんだ……
>>374
プレイヤーの分身キャラがゲームに登場するか否かじゃね？
プレイヤーの分身キャラがゲームに登場するか否かじゃね？
ギャルゲーはその通り女の子と進展するゲーム
艦これはいくら秘書にして毎日母港画面で接しても
「はじめまして」と挨拶されちゃうぐらい進展ない
戦争シミュレーションゲームです
艦これはいくら秘書にして毎日母港画面で接しても
「はじめまして」と挨拶されちゃうぐらい進展ない
戦争シミュレーションゲームです
今週の金曜から長野中央署の公式HPで例のキャラの4コマ漫画が始まるらしいが
ひょっとしたら来るかもしれないと期待せざるを得ない
ひょっとしたら来るかもしれないと期待せざるを得ない
警察署のキャラとか流行る気がしない…
せいぜいネット上でキャッキャして終わりでは
せいぜいネット上でキャッキャして終わりでは
381 ：カオス：2013/12/12(木) 01:21:14.17 ID:0QfXQIrk0
ttp://blog-imgs-61.fc2.com/y/a/r/yaraon/ed_20131212003500d24.jpg
冬の一覧来たが、不作言われてる秋よりもやばそうだな。
冬の一覧来たが、不作言われてる秋よりもやばそうだな。
>>381
春に備えてみんな冬眠するね
春に備えてみんな冬眠するね
>>382
鬼日がプチくらいは来ないかな
鬼日がプチくらいは来ないかな
酸漿は正直原作がクソつまらん
個人的な感想はおいとくにしても基本動きがない淡々と語ってるだけの話だからアニメで確変来るかな…
見た感じかなり華やかにブラッシュアップされてるからプチくらいはくるかもしれないけども
個人的な感想はおいとくにしても基本動きがない淡々と語ってるだけの話だからアニメで確変来るかな…
見た感じかなり華やかにブラッシュアップされてるからプチくらいはくるかもしれないけども
>>381
同人的にはセラムン新作やファル学が「それ自体」を見るというより
リアルタイム当時好きだったノスタルジジィ層の再燃を刺激するかが気になるくらいだな
ランキングとか見てるとノスタルジジィ層向けの90年代ジャンルって安定感は抜群だし
同人的にはセラムン新作やファル学が「それ自体」を見るというより
リアルタイム当時好きだったノスタルジジィ層の再燃を刺激するかが気になるくらいだな
ランキングとか見てるとノスタルジジィ層向けの90年代ジャンルって安定感は抜群だし
>>386
そもそも全然作品のタイプが違うだろう
そもそも全然作品のタイプが違うだろう
エヴァって映画で再燃したっけ
絵羽は映画特需がヤバかった
すぐ後のイベントで島が全滅してたからな
すぐ後のイベントで島が全滅してたからな
絵ヴァは序の時から映画直後は特需で大賑わいになる
Qは特に凄かった
Qは特に凄かった
鬼灯は読むのは挫折したけどアニメ映えするかも知れない
キャラデザと舞台はいいし
キャラデザと舞台はいいし
パチよりはその前に出た学パロゲームの方が燃料になったと思う
あの当時PCゲームはBLゲームは出てたけど女にはまだあまり普及してなかったけど
あの当時PCゲームはBLゲームは出てたけど女にはまだあまり普及してなかったけど
鬼火は地獄絡めたあるあるネタアニメだから
上手い事調理すればリアたちが食いついてくるかも
上手い事調理すればリアたちが食いついてくるかも
リアが好きなのは西洋風のキラキラポップ世界か
陽炎計画とかのなんちゃってスタイリッシュ厨二なんじゃないのか
酸漿は今いる層みると年齢層高めにみえる
まあ下手もアニメ前は年齢層高かったらしいから
アニメの出来次第では新劇とか自由！とかにいた
お祭り大好きリアが大量に来るかもしれんが
陽炎計画とかのなんちゃってスタイリッシュ厨二なんじゃないのか
酸漿は今いる層みると年齢層高めにみえる
まあ下手もアニメ前は年齢層高かったらしいから
アニメの出来次第では新劇とか自由！とかにいた
お祭り大好きリアが大量に来るかもしれんが
西洋風キラキラポップや陽炎なんとかが好きなリア層って、同人やる層とは
違うからそういう層に受けても二次人気には結び付かなそう
違うからそういう層に受けても二次人気には結び付かなそう
和洋折衷が一番人気じゃないの？
吟玉とか場皿とか履く応器みたいな
鬼灯には西洋の悪魔も出てくるけど正直あの辺いらないんじゃないかと思う
吟玉とか場皿とか履く応器みたいな
鬼灯には西洋の悪魔も出てくるけど正直あの辺いらないんじゃないかと思う
鬼灯って主人公と白田区の他に人気出そうなカプってあるの？
>>384
原作が糞つまらん黒子やマギが流行ってるんだが
原作が糞つまらん黒子やマギが流行ってるんだが
ただの作品アンチがわいてます
陽炎は簿加炉の延長って感じがするなあ
ある程度年齢が上の層があまり寄り付かない原因はそこだと思う
歌の中にストーリーがー世界観がーと熱心に語られても中二病終わって思考が冷めちゃってるとピンとこないというか
ハマれないと漫画アニメゲームラノベ以上に熱狂的なファンとの間に温度差を感じやすくなる
そもそも簿加炉をソフトの機能は凄いとは思うけど興味ない、ソフトの機能の枠を越えた簿加炉ジャンルの文化についていけない人は原作に触れる段階で抵抗ありそう
ある程度年齢が上の層があまり寄り付かない原因はそこだと思う
歌の中にストーリーがー世界観がーと熱心に語られても中二病終わって思考が冷めちゃってるとピンとこないというか
ハマれないと漫画アニメゲームラノベ以上に熱狂的なファンとの間に温度差を感じやすくなる
そもそも簿加炉をソフトの機能は凄いとは思うけど興味ない、ソフトの機能の枠を越えた簿加炉ジャンルの文化についていけない人は原作に触れる段階で抵抗ありそう
>>401
好きなんだったら大した話題でもないのにアンチアンチと騒ぎ立てるなと
好きなんだったら大した話題でもないのにアンチアンチと騒ぎ立てるなと
>>402
簿加路の歌声が苦手な自分は歌を聴くの前提な時点でかなり辛いわ
失礼な例えではあるが、チンパンジーに芸を仕込んで人間みたいに料理が出来るようにしたら
凄いし珍しいし見世物として成立するけど、
できた料理自体はその辺のありふれたレストランで普通の料理人が作ったのを食べた方が美味しい、みたいな…
技術的にはすごくても、歌として聴く分には肉声のレベルに全然達してない
簿加路の歌声が苦手な自分は歌を聴くの前提な時点でかなり辛いわ
失礼な例えではあるが、チンパンジーに芸を仕込んで人間みたいに料理が出来るようにしたら
凄いし珍しいし見世物として成立するけど、
できた料理自体はその辺のありふれたレストランで普通の料理人が作ったのを食べた方が美味しい、みたいな…
技術的にはすごくても、歌として聴く分には肉声のレベルに全然達してない
ありったけのお金と今ある最高の技術つぎこんだら
人間の肉声よりすごい簿価露ってできるのかな 簿価露じゃなくてもそういうのなんか誰かやってないかな
人間の肉声よりすごい簿価露ってできるのかな 簿価露じゃなくてもそういうのなんか誰かやってないかな
簿化炉が好きな人はあの機械音と舌足らずな所にロマン？を
感じているんだろうし
人間とまったく同じになったら良い所が消滅して意味ないんじゃないか
笛！の過去の勢いとか景気のいい話を聞いてると
商品展開さえ間違わなければサッカー漫画の定休ポジになれたのかなと思う
感じているんだろうし
人間とまったく同じになったら良い所が消滅して意味ないんじゃないか
笛！の過去の勢いとか景気のいい話を聞いてると
商品展開さえ間違わなければサッカー漫画の定休ポジになれたのかなと思う
アニメ化でやらかさなければ
黒子とまではいかなくても振りとか稲ぐらいにはなれるポテンシャルはあったね…＜笛
黒子とまではいかなくても振りとか稲ぐらいにはなれるポテンシャルはあったね…＜笛
笛！って夢小説やバトロワパロの発祥ジャンルなんだっけ
発想豊かな人が集まってたんだな
発想豊かな人が集まってたんだな
陽炎は定期的に話題に上がる割に詳しい人がまったくいないよなこのスレ
その後自分には合わないってレスが2,3個ついて終わる
その後自分には合わないってレスが2,3個ついて終わる
2ちゃんの年齢層的なものかもね
ニコニコ発祥系はオンで1枚絵はそこそこ人気あるイメージあるけど…
ニコニコ発祥系はオンで1枚絵はそこそこ人気あるイメージあるけど…
SAOに次ぐ売り上げを誇るラノベなのにな
同様に終焉や悪ノも碌に話題にならない
同様に終焉や悪ノも碌に話題にならない
陽炎はちょっと前のスレでメイン層が高校生以下で小学生だらけ
というのを見て同人流行どころか話題になりようがないなと思った
簿加もここじゃ話題にならないし
というのを見て同人流行どころか話題になりようがないなと思った
簿加もここじゃ話題にならないし
簿加炉発祥2525動画発祥はある程度の年齢で冷静さを持ってしまった人には逆に敷居高いと思う
その年齢以上の人達にとっての二次元作品の概念出来上がってるから
25動＝二次元への扉な世代のリアには某漫画とか下手とかゲームジャンルとか動画サイトのMADやプレイ動画でジャンルの敷居下げたけど
その年齢以上の人達にとっての二次元作品の概念出来上がってるから
25動＝二次元への扉な世代のリアには某漫画とか下手とかゲームジャンルとか動画サイトのMADやプレイ動画でジャンルの敷居下げたけど
陽炎は簿加路と全く関係ないオリキャラで、
しかもシリアス中二だからすごく入りにくいけど同じようなシリーズで受けてるのってあるかなあ
自分の中では毛無氏のシリーズも似たようなオリキャラのシリアスループ？シリーズという印象だけど
こっちは陽炎よりはもう少し高い年齢層にも受けてるイメージがある
一番違うのはイラストの雰囲気かなあと思うけど
あとは出個・似ー名やササクレPやコスモP辺りの過去の有名シリーズは
年齢層関係なく、簿加路好きは皆聞いてるイメージ
簿加路の中でも陽炎だけ極端にリア層が集中してるような？
気のせいだったらごめん
しかもシリアス中二だからすごく入りにくいけど同じようなシリーズで受けてるのってあるかなあ
自分の中では毛無氏のシリーズも似たようなオリキャラのシリアスループ？シリーズという印象だけど
こっちは陽炎よりはもう少し高い年齢層にも受けてるイメージがある
一番違うのはイラストの雰囲気かなあと思うけど
あとは出個・似ー名やササクレPやコスモP辺りの過去の有名シリーズは
年齢層関係なく、簿加路好きは皆聞いてるイメージ
簿加路の中でも陽炎だけ極端にリア層が集中してるような？
気のせいだったらごめん
アニメ終わったら年月とともに人気が下がるのは普通では
ラノベとボカロ小説の間にはまたひとつ壁があるように思うよ
ラノベとボカロ小説の間にはまたひとつ壁があるように思うよ
そういえばデュラ原作の売り上げ右肩酷過ぎるらしいな
もう全盛期の半分近くまで落ちてきてる 2期がなかったのもあるかもしれんが何があったんだ
もう全盛期の半分近くまで落ちてきてる 2期がなかったのもあるかもしれんが何があったんだ
ラノベは原作の展開もだけどほとんどが雑誌連載じゃなく内容書き下ろしだから発刊ペースでかなり影響出るなあ…
最初3ヶ月1冊ペースだったのが1年1冊未満、2年か3年に1冊とかに落ちるの珍しくないし
新刊まだかと情報待ち構えるのに疲れて少し目を離したらそれが年単位で長期間続いてすっかり作品の存在すら忘れた頃に○月に新刊出てたよーと聞くと完全に手を引いてしまう
最初3ヶ月1冊ペースだったのが1年1冊未満、2年か3年に1冊とかに落ちるの珍しくないし
新刊まだかと情報待ち構えるのに疲れて少し目を離したらそれが年単位で長期間続いてすっかり作品の存在すら忘れた頃に○月に新刊出てたよーと聞くと完全に手を引いてしまう
>>414
自分もだいたい同じ印象受けてる
簿加路でオリキャラ物だと陽炎、御神楽、栞にリアが集中してる
他の簿加路好きとあまりにノリが違うんでこのへんが好きな層は他の簿加路曲はあんまり聞いてないんじゃないかなぁ
曲はおまけでPVや小説、漫画が目当てっぽいし
陽炎オンリーは結構集客力あったけどマジで小中学生しかいないw
自分もだいたい同じ印象受けてる
簿加路でオリキャラ物だと陽炎、御神楽、栞にリアが集中してる
他の簿加路好きとあまりにノリが違うんでこのへんが好きな層は他の簿加路曲はあんまり聞いてないんじゃないかなぁ
曲はおまけでPVや小説、漫画が目当てっぽいし
陽炎オンリーは結構集客力あったけどマジで小中学生しかいないw
陽炎は粗筋読んだっきりだな…
オタクと厨二って親和性あると思うんだけど
やっぱりリアに受けるガチ厨二とは何か違いがあるよね 説明出来ないけど
オタクと厨二って親和性あると思うんだけど
やっぱりリアに受けるガチ厨二とは何か違いがあるよね 説明出来ないけど
>>417
情報屋のゲスっぷりが浮き彫りになっていった
バーテンと情報屋の絡みが原作で少なすぎたってのもある
実質情報屋とバーテンの人気でもってたコレシカナイ需要のジャンルだったし
TBほくろ新劇の台頭で、あっという間に廃れていった
情報屋のゲスっぷりが浮き彫りになっていった
バーテンと情報屋の絡みが原作で少なすぎたってのもある
実質情報屋とバーテンの人気でもってたコレシカナイ需要のジャンルだったし
TBほくろ新劇の台頭で、あっという間に廃れていった
物語曲で厨二心を掴むというと陽炎と音地平線って層が被ってたりするんだろうか
どっちも聞いたことないからイメージだけど
どっちも聞いたことないからイメージだけど
カゲロウ界隈って逆に腐とかおっさんとかが
入って二次創作とかやらん方がいい世界なんじゃないかな
支部のR18絵とかも検索してみたけどものっそ少ない＆極薄で
クリーンすぎて怖いよ
入って二次創作とかやらん方がいい世界なんじゃないかな
支部のR18絵とかも検索してみたけどものっそ少ない＆極薄で
クリーンすぎて怖いよ
簿化露好きだから陽炎もそこそこ知ってるけどクリーンすぎるってのは分かるなぁ
逆にR18系が苦手な人にとって居心地がいいかというと
支部とかオンリーとかが完全に小中高校生の遊び場になってるから難しい
なんというか陽炎は全体的にリアル中高生が考えそうなさいきょうの厨二モノって空気がある
整合性とか全く考えずに設定だけ無駄に盛り込んでストーリーは薄味
だから若い子は楽しめてもある程度年齢いくと入り込めない
逆にR18系が苦手な人にとって居心地がいいかというと
支部とかオンリーとかが完全に小中高校生の遊び場になってるから難しい
なんというか陽炎は全体的にリアル中高生が考えそうなさいきょうの厨二モノって空気がある
整合性とか全く考えずに設定だけ無駄に盛り込んでストーリーは薄味
だから若い子は楽しめてもある程度年齢いくと入り込めない
情報屋って元々ゲス寄りのキャラじゃなかったっけ
それでも萎えるくらいのゲスだったのかな
それでも萎えるくらいのゲスだったのかな
情報屋とバーテンが全然接触しない間にバーテンにノマフラグ立ってしまったのが一番かと
dr作者の作品はどれもノマ押し強くて人気不人気問わず片っ端からくっついていく
むしろ今までノマ相手がいなかったのが不思議なくらいだし
ラノベの刊行ペースは月刊や週刊に慣れてる人だとつらいよね
むしろ今までノマ相手がいなかったのが不思議なくらいだし
ラノベの刊行ペースは月刊や週刊に慣れてる人だとつらいよね
情報屋は作中でも周囲からゲス認識されてて刺されても誰もショック受けないから
受けは周囲に愛されてほしい・心配されてほしい層はTBほくろ新劇の方が良さそう
アニメじゃ多少マイルドな描写になってたけど
原作は自分の信者の女子中学生をDQN共にリンカーン嵌め録り寸前の目に遭わせたり
幼女に嘘吹き込んで殺人スタンガンでバーテン襲わせるゲスっぷりだからなあ…
受けは周囲に愛されてほしい・心配されてほしい層はTBほくろ新劇の方が良さそう
アニメじゃ多少マイルドな描写になってたけど
原作は自分の信者の女子中学生をDQN共にリンカーン嵌め録り寸前の目に遭わせたり
幼女に嘘吹き込んで殺人スタンガンでバーテン襲わせるゲスっぷりだからなあ…
ライトノベルはニアホモ系以外はほぼ必ずといっていいほどノマ展開になるから
そもそも二次腐と相性が悪いんだよな
発刊ペースも遅いからパッとはまっても間が開くうちにだんだん忘れるという
そもそも二次腐と相性が悪いんだよな
発刊ペースも遅いからパッとはまっても間が開くうちにだんだん忘れるという
今遅い遅いと言われてるｄｒでさえ
ラノベの中ではかなり刊行ペースが速かったほうだからねえ
（最終巻はさすがにそれまでよりはちょっと遅めだったけど）
昔に比べて小説ジャンルが流行らないのは
小説の刊行と同人の速度がもう決定的に合わないんだろうと思う
ラノベの中ではかなり刊行ペースが速かったほうだからねえ
（最終巻はさすがにそれまでよりはちょっと遅めだったけど）
昔に比べて小説ジャンルが流行らないのは
小説の刊行と同人の速度がもう決定的に合わないんだろうと思う
一般も読むからラノベの刊行ペース早すぎてビビる
>>435
不良ものは腐受け悪いんだよな
不良ものは腐受け悪いんだよな
>>436
ファンタジー要素が薄いからじゃないか
身近にいる不良やDQNのイメージがあると、夢が見られない
リアルヤクザやリアルマフィアは、普通の生活ではほとんど接触ないからな
まあ、ハイスペ要素のある職業だと、身近なものでも人気になるけどね
801医者とか801弁護士とか801一流リーマンとか
ファンタジー要素が薄いからじゃないか
身近にいる不良やDQNのイメージがあると、夢が見られない
リアルヤクザやリアルマフィアは、普通の生活ではほとんど接触ないからな
まあ、ハイスペ要素のある職業だと、身近なものでも人気になるけどね
801医者とか801弁護士とか801一流リーマンとか
438 ：カオス：2013/12/14(土) 00:38:48.52 ID:z0qHxOTKO
某漫画是或の辺区田ーや無礼青の狭間とかはゲスなチンピラだがかなり人気あるな。
ガチの不良はそこまで受けないけど
不良みたいなルックスや雰囲気で、その実中身はそこまで不良じゃないみたいなキャラなら人気かな？
徐々の丈太郎とか丈助みたいなの。喧嘩はするけど不良以外の要素が強い感じのキャラ
不良っぽい外見、あくまで風味みたいなのはやりやすくていいんじゃないか
不良みたいなルックスや雰囲気で、その実中身はそこまで不良じゃないみたいなキャラなら人気かな？
徐々の丈太郎とか丈助みたいなの。喧嘩はするけど不良以外の要素が強い感じのキャラ
不良っぽい外見、あくまで風味みたいなのはやりやすくていいんじゃないか
結局属性の組み合わせ次第だな
物語上でも悪役として描かれているある意味筋の通った悪役は昔から普遍の人気あるだろう
だから情報屋が下種だから人気なくなった、はないと思うぞ
アニメ放映中でも散々言われてたけど人気あったしアニメ以降の刊行巻で加速したってわけでもない
同じような感じで弾論２の幸運も大人気なように
一定層に受ける土壌がある属性なんだろう
わからん人にはまったくわからん嗜好のようだが
だから情報屋が下種だから人気なくなった、はないと思うぞ
アニメ放映中でも散々言われてたけど人気あったしアニメ以降の刊行巻で加速したってわけでもない
同じような感じで弾論２の幸運も大人気なように
一定層に受ける土壌がある属性なんだろう
わからん人にはまったくわからん嗜好のようだが
論破の2幸運は筋の通った悪役として突き抜けてたけど
才能のヤバさと今までの生い立ちを知ると
そりゃあんな風にもなるわなという説得力があって共感しやすいのもポイントだと思う
才能のヤバさと今までの生い立ちを知ると
そりゃあんな風にもなるわなという説得力があって共感しやすいのもポイントだと思う
>>442
生い立ちが不幸は自分からぺらぺら語って同情を誘うと途端悪役は魅力がなくなるから描き方が重要だけど
過去でも現在でも作中できちんと報いを受けているかどうかってのがポイントじゃないかね
人気ある悪役キャラはこのあたりの条件をうまいことクリアしてると思う
生い立ちが不幸は自分からぺらぺら語って同情を誘うと途端悪役は魅力がなくなるから描き方が重要だけど
過去でも現在でも作中できちんと報いを受けているかどうかってのがポイントじゃないかね
人気ある悪役キャラはこのあたりの条件をうまいことクリアしてると思う
P4の真犯人も子悪党なゲスだったけど妙に同人人気は高かったし
ゲスだから同人で人気が出ないって事はないんじゃない？
二次でキャラのゲス化もよく見かけるし
ゲスだから同人で人気が出ないって事はないんじゃない？
二次でキャラのゲス化もよく見かけるし
人気のゲス悪役というと元帥2の瑠香が思いつくな
圧倒的な強さとカリスマ性、悲惨な過去持ちだけどそれで同情を引かない、潔い最期等
人気の出る悪役の典型と言っていい存在だった
圧倒的な強さとカリスマ性、悲惨な過去持ちだけどそれで同情を引かない、潔い最期等
人気の出る悪役の典型と言っていい存在だった
瑠佳様はいい悪役だったねぇ
味方キャラ総動員で文字通りフルボッコにしてようやく弱らせられた最強キャラで
ようやく倒した時にはプレイヤー側も精神的に疲労困憊状態で
勝ったーやったーと素直に喜ぶだけの気力が出なかったのもいい思い出
死ぬ前に一瞬感傷的になったりしたシーンもあったけど
それが直接的に自分の首を絞める結果になってて複雑な気分にもさせてくれたな
味方キャラ総動員で文字通りフルボッコにしてようやく弱らせられた最強キャラで
ようやく倒した時にはプレイヤー側も精神的に疲労困憊状態で
勝ったーやったーと素直に喜ぶだけの気力が出なかったのもいい思い出
死ぬ前に一瞬感傷的になったりしたシーンもあったけど
それが直接的に自分の首を絞める結果になってて複雑な気分にもさせてくれたな
徐々の吸血鬼も人気のゲス悪役に入るかな
チラッと悲惨な過去が描写されるけど、大した描写では無いな
チラッと悲惨な過去が描写されるけど、大した描写では無いな
>>436
不良といえば半生では新人達とか鴉達がプチってたので一概にそうとも言えない
不良といえば半生では新人達とか鴉達がプチってたので一概にそうとも言えない
さすがに新人達が流行したので不良が受け悪くないとするのは無理があるぞｗ
同じゲスでも中二要素やファンタジーやオシャレ要素があるから受けがいい訳で
泥臭いリアルな不良はやっぱり受けが悪い
>>448
可哀相な過去が入ると信者とアンチの対立が生まれ易くなるが別に絶対にだめという訳でもない
逆に受け人気はでやすくなると思う
同じゲスでも中二要素やファンタジーやオシャレ要素があるから受けがいい訳で
泥臭いリアルな不良はやっぱり受けが悪い
>>448
可哀相な過去が入ると信者とアンチの対立が生まれ易くなるが別に絶対にだめという訳でもない
逆に受け人気はでやすくなると思う
虜の富みーロッドが支部でイラかなり描かれてて調べたら、それなりに女性人気高くてビックリしたっけ
>>434
黒バスの鼻宮みたいなのも？
黒バスの鼻宮みたいなのも？
むしろ悪役キャラは昔からオタ人気高いイメージ
上で出てるジョジョの吸血鬼とか
上で出てるジョジョの吸血鬼とか
庭球
'02 '03 '04 '05 '06
*858 1986 2259 1852 1342 超都市 2月下旬申込締切
*631 1872 2128 1572 1258 夏コミ 2月中旬申込締切
1439 1980 1115 *882 1064 冬コミ '04と'05は2日間開催
庭球 '04超都市 2259sp 夏コミ 2128sp（飛翔1日目、他マンガFC＆アニメ2日目）2日目配置の鋼錬1242sp
黒子 '13超都市 2132sp 夏コミ 1344sp（飛翔＆他マンガFC＆アニメ1日目）
火花と冬コミの申込締切は約1ヶ月違うので単純比較はできないから参考扱い
庭球 '06超都市 1342sp 夏コミ 1252sp（飛翔2日目、他マンガFC＆アニメ1日目）
進撃 '13火花 1358sp 冬コミ *698sp（飛翔＆他マンガFC＆アニメ1日目）
黒子 '13火花 2910sp 冬コミ 1462sp
'02 '03 '04 '05 '06
*858 1986 2259 1852 1342 超都市 2月下旬申込締切
*631 1872 2128 1572 1258 夏コミ 2月中旬申込締切
1439 1980 1115 *882 1064 冬コミ '04と'05は2日間開催
庭球 '04超都市 2259sp 夏コミ 2128sp（飛翔1日目、他マンガFC＆アニメ2日目）2日目配置の鋼錬1242sp
黒子 '13超都市 2132sp 夏コミ 1344sp（飛翔＆他マンガFC＆アニメ1日目）
火花と冬コミの申込締切は約1ヶ月違うので単純比較はできないから参考扱い
庭球 '06超都市 1342sp 夏コミ 1252sp（飛翔2日目、他マンガFC＆アニメ1日目）
進撃 '13火花 1358sp 冬コミ *698sp（飛翔＆他マンガFC＆アニメ1日目）
黒子 '13火花 2910sp 冬コミ 1462sp
誤爆ったすまん
吸血鬼は悲惨な過去で同情買おうとしたらSPWに「ゲロ以下」と切り捨てられてるし
主人公の紳士は吸血鬼にもっと悲惨な目に遭わされてるしで
人気には突き抜けたゲスさへの「そこにシビあこ」心理もありそう
暗い過去の悪役と戦う善人キャラは偽善と叩かれやすく二次じゃ暗黒微笑化も多いけど
紳士はガチ聖人な為かその手の腹黒改変を殆ど見ないな
主人公の紳士は吸血鬼にもっと悲惨な目に遭わされてるしで
人気には突き抜けたゲスさへの「そこにシビあこ」心理もありそう
暗い過去の悪役と戦う善人キャラは偽善と叩かれやすく二次じゃ暗黒微笑化も多いけど
紳士はガチ聖人な為かその手の腹黒改変を殆ど見ないな
徐々吸血鬼はアニメで初見や三部吸血鬼しか知らん人がゲスさにびっくりしてたな
紳士いじめは1話に凝縮されてて、テンポ良く独特なノリで、紳士も強くなるから
本気で吸血鬼に嫌悪感抱いた人は少ない印象
オリジナリティーの貧民街描写や一部吸血鬼の小物っぽさが可哀想とか可愛い言われてたな
でも三部のが受け多い気がする、上太郎の攻めっぽさもある？
ゲスといえば同作品の殺人リーマンもだけど
性癖と殺人抜かせば庶民的な所あるし、リーマン視点多いからゲスさが吸血鬼より薄いな
悪役としては中途半端と思われそうだけど、考え方が終始一貫してるからかそういう文句は見ないな
紳士いじめは1話に凝縮されてて、テンポ良く独特なノリで、紳士も強くなるから
本気で吸血鬼に嫌悪感抱いた人は少ない印象
オリジナリティーの貧民街描写や一部吸血鬼の小物っぽさが可哀想とか可愛い言われてたな
でも三部のが受け多い気がする、上太郎の攻めっぽさもある？
ゲスといえば同作品の殺人リーマンもだけど
性癖と殺人抜かせば庶民的な所あるし、リーマン視点多いからゲスさが吸血鬼より薄いな
悪役としては中途半端と思われそうだけど、考え方が終始一貫してるからかそういう文句は見ないな
>>423
音地平線の考察は求められる前提知識が多くて高年齢のガチオタ向け
歴史・神話・文学・語学あたり元から知ってたり、通り一遍調べたりする必要がある
陽炎はそんなもん全く必要ないから敷居が低く、低年齢ライト層向け
逆にガチオタだと考察しがいも浅くてつまんないだろうと思う
狙ってる年齢層がたぶん20くらい離れてる
音地平線の考察は求められる前提知識が多くて高年齢のガチオタ向け
歴史・神話・文学・語学あたり元から知ってたり、通り一遍調べたりする必要がある
陽炎はそんなもん全く必要ないから敷居が低く、低年齢ライト層向け
逆にガチオタだと考察しがいも浅くてつまんないだろうと思う
狙ってる年齢層がたぶん20くらい離れてる
>>457
ガチ聖人とガチゲスでバランスいい感じ
吸血鬼は串刺し、真っ二つ、生首と散々に思えるが
化け物で再生したり動き回ったり出来るし
紳士は後に新婚旅行中に殺されて身体乗っ取られて暗躍されるから
吸血鬼好きな人でもあんまり不憫に思ったり同情はしてない気がする
吸血鬼受けなら鬼畜紳士とか見たことあるけど多いわけじゃないな
二人とも最近では一周廻って新鮮なキャラだからそこがよかったのかな
独特なノリだからネタにはするが、ガチ萌えで同人まではって人もいるだろうし
アニメはゴリラで原作は北都だからハードルがあったのか、大流行は無理だったな
展開もクソ早かったし
ガチ聖人とガチゲスでバランスいい感じ
吸血鬼は串刺し、真っ二つ、生首と散々に思えるが
化け物で再生したり動き回ったり出来るし
紳士は後に新婚旅行中に殺されて身体乗っ取られて暗躍されるから
吸血鬼好きな人でもあんまり不憫に思ったり同情はしてない気がする
吸血鬼受けなら鬼畜紳士とか見たことあるけど多いわけじゃないな
二人とも最近では一周廻って新鮮なキャラだからそこがよかったのかな
独特なノリだからネタにはするが、ガチ萌えで同人まではって人もいるだろうし
アニメはゴリラで原作は北都だからハードルがあったのか、大流行は無理だったな
展開もクソ早かったし
>>457
ガチ聖人のためか、同人で聖母扱いだったり、他の部のキャラを引っ張り出してきて褒め称えさせたり、
攻め不足の為かギャグ混部パラレルの争奪戦されてたりとかしてるな<紳士
>>460
アニメは作画が悪い上に動かなかったからしゃーない
三部は予算増えて一部二部よりは動くみたいだがどうなるかな
ガチ聖人のためか、同人で聖母扱いだったり、他の部のキャラを引っ張り出してきて褒め称えさせたり、
攻め不足の為かギャグ混部パラレルの争奪戦されてたりとかしてるな<紳士
>>460
アニメは作画が悪い上に動かなかったからしゃーない
三部は予算増えて一部二部よりは動くみたいだがどうなるかな
2部の主人公とシャボン玉も含め
大流行までは行かなかったが確実に増えたね
しかし195cm105kgのマッチョが受け人気って考えるとすげーな
>>461
ガチ聖人かつ全ての始祖なためか争奪戦も
モテモテはわわお姫様扱いというより
子供に大人気で遊ぶ順番で喧嘩になる幼稚園の先生状態が多い気がする
「祖父ちゃん一緒に遊んでー」「オレが先に約束してたんだ」
「ダメですよ、今から僕と出かけるんですから」みたいな
大流行までは行かなかったが確実に増えたね
しかし195cm105kgのマッチョが受け人気って考えるとすげーな
>>461
ガチ聖人かつ全ての始祖なためか争奪戦も
モテモテはわわお姫様扱いというより
子供に大人気で遊ぶ順番で喧嘩になる幼稚園の先生状態が多い気がする
「祖父ちゃん一緒に遊んでー」「オレが先に約束してたんだ」
「ダメですよ、今から僕と出かけるんですから」みたいな
>>462
徐々第一部は周辺人物も割とマッチョなので気にならん＜体格
これがもし虜みたいに、周辺が子松みたいなのばっかりな中で一人だけ虜の体格なら難しかっただろうが
プロフィール上や絵柄からすれば比較的細身の部類である城太郎やコロネが
（主人公勢の中では）攻め人気が多いと言う所からすると、
やはり体格より性格という気がするな
徐々第一部は周辺人物も割とマッチョなので気にならん＜体格
これがもし虜みたいに、周辺が子松みたいなのばっかりな中で一人だけ虜の体格なら難しかっただろうが
プロフィール上や絵柄からすれば比較的細身の部類である城太郎やコロネが
（主人公勢の中では）攻め人気が多いと言う所からすると、
やはり体格より性格という気がするな
ジョジョといえばニコニコの人気タグにASBが発売されてからしばらく入ってるな
評判自体は良くなかったのにニコ的には燃料っぽいものがあったのかね
評判自体は良くなかったのにニコ的には燃料っぽいものがあったのかね
>>461
作画はあまり関係ないと思うけどな
作画はあまり関係ないと思うけどな
作画がアレでも虎兎は流行ったし、平成零零九はプチ来てたもんね
>>464
格闘部分はアップデートで改善してきてる、上手い対戦動画目当てとか
DLCで定期的にキャラが増えてたからその動画目当てとか
台詞やポーズを定期的に増やすことができるのでそのまとめ動画
特殊セリフが少ないしストーリーが手抜きだから同人的な意味はない
元々好きな人が初めて声聞いてテンション上がるだけのボーナス程度、ニコと同人が密接に関係してたのって車台くらいじゃないか
格闘部分はアップデートで改善してきてる、上手い対戦動画目当てとか
DLCで定期的にキャラが増えてたからその動画目当てとか
台詞やポーズを定期的に増やすことができるのでそのまとめ動画
特殊セリフが少ないしストーリーが手抜きだから同人的な意味はない
元々好きな人が初めて声聞いてテンション上がるだけのボーナス程度、ニコと同人が密接に関係してたのって車台くらいじゃないか
2部と5部の主人公が予選全敗とか
高校生キャラ達がラスボス2人の絶望予選グループに配置とか
支部では結構ネタになってたな
ASB設定で混部がやりやすくなったくらいの影響はあると思う
シード組決定する人気投票で条太郎や吸血鬼を抜いて紳士が1位だったのは
やはりアニメ化で人気急上昇したのを実感
高校生キャラ達がラスボス2人の絶望予選グループに配置とか
支部では結構ネタになってたな
ASB設定で混部がやりやすくなったくらいの影響はあると思う
シード組決定する人気投票で条太郎や吸血鬼を抜いて紳士が1位だったのは
やはりアニメ化で人気急上昇したのを実感
469 ：カオス：2013/12/14(土) 22:17:17.77 ID:OwOtvSzm0
ttp://blog.jp.twitter.com/2013/12/twitter2013_5319.html
今年のツィートでのトレンドだと艦コレ、羅部ライブが進撃より上なんだな。
進撃が上位いくかと思ったら以外だわ。
今年のツィートでのトレンドだと艦コレ、羅部ライブが進撃より上なんだな。
進撃が上位いくかと思ったら以外だわ。
>>466
ただ数話でも並以上のレベルの作画演出回（できれば１話で）があれば脳内で補完できるからなあ
TBも３話くらいまでは作画面の問題はなかったし、平零の１話の石森絵再限度はすばらしかった
作画で誉めるところがまったくないレベルで流行るのは難しい気はする
ただ数話でも並以上のレベルの作画演出回（できれば１話で）があれば脳内で補完できるからなあ
TBも３話くらいまでは作画面の問題はなかったし、平零の１話の石森絵再限度はすばらしかった
作画で誉めるところがまったくないレベルで流行るのは難しい気はする
でも徐々は作画の悪さをカバーするくらい脚本（かなり略したが要点は押さえてる）・音楽・演出
何より役者の演技と原作口調再現が凄くて作品として面白かった
1部OPに2〜6部の主人公や2部EDに各部のモチーフ出したりとファンサービスも豊かだったな
作画は恵まれてても話がつまらなくて受けなかった作品もあるしね
何より役者の演技と原作口調再現が凄くて作品として面白かった
1部OPに2〜6部の主人公や2部EDに各部のモチーフ出したりとファンサービスも豊かだったな
作画は恵まれてても話がつまらなくて受けなかった作品もあるしね
徐々はOPの出来が素晴らしくて話題になって
作画こそ微妙だけど脚本演出中の人の熱演で盛り上がったパターンだったような
あと一部て何気に名言祭りだしw
作画こそ微妙だけど脚本演出中の人の熱演で盛り上がったパターンだったような
あと一部て何気に名言祭りだしw
>>475
一話からネットで有名な台詞が続出するのは（シビあことかキスの擬音とか）
とりあえず一話見るかと気軽に見てみたあまり徐々を知らない層を引き付けるのによかった気がする
話の展開が速いのも退屈しないし
一話からネットで有名な台詞が続出するのは（シビあことかキスの擬音とか）
とりあえず一話見るかと気軽に見てみたあまり徐々を知らない層を引き付けるのによかった気がする
話の展開が速いのも退屈しないし
今はアニメがたくさんあるからな
ちょっとでも飽きてきたら即切られる
序盤でも絵心誘うビジュアルなり二次欲刺激する関係性や設定なりがあれば
支部で賑わって、よく見かけるからアニメ見てみるかなってのがあるけど
結局はアニメ自体が面白くなければそっから見た人も同人まではやらない
アニメ一本で満たされるような作品であれば、同人少なくなるけど
ちょっとでも飽きてきたら即切られる
序盤でも絵心誘うビジュアルなり二次欲刺激する関係性や設定なりがあれば
支部で賑わって、よく見かけるからアニメ見てみるかなってのがあるけど
結局はアニメ自体が面白くなければそっから見た人も同人まではやらない
アニメ一本で満たされるような作品であれば、同人少なくなるけど
血栓という言葉が生まれたのが定休と鋼同時流行の時代だったっけ
金岡アニメ開始直後の冬が酷かったしね
その後残酷大会なんて言葉も生んだけど
その後残酷大会なんて言葉も生んだけど
テニヌ全盛期は都市とミケでスペ数差があまり無かったんだね
残酷大会って供給過多過ぎて卵サークルが山のように出ることだっけ？
残酷は死帳だろ
定休と種で全国大会が成功して
調子こいて連載してまだ月日もたってないデスノのオンリで全国やろうとして
赤蓋バカなの？死ぬの？って言われてたw
定休と種で全国大会が成功して
調子こいて連載してまだ月日もたってないデスノのオンリで全国やろうとして
赤蓋バカなの？死ぬの？って言われてたw
速報
喪服逮捕
喪服逮捕
ほくそ信者以外には関係無いんだけど
黒子人気に嫉妬してたから正直良い気味とか思っててごめん
491 ：カオス：2013/12/15(日) 21:50:33.69 ID:QhPc5A160
ほくろ信者でもなんでもないけど
模倣犯とか出てたから逮捕されてほんとによかったと思うわ
自分が好きになったジャンルで同じこと繰り返されたらたまらんもの
模倣犯とか出てたから逮捕されてほんとによかったと思うわ
自分が好きになったジャンルで同じこと繰り返されたらたまらんもの
黒子は事件の影響でどうしてもオフ活動に制限はかかってたし、それが無くなる事で流行としての消費ペースがどうなっていくかってとこかな
名前欄ごめん
私も犯人捕まっちゃって少し残念
まあ黒子オワコン化に貢献してくれたから犯人ありがとｗ
まあ黒子オワコン化に貢献してくれたから犯人ありがとｗ
496 ：カオス：2013/12/15(日) 22:02:59.67 ID:T0Pb2zUmO
これで円盤にイベチケを気兼ねなく付けられそうだから商業的には美味しいだろうね。
いつ自ジャンルにも飛び火するかわからんかったから逮捕されて嬉しいよ
いい気味とか何も思わない人は同人界隈での危機感が足りないんじゃないか
などと思ってしまうＢＢＡ心。ライト層は支部だけで騒げるから仕方ないのか
いい気味とか何も思わない人は同人界隈での危機感が足りないんじゃないか
などと思ってしまうＢＢＡ心。ライト層は支部だけで騒げるから仕方ないのか
コミケ参加中止で阿鼻叫喚の大騒ぎから一年経ったんだな…時の流れがあっという間で怖い
アナログな郵便物脅迫だと全く足がつかないのかと怯えていたけど
ちゃんと警察に捜査能力があってよかった
アナログな郵便物脅迫だと全く足がつかないのかと怯えていたけど
ちゃんと警察に捜査能力があってよかった
ゴネれば気に食わないジャンルをつぶせるって前例ができてしまうとこだったしな
捕まってよかったよ
捕まってよかったよ
この期に及んでいい気味だと思ってたとか残念とか書き込む奴本気で馬鹿なんじゃないのと思う
将来自ジャンルが同じ目に遭わないといいねｗ
将来自ジャンルが同じ目に遭わないといいねｗ
コミケとか書店とか人が集まる場所で毒物テロに自分が巻き込まれてもおかしくなかったのにな
もしかしなくてもジャンル問わず同人全ても潰れてただろうし
どんだけ大事になりかけてたのか理解できてないのに一番あきれた
もしかしなくてもジャンル問わず同人全ても潰れてただろうし
どんだけ大事になりかけてたのか理解できてないのに一番あきれた
当方のオンリーにも脅迫文来て中止されたことあったよね
あれと同じ事はどのジャンルでも起こりかねなかったし
逮捕されて本当に良かったわ
あれと同じ事はどのジャンルでも起こりかねなかったし
逮捕されて本当に良かったわ
犯人捕まったのか！よかった
黒子はジャンル的にはカスってもいないが、自分が気に食わないというだけで
一次も二次も脅迫ちらつかせて妨害してた行為がのさばり続けなくて
本当によかった
黒子はジャンル的にはカスってもいないが、自分が気に食わないというだけで
一次も二次も脅迫ちらつかせて妨害してた行為がのさばり続けなくて
本当によかった
いい気味とか言ってるのはお客さんだろ…多分
捕まって何より
捕まって何より
捕まった時、犯人はコミケへの脅迫状を所持していたようで
例え黒子無関係のジャンルでも
同人イベントに貸す事自体を懸念する会場も出る影響あった事だし
捕まって一安心
脅迫で広大なスペースが参加禁止のコミケが実現してしまって
気に食わないジャンルを潰す事はできるんだと
便乗考える馬鹿も今後出かねない状況だったもの
同人イベントに貸す事自体を懸念する会場も出る影響あった事だし
捕まって一安心
脅迫で広大なスペースが参加禁止のコミケが実現してしまって
気に食わないジャンルを潰す事はできるんだと
便乗考える馬鹿も今後出かねない状況だったもの
黒子自体はどうでもいいけど
男がこんな事するわけねーし！腐女子同士の争いだろ！と言い張ってた
嫌腐キモオタどもが沈黙してるからざまぁ
男がこんな事するわけねーし！腐女子同士の争いだろ！と言い張ってた
嫌腐キモオタどもが沈黙してるからざまぁ
捕まってよかったと思うのと同時に
犯人が腐女子じゃなくてちょっとほっとしてる
犯人が腐女子じゃなくてちょっとほっとしてる
2chだしその程度の人たちだってたくさんいるだろ
こんなネチネチした戦法を男がするわけない！これだから女は〜とか言ってた連中だから
ざまあｗと言われても当然だと思う＞男オタ
言われたくなければ最初から言わすにいれば良いだけのことだし自業自得。
まあ単独犯でいい年した男なのにあんな手の込んだ犯罪してる時点で
上記のような「女に人気作品には何してもいい！」が染みついた女叩き厨の一人だろーね＞犯人
ざまあｗと言われても当然だと思う＞男オタ
言われたくなければ最初から言わすにいれば良いだけのことだし自業自得。
まあ単独犯でいい年した男なのにあんな手の込んだ犯罪してる時点で
上記のような「女に人気作品には何してもいい！」が染みついた女叩き厨の一人だろーね＞犯人
歓これの公式がガイドラインで禁止してるグッズ(トランプ)を出そうとしたサークルを皮切りに
公式と似てるグッズ(ぬいぐるみやラバスト)を売ろうとしてるサークルが明るみになってる
公式と似てるグッズ(ぬいぐるみやラバスト)を売ろうとしてるサークルが明るみになってる
フィギュアとかドールとかやってる人と同人者とでは
二次グッズ製作に対する危機感というか心構えがまるで違うと思った兼業者
二次グッズ製作に対する危機感というか心構えがまるで違うと思った兼業者
ヴヴヴのショーコが最近の展開でアンチ大量生産してるけど
あの手の綺麗事言うだけの無能キャラも女性に嫌われるよね
あの手の綺麗事言うだけの無能キャラも女性に嫌われるよね
517 ：カオス：2013/12/16(月) 02:04:15.07 ID:zhMiZMP7O
艦これは東方と違ってそこら辺が厳しいから
東方ほど大きくはなれそうにないな。
東方ほど大きくはなれそうにないな。
518 ：カオス：2013/12/16(月) 02:54:26.42 ID:38idb8Wp0
艦これはアニメ次第で潰れる可能性もあるから安心できないかもしれない。
そこが東方が大きくなった要因の一つだろうしなあ
艦これはそこまで大きくなったり長続きするとは思えん、今はたいして興味ないけど人気だから、周りがやってるからやってるって人が多いだろうし
艦これはそこまで大きくなったり長続きするとは思えん、今はたいして興味ないけど人気だから、周りがやってるからやってるって人が多いだろうし
缶これのアニメはほぼ間違いなく盛り上がるだろうけど終わってからがなぁ…
アニメ終了しちゃうとどうしてもお祭りモード薄れちゃうものだし
東方が長続きしてる一因にアニメ化してないこともあるだろうし
アニメ終了しちゃうとどうしてもお祭りモード薄れちゃうものだし
東方が長続きしてる一因にアニメ化してないこともあるだろうし
うわー伏字スレだった
別スレとごっちゃになってたのと>>517-518しか見てなかったのとで思いっきり伏せ忘れたよすまん
別スレとごっちゃになってたのと>>517-518しか見てなかったのとで思いっきり伏せ忘れたよすまん
黒子は黒子のままだし細かい事は
>>520
なんかそれが定説として当然のように語られるけど
それはアニメが要になってる作品の場合じゃないかな
原作付とか、アニメが原作になってる作品とか
アイますなんかは原作ゲーが２の仕様で萎えてたところに
カンフル剤になったしモバゲーで続いてる
東方はあの原作の場合、作品ごとのイメージやキャラの解釈もあるし
何かしら不満は出るに決まってるから…って
負の要因のがでかいせいだと思う
感これの場合は地盤がまだゆるいジャンルだし
逆にアニメ化してアイます路線に乗せる方がいいんじゃないかな
なんかそれが定説として当然のように語られるけど
それはアニメが要になってる作品の場合じゃないかな
原作付とか、アニメが原作になってる作品とか
アイますなんかは原作ゲーが２の仕様で萎えてたところに
カンフル剤になったしモバゲーで続いてる
東方はあの原作の場合、作品ごとのイメージやキャラの解釈もあるし
何かしら不満は出るに決まってるから…って
負の要因のがでかいせいだと思う
感これの場合は地盤がまだゆるいジャンルだし
逆にアニメ化してアイます路線に乗せる方がいいんじゃないかな
524 ：カオス：2013/12/16(月) 08:59:27.06 ID:zhMiZMP7O
>>523
でも是の蔵みたいなのを出される可能性もあるのがねえ
でも是の蔵みたいなのを出される可能性もあるのがねえ
一番盛り上がっているときに微妙なものを出されると水を差された感じで
一気にファンが冷める可能性はあると思うけど、下手とかは別に問題なかったんだっけ？
一気にファンが冷める可能性はあると思うけど、下手とかは別に問題なかったんだっけ？
アニメは関係なかったけど映画はやっぱり問題あったような気がしないでもない
下手は「アニメ化効果」はあったけど「アニメ効果」はあまり無かった印象
出版社ががめつくて本来下手を自雑誌で連載させたかった感じだけど
アニメ放送絡みで騒動あったから注目集まってる最中は難しい→違う新作連載させる→本家サイトの更新あからさまに激減
ファンは下手にしか興味無いから雑誌連載空気、下手から人が離れていった…な印象
母数的大きくて目立たなかったけどリアルタイムの熱気はどんどん冷めていくのを肌で感じた
下火になったから雑誌連載出来たけど手遅れ過ぎた
出版社ががめつくて本来下手を自雑誌で連載させたかった感じだけど
アニメ放送絡みで騒動あったから注目集まってる最中は難しい→違う新作連載させる→本家サイトの更新あからさまに激減
ファンは下手にしか興味無いから雑誌連載空気、下手から人が離れていった…な印象
母数的大きくて目立たなかったけどリアルタイムの熱気はどんどん冷めていくのを肌で感じた
下火になったから雑誌連載出来たけど手遅れ過ぎた
信じてるというより単に腐女子を叩きたいだけじゃないかな
このスレでも「犯人が自ジャンルだったらどうしよう」なんて言われてたのに、
蓋を開けたら犯人が男だったからって掌返しすぎ。
蓋を開けたら犯人が男だったからって掌返しすぎ。
言ってる人が違うだけだよ
>>529
推測に過ぎないけど犯人が黒子をターゲットした理由もそれかもしれんな
成功者へのやっかみだったと供述してるけど少年漫画でもっと売れてる漫画はたくさんあるのに
黒子なのは最近の中では女人気が上がってから爆発的に売れたって印象が強いからかも
推測に過ぎないけど犯人が黒子をターゲットした理由もそれかもしれんな
成功者へのやっかみだったと供述してるけど少年漫画でもっと売れてる漫画はたくさんあるのに
黒子なのは最近の中では女人気が上がってから爆発的に売れたって印象が強いからかも
>>527
出版社云々は完全に憶測だよね
出版社云々は完全に憶測だよね
ぜかましばっかりｗどうせゲームプレイしたこともない同人ゴロばっかりなんだろうな
島風の一人歩きっぷりは異常
缶これが有名になりだしてから急に絵師人気出て、見た目と二次のキャラだけが一気に一人歩きしだした印象
その前は空気キャラだったんだよなあ…提督好きでもなく癖のある性格だし
それこそ一枚も絵がないころから好きだった身としてはすごい気持ち悪いはやり方して嫌で仕方ないわ…
服装も性格も間違ってるのが普通にあるしとりあえずぜかましーとかお゛うっとか言っとけ感すごい
まあ可愛いし描きたくなるデザインだと思うし見た目だけ見れば人気出るのもわかるんだけども
缶これが有名になりだしてから急に絵師人気出て、見た目と二次のキャラだけが一気に一人歩きしだした印象
その前は空気キャラだったんだよなあ…提督好きでもなく癖のある性格だし
それこそ一枚も絵がないころから好きだった身としてはすごい気持ち悪いはやり方して嫌で仕方ないわ…
服装も性格も間違ってるのが普通にあるしとりあえずぜかましーとかお゛うっとか言っとけ感すごい
まあ可愛いし描きたくなるデザインだと思うし見た目だけ見れば人気出るのもわかるんだけども
ここ流行スレだよな
うん。どうでもいい
「ぜかまし人気だねー」は流行話に入ると思うけど
艦これプレイしてないんだけどぜかましがダンチで人気を誇る理由はなんなん？
艦これよく知らないけど島風と金剛姉妹が人気なんだっけ？
見た目と性能
寒そう
絵柄が可愛いってのが大きいんじゃね
あと記号的な萌えの見た目してるから広告塔担ってて目立つってのもあるな
そんなん擬似ウサミミで露出過多セーラーでニーソでパンツ見えてるからだろ
顔というか格好じゃない？島風のコスプレさせてみました、ってのを他ジャンルでも見るし
金剛は戦艦の割に入手しやすいのと提督のことが好きだから人気があるイメージ
艦これって外見で人気のキャラと性能で人気のキャラがいるけど、同人だと前者の方が強いのかな
金剛は戦艦の割に入手しやすいのと提督のことが好きだから人気があるイメージ
艦これって外見で人気のキャラと性能で人気のキャラがいるけど、同人だと前者の方が強いのかな
>>544
にわかホイホイと言われる色んな要素てんこ盛りのあざといデザイン
駆逐艦の中でレアなホロ艦でありステータスが高いこと
>>545
その辺と天龍田、大北、雷電姉妹は安定して人気があると感じるかな
にわかホイホイと言われる色んな要素てんこ盛りのあざといデザイン
駆逐艦の中でレアなホロ艦でありステータスが高いこと
>>545
その辺と天龍田、大北、雷電姉妹は安定して人気があると感じるかな
愛宕が巨乳でエロ同人需要あるような感じだけどそうでもない？
たまたま自分が買ってるサークルに集中してただけかな
たまたま自分が買ってるサークルに集中してただけかな
>>558
それは今年の夏の時点ではそうだった
見た目のインパクトは高いからね＞愛宕
ただ使い勝手という点ではあまり特徴のないキャラなので
キャラ自体の人気はそれほど高くない
ゲームを進めてキャラの好みが出てきたプレイヤーが増えてきたから
そのへんも変わってきてると思う
それは今年の夏の時点ではそうだった
見た目のインパクトは高いからね＞愛宕
ただ使い勝手という点ではあまり特徴のないキャラなので
キャラ自体の人気はそれほど高くない
ゲームを進めてキャラの好みが出てきたプレイヤーが増えてきたから
そのへんも変わってきてると思う
巨乳要員なら長陸奥、最近では武蔵もよく見かけるかもしれない
中破絵がエロいんだよね
中破絵がエロいんだよね
ぜかましは連想砲ちゃんというマスコットが付いてるのも大きいと思う
あと声質が特徴あって、「お゛うっ」もそうだけど不快にならない程度に鼻にかかったような
甘えたような声質だから提督LOVEじゃなくてもなんとなく男性陣の気を引いたのかも
自分は流行キャラなんかに靡かんぞとか思ってたけど
いざ喋ってるの聞いてみたら確かに可愛いなと思ってしまった
あと混合型もだけど戦争シミュではやーいユニットはそれだけで注目集めるんだよね
つっても駆逐だし、レアで性能良いと言っても特定の場面でしか使えないから
ゲーム内で活躍する場面は実は少ない
キャラは嫌いじゃないけど2p埋め尽くしはさすがに半分以上ゴロか175かなあと…
あと声質が特徴あって、「お゛うっ」もそうだけど不快にならない程度に鼻にかかったような
甘えたような声質だから提督LOVEじゃなくてもなんとなく男性陣の気を引いたのかも
自分は流行キャラなんかに靡かんぞとか思ってたけど
いざ喋ってるの聞いてみたら確かに可愛いなと思ってしまった
あと混合型もだけど戦争シミュではやーいユニットはそれだけで注目集めるんだよね
つっても駆逐だし、レアで性能良いと言っても特定の場面でしか使えないから
ゲーム内で活躍する場面は実は少ない
キャラは嫌いじゃないけど2p埋め尽くしはさすがに半分以上ゴロか175かなあと…
缶これ公式主人公
アニメもこの子が主人公
ttp://www.4gamer.net/games/205/G020591/20130228067/TN/014.jpg
でも薄い本って見たことないんだよね
アニメもこの子が主人公
ttp://www.4gamer.net/games/205/G020591/20130228067/TN/014.jpg
でも薄い本って見たことないんだよね
確かにこの主人公の子は地味だなあ
はやーいってゲーマー共通言語みたいなネタだからな…
主人公とかいたのか
しかしこれでは荷物を背負った女子高生にしか見えんなw
ニーソウサミミ見せパンと差がありすぎないか世界観的な意味で
しかしこれでは荷物を背負った女子高生にしか見えんなw
ニーソウサミミ見せパンと差がありすぎないか世界観的な意味で
同型なら服も同じだから、オンリーワン型の島風がとがったデザインなのは設定としては合ってるんだよね
>>565
軽空母ェ……
ぜかましはもともと主人公キャラ用としてデザインされたからこそキャッチーなデザインになったのは分かる
システム的に早さのメリットがあまり実感できないのと
随時パワーアップバージョンの改二とか新規艦が追加されていくから
実際プレイしてるとそこまで重宝しなくなってしまうのがもったいない
軽空母ェ……
ぜかましはもともと主人公キャラ用としてデザインされたからこそキャッチーなデザインになったのは分かる
システム的に早さのメリットがあまり実感できないのと
随時パワーアップバージョンの改二とか新規艦が追加されていくから
実際プレイしてるとそこまで重宝しなくなってしまうのがもったいない
>>568
いや、以前「艦これのキャラは女の子が兵器に改造されているのかと思ったら、
全員パーツと女の子は分離可能でびっくりした」ってレスを見かけたから、
そういうニュアンスで言った＜全員荷物背負ってるだけ
いや、以前「艦これのキャラは女の子が兵器に改造されているのかと思ったら、
全員パーツと女の子は分離可能でびっくりした」ってレスを見かけたから、
そういうニュアンスで言った＜全員荷物背負ってるだけ
>>562
この絵師については絵柄スレでも話題に出るが、
散々センスが古い地味だと言われてたのに描いてるの大学生なんだよね
若者によくあるレトロリバイバルなのかもしれないけど、同世代はどう思ってるのかが気になる
ここまで中二色薄いのはさすがに希少種な気がするが…
この絵師については絵柄スレでも話題に出るが、
散々センスが古い地味だと言われてたのに描いてるの大学生なんだよね
若者によくあるレトロリバイバルなのかもしれないけど、同世代はどう思ってるのかが気になる
ここまで中二色薄いのはさすがに希少種な気がするが…
艦隊の擬人化なのに背負ってるだけなのか…
不謹慎な話だが「女の子は兵器と完全に一体化してて解体したらその子も死ぬ」ぐらいの裏設定あった方が
オタ受けするんじゃないかと思った
任玉が意外とシリアスな歴史背景してるような感じでさ
不謹慎な話だが「女の子は兵器と完全に一体化してて解体したらその子も死ぬ」ぐらいの裏設定あった方が
オタ受けするんじゃないかと思った
任玉が意外とシリアスな歴史背景してるような感じでさ
解体は普通の女の子に戻って轟沈は死ぬ
敵ボスは轟沈した感むすかもしれないだっけ？
敵ボスは轟沈した感むすかもしれないだっけ？
艦これ主人公はガルパン好きみたいなミリタリーかじってる層には受け良さそうだけどなあ
派手なバトルヒロインならほかにもいるし、この素朴さが珍しくていいんじゃないかな
あと女の子と兵器が完全分離できるのはエロが流行るには必須条件だし
ストパンみたいにほのぼのもシリアスも欝も全方向カバーしようとしたら必然的にそうなるんじゃ？
派手なバトルヒロインならほかにもいるし、この素朴さが珍しくていいんじゃないかな
あと女の子と兵器が完全分離できるのはエロが流行るには必須条件だし
ストパンみたいにほのぼのもシリアスも欝も全方向カバーしようとしたら必然的にそうなるんじゃ？
かんこれは戦艦の擬人化なんだから女の子のサイズがバカでかいんだと誤解していた
思えば下手も普通サイズだな
思えば下手も普通サイズだな
もとはただの女の子、ってことは単純に艦船の名前名乗ってるだけなのか
下手で言うなら一国民が国名を名乗ってるって感じかな
やっぱり普通の擬人化とはちょっと毛色が違う気がする＞寒これ
下手で言うなら一国民が国名を名乗ってるって感じかな
やっぱり普通の擬人化とはちょっと毛色が違う気がする＞寒これ
毛色は違うかもしれないけど同人の流れとしては似てるな
下手も感これもガチガチに設定を固めてないからこそシリアスやりたい人は史実絡みを
エロやネタ、ほのぼのやりたい人にとっては都合よく出来る程度のゆるさがある
下手も感これもガチガチに設定を固めてないからこそシリアスやりたい人は史実絡みを
エロやネタ、ほのぼのやりたい人にとっては都合よく出来る程度のゆるさがある
ついでに下手は公式で女の子.ver・各種コス・学園設定・けもみみとか出してるから
パロネタも色々やりやすいイメージ
あと吟とか婆娑羅とかも学園設定とか色々出してるよね
パロネタも色々やりやすいイメージ
あと吟とか婆娑羅とかも学園設定とか色々出してるよね
>>523
艦コレの場合、公式の規約がゆるめなのもここまでの大型ジャンルになった理由の一つだから
アニメ化で規約がきつくなって同人禁止されることも危ぶまれてる
>>561
男性向けは申し込み時期と開催時の間が開きすぎて
実際その頃に自分が何にハマってるか自分自身でもわからないから
スペースは無難な流行りものでとりあえず取ってるという話を聞いたことがある
艦コレの場合、公式の規約がゆるめなのもここまでの大型ジャンルになった理由の一つだから
アニメ化で規約がきつくなって同人禁止されることも危ぶまれてる
>>561
男性向けは申し込み時期と開催時の間が開きすぎて
実際その頃に自分が何にハマってるか自分自身でもわからないから
スペースは無難な流行りものでとりあえず取ってるという話を聞いたことがある
パズドラも結構可愛い女キャラ沢山いるのに
艦これみたいな同人の流行り方しないよね
やはり広告塔がウサミミ少女かドラゴンかの違いなんだろうか
あとは「提督」みたいな明確なプレイヤーの立ち位置がないのも大きいか
艦これみたいな同人の流行り方しないよね
やはり広告塔がウサミミ少女かドラゴンかの違いなんだろうか
あとは「提督」みたいな明確なプレイヤーの立ち位置がないのも大きいか
582 ：カオス：2013/12/17(火) 03:30:31.06 ID:RJfK2XRI0
パズドラは今の携帯獣位いけば御の字なんだけど無理っぽいな。
パズドラはイラストは可愛いとはいえ
設定やストーリーも関係性も台詞さえ皆無だから
一枚絵以外何をやっても捏造っぽくなってしまうからな
艦これはストーリーはなくてもある程度の個別台詞が存在して
元ネタに詳しくなくても友人姉妹ライバル等の名前を叫んでたりして
キャラはわかりやすいから二次のやりやすさは全く違う
設定やストーリーも関係性も台詞さえ皆無だから
一枚絵以外何をやっても捏造っぽくなってしまうからな
艦これはストーリーはなくてもある程度の個別台詞が存在して
元ネタに詳しくなくても友人姉妹ライバル等の名前を叫んでたりして
キャラはわかりやすいから二次のやりやすさは全く違う
>>576
ちょっと前にもどこかのスレで話題になってたけど艦これは「艦の記憶（魂）」持った女の子が
あの世界に転生（？）してきて沈んで怨霊化した仲間を救いに行ってる
（沈んで〜以降は匂わせてる話から見ておそらく、だけど）みたいな世界観なので
単純な擬人化というよりは転生物っぽい感じ
生物兵器みたいなデザインにはしたくなかったって制作者言ってたし
ちょっと前にもどこかのスレで話題になってたけど艦これは「艦の記憶（魂）」持った女の子が
あの世界に転生（？）してきて沈んで怨霊化した仲間を救いに行ってる
（沈んで〜以降は匂わせてる話から見ておそらく、だけど）みたいな世界観なので
単純な擬人化というよりは転生物っぽい感じ
生物兵器みたいなデザインにはしたくなかったって制作者言ってたし
今はとりあえずぜかまし出しとけ！って層が多そうだけど
島風は他の艦と絡みが無いし提督好きでもないし物凄く強い訳でもないし
新参ほいほいポジはある程度保ちつつ艦これが落ち着くのと一緒に人気も落ち着きそう
可愛いんだけどね普通に
島風は他の艦と絡みが無いし提督好きでもないし物凄く強い訳でもないし
新参ほいほいポジはある程度保ちつつ艦これが落ち着くのと一緒に人気も落ち着きそう
可愛いんだけどね普通に
かんれこは東方に近い感じか
ユーザー層にやたらおっさん（４０代とか５０代とか）が多いのが面白い現象だけど
ゲーム内で物語がなくても
公式から、こうこうこういうお話です、こういうキャラクター性です、
キャラの性格はこんなんです
っていうのがないと、妄想しようがないからね
パズドラとか公式がキャラクターの性格付けやちょっとした物語をだしたら
爆発するとは思うけど、そういうタイプのゲームでもないからムリゲー
潜在数は多いけどどうにも同人には結びつかないゲームのタイプ
ユーザー層にやたらおっさん（４０代とか５０代とか）が多いのが面白い現象だけど
ゲーム内で物語がなくても
公式から、こうこうこういうお話です、こういうキャラクター性です、
キャラの性格はこんなんです
っていうのがないと、妄想しようがないからね
パズドラとか公式がキャラクターの性格付けやちょっとした物語をだしたら
爆発するとは思うけど、そういうタイプのゲームでもないからムリゲー
潜在数は多いけどどうにも同人には結びつかないゲームのタイプ
アーケービーが音楽界に置ける日本のトップになったし
同人でも何か無いかな？
同人でも何か無いかな？
パズドラは女性向けの方で妄想してる人はツイでよく見る
男性向けアイドルグループは萌えキャラっぽい性格付けがされてたり
女同士でベタベタ引っ付いて擬似百合みたいな雰囲気出してることが多いから
生としては燃料多いように見えるんだけどな
女同士でベタベタ引っ付いて擬似百合みたいな雰囲気出してることが多いから
生としては燃料多いように見えるんだけどな
いくら燃料があっても生じゃ怖すぎるだろ
>>585
東方のうどんげを思い出した
あのキャラもうさ耳ストレートロングにミニスカブレザーというデザインで
新参ホイホイと言われてたね
性能やストーリー上はそこまで重要なキャラではないところも一緒
やっぱりその手の原作ゲームを知らない人でも目を惹かれるような
分かりやすくキャッチーなキャラが大流行するには必要なんだろうな
東方のうどんげを思い出した
あのキャラもうさ耳ストレートロングにミニスカブレザーというデザインで
新参ホイホイと言われてたね
性能やストーリー上はそこまで重要なキャラではないところも一緒
やっぱりその手の原作ゲームを知らない人でも目を惹かれるような
分かりやすくキャッチーなキャラが大流行するには必要なんだろうな
男性向けアイドルグループなんてそれこそ｢公式に貢ぎまくって同人まで手が回らない｣じゃないのか
アケビ百合はオンの小説なら見た事あるよ
>>590
アーケード版もあるね＜パズドラ
アーケード版もあるね＜パズドラ
男性向け生は、それこそ激似AVとかがあるからなあ…
波浪プロも2ちゃん書き捨てとかならまだ百合ネタ根強いけどね
物語の体裁にして本作って、とかの労力を使う人はほとんどいない
あとはアイドルみんなブログやTwitterやってるから、
妄想を挟む余地が激減したのも下火になった原因のひとつ
物語の体裁にして本作って、とかの労力を使う人はほとんどいない
あとはアイドルみんなブログやTwitterやってるから、
妄想を挟む余地が激減したのも下火になった原因のひとつ
ま！の二次は割と見るから
あれを公式化しちゃって他にもコミカライズ数本やって
みたいな展開してキャラとか関係性がある程度付けば流行りそうだけどな
あれを公式化しちゃって他にもコミカライズ数本やって
みたいな展開してキャラとか関係性がある程度付けば流行りそうだけどな
アケビは百合意識した歌やPVとかあるしメンバーもわかっててやってるとこあるから燃料も豊富だけど、
創作するほど熱狂的なオタはあんまり見ないな
燃料ある分わざわざ自分で書かなくてもいいというか
オフもオンも書いてるのは女オタばっかりだし、男性向けでは流行らないだろうね
創作するほど熱狂的なオタはあんまり見ないな
燃料ある分わざわざ自分で書かなくてもいいというか
オフもオンも書いてるのは女オタばっかりだし、男性向けでは流行らないだろうね
男性向け生はわざわざやらなくても商業があるし
バレたときのリスクが大きすぎるからな
SS投稿サイトみたいなところではhrprやakbものをちょこちょこ見る
バレたときのリスクが大きすぎるからな
SS投稿サイトみたいなところではhrprやakbものをちょこちょこ見る
男性向けは生と相性悪い気がするな
そもそもアイドルって二次オタは嫌われてる感じじゃない？
親和性あるアイドル声優とかも本作ったりってあんまり聞かない
そもそもアイドルって二次オタは嫌われてる感じじゃない？
親和性あるアイドル声優とかも本作ったりってあんまり聞かない
娘。はシャイ二ソグ娘なんてエロ漫画もあったし、二次サークルもあった気がする
桃クロなんか二次ありそうだけどまず見ないね
桃クロなんか二次ありそうだけどまず見ないね
データとか資料系の本ならともかく
リアルの女の子をなぜわざわざフィクションで描く必要があるのか、
ってとこじゃないのかなー
二次より本人の方がいいに決まってるじゃん、みたいな
リアルの女の子をなぜわざわざフィクションで描く必要があるのか、
ってとこじゃないのかなー
二次より本人の方がいいに決まってるじゃん、みたいな
>男性向け生
萌えても創作には繋がらないというか
とにかく本人を追うのが第一な印象
でも桃黒とかはちょくちょく見るかな
萌えても創作には繋がらないというか
とにかく本人を追うのが第一な印象
でも桃黒とかはちょくちょく見るかな
小説ならともかくイラストや漫画にしようとすると
上手く特徴を掴んだ絵じゃないと見分けがつかないってのもあるかも
桃クロとかキャラの個性はあるし色分けもされてて分かりやすいけど
ショートの黄以外黒髪ロングで分かりづらそうな感じがする
ぱふゅーむなんかは3人とも髪型違って分かりやすい
上手く特徴を掴んだ絵じゃないと見分けがつかないってのもあるかも
桃クロとかキャラの個性はあるし色分けもされてて分かりやすいけど
ショートの黄以外黒髪ロングで分かりづらそうな感じがする
ぱふゅーむなんかは3人とも髪型違って分かりやすい
アイドルに萌えるドルオタの男と二次創作したりするような男オタってまた別なんじゃ
ちょっと前にakbのアニメがやってたけど同人は全然だったし
見てる人もakbだからってよりただのアニメとして見てる感じだった
ちょっと前にakbのアニメがやってたけど同人は全然だったし
見てる人もakbだからってよりただのアニメとして見てる感じだった
そのへんに比べるとなんで蛇は異様に同人人気あるんだろうな
本人追うのが第一ってのは女も男も変わらないと思うんだけど
本人追うのが第一ってのは女も男も変わらないと思うんだけど
そこは男女ヲタの妄想の方向性の違いだと思う
そういえばマジすか学園の百合漫画とかpixivで結構投稿されてなかったけ
真印ちゃんとかけっこう見た気がするけど
それはアイドル生とはまた別のカテゴリーになるとか？
それはアイドル生とはまた別のカテゴリーになるとか？
あkbアニメはアニヲタ「こっちくんな」と激おこ総スルー
まとめブログでも殆どまとめもなく
アニメスレは初期はアンチあkbコピペで埋められ
視聴率も売上も空気になってやっと落ち着いたぐらいだった
本拠地の地下板でもアニメスレは保守に必死だった
まとめブログでも殆どまとめもなく
アニメスレは初期はアンチあkbコピペで埋められ
視聴率も売上も空気になってやっと落ち着いたぐらいだった
本拠地の地下板でもアニメスレは保守に必死だった
>>613
キャラ物はいわゆる半生系というか微妙にジャンルが違いそうな。
アイドル生系はネットにエロ小説だったら結構転がってるから
まるっきり需要がないわけでもないんだろうが層が違うのかな
商業では実在アイドル漫画は昔からあるけど
キャラ物はいわゆる半生系というか微妙にジャンルが違いそうな。
アイドル生系はネットにエロ小説だったら結構転がってるから
まるっきり需要がないわけでもないんだろうが層が違うのかな
商業では実在アイドル漫画は昔からあるけど
あｋｂは総選挙制度のせいで素直に萌えられないと考察スレで見たような
>>611の言うところの男女の方向性の違いが気になる
>>611の言うところの男女の方向性の違いが気になる
男のアイドルオタは現実とセックスするのが最終目標だから（できるできないはおいといて）
オカズに使う事はあっても他人の考えた妄想物語は必要としてない
女子みたいに良い男がイチャイチャしてるの見てるだけで和むとか女が交わるのをよしとしない＆
他人の妄想したものを自分も一緒に萌えるという
女独特の共感による萌えというのを男は持ち合わせてない
男アイドルや役者、バンドでもドリームやオリキャラつかったNLものがすくないのと同じ構造だよ
オカズに使う事はあっても他人の考えた妄想物語は必要としてない
女子みたいに良い男がイチャイチャしてるの見てるだけで和むとか女が交わるのをよしとしない＆
他人の妄想したものを自分も一緒に萌えるという
女独特の共感による萌えというのを男は持ち合わせてない
男アイドルや役者、バンドでもドリームやオリキャラつかったNLものがすくないのと同じ構造だよ
男性向けでは百合はドマイナーだしな
声のでかい百合厨だけは異様に増殖してるけど驚くほど人気がない。
声のでかい百合厨だけは異様に増殖してるけど驚くほど人気がない。
男性向けでは
俺嫁＞＞＞壁＞＞＞百合＞壁＞＞その他（ＮＬ等）で
女性向けでは
ＢＬ＞＞壁＞＞＞ＮＬ＞＞壁＞＞その他（百合等）
という印象
女性向けではＢＬと百合どころかＮＬと百合ですらマリアナ海溝より
深い溝があるな…
俺嫁＞＞＞壁＞＞＞百合＞壁＞＞その他（ＮＬ等）で
女性向けでは
ＢＬ＞＞壁＞＞＞ＮＬ＞＞壁＞＞その他（百合等）
という印象
女性向けではＢＬと百合どころかＮＬと百合ですらマリアナ海溝より
深い溝があるな…
>>619
女性向け、オンではNL多いが（夢なども含めて）、オフでは意外にNLと百合は拮抗している気がする
というか、乙女ゲのように、特別にNLが強いジャンル以外では、BLが圧倒的に強くて
それ以外はドングリの背比べ状態
ただ、NLも百合も、普段BLをやってるような人を引き込めるCPが流行ると、一時的に膨らむ
女性向け、オンではNL多いが（夢なども含めて）、オフでは意外にNLと百合は拮抗している気がする
というか、乙女ゲのように、特別にNLが強いジャンル以外では、BLが圧倒的に強くて
それ以外はドングリの背比べ状態
ただ、NLも百合も、普段BLをやってるような人を引き込めるCPが流行ると、一時的に膨らむ
BLと百合って兼ねてる人おおくね？
はるみちブームの時に８０１者がこぞって百合に行ったのがあの頃の百合ブームの火付けだったし
男性向けの百合だと
レズからの百合チェンジでおちんぽ欲しいの系のエロで
けいおんからの百合ブームでの百合豚層はエロより萌え（BLでいう健全BL、ほのぼのBL）って感じで
層が分かれる感じ、前者はニッチだけど後者は比較的マジョリティ
でないと東方ブームの説明がつかない
はるみちブームの時に８０１者がこぞって百合に行ったのがあの頃の百合ブームの火付けだったし
男性向けの百合だと
レズからの百合チェンジでおちんぽ欲しいの系のエロで
けいおんからの百合ブームでの百合豚層はエロより萌え（BLでいう健全BL、ほのぼのBL）って感じで
層が分かれる感じ、前者はニッチだけど後者は比較的マジョリティ
でないと東方ブームの説明がつかない
>>621
BLとNLも兼ねてる人は兼ねてる
でも、BLの人が兼ねてるNLや、BLの人が兼ねてる百合って、
NLオンリーの人が好きなNL、百合オンリーの人が好きな百合とは、微妙に違ってたりする
勿論、嗜好は多様なので、一概には言えないが
ただ、人口としては圧倒的にBL好きの人の方が多いので、
そういう人がはまれるNLや百合が、結果的には流行するカプになる
BLとNLも兼ねてる人は兼ねてる
でも、BLの人が兼ねてるNLや、BLの人が兼ねてる百合って、
NLオンリーの人が好きなNL、百合オンリーの人が好きな百合とは、微妙に違ってたりする
勿論、嗜好は多様なので、一概には言えないが
ただ、人口としては圧倒的にBL好きの人の方が多いので、
そういう人がはまれるNLや百合が、結果的には流行するカプになる
百合単体好きは少ないかもしれんが、NLBLと百合を兼ねてる人は結構見る
詰め合わせとかでNLBLに混じって百合があったり、普段NLBLの人がちょこちょこ百合萌えしてたり
ツイで良い百合漫画が回ってきたから作者の垢見てみたら腐女子でした、とか結構な頻度である
詰め合わせとかでNLBLに混じって百合があったり、普段NLBLの人がちょこちょこ百合萌えしてたり
ツイで良い百合漫画が回ってきたから作者の垢見てみたら腐女子でした、とか結構な頻度である
>>621
個人的にはBLと百合よりもBLNL兼ねてる人の方が多いイマゲ
ただそういう人はオフで本出すのはBLのみが多いから見えづらいね
東方は確かに全年齢向けが強いけどどっちかっていうとゆるふわ友情以上恋愛未満かゆるギャグ萌系が多いと思う
百合といって良いレベルですらないような…
確かに結局百合エロス系もレズキャラを犯す系やら女指示のモブ姦やら触手器具系が多数派で
ガチレズ系がニッチなのは同意
個人的にはBLと百合よりもBLNL兼ねてる人の方が多いイマゲ
ただそういう人はオフで本出すのはBLのみが多いから見えづらいね
東方は確かに全年齢向けが強いけどどっちかっていうとゆるふわ友情以上恋愛未満かゆるギャグ萌系が多いと思う
百合といって良いレベルですらないような…
確かに結局百合エロス系もレズキャラを犯す系やら女指示のモブ姦やら触手器具系が多数派で
ガチレズ系がニッチなのは同意
>>620
女性向け同人での百合としてなら
BLが圧倒的なジャンル、つまりほとんどの女性向け人気ジャンルでは
BLには届かないもののNLが少しあり百合はそれより更に少ないか皆無
…ぐらいの構造が多いと思うよ、どんぐりと言えばその通りなんだけど
BLが多い＝人気男キャラがいる、だからNLはその時点である程度の下地がある感じ
一方で百合だと女性向けで圧倒的人気を誇る女キャラは滅多にいないし
よほど関係性で引っ張れない限りは難しい感じがある
逆に言えば関係性が濃く書かれたものならBLNLメイン層から人を引っ張れる程度には
百合にも抵抗なく萌える人はいそうかな
女性向け同人での百合としてなら
BLが圧倒的なジャンル、つまりほとんどの女性向け人気ジャンルでは
BLには届かないもののNLが少しあり百合はそれより更に少ないか皆無
…ぐらいの構造が多いと思うよ、どんぐりと言えばその通りなんだけど
BLが多い＝人気男キャラがいる、だからNLはその時点である程度の下地がある感じ
一方で百合だと女性向けで圧倒的人気を誇る女キャラは滅多にいないし
よほど関係性で引っ張れない限りは難しい感じがある
逆に言えば関係性が濃く書かれたものならBLNLメイン層から人を引っ張れる程度には
百合にも抵抗なく萌える人はいそうかな
>>620
それなら男性向けでもＮＬとＢＬはドングリの背比べになっちゃうねｗｗ
それに断言するけどはるみちが受け入れられたのは見てくれは「男女の絡み」
に見えるって部分も大きかったように感じるし
男性向け主流の主人公（俺）×女キャラはＮＬとは根本的に違うし
>>624-625の言うとおりＢＬとＮＬ兼ねてる人のほうが多いよ
ていうかハッキリいって少数派ではない。
ただオフを含んだ話になると少数派だろうけどね
それなら男性向けでもＮＬとＢＬはドングリの背比べになっちゃうねｗｗ
それに断言するけどはるみちが受け入れられたのは見てくれは「男女の絡み」
に見えるって部分も大きかったように感じるし
男性向け主流の主人公（俺）×女キャラはＮＬとは根本的に違うし
>>624-625の言うとおりＢＬとＮＬ兼ねてる人のほうが多いよ
ていうかハッキリいって少数派ではない。
ただオフを含んだ話になると少数派だろうけどね
でも当時は男性向けでも女性向けでもみちはるが圧倒的だったんだよね？
男女の絡みに見えるっていうのが重要なら男らしいはるかがそのまま男役のはるみちのほうが多そうなもんだけど…不思議だ
男女の絡みに見えるっていうのが重要なら男らしいはるかがそのまま男役のはるみちのほうが多そうなもんだけど…不思議だ
当時の男性向けは百合には見向きもしてない
現在でも弓栗には見向きもしてない
ちなみに系音も百合人気はない
現在でも弓栗には見向きもしてない
ちなみに系音も百合人気はない
計音の百合萌えは原作の方で消化されてて
同人方向にはあんま来てない感じ
男女ともに、エロまでは求めないキャッキャウフフライトな百合好きは結構いるが
萌えは原作やネット辺りで語る程度で消化されてると思う
だからやたら声はでかいのに同人ではニッチって事態になるのかと
同人方向にはあんま来てない感じ
男女ともに、エロまでは求めないキャッキャウフフライトな百合好きは結構いるが
萌えは原作やネット辺りで語る程度で消化されてると思う
だからやたら声はでかいのに同人ではニッチって事態になるのかと
ガチレズは嫌われることから考えても
女相手でもＮＴＲ気分にはなるからね実際
女相手でもＮＴＲ気分にはなるからね実際
ちゃんと男主人公がいる作品に出てくる百合キャラは女キャラを偏愛するあまり
主人公に対して暴言吐いたり暴力振るったりしがちだから特に嫌われやすいと思う
主人公に対して暴言吐いたり暴力振るったりしがちだから特に嫌われやすいと思う
＞よほど関係性で引っ張れない限りは
鰤の猫蜂がまさにそれだったような気がする
鰤の猫蜂がまさにそれだったような気がする
>>615
やっぱそのへんはバレたときのリスクとか商業がやってくれるから危ない橋をわざわざ渡る必要がないとかなんじゃ
一時期のゴリ押し棒キャストで荒れたり、男性向けによくあるネタをネタとしてわざと大きく盛り上がる体質のせいで
アニオタはアイドルを嫌ってるようなイメージが実態以上に大きくなってるけど
ドルオタ兼アニオタはそれこそ昔はスタンダードだったし、今だって別に珍しくはない
やっぱそのへんはバレたときのリスクとか商業がやってくれるから危ない橋をわざわざ渡る必要がないとかなんじゃ
一時期のゴリ押し棒キャストで荒れたり、男性向けによくあるネタをネタとしてわざと大きく盛り上がる体質のせいで
アニオタはアイドルを嫌ってるようなイメージが実態以上に大きくなってるけど
ドルオタ兼アニオタはそれこそ昔はスタンダードだったし、今だって別に珍しくはない
男主人公はいない少女マンガなCCさくらの知世ちゃんって男オタ的にどうだったんだっけ
にちゃんでも専用板あるくらい人気あったはずだけどさくらを愛でて着せ替えしてビデオ撮ってたイメージしかないな
あと母ちゃんも最愛の人は同性な筋金入りだったくらいか
まあ芋の山ではありがちな設定なんだけど
にちゃんでも専用板あるくらい人気あったはずだけどさくらを愛でて着せ替えしてビデオ撮ってたイメージしかないな
あと母ちゃんも最愛の人は同性な筋金入りだったくらいか
まあ芋の山ではありがちな設定なんだけど
そろそろ男女差を語るスレでおねがいします
艦娘の提督へのデレ度を点数化した表を見たことあるけど
デレ・好意的発言は+1ポイント、提督への罵倒・否定的発言は-1ポイント
これはわかるけど、加えて
他の艦娘へのデレ発言は-1ポイント って集計してて、へーそう見るんだって驚いた
他の娘へのデレ＝相対的に提督への興味が低いとみなすらしい
ある程度レス付いてたけど、集計方法に突っ込んでる人もいなかったし
デレ・好意的発言は+1ポイント、提督への罵倒・否定的発言は-1ポイント
これはわかるけど、加えて
他の艦娘へのデレ発言は-1ポイント って集計してて、へーそう見るんだって驚いた
他の娘へのデレ＝相対的に提督への興味が低いとみなすらしい
ある程度レス付いてたけど、集計方法に突っ込んでる人もいなかったし
ここの人達ほんとに男オタについて語るの好きだね
秋アニメが黒子や樽がイマイチで真木やダイヤが空気で
話題がないのかも知れないけど
そういえば結局新劇のスピンオフは燃料になったんだろうか
秋アニメが黒子や樽がイマイチで真木やダイヤが空気で
話題がないのかも知れないけど
そういえば結局新劇のスピンオフは燃料になったんだろうか
>>638
ここは女性の方が多いから男性向けの話題は外野からの印象語りが多くて長引くんだよね
樽はプチプチくらいには盛り上がってるように見えるけどな
新劇は実写化するらしいけど同人的に実写映画化ってどうなんだろ？
ここは女性の方が多いから男性向けの話題は外野からの印象語りが多くて長引くんだよね
樽はプチプチくらいには盛り上がってるように見えるけどな
新劇は実写化するらしいけど同人的に実写映画化ってどうなんだろ？
>>621
＞BLと百合って兼ねてる人おおくね？
多いってレベルほどではないかと…
ＮＬで流行したＣＰといえば沖神、根雨矢子とかそれなりに思いつくけど
百合はそれこそ水兵月と鞠見てを除いたら殆ど思いつかないし…
円とか系音は描き手に女がいても
買い手は圧倒的に男が多そうだから厳密には女性向けで流行ったとはいえないしね
そもそも同人なんだから男性向けでも女性向けでも一般向けである男女ＣＰより
人気があってもいい気がするけどね
＞BLと百合って兼ねてる人おおくね？
多いってレベルほどではないかと…
ＮＬで流行したＣＰといえば沖神、根雨矢子とかそれなりに思いつくけど
百合はそれこそ水兵月と鞠見てを除いたら殆ど思いつかないし…
円とか系音は描き手に女がいても
買い手は圧倒的に男が多そうだから厳密には女性向けで流行ったとはいえないしね
そもそも同人なんだから男性向けでも女性向けでも一般向けである男女ＣＰより
人気があってもいい気がするけどね
死帳はどうだったかな？煮ん玉とかも
洋画系は針とかあるが
瑠路件は原作文庫が売れたりして盛り上がったが同人までは流石にいかなかったな
洋画系は針とかあるが
瑠路件は原作文庫が売れたりして盛り上がったが同人までは流石にいかなかったな
任玉の実写が成功...?
>>638
今期アニメはそこにあげたやつ以外だと、
或ペやノンノン日和が予想外に人気出たり、
IS2期が作者が関わったせいで酷い出来になったり、
野い田皆2つが凄まじい超展開かましたり、
切るらが失速気味だったり、
癌BFに日登の本気を見たりとか、
結構ネタ満載だったりするけど同人と関係なさそうなのがなあ。
今期アニメはそこにあげたやつ以外だと、
或ペやノンノン日和が予想外に人気出たり、
IS2期が作者が関わったせいで酷い出来になったり、
野い田皆2つが凄まじい超展開かましたり、
切るらが失速気味だったり、
癌BFに日登の本気を見たりとか、
結構ネタ満載だったりするけど同人と関係なさそうなのがなあ。
>>644
キューティー八ニーって製作会社が潰れちゃったくらいにコケたんだけど、二次効果あったのか
>>641
樽は原作が巻数多いせいかあんまり売れてない(売れてても既刊の前半巻)から
アニメ見て満足の人が多そうだね。そういう層が二次に手を出すかなあ
キューティー八ニーって製作会社が潰れちゃったくらいにコケたんだけど、二次効果あったのか
>>641
樽は原作が巻数多いせいかあんまり売れてない(売れてても既刊の前半巻)から
アニメ見て満足の人が多そうだね。そういう層が二次に手を出すかなあ
樽アニメは函学登場回で最大カプに燃料ぶちまけてったね
一度離れて戻ってくる層も合わせたらプチくらいには盛り上がりそうなんだけど
一度離れて戻ってくる層も合わせたらプチくらいには盛り上がりそうなんだけど
>>647
任たまは評判良かったんじゃなかったっけ？
任たまは評判良かったんじゃなかったっけ？
最大カプの燃料はなんといってもインターハイでのドラマチックなエピソードだからなあ
顔出しキャラ紹介程度で食いつく層はそんなにいないと思う
逆にそこまで見てもらえれば増える可能性はある
ちなみに他の函学人気キャラの見せ場はさらに先
顔出しキャラ紹介程度で食いつく層はそんなにいないと思う
逆にそこまで見てもらえれば増える可能性はある
ちなみに他の函学人気キャラの見せ場はさらに先
>>655
二作目は売り上げも悪かったし…
２０１１年７月２３日 忍たま乱太郎 ０．８５７億円 ７万人 ２１８スクリーン
２０１３年７月０６日 忍たま乱太郎 夏休み宿題大作戦！の段 ０．４２９８億円 ３．６９万人 ２９０スクリーン
*0.4│*0.9│忍たま乱太郎(290)
二作目は売り上げも悪かったし…
２０１１年７月２３日 忍たま乱太郎 ０．８５７億円 ７万人 ２１８スクリーン
２０１３年７月０６日 忍たま乱太郎 夏休み宿題大作戦！の段 ０．４２９８億円 ３．６９万人 ２９０スクリーン
*0.4│*0.9│忍たま乱太郎(290)
女同士じゃバリエーションが少ないってのもあるかもね
男同士ならガチムチ受け、ブサイク受け、ショタ受けなんでもありなわけだし
自分の場合だとノマカプもＢＬカプもハマる時はガチでハマるけど
百合は見て可愛いなって思うだけでガチ萌えしたことはあんまりないかも
男同士ならガチムチ受け、ブサイク受け、ショタ受けなんでもありなわけだし
自分の場合だとノマカプもＢＬカプもハマる時はガチでハマるけど
百合は見て可愛いなって思うだけでガチ萌えしたことはあんまりないかも
有名俳優に特殊メイク施した脇役陣は話題になったけど
そういうのってどうしても一発勝負だし
そういうキャラ達って同人人気に関係ないの多いからなぁ＜任玉実写
そういうのってどうしても一発勝負だし
そういうキャラ達って同人人気に関係ないの多いからなぁ＜任玉実写
>>656
スクリーン数は増えたのに興行収入は半分になっちゃったのか…
初見のインパクトで話題になったものは出オチっぽくなって続くと飽きてくるもんなあ
今季のアニメでもキルラが次第に話題にならなくなってきてるし
スクリーン数は増えたのに興行収入は半分になっちゃったのか…
初見のインパクトで話題になったものは出オチっぽくなって続くと飽きてくるもんなあ
今季のアニメでもキルラが次第に話題にならなくなってきてるし
実写任玉一作目はジャンル者もわりと見に行って二次元変換して萌えたりしてたけど二作目は本当に空気だったな
ストーリーとか配役とか色々あるだろうけど二次元→三次元の壁はやっぱ厚いよ
ストーリーとか配役とか色々あるだろうけど二次元→三次元の壁はやっぱ厚いよ
夏のコミケのジャンル分け来たね
一日目 ゲーム芸能アニメ
二日目 東方・小説・漫画・創作女性向け
三日目 創作男性向け・ギャルゲー・同人ソフト・雑貨
あれっ…艦これをコード分けしたのはてっきりギャルゲーと一緒に配置するための措置かと思ったのに、
結局一日目に配置されてるという
そして創作女性向けが二日目（土曜）になってるという
一日目 ゲーム芸能アニメ
二日目 東方・小説・漫画・創作女性向け
三日目 創作男性向け・ギャルゲー・同人ソフト・雑貨
あれっ…艦これをコード分けしたのはてっきりギャルゲーと一緒に配置するための措置かと思ったのに、
結局一日目に配置されてるという
そして創作女性向けが二日目（土曜）になってるという
662 ：カオス：2013/12/18(水) 23:25:43.33 ID:XbMtYsOv0
http://animeanime.jp/article/2013/12/18/16752.html
googleのトレンドランキングが来たが、進撃黒子が1位とってる辺り、
女性向け同人の人気と一般人気はある程度一致してるのかもしれない。
googleのトレンドランキングが来たが、進撃黒子が1位とってる辺り、
女性向け同人の人気と一般人気はある程度一致してるのかもしれない。
最古とか開くの鼻とか入ってる時点で…
必要条件と十分条件だな
665 ：カオス：2013/12/18(水) 23:35:59.07 ID:1aO7kFUOO
黒子は事件がらみで跳ね上がってるだけじゃ…
Google（笑）
かもしれない、と言うか
一般人気のあるものが女性向け同人でも流行るとは限らないが流行るのには一般人気は必要なのでは？
という感じのことはここで前から何度か言われてるの見たけど
ただその「一般向け人気」ってやつがどうやったらわかるのか人によって考えがまちまちで
はっきりしていないのか延々話題がループするんだよね
一般人気のあるものが女性向け同人でも流行るとは限らないが流行るのには一般人気は必要なのでは？
という感じのことはここで前から何度か言われてるの見たけど
ただその「一般向け人気」ってやつがどうやったらわかるのか人によって考えがまちまちで
はっきりしていないのか延々話題がループするんだよね
669 ：カオス：2013/12/19(木) 00:05:33.04 ID:XbMtYsOv0
あんだけサンドバッグにされてる境界が入る辺り腐っても凶アニって感じだな。
男性向け同人はもともとヲタ向けに作られたコンテンツが人気
女性向け同人は比較的一般にも知られたコンテンツが人気
と言われてたけど最近そうでもないよね
下手、歌王子、笛零、水泳あたりは一般でなくヲタ向けっぽいし
新劇や黒子は曲がりなりにも少年漫画誌連載だから
そういう初出のプラットフォームである程度判別できると思う
女性向け同人は比較的一般にも知られたコンテンツが人気
と言われてたけど最近そうでもないよね
下手、歌王子、笛零、水泳あたりは一般でなくヲタ向けっぽいし
新劇や黒子は曲がりなりにも少年漫画誌連載だから
そういう初出のプラットフォームである程度判別できると思う
弁護士ドラマで見事なホモオチｗ
キャラの素材だけ見れば面白そうだが最終回のオチで出されても燃料にはならないか
キャラの素材だけ見れば面白そうだが最終回のオチで出されても燃料にはならないか
一般人気というと2013年コミックシリーズ別売上ランキング
ttp://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2013/bookrank1202/index06.html
ベストセラーでも同人ではさっぱりなものは珍しくないよね
ttp://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2013/bookrank1202/index06.html
ベストセラーでも同人ではさっぱりなものは珍しくないよね
ラブコンプレックスですねわかります
リー画流はホモよりノマの方が受けてたみたいだから
ノマ特化した方が盛り上がったんじゃない？
ノマ特化した方が盛り上がったんじゃない？
はにゅーは以前からホモ臭いと言われてたところに今回の爆弾だけど
ある意味はにゅーが今後の出番がないからこそのお遊びだと思うんで
燃料というより瞬間風速的なお笑いネタと捉えた方がいいだろう
リー画留は主人公コンビのこみまゆが一番人気だし
作中の絡みから言ってもここが揺らぐことはなさそう
ある意味はにゅーが今後の出番がないからこそのお遊びだと思うんで
燃料というより瞬間風速的なお笑いネタと捉えた方がいいだろう
リー画留は主人公コンビのこみまゆが一番人気だし
作中の絡みから言ってもここが揺らぐことはなさそう
前スレでプレイヤーは多いが色んな理由で同人やりにくいと言われてた千石夢想
新キャラで子重郎（美形）が参戦するがどうなるだろう？
正宗が今迄ぼっちだったので同軍キャラ待ち望んでた人多かったし
場皿では最大カプ・大河ドラマの頃から主従萌えには鉄板・逸話も多い二人
キャラ付け次第じゃ澤山主従以来の夢想人気カプになれるかな
新キャラで子重郎（美形）が参戦するがどうなるだろう？
正宗が今迄ぼっちだったので同軍キャラ待ち望んでた人多かったし
場皿では最大カプ・大河ドラマの頃から主従萌えには鉄板・逸話も多い二人
キャラ付け次第じゃ澤山主従以来の夢想人気カプになれるかな
そういえば｢オールバックは同人受けしない｣の反例として上げられるのが場皿の個充朗だったのを思い出したｗ
夢想のは割と描きやすい(記号化しやすい)髪型だけどどうなるかね
ただ珊瑚区の方の各課みたいに待望の人物だったからこそキャラ付け次第では叩かれたりもするからその辺難しいよね
新キャラは妄利息子が兄弟揃って参戦なら…と残念がられてもいたな
夢想のは割と描きやすい(記号化しやすい)髪型だけどどうなるかね
ただ珊瑚区の方の各課みたいに待望の人物だったからこそキャラ付け次第では叩かれたりもするからその辺難しいよね
新キャラは妄利息子が兄弟揃って参戦なら…と残念がられてもいたな
現在他漫画で大人気の豊久が夢想での人気がどうなるか気になるけど
女子に圧倒的に支持されないタイプの格好してるからなぁw
南蛮系ってなんで女人気出ないんだろ
女子に圧倒的に支持されないタイプの格好してるからなぁw
南蛮系ってなんで女人気出ないんだろ
南蛮系って根明が多いから腐受け悪いような気がする
しかも露出過多だったりして余計に受けない
同人人気出ても腹黒処理されて攻めに回ってるようなパターンが多い
しかも露出過多だったりして余計に受けない
同人人気出ても腹黒処理されて攻めに回ってるようなパターンが多い
場皿の盾主従が人気出たのは子十郎というキャラ単体のポテンシャルだけでなくて
主従関係にある正宗が一番人気キャラ＆にも関わらず攻め不足＆１のストーリーが後味悪くて救済が望まれてたという土壌があったからな
夢想の正宗はそこまで突出した人気キャラでもないしそこそこ絡むキャラもいる
あと別にどっちかの信者というわけじゃないけどどうしても二番煎じ感が強くなるよね
馬佐良の澤山主従も夢想の盾主従もそこまで人気出ないんじゃないか
と思って見に行ったら子十郎眼鏡かけててクッソワロタ
主従関係にある正宗が一番人気キャラ＆にも関わらず攻め不足＆１のストーリーが後味悪くて救済が望まれてたという土壌があったからな
夢想の正宗はそこまで突出した人気キャラでもないしそこそこ絡むキャラもいる
あと別にどっちかの信者というわけじゃないけどどうしても二番煎じ感が強くなるよね
馬佐良の澤山主従も夢想の盾主従もそこまで人気出ないんじゃないか
と思って見に行ったら子十郎眼鏡かけててクッソワロタ
場皿の方はフライング凄かったけど流石に落ち着いてきたかな
場皿の澤山主従は佐根が年上だったらもっと同人受けよかったんじゃないかな
今のところ従者というより舎弟感強いのが残念だけど
今のところ従者というより舎弟感強いのが残念だけど
二番煎じうんぬん以前に夢想の盾は子供っていうのがなんとも
無印から登場して少しずつ成長はしているけど
「馬鹿めが!!」が決め台詞の子供っていう印象がぬぐいきれない
新作ではさらに成長してるので脱子供してるかもしれないけど
それはプレイしてみないとわからないわな
>>683
場皿の澤山はあれだから人気が出たようにも思えるな
場皿の光成の場合、崇拝している英吉以外の言うことは聞かない
英吉は絶対神って崇めちゃってるのも人気の理由だし
そこで鉄板ともいえる年上従者な佐紺を出して、
佐紺の言うことなら受け入れる光成をにしたら
英吉以外の言うことは聞かない光成としてはキャラ崩壊ものだろうし
無印から登場して少しずつ成長はしているけど
「馬鹿めが!!」が決め台詞の子供っていう印象がぬぐいきれない
新作ではさらに成長してるので脱子供してるかもしれないけど
それはプレイしてみないとわからないわな
>>683
場皿の澤山はあれだから人気が出たようにも思えるな
場皿の光成の場合、崇拝している英吉以外の言うことは聞かない
英吉は絶対神って崇めちゃってるのも人気の理由だし
そこで鉄板ともいえる年上従者な佐紺を出して、
佐紺の言うことなら受け入れる光成をにしたら
英吉以外の言うことは聞かない光成としてはキャラ崩壊ものだろうし
夢想盾は無印でショタだったインパクトがでかいからだと思ってた
子供っぽさ残しつつ成長してる印象だな
子供っぽさ残しつつ成長してる印象だな
更にO谷という側近お目付け役ポジションが既にいるからな…
棒役にはW主人公の片割れがいて場皿意思田に差紺望んでた人少なかった印象
夢想の方は差紺が描きにくいオールバックおじさんだからO谷参加希望の声がかなり大きかったけど
望みが叶う4で意思田本人のビジュアルが斜め上の方向行っちゃってそれどころじゃなさそう
3のムービーみたく戦の最中以外は外す可能性はあるかも知れないけど
棒役にはW主人公の片割れがいて場皿意思田に差紺望んでた人少なかった印象
夢想の方は差紺が描きにくいオールバックおじさんだからO谷参加希望の声がかなり大きかったけど
望みが叶う4で意思田本人のビジュアルが斜め上の方向行っちゃってそれどころじゃなさそう
3のムービーみたく戦の最中以外は外す可能性はあるかも知れないけど
夢想で描きにくいのは鬼畜なデザインの衣装じゃね
夢想澤山主従が受けたのは不器用なツンデレ主＆大人の包容力のある従って組み合わせだからってのもあると思う
夢想澤山主従が受けたのは不器用なツンデレ主＆大人の包容力のある従って組み合わせだからってのもあると思う
夢想に限ったことではないけど
主従萌えと友情萌えはまったくの別物だと思う
ツイや渋なんかでO谷登場に喜んで投稿している層って、
戦国ゲーとして夢想はプレイしているけど
O谷がいないから夢想で同人はやってなかった
やっていたとしても三石、もしくは光成以外のカプの人が多い気がする
主従萌えと友情萌えはまったくの別物だと思う
ツイや渋なんかでO谷登場に喜んで投稿している層って、
戦国ゲーとして夢想はプレイしているけど
O谷がいないから夢想で同人はやってなかった
やっていたとしても三石、もしくは光成以外のカプの人が多い気がする
千石に限らずゲーム作品が流行ること自体難しそうな気がする
後コレは個人的な意見だけどリアル3D顔にどうしても萌えない
最終幻想7みたく2Dの絵があれば別だけど
後コレは個人的な意見だけどリアル3D顔にどうしても萌えない
最終幻想7みたく2Dの絵があれば別だけど
歴ゲーで3D使ってるけど2次元イラストを押し出してる大戦シリーズの方は
同人的にはプチプチにもなってない感じだな
アーケードかつカードゲーで手を出しづらいからなんだろうなやっぱ
同人的にはプチプチにもなってない感じだな
アーケードかつカードゲーで手を出しづらいからなんだろうなやっぱ
やや都市中心部から外れると置いてるゲーセン探すのが難しい
>>691
同意
三石氏大戦Ver2系の頃は
そこそこ大きめなゲーセンのある田舎の小さな都市にでもあったけど
三石氏大戦Ver3系と千石大戦は都市中心部か瀬賀直営店でしか見かけないな
無い物には手が出せない
同意
三石氏大戦Ver2系の頃は
そこそこ大きめなゲーセンのある田舎の小さな都市にでもあったけど
三石氏大戦Ver3系と千石大戦は都市中心部か瀬賀直営店でしか見かけないな
無い物には手が出せない
>>686
蜜成は以前でもあったように、気に入ったナンバリングのデザインで同人やればいいんじゃね
久作衣装もゲームであるだろうし。百万人デザインと組ませてる人とかいたな
元成と息子三人とかもそれで
大戦は好みだなーってキャラもいるんだけどな
大きいゲーセンが近くになくて通えないし金がその都度かかるし
一度だけプレイしてみたけどあの手のゲームはとっつきにくかった
蜜成は以前でもあったように、気に入ったナンバリングのデザインで同人やればいいんじゃね
久作衣装もゲームであるだろうし。百万人デザインと組ませてる人とかいたな
元成と息子三人とかもそれで
大戦は好みだなーってキャラもいるんだけどな
大きいゲーセンが近くになくて通えないし金がその都度かかるし
一度だけプレイしてみたけどあの手のゲームはとっつきにくかった
無双正宗は馬鹿め馬鹿め言ってるガキではあるけど
ああ見えてゲーム内では常識人でリアリストでもある
「正義を振りかざして勝ち目のない戦に挑んだところで兵と民が憐れなだけ」
みたいなこと言ってたし
あと3の人気投票では5位だったし抱きまくらカバーも出たくらいだから
人気が低いってわけじゃなさそうな
ただどうしてもナンバリング通じて固定で深く絡むキャラがいないから
同人素材として使いあぐねてた感じだな
小重郎が出てそれがどう転がるか
ああ見えてゲーム内では常識人でリアリストでもある
「正義を振りかざして勝ち目のない戦に挑んだところで兵と民が憐れなだけ」
みたいなこと言ってたし
あと3の人気投票では5位だったし抱きまくらカバーも出たくらいだから
人気が低いってわけじゃなさそうな
ただどうしてもナンバリング通じて固定で深く絡むキャラがいないから
同人素材として使いあぐねてた感じだな
小重郎が出てそれがどう転がるか
>>698
切るラはキャラ設定と作画はいいのに脚本がクソ過ぎて。
3話でラスボスと互角の戦いをやった後、次の話以降雑魚との消化試合に戻るとか、
四天王の中で唯一負けを喫した相手にリベンジを果たすかと思いきや、
（四天王のそいつが）真ラスボスのかませとして消化されて終わるとか、
とりあえず話として順番が滅茶苦茶
切るラはキャラ設定と作画はいいのに脚本がクソ過ぎて。
3話でラスボスと互角の戦いをやった後、次の話以降雑魚との消化試合に戻るとか、
四天王の中で唯一負けを喫した相手にリベンジを果たすかと思いきや、
（四天王のそいつが）真ラスボスのかませとして消化されて終わるとか、
とりあえず話として順番が滅茶苦茶
700 ：カオス：2013/12/19(木) 23:09:29.88 ID:GXZr0xDBO
切るらは今期の新フォ義亜枠とか言われてるが、
後者のほうが実況盛り上がってた感じだ。
後者のほうが実況盛り上がってた感じだ。
切る羅は全部学校内（と通学路）の出来事だからスケールがちょっと小さいかもな
始めはインパクトあった赤基調の画面もずっと見てるとちょっと単調に感じてきたし
せっかくカパカパでキャラ立ちしてた犬がカパカパしなくなってたり、
会長に矢印出しまくってる蛇が当の会長にはあんま相手にされてなかったり、
あと一押しあればってところをあっさりかわしてる感じした
あくまで同人的視点での話だけど
新ふぉ義亜は3期決定したんだよね
2期はちょっと後半失速したけど3期はどうかなあ
始めはインパクトあった赤基調の画面もずっと見てるとちょっと単調に感じてきたし
せっかくカパカパでキャラ立ちしてた犬がカパカパしなくなってたり、
会長に矢印出しまくってる蛇が当の会長にはあんま相手にされてなかったり、
あと一押しあればってところをあっさりかわしてる感じした
あくまで同人的視点での話だけど
新ふぉ義亜は3期決定したんだよね
2期はちょっと後半失速したけど3期はどうかなあ
学園ものでスケール大きくしようとするとだいたいセカイ系になるな
>>696
正宗は史実がかなり人気の武将だから需要はあったと思うんだけど
関係性濃い相手がいなかったんだよね
絡みあっても馬子市は女受けするタイプじゃないし愛イカはネタキャラ度高いし
夢想子十郎はまだ性格判明してないけど容姿は人気出そうだ
場皿は子十郎登場の2で同人沸騰したものなあ
主至上主義の従者は逆燃料の心配が薄いので安心して萌えられる
正宗は史実がかなり人気の武将だから需要はあったと思うんだけど
関係性濃い相手がいなかったんだよね
絡みあっても馬子市は女受けするタイプじゃないし愛イカはネタキャラ度高いし
夢想子十郎はまだ性格判明してないけど容姿は人気出そうだ
場皿は子十郎登場の2で同人沸騰したものなあ
主至上主義の従者は逆燃料の心配が薄いので安心して萌えられる
705 ：カオス：2013/12/19(木) 23:28:45.94 ID:l9NF21it0
>>703
言われてみると卯テナは世界系やったわ…
言われてみると卯テナは世界系やったわ…
夢想子十郎の外見はぶっちゃけすげー好みだった
でも夢想ってかなり難しいらしいんでクリアできなさそうだからやらない
場皿程度の難易度だったら買ったかも
でも夢想ってかなり難しいらしいんでクリアできなさそうだからやらない
場皿程度の難易度だったら買ったかも
無双は難易度落とせばすげー簡単だよ
育成要素もあるから何度もやってりゃクリアできる
育成要素もあるから何度もやってりゃクリアできる
普通に草刈りゲーだよな＞夢想
難易度を天国にすれば誰でもチョロイだろ
ゲームの売り上げがミリオン行っても同人であんまり流行しないのは
リアルさがダメって人はまず手を出さないのと衣装が書きにくいのと
キャラの性格や人間関係が作品ごとに変わるからだろうな
難易度を天国にすれば誰でもチョロイだろ
ゲームの売り上げがミリオン行っても同人であんまり流行しないのは
リアルさがダメって人はまず手を出さないのと衣装が書きにくいのと
キャラの性格や人間関係が作品ごとに変わるからだろうな
>>705
新フォギアはエロやるにはブヒ力が足りないし百合やるにも湿っぽさが足りないし…
新フォギアはエロやるにはブヒ力が足りないし百合やるにも湿っぽさが足りないし…
新フォ議亜はキャラも好きな子が多いんだけど一期で終えてた方が
納まりが良かった気がしたけどなあ
二期も見てたけど、あれ以上何をするつもりなんだろう
納まりが良かった気がしたけどなあ
二期も見てたけど、あれ以上何をするつもりなんだろう
ここ最近やってなかったけど無双と馬皿ってそんな操作系に違いあったっけ？
と思ってぐぐったら比較してるのあったわ
ほとんど一緒だった …まあだからパクリとか言われてたわけで
http://sengoku01game.web.fc2.com/sistem.html
と思ってぐぐったら比較してるのあったわ
ほとんど一緒だった …まあだからパクリとか言われてたわけで
http://sengoku01game.web.fc2.com/sistem.html
>>714
それどっちも最近のじゃなくないか？
夢想は必殺技的なアクション(とその一部で消費するゲージ)増えてるし、場皿は3で技のコマンド増えてアクション面は激変した
>>710
個人的な印象だと夢想は複数のゲージ管理(千石4では体力除き3種類)するゲームだけど落馬しない馬手に入れたら初心者でも馬乗りっぱなしで何とかなる
場皿は技やその派生を連携させて簡単に俺つえー状況を生み出せるゲーム
最大の違いとして場皿の敗北＝プレイヤーの死だけど夢想は守らないといけないNPCが1人以上いてそいつが死ぬとゲームオーバー
それどっちも最近のじゃなくないか？
夢想は必殺技的なアクション(とその一部で消費するゲージ)増えてるし、場皿は3で技のコマンド増えてアクション面は激変した
>>710
個人的な印象だと夢想は複数のゲージ管理(千石4では体力除き3種類)するゲームだけど落馬しない馬手に入れたら初心者でも馬乗りっぱなしで何とかなる
場皿は技やその派生を連携させて簡単に俺つえー状況を生み出せるゲーム
最大の違いとして場皿の敗北＝プレイヤーの死だけど夢想は守らないといけないNPCが1人以上いてそいつが死ぬとゲームオーバー
>>714
場皿は3で固有技コマンド多数のアクションゲーに変わった結果
初心者でもそれなりの連続技コンボが繋がるようになり
簡単に俺KAKKEEEEできる難易度が入りやりやすかったのかも
夢想はミッションとステージが多いので
プレイして好きなキャラの台詞やネタ拾うのでいっぱいいっぱい・
同人に反映させる余裕が…ってのは正直ある
あと夢想でもうひとつ切実なのが
好きなキャラや陣営・カプが自分と同じ描き手さん見付けても
好きな衣装も一致してるとは限らないんだよな…
新作ごとに衣装や髪型変わるのは楽しみではあるがネックでもある
場皿は3で固有技コマンド多数のアクションゲーに変わった結果
初心者でもそれなりの連続技コンボが繋がるようになり
簡単に俺KAKKEEEEできる難易度が入りやりやすかったのかも
夢想はミッションとステージが多いので
プレイして好きなキャラの台詞やネタ拾うのでいっぱいいっぱい・
同人に反映させる余裕が…ってのは正直ある
あと夢想でもうひとつ切実なのが
好きなキャラや陣営・カプが自分と同じ描き手さん見付けても
好きな衣装も一致してるとは限らないんだよな…
新作ごとに衣装や髪型変わるのは楽しみではあるがネックでもある
3までの印象だと千石は場皿よりアクションの操作性が悪くて難しかったと思うわ
でも三石の方はアクション進化してたし4だとかなりやり易くなってるんじゃないかな
あとアクション自体にはあんま関係ないけど、>>716も言ってる自分が死ななければ
負けないっていうのと守る対象がやられると負けっていうのは後者の方が難易度が高いよね
でも三石の方はアクション進化してたし4だとかなりやり易くなってるんじゃないかな
あとアクション自体にはあんま関係ないけど、>>716も言ってる自分が死ななければ
負けないっていうのと守る対象がやられると負けっていうのは後者の方が難易度が高いよね
場皿は操作キャラの持ちステージ以外のほぼ全てのステージに攻め込む可能性が存在するゲームだからステージ専用会話が豊富な印象
対敵キャラ専用の台詞が全キャラに用意されているし
夢想はキャラ増えすぎてそういった専用台詞が減少傾向にあるな
時系列や陣営無視の特殊モードになら特定組み合わせの特殊台詞存在するけど意図的に発生させるの難しかったりするからギャラリー解放させて聴いた方が早い
対敵キャラ専用の台詞が全キャラに用意されているし
夢想はキャラ増えすぎてそういった専用台詞が減少傾向にあるな
時系列や陣営無視の特殊モードになら特定組み合わせの特殊台詞存在するけど意図的に発生させるの難しかったりするからギャラリー解放させて聴いた方が早い
>>670
男性向けで流行った傾向が数年のタイムラグで女性向けに来るっていうのも聞いたことあるな
男性向けで流行った傾向が数年のタイムラグで女性向けに来るっていうのも聞いたことあるな
つまり変な部活を立ち上げた文武両道で美形で変わり者の
男子生徒が部員総出で乱交AVを撮るのか
「あっそうだ。おい○○ァ！AV撮るぞ！」
「そうだよ。」
「何で撮る必要があるんですか。」
「ホラホラホラ。」
「やめてくれよ…」
…ただのスーパーフリーな犯罪ホモ集団じゃないか
男子生徒が部員総出で乱交AVを撮るのか
「あっそうだ。おい○○ァ！AV撮るぞ！」
「そうだよ。」
「何で撮る必要があるんですか。」
「ホラホラホラ。」
「やめてくれよ…」
…ただのスーパーフリーな犯罪ホモ集団じゃないか
無双の子十郎かっこいいね
でも場皿で流行ったカプは流行らないような気がするな
今まで無双と場皿で流行カプはかぶってないよね
でも場皿で流行ったカプは流行らないような気がするな
今まで無双と場皿で流行カプはかぶってないよね
場皿は今までカプコソが格ゲーとかで培った
・シルエットでも誰か分かるキャラデザ
・面白カッコ良ければ細けぇ事はいいんだよ！的なノリ
な部分が同人のし易さに繋がっていると感じる
勇み足で主役交代失敗やシリーズ終了が多いメーカーでもあるが
路上格闘3や逆裁での経験を経て、場皿3はちゃんと主役格ライバル2組の
関係性やキャラを立てたなぁ
・シルエットでも誰か分かるキャラデザ
・面白カッコ良ければ細けぇ事はいいんだよ！的なノリ
な部分が同人のし易さに繋がっていると感じる
勇み足で主役交代失敗やシリーズ終了が多いメーカーでもあるが
路上格闘3や逆裁での経験を経て、場皿3はちゃんと主役格ライバル2組の
関係性やキャラを立てたなぁ
>>723
夢想と場皿の流行カプが流行らないって、そりゃ違う作品だからね
まず場皿（夢想）で流行ったカプが両方とも夢想（場皿）に出ているわけじゃない
場皿では小重郎×正宗、佐介×雪村、光成×O谷が流行してるけど
夢想には小重郎、O谷は3月発売の新作でようやく登場するし
佐介は同じ立場にクノ市がいるから今後も期待できない
同じく夢想では佐紺×光成が流行してるけど
場皿では佐紺は1月発売の新作で登場
こっちはフライングで盛り上がってるみたいだね
次に場皿にも夢想にもオリジナル設定がある
場皿は元近×元成、夢想では旨重×元成が流行ってるけど、
この二人は歴史上に接点が無く、接点はそれぞれの公式が勝手につくってる
流行カプをざっと流した程度だけど、
同じ千石ゲーといっても登場キャラもキャラ設定も全然違う
夢想と場皿の流行カプが流行らないって、そりゃ違う作品だからね
まず場皿（夢想）で流行ったカプが両方とも夢想（場皿）に出ているわけじゃない
場皿では小重郎×正宗、佐介×雪村、光成×O谷が流行してるけど
夢想には小重郎、O谷は3月発売の新作でようやく登場するし
佐介は同じ立場にクノ市がいるから今後も期待できない
同じく夢想では佐紺×光成が流行してるけど
場皿では佐紺は1月発売の新作で登場
こっちはフライングで盛り上がってるみたいだね
次に場皿にも夢想にもオリジナル設定がある
場皿は元近×元成、夢想では旨重×元成が流行ってるけど、
この二人は歴史上に接点が無く、接点はそれぞれの公式が勝手につくってる
流行カプをざっと流した程度だけど、
同じ千石ゲーといっても登場キャラもキャラ設定も全然違う
726 ：カオス：2013/12/20(金) 10:00:01.76 ID:PDlU7v6n0
>>725
今回は両作品とも人気キャラを被らせてきたからカオススレ的にはそこが楽しみ
キャラクター造形が違うとはいえある作品で流行ったカップリングは別作品でも流行るのか？ってね
うろ覚えだけど前見たときはサークル数は三倍くらい開きがあったはず
変動あったら面白いな
今回は両作品とも人気キャラを被らせてきたからカオススレ的にはそこが楽しみ
キャラクター造形が違うとはいえある作品で流行ったカップリングは別作品でも流行るのか？ってね
うろ覚えだけど前見たときはサークル数は三倍くらい開きがあったはず
変動あったら面白いな
>>724
最終幻想や低留図みたいに毎回別ゲーならまだしも
メインキャラ交代は諸刃の刃だよね
逆裁4なんてなかった……
遙か5・愛枡2あたりも反発すごかったね
新キャラが受け入れられないのもあるが
前作キャラをないがしろにしたのが一番の敗因かな
最終幻想や低留図みたいに毎回別ゲーならまだしも
メインキャラ交代は諸刃の刃だよね
逆裁4なんてなかった……
遙か5・愛枡2あたりも反発すごかったね
新キャラが受け入れられないのもあるが
前作キャラをないがしろにしたのが一番の敗因かな
>>728
逆裁は検事と半生で延命して、5で4を無かった事にせず
整理して持ち直しただけまだマシだと思うわ
5はジャンル的にも燃料になったし
場皿の慶治は主役は降ろされたけどキャラとしては続投、
ただ路上格闘3主人公みたいにストーリーがほぼないゲームは挽回難しいね
逆裁は検事と半生で延命して、5で4を無かった事にせず
整理して持ち直しただけまだマシだと思うわ
5はジャンル的にも燃料になったし
場皿の慶治は主役は降ろされたけどキャラとしては続投、
ただ路上格闘3主人公みたいにストーリーがほぼないゲームは挽回難しいね
場皿は原作設定自体なんでもありでゆるいのが一番楽なところ
歴史詳しくない人間でも「場皿の◯◯が好き」って理由で入りやすい
無双はやったことないが結構史実沿ってんだよな？
がっちり史実沿いとかだと歴ヲタみたいなのが絡んできてやりにくそうだ
歴史詳しくない人間でも「場皿の◯◯が好き」って理由で入りやすい
無双はやったことないが結構史実沿ってんだよな？
がっちり史実沿いとかだと歴ヲタみたいなのが絡んできてやりにくそうだ
逆際は4で主人公交代で大不評→5で旧主人公が弁護士として復活
で好評なのは分かるが、4主人公の人気まで5で上がったのはすごいと思った
遥かは毎回主人公と攻略対象を一新するから愛桝や逆際とは事情が違うような
（どちらかと言えば亭ルズに近い）
5の評判がイマイチでも6で美味しいキャラがくればまた盛り上がると思う
で好評なのは分かるが、4主人公の人気まで5で上がったのはすごいと思った
遥かは毎回主人公と攻略対象を一新するから愛桝や逆際とは事情が違うような
（どちらかと言えば亭ルズに近い）
5の評判がイマイチでも6で美味しいキャラがくればまた盛り上がると思う
遥か５で揉めたのはキャラ一新ではなく声優一新でだからなあ
声優をシャッフルしてそれまでとは別の属性を担当させた４でも揉めたのに
声優をシャッフルしてそれまでとは別の属性を担当させた４でも揉めたのに
逆裁はもう正直4でもう終わりだと思ってたよ
過去の遺産と検事シリーズ更にはコラボという荒業で年数を稼いで
ほとぼりを覚ます作業大変だったと思う
このシリーズは爆発的なヒットこそないものファンの活動年数が長く
古参が離れないこだわりを持った人たちが多いから
燃料さえ入ればちゃんと戻ってくるのも大きいね
ただライターさんが変わってしまってやっぱり以前の面白さには及ばないと感じるので
今後はいかに定期的に作品を供給していけるかが鍵になるな
過去の遺産と検事シリーズ更にはコラボという荒業で年数を稼いで
ほとぼりを覚ます作業大変だったと思う
このシリーズは爆発的なヒットこそないものファンの活動年数が長く
古参が離れないこだわりを持った人たちが多いから
燃料さえ入ればちゃんと戻ってくるのも大きいね
ただライターさんが変わってしまってやっぱり以前の面白さには及ばないと感じるので
今後はいかに定期的に作品を供給していけるかが鍵になるな
遥か５は結局ゲーム自体の出来が一番の問題だったから
声優交替でそっぽを向かれたってわけでもないような
揉めたのは確かだけどゲーム自体の出来が良ければそれなりに受け入れられてたと思う
声優交替でそっぽを向かれたってわけでもないような
揉めたのは確かだけどゲーム自体の出来が良ければそれなりに受け入れられてたと思う
>>728
>メインキャラ交代は諸刃の剣
これはゲームに限ったことじゃないよな
メインキャラ交代はある意味博打みたいなもので、成功した作品はごく一握り
そういう事情があるのに、未だにアニメ携帯獣が世界観変えろって言われ続けてるのは理不尽
>メインキャラ交代は諸刃の剣
これはゲームに限ったことじゃないよな
メインキャラ交代はある意味博打みたいなもので、成功した作品はごく一握り
そういう事情があるのに、未だにアニメ携帯獣が世界観変えろって言われ続けてるのは理不尽
名前欄済まぬorz
>>735
稲妻11とかもメインキャラ交代してから人気低迷したな
稲妻11とかもメインキャラ交代してから人気低迷したな
とはいえサトシみたいにずっとってのもなかなか難しいというか
新規ファンが入りにくいんじゃないかっていう懸念もどうしてもある
実際固定メンツで先細りしてしまうこともあるし
新規ファンが入りにくいんじゃないかっていう懸念もどうしてもある
実際固定メンツで先細りしてしまうこともあるし
739 ：カオス：2013/12/20(金) 16:35:47.25 ID:QaHBGQsNO
携帯獣新シリーズが予想外に評判いいのが意外だったわ
実際アニメ携帯獣は前シリーズで世界観一新に近い事やってそっぽ向かれてしまった
末期は懐古ネタ使ったりなりふり構わなかった感じ
現シリーズは従来の空気大事にしつつ戦闘シーンなど進化させようとしてる
末期は懐古ネタ使ったりなりふり構わなかった感じ
現シリーズは従来の空気大事にしつつ戦闘シーンなど進化させようとしてる
携帯獣はアニメとゲームで結構違うから
新規はゲームからだと入りやすいんじゃないかな
新規はゲームからだと入りやすいんじゃないかな
携帯獣オリジンの評判はジャンル物にはどうだったんかな
>>705
男性向けではそんなに不思議でもないよ
キャラデザに目新しさに乏しくて刺激が薄いんだよね
内容は楽しめてもそんなにエロを激しく求めるような作品ではないと思う
円盤売れても同人が振るわない例としては
物語シリーズがある。初期のころは結構あったけど
今はもうあってないようなもの
男性向けではそんなに不思議でもないよ
キャラデザに目新しさに乏しくて刺激が薄いんだよね
内容は楽しめてもそんなにエロを激しく求めるような作品ではないと思う
円盤売れても同人が振るわない例としては
物語シリーズがある。初期のころは結構あったけど
今はもうあってないようなもの
>>737
稲妻は号1期はそれなりだったから2期以降が問題では？
稲妻は号1期はそれなりだったから2期以降が問題では？
>>735
あれは原作では別人主人公だからまた事情が違う
別スレで例えられてたけど「キテレツとコロスケだけのび太とドラえもんにしてキテレツ大百科の内容をやるようなもの」だから
言い方は悪いけど原作キャラを抹消してそのポジションに入る成り代わりドリ的な不快感を持つ人もいるし
サトシは降板ではなく先輩ポジションで同行する主人公で
各地方のリーグを目指すのは本編主人公ならよかったという声もよくある
あれは原作では別人主人公だからまた事情が違う
別スレで例えられてたけど「キテレツとコロスケだけのび太とドラえもんにしてキテレツ大百科の内容をやるようなもの」だから
言い方は悪いけど原作キャラを抹消してそのポジションに入る成り代わりドリ的な不快感を持つ人もいるし
サトシは降板ではなく先輩ポジションで同行する主人公で
各地方のリーグを目指すのは本編主人公ならよかったという声もよくある
747 ：カオス：2013/12/20(金) 20:55:26.26 ID:rWcRAVcq0
>>>>>>先輩ポジションで同行する主人公
携帯獣新シリーズが比較的好評なのも新レギュラー3人とも聡に敬意を示してたりとか、
あまり成長リセットも起こらず、考えて戦ったりと、ベテラントレーナーらしかったりするからなんだろうな。
携帯獣新シリーズが比較的好評なのも新レギュラー3人とも聡に敬意を示してたりとか、
あまり成長リセットも起こらず、考えて戦ったりと、ベテラントレーナーらしかったりするからなんだろうな。
蝗一期は府武器に年下だがイケメンのCP相手出来たしね
>>747
今シリーズは見てないけどそれ聞いて好評な理由に納得した
聡がタイプの相性を全然分かってなかったり新人トレーナーに負けて馬鹿にされたりとか
新シリーズになった途端今までの成長がリセットされると不満を持つ人も結構いたもんな
今シリーズは見てないけどそれ聞いて好評な理由に納得した
聡がタイプの相性を全然分かってなかったり新人トレーナーに負けて馬鹿にされたりとか
新シリーズになった途端今までの成長がリセットされると不満を持つ人も結構いたもんな
>>750
アニメずっと見てるけど実際聡がリセットされたのって前々作→前作のときぐらいだと思うよ
前々作の聡が凄く強くなってたから前作が始まるときに無印レベルまで知能落とされてアンチが凄い増えた
今期シリーズは前々作並みにちゃんと考えてて大人っぽいから久々に安心して見れる
アニメずっと見てるけど実際聡がリセットされたのって前々作→前作のときぐらいだと思うよ
前々作の聡が凄く強くなってたから前作が始まるときに無印レベルまで知能落とされてアンチが凄い増えた
今期シリーズは前々作並みにちゃんと考えてて大人っぽいから久々に安心して見れる
無印でも後半の方は地形利用した戦略とかやってたんだけどな>聡
そもそも聡のリセットって金銀編で新人相手に初代炎御三家最終形態出したのが批判されたからだし
そもそも聡のリセットって金銀編で新人相手に初代炎御三家最終形態出したのが批判されたからだし
>>751
前々作は恒例の今まで手に入れた携帯獣オールスターで大会出て、負けたとはいえその大会の優勝者の伝説厨の一匹を倒した唯一の参加者という一種の特別感があったからな
それでいきなりリセットはキツイ
前作の方の大会は電気鼠＋その地方産で通したし
炉毛っ戸団は蝋燭回とか猫同行数話とかギャグもあったけどシリアスキャラになっちゃうし
久々の街リーダー(後に頂点)のヒロインなのにその設定で何のイベントも無かったのが肩透かしという意見も見た
一応ヒロイン自身は聡の挑戦横取りで街戦して原作の片割れと戦ったが
前々作は恒例の今まで手に入れた携帯獣オールスターで大会出て、負けたとはいえその大会の優勝者の伝説厨の一匹を倒した唯一の参加者という一種の特別感があったからな
それでいきなりリセットはキツイ
前作の方の大会は電気鼠＋その地方産で通したし
炉毛っ戸団は蝋燭回とか猫同行数話とかギャグもあったけどシリアスキャラになっちゃうし
久々の街リーダー(後に頂点)のヒロインなのにその設定で何のイベントも無かったのが肩透かしという意見も見た
一応ヒロイン自身は聡の挑戦横取りで街戦して原作の片割れと戦ったが
虜の小松の鼻が整形され不細工じゃなくなってて大草原不可避
今更フツメンになったところであんま関係ないかな
今更フツメンになったところであんま関係ないかな
758 ：カオス：2013/12/22(日) 02:50:51.00 ID:jTjUiP2O0
不当なプッシュにも関わらずたいして成果をあげられず、
映画爆死で作者の犯罪歴が散々ネタにされるような漫画じゃあな・・・・・
映画爆死で作者の犯罪歴が散々ネタにされるような漫画じゃあな・・・・・
BLでモブレって昔はあまり見なかった気がするけど、いつ頃から一定の支持をあげるようになったんだろ
別に指示されてなくね？
オフじゃモブ姦なんて売れないんだし
支部で手軽にアップできて手軽に評価されるからあるだけで
あれも一種のドリームだし、ドリーム者はいつの時代でも一定数いるじゃない
オフじゃモブ姦なんて売れないんだし
支部で手軽にアップできて手軽に評価されるからあるだけで
あれも一種のドリームだし、ドリーム者はいつの時代でも一定数いるじゃない
>>756
小松は最初から読み切り版みたいな見た目だったらなあ…
小松は最初から読み切り版みたいな見た目だったらなあ…
>>759
本当にエロ特化した内容欲しがる人だけだと思う
だからオンが多いけど
オンのオリジBLではよく見るけどモブレ扱うとこは作風が本当にエロ小説って感じだ
商業BLでも糖度低めのかなりハードな作風の作家しか扱わない
商業はそれでもモブレメインではなく簡潔に済ませるか事後の場合大半だけど
本当にエロ特化した内容欲しがる人だけだと思う
だからオンが多いけど
オンのオリジBLではよく見るけどモブレ扱うとこは作風が本当にエロ小説って感じだ
商業BLでも糖度低めのかなりハードな作風の作家しか扱わない
商業はそれでもモブレメインではなく簡潔に済ませるか事後の場合大半だけど
モブ姦をドリ扱いするのはなんか違う気がする
モブ＝自分の欲望をかなえるアバター、または装置チンコ
と考えれば、ドリの亜種とも言える
触手もそうだけど、意思のないものに襲わせてるのは結局のところ、潜在意識かには自分がいる
一部では好きなキャラじゃなくてキャラが嫌いでヘイトととしてやる人もいるかもしれないけど
それもまた作者の欲望だからドリみたいなもんだな
と考えれば、ドリの亜種とも言える
触手もそうだけど、意思のないものに襲わせてるのは結局のところ、潜在意識かには自分がいる
一部では好きなキャラじゃなくてキャラが嫌いでヘイトととしてやる人もいるかもしれないけど
それもまた作者の欲望だからドリみたいなもんだな
夢はキャラから愛されたい、モブはキャラにあれこれしてやりたい
ってイメージあるからあんま同じ分類な気がしない
原作にいない人物を使ってるって点では一緒なんだろうが
自分が最近好きになったキャラは裏組織の人間とか悲惨な少年時代を過ごしてたキャラばっかだったけど
モブ姦が多目に感じたなあ(キャラとのカプに比べたらそりゃ少ないが)中には攻めだけどモブ姦済みとか少なくなかった
色々昔よりオープンだからか節操がなくなってる感はあるかも、流行に繋がる程じゃないが
ってイメージあるからあんま同じ分類な気がしない
原作にいない人物を使ってるって点では一緒なんだろうが
自分が最近好きになったキャラは裏組織の人間とか悲惨な少年時代を過ごしてたキャラばっかだったけど
モブ姦が多目に感じたなあ(キャラとのカプに比べたらそりゃ少ないが)中には攻めだけどモブ姦済みとか少なくなかった
色々昔よりオープンだからか節操がなくなってる感はあるかも、流行に繋がる程じゃないが
攻めが影のある美形だったり不幸な生い立ち設定持ちだと
過去にモブ姦済みで非処女扱いとかあるね
過去にモブ姦済みで非処女扱いとかあるね
>>765
キャラに色々したい（攻め主）系ドリ層もいて、そういう人はモブ姦属性兼ねている人多い
キャラに色々したい（攻め主）系ドリ層もいて、そういう人はモブ姦属性兼ねている人多い
モブ姦は屈強なキャラほど人気な気がする
ガタイがいいとかとにかく強いとか多少痛めつけたところで壊れない屈強なキャラに多くて
痛めつけたい屈辱を味あわせたいタイプのキャラ萌えと
かわいがりたい大切にしたいタイプのキャラ萌えの違いかな
ガタイがいいとかとにかく強いとか多少痛めつけたところで壊れない屈強なキャラに多くて
痛めつけたい屈辱を味あわせたいタイプのキャラ萌えと
かわいがりたい大切にしたいタイプのキャラ萌えの違いかな
モブ姦はオンで多い割にはオフは少ないって
前にこのスレだかで話題になってたけど
TBや新劇ではオフでも結構見かけたから
体感的に増えてるような印象はあるなあ
実際の描写はないけどモブ相手の枕営業や
ウリ経験ありが前提のカプ本とかも昔よりかは増えてるイメージ
前にこのスレだかで話題になってたけど
TBや新劇ではオフでも結構見かけたから
体感的に増えてるような印象はあるなあ
実際の描写はないけどモブ相手の枕営業や
ウリ経験ありが前提のカプ本とかも昔よりかは増えてるイメージ
モブ姦プチオンリー開催されるのもいるくらいだし
あんまマイナーな嗜好でもなくなってきたと感じる
あんまマイナーな嗜好でもなくなってきたと感じる
女性向けのモブ姦って総受けの棒の一本の場合が多くて
攻め系ドリのイメージないや。
モブ攻めオンリーならともかく。
攻め系ドリのイメージないや。
モブ攻めオンリーならともかく。
一昔前のモブレは性コミ系（一昔前の）で
ストーリーやカプのエッセンス面が強かった
最近のモブレは男性向けエロ系で男性向けまんまのエロ描写が特徴で
カプ要素少なかったりNTRや闇堕ち等完備してたり
なんつーか、描き手の読んでるものの変化を感じる
ストーリーやカプのエッセンス面が強かった
最近のモブレは男性向けエロ系で男性向けまんまのエロ描写が特徴で
カプ要素少なかったりNTRや闇堕ち等完備してたり
なんつーか、描き手の読んでるものの変化を感じる
前に全く違うスレの違う話題でだけど
「モブ姦のモブは道具みたいなものだと思ってたから
カプの一種として認識してなかった」ていう人がいたな
「モブ姦のモブは道具みたいなものだと思ってたから
カプの一種として認識してなかった」ていう人がいたな
２０年近く前でもモブ姦本はたまに見かけたけどなあ
>>769
屈強なキャラでモブ姦とか男性向け系エロが多いのは
まんま、男性向けガチホモ系作家が描いてることが多いからだと思う
また、筋肉系描き手は資料としてガチムチ男性向け商業とか読んでること多いし
そのせいか男性向け系エロのノリに抵抗少ない人が多い
新しくハマる人も、ジャンルの傾向から耐性つけていく
屈強なキャラでモブ姦とか男性向け系エロが多いのは
まんま、男性向けガチホモ系作家が描いてることが多いからだと思う
また、筋肉系描き手は資料としてガチムチ男性向け商業とか読んでること多いし
そのせいか男性向け系エロのノリに抵抗少ない人が多い
新しくハマる人も、ジャンルの傾向から耐性つけていく
一昔前のモブ姦って、攻めに助けてもらってお浄めエチまでが
ワンセットのお約束が多かったな
ワンセットのお約束が多かったな
支部とかの影響で書き手に引け目がなくなったんだろうな
男性向けのモブだと俺ら×キャラとか汚したい陵辱目的だけど
女性向けだと
カップリングものだと>774のいうようなカプを盛り上げるための装置としてのモブ姦
総受けだと陵辱目的な道具としてのモブ姦
キャラ萌えしてるけど良い棒、好みの棒がいないかつドリ攻め主気質な人のモブ感
男性向けのモブだと俺ら×キャラとか汚したい陵辱目的だけど
女性向けだと
カップリングものだと>774のいうようなカプを盛り上げるための装置としてのモブ姦
総受けだと陵辱目的な道具としてのモブ姦
キャラ萌えしてるけど良い棒、好みの棒がいないかつドリ攻め主気質な人のモブ感
>>779
モブ＝オリキャラじゃないの？
モブ＝オリキャラじゃないの？
固有の名前や個性的な外見、設定が具体的にあったり
凝ってたり作者が思い入れありそうなのがオリキャラ
顔が描かれなかったり、設定が必要最低限で特徴が薄く
便利なその他大勢な印象なのがモブって印象
あくまで自分はだけど
凝ってたり作者が思い入れありそうなのがオリキャラ
顔が描かれなかったり、設定が必要最低限で特徴が薄く
便利なその他大勢な印象なのがモブって印象
あくまで自分はだけど
>>781
原作のモブはオリキャラじゃないだろｗ
そういうモブに設定てんこ盛りにしたら「それもうオリキャラだろ」とは言われるけど
設定てんこ盛りでオリキャラ状態ってのは同人では主要キャラでも結構あるしなあ
原作のモブはオリキャラじゃないだろｗ
そういうモブに設定てんこ盛りにしたら「それもうオリキャラだろ」とは言われるけど
設定てんこ盛りでオリキャラ状態ってのは同人では主要キャラでも結構あるしなあ
当時男しかいないグループのモブに女がいて反響大きかったから外伝でキャラに昇格したってパターンはどっかで見たなぁ
後の本編で台詞こそ無いけどキャラと同格の扱い(キャラしか出ないED映像に映る、そこそこの大きさで本編に映る)されて本編しか見てない人から「新キャラ？」と疑問に思われてた
後の本編で台詞こそ無いけどキャラと同格の扱い(キャラしか出ないED映像に映る、そこそこの大きさで本編に映る)されて本編しか見てない人から「新キャラ？」と疑問に思われてた
>>783
モブて原作のモブってことだったのか
でも原作で登場してるキャラクターだったらキャラ付けあるんじゃないの？
てかモブ姦ててっきり顔無しキャラ無しでせいぜい着てる服が原作と似てる程度の
創作キャラクターたちが原作キャラを林間するもんだと思ってた
んでこういうのは一種のオリキャラかなと
モブて原作のモブってことだったのか
でも原作で登場してるキャラクターだったらキャラ付けあるんじゃないの？
てかモブ姦ててっきり顔無しキャラ無しでせいぜい着てる服が原作と似てる程度の
創作キャラクターたちが原作キャラを林間するもんだと思ってた
んでこういうのは一種のオリキャラかなと
モブ姦だけじゃなくエロの表現も男性向けっぽくなってきてるのは感じる
（喘ぎにハートマークや涎や汁を過度に描写したり性器をリアルめに描いたり）
ネットで手軽に男性向けが見られるようになったからかな
（喘ぎにハートマークや涎や汁を過度に描写したり性器をリアルめに描いたり）
ネットで手軽に男性向けが見られるようになったからかな
>>786
パクリでもまんま男性向けのを写し描きしてんのが多いから、相当
見る人増えたんだろうなあとは思う
でも今回コミケからどうなるんだろうね
規制きつくなるとエロ描写も変わってくるだろうし
ライトセーバーの時代がまた来るのかな
パクリでもまんま男性向けのを写し描きしてんのが多いから、相当
見る人増えたんだろうなあとは思う
でも今回コミケからどうなるんだろうね
規制きつくなるとエロ描写も変わってくるだろうし
ライトセーバーの時代がまた来るのかな
>>788
けど印刷所ＯＫでもコミケ会場でNGって結構例あるしな
けど印刷所ＯＫでもコミケ会場でNGって結構例あるしな
>>793
すごく納得したｗ
モブ姦って昔からそれなりにあったけど、一時期減ってまた増えてきた感じがする、特に二次で
90年代の援交全盛期？辺りは特に商業でストリートチルドレンやら売り選ボーイやらの受けが結構あって
ボブゲ黎明期の好き書や冤罪もモブ姦要素たっぷりだったし
二次でもパラパラ受けキャラの実は不良で〜設定と共に見た
だけど確かにモブ姦前提のカプ物ばっかでモブ姦メインじゃなかったかも、>>774のいうとおりかもなぁ
すごく納得したｗ
モブ姦って昔からそれなりにあったけど、一時期減ってまた増えてきた感じがする、特に二次で
90年代の援交全盛期？辺りは特に商業でストリートチルドレンやら売り選ボーイやらの受けが結構あって
ボブゲ黎明期の好き書や冤罪もモブ姦要素たっぷりだったし
二次でもパラパラ受けキャラの実は不良で〜設定と共に見た
だけど確かにモブ姦前提のカプ物ばっかでモブ姦メインじゃなかったかも、>>774のいうとおりかもなぁ
モブ物ってオフだと売れないの？
やっぱり男性向け寄りなのかな？
やっぱり男性向け寄りなのかな？
>>795
ここはあなたの質問回答スレじゃないからちょっと黙ってて
ここはあなたの質問回答スレじゃないからちょっと黙ってて
はい？
温泉かエア臭いレスだね
流れに準じた問いかけでも噛みつかれるのか
>>787
男性向けは違法upも多いから無料で手軽な資料扱いな人もいそう
モブレはカプというよりあくまでエロの特殊嗜好のひとつなイメージだな
自分の周りにはシチュエーション萌えみたいな話に混ぜる人も少なくない
自分は好きじゃないけど
男性向けは違法upも多いから無料で手軽な資料扱いな人もいそう
モブレはカプというよりあくまでエロの特殊嗜好のひとつなイメージだな
自分の周りにはシチュエーション萌えみたいな話に混ぜる人も少なくない
自分は好きじゃないけど
最近モブ姦アンソロとか出て売れ行きも良くて
他サークルがいくつか後追いしてた女性向けジャンルは
たしかにあったけどどれも年齢層高いジャンルだったな
水泳とか低年齢が多いジャンルだとさすがに
オフでモブ姦本は少ない
他サークルがいくつか後追いしてた女性向けジャンルは
たしかにあったけどどれも年齢層高いジャンルだったな
水泳とか低年齢が多いジャンルだとさすがに
オフでモブ姦本は少ない
カプのないキャラとかでもよく見るよね
単体萌えの発展形というか
単体萌えの発展形というか
特定のキャラが萌えに萌えキャラなのに棒になれるキャラがいないってパターン
たとえばギャルゲーのアニメなんかで女ハーレム男主人公で
男主人公に萌えるけど相手がいなさすぎてどうにもならないとか
萌えキャラが攻スペックすぎて（一番背が高いガチムチとか年配者とか地位が高いとか）
他のキャラが攻にできないとかい場合にモブ姦になりやすい気がする
昔ならそれでも無理矢理、キャラ崩壊しても回りのキャラをカプとして当てはめたりしてたけど
昨今はそこまでしなくなったのかもね
たとえばギャルゲーのアニメなんかで女ハーレム男主人公で
男主人公に萌えるけど相手がいなさすぎてどうにもならないとか
萌えキャラが攻スペックすぎて（一番背が高いガチムチとか年配者とか地位が高いとか）
他のキャラが攻にできないとかい場合にモブ姦になりやすい気がする
昔ならそれでも無理矢理、キャラ崩壊しても回りのキャラをカプとして当てはめたりしてたけど
昨今はそこまでしなくなったのかもね
あー確かに当たってるわ
自分の知ってるモブレが多いカプも受けキャラが最強俺様バトルキャラで年齢層の高いジャンルだ
カプだから攻めキャラはいるんだが攻めが受けより弱い＆優しい真面目常識人系なので
無理矢理凌辱系を描こうとすると攻めキャラの大幅な改変が必要になる
なので普段はヘタレ攻めが流行っているんだがどうしても最強受けが
無理矢理ヤられちゃうところが見たい！という欲望が募るとモブレに走る感じ
ちなみにお浄めエッチはない
自分の知ってるモブレが多いカプも受けキャラが最強俺様バトルキャラで年齢層の高いジャンルだ
カプだから攻めキャラはいるんだが攻めが受けより弱い＆優しい真面目常識人系なので
無理矢理凌辱系を描こうとすると攻めキャラの大幅な改変が必要になる
なので普段はヘタレ攻めが流行っているんだがどうしても最強受けが
無理矢理ヤられちゃうところが見たい！という欲望が募るとモブレに走る感じ
ちなみにお浄めエッチはない
自ジャンルは強くて体格も良い高スペック攻め×攻めより弱くて身長も攻めより低いキャラ受けが一番人気だけど
受け陵辱やモブ姦が目立つから一概にそうとも言い切れないとは思う
でもそういう肉体的や精神的に強いキャラはモブを使ってでも
ねじ伏せてみたい的な欲が出るのかもね
男性向けでもバトルヒロインや気の強い女キャラは陵辱傾向が強いし
受け陵辱やモブ姦が目立つから一概にそうとも言い切れないとは思う
でもそういう肉体的や精神的に強いキャラはモブを使ってでも
ねじ伏せてみたい的な欲が出るのかもね
男性向けでもバトルヒロインや気の強い女キャラは陵辱傾向が強いし
大分前に出版関係のコラムで
不景気なとき
男性向け官能小説：お姉さんが教えてあげる系
レディースコミック：紆余曲折あっても最後は想い人とハッピーエンド
景気が良いとき
男性向け官能小説：レイプ・陵辱系
レディースコミック：レイプ・陵辱系で薄暗いエンド
なものがそれぞれ出版される冊数増えるっていう
記事をみたことがあるけど同人の流行にも
関係あったりするんだろうか
不景気なとき
男性向け官能小説：お姉さんが教えてあげる系
レディースコミック：紆余曲折あっても最後は想い人とハッピーエンド
景気が良いとき
男性向け官能小説：レイプ・陵辱系
レディースコミック：レイプ・陵辱系で薄暗いエンド
なものがそれぞれ出版される冊数増えるっていう
記事をみたことがあるけど同人の流行にも
関係あったりするんだろうか
>>803
今はその「キャラ崩壊してでも回りのキャラを当てはめる」
ってのが少なくなってきたんじゃないか
昔は攻めが性欲魔人で受けが無理やりやられて云々ってのをよく見たけど
ネットが発達した今そういうのはキャラヘイトだって攻めファンにすぐ叩かれる
その点モブならキャラヘイトを気にせず受けを好きなだけ陵辱できる
今はその「キャラ崩壊してでも回りのキャラを当てはめる」
ってのが少なくなってきたんじゃないか
昔は攻めが性欲魔人で受けが無理やりやられて云々ってのをよく見たけど
ネットが発達した今そういうのはキャラヘイトだって攻めファンにすぐ叩かれる
その点モブならキャラヘイトを気にせず受けを好きなだけ陵辱できる
モブはあくまでモブだから、設定とか考えず受けに好き放題出来るからな
そういう手軽さもいいのかもね、全体のビジュアル気にせず受けのエロだけ見たいなら特に
受けのエロだけが重要でキャラは誰でもいいってのよりはこっちのが潔くて見やすい
攻めの過剰な変態化だらけなのって好きなキャラだと辛いし
そういう手軽さもいいのかもね、全体のビジュアル気にせず受けのエロだけ見たいなら特に
受けのエロだけが重要でキャラは誰でもいいってのよりはこっちのが潔くて見やすい
攻めの過剰な変態化だらけなのって好きなキャラだと辛いし
若い頃は猟奇や欝や流血みたいなものに惹かれて（所謂厨二）
年取ってくると、ほのぼのに癒されたくなるみたいな感じなのか？
年取ってくると、ほのぼのに癒されたくなるみたいな感じなのか？
>>806
こねくりまわして自分でも「ないな」って思うようなカプ作る気がしない
でもその結果「モブにやってもらいました」ってやっても
「なんで？説明して？」とか詰め寄られず「ああね」で流してもらえる時代だとは思う
こねくりまわして自分でも「ないな」って思うようなカプ作る気がしない
でもその結果「モブにやってもらいました」ってやっても
「なんで？説明して？」とか詰め寄られず「ああね」で流してもらえる時代だとは思う
モブ陵辱ものが結構あるジャンルにいたけど、
受に、実はこんな悲惨な過去が！という不幸萌えな人だったり、
強気でプライド高い受を陵辱することで、
折られても折られても屈しない受を描写したいという人もいれば、
陵辱でトラウマになった受を癒す攻！という王道を描くもいる。
男性向けでいう、快楽堕ちだとか悪堕ちみたいなの描く人もいて、
モブ姦にもいろいろあるなあという印象。
受に、実はこんな悲惨な過去が！という不幸萌えな人だったり、
強気でプライド高い受を陵辱することで、
折られても折られても屈しない受を描写したいという人もいれば、
陵辱でトラウマになった受を癒す攻！という王道を描くもいる。
男性向けでいう、快楽堕ちだとか悪堕ちみたいなの描く人もいて、
モブ姦にもいろいろあるなあという印象。
モブ姦と言っていいのかどうかすらわからんがこの夏は
鯖攻とかダイオウイカ攻とか不思議なものを複数見たな…
鯖攻とかダイオウイカ攻とか不思議なものを複数見たな…
ダイオウイカは流行の時事ネタだからわかるけど鯖って何だ
イカは触手の亜種じゃね？
っていうか、浮世絵でタコ姦あるしな
古来からの伝統芸能じゃね？
っていうか、浮世絵でタコ姦あるしな
古来からの伝統芸能じゃね？
鯖は多分水泳だろ…主人公が鯖好きなんじゃなかったか
枕ネタもモブ姦だよね
愛弗マスターでお馴染みのネタだけど
女性向けだとメインカプのスパイスみたいな感じでよく見かけるな
愛弗マスターでお馴染みのネタだけど
女性向けだとメインカプのスパイスみたいな感じでよく見かけるな
AV俳優パロ、男娼パロ、淫魔パロはモブ前提だな(モブ姦をはっきり描写するか匂わす程度かは人それぞれ)
アイドルパロやスラム育ちとか監獄パロもモブが少なくなかった
あと汚い仕事をたくさんやってきたとか目的の為なら何でもやってきたとか暗殺者スパイ
みたいなキャラだと、じゃあ金の為に体売ったり、寝込み襲ったり情報を得る為に体使ってるよね？
みたいな変換をされてる気がしてならない
アイドルパロやスラム育ちとか監獄パロもモブが少なくなかった
あと汚い仕事をたくさんやってきたとか目的の為なら何でもやってきたとか暗殺者スパイ
みたいなキャラだと、じゃあ金の為に体売ったり、寝込み襲ったり情報を得る為に体使ってるよね？
みたいな変換をされてる気がしてならない
ごちゃごちゃ背景や舞台設定ついた女性向けのモブ姦は男性向けSSのモブ姦に慣れるとめんどくさい
何か女性向け界隈は俺×キャラはNGって空気あるよな
何か女性向け界隈は俺×キャラはNGって空気あるよな
別に女性向け界隈は俺×キャラはNGじゃないだろ
夢小説とかすでにジャンルの一角を担う一大勢力だし
支部でも俺×キャラは普通にあってブクマ大量だし
夢小説とかすでにジャンルの一角を担う一大勢力だし
支部でも俺×キャラは普通にあってブクマ大量だし
まあ女性向けも男性向けよりの表現が増えたといっても
まだまだ男性向け人気シチュや属性は極少だからな
男キャラのエロは見たいが男性向けノリで好きキャラだけ中心、となると難しい
漫画形式でカプ絵のおまけに描いてる人はいてもな
自ジャンルは男性向け兼ねてる人はそういうノリ入ってるけど
まだまだ男性向け人気シチュや属性は極少だからな
男キャラのエロは見たいが男性向けノリで好きキャラだけ中心、となると難しい
漫画形式でカプ絵のおまけに描いてる人はいてもな
自ジャンルは男性向け兼ねてる人はそういうノリ入ってるけど
夢小説のことですか？
>>822
>>821が言ってるのはとにかく背景とかなく
街角で捕まえ！薬を使い！突然のエロ！この間三行！みたいなやつのことでないの
それは自分×キャラがNGなんじゃなくて
作者が萌えるもの・読者が求めるものを書こうとしたら821の言う男性向けモブ姦とは離れてしまうってことじゃないかな
男性向けと女性向けのエロのツボの違いって小説だと特に顕著に出る気がする
>>821が言ってるのはとにかく背景とかなく
街角で捕まえ！薬を使い！突然のエロ！この間三行！みたいなやつのことでないの
それは自分×キャラがNGなんじゃなくて
作者が萌えるもの・読者が求めるものを書こうとしたら821の言う男性向けモブ姦とは離れてしまうってことじゃないかな
男性向けと女性向けのエロのツボの違いって小説だと特に顕著に出る気がする
確かに女に人格とか事情とかその後の人生があるということを描かれると
勃起できないから男性向けエロ同人は女の心理描写は
○○くん（さま）だいしゅき奴隷にして以外はＮＧと聞いたな
勃起できないから男性向けエロ同人は女の心理描写は
○○くん（さま）だいしゅき奴隷にして以外はＮＧと聞いたな
この本の内容は作者の実体験です☆は男性向けでも嫌がられるんじゃなかろうか
そういうパターンを見かけたことはないけど
そういうパターンを見かけたことはないけど
エロ同人とかＤＬサイトだと実録系は結構人気というか定番のひとつって感じ
「作者の実体験を元に○学生と本当にやる方法」
「○学生にセクハラしたけど捕まらなかった実体験」って形式で
女の子は版権キャラで男は黒塗りか透明
まあでも本当にあった○○の方が喜ばれるのは
たしかに男性向けが多いかもな
「作者の実体験を元に○学生と本当にやる方法」
「○学生にセクハラしたけど捕まらなかった実体験」って形式で
女の子は版権キャラで男は黒塗りか透明
まあでも本当にあった○○の方が喜ばれるのは
たしかに男性向けが多いかもな
実体験風俗レポ漫画が一般男性向けで
はびこってるんだからお察しください
逆にえげつない女性誌でもあんまり
実体験風俗レポはみないからな
男はH関係でウハウハ実体験話を好み
女はえげつない家庭環境やら人間関係の不幸な実体験暴露話
という感じ
はびこってるんだからお察しください
逆にえげつない女性誌でもあんまり
実体験風俗レポはみないからな
男はH関係でウハウハ実体験話を好み
女はえげつない家庭環境やら人間関係の不幸な実体験暴露話
という感じ
男は他人への妬みより成功体験そのものの方へ興味ひかれるってことか
同人でも男性向けは女性向けより人間関係重視しないし
同人でも男性向けは女性向けより人間関係重視しないし
男性向けでも嫁とのラブラブ生活を二次キャラでやって
これは作者の実体験ですって言ったら叩かれると思うよ
これは作者の実体験ですって言ったら叩かれると思うよ
自分を二次キャラに当てはめるのが嫌われるだけであって
>>834
中国嫁は二次キャラじゃないじゃん…
中国嫁は二次キャラじゃないじゃん…
セックス描写について実体験です☆て言われると作者の顔がちらついて萎えるからキモイってだけでしょ
キモブサのセックスなんてグロ映像だよ…
普通の日常エピソードが実は実体験を元にしたと言われても大して拒否反応ないんじゃない
キモブサのセックスなんてグロ映像だよ…
普通の日常エピソードが実は実体験を元にしたと言われても大して拒否反応ないんじゃない
男性向け大手の女性作家でフリートークに
大胆な下ネタとか自分のエロネタ書くのが
売り？になってる人いなかったっけ
大胆な下ネタとか自分のエロネタ書くのが
売り？になってる人いなかったっけ
西○のことか
>>829みたいなのは最初から実体験実録系を押し出してるから
最初から受け付けない人は見ないだろうし問題ないんじゃないの
嫌われるのは一見普通の創作として出してるけど後書きとかで「あれは実体験です」
とか言っちゃってるやつ
最初から受け付けない人は見ないだろうし問題ないんじゃないの
嫌われるのは一見普通の創作として出してるけど後書きとかで「あれは実体験です」
とか言っちゃってるやつ
実体験ものと一口に言っても
一般向けのエロ雑誌にあるような実録漫画、二次キャラに代理してもらいました系、エッセイジャンルと色んな捉え方があるよな
一般向けのエロ雑誌にあるような実録漫画、二次キャラに代理してもらいました系、エッセイジャンルと色んな捉え方があるよな
>>829
＞「作者の実体験を元に○学生と本当にやる方法」
＞「○学生にセクハラしたけど捕まらなかった実体験」
それを本当に作者の実体験って信じてる人ってそんないないと思う
そういうジャンルって認識じゃないの？
＞「作者の実体験を元に○学生と本当にやる方法」
＞「○学生にセクハラしたけど捕まらなかった実体験」
それを本当に作者の実体験って信じてる人ってそんないないと思う
そういうジャンルって認識じゃないの？
ヴヴヴはホモノマ両方釣れそうな素材が揃ってたのに何でああなった
844 ：カオス：2013/12/23(月) 16:41:07.78 ID:ym1Cx8ZCO
ヴと癌BFや愛ライブの再放送を見比べると、
同じ日登なのに作品の出来に差があり過ぎて泣けてくる。
日登の新作ロボアニメなんてヴの二の舞とか言われてはなから期待されてないからさらに悲惨だ。
同じ日登なのに作品の出来に差があり過ぎて泣けてくる。
日登の新作ロボアニメなんてヴの二の舞とか言われてはなから期待されてないからさらに悲惨だ。
女性向けは男性同士でも夢でも結局ファンタジーとして捕えてるから、実体験ですなんて現実持ってこられたら拒否当然かと
男性向けは平凡主人公美少女ハーレムファンタジーが実体験ですなんて言われても、自慢かよの拒否だろうし
実体験出したいならTLとかレディースがあるから、読みたい人は最初からそちらに行くだろう
カフェに入ってケーキセットお願いしますって注文したのに、刺身定食出てきたら注文違うと文句言うよね
男性向けは平凡主人公美少女ハーレムファンタジーが実体験ですなんて言われても、自慢かよの拒否だろうし
実体験出したいならTLとかレディースがあるから、読みたい人は最初からそちらに行くだろう
カフェに入ってケーキセットお願いしますって注文したのに、刺身定食出てきたら注文違うと文句言うよね
亀だけど
成年向け実体験モノにも色々種類があってだな
実録系エロ小説→「実録」ってところまで創作の範囲内。女の〜体験とかもオッサン記者が書いてるって認識
しかしそこに突っ込まずエロ小説として楽しむモノとして読者も織り込み済み
同人誌のJSとの体験談とかもコレ系だろう
風俗レポ→ 風俗での実体験だがエロではなく面白レビューとかオススメ紹介が主
少なくとも抜き目的では全く使えないのが９割９分９厘を占める
元からジャンルも買う層も違うんだよ
成年向け実体験モノにも色々種類があってだな
実録系エロ小説→「実録」ってところまで創作の範囲内。女の〜体験とかもオッサン記者が書いてるって認識
しかしそこに突っ込まずエロ小説として楽しむモノとして読者も織り込み済み
同人誌のJSとの体験談とかもコレ系だろう
風俗レポ→ 風俗での実体験だがエロではなく面白レビューとかオススメ紹介が主
少なくとも抜き目的では全く使えないのが９割９分９厘を占める
元からジャンルも買う層も違うんだよ
TL漫画って読む層が同人とかオタ系と全然違うから
同人での現象と比べても意味ないような
同人での現象と比べても意味ないような
商業BL小説はリーマン人気あるけど商業TL小説ではOL見ないな
OLの女性向けエロ見たかったら晴ーれ区印あるし
商業BL小説とTL小説って作家もイラストレーターも結構被ってる(BL書きに売れ線のTL書かせてる)んだけどね
OLの女性向けエロ見たかったら晴ーれ区印あるし
商業BL小説とTL小説って作家もイラストレーターも結構被ってる(BL書きに売れ線のTL書かせてる)んだけどね
ttp://www.kasakura.co.jp/sweet/
TL代表格のここ見る限り現実舞台多めだな
少女漫画にエロをプラスって感じだからそりゃ現実寄りなんじゃないかな
ttp://www.tiarabunko.jp/c/new_books.html
ティアラだと、コバルト系にエロをプラスって感じだからファンタジー寄りに
>>851
ttp://www.papy.co.jp/sc/list/genre/010-025-020/
このへん見る限りＯＬものも結構あるよ
TL代表格のここ見る限り現実舞台多めだな
少女漫画にエロをプラスって感じだからそりゃ現実寄りなんじゃないかな
ttp://www.tiarabunko.jp/c/new_books.html
ティアラだと、コバルト系にエロをプラスって感じだからファンタジー寄りに
>>851
ttp://www.papy.co.jp/sc/list/genre/010-025-020/
このへん見る限りＯＬものも結構あるよ
たしかに同人層とＴＬ層って微塵もかぶってないな
同人でジャンル者にまったく相手にされてなかったのにＴＬに行ったら売れ売れで
どの出版社からも引っ張りだこで長者になった作家とか結構いるし
売れなくて辛い同人作家はＴＬに行くといいって言われてるくらいだ
同人でジャンル者にまったく相手にされてなかったのにＴＬに行ったら売れ売れで
どの出版社からも引っ張りだこで長者になった作家とか結構いるし
売れなくて辛い同人作家はＴＬに行くといいって言われてるくらいだ
OL系だとエタニティとかベリーズだよね
客層ちがいそう
客層ちがいそう
少年少女にはついていけない世界だね
>>827
俺×キャラっていうのはそういうんじゃないだろ
作者×キャラだったら男性向けでこそ最も嫌がられるパターン
「キャラ単体をひたすら愛でていたい、関係性萌えとかそういうの萌えない」っていうので
これは近年女性向けでも増えてきたというか、女性向けでも需要があると分かって表に出てきたパターン
>>842 >>846
これだよね
体験談系というのは「体験談形式という創作様式」であって
別に誰も作者の実体験なんか知りたいわけじゃない
俺×キャラっていうのはそういうんじゃないだろ
作者×キャラだったら男性向けでこそ最も嫌がられるパターン
「キャラ単体をひたすら愛でていたい、関係性萌えとかそういうの萌えない」っていうので
これは近年女性向けでも増えてきたというか、女性向けでも需要があると分かって表に出てきたパターン
>>842 >>846
これだよね
体験談系というのは「体験談形式という創作様式」であって
別に誰も作者の実体験なんか知りたいわけじゃない
857 ：カオス：2013/12/23(月) 20:57:31.60 ID:ZtjKHqj10
>>844
ttp://www.nobunaga.tv/
ttp://buddy-complex.jp/index.html
ttp://captain-earth.net/
来年のロボアニメ３つの中で一番オーラがないし、全然期待されてないからな。
ヴヴヴがなくても前評判悪かったんじゃないかねえ。
ttp://www.nobunaga.tv/
ttp://buddy-complex.jp/index.html
ttp://captain-earth.net/
来年のロボアニメ３つの中で一番オーラがないし、全然期待されてないからな。
ヴヴヴがなくても前評判悪かったんじゃないかねえ。
自演なの？
BLやノマにはモブ姦あるのに百合だとほとんど聞かないのは人口の違いなのかねー
>>857
ヴとスタッフ被ってるのはノブナガのほうなのになんで？
ヴとスタッフ被ってるのはノブナガのほうなのになんで？
861 ：カオス：2013/12/23(月) 23:02:49.51 ID:ZtjKHqj10
自分百合者じゃないけど
百合って女の子同士が絡んでるからいい目の保養ってイメージだな
何で女なのに片方をモブにせにゃならんってイメージ
片方の女の子のエロみたいだけなら百合じゃなく普通のモブ姦でいいと思う
百合って女の子同士が絡んでるからいい目の保養ってイメージだな
何で女なのに片方をモブにせにゃならんってイメージ
片方の女の子のエロみたいだけなら百合じゃなく普通のモブ姦でいいと思う
あ〜それはある
棒役のモブ男って「顔がろくに描かれないor不快な容貌」だし…
はっきりイケメンだとモブって感じじゃないな
そういう意味でもモブ女は成立しにくいね
棒役のモブ男って「顔がろくに描かれないor不快な容貌」だし…
はっきりイケメンだとモブって感じじゃないな
そういう意味でもモブ女は成立しにくいね
そもそも百合自体に需要がって話じゃないの
tnkがないエロは絵になりにくい
tnkがないエロは絵になりにくい
分母自体の大きさじゃなく内部の割合の話だと思う
内部の割合を語れるほど百合自体が確立してない
内部からすれば傾向はあるよそりゃ…
数十サークルのマイナージャンルにだって傾向があるように
数十サークルのマイナージャンルにだって傾向があるように
なんかこのスレに限らず百合の話題が出ると
百合は少数愛好者の声がデカいだけで同人人気はまったく一切さっぱりない
みたいな極端なこと言い出す人がいるよね
百合者の声がデカいのが多いのは確かだけど
そこまで言うほど人気ないわけじゃないだろうと思うんだが
東宝とか愛升とかはたから見て百合の割合もそれなりにありそうな大ジャンルもあるし
百合は少数愛好者の声がデカいだけで同人人気はまったく一切さっぱりない
みたいな極端なこと言い出す人がいるよね
百合者の声がデカいのが多いのは確かだけど
そこまで言うほど人気ないわけじゃないだろうと思うんだが
東宝とか愛升とかはたから見て百合の割合もそれなりにありそうな大ジャンルもあるし
まあ、女性向けでは男男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞男女＞＞＞＞＞女女だし
男性向けでは俺嫁or女単体＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女女だけど、
全体数で言えばそれなりにある
ただ、それが「どんなジャンルにでも多少はある」という分布じゃなく
「特定のジャンルにはそれなりにある」という分布だから、
その「特定のジャンル」に触れない人にとっては、百合なんか
まったく一切さっぱりない、という認識になるんだと思う
男性向けでは俺嫁or女単体＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女女だけど、
全体数で言えばそれなりにある
ただ、それが「どんなジャンルにでも多少はある」という分布じゃなく
「特定のジャンルにはそれなりにある」という分布だから、
その「特定のジャンル」に触れない人にとっては、百合なんか
まったく一切さっぱりない、という認識になるんだと思う
>>869
愛ライブも百合多いよ
百合が同人人気さっぱり無いってことはもう無い時代だよね
創作でも一定のジャンルになってるんじゃないの
商業でも数揃ってきてるし専門雑誌続いてたり
百合ひめレベルまでいかないでもゆるい百合物はきらら系ではお馴染のものになってるし
愛ライブも百合多いよ
百合が同人人気さっぱり無いってことはもう無い時代だよね
創作でも一定のジャンルになってるんじゃないの
商業でも数揃ってきてるし専門雑誌続いてたり
百合ひめレベルまでいかないでもゆるい百合物はきらら系ではお馴染のものになってるし
東方とかアイマスなんかの百合はいわゆる
BLにおけるニアホモ的な感じなので、お色けやキスゆるエロだから
顔無しモブレとはどうしても相容れない（モブレはBLでもドエロ、ハードエロのくくりなわけだし）
男性向けエロの方のガチレズとか百合になると顔無しモブレじゃないけど
モブ姦に近いﾘﾝｶｰﾝ（っていうのか？）とかはあったりするけど
ジャンルや嗜好的には確立はしてないかな、シュチュの一環って感じで
BLにおけるニアホモ的な感じなので、お色けやキスゆるエロだから
顔無しモブレとはどうしても相容れない（モブレはBLでもドエロ、ハードエロのくくりなわけだし）
男性向けエロの方のガチレズとか百合になると顔無しモブレじゃないけど
モブ姦に近いﾘﾝｶｰﾝ（っていうのか？）とかはあったりするけど
ジャンルや嗜好的には確立はしてないかな、シュチュの一環って感じで
少数派だからこそ声でかくなりがちってのは当てはまると思うし同意
でも「内部の割合を語れるほど百合自体が確立してない」とまでは
言えないと思うな
今回の話題だって、モブ姦の話題のついでに百合でモブ姦って
ほぼないよね、そうだねこういう理由かもね、ってだけの話なので
百合自体の人気主張は別になされていない
でも「内部の割合を語れるほど百合自体が確立してない」とまでは
言えないと思うな
今回の話題だって、モブ姦の話題のついでに百合でモブ姦って
ほぼないよね、そうだねこういう理由かもね、ってだけの話なので
百合自体の人気主張は別になされていない
昨今のアニメの女の友情（ニア百合）なアニメの多さをみれば人気がないとは到底おもえないが
同人に結びつかないのは、ユーザーがエロを求めてないからじゃね？本編と公式物で満足
BLがなんでこんな盛況なジャンルになるかといえば、本編で恋愛もエロも見れないからであって
ユーザーが求めるから
そういった意味で東方やアイマスの同人が増えたのは本編がゲームでゆりゆりしてるの見れないから
という事じゃないかね
同人に結びつかないのは、ユーザーがエロを求めてないからじゃね？本編と公式物で満足
BLがなんでこんな盛況なジャンルになるかといえば、本編で恋愛もエロも見れないからであって
ユーザーが求めるから
そういった意味で東方やアイマスの同人が増えたのは本編がゲームでゆりゆりしてるの見れないから
という事じゃないかね
というか百合でモブ姦ってつまりモブが女ってこと
そらないだろ、モブ姦ってモブがほぼ男だし
それで百合の同人人気が無いからだよね、て理由になるのは変
そらないだろ、モブ姦ってモブがほぼ男だし
それで百合の同人人気が無いからだよね、て理由になるのは変
BLも、ゼロサム系やスクエニ系のニアホモ作品は「原作がそれなりに
売れることはあっても同人人気は出ない」が定説だもんね
売れることはあっても同人人気は出ない」が定説だもんね
>>880
んで需要自体は少なくないって流れになってるわけだが
んで需要自体は少なくないって流れになってるわけだが
>>879
BLでもプラトニック派とか友情派とか
ニアホモまでな人、いわゆるBL健全（？）とかもいるから
似たり寄ったりじゃない？
百合文化はまだ創世記をすぎたこれからのジャンルで
BLもまだオリジュネやお耽美といわれた時代なんかはドエロは求められてなく
せいぜい朝チュンや、舌も書き込まないキス、あとなんとなくイメージ映像的なのが精一杯だったわけで
百合ももっと時代が立てば今のBLみたいな感じになるんじゃないかね
そうすればモブ姦も当たり前になるかもしれない
BLでもプラトニック派とか友情派とか
ニアホモまでな人、いわゆるBL健全（？）とかもいるから
似たり寄ったりじゃない？
百合文化はまだ創世記をすぎたこれからのジャンルで
BLもまだオリジュネやお耽美といわれた時代なんかはドエロは求められてなく
せいぜい朝チュンや、舌も書き込まないキス、あとなんとなくイメージ映像的なのが精一杯だったわけで
百合ももっと時代が立てば今のBLみたいな感じになるんじゃないかね
そうすればモブ姦も当たり前になるかもしれない
>>880
女×女自体が需要少ないその中で、モブ姦がそれなりの割合を占めて
人気って場合だって考えられるわけで…
ところで女性向けの男女カプも、女性向けBLに比べるとかなり
モブ姦少なめじゃないか？
単に、女キャラでモブ姦だと男性向けカテゴリにしてる人が
多いだけかもしれないけど、カプメインでのお清めエッチ系も
あんまり見ない気がする
女×女自体が需要少ないその中で、モブ姦がそれなりの割合を占めて
人気って場合だって考えられるわけで…
ところで女性向けの男女カプも、女性向けBLに比べるとかなり
モブ姦少なめじゃないか？
単に、女キャラでモブ姦だと男性向けカテゴリにしてる人が
多いだけかもしれないけど、カプメインでのお清めエッチ系も
あんまり見ない気がする
ネットやってるとビックリするほど声が大き過ぎるんで、え、でも
多くない……よね？と確認のように繰り返し言いたくなる人が多い
んじゃなかろうか。齟齬がある、というか……
＞百合
あんま増えないし、実数知ってると結構驚く声の大きさだから
多くない……よね？と確認のように繰り返し言いたくなる人が多い
んじゃなかろうか。齟齬がある、というか……
＞百合
あんま増えないし、実数知ってると結構驚く声の大きさだから
正直そんな声が大きい印象もないや
まあ上でも言われてるけど百合はまだまだ発達段階じゃないの
最近だと新劇の弓栗がちょっと流行ったりで
分かりやすいキャラの関係性なら今後百合でも結構来るんじゃないかと思ってる
まあ上でも言われてるけど百合はまだまだ発達段階じゃないの
最近だと新劇の弓栗がちょっと流行ったりで
分かりやすいキャラの関係性なら今後百合でも結構来るんじゃないかと思ってる
>>885
そうそう、それこそちょっと上で出てたTLあたりだと珍しくないのに
同人だと見ないなぁと不思議に思ってた
BLだとそれこそ、あくまでメインカプを盛り上げるための要素
って感じで使われてることも多いがノマだとそれがあんまりない
そうそう、それこそちょっと上で出てたTLあたりだと珍しくないのに
同人だと見ないなぁと不思議に思ってた
BLだとそれこそ、あくまでメインカプを盛り上げるための要素
って感じで使われてることも多いがノマだとそれがあんまりない
890 ：カオス：2013/12/24(火) 02:23:29.25 ID:2q5MYlCyO
>>871
愛ライブは今再放送やってるが、ツイとか渋だと秋アニメより盛り上がってるように見えるな。
愛ライブは今再放送やってるが、ツイとか渋だと秋アニメより盛り上がってるように見えるな。
>>882
百合とBLは結構エロ事情が違うと思う
エロにはtnkが必要説もあるのに、何と言っても百合モブは棒がない
玩具や道具でモブ攻めも可能ではあるものの
キャラA×キャラBの百合カプなら攻めてるAの様子も楽しめるという意味が出てくるけど
顔無しモブだと道具突っ込む係が女である必要性があんまない気がする
それこそ男モブ(道具を持つ手のみ)×単体キャラとあんまり変わらない。
男モブの方が女モブより作品数も出るから、モブ姦道具プレイ見たいなら手軽にそっちに流れるんじゃないかな
男性向けの百合作品で、女キャラをふたなり化させたエロもある程度あるし
やはりエロには汁気のあるtnkが欲しいんだと思う
BLの場合顔無しモブでもtnk持ってるから汁要員等でエロに貢献しやすいし
男をエロく喘がせる攻め＝男という暗黙の了解も大きい気がする
女キャラのエロは攻めが男でも成り立つから
受け女キャラのエロ目的ならモブ含む男も可、百合に拘るならキャラ×キャラの百合エロで事足りる
となると女モブによる百合モブ姦は、男を完全に省いた世界でモブ姦が見たい！
というこだわり派にしか受けない気がする
百合とBLは結構エロ事情が違うと思う
エロにはtnkが必要説もあるのに、何と言っても百合モブは棒がない
玩具や道具でモブ攻めも可能ではあるものの
キャラA×キャラBの百合カプなら攻めてるAの様子も楽しめるという意味が出てくるけど
顔無しモブだと道具突っ込む係が女である必要性があんまない気がする
それこそ男モブ(道具を持つ手のみ)×単体キャラとあんまり変わらない。
男モブの方が女モブより作品数も出るから、モブ姦道具プレイ見たいなら手軽にそっちに流れるんじゃないかな
男性向けの百合作品で、女キャラをふたなり化させたエロもある程度あるし
やはりエロには汁気のあるtnkが欲しいんだと思う
BLの場合顔無しモブでもtnk持ってるから汁要員等でエロに貢献しやすいし
男をエロく喘がせる攻め＝男という暗黙の了解も大きい気がする
女キャラのエロは攻めが男でも成り立つから
受け女キャラのエロ目的ならモブ含む男も可、百合に拘るならキャラ×キャラの百合エロで事足りる
となると女モブによる百合モブ姦は、男を完全に省いた世界でモブ姦が見たい！
というこだわり派にしか受けない気がする
女モブ姦といえば某「くやしいっ…でもっ…///」サークルを思い出すな
他にもパラパラあったけど大体どれも示し合わせたかのようにエロエステ系シチュだったような
スレチだが三次元AVも女モブレズはそんなん多いしニッチ層内の定番シチュなんかね
でもまあニッチな百合内で更にニッチなガチレズの中でさえ更にニッチなモブ姦という点で
特殊嗜好といって良いレベルではあると思う
そもそもモブ姦っていうのは受け側描写特化型だし普通にやられちゃってる感を出すなら男相手安定だもんな
他にもパラパラあったけど大体どれも示し合わせたかのようにエロエステ系シチュだったような
スレチだが三次元AVも女モブレズはそんなん多いしニッチ層内の定番シチュなんかね
でもまあニッチな百合内で更にニッチなガチレズの中でさえ更にニッチなモブ姦という点で
特殊嗜好といって良いレベルではあると思う
そもそもモブ姦っていうのは受け側描写特化型だし普通にやられちゃってる感を出すなら男相手安定だもんな
ガチ百合は売れないと何年か前に聞いたな
基本的には人気なのはソフト百合
男の場合男が目に入るのはヤだけど
本能的に雄が排除され過ぎるとなんか違うと萎える生き物
基本的には人気なのはソフト百合
男の場合男が目に入るのはヤだけど
本能的に雄が排除され過ぎるとなんか違うと萎える生き物
昨日のペ樽で出た愛実くんというキャラ出たけどカプ人気ないらしいのが意外と思った
主人公とはライトなカヲシンみたいになりそうなのに
主人公とはライトなカヲシンみたいになりそうなのに
カヲシンに見えるけど原作読むとそうでもないからじゃないの
>>894
深海と荒木他でそれどころじゃない感じ
深海と荒木他でそれどころじゃない感じ
冬アニメチェックしたけど特に同人爆発しそうな作品がなくてつまらないのであった…不作だ
>>897
ハ、浜虎と酸漿…とか
ハ、浜虎と酸漿…とか
>>870
そういえば前「女性向けではノマと百合はどんぐり背比べ！」
って言ってる人がいて驚きを隠せなかった
虎穴の同人のランキングがソースでいいないなら
女性向けのランキングではBLだけじゃなくてノマも何個かチラホラ
見かけるくらいなのに
ついでに百合はなかった
女性向け界隈に対して物凄い無知な人結構いるんだね、このスレ
そういえば前「女性向けではノマと百合はどんぐり背比べ！」
って言ってる人がいて驚きを隠せなかった
虎穴の同人のランキングがソースでいいないなら
女性向けのランキングではBLだけじゃなくてノマも何個かチラホラ
見かけるくらいなのに
ついでに百合はなかった
女性向け界隈に対して物凄い無知な人結構いるんだね、このスレ
>>898
プチプチ程度には来るかも…
プチプチ程度には来るかも…
>>894
真奈美君は荒喜多さんの棒扱いされてます…
とにかく槇島と荒喜多の人気が圧倒的なんだが、槇島には藤堂という鉄板相手がいるのに対し、
荒喜多はごん太矢印出してる相手が非美形な副富なこともあって、
ちょっとでも好意を見せたイケメンキャラとカプにすることが多い
そして福荒派はそういう接点薄い他荒喜多受けを見下してて仲悪い
真奈美君は荒喜多さんの棒扱いされてます…
とにかく槇島と荒喜多の人気が圧倒的なんだが、槇島には藤堂という鉄板相手がいるのに対し、
荒喜多はごん太矢印出してる相手が非美形な副富なこともあって、
ちょっとでも好意を見せたイケメンキャラとカプにすることが多い
そして福荒派はそういう接点薄い他荒喜多受けを見下してて仲悪い
>>899
BL以外はまとめてみんなカスって人だったんじゃないの？
あと虎は女性向けと男性向けで完全に販売分けてるから
一般向け寄りの場合や男女両方に需要がありそうな場合は
プリンセス側にはしないサークルも結構いるよね
女に人気と言われてた男女カプでも、多少エロあるだけで
男性向け側に置いてたり
BL以外はまとめてみんなカスって人だったんじゃないの？
あと虎は女性向けと男性向けで完全に販売分けてるから
一般向け寄りの場合や男女両方に需要がありそうな場合は
プリンセス側にはしないサークルも結構いるよね
女に人気と言われてた男女カプでも、多少エロあるだけで
男性向け側に置いてたり
>>898
冬アニメの浜虎とノブ長の脚本担当がヴヴヴと同じ人と聞いてワクワクが止まらない
冬アニメの浜虎とノブ長の脚本担当がヴヴヴと同じ人と聞いてワクワクが止まらない
愛美ルックスは唯一正統派美形って感じなのだが
しかし中の人のせいで成長した愛知にしか見えない…w
しかし中の人のせいで成長した愛知にしか見えない…w
女性向けだと美形だから人気出るとは限らないんだよね、難しいけど
908 ：カオス：2013/12/24(火) 12:36:06.34 ID:2q5MYlCyO
まあ美形キャラじゃないのに人気が出たキャラでも
魔性の美形受けにされることのが多いけどな
魔性の美形受けにされることのが多いけどな
公式で美形設定がなくても二次元のキャラってある意味みんな美形じゃね
もちろん主観や好みによる差異はあるが
非美形で同人的に人気というと夕泊の比叡のような三白眼キャラとか？
もちろん主観や好みによる差異はあるが
非美形で同人的に人気というと夕泊の比叡のような三白眼キャラとか？
>>903
それあかんフラグやないか…
それあかんフラグやないか…
比叡は美形じゃなくても小さい少年がめちゃくちゃ強いってんで
人気出たのはわかるけど、似たキャラであげられる兵長はわからん
ちいさすぎるおっさんってだけで無理
人気出たのはわかるけど、似たキャラであげられる兵長はわからん
ちいさすぎるおっさんってだけで無理
系の岬も進撃の兵長も三白眼だけど人気じゃないか
あとぺ樽の受け人気キャラは粗北も槙島も奈留子も黒目小さい三白眼
黒目大きい深海や愛実が攻め人気なんだよね
あとぺ樽の受け人気キャラは粗北も槙島も奈留子も黒目小さい三白眼
黒目大きい深海や愛実が攻め人気なんだよね
ノブナガは声優陣ガッチリだし監督眉毛だしキャラデザ伯王期だし
男向けに見せかけて女人気出る系やな（適当）
バディは何もなければ空気化しそうだけどvvvのおかげで（せいで）逆に注目度上がったような気がする
男向けに見せかけて女人気出る系やな（適当）
バディは何もなければ空気化しそうだけどvvvのおかげで（せいで）逆に注目度上がったような気がする
最近流行っていう流行が乏しいよねえ
どんな人気作や人気作家でもどっかで誰かがDisったりケチつけるから、
爆発的なものが本当に無い
どんな人気作や人気作家でもどっかで誰かがDisったりケチつけるから、
爆発的なものが本当に無い
ノブナガは来期2個あるって何回言っても聞いてくれない
もう知らない
もう知らない
919 ：カオス：2013/12/24(火) 13:29:15.31 ID:2q5MYlCyO
>>917
進撃のヒットをスルーする度胸
進撃のヒットをスルーする度胸
分母が大きいジャンルほど「○○ジャンル者はマナーが悪い」と叩かれるもんだけど
むしろアンチが出ない大規模ジャンルなんて聞いた事が無い
むしろアンチが出ない大規模ジャンルなんて聞いた事が無い
一極化しやすい環境だから、むしろ当たれば大きい時代じゃね
癌揚げ大爆死の影響の方が大きくない？
926 ：カオス：2013/12/24(火) 14:55:21.15 ID:2q5MYlCyO
愛ライブって同人人気はどんなもんよ
928 ：カオス：2013/12/24(火) 15:27:24.46 ID:2q5MYlCyO
>>928
お前なんでずっと上げてるの？
お前なんでずっと上げてるの？
ラブライブの最大CPはにこまきらしいけどあの二人別にそんな絡みないよね
何で人気なん
何で人気なん
ラブライブ≒マギ
495 ：流行 ：sage ：2013/11/02(土) 11:14:18.43 (p)ID:Zgq9od5k0(2)
コミケ総合スレより
490 名前:カタログ片手に名無しさん [sage] :2013/11/02(土) 01:35:31.69 ID:???
コミックマーケット85 主要作品別サークル数
東方 2272
黒子のバスケ 1462
艦隊これくしょん 1136
アイドルマスター 930
進撃の巨人 698
TIGER&BUNNY 688
ヘタリア 461
VOCALOID 449
戦国BASARA 422
うたのプリンスさま 372
Free 370
Fate 354
テニスの王子様 320
銀魂 304
ハイキュー 304
プリキュア 283
マギ 274
ラブライブ 270
リリカルなのは 248
まどかマギカ 246
ポケモン 204
テイルズ 198
495 ：流行 ：sage ：2013/11/02(土) 11:14:18.43 (p)ID:Zgq9od5k0(2)
コミケ総合スレより
490 名前:カタログ片手に名無しさん [sage] :2013/11/02(土) 01:35:31.69 ID:???
コミックマーケット85 主要作品別サークル数
東方 2272
黒子のバスケ 1462
艦隊これくしょん 1136
アイドルマスター 930
進撃の巨人 698
TIGER&BUNNY 688
ヘタリア 461
VOCALOID 449
戦国BASARA 422
うたのプリンスさま 372
Free 370
Fate 354
テニスの王子様 320
銀魂 304
ハイキュー 304
プリキュア 283
マギ 274
ラブライブ 270
リリカルなのは 248
まどかマギカ 246
ポケモン 204
テイルズ 198
なのはさんの底力に毎度感服
タイバニが新劇と並んでるのは地味にすごいと思う
何やってんのタイバニって
何やってんのタイバニって
なんで進撃より黒子が多いの？
夏コミでは進撃＞黒子になる？
夏コミでは進撃＞黒子になる？
新劇の場合はカプのバリエーションが少ないから？
パロや女体化・捏造カプの多さとか支部での燃焼具合を考えると
もう同人のピークは終わってると思う進撃は
やることがあんまりないもの
パロや女体化・捏造カプの多さとか支部での燃焼具合を考えると
もう同人のピークは終わってると思う進撃は
やることがあんまりないもの
飛翔（週刊＆SQ）内でのスペ数では
庭球が２番目に多いのも地味に驚く
吟玉も一時期300切ってたような気がするんだけど
微増してる？
庭球が２番目に多いのも地味に驚く
吟玉も一時期300切ってたような気がするんだけど
微増してる？
でも女体化とかパラレルとか
昔は末期と言われてたものが最近は最初から普通にあるっていう話題は
何度か出てたような。twitterとか支部が出来たから盛り上がりも目に見えやすくなったし
お祭り感覚であれこれやるって感じ
昔は末期と言われてたものが最近は最初から普通にあるっていう話題は
何度か出てたような。twitterとか支部が出来たから盛り上がりも目に見えやすくなったし
お祭り感覚であれこれやるって感じ
庭球もじわじわ減ってるけどね、次は300切るかもな
まあそれでもよくもってるけど
まあそれでもよくもってるけど
TB黒子の女体化も支部では初期から見たけど
いまでもスペ数は十分多いよね
ただそれらの作品と違って新劇は同人やりにくそうとは思う
時間的隙間も少ないしいつどんな謎が解けて
どんでん返し食らうか分からないし
好きキャラ死ぬ可能性も高いし
いまでもスペ数は十分多いよね
ただそれらの作品と違って新劇は同人やりにくそうとは思う
時間的隙間も少ないしいつどんな謎が解けて
どんでん返し食らうか分からないし
好きキャラ死ぬ可能性も高いし
だからこそパラレルものが流行るかと思ってたんだけどそうでもないの？
＜新劇
＜新劇
＞好きキャラ死ぬ可能性も高いし
そこで転生パラレルですよ
下手は500切ったとはいえまだもってるなあ
そこで転生パラレルですよ
下手は500切ったとはいえまだもってるなあ
なにげに一大勢力なボカロの内訳がわからん
CDが多いんだろうか
当方や合いますや他男性寄りジャンルがそこまで減ってるようにみえないから
感これサークルがどこから沸いてきたのかも気になる
CDが多いんだろうか
当方や合いますや他男性寄りジャンルがそこまで減ってるようにみえないから
感これサークルがどこから沸いてきたのかも気になる
現代の世界観をそのまま使える作品はやりやすいと思う
TBはちょっと近未来入ってるけど、ほぼ応用できる
TBはちょっと近未来入ってるけど、ほぼ応用できる
>>945
TBは女体化や幼児化の王道やエロまで全部モブの便利能力で通っちゃうのも楽だよなと思うｗ
TBは女体化や幼児化の王道やエロまで全部モブの便利能力で通っちゃうのも楽だよなと思うｗ
>>946
人を○○にするネクストと遭遇しましたで大抵のことは
できるからねえ
具もちょっと似てた気がする
○○な術とか薬とか出しやすくて話作りやすかったというか
でもその具ももうスペ数200切ってるんだね
人を○○にするネクストと遭遇しましたで大抵のことは
できるからねえ
具もちょっと似てた気がする
○○な術とか薬とか出しやすくて話作りやすかったというか
でもその具ももうスペ数200切ってるんだね
>>935
単純に二次創作の規模としてまだ黒子の方がでかいからじゃないかな
全盛期の黒子の規模ってイベント出禁になったからはっきりしないけど進撃の倍じゃきかなかったろうし
あとこれが一番要素としてでかいだろうけどCPが多様化してるジャンルはその分サークル数が増える
単純に二次創作の規模としてまだ黒子の方がでかいからじゃないかな
全盛期の黒子の規模ってイベント出禁になったからはっきりしないけど進撃の倍じゃきかなかったろうし
あとこれが一番要素としてでかいだろうけどCPが多様化してるジャンルはその分サークル数が増える
951 ：カオス：2013/12/24(火) 20:48:28.19 ID:2q5MYlCyO
>>950
104期のベスト10内のキャラで丸子だけ殺したり、
キャラ立ってた旧兵長班を殺したり、
芋が死ぬ予定だったが担当から止められたって話で、
｢どうせ味方のメインは死なないんだろ？｣なんて空気をなくしてるのは凄いとは思う。
104期のベスト10内のキャラで丸子だけ殺したり、
キャラ立ってた旧兵長班を殺したり、
芋が死ぬ予定だったが担当から止められたって話で、
｢どうせ味方のメインは死なないんだろ？｣なんて空気をなくしてるのは凄いとは思う。
>>932
ヘタと場皿ってピーク時で倍以上差があったと思ったけど随分縮まったな
どっちもキャラ・CP数が多く原作以外の歴史ネタも二次の題材になるという共通点があるのに
やっぱりコンスタントな燃料の有無の差か
ヘタと場皿ってピーク時で倍以上差があったと思ったけど随分縮まったな
どっちもキャラ・CP数が多く原作以外の歴史ネタも二次の題材になるという共通点があるのに
やっぱりコンスタントな燃料の有無の差か
新劇は今回のが最大ミケでのスペ数になるのかな
サークルの増加は流行の盛り上がりにちょっと
遅れて最大数になるっていうけど次回の夏コミで
微増するのか興味ある
サークルの増加は流行の盛り上がりにちょっと
遅れて最大数になるっていうけど次回の夏コミで
微増するのか興味ある
新劇は散々言われてるように兵長ジャンルだからな
黒子は赤が相手不足と言われるけど人気キャラの弾は多い
黒子は赤が相手不足と言われるけど人気キャラの弾は多い
愛枡は公式でイベントやらグッズやらをこれでもかと出してるのに、同人もこんだけあるのか
海鮮の財布どうなってるんだ
海鮮の財布どうなってるんだ
男オタは女以上の給料を服・化粧品・遊び代に振らずに突っ込んでるから
女オタの財布とは比べものにならない…と思う
女オタの財布とは比べものにならない…と思う
>>954
今回の冬が遅れて最大数の時期なんじゃないの
一番盛り上がってた頃に申し込みだったし
アニメは中途半端で終わって最終回特需も無く原作もまだ謎だらけ
謎の伏線放置は最近読み出した人はイライラするかも知れない
気長に待つつもりじゃないと挫折する
一気読みした人は気にならないかも知れないけど
アニメ始まる前はブックオフの105円コーナーに溢れかえってたから挫折した人多かったと思う
自分も6巻あたりで一度挫折したくちだから気持ちはわかる
それに耐えられないと継続は難しいんじゃないかな
>>948
御気家具の燃料が立て続けにきてるけどオフは関係無いのかね
今回の冬が遅れて最大数の時期なんじゃないの
一番盛り上がってた頃に申し込みだったし
アニメは中途半端で終わって最終回特需も無く原作もまだ謎だらけ
謎の伏線放置は最近読み出した人はイライラするかも知れない
気長に待つつもりじゃないと挫折する
一気読みした人は気にならないかも知れないけど
アニメ始まる前はブックオフの105円コーナーに溢れかえってたから挫折した人多かったと思う
自分も6巻あたりで一度挫折したくちだから気持ちはわかる
それに耐えられないと継続は難しいんじゃないかな
>>948
御気家具の燃料が立て続けにきてるけどオフは関係無いのかね
謎は小さく小出しでもいいから明らかにしてったほうがファンは逃げなさそうだけどね
アニメ化直後一気読みしたが正直巻数進んでも謎だけ増えていって解決の糸口見えてもすぐ切れるし
謎だけでお腹いっぱいで大味で飽きてきた＜新劇
比べられないかもだが、呉芋亜とかも謎多いし戦ってばっかりだけど話が進んでる感じはするしあまり飽きない気がする
のは個人の好みかね
アニメ化直後一気読みしたが正直巻数進んでも謎だけ増えていって解決の糸口見えてもすぐ切れるし
謎だけでお腹いっぱいで大味で飽きてきた＜新劇
比べられないかもだが、呉芋亜とかも謎多いし戦ってばっかりだけど話が進んでる感じはするしあまり飽きない気がする
のは個人の好みかね
>>961
乙
乙
>>959
＞今回の冬が遅れて最大数の時期なんじゃないの
＞一番盛り上がってた頃に申し込みだったし
黒子は、春にアニメやってからの冬コミが「今回がピーク数だろうけど
幻に終わったな」と言われてた気がする
確か900くらいだったっけ？そこからここまで伸びる予想はあまりなかった
＞今回の冬が遅れて最大数の時期なんじゃないの
＞一番盛り上がってた頃に申し込みだったし
黒子は、春にアニメやってからの冬コミが「今回がピーク数だろうけど
幻に終わったな」と言われてた気がする
確か900くらいだったっけ？そこからここまで伸びる予想はあまりなかった
黒子は今年の分は例の事件での参加中止を危惧してた人いそうだからピーク時の正確な数字は幻のままになりそう
夏は去年冬の直前での中止を一番警戒されてた時期だろうから別ジャンルで取った人結構いただろうね
夏は去年冬の直前での中止を一番警戒されてた時期だろうから別ジャンルで取った人結構いただろうね
全国3000に対してミケ1500弱だから大体妥当なピーク数値には見えるかな
>>967
その全国も例の事件真っ只中の募集だったからね
その全国も例の事件真っ只中の募集だったからね
謎ばかり増えていく構造はなんか海外ドラマみたいだなと感じた
最初からある程度終わりまで考えてありそうだから
その点は普通に楽しみに待ってるかなあ
アニメも多分2期が来るんじゃないかと思うし（完全に自分の予想だけだけど）
最初からある程度終わりまで考えてありそうだから
その点は普通に楽しみに待ってるかなあ
アニメも多分2期が来るんじゃないかと思うし（完全に自分の予想だけだけど）
>>969
海タトドラマは大きな謎がどーんとあってそれが進んだり進まなかったりしつつも
一話内で起こった事件は大抵一話内で解決するよ
ヒキを作りつつ一つ事が終わった満足感も得られるすごい上手い手法だと思う
飛翔や少年漫画みたいに数字取れなくなるとすぐ打ち切り決定されるからな
たまに謎風呂敷広げ過ぎて収拾つかなくなったのか飽きられて数字落ちたのか無理やり終わらせたような作品もあるしな
アニメあっても相当先になりそうだしその前に実写映画だろ＜新劇
海タトドラマは大きな謎がどーんとあってそれが進んだり進まなかったりしつつも
一話内で起こった事件は大抵一話内で解決するよ
ヒキを作りつつ一つ事が終わった満足感も得られるすごい上手い手法だと思う
飛翔や少年漫画みたいに数字取れなくなるとすぐ打ち切り決定されるからな
たまに謎風呂敷広げ過ぎて収拾つかなくなったのか飽きられて数字落ちたのか無理やり終わらせたような作品もあるしな
アニメあっても相当先になりそうだしその前に実写映画だろ＜新劇
謎が増えて行く時はそれはそれで面白いし萌えるんだけど、書き手と
しては描けないこと増えちゃうんだよね
読み手も原作で足りてきたり
謎解消が始まると月刊だとほんと遅く感じるんで謎増えてもどかしい！
言ってるうちが花だと思う
面白かったけどハがレン最後の２巻位とかもどかしかったわー
しては描けないこと増えちゃうんだよね
読み手も原作で足りてきたり
謎解消が始まると月刊だとほんと遅く感じるんで謎増えてもどかしい！
言ってるうちが花だと思う
面白かったけどハがレン最後の２巻位とかもどかしかったわー
正直二期でアニメ化する部分は原作での溜め回みたいな感じだから
一期に比べると同人的には…
一期に比べると同人的には…
二期は基本的に一期より盛り上がらないと言われてるからね
例外もあるにはあるけど
例外もあるにはあるけど
同人規模が進撃よりバカでかかった黒子でさえ二期であんまり盛り返さないんだから
進撃も無理だろ普通に
一般人気は知らない
進撃も無理だろ普通に
一般人気は知らない
てかまだ二期決まってないのに先走りすぎじゃね
>>975
そういうこと言ってるんじゃないと思うけど
そういうこと言ってるんじゃないと思うけど
完全な勘だけど樽はもっと盛り上がると思ってたわ
3クールあるしそのうち人も増えるかね
3クールあるしそのうち人も増えるかね
３クールあるけど途中で冬・春アニメが始まるからそっちに話題を取られ
かねないし、あんまり原作既刊売上が伸びてないからどうかなあ…＞樽
プチプチくらい同人人気は出るだろうけど
かねないし、あんまり原作既刊売上が伸びてないからどうかなあ…＞樽
プチプチくらい同人人気は出るだろうけど
樽は散々ここで言われたオイシイ展開がスロースターターというほかに
既に30巻以上出ているというのが物理的にだけでなく精神的にも壁になってる感じ
同人板のスレとか見てもアニメだけ見て初期キャラにキャーキャー言ってる新規に
微妙に冷たい感じだし長くやって来た古参のこだわりが強すぎて参入しにくい気がする…
作者がイベント限定で出す設定(確定設定ではないが)やら単行本になってない話やら
自転車競技自体への知識の有無やらをつっこまれると
ちょっと興味を持ったという新規では「ついていけない」ってなっちゃうかもね
既に30巻以上出ているというのが物理的にだけでなく精神的にも壁になってる感じ
同人板のスレとか見てもアニメだけ見て初期キャラにキャーキャー言ってる新規に
微妙に冷たい感じだし長くやって来た古参のこだわりが強すぎて参入しにくい気がする…
作者がイベント限定で出す設定(確定設定ではないが)やら単行本になってない話やら
自転車競技自体への知識の有無やらをつっこまれると
ちょっと興味を持ったという新規では「ついていけない」ってなっちゃうかもね
樽、20巻手前あたりでアニメにしたら売れてたかもだけど全ての
時期を失した感じ
時期を失した感じ
アニメしか見てないけど、樽は主人公校に今泉と同等のスペック(容姿、実力とも)の
ライバルや同級生がいればもっと食いつき良かったんじゃないかなぁ
>>973
二期が一期より盛り上がらないって風潮は分かるんだが
逆に一期＜二期ってのがどんな作品なのか興味ある
ライバルや同級生がいればもっと食いつき良かったんじゃないかなぁ
>>973
二期が一期より盛り上がらないって風潮は分かるんだが
逆に一期＜二期ってのがどんな作品なのか興味ある
歌王子の二期は同人お通夜状態だろ
同人人気じゃなくて一般人気なら
二期の方盛り上がったアニメはけっこうあるんだがな
濡らりとかガチノマ層が同人関係ない世界で大喜び
同人人気じゃなくて一般人気なら
二期の方盛り上がったアニメはけっこうあるんだがな
濡らりとかガチノマ層が同人関係ない世界で大喜び
オリアニや原作はあるけど原作と別物または原作をなぞらないタイプ（歌王子や菜の葉みたいな）
だと1期より2期のほうが盛り上がった、円盤が売れたアニメはあるけど
ほぼ原作通りにやってるアニメで二期のほうが売れたやつが
陽だまりスケッチくらいしか思いつかないし同人関係あるアニメに限るとマジで思い出せない
だと1期より2期のほうが盛り上がった、円盤が売れたアニメはあるけど
ほぼ原作通りにやってるアニメで二期のほうが売れたやつが
陽だまりスケッチくらいしか思いつかないし同人関係あるアニメに限るとマジで思い出せない
ぺ樽は鳴子がもっと背が高くて容姿が良かったら今泉と喧嘩っプル人気が出てたかも
ツイを見てると今泉を受けにしたい人は結構見るんだけど
絡みの多い主人公も鳴子も今泉より背が低くて攻めスペックが低いからか
いまいち相手がいない感じがする
かと言って主人公や鳴子は色気を感じるタイプと言うより
マスコットや子供っぽいタイプだから受けとしてもそこまで盛り上がらない感じ
ツイを見てると今泉を受けにしたい人は結構見るんだけど
絡みの多い主人公も鳴子も今泉より背が低くて攻めスペックが低いからか
いまいち相手がいない感じがする
かと言って主人公や鳴子は色気を感じるタイプと言うより
マスコットや子供っぽいタイプだから受けとしてもそこまで盛り上がらない感じ
986 ：カオス：2013/12/26(木) 16:36:28.58 ID:HTfYCQUHO
三期決まった新フォ義亜もあったな。
>>982
歌王子は円盤売り上げの話なら円盤特典補正入ってると思う
二期は正直同人やらず公式だけに金落とす層からも評判悪い
二期で初めてアニメで動いた先輩4人ファンの三期で彼らにメイン回来る期待込めたお布施目的の円盤購入や好きなキャラの新曲だからCD購入…と数字だけなら高いけど
原作が無いオリジナル作品だったらこうはいかなかっただろうね
ただ同人はBLだと原作もアニメも1組以外コンビ縛り薄くなって燃料不足
歌王子は円盤売り上げの話なら円盤特典補正入ってると思う
二期は正直同人やらず公式だけに金落とす層からも評判悪い
二期で初めてアニメで動いた先輩4人ファンの三期で彼らにメイン回来る期待込めたお布施目的の円盤購入や好きなキャラの新曲だからCD購入…と数字だけなら高いけど
原作が無いオリジナル作品だったらこうはいかなかっただろうね
ただ同人はBLだと原作もアニメも1組以外コンビ縛り薄くなって燃料不足
次回の船体yskにゃんだってさ
と思ったら立ててくれてた
ごめんねありがとう>>960
ごめんねありがとう>>960
コンビ縛りが薄くなることで燃料不足になるのか
◆もペダルもアニメ化が遅すぎた感じかな
yskにゃんも号風呂でコケたからなー
あれはPが悪いとの話もあるけどそれが全てではないだろ
つーか画廊の新作とアニメもやって船体もってどんだけ仕事するんだｗ
あれはPが悪いとの話もあるけどそれが全てではないだろ
つーか画廊の新作とアニメもやって船体もってどんだけ仕事するんだｗ
画廊の新作はyskなんだ
画廊はパチンコでいきなり有名になった印象しかないが
主人公はイケメンだしライバルっぽい短髪もイケメンだし
タイプの違うイケメンがたくさん居たけど流行るのは無理かね
特撮物だが一体いつどこで放送されてるのか分からん謎作品だけど
画廊はパチンコでいきなり有名になった印象しかないが
主人公はイケメンだしライバルっぽい短髪もイケメンだし
タイプの違うイケメンがたくさん居たけど流行るのは無理かね
特撮物だが一体いつどこで放送されてるのか分からん謎作品だけど
GAROは美味し設定、美味しい関係性、中二病なデザインで
オタ心くすぐると、いろいろ勿体ない物件だった
なじみない深夜枠、他U局アニメとかぶる、地方放送ほとんどなしで
特撮ファンくらいしか見てなかったのがな
なじみない時間帯、全国で見られない（ネットでみられない）
というのは女性向けではまだまだ壁が厚い
オタ心くすぐると、いろいろ勿体ない物件だった
なじみない深夜枠、他U局アニメとかぶる、地方放送ほとんどなしで
特撮ファンくらいしか見てなかったのがな
なじみない時間帯、全国で見られない（ネットでみられない）
というのは女性向けではまだまだ壁が厚い
画廊はどの層に受けたんだろう？
竜剣道も沖縄秋田木更津名古屋のローカルヒーローも網羅してる人たちが
画廊はスルーしていたのでパチになったときにすごく驚いた
竜剣道も沖縄秋田木更津名古屋のローカルヒーローも網羅してる人たちが
画廊はスルーしていたのでパチになったときにすごく驚いた
1000 ：カオス：2013/12/27(金) 08:06:24.40 ID:JvuPdKn40
1000なら売れ売れ
1001 ：１００１：
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://yuzuru.2ch.net/doujin/
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://yuzuru.2ch.net/doujin/