ゆるい受け攻め固定のための雑談スレ

>>860
他スレってどこ見たのかわからないけど大体そういう事言ってる奴って普通の人じゃなくて何らかの理由で固定が嫌いな人じゃないの

2ちゃんはそうだろうね
ツイ見てると固定・地雷は面倒って言う雑食が多数派な感じ
でも地雷話題になると盛り上がるんだよなぁ

キャラに数字が関係するジャンルなので暦でカプの日で盛り上がることが多い
今までずっとB受好きで通してた人気の大手がBの数字の月になって急に
○月だからB攻月間と称して逆カプ絵をupするようになった
逆カプといってもBがちょっと強気っぽいだけで、強気受とか襲い受へたれ攻のABといっても
問題のないレベルのものだった
大手の「BAだから不快だったらリムブロしてね」と誘い受けに
フォロワーは「そんなことないよ大手さんのAB大好きだよ」と吉牛
大手もだけどフォロワーのスルー変換ぶりも不気味だった
他のB受固定の共通フォロワーは「○月だからB攻じゃないきゃいけないんだ・・・」と
不満ツイをこぼした後即消し、その後も大手フォローしたままリプしてる

所詮絵馬ならなんでもいいって感じ

ツイで固定も地雷もうざいって声高々に主張する人に上手い人はいない印象がある
ついでにそういうのに限って自分の地雷にはめちゃくちゃうるさいししつこい気がするｗ
でもそれをこれ地雷！！という言い方はせず「こういうのどうかと思う〜」ってねちねち言う感じ

２を見てると「固定めんどくさい」と同時に
「雑食だからってなんでも読めると思い込むな」っていう主張もよく見るからな
外も中も主流は「平行で複数カプが読めるけど、苦手なカプもある」っていう
ゆるい雑食だと思ってる

地雷ですっていう書き方はともかく、苦手なものって書いておいてくれた方が
個人的には変に気を使わなくてよくて楽だと思うんだけどなー
カプは固定なんだけど、BLNLどっちも行けるので
苦手だって書いておいてくれた方が最初から住み分けできるから便利なんだよね

地雷って言い方(書き方)が何となくキツイ印象で悪いのかな
苦手って言えば(書けば)やんわりと断ってる感じでいいのかも
でも断固拒否するって感じなら地雷と言った方がいいのかどうか…うーん…

>>866
>苦手だって書いておいてくれた方が最初から住み分けできるから便利なんだよね
住み分けるなんて概念持ってる人達ばかりならいいんだけどね

>>867
作品も萌え語りもA×Bオンリーです。
受け攻め完全固定派です。
とかか？
ただこれだとBA作品書いてる人自体苦手っていうガチ固定の人が、
私をガチ固定だと受け取って、安心してブクマ見たときに
BAやリバを書いてる人のAB作品を見て地雷踏むっていう危険性があるけど…
「AB固定で逆は苦手ですが
BAやリバ書いてる人のAB固定作品は読めます」って
書いちゃっていい文化になれば楽なんだけどね

○○オンリーです、で察する…と思ったけど
それだけ見てそれ以外の部分が苦手や地雷なんだと察すのって、
ある程度同人歴があって、
「フィクション対して苦手というものが存在する」っていう認識がないと無理なんだよね
自分も入りたてのライトのころは無頓着で、
２ちゃん見たり、自分が地雷経験するまでその認識自体がなかった

地雷持ちは人のプロフィールとかがっつり確認するけど
そうじゃないゆるい雑食者はプロフとか真剣に見ないし
地雷、苦手とか直接的な言葉が無きゃ気付かない人も多そう
｢左右固定」って言葉も万人に浸透してるわけじゃないしね…

自分はメインカプABは完全受け攻め固定、逆リバ地雷なんだけど
メイン以外のCDとかDEとか他キャラのカプはあんまりこだわり無いから
完全固定派です！って書くと語弊あるよなぁ…と悩む

>>869をマイルドにしてみた
メインカプはA×Bオンリーです。
BAやリバ作家さんのAB固定作品は読ませて頂いてますが、
一緒に萌えがたりができるのはA×Bオンリーです。
基本的にはA攻めB受け固定です
AとB以外のカプに関しては雑食です。

>>870
そのサブカプをROMしてるだけか、萌え語りしまくるのか、書いてるのかによって注意書きが変わってくると思う。
サブカプ複数でリバ逆書いてたら、
完全固定どころかむしろABのみ逆がだめな基本逆リバおkの人だろ詐称すんなと思うw

左右固定は２を知らないと知らないし固定者の間でしか広まってない気がする
左右固定より受攻固定の方があまりネットやらない人でもすぐわかって良いと思う

>>871
870だけど書くのも積極的に読む語るのもメインカプのみだよ
サブカプについてはTLでお勧めされてたり何か目に入る事があれば見るぐらい
メインへのこだわりは強いから強めの言葉で主張したいけど
他については主張する程のこだわりは無い感じ
メインのみ固定ですって書けばいいか…

ちょっとまって>>870-871の言うAB固定って単一って意味じゃないの？
以前荒れた時から思ってたけどこのスレでも相手まで
固定じゃなきゃいけないみたいな雰囲気になってる

>>873
871だけど単一固定を意識して書いてたわけじゃないよ
むしろ相手を固定するかに関してってのは一切考えてなかった

・自分はゆる固定である（役割は固定/逆リバの人の書いたAB単体作品をブクマする可能性アリ）
→逆リバの人とは住み分けられ、ガチ固定の人には地雷を踏ませない
っていう考えで、プロフィールをどうするかってときの事を考えてみただけ

リバ者雑食者が固定批判する時の鉄板台詞
「ABもBAもどっちも同じキャラなのに何で嫌いとか地雷になるのかわからない」がうざくて大嫌い

いやもう逆に聞くけど実際ABとBAでまったく同じキャラ観や描写してるか？っていう

そりゃ探せばどっかにあるかもしれないしそんな描き方してる人もいるかもしれないけど
どっちが攻めかどっちが受けかで役割や言動シチュ何もかも違うのが主流で大多数じゃん

性格：元気熱血系で鈍感で素直だけどこうと決めたら頑固で曲げない、みたいなキャラがいたら
受けだと純真さを強調させるキャラ観が主流、攻めだと頑固さや我の強さを強調させるキャラ観が主流みたいに
同じキャラなのに強調させる面が違うからまったく性格が変わっていることなんてざらじゃん
ざらどころかそれが一般的かつ普遍的な二次同人創作界じゃん
性格：冷静で口が悪い、喧嘩が強いみたいなキャラがいたら
受けだと女王様誘い受けが主流で攻めだと鬼畜俺様攻めが主流みたいに解釈が真逆に分かれる
健全でもそれなのにエロとかもうABとBAとリバじゃ根本からしてまったく別方向にベクトルが伸びてる

所詮自分が好みの描き方かどうか、好みの展開かどうか、許容できるキャラ解釈かどうかの話でしかないのに
キャラそのものを受け入れられない固定おかしいみたいな論調大真面目に言う最低さは何なの

私は自分が書くのは固定読むのは雑食のゆる固定だけど
リバや逆で性格が変わるっていう固定の人ってよくわからない
性格のどこを強調しようがスポット当てようが同じキャラ・性格じゃん
ていうかその性格の説明のとこ攻め受けに特化しすぎて逸脱した誰おま状態のキャラじゃん
そら別キャラにも見えるわ

>同じキャラなのに強調させる面が違うからまったく性格が変わっていることなんてざらじゃん
つて言ってるけど全然ざらじゃないよ
一般的でもないし普遍的な二次創作でもない
その思い込みがこっちからしたらちょっと怖い
周りがそういう人だらけの場所にいるんだなとしか思わない

>>876
>>１読んでくれ
君はゆる固定ですら無い

やっぱりゆる固定ってタイトルだと>>876みたいな勘違いが来るのかね
あと
>リバや逆で性格が変わるっていう固定の人ってよくわからない
>性格のどこを強調しようがスポット当てようが同じキャラ・性格じゃん
たまにぜんぜん萌えてなくてなんのカプを見てもダメージないジャンルの
ＡＢとＢＡ見ることあるけど、性格どころが外見まで違ってるの多いよ
雑食やリバの描くＡＢとＢＡもどっちもキャラ違うだろってのが多い

>>876
リバだけでなくこういう凸ってくる攻撃的な基地害リバ者の存在そのものも地雷だ

>>876みたいなのが私も固定だけど〜って固定者気取りで発言するのうざいわ
自分で言ってるように書くものが限られてるだけの雑食者じゃん
そりゃ固定の考え方がわからなくて当然でしょ

連投になるけど>>1の
・作品内でA攻めB受けが徹底されていれば描(書)き手の嗜好はこだわらない(リバや逆も好きな作者叩きはNG)
これは「他の書き手に対しては」であって自分自身はあくまで受け攻め固定嗜好であることがここでいう固定
それをもうちょっとわかりやすく書き直したほうがいいかも

固定の考え方って何が正解なの？
ここみてるとよくわからないわ。
肉体的に固定なら固定であって876みたいなキャラの考え方してたけど、だめなの？
固定はキャラの多面性を考えたら肉体的に固定であっても固定じゃなくなるの？

>>882
回りくどくてわかりにくいけど
>>882の好きカプと逆カプに関しては関係性も性格も全く変わらないってこと？

自カプと逆カプは全然違うよ
でも例え同じでも逆カプの時点でゴミ屑

>>882
ここは一応描くのも読むのも固定って人間のスレであって、リバ読めるんなら別スレ
書くのが固定って部分で何か雑談したいなら、せめて>>1守って読み雑食ってのを隠せば？っていう指摘じゃないの
876の内容の是非については別じゃない？
まぁここの人にとってはリバの人だし>>１読まないしで十分叩かれる理由も分かる気がするけど

これだけじゃなんなので
皆「過去固定だったけど、今じゃ何でもイケるようになった」って人の逆リバ勧誘どう躱してる？
下手に元固定だから「気持ちわかるよーでも…」で近付いてきて、結構しつこい人が多いという
強く言わずにやんやりと断る方法がないかなぁと都合のいいことを考えてるんだけど

>>884
いちばんいいのはリムブロだけど
関係切りにくいなら苦手だからやめてって
さらっと線引きしておいた方がいいと思う
それでも話振ってくるならそっちが厨だから多少きつく言ったり無視もできる

>>884
○○さんはそうなんですね
私は違うなあ、人の萌えってそれぞれ違っていて面白いですね

みたいな？

ええ…？
でも1に逆リバ読めるのはOKってあるけどいつからルールかわったの？
ていうかそれなら普通の固定スレでよくない？
なんかここのルールよくわからないわやっぱり

テンプレ勘違いしてるのは>>876？
>・作品内でA攻めB受けが徹底されていれば描(書)き手の嗜好はこだわらない(リバや逆も好きな作者叩きはNG)
これを当人のことだと勘違いしたのかな？
これはリバや雑食の人の作品でもその作品が固定であれば気にしないって事だけど

>>888
876じゃないよ私は別の人
そしたらテンプレにあるのはみんな自分以外の人がってこと？
だったら書き方もっと変えた方がいいよ
でも1みたいなの認められる人のスレじゃないならなんであんなテンプレにしたのかわからないな
なにがガチと違うのかわからない

村人の狩騙りはハマれば利があるけど外すと手痛いことになるしな
仮に狼の狩騙りを真狩が村騙りと見なして非狩してしまったら面倒なことになる
他人との無言の意思疎通なんて失敗してもしょうがないものを
「空気読め」なんて馬鹿じゃねーのららら

>>889
一行めにリバ逆受け付けない人のためのスレって書いてあるだろ
凸ってくんなリバ厨

というかリバ作品読める楽しめるならこのスレにこだわらなくても
自分はやっぱり極力逆リバ避けたいから
自衛としてここいるだけだし
ガチ固定から分かれたのってあそこが異様に厳しいから分離しただけで
基本的にここの住人は逆リバ駄目な人たちだと思う

前の嵐の人じゃん定期的なこの流れ

だろうね
「固定」って付いたスレに来るいつもの荒らしだと思う
放っておきたいけど、このスレだとリバ寄りにテンプレいじろうとするから面倒だわ

でも>>881の言う通り
・作品内でA攻めB受けが徹底されていれば描(書)き手の嗜好はこだわらない(リバや逆も好きな作者叩きはNG)
って部分は次スレあるなら「自分自身はあくまで受け攻め固定嗜好」を強調したほうがいいかも

ABとBAとリバで各キャラ別人になってると思えないなら相当おかしなフィルターかかってると思う
名前すら同じなら同じキャラとして見れるんだろうな

>>889
壊滅的に国語力ないね
恥ずかしいね

名前同じなら同じキャラにみえるんだろうなって…
キャラの解釈違いの話なら固定のなかでだってあるだろうに何言ってんだろ

雑食リバ者ですら「ABはAが腹黒無神経でBがナヨナヨすぎるけどBAはBが大人でかっこよくてAが素直可愛い」
みたいなこと普通に言ってるからなあ
何が好みかダメかは別として差異を感じられないのは変なフィルター装備か元々の感性がやばいんだろう

>>896
だから解釈違いの結果同カプすらキャラ別に見えて無理！って話は
吐いて捨てるほどその辺に転がってる普遍的な愚痴なのに
>リバや逆で性格が変わるっていう固定の人ってよくわからない
>性格のどこを強調しようがスポット当てようが同じキャラ・性格じゃん
みたいなこと平気で言うのは完全にフィルターかかってるだろ
名前が同じならどんだけ違っててもいいんですね(棒)って意味だけど
お前こそ何いってんの？

>>898
うん
だからあなたも自分で解説してくれてるけどさ
だからその理由が受け攻めに限定されるのがおかしいって話でしょ

>>899
もうめんどくさいからお前

>>896
公式キャラからからそれぞれが妄想したキャラであって同じではないからね
攻め受けでの愚痴が多いのは、キャラ変化が顕著だから

全然「ゆる」じゃないじゃんｗｗｗ
仮想敵を作って攻撃しなきゃ気が済まない固定様のガッチガチの選民思想キモイわ

もう構うなって
前固定スレで自演失敗してた奴でしょきっと

ぶった切って別の話題
個人的に「最愛＝受け」ってタイプじゃないので、カップルによって最愛が攻めだったり受けだったりする
最近ハマったCPはAの攻め様ぶりが素晴らしくてニヤニヤしてしまう
攻め好きになると、好きの方向性が…上手く言えないけど、崇める方向に近くなるわ
ちょっと前に流行った「尊い」云々のニュアンスとはちょっと違うんだけど…
なんか、同じような人は居ないだろうか

自分は最愛の受けタソを崇めてるよ＾＾

>>903
分かる同じだ
キャラによって最愛が受けになるか攻めになるか変わる
攻様の攻めっぽさを崇めたくなる気持ちって
受けを愛でる感覚と違う方向なんだよね
同じ感覚の人がいて嬉しい

>>903
>>905
攻め最愛な人もやっぱり居るんだね
自分も現ジャンルは攻め最愛だけど崇めるよりペット感覚に近いやｗ

まだ早いけど、ここって次スレどうするの？
970で立てるか、それとも終わりにするか
立てるんだったら上の方で言われてる801サロンに行くとか？

支部のプロフでよく、
「読むのは雑食ですが描くのはAB固定」と書いてあるのに作品一覧みたらABとBAが並んでるのは何故なんだぜ？

>>907
それはきっとAとB以外のカプがなければ
AB相手固定(逆リバ有り)の固定の意味なんじゃ？

最近ではAB固定って書いてあっても、左右固定って書いてなければ逆リバ有りだと思ってる
自カプで、基本ABですがA受けも好きってヤツ多すぎる
辛い

組み合わせ固定（リバあり）も
左右固定（総受けも含む組み合わせランダム）も
どちらも「固定」って名乗ることがあるからトラブりやすいよね

積極的な受けは好きだけど、リバは無理。受けが受けとして積極的なのがいいんだよ…
あと『精神的に逆』とか『精神的ABだけど肉体的BA』という言い方が嫌い
襲い受け・誘い受け・ヘタレ攻めじゃだめなの？

攻めは棒！と言い切る人は正直どうかと思うし、攻めキャラも好きなんだけど
攻めAを攻めとして好きになった分だけ、受けAをうっかり踏んだ時のダメージが酷い
こんなんだったらA好きになるんじゃなかったと思うぐらいには辛い

Aは棒役で愛なんて無いって言ってる人は、もしかして自分と同じような性質の人の行き着く先なのかなぁ
受けの攻めもキツイけど、攻めの受けはまた別種の辛さあるし後を引く…