30代〜60代の同人事情37

私も。作品は好きだけど本人はちょっと引く…。

ところで、超大御所声優さん急死のニュースの衝撃が大きすぎて辛い……。
もう「バッカモーン！」は聞けないのか……。心から御冥福をお祈りします。ぶわっ

大人になってから読み返すと色々感じ方が変わるw
ファミリーの主人公は当時はいい子だと思ってたけど
20代後半で読んだら正義厨みたいでうんざりして
最近また読んだら一周して思春期の子供らしくていいね、になってた

憧れてた成田美名子も成人後はなんか浮世離れで薄っぺらいなーと感じて
やっぱり最近は一周してオサレファンタジーとして楽しく読めた

もう少ししたら一周半してまたダメになるのかなwww

最近知り合って仲良くしてる子と一回り以上年齢違うって知った
あの子が生まれる前から自分オタクやってるんだって思ったら
ちょっと人生色々考えてしまった

話しぶった切って相談させて欲しい
ブランク明けで復帰しようと思って描いたら
自分は古臭いながらもかけてると思ってたんだけど、2chのデッサン狂いスレに晒されてたｗｗｗ
おかしくないと思ってたキャラは、スレ住民にもまともに見えてるらしくて
自分で何度治してもおかしいと思ってた、でももう何処がおかしいのか解らなくて
手をつけられなくてそのままにしてたキャラが、すんごいおかしくなってるみたい。

こういった場合どこで鍛えなおせばいいんだろう
自分で何処が変とちゃんと気がつけない分、自分の目も信用できなくなって
本を作るのも絵を公開するのも躊躇するようになってしまった

若い頃、年取ると変に絵のパーツが肥大したり
顎化する漫画家さんがなんでだろうと思ってたんだけど
現に自分がなってみてわかる
目がそう見えてしまっているから、どうしたらいいのかわからない
もちろん表には出さずに、トレス練習とかすればいいんだろうか…

言ってることが分かりづらいんだが
・自分でバランスおかしくないと思った絵は2chでもまともに見られてて
・自分でバランスおかしいと思いつつどこがおかしいか分からない絵は2chでもおかしいって言われてる

でおｋ？

わけわからないのは3Dモデルを重ねて修正してみるとか

まあ自分でどうしようもない以上
正しいバランスの手本を真似るしかないのでは
つかそんなに簡単に晒されんの？有名人？それとも素人でも手当たり次第？こわいわー

素直にデッサンやればいいと思ってしまった
デッサンって比率がおかしいと絵にならないし
なぜトレスってことになるの？

いや、トレスだって勉強になるのは知ってるけど、その前に自分の頭に正しいバランス叩き込まないと駄目なんじゃ
自己流で崩すのはそこからでしょ

>>957
そう。例にすると高校生ぐらいまでの子供キャラはどこもおかしくないんだけど
大人は変っていう感じらしい
どこかが変なのは書いてて解るんだけど、それがどこか特定できないんだ
暫く置いて見ると変で直す、また暫く置いてみると変で直すっていう繰り返し

ただの素人だｗ
あのスレ有名無名は関係ないみたいね

今はもう覗いてないけど以前デッサン手直しするスレに居たんで
顔は輪郭だけにして全身絵を晒してくれたらここがおかしいと言えるとは思う
服の模様とか特徴あるデザインとかは白塗りとかにして
まあお勧めはしないけど

>>960
建物関係の絵は仕事でやってて、そっちは特に問題なくて
オタ絵だけ崩れてるみたいだからと思ってたけど、やっぱり一度やり直した方がいいね
時間作ってデッサンやってみるわ

パーツのバランスにも微妙な流行り廃りってあるから
昔のイメージが手癖で残っちゃってるのかもね

勉強がんばれー

ああ…
背景超うまくて人物手癖で描く人なのか

人物上手くても背景ガタガタの人もいるだろうし、色々だと思う
背景絵を仕事でやっているなら、人物を描く癖もすぐに変わるだろなぁ

デッサンの基本が頭に入ってるなら
一回トレスするとデフォルメの仕方の違いに気づいたりするから
練習してみるのは悪くないと思う

流行のデフォルメってジャンルとか男性向け女性向けでも違うんだろうか

久し振りに同人再開したら
自分で見ても分かるくらいもっさりしてた
あふれ出るもっさり感とデジタルだからこその線の綺麗さとのアンバランスさが
より古臭さ、懐かしさを際立たせてる感じ
もちろん売り上げもそこそこ

少し後に女キャラに嵌まってピクシブで萌え作品はじめた
等身は女性向けより低い程度で地味で古臭いのは同じ
なのにランキングにガンガンはいって本も売れた

でも相変わらず女性向けは全然受けないしやはり加齢臭を感じる

男性向けにも流行りは勿論あるんだけど
男性向けは古臭い絵にも一定の需要がある
なのはもいまでも萌え絵に入るくらいだから

オヴァ絵って蔑称はあるけどオジ絵って聞かないもんなー

女性向けって特に周りに流されてる感じがあるなあ
オヴァ絵とかいう言葉があるのって商業でも個性はあれど時代によって同じような絵柄が集まってるからだと思う
ちょっとでもその系統から外れるとオバ絵だのなんだのってハブこうとする傾向があるというか

男性向け（一般向け）は絵柄の傾向も様々なんだよね
だからかイラスト集とかも結構買ってるし見てて楽しい

>>971
私は男性向けの絵柄の方が一辺倒という気がしていた
(好きだけどｗ)

男性向けは流行の最先端では似たような絵柄が多くなるけど、そうでないものにも居場所と需要があるって感じかな
ただジャンルについてはいくつかの巨大ジャンルとそれ以外の二極化がひどい

>>970
次スレよろしく

「オジ絵」は絵柄の流行スレで分類として使われてたな
個人的には太めというかなんかパツパツな絵柄のイメージ

女の場合は加齢をマイナスだと捉えるように教育されてるからだよ
だからおばさんの描いた絵はバカにしてもいいと思ってそう言う言い方をする

それはあるかもね
だいたい否定か馬鹿にするための言葉だし

そういう人っていつまでたっても集団トイレ心理から抜けないんだよねえ
どっかのレスで悔しくて年上のどうにもならない年持ち出して馬鹿にしちゃったwとか笑いながら白状してたアホいたし
こういう奴は容姿や生まれを馬鹿にされて流せるのかが見もの
成人してればさすがに若いから許される仕方ないって話じゃないだろうに

>975
だからたまに高齢女性を狙った性犯罪が起こると
「おかしいな、熟女好きには悪い奴はいないはずなんだが…」という
レスが付く。

なんだかんだでオバ絵で売れてる人は多いし今風だと言う絵でも
すぐ流行り遅れの絵になっちゃうしなあ
自分の絵を持ちつつ時の流れに対応出来るようになったら良いなあ

でも自分の絵をずっと保ち続けてるのもまたすごいと思う
極端かもしれないけど硝子の噛めんとかお受けの紋章とか波足り露みたいな

ガラカメとかあだち御大とかもよく見れば微妙に変化してるんだけど元が個性あるからあまりわからないよね
＞自分の絵を持ちつつ時の流れに対応　したいね
ちょっと古いけど好きだとか言われる絵師になりたい

現在上位ランキングに入ってる商業作品なんて絵柄見事にバラバラだしね
全てが流行ばかりに囚われた画一的なタッチだったら
別に一人の作家作品に固執する必要性もなくなるもんね

確かにリアの頃は絵柄の新しさを異常に気にしたけど
今や商業同人ともこのスレ住人世代の読み手が珍しくないから
新しさばかりじゃなく自分の絵を持ちたいのに一票>>979
言うは易し行うは難しなのは重々承知

それより次スレ立てないとだね
>>970よろしく

オジ絵って普通に言うけどなあ
男性向けで流行った90年台頃のくどい絵とか少し前のハンコギャルゲ絵とか
むしろ女性向けよりも流行りに左右されるイメージだった

970です、遅くなりましたが次スレ立てました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1390999779/

>>983
スレ立て乙です


自分の好きなエロ商業漫画家さんが「絵柄が古臭い」という理由で
雑誌から連載切られた時は悲しかったなぁ
今はDL販売やコミケで描いてらっしゃるから読み続けられてて嬉しい
ちなみに女性漫画家さんです

>>983乙です

読み手もオバサンなら古い絵柄にも需要ありそうだけどね
オバサンが支部で流行ってるような絵柄でエロなんて見たいのかな
って別にその雑誌が熟女向けなんて言ってなかったね
若い子向けのエロ雑誌だったの？

乙です

割と特定に近いレベルじゃないかそれｗ
DL販売も一気に普及するかと思ったらなかなか浸透に時間かかってるね
一次創作なら制約ないはずなのに

>>985
お店によってはチェーン店のコンビニでも置いてるような
男性向けエロ漫画雑誌だったんで、たぶんターゲットは
2〜30代くらいじゃないかと推測
漫画家さん自身超ベテランなんで御本人は仕方ないと
諦めたみたいです<連載切られた事

>>984
商業誌こそ絵柄の古い新しいなんて関係ないよ。
実は上手い下手、面白いかどうかすらも関係なくて、
大事なのは「売れるか売れないか」だけだ。
申し訳ないが、その作家さんにはコミックを買うほど
熱心なファンが少なかったんだと思う。

同人ならともかく商業の漫画ともなると単に絵がうまいだけじゃな駄目だしね
画力より漫画力の方が大切かも
上で出てるガラカメ作者なんかも確かに絵柄は古いけど
誰がどういうキャラでどういう雰囲気で…とかそういうのを表現する記号は凄い上手
「こういうことが表現したい」という説得力がある絵なら古くても案外気にならないんだよなー

とはいえ女性向け同人だと見た目のオサレ具合はやっぱり多少影響するよね
個性を残しつつ今風のいいところがあれば取り入れたいなって気持ちはある

>>989
こないだのガラカメのアメトークで感動しても驚いても白目ってのにワロタな＞記号

漫画って説得力だよね

年代が微妙にずれてて今まで手を出してなかった萩尾望都をこの間、読んだらあまりの面白さにクラクラした。
なんつーのか、動悸息切れ眩暈のフルコース的な感じ。
面白い物はいつの時代でも面白いんだと痛感したわ。

>>992
ようこそ果てしないパラダイスへ
古い作品からでも新しい作品からでも短編からでも長編からでも
気になったところから片っ端から読めばいいと思うよ
すべての作品が未読でこれからまっさらな気持ちで味わえるなんてすごい幸せなことだ
言ってて自分でも読み返したくなってきたw

萩尾望都は昔から少女漫画家の中ではデッサンしっかりしてたから
絵の新しい古いは置いといて、劣化しない漫画家の筆頭だと思う
もっと若い漫画家でも、手癖で描いてる人とかで巨頭病とかにかかってるし

そんな巨匠とかでなくてもそうだよね
よく２ｃｈとかで婆絵とか言われてる友人が何人もいるけど
みんな商業で10数年仕事途切れたことないもんなあ
メジャー誌で連載持ってるとかまで大成功してなくても
継続して毎月仕事あったり月何本も仕事があるってすごいことだよね

同人と商業では買う層が違うのかなとも思うけど
多分見る部分も違うんだろうね

絵柄に極端に左右されるってやっぱり二次ジャンルじゃないかなー
ベースは「原作」ってものがすでにあって
あとはそれをどう魅せてくれるか、が同人誌に求められる部分だし
旬に行くほど淘汰のふるいも細かくなって
ちょっとでも微妙なものは簡単に排除されていくような
だから流行に必死になるのもこの辺で活動してる人じゃないか？

商業、商業BL、オリジナル創作とかは選別の基準って
0からだからそんなに変わらない気がする

あんまり流行ばっかりもどうかと思うけど
かといって流行を気にしなすぎて20年くらい前から変化ない絵柄なのも
それはそれで向上心なさそうで避けるかもな…

20年前、が曖昧だったけど
当時の流行だった極端な絵柄のままとか
カラーの塗りがサクラマット絵の具絵みたいとか
今時掠れたミリペンと塗り残しのあるベタ、みたいな
懐かし漫研的な初心者絵とか？
創作行くと普通にいるんだけどね…orz

絵柄はそれほど気にしないけど
自カプに某少女マンガ家(漫画家生活40年とかのレベルの)そっくりの絵柄の人がいて
見るたびに●●さんだ…みたいな気持ちになるのでもう少し似てないテイストになったらいいのにと思ってるｗ

皆、パソコンの買い換えとか躊躇なくやる?
まだ壊れてはいないが、古すぎて最新のソフトや欲しかった液タブとか
繋げられなくて買い換えを検討しているが、この先あと何年同人やれるかと
思うと気軽に買えない…。

とりあえずXPなら春でサポート終了だからと思ってWin7買ったよ

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