男性向け同人の流行を考えるスレ34

1 ：流行：2013/09/18(水) 21:53:23.73 ID:bENtY7qw0

このスレは男性向で流行しそうな作品を論じたり、定番となった物の寿命を考えたり
男性向けトレンドをリサーチしてみようというスレです。
女性系な流行考察スレの、男性向隔離スレなので、女性の方はお控え下さいませ。
また、主にサークルの方を想定しておりますので、購入専門の方による『○作品をやって下さい』等はお控え下さい。

・>>980を踏んだ方が次スレを立てて下さい
・実在する女性の同人的な流行はお控え下さい（滝川Kのエロ同人とかアイドル声優のとか）
　リアルは、洒落が理解されない可能性があります
・キャラ単体もOK（初音ミク等）
・同人ですので、作品の売上で人気だ！等の話題は、必ずしも当て嵌まりません
　（DBが人気だからと言って男性向でも人気だとか）
・女性みたく伏せ字や当て字とかしなくてOK（強制ではありませんが、推奨です）
・エロでは無い作品でも、男性向な物は（ギャグ系や批評系）スレの範囲とします
・音楽系は特殊な為、男性向だとしても他でお願いします
・オリジナルは流行してもマイブームなので、程々にお願いします。

前スレ
男性向け同人の流行を考えるスレ32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366557069/

2 ：流行：2013/09/18(水) 21:54:19.29 ID:bENtY7qw0

■男性向け（コード200に限らず広義の意味）の大手の大まかな要素分類

１．
エロが評価されて売れるサークル。書店上位はこれが多い。
イベントでは偽壁上位～壁中位くらいの規模止まりが多い。
シャッターになってるような所はイベント限定本も売ってる事が多い。
代表例はbolze、偽ＭＩＤＩ、黒犬等。

２．
萌え絵で評価されて売れるサークル。大抵エロゲー・ゲーム原画かプロのイラスト描き。
ぶっちゃけみつみ系多し。シャッターの多くはこのタイプ。
あまり書店委託しないか、した場合でも部数は少なく速攻売切れ多し。
代表例はカッタ、あいちょこ、AMR等。

３．
ストーリー・ギャグが評価されて売れるサークル。性質上一つのジャンルに留まりがち。
アンソロ作家多し。所謂ジャンル大手。シャッターはあんまり無い。委託はそれなり。
代表例はいのふる、CCC、UNI*SEX等。

４．
創作系で評価されて売れるサークル。レア。漫画描きなら大抵一般誌プロになる。
同人ゲー大手もこのタイプ？
JEWELBOX、型月、上海アリス等。ってのも一応あるがレアすぎるか。
Digital Loversのように複数にまたがってるものもあるので、その辺も考慮すべし。

3 ：流行：2013/09/18(水) 21:54:49.63 ID:bENtY7qw0

年表(1/2)
77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　ナディア、ようこそようこ
91　NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92　セーラームーン、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94　対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど）、魔法騎士レイアース
95　赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FFⅦ（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98　CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99　Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美）

4 ：流行：2013/09/18(水) 21:55:21.73 ID:bENtY7qw0

年表(2/2)
00　Air、ラブひな
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05　ガンダムSEED D、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06　涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07　コードギアス、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08　マクロスＦ
09　けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10　ハートキャッチプリキュア！、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11　インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12　ソードアート・オンライン（SAO）

5 ：流行：2013/09/21(土) 17:46:05.93 ID:u+A3TYRK0

乙

6 ：流行：2013/09/21(土) 17:54:24.45 ID:ajYdeGe70

13　艦隊これくしょん

7 ：流行：2013/09/21(土) 17:59:47.00 ID:u+A3TYRK0

今更だが12はスマプリだよな　とらで調べたらSAOの2倍はあるし

8 ：流行：2013/09/21(土) 18:04:48.46 ID:XtH/vCIo0

いや、色々あってスマイルは除外になったんだけど…
お客さん？

9 ：流行：2013/09/21(土) 18:07:00.90 ID:EP0fqMoR0

乙

華やかな女の子同士のライト百合層に加えて、黄色の青田買いやエロ難民の押し寄せなんかもあってバブルってたな
今ではそれぞれに受け皿が増えてだいぶ分散したけど

10 ：流行：2013/09/21(土) 19:44:12.14 ID:sOymtS/oO

>>1乙ですよー

一時期での狭い一瞬がその年の流行って言うと、違和感出るよね
相変わらず量とかで考えれば、東方とか多いし
そこにラブライブとかガルパンとか言っても
存在感として凌駕してないしね
総合イベントとかでカット200サークルくらいが突っ込んでれば、流行って言い易いんだけどなぁ

流行ってより、結果としてマシな感じだから流行？という
まあアレは流行したねってジャンルを超えて同意とか難しい気がする。
軍ミリオタ系で流行みたいな部門1位の流行だけど
男性向同人的には80サークルくらいが本を出してるかなーみたいなの。

秋冬には7月開始から10月開始のアニメやゲームやらのが対象だけど
アイマス＆ソシャゲキャラや、プリキュアみたく
比較的長い物に巻かれるのが手に取られ易い感じ。

11 ：流行：2013/09/21(土) 19:59:34.20 ID:1LT0PmVp0

そんな事言いだしたら表のアニメ系のやつ殆ど「流行」のうちに入らないような…

12 ：流行：2013/09/21(土) 20:28:41.15 ID:mxlox9SNP

ハトプリが入ってるならスマプリ入れてもいい気はするけどな
信者じゃないし別にいらないけど

13 ：流行：2013/09/21(土) 20:43:04.00 ID:U7BuZnBe0

東方やアイマスやプリキュアみたいな
既に基盤ができてるジャンルは新しいシリーズが流行しても除外になった
だからスマプリやモバマスは入ってない

14 ：流行：2013/09/21(土) 20:47:01.67 ID:mxlox9SNP

そうだったのか、すまん

15 ：流行：2013/09/21(土) 21:33:51.98 ID:4/8irgBk0

すでに基盤ができてるっていうなら、ハトプリよりも初代じゃないの？

16 ：流行：2013/09/21(土) 22:07:48.63 ID:l2N4CguV0

長くブランド価値維持できれば将来モンハンは
今のDQ3みたいな位置に行ける？

17 ：流行：2013/09/21(土) 22:15:24.61 ID:23LPvdu70

DQ3はシンプルで描きやすい、誰が見てもわかりやすくエロい服装だからなぁ
モンハンは装備がネックすぎて

18 ：流行：2013/09/21(土) 22:18:53.34 ID:mxlox9SNP

フリルとか鎧とか凝りすぎたデザインは描くのが面倒だもんな
セラムンとかDQ3の女賢者はゴテゴテしすぎてないから楽だけどエロい

19 ：流行：2013/09/21(土) 23:29:18.33 ID:4/8irgBk0

服飾の密度は東方や巨人が精一杯だわ
それ以上になるとさっさと脱がしてしまいたくなるｗ

艦これが二次しやすいのも武装以外は描き易いってのが強いな

20 ：流行：2013/09/21(土) 23:57:23.00 ID:kKmgRp670

しかし武装描くとなると一気に描き辛くなる
公式の立ち絵だけじゃ武装付きの後姿とかどうなってんだか分からなくて描けん・・・

21 ：流行：2013/09/22(日) 07:21:34.89 ID:TNX1sml20

>>15
初代は正直、同人人気としては滑ってた
定期的に「プリ5は？イースは？スマイルは？」って話題も出てくるけど
プリキュアシリーズがなんでハートキャッチ年表入りかは過去ログでも漁ってくれ

22 ：流行：2013/09/22(日) 08:04:36.91 ID:2edmqUZW0

>>20
駆逐艦駆逐艦は背負ってるのだいたい船のパーツだから資料探せば何とかなるけど
戦艦はバカでかい砲塔のっけるためにオリジナルのアタッチメントつけてるから後ろはさっぱりわからんなｗ

23 ：流行：2013/09/23(月) 01:12:18.08 ID:fqJm0O3I0

>>21
どうせ深い理由はないんだろ
種と種死が同じ表に載ってるんだから一シリーズ一作品って縛りはないだろうよ

24 ：流行：2013/09/23(月) 01:24:54.80 ID:XvDwYbKT0

過去ログ見れば分かるがスマイルはスペースの数に対する客の少なさと消沈の早さが槍玉に挙がってた
つか定期的にスマイルを年表に云々の人が出てくるが同じ人かい？
同じ話題蒸し返すほど不毛なもんもないんだが

25 ：流行：2013/09/23(月) 03:28:22.22 ID:xyEe8S3X0

前スレからの流れで言えば、ドキプリを今年に挙げようっていう輩がいたから
スマプリより落ちるのにねーよｗ・・・っていう流れじゃないのかな

26 ：流行：2013/09/23(月) 08:50:32.89 ID:Co+HPjvb0

自分の好きな作品を年表（）に残したい人なんだろｗ
どう考えても流行りそうに無い物を必死に押すバカたまにいるじゃんｗ

27 ：流行：2013/09/23(月) 09:36:16.27 ID:XsaqPnze0

情報量に偏りがあるんじゃないか
周囲にいる人がみんなプリキュア描いてたとか

28 ：流行：2013/09/23(月) 11:51:33.74 ID:Co+HPjvb0

書店のランキングを考慮せずに流行ってると思っちゃうのが
よく分からない。艦これが流行ってると太鼓判押す域まで行かないのも
即売会では強いけど、書店ランキングが意外と弱いせいだし
ジャンル外の人間から見ても勢いが感じられる物が流行じゃね？

29 ：流行：2013/09/24(火) 11:31:50.41 ID:Nq42wiUM0

昨日行われた東方オンリーにて艦これ本を出すサークル多数ゴロ大移住でとうとう東方衰退か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379917996/

30 ：流行：2013/09/24(火) 12:26:00.65 ID:9Jmrw6KP0

艦これは一時的な浮気じゃないかな。
ゲームとしてはレベリングし終わったらやる事がないし、キャラやステージを増やしたところでやれる事はそう変わらないし

31 ：流行：2013/09/24(火) 14:25:50.60 ID:Gpxj/Jdl0

そんな事は皆知ってる

32 ：流行：2013/09/24(火) 15:29:34.13 ID:N9xdkTQA0

ゴロゴロ

33 ：流行：2013/09/24(火) 16:19:11.79 ID:XRD24mbR0

かんこれはモバマスを食ってるのかと思った
かんこれ流行り始めにソシャゲ疲れとかガチャ課金疲れが流行りの理由のひとつって言われてたからかな

34 ：流行：2013/09/24(火) 18:52:11.65 ID:Zypgk1S90

正しくはモバマス「も」食ってる。

35 ：流行：2013/09/24(火) 19:04:34.54 ID:q5RZeU9Y0

艦これはいまだに全サーバー満員で脱落者がいないのが他のソシャゲと違うところ

36 ：流行：2013/09/24(火) 19:05:35.91 ID:wwfkrWjY0

うちのTLみるとモバマスの話題見なくなった代わりに艦これの話題ばっかになってる

37 ：流行：2013/09/24(火) 19:09:29.87 ID:7oI976eAO

モバマスはオワコン

38 ：流行：2013/09/24(火) 19:19:18.78 ID:dhjFnlsd0

モバマスから艦これに移ったヤツは本気っぽいが
東方から艦これは東方はホームで艦これは浮気のような気がする

39 ：流行：2013/09/24(火) 19:25:31.38 ID:wwfkrWjY0

浮気はもちろんいるだろうけど、本気もいそう。って印象
冬コミは艦これ一色に染まるかなー

40 ：男性向け：2013/09/24(火) 19:44:47.65 ID:MNiYWmuvi

艦これはスマホ対応してくれないと社会人が遊べないのが困る。

逆に考えると自営業と学生とニートだけでもこれだけ盛り上がってるんだから、
金持った社会人が入って来たら凄いことになりそう。
あとアニメ化の余地も残してるし。

ただ、バブルが膨らみ過ぎてスマホ化アニメ化前に弾ける心配もあるが。
ゲームが出る直前にバブルが弾けたセンチメンタルグラフィティ思い出すw

41 ：流行：2013/09/24(火) 19:45:43.16 ID:7oI976eAO

委託好調。完売した。冬も艦これで行く。さようならモバマス。
冬コミまではPixivで知名度上げる作業や。

42 ：流行：2013/09/24(火) 20:07:04.78 ID:dhjFnlsd0

スマホ対応したら爆発するだろうな
冬コミまでに対応してほしい

43 ：流行：2013/09/24(火) 20:11:17.44 ID:q5RZeU9Y0

アニメが放送すると同時ぐらいがちょうどいいスマホ対応

44 ：流行：2013/09/24(火) 21:19:40.40 ID:Nq42wiUM0

ZUN自ら艦これと喧嘩すんなとかコラボしちゃおっかなーとか言っててﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ
黙ってればいいのに

45 ：流行：2013/09/24(火) 21:59:27.34 ID:LqUthp8/0

東方側の人間に釘を刺したかったのかもしれんが
東方イベで艦これ本出しても良いお墨付きをもらったとか
曲解or煽ってるヤツが湧いてきてることを考えると、
下手に言及しないほうが良かったかもな

結局のところ、結論はイベンター次第だし
変に引っ掻き回してしまった感はある

46 ：流行：2013/09/24(火) 22:25:41.02 ID:usMjjYoP0

艦これは久々のでかい波になりそうだ

47 ：流行：2013/09/24(火) 22:34:46.59 ID:9Jmrw6KP0

実際のところオンリーで別ジャンルの本出しても売れる奴なんて一部の大手ぐらいじゃん
無駄が多過ぎるから、神主が許したからといって東方イベで艦これ本出し続ける奴はおらんと思うがな

これだって、所詮はオンリー申し込み締め切り後に艦これがバブルって迷走してる奴が続出したってだけのことさ

48 ：流行：2013/09/24(火) 23:13:43.43 ID:wwfkrWjY0

とりあえず冬込みは艦これド安定な波

49 ：流行：2013/09/25(水) 00:38:42.98 ID:9sMzQnhd0

いや、書き手集まりすぎて大手以外は死亡だろ…

50 ：流行：2013/09/25(水) 00:50:40.86 ID:8nAAhZe50

もう10月サンクリであかん気がするので
艦これでスペとったけど秋アニメやるわ

51 ：流行：2013/09/25(水) 06:49:26.85 ID:ua3HMhOf0

書き手多いのはわかるけど買い手そんなにいるのか？と言われると微妙な気が

52 ：流行：2013/09/25(水) 08:19:24.38 ID:4zVjAofJ0

艦これがド安定なんじゃなくて、それ以外がド滑りしてるだけな気が
IS出した時みたいに物凄い売れてる訳でもないからなぁ
例年のプリキュア的な「別にバカ売れするワケじゃないけどとりあえずプリキュアで取っておくか」ポジションに近い

53 ：流行：2013/09/25(水) 08:55:26.43 ID:9o2qjC3G0

>>30
二次で盛り上がれるキャラや設定が逐次投入される事のが重要であって
ゲームとしての内容はそこまで問われないんじゃないの

東方だってあの規模の中でまともに原作やってる＆やり続けてるヤツがどれほど居たかなんて
分かったもんじゃないし

54 ：流行：2013/09/25(水) 10:44:48.14 ID:+7a+Cg6t0

>>52
それ以外がド滑り、だよなー
オンリーあったばっかりな割に書店ランキングが鑑これだらけになってる訳でもないし
部数的にも普通どころかそのド滑りしてる他のジャンルに埋もれる程度にしか出てない現実

55 ：流行：2013/09/25(水) 11:48:04.47 ID:Gfaq632g0

>>52
凄いわかる気がする

56 ：流行：2013/09/25(水) 11:50:28.92 ID:XVBKThwa0

※53
問題はそのキャラなんだが、頭数は多いが島風みたいに誰が描いてもどの子かわかるっていう子が意外と少ないんだよね
（例えば主人公の吹雪の特型駆逐艦とか～雪～波。姉妹艦ということで意匠に統一感をもたせてることもあって書き分けが困難
　装備も艦種（駆逐艦、巡洋艦、戦艦）ごとに大別されるが、その範疇においては大差がない。その装備を描くには僅かながら技術もいるが、略すとさらに誰が誰だが）
東方はその辺を意識してあるから、どの子も誰が描いてもそれなりにわかるように出来てる

だから、艦これ二次で使われてる子は分母の割に幅が狭く、それ故に東方以上に二次の食い潰し飽きられが早いんじゃないかと考えてる

57 ：流行：2013/09/25(水) 13:41:25.25 ID:9o2qjC3G0

確かにキャラ数の割には似通った外見のが多いしきちんとキャラが立ってて
書き手買い手ともにそのキャラの設定等の意識を共有できるキャラってのは案外少ないかもね

この先アニメやらラノベやらも控えているようだけど
俺的には角川によるメディアミックス攻勢が同人的にはどう転ぶかも気になるな

58 ：流行：2013/09/25(水) 15:24:25.87 ID:jfcJVHy00

ISの謎の安定感は良かった

59 ：流行：2013/09/25(水) 19:04:37.16 ID:1LUCultR0

角川が頑張れば頑張るほど、同人ジャンルとしては微妙になっていくと推察。

60 ：男性流行：2013/09/25(水) 20:50:33.29 ID:IpL+t2R20

>>40
確かにスマホ版艦これは出てほしい。（ガラから買い替える予定だし）
無論課金はPC版と同じで。

61 ：流行：2013/09/25(水) 23:27:52.74 ID:SXD9gf4K0

>>58
ISはアニメ二期でまたくると思う？

62 ：流行：2013/09/26(木) 00:11:25.59 ID:uhyGMOkr0

艦これは新展開はコミカライズらしいな
同人的にはどうでもいいな

63 ：流行：2013/09/26(木) 04:07:29.22 ID:97MooaUU0

>>62
だいたい予想してた

艦これアニメ化は製作会社や声優のスケジュールもあるからどんなに迅速に進めても来年下旬がいいとこだろ
確定の発表すら年末に出せりゃいい方

64 ：流行：2013/09/26(木) 05:12:21.28 ID:ArXOaENZ0

二次で定着してる設定やイメージを壊すようなもんが出されると困るな

65 ：流行：2013/09/26(木) 05:58:05.93 ID:1/NLXGy10

>>64
ゲームジャンルものは基本「よそはよそ、うちはうち」的な思考が強いと思う
昔の格ゲ音ゲとか東方とかでもそういうことはよくあったが
同人に大した影響はなかった

ましてここ男性向けスレだし

66 ：流行：2013/09/26(木) 06:38:17.97 ID:XWq/dgU60

男性向けの場合、元原作の媒体が何でもアニメ化したらアニメ基準に同人誌が本格的になる事が多いからなぁ
艦これは、いずれアニメ化したりするだろうけど、史実ベースの轟沈しまくりだったら引くし尺足りんし
かといって誰も死なない女の子ワイワイ日常系でも今更だし
付け足し戦闘にナンチャッテシリアス風味が一番角が立たないだろうけど、それだとよく出来てても今更なISだし

67 ：流行：2013/09/26(木) 07:30:24.90 ID:6+X6svt70

公式の動き方見ると東方的な流行を期待してるようだけど
それだと下手にアニメ化できないだろうな

68 ：流行：2013/09/26(木) 08:15:51.83 ID:HeCHjcsM0

運営の人らは東方みたくファンと一緒に盛り上がりたいって思ってそうだけど
角川はこのチャンスに一気に荒稼ぎしたい、ファンが疲弊しようが知らねって
感じになるかと

69 ：流行：2013/09/26(木) 08:24:06.85 ID:4gHVB3uH0

企業としてはさっさと金にならんと困るだろうしねえ

70 ：男性向け：2013/09/26(木) 14:15:09.22 ID:2Ck4T8UQ0

角川はストパンで10年食えるコンテンツの作り方を
学んだから、多少はマシになっているかな？

焼畑されると売り手も買い手も疲弊するので勘弁

71 ：流行：2013/09/26(木) 15:17:35.38 ID:ArXOaENZ0

ファンの間で盛り上がらせたいならコミカライズやラノベよりも
まずは艦娘達のデザイン集・設定資料集を出してほしいわ

各キャラの前・横・後から見たキャラのデザインやら武装の構造やら
キャラの台詞集やネタ元となった船の歴史や戦果やら諸々も併せて載せて
こんな感じの設定資料集を出してくれたら後は有象無象の書き手が勝手に盛り上げてくれるし
新キャラ投入したらそのキャラの設定資料も追加で出していけばいいと思うんだが

コミカライズやラノベは内容次第じゃ二次が萎みそう

72 ：流行：2013/09/26(木) 15:34:24.74 ID:uhyGMOkr0

やっぱりアニメ化も来たか

設定資料集はよ出してほしいな
絵がよくわからん

73 ：流行：2013/09/26(木) 15:47:46.79 ID:rBAJ/VXG0

こりゃ、東方の後釜は無理だねー。
ご愁傷さま。

74 ：流行：2013/09/26(木) 16:03:06.38 ID:kEfWUzXA0

エロをやりやすいプラットホームであれば
東方とかどうでもいいんでね大手的には

75 ：男性流行：2013/09/26(木) 22:39:26.49 ID:po5fdbg+0

何だかんだで今の流れは

根底に流れる東方。
一部がプリキュア・まどか・SAO　そして艦これへと流れて、戻っていく。

そういう感じなんだろうと。

76 ：流行：2013/09/27(金) 02:27:52.06 ID:kagv5sEa0

その東方がマンネリで根腐れ起こしているから色々動きがあるんだよ
新作出すごとに喰いつきが悪くなっている
キャッチーなキャラ・組織を出せていたのは甘めに見て2008年の地霊殿が最後
かれこれ4、5年は実質燃料なしで頑張っていた層が結構いるのよ

77 ：流行：2013/09/27(金) 04:33:29.71 ID:kumEGrg30

なんつーかどのジャンルも食いつき悪くなってる感が凄い

78 ：流行：2013/09/27(金) 04:50:13.67 ID:URNYREoK0

もう同人自体に飽きが来てるのかもね皆
このクソ不況の中で30Pちょっとの本を500円で買うとかも異常だし

コミケの来場者数は年々増えてはいるみたいだけど

79 ：流行：2013/09/27(金) 06:42:20.72 ID:3Ulvytyk0

俺個人の話で言えば「エロ同人に飽きる」という事は多分一生ない
ただ、アニメに熱中する物がなくアニメには飽きてきた
（それでも年間数十本は見てる、エロ同人と同じでアニメを全く見なくなるって日は来ないと思う）
艦これとかソシャゲはなんつーか、目新しいので箸休め的にハマってるけど達成感無さ過ぎて、
アニメとは違っていずれ全くやらなくなる日は来ると思う
ラノベ流行の初期みたいな感じの目新しさ感覚
アニメでいいのがあれば速攻艦これ捨ててアニメ畑に帰ってくると我ながら思ってる

80 ：流行：2013/09/27(金) 07:22:58.02 ID:U9qMHQ8y0

まあ艦これは東方にトドメ刺してくれただけでも存在価値あった

81 ：流行：2013/09/27(金) 07:25:57.66 ID:WlPwz7GJ0

東方は新作が主従関係薄かったから盛り上がってないだけで
この先おいしいキャラが出たら普通に食いつかれると思う
シリーズものの強みだな

82 ：流行：2013/09/27(金) 08:26:32.41 ID:sgLcg9wL0

同人に飽きてるんじゃなくて
単にネットで手軽に二次に触れれるのが普及してきて、そこで満たされて完結しちゃう人が多いだけなんじゃないかと

あと、東方は何やかんやでダラダラ続きそうだけどな。
前の東方オンリーで艦これ本騒動ってやつは、イベント締め切りが艦これヒットより早かったから起きた事故みたいなもんだし
後継互換ではなく今後は両方かけもちサークル続出で共存していくんじゃないかな。
少なくとも俺はその方向（東方＋流行だったのが、東方＋艦これ＋流行？に）

83 ：流行：2013/09/27(金) 08:29:45.52 ID:kumEGrg30

継続してあれだけの数を出せてるってだけで凄いよ
作者がキチガイじみてる

84 ：流行：2013/09/27(金) 17:58:49.26 ID:cN99BUmP0

東方は最近まで宗教系推しだったからなあ
絡ませづらいキャラは本当に絡めづらかった

妖怪路線の戻ってまたかわるかなって思ったけど
格ゲのボスはそれなりに人気あるしそれに絡んだ地霊殿のキャラの人気があがったし

ただ最新作が強敵感薄くてな・・

85 ：流行：2013/09/27(金) 21:25:02.31 ID:3Ulvytyk0

よく東方と艦これが同列な感じで語られるけど、正直東方は気がついた頃にはかなり本家や派生が出てる状態で
ニコ流行と言われてもニコの何を見ればいいのかすら解らず閉じコン感凄くて参入する気すら起きなかった
自分が参入してない作品でもある程度有名だと分かるんだが、東方は今こうして新作の話をされてもサッパリ分からん
艦これはその辺全く閉じコン感は無いから、まだ入りやすい
でもまぁ、短命だろうな
入りやすいし出ていきやすい

86 ：流行：2013/09/28(土) 00:07:33.95 ID:v8WgtUvx0

優良なアニメ制作会社はかなり先までスケジュールが埋まってるらしい
艦これは来年秋くらいにアニメ化目指すみたいだけど、今から作るとしていいところが残ってるかどうか

87 ：男性流行：2013/09/28(土) 01:18:24.73 ID:hx+j0lK00

>>84
一連の信仰シリーズは合う人は嵌るが、合わない人はとことん嫌うからね。
だからこそ信仰関係ない地霊殿やこころは人気が安定している。ニコでの人気投票見れば一目瞭然だったし。

>>86
まぁサービス開始時には大して注目されていなかったようだし。というよりそこまでヒットするとも思われていなかったし。
アニメ化するにしても男性向けジャンルなんて鮮度命だから、新たな燃料を補充しないとあっという間に廃れちゃうしな。
艦れは来年初頭にVitaで出るが、もっとつなぎとめるような要素が無いと今のままじゃ1年後には下火になってしまうだろう。

88 ：流行：2013/09/28(土) 18:04:12.12 ID:KP+YpwoU0

東方で活動してるけど正直言って星以降はもう原作やってないわ
なんでそれ以降のキャラはハッキリ言ってわからん
流石に毎度同じような弾幕STGには飽きた

89 ：流行：2013/09/28(土) 19:36:53.98 ID:RA9bn6fk0

ここそういうスレじゃないと思う

90 ：流行：2013/09/28(土) 20:00:17.65 ID:0SPnJCZH0

東方が流行してるかでいえば定番化してるから
新規参入で爆発的に恩恵を受けられる作品ではない、でFA
青田買いは他の作品でやった方がいい

91 ：流行：2013/09/28(土) 21:44:15.84 ID:Bmn55qgw0

こんだけサークルが増えると二次創作で他を出し抜くなんてまず無理だし
175よりも足場をしっかり固めるほうがよほど儲けの点でも有利だろうな

92 ：流行：2013/09/28(土) 21:59:30.63 ID:BOdO9i1w0

新参が入り込みやすい艦これは他からの実力者が集まる魔窟だけどな
壁サークルに王道なし

93 ：流行：2013/09/29(日) 07:29:19.77 ID:rqakIDmQ0

相当実力あるのが前提で前からやってて流行がきたので壁まで一気にいきました、
ってんならまぁあるだろうけど
艦これみたいに一斉にヨーイドンするやつは大手が旨みをすするだけで成り上がりたいやつには不向き
むしろ別ジャンルで地盤固めた方が後々儲かるだろ
艦これ外すだけでイナゴじゃないフリができるから今年は楽勝だわ

94 ：流行：2013/09/29(日) 13:57:59.02 ID:9c2TFIuZ0

男性向けでイナゴとか言う奴は若い奴か女か？
男はイナゴが基本というかイナゴで当たり前だぞ
嫁なんて半年で変わるもんだ
長くジャンルやる＝愛だなんて気持ち悪い思想こっちにまで持ってこないでほしいわ

95 ：流行：2013/09/29(日) 14:35:05.87 ID:yOJtJDGvP

イナゴじゃないフリってなんかメリットあるの

96 ：流行：2013/09/29(日) 14:42:48.09 ID:UbyjFjnC0

一途な男アピールでガッチリモテメンコーデ☆

97 ：流行：2013/09/29(日) 15:10:16.58 ID:9YhNJOmF0

>>94
それ最近気になったんだよな
どこで影響されたか知らないが

98 ：流行：2013/09/29(日) 15:12:35.19 ID:D/uy0gauP

黒犬獣は凄いってことで

99 ：流行：2013/09/29(日) 15:32:08.84 ID:8RhP5qj3i

ずっと同じジャンル同じキャラでやってる人もいるし
みんながみんなそうとは思わないけどここ流行スレだから

100 ：流行：2013/09/29(日) 17:25:00.09 ID:QYAYV4N60

まぁ、ずっと同じネタやってて売れる人は凄いよね

イナゴ気にするのは東方の人じゃね？
東方を裏切ったとか言って、艦これスレにも
裏切り者リスト(爆笑)貼ってたしｗ

101 ：流行：2013/09/29(日) 17:40:14.75 ID:gq1nt2qB0

東方しか知らない買専は潔癖そうである
ただ例の東方警察ってぶっちゃけ対立煽りのための釣りみたいなもんでしょ
信じるほうがアホというか

102 ：流行：2013/09/29(日) 18:47:48.56 ID:rqakIDmQ0

いやすまん　イナゴじゃなくてゴロだ、ゴロ
>>94の言うとおり嫁なんて半年で変わっても全然いいけど
嫁でもないけど流行ってるから描くゴミ作家とかね
金欲が透けて見えるやつの本とか本当にイラネ
手抜きして描いた原稿で本出して速筆アピールするゴミ作家とかね
５日で描ける？馬鹿だろ５日で描ける程度のクオリティじゃんそれ

103 ：流行：2013/09/29(日) 19:46:01.63 ID:ukiemmT50

流行ってから描くなんていつも通りじゃん
というかゴロだらけだから元から目立たないし
お前は何を言っているんだ

104 ：流行：2013/09/29(日) 19:47:45.21 ID:UbyjFjnC0

別ジャンルで地盤固めた方が後々儲かるなｗｗｗとか
艦これ外すだけでイナゴじゃないフリができるから今年は楽勝だわｗｗｗとか
このスレにも金欲スケスケな奴がいるのは確かだけども
別に透けちゃってもいいんでないの
流行は追いたいけど全く売れなくていいし金欲0です！
とか言われても嘘こけとしか思えん
綺麗ごと並べながらこのスレ見てるより
いやーがっぽり儲けたいっすわーくらい言ってくれた方が清々しいぜ

105 ：流行：2013/09/29(日) 20:01:57.62 ID:kbejrdHN0

五日で本出してしまうような手抜きゴロ作家に売り上げや人気で負けてるヤツの僻みにしか見えんよ

106 ：流行：2013/09/29(日) 20:08:13.41 ID:0Qq8UYrO0

本イラネと思うのは自由だが、恨み節内容を見るに102は特定の人物に個人的な恨みが有るとしか思えんｗ

107 ：流行：2013/09/29(日) 20:12:50.64 ID:D7nraueP0

>>101
東方厨さん的には信じる方が馬鹿ってことにしたいのかなるほど
やっぱり東方警察（）みたいな連中は東方厨としても都合悪いのね

108 ：流行：2013/09/29(日) 20:17:07.16 ID:QYAYV4N60

>>101
東方の一部の連中は、自分達を公認二次創作で
何もやましい事は無い絶対正義だと思ってるから
他者への攻撃性が高いじゃん
ああいう所が腐女子にそっくりなんだよなぁ
腐女子の免罪符は原作愛(爆笑)だけど

金目当ては別にいいけど、売れなかった時に原作のせいにして
原作叩きはじめる奴は引くわ。何やっても駄目そう

109 ：流行：2013/09/29(日) 20:21:45.47 ID:9YhNJOmF0

>>108
さすがに女性向けでいう砂かけは叩かれるよな
そんな所まで伝染しなくていいよ

ほとんどのサークルは175だの砂かけだと叩かれないよう工夫してると思うけどね

110 ：流行：2013/09/29(日) 23:21:36.43 ID:oX3G2UF40

>>108
東方作家（）が他ジャンルで一番やらかしてるのがそれだな
そんな叩くならくるなよっていうね

111 ：流行：2013/09/29(日) 23:38:52.17 ID:PmMToSQm0

>>108
原作がカスでも腕次第なんだよねえ

112 ：流行：2013/09/30(月) 00:37:07.12 ID:CmXkQ9Rki

なんだこの流れ

113 ：流行：2013/09/30(月) 02:38:51.86 ID:rDzlrzm00

男性向け作家ごっこじゃ

114 ：流行：2013/09/30(月) 02:48:28.98 ID:YLrJzPYA0

>>110
艦これその一部の東方作家をチョー受け入れて一緒に東方終末論唱えてるじゃんｗ
艦これって東方の悪い部分だけ引き継いでない？

115 ：流行：2013/09/30(月) 06:15:27.26 ID:I9+CT3CX0

>>104
いやーがっぽり儲けたいっすわーって客前で言うようなもんだぞゴロ丸出し営業とか
そういうやつらにはどんどん今までと同じようにやってもらって爆死するたびにジャンルのせいにしてもらいたい

＞流行は追いたいけど全く売れなくていいし金欲0です！
＞とか言われても嘘こけとしか思えん

そんな事ひとつも言ってないぞ
目立たないように流行を追おうっつってんの
毎日艦これとかpixv twipicでうｐして宣伝するじゃん？馬鹿じゃん？
ネットで目立ってもイベント当日に炊かれるだけだって

116 ：流行：2013/09/30(月) 06:22:49.11 ID:7MvRAi7NP

支部やツイッターで(直接的には)金にならない絵をたくさん上げてる方が
好きで描いてますアピールになるし宣伝になっていいんじゃね

117 ：流行：2013/09/30(月) 08:39:49.99 ID:T81frkMW0

まさにいるなそういうの

118 ：流行：2013/09/30(月) 09:41:32.58 ID:8JX0gvjHP

とりあえず175とか腐臭のする用語を使うのは止めようや

119 ：流行：2013/09/30(月) 10:00:38.85 ID:RbODULdJ0

そもそもガチのゴロは東方切ったりしないだろ。まだまだ食えるのに
艦これと二束の草鞋さ

120 ：流行：2013/09/30(月) 12:24:21.74 ID:4jGcHhGY0

ふ…二束のく…草鞋

121 ：男性流行：2013/10/01(火) 00:30:05.69 ID:48+vK/VR0

まぁ男オタクなんて少しでも人気が落ちれば託けて「オワコン」認定する情弱だからね。気にしちゃ駄目だ。

122 ：流行：2013/10/01(火) 00:45:28.45 ID:qxZFSQ0Q0

なのはって今どうなのかねー

123 ：流行：2013/10/01(火) 01:31:45.80 ID:ytbEZrD00

懺悔のつもりで書く
正直今まで流行とか関係なく描くのが正しいと思ってた
でも最近悟った、そんなんじゃ売れないって
流行なんかにすがらなくて売れるのはほんの一握りで、そんなレベルに自分はいないって
それでもいいってんならいいけど、やっぱり自分は読んでもらいたい
読んでもらえなくても描ければいいなんてそんな綺麗事は貫けない
だから売れるジャンルが描きたい！

124 ：流行：2013/10/01(火) 03:31:28.59 ID:5MyV3dsD0

日記は日記帳に

125 ：流行：2013/10/01(火) 05:17:24.84 ID:bDPcz8Ky0

うまければ流行ジャンルじゃなくても売れる
お前はどこいっても売れないから安心しろ

126 ：流行：2013/10/01(火) 06:52:17.11 ID:nIHm7K1G0

非流行物で全然売れない人が大手がわんさかいる
流行ジャンルに来ても埋もれるわなぁ

127 ：流行：2013/10/01(火) 06:55:45.01 ID:IdCKdHnP0

アーカイブが昔出したロボっこビートン本とか売れたのかどうか気になる。

128 ：流行：2013/10/01(火) 07:21:19.12 ID:lADzYtHh0

ネンネン（？）のやつ？
自分も友達に見せてもらったし（中古らしいが）、どっかのスレでネンネンの話が出たときに
「あぁ、あのアーカイブの・・・」って書き込みで溢れたからソコソコ売れたんじゃないか？

129 ：男性向け：2013/10/01(火) 11:24:57.47 ID:zIXyqfici

>>127
俺も買ったわw

サークル買い対象だから、割と元ネタは何でもOK。
ふたなりとかやられる方が困る。

130 ：流行：2013/10/01(火) 14:23:19.50 ID:nIHm7K1G0

アクアプラスがとらに買収されたから、TPPで二次創作が壊滅する事が有っても
アクアプラス同人はセーフになりそうだな
問題は、東鳩2以降同人でブームになるような作品が皆無な事だが

131 ：流行：2013/10/01(火) 15:35:27.46 ID:j4UrcXTwi

そもそも「TPPで二次創作が壊滅する」ってことが、2012年に人類が滅亡するとか、その程度の信憑性しか無い件

132 ：流行：2013/10/01(火) 15:59:29.15 ID:qo0UzXCc0

133 ：流行：2013/10/01(火) 16:10:44.60 ID:qDJ2uZBV0

ようどうした、何か用かい？

134 ：流行：2013/10/01(火) 17:01:31.72 ID:nIHm7K1G0

>>131
まぁ、TPPよりエロ規制強化で益々売れなくなる方が先かもしれんが
TPPじゃなくても、権利権利鬱陶しい外野が多いから
どうなる事やら

135 ：流行：2013/10/02(水) 05:38:09.75 ID:FaU5XUeHO

規制というか、作品人気はともかく艦これ
権利者の鉄槌で、下みたいので男性向としては終了…か？
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1380643731/

136 ：流行：2013/10/05(土) 09:33:27.40 ID:xoeIb9xk0

IS2期くるか？

137 ：名無しさん：2013/10/05(土) 10:19:54.56 ID:AlKB3R2/O

キルラキルが大手やベテラン中心に、地味に流行りそうな予感がする

138 ：流行：2013/10/05(土) 10:26:04.22 ID:ShwpENkz0

オッサン向けは固そうだな
すしおも古くさく見えるようになってきたな

139 ：流行：2013/10/05(土) 11:11:59.95 ID:QQC+A/yO0

2クールもやるらしいから、他にネタが無ければ冬合わせに1冊出す奴はいるかもな
正直、まったくエロ同人誌読みたいと思う題材じゃないけど

140 ：流行：2013/10/05(土) 13:25:56.09 ID:AlKB3R2/O

艦これぜかまし地獄回避には最適だと思うがな＜キルラキル
適度にエロいし、絵が濃くて豊島には対応しやすいし、
主役の子の格好がぜかましっぽいからエロスについては転用可能だし

141 ：流行：2013/10/05(土) 13:59:42.98 ID:nfAG1CHzO

地獄回避のつもりで描くなら地雷だと思う
アニメの出来がどこでも誉められ過ぎてて｢冬までに何も無ければ一冊｣てサークル多いだろうから
あと、格好はエロいけどそんなに男性向けに万人受けするエロさとキャラじゃないから本がちょっとでも増えたら
艦これとは比べ物にならない地獄だろう

142 ：流行：2013/10/05(土) 14:06:25.33 ID:oRKOq1dY0

Twitterピクシブ流行よりは買い手率上がりそうだしいいんじゃない？
知名度なくて画力がある燻ってるサークルはイケる

143 ：流行：2013/10/05(土) 14:06:51.41 ID:QQC+A/yO0

というか、ぜかまし地獄回避にとかギャグで言ってるのか
ぜかましを求めてる層と違いすぎるだろう

144 ：流行：2013/10/05(土) 20:20:17.64 ID:VnIow/+C0

え、キルラキルとか正気で言ってるの？
パンストピンドラより評価低いし全然盛り上がってないのに
まだ境界の巨乳やガリドン3女の方が売れると思う

流子は可愛げはあるけど、もーちょっとあざとい展開が無いと
男性向け需要はないよ

145 ：流行：2013/10/05(土) 22:52:47.26 ID:QhEypGwy0

流行語るスレで地獄回避って何を言ってるんだ……

146 ：男性流行：2013/10/06(日) 01:13:27.89 ID:QOV2iZ460

そもそもぜかましだけが艦これじゃないだろ…。
金剛とか愛宕とかおるだろ。

147 ：流行：2013/10/06(日) 03:17:32.08 ID:jsStiQ2F0

なぜ超大手と正面衝突を選ぶんです？

148 ：流行：2013/10/06(日) 05:14:41.99 ID:zEvMEvI70

それが大日本帝国の意志だからさ（適当）

149 ：流行：2013/10/06(日) 07:52:51.83 ID:4LEducbWO

愛宕はともかく金剛って本当にエロ人気あんの？
愛宕は金髪巨乳だから誰にでも売れるけど
金剛ってキャラを知らなきゃ…って感じが

150 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/10/06(日) 11:30:25.82 ID:/7XT2RbB0

語尾がデースだからわかりやすいお

151 ：流行：2013/10/06(日) 16:18:57.56 ID:ifKQmcAw0

今日のサンクリで金剛けっこう見かけた
勿論、ぜかましも多かったが

152 ：流行：2013/10/06(日) 18:20:31.17 ID:fo6qlDNV0

もう飽和は始まってるんやな
急げ売り抜けろ

153 ：流行：2013/10/07(月) 00:44:46.31 ID:Eb0j4Bod0

飽和始まってるも売り抜けるも何も、余裕で夏コミ新刊として発行できてたタイミングの作品だぞｗ

154 ：流行：2013/10/07(月) 22:08:02.17 ID:JiSIAYDL0

ガンダムどうかな
見た感じよい印象だったけど

155 ：流行：2013/10/08(火) 00:03:36.94 ID:qodfev/C0

ガンダム自体はすごく面白かったけど
女性向けでのほうが売れそうな予感
男性向けとすると魔乳と眼鏡っこと、まだ出てないがガンプラアイドルか。
初期のジャイロゼッターくらいは盛り上がるんじゃないか？

156 ：流行：2013/10/08(火) 01:24:10.34 ID:L42+cNOg0

でのほうがというか女性向けがはやりそうだな1話見ただけでＢＬ方向の要素あるし
男性向けは今後の登場キャラ次第だと思うけど今のところめぼしい子がいないのがね

157 ：流行：2013/10/08(火) 07:28:46.04 ID:OsBMWwy/0

男性向けでは流行らない

だけでいいのに腐語っちゃうウザい奴
別に考察頼んでねーから

158 ：流行：2013/10/08(火) 07:54:58.25 ID:OI9vdwXk0

>>152
既に東方越える勢いと継続性をもつコンテンツの特徴備えてる艦これ相手になに言ってんだ

159 ：流行：2013/10/08(火) 07:59:03.96 ID:AtRTtgmS0

ママンに関しては、例年ならプリキュアママンでやってる層が来るとは思う
あの層は子供向けアニメの母親枠に飛びつく

160 ：流行：2013/10/08(火) 12:09:05.73 ID:HgZTRdwy0

アイドルに期待したい

161 ：流行：2013/10/08(火) 14:10:10.77 ID:abvsSeVB0

アイカツは２年目に入って同人的に美味しい要素は出て来たのかい

162 ：流行：2013/10/08(火) 17:32:55.82 ID:kEf34LG+0

>>158
勢いはともかく継続性はどうなんかなぁ・・・
角川のメディアミックス攻勢が微妙な空気醸し出してるしアニメ終わったらガクッと来そうだけど

163 ：流行：2013/10/08(火) 17:40:57.23 ID:HgZTRdwy0

>>162
逆に言えばアニメまでは完全に安定と言えるのではないでしょうか

164 ：流行：2013/10/08(火) 19:21:23.23 ID:YfNU+yU/0

アニメまでまだ一年はかかるだろうし、それまでゲームやり続けてれるとは思えんのだよな
同人ゲーが解禁されてりゃまだ間がもつんだろうけど・・・

囲い込むのはいいけど、その分公式が供給してくれなきゃ間がもたんわ
この辺りが東方との大きな差かねぇ

165 ：流行：2013/10/08(火) 21:03:33.88 ID:TuC8Z9Ev0

東方は毎度そのときの大きな旬のジャンルと比べられている気がする
とはいえ、ジャンル的に東方は特殊すぎて他と比べられるものではないと思うが

艦これは、下手に公式が二次創作について言及したせいで
過剰に周りが期待してしまった感があったな
実際は制約厳しめなのに、何故か東方並みに緩いと誤解されていたのは何だったのやら

166 ：流行：2013/10/08(火) 21:15:33.08 ID:YfNU+yU/0

>>165
艦これ公式の二次創作にたいする錯綜は
艦これ運営と角川とＤＭＭの思惑が入り乱れてるせいじゃないかな
運営は割と東方並を考えてるみたいだけど、角川はいつもの角川だし

知名度低かった頃は運営の好きにさせてたけど、大きなパイだと気づいたので上の介入が始まったという形

167 ：流行：2013/10/08(火) 21:29:14.95 ID:1nihfQEW0

いや、角川とDMMが噛んでて東方と同じ「完全自由です」はあり得んだろうｗ
公式の優し目発言をTwitterで拡散させて「そういう事」にしときたいって人が多かっただけだと思う
ガチで勘違いしてた人は東方畑に浸りすぎてたタイプが多いんじゃないの
良くも悪くも公式は同人サークルじゃないんだから普通に他の二次創作と変わらん

168 ：流行：2013/10/08(火) 22:03:53.83 ID:HgZTRdwy0

>>165
版権フリーで何年も続いてきている東方と比べるのは確かにナンセンスですねえ
東方の緩さで慣れたサークルは規約破って指し止めとか出るかもしれませんね

169 ：流行：2013/10/09(水) 00:24:33.23 ID:AV80bgzv0

そういう意味では版権フリーで何やっても自由な東方は特殊だな

170 ：流行：2013/10/09(水) 00:51:57.24 ID:76xmLJbC0

一応アニメは作っちゃダメって言われてるけど形骸化してるしな

171 ：流行：2013/10/09(水) 00:59:10.13 ID:ykAztPnt0

誰も原作者の言うこと守る気ないし原作者も言うだけで何もしないし
そりゃ無法地帯にもなる

172 ：流行：2013/10/09(水) 01:15:53.51 ID:T1tTMde30

東方といえばやたらクオリティの高いアニメつくってる同人サークルがあるけどあれはOKなの？

173 ：流行：2013/10/09(水) 01:58:20.01 ID:ykAztPnt0

>>172
>>171

174 ：流行：2013/10/09(水) 02:20:38.17 ID:8OM2/j2g0

いや「アニメは作っちゃダメ」は同人二次創作の話じゃなくて、
企業に対しての商業アニメ作品は作りません企画受けませんだぞ

175 ：流行：2013/10/09(水) 04:43:55.61 ID:TvwkbqGJ0

僕は作りませんってだけ、何もスタンスは変わっていない
漫画原作・小説・音楽CDは僕が作れて作りたいので作ります、と

176 ：男性向け：2013/10/09(水) 13:35:35.20 ID:fWi71/+Ui

>>159
「どのアニメ/ゲームが来る」じゃなくて「この属性にはどのアニメ/ゲームが来る」
という視点で語るべきだよな

ロリ枠ぜかまし
巨乳枠愛宕
ママ枠ガンダムBFのママ

この辺りが鉄板か。巨乳枠はもう少し増えそう。
中高生枠が思い付かない。

177 ：流行：2013/10/09(水) 15:04:43.67 ID:8MU9naoQ0

>>140
キルラキルの主人公は互換性があるとすれば、ぜかましじゃなくて天龍とかあの辺だろう
わざわざ移動するほど安牌キャラとは言えない上に、天龍そこまで目立った本も無いからそのまま艦これにいる方が無難だけど

178 ：流行：2013/10/09(水) 18:00:48.01 ID:4NMqPqEX0

単に時間かかるエロシーン下書きまで進めといて顔と服すげ変えるならとか
そういう前提の話なんじゃねーの？

179 ：流行：2013/10/09(水) 18:17:33.88 ID:0G6gQRNKO

流子としまかぜじゃ乳キャラと貧乳キャラですげ替えるの無理ありすぎだろ
属性が違いすぎてエロシーン自体が別物になる

180 ：流行：2013/10/09(水) 18:47:04.05 ID:jGXiRD0/0

天龍は一応巨乳キャラになるんだろうか
愛宕はもう飽和してるだろうから巨乳系で天龍もありかと思ったり

181 ：流行：2013/10/09(水) 20:24:15.92 ID:6km5Tuxx0

巨乳なら加賀さんや五十鈴もいるじゃない
天龍タイプは男受け悪くね？

182 ：流行：2013/10/09(水) 22:36:19.27 ID:gqeOSSqa0

駆逐艦以外全員巨乳にしても問題ないよ

183 ：流行：2013/10/09(水) 23:10:07.02 ID:7VGRnHow0

駆逐艦でも潮ちゃんならいけるだろ

184 ：流行：2013/10/10(木) 00:15:10.38 ID:Q1fTFdtk0

加賀って巨乳キャラか？
大和は巨乳と見せかけて偽乳キャラって二次で流行ってしまったんで巨乳にしにくいな
長門は髪型がなぁ。服はエロいんだが

185 ：流行：2013/10/10(木) 01:28:07.62 ID:mMstSeiw0

そこまで深く難しく考えて微妙なのを選択肢なくてもいいと思う
艦これエロは、中堅以上なら多少人気が二軍気味なキャラ描いても属性が外れて無ければ通常通り売れるかもだけど
そうでなければ「大手が多いから」とか言ってないで自分の絵柄に一番合う有名キャラ選んで描くのが無難

186 ：流行：2013/10/10(木) 16:30:53.55 ID:HLoLu7wy0

フミカネの艦娘来たな

>>184
本スレの認識では
愛宕＞天龍＞加賀＞長門　とかだった気がする
胸当てで分かりにくいが

187 ：流行：2013/10/10(木) 16:40:34.80 ID:Xdk01MhRP

愛宕は巨乳だけじゃなくてあのむっちり体型もセットでの人気な気がするから
他のスレンダー巨乳キャラじゃイマイチ代替にならん

188 ：流行：2013/10/10(木) 17:05:46.00 ID:u/NhqF8h0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4569230.jpg
参考に

189 ：流行：2013/10/10(木) 17:14:27.11 ID:HLoLu7wy0

あ、愛宕と天龍の間に高雄

190 ：流行：2013/10/10(木) 17:21:29.82 ID:sJ72pvdg0

>>188
R-18で数えるといまだに愛宕が2位につけてるけどね
島風はR-18でも同様にぶっちぎり

191 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/10/10(木) 18:09:08.33 ID:zeknZAlxP

ラノベの主人公が陽炎だから陽炎がいいと思うよ

192 ：流行：2013/10/10(木) 18:57:04.44 ID:Q1fTFdtk0

天龍が2位ってマジか
男ウケすると思わなかった
R18だとまたかなり変わりそうだが

193 ：流行：2013/10/10(木) 19:01:23.90 ID:DNyWs0yJ0

俺の主観だけど、天龍は龍田とのカップリングが多い感じかな？
いわゆる、天龍田
ただし、龍田が攻める龍田×天龍のほうがメジャーかも

194 ：流行：2013/10/10(木) 19:18:55.42 ID:PtpgsIv00

普段オラオラの天竜はスイッチ入ると淫乱かわいい

195 ：流行：2013/10/10(木) 19:22:50.92 ID:HLoLu7wy0

天龍描いてるのは女性作家が多いから、あんまり男受けしてないのでは

196 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/10/10(木) 19:23:04.98 ID:/nRUmoz10

天龍みたいな厨２病のおにゃのこはころっとだませてやれそうでかわいい

197 ：男性流行：2013/10/10(木) 19:31:19.76 ID:0OZ2e2AX0

愛宕はあれか…粗方描かかれきった感じだろうか。

198 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/10/10(木) 19:32:35.70 ID:/nRUmoz10

未搭乗キャラで武蔵とか信濃とか大鵬とか愛宕より巨乳でおおくいそうなキャラおおいからなー　

199 ：流行：2013/10/10(木) 20:39:32.19 ID:fNUy2798i

ブレイブルーってどうよ？
話イミフだけど女キャラのデザインは好み

200 ：流行：2013/10/10(木) 21:13:00.34 ID:mMstSeiw0

アニメ効果は見込まない方が良い
好みだから書くと言う分にはアリだとは思う
でもこのスレ的な流行の話としてなら、ゲーム時点でもイマイチ

201 ：流行：2013/10/10(木) 22:42:58.71 ID:bvFPsYsl0

格ゲージャンルが好きなら好きにしたらいいじゃないかね

202 ：流行：2013/10/10(木) 23:01:52.38 ID:d6jA8zqJO

冬は、艦これだかアルペジオだか知らないが
エロいから買うという層が増えるんだろな。

203 ：流行：2013/10/10(木) 23:50:56.79 ID:SnkXwnWA0

それはいつものことでは

204 ：流行：2013/10/11(金) 08:58:12.78 ID:Dm/+FdMci

IS2期は？

205 ：流行：2013/10/11(金) 09:45:16.72 ID:Chp995ql0

BDの売り上げ推移が低くて(今期の中では高い)
半減するんじゃないかと言われてるのと
2期の新キャラが不人気な事
制作スケジュールが崩壊気味との噂で
不安要素が大きい

206 ：流行：2013/10/11(金) 13:24:04.29 ID:C8JvjG/30

ISの制作スタジオ今3作やってるけどISが一番作画悪いなｗ

207 ：流行：2013/10/12(土) 22:20:50.47 ID:zjCtgiuC0

はたらく魔王さまは二期目やらんのかなぁ

208 ：流行：2013/10/12(土) 22:52:18.93 ID:v59N0xYD0

ISにしろ二期はどっちにしろ来ないから
ましてはたまお1期でもそんなに来てないのに
そんなに来ないと理解して描けばそこまでの爆死は無いだろうけど、あくまでも理解して描く人向けで、流行スレで語る様な作品じゃない

209 ：流行：2013/10/13(日) 00:34:49.65 ID:AOZV4IJS0

さりとて、今期アニメも一通り見たけど来そうなの皆無だしなぁ
来年の冬も酷いし、劣等生が来るまで艦これ一強になりそう

210 ：流行：2013/10/13(日) 00:39:01.80 ID:LlaFQEtt0

劣等生なぁ
はがない並のムリヤリな流行になりそうと思わんでもない
ラノベでの知名度高いから原作読んでるけどとんでもない中二病だし女があまり可愛くない

211 ：流行：2013/10/13(日) 00:59:41.10 ID:AOZV4IJS0

まぁね。俺も漫画版ちょろっと読んでないわ～と思ったし
本スレもキャラ萌え話全然無いから、あんまり期待して無いけど
それでも今年のアニメよりはましだろう

もし来年SAO2期が有るなら、劣等生よりSAO選ぶけど

212 ：流行：2013/10/13(日) 01:36:48.32 ID:LlaFQEtt0

やっぱないわ～って思うよな、あれｗ
でも不作過ぎて書き手は飛びつくしかないってのも解る
SAOもアニメ二期が来るにしても、原作通りにやるなら次の話はアスナほぼ不在でキリトが女と間違われる様な外見の話だからなぁ
確実にニッチ層むけの話
そもそもラノベ以外の流行がもっと沢山欲しいな（今なら艦これがまさにそれなんだけど）

213 ：流行：2013/10/13(日) 01:42:01.05 ID:HtresC/r0

艦これに流れて落ち目だと言われてるけど
まだ東方やアイマスやった方がマシってな状態か・・・

214 ：流行：2013/10/13(日) 02:26:04.61 ID:AOZV4IJS0

>>212
SAOの2期から出てくるシノンは妹より人気高いけど本全然出て無い
キリトは元々女顔だから、髪の毛伸びた程度じゃネックにならない
1クール目は普通にイケルと思う。凌辱要員もいるしな
2期2クール目は多分アスナ主役
アスナ本はやるだけのはもう売れないけど

来年の男性向け人気アニメは続編やリメイクになりそうだから
期待するほどの流行は起こらないと思うよ

215 ：流行：2013/10/13(日) 07:13:04.67 ID:7JTrIcSG0

>>213
それこそ艦これやった方がましかもな

216 ：流行：2013/10/13(日) 09:45:36.82 ID:9HwKlHBFO

男性向け二次創作でウハウハって時代ではないんかもね
印象だけだけど、男性向け大手サークルにおける二次創作って
最近割りと減ってる印象。少なくとも分かりやすい175は減ってる気がする

217 ：流行：2013/10/13(日) 10:41:29.32 ID:UIHQnYNg0

最近175連呼する奴をそこここで見かけるけど腐女子に浸食でもされてるのか

218 ：流行：2013/10/13(日) 11:01:05.87 ID:jU65pIZP0

同人自体が腐の割合高いからな

でも嫁は作品ごとに増えていく男性向けで
食いついしたらポイの意味でイナゴを用いるのは分かってないなと

219 ：流行：2013/10/13(日) 11:26:52.96 ID:ikw+U51ZO

>>217-218
よそで見た喩えだが
腐のジャンル替えはユダヤ→ｲｽﾗﾑとかの一神教の宗旨替え
男性向けでのジャンルは神社仏閣行くとこ行くとこ取り敢えずお詣り
みたいなもんらしいｗ

220 ：流行：2013/10/13(日) 11:34:52.02 ID:lnGOoD5I0

最近は男性向けでも前のジャンルに砂かけて出てく連中いるから色々変わってるのかもな

221 ：流行：2013/10/13(日) 11:43:45.61 ID:4YPiGIwe0

受容に対して供給が多すぎる

222 ：流行：2013/10/13(日) 11:50:54.43 ID:mvheFbEt0

東方やら型月やらなのは辺りだと
男でもイナゴだのジャンル愛とか言い出す奴がいて鬱陶しい
そのキャラでエロ描きたいって気持ちを何で第三者にあれこれ言われなきゃならんのよ

223 ：流行：2013/10/13(日) 11:54:38.87 ID:ra/yG/+a0

別にそいつらに描くことを禁止できる権限があるわけじゃないんだから言わせとけ
逆に連中にしたら自分の感じたことを言うのになんで制限されなきゃならんのだろうしガス抜きは必要

224 ：流行：2013/10/13(日) 12:23:57.22 ID:8sYgHP0Q0

どっちかというとガチの流行追い型エロはそういうもんだと流されるが
文句言われやすいのはエロ無しでもニコやなんJ系のキャラ崩壊ネタやら
Twitterとかで余計なこと言う、それこそ砂かけとかその手の痛いネタの
数え役満なイメージ

冬コミ入稿の締め切りに艦これ新キャラ特に海外艦が間に合ったら
突撃する勇者はいるのかなあと

225 ：流行：2013/10/13(日) 14:58:14.89 ID:LTiN5Y0k0

そりゃ見た目が売れるキャラっぽければ間に合わせて出す人いるだろう
たまこまやら境界やらの、売れるんだか分からん博打アニメですらブランド力信じて1話合わせで書店先行発行する人いるくらいだから
一定の需要が見込めるブランドと認識されてる間はスピード勝負で賭けに出る人は現れる

226 ：流行：2013/10/14(月) 00:17:35.09 ID:WmTZ+UY50

秋コミトレで168や58を間に合わす奴がいるぐらいなんだから冬コミぐらい余裕だろ

227 ：流行：2013/10/15(火) 14:24:42.70 ID:86l4RT7P0

>>220
何のジャンルでもいいが例えばレイアースの本を出して
本文のフリートークで徹底的に作品批判とか当たり前なのが男性向けですが
腐が増えたのか若い奴が増えたのか知らんが
砂かけとか馬鹿かと

228 ：流行：2013/10/15(火) 17:13:08.16 ID:XzA56Uyd0

>>227
なんでレイアースを出してきたのか謎だが
その当たり前も謎
どこの常識だ

229 ：流行：2013/10/15(火) 17:18:38.06 ID:lru2cdAz0

まあその時代だったら当たり前だったのかもね
今はフリートークがなかったりあっても差しさわりのない話題が多いだろ

230 ：流行：2013/10/15(火) 17:22:32.07 ID:loRsDtdi0

>>227
何でレイアースをピンポイントｗ
一体何処のサークルが出してる本の話をしてるのか知らんが、90年代から同人やってる身としては
「フリートークで徹底的に作品批判」なんかしてる本そうそうお目にかかった事ないぞ
フリートークで毒吐きキチガイっぷり発揮してたサークルは当時でも晒されてたし、当たり前じゃない事を
当たり前とか言うなよｗ

231 ：流行：2013/10/15(火) 17:34:10.71 ID:i+pJZweoO

>>227
フリートークで批判が当たり前ってどこの世界線からきたんだお前はw
いかるんみたいに作品や他サークルに毒を吐く最強のキチガイいたが、まったく当たり前な存在じゃなかったし
批判姿勢の激しかった目立つサークルは悪い意味で語り継がれてた

232 ：流行：2013/10/15(火) 18:01:09.55 ID:rmjY4TuR0

七瀬葵がいまだに叩かれまくってるのにな

233 ：流行：2013/10/15(火) 18:18:40.92 ID:WAKPzvRS0

批判とは違うけど「このアニメ見たことないんですけど～」が大手っぽくてカッコイイ！
みたいなのはあった気がする
よろず本で１作品につきオチのないエロ漫画4ページずつ5作品とわけわからんフリートークで1000円とか
今じゃ考えられないくらい緩くてバブルな時代だった

234 ：流行：2013/10/15(火) 19:59:53.01 ID:e8lx3Hsi0

そりゃあ「女向け」でよくあった話ってだけでな

235 ：流行：2013/10/15(火) 21:29:15.25 ID:CXXIkCtS0

女性向けの方がもっと有りえんだろ
男性向けエロは、種とか一部の流行作をくさしながら
エロパロしてる奴はいたな
後書きで作品批判は、金は欲しいから流行に乗るけど
こんなもんのファンだと思われちゃたまらんって心理だろうな

レイアース批判は中国嫁の人の本かな？
あの人は種本も出してたけど、その頃は分別つくようになったのか
当たり障りの無い後書きだったｗ

236 ：流行：2013/10/15(火) 23:06:24.50 ID:OdMWAma5i

うたたねひろゆきは今でも毎回同人誌の後書きで
今期アニメはクソだの産廃以下だの
毒吐きまくってるよ
本は好きだけど後書きでげんなりする

237 ：流行：2013/10/15(火) 23:11:31.17 ID:loRsDtdi0

うたたねの本買ってるけど、それその本と関係ないジャンルじゃね　＜今期アニメはクソ

238 ：流行：2013/10/15(火) 23:30:15.17 ID:CXXIkCtS0

うたたねは、パロった作品はくさしてなくね？

これを褒めたらセンスが悪いと馬鹿にされる
そういうのをオタクは極端に恐れてるから
聞いてもいないアピールしてくるんだろう
消費豚はそれしかセンスのアピール方法が無いが
作り手は作品が全て。良し悪し分かってても
自分の作品に生かせなきゃ虚しい

239 ：流行：2013/10/16(水) 08:02:31.38 ID:2b8dpHso0

でも今期は実際クソだし、ここで匿名で書くかどうかの違いでしかないな
まあ、そこが大きいんだけどｗ

240 ：流行：2013/10/16(水) 08:25:21.86 ID:uNpMLg5v0

で、disんのは結局普通だったの？そうじゃなかったの？

241 ：流行：2013/10/16(水) 09:55:14.83 ID:A9UuZdsQ0

どっちにしろスレ違いだからどうでもよくね

242 ：流行：2013/10/16(水) 11:49:43.35 ID:o0E/s0gV0

女は共感して誉めあい
男は２人いればお互いの意見を批判し合う

ジャンルの悪口というか批判含んだ評論っぽい後書きは
男性向けだと今も普通にあるな
エロ描いてそのジャンルを真剣に考察するのは男の性かね

まあ抜きたい買い専は絵が上手ければ作家性なんて気にしないもんだ
むしろこういった作家に噛み付くのは同ジャンルのピコ作家だろ

243 ：流行：2013/10/16(水) 11:53:57.54 ID:cC+0sh+fi

もうこの話スレチじゃね

244 ：流行：2013/10/16(水) 13:37:19.13 ID:xs2LbCYJ0

エロ本でアニメ批評されてもな
気取ってんじゃねぇよと思われるだけだろ
痛くても抜けりゃ買うけど、2chで晒してバカにもする
買い専をおとなしい羊と勘違いしてると痛い目見るぞ

245 ：流行：2013/10/16(水) 13:46:50.71 ID:0fmNCZ3v0

大物気取りたい小物が肩で風切る薄い本当業界で何を今さら

246 ：流行：2013/10/16(水) 14:57:52.69 ID:NIeGMs9I0

まあジャンル批判やら叩きは普通にあったわけで砂かけなんてのは的外れな表現
つまりそこは売れる売れないには関係ないし流行ジャンルで同人出したときに気にするのもそこじゃないってこった

247 ：流行：2013/10/16(水) 15:37:08.41 ID:xs2LbCYJ0

売れる売れないに即関係なくても2chに晒されると
余計な敵を作るんすよ。延々叩かれ馬鹿にされても平気な性格ならいいが
大半の人はそんなに強くない。言動が余計痛くなったり
叩きを恐れて作品作れなくなる
七瀬葵を見てみろよ。7年前に毒電波吐いて以降落ちぶれ続けてる
高くて薄い嗜好品売ってるんだから、お客さんに嫌われたらお終いだよ

248 ：流行：2013/10/16(水) 18:11:37.86 ID:7IZQz4KX0

「あった」と「普通」は違うとだけ言っとく

249 ：流行：2013/10/16(水) 18:16:14.07 ID:Np5zX7jI0

七瀬は毒吐いたとかいうのが無くても落ちぶれてたんじゃねｗ

250 ：流行：2013/10/16(水) 18:26:37.82 ID:+lQ8koo80

好きなもの描きなよ

251 ：流行：2013/10/16(水) 20:03:07.89 ID:xs2LbCYJ0

>>249
毒吐く直前も今と同じ位画力落ちて手抜きだったけど
単行本そこそこ売れてて、ウルジャンでは表紙だオマケだと
良い扱いされてたんだよな

信者に好かれてれば楽が出来るのに
あえて不快感与えて茨の道を行きたがるって非効率的だわ

252 ：流行：2013/10/17(木) 06:52:26.38 ID:lfLXrB560

ラブライブ同人スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1381918308/

ラブライブ専スレ立った

253 ：流行：2013/10/17(木) 15:59:41.24 ID:rlqw5rFt0

七瀬は毒とか落ち目という次元を超えているからな
歳とって落ちぶれて正常な判断ができなくなって変なものに手をださないよう
お前らも気をつけろよ

254 ：流行：2013/10/17(木) 20:49:31.35 ID:NwsAJBHB0

>>244
まあな

正直「ページの無駄」以上の感想が持てんから
そういう意味で不快にしかなれん

255 ：流行：2013/10/17(木) 21:11:20.12 ID:xHPeaeDT0

あれな作家の判別に役立つから
あとがきで痛さを隠さないでくれる方がありがたいけどな

256 ：流行：2013/10/17(木) 21:24:43.82 ID:LCBLwIoti

作品の批評見たくてエロ本買うやつなんていないからなあ…
そんなことしても作家が痛さと馬鹿さ晒すだけでどっちにもいいことないだろ

257 ：流行：2013/10/17(木) 21:31:52.03 ID:Dk1ISs3N0

後書きなんて不要だから基本書いてないわ
メッセージを発したけりゃネットでいくらでもあるし

258 ：流行：2013/10/17(木) 21:42:35.14 ID:w2c5Kk8H0

抜く事しか考えてない猿のくせに
哲学とか評論とか語るのが男って生き物
馬鹿だねえ

259 ：流行：2013/10/18(金) 02:33:49.11 ID:z2/3Lhey0

「賢者タイム」って言うくらいだからな

260 ：流行：2013/10/18(金) 13:53:30.96 ID:tCq7NSHa0

同人誌が合同誌を意味してた頃の名残ではあるな

ただまあマンガ・アニメ評論というのはコミケの成立からは切っても切れないものなので
（それをしたいからコミケを作ったとも）
同じ作品の同人誌内でもエロマンガと評論の並立というのはわりと普遍的なわけだけど。

昔のレモンピープルってエロマンガ雑誌には、米やんやイワエモンのマンガ･同人評論の記事が普通に載ってたり

261 ：流行：2013/10/18(金) 14:04:58.97 ID:pQZ/Cf1q0

エロ漫画雑誌の評論も専門家が書いてて、エロ漫画家が批評してるわけじゃないし
一時期そんな悪ふざけもちょっと有った気がするが、そういうのやってた作家は
ろくに仕事しないダメ人間ばかり

読める批評なら、あとがき代わりに載っててもいいけど
大概は、締切直前の疲れきった脳みそでひねり出した穴埋めだからな
心に余裕が無い時は失言しやすいから、批評をしたいなら
1番最初に書くべきだなｗ

262 ：流行：2013/10/18(金) 16:26:03.15 ID:x2k/6l6d0

何のスレだ

263 ：流行：2013/10/18(金) 17:44:53.85 ID:weS44VmT0

語ることが艦これと東方しかないならこんなもんだろ

264 ：流行：2013/10/18(金) 18:12:28.12 ID:EhegaxKG0

キルラは？

265 ：流行：2013/10/18(金) 18:15:23.41 ID:UQuSYEFd0

今まで季節アニメでエロ描いてたサークルも艦これか東方に流れてるのか？

266 ：流行：2013/10/18(金) 19:27:09.67 ID:jcPAgzfY0

東方は落ち目だから大体艦これかな

267 ：流行：2013/10/18(金) 19:42:56.73 ID:6gdFxFJT0

とはいえ艦これはもう二次ネタがループし始めてるし新キャラも冴えないし、アニメ放送開始までもつか怪しいな

268 ：流行：2013/10/18(金) 19:53:09.39 ID:a5gsNZfL0

艦これですらこんだけ収束早いとか
部数落としてでもオリジナル行く奴が増えるのもわかるわ

269 ：流行：2013/10/18(金) 19:54:36.74 ID:x2k/6l6d0

艦これは収束が早いというか、元々そんなに同人的には爆発してないというか
元々の爆発力の弱さを見れば、今の落ち着き具合は普通に「それなりに継続してる」って感じに見える

270 ：流行：2013/10/18(金) 21:06:27.76 ID:QXgoqhCa0

このまま艦これの次が見つからない場合はみんな東方行くのかな
でも買い手は東方には今更行かないよな

271 ：流行：2013/10/18(金) 23:40:37.64 ID:Sd6IAVmC0

東方層は東方に戻るけど
アニメ層はまた別だしねー

272 ：男性流行：2013/10/18(金) 23:46:18.71 ID:9AEtFrG+0

何か早々にアニメ化しないと艦これやばそうだな。

273 ：流行：2013/10/19(土) 00:07:16.56 ID:3zD7cjWx0

わざわざ飽和してるとこに行かなくても
他の需要がありそうなのに行けばいいじゃん

274 ：流行：2013/10/19(土) 00:24:17.65 ID:Z3bPyMk+0

需要がないから飽和してるところに行くしかないんじゃないか

275 ：流行：2013/10/19(土) 01:32:41.52 ID:/V+vQJO00

>>270
東方はもう全然売れないと思うわ
サークル以上に海鮮が飽きてる

276 ：流行：2013/10/19(土) 01:46:22.96 ID:dzCdMtqu0

艦これ難民はなのは・アイマス・プリキュア辺りに戻っていくか
新作出たモンハンに流れたりするんじゃね？
あの辺の定番ジャンルは固定層がいるから腰落ち着けるにはいい感じだし

277 ：流行：2013/10/19(土) 07:30:17.59 ID:er3cCodM0

そのどれでもなく、まだ出てもいないタイトルじゃないかな
艦これだって出てからヒットまで3ヶ月ほど。まだ今年はもつであろう艦これ後なんてわかりゃしない

まあ、とりあえず俺は片足東方さ。何やかんやでダラダラ売れて旬のものよりトータル出るし

278 ：流行：2013/10/19(土) 20:50:29.71 ID:zTiaa+a10

冬は黒魔女さんで決まりだな！

279 ：流行：2013/10/19(土) 23:29:43.36 ID:NSxXZ0nj0

なんか来た

103 名前:名無しさん＠ピンキー :2013/10/19(土) 23:15:39.77 ID:WHej8eYU
コアマガジンの摘発や
最近のエロ漫画雑誌の、酷い白塗りやモザイク
その原因となった、警察官僚の正体が判明したらしい

エロゲ表現規制対策本部911より
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1381932828/226-244
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1381932828/317-331

280 ：流行：2013/10/20(日) 00:40:04.11 ID:48SQvNIc0

鳥山、エアトスとは何のことだ
普段見ないスレだからわからん

281 ：流行：2013/10/20(日) 05:14:53.19 ID:zzShaJ7J0

興味深いがその話題はそのスレでということで

282 ：流行：2013/10/20(日) 10:30:11.19 ID:5j8z47r00

>>275
やはり艦これ大勝利か
まあそうだよな
アニメ化確定してるから時限物件とはいえ鉄板だよ

283 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/10/20(日) 13:44:35.78 ID:aqelA0Ev0

艦これってせいぜい2週間であきそうなもんなんだがみんな何のゲームやってるんだ、ほんとうに艦これやってるのか・・・

284 ：流行：2013/10/20(日) 13:47:19.48 ID:dEdQo3kiO

男性向けの流行は、あまり内容の面白さには左右されない印象

285 ：流行：2013/10/20(日) 14:19:22.59 ID:ZLwuCjUv0

広く認知されたキャラクターが複数いればそれでいいよな

286 ：流行：2013/10/20(日) 14:39:46.77 ID:Axb95cmb0

はじめてエロ同人読んだときに
見た目がそのキャラなら設定性格全部別人でもいいんだと目からウロコだったわ
モグ波なんか見た目も別人だけど成り立ってるもんな

287 ：流行：2013/10/20(日) 14:50:39.58 ID:mTeEn9780

BRSって結局あんま流行らなかったし瞬間最大風速も微妙だったね
そもそも原作が戯れに描かれた一枚絵って時点でかなりキツい気がした
それをスターシステム用いてドル箱コンテンツ化はちと荷が重すぎたか

288 ：流行：2013/10/20(日) 15:45:29.38 ID:EEVW6NUc0

>>284
東方なんてクソゲーなのにあれだからな

289 ：流行：2013/10/20(日) 15:53:21.12 ID:gJFZtIQv0

>>283
東方だって原作ずっとやってるヤツなんてそんな居ないっしょ
描き手が二次的に自由に弄べて買い手と設定やらを共有できるキャラさえ提供してくれたら
それで良いんじゃないの

290 ：流行：2013/10/20(日) 16:59:40.40 ID:EDWaTRXT0

東方は下手すりゃファンからも原作いらないとすら言われるくらい二次本位だから比較対照としては適当ではないな

291 ：流行：2013/10/20(日) 17:16:32.40 ID:5j8z47r00

昔は東方は原作やってないやつを吊るしあげてキチガイジャンル扱いされてたのに何この流れ…
やっぱオタク全体の雰囲気が変わったんだな

292 ：流行：2013/10/20(日) 17:27:47.98 ID:aLErVqmE0

東方も徐々に正常になってきてるんじゃないの
原作やってるやってない見てる見てないとか同人的にどうでもいい話だし

293 ：流行：2013/10/20(日) 17:58:31.15 ID:gJFZtIQv0

別に東方に限らず一人称がおかしかったりするようなもん描くヤツは
何処のジャンルでも叩かれると思うがな

やらずに描くとしても最低限の舞台設定やキャラ特徴は掴んでおけよと

294 ：流行：2013/10/20(日) 18:24:53.41 ID:Jw/X2IWu0

他のジャンルの消費の速さを見るに、
そういう排他的な傾向がジャンルの長寿化に
多少なりとも寄与した部分はあるかもしれんな

295 ：流行：2013/10/20(日) 18:33:16.64 ID:3kDbN2QZ0

>>293
叩くキチガイはどこにでもい自衛策として一人称くらいは確認すべきという話には賛成だが
叩くようなキチガイの存在がそもそも問題なんだよな

296 ：流行：2013/10/20(日) 19:02:08.41 ID:IwvKS2nB0

同人誌買うようなオタがキャラの口調等が間違ってることに不満を抱くのは当然といえる

297 ：流行：2013/10/20(日) 19:06:41.06 ID:+Rrfkh/G0

>>286
凄くわかる
今じゃ慣れちゃったけど

298 ：流行：2013/10/20(日) 20:04:51.82 ID:Pcb9PdXH0

>>296
不満抱くなとはいはないが買わなければいいだけ
叩くとか何様だよ

299 ：流行：2013/10/20(日) 20:37:02.45 ID:zzShaJ7J0

>>298
いやいや、買わないと中身がわからんだろｗ
まさか割って確かめろって言うんじゃないだろうな？
わざわざ金出して買ってコレジャナイキャラが出てきたら、買い手にも批判する権利くらいあるだろう
その批判を受け止めるか、受け流すかは全く売り手の自由ではあるが、間違いなくゴロ認定は食らうな

300 ：流行：2013/10/20(日) 20:51:37.39 ID:Pcb9PdXH0

>>299
は？内容チェックのためにサンプルがあるんだろ？馬鹿か

301 ：流行：2013/10/20(日) 21:22:50.48 ID:Axb95cmb0

コレジャナイキャラだと思ったら次からそのサークルの同人誌は買わないだけじゃね
わざわざ批判したり叩いたりすんのもめんどくさい
同人誌なんて10冊買ったうちの1冊当たりがあったらいいほうじゃん

302 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/10/20(日) 21:24:30.40 ID:J7f/VpYGP

そういう意味では批判してくれる人って大切だよな、普通はだめだとおもったらそれで終わりなんだから

303 ：流行：2013/10/20(日) 22:42:44.10 ID:e8aw9Sxu0

批判の仕方によるかな
誹謗中傷みたいになると、次からスルーしてくれた方がありがたい

一人称間違ってるような同人誌作る方が悪いと思うし
そんな事人に注意されるまでも無いと言うか
注意された程度で直らない気もするけどね。確信犯だろうから

304 ：流行：2013/10/20(日) 23:34:54.29 ID:i0dLJLVu0

一人称間違ってる程度で作るの悪いとかどこの世界の話だよ
同人誌なんてエロくて売れればそれでいいだろうに

305 ：流行：2013/10/20(日) 23:48:46.00 ID:ZZkKDsGJ0

そのキャラの性格も好きな人にとってはキャラ崩壊は好ましくないのでは

306 ：流行：2013/10/20(日) 23:56:07.62 ID:i0dLJLVu0

そういう人は買わなかったらええねん

307 ：流行：2013/10/21(月) 00:27:00.49 ID:DEV7EMYR0

一人称、相互呼称の一覧ぐらいよっぽどマイナー作品でもなけりゃちょいとググれば出るんだから
それでも間違うのは脇が甘いとしか言い様がない

308 ：流行：2013/10/21(月) 00:49:17.67 ID:w2O5V3em0

>>304
二次創作は、ファン活動だからお目こぼしもらってるって事を忘れちゃ駄目だろ
建前くらい取り繕う努力しをしろ
金目当てで二次創作してるの丸出しで叩くなって、どれだけ自分に甘いんだよ

309 ：流行：2013/10/21(月) 00:52:06.75 ID:6W3mtsrZ0

売れれば→人気出ればと言い換えれば特に突っ込まれないのにね

話変えるか
艦これ描かない人は冬ガンダムビルドのママン描く予定なのかね

310 ：流行：2013/10/21(月) 01:20:45.93 ID:YAjGO3jd0

ママンは属性持ちが乗るっていうパターンじゃね
そこまで一般的な熱は感じない

311 ：流行：2013/10/21(月) 01:44:36.35 ID:Yb6KBAo4O

>>308
おめこぼししてもらいながら
おめこぼしする二次創作

すまん、総統にﾋﾟｷﾝされてくる。

312 ：流行：2013/10/21(月) 03:26:49.98 ID:incqi+p30

>>304
そりゃ「飛影はそんなこと言わない」だろ
自分の好きなアイドルの裸が見たいのに、別人の裸を見せられても抜けない

313 ：流行：2013/10/21(月) 03:59:52.88 ID:Om7dyquKi

一人称間違うどころかキャラの名前間違ってた本は一度見たことがあった

314 ：流行：2013/10/21(月) 05:39:20.43 ID:dbqIXD1z0

熱心な信仰や深い愛がなければダメだなんて排他的な原理主義者もアレだが
原作や二次的なものにすら一切触れずにキャラの一人称を間違えようが何だろうが叩く方がおかしいなんてのも
立ち位置が対極に居るだけでジャンルからしたらどっちも寿命を縮ませる迷惑な存在だわな正直

315 ：カオス：2013/10/21(月) 06:11:17.82 ID:HP4jeXhw0

「わたし」が「私」程度ならどうも思わんが、僕っ娘が「私」だったり名前の漢字間違いなんかは
キャラ愛がどうこう以前に中国製のパチモンブランド品掴まされた気がして読んでて萎える

今期はキルラキルの主人公と友達がエロくていいんだけど
自分絵で描くとそれこそ偽物感が半端ないｗ

316 ：流行：2013/10/21(月) 06:22:39.40 ID:r6xFRt7y0

>>314
ジャンルの寿命なんて気にすることか？と思うけど
それこそ何を思って創作しようが自由だし買う側は気に入らなければ買わなければいい
売れるために取り繕う努力くらいはしろなら理解できるけど

317 ：流行：2013/10/21(月) 07:44:49.90 ID:dbqIXD1z0

むしろジャンルの寿命を気にしないのか？
普通に考えたらどのジャンルも可能な限り長く売れる状態が保たれた方が良いと思うが
いつ何時もアタリのジャンルが常に発生し続けるならともかく

原理主義者に敷居高くされて描き手が萎縮するのも
一人称も気にしない本を粗製濫造されて買い手の熱を醒ますのも
どっちもジャンル寿命を縮ませる存在だってだけって話

それに「嫌なら買わなきゃいい」なんて論理は
常に全中身をゆっくりじっくり吟味して選べる状況が保たれてでも居ない限り成立しないと思うがね

318 ：流行：2013/10/21(月) 07:51:43.40 ID:nWK1JWxD0

横からだが長寿ジャンルは固定化されるから個人的には売り抜ける方がいいと思うけど
安定して稼ぐなら東方あるしそっちに片足突っ込んでればこれ以上長寿ジャンルは要らないな

319 ：流行：2013/10/21(月) 08:01:20.73 ID:r6xFRt7y0

>>317
サンプルで満足できないなら会場こいよそこまで海鮮甘やかす理由はないぞ
ジャンル寿命どうこうはお前が気にするならお前にとってはそうなんだろとしか

320 ：流行：2013/10/21(月) 08:41:34.87 ID:w2O5V3em0

なんでそこまで、原作よく調べもせずに二次創作する事を
正当化したがるのか理解出来ない
長く大手やってる人ほど、その辺抜かりない人が多いのに

長寿ジャンルは固定化されるって、お前は腐女子か
サンプルで満足って何の話だよ。流れちゃんと見てその発言なのか？

321 ：流行：2013/10/21(月) 09:10:54.36 ID:r6xFRt7y0

>>320
お前の方が流れちゃんと見てるのかよ
中身吟味しないと嫌なら買うなと言えないなんて抜かすからサンプルで十分それでも判断できないなら会場こいと言ったまで
それ以上やる義理もないし同人誌の購入なんて自己責任だろそもそも
こちとらネットで十分情報だしてるんだからそこまで言われる義理無いわ
それに売れる売れないの方法論として原作チェックの話は否定してねーし

322 ：流行：2013/10/21(月) 10:27:56.17 ID:D9VwjHNc0

こういうめんどくさい感じを避けたいならちゃんと描こうということですね
まる

323 ：流行：2013/10/21(月) 10:44:06.18 ID:8mNaYtNg0

そもそも一人称も知らないようなキャラ描いて何が楽しいんだよ

324 ：流行：2013/10/21(月) 11:34:44.16 ID:nWK1JWxD0

むしろジャンル大事にしろと他人に言い出す方が腐的なような
新規ジャンルはスタートダッシュにかけられるわけだし

325 ：流行：2013/10/21(月) 11:56:13.40 ID:HoL+k1rii

一人称間違うとかは腐的とかそういうレベルの問題じゃないだろw

326 ：流行：2013/10/21(月) 12:05:53.01 ID:dmk0ahbY0

本気で好きならありえんレベルだし
流行キャラで儲けようとしてんなら買い手に嫌われて売り上げ落ちるしで良い事ないんで
結局はそこら辺気をつけましょうって事だわな

結局こんな話題が続くって事はめぼしい流行は来てないって事なんかなー
艦これも思ったほど来なかったな、ヒラコーがツイートしてた辺りは凄く期待してたんだけど期待しすぎたか

327 ：流行：2013/10/21(月) 12:31:17.16 ID:YAjGO3jd0

既存の大ジャンルは原作を一度通せば次の燃料まで原作見なくても活動できたけど
艦これはソシャゲらしくプレイヤーを繋ぎとめるゲーム性だから、定期的にエネルギーと時間を消費させられる

公式が最大手の構図に近い気がする

328 ：流行：2013/10/21(月) 13:10:32.16 ID:DEV7EMYR0

艦これも流行ってるのはほとんど初期からいるキャラだから
一ヶ月ほどやれば後はまとめでも見とけば活動する分には十分だよ

329 ：流行：2013/10/21(月) 13:39:43.94 ID:w2O5V3em0

>>321
＞サンプルで満足できないなら
この言葉から、サンプルでゴロか判断できないなら
って風にはとても読み取れないけどな
なんでこいつ急に話変えてんだと思ったよ

意図を的確に伝える文章力も漫画書くには必要なんだけど
こんなんで大丈夫なのかね、この人は

330 ：流行：2013/10/21(月) 14:09:40.87 ID:r6xFRt7y0

読解力に問題ある人でしたか
サンプルで中身吟味できるできないがゴロか判断できるできないに変換されるとか凄いね
そもそもこのスレでゴロとか言い出すのが場違いと悟れよ

331 ：流行：2013/10/21(月) 16:38:58.29 ID:jgTeRWwM0

モンハンはどうだろ
ゲームは今回はいつもほど売れてないみたいだが
同人も売れないんだろうか

332 ：流行：2013/10/21(月) 17:06:42.57 ID:sAvGKHup0

例えゲームがいつも通り売れててもモンハンは殆どオリジナルみたいなもんだから
売れてる所は商業作家だったりと作家にファンが付いてるだけ

333 ：流行：2013/10/21(月) 18:05:50.50 ID:w2O5V3em0

>>330
やっぱ流れ読めてないじゃん

話の発端は「一人称間違えてる本はアカン」
↓
買わなきゃいいだろ、叩くとか何様？
↓
サンプルじゃ分からない時も有るから、ネットで不満書くのは仕方ないんじゃね？
(一人称間違ってる＝ゴロ)
↓
サンプルで見抜けないならイベントに買いに来いや

だから、ゴロを見抜いて回避するって話で間違ってないよ
サンプル頁の台詞に一人称がなければ、判断つかなくて当たり前
満足できないならって、明らかに言葉がおかしいんだけど
自分でわからないのか

サンプル詐欺が嫌なら会場に来いってどんだけ横暴なんだ
表面取り繕っても、そういう傲慢さは隠しきれないよ
サンプル詐欺や速攻売り抜けしないと売れないレベルの輩は
いつまでも同人にしがみついてないで、他の小銭稼ぎ探したらどうよ
見苦しすぎる

334 ：流行：2013/10/21(月) 18:16:52.94 ID:0oIe7Wvq0

>>323
沢山金が入るのは楽しい
沢山ブックマークが付くのは楽しい
楽しくなくても顔を売るために書かないといけない
好きなものだけ描きたいなら副業としてコピやってろ

335 ：流行：2013/10/21(月) 19:38:39.90 ID:a7Zo4QH50

>>333
お前が馬鹿なのはわかった
まあ頑張れ

336 ：流行：2013/10/21(月) 20:16:24.46 ID:incqi+p30

>>316
ジャンル寿命が長けりゃそれだけ次は何が流行るか賭けみたいなことしなくて済むからな
海鮮ならともかく作り手はそりゃ気にするだろ

337 ：流行：2013/10/21(月) 20:19:37.52 ID:BZUNAizc0

つまりこれは安定派とチャンス派の見解の相違みたいなもの？

338 ：流行：2013/10/21(月) 20:25:51.84 ID:to+kxtEx0

金儲けのためだけに描いてるのに、そういう事を指摘されたり批判されたりしたくない人が愚痴ってるだけ

339 ：流行：2013/10/21(月) 20:30:18.87 ID:BZUNAizc0

確かに金儲けの為じゃないアピールしてる人はいるね
ジャンル寿命だとかゴロだとか

340 ：流行：2013/10/21(月) 20:32:22.57 ID:0oIe7Wvq0

堂々と私はゴロですっていう人っておどろくほど少ない
そしてあちこち渡り歩いてそれ以前のジャンルに愛の無い態度を示す
ゴロとしてスタンダードな態度について言い訳して本当に醜く汚い

341 ：流行：2013/10/21(月) 21:59:20.68 ID:OoG5ukW80

読み手がオタクなら書き手もオタク
読み手が次々ジャンル移るのに書き手が移らんわけがない
渡り歩きが175って男オタクの言葉とは思えんな
男オタクじゃなくて熱心なキャラ厨なのかね

342 ：流行：2013/10/21(月) 21:59:31.78 ID:+QhKDTBp0

東方崩れがスレに流入してきたのかな

343 ：流行：2013/10/21(月) 23:00:53.35 ID:j3+Jg+zx0

オタクだけあって繊細というか神経質な人間も多いと思うがね

渡り歩くのは個人の勝手だし、そのまま追う人間もいるだろうが
一人称すら間違えたり、前のジャンルをdisったりするのは
まあ単純にバカだわな

344 ：流行：2013/10/21(月) 23:14:46.73 ID:yW2YA8IY0

やけに一人称に拘る人いるな
そんなのスタートダッシュ狙いだと普通にあり得る話だけど

345 ：流行：2013/10/22(火) 09:57:20.53 ID:ck1iAr820

スタートダッシュ狙いでも、普通に一人称程度は間違えないけどな
情報収集力低すぎ低脳過ぎｗ
一人称に拘ってるんじゃなくて、あまりにも傲慢で舐めた態度だから呆れてるんだろう
サンプル詐欺が嫌なら会場に来いとかね。お前の本にそこまでの価値が有るかよ
安牌しか買わなくなるだけだ馬鹿

346 ：流行：2013/10/22(火) 10:09:58.26 ID:YCEQicng0

適当な本出して叩かれたことあるんだろうな

347 ：流行：2013/10/22(火) 10:42:29.94 ID:g/QiFUcA0

まあ売れない子は細かな部分に気を使わなきゃダメなんだろうな

348 ：流行：2013/10/22(火) 11:07:37.03 ID:dNORLtYQ0

第2Rファイッ！

349 ：流行：2013/10/22(火) 12:03:02.45 ID:hoE6+G/30

だから東方層とアニメ回遊層では噛み合うわけないのにまだやっているのか

350 ：流行：2013/10/22(火) 12:15:13.98 ID:Yezct6Y+0

そろそろジャンルの話しようぜ

351 ：流行：2013/10/22(火) 13:50:34.22 ID:N2taoJ8D0

どうぞどうぞ

352 ：流行：2013/10/22(火) 16:23:31.28 ID:VeOErJlFO

よし、せっかくだからのんのんびより＆GBFママンで行くぜ！

353 ：流行：2013/10/22(火) 16:54:37.78 ID:mEk1rdCl0

>>349
見てるとスタートダッシュの意味すら共有されてないからね
お互い会話になるわけない

354 ：流行：2013/10/22(火) 17:35:03.55 ID:gUCrCu+X0

じゃあ俺は、手さぐれ部活モノ＆ミスモノクロームで行くわ！

355 ：流行：2013/10/22(火) 20:54:56.18 ID:ooOm8Al50

>>342
艦これが出てからのクッソ臭い流れは全部東方厨だろｗ
全年齢本なんかどうでもいいんだけよマジで

356 ：流行：2013/10/22(火) 22:05:30.76 ID:b7NywXuF0

リトバスはアニメやってるのにまったくブーストなさそうなのがすごい

357 ：流行：2013/10/22(火) 22:14:51.67 ID:aPU9QJWq0

ガンダムに期待したい

358 ：流行：2013/10/23(水) 11:57:48.50 ID:vlDqM0dH0

ガンダムって同人は女性向ジャンルじゃないの

>>356
ローゼンとかもさらっと終わっちゃったしなあ
あいだ開くと難しいのかも

359 ：流行：2013/10/23(水) 17:05:02.40 ID:LJbF/gakO

リトバスは今でも安定していること自体がブーストにあたる気がする
エロゲの流行も、葉鍵型月以降ずいぶん延びたよな

360 ：流行：2013/10/23(水) 20:36:30.76 ID:2qawTl1T0

亀だけど>>238
その理屈ならオタク文化(萌え絵文化)なんか支持してる時点でセンス悪いのにね

361 ：流行：2013/10/23(水) 20:49:43.42 ID:/sen4b1y0

そうだよ底辺同士でセンスを競ってるｗ

362 ：流行：2013/10/23(水) 21:33:27.41 ID:DvePlby+0

鍵ジャンルは以前に比べればずいぶん減ったけど、
ある程度減ったところから水平飛行になってるっぽいのが不思議だ

363 ：流行：2013/10/23(水) 21:40:02.21 ID:LQZTbKCL0

そのセンスの悪い底辺の二次創作で稼がせてもらってる人が集うスレ

364 ：流行：2013/10/23(水) 21:57:16.50 ID:kQH+EdSV0

そしてセンスの悪い底辺の二次創作しながらセンス悪いと悪態をつく
最高じゃないか

365 ：流行：2013/10/23(水) 22:19:54.38 ID:AdTkMMAW0

いやいや日本の萌え絵文化は世界に名高いハイセンスさ

366 ：流行：2013/10/23(水) 23:22:44.68 ID:2qawTl1T0

>>364
こういう馬鹿が多いから宮崎駿から↓こんな事言われちゃうんだわな
tp://livedoor.blogimg.jp/news2plus/imgs/0/7/0769fde1.jpg
この画像はもう5年くらい前のものだったような気がするけど

367 ：流行：2013/10/24(木) 00:27:50.68 ID:mQZ7pWa50

この流れ……これが高二病ってやつか

368 ：流行：2013/10/24(木) 01:17:18.57 ID:1Rxm1vOT0

境界大不評だな。黒髪巨乳で本出すか迷ってたけど
フライングしなくて良かった
かといって、キルラキルもパンストと同じ道を辿りそうだしな～
ガリドンもキャラが可愛いだけで低調だし
ガンビルに若くて可愛い子出てこないかな

369 ：流行：2013/10/24(木) 01:53:57.20 ID:9Dsfuol10

花田先生回避余裕
中二病でちょいと焦げ付いたんで選択肢にすら入らんかったわ

370 ：流行：2013/10/24(木) 06:21:14.51 ID:DyOlHZQD0

中二病はそこそこ流行ったんじゃなかったっけ

371 ：流行：2013/10/24(木) 09:50:46.26 ID:9Dsfuol10

中盤から失速してフライング以外はそれほど伸びんかったわ

372 ：流行：2013/10/24(木) 10:10:45.19 ID:gua00u2l0

>>364
つ>>258

つーかアニメに萌え要素と厨二要素以外の要素なんていらないんだけど
萌え豚ってそういう生き物だと思ってたのになんで今期のアニメをつまらないと思うのか分からんわ
今の萌え豚はそれじゃダメなの？

373 ：流行：2013/10/24(木) 10:21:24.02 ID:1Rxm1vOT0

話とキャラ設定が酷過ぎてキャラ萌え出来ない
エロ同人売れそうなキャラデザインのアニメは
1月のビビパンからずっとそんなのばかり

面白いと思う作品はいくつか有るけど
どれもエロ同人向きじゃない。今年はずっとそんな感じ

374 ：流行：2013/10/24(木) 10:40:47.26 ID:9Dsfuol10

エロ同人はその女の子の魅力一本勝負だもんね
だから原作ストーリーもその子を彩る花の一つでしかない

だから、キャラデザが光ってりゃ設定があって無きようなものでも十分いけるし（例：艦これ島風）
逆にいくら原作が面白くても女の子がいまいちではエロ同人ヒットは難しい（例：進撃のミカサ）

375 ：流行：2013/10/24(木) 10:45:53.74 ID:/GMiousb0

萌えアニメに市場をごっそり食われた感があるな、エロゲは

376 ：流行：2013/10/24(木) 10:57:02.89 ID:1Rxm1vOT0

萌えアニメと言うか、安いラノベに食われたね

酷い話＆設定で萎える位なら、島風みたいにいっそ無い方がましなんだよな
今期キャラファンが付いてる方のストブラ雪菜とキルラ流子なんて
デザインは微妙だし。あざとい台詞＆恥じらいで受けたようなもん

377 ：流行：2013/10/24(木) 11:03:27.28 ID:DyOlHZQD0

エロゲライターが18禁表現抜いたエロゲみたいなラノベ書いてるしな

378 ：流行：2013/10/24(木) 11:40:29.56 ID:muNF5s4a0

エロゲライターに金が流れなけりゃ当然の結果だな

379 ：流行：2013/10/24(木) 14:38:01.43 ID:gua00u2l0

俺は全年齢向けにしか興味ないけど、話が酷くて萌えないってのは分からん
境界の未来なんて最初見た時は地味なメガネっ娘だと思ってたのに
実際にアニメで台詞聞いたらやたら可愛くて驚いたんだけどなあ

性格や台詞の可愛さより見た目を重視する人が多いってのは分かったが…

380 ：流行：2013/10/24(木) 14:52:59.94 ID:Ti1RzksH0

性格重視だからこそ無い方がマシってなるんじゃね？
「無い方が良い」ではなく酷い話で意味不明キャラになるより「マシ」ってだけで

381 ：流行：2013/10/24(木) 15:10:10.81 ID:1Rxm1vOT0

性格重視と言うか、可愛く見える言動が凄く大事なんだよ
容姿だけでも言動だけでも大ヒットは望めない
ISのシャルは両方揃ってたから、あれだけ受けた

境界の未来は、痛がる主人公を練習で何度も刺したせいで
基地外暴力女と思われて萌えにくい
不評な部分はほぼアニメで改変された箇所なのが恐ろしい
フライング殺し

382 ：流行：2013/10/24(木) 15:33:12.18 ID:+ZxK8ktu0

容姿と言動と揃う→愛でたい（愛で方はニッチなものまで人それぞれだけれど…）
そういう芽生えた萌え感情が酷い話や展開のせいで白けてしまう、ってのはあるよね
だから艦これや東方、アイマスっていう、話や展開に左右されにくく
キャラ愛だけで動かして行けるもののほうが流行ってしまうというか

383 ：流行：2013/10/24(木) 15:35:25.81 ID:hIfScTTc0

去年の中二病か
途中まではよかったんだが

384 ：流行：2013/10/24(木) 16:48:40.42 ID:1Rxm1vOT0

>>382
うん、東方だけの時はわからなかったけど
モバマス、艦これと続いて実感した

385 ：流行：2013/10/24(木) 21:43:43.66 ID:Z96+m9ZJ0

東方はその意味では究極に近いな
キャラも世界設定もいい加減で無いも同然、ストーリーに至っては無いときた
これを上回れるのは艦これぐらいか？

386 ：流行：2013/10/24(木) 22:43:03.27 ID:+jXCAN0R0

>>385
昔の格ゲー→音ゲーからの流れだな

ただ艦これは史実ネタや装備描くのめんどくさいがネックになって
そこまでは伸びないんじゃないだろうか
一時の流行りものとしておつまみ程度に手を出しながら
一次に近くて面倒の少ないキャラメイク系ゲームとかの方に行きそうだ

387 ：流行：2013/10/24(木) 22:59:39.05 ID:BMa09Btt0

軍事物はハードル高い、興味持てないという層も多そう
なんせ特殊な分野だから

388 ：流行：2013/10/24(木) 23:18:38.51 ID:0SsOSpQf0

東方の肝は設定だと思うけどな
ただそれは厳密なものじゃなくて
チャンポンで弄りやすい設定という意味で

389 ：流行：2013/10/24(木) 23:18:54.43 ID:EetZkdcA0

>>386
そんなもん無視ればいいじゃん
原作ネタだって無視すればいい
そんなもの必要ない
キャラカタログ漫画というのはたいして創作したいものがない奴が使う汎用テンプレートなんだから
そういう意味では勢いがなくなったり飽和状態になれば
大した地力がない奴が突っ込んでもっとも悲惨な目にあうジャンルでもあるな

390 ：流行：2013/10/24(木) 23:28:26.14 ID:mQZ7pWa50

>>385
設定のなさ、弄りやすさではボカロの方が上じゃね
同人とはまた違う方向に発展してるからここで語ることではないが

391 ：流行：2013/10/24(木) 23:45:13.06 ID:dmlbkHVi0

>>389
東方の事か

392 ：流行：2013/10/24(木) 23:46:41.39 ID:hIfScTTc0

ボカロ同人は結局エロは流行らなかったな

393 ：流行：2013/10/25(金) 00:31:13.06 ID:LJi8pUqR0

うん何度かチャレンジしてる人いるみたいだけど
あまり売れてる感じはしない

394 ：流行：2013/10/25(金) 00:31:32.69 ID:8wF4PvLX0

ボカロは逆に設定が無さ過ぎてエロ描きにくい

395 ：流行：2013/10/25(金) 00:41:17.32 ID:pUbAH9ZT0

ボカロは公式が緩いけど厳しい時は厳しいっていうのが流行りかけの時の抱きまくら事件で出たからな

396 ：流行：2013/10/25(金) 07:06:35.65 ID:8mLS/qQX0

艦これは最近、公式が二次ネタ使い始めて嫌な予感がする

397 ：流行：2013/10/25(金) 07:46:56.60 ID:VZjQfJUo0

>>395
それで人気落とすんだから公式も馬鹿なことをした

398 ：流行：2013/10/25(金) 08:42:01.62 ID:URde2BwZO

そもそも最近はエロで覇権と言える作品が減ってるような
壁はオリジナルが増えたし、東方、プリキュア辺りの堅いジャンルで勝負する人も多いし
毎回新ジャンルの売れ筋をエロで押さえるタイプのサークル減ってないか？

399 ：流行：2013/10/25(金) 10:08:30.41 ID:yYD5Rfv20

>>397
エロ遮断してボカロはむしろ延命出来たんでは？
今のラノベ覇権はボカロ小説。アニメ化前のSAO、劣等生の倍以上売れてる

>>398
そうでもない。オリジナルよりは旬アニメか旬ゲーやる人の方が今でも多い

400 ：流行：2013/10/25(金) 11:28:57.17 ID:8wF4PvLX0

ボカロはもともと動画が基盤だからな
薄い本のエロがあろうが無かろうがあんま影響ないな

401 ：流行：2013/10/25(金) 11:56:39.34 ID:tLAb2a5I0

ボカロ東方は年齢層が若めだから、エロを排除してもなお裾野が広いし

402 ：流行：2013/10/25(金) 13:24:15.44 ID:eyg7sVSN0

艦これもエロ方向で爆発しそうにない上に
公式で健全ギャグばんばん出してくるから
二次が死にそうな予感

403 ：流行：2013/10/25(金) 19:05:03.75 ID:t4rgUOqi0

こうしてみると野郎向け二次同人という物自体が少しづつ息の根を止められてることがわかる

404 ：流行：2013/10/25(金) 19:40:51.90 ID:8wF4PvLX0

艦これは所詮はガルパンからの流れだから、そもそもエロがそんなにヒットするとは思ったことないな

二次が死にそうというか、ジャンル買いより作家買いの傾向はもうここ数年の流れだね

405 ：流行：2013/10/25(金) 20:57:54.58 ID:LJi8pUqR0

商業みたいに同人も修正が厳しくなりそうだから
専業の人はきついかもね

406 ：男性流行：2013/10/25(金) 21:30:02.90 ID:0fXIaf6E0

艦これもアイマス・東方同様、女性ファンが入ってくると必然的に男性向けは薄くなるだろうね…。

407 ：流行：2013/10/25(金) 21:54:33.53 ID:URde2BwZO

艦これに買い手で女性入ってくるかな
東方、アイマスはキャラクターが可愛らしかったり女性受けする要素が含まれていたけど
ミリタリ擬人化ネタに女性の買い手はつくかなぁ
キャラクターの露出度の高さもネックな感じ

書き手に女性作家が多く、非エロ同人に存在感はあったけど
女性の買い手は少ないなのはみたいになりそう

408 ：流行：2013/10/25(金) 22:07:34.80 ID:t4rgUOqi0

天竜竜田なんてギャグ以外だと十割女だろ
メンヘラが好きそう

409 ：流行：2013/10/25(金) 23:02:59.56 ID:1lrnDXK/0

オンリー行ってきたが天龍龍田は描いてるのも買ってるのも女ばっかだったが
その他は女作家多かったが客はほぼ100%男

410 ：流行：2013/10/26(土) 10:15:51.13 ID:FX6qFFYoO

冬で言えば年明けからアニメ化されるニセコイはどうだろ
原作があるから先物買い向けだし、タイミング的にはここしかないような

411 ：流行：2013/10/26(土) 10:47:27.92 ID:tS3Mc4LJ0

冬コミではあんまり売れないだろうし(原作ファン層がコミケ来るタイプじゃない)
アニメが始まる前にネットに上げらて
同人無断転載サイトの肥やしになる可能性が有るから
冬コミのフライングは美味しいのかよく分からんね

アニメ1・2話で同人出せても、視聴者が全然あったまってないから
期待するほどブーストかからなかったりするよね
冬のサンクリで出せば丁度いいんじゃないかって気もするけど
またビッグイベントとぶつかってるのかな

412 ：流行：2013/10/26(土) 11:25:09.77 ID:6kwKdzkk0

ニセコイってまだ同人だラノベだ深夜アニメだの萌え系に触れて無い
小中学生くらいのリアルジャンプ読者に人気なんだろうと思ってるから
普通に同人買い漁るような層には既視感しかなくて、他にも代わりになる作品がいっぱいあるというか
「この作品じゃなくてもいい」みたいな存在でアニメ始まっても流行るイメージがわかない
ジャンプ読者が誰エンドになるかでヒロイン信者達の乱闘が盛り上がるくらいじゃないかと

413 ：流行：2013/10/26(土) 13:46:35.86 ID:lQyloVy/0

ロリ本は今回選択肢が多くて参ったわ

414 ：流行：2013/10/26(土) 14:05:37.05 ID:gtpCFN820

>>413
多かったっけ？

ぜかまし、のんのんびより、機巧少女くらいしか
思い付かなかった

415 ：流行：2013/10/26(土) 14:56:00.18 ID:lQyloVy/0

>>414
艦これなら島風、雷、電、ヴェールヌイ、
秋アニメなられんげ、こまり、夜々、凪あすのまなか、忍野忍、ペトラルカ
個人の嗜好かもしれんがいつもに比べて股間に来るロリが多いんだよなぁ

416 ：流行：2013/10/28(月) 11:36:34.33 ID:EixYB3sN0

ロリだとドキプリのレジーナも秋冬にかけて再登場するね

417 ：流行：2013/10/28(月) 13:04:46.59 ID:txPADKY50

レジーナはロリか・・・？

418 ：流行：2013/10/28(月) 18:00:43.36 ID:2Ej4eztB0

ＪＣのプリキュアより年下ぽいからロリだろ

419 ：流行：2013/10/29(火) 15:56:12.16 ID:DYsv/oMMO

リョナ系同人のダークホースにまどマギが躍り出た訳なんだが
需要はあるのに間違いなく供給は過小だろうし
冬コミあわせでほむまどレズリョナ出せばコピー本でも行けるんじゃないかな

420 ：流行：2013/10/29(火) 16:19:05.58 ID:UO0pJ6970

レズは売れないぞ
まだモブ輪姦の方が売れる

421 ：流行：2013/10/29(火) 18:13:32.42 ID:iT0SfMR90

百合レズ好きのヤツは声がデカいだけで絶対数はハッキリ言って少ないわな
レズものは普通のエロと比べて確実に部数下がる
ソース俺

422 ：流行：2013/10/29(火) 18:33:35.01 ID:T5Dltzgl0

レズでリョナとかねーよ

423 ：流行：2013/10/29(火) 19:43:42.50 ID:wEUFstG20

すげー話変わるんだけどイチャラブとレ○プってどっちが売れるんだろうな

424 ：流行：2013/10/29(火) 19:49:22.96 ID:ZjL5GuNi0

そんなの絵柄とキャラによるだろ

425 ：流行：2013/10/29(火) 19:54:32.25 ID:1bI/y1z70

作風は絞った方がいいかもな
書いてて楽しいかは別としてその枠で安定して買ってもらえる

426 ：流行：2013/10/29(火) 20:39:58.14 ID:oVzqPwdb0

レズリョナってどんなんだ・・・いまいち想像出来ん・・・
プロレスでもしてんのかな

427 ：流行：2013/10/29(火) 20:58:47.82 ID:IUBD4WO90

ここって、時々絶対流行りそうもない
単に自分の趣味を記して行く人がたまにいるよね

428 ：流行：2013/10/29(火) 20:59:05.68 ID:vgQvqfBE0

陵辱でも快楽堕ちなら人選ばないんじゃないか

レズリョナなんてニッチすぎてよっぽど好きじゃないとやれないだろ
付け焼刃だとマニアには受けないし

429 ：流行：2013/10/29(火) 21:52:24.40 ID:T5Dltzgl0

というか、映画があの内容じゃまどかは何描いても無理な気が…

430 ：流行：2013/10/29(火) 22:21:27.44 ID:qy/R6cjh0

そもそもうめの絵はエロの向かない

431 ：流行：2013/10/29(火) 22:48:11.07 ID:JR0snwrC0

テレビ放送時流行らなかったのに今更

432 ：流行：2013/10/30(水) 01:26:48.27 ID:XJuzLVHii

>>427
たまにというか、最近の書き込みはそればっかりに見える

433 ：流行：2013/10/30(水) 01:27:53.77 ID:lxlHBRP/0

そもそも流行りそうなアニメが最近無いしな

434 ：流行：2013/10/30(水) 03:19:27.96 ID:CA3m3QUu0

流行りそうなアニメがないなら、無理に書き込まなきゃいいと思うんだが

435 ：流行：2013/10/30(水) 06:58:25.02 ID:dmKBQRTi0

アニメが流行の起爆剤って考え方自体が半分しか正しくないからな

436 ：流行：2013/10/30(水) 07:31:59.59 ID:jpIce8tE0

まあ、提起する人が居なきゃ話は始まらんさ
流行予想スレであって、すでに流行ってるものを報告するスレじゃないんだからさ

437 ：流行：2013/10/30(水) 07:37:11.26 ID:ar45McpJ0

だからってこれからドラえもん同人が流行る！レベルの戯れ言を書き込まれても困る

438 ：流行：2013/10/30(水) 09:15:52.31 ID:CA3m3QUu0

困りはしないけど、コピー本でもいけるとか
そんな程度の部数規模の話は流石に呆れる

439 ：流行：2013/10/30(水) 14:17:39.72 ID:jpIce8tE0

さて、俺も今さっきまどマギ見てきたわけだが、確かに良作だが同人には向かんな
二次設定（カップリングや新キャラ）はかなり盛り込んでる分、さらに二次でやる所がなくなってる・・・

440 ：流行：2013/10/30(水) 15:09:59.86 ID:JbX1Po030

カップリングとか所詮はレズだから流行には関係ないがエロで売れるかと言われれば否だろうな

441 ：流行：2013/10/30(水) 17:35:32.98 ID:nI1MEflG0

基本的にこのスレは
中長期化したジャンルの話は爆発の見込みがないからすっこんでろって感じだよね
実際その通りなんだけども

442 ：流行：2013/10/30(水) 17:58:11.23 ID:HiNX0H3E0

>>441
東方東方っていつも言ってるじゃん

443 ：流行：2013/10/30(水) 19:45:26.16 ID:CA3m3QUu0

今から東方やろう！みたいなレスは無い気がする

444 ：流行：2013/10/30(水) 21:41:34.83 ID:a6V/tOCg0

萌え系で明確に見える流行が艦これしかないせいで、
秋アニメに突っ込むより、まどマギでレズ同人やってた方が売れそうな気がするのが何とも

445 ：流行：2013/10/30(水) 22:03:51.32 ID:CA3m3QUu0

それはない。今期アニメでも売れそうなの有るけどな
もうちょっと数字出るまで様子見だけど

446 ：流行：2013/10/30(水) 22:04:05.62 ID:W5nQPR+n0

レズ同人なんてパイが小さすぎて売れるのは無理だろ
まだ普通にエロ描いてた方が儲かる
ソースは俺

447 ：流行：2013/10/30(水) 22:30:26.89 ID:rR7OIsSp0

キルラキルでいいんじゃね

448 ：流行：2013/10/30(水) 23:42:16.71 ID:dgA4gA7a0

物語のほうがまだでるんじゃぬ？

449 ：流行：2013/10/31(木) 00:52:24.01 ID:N8kwpczV0

>>440
まどマギ映画は仮にレズがどうこうって方向で考えたとしても、公式が全部やっちまった感がｗ
テレビ放映した番組の劇場版ってだけでも既に同人流行は無いし

いまのところガンダムかキルラキルしか選択肢は無いけど、どっちも（母親・流子や皐月）書き手やpixiv層だけが
熱くなってて実際描いたらさほどでも…ってタイプだろうなぁ
特にキルラキル

450 ：流行：2013/10/31(木) 01:13:59.04 ID:4It073OL0

東方も百合といえば百合なんだけど、何故かあっちはエロ描きやすい
まどマギはやっぱ話が悲壮すぎるせいかねぇ

451 ：流行：2013/10/31(木) 02:21:40.97 ID:1MExr8WK0

パンストってピクシブではやたら流行ってたね

452 ：流行：2013/10/31(木) 04:13:11.51 ID:07gmlMWu0

本出して在庫を処分したのが俺だ

453 ：流行：2013/10/31(木) 06:20:35.61 ID:DEWG9LDx0

>>450
東方だって売れてるのは普通のエロだしなあ

454 ：流行：2013/10/31(木) 07:52:11.09 ID:f/7K9xgd0

ファンタジーで人外キャラも多いから無茶が効くってのがあるのかね>東方

Ｃ８５ジャンルコード一覧
ホール別ジャンル配置
http://www.comiket.co.jp/info-c/C85/C85genre.html

二日目東3が全部艦これが入ってるゲーム(その他)になってるから
思ったより相当多いのかな、その分東方が減らしてる？

455 ：流行：2013/10/31(木) 08:12:14.70 ID:bj56zgeL0

とうとう艦これで東方衰退の始まりか

456 ：流行：2013/10/31(木) 10:58:31.67 ID:kH/hrvMm0

終わりそうって思われてるうちはまだ平気
本当に終わってると「そういうのあったよね」て軽く流されちゃう

457 ：流行：2013/10/31(木) 11:07:32.77 ID:rSci4oey0

ジャンル衰退して濃い性癖の人が残ると
そのキャラが変な目で見られて困る

スカトロキャラが定着してるナコルルとか

458 ：流行：2013/10/31(木) 11:15:16.58 ID:0x0HpFXE0

リースとか完全に触手腹ボテキャラになってしまったしな
元々はそんなキャラじゃなかったのに
いいんだけど

459 ：流行：2013/10/31(木) 11:19:26.07 ID:4It073OL0

>>456
むしろそれが大半だな。特にアニメは
終わった宣言すらされず、番組が終わると自動的に終焉に向かう

460 ：流行：2013/10/31(木) 12:30:39.97 ID:pybzH7My0

同人ショップが東方で商売してるうちは終わりとはいえないだろうな

461 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/10/31(木) 13:31:05.16 ID:2XmO6n5J0

リースちゃんってそもそも奴隷にされちゃった弟を救うために旅にでてるのであって
けっしてリースちゃん本人が奴隷というわけではないんだがなぜか薄い本では奴隷にされてる不思議

462 ：流行：2013/10/31(木) 14:51:30.06 ID:N7ZiBiqt0

>>457
分かるｗ
リースもエロ同人作家が変な属性付けてしまった

463 ：流行：2013/10/31(木) 15:10:05.08 ID:4It073OL0

>>461
奴隷設定の子を奴隷で描いてもつまんないだろ・・・

464 ：流行：2013/10/31(木) 18:27:24.64 ID:uoIVK4ny0

つかそもそも聖剣伝説に触手モンスターいないしな…

465 ：流行：2013/10/31(木) 20:05:06.94 ID:OaXhDe1E0

>>460
別に同人ショップとしては本の回転が良ければなんでもいいので
東方でなくてもいいんだが

466 ：流行：2013/10/31(木) 20:33:19.33 ID:FnqEkXXY0

>>464
もうなにがなんだか
リースじゃなくてリースという概念をエロにしてるだけみたいだな

467 ：流行：2013/10/31(木) 21:12:33.97 ID:N8kwpczV0

リースとかナコルルとか全く流行と関係ないにも程がある大昔の化石キャラ話で展開し過ぎだろｗ
本当によほど今期ネタがないんだな…

468 ：流行：2013/10/31(木) 21:30:34.73 ID:N7ZiBiqt0

雑談は今までも有ったし。リースが流行るとか言いだしたら正気を疑うけど

流行が無くて困るとDQやる人はいるよね
最近はティファを見なくなった気がする

469 ：流行：2013/10/31(木) 22:33:31.94 ID:4mpxBK8+0

今年の秋アニメでやるものがないとかもうね
正気の沙汰じゃないというかロートルすぎてアンテナ退化してるというか
もう自分の感性が斜陽入ってるんだから同人辞めたほうがいいレベル

470 ：男性流行：2013/10/31(木) 22:43:27.96 ID:+UAfuDh90

>>456
だな。終わってない内はオワコン呼ばわりされるもの。

471 ：流行：2013/10/31(木) 23:57:38.05 ID:pybzH7My0

リースにしろナコルルにしろそのキャラを描き続けて20年近くにもなれば
世間の流行関係なく安定しそうだよな

472 ：流行：2013/11/01(金) 00:03:13.00 ID:/fUe8q1E0

男性向けは嫁は変えるものではなく増やすものだからな
一度気に入ったものは惰性で買い続ける事も多い

473 ：流行：2013/11/01(金) 00:10:34.40 ID:q1RosL6I0

カプコン系格ゲーやドラクエはある程度規模保ってるけど、公式供給が絶たれたも等しいナコルルとかはちょっと…
やっぱある程度公式がしっかりしてる媒体で話題性が持続してる媒体じゃないと安定からは程遠い

474 ：流行：2013/11/01(金) 00:22:47.48 ID:5NgyeRtT0

>>469
二つくらい多少来そうだなとチェックしてるのは有るけど
多分どっちもはたらく魔王のちーちゃん以下で終わるｗ
そんなもんやるなら定番やった方がましだ

475 ：流行：2013/11/01(金) 00:27:48.99 ID:8Wo/+/ky0

まぁこれからは書店なんかは艦これ本で占められるんだろうけど

そんな中で>>3-4の中にある過去に大流行して自分もハマったりしたジャンルがあったりすると
懐古心くすぐられてしてちょっと目を引いたりしない？

９９年の葉鍵やエロゲ全盛期辺りで同人入った俺からしたら
今時こみパや乃絵美本なんか見かけたら思わず手に取ってしまいそう
買うかどうかは別だが

476 ：流行：2013/11/01(金) 00:32:37.05 ID:q1RosL6I0

>>思わず手に取ってしまいそう買うかどうかは別だが
そういう層はpixivで満足してる時代だｗ

477 ：流行：2013/11/01(金) 00:36:39.03 ID:t0SsZPcj0

昔のジャンルを今のクオリティで本にしてくれたら嬉しいとは思うな
当時の本って思い出補正はかかるけど今読むには読みづらいのが多くて

478 ：流行：2013/11/01(金) 01:04:03.71 ID:5NgyeRtT0

艦これは白書の出来の酷さに、購買意欲が削がれたらしくて
関連書籍の売上が急激に落ちてるらしんだけど
同人は大丈夫なのかな

479 ：流行：2013/11/01(金) 01:16:26.71 ID:8Wo/+/ky0

例の白書の騒動を見て艦これブームにトドメを刺すのはやはり角川自身だなとｵﾓﾀ

480 ：流行：2013/11/01(金) 01:54:12.25 ID:zOQUGUEb0

>>478
とりあえず10/20に出した本は好調
コミトレ新刊を超えそうなのでむしろ勢いは増してるという印象

481 ：流行：2013/11/01(金) 02:01:09.11 ID:zOQUGUEb0

>>478
とりあえず10/20に出した本は好調
コミトレ新刊を超えそうなのでむしろ勢いは増してるという印象

482 ：流行：2013/11/01(金) 02:02:04.90 ID:zOQUGUEb0

んむ、ヘンに再読み込みしたら再投稿になっちまった。スマヌ

483 ：流行：2013/11/01(金) 02:03:20.56 ID:5NgyeRtT0

>>481
そうなのか。少し安心した

484 ：流行：2013/11/01(金) 02:20:58.42 ID:Cb3ScCKs0

>>473
この手の殿堂入りヒロインは公式の供給の有無とかあんまり関係ないだろ
時代関係なく一定の客層がついてて良く言えば安定、悪く言えば閉じコンってことだから

485 ：流行：2013/11/01(金) 02:37:21.14 ID:q1RosL6I0

>>484
ナコルルは格ゲーヒロインとしては殿堂入りしてるが、同人としてはとっくに安定なんてレベルじゃなく廃れてるのは見りゃ分かるだろ…
閉じコンってレベルじゃねーぞ
いっぺんコミケなりとらなり見てこい

486 ：流行：2013/11/01(金) 02:40:36.90 ID:Cb3ScCKs0

>>485
いや全体的な話でレトロ系に公式供給はあんま関係ないって話な
書き方のせいで誤解させてすまん

487 ：流行：2013/11/01(金) 02:44:24.10 ID:SI21EueDO

あのタイプの黒髪ロング清楚ヒロインはもう吐いて捨てる程いる上に、彼女が造形的に元祖かと言うと
別に格闘ゲームというカテゴリから離れたら元々いたタイプだから廃れに廃れたわな…
レトロゲームで息が長いのって、やはり実写じゃゴツいがゲームならではの肉体美が活きてるキャラに集中してる

488 ：流行：2013/11/01(金) 02:51:48.47 ID:SI21EueDO

>>484
ドラクエとかの広く認識されてる作品の同人は、閉じコンどころか逆に間口広いよ
誰もが知ってる格率高いからエロけりゃ手にとってもらえる
この辺はセラムンとかにも言える
(でもセラムンは下手したら新作アニメが寿命縮めるかも、とも思ってる)

489 ：流行：2013/11/01(金) 02:58:22.16 ID:/I6kFZna0

レトロキャラが定番になれるかは大手サークルが描いてるかどうかが分かれ目じゃないか
んでその下にほかのサークルが集まって定番になるみたいな
変わったネタ（極端な巨乳化、触手要素無しゲーでの触手プレイ、年増化とか）やって当たると
そういうネタもありなんだ的に広がるのもあるだろうし

490 ：流行：2013/11/01(金) 07:59:18.81 ID:zOQUGUEb0

ドラクエ、特に３なんかは最低限のゆるい設定で想像の予知が大きいっていう
東方や艦これにも通じる流行の要素はある

まあ、だからって今さら同人大流行なんてありえんけど
やるネタがない。でもオリジナルは厳しいって人はいいテーマだね

491 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/11/01(金) 09:50:09.34 ID:7fnf/JeT0

最近無駄にディードリット押しが多いですよね
ディードリットのブームが再び来るで

492 ：流行：2013/11/02(土) 05:20:06.70 ID:Zgq9od5k0

http://d.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20131101/1383333933
いつもの記事
艦これは約1200sp

493 ：流行：2013/11/02(土) 11:06:25.81 ID:sI5EW7pd0

東方とゲーム系からの流入が主ってことなのか？

494 ：流行：2013/11/02(土) 11:09:34.04 ID:iHSHrmmV0

やっぱり東方大幅下落か
来年の冬には1200～1500辺りまで減らしてそうだな

495 ：流行：2013/11/02(土) 11:14:18.43 ID:Zgq9od5k0

コミケ総合スレより

490 名前:カタログ片手に名無しさん [sage] :2013/11/02(土) 01:35:31.69 ID:???
コミックマーケット85 主要作品別サークル数

東方　2272
黒子のバスケ　1462
艦隊これくしょん　1136
アイドルマスター　930
進撃の巨人　698
TIGER&BUNNY　688
ヘタリア　461
VOCALOID　449
戦国BASARA　422
うたのプリンスさま　372
Free　370
Fate　354
テニスの王子様　320
銀魂　304
ハイキュー　304
プリキュア　283
マギ　274
ラブライブ　270
リリカルなのは　248
まどかマギカ　246
ポケモン　204
テイルズ　198

496 ：流行：2013/11/02(土) 12:57:02.17 ID:cFqJnpfp0

アイマスにわかれをつげるときがきたか…

497 ：流行：2013/11/02(土) 13:56:22.37 ID:hBqV+vA80

>>493
主力は東方で創作少年とかも地味に減ってるしいろんなとこから入ってる感じだな
男性向けも大幅に伸ばしてるってことは3日目エロが艦これってのも相当いる
のか？、もしくはとりあえず3日目で申し込んだ回遊組
葉鍵は今回踏みとどまってるけどそろそろコード廃止もあるかもなあ

498 ：流行：2013/11/02(土) 15:37:42.38 ID:JNFencsq0

弱小は終わったな集まりすぎ

499 ：流行：2013/11/02(土) 16:28:03.22 ID:kTvdY7SC0

東方は来年の例大祭は定員割れもあるかもなぁ

それとも艦これ行ったサークルも例大祭は例大祭で東方本を作るのかね

500 ：流行：2013/11/02(土) 17:41:40.01 ID:sI5EW7pd0

むしろ例大祭があるからコミケは艦これでいいやって人が多いんじゃないか
艦これで大きなオンリーが定着するの時間かかりそうだし

>>497
そういや葉鍵はなんでまだ残ってるんだろう

501 ：流行：2013/11/02(土) 18:16:42.99 ID:cFqJnpfp0

コミケの東方は落ちるからコミケは東方で申し込まないって聞いた

葉鍵は昔の名残で残ってるんじゃないかなあ

502 ：流行：2013/11/02(土) 18:23:53.64 ID:BNEckK2/0

「うぐぅ」がコミケ中に響いてたのも今は昔か

そして３日目艦これで落ちたわ。やっぱ倍率高そうだねぇ

503 ：流行：2013/11/02(土) 18:45:50.24 ID:GPL4iZAq0

>>497
見たところ創作JUNEとかの他の母体数が安定してる
セクタも-10%くらいなんで全体の申込自体が10%くらい増えてるんじゃないかね
相対的に成長してるセクタ以外は軒並みダウン的な

504 ：流行：2013/11/02(土) 20:21:36.63 ID:hxy7MiOG0

>>499
艦これ本に決まってるじゃん
前川はビッグサイト借りて艦これのトップ即売会の座を狙ってるみたいだけど
すでに例大祭という超巨大艦これ即売会は存在してる

505 ：男性流行：2013/11/02(土) 21:48:22.92 ID:A4ZrebIB0

>>504
お前は何を言ってるのだ

506 ：流行：2013/11/02(土) 22:40:23.63 ID:kTvdY7SC0

>>504
釣りか？
艦これ本を出す為に例大祭に申し込むなんてヤツはいないだろ
例大祭が東方＆艦これ祭にでもなるならともかく

特に例大祭はＧＷが近くてわざわざ東方オンリーの例大祭に出なくても
艦これオンリーがＧＷ中にあるだろうし

507 ：流行：2013/11/02(土) 22:53:20.70 ID:hxy7MiOG0

>>506
そのオンリーに落ちたらどうするんだよ
落選なしが何年も続いてて客層もかぶってるでかい即売会に保険かける方が自然
艦これで無落のオンリーなんていつになるんだ

508 ：流行：2013/11/02(土) 23:13:08.19 ID:GPL4iZAq0

次のビッグウェーブが来ればまあすぐにでも

509 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/11/03(日) 00:02:50.66 ID:JO4IUc7E0

艦これはニワカが多すぎて駄目だわ、ニッチ趣味の連合艦隊のファンが100万以上もいるわけねーだろ
ブーム前から連合艦隊大好きだった数千人だけが許される選ばれたジャンルだお

510 ：流行：2013/11/03(日) 00:34:04.70 ID:Lw78KaDc0

>>509
そのレベルの連合艦隊オタクはむしろ軍艦を萌えキャラ化されて怒ってるんじゃないの
英霊を貶めやがって！てな感じで

その内艦これブームに対して韓国辺りから日本の軍国主義が復活だの
国内の左翼から艦これは右傾化の兆しだの角川から軍靴の音が聞こえるとか言ってきそうだな

511 ：流行：2013/11/03(日) 00:55:37.60 ID:o5+/DVVV0

実際は艦これやガルパンを受け入れてそこから入り込むオタクを受け入れないと絶滅する！とかそんな感じで文句言ってる人を守旧派として殲滅しそうな勢いだけどな

512 ：流行：2013/11/03(日) 06:35:14.87 ID:C8hsbZYC0

しかしここまで多いとめぼしい壁の艦これ本買ったら買い手の財布が撃沈するぞ
流行ジャンル凸った結果逆に大破不可避なんてかわいそうだな
まぁ夏から頑張れ

513 ：流行：2013/11/03(日) 19:39:36.60 ID:Lw78KaDc0

しかし本当にもう艦これ一択だな

今期アニメはエロ描きたい＆読みたい思う内容やらキャラとか殆どねーや
俺的にガンダムの母ちゃんと委員長くらいだな

514 ：流行：2013/11/03(日) 20:14:25.20 ID:ZPxq3UxM0

委員長は回進むごとに可愛くなっていくから期待できる
あと外人の子も期待できる

515 ：流行：2013/11/03(日) 21:01:00.29 ID:Wmg4omaH0

描きたいのあるけど絶対売れないから
コピ本にする

516 ：男性：2013/11/03(日) 22:03:37.50 ID:+XxDK7gA0

>>510
さらっと最後に角川いれんなw

517 ：流行：2013/11/04(月) 01:04:34.56 ID:pf7lK7m40

【コミケ】冬コミで東方ジャンル大幅下落へ　いよいよ崩壊か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383472440/

518 ：流行：2013/11/04(月) 07:05:22.48 ID:JsUXYSpU0

東方崩壊ったってそんな急にはこないだろうに
せいぜい毎回数百減くらいの減り方だろどうせ

519 ：流行：2013/11/04(月) 10:00:33.88 ID:JonyGPWJ0

艦これが来年（の夏）も続くかどうかだな
今回は新顔で艦これが枠を作るために他を押しのけたけど、これが維持できるかどうか

520 ：流行：2013/11/04(月) 10:48:37.36 ID:wLZpz/7z0

元がアレだけに「対米戦争となれば海軍は一年や一年半は暴れて見せますが…」
と言ったという山本五十六長官の逸話をなんとなく重ねてしまうw

>>517
結局ある程度の質や可愛いキャラがいれば、あとは勢いとか
祭り感ってのを作っちゃえば流行するし買専が付いて来る
でこの手のを真に受けちゃうタイプが結構いて空気とか流れとか
流行ってのを作っちゃうんだろうなあ

521 ：流行：2013/11/04(月) 10:58:10.59 ID:kO1mSe3T0

徐々に育って大規模ジャンルになったんだから急に崩壊とか無いだろー

522 ：流行：2013/11/04(月) 12:09:00.43 ID:KmvlVyqq0

崩壊はないだろうけどある程度までシュリンクする速度は結構速いと思う

523 ：流行：2013/11/04(月) 12:17:50.41 ID:bQEY3xCR0

今の規模でも男性向けでは群を抜いているわけだし、
減るとしてもいきなりではないわな
まあ所詮嫌儲だし、崩壊とか言ってるのは単なる釣りみたいなもんでしょ

524 ：流行：2013/11/04(月) 15:17:55.38 ID:YwSEahdn0

シュリンクというか浮動票が逃げた本来の規模だな
浮動票の取り合いでそこを握った奴が覇権だけど浮動票だから長続きしないとか今の政治かよ

525 ：流行：2013/11/04(月) 20:33:12.03 ID:Q+ruprEh0

かんこれ1000以上か
供給に耐えられる受け皿はあるのかな

526 ：流行：2013/11/05(火) 00:47:40.65 ID:PJ8BitVN0

>>524
本来の規模というなら東方はまだまだ縮むだろ。縮む速度はともかく本来の規模なら500残れば良い方
でまあ今回でとうとう頭打ちから減少に転じたわけで問題は減少速度だな

527 ：流行：2013/11/05(火) 01:40:38.89 ID:JOroSs0L0

２次創作の自由度という他ジャンルに代替が効かない要素がある以上、
500は流石に過小評価だろ

つか割と最近にも減少はあったはず
半年後には回復してたけど
いずれにせよ次の夏も下がってたらどこで下げ止まるかなって感じはするが、
まだまだ2000↑だからなあ

528 ：流行：2013/11/05(火) 03:05:00.56 ID:zGDoKnO50

艦これに継続力があれば東方を食ってくだろうけど
角川も売り急いでる感があるし、どこまでもつやら・・・

それに同人ゲームや実写がダメだったりと艦これは他よりもむしろ自由度低いしね
作品そのものには二次創作の糊代はかなり広いんだけど

529 ：流行：2013/11/05(火) 03:45:19.42 ID:5W4C8jTL0

艦コレみたいに史実が深く絡みすぎるやつは著作権的には権利者が「いい」って言ってても
いつどこから問題が起こるか分からん怖さみたいなのもあるしな
まあどうせアニメ化までのブームだろうが

530 ：流行：2013/11/05(火) 03:56:10.58 ID:aAa+aBL60

艦これも東方と同様に減る減ると言われるが普通に持ちこたえると予想
失速した雰囲気があっても意外とサークルは残るもんなのよ

531 ：流行：2013/11/05(火) 03:59:48.04 ID:/S4NeC4E0

ただし残るのは一般向けのピコ

532 ：流行：2013/11/05(火) 04:10:36.02 ID:YlDhJm0l0

急にでかくなったジャンルはすぐに小さくなる可能性もあるからねえ
まあアニメ化まではド安定だとおもわれ

533 ：流行：2013/11/05(火) 07:29:40.94 ID:BCJkRG/E0

今回みたく数百サークルずつ徐々に東方喰ってくだろうな艦これ
アニメ化前に足場固められれば成長が鈍ることはあっても減少はなさげ

534 ：流行：2013/11/05(火) 09:49:34.95 ID:4C45X3DQ0

来年の夏コミで1500前後って所だろうな＞東方
流石に500はねーわ

艦これも終わる終わる言われながら艦これ以外にやる事ないなら結構続くんじゃないの
東方がここまで続いたのも「東方に代わるものがなかった」ってのが大きいし
艦これ以外のブームが来たらわからんが

ただ角川自体がもう焼畑する気満々なのがなぁ
白書みたいなクソ本乱発したりラノベやアニメやらの内容次第では二次がどうなる事やら
アニメ終わった後も勢い続いたら凄いけど

535 ：流行：2013/11/05(火) 12:18:24.72 ID:eVSyXM8i0

ゲームで利益が出てないから焦る気持ちがわからんでもない

536 ：流行：2013/11/05(火) 12:33:29.84 ID:GJJ6T5tY0

ストパンみたくアニメ終わったら一気にオワコンだろ
むしろアニメまで持つかどうか

537 ：流行：2013/11/05(火) 13:57:15.21 ID:zGDoKnO50

角川が急ぎすぎてアニメも安普請になりそうなのが心配ダナー
戦闘シーンはＯＰだけの戦記ネタガールズトークになりそう・・・

538 ：流行：2013/11/05(火) 14:25:14.40 ID:R24kuXaM0

東方は来年の夏も2000超えてそうだがなあ
冬減って夏増えるパターンがずっと続いてるし今回の減少幅も170程度よ？
縮小傾向で言うならむしろ去年の冬より減少幅が小さくなったとも言える

539 ：流行：2013/11/05(火) 16:47:30.75 ID:irSCF6pt0

艦これは最初に思いっきり打ち上げて鋭いピークを作ったあと
息切れ→新ジャンル台頭のコンボで
急速にゼロ付近まで転がり落ちる滅亡パターンなの。割とよくあるやつね。

伸びしろを最初に使い果たしてるから、
アニメやゲームで追加の燃料投下しても効果が低いパターンなの。

だからフツーは新規投資を絞りながら利益回収を急いで、使い捨て判断で切られるの。

540 ：流行：2013/11/05(火) 17:09:30.49 ID:SsSrC50f0

pixivの艦これタグの閲覧数も8、9月をピークに減少傾向で
ゲームの内容も今回のアプデでネガティブな意見が大量だし
夏コミどころか冬コミまで勢いを持続できるか不安だよな

541 ：流行：2013/11/05(火) 17:41:21.19 ID:zGDoKnO50

二次ネタが当初の展開以降あんまり増えてないんだよね
まあ、キャラ同士が会話することがないから仕方がないんだけど

だからまだ初年だというのにもう東方の様に二次ネタがマンネリ化してきてる

542 ：流行：2013/11/05(火) 20:59:00.92 ID:4C45X3DQ0

今期のアニメの方は何か目ぼしいものはないの？
俺的にガンダムが凄くツボなんだけど

オッサンから子供まで見てる層も広そうだし
同人的にはどんな感じなんかわからんが

543 ：流行：2013/11/05(火) 21:59:52.06 ID:aW+tkoWN0

ガンダムはママが良さそうだけど三石声がマイナスに思える

544 ：流行：2013/11/05(火) 22:48:57.87 ID:ZtCL9n6+0

>>538
コミケで東方が減るのは今大きいジャンルが勢いを維持したまま
更に複数のジャンルが大流行することによって当選枠が
徐々に削られてる、というのが一番現実的
東方は壁の割り当てが半分になってぎゅうぎゅう詰めにされてる状態だから
艦これの力だけで1800ぐらいからは削れないだろう
つまり女性向けの盛り上がりがカギを握る

545 ：流行：2013/11/05(火) 23:06:20.18 ID:0kwLSbmv0

アニメじゃ無くたって漫画があるじゃないか
そこそこ需要がありそうなのが

546 ：流行：2013/11/05(火) 23:13:29.92 ID:iV3zcK4G0

単純に興味あるんだけど、今の東方ってどういう本が多いの？
続けば続くほど相対的に新キャラの存在感は薄くなるし、二次ネタも枯渇するだろうし

547 ：流行：2013/11/05(火) 23:19:43.34 ID:PK+7bylj0

他ジャンルの島も艦これだらけになるのかな
同じゲーム系だし次の夏コミからはかなり喰われそうそう(東方

548 ：流行：2013/11/06(水) 00:02:04.42 ID:Nps2zl4H0

申し込み時期的にむしろ冬がピークじゃね
こっから東方を削るって中々至難だと思うが

549 ：流行：2013/11/06(水) 00:02:15.59 ID:mjVHZJM4i

TwitterのTLが艦これだらけで正直食傷気味
一定の人が常に艦これの話しかしてない感じというか、外目から見てすでに単語を見るだけで拒否反応出てきちゃうのは俺だけじゃないはず

550 ：流行：2013/11/06(水) 00:07:07.31 ID:DrDFSbTM0

東方は妖怪だったからまだ良かったものの
艦隊には全然惹かれないからキツイ

551 ：流行：2013/11/06(水) 00:19:19.19 ID:6ucWEB2P0

>>546
二次ネタで氾濫してた時に比べて原作尊重路線が増えた
元々設定でストーリーを読み取ったり行間を読んでキャラ解釈や裏設定を見つけるような作品だから二次ネタのごり押しよりネタ切れ感はない
その影響か新キャラは設定の未成熟具合で出始めは沈黙するけど設定が出揃ってくると爆発することもある
初速は鈍ってるから外部からだと新キャラが不人気だとずっと認識されてる気がする

552 ：男性流行：2013/11/06(水) 00:27:09.61 ID:1+i4aiBO0

当の艦これが来年夏まで勢い持続できているか。
燃料らしい燃料と言えばVita版艦これと噂にあるスマホ版艦これ。あとはアップデートでの新娘追加ぐらいだし。
漫画版の内容は知らんが、それだけで需要は賄えないんじゃないかなと。
結局やるだけやった男性向けゴロサーがさっさと逃亡。追従する買専にも見切られ、来夏には一部のファンしか残らない抜け殻状態に。

もっと早くアニメ化してれば少なくとも来年のComic1までは持ったんじゃない？

553 ：流行：2013/11/06(水) 00:30:46.16 ID:bTmekJte0

>>550
俺も艦これは何か今ひとつ惹かれないな
一部のキャラはまぁ可愛いって思うけど

554 ：流行：2013/11/06(水) 00:36:30.18 ID:oBTYOa420

かんこれ興味ないけど19はかわいいと思うわ
多分売れるで

555 ：流行：2013/11/06(水) 00:37:58.79 ID:bTmekJte0

しかし艦これはこのままの勢いが続くって意見もあれば短命で終わるって意見も有って
結局の所どっちになるかわかんねーなｗ

俺はまあどっちかと言うとダラダラと続くだろうなと何となく思ってる方だけど
まぁアニメやゲーム出た後どうなるかだなぁ

ただ今の状況から来年の夏にはもう一気に萎んでるってのはちょっと想像できん

556 ：流行：2013/11/06(水) 00:43:34.91 ID:DXlnFuVt0

つか艦これはイベンターが先走り過ぎでしょ
あれじゃあ育つものも育たない

557 ：流行：2013/11/06(水) 00:53:21.26 ID:Tf6sEEte0

長く続くようならイベンターはいずれ淘汰されて落ち着くんじゃね
心配なのは公式の舵取り
愛着が育つまでやらかさず安定した燃料を投下し続けられるかどうか……

558 ：流行：2013/11/06(水) 00:55:38.63 ID:AKVfpqMb0

>>556
既に毎週オンリーが開催されるのが確定してるのはちょっとな
実際おとといの艦これイベントはまったりしてたらしいし
冬コミ直後のビックサイトオンリーとか大丈夫かよ・・・と

559 ：流行：2013/11/06(水) 00:59:42.17 ID:G9Fv9viZ0

ほとんどガワと一発ネタの人気でここまで来たから展開の余地があるという意味で先はある
もちろんこのままならすぐに終わるから嫌でも展開しなきゃならんのだが現時点で期待できるかというと首を捻らざるを得ない

560 ：流行：2013/11/06(水) 01:20:29.32 ID:hcjMfnYy0

艦これはソシャゲにしては斬新なゲームシステムの面白さで人気を博したけど
DMMのソシャゲだけに、今後このエンジンを使いまわした別題材ゲームがポコポコ出てきそうな気がする
その時に元祖の強みとして艦これが残るか、戦艦という人を選ぶ題材が響いてくるかが分かれ目になりそう

561 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/11/06(水) 01:48:50.25 ID:kknWAGOo0

つか連合艦隊なんてニッチジャンルに100万以上とかおかしい、まともなのは最初の数千くらいであとは蝗だろ

562 ：流行：2013/11/06(水) 21:25:46.95 ID:FjvJYSR00

ライトが殺到したからこそ、短期間で急速に拡大した所以でもあるが
その軽さが、いつこのバブルっぽいのが弾けるんじゃないかと不安になる所以でもある

まあでも、角川が盛大にやらかしたり、代替が現れるまでは東方艦これそれぞれがなあなあに続くんじゃないかな

563 ：流行：2013/11/06(水) 22:06:27.99 ID:QZV78ov20

>>556
サークルもどこに申し込むか下調べの余計な悩みも手間も増えるし分散するし
買い手もいつでもいいかって飢餓感も薄れる
いいことなしだわなー

手出したサークルは乙だね

564 ：流行：2013/11/07(木) 08:31:20.74 ID:nOTkvrC+0

>>549
俺もだわ
艦これを一ヶ月で飽きて完全放置した側からからすれば未だTLを侵食し続ける艦これは食傷通り越して既にアンチになりつつある

そういえばIS二期全然話題にのぼらんな

565 ：流行：2013/11/07(木) 08:39:38.82 ID:3tEa6d6D0

二期はどうしたって下がるのはしょうがないだろ
絵柄をブリキに寄せたはがない二期ですら盛り上がらなかったんだから
ISは原作のほうも挿絵変えたりで迷走してるしな

女性向けで艦これと似たジャンルのヘタリアも今じゃもうピーク時の見る影もないし
それより売り急いでる艦これが東方ほど長持ち定番化するとは思えんなあ

566 ：流行：2013/11/07(木) 09:21:01.78 ID:ciHGTr7P0

二期で円盤売り上げ倍増1万枚越えしても
同人人気はさっぱりなシンフォギアは何が原因なんだろ

567 ：流行：2013/11/07(木) 09:46:48.50 ID:XwhLVQ2l0

商業商品が売れた要因と、同人流行に必要な決め手が全然別物だから

568 ：流行：2013/11/07(木) 12:56:19.70 ID:fjp5Xawz0

というか単純にIS2はツマランみたいな事をあれだけシャルシャル言ってたやつが続々と言ってるよな
今さらIS見ないでもこのクールってブヒ吸着材だらけだもん
のんのんOBCストブラ凪あすノーコメ勇しぶ
こんだけあればどれかには引っかかるだろ
ブヒ２期は所詮目新しいブヒには勝てんよ

569 ：流行：2013/11/07(木) 15:33:54.78 ID:g++vK1pU0

>>562
＞角川が盛大にやらかしたり、代替が現れるまでは東方艦これそれぞれがなあなあに続くんじゃないかな

俺も基本この考えだなぁ
艦これの代替となるものが出てこなければダラダラと続いて
そこまで急速に萎むってのは無いと思う
少なくともアニメ終わるまでは

代替となるものが出てきたらアレだけど

570 ：流行：2013/11/07(木) 21:10:24.66 ID:EetHyIdy0

＞のんのんOBCストブラ凪あすノーコメ勇しぶ
全部大して来そうにない・・・
中堅以上にとっては、ぱっとしない新作よりはロートル2期の方が美味しいんだよな
微妙なのは天井低いから。しかし今は艦これが有るから、ISやる必要全く無いな

艦これバブルがいつ弾けても良いように
アニメと二足のわらじ履き続けてる

571 ：流行：2013/11/07(木) 22:07:14.53 ID:9XTnv4A/i

そら壁以上なら今回は艦船でいいけどもな
言うて今期アニメのメンツでパッとしないなら、来期以降原作付きアニメは絶望的じゃないか？

572 ：流行：2013/11/07(木) 22:15:06.87 ID:EetHyIdy0

来期はどうでもいいよ。4月までイベント出ないし
4月は原作付き春アニメやるから

魔王さまですら食いつく気起きない規模だったのに
あれ以下の人気程度じゃ、リサーチやキャラ把握に費やす時間が
無駄に思える

573 ：流行：2013/11/07(木) 23:18:09.00 ID:VCZaz+nt0

いつ放送か知らないけど、劣等生はそれなりに行くんじゃない?
原作はSAO並に売れてるらしいし

574 ：流行：2013/11/08(金) 00:14:48.21 ID:0fDsADeD0

アニメはもう来ないよ
嗅覚鋭い所はもうアニメには期待せず次の一手を打っている

575 ：流行：2013/11/08(金) 00:49:54.77 ID:UhYh2XyWi

劣等生はSAOなど軽く凌駕する俺TUEEラノベだから購読層も視聴者層も18歳以上には合わないと思う
個人的には見た目で勃起できないからやりたくてもやれない

576 ：流行：2013/11/08(金) 00:56:51.06 ID:aW5/Kuei0

アニメはサイクル速すぎるのがいかんね
旬を逃すとすぐ売れなくなる
春開始の1ク－ルアニメが8月にはもう需要が冷え込んでるなんてことはザラ

577 ：流行：2013/11/08(金) 01:07:48.09 ID:K2Mki6MZ0

艦これの秋イベントがクソすぎる・・・
さすがにこれは冷める人も多いんじゃ・・・

578 ：流行：2013/11/08(金) 03:30:43.11 ID:Vh/MCWqv0

サイクル早すぎるというか、どうでもいい本が多すぎて即飽和するというか
だから艦これも同じ事起きそうな気がしてる

アニメとかゲームとか関係なく、書き手の問題だとずっと思ってる

579 ：流行：2013/11/08(金) 06:55:16.83 ID:01kG7cEI0

そんなこと言ったら東方なんかとっくの昔に滅亡してなきゃおかしいだろ・・・

580 ：流行：2013/11/08(金) 07:05:45.51 ID:51USL/fJ0

東方は定期的に燃料供給されるからなあ
世界観変えずに公式がシリーズだし続けるって強いよ

581 ：流行：2013/11/08(金) 07:22:30.21 ID:LigDnPUK0

買い手の問題だろ
書き手は買い手のサイクルに合わせて本出してるだけ
買い手の飽きっぽさと新しい流行に飛びつく速度が異常なんだよ
1クールアニメなんて放映中にオワコン扱いじゃん

582 ：流行：2013/11/08(金) 07:45:14.15 ID:01kG7cEI0

特に目新しいこともないマンネリだし新キャラだって悉く不人気だろ東方
世界観変えずに公式がコンテンツ出し続けてたって衰退したジャンルなんて普通にあるし

583 ：流行：2013/11/08(金) 08:45:53.86 ID:JpNwtH110

艦これは今回のイベントが酷すぎるので冬コミで去るつもりだよ
多分買い手も離れるだろうし

584 ：流行：2013/11/08(金) 09:04:07.76 ID:XU7Q6M5LP

>>583
今回何かあった？

585 ：流行：2013/11/08(金) 09:34:21.87 ID:36Vs92Ld0

>>580
継続性は力だよな
まああそこは公式の立ち回りも含めて安定感があるよ

586 ：流行：2013/11/08(金) 09:51:23.97 ID:klcnHcIg0

東方は不人気言われてた新キャラがいつの間にか人気キャラになってたりするから内部にいないと流れが読めん

587 ：流行：2013/11/08(金) 09:58:21.31 ID:Vh/MCWqv0

>>581
買い手が欲しい本を出せてるとは思えない
ジャンルじゃなくて内容的にね

東方だって売れてるのはほんの一握りで
大半は売れなくても楽しく書いてる趣味の人たちだろ

588 ：流行：2013/11/08(金) 10:10:46.49 ID:he7q01bm0

売れなくても趣味で同人やってるとか同人やってる意味ないよな･･･
まあ好きにすればいいんだけど何のために同人やってるんだか

589 ：流行：2013/11/08(金) 10:21:45.32 ID:klcnHcIg0

稼ぎたいなら原稿やってる時間分バイトしたほうが効率いいって何度も言われとるがな
儲けが出るサークルすら限られるのに稼げるサークルなんてどれだけ少ないことか

590 ：流行：2013/11/08(金) 10:29:39.93 ID:0fDsADeD0

>>586
それ地霊殿までだろ
それ以降だとトップ層まで上り詰めるとかはなくなった
中堅での入れ替え程度ではたいして変わらんから

591 ：流行：2013/11/08(金) 10:34:52.34 ID:evcB1jYiP

ちょっと前にコミケでやってたアンケートだと赤字が7割だからな
http://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf
年間で20万以上の黒が出るサークルが1割もいないし、20万程度だとバイトの方が
間違いなく効率いいんで稼ぐって考えると一握りどころか一つまみだろう

592 ：流行：2013/11/08(金) 10:48:58.13 ID:jGBxohay0

>>590
その地霊殿キャラの人気が出たのがわりと最近
後発組は段階的に人気上がってくから神霊廟も十分圏内だね

593 ：流行：2013/11/08(金) 10:52:19.67 ID:f8hOBVmr0

黒20万以上が1割ってマジか
売れてるだな…

594 ：流行：2013/11/08(金) 11:07:52.33 ID:zU7Br8TP0

でもこんなところ見てるような作家はだいたいその一割弱側の方なんじゃないの
そうじゃない人は売れたいと思うならたぶん流行以前にもっと気にすべき点が
あるでしょう…

595 ：流行：2013/11/08(金) 11:11:45.63 ID:llR9XXVR0

売れなくてもいいから流行り(祭り)に参加して騒ぎたいって層もいるんじゃない？

596 ：流行：2013/11/08(金) 11:31:59.02 ID:dCeHQItF0

10冊の売り上げが流行にのって30冊になったら万々歳というレベルだってありだろうw

597 ：流行：2013/11/08(金) 11:36:01.30 ID:K2Mki6MZ0

>>584
例えて言うなら、ＳＬＧをやってたはずがパチンコをやってた

月あたり20万なら結構しんどいけど、
年20万ぐらいなら中堅どころがコミケ合わせで出すだけでも届くからそれほど難しくないよ

598 ：流行：2013/11/08(金) 12:35:29.88 ID:/Fx1ODfu0

確かに利益が年20万ならある程度書けて流行追えば十分行けるわな

599 ：流行：2013/11/08(金) 12:48:32.66 ID:NHRNtdec0

委託無しだとしても年２回400部ずつ印刷、さばき率８割で届くラインか

600 ：流行：2013/11/08(金) 14:44:41.61 ID:Vh/MCWqv0

多分、アニメ駄目、ﾘｭｳｺｳｶﾞｰって言ってる人は
最低でも1冊で粗利50万以上出したい人だと思う
その辺のクラスの人は、そこそこの規模の流行に乗ると淘汰されるし
かといってへたれではないから、ジャンルのせいだと思ってしまうんだろうけど
流行に乗るだけで、飛びぬけた物が無くても売れる時代は終わったんだよ
売れる人はマイナーネタでも10年同じネタでも売れるんだから
もう買わなくていいやと思われない本を作り続けるしかない

601 ：流行：2013/11/08(金) 19:00:55.39 ID:2a6yf1cO0

本気で稼ぎたいのにこんな所を見てるというのも物悲しいね
売れてる人達の内輪のグループに何らかの形で入り込む以外ないだろ

602 ：流行：2013/11/08(金) 19:03:33.68 ID:SqYujkcD0

金稼ぎたいならそもそも同人なんてやらないほうがいいと思うな

603 ：流行：2013/11/08(金) 19:13:49.99 ID:NHRNtdec0

別に流行に乗ろうが乗るまいがある程度は確実に出ることは分かってんだけど、地雷ジャンルだけは避けた方がいいなと思ってる
少し上に出たげんしけんみたいなニッチ需要と供給のバランスが取れてるやつじゃなく、需要がそもそも誰得なのとかさ
なんというか、サークルの行く先すら下げるようなジャンルっていうか、さげまん的なやつ

604 ：流行：2013/11/08(金) 19:29:33.67 ID:F60TmYCW0

>>602
このスレの存在を否定するようなことを･･･

605 ：流行：2013/11/08(金) 19:47:50.73 ID:tLbufEjg0

今更かもしれんが
このスレ流行を考えるスレだからな
儲け云々はどこぞのスレでやるもんなんじゃ？

艦これが合わない人はやっぱガンダムビルドなのだろうか

606 ：流行：2013/11/08(金) 20:13:16.30 ID:NHRNtdec0

>>605
該当スレあるの？それなら俺そっちのが合うかも

607 ：流行：2013/11/08(金) 20:32:54.41 ID:tLbufEjg0

>>606
【青田】175専用スレ【買い】111匹目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1383851972/

男性向け話題もたまに話題にあがりますがなｗ

608 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/11/08(金) 21:31:36.61 ID:hcWGB2xNP

東方の油絵かけば1枚30万くらいになるんじゃなかったっけ？

609 ：流行：2013/11/08(金) 21:37:49.45 ID:NHRNtdec0

>>607
（男性向けのスレじゃ）ないじゃん…

610 ：流行：2013/11/08(金) 22:10:06.37 ID:TYHydB2c0

おまんこを舐めたいキャラがいない

611 ：流行：2013/11/08(金) 22:11:30.10 ID:BLREb63W0

>>608
色紙オークションとかで平気で10万出してるの見るとソシャゲの課金を笑えんなと思った
まあ心持ちは全然違うんだろうが

612 ：流行：2013/11/08(金) 23:27:51.25 ID:pT38k3sZ0

>>605
俺はガンダムで行く予定だわ
委員長がツボすぎる

エロ人気は母ちゃんの方が上っぽいけどな

613 ：流行：2013/11/09(土) 00:10:56.68 ID:4vVz4T3U0

ガンダムは外人の子が気になるな

614 ：流行：2013/11/09(土) 03:33:41.45 ID:YCJjqMwA0

俺は食戟のソーマにするわ、ロリBBA(34)とBBA(28)にするわ
でもなんか敗北感を感じる

615 ：流行：2013/11/09(土) 14:55:39.85 ID:xqShKYsr0

艦これ新イベントが不評だとかいうけどバカ正直にちゃんとプレイして描くor買う層なんてもう少数派だべ

616 ：流行：2013/11/09(土) 15:18:25.99 ID:LFsj5z0E0

定期的に時間とられるのって描く側にとっちゃマイナスだよな

617 ：流行：2013/11/09(土) 16:33:30.03 ID:4vVz4T3U0

適当にプレイしてれば十分

618 ：流行：2013/11/09(土) 17:57:07.81 ID:du2JGP210

冬コミ原稿しながらはっちゃん取ったわ
武蔵もいけそう

619 ：流行：2013/11/09(土) 22:58:41.91 ID:Us2WLsFM0

艦これもポッと出ってわけでもなく以前からの萌えミリタリージャンルとしての
蓄積があるんだから、一定の規模は維持するんじゃないかなあ、と願望こみで
そうなっても人気キャラテンプレエロみたいなのは、あまり先はなさそうだが
本家のゲーム性がどうこうならいっそ東方に習って黄昏格ゲーみたく派生ゲーム
なり、同人二次ゲー解放とか…そこまで角川が思い切れるかはともかく

620 ：流行：2013/11/10(日) 04:26:53.05 ID:qh08F2V40

二次ゲーだの何だのは角川自身がやるんじゃないの
角川の投下する燃料がジャンル寿命を延ばしてくれるかどうかは知らんけど

621 ：流行：2013/11/10(日) 07:14:11.87 ID:04YmffuM0

本家が出すのに二次ゲーとはいったい

622 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/11/10(日) 07:34:25.55 ID:/fg7pnpL0

ガルパンストパン艦これのまえからこつこつ萌えミリタリージャンルを開拓していたイカロス出版はもっと評価されるべき

623 ：流行：2013/11/10(日) 12:37:34.23 ID:0CFBNWdy0

おいしいとこは角川が他に渡すわけ無いだろ
下手なことすりゃ株主からも文句貰うわ

624 ：流行：2013/11/10(日) 13:30:01.82 ID:s1wRnwHU0

>>619
いや全然無いでしょ
艦これは流行りジャンルにとにかくくっつく奴らが本体で
ミリ系はそいつらがラベル付けしにくいから代わりに艦これの主様相扱いされてるだけ
だから「突然」俺の親族が戦前の船に乗ってたとか言ううわっついた話がTwitterに出始める

625 ：流行：2013/11/10(日) 15:55:58.38 ID:uuFzI6FS0

とらのあなのランキングぼーっと眺めてたんだけどさ
90年代のジャンルの本とかもあるのな
しかも塗りまで10年以上前っぽい
意外とおっさん向けって需要あるのかもな

626 ：流行：2013/11/10(日) 16:02:07.16 ID:/+gN0qua0

ラノベもおっさん向けに特化したラノベレーベルなかったっけ

627 ：流行：2013/11/10(日) 16:10:34.88 ID:qh08F2V40

今時ナコルルだのKANON東鳩Airこみパの本なんか出したら逆に目を引きそうな気もする
FF7のティファとか今でも普通に需要あるよな

628 ：流行：2013/11/10(日) 16:44:32.22 ID:p0S9Pxtr0

買う側で今になってもその辺チェックしてるのはこだわりある面倒な人が多そう

629 ：流行：2013/11/11(月) 00:29:57.66 ID:FSsUaLdG0

90年代どころか80年代ものでもランキング入りしてることあるよね

630 ：流行：2013/11/11(月) 01:02:08.31 ID:ILsKOtlZ0

今になってもチェックしてる人になるとややこしいけど
流し見してる中に懐かしい顔があったらノスタルジーで買う層はまたそれとは違いそうだ

631 ：流行：2013/11/11(月) 02:51:18.69 ID:Dl4DzWHw0

90年代はサブカルが隆盛した時代でもあるし、世代人口も下の世代の1.5倍以上いるからな
ttp://livedoor.blogimg.jp/kazu_fujisawa/imgs/c/6/c6e9d2ea.jpg
それと中年は懐に余裕がある場合も多い
加齢に伴う脱落者分を差し引いて尚、財布の規模は大きいということだ

で、冬は何にする？
2014年冬期　テレビアニメ一覧画像　うずらインフォ
http://uzurainfo.han-be.com/14w.html
http://uzurainfo.han-be.com/img/14wv2.jpg

632 ：流行：2013/11/11(月) 09:01:16.69 ID:oR9tSmF50

ノブナガザフールとノブナガンって何だよ、かぶりすぎだろｗ

セラムン色々とダメ臭がするが1話目は見てみる筆頭アニメ
キャラや内容に関する情報出てなさ過ぎてなんとも言えない
ガールズZと世界征服も一応見ておく

633 ：流行：2013/11/11(月) 09:15:57.75 ID:vjw5rZ660

のうりん、ニセコイ、世界征服かな
スペースダンディはPV見た限り女の子が性格的に萌えられそうなら同人的に結構よさそうなんだが、どうなんだろう

634 ：流行：2013/11/11(月) 11:38:17.04 ID:ZNlWxw1w0

信長モノってここ数年で増え過ぎでどれがどれだかわからんな
ラノベ漫画アニメ合わせると10作以上あるんじゃないか？

635 ：流行：2013/11/11(月) 13:45:19.18 ID:qFSCCkTU0

ラノベの低迷見ると
ニセコイかアニメオリジナルにいったほうがマシか

636 ：流行：2013/11/11(月) 13:50:46.20 ID:oR9tSmF50

ニセコイって原作媒体こそラノベじゃないが、アニメ化するとラノベアニメとそう変わらんぞｗ

637 ：流行：2013/11/11(月) 14:10:05.69 ID:JjN1Oc+k0

正直これというものがねーわ

638 ：流行：2013/11/11(月) 23:24:28.45 ID:hWXTGakb0

見る分には楽しみなのがいくつか有るけど、同人やる気しない
冬はスルーで良いや。ニセコイやる位なら食戟のソーマやるわ

639 ：流行：2013/11/12(火) 06:57:22.66 ID:f1fkbbe+0

ガールズＺは視聴者として期待してるけど
同人として流行するとは微塵も思わない

640 ：流行：2013/11/12(火) 10:39:00.15 ID:5Y4tU7Ahi

どうしてWJとかいう小学生と知的障害者と女しか読まない雑誌でエロ同人やるって発想に至れるの？

641 ：流行：2013/11/12(火) 11:16:40.22 ID:PCQqO6Eg0

ちょい前にも食戟のソーマ押してるヤツが居たけど同じヤツか
特定乙ってかステマか？
てかないわー

642 ：流行：2013/11/12(火) 11:19:15.35 ID:xqKZ1o8/0

そんな雑誌のエロ同人でしこたま名を馳せた先人、クリムゾン先生がいるからだよ

643 ：流行：2013/11/12(火) 13:57:15.35 ID:WwOBs+4N0

冬にはやらないので別人だよ。絵が下手な奴がやっても爆死するだろうけど
Toshに有る程度似せられるなら馬鹿売れすると思う
エロ同人も買う層が原作ファンにいると商売しやすい

ジャンプのエロ同人は外れアニメやるよりは強いよな

644 ：流行：2013/11/12(火) 23:37:31.27 ID:lFWRheSr0

セラムン新作のデキはおいといて、同人的に考えたら下手な外れアニメで勝負に出るよりは
ノスタルジジィ向けセラムンオールキャラギャグの方が安定はしそうだな

645 ：流行：2013/11/13(水) 06:42:52.07 ID:iiBwHoSy0

爺向けエロ無しだと設定把握してないと駄目だからめんどくさい

646 ：流行：2013/11/13(水) 07:38:48.68 ID:Cx0hhAfF0

WJといやあ今のワンピースにレベッカなんてクリムゾン要素の
権化みたいなキャラいるけど描く勇者はいるかいw

647 ：流行：2013/11/13(水) 09:12:47.08 ID:Mbo1CBJ40

セラムンは黒犬レベルくらいの絵じゃなきゃ相手にされない気がするわ

648 ：流行：2013/11/13(水) 12:22:03.19 ID:niDyEBHJ0

それは古臭い絵って事か？
今の若い子が黒犬の絵は無理だろうなぁ

649 ：流行：2013/11/13(水) 13:01:37.79 ID:yCh/o3MRi

>>646
レベッカは設定がビビの焼き直しっつうか完全なる下位互換だし

650 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/11/15(金) 02:02:07.55 ID:i7OU8EAc0

ＤＯＡ５でいいんじゃね？あの新キャラかわいいな

651 ：流行：2013/11/15(金) 11:23:58.21 ID:3Nu6SyD70

今更格闘ゲームなんて、それこそ爺しか釣れないだろ

652 ：流行：2013/11/16(土) 04:34:39.94 ID:Lb9CCIs70

ワイセツ修正のメールが来てたけど面倒になるな。
商業誌基準って具体的にはどの程度までおkなんだろう。海苔ベタは身も蓋もなくてやりたくないなあ。

653 ：流行：2013/11/16(土) 04:43:10.03 ID:gyMeJ9ee0

修正の話は一応ここでやってるみたいだ

■エロ同人誌を刷ってくれなくなった印刷所■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1292411113/

にしても、具体的にどうすりゃいいのかわからんよなぁ
海苔ベタも嫌だが、真っ白に塗りつぶしとかは勘弁してほしい

654 ：流行：2013/11/16(土) 04:54:32.10 ID:Lb9CCIs70

おお悪い、スレチ気味だったな。覗いてみるよ。
真っ白もがっかりだよな…

655 ：流行：2013/11/16(土) 05:38:57.71 ID:i/OPYg6mi

くだんのスレに調査結果をまとめてみた。鵜呑みにしないであとは自分の目で確認していただけると助かる

656 ：流行：2013/11/16(土) 14:01:53.65 ID:nMsQprqi0

逮捕上等でぎりぎり目指そうぜ

657 ：流行：2013/11/16(土) 23:51:01.55 ID:yfxiUw+Z0

90年代くらいのレトロなエロゲーみたいにツルツルとか線一本のみでの表現なのも趣深い
真っ白塗り潰しじゃなくて、あくまでそこに存在しないかのように塗るアレな

658 ：流行：2013/11/17(日) 11:50:28.39 ID:Inyrg7BA0

まぁエロマンガの女の子になんでパイパンが多いかって、昔の陰毛発禁基準の流れがあるからだもんな？

659 ：流行：2013/11/17(日) 21:16:04.77 ID:XXEHYYwB0

パイパンの方が本来「それ未成年だろ」って感じでヤバさ倍増なんだが、偉い人にはそれが分からんのです

660 ：流行：2013/11/17(日) 21:51:01.95 ID:yRpqy+lT0

昔はヘアが写っているとわいせつ物
ヘアが写っていなければただの写真

だったらヘアが生えてない少女写真だったら問題なしとなって、
少女ヌード写真が一般書店で普通に売られてた

そもそも少女のヌードになんか興奮しない
興奮しないならエロじゃなくて芸術作品と言う扱いだった

661 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/11/17(日) 21:51:15.59 ID:Ud9jg/Vs0

でも30年位前までは陰毛はわいせつだけどつるつるおまんまんは芸術だったのに

662 ：流行：2013/11/17(日) 22:53:32.66 ID:U+lmbZPW0

もともと日本人は体毛に興奮する文化が薄くて清潔感がないと見る文化だから
陰毛の価値はヘアヌード解禁で暴落したな
今じゃロリコンでも何でもないがボーボーは不潔に見えて萎えるって毛萎えが多い

663 ：流行：2013/11/18(月) 05:35:59.40 ID:HQ7jWdZb0

生えかけの陰毛こそ至高なのに……

664 ：流行：2013/11/18(月) 21:38:30.13 ID:sZBbi1mWP

剃り残し後の点々こそ至高

665 ：流行：2013/11/19(火) 15:49:23.45 ID:w1tum6o40

DOAの新キャラエロ可愛い
流行らないかな

666 ：流行：2013/11/19(火) 20:52:07.31 ID:xwHEODhG0

無理

667 ：流行：2013/11/19(火) 21:33:22.81 ID:kqhTrN9n0

DOAの新しいのってケバイよな

668 ：流行：2013/11/20(水) 06:33:17.83 ID:VPL910dX0

DOA新キャラはドリクラのみあんに見えた

669 ：気象：2013/11/21(木) 09:19:10.55 ID:vszLZcD00

>>660
まじかよロリ天国じゃん
日本の政治家って変態しかいないんだな
そういう噂流ればよくね

670 ：流行：2013/11/24(日) 22:52:31.27 ID:e8RaTsAh0

格ゲーは流行る要素なし

671 ：流行：2013/11/24(日) 23:05:44.10 ID:msKkGSTZ0

操作を優しく、難易度を低く、誰でもすぐにできる環境を作って、とことん敷居を低くして、うまくシェアワールド化に持っていければジャンルなんか関係なく流行る

672 ：流行：2013/11/24(日) 23:12:43.51 ID:+O44AbQU0

メルティブラッドやアクアパッツァやペルソナ格ゲーが流行ったか？

673 ：男性流行：2013/11/24(日) 23:44:36.89 ID:Tputom3X0

まぁ未だに格ゲージャンルで春麗や舞がトップ走っている時点でお察しだろうな。
昔の格ゲーは単純だった。今の格ゲーは複雑すぎた。

674 ：流行：2013/11/25(月) 06:45:43.10 ID:sFEiuwPe0

単純複雑が問題じゃなくて
カプコンとSNKの格闘ゲームは
映像演出操作性全てが当時の最先端だから流行っただけだよ

675 ：流行：2013/11/25(月) 22:19:30.74 ID:ymX7XEeK0

一番はあの当時の時代性だろう
当時オタじゃなくても格ゲーはやってて当たり前の時代だったからな
リア充のお定まりデートコースにゲーセンがあったりとか、そういう時代だった

676 ：流行：2013/11/26(火) 03:58:10.95 ID:zbQfUOxq0

格ゲーだけじゃなくビーマニとかも出てきたし、プリクラがやらた発展し始めたのもその時代だった
格ゲーやってるのもヲタだけじゃなかったし確かに世間的な流行発信地みたいになってた時代があった

677 ：流行：2013/11/26(火) 09:10:55.27 ID:ffGb3ivrO

テレビアニメは地方だと見られない事もあるけど
（当時だと日テレやTBSみたいなほぼ全国ネットしてる局のでも
ゴールデン外れると無かったり）
ゲームはゲーセン行って代価を払えば触れられて地方者でも流行に
ハンデ無くついていけるから、って話もあったな。

678 ：流行：2013/11/26(火) 11:27:50.00 ID:r/0fXvco0

少なくともシンプルだから流行ったわけじゃないよね
それまでのアクションゲームに比べたらスト2って
すごい複雑だったし

679 ：流行：2013/11/26(火) 22:38:40.61 ID:dKdAr/mF0

あの頃ゲームが流行ってオタじゃなくても普通にやるようになった時代だったんだよね
世間的にゲーム人気が高まる中でハード選ばず集まれるアーケードの人気が上がった
ゲーセンが不良の溜まり場から健全化したのもその頃
当時はファミリー向けとかカップル向けとか細分化してた
プリクラとかクレーンゲーもあったし

680 ：流行：2013/11/26(火) 23:12:57.30 ID:K6xd/sN+0

反復練習による技術力や手先の器用さ、反射神経が求められるゲームジャンル自体が
時代遅れというか、完全にマニアの世界に

681 ：流行：2013/11/26(火) 23:24:14.80 ID:rTzRbHA60

時代はクリックするだけのゲームだよ

682 ：デジ：2013/11/26(火) 23:43:14.32 ID:VHYwV6Lc0

ブレイブルーはアニメ駄目だったな……

683 ：流行：2013/11/27(水) 00:09:23.92 ID:0P/dGbVR0

あんなの腐女子が見るアニメだろ

684 ：流行：2013/11/27(水) 00:13:59.46 ID:eCqjvNms0

あのアニメ、腐女子は男以上に観てないだろうｗ
ノエルに萌えれるか萌えれないかだけの作品
それ以外のキャラは言ってること意味解らなすぎて、男ヲタも女ヲタもついていけてないｗ

685 ：流行：2013/11/27(水) 00:19:14.68 ID:WK9IyxYI0

そういえばやってたな…
1話で切って完全に忘れてた

686 ：流行：2013/11/27(水) 06:37:55.79 ID:9TpNhAZT0

でも大流行のモンハンってそれこそ
敵の動き覚えて反復練習して回数こなして
プレイ時間がステータスになるゲームだぜ

687 ：流行：2013/11/27(水) 07:26:57.96 ID:EJdaDA5f0

いや、格闘は時間だけじゃなくて、目と頭と手が対応できないとだめだろw
まあ飽きられたんでは。

688 ：男性流行：2013/11/27(水) 10:37:30.66 ID:oGyt0uNZ0

BBアニメは原作プレイしてただけじゃついていけないだろうな…。
一見が見て嵌るようなもんじゃない。

689 ：流行：2013/11/27(水) 10:48:40.55 ID:MpLe3NOd0

>>686
他人に勝つためにやるゲームと他人と協力してやるゲームでは天と地の程の差がある
モンハンが（ゲーム業界的に）流行った理由はマルチプレイがキモだし
徒競争で手をつないで一緒にゴールの時代に対戦格闘は一定の需要は残っても流行る事はない

艦これも現在唯一のソーシャル要素は演習（対戦）だけど挑まれて負けてもデメリットが無いから
放置時は単艦や２艦にして相手が勝ちやすいようにする風潮が完全に出来あがってるし
とにかくリアルの人間と勝負するっていう要素が時代遅れなんだと思う

690 ：流行：2013/11/27(水) 11:19:59.20 ID:9TpNhAZT0

FPSやMMOのPVPは人いるから
対戦が流行ってないわけじゃなくて
格闘ゲームがジャンルとして落ち着いただけだと思うけどなあ

なんだかんだで年間に何タイトルも新作が出るジャンルなんだし

691 ：流行：2013/11/27(水) 11:21:50.39 ID:Qd3hiuyP0

東方人気ヤバいな
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up607696.png

692 ：流行：2013/11/27(水) 11:23:39.96 ID:WK9IyxYI0

そもそも格ゲーやらない人間が
それでも手出してみたいと思うゲームやキャラがいない
まぁ急激に衰退する事はないだろうけど今更盛り上がることもないだろうな
BBのアニメが良く作られてたらきっかけになったかもしれなかったが
格ゲーキャラで同人が流行ったのって最後はブリジットが少し流行ったくらいか…？

693 ：流行：2013/11/27(水) 11:29:51.34 ID:PWIT8ScE0

>>692
鰤よりも侍魂のいろはのが後かな？
流行ったかというと微妙なラインだけど

694 ：流行：2013/11/27(水) 17:47:27.82 ID:HDxoNax30

対戦好きな人は多いけど
同人作品熱心に買う人とはあんまりかぶらん気がする

695 ：流行：2013/11/27(水) 18:12:42.58 ID:W7p5xlcI0

舞や春麗の同人買ってる人って今でも格ゲーやってるのかね

696 ：流行：2013/11/27(水) 19:49:03.33 ID:S3pG8P1d0

>>695
「やってる」の基準にもよるが
当時みたいにバリバリ対戦となるともうそんなに対戦相手もいないし難しいが
自宅でCS版を買ってやったり気が向いた時にふらっとゲーセンに立ち寄って1プレイだけやってみるというのならありそうだ

697 ：流行：2013/11/27(水) 20:43:42.46 ID:VO7MWFng0

音ゲーって息長く人気続いてるのに同人は流行らないな

698 ：流行：2013/11/27(水) 21:01:43.57 ID:dg0wN2T+P

女性向けでならポップン同人とか結構あったぞ

699 ：流行：2013/11/27(水) 23:50:27.72 ID:0P/dGbVR0

>>698
スレタイ

700 ：流行：2013/11/27(水) 23:59:36.43 ID:h9Zw7qeF0

>>697
そりゃお前、ゲームとして息の長いコンテンツなんて山ほどあるけど同人で人気が出たのなんて一角に過ぎないからなｗ
マリオとかゲームとして超息長くてもピーチ姫が犯されてる同人誌とか流行りゃしない
というか音ゲーのキャラ造形がまずエロ向いてないだろうｗ

701 ：流行：2013/11/28(木) 02:04:55.24 ID:/hUhbNBb0

一時2DXがちょっとだけ流行ったことがあったな
セリエリリリスツガル辺りの頃

702 ：流行：2013/11/28(木) 07:52:09.55 ID:0JdraWJS0

流行りだと思ってるのは内輪だけ

703 ：流行：2013/11/28(木) 10:40:19.87 ID:nSBr79/O0

一昔前と違ってSNSみたいなリアルの延長に費やす時間が増えて、
相対的にサブカル全般の優先度が落ちている面はあるね
国情的にも、サブカルなんかにはまってたら将来底辺一直線だよ？という時代だし

704 ：流行：2013/11/28(木) 13:28:05.22 ID:gPy14MiS0

流行とはいったいなんだ

705 ：流行：2013/11/28(木) 13:47:13.54 ID:UTII0aMvO

>>704
サンプル母体グループの中で３％の人が実際にやってたら流行りかけ
（他の人が「聞いた事ある」と言い出す）
５％が流行、８％で大流行
一割を越えると「当たり前」なんだとさ。

706 ：流行：2013/11/28(木) 18:52:19.05 ID:89G+e4cV0

このスレ的にはいつも100部売ってるようなサークルが300部
300部売ってるようなサークルが1000部以上行くようなジャンル

707 ：流行：2013/11/28(木) 19:43:51.07 ID:c/FufT4Hi

流行と売れるはイコールじゃないと思うんだけども
流行しすぎて供給多過ぎると100部いかないピコまで客の財布が持たんだろ
東方とかあんだけサークル数多いのに島中とか内輪交換会になってるじゃないの
流行ジャンルは、本来の実力を見てもらえる機会には間違いなくなるとは思うけども

708 ：流行：2013/11/28(木) 19:53:57.60 ID:6xzN1NCK0

86: なまえないよぉ～ [sage] 2013/11/28(木) 19:40:29.64 ID:Q7W+08Qc (2/2)
[6]ななし製作委員会 11/28(木)18:42:53.90 f1IThdZX(3)↓ AAS
http://www.amazon.co.jp/dp/B00GYRC83K/
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NINTENDO 3DSLL専用カスタムハードカバーにハピネスチャージプリキュアが登場です!
キュアラブリーとキュアプリンセスの各イメージカラー、ピンクとブルーの2種類!!
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[8]ななし製作委員会 11/28(木)18:50:00.91 f1IThdZX(3)↓ AAS
キュアラブリー
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キュアプリンセス
http://z-ecx.images-amazon.com/images/P/B00GYRC88A.09.MAIN._V9987f92f-20131128184617-PE2HO-bit-ly-MXVBp_SY6000_SCLZZZZZZZ_.jpg

キムタカみたいなデザインだ

709 ：流行：2013/11/28(木) 20:42:38.59 ID:dmVyT5tt0

えらく古臭くて芋っぽいが決定デザインなんだよな？
次のプリキュアも期待薄そうだな…

710 ：流行：2013/11/28(木) 21:34:01.37 ID:NIBRO6hR0

ダサいな
青は性格によってはまだ何とかなりそうな気はしないでもないが

711 ：流行：2013/11/28(木) 23:13:17.12 ID:UT2adixs0

>>707
そもそもなんのために流行を考えてるかというと同人イナゴの為なので
哲学は他所でやってくんないかな

712 ：流行：2013/11/28(木) 23:23:24.42 ID:c/FufT4Hi

それこそ売れる為だったら過剰に流行してるジャンルに乗るのは間違いだろっつーの

713 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/11/28(木) 23:49:34.68 ID:+XnEDOVy0

なぜラブリープリキュアでは駄目だったのか

714 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/11/28(木) 23:50:49.89 ID:+XnEDOVy0

しかし艦これも寿命延ばそうとして超難度になって古参離れを起こしてるからなー
ＰＳＯ２やＦＦ１４をみてもわかるようにオンラインゲームで超難度化は死亡フラグだというのに

715 ：流行：2013/11/29(金) 06:49:48.25 ID:yJPlUWBd0

プリキュアガンダムライダーは毎回新作出るたびに
「ダサい。今回は見送る。」
って言われてて笑う
どんなデザインならいいんだよw

716 ：流行：2013/11/29(金) 08:38:55.65 ID:D/nxbvrP0

実際ダサいので毎回見送ってますし
ましなのハトプリくらいかな

717 ：流行：2013/11/29(金) 08:41:42.40 ID:xQGAW58S0

あのキモい爬虫類顔がいいとか良い趣味してんな

718 ：流行：2013/11/29(金) 12:39:07.70 ID:D/nxbvrP0

絵柄とデザインの違いもわからないから、センスが悪いんだろ

その爬虫類顔の時が一番プリキュア同人が多かった事も忘れたようで

719 ：流行：2013/11/29(金) 12:48:00.14 ID:xQGAW58S0

あの、スマイルプリキュアってご存じですか？

720 ：流行：2013/11/29(金) 13:10:20.86 ID:WOdMMxto0

内ゲバはスレ違いだから余所でやれよどうでもいい

721 ：流行：2013/11/29(金) 16:51:52.04 ID:xJTq29QrI

>>692
昔はいたの？そんなキャラ

722 ：流行：2013/11/29(金) 17:30:50.35 ID:sjHHgvmI0

スマイルは悪くなかったけど、出オチ感が・・・

723 ：流行：2013/11/29(金) 17:45:43.05 ID:CE7E3dAr0

>>721
スト2は春麗、餓狼は舞見て始めたなぁ…
特に舞は当時あんなにブルンブルン乳揺れるゲームなくて斬新だった

724 ：流行：2013/11/29(金) 19:50:00.75 ID:D/nxbvrP0

ハトプリよりスマプリの方が多かったっけ？
大手率はハトプリの方が多かったから雑魚だと思ってた

ヴァンパイアのモリガンも人気有ったな
あとSNKのナコルル。あの頃は男女ともに格ゲーが人気だった

725 ：流行：2013/11/29(金) 20:09:12.32 ID:VEaWducM0

ハトの方が追加戦士が夏秋に来たからまだ持った
スマは追加無かったからそこがきつかった

726 ：流行：2013/11/29(金) 22:12:04.43 ID:LcspSIaU0

黄色の青田買いがすごかったな

727 ：流行：2013/11/30(土) 00:27:59.18 ID:S6xQX93G0

で？確かに黄色流行ったけど、売れたの？

728 ：流行：2013/11/30(土) 01:18:46.28 ID:nZozZ5fP0

夏くらいまでは普通程度に売れたよ
コミ1では自分は売れた
特別なドラマ性が無いキャラなので速攻飽和したのと、上でも言われてるが追加戦士がいなかったせいでスマ自体が
三幹部との同じような総合戦の繰り返しで冬にはエロさっぱりになった
というか、スマはいい方にもわるい方にもプリキュア話すると流行った流行らなかった話に必ず出てくるなオイｗ

729 ：流行：2013/11/30(土) 02:53:12.36 ID:S6xQX93G0

つまり青田買いの時期に早々に枯渇して
そのせいで以後強力な補正はかからなくなったってことか？
非常に参考になった、ありがとう

730 ：男性流行：2013/11/30(土) 11:54:39.67 ID:ujXXycY/0

スマイルは燃料過多すぎて飽きられた印象がある。

731 ：流行：2013/12/01(日) 00:46:13.49 ID:a1luSjac0

>>708
ピンクとブルーが同じ作品のキャラに見えん

732 ：流行：2013/12/02(月) 07:06:42.07 ID:G/UGmgel0

スマは出落ちの典型例っつーか、放映直前にアヘ顔ダブルピース祭りがあって
2クール目ごろには波が引いてた

普段プリ見ない層もダブルピース祭りに参加してたから瞬間最大風速はものすごかった

733 ：流行：2013/12/02(月) 15:04:12.10 ID:QNmotTyW0

2クール目で波引くって早っ

734 ：流行：2013/12/02(月) 15:06:47.87 ID:jtTOi6Es0

黄色の個別技かわいかったのに、必殺技が個別技から合体技になったあたりからほとんど見かけなくなったしな

735 ：流行：2013/12/02(月) 15:19:09.51 ID:foduC5Yq0

黄色の性格が思ってたものと微妙にズレていったのもあったような

736 ：流行：2013/12/02(月) 18:31:39.79 ID:jtTOi6Es0

ああ、それはあるな～
媚びたつもりが斜め上って感が・・・

737 ：流行：2013/12/02(月) 21:46:17.23 ID:M3HJkjUc0

アコちゃんは良かった

738 ：流行：2013/12/03(火) 00:49:59.38 ID:nMzTsT9C0

オタ受けしそうなキャラで話題になるも、前半で手札の大半を使い切って失速
中盤になっても内輪で年中行事回すだけのマンネリ感
終盤戦のやっつけはファンの間でも黒歴史扱い
キャラ萌えだけじゃ駄目なんだな、ビビットなんとかしかり

739 ：流行：2013/12/03(火) 00:55:16.96 ID:rqgOxPi40

>>738
3話ぐらいまではビビット神アニメだとおもっていたのになぁ

740 ：流行：2013/12/03(火) 10:29:03.39 ID:0ikHK6md0

えー、1話ですぐクソアニメだと分かったよ
ビビパンはキャラ萌えすら無かった。絵が可愛いだけ
話がつまらなくてもキャラが萌える言動すれば同人は売れるけど(例IS)
やっぱり女だけの美少女動物園はエロ同人にあんまり向かないよ
男に可愛い反応した時が1番ブヒれるもんだし

男キャラがいれば、和姦、NTRとかの選択肢も増えるけど
美少女動物園はモブ姦しか無いから、エロ的にもちょっと不自由だし

741 ：流行：2013/12/03(火) 11:08:35.74 ID:WlnEJ2cI0

ビビパンは初っ端からどっかで見たような展開だらけで
ヲチ気分で楽しみながら見てたわw

制作側の

こうすればオタはブヒブヒ群がるんだろ？

ってのが透けて見えると駄目って好例だと思った

742 ：流行：2013/12/03(火) 11:47:24.98 ID:0ikHK6md0

それでも円盤は今年の男性向けオリジナルの中じゃ売れた方なんだよな
ガルガン＞ビビパン＞ヴヴヴ＞5千の壁＞たまこ＞マジェ＞3千の壁
今期のアニメでビビパン超えられそうなのが
キルラとISしか無いんだっけ？そのISも1期の1/3になりそうだとか

743 ：流行：2013/12/03(火) 11:54:54.58 ID:S5QfaNc50

ガルガンがトップの「＞」とかレベル低すぎて虚しいから辞めろ…ｗ

744 ：流行：2013/12/03(火) 12:05:16.14 ID:0ikHK6md0

ガルガンは一応1万近く売ったからね
オリジナルで1万売れたら成功だよ
まどマギやギアスみたいのは数年に一度しか出てこない

745 ：流行：2013/12/03(火) 16:44:26.06 ID:IgwbgsaO0

円盤とかの売れたって本当の数なのかねオリコンは胡散臭いわ

746 ：流行：2013/12/03(火) 17:20:39.36 ID:0ikHK6md0

推定枚数だから実売とはちょっと違うけど
複数のランキング比較検証して、大体合ってるのでは？って話になってた

円盤じゃないけど、今は書籍のPOSデータを公開してるサイトが有るから
オリコンデータとの比較はかなりしやすくなった
あのPOSデータは今何が人気か把握しやすくて助かる
オタク書店は集計外だけど

747 ：流行：2013/12/03(火) 22:21:18.00 ID:+OA3g2JI0

まどマギがいい例が、そもそも円盤売上げは必ずしも同人人気と一致しない

748 ：流行：2013/12/03(火) 23:13:12.40 ID:ZYnbG+ZG0

公式最大手という言葉がある

749 ：流行：2013/12/03(火) 23:24:07.48 ID:B9JVZvWX0

もう最近とも言えないほど前からもう同人でやってたようなことを今は公式が率先してやってるもんなあ
公式としても正直どっかの馬の骨の同人作家に入る金を自分たちの手元に入れたいだろうしな

750 ：流行：2013/12/04(水) 06:43:22.24 ID:Gbt3Sly70

イベチケブースト込みとは言え
円盤一万売ったのに同人が影も形もないシンフォギアとかあるしな

751 ：流行：2013/12/04(水) 06:57:13.63 ID:aj9VAbqa0

逆にBDはさっぱりなのに同人誌いっぱいなのはあるかな?

752 ：流行：2013/12/04(水) 07:27:56.32 ID:Y3yZ9+jn0

円盤と同人人気が一致しなかったのは化物語とかガルパン辺りだろ
まどマギを同人人気なかったというのは無理がある

753 ：流行：2013/12/04(水) 08:33:22.74 ID:6T17Z7Y/0

BD1万そこそこであんだけ供給過多になったはがないもそれなりにバランス崩壊してたろ
あと変猫と俺ガイルは各々のBD売上と同人誌の種類数が丁度逆になるくらいの感じ

754 ：流行：2013/12/04(水) 09:20:24.03 ID:8m6fJxKm0

物語は円盤あんなにめちゃくちゃ売れてるのに
なんで同人はさっぱり全然なんだろうな…

755 ：流行：2013/12/04(水) 11:22:48.01 ID:/HeZ6S2n0

肉感がないからじゃない？

756 ：流行：2013/12/04(水) 11:35:38.63 ID:7ht7Gba20

女性陣が全体的に病んでる上にサドっぽいから
男性向けテンプレのイチャラブもモブ姦もやりにくいからじゃない？

757 ：流行：2013/12/04(水) 12:27:42.22 ID:RoUvZLfO0

最初期にガハラさんと委員長で飽和したから避けられてる
そんなに不思議ではない

758 ：流行：2013/12/04(水) 13:03:25.50 ID:zmZhBiE30

そもそも円盤って売れてせいぜい数万枚なんだろ
誤差の範囲に見えるわ

759 ：カオス：2013/12/04(水) 13:37:27.12 ID:vkGLN5BJ0

セカンドシーズンでイメチェンして
それがいまいち可愛くないのも大きいんじゃないか
可愛いとは思うけど萌えないキャラの見本市になりつつある

760 ：流行：2013/12/04(水) 14:27:51.95 ID:jpsDTaLX0

女性陣、肉食というか“女”である部分が強すぎて、
オタ的に都合の良い“乙女”としては萌えられないんだよなあ。
その分人間的には掘り下げられるからお話の部分は楽しくなるんだけど。
まあ物語性の強い作品はエロ同人的に描きづらいって傾向は昔からそれなりにあるよね。

761 ：流行：2013/12/04(水) 16:08:23.31 ID:6T17Z7Y/0

物語シリーズの扱いづらさは異常だから
購買層の中心にいる原作信者をうならせるようにする為には
あのクッソまわりくどくて長ったらしいセリフを納めなきゃならんわけで
マンガとしてよほどぶち壊さないと再現不能な上そこにこだわるとエロさが消える
だったらその層をまるっと捨てて単純なエロ本にすりゃいいだろって話になるけど
そういうのやるならもっと他に向いたジャンルがあるわけで
もうこれ構造上どうにもなんないもん

762 ：流行：2013/12/04(水) 16:09:52.19 ID:xG4yuh720

それ以前に、セカンドシーズンという時点で無理

763 ：流行：2013/12/04(水) 20:58:20.32 ID:iGMmHKrO0

まあ過去の同人でおなかいっぱいだろうしねえ

764 ：流行：2013/12/05(木) 07:01:37.31 ID:pv8r3ZH60

円盤やグッズ売上の割りに同人過剰供給気味なはがないは
肉というわかりやすいビジュアルと性格のキャラが受けたんだって事がよくわかる

主人公とのラブラブもやりやすいし
弱みにつけこんでのモブ姦もやりやすい

765 ：流行：2013/12/05(木) 11:28:38.55 ID:h7s84ncv0

>>758
そこそこお高い物をコンプリートしてくれる金払いの良い客が大量にいるのは強い
金払い悪い層が多いところ向けに同人出しても、乞食がネットで落として済ませるだけ

化物語でも何でも未だに出せば売れる人はいるんだから
結局は本の出来次第なんだよな

円盤売れてもラブライブとかガルパンみたいに
男が一切出てこないのは、客が男の存在自体一切求めてないから
エロ本売れにくいんだよな

766 ：流行：2013/12/05(木) 12:19:53.13 ID:Z3JrmFZ80

けいおんは女だけで円盤も売れたしエロ同人も出たがどこに違いがあったんだ

767 ：流行：2013/12/05(木) 16:09:13.51 ID:KL3bPBYT0

京アニ絵じゃね。あるいは規模
ガルパンラブライブより明らかにけいおんの方がファン多かった
ファンが多ければ、エロ同人肯定派だって多くなる
まどかだって、ガルパンやラブライブよりはエロ同人売れたよ

768 ：流行：2013/12/05(木) 23:02:59.07 ID:v4deuDO70

ガルパンとラブライブってパッと見、全然似てないけど、妙に共通点が多いよね。

架空の部活。
廃校。
美少女動物園。

769 ：流行：2013/12/06(金) 07:02:23.31 ID:ZCjQipzu0

それ箇条書きマジックとちがうか

770 ：流行：2013/12/06(金) 07:24:22.35 ID:3PuJh3Rf0

はがないのBD売上少ないと言っても、1期はBD1.3万は売れたし、
原作は34万部/巻売れてる

771 ：流行：2013/12/06(金) 11:11:11.45 ID:2ztWraW30

[同人誌種類]÷[円盤累平売上]×10000で指数を出して、それが多いほど同人偏重ってことで

772 ：流行：2013/12/06(金) 12:52:39.05 ID:7nOZx4+s0

つまり艦これは超絶同人偏重か・・・

773 ：流行：2013/12/06(金) 18:35:24.16 ID:e74RJvJg0

それがアリなら東方もっとヤバいだろ
と思ったがアニメ化してない時点でどれも数字出ないな

774 ：流行：2013/12/06(金) 19:26:11.05 ID:cM+ayvMC0

無料ゲームの場合は円盤のとこを登録者数にすればいいんじゃ？

775 ：流行：2013/12/07(土) 08:56:24.42 ID:HsrFI75V0

>>773
東方は原作ゲーを売ってるから、一応あれも円盤かなぁって

776 ：流行：2013/12/07(土) 11:34:47.24 ID:fGXLR9zY0

ゲームが円盤って発送はなかった

777 ：流行：2013/12/07(土) 13:04:21.26 ID:tC/KMAhpO

東方もあんまりエロは強くないよな…。
種類はあるけどエロ専業で行けるジャンルではない
むしろ一般向けが強いジャンル

778 ：流行：2013/12/07(土) 13:19:47.78 ID:94dUPDhn0

艦これもエロと一般向けで言ったら一般の方が強いのかね
艦これの現状良く知らんけど

779 ：流行：2013/12/07(土) 13:44:59.46 ID:nc+ARd4q0

無料で出来る分あまり金持ってないライト層の若い子や女も多いから地味になら売れるかもしれんが博打だな
そっち狙いで東方なんかは一般向のペラい本も結構売れてたけど艦これはアンソロが出てるからな

780 ：流行：2013/12/07(土) 16:29:22.68 ID:bB4cNELe0

ペラいのはライト層にしかウケないしペラくない一般向けが出せる作品でもないし
まあ余計なこと考えないでエロ出しときゃいい

781 ：流行：2013/12/08(日) 11:21:05.40 ID:xSJezCoS0

ライト層とか委託で平積みされてるみんなが知ってる大手の本買って終わりでしょ
最低壁以上の規模無いと上方補正なんてそんなに付かないって
もしその人が本当にすごくうまくて今までジャンルで相当損してきた人だってんならワンチャンあるけど

782 ：流行：2013/12/08(日) 12:16:28.00 ID:KiFSGju40

ジャンルや作者の力量といった条件を除いて、一般的に一番購買層が厚い属性ってなんだ

783 ：流行：2013/12/08(日) 12:22:19.92 ID:+oFOVAe40

>>782
やっぱ「巨乳」じゃないの？

784 ：流行：2013/12/08(日) 12:30:03.78 ID:m+J07XdiP

巨乳ラブラブ和姦だな

785 ：流行：2013/12/08(日) 18:34:34.75 ID:j8erCvAdO

童顔ロリ巨乳従順処女いちゃラブ和姦なら基本的に売れると思う
そしてなぜか脳裏に浮かぶこりすや

786 ：流行：2013/12/08(日) 18:53:42.72 ID:7uB1ofqt0

くやしい…でも…！系は？

787 ：流行：2013/12/08(日) 20:05:31.93 ID:W0SVV7i20

レイプでしょ？鉄板だよ
和姦より出るはず

788 ：流行：2013/12/08(日) 20:09:58.29 ID:tyxkn+NQ0

>>785
俺はRICOが浮かんだ

789 ：流行：2013/12/08(日) 21:30:11.62 ID:YFt0eLM10

「艦これ」開発/運営@KanColle_STAFF

「艦これ」の同人誌やイラスト・漫画・小説・コスプレ等の一般慣例的な【同人活動】については…
公序良俗に反するもの・ゲームシステムのあるもの・ゲーム内の音源/画像を使ったもの・
関係各社/者に迷惑を与えるもの以外は…少なくとも現時点では基本【OK】と考えています。
https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/409487003386781698

790 ：流行：2013/12/08(日) 21:53:50.01 ID:j8erCvAdO

>>787
レイプものはやや供給過多じゃね？
壁大手と言うと和姦とかキャラクターとりま脱がしてみましたみたいなのが多い印象
島端のコアな人気のあるサークルだとレイプとか増える印象

791 ：流行：2013/12/08(日) 22:11:37.63 ID:W0SVV7i20

壁は別途知名度のある人たちだったりするからね…

792 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/12/08(日) 23:42:19.88 ID:22KDKbkJ0

自民党にはみないかりを感じてるだろうし
安倍ちゃん女体化で秘密のアベチャンとかいって
それは秘密秘密秘密秘密のアベチャンとか言ってるのを
レイプして肉奴隷にしてシナチョンに売りとばす本とか受けるお

793 ：流行：2013/12/09(月) 01:09:48.28 ID:c4KY23qP0

触手はどうよ？

794 ：流行：2013/12/09(月) 01:52:57.14 ID:KPp7Pszz0

触手は歴史の古い有力なジャンルだけど一番かって聞かれりゃ違うと思う

795 ：流行：2013/12/09(月) 09:36:06.21 ID:oG7eAI0k0

>自民党にはみないかりを感じてるだろうし
>安倍ちゃん女体化で秘密のアベチャンとかいって

そう思ってんのは朝鮮人のおめーだけだわ

796 ：流行：2013/12/09(月) 23:09:31.05 ID:KPp7Pszz0

来期のプリキュアの絵出たけどどうよ・・・
とりあえず青のツインテールは切れ味良さそう

797 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/12/15(日) 22:51:10.98 ID:RWg0PTzAP

****/**** 2013/12/15(日) 21:01:30
喪服捕まったの？！冬コミ間に合うじゃん！！
誰か喪服たんとふじまきせんせいの３秒で描いたような自画像でびーえる描いてあげて！
喪服たんのために！
****/**** 2013/12/15(日) 21:00:08
うわーーーーーーーー！！！！宴じゃん？？？！！！警察×喪服かこう！
****/**** 2013/12/15(日) 21:01:40
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!黒子の喪服のなんとか逮捕されたの？尻穴大丈夫？
****/**** 2013/12/15(日) 21:02:07
いやっっっほぅ！！！警察×喪服かこうよ！かこうよぉ！！！凌辱モノダァイ！
****/**** 2013/12/15(日) 21:02:25
喪服受け本

798 ：流行：2013/12/16(月) 12:05:26.96 ID:W15hOETd0

これで安心して黒子女体化本を出せるな

799 ：流行：2013/12/18(水) 18:32:22.29 ID:OsTOk8ZB0

なんで女体化限定なん？

800 ：流行：2013/12/19(木) 00:41:36.35 ID:9DdD8r660

boothすげえなぁ

801 ：流行：2013/12/19(木) 01:32:38.12 ID:UVwB63DaO

よし、じゃあリーフとかKeyやろうず！
アクアプラスのWA2、Keyのリトルバスターズとか！
来年の夏も！って無いんかーい

でも、普通にアクアプラスやKeyの熟女とかタマ姉とか出して
それなりに安定してるんだよなぁ

802 ：流行：2013/12/19(木) 01:39:42.25 ID:6WIq96G/0

流行ジャンルの本出してブーストかかるタイプとかからないタイプの違いって何なんだろうな
自分の作風に合ってるか合ってないかが大きいんだろうか

803 ：流行：2013/12/19(木) 02:15:03.46 ID:vGzNtSwdi

需給バランス、これにつきる

804 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/12/19(木) 19:20:15.27 ID:OOpyTGyL0

なんとジャンルコードから葉鍵消滅＆艦これ独立

805 ：流行：2013/12/19(木) 23:06:47.40 ID:DAhm+/OH0

一過性かもしれないとはいえ規模が大きいから妥当かな

806 ：流行：2013/12/20(金) 00:32:58.43 ID:dlbKNjAt0

まあでも男性向けジャンルにしてはやはり少し早いかな
今後も消滅＆独立をこまめにやるんであれば良いんだけどね

807 ：男性流行：2013/12/20(金) 09:33:28.61 ID:V+jzHoQp0

しかし艦これ1日目とか随分思い切ったな…。
C86は3日すべてに男性向けが入るようになるのか。

808 ：流行：2013/12/20(金) 11:02:37.48 ID:+so4JZNZ0

思い切ったっていうか妥当な判断じゃない？
大規模になる可能性があるジャンルを同日にいくつも重ねると
スタッフが死ぬから東方とも男性向けとも離したんじゃないの

809 ：流行：2013/12/20(金) 12:51:23.86 ID:9uzFU6r60

今回のコミケでも約半分が三日目サークルだったし平日の一日目は割とお寒い結果になりそうな気が

810 ：流行：2013/12/20(金) 13:19:12.90 ID:kj5WPUJa0

夏に別の物が流行ってたとき本出しやすいのは圧倒的に3日目だから
今回2日目に申し込んだ人も夏は3日目にするんじゃね？
現時点で買い手のピークすぎた感じのある艦これにどこまで申し込みあるのか…

811 ：流行：2013/12/20(金) 13:49:07.48 ID:Jy8AXwAI0

そういや東方も08年頃にピークすぎた感があるって言われてたな

812 ：流行：2013/12/20(金) 14:16:49.08 ID:BAuYbk970

実際買い手のピークだったのは正しい＜東方
サークル数の予想は難しいが買う側の動向は割と感覚的なものと一致している

813 ：流行：2013/12/20(金) 14:35:51.61 ID:JSh03ZlL0

東方は原作の方も09年の星蓮船で打ち止めみたいな状態だしな
それ以降の新作はいまいちパっとしない。
まあ要するに、和風すぎるととっつきにくいんだよね

814 ：流行：2013/12/20(金) 16:44:38.65 ID:GeRN9h7a0

東方はそろそろ洋テイストの来るんじゃね
そしたらそこ狙ってみるかな

815 ：流行：2013/12/20(金) 17:08:44.16 ID:qKCglDZ90

今の東方は安定しているかもしれないけど
新しいものが受ける土壌ではないよ
究極のマンネリズムが今の東方

816 ：流行：2013/12/20(金) 17:39:09.21 ID:GeRN9h7a0

東方はこの前数年ぶりに格ゲー新キャラの本出して結構捌けたんでやっぱ狙い次第じゃないかね
まあどのみち来てから考えようか

817 ：流行：2013/12/21(土) 00:58:26.54 ID:EB7xTYNG0

フルカラーの中綴じ本作った事有る人に質問
表紙も本文も135Kgの紙で出来上がり薄くないですか？

818 ：流行：2013/12/21(土) 04:28:00.92 ID:Xrk+b2dA0

スレ違いだと思うが…
石恵の本持ってるならそれがコート135kgだから薄いかどうか判断出来ると思うぞ

819 ：流行：2013/12/21(土) 08:12:17.14 ID:moeJFZHz0

コート135kgでオールカラー16pやったけど相当作りしっかりしてたぞ

820 ：流行：2013/12/21(土) 09:24:32.53 ID:EB7xTYNG0

>>818
>>819
ありがとうございました

821 ：流行：2013/12/21(土) 16:39:27.98 ID:kDBwzcky0

東方はむしろ蹴り一つで吹き飛びそうな状態なんじゃないか

822 ：流行：2013/12/21(土) 17:15:11.25 ID:9bV6c9S+0

やっぱ艦これブームはしばらく続くのかね
ちょっと前までは冬コミまでとかいう声が多数あったが

今期アニメで一番来てるのは今んとこガンダムかなぁ
つーか来年冬のアニメはマジで壊滅的になんもねぇな

823 ：流行：2013/12/21(土) 17:53:37.37 ID:QlGjDvTW0

冬アニメはスルーで良いのでは
春以降はBDが売れそうなアニメは多いけど
同人となるとよくわからんね

824 ：流行：2013/12/21(土) 18:45:30.90 ID:JFd0KRXm0

>>821
その「蹴り」って具体的になんなのよ
昔日の勢いはないのは事実だけどあれ固定層がすごいし

>>822
アニメ次第じゃね？
艦コレがこれだけ育ったのには規約のゆるさもあるけど
アニメ始まったら手が入るだろうし

825 ：流行：2013/12/21(土) 18:51:58.84 ID:c9z5rbB1P

他にいい感じにネタになりそうな目立ったコンテンツが出てこない限り
艦これが急に減ることはないと思う
今わかってる新規アニメで同人的に来そうなのないしなあ…

826 ：流行：2013/12/21(土) 19:21:03.62 ID:KfZpeKW60

東方が粘ったのと同様の理由で
艦これも競合が来ない限りは大きな動きはないだろうな
今回はエロ系ですら選択肢がないのがヤバイ

827 ：流行：2013/12/21(土) 20:09:22.10 ID:Ekg8HoaC0

なんだかんだで一年やるアニメでそれなりに固定買いがいたプリキュアが
ここのところ死んでるのが痛い

828 ：流行：2013/12/21(土) 20:41:31.55 ID:XmdwgpbN0

age

829 ：流行：2013/12/21(土) 20:42:00.17 ID:sgb5Vz480

秋アニメの壊滅っぷりが半端ない。
こんなに酷いのはここ数年じゃ初めてだわ。

830 ：流行：2013/12/21(土) 20:47:19.44 ID:j4l7TqvN0

本当秋アニメなんもねえよな

831 ：流行：2013/12/21(土) 20:55:18.66 ID:sgb5Vz480

去年の秋はガルパンがあったし、今年の冬はラブライブがあった。
春は進撃があったしなあ。
夏くらいから様子がおかしいな。

832 ：流行：2013/12/21(土) 21:25:50.46 ID:QdQ8yRjN0

>>831
それ同人的に来てないのばっかじゃん

833 ：流行：2013/12/21(土) 21:32:07.76 ID:QlGjDvTW0

秋はBDすら売れそうな作品が無いからね

夏も女性向けならFreeが結構売れたから
本当にどうしようもないのは秋冬だけ

834 ：流行：2013/12/21(土) 22:08:00.80 ID:eLoW4i2c0

>>831
まだ、本があっただけマシだろ。
夏以降は全部艦これに持っていかれた。

835 ：流行：2013/12/21(土) 23:22:43.83 ID:ZC0P256z0

今更アニメは流行らんのかねー

836 ：流行：2013/12/22(日) 00:16:51.64 ID:yT5HsHPN0

何だかんだで草刈り場になっていたラノベアニメが
いよいよ原作のラノベの弾切れで流行りの兆しすら見えないのが痛いな

837 ：流行：2013/12/22(日) 00:43:11.67 ID:+DSmdz6h0

そういえばIS二期が全くといっていいほど話題になってねーな

838 ：流行：2013/12/22(日) 01:28:26.27 ID:R14is3AA0

2期ってそういうもんだし、追加新キャラも不人気だし
それでも出せば売れる人もいる

もう流行に乗れば誰でも売れる時代じゃないから
売れたかったら、読み応え有る本だとか超抜ける本作るしかないよ
そういうの作れるなら、2期でもなんでもある程度売れる

839 ：流行：2013/12/22(日) 01:38:33.01 ID:Yd1aBd9ZO

>>837
メカが絡むモノは「燃え」をちゃんと描かないと「萌」が引き立たない

840 ：流行：2013/12/22(日) 04:15:28.72 ID:LLjF5sWM0

燃えと萌えのバランスはガンダムビルドくらいが丁度いい

841 ：流行：2013/12/22(日) 07:49:47.12 ID:9vaNJO+8O

>>838
そうなると中途半端に手垢のついた二次より
まっさらな一次の方が買い手の手も伸びるのも最近二次がパッとしない一因かもな

842 ：流行：2013/12/22(日) 09:27:11.29 ID:R14is3AA0

オリジナルで売るには特定の属性でないと難しいし
同人読み飽きた原作ファンに買い続けて貰える二次創作を作るのも
結局自分がファンで、ファン心理を分かってないと難しい

自分がより得意な方を選んだ方が成功率高い

843 ：流行：2013/12/22(日) 10:36:27.43 ID:ui7TAIHb0

オリジナルで描くなら薄い本にするか商業誌にもってくか悩ましいな

844 ：流行：2013/12/22(日) 11:21:01.15 ID:R14is3AA0

商業の方がよほど大ヒットしないと身入りが少ないけど
宣伝力は高いからね

最近の商業エロ漫画はおっさん向け過ぎて
あのカラーに染まりたくないけど
若者はエロ漫画だのエロ同人だの、あんまり買わないんだろうな

845 ：流行：2013/12/22(日) 11:43:54.31 ID:TUtMFcEB0

表紙の塗りは参考になる

846 ：流行：2013/12/22(日) 17:17:21.04 ID:IyWxPxKf0

言うて単行本が売れるのはラブラブ和姦なんだけども

847 ：流行：2013/12/22(日) 17:40:19.27 ID:W3QBeuxe0

>>841
買い手側として見たときは
サンプルページサムネだけ見ておっと思って詳細見たら
よく知らないが断片はよく聞くアニメの二次だったとか
東方の知らんキャラの二次だった時変に萎えるもんなｗ

848 ：流行：2013/12/22(日) 23:19:32.04 ID:l9/iMtsE0

IS2期は最初からヒロインらが発情期MAX過ぎて、面白くも何ともない。
主人公の鈍感さもあそこまで来ると不快になるレベル。

849 ：流行：2013/12/23(月) 00:02:28.35 ID:yWvVv7OJ0

ISは1期もツマンネと思って3話で切ってしまった
そしたら6話からシャルが出て人気爆発して失敗したｗ

850 ：流行：2013/12/23(月) 09:59:35.07 ID:O96RNrXCO

ISって、女性達の発情ぷりと主人公の鈍感さにムカつくから
これ、裏でNTRされても鈍感だからわからねーだろ
という流行があるよね。

851 ：流行：2013/12/24(火) 04:05:21.66 ID:0XK5cJID0

ISは二期目ってのもあるけど普通に内容が微妙だったからなぁ
ヒロイン達が最初から好感度MAXで単純すぎるハーレム要素が悪い意味で酷くなってるし
会長やメガネといった新キャラが邪魔すぎるわ敵キャラも微妙だわと散々だったな

せめて正規ヒロイン五人だけで話を回してくれよ
個人的にあの新キャラの姉妹ウザすぎる

852 ：流行：2013/12/24(火) 11:03:12.02 ID:KWNQzfO70

中二２期はどんなもんだろう？
１期は途中から花田節が直撃ちゃって腰折れって感じだったけど
普通に日常部活ものやってくれりゃ地力はあると思うんだが

853 ：流行：2013/12/24(火) 12:15:25.26 ID:mXI/BgWz0

そもそも中二病で二期ねえ
円盤売上とかそんなのはどうなるかしらんが同人的には無理だろ

854 ：流行：2013/12/24(火) 12:38:52.37 ID:ym27+kYoP

見てないけど今期のプリキュアなんでこんな空気なんだ

855 ：流行：2013/12/24(火) 15:10:59.26 ID:9mzu/Bea0

このスレにいるのって物凄い冊数捌こうとしてる人たちだよね・・・？
2500↑くらいだと思うんだけど
読んでるとちょっと感覚がちがく感じる

856 ：流行：2013/12/24(火) 18:58:21.64 ID:WaPslhNn0

>>854
一言で言うと公式最大手
百合同人誌みたいな展開を公式がやってる

857 ：流行：2013/12/24(火) 19:17:11.25 ID:ym27+kYoP

>>856
今までそういうのいっぱいあったけどそれなりに二次も出てなかった？
なんか今期は話題自体みかけない気ガス

858 ：流行：2013/12/24(火) 20:45:25.78 ID:5HQTtKv50

カオスで艦これの同人層ってどのあたりから
集まってるんだろう、ってレス見て思ったんだけど
艦これのみなさんどこのジャンルと掛け持ちｏｒ出身？

859 ：流行：2013/12/24(火) 21:10:14.68 ID:UTCgdlik0

東方上がりの奴とガルパン上がりの奴は心当たりがある

860 ：流行：2013/12/24(火) 22:10:48.74 ID:ATQmBjtG0

>>857
ツカミ期の序盤の公式最大手で原作だけで満足する人が多く
中盤の迷走で振り落とされる人が多かった
終盤に入って迷走や矛盾と思われていたものの種明かしに入ったが
同人的にはもはや時すでに遅しというか

861 ：流行：2013/12/24(火) 23:42:32.21 ID:mzEZmVrH0

>>858
俺の周りじゃ旬アニメ梯子してる奴が行った
東方、アイマス、なのはやってる奴は今より出るか微妙だから様子見だって

862 ：流行：2013/12/25(水) 00:03:29.30 ID:hguB2DiCO

とりあえずポケモンのセレナで勝負
今期アニメよりはゲーム畑だわ

863 ：流行：2013/12/25(水) 00:23:03.04 ID:tE17Ojtd0

鳩とスマが目立っただけで、本来の地力はこんなもんでしょ＞プリキュア

864 ：流行：2013/12/25(水) 00:42:48.83 ID:rQ6IMDX20

>>863
言いたいことには同意だが、大友の同人人気的にはフレ＞ハトなんだが
スマは一時ネタ人気で盛り上がっただけで去年の今頃はもうこんなもんだったし

865 ：流行：2013/12/25(水) 00:59:54.23 ID:Sws6CEpA0

フレはイースが二次向きキャラだったからなあ

866 ：流行：2013/12/25(水) 12:55:41.72 ID:LQfrO1SwO

フレは胸大きいアンミラ系のデザインだったしな

867 ：流行：2013/12/26(木) 01:54:40.79 ID:s2Epb86F0

今期はスレンダー気味なのに肝心のロリ枠がなぜか変身後ＢＢＡだからな・・・

868 ：流行：2013/12/26(木) 19:11:03.35 ID:KLbjRzHQ0

スマはブヒオタ受けするキャラで放送前から人気だったけど
夏コミは供給過剰で爆死祭り、追加戦士も無く秋には飽きられてた
そもそもプリキュア同人のパイなんか5以降は横這い続きだし
男性向で入れ込むようなジャンルじゃないよ

869 ：流行：2013/12/27(金) 00:16:38.31 ID:YuX89jex0

男性向けでも百合やギャグならプリキュアは今でも強いと思う
実際とらのあなのアニメジャンルランキングでも首位を維持してるしね

10年以上続くシリーズで知名度が他作品よりあるし、
オンリーが多数開催されているのでメインとするよりもサブとして
掛け持ちするのに向いてるかと

870 ：流行：2013/12/27(金) 08:15:59.98 ID:XsYR17v90

百合、ギャグは男性向けじゃないだろ

871 ：流行：2013/12/27(金) 12:41:01.82 ID:q9NFP37E0

エロではないけど男読者が多いジャンルをなんていえばいいんだ

872 ：流行：2013/12/27(金) 12:44:43.87 ID:EWUacM0p0

広義の男性向けと狭義の男性向けの違い

873 ：流行：2013/12/27(金) 13:43:37.98 ID:GTl3o4wH0

ここはエロ限定ってわけでもないし、ソフト男性向けもありかと

874 ：流行：2013/12/27(金) 22:31:07.57 ID:qOF2nD3x0

少女漫画系作品を好む男オタはいるっちゃいるんだけど規模が小さいんだよなぁ
プリキュアは男性向けとしては魔法少女・変身ヒロインのジャンル物として好まれてる気がする

875 ：流行：2013/12/27(金) 22:49:10.19 ID:zcYgg4/70

虎ランキングにプリキュアの18禁エロ同人結構入ってるじゃん

876 ：流行：2013/12/27(金) 23:12:27.77 ID:akOTzls/0

ロリ属性じゃないの？今も昔も

877 ：流行：2013/12/28(土) 02:16:38.06 ID:Llz0L+za0

男向け同人やっててまだ艦これ描いてないとかありえなくない？的雰囲気がねー…

878 ：流行：2013/12/28(土) 02:20:33.41 ID:EVWt3ZtM0

別にほっときゃいいんじゃね？
もう供給過多だし、バブルはいつか弾けるものだよ

靴磨きが株の話をするようになったらもう引きどきってね

879 ：流行：2013/12/28(土) 08:21:09.69 ID:mqN/WYiI0

ほっといても中手以下全員爆死で夏はピコと一部の大手だけが残って初日に参加する劣化東方になるから

880 ：流行：2013/12/28(土) 09:13:37.46 ID:YSMA5DTP0

>>877
それは困った。かすりもしない

881 ：流行：2013/12/28(土) 09:15:41.51 ID:2u7ScZrx0

艦これだがピクシブでも前ほどブクマ付かなくなったし
コミケは爆死する気持ちで行くや

882 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2013/12/28(土) 22:21:33.59 ID:NSARLm/ZP

つか艦これクソゲーだし
2週間やったら飽きるお

883 ：流行：2013/12/30(月) 12:28:34.37 ID:S1+N4Fnw0

艦これは最初から有名な大手が集まりすぎて既に大手の本だけ買えば満足出来るからな
東方やアイマスとの違いはそこ
まだ東方やアイマスが昇り上しだった頃はアニメも選べたけど今はアニメが駄目すぎて

884 ：男性向け流行：2013/12/30(月) 15:29:53.17 ID:+rvFTX0TO

コミケ行ってきたが今回に関して言えばぜかまし脱がしておくのが正解だったな
並みの画力があれば午前中に完売するのが当たり前レベル

ぜかまし以外は聞くな

885 ：流行：2013/12/30(月) 15:33:01.91 ID:OcFPoR0V0

金剛や愛宕はもう駄目なのか

886 ：流行：2013/12/30(月) 22:35:28.06 ID:7GBZvA/m0

金剛()
愛宕()

887 ：流行：2013/12/30(月) 23:17:12.65 ID:JQFnFoNj0

外野からするとぜかましぐらいしか分からない

888 ：男性流行：2013/12/31(火) 02:19:12.89 ID:L8U+OXrP0

金剛も愛宕も所詮は新参を呼び寄せる程度か。結局エロ目当ての客しか呼び寄せられない。
冬で一通りぜかまし書いちゃうと来春のC1や夏コミの時点で冬に艦これ描いたサークルが大部分去っちゃいそうだな。

889 ：流行：2013/12/31(火) 02:33:12.29 ID:ENOjBfok0

去ってどこ行くのかって話だが
このアニメ不作はいつ迄続くのやら

890 ：流行：2013/12/31(火) 07:13:47.83 ID:OxtEvgnd0

艦これに夢中でアニメを視聴する時間そのものが減ったとか邪推してみる。

891 ：流行：2013/12/31(火) 08:42:14.72 ID:Ru4ZTtbn0

いまんとこアニメはガンダムがそこそこ来てるんじゃないのか

つーか艦これはもう島風以外は飽きられてんのか
はえーな

892 ：流行：2013/12/31(火) 08:50:33.40 ID:cyS0Xcl80

島風が飽きられてるんじゃねーの

893 ：流行：2013/12/31(火) 18:46:21.81 ID:qV9WEHpDO

ぜかましの次に売れていたのは需要と供給の関係で長門や陸奥や霧島といった
ビッグ7ネタの方が健闘していた印象がある。あとは雷とか響とかのロリ娘ども
つーか愛宕ってホントに人気あるの？

894 ：流行：2013/12/31(火) 18:54:27.18 ID:5JEBSF8q0

天龍田もイマイチなん？

895 ：男性向け：2013/12/31(火) 19:19:11.05 ID:QgFBKhpn0

ロリは少数派だから、巨乳の愛宕が一番売れたんじゃねえ？
ロリコンの俺には久し振りのロリブームが来て嬉しいが。

今回は艦これ一極集中だったな。深夜アニメの本が少ないこと。
3冊くらいしかエロ同人誌が出てない深夜アニメが多数。
こういうところで本出せば総取りだと思うが、リスクは取れんか。
視聴率1%で100万人というから、0.1%としても10万人は
見ているはずだから……

896 ：流行：2013/12/31(火) 19:19:57.33 ID:qV9WEHpDO

天龍田ってどっちかってーと女性人気が高いカップリングだから
あんまり薄い本の人気とはリンクしてない希ガス

897 ：流行：2013/12/31(火) 19:31:24.90 ID:lc7VqP5W0

カップリングって
百合の時点でないじゃん

898 ：流行：2013/12/31(火) 19:38:38.72 ID:7PeIOjOPi

艦これ一択の中ラノベ深夜アニメでツッパしたけど普通に前回より微増、書店予約は20%増ペース
注目度が低い代わりにやるサークルが少なく総取りできたので相殺された感
爆死を覚悟していたがとんだ肩透かしだよ

899 ：流行：2013/12/31(火) 21:03:13.48 ID:2zpx0+QE0

艦これ、普段の倍持っていったけど午前中で完売したわ
でも島中の方見たらけっこう静かな所もあったな

900 ：男性向け：2013/12/31(火) 22:15:49.75 ID:QgFBKhpn0

あと、アニメ化前なのにニセコイをちらほら見た。
一体どこで流行ってるのか知らないが……。

キルコさんの謎プッシュ思い出した。

901 ：流行：2013/12/31(火) 22:19:18.63 ID:Ru4ZTtbn0

ニセコイはアニメ化されんでも今もジャンプで連載中だからいいんじゃないの

902 ：流行：2014/01/01(水) 00:28:47.03 ID:q/pcPWZnO

ニセコイじゃなくてぜかましじゃね？

903 ：流行【だん吉】【940円】：2014/01/01(水) 19:22:01.44 ID:C+atzvwFO

やべえ！ショップ見てきたらジャンル過多で
2日前な奴だってのに背しか見えねぇ！
自分でもわからなかったわ…

ああ棚の入れ替えしたい、上段でもいいから入れ替えたい

904 ：流行：2014/01/02(木) 06:37:52.30 ID:75Va2PP40

かんこれ？
乙

905 ：流行：2014/01/02(木) 14:29:25.74 ID:77uNBklQ0

>>903
そんなだからお前はだん吉なんだよ
お笑いマンガ道場でも行ってこいや

906 ：流行：2014/01/02(木) 18:04:14.45 ID:LpI+B7m70

ただニセコイの場合というかシャフトアニメだから
同人で流行するって保障は意外とないんだよな

907 ：流行：2014/01/02(木) 21:02:37.29 ID:bcoJv4yu0

シャフト関係なく、あんまり流行る気がしない
なんかキャラデザ微妙…

908 ：流行：2014/01/02(木) 21:50:11.92 ID:GX9bqmdpO

重装備のぜかましと言うか天江衣がいるしな

909 ：流行：2014/01/03(金) 07:49:55.77 ID:p8KB1kz90

>>905
えー俺みたいにはじめてみる人もいるしむしろスレ入り浸りすぎだって自覚しろよお前

910 ：流行：2014/01/03(金) 15:28:55.57 ID:G60Dsj0W0

もー

911 ：流行：2014/01/04(土) 16:28:49.88 ID:j2Vvn5LLP

ジャンプの時点であまり来る気がしない

912 ：流行：2014/01/04(土) 21:00:45.84 ID:/Et4TobL0

クリムゾンは上手くやったけど

913 ：流行：2014/01/04(土) 22:06:47.18 ID:U2W3hWKF0

東方から艦これに移動してる連中が叩かれ始めてるけど
なんかこれ本格的な大移動始まりそうやね

914 ：流行：2014/01/04(土) 22:38:16.63 ID:qrrcwHMV0

流行ジャンルにも追うべきものと追わずにいるべきものがあるよな

915 ：流行：2014/01/04(土) 23:04:02.22 ID:2B9K7Kqk0

これ以降艦これを引きずるとジャンルの呪縛から抜け出せなくなるのは必然

916 ：流行：2014/01/04(土) 23:27:26.39 ID:yfIWtgiu0

ジャンプ本昔出したが書店はいい感じに出たよ
腐向けのイメージ強いから参入ためらう人多いんで供給足りないみたい
腐女子の人も買うみたいだから男もある程度きれいに描かないと嫌がられるっぽいかま

917 ：流行：2014/01/04(土) 23:30:39.71 ID:yfIWtgiu0

かまって何だ「が」だ

918 ：男性向け：2014/01/04(土) 23:31:38.21 ID:0WCf+b+40

>>916
まさにクリムゾンがその戦略だったよな。

ただ、ジャンプアニメの同人誌買う層って、
それ以外のゲームアニメオリジナルのエロ同人誌
買う層と違うから、今までサークルについていた
ファンを切り捨てることになりそう。新規ファンも
付くけど。

919 ：流行：2014/01/04(土) 23:38:36.42 ID:gVNy4AW90

一般認知度の高さで転載が多いいもげ

920 ：流行：2014/01/04(土) 23:43:08.36 ID:S24ZkqIN0

ジャンプはワンピの姫さんが需要あって良かった
作品やキャラの選択次第でいつもの買う層ともそんなずれない

921 ：男性流行：2014/01/04(土) 23:50:31.48 ID:JPv3d/Ky0

アニメ次第だろ。艦これが定着するか否かは。

922 ：流行：2014/01/04(土) 23:51:38.06 ID:GDGD0GC60

最近じゃあ進撃かな？ジャンプじゃないけどその位置にいるのは

923 ：流行：2014/01/04(土) 23:56:51.63 ID:yfIWtgiu0

男性向けくくりなら知り合いがミカサ本出して爆死したよ

924 ：流行：2014/01/05(日) 00:05:59.89 ID:SOjssAYj0

女性向けが強い作品は絵が上手いと確変するが
絵が下手だと男女共にスルーされる
ただ絵が上手いなら流行追う必要もないんだな

925 ：流行：2014/01/05(日) 00:13:52.58 ID:FOcY5G5g0

まあ木星在住が三冊出してたから書店は出たかも
腐に媚びたのか二冊目にリヴァイとエレンのホモ描いてたし

926 ：流行：2014/01/05(日) 00:14:31.41 ID:jzcARdLTO

艦これは確かに嫌な予感はするが売れてはいるからなぁ
175と言う戦略自体が上手くいかない時代になったのかも

927 ：流行：2014/01/05(日) 00:19:45.10 ID:eZ8nwDCJ0

進撃同人買うのは流行追うのが好きな層で、ジャンプは流行関係なく王道や定番だけ追う層だな
一般人気は大きくても同人的には似て非なる感じ

928 ：流行：2014/01/05(日) 00:23:23.39 ID:aYw8E4T20

作品自体は男からも評価されてるが同人では腐女子向けイメージが強いジャンルは
確かに需要＜供給で美味しい
ただそのキャラならなんでも！って勢いで買う層がいないから一定の画力がないと見向きもされないだろうね

929 ：流行：2014/01/05(日) 00:23:55.70 ID:aYw8E4T20

不等号逆だったｽﾏｿ

930 ：流行：2014/01/05(日) 00:26:55.22 ID:FOcY5G5g0

艦これは書店込みで50行ってない知り合いが100部品薄って言ってたから
端までブーストはあると思うよ
ただバブル弾けたら怖い気がする波に乗れて艦これで売れ始めた人とか

931 ：流行：2014/01/05(日) 01:00:52.00 ID:QfN2b1pv0

代替ジャンルが出なければ、東方みたいにゆっくり微減衰していくだろうから
作家買いしてくれる層を掴んでいければジャンルとして衰退しても売れ行きは維持できるさ

932 ：流行：2014/01/05(日) 04:39:04.14 ID:FqJjEgG90

昔の同人誌整理して思ったけど
一時期あったコマ割りなしに吹き出しのないセリフのみな漫画
見なくなったねあってもP最後方に2～4Pオマケみたいな感じとか
個人的にあまり好きじゃなかったけど

933 ：流行：2014/01/05(日) 05:18:27.19 ID:7nbLrhx/0

デジタル環境がほぼ完全に整備されてハードルが下がった以上、そういう適当な本から淘汰されてくんだろうな

>>931
作家買いする層を掴めたとしたらそもそも減衰する未来の艦これに拘泥する必要なんかないでしょ

934 ：流行：2014/01/05(日) 08:35:43.93 ID:R2Yg98uz0

東方みたいにジャンル内での作家買いってことじゃないか？
ジャンルの外に行ったらその客はいなくなる

935 ：流行：2014/01/05(日) 09:12:35.94 ID:6ayt/x2d0

東方は元が身内遊びだったからバブルが弾けても衰退は緩やかだけど
艦これは変わりが出たら一気に終わる
かといって今のところ代替ジャンルはないので別に気にする必要はない

936 ：流行：2014/01/05(日) 10:24:27.65 ID:QfN2b1pv0

>>933
半分漫画半分イラスト集（流れのあるイラスト集？）みたいなもんだし
エロならそれでも実用には耐えるから、それだけで適当とは思わんけどなぁ

まあ絵が上手くない人がやると悲惨だけどｗ

937 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/01/05(日) 11:57:47.73 ID:M7L7Hg8J0

どこかが艦これ真似して戦車これくしょんとか戦闘機これくしょんとか出してしかもそれが神ゲーだったりしたら

938 ：流行：2014/01/05(日) 12:18:09.89 ID:QfN2b1pv0

戦車これくしょん的なのというとバトルタンクガールズか？
出た直後だけ一瞬話題になって以後は聞かないが・・・

神ゲーかどうかはあんまり流行には関係ないよ。現代のジャンルはコミュニケーションツールだからね。
艦これだってソシャゲーとしては普通だし
東方に至ってはクソゲー一歩手前だし

939 ：流行：2014/01/05(日) 12:24:46.06 ID:H0z9ukVD0

戦車やら飛行機が出てもそれ系のゲームの中でサークル・買い専が回遊する感じになるんじゃね？
システムが同じようなブラウザゲーなら配置も一緒くただろうし

940 ：流行：2014/01/05(日) 19:10:15.26 ID:7nbLrhx/0

双方同じクオリティだと仮定して
半分漫画半分イラスト集みたいな本と
商業漫画と変わらん形式の本と
どっちが抜けるかって話だよな
後者の方が売れるはずではある
でなければ世にある商業エロマンガは前者の形式にするだろうし

941 ：流行：2014/01/05(日) 21:09:26.25 ID:jzcARdLTO

昔の写真のエロ本には多かったんだがな
裸の女に変なポエムやセリフ書きこんだ奴

942 ：男性流行：2014/01/06(月) 00:24:56.89 ID:QaIb/qhX0

>>937
艦これの場合は日本海軍の艦船が多かったからあーいう感じにできたんだと思う。

943 ：流行：2014/01/06(月) 02:01:57.39 ID:hlxfetwS0

>>941
昔、今よりエロが厳しかった時代（といってもロリはいけたので一律に厳しいとはいい切れんがｗ）
芸術という名目で見逃してもらえてた時代の名残さ

現在は芸術名目が通じないのか、春画すら展示どころか国内にすら入れないが

944 ：流行：2014/01/15(水) 17:00:48.12 ID:YLZImz1rO

夏までは艦これ東方を掛け持ちしながらアニメもチェックかね

945 ：流行：2014/01/15(水) 22:09:07.58 ID:Xtmg2PIM0

で？艦これは売れたの？

946 ：流行：2014/01/18(土) 20:56:04.72 ID:LUhMLW1j0

売れてるだろ。（仕掛け）もうまくいってるし、フィギュア含めてメディア展開もあるし
アニメ、漫画、ラノベ、ゲームが不発の同人界でソーシャルゲーでよくやってる（ほかがどうしようもないだけだが）。
東方になれるか否かはしらんけど。でもソーシャルは一強に陥りやすいからな。少し前のモバマスはもうボロボロやし。客がどうしても限られるのがつらいとこよ。

947 ：流行：2014/01/18(土) 21:37:09.03 ID:gDp/bLwQ0

いや、そうじゃなくて。
売れたの？って話。

948 ：流行：2014/01/18(土) 21:47:40.45 ID:60veIoOl0

モバマスもう駄目なの？

949 ：流行：2014/01/18(土) 22:07:27.63 ID:NAKV5Xwd0

このスレ、男性向けサークルがそんなにいるとは思えないし……

950 ：流行：2014/01/19(日) 10:32:05.35 ID:05aZd3Ej0

艦これ需要はアニメ系の短期エロ消費型だろう
売り手側は東方化を望んでみるみたいだが無理だと思うよ

951 ：流行：2014/01/19(日) 15:29:09.01 ID:9zM888Sa0

そもそも東方のエロも雑魚だったしエロは新鮮さ命
一般は知らん

952 ：流行：2014/01/19(日) 16:52:22.36 ID:c1tjlmDv0

エロはむしろ今の方が売れてるような

953 ：流行：2014/01/21(火) 17:30:36.31 ID:oxyEqIR/0

ビッグサイトの艦これオンリーも開催前は東方厨が２週間も前から
大変なことになる！大変なことになる！ってありもしない混雑を妄想してたけど
まぁまぁ快適なイベントだったそうで
艦これも今年から艦これ大手とかいうのとドピコの二極化が進んでくんだろうな
最終的に残ったのが元東方だけだったりしてな

しかしなんでアイツらあんな流行してるって事にしたいんだろ
自分がピコだから誇れるものが所属してるジャンルのデカさにしか期待できないから？
まぁ関係ないけど
同じ規模のサークルが艦これにこぞって行ってくれたおかげでこっちは需給バランス大勝利だったし
これからもどんどんみんな地雷ジャンルにぞろぞろ移動していっていただきたい

954 ：流行：2014/01/21(火) 20:45:40.31 ID:+oClRcWt0

スレチ

955 ：流行：2014/01/21(火) 21:00:12.15 ID:oxyEqIR/0

スレチ？

956 ：流行：2014/01/21(火) 21:58:47.20 ID:tlvZ4+440

売上云々レスしてるよりはマシかなｗ

957 ：流行：2014/01/22(水) 00:03:05.53 ID:zHNQzhA20

流行してるかどうかよりも売上に影響するかどうかのほうが大事だと俺は思っているので
流行を語る為に流行を語るのと
売上を上げる為に流行を語る
ここの住人はどっちなのか

前者とか正直実利も伴わないただのオナニーにしか思えないのだが

958 ：流行：2014/01/22(水) 00:07:47.41 ID:wKoZ/O8L0

そもそもこのスレに本当に同人誌作ってる奴がどんだけいるのか

959 ：流行：2014/01/22(水) 00:10:21.46 ID:GdYGBTYm0

便所でオナニーしちゃいかんのか？

960 ：流行：2014/01/22(水) 08:18:01.82 ID:yTbQckaf0

このスレはゴロを幻惑するためにあるので

961 ：流行：2014/01/22(水) 12:40:40.72 ID:fRUu7b7g0

幻惑するだけの力があるか疑問

962 ：流行：2014/01/23(木) 05:11:50.58 ID:kuMgBX+h0

>>957
実利を考えたらこんなスレに書き込みしても意味ないとは分からないのか...

963 ：流行：2014/01/23(木) 13:09:59.49 ID:FYd08fPX0

逆に売上を考えたらライバルが増えるような真似はしない
実際に活動してる人間なら需要と供給のバランスが一番大事ってのを痛いほどわかってるから
初速と隙間は絶対漏らさない

ここで名前を上げるのは自分が参入する予定の無い高みの見物ジャンルくらいだな

964 ：流行：2014/01/23(木) 21:26:40.52 ID:/kEoqV+S0

そういうことだね

965 ：流行：2014/01/23(木) 23:25:48.20 ID:pXytimOl0

まぁこのスレを真に受けて爆死するさまを見るのは愉快だ

966 ：流行：2014/01/25(土) 18:56:08.36 ID:zlkrtAk30

モバゲソシャゲの栄華はしばらく続きそう
それに比べて男性が主視聴者層のアニメに漂う終末感たるや

967 ：流行：2014/01/25(土) 19:13:26.14 ID:MXNnt/u70

ラノベもそろそろ死ね

968 ：流行：2014/01/25(土) 21:38:56.66 ID:lKKReloh0

だから、売り上げはあがったの？

969 ：流行：2014/01/25(土) 21:49:21.18 ID:67Ix2vgC0

艦コレで200万部売れたよ

970 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/01/25(土) 22:06:14.36 ID:3VsR9J9eP

艦これはゲームバランスがおかしい、糞ゲーといってもいい

971 ：流行：2014/01/25(土) 22:08:41.01 ID:Dl4yG/8V0

もしもしゲーの時点で

972 ：流行：2014/01/25(土) 22:35:44.43 ID:YuUKL3Up0

東方もアイマスも糞ゲーだし
キャラが良ければ何でもいいよ

973 ：流行：2014/01/25(土) 22:38:07.93 ID:f+oxDDTP0

もしもしじゃねーよｗ

974 ：流行：2014/01/25(土) 23:17:17.75 ID:lI5dPQxg0

いまだにソシャゲ＝もしもしゲーとか思い込んでる奴が流行スレにいるんだな

975 ：流行：2014/01/25(土) 23:20:30.71 ID:D+3FwWub0

そもそも艦これはソシャゲじゃねーし

976 ：流行：2014/01/25(土) 23:48:09.25 ID:qOBcKtJ50

>>974
むしろソシャゲ以外の何をもしもしゲーと言うんだよ

977 ：流行：2014/01/26(日) 00:00:23.36 ID:LbtpBpwl0

PCソシャゲのことを知らないのかということもツッコミたいが
それ以前に本来の呼びかけ以外でのもしもしってもう死語だろ

978 ：流行：2014/01/26(日) 00:42:54.19 ID:emCxXtCO0

Pcゲーでなんでもしもしになるのか理解不能ｗｗｗ
電話だからもしもしなんだろうに

979 ：流行：2014/01/26(日) 00:55:32.28 ID:eTPK5/bg0

こういう人がそのジャンルの本を出してエアプバレバレで笑われるんだろうなと思いました

980 ：流行：2014/01/26(日) 02:01:25.05 ID:ZS5qFcG4O

>>979
ぜ
か
ま
し
ネーム入りグッズ、とかかｗ

981 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/01/26(日) 02:13:18.74 ID:5mGPx8Ps0

女3人寄ればぜかましい

982 ：流行：2014/01/26(日) 02:14:27.04 ID:Ir7k+UZz0

艦これは本当に香ばしいなあ

983 ：流行：2014/01/26(日) 02:16:23.30 ID:ZS5qFcG4O

申し訳ない、踏んでたんでミガワリなら行けるかとトライしたけどダメでした
どなたか勇者の方はおられませぬか…

984 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/01/26(日) 02:17:07.85 ID:5mGPx8Ps0

勇者王トライゼノンってちゃんと音踏んでたんだな、いまさらながら感心したわ

985 ：流行：2014/01/26(日) 03:50:45.49 ID:NJYn4Jf10

うちら陽気なぜかまし娘

986 ：流行：2014/01/27(月) 04:43:47.24 ID:H1cACbG4O

保守

987 ：流行：2014/01/27(月) 05:20:55.79 ID://s5YTxj0

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1390767474/
立ててきた

988 ：流行：2014/01/27(月) 16:01:03.12 ID:QzcE7GJ00

男性向け同人全体がゆるやかに終末期を迎えているという可能性

989 ：流行：2014/01/27(月) 16:10:51.50 ID:lGiPqOJl0

それもう何年言われ続けてるんだろうな

990 ：流行：2014/01/27(月) 16:14:38.70 ID:Vp2fqmKJO

それどころが、2次創作が緩やかに殺されてる気がする。
対外的にも、1次の2次需要喰い的にも

991 ：流行：2014/01/27(月) 17:38:05.81 ID:1ExAM7Ok0

>>988
根拠はなんなの

992 ：流行：2014/01/27(月) 18:12:46.60 ID:/A0JXHaz0

自分がうまくいかないからって他人や世間のせいにするのやめろよ

993 ：流行：2014/01/27(月) 18:41:29.47 ID:pRBJboSa0

>>988
読者がそんなに入れ替わってないから、やってるだけの似たような本だらけだと
突出したTOP数人だけ売れて、後は駄目だろうねぇ…

パロをやるならファンが読み応え有ると感じる内容でエロも手を抜かない
エロだけで勝負するなら、ワニのエロ漫画に見劣りしないレベルが必要
昔のようにそこそこの奴が数千部楽に売れる時代では無くなった

994 ：流行：2014/01/27(月) 19:20:27.76 ID:B0pHeel30

アニメ発の流行がなくなるとどうなるのか？
艦これブームがずっと続くのか？

995 ：流行：2014/01/27(月) 19:29:20.01 ID:pRBJboSa0

なくなる事は無いでしょ。今は単にエロ同人向きの作品が無いってだけで

996 ：流行：2014/01/27(月) 20:38:22.82 ID:Vp2fqmKJO

とりあえず4月くらいまで、あずまんが大王の榊さん描いてみればいいや

波平さん、今までありがとう！埋め

997 ：流行：2014/01/27(月) 23:38:33.41 ID:f33dMyDA0

アニメ発流行が生き残れるか、というのは、人気が半年持つかという事と同義だからな

998 ：流行：2014/01/28(火) 01:49:46.33 ID:TVWK6Dfv0

梅

999 ：流行：2014/01/28(火) 02:08:51.63 ID:owZpm35P0

>>990
それはあるかもね
特に男性向けは

1000 ：流行：2014/01/28(火) 02:24:50.88 ID:neulB+wE0

成年コミックの画力も上がり続けてるからエロ系は大変だな

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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