同人誌印刷所スレ・その117

印刷所に関する話題を扱うｽﾚです。
見積もり等はｽﾚ違いですので､ﾉｳﾊｳ板の該当ｽﾚへどうぞ

前スレ
同人誌印刷所ｽﾚ・その115
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1368666082/

同人誌の作り方､印刷所への出し方等も他のｽﾚでどうぞ。
また､知りたい事があるときはまず過去ﾛｸﾞやまとめwikiを漁りましょう。

原稿・データ受領連絡、刷り上がった本の発送連絡は基本的にありません。
電話で聞けばわかることは､よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
印刷所のｻｲﾄやﾏﾆｭｱﾙを見れば､大抵のことはわかります。

■>>1嫁､ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはやめましょう
■極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう(懺悔含む)
■次ｽﾚは>>950にお願いします｡ もし駄目なら､ちゃんと次の人に依頼しましょう
■>>950を過ぎたら次ｽﾚが立つまでﾚｽは控えましょう
■注意や関連スレ等は>>2-6辺り

立てなくていいって言われたのにウザ

スレ立てても乙されない>>1わろすｗｗｗ
これ以降は乙してる奴は全部1の自演だな

うっぜ1死ねよ

FAQまとめwiki：http://kakolog-souko.net/faq/
過去ログ倉庫：http://kakolog-souko.net/
うpろだ:http://kakolog-souko.net/upload/
●印刷所の感想は人それぞれ、過度の仕上がりを期待せず自分にあう印刷所を見つけよう。
（正式名称で五十音順）
・あかつき印刷（特色が気軽に使える）　　　　　　　　　　・AXIS出版（特殊印刷加工が豊富、ｶﾗｰは地味）
・井上印刷（本文黒々、対応アバウト）　　　　　　　　　　・栄光印刷（仕上がりは博打、ｴﾛ△）
・えすけっと（製本ふんわり、本文ｸﾞﾚｰな仕上ﾌｨﾙﾑ版）　　　・EditNet（ｵﾌとﾘｿ印刷）
・大友出版印刷（対応や製本○、ｶﾗｰは苦手）　　　　　 　　・金沢印刷（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高いが製本は博打）
・共信印刷（再現性良い、余裕入稿な人向け）　　　　　　　・くりえい社（本文ﾃﾞｰﾀはﾌﾟﾛｾｽ/ﾏｯﾄ混在、再現性良い）
・コーシン出版（本文ﾌﾟﾛｾｽでｸﾞﾚｰな仕上、再現性高、ｴﾛ○） ・サクセス（本文細い線、細いﾄｰﾝ苦手 ）
・サンライズ（RGB補正、本文ﾏｯﾄとﾌﾟﾛｾｽ選択可、再現性高） ・しまや出版（ｶﾗｰ蛍ピ混本文ﾏｯﾄ、送料3箇所まで込）
・スズトウシャドウ印刷（表紙3色が基本料金内）　　　 　　・大陽出版（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰、ｶﾗｰはM強め、ｴﾛ△）
・西村謄写堂（ﾌｨﾙﾑ版、特殊装丁に強く再現性高）　　　　　・日光企画（本文ｸﾞﾚｰな仕上、特殊紙に強い）
・ねこのしっぽ（本文ｸﾞﾚｰな仕上、送料3箇所まで込）　 　　・ハイビジョン印刷ドットコム（納期最優先、ｶﾗｰ○）
・光Printer（ｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝが多彩 ）　　　　　　　　　　 　　・PICO（再現性高い、ｴﾛ○）
・PrintWalk（本文ﾃﾞｰﾀ再現性高い ）　　　　　　　　　　　・BRO'S（製本かっちり ）
・Hope21（本文線しっかり濃いﾄｰﾝは潰）　　　　　　　 　　・POPLS（ｵﾝﾃﾞﾏ注力、※c74納品ﾄﾗﾌﾞﾙあり）
・松本ｺﾛﾀｲﾌﾟ（ｶﾗｰ蛍ピ混、口絵が基本料金内、ｴﾛ×）　 　　・丸正インキ（耐用系列で類似品質）
・大和印刷所（商業的装丁500部〜大台向け、再現性高） 　　・ユニプリント（特殊紙多め、電話推奨）
・ユリクリエイト（本文製本綺麗、小説セット有、対応親切）・緑陽社（ｸﾞｯｽﾞに注力、ｱﾅﾛｸﾞに強く再現性高、ｴﾛ△）
・K9/エスエスピー/ブレーン/ラジャ/MCS/マウス（納期最優先）
・関西美術印刷（ﾌﾙｶﾗｰ・ｸﾞｯｽﾞ専業、赤青が強くでる癖）

埋め

梅

埋め

シャレにならないトラブル体質の印刷所
・木内印刷（※但し倒産済）
・Comflex（大量落とし複数回）
・FREAK（モラル意識薄い大量落とし)
・トム出版（受付ミス多発）
・オレンジ工房（web入稿顧客個人情報垂れ流し）
・プリントパック（個人情報漏洩･死亡事故）
※原因が社外（運送が事故ったなど）にあるものは省く

※補足
・丸正インキ、トム出版、くりえい社、大陽出版、あかつき印刷は専スレあり
（ただしdat落ち含む）

荒らしの立てたスレ

余計なことしやがってｗ

まあ明日になればおさまるんじゃないのー？

埋めよう

カラー報告の場合は以下の情報を
・RGBorCMYK
・RGBの場合はプロファイル
・カラー数値（スポイト情報のキャプ）
・印刷物をスキャンした画像（ごく小さい該当範囲）
・過去使った印刷所との比較もあればなお良し

※注意
　メルマガ及びツイッターの転載は特別な理由のない限り自重して下さい
　スレが荒れる原因となります（関西美術印刷のメール、Hope21のツイート等）
※「○○って印刷所どう？」という書き方をすると高確率で宣伝乙されます
　過去ログから出来るだけレポを拾ってみるか、レポのない印刷所にチャレンジしたい時は
　自分が人柱になるくらいの覚悟で
※幸運の話題→幸運乙・宣伝乙はぬるぽ→ガッみたいなものです。あまり気にしないように。

あと前スレのﾈ申が作ってくれた同人誌印刷会社伏字表現一覧
http://club.pep.ne.jp/~onmitu/fuseji.html

埋め

なんだ荒らしの立てたスレなの？
埋めとくわ

埋め

PCとiPhoneでわかりやすすぎるほどID変えながら自演必死すぎてﾜﾛｗｗ
dpkでボリ値段でしか販売出来なかったヤツが泣きながら埋めとかやってんの？ｗ
時間差も一緒に埋めろよｗ

>1おつ
いらない人は出てけばいいのに

>>961
乙

次スレ立てるなっつってるのは何なの？
タッチ禁止なひとなんだろうけど
次スレにまで出張して埋めるとか言ってるし
1000レス頑張るつもりかw

>>17
持ち越すなよ
わざとだろうけど

>>1おつ〜

あれノウハウの方でも地味に荒らしてる人じゃないだろうな
昨日今日と巡回スレが三つほど
似たタイプの荒らしに住み着かれたからリストから消したわ
IDの出る板に行こう、と誘導してたけど
こんなホイホイ変える手際があるならID出ても無駄だなあ

ところでスレって1000埋めないといけないんだっけ？
仕様どうだったかな

うわ、1が自演で荒らしてるわ埋め

荒れてる最中スレ立てとかまさに板荒らしの手口そのものじゃん
埋め協力するわ

>>17-19>>21
>>1の自演乙

自分がID変えて自演してる癖にここの1キモいな

埋め埋め

なんだこの流れｗ埋めとくかｗ

IDほいほい変えてもプロバイダは変わらないし、
規制の後警告されてブラックリスト入りされるから
普通の人はまずやらんわなｗ
複数使っているならなおのこと特定されるだろうしｗ

それ以前に心に余裕無さ杉

ここまで埋めの流れ

ほっとこうぜー
相手するから調子にのるんだよ
っていうこの書き込みも喜んでそうだけどｗ

親切に教えてあげますが、某所に貼られてますよ
そんなわけで埋め

>>28>>30
また1の自演か、しつこいな

梅ーッシュ

梅ちゃん先生

楳図かずお

反応するって事は堪えてるってことか…

埋め

>>36
>>1自演うざ

埋めてる人達はなんのために埋めてるんだ？前スレも残ってるのに

1が自分の立てたスレを必死に保とうとする哀れなスレ

某所から来ました
埋め

埋めるねっ★

埋めるざんす

梅千代

埋め

1の自演と埋めしかないスレ

梅干し

埋め立て

鈴木さん可愛そう(´；ω；｀)埋め

この調子で1000まで埋まるといいね

まあ荒らしの立てたスレなら埋められても仕方ないな…

産廃スレ

この板名前入れなきゃなんないのかようぜぇ埋め

埋め

あれから1の書き込み無くなったねｗｗｗ埋め

埋め埋める

>>1の最後の言葉…それは

36 名前：印刷所[sage] 投稿日：2013/10/09(水) 17:35:05.87 ID:E1o8mHB70
反応するって事は堪えてるってことか…

だった…
埋め

>>55
嵐が治まるまで待とうとか思ってんじゃない？
荒らしは自分なのにね

参加埋め

埋めます！

着々と埋まっていく

埋め

埋め

埋め

埋まる

梅酒

俺も埋めよう

俺達の力を見せてやろうぜ！埋め

杉並署許せないよな梅

埋め

埋めるよ

どうせなら埋める

埋め方埋め三

埋めマンモス

よ、一杯埋めてく？

埋めジャム

埋めっめおっじゃま（じゃまじゃま）
埋めっめおっじゃま（じゃまじゃま）
埋めっめおっじゃま（じゃまじゃまじゃまじゃ）
埋めっめまーじゃっま

埋めの勢い落ちてるよー！

スゴイ執念だな嵐
規制で逐一書き込みに数十秒足止め食らってるっぽいのが何かアレだけど

>>79
また1さん現れましたお久しぶりです1さんきゃーっ

>>79
>>1さん今日も自演乙です！！（キリッ）

>>79
>>79
>>79
>>79
>>79
>>79

ヤバイ1さん惚れそう

バカッ1さんが来たからって埋めの手を止めるんじゃないっ

>>79
いっちさーん！埋めとくねー！

これみんな同一人物なん？
同人に何か恨みでもあるんか

>>83
すまん1さんの為にも埋めるは

>>85
>>1と同「一」人物をかけてるんですね上手い！！

1さんが我々に構って欲しがっているぞー！！

いいから埋めろって

1さんの為なら死ねる
いや死なない

キリキリ埋めよう

1とYシャツと埋め

1勃ちぬ

もう俺達の1さんはいないんだ、1さんに構うのはやめるんだ！

埋め

梅ぽよー

やるじゃないの！

埋められまくって夢の島みたいだね

どんどん埋めていこう

今更ですが某所で貼られてたので来ました

記念埋め子

こっちもうめるか

前スレ埋まったよー

よしこっちも埋めよう

粛々とやるだけだな

地道に埋めるのが大事だね

埋めるっス

そろそろ疲れたか？

スレ埋め立てられててわろた
埋め

>>108
あっキャーッ1さん一緒に埋めてくださるんですね！！！

俺、実は1のこと好きだったんだ…

>>111
おいふざくんな
>>1さんは俺のもんだ

埋めに同時刻書き込みがないのにワロタ
規制お疲れさまっす

9割くらいキチガイの自演で埋まってるんだけど一体何があったんだ

そんな…ID:xtw/XARy0（1さん）はこの戦争が終わったら俺と結婚するって言ってたのに…

>>113
同時刻書き込みがないからなんだって言うんだい、1さん…？

1さんはね、>>1って言うんだほんとはね
だけど2chだから1って呼ばれちゃうんだよ
悲しいね！1さん

>>116
荒らしに構っちゃダメ

>>114
荒らしがスレ立てしたから埋め立て作業中
時々別所に貼られたとこらからも協力者が来てる模様

>>118-119
おいてめえら、俺の1さんを荒らし呼ばわりするんじゃねえ

>>120
い、いいい、>>1さんは僕のものです！！
あなたのものにするのはやめてください！！！

お前ら、1さんを争って喧嘩はよせ

同感だ仲良くわけようぜ
じゃあ俺は1さんの右腕を貰っていく

じゃあ俺は右腕以外の全部

>>124
おいふざくんな

1さんを奪い合って何になるんだよ…
多人数プレイでいいじゃんか…どうせ同人板だし…

でもこのスレは埋めるよ

えー(´・ω・｀)
1さんと私の愛のメモリースレにしようと思ってたのに

>>128
そういう発言はまた1さんを争い合う元になるので控えてください

そうだぞ>>1さん（ID:xtw/XARy0さん）はみんなのものだぞ！

この流れうっかりワロタ

さすがに疲れたか？
豚は食事中か
それにしてもキモいな
ちなみにここ埋めても無駄なわけだがせいぜい頑張れ

>>132
1さんおかえりなさい！！夕食は豚の生姜焼きとかですか？
あっそれが1さんの好物なんですね、わかりました頑張ります！！！

1さんの久々の登場に盛り上がるスレ

>>132
1さんのツンデレっぷりにおっきしてきました
もっと豚と罵って！

俺の1さんに下品な言葉かけるんじゃねぇよ

>>136
お前の1さんじゃねえよ舐めんな

1さん愛してる！！！！

テンプレにオンデマスレへの誘導を足してはどうかな？
前スレでもあったけど、定期的に
「オンデマはスレ違い」
「じゃあ>>1に入れとけよ」
「スレ違いじゃないけど、オンデマスレの方が情報ある」
という流れを見る
前は他の関連スレもテンプレに入ってたよね

1さん、今絡みスレ見て来ましたがあんなとこで遊んでないで俺と遊ぼうよ

ここは1さんファンクラブスレになりました

>>139
1さんは真面目だなあ、俺もその意見に同意っスよ
オンデマは本来スレチじゃないのに追い出した一部の住人がいましたからね！

>>139
オンデマスレへの誘導が今までなかったのが逆に不思議ですね、1さん
さすが俺の1さんだなあ

>>139
1さんと139さんは必ずしも同一人物とは限らないけど139さんの言うことは正論だと思う
1さんファンとして敢えて言わせてもらうけど

このスレ前半とか前スレで1さん叩いてた奴死ねよ
1さんがいなかったらこのスレはなかったんだぞ？
感謝こそすれ叩くとかおかしいわ

同意
1さんは歴史に残る偉業をやり遂げた
1さんには素直にこの言葉を送るべき

>>1
スレ立て乙

てめぇら良い子ちゃんぶって1さんに気に入られようとしてんじゃねぇよ

1さん（ID:xtw/XARy0さん）はもうこのスレに降臨されないのかなあ(´・ω・｀)

お前らが調子こいたから1様がいらっしゃられなくなったんだろ！
反省しろよ！

1さん！また絡みスレなんかに書き込みして！
こっちにいらっしゃい！！

>>150
1さんは照れ屋さんだから仕方ないよ

>>150
1さんは小動物みたいなものだからな、刺激するとますます来てくれなくなるぞ

絡みの409で書いてる1さん！
立て直すも何もここがあなたのスレでしょ！
立て直したって1さんファンスレになるだけでしょ！

1さん、なんで絡みに書くのかなあ(´・ω・｀)
ここに来てくれればいいのに(´・ω・｀)

>>154
お前が調子こいてっから1さんが怯えてるってわかんねえのか？ああ？

そんなことより絡みの408の温かい1さんのお言葉に癒やされろよお前ら

>>156
癒やされた
1さんの中はあったかいなりぃな

>>156
癒やされたは
1さん愛してる

>>156
思わず抜いた
1さんのお言葉はすげぇな

止まってるww
疲れちゃったの？
いや数分〜数時間後に復活するのかな

さすがに一人だとこのスレを今日中に埋めるのは無理だよねｗ
明日の夕方18時までにスレが終わったら腹抱えて笑いそう

恩の冬限定のセットが好きだ。雪の結晶のやつ
今年もやらないかなー

とりあえず、このスレが埋まる頃に、普通に別スレ立ててそっちで続きやればいいよ
普通に情報交換した人間にとって、こういう荒らしは本当に迷惑
早く荒しさん埋めちゃってよ

見に来ると止まってて面白い
いつになったら埋まるの早くしてよ

異様に伸びてるからおかしいなと思ったらｗ
このタイプの荒らし久々に見たわ

寝たから止まってんのかwww

たまにID変えるの失敗してるのな

一日に数回現れるとかして断続的に荒らすつもりかな
年始まで毎日毎日続けられたら褒めてやるわな

必死にID変えて書き込んでも寝たら自演だってばれちゃうじゃんバカなやつｗ寝んなよｗｗ

こういうタイプの連投荒らしは通報されたら
かなり高確率で規制か焼かれちゃうんじゃないの？
やばいんじゃ…

●持ちが●使えないしそうそう規制かけないんじゃ？

冬受かったらまた耐用使いたい！と思ったけど、
早割りの締め切りが鬼すぎて二度見したｗｗｗｗ無理だ･･･

耐用冬の締め切りもう出してんのか…早えな
設定も確かに早いw
他印刷所も早く出揃わないかな

耐用はかなり前から出てるね
昨日行進も出てた
12月中盤までノンビリしてようとか思ってた寝ぼけ脳みそ一気に覚めた

富むの仕上がりが好きで何回か使ってたんだけど
お金と部数にまつわる細かなトラブルが多くて疲れた字書きです。
力用が印刷はとても良かったけど超早割に合わないと高くて使えない。
部数3〜600くらいで、お値段まずまずの印刷が綺麗なところがあったら
教えてもらえないでしょうか。

鈴とかは？
ただ、余剰金が出たときに現金を宅配物に同封してきたりするけどｗ

>>173
字サークルさんなら太陽はどうかな
A5安いし、送料無料になるし

そうかもう冬コミの時期か・・・
耐用は〆切早いけど割引きが大きいし本の感じも好きだわ

耐用は会員になってるとかなり安くなるよね
クレカ会員以外は毎年更新料が必要だけど通常締切で割引が適用されるからありがたいわ
でも毎回製本がちょっと粗めだからその点さえなければなあ…といつも思う

鈴と太陽ですね、HPじっくり読んでみます。ありがとうございました！

力用と耐用だと耐用の方が超早割の締切り早くないか？

太陽のほうが締切早くても、太陽の方が遥かに遥かに遥かに安いからなぁ…

耐用って部数多いと安いのかー

>>180
179だけど見てきた。
ああ確かに安いな……ただやっぱり早いわ締め切り
あと名前欄ごめん

>>174
これサラッと現金同封て言ってるがアウトだろ

>>183
ちょっと（日登系列の）も、現金貼り付けで送ってくるよ
数十円くらいだったから処理が面倒くさかったのも分かるんだけど…発送前にメールでどうするか聞いて欲しかったな

自分もあったなぁ
最初の見積りのミスが有りました（フェアが反映されていなかった）とかで
一応報告のメールが有ったけど返金方法の指示とかが無くて
翌日小銭をテープでとめた厚紙と紙幣がメール便で届いた

紙についての質問なのですが特殊紙ではないのですが
どこで質問するか迷ってこちらで…スレ違いでしたらすみません

両面カラーのカラー口絵で上質90kgの場合、裏は透けますか？
コート90kgの時は気になりませんでした

書き忘れました。オフセットの4Cカラーです

そのまま自分が頼む印刷所に聞いたらいいよ

実物見ないと落ち着かないだろうから言うけど
イベントの時に上質90フルカラーのチラシ1枚くらい混ざってるだろうし見てみたら？

むしろ普通に印刷してみれば？
上質90なんてどこでも手に入るし

スパークの締め切り詰んだからスズシャドウ使おうと思ったらすでに予約締め切ってた…
トップページに書いといてよじっくり見ちゃったよ

そりゃ、予約満了はトップに表示してくれてた方が親切だけど
本来の〆切に間に合わせられなかった自分が悪いじゃろ

曳航も10月は締切遅れは受けられそうにないって書いてあるな
こりゃどこも厳しいかもしれん

鈴締め切ってたのか
詰んだ

今回はどこも厳しいみたいだね
表紙を通常で入れた後に割増にスライドはキツイと馴染みのとこに言われたよ

日航のガラガラ具合はどうしたんだ？更新してないだけか？
〆切早めだからかな

鈴〆切…ｵﾜﾀ。

今度鈴で厚めの本作ろうと思うんだけど、画王使うと読みにくいかな？
90〜100ページ前後の漫画です
いつも違う印刷所なんだけど、背表紙アピールしてみたいのと細かめな印刷もしっかり出るらしいので…
画王使ったことある方重さや厚み、インクの乗りどうですか？

さすがにガオウで100は厳しいだろ使ったことないが
日興のすばる信者だけどB5/44でもめくりにくいし個人的には重い
太陽のスーパーバルギーも同じ。こっちは小説80ページのを買ったことあるけどかなり読みにくかった

このスレだっけモンテシオンの評判良かったの？
自分は本文用紙マニアだけど結局一番好きなのは美男子ホワイト
色見固さ質感申し分なし ただ裏抜けが少しだけ気になる

美男子ホワイトいいよな
グレスケ原稿と相性がいいと思う
厚みも出るし

>>199
美男子って裏抜けするの？
栗でハイバルキーと迷ってるんだけど、ベタが多い作風なので気になる

この1年以内に刷った本では、どれも裏抜けなかったよ
美弾紙の色はホワイトとクリームで、鈴使用
ベタも割と多めだけど気にならなかった

美弾紙のホワイトだけちょっと厚い気がする
安っぽくしたくない時にはいい

>>203
実際に一番分厚いのはクリームの方だけどね
クリーム＞ホワイト＞フィジー・コスモス

>>198
小説だから漫画とは違うだろうけど、16P中綴じ本を画王で刷った。
上質90や美弾紙クリームよりしっかりして、思ったよりもめくりづらくなかった。
20P以下のペラ本では今後も使いたい。
それ以上〜100Pは美弾紙クリーム
100P〜は美弾紙ノベルズがいい。

鈴で92Pを美弾紙クリームで刷った時、背表紙にタイトル入れたよ。
製本もきっちりで良かった。
美弾紙ホワイトで十分厚みが出るし、画王よりめくりやすいと思う。

本文用紙はルンバの頼りなさをどうにかしてほしい

日の出の公式サイトでアンケート結果公表、みたいなのやってたけど、
自分この前日の出利用したけど売り物にならないレベルで傷ついてたのが数冊あったから
アンケートにその旨書いて品質悪いとかいう風に否定的に書いといたんだけど

やっぱり反映されてねーな
信用できない

ごめんsage忘れた

>>207
数冊なら余部でまかなえるし問題ないということなのかも？
そのための余部だし。

>>209
余部でまかなえない範囲だったんだ（10冊超え）
若干苦情めいたメールしたら電話きて、刷り直してもらえたんだけど

数冊って書いておいて10冊越えはねーわw

売り物にならないレベルって、
どのタイミングでついた傷かにもよるけど、
大抵は検品か荷造りとかの工程で、パっと見で気づけそうだよね
こういう話聞くたび恐いって思う

>>211
ごめん、数冊の程度がよくわからなかったｗ
一応10冊は超えてました
日の出曰く「輸送時に傷がついたのだろう」とのことで

まあ刷り直してもらった物の中にも思いっきり表紙に傷がついてたり色が剥げてたのがあったが
もう何も言う気になれず廃棄した

自分の本にはタバコの吸い殻挟まってた
会場で本出しててビックリしたわ
挟まってた上下２冊ダメになったくらいだけど、
再販の際に危ないから気をつけてくれって連絡したけど完全スルーされたわ

商品クレームを言う際は現物提示の上でないと話は進まないと思うよ

>>215
会場で写真撮って袋に入れて保存して「必要なら現物送る」って画像添付メール
送ったけど無視だったわ

>>216
まぁ、本そのものの不備ではないからねぇ

え、日の出それ無視したの…？最悪
タバコの匂いがダメだから発注者でも買い手で買っても絶対嫌だ

アートポストPP無しだとまず上下4冊、更には本同士擦れて大変なことになった

煙草吸いながら仕事できるなんて緩い職場だな
それも燃える物に囲まれた中でねぇ

>>218
あ、タバコ吸い殻は日の出の話じゃない
今はもう潰れたプリン
まぎらわしくてゴメン

刷り直しを要求したわけでもなく、一言謝罪が欲しかったから発注書にも
その旨書いて連絡したけど無視されたからそれから使ってない

そら潰れるわｗｗｗ
イベントの時挨拶きてくれる印刷所がアフターケアも安心できるかな
日航は来てくれるよね

プリンなら納得
自分もあそこの対応&質がいろいろ悪くて苦情入れたことあるけど思い切りスルーされたな
そういや最近風呂巣を久しぶりに使ってみたけどあの締め切りであのお値段はいいね
あとは発注書が入力でできたらいうことないんだけどな

198です
厚い本に画王使うと読みづらそうですね…
美弾紙が良さそうなので美弾紙にしたいけど、馴染みの印刷会社では美弾紙扱ってなかった…
色々調べてみようと思います、ありがとうございました

>>215
ここでの書き込みにもつけてほしいな
どうとでも書ける場所なんだし

風呂で厚めの本作ったら期待以上にカッチカチだった
ありがとう風呂
角で頭に刺さりそうだよ

>角で頭に刺さりそう
ワロタ

角ピシは嬉しいよね

角ピシ書き手側からすると嬉しいけど読み手にはあんまり評判よくないみたい
新刊の喜びに打ち震えながら背表紙に指掛けてじっくり読んでると角が指に埋もれて痛いらしい

>>215
感情的になって最初から非難ありきで連絡するのも
相手の対応が硬化して逆効果な事もあるね

最初は当たり障りなく連絡するのがコツ

風呂から見積もりの返信が一行に来ないんだけどまだ火花締め切ってないよな？
いつ締め切られるかわからんからさっさと見積もりもらって予約したいんだけど
このまま返ってこないなら第二候補にするかな…

>>230
風呂は通常なら基本予約無しじゃないの？
それと特殊な装丁でないなら敢えて見積もり待ちしないでもわかると思うんだが
見積もりとって予約してっていうのが確実ではあるけどね

希望の箔押しって面積決まってないんだろうか？(◯cm以下とか)
サイト内くまなく見たつもりなんだけど

価格一覧の「箔押」じゃなくて？

すいません解決しました
ありがとうございます
以外と大きい面積OKなんだね

栗って受付確認の連絡ってあるのでしょうか？
入金入稿したのに何の連絡もなくて不安
ファイルはダウンロードされてるからデータは届いてると思う
前に問い合わせた時の対応が怖くて電話しづらい…

>>235
くくく栗は不備ない限り連絡ないよ

>>230
風呂に見積もり必要な装丁やオプションてある？
いつ、なんて問い合わせたの？
メールの返信、時刻は以前より遅くなったけど三日以内には来てる

>>236
235だけどレスありがとう！これでゆっくり寝れます

じゃわって製版作業完了から何か連絡くる？
発送準備できたとか印刷完了したとか

風呂は以前変則的な日程合わせの宅配搬入用の締め切りがわからなくて問い合わせたけど
三回メールして返事来なかったからそれ以来使ってないな
それまでに風呂との問い合わせに使ってたメアドだったしデーモンも無かったけど
別のメールで問い合わせても無視だったんでしょうがなく他の印刷屋探した

>>240
…電話は？

流石にメアド変更までしてスルーなら電話する気は失せると思うわ

>239
何度か使ったけど一度も来たことないよ

>>241
メールから一週間たって電話も考えたけど休業日にかぶってたのと242な理由でしなかったよ
搬入締め切りまで三週間余裕を持って問い合わせすればいいかなと思ったんだけどなんで無視されたのかは謎
余裕あったおかげで他所で刷れたのでセーフだったけど

>>243
ありがとう
電話きたって人もいて場合によりけりなのかな

入稿から1週間経ったけど自宅分もまだ届かないから
ちゃんとイベントに搬入されるか心配だ

印刷所をかばうわけじゃないがメールは届いてない可能性（つまり自分が悪い）
もあるんだからあんまり返事遅かったら電話で聞きなよ

風呂は使ったことないけど緑、猫、暁、グラetc.と
メールで何度かやり取りしたあるけどどこも特に問題はなかった

しかしこんな届かなかったら自分のせいとか
ヤバイメーラ使ってる印刷所とは恐くて付き合えないなｗ
まあ保険のためCCに別アド位は入れておくけどな

メールってそんな確実性のある手段じゃないからね
メール過信より電話すればすぐわかる事をしないでぐちぐち言うのが嫌がられてるんだと思うけど

のんびりメール待つくらいなら5分で終わる電話だな

プロバの相性もあるからねえ
まあ候補にあげてただけで別に他の印刷所でもよかったなら
メールで見限ってもいいと思う
でもどうしてもそこで無いといけない場合にも備えて
早めに手段を電話に切り替える癖もつけといた方がいいと思うよ

>>244の場合結構時間に余裕もあったみたいだし
印刷所が一週間以上ぶっ通しで休みなんてそうは無いんだから
無視された、謎だとか言ってないで
さっさと昼休みにでも電話してみたらよかったんじゃないかな
かけてみたら案外簡単に解決したことだったかもよ

風呂の早割って装丁オプション含んだ金額で計算していいのか？
印刷所によって特殊紙は特殊紙加算だったり含めて割引だからわからなくなる…

世の中印刷所の営業時間内は仕事だって人は多いだろ
だからメールの返事来なかったらどうしようもない

休憩くらいあるだろう
まあ病院関係で携帯禁止な職場とか色々あるだろうけどね

オンラインで栗に入れたら受付連絡ないってちょくちょく見るけど
サイトのオンライン入稿んとこに基本的に連絡してないから
希望者は〜って案内あるんじゃん

当時栗のペーパーがアレすぎて自分は使ったことないけど
大阪のセンイシティフロア全面借りてオンリー主催した時にスタッフと設営してたら
あれ、何でおっさん混ざってるの？って思ったら栗の人がナチュラルに混じって
設営手伝ってくれてた
助かるけど一声かけてくれwって思ったわ、地域密着型なのかな？

風呂巣見に行ったら見積もりフォームあったけどあそこから送って返事ないの？
土日の返事は月曜になるって書いてあるから返事早そうだけど

>>230
去年の話で良ければ…
平日朝見積もり依頼送信したらその日の内に自動メール・依頼返信・FTPパスの合計3通来たよ
自動メールくらいは来た？

戦艦に問い合わせたことある方、返事どれくらいで来ましたか？

今回はじめて問い合わせをして、急いではいないのですが不着を疑う目安が欲しくて書かせてもらいました

>>257
６月にフォームから問い合わせたときは５日後に遅くなってすみませんて回答来たよ

>>257
自分は木曜正午に問い合わせて次の週の月曜に来た

>>257
レスありがとうございます！
余裕を持って、一週間くらい見てみようかと思います。

>>251
この前頼んだ時は装丁オプション含まれない基本金額だけに割引だった
とりあえず見積りとってみるといいよ

フェアでもない限りオプションまで割引するところなんてほぼないんじゃ

サンライズに問い合せた時に返事来なかったのにはがっかりしたなぁ
親切らしいと聞いて候補に入れてたけど、それがあって外したわ

>>263
サンライズにしては珍しいな
メルフォ？
あそこのメルフォはなんか送った後の表示画面が
古いCGIっぽくて不安になるんだよなw

メルアド直送りだったら、薬屋のフリーのアドとかは
どっかの迷惑送信元リストに載ってるせいでプロバの段階で弾かれてたり
デーモンすら返さず静かにネットの海に消えてることあるから注意な(経験談)
サンライズに限らずだが

自分がメルフォから問い合わせた時は夜中に問い合わせて翌日昼間にもう返事来てたけどなー＜日の出

日の出はタイミングだな
自分は悪い時に当たったらしく
一つ問い合わせるごとに返事が3日以上かかった
見積りだったからメールで返事欲しくて
結局返事早かったよそにした

>>247

昔はメール消失とか、1週間後に届くとか当たり前だったんだけどな

そして
メーラー→メールサーバ(→メールサーバ)→メールサーバ→メーラー

と、メールサーバを複数、少なくとも2個は経由するから、
メーラーが幾ら優秀でも経路で落ちる可能性はある
メールのヘッダを見ると幾つのメールサーバを経由して届いたのか書いてある

日の出は面倒な装丁とか見積もってもらったとかはないけど
どんな状況の時でもやたら返事早いわ
ちょうど昨日連絡入れたら即返信来た
どっちでもいいわって内容でも細かく連絡くれるし

うわ…今日やっと気づきました…
>>260は257にレスしていますが本人です、レスくださった方、そしてスレ汚しすみませんでした…

留守に電話で問い合わせたら、愛想のない眠そうな女の人が出た
受付が丁寧って聞いてたけど、変わったのか？

あと留守って早割はないんだな

早割は無いけどリンク会員割引ならあるよ

スパーク大丈夫かな
台風で徹夜してレロレロになりながら新刊届いてなかったら泣く

やだ、なんか卑猥

自分も風呂に朝ぶっこんできたきたけど
確認メール省略とか本出るのか不安しかない
不備あったらアウトなんだろうなーーー

くりえいのトップ、くりえい必死だなって感じだw
こんな告知珍しいから余程パンクしてるんだな
台風来るし、どこも印刷所も大変そう

自分も今回風呂にしたんだけど、発注書あれでよかったのかなって気になってるところあって不安だ
なるべく問い合わせしないでね！ってサイトに書いてあるのが怖いｗ
不備だったら自分が悪いから刷ってもらえなくても仕方ないんだけどダメならダメでイベント前に連絡ほしいわー
連絡ないってことは大丈夫ってことでいいのかね

戦艦もやばそう…
22日に入稿したんだけど、いつもは即効で確認用PDFくるのに今日になってもまだ来ない
電話で確認したら入稿は受付てくれたらしいけど

>>277
え？今朝オンデマの方に入れたけど昼前には来てるよ？

えっ
オフとオンデマで違うのかな？明日もう一度確認してみます

>>279
電話で確認したならそれでいいじゃ？
作業入ってるならもう原稿差し替えも無理だし何もわざわざこの忙しいときに時間とらせなくても

今回直接入稿したけどいいなー
初めて同人誌作った時のこと思い出した

湿気のせいで本が湿気るみたいなのを聞いたんだけど今回大丈夫かな
風呂なんだけど岡山雨が凄そうだし心配だ
よれよれになってないといいんだけど

あじさいで刷った既刊が2種類あるわ
立派なよれよれ予備軍だな

>>282
新刊より宅配で送る既刊の方が恐い
手搬入のほうが良かったかもしれん

トム出版のコミック紙つゆ草って青色？

サイトに「野辺にしっとり咲くつゆ草のような落ち着いたあさぎ色」って書いてある
実際はわからないけど薄い水色なんじゃないかな

ごめんサイトに書いてあったんだね、見落としてた
ありがとう

他のコミック紙も表現にこだわってるな
言葉を尽くすより一枚写真貼れば早いのにｗ
親切なのか不親切なのかわからないあたりがオカンらしい

Febri vol.19のような模様のないホログラムPPを行っている印刷所をご存知ないでしょうか

>>289
東京カロ工で模様無しホログラムPPのサンプル貰ったが
サイトにサンプルも値段も載っていないので問い合わせ必須

百合栗のオフセット届いたけどコミック誌でこんなにテカるのか…
オンデマンドみたいに線が網点になってしまったし…
黒ベタもグレーも白いゴミ入りでシマシマなんだけど
こんなの売れないよ。全破棄だよ。死にたい。

オンデマでも普通「線」が網点になったりはしませんが？
何言ってるんだ？

百合栗濡れ衣のﾖｶｰｰﾝ…？

解像度が低いの？

百合栗に合わせて解像度350で入れたよ。
同じ条件でグラや歩くにもいれたことあるけど、こんなことにはならなかった。

黒ベタ・グレーのゴミ入りシマシマ部分うｐ希望
ベタ部分なら身バレの心配も低そうだし

ヤバいスレで現物アップしてくれ

今うpしたいけど、明日の頒布物なくなっちゃったから今から原稿しなくちゃならん。
すまん。
落ち着いたらまたくる。
涙出てきた…つら。

百合って本文FM？
グレスケで線もグレーだったのがAMでアミになったって話ではないのかな

気にしないで売れよｗ

注意書きして値段落として売るとか
今回はコピーでだして、後でオフと交換とか…

オンデマみたいに線が網点とか言ってる時点で
印刷に関する知識はお察し状態だからなあ

どうせk100じゃないかアンチエイリアス切り忘れだろ

前回のデータがちゃんとしてたけど今回やらかすとかあるから
文句いうまえに確認はした方が良いと思うが？

自分は昔全部90%になってモアレまくるけど良いのこれ？って聞かれたことあるし
レイヤー濃度見落としてたのが原因

レイヤー濃度90％あるあるすぎてｗｗｗ
マウス使うといつの間にかなってるわ

中の人スレでも書かれてるね＞アンチエイリアス切り忘れ

百合栗土曜営業してるよね？
聞けばいいのに

自分はオンデマでだけど、小説本の文字が全部アミになったことはある

データはK100で、以前にも同じつくりのデータを同じ印刷所で刷って普通にできてたので
なんで？悪いの私？って問い合わせたら
高解像度設定で出力するはずが中解像度設定になっていたせいでした、って回答が来たので
データのせいではないことも当然あるとは思う

>>291
おそらく100%に近い確率でデータが悪いと思うけど…
まあがんばれ

説明ペーパー付けて半額くらいで売ったらどう?
せっかく一生懸命描いたんだし

スパーク合わせで初めて安〜で刷ったら糊がメチャ黄色くてびっくりした
前に日の出の普通のセット使った本はそこまで真っ黄色じゃないし
糊も安いのにしてコスト抑えてるのかな、紙が白上質だから目立つｗ

>308
読み手からすると糊の色が違うのなんて気にしないよ
色付きだとかわいいなとすら思う

百合栗の本文解像度350dpiってサイトどこに書いてある？マジで見つけられない
いつか使おうと思ってるんだけど、いつもサイトの迷宮具合で挫折する

>>309
同人館の一番上で入稿マニュアルを選んで、Step５のデータ入稿マニュアルまで行って、
一番下の赤枠内のPhotoshopの方を開くとある
「350dpi（モノクロ２階調の場合600dpi〜1200dpi）」とあるから、グレスケの場合だと思うけど
そもそもが「Adobe Photoshop 5.5以下」なのでそうとう昔に作ったまま放置されてるような…

そもそも同人印刷屋に本文を350dpiで入れたことない。ふつう600〜1200が常識じゃない？
グラはモノクロでもカラー印刷の要領で刷るから350dpiでも大丈夫だっただけでは

本文グレスケ600、表紙カラー350で作ってれば
大抵の印刷所で問題なく刷れるかな
関美のポスターが400dpiだった

ポスターみたいなドデカイ原稿サイズで解像度400て、
うちのしょぼいPCだったらスペックたりなくて死ぬわｗ
ポスターは200dpiでしか作ったことないけど、
400とか必要なとこもあるんだね

>310
三番館の所しか見てなかったわ　ありがとう
他の印刷所と大差ないようでよかった

百合栗、何度か使ってるけど親切だよ
〆切日の営業時間内にフォームでアップロードすればOKだし
ただ直接搬入やってるイベントが少ないから要注意

>>306
自分もオンデマだけど、一部のページだけ白アミかかってた
印刷所で全く同じデータを再度印刷機にかけても再現しないし、
メーカーも明確な回答できてないとか言ってた
もう運が悪かったとしか

百合栗は
カラー・350
グレスケ・600
で今まで問題なかったよ
オンデマもマットでオフセットと余り変わらない。ただし線が太る。
ただ担当者が変わったのか、メールが凄くそっけなくなった

百合栗はＦＭなの？

オンデマみたいに網点〜って前どっかのスレで
初オフでオンデマみたいにのりだくになったらいやだ〜みたいに言ってた人思い出した

あー網点になってるんだからＦＭなわけないか
本人がＦＭのつもりだったのかなと思ったけど
そもそもオフもオンデマもＦＭもＡＭもわかってなさそうだ

>>308
普通は糊の色なんか本の上か下から見ないとわかんないよ
読むうえでは全く気にならない
それが気になるってことは
色以前に糊がうまくついてなくて変な所にはみ出してるんじゃないかと思うのだが
そうなるとコスト云々の話ではなく、単に製本がへたくそってことになる

>>320
日の出は前に製本のりだくの時があった
表紙がボコってる個体がやけに混じってて
？と表紙めくると糊が結構はみ出してるっていうw
日程厳しめのフェア使ったからかな〜と思った
余部の範囲だったから特に気にしなかったけど
製本下請けにでも回してんのかな

広演色インキで表紙刷ってもらったけど逆にモニターの色と全然違ったって人いますか？
自分の場合マゼンダ強くて肌の色が変な感じになりました。
成人向けで乳首の色とかもドピンクであんまり気に入らなかったので
今後広演色インキは避けた方がいいのか悩んでます。

ちなみに刷ってもらった印刷所は酸グループです
問題なかった例もありましたら教えてもらえると助かります。

広域使って変だったと言う報告の大体はCMYK使っていたのが原因だが
>>322はカラーモードは何にしたの

>>320
たまに混じってる裁断が甘くてよれてる本をはじくために自分の本はなるべく上下左右から見るようにしてるんだ
実際買って読む分には糊の色とか全然気にしないやｗ

>>322 です。
書き忘れてしまってすみませんCMYKで入稿しました
いつもCMYKで入稿していたので今度はRBG入稿してみようと思います。
ありがとうございます

冬コミの〆切ってこんなにでるの遅かったっけ？

大体冬コミ当落前後だからこんなもんだろ
遅いとは思わないが

あとスパーク直後で一息ついてるか

早いところだと今月のイベントで速報チラシ配ってたけど
本格的にWeb公開されるのは明日だろうね

自分が使ってるところはだいたい出そろってる

早い所だと〆切まであと２週間くらいしかないしな

ポケモン刷れる印刷所ってどこ(´｀)

>>331
かたっぱしから問い合わせろks

332ごみクズ

>>333
くっさ
ツイに帰れよゴミ

334もくさいよ

NG余裕

さてお気に入りの印刷所の冬コミ締切りを纏める作業に入るか
今回はノベルティ作らない代わりにオプション山ほどつけるわ

インテの〆切はまだ出してない所が多いね
早くて来週あたりだろうか

去年よりスパークが遅かったせいか
印刷所全体的に冬の〆切り発表が遅いね

24〜30ページくらいのB5本（漫画）を美弾紙ライトかノベルズで作ったことある人っていないかな
やっぱ薄っぺらくて印象悪い本になっちゃうだろうか…
上質90とかだと加算料金になってちょっと辛いので変じゃないならそのどちらかで刷りたいと思ってるんだけど

その程度の薄いページの本なら本の厚みなんて大して変わらん

ペラい紙を使うと本を手に取ったときの重さや厚みのせいで
適正価格の本でも割高に感じるけどな

上質90もそんなに厚みないから追加料金を出すなら
ライト以外のコミック紙の方がいいと思う

>>339
そのページ数なら薄さは誤差の範囲だと思うけど
マンガだと裏透けしないかなぁ
美弾紙ホワイトでも結構透けてる
濃いトーンもベタもあんまり使わないなら大丈夫と思うけど

>>339
40ページ越えの本ですらかなり薄くなってしまったので（別の紙の28P本と同じ厚さになったw）、341の言うように割高に見られると思う。
B5だと表紙をしっかり厚い紙かにしないとたわんで読みにくいし良いことない。
ちなみに裏透けするとか隣のページに写るとかはなかったよ。
美弾紙ホワイトならまだましかも？

書き忘れ。>343の裏透けしないという件は、全面ベタも使った漫画原稿での話。

339です、参考になりますありがとう
一応遊び紙を前後に入れる予定だけど、表紙は少し薄い特殊紙になる可能性が高いから
追加料金するなら厚めのコミック紙使ってるところ探してみます！

ちなみに結構ベタとか濃い画風で、昔分厚い再録をライトで作った時は裏透けとかは全然なかった
インクとかの関係ともよるのかな？

乾燥の時間にも依るかもしれない＜裏透け
しかし裏抜けではなくて、裏透けも全然無かったってすごいな
ライトの中でも厚い部分に上手く当たったとかか？

>>346
今見てみてるけど大ゴマベタの裏とかでも特に透けは感じない…運がよかったのかな
唯一思ったことと言えば全体的に少し線太ったかな？ってくらい、
これは元々白上質B5本だったのをライトA5サイズにしたからかもしれないけど
どっちみち元々繊細な線じゃないから全然許容範囲

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　　　　　　　　　　　　　　　　　"　　　"

希望のキモツイどうにかならんか
アプリ入れてないからミュートにできずひたすら目障り

ブロックして希望自体使わなければいい
Twitterで昼飯がどうだとか診断メーカーの結果とか
印刷やフェアに関係ないツイートしてる印刷所はそれだけで候補から外す

クライアント入れろよｗ
ブラウザアクセスのクライアントを使う
希望を除いたリストを作って必要な時だけ確認する
印刷所専用捨てアカ作るとか
他人を思い通りにしようとするんじゃなくて自力で好きなTL作ればいいのに
自分はリスト＋捨てアカだ

ところで、あえてこっちで聞くけど
今年も米はきたのかね？

ちょっ、戦艦ッ！戦艦がぁ！！
ちょっぴり見やすくなってるううう！！！

宣伝乙

>>352
あそこの事かと思うが搬入物に入ってた多分2合分くらい
サイト情報によると多めに用意したのに足りなくて自宅分も出したってさ
うちは基本的にパン食で米を食べないのでスペに来た知り合いにあげた

前よりましだけど……ビミョーｗｗ

これなら前の方が良かったんだが…
FCの一箇所送料無料が無くなってる

マジか微妙な値上がり

自分の環境だとレイアウト崩れるわ＜戦艦
ブラウザ古いから仕方ないがデザイン的には前の方がかっこよかったな
あとインテの締切がやる気ねぇwww

A5とB5が同額にもなってるね

以前はA5サイズは料金表から一割引だったのに…
A5使うなら早期入稿前提か

どうでもいいけどいつも印刷所名忘れて戦艦印刷でぐぐってすぐ出るから笑える
B5とA5同一料金になったのか、さようなら戦艦……どうでもよくなかった！

戦艦クレカ使えるようになったのはとてもありがたい…
よくある質問のパック名が全くわかりませんで笑ったわ

戦艦は前からクレカ使えたけど

それよりB5とA5同一料金マジか
ちょっと後で見てくる

A5でチマチマ作るピコとしては痛いわ

これからA5料金なくなるとこ増えるのかな

男性向けが多い所はそうなるかもね
女性向けは小説も多いし同一になる所がそんなに増えるとは思えないけど
でも正直A5とB5の原価で違うのって紙代位なんだろうなと思う
A5サイズとB5サイズ刷るのに手間や工程数は変わらんものなぁ

A5の小説とB5の漫画では使うインクの量がダンチだと思う

あ。ほんとだ、戦艦のトップがリニューアルされてる。
自分は前より見やすくなったとは思ったけどw

ただ冬コミのオフセット締め切りの割引表示がわかりづれぇぇぇww
凄割のアイコンについてる【進】ってなに??

進撃の凄割ってやつじゃない？

>>368
インクの量は画面の黒さにもよるんじゃない？
ベタ多めの黒々しいA5と真っ白スカスカのB5なら
A5の方がインク食うだろうし

>>370
ありがとう、進撃割か。
自ジャンルではないから関係なかったw

別にジャンル割じゃないよあれ

個人的には連絡フォームができたのが嬉しい

いつの間にか前のデザインに愛着湧いてたみたいでちょっと寂しいけど
初めて使う人にはわかりやすくなったのかね

オプションで表2-3印刷が出来るようになったのはありがたい

スレ違いだったらごめん
アクシスのVIPチケットって年内はもう来ないのかな

印刷代より紙代を優先したのかもね
値段共通は
メインがB5面付けだけでやる紙サイズに統一とか
最近の紙代高騰はしゃれにならんらしい
一度にたくさん同一サイズの用紙を仕入れてやりくりしてるところ多いし

今更だったら申し訳ないんだが
絵輔ってサイト改装と同時に値段跳ね上がりした…？
久々に見に行ったら大改装にも驚いたけど以前使った時の価格と全然違っててびびった

>>377
紙代もあるけど生産効率のほうがもっと関係あると思う
おそらく、Ｂ5用の紙でＡ5も刷るんだろう
そうすると、最終の仕上げだけサイズの調整をすればいい
その他の工程ではすべて同じ設定で進められる
納期短縮のための改定なんじゃないかな

ところで、オリンピック絡みで年明けから成人規制が厳しくなるらしいよ
商業誌はすでに自粛が始まってる
多分、今度の冬コミが今までの基準の最後になる
その後は大胆な修正が入ると思われるので
該当する人は心しておいたほうがいいよ
今のところ、大々的な発表はないみたいだけど
(下手に騒ぐと余計な注目を集めちゃうから?)

縞屋で小説本作ったことある人いますか？
過去ログ見ると縞屋のデータは太る（濃くなる）という意見を見たのでどれくらいだろうと気になった。
データはpdf、フォントはヒラギノW3なので、細るよりだったら多少太った方が嬉しいんだけど。

６年くらい前になるけど、縞屋で作った時は細った感じはなかったな
かといってあからさまに太ってたという印象でもなかったけど（同じくpdf入稿だった）

>>380
約二年前に作ったけど太った感じしなかったよ
ただコミック紙がわら半紙風でテンション下がった…

>>382
＞コミック紙がわら半紙風でテンション下がった…
これは事前にどういう紙か調べなかったお前が悪いとしかｗ
他の印刷所だって一番安いコミック紙（美弾紙ライトとか）はわら半紙風だぞ

っていうか今サイトみたら
＞コミック紙（わら半紙の様な風合い）
って思いっきり書いてあるんだが

二年前って書いてあるし当時は注釈とか無かったんじゃね？
縞屋使った事無いから分からないけどさ

どうでも良いが自分はわら半紙風の紙は無性に好きだぜ
ハイバルギーとか好んで使ってるわ

>>384
セットのページに書いてあったかどうかはともかく
サイトのどこにも記述がないってことはないと思うぞ

あと島屋は二年ぐらい前に配ってたマニュアルが
本文用紙紙替えしまくりの用紙見本状態だったはず

380です、ありがとうございます
特に太ったり細ったりするわけじゃなさそうですね

わら半紙風とかは書き手に好かれるが買い手に嫌われるイメージｗ
この前買った、わら半紙っぽい本文用紙だった本は凄く可愛く思えた

がさがさとした線の人やベタを上手く使う人はわら半紙っぽい紙に映えるよな
繊細な線やトーン多い人は真っ白な紙の方が綺麗

コレクター気質の自分は苦手
読み捨てる本なら何でもいいけど

茶色い紙は目に優しくて好き
ギラギラしないからほのぼのギャグとかには良さそう
逆にシリアスには向かないだろうな雰囲気的に白黒パッキリしたページの方がいいだろうし

殺伐とした小説に
灰色味の強いハイバルキー使ってる本があって
殺伐としてて良かった

軽いから厚い本に使いたくなるのはわかるんだけど
再録本がハイバルキーだと2年くらいで臭くなるのが辛い

>>380
漫画だけど、自分が今年刷った時も縞は太らなかった
が、あそこはマットインクかと思うほどインクが黒々としてるので
本を開いた瞬間「うわ、紙面が黒い！」という印象を受けると思うよ

それを「太った」と思ってしまう人はいるかもしれない
実際によくよく見ると太っている訳じゃないんだけどね

>>393
前に何度か緑で刷ってもらって（pdf、ヒラギノ明朝W3）
綺麗なんだけどちょっと薄いかな？　って思ったことがあるのでもしかしたら丁度いいかもしれない
手持ちの本に縞屋で刷ったのがなかったんだけど色々参考になりました、ありがとうございます

自分は漫画で縞屋何度か使ったけど確かに本文黒々とした印象で少し太って見えた
ちなみに本文は上質紙の通常入稿
それより表紙が若干データより暗めに出るのが気になるかな

2年位前にじゃわ使った時きれいだったけどすごいグレーな仕上がりで（2値）
それから使ってなかったんだけど
この間買った本がじゃわ使いで真っ黒いインクできれいだった
今じゃわは黒いのグレーなの
ちなみに黒いが100％黒だったらグレーは50％グレーくらいの色合いです

>>385
島屋のコミック紙の注釈が乗せられたのは最近だ
ずっとただのコミック紙表記
と長年の島ユーザーが言ってみる

基本紙かなんかでしょ？安かろう悪かろうｗ
☆の紙や110kgは追加料金だしな

コミック紙やわら半紙みたいに密度が薄い紙の方が、
上質紙やコート紙みたいに密度が濃い紙に比べて、
インクの乾きが早いと聞いた

特にベタを多用する漫画の場合重要
紙の値段自体は、量産効果のある分上質紙の方が安いんじゃなかったっけ?

>>399
おそらく逆
ハイバルキー系のわら半紙っぽい紙は
間際だと断られることが多いよ
乾きの問題だと中の人に言われる

美弾紙とかだと間際でもOK

逆だね
密度が低いんでインクが中まで入りこむから
インクが多めに必要なうえになかなか乾かない
コート紙は薄めに刷っても発色がいいからインク少な目、乾きも早い

おそらく、裏移りしやすいってのと混同してるね
こっちは乾く前の話
印刷中は何千枚も積み上げるんで
軽い紙のほうが裏移りしにくいってこと

>>396
じゃわずっと使ってるけど相変わらずグレーっぽいよ
知り合いが「インクを黒くしてください」ってじゃわにメールしたら
その本は凄く黒くなったらしいけどやっぱちょっと線は太ってたらしい
でも凄く綺麗だった

戦艦の遊び紙の見本ページが無駄に凝ってるｗｗｗ

ハイバルキーほどガサガサしてないけど
わら半紙系の代替としてモンテシオンの経年劣化の様子を見ている
今のところ劣化する様子は無いね

>>403
ほんとだすげえww
やっと無駄遣いしてたサイト作り力を役立つものに使い始めたかww

そのうち入稿データから自動スクリプトで完成本イメージ作れそうな勢い

曳航ホログラムPP終了だそうだ

>>401
密度の低い紙や薄い紙の方が空気を多く含んでるので乾きやすいってのを
聞いたんだけどな

栗のサイトだと最終日はコミック紙か美弾紙のみで、上質紙・ニューバルギーは渇きが悪いって書いてある
コミック紙とバルギーは別々？

こっちでいいかな？
袋鼻子って営業してる？
なんかホームページが繋がらないんだけど

>>410
担当が病気で数日お休みしてるから問い合わせの返信も溜まってるけど、復帰したら順次返信していくし冬コミも受け付けるよ
っていう返事を貰った人が昨日ツイートしてたよ
けど昨日見れたサイトが今日は見れなくなってるな
多分ドメイン更新し忘れだと思うけど

>>411
そうなのか
冬コミお願いしようと思ってたから少し心配だった
ありがとう

袋鼻子って何て読むのかわからない……

読みはそのままだよ

自分も返信ないしHP行ったら消えてるしでびっくりした
企業でドメイン更新し忘れとかあるのか…
ツイッターも去年から更新されてないし不安だ
1人休んで返信溜まるってよっぽど少人数運営なんだなあ

>>403
なにあれワロタw
背表紙計算君ってなんだよｗ

でも戦艦が戦艦じゃなくなったな
マウス当てると無意味に震えるし

あの震えるのなんなんだろうね
クリックしたら発射するとかギミックあるかと思って
すごい突っつきまくったのにｗ
F&Qのページは、前の名残があってしんみりした

フユイベの所も動くしバナーも動く…
意味が…わからないのは前からだけど

5分間マウスオンするとこっち向けてビーム打ってくる

>>420
え、マジで？　後で試してみようwww

恩で小口染めしようと思ってるけど色移りとかどうなのかな
黒で考えてるから買った人の他の本に移ったら悪いなと思う

曳航ってデータ入稿する時テンプレート使わないと駄目なんだっけ？
原寸データじゃ駄目だった？
アンソロ原稿送ったらテンプレに入れないと駄目だって言われたんだが
〆切間際なんで焦ってるせいかその項目が見つからん

原寸?

Qトンボは必要ですか？
A印刷物を作成するには必要です。当社テンプレートをご利用ください。
※【仕上がりサイズ原寸＋塗り足し】で用紙設定をされている場合は、トンボがない状態でも作業可能です。

とあるからテンプレート必須じゃないと思うけど使ったことないからわからん
テンプレ使えば？

>>423
個人誌で何度か印刷お願いしたことあるけどテンプレ使ったこと一度も無いな
アンソロとか複数の執筆者がいる場合はテンプレ必須とか？

戦艦使う事全く無いのにサイトだけは好きでたまに見てしまうわ
一応成功してるのか…

>>423
原稿の一部に塗り足しがおかしいのが含まれてるんじゃね？
入稿後にテンプレ使えと突っ返されたなら使うしかないだろ

先週合わせで曳航入れたけどテンプレ使ってないよ
でも主催者が求めてくるなら一応テンプレに原稿の中身コピペして渡してみれば？
あっても損するものじゃないんだし

トンボつかってないんじゃないの？
テンプレ使えなくてトンボつけれないんなら違う印刷所使えばとしか

>>430
トンボなんてなくてもいいと思うよ
曳航にだってなくていいって書いてあるし
アンソロでは塗りたしだけじゃなくテンプレに入れろと言ってくる主催が多いけど
管理するのにやりやすいからだと思う

とりあえずテンプレに貼り込みさせれば
白黒原稿カラーで描いてたり解像度むちゃくちゃでも貼りこんだ時点で気づくからな

曳航が言ってるんじゃなくて
主催が言ってるんだろ？
もめたくなけりゃ素直にしたがっといたほうがいい
印刷所ともめても、以後使わなきゃどうということはないが
仲間（？）うちでもめるとやっかいだぞ

>>423
アンソロ詳細メールにテンプレートのこと書いてなかったのか？
特にテンプレについて触れず原稿のサイズ指定だけだったら主催の落ち度であるとは思うけどなぁ

>>431
ああ、ごめん言葉が足りなかった
425でトンボが必要だと書いてるのと、本人が原寸だって言っても間違えてる可能性あるんじゃないかなと思っただけ
で、トンボ使うなりテンプレ使うなりすればミス減るじゃん

アンソロでもしデータ不備があったら
連絡とか手間も時間も無駄にかかる
早割のつもりが通常入稿になったりしたら
かなりもめるんでないか?
テンプレ使えば全部防げるわけじゃないけど
主催側なら少しでもリスクは減らしときたいだろうな
落ち度かもしれんけど、それ主張してなんかいいことあるか？

あー、アンソロ主催からの要請か
どちらにしてもテンプレ使えって言われたら素直に使えばいいじゃん

ゲストするくらいのページなら調べるより貼った方が早い
他の人が言うように「この印刷所は不要となってますけど」とか言って何になる？

改めて見直したけど>>423が主催じゃないよね
わざわざアンソロ原稿なんて言う必要ないから、てっきり参加者だと思ってたけど

原寸データって、A5をA5で、B5をB5で印刷する場合の事だろ
アナログの頃はA5本をB5原稿とか、B5本をA4原稿と縮刷したりしたのと違って

どうみてもデータ入稿の話だろw
「原寸」と言われるとそれ「塗り足し」ちゃんとつけてる？と心配にはなるな
分かってて言ってたらすまないが

昨夜は慌ててごめん、レスありがとう

フェイク入れつつだけど
ほとんどの人がテンプレじゃないからって突っ返されて、〆切破りの晒し宣言
主催の主張も「印刷の指定を守れ」「テンプレ必須の印刷所なんだから使え」
「何の為に印刷所を教えてあると思ってるんだ」だったのと、
後から流し込むのが容易じゃない人もいたりして
内々で揉めて焦ってしまった
自分が曳航入れた時はテンプレ必須じゃなかったんだけど
あれから数ヶ月で変更したんだろうかとか…
色々有ったんだがサイズ合ってればテンプレ必須じゃない事が共有されて解決した

あとごめん、原寸って原寸+塗りたしの事だった…
必要サイズのデータって事を言いたかった
つまり>>425ね

原稿依頼の時の指定が原稿サイズでなく
「印刷所はここなのでここの入稿方法を読んで」のみ、
かつ主催の編集の都合でなく勘違いでこんがらがって行ったので
当たり前だけどこう言う依頼は良くないなと思った

423は執筆者側だったんだね
文脈からして小説の人もいるようだけど
psdとdocファイル混合OKなの？統一しなくていいのかな

やっぱりもめたみたいだけど、そりゃ主催側に問題アリだ
正直スマンかった
案の定印刷屋は無関係だったか

曳航ってちょっと前までトンボは必須だったよ
テンプレ必須ではなかったけど
そこらへんがごっちゃになってたんだろうな

後からトンボやテンプレつけるのが容易じゃないなんてあるか？
完成データ貼って統合するだけが難しいなら同人原稿なんて作れんだろ
初心者同士のgdgdって感じ

トンボじゃなくてテンプレート貼り込みな
色々有ると思うが
ページ数や使ってるソフトによっては即座にやり直しが難しいだろうし
字書きとなるとまた別だろう

そもそも揉めた理由はテンプレ流し込みの一点だけじゃないだろこれ
間に合わなかったから晒しっつー強硬手段取る割には
入稿最終形態がきちんと連絡取れて無かったから
じゃあ貼り直しますーにならなかったんじゃないの？

これ以上はスレ違い

印刷所スレの話題じゃなくてアンソロスレの話題だね

技術的に気になる点は少しあるかな
ぱっと想像して難しそうなのはpdfくらいか

pdfの場合、余白が白ならそれこそ本当の原寸(塗り足しなし)でもOKなとこは割とある

>>414
ふくろはなこ？
例の伏字サイトにも乗ってないから分からん。

主に袋を作ってる鼻子って名前の印刷所会社

>>449
なにがわからんのかわからん
まんまの読みで最もポピュラーな漢字でぐぐれば一番上に出るじゃないか
ドメイン更新されてなくて中身見れないけどｗ

>>449
伏字以前にお前がその印刷所を知らないだけだろ

>>449
バッカ袋鼻子でググれば一番上に出てくるじゃないか！

まさかの捻りなしw

いうほど安くもないしな

(´・ω・`)

「袋鼻子」の文字コピペして検索したら即出てきた　初めて知ったわ、ここ
サイトも今は見られる

見れてるのは本家のほうじゃね？
同人向けの方はまだ見れない

耐用ってエロ△ってエロ同人誌嫌がられるの？

>>458
普通に見れるんだけどなぁ
料金表も昼の時点で見れてたけど
なんでだろ？

袋花子復活してるな、全部見れたよ
見積もり返信来て安心した

>>459
嫌われるというより修正が厳し目ってことじゃね

そういや今回アピールで修正に関する念押しあったな
印刷所通っても見本誌通らないとかありそう

>>462
なるほど、ありがとう

袋鼻子初めて見た
一色刷り全面100部でこの値段はいいな
これより安いところってあるのかな
100部くらいの少部数で紙袋やりたいから気になる

いよいよ宣伝臭さを隠さなくなってきたな

C85で出すフルカラーイラスト本について相談させてください。

ずっと漫画を描いていたけど、全くの別ジャンルで女の子のフルカラーイラスト本を出すことになりました。

【ジャンル】某アケゲー
【本の内容】上記ジャンルの女キャラフルカラーイラスト本
【ページ数】12くらい
【サイズ】A5
【部数】初参戦なので50くらい
【値段】多少赤字でもいいので単価300円くらいにしたい。

漫画のときは金沢印刷にお世話になっていました。
丁寧な対応だったのでまたお世話になりたかったけど、カラーは別のところの方が得意かもと思い相談させていただきました。
おすすめの印刷所があったら教えてください。

グラでいいんじゃない

今までの印刷所で満足できなかった部分とか、他の印刷所に何を期待しているのとか、そういうのないの？

グラでA4両面印刷4種50枚をオンデマ印刷して半分に折って中央をホチキス止め
1冊の原価320円くらい

>>469
それオフ？

質問なんですが、
ノベルティグッズを配布しようと思っています
早割やフェアなどで無料グッズを作成してくれる印刷所さんってありますか？
蜜柑、恩ぐらいしか見つけられなかったので教えてくださるとありがたいです

>>470
よく読め

オンデマなら単価300円以下は余裕
オフだと>>469みたいに自力製本じゃないと厳しいって感じ
どっちがいいか、ぐらいは言っといたほうがいいと思うが？

>>472
ちゃんと書いてあったごめん
最近デジオフっていうのもあるみたいだから
手間を勘定に入れなければ安価で綺麗な印刷の本作れるね

466です。アドバイスありがとうございます。

後付けになってしまいましたが、せっかく本を出すので、オフセットの無線綴じで出したいです。

金沢印刷ではないところを使おうと思ったのは、フルカラーのうたひめセットの部数が300冊からになっており、
少部数は難しいと思ったからです。

>>466
エロか非エロかで印刷所が大分違ってくると思う
去年、非エロでA4・3種・100部・半折オプション・自力製本で13ｋ位で出来たよ

>>471
無料で印刷してくれってことじゃなければ
配りたい物の名前を目の前の箱でggr

>>466
１２頁で無線綴じは無理じゃないか？
５０部位なら自分もグラ印刷でセルフ中綴じにするな

>>474
成人向けじゃないならプリパクみたいな格安の通販印刷で刷れるだろうけど
その条件だと倍の値段付けても赤字になるよ
金沢みたいな同人系の印刷所だともっと高くなって赤字が膨れ上がる
ページ数も無線とじにするには少ないから下手すれば特注扱いになるかもしれない

条件妥協するか万単位の赤字を抱えてでも刷るかの二択しかない状況だから
どうするか考えてからもう一度アドバイスを仰いだほうがいいと思う

フルカラー、オフセット、A5、12p、無線とじ、50部15000円以内か…
一番安そうなプリパで18900円だから無理だね

グラのオンデマ無線とじが16P15000円くらい
中とじならもう少し安くなる
自分もオールカラーで50部くらいでイラスト本作りたいと思って
色々みたけどオフだと無理

セルフ中綴じでも化粧断ちしたら見栄え悪くないと思うけどね

466です。

フルカラーでも、オンデマンドとオフセットはかなり差がでますよね。
(フルカラーの場合の差は、比べたことがないので分からないです)
漫画はどちらも作ったことがあるのですが、オンデマンドだとインクがテカテカして耐えられなかったので、やはり印刷はオフセットがいいです。

オフセット＋自家製本でも、50部だと厳しいのですね。
みなさんご意見ありがとうございます。


>>479
参考になります。オフセットは譲れないのでとても悩んでいます。
部数を増やしても在庫の保管場所が…

>>481
12ページ本は表2、3ありの12ページまるごと？
それともなしで本文8ページかな
本文8でも大丈夫なら彩りの折り本はどうだ
最低部数は100だったはずだけどそんなにかさばらないし、あと安いよ
200冊で8ページ折り本印刷したら100円販売でも多少の黒字が出るくらいだった

>>481
イラスト本なら無線綴じより中綴じの方が買い手には喜ばれると思うよ
ノドの部分が見えなくならないから
グラのオンデマならオフと大差ないクォリティだしテカりもほぼないけど
オフに拘りたいのならやっぱり高くなっちゃうね

あと在庫の事気にしているようなら
100冊〜でも50冊で印刷してくれるところはあるよ
ただ値段は100冊と同じになっちゃうけれど

力用勧めようとしたら軽く10万越えてた

つーか綴じ方なり部数なり予算なり
どっか妥協出来るとこも書いてくれないと条件厳しすぎるだろ

オフセで表紙本文フルカラーの時点で
ある程度の金額は覚悟しなきゃいけない部分なんだが
まぁオンデマのダメな部分が発色じゃなくてテカテカ感だっていうなら
使う紙考えて中綴じ自家製本がやっぱ安価なんだろうね
本人が満足いく出来はでもでもやっぱりオフセットなんだろうけど

自分もオールカラーのイラスト本なら無線より中とじが好きだな
50部で印刷部分が譲れないなら採算度外視でやるしかないと思う

オンデマも色々条件整えればほぼテカらないし
印刷に詳しい人に見せてもオンデマに気付かないレベルなんだが
まあ本人がオフがいいっていうんなら金積むしかないな

12Pでフルカラー（本文もコート紙）で平綴じは、安いとこに頼むと糊ダク的な意味で後悔すると思うよ
悪いことはいわんから中綴じにしとけって

B5で20部までなら希望が5000円でオンデマフルカラー本やってたから試しにぶっこんでみたらどうだろう

50部のFC本でオフって出すレベルに届いてないと思うけど…
自力製本が嫌なら100％黒なんて無理だから、拘り＝身銭切るしか無いわな

>>466はまずは目ぼしい印刷所の印刷見本を取り寄せるべきだな
案外オンデマでも十分って結論になるかもしれないし

一社？のモノクロのオンデマしか知らずにカラーは嫌だ言ってんだし妥協しないしどうしようもねーだろ
ただ都合良く安い店を教えて欲しいだけだろうしそんなもんは無い

彩り知らなかったから見てきたけど
観音開き表紙の中綴じ面白いなそのうち使ってみよう

名前欄失敗しました

結局>>466はどうしたいの？
自分の拘りは語るけど成人向けか一般向けかも答えないし妥協できる点さえ出してこない
成人向だと刷ってくれない所が多いから答える側にはそういう情報も必要なんだよ
まぁどっちにしても相当無理のある話だから妥協するか金を出す以外に手は無いけどね

大して下調べもせず聞いたみたいだけど
基準がじゃわでどうしてその低予算でオフFCがいけるって思うのか
あそこ小部数そんなに安くないでしょ

フルカラーA5で12P、50部オフセット無線綴じで2万弱でやってくれるところが
あるなら自分が使いたいわ
無理ゲーすぎる

>>481
プリパで資料頼むとオンデマとオフのサンプルごっそり来る

オフがいいなら金積むか
グラやプリパでフライヤー印刷して自分で製本して安く済ますか2択かな

そんな激安で刷れる印刷所が見つかる前に
画力上げて部数増やしたほうが早い気がするな！

その前に価格スレ物件なのにみんな優しいなｗ

>>501
それは思ってたｗ
みんな余裕だな

勝手にヒートアップして勝手にキレてるやつもいるからみんながみんな優しいとは思えないけどなｗ

481の返しがなかったら優しかったんじゃね

A5、12ｐ、50部の置き場所が困るってどんなん…
コミックス3冊分じゃん

いっそじゃわで300冊刷って250冊絵子サリオに送れよｗ

A5で12Pをちょろちょろ売るくらいなら気合い入れてB528Pくらい頑張って一冊500円で売った方がいいのでは
コストそれほど変わらないし

>>475
同人誌(有料)＋グッズ(無料)で作成してくれるところです。
配りたいものはまだ決まっていません。　無料で出来そうな物の中から選ぶつもりだったので

>>508
そんな印刷所を探す暇があったらさっさと原稿上げて早割にして浮いたお金で作れよ、ってぐらい限られるよ

無料で付けてくれるのは大判ポスター1枚っていう所が大半だしな
見つけてからおまけグッズの原稿描く時間とか考えたら、本の早割利用＋安く作れるグッスを予め考えて入稿したほうが効率がいい

フルボッコワロタ
大判ポスターを自分で裁断して本にしたほうがはやそうw

助け船出したくないけどそう言う所有った気がするのに思い出せなくてモヤモヤしてる
オンデマ系で部数もロットも低かった記憶なんだけど
確かトートが作れて、一時そこで作るサークルが多発した

印刷所・印刷費価格相談スレ・4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1342319078/
本気で困ってるならこっちへ行けばいいと思うけど

>>512
オレンジだな

ノベルティならグッズスレじゃね

>>514
あーそれだ！！！スッキリ
ありがとう！

466です。遅くなってしまいすみません。

みなさん相談に乗ってくださりありがとうございました。
部数も少ないし、スルーされたらどうしようかと思っていました。

上でも言われているオフセットの件ですが、
やはり無理そうなのでオンデマンドにしようと思います。
オフセットオフセット言ってすみませんでした。
一応調べてはいたのですが、自分の知らない印刷所ではできるところがあるかもしれないと思い
ここで質問させていただきました。

在庫が余ったらどうしようと思いましたが、
>>505の通りよく考えたら大した場所じゃないので100単位で刷ろうと思います。

フルカラー本は中綴じの方がいいということも勉強できてよかったです。
いただいたアドバイスを元に検討してみます。
完成したらレポでも書こうとおもいます。ありがとうございました。

グラのオンデマフルカラーはオフセットとほぼ同等か
RGB入稿で鮮やかな色を出せるオプションがある分美しいよな
てかりもないし
でもPP加工するといっきにつまらない色合いになる
PP加工して生きるのはやはりオフセット印刷だな

グラのオフのカラーも綺麗になったね
昔はあんまりな出来だったけど、最近は淡い色や肌色も綺麗にでて使えるようになった

>>517
一連の流れ見てると謝るポイントも感謝するポイントもずれてる気がするんだがｗ
最初から質問自体がスレ違いだしオンデマ使うならレポ投下は該当スレに行ってやった方がいいよ

前に買った本で表紙オンデマPPなんだけど黒インクが盛り上がるのを利用して（？）
まるでエンボス加工したみたいに見えたのがあった
最初はオフセットですごい金かけて加工したのかと思ったんだが（イラストレーターの人の本だったし）
奥付見たら留守だったかな？よくよく見ればオンデマってわかった
黒の部分とその他の配色が絶妙に上手かったから黒だけが浮き出てるんだと思うけど
これはこれでオンデマでしか出来ない事だから使い方次第だよなぁ

>>521
今同じ事書こうとしたｗ
黒タイトル盛り上がってて浮き出し加工かと思った

明らかにオフで刷ったほうが安いくらい部数出てるサークルなのに
あえてオンデマで刷る人はなにかこだわりがあるのかこだわりがないからこそなのか…
男性向けで留守のオンデマ使ってるそういうサークルわりと見る

オンデマで3,000冊刷りたいとか言ってたやつもいたなぁ

>>523
税金対策とか

>>523
あくまで自分とその周りというだけの話だけど
そこそこお高いオフ印刷所による肌色発色>>留守の肌色発色>>その他のオフセット印刷所>>その他オンデマ
という感じで留守のカラー表紙がめっちゃ評判良い

>>526
ごめん、いくらなんでもそれは目がおかしい…
あれでオフより綺麗なんてないよ
全く同じ本を栄光のオフと留守のオンデマで刷ったけど、一目瞭然だった
いくら綺麗でも、オンデマはオンデマ。
完全に色がくすむし、微妙な色みの違いがでない

1行目にちゃんと断りいれてるんだしそこまで突っ込まんでもｗ

叩かれてる流れで出ていける勇気はない

>>527
その人の使ってる色合いと合うとか色々あるんだから
目がおかしいは言い過ぎ

塗り方というのもあると思う。
背景が明るくてアニメ塗りだとオンデマのくすみがすごく出るけれど
黄昏時っぽい背景+水彩っぽい塗り+マットPPにすると遜色ないくらいに綺麗に出る場合がある。

>>527
ごめんそもそも色がくすむとかそういう主観的なのって
極端に言い換えると独りよがりだと思うんだよね
実際留守で刷った方が部数出たことが証明にはならんかね

独りよがりは極端すぎだし喧嘩売りすぎだろ…

>>533
でも実際色合いがどうのって印刷所の力と同じくらい個人の塗り方とか画風にかかわってこないか?
いいと言われるところ10人が10人この印刷所がいいというわけじゃないと思うんだけど
対応の良しあしはあるんだろうけど

どっちかっていうと先に喧嘩売ったのは>>527のほうだと思うんだけどな
526は523の話題を受けて「あくまで自分の周りでは…」て前置きつきで話してるじゃないか

実際はホント、塗りや画風で向き不向きがあるし
523の言うようなサークルは値段・締切とか色々込みで留守使ってるんじゃない

塗りや絵柄でオンデマって一見わからない事結構あるよね
オンデマじゃないが結構売れてるサークルが絵ディットネットをずっと使ってた
ラフな絵で作風にあっててよかったよ

印刷所によって得手不得手・クセがあるから、
自分の画風・塗りにあった印刷所を見つけられたもの勝ちだね

>>523
知り合いにもいる
はっきりクッキリしたモリモリ感が好きなんだろうか

装丁に無頓着な知人の10年選手の男性作家は
最近ＰＰがなんだか判りました、でも印刷なんてオフもオンも気にした事ない
と言い切ってた

周りはみんなオンデマンドいやがるけど
私は好きだけどな
コピー本のてかりも実はある方が好き
ざらざら沈むモノクロインクよりセブンみたいなペカーッがすき
むしろ好き派もいるということで…

買い専スレだとオンデマ特有のテカリを
そういう加工で高級なのかと思ったって意見あったな

>>532

トナーのスペクトル改善して濁りを抑えた見たいな特許をちらっと見た事ある

逆に言うと通常のトナーはインクに比べて色分離が悪く、
補色が混じって彩度が落ちてる、すなわち濁ってるんじゃないか?


後、留守はオフセット印刷もやってるから、肌が鮮やかだったのは
オフセット印刷だった可能性もある

後1ヶ月もすればコミケの企業パンフが書店に並ぶから、それを見たら留守のオフセが分かる

火花で栗で刷ったやつの本文がすっごく薄くてびっくりした…栗は綺麗ってイメージだったのになんでだろう

栗はデータだと最近すごく薄い
インクがプロセスだからと言うが、それにしても薄すぎ

入稿するときに、マットインクにしてくれと言うしかない

栗はわざわざマットインクにしてくれと注文しないとだめだと前にスレで見た気がするよ

>>540
ﾅｶｰﾏ
無性に愛おしいんだよ

データになってから印刷版が繊細すぎて
薄めに刷らないと潰れてしまうって聞いたけど
どうなのかね？

納期が短い時はインクの渇きを早くするために薄いとは聞いたことがある
栗に限らずどこでもだけど

曳航に搬入ミスやられた
預かり在庫のイベント搬入で出庫依頼したのに
なぜか書店に送られて販売できずに終わった
謝り方も、ヘーヘーサーセンみたいな感じ悪い態度
「今回の配送代金は頂きませんので預り金として
次回ご利用いただけますから」って
当然だろ？
書店に送ったのも書店から戻す送料もそっちが勝手に
ミスした訳で、なんで恩着せがましく言われたかわからん
それ言うなら総領はそのまま払うから
販売機会を逃したこっちの損失埋めてくれよ
高くなってメリットもないしもう使わない曳航

丸で同じことやられて、送料次回使えますからって言われたけど
どこの印刷所もそんなもんなんだな
安いから次も使うけど

対応は基本的にそうなるだろうし、
やっぱ言い方の問題なんだろうね

>>548-550
もしその在庫以外に頒布するものがなかったなら
イベント参加する意味がなかったのだからイベント参加費用全部請求できるよ
参加に必要だった費用全部だから宿泊したならその宿泊費もね
以前某印刷所に搬入ミスされてそれ以外頒布するものがなかったから
イベント終了後に請求書送って、反応なかったら少額訴訟するからって手紙添えたら
もちろん印刷所は勝てない事がわかってるから請求額全部送金してきた

新刊や手持ちの既刊があったなら我慢するしかない

風呂って本の梱包する時10冊ごととかにまとめてくれないんだな
凄く取り出しづらかった

束あり　鈴、島
束なし　丸、暁、希望、松頃
紙梱包　力

自分の使った所は束なしが多かったけど、あると楽だね
でも紙梱包がダンボールに入っていた時はキツかった

ある程度の数でまとめてくれるところってそんなに多くもないよ
珍しくもないけど、半々ぐらいじゃない？

>>553
風呂、紙梱包でダンボールだったよ
その紙すら破りづらくて時間食ったわ…
ずっと日光使ってて日光は束にしてくれてたからちょっとびっくりした

風呂の紙は確かに破りにくい

ダンボール中に生入れより紙梱包のがよくないか？ギチギチなら中で動いて傷つく心配も減るし
10冊ごとなんて寧ろ面倒。販売中の追加は50冊くらい一発で出せる方が効率いいだろ

紙梱包　富む

これも追加で
しかも梱包に書いてある数字と包んである本の冊数が違う時がある
予部範囲内だけどここらへんがオカンクオリティだわ

段ボールの中に、お札みたいな紙帯で50部ずつぐらいまとめてあるのが
一番便利だったなあ
確実に売り切れるとわかってる量なら、紙梱包だけの方が
段ボールゴミ出しに行かなくても場所取らないからいいんだけどね

ただ紙帯は、焦って取り出そうとすると空中でビリッと分解の罠がw
紙がしっかりしすぎてると指スパーの罠もw

共有も紙梱包＋段ボールだった
自分も段ボールの中は紙梱包のほうが嬉しいなー
取り出すのも楽だし、557の理由の他には表紙裏表紙のPPに無駄に指紋つけずに済むから取り扱いが楽で安心感がある

束＋2重ダンボールが嬉しい
冊数は持ち上げたとき破れない程度で

ツルツルのクラフトは除湿の為じゃないかな

>>558
富む紙梱包で来る？
段箱の中に紙梱包では入ってるけど

日の出が３０冊毎に紙帯　１０冊束よりこっちの方がちょうどいい

名前欄ミスすみません

耐用・○はダン箱直入れだった
最初がこのスタイルだったから、次の本あじさいで刷ったら
50部ずつ紙梱包してあって感動した覚えがあるｗ

でも何冊ごとに纏めてるかは、発注した部数でも変わりそうだね

>>562
あ、ごめん
段箱の中に紙包装っていう意味だった

>>548
謝罪してもらえただけいいんじゃないかw
富むでやらかされたときは謝罪の言葉が一切なかった

日登は本の厚みによって帯封する冊数違う
帯持って破れずに持ち上げられる位に纏まってて扱いやすい

嫌なのはダン箱直入れで指の入る隙間が無いジャストサイズ
本が取り出し辛くて補充でイラつく

>>557
ああ、自分は小説で100p越えとかだから10冊とかなんだよ
薄かったら50くらいじゃないと面倒だろうね

>>568
あるあるすぎる
取りづらいし手擦り剥けるしですげー辞めて欲しいわ

じゃわの取り出しやすくなってる紙をひっぱったら手で持った部分だけ裂けて
結局取り出しにくくなった思い出

>>569
水泳で風呂使いの字とか身バレ大丈夫？

200ページ近い本を戦艦で刷ったら
5冊づつ紙束で巻かれてた

すまん目欄のsが抜けてた

5冊ずつはちょっと困るなｗ
戦艦は通常の厚さ（20〜32P）だと20冊ずつ紙巻きされて段箱

自分かなり戦艦使うけど同じB5の28Pでもある時は20冊またある時は15冊単位とかだぞ
梱包する人によって違うのかもね

>>575
200P 5冊だと1000P分。32P 20冊だと600P分。
後者の方が細かい

あー、ページ(厚さ)でやってるのかな

豚切りごめん
今回から修正厳しくなったみたいだけど、具体的にどうしたらいいんだろう
今までより黒線とか多く太く入れるとかでいいのかなぁ？
商業誌レベルって言われてもどの商業誌に合わせたらいいものか
印刷所によっては相当厳しくなった所もあるらしくてサーベルじゃないと駄目だと言われたとか…
だれか実際に言われた人いる？

え？修正レベル厳しくなったの？

修正の話はスレ違

久しぶりに耐用使おうと思ってFTP申込んだんだがこれ自動返信とかなかったっけ？
申し込みから二日経ってるけど音沙汰なくてソワソワする

>>579
スレ違ではあるが
今回は五輪がらみなんで外国の目を意識して取り締まりが強化される
とはいっても、具体的に決めちゃうと後々それ以上の表現をするのが
かなり難しくなってしまう
だから、わざとあいまいにしているんだけど
野放しにはしてないよって意味での自主規制
まさにアピールだな

とりあえずは各自で今まで以上の修正を自己判断でするしかない
そのうち、ぼんやりとした基準が擦りあわされていくだろう
追加修正を依頼されたら素直に受けとくほうがいい
できればそんな手間をかけさせないぐらいにはしておきたいもんだが

もういっそオリンピックが終わるまでエロ禁止でいいよ
禁欲期間を乗り越えた作家たちの熱くほとばしるエロ本を読んでみたい

日登が今回から厳しくするとサイトにコメントだしてるのと
印刷所から追加修正きたというツイも見たんで…
スレ違いスマンかった

修正が心配なら今回は猫尾とか日登とか男性向け御用達のとこ使っておいたら？

特に猫尾が屈するような事態にまでなればその時はもうエロ同人の最期みたいなもの

ごめん、日登じゃない、日航だたｗ
日の出も男性向け御用達ではあるけど、この通達で利用控える所は増えそうな予感

日航？更新じゃなくて？

>>582
火花の時、耐用にFTPで入れたけど申込みメールは手動返信ぽかったよ

複数出してるんじゃないの？
日登も告知出してるよ

日航も告知という形にはしないみたいだけど
社長ブログにちょろっとその事書いてたよ
エロ本買いに行かされたお姉さんマジおつｗｗ

エロ修正スレ落ちてるんだよな
全年齢板だからあれだけど度の過ぎたキワドイ話しなければここで語っても良いんじゃないのかね

ここは全年齢向きだかし、修正関連の情報交換が必要ならスレを立て直したらいいと思う

印刷所で刷れてもコミケチェックにひっかかったらアウト
とりあえず結合部とカリ隠せばいいの

>>593
なら言い出しっぺの法則でよろしく頼むわ
節度保って語る場合に限り自分は別にここで相談会しても構わないと思っているがね
皆それなりに関心ある話題だろし

>>595
自分はR18 関係ないんで

>>596
何故？スレ立てくらいできるっしょ
てか関係ないって言い張るなら最初から口出しするなよw

自分で使わないスレ立てするの嫌だし、自分に関係ない内容だからこそ他でやれって気持ち分かるよ

>>597
ずっと絡んでるあなたが建てたら？
全年齢板で成人向きの話続けるのは迷惑になるよ

修正についての話はID:V6NWoegOi引き取って別スレでして下さーい

スレチ続ける人は別にスレ立ててもどうせ居座る

自分には関係ないとタカを括ってるうちにどんどん規制の幅は広がっていくものだがね
TPPも目の前まで迫っている

そうか、なんかすまなかったね
前述の通り自分は印刷所に関する話題な上、今関心の高い話題だろうし良いのではないか？と思ってレスしただけだよ
荒らしみたいになってしまったのはすまなかったし
説得力ないだろうけど荒らしの様に捉えられてしまうのは本意ではないっす
良ければ自分が立てたい所だけども
自分は今出先だし帰宅してもプロバイダ規制？にかかってるみたいなんで今現在は不可です
というわけ規制が解け次第になるが立てさせて頂こうと思う

だが、現在は冬コミ原稿期間中なので需要もそれなりにあるかと考えられる
迷ってる人もそれなりに居ると思うしな
だから自分以外でも必要と思ったら適宜よろしく頼む

長々と失礼した

>>603
せめてテンプレぐらい書いて行けばいいのに
そんなに長い言い訳書くぐらいなら

>>604
603は出先だって行ってるし
スレを立てるにしろテンプレは落ち着いて思案したいのでは？
またここにテンプレを投下したら
スレ違いの会話が長引きかねないんじゃないかな

規制の話は一旦このスレを使ったらいい

■エロ同人誌を刷ってくれなくなった印刷所■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1292411113/

スレの乗っ取りっぽくなったら申し訳ないと思って見てみたけど全然使われてないみたいだから
当座の情報交換やテンプレ相談は>>606でやったらいいね

初めて紫陽花使ってみようと思ってるんだけど、OKブライト90って紙使ったことある人がいたら感想が聞きたいです
コミック紙って考えていいのかな…裏抜けと厚みが不安
紙見本請求したけど暫く在庫ないって言われちゃった

じゃあまず前スレを紙名で検索してみてね

画王使えるのって暁と鈴しかないのかね

準備会もWebページで正式に公開したね

これをうけて各印刷会社が１６日から注意喚起をするはずだったのに
なぜかフライングして発表した会社があったよね

まー別に足並み揃えなくても、印刷会社が独自に受け入れ基準を厳しくする
判断をしてもなんらおかしくない状況ではある
希望もツイッターで何日か前にアピール確認が必要とかwebでアピールの内容
確認出来るところはないかとか言ってたし

【注意喚起】コミックマーケットにおける頒布物の表現について 11月15日

　既に、『コミケットアピール』のご挨拶及び１１ページにおいても記載いたし
ましたが、今年下半期に入って「ワイセツ」表現に関する新しい動きがあったこと
に関して、『コミケットアピール』に加えての注意喚起の文章をコミケット公式Web
サイトに掲載いたしました。詳細につきましては、公式Webサイト掲載の下記文章
をご参照下さい。
　
http://www.comiket.co.jp/info-c/C85/C85Notice1.html

　つきましては、男性向・女性向の内容を問わず性器や性交シーンを描写する場合、
成年向けマンガ誌の修正にアンテナを張り、今年10月以降に書店流通している成年
向けマンガ誌の内容を実際に確認した上で、必要と思われる修正等を行っていただく
ことをお願いします。
　
2013年11月15日
コミックマーケット準備会　共同代表
安田かほる・筆谷芳行・市川孝一

んなこと言っても成年向け雑誌なんて買わないし読まないから解らんのだが…

だから読めって書いてあるんだろ

>>589
ありがとう、届いたメール見て思い出しましたw
耐用は中途半端にアナログなんだよな、そこが好きなんだけど

>>615
買って読めばいい
エロ書きたいなら最低限それぐらいのことはしろって話だ
万が一摘発されたら「基準がわかりません」じゃ通らないぞ

>>615
まぁ腐向けしか描かない女性は男性向けに抵抗ある人も結構いそうだからな
でもだから買わないってのは筋が通らないな
当日頒布が不安ならこれからずっと健全物描いてればいいよ

修正話は移動って形で落ち着いたんじゃなかったの？

>>619
BLのエロ漫画誌買えばいいんじゃね？

BLは成人指定ってほとんど無かったような

どっかBLでも成人向けの出してた気がするけど
ここ数ヶ月のものじゃないと参考にならないしな

規制の話は一旦このスレへ

■エロ同人誌を刷ってくれなくなった印刷所■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1292411113/

>>624
行ってみたら誰もいなくてワロタ

修正の話題は現在リアルタイムで印刷所からも準備会からも更新されてることだし
あの印刷所はこんくらいの修正が必要らしい〜とかそういう話が主なら
別にここでしてもいいんじゃないのと思うけど

今んとこ商業誌レベルに修正しないといけないイベはコミケだけだから延々に続きそうな話題でもないし
他の話したい人は豚切で話題出せばいいんじゃないか

今後五年十年単位でつきまとう問題だと思うけどね

注意喚起や情報共有も兼ねてこのスレで規制の話をする分にはいいけど
実際にどう修正するかとか細かい話については>>624に集約してくれるとありがたい

うるせー さっさと >>624 いけや

プリパクでポスカ頼んだら
アニメのキャラみたいだけど著作権大丈夫なの？販売するなら著作権まずいよって
不備連絡きたんだけどなんなのこれ
二次創作全部アウト？ここ同人誌表紙も扱ってるけどそんなん言われた人いる？
無料配布だからって返事したけど
今までポスターだけ刷ってたけどこんなん言われたの初めてだ

>>630
プリパクは去年の夏にも表紙印刷にて同様の報告あり
ポスターのような掲示物と違って頒布物には色々煩いのかもしれない

ポストカードだとグッズ扱いになる
著作権というか版権のからみなんでちょっと事情が違ってくる
商品化権を買ってるところからクレームが来る可能性がある

そうなんだ！こんなこと言われたの初めてでびっくりした
安くてよかったけどこんな風に納期遅れて間に合わなかったら嫌なんで次は他の印刷所探してみる
教えてくれてありがとう

彩りとsuプリントで何度かポスカや折り本で版権ものを頼んだことはあったけどそういう通知は今まできたことなかったなー

プリパクは京都なので、ニン〇ンドーのお膝元だから
実は地味に版権関係にうるさい
数十年前のポ〇モン同人騒動からだと思う
版権もので一般印刷を使うなら関東か東北あたりをお勧めする
もちろんプリパクも一次同人なら何も言われない（エロ以外なら）

グラも京都じゃなかった？
版権関係で連絡もらったことないけど

でも京都で同人イベントあるよね

プリパクで刷られた携帯獣のイラスト本持ってるよ
発行は今年の夏インテ

プリパクが京都だから版権に厳しいとかどんなギャグだよｗ

っていうか版権に厳しい云々言い出す前に
まず労働環境改善しろｗｗ

パクで刷ったポケモソ原型イラスト集を夏で何冊も見たよ

そりゃプリパクでかい会社だし、オペレーターさんも何人もいるだろうし
何も気がつかず流すオペレーターさんもいるだろうと思う
でも引っかかられたら確実に一日ロスするからねー
自分は一次同人のイラストで入稿したら
「これは版権物ですか？」って質問が来たんでびっくりしたんで覚えてる

グラは携帯獣NG

あ、そうなんだちょっと意外
あそこエロOKだから基準が緩いのかと思ってた

グラでエロ刷る時は奥付に印刷所名を書かないという暗黙の行為が以前はあった気がするけど今はそうでもないの？

>>644
最初はそうだったけど
コミックグッズ別館とか作ってコミケでパンフまくようになった頃から
ちゃんと奥付に印刷名書くようにに変わったよ

>>630
プリパクで二次表紙何度も刷ってるけど一度もない
無配ポスカも夏に刷ったけど何もない
どうしたんだろう

>>645
ミケで印刷所表記なしエロ本とか発禁にして下さいと言ってるようなものだからな

でも、今でも奥付に印刷所名のない18禁本、たまに見るけどね

印刷所記載無しでもOKなイベントあるしそりゃあるでしょ

>>649
いや、コミケで買った本での話だよ

印刷所によるんじゃない？

実はコピー本の自力無線綴じ、もしくは
自前でオンデマ印刷機を買ったという可能性も

>>630
何度も刷ってるけど
言われた事ないなぁ…

プリパクは前にも同じような報告なかった？ヤバイスレだったかな
一度受けたのに後から二次はどうこう揉めて結局納期間に合わず…とかだった気がする
言われた人と言われてない人がいるしオペレーター次第なのかもしれんが
とりあえず自分が使うのは避けるわ

表紙に金の箔押しと表2-3印刷が出来る
200P位の厚めの本の製本が得意な印刷所で
オススメのところってありますか？

そんなもん金さえ積めばどこでもできるだろ

お前の目の前の箱は何の為にあるんだ

その装丁が出来ない印刷所の方が珍しいだろ

>>654
630だけどまた何か言ってくるかなあ
昨日の明け方4時に不備連絡来て、8時には返信したけど今のところ何もない
早め入稿して7営業日とかで申し込んだもんだから、データチェックも入稿後数日たってて
そもそもの不備連絡まで時間がかかってそっからまた遅延してる状態なんだ
来週末のイベントに間に合わないようだったらおうちプリント（）するよ…

とか書いてたら今さっきOK来た
「どうぞご安心下さい」じゃないよ
やっぱりチェックしたオペレーターの裁量次第なんかな　めんどいなー
お騒がせしました

>>655
自分が持ってる本で200p超＋印刷綺麗だと思ったのはじゃわだった
装丁は他のレスの通り何処でも出来そう
価格とかは分からん

>>655なんか力用にでも行っとけ

>>655
日の出でいいんじゃない？(適当)

>>655
得意かどうかわからんが風呂なら厚くてもきっちり製本でまっすぐ積める
箔や表2-3もどこでも対応してくれると思う
気になる会社に問い合わせと見積もりしてみればいいんじゃないかな

厚めの本は表紙をしっかりした紙にしておけばだいたいいける
カラーだったらＰＰもあるし問題なかろう
色上だったりすると背にしわが入ることが多いよ

>>655 知ってる範囲であくまで厚い本としての独断評価だけど
灰汁・力用・日航・日の出→値段相応でクオリティーも文句なしに良い
戦艦・末頃・じゃわ・風呂→左側の方が製本裁断が綺麗、早割積極的組

じゃわは厚い本だと製本しっかりでキレイかな

厚手の本で製本綺麗、箔押しも綺麗といえば力用だねぇ

>>664
安いセットものだと表2-3印刷は出来ないところはある
まぁ箔押やらで気合い入れるなら今でてる印刷所に頼む方がいいだろうね

なんだかんだ言って親切だなおめーら

それなりに製本が綺麗で表2-3印刷がオプションで載ってるっていったら鈴かなあ

あんまり甘やかすなよ

655です、教えて下さった皆さんありがとうございました！
初の再録を出すのでせっかくだから装丁に凝ろうと思ったのですが
それこそどこの印刷所でも出来る加工で逆に迷ってしまって
おすすめいただいた印刷所に絞って
財布と相談しつつ検討します！
ありがとうございました！

655も教えてちゃんも二度と来るなよ

…と言いつつも、どの印刷所にすれば？と言う質問レスが出れば
何やかやと親切に応えてくれるツンデレな印刷所スレ民達であったーー…

見逃していたら申し訳ないんだけど
戦艦のＦＴＰアカウント申請ってどこからすればいいのかな？
前は専用のフォームがあった気がするんだけど

「各種フォーム」押したらあるよ

>>675
トップページから

ありがとう！助かりました

ベルベットPPは指紋がつきやすいって言うけど
白手袋してたら大丈夫かな？
それともベタついてるみたいだから白手袋で繊維が付く？

指紋つきやすいかなあ？
1冊だけ持ってるけど、ものっすごいホコリがついて困ってる
から手袋の繊維の方がつくんじゃないかな
べたついてはいないと思う…なんだろ静電気でホコリをやたら纏う感じに似てる…と自分は思った

ありがとう！参考になった
手袋は止めておくよ

フォーム見てて気付いたんだけど
戦艦、領収書発行に800円もかかるのか…
確定申告用に今年使った分を請求しようかと思ってたけど、
メールのプリントアウトと銀行の振込明細でいいや

なんだそりゃ
そんなの聞いたことないけど、
印紙代負担しろ的な？
それとも書留代？

銀行の振込み明細は公的領収書として使えるから
印刷所から別途出してほしい人は手数料払ってねってことだよ
他の印刷所でもだいたいそんな感じのはずだ

松頃と暁はタダだったけど他はどう？

栗は普通に領収書くれるよ
もちろん収入印紙もつけて
金額が小さなものや見積もりミスで百円単位の不足金なんかも
入金すればその都度くれる

あー、戦艦って納品書の類が一切無いからさ
フォームができる前は受注メールに「領収書発行は可能です」ってあって
値段の事は特に書いてなかったから、郵送料程度なら頼もうかと思ってたんだ

事務にかかる経費節減して今の印刷代金って事なら別に文句は無いよ
確定申告には発注書代わりのメールと振込明細で対応出来るしね
まぁ800円はちょっと高いなとは思うけどｗ

800円も取るのか…
自分が他を利用した時は200円代、
高くても400円だったな

普通は郵送代くらいだよね

戦艦の安さにお世話になってる身としては
そういう経費を削ってあの価格を実現してくれてるかもと考えると
必要な人は悪いけど別料金払ってくださいって思うなあ

何を犠牲にして経費を削減するかは
その会社の自由だしね
自分はちょっと高めの印刷所使ってるけど
もちろん納品書請求書領収書もその都度出るし
他のアフターサービスや原稿チェックまでしてくれるから
その価格で満足してる

そういや初めて耐用の早割4割引使ったんだけど
受付の人が本当に親切で優しい人だった
入稿した原稿も細かくチェックして連絡くれたし
早割なのに申し訳ないくらい丁寧だったよ

火花で初耐用、電話してから直接入稿したら本当に親切だった。
本文の印刷は思ってたよりきれいだったけど、糊ダクだったｗ
ペラ本だったから仕方ないし許容範囲。
段ボールが丈夫でいいね。

自分も昔から太陽使ってるけど今すげー丁寧になってるね
前も悪くなかったんだけと、20くらいの若いバイトの子かパートのおばちゃんって印象だったのに
今はオペレーターセンターみたいになっててびびったw

ここで言うグラって、
・コミックグラフィック
・印刷の通販gr@phic
どっちのこと？

>>695
>>13

コミック部門のページ今まで存在知らなかったわ

あれ価格表は一般と一緒だし意味あるのかな

すまん、ありがとう

耐用は数年ぐらい前凄い評判落ちてた気がする受け付け関係で
自分が使い始めた時はすでに今の丁寧体制だったから２での悪評に驚いたけど
それもあって対策講じたんじゃない？
割引チケットくじ引きとかかなりいいサービスしてもらったんで今も贔屓にしてるよ

「グラフィック」と「グラビティ」間違える人は過去何人か居たが
>>695は同じ会社だってすぐ気付くだろｊｋ

グランド印刷タムとかいうのもあったはず

グラでポスター刷ったよーって言って実は重力の方だったは良くある話

重力の方は昔はもっと一般一筋だった感じだったのが、最近は同人を意識したグッズなんかに手を出し始めているみたいだな

伏字話に便乗して
>>13の一覧で、戦艦って酸グループになってるけど山都じゃないんだ？
戦艦山都の伏字だと思ってた

初同人誌を緑陽で刷った。
部数は500。
印刷は綺麗だけど10冊に1冊は表紙の端がめくれててすごく困った。
黒ベースの表紙＆マットPPだから余計に目立つ。
早割のさらに三日前入稿という超余裕入稿だったから製本にばたついたりしないはずなのにこれはないと素人ながらに思った。
チラ裏レポスマソ

＿人人人人人人人人＿
＞　 そうなんだ､　 　　＜
＞　 　　 すごいね！　＜
￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
　 　　＿＿
　　／　 　 ＼　 　　＿＿_
　/　 　 　 ・　|　 ／・　 　 ＼
　|　 ・　 ＿__ﾉ　(_＿　　 ・　 |
　＼　 （三__　 　 ＿）　　　 /
　　/`ー-イ　　 （＿＿__／
　　|＿＿/　 　　 |＿＿〉
　 　〉　 ）　 　　　（　　）

>>705
素人だから黒にPPをやってしまったんだな…

裁ち切り部分に濃い色置いたんだったら自業自得だわな>PP剥がれ
それにしても名前欄w>>705

他の印刷所なら10冊に2.3冊はめくれるだろうな
初めてだから知らないんだろうけど、
力はそういうの素直に直接伝えた方が色々と捗るよ

黒にPPは剥がれるってよく聞くけど、日が経つにつれ浮くとかじゃなくて最初から乗りが悪いんだ？
>>705ではないけどちょっと勉強になった。
1回濃紺〜黒（夜空が背景）ベースのPPマット表紙本を最大割増で作ったことあるけど
特に剥がれたりとかなかったな…運が良かったのだろうか

もしかして黒100パーセントで作ったとかじゃ

最初から乗りが悪いし、日が経つに連れて売った時には平気だった本も剥がれてくる可能性大

リッチブラックとか知らんアホなんだろ

高い勉強代だったな

>704
だったら暁は護衛艦とでも呼ぶか？

>>715
いや、駆逐艦だろ。
「一人前のレディーとして扱ってよね！」

巨人っていまだに初心者が500刷れるくらい景気いいのか

ランカー様とかなんじゃね

思い当たる人が一人いるけど別にイタタじゃないからスルーする

刷るのは誰でもできるでしょ
売れるかどうかは刷ったあとの問題なんだから

進撃の力用で黒ベース、角から剥がれそうなマットPPってかなり絞られるだろ

>>711
705だけど、表紙は黒と緑と紫使ったボーダー柄みたいな感じ。黒ってPP剥がれるのか。勉強になった。

>>719
ジャンル最底辺ドマイナーCPだから本当に当てられてそうで怖い
黙っといてくれ

>>722
さてはお前の名前欄自体がフェイクなのだな？

本当に素人なんだな
こんなのでクレーム入れたり2chで無知晒すアホが多いんじゃ印刷所も大変だ

>>724
PとP無しで自演してる？

>>721
しかも初参加

チェックをあてにするのはだめだけど緑用に余裕入稿なら
PP剥がれそうな濃度とか位置なら刷る前に電話で確認きそうだけどな
他印刷所ならスルーされるようなちょっとした事でも連絡きてびびったよ

ようやくコピー取ってきた。
ttp://www.geocities.co.jp/bingo_8197/neko131101.jpg

>>728
そんなもんなのか。
明るめの緑(黄緑みたいな)も使っててそこも剥がれそうなんだけど
黄緑もダメなの？
PPが剥がれにくい色って何なんだ。
本文は細かいトーンも綺麗に出てて内容のヘボさはともかく満足なのに悔しすぐる

表紙が黒多用に加えて、3P4Pを黒で塗りつぶして
擬似遊び紙みたいな事をやるとPP剥がれる率が跳ね上がるらしい

>>730
白
煽りでもなくそれが一番剥がれにくい

>>731
遊び紙？は無しで3Pからいきなり漫画なんだけど剥がれてた。
皆のレス見てると自業自得だと思えたきたので次から黒は避けようと思う。
好きな色なので黄緑はどうなのかだけ聞けたら消えます。

いつも表紙に黒を使わないから意識したことがなかったけど、本当に黒ＰＰって危険なんだな
自分も勉強になるわ、気を付けよう

>>730
もう細かい情報出さない方がいい
剥がれやすい部分があると他の部分がどうだろうがPP全体が脆くなるって事だと思う
PP　剥がれでｇｇると剥がれやすい濃度とか解説してる印刷所のサイト出るから
次から気をつけるといい

>>733
731で書いてる事が伝わってないみたいだから噛み砕くけど

遊び紙なしで表紙の次のページにがっつりベタとかを多用してインクをべったり載せると、
それが表紙へも作用してPPが剥がれやすくなるって事だよ

>>733
いいから力用に電話して聞いてこい

>>736
大丈夫伝わってる。3Pから普通に漫画だから塗りつぶしたりしてない
ありがとう

>>737の言う通りだ
聞いてくる
色々教えてくれた人ありがとう

>>731
何でだろう
インクたっぷりで裏移りしない程度には乾いているが水分多目でそれが表紙のPPにも影響するって事だろうか？

遊び紙が無いと糊が剥がれやすくなるから遊び紙は入れた方が良いっての聞いたことあるが
それは剥がれにインクが作用してしまうからか
でもPPが剥がれやすくなるのは何でだ？

関係ない話題だが曳航のツイートで
ホロPP作ってる所がホロを製造終了するそうで
曳航のホロPPのセットが在庫限りで無くなるらしい
他の印刷所はどうなんだろうな
ホロPPってよく見るようになってから10年くらい経ってる様な気がするが
他の印刷所も曳航と同様なら結局一回も使わずに終わりそうだわホロPP…

なくなるなら最後に使ってみるかって事で
冬コミにはホロPPの本が増えるかな

絵が見えづらくなるから
狙って作った表紙じゃないと使い所が難しいよ＞ホロPP

そういう見当違いの上からアドバイスいらない

ホロPP完全終了だったら寂しいな

一昨日くらいにグラからホロPPの宣伝メールきてるけど

>>731の理由がマジでわからない
わかる人いたら教えて

>>746
そうそう、グラで特殊PPベルベットPPやれるようになったから今度試してみようと思った

PP剥がれって今まで当たったこと無いから
いまいちイメージつかない
皮剥みたいにぺらーっと剥けるイメージであってる？

指について乾いた液体ノリがペリペリめくれてくる感じ
自分が当たったのはペラリ〜ンと綺麗には剥けてなかったな

持ってる本のPP剥がれは、端から膜がめくれて分離したって感じ。
身近な例だと、PP加工してある教科書とか資料集もそんな風に剥がれる

749だけどありがとうイメージできた
湿気の多い時期かどうかも影響しそうだね

黒にPPっつか黒い本自体あまり作らないから知らんかったわ
気をつけよう

しかし知らなかったらここまで罵られるほどの
常識だったの？
同人やって長いのに知らなんだ恥ずかしいぜ

印刷所によってはサイトに剥がれやすいって書いてあるよ

リッチブラックは印刷に優しくないってのと
濃い色はPPと相性が悪いってのは割と知られていることかと…

ただこういう情報交換の場を見ているか、印刷屋のサイトを隅々まで数件見てるかじゃないと
入ってこない情報ではあるかもしれない

>>741
種類によって在庫切れまでの期間が違うよ
長いのだと１５年ぐらいまではいけるってあった

文脈からしてホロｐｐが全部なくなるわけではなく
質に満足できるものが見つからないって感じだった
確かにホロｐｐって時間がたつと模様が消えちゃうのもあるけど
曳航のは長持ちしてた

マンガ「あなたも秘密保全法で狙われる！」
twitpic.com/dgn0g0
project99.jp/?p=6468

特定秘密保護法、ブログやツイッターなど個人や民間人も処罰対象に
saigaijyouhou.com/blog-entry-1224.html

TPP非親告罪化、印刷会社、コミケ・イベ主催者、委託店、掲示板管理人らも著作権侵害物の陳列罪幇助で逮捕か
kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1376828444/244-246

非常にヤバい…みなさん動いてくれ(´・ω・｀)

自分が体験したPPはがれは右下の端から綺麗にぺら〜って剥がれた
っていうか既に剥がれてた。ちなみに表紙は背景真っ白だった
頼んだ印刷所がオカンだったからそのせいかもだけど

今回だけじゃないけど印刷所に連絡もせずに名指しで愚痴言う人が多くてハラハラするわ
連絡できないコミュ障ならせめてググって知識付けてから愚痴ってくれ

連絡した方がいいのは確かだし
文句を気安くネットで名指しで流さない方がいいのも同意だが
現物届いたばっかりかもしれんし、初同人誌らしいからやり取りも慣れてないんだろ
>>739でちゃんと聞いてくるっつってんだから
コミュ障とか言ってやるなよ
最初はみんな手慣れてないもんだ

>>760
手慣れてないからといって考え無しに名指しで印刷所の愚痴垂れ流すことが許されるとでも？
場合によっては風評被害にもなり得るのに無責任にも程があるだろ

そういう情報も含めて>>5や>>9が出来たのに今頃どうしたんだ

今回みたいに話題出したやつのプレゼンが下手だったりきちんと対応できてなければ
印刷所じゃなく本人がまず叩かれるし、アドバイスも出されてきたと思うんだが

風呂の件の時も妙なの沸いたけど
あんまり不必要に印刷所擁護？みたいなレスされるほうが
気持ち悪いというかイメージダウンする気が

報告()者の不足な点指摘したら擁護かよw
あまりに見苦しい報告()まで聞く耳持ってられるかよ
使う側として事故やその後の対応が気になるからこそ
信憑性が大事だからつっこまれるんだろ

まぁ知識不足と自業自得で相応の印刷になった人って
大抵は情報投下のつもりで自分の不手際晒したり情報後だしするからなー

栗とかがジャンル割って言って大ジャンルをすげー優遇してるの見ると
絶対にやってもらえなそうな弱小ジャンル者としてはうわあ…と思うな
割引きなんかなくても割増し50％払っても余裕で黒字ウマーな景気いいジャンルに限って
割引きまでして貰えていいですねｗｗｗってなる

まあ売れるジャンル＝部数多い＝金になる
だから優遇されてるのはわかるし当たり前だとは思うけどな

オンデマの黒べったりはPP剥がれるってのは知ってたけど
オフセットもなのか…

ジャンル割はもう大抵の印刷所でやっちゃってるからもう諦めモード
この秋だって進撃か艦これのどちらかをプッシュしてる印刷所が本当に多かった
印刷所だって慈善事業じゃないんだから少しでも注目集めて客集めたいから当然だろうけどね

印刷所の立場になってみれば当然なんだよな
でもジャンルで分けるぐらいなら部数でもっと差をつけてくれた方が気持ちは楽ｗ
ジャンルの止まらない斜陽に凹んでる時にこういうの見ると
ああ、自ジャンルは本当にいらないんですね…とより悲しくなってしまう

一個人の心情なんかどうでもいいわ
やたら被害妄想激しいし

ID:xEcjXK5l0のジャンルがより一層衰退しますように。

んな事言われても締切3日前で30％オフとかそのジャンル以外いらないって宣言と一緒だろ
通常締切で10〜20％オフだったらジャンル支援だと思うけど

印刷所も慈善事業をやってるわけではないからしょうがない
不景気で客単価も減ってるだろうしね
3年前と比べても明らかにどのサークルも部数減らしてる

>>772
支援はサービス、印刷所の好意だろ
通常入稿する客も当然いるのに何言ってんだ？
誰もが割引使って当たり前みたいに言うな
考え偏りすぎだろ

まあまあ印刷所も生活かかってるから仕方ない
今後うまくそういうジャンルにハマるかもしれないしそしたら使えばいいよ

力用が前にマイナージャンル割やってなかったっけ
あそこは自転車割とか、
狙ってるんだろうジャンル以外のジャンルでも適用できなくもないってところが上手いなと思う
小説本だと難しいかもしれないが

やってたやってた
結構厳しい条件のどマイナー向け割りやってたよ
自分はマイナーだマイナーだと思ってたけど
力用の定義ではマイナーじゃないようだとわかったｗｗ
あそこはオリジナルとかも応援してるね

ここの人たちだったらすぐ分かるかな
耐用の40％引きってGW合わせもあったと思うんだけど、それの締切がいつ頃だったか分かる人いる？
３月末位かな…

オリジナルなら栗もティアの支援やってるし、
30周年割引ってのもやってるし、
流行ジャンルでなくても何か割引使えるんじゃないの？
別に卑屈にならんでもって思うわ

>>772
少部数ばかり集まっても手間かかるから
いっそ500部以上割引すればいいのにな

いいなぁあのジャンルは割引があってって思うのは良いけど
ハイハイこっちは斜陽マイナーですからいらないジャンルですよね
印刷所もお仕事ですもんねーって卑屈になられても「はぁそうですね」としか

まあでもいいなって思うのは正直なところ

ティアの割引がオリジナル全般に適用されると知ったのは入稿後…
庭の入稿後じゃー！

そもそも流行ジャンルは本出すイベントの数からして多いから
まず利用頻度が全然違うんだよね

前に見かけたけど眼鏡キャラ割引とか
そういうのもっと増えないかなーと思う

触手割とか、そういう阿呆っぽい企画があるとつい使っちゃう
それに絡めて普段描かない内容も挑戦できるし

ふんどし割は中々使い所が難しいと思った
うさぎ割とか眼鏡割とか触手割はどのジャンルでも使いやすそう

確かにジャンル固定された割引よりも そういうテーマ割の方がいいな
印刷所も商売だしそうは言ってられないのだろうけど

>>787
ふんどし割、まさに今自分のカプに適用できるんだがｗ超使いたいｗ
そんなのあったのｗ

>>789
今はもうやってないけど去年ふんどし割と20世紀割を力用がやってた
元ネタの作中でふんどしを着用しているキャラで
尚且つ同人誌でもふんどし着用シーンがないと駄目って条件だったはず

耐用もヒゲ割と猫耳（ケモ耳？）割とかやってたよね
原稿に含まれるってだけじゃなくて、
ケモ耳つけて入稿しに行ったら受付のお姉さんも猫耳つけて応対してくれたらしい

同じく耐用の触手割のとき耐用ツイッター中の人が
自分の触手萌えを前面に押し出して告知してたのが笑ったなぁｗ
自ジャンルでも触手企画本やってくれて盛り上がった。
ああいう属性割やシチュエーション割、本作るきっかけにもなるし広まって欲しいな。

>>767

「PP 剥がれる」でググると何社もの説明が出てきた
まとめると、

「インクが多いと印刷からPP加工までの間に乾ききらず、
乾く時に出てくるガスが強度を下げる
クリアPPとマットPPでは前者の方が強いので剥がれにくい」


同じ黒ベタでも、K100% の黒だとインク量100
RGB を変換した C93 M88 Y89 K80 だとインク量 350
単純計算で乾き速度が 3.5倍遅いから、剥がれやすくなるんだろう

例えば、C33 M33 Y33 K100 だとインク量 200 なので、
程々に黒いけど、RGB を変換した物よりは乾きやすい(剥がれにくい)

さらに、早めに入稿して、印刷とPP加工の間に十分な乾燥時間を
取るならば、剥がれにくい事になる

あー確かに手持ちの同人誌見るとマットppのが剥がれ率高いわ

>>790
自分でもggって見てきた　来年もまたやってくれたら力用使うよｗ
しかし確かにふんどし常着キャラなんてジャンルとカプ特定されそうな
レベルで限定されるな…

ジャンル割使っても全然お高くてアレだけどなｗ ＞力用

干物ジャンルならふんどし割最強だな

任食うの冬至しか浮かばなかった
＞ふんどし常時着用キャラ

じゃわのピンバッチってもう終わっていたのか
今冬に使うつもりだったから残念
他の印刷所もマスコットのグッズ出してくれないかなー

少数精鋭割が適用されるジャンルだったけど、
結局元が高いから使わなかったなー＞力用
小手だから余部サとかはありがたいんだけど

ギップルだな＞ふんどし着用

伍右衛門がいるじゃないか

一部のグッズではあるけど
飲食店のクーポン？みたいに、数がそろえば割引とか駄目なのかな?
どんなジャンルでも、一定期間に一定量集まったら値引き！とか

オンリー支援がそれにあたるんじゃないか？

>>802
値引きになるかどうか分からない印刷所に大勢が入稿するかっていうとな……
グッズならともかく本だとそれで集まったと思ったら落としたり他に入れるのもありがちだし

印刷所の料金を決めるものは仕様と納期だからな
仕様も入稿日も納品日・納品場所も全部同じとかじゃないと印刷所にメリット少ないよね
その結果がオンリー割とか付け合せで刷れる故の二種同時入稿割引とかなわけだ

混むフレがそういうセットやってたけど無くなったな

力用の○○割はリクエスト受けてた気がする
ぷち企画とかでお願いしてみるのも面白いかもね

>>778
耐用の４０％の〆切は○の〆切の大体２週前くらいが多くて
GWの〆切は３月下旬のどっかだったはず
２５日前後じゃなかったかなぁ

>>808
おお、ありがとう！助かった！

日登が使ってる箱の大きさってわかる人いるかな？
Ｂ５で背幅2.5mmくらいになりそうなんだけど
ひと箱にどのくらい入るのか知りたくて

>>809
これは2011年の情報だけどこっちにも締切のログが残ってるから参考になるかも？
ttp://www.taiyoushuppan.co.jp/j/wari/bigharuhaya.html

>>810
フリーダイヤルも問い合わせフォームも有るのに
何で日登に直接聞かないの？

こないだ日の出で作った本はB5で背幅３ミリの本が丁度１３０冊入ってた

わー名前欄ミス

教えてあげるちゃんってほんと頭悪いな
ID:xYrTJDfw0のことだよ

いちいち嫌味ぽく言わんでも
ストレートに言った方が真心伝わりまっせ

名前間違えてまでどうしても教えて上げたくてたまらなかったんだよ、察してやれ

>>816
そうか

ID:xYrTJDfw0
半年ROMれ

真心伝わりましたありがとう

山崎渉から10年経ってるし1レスぐらいどうでもいい

>>812のようなレスしかできない奴らばかりなら
このスレいらないから埋まっても次スレ作るなよ

初代スレから電話しろはデフォだ

ggrとか電話しろとか教える気ないならレスすんなと思うわ
性格の悪さがレスから滲み出ててキモい
何でいちいちレスすんの？スルーするとﾀﾋぬの？w
そして親切に教えてやってるレスにまで馬鹿みたいに噛み付くとか
どんだけ糞意地悪いんだか…

くぐれとか言われて傷つく人は、初めての同人誌スレに行くといいよ

>>823
>>1が読めない人はこのスレにはいらないんだ
ごめんね

半年ROMれない人もいらないよ

ここで聞くよりは印刷所に直接問い合わせたほうが早いだろうに

フルボッコワロタｗ

というかその印刷所ではどう扱うかなんてわからないから
こんな所で素人の意見聞いて参考にしない方がいいよな
匿名で正しい情報が得られると思ってる方がアホ

背幅何ミリで箱に何冊入るのかとか
あまりに具体的な数値を求めてる質問は
マジな話、印刷所に直接聞いたほうかいいよ
ここで部外者が相談にのってあげられることって
限界あるしさ

まあー嫌味とか次スレ作るなとかキモいとか
罵り合いに発展するのはどうかと思うけどねw
2chらしいというか

810だけど教えてちゃんしてごめん
半年ROMって直接聞いてくる

親切に教えてくれた人もありがとう

使用する紙とかでも微妙に誤差あるだろうし
印刷所に直接訊いた方が確実だね

ところで誰かカンビでグッズじゃなくて同人誌作ったことある？(表紙から本文までまるっと)
こないだグッズ作った時に挨拶まわりのカンビの方に
実は表紙やグッズだけじゃなく同人誌も作れるので宜しければ〜みたいな案内頂いたんだけど
カンビで作った本の実物、感想を見たことなくて知ってる方がいたらこんな感じだったと軽いもので良いので教えてほしい

甘美って本文もやってたんだ
知らんかった

完備は昔リング閉じ製本のセットなんかやってたね

カンビって表紙印刷ってイメージだったわ…

男性向けで表紙フルカラー本文モノクロの本を完備で刷ってるサークルは時々見かける
普通に綺麗だよ
サイトにも案内あるけど料金が載ってないってことはお得意さんや印刷所や料金にあまりこだわってない人向けなのかもな

料金問い合わせた事あるけどモノクロ本文、フルカラー本文ともに普通の値段だよ
フルカラー本文は早割入れたら少し安いかなって感じ

同人誌といえば、昔は小説の同人誌を指したが今はマンガの同人誌のことだろ？

今は漫画・小説の両方を思い浮かべる
たまに搬入スレなんかでB4箱前提でレスする人を見ると
小説同人誌が頭に無い人なのかな、と思う

>>839
いや>>838はそういうこと言ってるんじゃないと思うよ

>>838のいう小説同人誌って平塚らいてうとか与謝野晶子とかそういうアレのことだろw

しらかばとかかｗ

>>841
どっちも小説じゃねえw

>>839ってA5の漫画本が頭にない人なのかな、と思う

アラララギみたいなのだろ

おそらく、本文はすべて外注だと思う
あそこはもともとカラーの印刷機しかなかったはず
本文用の印刷機導入してれば　
料金表も出せるしもっと宣伝してるはず
外注先次第で料金変わる可能性があるから
料金表出せないんだろう

料金も定かでなく、いちいち見積りしなくちゃならないところに頼む気になれないや

料金を表に出せないのは、きっと提携先の印刷所と
色々取り決めがあるからなんだろうね

>>847
相手は素人だ。金が取れそうならふっかける算段だ。

そういや昔松頃が本文始めたらどこかの印刷所がそれをdisってたな

>>850
表紙印刷所なのに料金表出したら叩かれるから内密裏にやってるってこと？

末頃が参入時に
「完備さんみたく表紙印刷しかやんないんで提携してくれませんか？」
って栗とか緑とかに言ってたんだけど
やっぱ本文印刷やんないと儲からないのに気づいて
提携印刷所との約束破って本文印刷ん始めたところ
栗が怒り狂ってdisペーパーを出し、末頃からの表紙はうちでは受け入れないと宣言したという事件

……という前提があるから料金表出せないけど
やっぱ本文印刷やらないとやってらんないんだろうな、完備も

>>851
なんか松頃が最初は「うちは表紙印刷だけなんで」とか言って、他の印刷所にお客さん紹介してくれと
頼んで来てたかなんかだったのが、本文も始めたもんだから盛大にdisってたんだったような

奥付完備なのにモノクロなのは男性向け大手ので見た
完備でグッズ作って常連になって本文もって感じかもね

少部数はいらないから料金表載せないのかもよ

見積しますっていう料金表ださないパターンのところはいくつか種類があって
1 元々が普通の一般印刷屋で料金を他の客や同業者にバレたくない（結構ある）

2 品質二の次格安海外で本文刷る可能性がある（最近はチラシとか増えてる）

3 客によって料金変える形態（同人印刷はリスクが高いため）

4 あんまり同人誌印刷に詳しくない業者、あるいは中間詐取するためだけの会社（印刷屋に仕事を斡旋する広告代理店みたいなもん）

町中の小さい印刷屋なんかが仕事求めて同人誌印刷に手を出すパターンがものすごく増えてるから
色々出てくるんだろうなあ

どれも完備には当てはまらん気がするが

まーマツコロの二の舞を恐れてこっそりやってる説が有力そうだね
大々的に発表されなくてもどうしても口コミで広がるけど

立ち回りが上手いぶん末頃より完備の方が姑息にみえてしまうな…
顧客とトラブったとき誠実な対応を期待できないというか

>>855
1かな
完備って学校のアルバム業やってるはず

>>846の言うとおり四色機しか持ってないだろうから
モノクロ本文は提携先に下請けに出してるんだと思うけどな
パックしか使わない客が増えて表紙の受注が減ってしまって
本来2箇所発注になる客の手間を自ら肩代わりしてる感じなんじゃないの？

冊子印刷のとこにカラーモノクロ混在本文印刷の情報あるから
完備で本文刷ってるサークルはこれ利用して刷ってんじゃないの？

>>855
力印刷なんかはどれに当てはまるんだ？３？

完備と栗は中の人が何年も蜜月だから、
隠れて本文印刷やってるなんてないないw

>>862
力は料金表あるだろ
どれにも当てはまんねーよ

昔はカラーの印刷機持ってないところが多かったから
カラー印刷に特化した完備のおかげでカラー本が出来てたんだ
だまし討ちで客かっさらおうってのとは違う
末頃と完備を一緒にするのは失礼だよ

力って料金表あるんだ
とあるシャッターサークルが話し合ってる事をあとがきで書いていたから
見積もり制なんだと思ってた

>>864は緑陽と勘違いしてそう

総ページが12〜16ページでも無線綴じ可・表紙本文オフセット印刷
ってところはある？
どこも無線綴じは20ページからとしか書いてないから
諦めて中綴じにした方がいいのかな

完備は癖さえつかめば表紙紙替えも出来て良かったんだけど
ちょっとやらかされて以来足が遠のいたなあ

つ戦艦
表紙本文ともにオフで16P本を無線とじで刷ってもらった
特に不満はないくらい綺麗だったよ

>>868
完備のやらかしｋｗｓｋ
次の本で表紙だけ頼もうかと思ってるので気になる

>>867
○の表紙モノクロのセットで12ページの無線綴じ本作ったことがある
無配本が安く作れて便利だったな

16Pなら縞屋もやってるな

>>864
緑陽ではなく
パワーのことじゃね？

>>864
力印刷を力用と間違うのもおかしいので力印刷の料金表kwsk

>>870
やられたこと自体は一日の納期遅れ（一週間納期/営業日数え使用）
ただ対応で足が遠のいた

本文印刷会社に本文入稿したら
その日までに着いているはずの表紙が着いてないって連絡来てあわてて完備に連絡した
開口一番「ご連絡しようと思ってたんですよ〜」って言われたんだ

会社内の連携が上手く行かず納期が一日延びてしまって本文印刷会社に相談しようと「思ってた」だそうだ
どう考えても発送予定日だろう日は過ぎた、午前中には届いているはずの日の、休日ではない完備の営業時間終わりかけの夜の話なんだけど
じゃあこっちから連絡しなかったらいつ連絡するつもりだったんだろうとあきれた

その後本文印刷会社からは完備の方のミスなので締切日の料金そのままでちゃんと刷れますと連絡来たけど完備からは一切連絡なし

人間がやることだから遅れる場合もあるのは仕方ないにしても対応が企業としてどうかと思ったので
さすがにクレーム入れてそれ以来かな

すいません追記
クレームに対しては今後起きないようにしますってテンプレではあったけど返信とお詫びがあった
以前活動してた時の話でそれもけっこう前なんで改善してるかもしれないし
あまり参考にならないかも

自分も完備にやられて、本文印刷の会社は親身に対応してくれたのに
ミスした方の完備からは一切連絡無しだったわ
二度と使うかと思った

詳しい内容は避けるが自分も随分前に大ミスやられた
ミスは二度としませんと謝罪しつつ次もやられて
こりゃなめられてる、客大切にしてないと判断して利用やめた
ショックでイベント楽しめなかったし嫌な思い出だわ

少し前だったら、完備のミスについての書き込みがあったら即否定やフォロー、または非難するレスがついてたけど、ここ最近はそういう擁護派すらいなくなってしまったんだろうな。
ま、自業自得だわ。

末頃のサイトが見れない…
冬コミの締め切り近いのに不安になるわ

まつころ、サイトリニューアルしてたよ
ホレ。www.matsucollo.co.jp/homepage/comic/
予約は全然埋まってない。割増も割引も

松頃って仕上がりどうなんだろう
知り合いに使ってる人いないから興味はあるけど冒険できないんだよなあ

>>882
何度か使ったことあるけど個人的には綺麗な方だと思う
表紙は○とか耐用みたいな赤が強く出る傾向なので
使う色合いによっては注意した方がいいかも
本文はデータ通りって感じ
グレスケで描くサークルの本を買った時に特に綺麗だと思ったかな

>>882
文字の本文はきれい
製本はしっかりしている
表紙カラーは毎回思った通りだから満足
何より箱が丈夫で取りやすい
本文用紙はプレミアム系が柔らかくてお勧め。
（自分にとって）安い印刷所ではないから大イベント前の割引しか使えないけどな

>>882
去年冬に使ったけど悪くなかった
本文用紙も製本も、なんとなくやわらかい印象を受けた

末使ったことあるけど
すごく線きっちり黒い若干太目って感じだった
線細めにしたい自分には合わなかったので以来使ってないけど

末頃って今はもうカラーしげらないの？
一度しげってから怖くて使ってない

末頃さん怒濤の宣伝乙w

>>886
その時に入稿したのってデータ？それともアナログ？
候補に入れてたので差し支えなかったら聞きたい

>>888
完備下げの後だから余計に目立つよねｗｗｗ

いきなり沸いてウルセーな松頃工作員
未だにシゲルし本文もインク薄くて大して綺麗じゃないだろが。並みだろ並み

末頃はどっちかというと赤薄めだと思うけどな鮮やかさはないが落ち着いた仕上がり
今年の5月に口絵入れて再録で使った
製本はきっちりしてる本文は可もなく不可もなくかなぁ
割引無いとそんなに安くもないし締切遅いわけでもないから普段はあんまり使わないけど

>>889
オールデータでやってて二値で入稿したよ
ちなみにその原稿そのまま再録で他の印刷所ぶっこんだけど
縮小かかっても線はやっぱりちょっと細かった
両方上質紙だったから紙の影響ではないと思う
でも本文始めたての頃だよ今はわからん

>>882
ずっと使ってるけど無料カラー4P使わなければ
他にも同質で安い所はある事に気づいてあまり使わなくなった

>>889
松頃はアナログ本文不可

>>893
細かく説明してくれてありがとう
オールデータ二値でも太くなるのか…
手持ちの本で最近のものがないか確認してみることにするよ

>>894
線が太くなったからもしかしてアナログ入稿かと思ったんだ
ありがとう

完備の事聞いた870だけどありがとう
結構やらかし多いんだね　納期自体は余裕みて入れるつもりだから
刷り上がり自体に問題なければ構わないんだけどちょっと覚悟しておくわ

話変わるけど○とサンライズとピコで同じ本刷ったけど信じられないくらい○が太って汚い感じの仕上がりだったｗ
多分○だけ見てたらこんなもんかって安さでカバーできる範囲なんだろうけど
回線の友人4人が見ても○は汚く雑に見えて極道本かと思うと言われた（他と比べて）

全部早割。○の本文綺麗って聞いてたけど手持ちの本の愛用者は皆オールデジで綺麗
線画とベタまでアナログなんだけど勢いのあるアナログ感が全部悪く出るって感じ
（細かい背景や40パートーンは潰れ、線が掠れるか太って大ゴマの輪郭線が少し歪んで見えたり、書き文字すら汚く感じる）
あとｸﾞﾚｽｹ部分（一頁だけ表紙絵のグレスケバージョンがあった）は滅茶苦茶汚いｗコピー以下
安くても自分の力量じゃ相性悪くて今後も使えそうにないや残念
サンライズとピコは凄く綺麗。（全部コミック紙）データ画面より綺麗にクッキリ感じた。文句なし
大台印刷だし比べるのは酷いかもしれないが
でもカラーは○が一番綺麗だった クッキリ鮮やかでピンク具合が素晴らしい
耐用もカラー綺麗だしね

伏せ忘れすみませんでした

　
特定秘密保護法とTPP後の同人マーク。…実は、キャラが性的に○○される版権モノの薄い本やBLは絶対禁止に。
委託、DL同人、Pixivなどに投稿も原則禁止に。
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/savecomic2010/20131125/20131125153443.png

ttp://saigaijyouhou.com/blog-entry-1248.html
今は国会や地方議員さんに直接抗議が良いみたい。署名サイトも。
ttp://www.cyzo.com/2013/05/post_13274_2.html
議員さんにFAX、メール、電話。礼儀あれば「迷惑にはならない」そうです。

○は元々データ二値　は　綺麗っていう評判だったと思うが

同じ2値でもアナログ線とペンタブ線の再現性はかなり違いがあると思うんだけどな
基本コミスタの線はどこも一緒で安定

こりゃ潰れて当然だろっていう1200dpiのディザブラシ使うと分かる
再現度の高い印刷所は潰れずそのまま出る
太くなって潰れるのは○と希望

○の二値は綺麗だけど希望の二値は潰れたり掠れたりするな
どっちもコミスタからペン入れの完全データ

線画/ベタまでアナログの二値で○使った事あるが普通に綺麗だったよ
表紙は随分赤味がかったな、という印象を抱いたが
どこも同じ位の部数で印刷所ジプシーやってるけど○が際立って酷いとかは無かったな

やはり原稿の作り方によって違ってくるようだね
値段どうこうじゃなく自分の原稿と相性の良い印刷所と巡り会えるのが一番ベストだよな

潰れる・太るとかイメージ通りに印刷されないなら
フィルム製版にすれば？って思うんだけど
ここじゃ版がどうのって話題にも出ないもんな

なんかそういう問題じゃないというか
フィルム製版しないとイメージ通りに再現されない希望と
デフォでイメージ通りに再現される○ならどっち使うの？

自分の知識をひけらかしたつもりだろうけど
肝心の話のピントが外れてるのに気づかない人っているよね

今ってほとんどCTPじゃないの？まだフィルムやってる？

ちょっと違う話をしてるし、違うのがわかっているのに、
ピントがズレてるとかやたら攻撃的になる人がよくわからないよ
たまにいるけどレスは絶対的に流れが続いてないと気が済まない人なのかな？

CTPにしてもシルバーが殆どだし、フィルムもやってるよ

アナログなら製版気にするけどデータは気にしない

○のグレーはあんまり綺麗じゃないよね
個人的にグレーはじゃわと戦艦が好き

まだデータから版作って印刷してるところもあった気がするから一応気にする

フィルムとか何年前の話だよ…
ここ数年で原稿がほとんどデジタル化、それに対応するためにＣＴＰ化って流れ
特に本文はもともとフィルム使ってないところがほとんどだ
わざわざフィルム工程を入れるとかありえんよ

変な人だから触らない方がいいよ

○の本文結構きれいだとおもうんだけどなあ
２値入稿フルデータだから相性がいいのもあるのかね？
希望は何をさせても値段と締め切り相応なイメージ
まあそれでも締め切りが魅力だな

以前の話だけど○の人が電話でシルバーとピンク版の両方使ってると言ってたから
何かの都合でピンクになっちゃったんじゃないのか
シルバーに比べると二値でも原稿や書き手によっては不満がでる仕上がりだと思う

>>916
ピンクはNo.3だけだったかな
だからそれでアナログ原稿で本作れば値段なりの質になるよ

この流れで○のサイト見に行ったら冬コミの締め切りが三日伸びてた
何があったんだ○
まさか最初から伸ばすつもりで一芝居打ってたのか…？

>>918
修正強化で印刷所も対応に追われてるから締切延ばしたんでしょ

>>919
修正強化の対応って言うなら逆だろ
〆切が早まったんじゃなくて延びてる（遅くなってる）から918は驚いてるわけで

いや自社での修正ラインを明確にするのに手間取ったと考えればおかしい発想ではない
もしくは利用者に修正を危ぶんで入稿を遅らせる人が多いのかも

結局発注に余裕あるからだろうけど

サークル側が修正増やす手間の分
締め切り延ばしてあげた、ってことでは？＞修正強化の対応

普通に受注が何時もより減って枠広げただけだろ
それか耐用の下請け調整したか

なんか、生産能力が上がったから伸ばすんだってTwitterでは中の人が言ってたぞ

どちらかというと>>918が宣伝乙ｗ

このまま更に生産能力をあげてぐんぐん伸びて行って欲しいな

蜜柑樹のオフで小説本印刷しようと思ってるんだけど
過去ログ探してたらあまり評判良くなくて不安になってきた
表紙のカラーがみかん色になるとか文字が太るとか
いろいろ感想があったけどそんな酷いんだろうか？

>>927
> 表紙のカラーがみかん色になるとか
いくらなんでもそれはｗ

>>927
オレンジじゃなくて蜜柑の気だよね？

去年オフで小説つくったけど特に気になるようなところはなかったな
マットPPで本文はコミッククリームで作ったけどどっちもそれなりに綺麗だったよ
表紙はデザイン表紙だったから、イラストの場合の発色（肌色とか）はよくわからないけど
カラーも思ってた通りの色がでて満足だった
フォントも特に太ったとは感じなかった
コミッククリームは小説に合うと思うけど予想してたよりも厚くて、90P↑以上の長編には向かない
風呂のかっちり製本で慣れてるからか、背表紙がちょっと丸く感じたかな
漫画本なら物足りないかもしれないけどシンプルな小説本作るならいい印刷所だと思う
あと中の人の対応がよかった

>>928
そういう感想が過去ログであったからさ
なんだか柑橘系避けたほういいのかなってｗ

>>929
身じゃなくて気のほうです

実際刷った人の感想とても助かります
文字太らないなら安心かなあ
でも確実に90P↑になってしまうので
クリーム紙が使えない？ってのがネックかな
とりあえず入稿先候補に入れておくことにします
ありがとう！

普段予約がもう埋まってる印刷所複数がまだ余裕っぽいんだけど
もしかして修正基準の件で発注減ってるとか？

新刊0にはしないけど、普段新刊5種とかたくさん出してる人が
新刊1種のみとか少なめに減らしてるというのはありそうに思った

別にいつも通りだろ
まだ11月だし
今時この程度の時期で予約〆とか設備まともな印刷屋ならありえないよ
むしろ同人誌印刷が減ってきてキャパの取り合いだし
某印刷屋なんて同人誌専業になったせいでやばくなってステマしてまで受注かき集めてるし
印刷屋業界は色々筒抜けだからねー

書籍クリームバルキーで300Pぐらいの小説本出したし他にも持ってるけど
べつに90P超えたらめくりにくいと感じたことないけどな…

>>933
蜜柑の木で？
そういうのは、製本にもよるから
情報出すならそこまで書いてくれないと…

亀だけど○で太るのはスーパーバルギー使った場合なんじゃないか

別の印刷所で画王に刷って貰ったら許容範囲だけどやっぱり太るなと感じたわ
厚くて好きだから使うけど

画王もスーパーもルンバExもすばるも好きだｗ

各印刷所の折本プランより戦艦で凄割使ったら同価格帯でフルカラーPPまでつくんだから驚きだわ
中とじデフォの印刷所って本当に減ったんだな

今年初めて猫と日登と戦艦で同人誌を刷ったんだけど
印刷所から年賀状って届いたりするのかな？
エロ同人なので年賀状にペンネーム書かれて届くと
非常に恥ずかしいと思って…

年賀状は本名で届くだろ…

そもそも発注や納品もペンネームではやらんだろ…

そうだな…

937です
説明不足ですみません
年賀状の裏(切手が無い面)にペンネームやサークル名が書かれて届くと
同居人に見られてしまうので

その辺りの印刷所使ったことないからアレなんだけど
発注書にサークル名ならともかく、ペンネーム書くとこでもあんの？
まさかペンネーム書くとこなんてないのにわざわざ年賀状書く時に原稿見直して
わざわざ年賀状に各発注者のペンネーム書くかもって怯えてる？

追記、それとも937が大部数の大手だったりする？

日の出は年賀状来なかったと思う
というかペンネームだと下手すると届かないんじゃ…
むしろ同人印刷所の場合、宛名より表面がオタク絵の可能性のほうが高いような

プリンは年賀状来たけどな
他は無いな今んとこ
大手になると来るのかな

戦艦日航縞屋力用使ったことあるが
年賀状は力用からしかきたことないな

鈴もくるよー

戦艦で年賀状は来てないよ

狂信も来たな

抽選で暁から来た

抽選てｗｗ餅でも付いてくるの

猫だったら自分はそこそこ長期間使っててそれなりに部数刷ったこともあったけど
年賀状っていうか郵便物自体一度も送られてきた事はないな…

暁は確か米が送られてくるんじゃなかったっけ？ｗ

年賀状だったか暑中見舞いだったか忘れたけど猫から何か来たことがあるな
あれ全員に来るわけじゃないんだ？フリーペーパー申し込んでる人だけとか？

今年はじめて御歳暮？お中元？来たけど本名だったよ
そのB3↑のサイズと重みに受け取った家族が驚いてた
普通若輩者にそんな大層なもの届かないしさ

大部数だった時、とある印刷所から果物届いたな
超美味かった

大部数って何部から大部数なんだ

>>934
自分が刷ったのは大洋で厚いので持ってる本も大洋と○
250ページより↑で書籍バルギー使ってて固さは感じたけど
そんなめくりにくいとは感じないけどな

年賀状届くとこは届くよ
本名で

そもそもペンネームで発注できるの？
一種の偽名だし、駄目だと思ってた

ペンネームがどうとか
リアの頃を思い出すなあ

>>956
大台部数って1000部からかなと思ってる

937です
見直したら発注書にペンネーム書く欄はありませんでした
ただ、サークル名でも裏面(またはコミケ当落通知のように宛名の下)に書かれていると
同居人に検索されてしまうので…
寮に住んでいます

そんなに心配なのになぜ印刷所に聞かないのか

年賀状以前に
日登って一度使うと資料とか定期的に送ってこなかったっけ？
一度でも資料請求した人だけだっけ？

資料請求したことはないけど、定期的にDM来る>日登

>>929だけど蜜柑のクリーム紙は書籍バルキーに色も質感も似てるけど硬さが違うよ
すごく差があるわけじゃないけど蜜柑のクリームはページ数かさむと指に引っかかる感じがする
耐用や○も使うことあるけど、書籍バルキーは100P超える本作ってもめくりやすかった

>>952
暁から米が来るのは10月のイベント合わせで発注かけたとき
箱の中の本の上に袋に入った米が入ってる……

暁何年も使ってたけど年賀状は2回だけかな
日の出はうちも来た事無いな

蜜柑木な対応文句なしで締切の割に安いが印刷が…
青強めの表紙にしたら肌やらがしげったよ、本文は線細目なんだがかなり太った
トーンはかなり暗めにでる
オフセだったが知り合いにあれ？オンデマ？って間違われたw

200頁越えたら小説本でコミック紙はアウツってことか
入稿前にここを見つけて良かったかも…
美男子使うつもりだったけどキンマリに変えたほういいかな

>>966
同じ厚い紙でも触感によって違うってことだね
いつも似たような印刷所しか使わなかったから勉強になった
次は違う場所で刷るから薄めの紙で検討してみます

>>969
問題はコミック紙かどうかじゃなくて厚さと硬さだよ

A5やら文庫サイズで背2cm超えたら薄い紙（柔らかい紙）じゃないと読みにくい

表面ツルツルでクリーム色の薄い紙が読みやすいな

美断紙もクリーム＞ホワイトで固めで厚いみたいだよね
他スレで話題になってた時に背幅計算をしてみたら
同一条件で書籍バルキーより背が暑くなった

次スレ立ってないから
すこし自重しようか

そう言うなら>>975さんが次スレ立ててくれれば良いのに…

とりあえず>>950さんよろしく
居なければ↓の人宜しく

駄目もとでトライしてみる

950だけど気づかなかったごめん
977さん駄目だったらやってみる

ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
だった…
>>978さんお願いします

新スレ立ちました

同人誌印刷所スレ・その118
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385632901/

>>979
お手数お掛けしてすみませんでした

>>980=950？
スレ立て乙です
ありがとう


>>977
もスレ立て挑戦ありがとう

>>980
スレ立て乙です！
こちらこそレベルがいつのまにかリセットされてて
立てられずすみませんでした

>>980
スレ立て乙です

年賀状じゃないけど随分昔に自由区を贔屓にしてたら
社長の友達が作ってるだったかの高級石鹸とかいうのが
ある日突然説明の手紙付きで送られてきて驚いた。
栗は半年に一回締切一覧カレンダー冊子が届くね

>>980
乙

印刷所の年賀状は普通にいらんな…中旬頃に届いたりするし家族に見られると恥ずかしいし
貰ったからといってよっしゃ使ったるでーとは特にならんし
印刷所選ぶのに送ってこない所をチョイスしてる時もある
50部だけ刷ったところから割引券とか年賀状複数回貰った時は何か申し訳なくなった
中手〜大手クラスにだけ営業して散蒔いとけばいいのにと思ってるわ

発注書の住所欄に「ＤＭ送付不可」って
おまじない程度に書いてるわ
家族には同人バレしてるけどあんまり見られたくないしな

マ○○ミの女性営業さんがほんとこわい・・・
ツイッターとかも見られてるみたいで初対面プライベートの話してくるし
なんというか完全にミーハーな人みたいでポロッと個人情報漏らされそうで怖い・・・
悪い人じゃないんだろうけど・・・

丸富？なんて印刷所あったっけ

松波？

怖いあるある
自分は昨年鈴に問い合わせ電話した時
応対してくれたネーチャンが割と無愛想で面食らった事がある
虫の居所が悪かったのか
私は早く電話終わらせたいんだよクズ！と言わんばかりの剣幕だった
そういう意味で怖かったな

鈴はお姉さんもおじさんも無愛想だけど
実際はかなり親切だよ
メールも素っ気ないw

マイアミ？

鈴から電話貰ったことが何度かあるけどお姉さん愛想悪かったことないよ
おじさんもクレーム入れたときに感じ良かったよ
仕事でひどい電話を受けることもあるから自分に免疫があるのかな？

電話受付も何人かいるのでは

風呂使いの人に聞きたいんですけど
製本かっちり好きだから一回使って噂通りのかっちりに納得したのでまた印刷お願いしたいんですが
A5本だと包装紙に包まれた状態で箱にぴっちり入ってて本が取り出しにくくて困りました
あれを上手く取り出す方法ってあるんでしょうか？
まず包装紙を開けるのも一苦労でビリビリに破いちゃったし

>>994
だいたいダンボール横にして引っ張るか逆さまにして取り出してる
きっちり包装されてるからその動作で本に傷がついたことはない

>>995
横にするとなるとスペースいりますね
直搬のときは朝一で入場して作業してみますありがとうござます

スレ立て乙！

>980おつ

スレ立て乙です

日の出のsuperとくらくって割引率が高いのは夏冬のみ？5月も同じ割引率？
今年5月の覚えてる方いたら教えてください

1000ならみんなコミケ新刊綺麗に刷ってもらえる

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