ゆるい受け攻め固定のための雑談スレ

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1ゆる固定
肉体的には受け攻め固定でリバや逆は受け付けないけど、ガチガチの固定派とは話が合わない方のスレです。
雑談スレですので、愚痴は程々でマターリ雑談しましょう!

スレ内のルールは以下です(好きなカップリング=AB)
・肉体的にはA攻めB受け固定(BAはもちろん、他キャラ×AやB×他キャラもNG)
・精神的リバは可(Aを攻めたいB、Bに受けたいA、Aを攻めたい他キャラ、Bに受けたい他キャラなどはおk)
・受けっぽい攻、攻めっぽい受も可(ヘタレ攻め、喘ぐ攻め、女装攻め、襲い受け、男前受けなどもおk)
・作品内でA攻めB受けが徹底されていれば描(書)き手の嗜好はこだわらない(リバや逆も好きな作者叩きはNG)
・A総攻、B総受、同軸複数カップリング成立などの好き嫌いでの対立はNG
・荒れる元なので、ジャンルやカップリングは伏せる


関連スレは>>2
2ゆる固定:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:g48Ef5jS0
受け攻め固定者の悩み愚痴スレ(逆リバが完全に地雷な方向け)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1368269481/

リバカプ・逆カプが苦手でつらい(BAが苦手でA受B攻はおkな方向け)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1368941043/

単一カプ者の悩み・愚痴スレ(AB固定で逆リバ総受総攻他カプ全て不可な方向け)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366527176/

総受け至上主義(B総受の方向け)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1373730627/
3ゆる固定:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:g48Ef5jS0
固定スレの殺伐っぷりに疲れた。

リバや逆カプメインの描き手さんでも、時々すごく好みのABを描く人がいるんだよなぁ。
だから私は作品の中で受け攻めがきちんと固定されていて、かつ話の内容が好みなら読むけど。
そういう事を固定スレで発言したら、リバ者扱いされるから面倒でたまらない。
描いている人が固定かどうかじゃなくて、作品として固定かどうかの方が私には重要なんだけど…
4おい:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:RK/vECbrO
>>1
勝手に変なスレ立てんな
立てるなら801サロンにしろ
5ゆる固定:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Vi31DVls0
ここのテンプレは個人的には賛成できないんだけど
肉体基準に絞ってサロンに行きたい
他にそういう人いると思うんだけどな
6固定:2013/09/01(日) 00:53:35.80 ID:YIrnHR9w0
あー固定スレまた揉めてる。
久々に見てみたけど、あそこほんと居心地悪すぎる。
肉体的に反転さえしなければ多少の事はスルー出来るから、ちょっとした事で揉めるガチ固定者の気持ちが
全く理解出来ないわ。。。
7固定:2013/09/01(日) 01:58:58.60 ID:NNGAIaCy0
>>6
あっち途中から見てないけど…こことかで相談してもっと空気のゆるいところに移動しようず
言いたいことはいっぱいあるけどどうせ永遠に平行線だと悟った
2ちゃんが荒れるならしたらばでもよくないかな
8固定:2013/09/01(日) 02:24:07.01 ID:NNGAIaCy0
ついでに…私の場合精神云々とかよりも
話し合いするときも汚い言葉で煽って人格攻撃して話し合いにならないことが嫌
ずっと見てると○○と○○○○って言葉を常用する携帯の人がいつも煽っててそうなんだけどね
いくらここが2ちゃんだからってうんざり
ふつうに話したいよ
9固定:2013/09/01(日) 08:37:14.21 ID:wx2dV2PK0
元祖固定スレどうしたのあれ魔女狩り処刑場にする気かw
どうせ愚痴スレなんだから絡み当て付け厳禁の
吐き出し系スレにすれば荒れないんじゃない?
魔女狩り始めたら>>1嫁で退治出来るよ

もちろん肉体基準でそれ以外は人それぞれ
ってか元々肉体基準だったんだけどなぁ
別に固定基準設けたスレにしたきゃスレタイ変えてやればいいのに
もう荒らし以外の何物でもないだろ
10固定:2013/09/04(水) 13:40:25.79 ID:lThD29ev0
陰謀論で片付けられたけど最初はよくてもある時点からなんか変になるんだよなあ固定スレっていつも
11固定:2013/09/05(木) 15:00:51.58 ID:cxOPpmhh0
数字の方もスレチ連呼で過疎らせてpink板の方にも固定系のスレを全部連投してひっかきまわしてたのがいた
ツイッターで粘着してたのもいた
あの手この手の荒らし粘着か荒らしは確実にいると思う
どんなに言われても止めないしもうわざとやってるとしか思えない
数字板なんていまだに今年も現役だったよスレチ連呼厨が
これも陰謀論って片付けるのかな?
12固定:2013/09/06(金) 00:26:02.10 ID:0nfjODit0
ほんっと、どうでもいい事でリバ認定するよな固定スレ。
見ててぐったりするよ。
ちょっとでも気に入らないとすぐリバ扱いしてれば自分以外全部リバ者に見えるようになるのは当然だよ。
リバっぽいかどうかじゃなくて、リバかリバじゃないかの方が重要だから、あっちの住民が理解出来ない。
肉体的にリバじゃなければ、あとはかきての技量や相性や自分の許容範囲かどうかで好き嫌いは出るけど
リバだ騙されたムッキー!とはならないんだけど、向こうで言ったら間違いなくフルボッコだろうなw

もう固定厨からリバ厨扱いされてもいいやと思ってる。
自カプにあんな狭量でヒステリックな固定厨がいたら関わりたくないから、避けてもらった方が平和だわ。
13固定:2013/09/06(金) 00:34:08.77 ID:0WmCX/Rc0
分かる
自分も世間が思ってるよりは固定の数少ないんだよとは思うけど
さすがにリバ隆盛すぎで固定はほんのちょっととは思えなくて最初から違和感あった
(もちろんジャンルやカプによるだろうけど)

でも肉体的にどうかと作品の数で考えないからこうなるんだって思ったら馬鹿らしくなった
自分はそのジャンルの自カプに固定のサークルと固定で読む子がいたらそれでいい
一度でもリバカプに手を出したことあるとか、リバ者フォローしてるとかリバの話目にして平気とか
受けと攻めの雰囲気がどうとかで作品疑ったりABに見えないとか言ったり
そんな基準で判断してたらそれはごく少数はになるわって思った
14固定:2013/09/06(金) 00:38:54.07 ID:W5WWULvT0
テンプレ固定厨とリバのテンプレ厨って違う嗜好だけど思考が似ているのが苦手
実際どうかじゃなくてどう見えるかで考えてる
でもこれ言ったら逆テンプレ厨!基地外!!って言われそうw
むしろテンプレ好きだけどね
15固定:2013/09/06(金) 23:31:35.83 ID:0nfjODit0
作品単位で好き嫌い決めた方が私は気楽だわw
この人はリバだからとかリバもいけるからとかリバと仲がいいからとか考えていたらストレス溜まりそう。
それならたまに地雷踏んで愚痴言いながらも、作品内で肉体的にAB固定なら何も考えずに読んだ方が楽。
作者が自分とは違う嗜好(=リバや逆)でも、同じ作者の全ての作品を受け入れる必要ないんだから
自分が受け入れられるもの(=AB固定作品)だけ楽しむよ。
大体、作者の固定度合いが自分と同じだとしても、その人の作品が自分好みとは限らないと思うんだよね。
『A受けB攻めが許せない固定』の部分だけ合致したって、肝心の作品が萌えなきゃ意味ない。
もちろん固定で好みが合致する作者さんが一番だけど、固定者の好みじゃないAB<リバ者の好みのABだわ。

自カプは、リバや逆寄りの人ってAB固定の人よりAをかっこ良く描写出来る人が多い。
AB固定やB受者のAって三枚目というか汚れキャラ扱いになりがちなんだよね。
私は攻めとしてのAも好きだからこそのAB固定だから、残念なAより攻めとしてかっこいいAの方が好きなんだわ。
もちろんA受好きな人の中にはAを無駄にきゃるるんとかキラキラにしている人もいるけど、合わないと思ったらスルーするわ。
あと、Bに関してはやはりABやB受の人のBの方が好みの割合が高いけどね。
16固定:2013/11/14(木) 22:38:53.68 ID:G2rRYgZjO
最近のABタグに、CAやDA要素混ぜてくる奴が多くて気持ち悪い
直接の描写はないけど、A受けの間接的描写がはっきりしているから余計に不愉快
A受け地雷なんだよ、ABに混ぜてくるなよ
17固定:2013/11/20(水) 12:30:31.99 ID:w5ErZ/e30
>>13
リバフォローやリバ目にしても平気なぐらいでリバ者とは思わないけど
リバに手をだしたらそりゃリバ言われるんじゃね
18ゆる固定:2013/11/29(金) 11:36:22.00 ID:ggwleTaKO
今までABしか書いてなかった書き手さんが、ついにCA書いた
しかもABタグついてたから読んじゃった
自カプは書き手にA最愛の雑食多いから、書き手さんがBAブクマしてても
作品内にA受けB攻め入ってこなければABなら読んでたけど
もうこの書き手さんのは読めないな
好きな書き手さんだけに、残念だ
19ゆる固定:2013/11/30(土) 00:14:52.05 ID:Qf+K2n9Z0
Aを右にBを左に配置した絵を描いたらリバ者扱いされるとか、
今日初めて知ってショック受けたww
自カプは逆OKがほとんどで、もらう感想も、ABも好きだけどBAも〜
みたいな感想多くて毎度固定なんで、と返してたらそういうのも減ったけど、
さっきアップした絵がまさに左右逆で、こいつ固定とか言ってたくせにとか思われんのかな
メンドクセ
20ゆる固定:2013/11/30(土) 02:01:08.26 ID:t7ZthpCj0
>>19
そんなの初めて聞いたw

自分も割と神経質で「AとB」とか「A&B」みたいなコンビ表記でも左右の順番を気にする方だけど
流石に絵の中の配置までは全く気にしてなかったわ
21ゆる固定:2013/11/30(土) 02:44:26.23 ID:gDs1jNlb0
流石にリバ認定する人は一部かと
自分は、何のシチュも設定されてないただ並んでるだけの一枚絵なら
ABの並びだったら嬉しかったのにーとちょっと思うこともあるけど
それだけでリバ認定はないよ
配色の問題だったりもするしね

あんまり悩まなくていいと思う
22ゆる固定19:2013/12/01(日) 03:43:14.23 ID:HbCxTGFF0
そっかー、いろいろあるんだな
固定スレ見てたら気にする人多いのかな、と

自分ガチガチの固定だと思ってたけど、絵の配置とか「AとB」とかの表記は
あんまり気にしてなかったw
B最愛だからBと○みたいなのもよく書いてたし
ABの話題しか話さないけどリバの人とも付き合いあるし、
ほんとのガチガチの人からしたら、自分なんかもリバ者と同じなんだろうけど、
マイナーカプだし、作品公開しまくってるの自分くらいだし、気にせずやるわ
23ゆる固定:2013/12/06(金) 09:39:29.73 ID:RxXPBMHdO
801前提

自分はABで、逆リバ、A受け、B×他男キャラが地雷
唯一、AB前提必須のB×モブ女(身体の関係のみ)だけは好きだ
Aの受けと、Bの男相手の攻めは死んでも見たくはないが、
AもBも童貞だろうが、非童貞だろうがどっちでも構わない
自分はAB攻め受け固定だと思ってたんだけど
ガチ固定からするとリバ扱いなんだよね
B受けでも男だから童貞じゃなくてもいいと思うのはゆる固定でいいのかな
24ゆる固定:2013/12/06(金) 12:49:52.07 ID:VqBPGmgzi
個人的には、キャラによってはB×モブ女もありだとは思うけど、自カプは無理
自カプのBは若いし経験ないしAだけ!みたいなのが頭にある
AB固定B攻めは男でも女でも地雷って言ってるのにAB前提B×モブ女の話を
ROMさんから送られたときにはもう勘弁して…ってなったけど、
そういうキャラならありかなあと思うなあ
25ゆる固定:2013/12/09(月) 06:48:25.82 ID:bLufQlFh0
進んでないな
固定スレでスレの傾向に文句言ったり絡みスレで固定スレを叩いてる人達は
こっちで思うぞんぶん語ればいいのに
26ゆる固定:2013/12/09(月) 23:22:10.00 ID:a0VouBSL0
こっちに来たらいいのにな

固定スレはほんとガチガチだから、リバの他管と付き合いのある自分はしんどい
付き合いあるからって別に逆とかの作品は見ないし萌え話もしないんだけど
でもその人と付き合いあるから逆OKなんでしょ、みたいなROMが逆話振ってくる
その他管さんは絶対逆の話は振ってこないのになあ
27ゆる固定:2013/12/10(火) 07:17:43.70 ID:bsNhNp0Q0
リバ好きを徹底排除とかめんどくさいよね。
自カプもリバいける人の割合高くて、ABオンリーにこだわっていたら読むものもなければかき手同士の交流も出来ない状態。
リバ苦手な私の方が少数派だから、今まで自分はガチガチの固定だと思っていたから、ここの固定スレ見てびっくりしたw
あんなに排他的にはなれないよ…
リバの人だってリバ苦手な人にリバの話題なんて振らないし。
ただリバが多い中でリバ苦手だとTwitterは辛いなと思ったので、辞めたけど。
28ゆる固定:2013/12/10(火) 08:11:49.75 ID:+0bhW8uGO
リバ者がかくABまで排除してたら見るものも読むものもないよ
かえってガチガチABのがリバと同等の
自分にとっての地雷入れてくるから、本当に読むものなくなる
前出の人みたいに、A攻めB受け固定作品の中で好みに合うものだけ読んでるよ
29ゆる固定:2013/12/10(火) 20:34:01.50 ID:cvR0FURL0
自カプもA好きB好き問わずリバ者が大量だしジャンルがマイナーだから
リバいける人の作品全部排除してたら読むものないわ…
でも交流はリバいける人が多すぎて挫折した
逆リバに触れてない人、固定や逆リバ地雷表明してる人も
リバ者と交流しだすと感化されるのか、BAやA受け萌えを表に出してきて
ついには読むだけでなくBA作品やリバ書いてそっち寄りになる人も何人か出てきて辛すぎた
30ゆる固定:2013/12/12(木) 08:29:36.33 ID:bdhmKcz60
ガチ固定スレの人たちって、何かといえば「お前は固定じゃないから書き込むな」って論調だね
>>28に同意で、私は自ジャンルのガチABの人たちの
周りは完全に敵って感じでとげとげしい雰囲気が作品に現れてしまってるのが苦手というか地雷
また逆リバdisやってるのかこの人と思ったらもう読めなくなる
勿論そもそも逆リバ自体まったく読めないから、本当に読むものがなくなってきて困ってる
31固定:2013/12/12(木) 12:40:53.99 ID:nJKqJ4UC0
自分で分けたんだからあっちのスレのヲチみたいなの止めなよ
32ゆる固定:2013/12/13(金) 13:09:42.80 ID:W21EbbZ50
固定アンチスレにでも書けばいいのに
33ゆる固定:2014/01/05(日) 05:28:55.23 ID:QZmqQzn40
自分がゆるいんだかガチガチなんだかわからないけどとにかく固定
リバ者のABをわりきって読んではいるものの日に日にストレスたまってる
固定作者のABだけ読んでたいのが本音だけどリバ者の上手い自カプ作品はやっぱり気になるし読んじゃう
これはABだAB固定なんだって言い聞かせながら読む
そして半分萌えながらも半分ストレスためてる
読み返すくらいに萌えもあるんだけどなんかやっぱつらい
些細な解釈違いにやっぱりリバだから…なんてネガな感想抱いちゃう
うっかりトークに逆カプ萌えなんか書いてるの目に入るとしばらく鬱になる
重なると自カプそのものさえ忌まわしく思えてきちゃう

作品単位じゃなくて作者単位で読んだ方が向いてるのかな
そうするとほんとに数名しか残らないのでそれもつらいんだよね
完全に割り切れる人が羨ましいよ
そうなりたくてつい無理しちゃう
作品単位で楽しめるようになれたら固定でも相当楽になれそう
そうなろうとしてなれるもんじゃないだろうから無理しない方がいいのかなあ
34ゆる固定:2014/01/05(日) 09:44:02.14 ID:ICGh7/g10
ストレス溜まるよなあ

自カプはマイナーなのでリバの人を除くと見るものがまったくなくなる
ツイにABの人いることはいるけど…
そのリバの人はすごくいい人で唯一仲良くしてもらってるけど、
年末に怒濤のBA更新でぷっつんきてツイでブロックしてしまった
その人のことは大好きだけど、逆はやっぱりしんどいし、
AもBも好きだから攻め受け関係ないっていう考えはやっぱり合わない
作品単位でとは思ってるけど、逆が目に入るとやっぱ嫌だ
35ゆる固定:2014/01/05(日) 10:06:39.80 ID:nSITy28iO
好きな作風のABを書く人が、BAもCAも書く雑食なんだけど
A受けが本命らしく、いくら割り切って作品読んでても、Aが受け臭くてABがBAに見えてきた
たまらず支部のフォロー解除した
BAは別垢でやっててくれたんだけど、もう無理だ
36ゆる固定:2014/01/05(日) 11:49:41.14 ID:d17BeaSj0
最近の流れ見てたら自称ゆる固定が一番狭量じゃん
リバ逆もガチ固定もイヤで読むものないとか
そこまで他人の嗜好にうるさいなら
他人の作品なんか読みたがるなと言いたくなる

好みも嗜好に対する気持ちもゆるゆるな固定の人っていないのか
37ゆる固定:2014/01/05(日) 17:33:41.26 ID:QZmqQzn40
そういう人はほとんどリバに行っちゃいそうな気がする
リバ読んでもダメージ受けなそうだし固定にこだわる意味なさそう
ダメージ受けないならそれなりにそこに萌えを見出せそうだよ
リバ作品や逆カプ作品のあの子達もかわいいなーってのは私でさえわかるもん
38ゆる固定:2014/01/05(日) 17:45:49.23 ID:QZmqQzn40
ちなみに私はガチ固定の人は大好きだしもっと増えてほしいよ
でもガチ固定の人がこっちを嫌いだろうからこのスレできてよかった
39ゆる固定:2014/01/06(月) 12:35:29.34 ID:BdR27wFu0
>リバ作品や逆カプ作品のあの子達もかわいいなーってのは私でさえわかるもん

これはさすがに緩すぎると思うんだ…
40ゆる固定:2014/01/07(火) 00:05:28.63 ID:OklXfiCB0
>>39
このスレでもそういう人は少ないのかな?
カプによると思うけどリバや逆作品でもエロシーンがなければABと変わらないやつも多いし
あの子らしいと思うところも多くて萌え処も理解できちゃえて
理解できるから逆にどうしても受け入れられないのがつらいって感じなんだよね
かわいいAとBなのに逆ってだけで地雷なんてって我ながら不思議だし
損をしてると思うしつらいよ
41ゆる固定:2014/01/07(火) 18:58:04.09 ID:6RO83gix0
逆を(ある程度楽しんで)読めるなら固定じゃないでしょ

っていうか、固定という意味がない
普通にリバでいいじゃん? っていうか、リバ以外のなんだというんだろ?
42ゆる固定:2014/01/07(火) 19:09:49.68 ID:gh6XwWfk0
「ゆる固定」の定義もしっかり決めないと荒れる一方だね
43ゆる固定:2014/01/07(火) 19:36:02.98 ID:89QgzG3A0
>>41みたいなのがすぐ沸くから固定スレって嫌だ

創作として好きだなと思うのとカプの萌え嗜好は別なんだよ自分は
だから自分がABと思って描いたものが逆カプ絵と間違われると嫌悪感はする
だけど上手いストーリーや絵には普通に好ましいと思うし読むし交流する
リバ逆が好きな訳じゃないのにリバ逆扱いは心外だ
44ゆる固定:2014/01/07(火) 20:19:18.46 ID:6RO83gix0
>>43
いやいや、沸くも何も固定ってそういう意味だから
Aは攻め「のみ」、Bは受け「のみ」
それ以外はありえないから

逆(リバ)を好んで読めて、かつその逆(リバ)を楽しめる、その逆(リバ)のAやBを好意的に受け止められるなら
固定と自称する意味がないでしょ

別に読むのはどっちも読めるけど、書くのは固定というのを否定するつもりはないけど、
それは書いたものが固定なのであってあなた自身は固定じゃないよ。それ。
45ゆる固定:2014/01/07(火) 21:09:58.05 ID:89QgzG3A0
>>44
固定って逆とリバが受け付けない人なの?
好きなのはA攻めB受けだけってのは固定じゃないのか?
46ゆる固定:2014/01/07(火) 22:27:26.41 ID:6RO83gix0
>>45
A攻めやB受け「だけ」が好きな人だよ

受け付けないなんて私は一言も言ってないので
勝手に捏造しないでください。

んであなたは普通にリバや逆「も」好きなので、固定じゃないです。
それで「書くのは固定だよ」というなら「書くのは固定」自体は否定しません。
でも「あなた」はA攻め・B受け固定じゃないです。
47ゆる固定:2014/01/07(火) 22:43:49.41 ID:OklXfiCB0
>>41
37=40だけど楽しんで読んでないよ
よさも萌えもかわいさもわかるってだけで読んだらダメージすごいから避けてる
正直トラウマになる
ABA作者のABでさえよさはわかるけど読んでてダメージ受けるのが悩みだもん
頭でこれはありだと思うのと感情でありだと思うのは別だからさ
ABA作者のABはやっぱどこかでABA読んでる気分になってしまうし
頭ではよさも萌えも理解できるけど感情面でどうしても
逆カプやリバの存在や萌えが受け入れられないんだよね

>>43が仮にダメージも何も受けずに好ましいと思いながらBAやABA読めるなら
私もそれは固定なのかどうか疑問
逆やリバを嫌いじゃないけど読みもしないというなら固定だろうけど
48ゆる固定:2014/01/07(火) 23:00:26.65 ID:89QgzG3A0
>>47
自分が好ましいと言ったのはあくまで創作の技量的な観点での好ましいであって
萌えは別だよ
逆カプのキャラ解釈は嫌いだし
描いた人の交流背景まで頭にちらつかせてリバ扱いされても正直困るわ
逆リバの萌えがたりなんかしないし聞きたくもない
49ゆる固定:2014/01/07(火) 23:04:36.32 ID:OklXfiCB0
>>48
嫌いカプだけど上手いから評価するし読んでるって感じ?
わからなくもないけど自分から進んで読んでたらリバ扱いはしょうがない気がするなあ…
交流の問題ではないのでは
50ゆる固定:2014/01/07(火) 23:14:34.37 ID:89QgzG3A0
リバ逆でカプ妄想も描きも語りもしないのに同ジャンルの上手い人チェックしただけで
ゆる固定スレでもリバ扱いか
51ゆる固定:2014/01/07(火) 23:40:05.86 ID:6RO83gix0
萌えない、単なる勉強(研究)?のため

っていうならまぁ、わからなくもないけど、
正直自分から進んでリバや逆読んでたら固定っていっても通らないのが当たり前だと思うよ
それこそよっぽど心の広い菩薩様くらいじゃないとムリでしょ。ソレ
52ゆる固定:2014/01/09(木) 16:07:40.04 ID:QsCwShzbO
自分で作品を描く、妄想する分には固定
でも作風によってエロなしなら逆読むこともある
でもやっぱり嫌悪感まで行かないけど違和感を感じる
なんか寧ろ自分の中でABはAが攻めBが受けなんだと確認する作業のようにたまに逆を見てしまう
ガチガチの固定から見てもリバ好きから見ても半端者なんだろうなって自覚はある
53ゆる固定:2014/01/14(火) 00:33:39.46 ID:xrxkNjhnO
好きなAB書きさんが、Web短編再録本を出してくれた。
書き下ろしもあるので買って読んだ
本編は間違いなく全てABだった
が、後書きで書き下ろしの話はBと出会う前のAはCAで肉体関係あったりしますって…
見たくなかったその一行
思わず本を投げ捨てた
54ゆる固定:2014/01/17(金) 15:30:33.22 ID:HsNR76ks0
どこもかしこもリバだらけなジャンルで作者さんがリバでもABならいいやと思って読んでた
でもあまりにもリバの人が多すぎて居心地が悪くなってジャンルごと嫌いになりかけたんだけど
好きな描き手さんがABしか描かないしA受け読まない宣言してくれた
嬉しくなってジャンル熱も復活した!やったね
55ゆる固定:2014/01/19(日) 22:22:13.32 ID:OHqqSDDB0
おめ!一人だけでも固定だと信じられる好きな書き手さんがいると
ジャンル愛とカプ愛が安定するよね
自分一人だけだと思うと何もかもが嫌になるよ

ゆるい固定者は周りからリバ認定されてることも多いだろうから
自分から「だけど絶対に固定なんですよ」ってアピールした方がいいよ
56ゆる固定:2014/01/20(月) 13:34:10.99 ID:A3U6leLJ0
数字者です

テンプレでは固定スレ通りなはずなのに最近の定義が合わなさすぎる…
ここほどゆる固定じゃないけど住みやすいわ

結局固定者かどうかより趣味趣向とかが合うかなんだろうな
57ゆる固定:2014/01/20(月) 17:18:48.68 ID:QnS7Q7n+I
Aが年下だったり立場がA<BだったらBAになるとか意味分からん
下克上カプ好きな固定だって一定数いるだろうに
58ゆる固定:2014/01/20(月) 19:28:49.67 ID:v+5fXSFu0
もう向こうの固定スレみてないけど、
精神うんぬんを許容した瞬間「私が気に食わないからそれは固定(受け・攻め)じゃない」
という嗜好叩きにしかなんないんだよ

801板みたいに精神うんぬんを許容したスレと肉体固定絶対を分けた結果どうなったかを
同人板でも綺麗におってると思う
59ゆる固定:2014/01/22(水) 01:52:28.57 ID:fK2MKcCG0
あれ明らかに固定キチを装ったアンチだと思う
かつて固定が逆リバ批判の中で使った言い回しや論法を固定に向けて使うし
住人の反感を煽るためにわざと極端な物言いで他の固定を攻撃してる節があるもん
60ゆる固定:2014/01/22(水) 08:19:14.55 ID:x7H+b7pO0
>>59
私もそう思う
リバ批判の後に必ず当て付けるようなレスで出てくるよね
固定だって同じことしてるじゃん!ダブスタ!ってやりたいのがみえみえ

そして他の人の意見を聞かずに何度も同じことを言う手口がいつも同じ

加えて固定スレに粘着してる基地リバ者のアカウントがTwitterに複数あるから
粘着がいるのはガチだし
61ゆる固定:2014/01/22(水) 10:37:59.92 ID:pLENFuJx0
固定アンチの粘着とすると
こっちのスレには来てないのはなんでだろ
62ゆる固定:2014/01/22(水) 12:18:00.85 ID:fK2MKcCG0
立って半年もたつのにまだ60レス程度の過疎スレだしあっちが釣堀状態だからね
こっち使う人が増えたらくると思うよ
63ゆる固定:2014/01/22(水) 12:22:05.49 ID:fRUu7b7g0
数字板見るに粘着アンチが憎んでるのは精神固定者なんじゃないか?
同じくらい過疎ってても
身も心もスレにたまにレスつくとすぐさま絡まれるのに
もう一つのスレは書き込みあっても嵐こなくて平和だし
64ゆる固定:2014/01/22(水) 15:05:56.85 ID:sXBQxlgg0
すんげー粘着固定アンチって何年も前からいるよね
揉めさせたり荒らしたりして最終的に空中分解させるのが特徴というか目的?
ツイッターでも固定者への絡み専用垢とって絡んでるのがいたから筋金入りが一人は絶対にいる
65固定:2014/01/22(水) 15:15:12.66 ID:i0Woja2b0
このスレ結局固定スレのヲチしかしてないな
何がゆる固定だよ、関係無いんだからあっちのスレへの文句書くなや
66固定:2014/01/23(木) 02:12:59.70 ID:XVRo8Dis0
ここでもいきなり>>41みたいな絡まれ方してるし
「ゆる固定」だと思ってうっかり書き込んで
どんな叩かれ方するかわかったもんじゃないから
みんな様子見てるんじゃないの
今の所一番の話題は結局「固定スレにはいられない」ってことだしね
67ゆる固定:2014/01/23(木) 03:55:20.18 ID:AwZwrP4H0
逆カプやリバの作品も読んでその作品に出てくるAやBを魅力的に思うけど、
私固定なんです


は普通に考えて通用しねーだろ
68ゆる固定:2014/01/23(木) 14:20:39.10 ID:SFtrRZ/j0
自分は>>41じゃないけど、スレチを指摘しただけで「絡まれる」とか言われるとは…
勘違いしてるのはどっちなんだよ

逆リバを見ると嫌悪感をもよおすけど、カプなしのツーショット絵の左右の立ち位置まで気にしたり
リバ者がフォロワーにいるだけで断固糾弾するほどガチガチでもないという
スタンスの固定者が集まるスレじゃないの?
決して逆やリバを肯定するスレじゃないと思うんだけど
69ゆる固定:2014/01/23(木) 14:40:46.59 ID:zs7B43r/0
適当に立てられたスレだから>>1もいろいろ足りてない気がする
住人がある程度いそうなんだったら、これから話し合って
きちんと線引きを決めたらどうかな
70ゆる固定:2014/01/28(火) 02:03:15.27 ID:BrD2Jyr60
受が妻子もちだから原作の女関係はどうにもならないわ
男相手なら絶対固定
他の作品でも受にノマフラグたってるけど原作は原作と割り切ってる
71ゆる固定:2014/01/28(火) 09:52:49.92 ID:WDP0t9LD0
逆リバ嫌いだけど、逆リバ者は原作からAとBをどういうキャラとして読み解いたのかが気になって
逆リバ作品読む事がある。かなりの苦痛だけど。
読みながら苦しんでて気分悪くなったりして、たまに何で私はこんなことしてるんだと自分で思う

自カプばかり見てるとABのキャラ像が原作から離れすぎてしまう気がして、
かといって原作も自カプフィルターかけまくって見ちゃうし
自分とは違う視点で捉えたAとBを見て「こういう風に見える人もいるんだ」と冷静にAとBを眺め直す
という私には必要な作業なんだけど
ガチ固定派からは逆リバ読んだら固定じゃない!て言われると思う

いっそ逆リバ者が一時期よくあったキャラ語りしてくれればいいのに
それもダメージありそうだけど作品読むよりかなりの軽傷で済みそう
72ゆる固定:2014/01/28(火) 11:08:45.11 ID:GsCr6Xw60
>>71
何となく気持ちはわかる
自カプはA厨リバが多いから支部始めた頃よく地雷踏まされて
逆がどんなのか想像できて気持ち悪くなって否定でAB書いてしまう時がある
それまでは逆リバなんて見ることなかったから完全スルーだったけど
今は完全に嫌いになったわ…逆カプも気を使えない雑食リバ者も
私は好きだけで書いてた頃に戻りたいな

>>70
私も腐虹で女はノーカウントだわ
年齢高めに萌えるから公式ゲイ設定でない限りDTってのはなあ…
男相手には絶対受けだけど

あと初めて致すまで自分が攻めだと思ってた受けぐらいはいけるけど
いつか突っ込んでやる!とかずーっと思ってるのはちょっと警戒するかな
自分が好きになる受けがそういうタイプじゃないってだけで
そういう関係が似合うカプで見るのは平気
絶対肉体固定でキャラに無理がなければ結構大丈夫だな
でも攻めが突っ込まれたいと思うのは無理だごめん

>>1を整えるの賛成だけどあんまり決めすぎるのも荒れそう
73ゆる固定:2014/01/28(火) 12:47:57.82 ID:01nhYdeX0
受けたい攻め・攻めたい受けOKっていうテンプレなのに
わざわざ警戒するだの無理だの書くのはなんで?
そういう嗜好をsageられたくない人のスレだよね?
74ゆる固定:2014/01/28(火) 13:08:05.08 ID:ghU9PbW90
>>70
ナカーマ
奥さんは設定のみの存在だからキャラとして意識することはほとんどないし
受けの年齢も年齢だから設定としてだけならスルーできる
ただしスルー可能なのは今描かれているぶんの公式までで
この先公式でもっと具体的な夫婦描写が入ったらどうなるかわからない
二次創作に至っては信者がエロツイ垂れ流しにしてるのを見てしまったせいで完全に地雷

絶対に性的な関係にならないのであれば
女から好意を寄せられる(男として見られる)受けは平気だけど
他の男から攻めとして見られる受けは×
攻めが男から受けとして見られるのも×
75ゆる固定:2014/01/28(火) 13:22:45.47 ID:ghU9PbW90
>>73
あーごめんリロってなかった

テンプレはゆるい人を追い出すのが目的だった人が即席で作ったものだから
どう運用するかは一度話し合ったほうがいいと思う
76ゆる固定:2014/01/28(火) 15:53:58.96 ID:SFwo0DoU0
>>73
自分がそうだっていう雑談で嗜好sageのつもりはなかったけど、気を悪くしたなら謝る
ただせっかくなら受けたい攻めの良さを語ってほしかったわ
私は無理だけど好きな人を否定するつもりはないし、むしろ話を聞いてみたいから
って書けばよかったね
77ゆる固定:2014/01/28(火) 16:12:58.32 ID:0tPTDOyY0
>>76
自分の嗜好を無理だと言われて気を悪くしたとかじゃないので
受けたい攻め萌えだと決めつけられても困る
普通に「テンプレに反してないか?」と言いたかっただけ
個人的な嗜好でいえば自分も72に近いし

>>75
一度テンプレ話し合うの賛成
74の内容も、個人的な○×基準を語るスレではないから
微妙と思った
78ゆる固定:2014/01/29(水) 18:18:02.43 ID:Q2Hlz/+h0
初めて女×男カプ(↑上記とはもちろん別のキャラとカプ)にはまった…
もちろん突っ込む攻めるのは女キャラで攻め受け固定…わからんけどきっと茨道
まあ元々ヒキ自家発電だし割り切るしかないけど
79ゆる固定:2014/01/29(水) 18:19:52.49 ID:Q2Hlz/+h0
文章を書いたり消したりして編集してたら変な文章になって間違えた…
()内は無視して…
80ゆる固定:2014/02/01(土) 14:15:35.37 ID:Mgl43HRD0
渋の投稿でとくに小説に多いんだけど
最後までしてないからってABとBAどっちでも好きなほうでという意味がまったくわからん
この二人に肉体関係は絶対ありません!と公言するならまだわかるけど、それとは別で最後まで書いてるしなあ
両タグつけるから引っ掛かるし、ABのなかにそんなの交ざってるのがどうも…
リバ者の気持ちはほんとわからんわ…今ってどこもこんなんなの?
81ゆる固定:2014/02/07(金) 13:57:36.95 ID:3brSBuZa0
>>80
「どっちでも」って書いてあってその作者が他に最後までやってるABもBAも
どっちも書いてない、もしくはどっちも書いてるなら好きな方で読むな
BAしか書いてない人が「どっちでも」って言っても「でもBAでしょ?」って気分になる
82ゆる固定:2014/02/08(土) 00:35:23.56 ID:rprVE1qe0
マイナーカプでAB萌えると発言
AB好きがジワジワ増える
ジワ増えした中で「どっちでも美味しい!AかわいいA受見たいホントはBA派なんです〜(小声)でも精神的にはAB!
ABA表記でエロはBA、それでも頑なにABA表記
BAが本命ならまどろっこしいことしないでほしい
83ゆる固定:2014/02/09(日) 21:34:59.52 ID:2t6tnf+D0
ざっと読んでここ結構ガチガチなんじゃ…と思えた自分緩すぎっぽい
基本的に肉体的には固定だけどAもBも同じ位好きだとどっちも受にしたくなるから
数は少ないけど内容によってはBAも読むしCAも読む。総受ではない
でもABもBAもどっちもイケます!ではないので、リバだとは思ってないんだ

ABAっていうのはAB基本でBA有りのリバっていう認識でおk?
84ゆる固定:2014/02/09(日) 21:45:09.32 ID:k1yYaxlO0
>>83
BAもCAも自分から読みに行くんだったらリバじゃないの?
肉体的には固定なのにAもBも受けにしたいって意味がそもそもわからないんだが…
85ゆる固定:2014/02/09(日) 22:14:53.07 ID:gIXNur8G0
ツイにカプ絵を上げたら逆カプの人々にリツイートされまくった…
それ、ABだからな…?BA専用アカとかBA固定アカでリツイートしまくってるけどしーらね
一応、ABアカであることはこっちは明記してあるからな
絵に付けたツィートにABネタであること書いておけば良かった
86ゆる固定:2014/02/09(日) 22:15:30.03 ID:/bPjUeiU0
>>83
>>1
・肉体的にはA攻めB受け固定(BAはもちろん、他キャラ×AやB×他キャラもNG)
83は普通にスレチじゃないの
87固定:2014/02/09(日) 23:39:38.99 ID:kIjDwVba0
>>83
住み分けできないリバ厨のテンプレだな
失せろリバ厨
88ゆる固定:2014/02/10(月) 00:31:38.08 ID:IHZ6P5PI0
>>83
どの辺が「固定」要素なの?
89ゆる固定:2014/02/10(月) 02:18:36.81 ID:H1O6Aw6h0
>>83みたいな自分を固定と思ってる紛う方なきリバ厨ってほんと厄介だよな
固定だと誤認してるからこっちに近付いてきて固定厨って怖いとか言うんだよ
90ゆりゅ固定:2014/02/10(月) 05:20:47.97 ID:sIE6wCJV0
83マジで死んでください。
91ゆる固定:2014/02/10(月) 09:36:20.23 ID:wMXrjrHp0
なんか全然ゆるくないなこのスレ
雑談スレなのに愚痴ばかりだし
92ゆる固定:2014/02/10(月) 10:24:23.27 ID:1rbvcKFQ0
そう思うなら雑談していけよw

てか、ゆるい固定の雑談じゃなく、固定のゆるい雑談にしたいわ
たまに勘違いさんがくるし
たぶんほとんどの固定者が自称固定にトラウマあるからこの反応は当然だよ
93ゆる固定:2014/02/10(月) 12:03:27.99 ID:1Wl/6/c10
いや、普通に83のドコが固定要素なのかわからんから
それに関してゆるーーく雑談ってるんじゃないの?

折角の機会なんだし、83は固定ならではの萌えを語ればいいのに
自分なら熱く語れるよ。

まぁ、そもそも自分は肉体逆転ありえねーけど
94ゆる固定:2014/02/10(月) 22:24:07.81 ID:pPdR7AU60
83しね
95ゆる固定:2014/02/10(月) 23:10:34.86 ID:ozId/ZnZ0
ここルールが細かすぎて雑談したいんだけど
どこかでルールに反しそうで難しいんだよね
自分は書き手が今までABもBAもエロ書かずにAとBはプラトニックだけど
健全ではないってスタンスならABA表記でも読めるんだけど
逆でエロ書いたことある人のABAは無理
っていうと後半がルール違反になるのかな?
96ゆる固定:2014/02/10(月) 23:34:20.82 ID:ROX/xt1h0
まずABA表記読めるのがアウトじゃないか
97ゆる固定:2014/02/10(月) 23:43:50.69 ID:y/Wh/yNG0
ABA表記でもリバって意味と「受け攻めなしプラトニックカプ」って意味があるしなぁ
リバ読めたらダメだけど受け攻めなしならおkなんでは
98ゆる固定:2014/02/10(月) 23:50:34.88 ID:9RjgiwAq0
つーかガチ固定な人は元の固定スレ行けばいいじゃん…
ここでもあれは固定じゃないこれも固定じゃないとかやられたらたまんないよ

作風が好きなら適当に繋がってる緩い固定の自分だけど
ツイに上げた絵を通りすがりのBA者にBA絵と間違われて誉められて魂がこう、縮み上がった
AB絵なんですよーと返したら物凄い勢いで謝られたからあんま言えないけど
描いたカプが逆認定されるのは
なんとも言えない感覚になるな
9983:2014/02/11(火) 00:06:13.85 ID:og7zG/fR0
すまないCA読むは完全スレチだったね、つか怖いよw
AもBも可愛いのが好きで鬼畜攻とかエロ酷いの苦手なので
それならBA描きの人のほのぼの本の方が読めるって感じなんだ
BA「も」好きな訳ではないんだよね
固定を名乗っちゃいけないのは分ったよスレ汚しごめん
100ゆる固定:2014/02/11(火) 00:08:23.52 ID:Xb8DaQkj0
>>97
うんその受け攻めなしって意味のABA限定なら読めるんだ
ただし書き手のブクマにA受けエロあったら無理
とはいえ積極的にABA表記のものを読もうとは思わないけど
101ゆる固定:2014/02/11(火) 00:20:30.47 ID:T4LXqSBz0
>>99がまさに>>89みたいなことに
102ゆる固定:2014/02/11(火) 00:24:33.16 ID:SU+6qv5LO
スレチだけど
怖いって言葉は自分を棚に上げて強制的に相手を悪者にできるから便利だよね!
みんなも積極的に使って行こう!
103ゆる固定:2014/02/11(火) 00:29:02.31 ID:ZaDVnlJU0
801板でやっていた分裂移動をここでも繰り返すんだな
104固定:2014/02/11(火) 01:15:58.73 ID:hIvoXUWv0
99はいつもの固定アンチの粘着リバ婆だろ
105ゆる固定:2014/02/11(火) 02:19:46.10 ID:53NHwG3s0
ABAってまさに突っ込み合うガチリバ(同軸リバ)表記と捉えてた
106ゆる固定:2014/02/11(火) 04:25:14.93 ID:XjsGFpXx0
特攻してくるリバ厨こわーい

>>105
同軸リバで使ってる人も別軸で使ってる人もプラトニックの意味で使ってる人もいるだろうね
どっちにしろリバなら近寄りたくないけど
107ゆる固定:2014/02/11(火) 13:52:23.96 ID:0k9+/OZ00
たまに「エロなければ逆もよめるー」って人いるけど、
コレ言ってる人っていい意味で言ってる感じがするんだけど、
実際のトコ、それってすっげぇ失礼だと思うんだけどどーなんだろ?

だって、まず相手の作品に対するカプ志向を否定して
「エロ書かなければ逆として読んであげるわ」ってことでしょ?
私そんな失礼なこと思えないわ…
ましてや発言なんて…

自分だってABとして書いたものを「BAとして楽しみました」とか「エロなしならBAとしてもおっけー☆」
なんていわれたらブチ切れるぞ
108ゆる固定:2014/02/11(火) 14:43:13.97 ID:/M6wJ3fD0
>>107
エロなしならBAをAB変換できるからおk★って人と
「BAはBAとして好きだけどBAエロは苦手」って人がいる

後者は「BがAに突っ込むという関係」そのものが苦手なんじゃなく
「BがAに突っ込んでる現場を見たくない」って感じらしいよ

父が母に突っ込んで自分が生まれたのは承知しているが
両親のエロシーンは絶対見たくないという例えを聞いたことがある
109ゆる固定:2014/02/11(火) 14:44:17.54 ID:bvCQcQZPO
そういう奴って結果的にABにもBAにも喧嘩売ってるよね
110ゆる固定:2014/02/11(火) 14:54:24.54 ID:/M6wJ3fD0
だよね
自分もエロなしなら読めるってカプあるけど(CBとか)、
エロがなければいけます〜とか絶対口には出さないよ

エロありCBに萌えてる人に失礼だし
111ゆる固定:2014/02/11(火) 15:02:30.04 ID:ZaDVnlJU0
別に失礼ってこたーねーだろ
ただの嗜好の違いだけ
112ゆる固定:2014/02/12(水) 07:28:19.40 ID:OvCA9n8c0
>>108
BAだけでなくABのエロも苦手っていうならその両親の喩えもわかるけど
ABのエロは好きだけどBAのエロは苦手っていう人もいるよね
それはどう説明するんだろう
113ゆる固定:2014/02/12(水) 12:14:33.49 ID:i5kZaDSe0
Aが突っ込まれてるって事実だけなら別にいいけど
実際にAがあんあん言わされてるシーンを見るとキモくて嫌だって感じなんじゃない?

そしてこういうタイプは得てして、Aがあんあん言わされてるABも苦手な傾向にあるな
肉体関係そのものよりテンプレ重視というか
114ゆる固定:2014/02/12(水) 12:48:18.70 ID:HkRTAS3wO
実際にAが突っ込まれてる描写や突っ込まれてますって素振りがない
プラトニックな感じならBA表記でも読めるってことかな?
自分はエロなしのABA表記やAB・BA併記作品ならまだ読めなくもないけど
BA表記だけならたとえプラトニックですって言われても無理だわ
115ゆる固定:2014/02/12(水) 12:53:06.58 ID:i5kZaDSe0
エロなしならABAでも読めるんじゃおんなじようなもんじゃないの

エロありはダメだけどエロなしならいけますってことでしょ
116ゆる固定:2014/02/12(水) 13:02:59.79 ID:HkRTAS3wO
>>115
自分はAだけが受けってのが致命的にダメなんだ
ガチ固定から見たら固定じゃないって言われるだろうけどね
ABAのエロなしならまだエロはどっち転ぶかわからん状態と思えるけど
BAのみ表記だとそのまま進めばAが突っ込まれるの確実なのがとにかく無理
117ゆる固定:2014/02/12(水) 19:18:01.09 ID:M2JPU5fb0
エロなしならリバいける厨が
エロなしならBAいける厨を批判とか片腹痛いな
118ゆる固定:2014/02/13(木) 02:39:41.96 ID:3yIETrO80
このスレって肉体的には絶対A攻めB受け固定だけど肉体面以外には比較的ゆるめっていう人向けでしょ?
ID:HkRTAS3wOは条件付きとはいえA受けエロも許容してるからスレチじゃないかな
119ゆる固定:2014/02/13(木) 05:13:47.92 ID:g8DAngEw0
襲い受けやヘタレ攻め大好きだけど逆っぽいなんて思ったことがないし言われたくもないんだが
>>1だと攻めっぽい受けなどの例に書かれてるんだよな
固定スレでも叩かれるしここでもリバっぽい扱いだからどのスレが適当かわからない
120ゆる固定:2014/02/13(木) 06:54:37.88 ID:mJJnsfmz0
どうして他人の固定基準がそんなに気に入らなくてスレちスレちいうのか
ふつーの固定スレ行けばいいじゃん
121ゆる固定:2014/02/13(木) 07:02:23.50 ID:mJJnsfmz0
自分は ID:HkRTAS3wOの言ってることわかるし、そういうはまりかたするカプある
122ゆる固定:2014/02/13(木) 10:08:01.49 ID:sH9qz1jLO
>>119
ヘタレ攻めと襲い受けが逆っぽいってどこでも言われがちなのは
同人だと受け=文字通り受け身アレコレされる側で攻め=積極的に受けにアレコレする側
のイメージが強いからじゃないかな
自分は襲い受けは逆っぽいどころか受けの属性?(男前とか流され系とか)のでも
一二を争うレベルの受けだと思ってるから不思議だわ
個人的な受けっぽいの基準のひとつが相手にどれだけ突っ込まれたいと思ってるかだから
相手が強引なので嫌々受けやってますより
突っ込まれたいので積極的に襲って受けやってますの方がずっと受けっぽいと思う
123ゆる固定:2014/02/13(木) 12:22:01.46 ID:Kmxbp22T0
あれこれするのは攻めであれこれされるのは受けって規範はやっぱり根強いよ
片方が片方を強引に押し倒して乳首責めてたら
普通は押し倒してるほうが攻めだと思われてしまう

固定スレは「攻めを押し倒して攻めの乳首弄る受けなんて逆にしか見えないから
苦手」という愚痴もありなので、そういうのが好きな人のためにこのスレができた
124ゆる固定:2014/02/13(木) 12:59:35.31 ID:g8DAngEw0
>>122
自分もそうだから、攻めっぽいというのが不思議なの同意
基準は人それぞれだから違う意見があるのはわかってるし構わないけど
人それぞれだと思ってるから、絶対的な基準があるみたいに言われたくないんだよなあ

自分基準で精神的にも攻め受け固定派だから>>1的にスレチだけど
固定スレでは攻め女装化はリバっぽいなどの基準が受け入れられないならゆる固定行ったほうがいいとか言われるし
隙あらば絡んできて追い出そうとするからガチガチの固定なのに一部のガチガチの固定が嫌になる
125固定:2014/02/13(木) 15:52:29.30 ID:ET6uyAdBO
まーたあっちのスレへの粘着とヲチ始める気か?
126固定:2014/02/13(木) 16:06:09.40 ID:prZQIaCm0
>>124
別にスレチじゃないんじゃないの?
>>1は、肉体的に固定であれば、精神的リバ(受けたい攻めや攻めたい受け)や
世間でリバ・逆っぽいといわれる受け攻めでもここはOKだよ
という意味だと思うけど
127ゆる固定:2014/02/13(木) 19:29:01.08 ID:yrzKWnig0
攻めの乳首弄る受けは弄らない受けより
もっと受けらしい というのは残念ながら少数派だよね

そういう、自分ではいくら受けらしいと思っていても
世間では逆っぽい扱いされる少数派もここでは愚痴ってOK
128ゆる固定:2014/02/13(木) 19:50:15.59 ID:tbeEMGvX0
自分は思考はガチ気味なんだけど
ヘタレだったりかわいい攻めがイケメンな受けに翻弄されてはわはわしてるのや
それとは逆でツンな攻めに一途に惚れてて夜這いかける勢いの受けが好きで書いてる

そういう作風は逆転しそうだとかするに違いないとか言われるといやそれはないですってなるなあ
反論してもあんま意味ないんでこっちのスレにいるんだけど
ここはそういう人も少なくないんじゃないかと思ってるよ
129ゆる固定:2014/02/13(木) 19:56:46.36 ID:yrzKWnig0
逆と思われがちな作風が好きだけどガチガチ固定
テンプレっぽい作風が好きだけどゆるめ固定

みたいに真逆の住人もいるわけだから気をつけないとここも荒れそうだね
お互いに尊重しあっていこう
130ゆる:2014/02/14(金) 20:44:11.95 ID:Y1zuNVjPO
原作で受けに矢印出してる女キャラの事好きだって言ったら
お前は固定じゃないって言われた
友達の中にはリバ好きや逆カプの人も何人かいるって話したら
お前は固定じゃないって言われた
書くのも読むのも固定なのにな…
131ゆる固定:2014/02/15(土) 18:36:13.49 ID:CIINo5nJ0
男らしい受けと美人攻めの組み合わせが好きな固定なんだけど
大体逆カプの人からお仲間認定される
132ゆる固定:2014/02/18(火) 22:24:57.14 ID:PJ3nLob+0
ヘタレ攻めどころか二次で攻めがボロボロ涙流したり突っ込みながら喘いだりをよく書いてたし
攻めの女装も超が付くくらい大好きだし、
最初は最愛=受けなのが二次やってる内に攻め受け両方最愛になるし
今のジャンルは明らかに攻め(→)←←←←受けだからというのもあって
襲い受け誘い受けをよく書いてる

確かに上記は逆リバぽいと疑われる要素かもしれない。
でもAは攻め以外見たくないしBは受け以外見たくない。そしてAとBでしか組み合わせる気無い
そういう意味ではガチガチのAB固定(若干厨気味)なので
ヘタレ攻めや襲い受けは逆リバの片鱗!みたいに言われると地味にへこむ

エロ無くても逐一注意書でヘタレ"攻め"A、襲い"受け"Bて書いてるんだから
誰が何と言おうが凸=Aで凹=Bなんだよ私の作品は!
133ゆる固定:2014/02/18(火) 22:41:19.84 ID:/6H3s1Os0
>>132
攻め女装以外(単に似合わないからw)全文同意
134ゆる固定:2014/02/20(木) 08:43:31.83 ID:JkV8+sgpO
A最愛のAB書きさんが、CAプチに参加すると知ってがっかりした
今までAB作品しか書いてなかったから余計に残念
以前は一般的なABだったのが、最近ショタA喘ぎ攻めの襲い受けB
とか書いてたから少し警戒してたら案の定A受けですか
もう作品見ません、さようなら
135ゆる固定:2014/03/01(土) 00:55:55.03 ID:KtgSvaI90
AB固定、CD固定主張激しい作家が
別軸でCBも好きCBも書きたいと言いだした

別軸ってなんだよ…
136ゆる固定:2014/03/01(土) 04:19:20.18 ID:ltSZOShD0
渋でABとしてうpされてるイラストがツイではBAとしてうpされていた事を
知ってしまった
作者曰くAB描こうとしたらBAになった(主に体勢の問題で)だそうなので
ABと強弁すれば知らない人はABとして見てくれるんだろうけど上記の事を
知ってしまっただけに色々ともにょる
その作者さん…渋もオフもABしか上げてないんだけど、これまでの絵でも
そういうのがあったのかなぁ…ハァ
137ゆる固定:2014/03/03(月) 00:49:56.10 ID:G2fztCm/0
読んでて最近なんか違和感感じると思ってた同カプの人が逆カプに好意的なコメしてた
やっぱりそういうことか
自分以外は信用できないなほんと

こういう人をどれくらい応援しようかというのが悩みだよ
マイナーカプで人少ないからこういう人の作品でも楽しんでるし去ったら寂しくなる
でも固定者としては応援するのに抵抗も感じる
今までは感想も送ってたし作品や萌え語りには賛同したいところも沢山あるけど
逆カプ許容してる人だと思うとなんか言葉が固まる…
138ゆる固定:2014/03/04(火) 16:28:23.43 ID:O6sSmHNa0
>>135
ゆると言ってもカプ固定についてはここじゃないよ
攻め受け変わってないみたいだし
139ゆる固定:2014/03/06(木) 21:24:47.39 ID:gtXmKvt30
>>137
似たような悩みで最近ツイに上がる気になれなくなってきた

AB人気書き手のZさんの作品きっかけでカプにハマって、AB以外のカプや
ジャンルでも話が合って楽しく交流させてもらってる
鍵つきで固定なうえに偏食だからフォロワー厳選してて、ほぼZさんと交流するための垢になってる
Zさんは自称固定だけど交流好きでABAやBAB、A受け好きな人でも
その人がABの話をしてたりAB作品を上げてたら空リプで紹介したりRT拡散してる
自分は逆リバ者や元ABAからABに転向した人のAB作品は苦手だし
フォローしてきても返さないし交流していない。ぶっちゃけ嫌い
Zさんが逆リバのなんちゃってAB者とキャッキャウフフしててirirしてきた
どう見ても自分の勝手な嫉妬ですあry

以前はZさん以外にもガチ固定の書き手さんがいて、当たり前にA攻B受でマターリ語り合って
いたんだけど、ジャンルの新作きっかけでABがバブったと思ったらAB需要をあてこんで
BABやABA、A受な人らがこぞってABに転向してきてガチ固定がジャンルを去って
今ABでまともに作品出してるのがほとんど逆リバやA受好きな人ばかりで
心細くて作品づくりのモチベが全然上がらない
140ゆる固定:2014/03/07(金) 11:46:53.38 ID:9QDwTF400
ABタグに、キャプションに女体化表記のみ、または女体化タグのみで
Aの女体化をしれっと混ぜてくるのマジでやめてくれ
男Bに女体化AってA受けもしくはBAでしょ
何度も何度もやられて、すっかり女体化Aが大地雷になりました
A女体化ってキャプションに書くか、タグを入れてくれ
絶対見ないから
141ゆる固定:2014/03/07(金) 14:33:57.59 ID:bWXNwxoH0
>>139
自カプもリバ率どんどんあがって固定は去ってるから気持ちわかる
いっそツイッターやめてひきこもるのはどう?
その方がモチベ上がるんじゃないだろうか
142ゆる固定:2014/03/07(金) 18:20:28.46 ID:p6Ff0DRo0
現在の好きカプの大半が
・絵馬なら逆でもブクマやフォローする(何故か自称AB固定)
・BABやABAとプロフにあるのに作品を出す時はAB
・BABやABAとプロフにあるのにABアフターやアンソロを主催したり企画に参加
等の交流好き非固定で、僅かに残っているガチ固定の人は
受け攻め固定スレを地でいくような本当の固定はアテクシだけ
他の自称固定なんか信じられない、うちの本買ってる人だってどうせ
逆カプも平気で読むし、逆カプは滅べと雰囲気悪くする人でオワットル
嫌いより好きで語ってAB固定を推してくタイプの人はジャンルを去ってしまって
自分もそういうタイプだったけど、原作に色々思う所あったりSNS疲れでいかんせん力が出ない
143ゆる固定:2014/03/07(金) 18:46:47.33 ID:rNl89Th50
モチベとかテンション下がってるの自分だけじゃなかったんだなあ

Aを描いても受け萌えとして反応もらったりABを描いてもBA萌えとして反応もらっても
絵も描く気力なくなった
傲慢といわれるかもしれないけど趣味でやってる同人だし
同士がいないんじゃローカルとか脳内だけでやってるほうが楽しくてなあ
144ゆる固定:2014/03/08(土) 03:56:27.86 ID:xACb60kt0
左右固定ですって言っておいて「でも攻め単体エロやモブAはいいよねー」ってなんだ
普通に攻めを受けとしても見てるんじゃん左右固定されてないよ
自カプにこんな感じの人多すぎ
145ゆる固定:2014/03/08(土) 12:36:49.73 ID:NtRrElVp0
>>144
あるあるすぎる、攻めの受け化を平気で垂れ流す人何でこんなに多いの
もしかしたらそういう人は「この二人なら」左右固定って意味で言ってるのかもしれんが
こっちは固定とだけ言われたらこのスレで使うような意味合いで捉えてしまうのでその辺は最初からはっきりしてほしい
そしてそういう場合は固定を名乗ってほしくない…

ところでここってBLの愚痴のみ?
NLや百合の愚痴は吐いてもいいのだろうか
146ゆる固定:2014/03/08(土) 12:41:34.23 ID:hjFvnLYQ0
女がらみを許容しちゃうと「男女カプは精神的にry」とか言い出す
肉体的には男×女がこのスレで市民権訴え出して面倒なことになるよ
147ゆる固定:2014/03/09(日) 01:22:18.93 ID:0kcdX/mP0
自カプの書き手がどんどんリバやりだしてしんどい
ツイッターなんてABの書き手と繋がったはずなのにBA絵茶のお知らせが毎週RTされてくる
ツイッターなんてやるんじゃなかった、あの絵描きもこの字書きもBAの話してるなんて知りたくなかった
春コミでは要注意して本買わないとな…
148ゆる固定:2014/03/09(日) 16:26:02.93 ID:tM+feljo0
個人的にはBA絵茶をRTしてる時点でブロック案件だな
149ゆる固定:2014/03/09(日) 19:36:25.25 ID:ZuETeoHE0
表では逆リバ者と交流してるけど実は逆リバ地雷でAB受け攻め固定のひとがいる
そのひと逆リバ発言苦痛だからって鍵付き裏垢持ってるんだけど
そこでも中の人がA受けななりきり垢や逆リバいける人も
フォローしてるのはなんでなんだ
地雷発言しててもこんな固定()ばっかの自カプだから一体誰を信じていいかもうわからない
150ゆる固定:2014/03/10(月) 00:53:57.95 ID:9/GN4YQ30
ジャンル参入した時点ではプロフでABAと言ってて、本を出すときだけ供給<需要のABな人がいた
しばらくしてフォロー申請してきて、フォロバしないけど見せるだけならいいかと思い許可した
その後しばらくしてツイプロでABの人いないかと思い検索したらその人がプロフをABに
変えてた。いやABAなの知ってるしと思いフォロバはせずにいたらリムられてた
その後共通フォロワーが相手のツイをRTしてて鍵あいてたんだと思い興味本位でhomeを
覗いたらこちらのツイをパクまでいかないけど真似して同類のA受AB達とそのネタで
キャッキャウフフしてたり、渋で絵馬だけ追ってるABAじゃ気付かないようなちょっと隠れたABの
名サイト管のヒキがちなフォロワーをフォローして交流企画に誘っていたり(フェイク)
とにかくこちらの鍵つきツイを見せてたことを後悔した
日和るタイプってカプや作品<<<<<<<<交流と承認欲求だよね
151ゆる固定:2014/03/12(水) 14:48:29.60 ID:8oUuavSRO
今までABで活動してた書き手さんたちが、ジャンル移動した
その後、その書き手さんたちがこぞってCAアンソロやら、B攻めアンソロに寄稿してる
本当はそっちで活動したかったけど、売れないからABだったのかと邪推したくなる
その書き手さんたちの今まで買った本、投げたくなった
152ゆる固定:2014/03/12(水) 23:20:48.06 ID:Sms89eIF0
A攻めの話してる時にモブAがいいとか
B受けの話しが出ればそれに被せる振りしてB攻めの話もしてみたり
それもいいけど逆じゃ駄目ですかとか
リバ厨って捻くれてて横槍割り込み捩じ込みネタ被せに誘い受けしてきてうざいわ
勝手に語ってる分ならスルーするけどまじうざい

これじゃあありとあらゆる場所で
固定派が逃げるのもわかる
それでリバ濃度ばっかり高くなっていて最悪だよ
153ゆる固定:2014/03/16(日) 09:07:11.51 ID:hsZJ7Bm/0
最近AB絵を描いたらRTされることが増えてきがついたんだが
お気に入りしてくれる人々に逆カプBA固定と
プロフィールうたっている人がそれなりにいる

絵やツイ内容にはABとは書いてないけど自分はABだとプロフには明記
人事ながらいいのかこいつらと心配になる
154ゆる固定:2014/03/17(月) 08:37:04.27 ID:vI0p9Orc0
固定どうこう以前に腐カプ絵を鍵なしで垂れ流してることに
人事ながらいいのかこいつらと心配になる
155ゆる固定:2014/03/19(水) 00:39:17.80 ID:HXuXK1YC0
エロじゃなければ逆カプ絵でも気に入ってしまうことはあるわ
キャラらしさを表現できてると感じてしまうと保存したりはする
逆を応援するような真似は絶対にしたくないのでブクマやRTはしないけど
逆カプ者の描いた絵に萌えや燃えを感じてしまうなんて本当に悔しいんだけどいいものはいい
すごい葛藤する
自分でも面倒
156ゆる:2014/03/19(水) 01:18:51.61 ID:hYMG+tC20
絵はまだしも文章は無理だなー
攻めの女装書く人がしばらくしたら逆書き出してやっぱなーと思った
157ゆる固定:2014/03/19(水) 02:32:17.72 ID:dYrQnU230
自分ドMなんで自分からBAという地雷原に飛び込んであえてエロ見て
やっぱないわこれないわって思いながら改めてAB固定萌えしてる
心底BAって字面も見たくないほどA受けもB攻めも超絶地雷なんだけど
定期的になんかついやってしまう
あと支部でBA検索して相変わらずマイナーだなっていうのを確認してほくそ笑んでる
クソ性格悪いと思うけどやめられない
158ゆる固定:2014/03/20(木) 00:42:11.43 ID:3+7fXo1o0
いいなと思ったカプというか二人を見つけてこれからはまりそうな予感がすごくするんだけど
リバとか逆とか攻めの受けとか受けの攻めとかあるんだろうなと思うと欝になって萌えにブレーキがかかる
そんな自分が嫌なんだけどどうしようもない
何かを好きになると嫌なものの存在(リバ、攻めの受け、受けの攻め)がつきまとってくるのがつらい
そんなことはわかりきってる自分が好きなものに夢中になればいいだけじゃんと頭ではわかってるのに割り切れない
存在も嫌なので見なければいいでもすまない
ああああ
159ゆる固定:2014/03/23(日) 12:54:55.52 ID:kJva5sUi0
受けの公式の女関連について向こうのスレのガチガチでもなくかといって
完全におkのゆるゆるでもなく中間で
どうしたらいいかわからん
攻めは攻め固定的に問題ないんだけど
160ゆる固定:2014/03/23(日) 13:38:00.89 ID:z8rqjl8T0
あえて女関連のレスに触らなきゃいいんじゃないの
161ゆる固定:2014/03/23(日) 15:27:40.06 ID:4EV5fJBW0
受けの女関連は見て見ぬ振りのスルーが一番多いと思う
むこうのスレはテンプレ属性固定の極論厨が復活したっぽいね
真に受けてたら全ての二次創作はホモらせること自体がねつ造なんだから
元のキャラの性格関係なくきゃるるん小柄テンプレ受にするべきとか言いそうな勢い
162固定:2014/03/25(火) 22:53:55.35 ID:oi8Bn+8D0
だからスレ分けたんだからあっちのヲチやめろ
163固定:2014/03/25(火) 23:02:29.50 ID:xOZNRJM00
擬態して固定スレに長年、粘着してるやつ早く尻尾出せばいいのに
164固定:2014/03/25(火) 23:05:20.06 ID:oi8Bn+8D0
荒らし
165ゆる固定:2014/03/28(金) 02:39:34.78 ID:74z7dE4v0
ABはABなんだけどキャラ解釈あわなくて好きじゃないな……
と思ってた書き手がついにBAを書いた
これで心置きなく脳内ブラックリストに放り込めるなと思ったのだけれど
BAは一作だけで他はABで書き続けてるから
ABで検索したらその人が書いたのが引っかかるし
自分が書いたABをブクマしてくれてる人が
その人のBAもブクマしてるの見るとへこみぷりが半端ないし
元々かなりブクマ多い書き手でBA書いてもブクマ数変わらなくて
逆平気な人ばかりなのかこのカプはと思うと泣きそうになる
何よりちまちまAB書いてる自分より断然ブクマ多いのが泣きたい
それで泣きたくなる自分が小さく思えてさらに泣きたい
でもBAとか死んでも御免だからこれからもちまちまABだけ書き続けるよ
166ゆる固定:2014/03/28(金) 12:44:11.78 ID:UxAyzB8h0
リバ者が書いたABをABと思えるかどうか検討した結果
やっぱりそれはABAのAB部分だけを抽出した紛れもないABAという
リバ作品だという結論に達した
けど自カプのAB者は書き手がリバ者だろうと関係ないみたいだから
リバ者のABにもすごくブクマ付くし>>165と一緒でもやもやする
書き手の嗜好ってどうやっても滲み出ると思うんだけど気にしないAB者が多いのか
それとも自カプABには潜在的なものも含めてリバしかいないのかどっちなんだろうな…
167ゆる固定:2014/03/30(日) 05:47:15.67 ID:7Kd/0+3MO
ABタグのみの作品で、Bの童貞を欲しがるAの描写が執拗で気持ち悪かった
違和感を感じてたら、その書き手さんがモブA作品をブクマしてて、やっぱりなと思った
嗜好は作品に滲み出るもんだ
168ゆる固定:2014/03/31(月) 17:21:05.59 ID:HsQzcP9J0
どっちも受けとか言いつつA×Bにしてるやつがマジイラつく
百合ホモとかいう表現もイラつく
百合にも固定の人いるし攻め受けあるのに
ABまとめて犯すとかいうのもイラつく
これ言ってるやつがなぜか得意げなのもむかつく
169ゆる固定:2014/04/02(水) 19:09:39.66 ID:A6LI8uPT0
今日からBA始めます!→エイプリルフールでした

嘘でも勘弁するのです
170ゆる固定:2014/04/06(日) 04:44:36.65 ID:TlVFBkXX0
カタキヲトルノデス
に見えて和んだわ

A→BもA←BもA×Bなのです
171ゆる固定:2014/04/06(日) 06:39:42.90 ID:FirkMyyr0
>>170
同意

今気付いたけどこれまでにはまったカプはほとんど
受けのほうが相手に執着してたりベタ惚れだったりだw
普段はクールでいかめしいけど攻めのことになると猪突猛進な受けがかわいくて大好き
そういう関係のカプが好みじゃないっていうのは仕方ないことだけど
A←B=逆っぽいといわれるのは甚だ心外だわ
172ゆる固定:2014/04/06(日) 13:08:14.63 ID:eaccbpUOi
ABの二人の中身が入れ替わっちゃうドタバタギャグエロなし本を読んだら擬似固定と言われた
入れ替わった状態で、Bの精神を持ったAがAの精神を持ったBを抱いたなら文字通りの意味で精神的リバというのはわかるが
エロなしのギャグだぜ…そこまで考えんわ
173ゆる固定:2014/04/06(日) 15:59:50.65 ID:agdVv4If0
BAもいけるリバ者がAB好き!AB!AB!って騒ぐのイライラする
AB企画とかやってるのもなんか嫌

でも自分もB総受けでAB!AB!って言いたいから同じことなんだよね
あーあ
174ゆる固定:2014/04/06(日) 16:01:04.02 ID:agdVv4If0
もう一個愚痴

上手くて理想的なAB描いてるABAやBABの人の存在を
どう受け止めていいかわからない
ABだけつまんで楽しめればいいんだけど割り切るの難しいわ
175ゆる固定:2014/04/06(日) 16:13:29.95 ID:SnV8TKwe0
>>174
それすごく分かる
描き手と作品を切り離して考えられたら楽なんだろうけどね
176ゆる固定:2014/04/07(月) 00:44:13.43 ID:OsJ+p1kt0
キャラ解釈が近かったり作品がよすぎるとどうしても萌えちゃうし
でもBAやリバにも萌えてる人だから常に萎えが付きまとって冷水ぶっかけられるし
どうしていいのかわからないよね
177ゆる固定:2014/04/07(月) 11:45:22.10 ID:nnV9gSyZO
逆リバ書いてなくても読めるって作家だとその人の脳内には受けAと攻めBも住んでるわけで
その人のABを面白いと思うこともあるけど読んでる間ずっとモヤモヤはついてまわるな
A攻めB受けしか書かない読まないって作家の良作ABは純粋に賞賛するけど
逆リバ読める書ける人の良作ABは悔しいとも感じる
178ゆる固定:2014/04/07(月) 16:11:05.80 ID:TUpTxF0r0
自分は描き手と作品を切り離して萌えることができるから楽といえば楽かな
ただ個人サイトで描き手がきっちりコンテンツを分けてくれてれば安心なんだけど
渋だとその切り離すのがけっこう難しくて結局渋はほとんど見なくなっちゃったな
179ゆる固定:2014/04/07(月) 16:24:52.75 ID:bZjbHcI/0
>>174
別スレ池って言われるかもだけど、ABAとか言ってる時点で
その人のAB作品はABじゃないと思ってるから見ない
理想だろうが何だろうがオンリーワンだったとしても見ないし
ABとみなさない
180ゆる固定:2014/04/07(月) 16:59:27.48 ID:2QAY74gl0
>>178
本当に完全に独立した話として書いてる書き手なら
自分も作品のみ見てれば萌えられるかな
でもそういう人って無意識にか大抵どっかに逆リバ要素ブッ込んで来るんだよ…
181ゆる固定:2014/04/08(火) 01:08:07.09 ID:SVsfNRv00
プロレベルの超大手が描いたABだとしても
・実はBAも好きで両方いける人が描いたAB
・カプにもジャンルにも興味ないけど何らかの事情で割り切って描いたAB

前者は読めないけど後者は読める
というか宝くじ当たったら好きなプロに金払って好きカプ描いて欲しいってよく妄想する
182る固定:2014/04/22(火) 12:39:01.51 ID:Twau92Vj0
年齢と身長体格立場が受け>>>>>攻めなカプを今好きなんだけど
固定多い逆カプから(テンプレと真逆だから)ABありえないと当てこすられるのめんどくさい
原作のA→→→←Bなとこに惹かれてABやってんだよほっといてくれ
AがB好きすぎるのにBはA一番じゃないのが気に入らないのか
B→→→→Aに改変してBsageしとる逆カプに文句言われたくない
AB者の大半も逆リバ大好き、A受け大好き、B攻めもいけるのが当然な空気で
内側も地雷だらけで削られまくってるのにさー
前カプは同年齢で身長体格も僅差なのにリバは少なくて
受けの攻め、攻めの受けも殆どなかったのに、どうして今のカプこんなかな…
183ゆる固定:2014/04/23(水) 00:19:20.31 ID:jpcTYwon0
ゆるスレだから聞いてみるけどここの人は逆リバ者との交流どうしてる?

私は昔から程々に交流するタイプだったんだけど今の密接なSNS文化でリバ者と交流するのきつい
固定を名乗りながらリバ者と交流してることで自カプ内のガチ固定者のモチベ下げてるかもしれないってとこもなんだか申し訳ないし
でも完全に受け攻め一致する人なんか一人いるかいないかだからどこかで妥協しないとと思って
結局許容範囲を広めにとって交流してる

好みの書き手がいたらリバ者でも自分から近付いて地雷に関しては完全スルーで
萌えが一致するとこだけ話して耐えられなくなったらミュート
それでいいのかな…皆そんなもん?
自ジャンルは地雷についての悩みを皆ほとんど語らないので皆が地雷をどう処理してるのかわからなくて不安だ
相手の好きなカプのいくつかが地雷でも目をつぶって交流するのって普通のことだよね?
184ゆる固定:2014/04/23(水) 03:12:32.90 ID:Y9sglMeu0
今さっき好きな書き手がBAブクマしてたのみて泣きながらブロックしてきた
支部のお気に入りも全て外した
つい先日も別の好きな書き手が同じことしてブロックしたばかりで悪夢すぎる
あー…本処分するか…裏切ったとは思ってないけど好きだったのにな…
もうABとしては読めないや
185ゆる固定:2014/04/23(水) 09:24:07.42 ID:p8JDqkKT0
>>183
自ジャンルは左右固定を名乗ってる人でも
AB寄り逆リバ以外にも、ほぼ逆カプ寄りA総受け者とも繋がってたりする
本人は左右固定のままのようだし逆リバは無理だけど、逆リバ好きな人を否定しないで共生してる感じ
自ジャンルは割りとマイナーでABはリバ者A受け者が圧倒的多数
リバ雑食を除くと交流は絶望的だから、交流を望むなら逆リバと関わらざるを得ないんだと思う
供給も少ないから逆リバのAB作品でもみんな喜んで見てるよ
地雷スルーして好きな部分だけで萌え共有ができるなら平和だし、それでいいと思う

自分は作者と作品切り離して考えられないから交流一切してないけどね
AB派で沢山AB描いててもBAやA受け話してたらぞっとするし
BAやA受けB攻め書かれたら物凄くがっかりする
たとえABしか書いてなくてもブクマは逆リバだらけ、お気に入りも逆リバA受け者大量だと
逆リバ贔屓としか思えなくてむかついてしまう程度には苦手…
辛いからもっと無関心になりたい
186ゆる固定:2014/04/23(水) 12:42:33.78 ID:7+JLhF0L0
逆リバ好きはフォロー許可も返しもしないし後からわかったらブロックしてる
かなり固定スレ寄りなんだけど今葛藤してる

ジャンルとカプ初期からABの良い作品を作り続けていて、ABがマイナーだったのに
その人の作品でABにハマった人(自分含む)多数のABの先駆者的存在の書き手さんが
>>183みたいな逆リバ部分はスルーできる交流大好きな人
どんなhtrの厨でもABとあらば心のこもった貰って嬉しい※を送っていたり積極的に絡んでる
その人自体は交流好きなだけでカプ企画はしないんだけど、AB需要が高まったのを察知した
雑食リバのゴロ達が先駆者さんを担ぎつつABオフやアンソロを企画しはじめてABの顔みたいな
振る舞いをするようになってきて、先駆者さんもカプが盛り上がって嬉しいとRTしてる

先駆者さんとは初期の頃から仲良くしてるけどこれは・・・と思い固定主張しつつFOしようとしたら
何か察知したらしく先駆者さんがこう見えて私固定なんですと主張しはじめた(でも相変わらず
雑食リバ達と空リプでキャッキャしてる)
AB作品や解釈は凄く好きだし人柄や価値観も合うんだけど、交流のスタンスが違いすぎて
距離を置くかどうしたいのか自分でもわからなくなってきた
187ゆる固定:2014/04/23(水) 19:12:00.69 ID:NBSTbtZv0
こう見えて固定だから何?って言いたいな
その人がやってることと好きな部分を天秤にかけて許容出来るかどうかだね
私なら無理
188ゆる固定:2014/04/23(水) 19:59:17.79 ID:BvysQq0G0
AB固定名乗りつつリバやBA者と楽しそうに交流してる人が多いと
このカプはリバもBAもA受けにも寛容なんだってイメージ付くから
はた迷惑もいいとこだなっていつも思いながら交流眺めてる
フォロワーにもそういう人いて交流はいつもTLにいるヒマなリバ逆者メインで
自分は数少ない固定仲間ってだけでキープされてるぽくてうんざりするけど
本人は間違いなく固定みたいなんで切るに切れなくてたまに鬱イート垂れ流したくなるよ
189ゆる固定:2014/04/23(水) 20:29:40.98 ID:l4PWT3xa0
私は作者と作者は切り離してるから作者のブクマに逆カプがあろうと、逆カプの人と付き合いがあろうと気にならない
作品から逆っぽい匂いがすれば離れるけどそうでないならそのまま好き
作者の好みまで気にしてたら何も見れないもん…そんなに供給が多いわけでもないし

>>183
普通だと思う
全ての好みが一致する人なんてほぼいないんだし
スルーや我慢が限界突破したら離れるで問題ないと思う
趣味の世界でまで我慢や遠慮したくない!っていう人の気持ちもわかるけどね
190ゆる固定:2014/04/23(水) 23:59:05.42 ID:jpcTYwon0
レスくれた人ありがとう
リバ者との交流むずかしいな…
リバ者に対しても固定者に対しても罪悪感だ
勝手だけど私も他の固定者がリバ者と仲良くしてると不安になるから気持ちはわかるし

>>186
交流ってカプや地雷が一致するしないじゃなくて人としての相性が大きいからなー
あと原作の解釈の仕方とか
読み手としては大好きな神固定作家さんでも絡みにくくて遠巻きに信者やってることも多いし
地雷なリバ者でも会話がはずむことも多い
その先駆者さんは固定な186の存在に癒されてるんじゃないかとは思うけど我慢して付き合うこともないよね
あと「こう見えて固定だから」って主張は交流してるリバ者への牽制のことも多いと思う
191ゆる固定:2014/04/24(木) 01:05:14.93 ID:aFeELia10
>>188
>AB固定名乗りつつリバやBA者と楽しそうに交流してる人が多いと
>このカプはリバもBAもA受けにも寛容なんだってイメージ付くから

ほんとこれ
自分のハマるカプって、固定な人程ヒキってたりマイペースに作品上げてくタイプで
雑食リバ程カプアンソロとか交流企画主催したり何かと派手に騒ぎたがってて
あまりカプの雰囲気が緩すぎると雑食リバのワナビーがABの顔みたいになってきて
「もうどちらが攻でも受でもいいじゃん」みたいな雰囲気にされるのが嫌だから
そんな流れにはさせないって意味で雑食リバとは絶対に交流しない相互もしない

ただ、同カプに固定拗らせすぎてリアルで固定スレの極端な人みたいになってる人がいて
「自分以外は閲も含めてすべて雑食。本当の固定は私しかいなくて辛い。逆カプは滅びろ」と
毎日ツイで呪詛を呟いてて、固定者がこんなんばかりだと思われるのも心外

雑食リバはシャットアウトして固定者同士で安心してキャッキャウフフしたい
192ゆる固定:2014/04/24(木) 01:33:59.81 ID:dAFwkOBK0
これが斜陽なのか…いやずっと前から斜陽だけど
自カプは一応最大手なんだけど最近リバやCA、攻め女体に走る人が多くて嫌になる
受けも女体してるから百合AB!とかものっくそ地雷です
ショックな出来事続きだけど好きな書き手さんもいるから頑張ってく
193ゆる固定:2014/04/24(木) 04:53:00.95 ID:LM4JgwpG0
どの固定スレ行ってもそれぞれのルールがガチガチすぎて疲れてしまった
そのスレ住人の地雷が何なのかの方がよっぽど気使う
ゆるスレなんてあったんだね、お世話になります
194ゆる固定:2014/04/24(木) 15:01:09.54 ID:r+pMECf50
自ジャンルはBA本命だけどABも読めるよって人がやたら多くて、そういう人が支部で
「BAのつもりですがどっちでもいいのでABも付けておきます」とか言ってABタグ併用するからつらい
ドマイナーだからABタグ増えてるのが嬉しくてクリックしたらこれだよ…
あと今日ジャンルの公式絵師さんがBA描く夢見ちゃってめちゃくちゃ憂鬱だ
195ゆる固定:2014/04/24(木) 19:19:31.69 ID:2ptq3VyD0
>>191
>自分のハマるカプって、固定な人程ヒキってたりマイペースに作品上げてくタイプで
>雑食リバ程カプアンソロとか交流企画主催したり何かと派手に騒ぎたがってて
>あまりカプの雰囲気が緩すぎると雑食リバのワナビーがABの顔みたいになってきて
>「もうどちらが攻でも受でもいいじゃん」みたいな雰囲気にされる

あるあるすぎる
今はどのカプもこうなりがちじゃない?

>そんな流れにはさせないって意味で雑食リバとは絶対に交流しない相互もしない

確かにあの流れに抵抗するにはそれしかないかもな…
それも最低限実力があって目立つ固定者が複数いてこその話だけど
196ゆる:2014/04/24(木) 21:18:13.77 ID:dISDDgYC0
自分もリバOKな自カプに疲れてツイ辞めたな
交流自体も諦めてマイペースにやってるけど、ツイやってた時よりブクマ減った
アンソロにも誘われなくなった
でもいいんだ、好きだったAさんやBさんが実は逆もいけるとかもう知りたくないから
人のブクマもみないし、「一枚だけ逆カプぽいの入ってます!」とかってキャプション多いから自カプも検索しないし、ひっそりやってくよ…
197ゆる固定:2014/04/24(木) 21:25:34.36 ID:A1FjJcuj0
自カプがまさにそんな感じだわ
固定の自分とあと数人はそれぞれ交流してるけどヒキってこつこつ活動してる
元から逆カプが多くて逆カプ者の声がでかいからツイは地獄
最近は燃料足りないのか逆カプ者がこっちの自カプ読みに来て
逆も良い!はまった!もう二人がいればどっちでもいい〜!の大合唱
たまにツイで自カプ検索すると逆カプ者が自カプについて語ってるのばかり
(それも萌え語りというより支部にある自カプの傾向に物申してるのばっか)

ゆるスレだから言うけど
ABとBAを完全に別物として捉えてどっちもそれぞれに萌えてる人なら別に良い
そんな人見たことないけど
大体どっちでもいいって言いながら境界線曖昧にしてるだけで結局逆カプ者は逆カプ思考だし
そういう人が「BA本命だけどAB増えないから増やす!書いてみた!
でもやっぱりBAっぽさが根底にあるの仕方ないよねw」とか言って
BAくさいAB投稿してはそれを一応試し読みして撃沈する

「BA書いてるのにABっぽくなっちゃったどうしよう;ABタグつけた方がいいかな;」
も全然意味がわからないんだけど
BAだと思って書いたんならそれはBAじゃないのかよ
198固定:2014/04/24(木) 21:38:16.64 ID:M8tDINaX0
ABだと思って書いてもBAっぽくなったらABじゃないよね

本人がどう思って書いたかが大事とか言い出したら
どんなにBAっぽくてもABと言っていいことになってしまう
199ゆる固定:2014/04/24(木) 21:45:12.45 ID:bLDWopLu0
えっ…
「自分でBAっぽくしようと思ってした」のはBAだろうけど
「ABだと思って書いたけど客観的に見たらBAっぽいかも」もBAなの?
ここでも精神的云々の議論はじまるのか
200ゆる固定:2014/04/24(木) 21:57:15.91 ID:BAt8Lkjb0
精神的の定義が曖昧だから揉める
自分は書き手の嗜好まで気にする派なので
普段から雑食リバの日和見でABもBAもどっちもryな人が
「私がABだと思って書いたABです!」っていうAB作品は評価しないし見もしない
というかABだと思わない
逆に普段から固定を主張していて、作品もブクマも交流先も固定であれば
精神的うんぬんの属性固定が発狂しそうなきわどいABもABとして読める
むしろそういうのが好き

リバとも割り切ってつき合える固定の人は
リバが書いたはっきりしないようないわゆるABAみたいなのは読めるの?
201ゆる固定:2014/04/24(木) 22:04:08.10 ID:dAFwkOBK0
支部運営頼む
前にブクマ検索バー設置してたけどあれもう一回実装してくれ
気になる作者のブクマの中の地雷探すの本当に面倒なんだ
202ゆる固定:2014/04/24(木) 22:07:40.71 ID:bLDWopLu0
・作品内でA攻めB受けが徹底されていれば描(書)き手の嗜好はこだわらない(リバや逆も好きな作者叩きはNG)

テンプレのこれはもはや関係ないの?
203ゆる固定:2014/04/24(木) 22:11:28.05 ID:8ST84Anu0
>リバが書いたはっきりしないようないわゆるABAみたいなのは読めるの?

読めるか読めないかで言うと読める
書き手がリバ好きでABタグしか付いてないなら読むBAも付いてたら読まない
けどそのABタグしかないのでもほぼAが受けくさかったり初心だったりで全く萌えない
自分はリバ者の書いたABは読めるけどリバ者とAB話は無理
204ゆる固定:2014/04/24(木) 22:37:10.22 ID:PeTe7C9Z0
>>200
自分も読める
作者がABというならABなんだろーし
注意書きとかにABAと描いてあったらリバ作品だと思って読まないよ
どっちでもってやつなら、じゃこれはABねと思って読む
ただその結果これBAじゃん!って思うこともなくはない
自分はウエ〜とは思いつつ寝込むほどダメージ受けんから、それ以降その人の曖昧なのは読まない、で終わり
205ゆる固定:2014/04/24(木) 22:38:37.99 ID:PeTe7C9Z0
て、連レスごめん
>>202
テンプレ見落としてた
本当だわ作者の嗜好まで気にする人は申し訳ないがスレチだね
レスつけてしまったすまん
206ゆる固定:2014/04/24(木) 22:39:45.54 ID:YRaOxkgg0
>>200
リバと割り切って付き合える人間じゃないし
リバが描いたABAはよっぽど必要に迫られなきゃ読まない

でも元々AB描きで大好きだった人が後からBAも好きと言い出して
つけるタグがABAになってから、嫌だけど目は通せる
BAって言い出したからサヨナラとは言いづらいし交流もしてる

「どっちでもいい」人のABは読めないけど
「どっちもそれぞれに好き」な人がこれはABです!って断言してるなら読める
読んでBA臭が拭えなかったり
キャプションやタグがどっちつかずだったら無理だけど
207ゆる固定:2014/04/24(木) 22:42:30.95 ID:YRaOxkgg0
自分もレスつけちゃったけど>>200はゆるスレじゃなくて他の固定スレのが居心地いいんじゃないかな
このスレが他スレに比べてゆるい部分て多分その
描いてる人の細かい嗜好に及ぶことだと思うんだけど
208ゆる固定:2014/04/24(木) 23:12:43.39 ID:I+aABIVj0
描いてる人間がリバもいける
作風が逆カプっぽい
リバとも交流してる

こういうことに愚痴るのは全部スレ違い?
209ゆる固定:2014/04/24(木) 23:20:10.18 ID:2ptq3VyD0
愚痴ってもいいと思う
>>200みたいな人もここにいていいんじゃないの?
どんなに範囲の狭い人でも自分の苦しさを語る分には自由でいいんじゃない
他の人にそれは固定じゃないって絡まなきゃいいスレだと思ってた
210固定:2014/04/24(木) 23:23:37.37 ID:5FPFm8GK0
自分は反対だな
散々元のスレで固定じゃないとか
絡み禁止でも当てつけレスが続いて
元の固定スレがあるのにどうしてこっちへ?
って思う
211ゆる固定:2014/04/24(木) 23:24:19.75 ID:ekx/YVC80
自分も>>202のテンプレの
・作品内でA攻めB受けが徹底されていれば描(書)き手の嗜好はこだわらない(リバや逆も好きな作者叩きはNG)
これすっかり見落として描き手の嗜好も愚痴っちゃってたけど
別にそれもいいんじゃないかな
こういうリバくささが苦手だけどこういうのは許容できるとかあるし
他のスレみたいに一律ルールがあって
それをほんの少しでも出てたらおまえは裏切り者だろ!って空気が苦手だから
ちょっと「ん?それ自分じゃちょっとないな」と思っても
「それ許容できるなら固定じゃないだろ出てけ」って絡まないならそれぞれで良いと思う
212固定:2014/04/24(木) 23:25:54.62 ID:5FPFm8GK0
>>211
それで当てつけ風紀で荒れたの忘れたのか?
213ゆる固定:2014/04/24(木) 23:26:23.01 ID:ekx/YVC80
続けてごめん
ただ>>200みたいに描き手の嗜好が固定じゃないと一切許せないなら
何のゆるさを求めてこのスレにいるんだろう?とは思う
214ゆる固定:2014/04/24(木) 23:35:27.03 ID:IVxDBFyA0
なんのためのゆる固定スレなのか

襲い受けはリバっぽいから嫌い
BA作品をブクマしてるAB者は嫌い
リバ者と交流してるAB者が嫌い

こういう愚痴は普通の固定スレでやればいいじゃん
テンプレなんか無視して好きなように愚痴っていいよね!って…
内容によってスレ使い分ければいいんじゃないのか
自分はそうしてるよ
215ゆる固定:2014/04/24(木) 23:39:37.38 ID:ekx/YVC80
スレざっと見たけど描き手の嗜好に対する愚痴も特に注意されずだったから
愚痴だけならみんな流す感じなのかと思ってたごめん
216ゆる固定:2014/04/24(木) 23:42:15.01 ID:Q5m0PI1X0
>>211
同意
自分より固定基準がきつい人の愚痴を見てもスルーすればいい
逆リバと交流してる奴最低!という愚痴を見て
私を批判するなんてひどい!ゆる固定スレなんだから
交流は自由でしょ!となるのは過敏な被害妄想
217ゆる固定:2014/04/24(木) 23:56:20.94 ID:8ST84Anu0
自分はBAやA受けも好きな書き手のABはABと認めたくないし交流もしたくない派だけど
そういう書き手の書いたABが読めないわけじゃないし萌えないこともない
ABに絡まないキャラの受け攻めにはこだわらないし時々あえて地雷とわかって読むこともある
こんなスタンスなので固定スレには居づらくてこっちにきた
218ゆる固定:2014/04/25(金) 00:04:57.22 ID:UaXI6aqU0
自分もそんな感じ
逆カプも逆カプ好きな人も苦手だけど死んでも交流できないわけじゃない
あっちから来たら表面上愛想は良くできるしAB描いたら読む
それを自分の理想のABとして好むことはないけどまぁ読める
メインで好きなカプ以外は受け攻めなんでもいいから良さそうなら読む
描き手なので人気ある作品なら研究材料として進んで読む
好きなAB描きがBAブクマしてたら嫌だけど、まずそこまでチェックしない
そんな感じ
219ゆる固定:2014/04/25(金) 00:06:20.15 ID:AATJgIhY0
>>207
200はあてつけてなくて普通に質問しているだけだし
固定スレで荒れてるきわどいABが好きな200を固定スレに
追い出そうとする辺りゆるとか言ってるけど固定は固定なんだね
220ゆる固定:2014/04/25(金) 00:15:10.80 ID:+3F3l+te0
そりゃそうだろ
ゆるかろうが固定は固定だから固定スレにいるんだろw
>>200は強いあてつけじゃなくても普通に上の流れに対する自己主張だと思うけど
あーめんどくせーなここも議論か
ゆるスレがどういう風にゆるくあるべきかってガチガチになるのか…
221ゆる固定:2014/04/25(金) 00:17:55.34 ID:pgOVU8jL0
みんな自分と同じ基準しか許さないんだもん
自分よりゆるい人や自分より厳しい人を排除したがるんだもん
222ゆる固定:2014/04/25(金) 00:45:12.39 ID:fvnZ1BNn0
自分も実は地雷ブクマしてたら嫌な方だから固定スレ向きなんだけど
固定スレの人なんか怖いからこっち来てる
だから当然ここのゆる固定の人たちの愚痴には一切文句言わない
あと疑問なんだけどどうしてガチ固定スレの人がここにも書き込んでるのかよくわからない…
223ゆる固定:2014/04/25(金) 01:03:21.63 ID:pgOVU8jL0
ゆるい部分と厳しい部分がある人は
「地雷ブクマしてたら嫌」みたいな厳しい部分は普通の固定スレに書き
「地雷とわかってて読む」みたいなゆるい部分はここ使えばいいんじゃ

固定スレの人がなんか怖いから〜なんて理由で
書き手の嗜好に関する愚痴までここに書くのはだめでしょ…
224ゆる固定:2014/04/25(金) 01:36:27.38 ID:UVdP5YIk0
>>223
いやいや…222は固定スレ怖いとは言ってるけど
書き手の嗜好についてもここに書きます!なんて言ってないよ…

>>222
222が個人的な理由でスレ使い分けてるように
愚痴の内容でスレ使い分けてる人はそりゃいると思うけど
222だってIDチェックしたのか知らないけどガチ固定スレも見てるんでしょ
225固定:2014/04/25(金) 04:58:34.71 ID:O9eAeojm0
結局さ人の集まるところに住人がまるっと移動してるんじゃね?
元のスレであーだこーだとワガママいってスレ捨てて
また学級会してワガママ通して嫌気さした人が出ていって

何回同じことくりかえすんだよ
すみわけしようと言っても反論禁止ね、居てもいいよねからの学級会
住人同じだから治らない病気だよ
226ゆる固定:2014/04/25(金) 06:05:27.67 ID:fiIHk23d0
まず「人の集まるスレ」ってどこだよ…どこも分散してるよ
モメサの煽り屋は固定系スレをまんべんなく巡回してるみたいだけどね
227ゆる固定:2014/04/25(金) 11:13:50.20 ID:/fnB+cvj0
自分より基準のゆるい人
自分より基準の厳しい人

そういうのを排除しないで共存できるスレがいいよ
固定であることだけが最低条件という意味でのゆるスレがいい

その固定のボーダーをどこに引くかで揉める気もするけど
そこだけはある程度ちゃんとテンプレで決めておきたい
それもA受けB攻めを好んで読む・妄想する人はNGくらいの基準でいいけど
228ゆる固定:2014/04/25(金) 20:19:56.22 ID:tIYvXhhB0
じゃあ今のテンプレも少し削る感じになる?
出てるレス見ただけでもほんとNGもOKも基準それぞれみたいだし
他の固定スレではそのそれぞれの部分が合わないって人がここの住人なんだろうね

それは個人的にはNGだなって思っても
「それ行けるんなら自分はNGだと思うけどありなの?」って絡まなきゃいいよな
229ゆる固定:2014/04/25(金) 20:46:47.73 ID:0sBjZ1H80
基準の厳しい人も排除しないで愚痴ってOKということはつまり
可愛い攻めが嫌い・リバ読める奴が嫌い・逆カプと交流してる奴が嫌い・
CAブクマしてるAB作家をマンセーする奴が嫌い、等々の愚痴もありってこと?
230ゆる固定:2014/04/25(金) 21:45:58.95 ID:l8lWGlP20
「リバいける書き手のABが読めるなんて固定じゃない、似非固定のリバ者だ!」とスレから排除しようとさえしなければ
「リバいける書き手のABが読める人が嫌いムカつく死ねばいいのに」等々は主張してOK
231固定:2014/04/25(金) 22:06:39.62 ID:BL6kBPy00
ねーわ
当てつけ合戦再びですね
基準厳しい奴らなんでこっちきた帰れ
232ゆる固定:2014/04/25(金) 22:10:31.54 ID:tIYvXhhB0
>>230
上行は同意だけど
下行をこのスレで主張する意味は?それを説明してほしい
233ゆる固定:2014/04/25(金) 22:28:32.14 ID:/fnB+cvj0
「リバいける書き手のABが読める人が嫌いムカつく死ねばいいのに」じゃなくて
「リバいける書き手のABが読める人が嫌いでムカついて苦しい」って愚痴ならいいと思うよ
みんなそれぞれ苦しいんだよ
それを否定しないでいきたいわ
固定者同士なんだし
234ゆる固定:2014/04/25(金) 22:31:41.60 ID:HkwOomNT0
「ムカついて苦しい」で止まればいいんだけど皆苦しくて吐き出したいからつい
「死ねばいいのに」まで書いちゃうんだよ
235ゆる固定:2014/04/25(金) 22:32:44.04 ID:WI/H0TLqO
嫌いだとかムカつくとかって言うだけなら他者否定じゃないよね
死ねや出てけ等はさすがにアレだが
基準ゆるい派に対して愚痴るの自体はあり
236ゆる固定:2014/04/25(金) 22:45:48.27 ID:hgMWw6tB0
別にそれでいいよって人が多数なら猛烈反対する気はないんだけど

・作品内でA攻めB受けが徹底されていれば描(書)き手の嗜好はこだわらない(リバや逆も好きな作者叩きはNG)
↑このテンプレが入った経緯があるなら
なんでこのルールがあるスレで「リバいける書き手のABが読める人が嫌いでムカついて苦しい」って
愚痴る必要があるんだろうと疑問なんだよ
死ねばいいのにまで書きたくなるなら余計ここじゃない所で言えると思うんだけど
237ゆる固定:2014/04/25(金) 22:49:33.40 ID:WI/H0TLqO
>>236
基準厳しい人も排除しない、みんなが自由に愚痴っていいスレにするんでしょ?
238ゆる固定:2014/04/25(金) 22:55:09.60 ID:hgMWw6tB0
>>237
ちゃんと読んでくれないかな…
その「基準厳しい人」がゆるスレでその愚痴を披露したい理由がわからんとどうにも
自分はこのスレが立つ時に居合わせてないから
テンプレがどう練られたのかも知らないけど
入ってるからには描き手の嗜好叩きうんざりって人が多かったんでしょ?
239ゆる固定:2014/04/25(金) 23:49:38.58 ID:pgOVU8jL0
>>227
基準の厳しい人を受け入れると
厳しい人がゆるい人に対して愚痴るのでゆるい人の居心地が悪くなるんじゃ
240ゆる固定:2014/04/25(金) 23:58:52.31 ID:2pEI2W8p0
逆の発想で愚痴スレじゃなくなればいいんじゃね?
固定の萌えポイントを吐きだすだけで愚痴、叩き、嗜好否定一切なし
これならかなり広い固定者が共存できると思う
241ゆる固定:2014/04/26(土) 00:00:31.85 ID:4b/lzGf80
需要あるのかなそれ
242ゆる固定:2014/04/26(土) 00:15:06.68 ID:wlVVBMH/0
基準の厳しい人の愚痴が嫌だとか言ってたらどこで区切るかの議論になってきりないよ

ここは特に話し合いがあって立てられたスレじゃなかったと思う
固定スレでの固定定義議論と追い出しがうんざりって流れで立ったスレだと認識してた
ここでは定義議論と追い出しがなくなればいいと思う
私以外でもそんな固定スレに疲れた住人が多いんじゃないかな
243ゆる固定:2014/04/26(土) 00:15:49.01 ID:PEuEegcm0
ないよ
244ゆる固定:2014/04/26(土) 00:23:53.99 ID:PEuEegcm0
>>242
でも厳しい愚痴もありにしてたらここがゆるスレな意味無いと思うけど
上にもあるけどその基準の厳しい人がここ使う理由は?

・このスレはゆるさの基準が人それぞれです
書き込まれた愚痴に対してそれは自分はあんまりと思っても絡まない
テンプレにあるルールに沿って、愚痴はokですがあてつけや激しいdisはNG
自分の基準が厳しく他者にもその基準を求める人は他スレでどうぞ

とか?
まぁ次スレまでまだまだあるから先の話だけど
245ゆる固定:2014/04/26(土) 00:40:22.54 ID:wlVVBMH/0
>>244
>基準の厳しい人がここ使う理由
固定スレのガチガチさに疲れてこっちに来たい人もいるんじゃない?
ある部分では厳しくある部分ではゆるいって人もいるだろうし

基準だの定義だのでガチガチにルールを固めずに
様々な固定嗜好があるんだと理解して、みんなで相談したり愚痴ったりできる
そういう「ゆるさ」のあるスレになればいいと思うんだけど

ここでは他人に自分と同じタイプの固定者であることを求めない、というゆるさがあれば個人的には十分だ
逆に基準の厳しい人を追い出すようならそれは全然ゆるくないと思う
246愚痴:2014/04/26(土) 01:03:39.08 ID:wqZ3SDRg0
なんでスレのゆるさにすり替わってるのか分からない
ゆるいっていうのは固定としての色々なことの許容の度合いってことでしょ
例えば逆読める作家にショックみたいな愚痴があるならあっちのスレで愚痴ればいいだけじゃん
それで何か不都合があるの?
じゃなきゃスレ分離した意味ないよ本当に
ただでさえスレ分け過ぎで顰蹙買ってるとこあるのに…
247ゆる固定:2014/04/26(土) 01:04:38.07 ID:wqZ3SDRg0
名前欄ごめん
248ゆる固定:2014/04/26(土) 01:05:04.76 ID:mMo+sbLB0
>>245
厳しい基準での愚痴なら固定スレで愚痴ればいいし
そうじゃないならここで語ればいい
追い出すんんじゃなくて使い分ければいいんじゃないの?
今のテンプレを変える必要はないと思うな
249ゆる固定:2014/04/26(土) 01:06:30.63 ID:4b/lzGf80
固定基準のゆるさを求めて立てられたスレなのに
いつのまにか「スレルールのゆるさ」を求める人に乗っ取られようとしているな
あっちのスレ雰囲気悪くて使いたくないから
こっちのスレのテンプレ変えて私が自由に愚痴れるようにしろ!ってことなんだろうな 
>>245の気に入るようなゆるさがあればそりゃ>>245個人としては十分だろうが
そういうの自己中って言うんじゃない?
250ゆる固定:2014/04/26(土) 01:25:45.26 ID:wlVVBMH/0
うーんわりと最初からここにいたんだけどね
ここに求められてるゆるさっていちいち議論をして
固定者同士で争わないようなゆるさだと思ってたよ
251ゆる固定:2014/04/26(土) 02:05:13.39 ID:wqZ3SDRg0
>>250
そもそもこのテンプレでどうしてそう思えるのか不思議でならない
仮にそうならスレの雰囲気なんてそのうち変わるかも知れない流動的なものや
居にくいとか居やすいという主観的なものの為にスレ分けしたってことになるけど
そんなのおかしいよね…?
252ゆる固定:2014/04/26(土) 02:34:26.14 ID:0puVG/Q4I
1から見てみたけど69さんが言うあたり適当に立てられたスレっぽい?
立てた人も元固定住人なのかな
テンプレについて話し合うも何も1さんのみの考えで作ったようだし
死ねとか出てけみたいな攻撃的なのは固定スレぐらいにしか居ないとは思ってるし
ここをあんな殺伐とした雰囲気にするのだけは避けたい
253ゆる固定:2014/04/26(土) 02:54:33.98 ID:0puVG/Q4I
固定スレの空気苦手でここは同じ固定だけど空気良いしどんな愚痴も聞き流せるけど
テンプレに合わないから別のとこにでてくよ
固定とゆる固定の間にあるようなスレがあったら良かったけどチラ裏にでも行く
254ゆる固定:2014/04/26(土) 03:09:48.98 ID:NgxyJYwY0
いやいやこのスレは言われてるように話し合いなしで立てられたスレで
固定スレの避難所みたいな場所だから
テンプレはこれから話し合って決めていけばいいんじゃ?
前からそういうムードで試験的に使われてたスレだよね?
まさかここでテンプレ持ち出して別の固定者排除の流れになるなんて思いもしなかった
基準厳しい人も今まで普通に話してたじゃない
255ゆる固定:2014/04/26(土) 03:18:04.89 ID:0KYRVVJ20
>>253
わざとらしく当て付けがましいレスが気持ち悪いよ
256ゆる固定:2014/04/26(土) 06:54:47.04 ID:gpGKdjzS0
いやもうどこのスレとも空気合わないならチラシとか吐き捨て系行けばいいじゃん
なんで書き込みたい内容に適切なスレがあるのに、
雰囲気が嫌とかいう個人的な理由で他のスレに来ようとするのかが理解できん
こっちだってリバの人と交流とかちょっとリバ者の自カプ作品ブクマしたくらいで、固定じゃない!呼ばわりされてムカつくんだよ
作者の好みや交流先なんかいちいち興味ないわ
こちらの書くものも好みも固定だってのに
257ゆる固定:2014/04/26(土) 07:40:00.41 ID:7w4kQewK0
リバと楽しく交流してたりリバのAB作品絶賛してたりするのは別にいいと思うけど
そういうことを好んでしてるくせにABはリバばっかりとか愚痴る人はちょっとなぁと思う
>>256みたいに書くのも好みも固定だって言われても交友関係だけ見てると
リバを疑っちゃう人の気持ちもわかるしね
リバ逆者と積極的に交流する固定者が多数いて得することってなんだろって思う
>>256が固定なのを否定する気は全くないけどね
258ゆる固定:2014/04/26(土) 10:07:05.32 ID:2oxMLCFX0
固定の基準に限らず交流の基準だって人それぞれなんだからどうでもいいわ
同ジャンル同カプや固定者である事が絶対条件の人もいれば
リバや他カプ他ジャンル者でも気が合えばおkの人も
上手い作家にしか興味ない人だっているだけ
259ゆる固定:2014/04/26(土) 11:58:22.07 ID:4b/lzGf80
基準厳しい人も自由に愚痴っていいことにしたら、
固定なのは否定しないよ!とさえ添えれば
>>257みたいなゆる固定disもありになってしまうんだよなぁ
260ゆる固定:2014/04/26(土) 12:46:27.16 ID:NgxyJYwY0
え、disではないんじゃ?
私は交流する方だけど>>191の前半とかすごい考えさせられたし
今後の身の振り方の参考になった
自分の交流は自分のことだけじゃなくカプ全体の空気作りに影響するんだなと

リバ者と交流するメリットは大きいから天秤にかけながら考えてみるつもり
交流する本人には普通にメリットも多いんだよね
261ゆる固定:2014/04/26(土) 16:26:53.23 ID:4b/lzGf80
固定じゃない呼ばわりされてムカつくという人に
「リバ疑う側の気持ちわかるわ〜」ってかなり無神経だと思うけど…
262ゆる固定:2014/04/26(土) 23:49:21.78 ID:hoZ9JhDS0
なんか基準厳しい人を追い出したらゆるスレじゃないってループするけどさ
基準厳しい愚痴言いたい人はガチ固定スレ使えばいいんだから
厳しい基準が息苦しくて出来たこのスレでも受け入れろって変でしょ
愚痴によってスレ使い分けてる人は多いだろうし

このスレから出てけって意味じゃなくて
他のスレの方が相応しい愚痴はそのスレでやってくれってことでしょ
それを意味するテンプレにしたらいいと思うけどなー
263ゆる固定:2014/04/27(日) 00:40:13.93 ID:gDXZe+vl0
>>261
そうかな
私はリバ者と交流する時点で他の人からリバもいける人?と思われるのは承知の上だ
リバ者からも固定者からもそう思われるだろうと最初から思って行動してるし自衛してる
そう思ってないとしたらその人のリスク管理は甘すぎると思うし
交流上その手の問題があるのは気に留めておくべきだと思う
その上でリバ者と交流しながらどうリスクを減らしていくべきか?とか話してみたいよ
せっかくのスレなんだから
264ゆる固定:2014/04/27(日) 00:44:30.96 ID:gDXZe+vl0
あとここ最近のこのスレの流れは私はほんと参考になったよ
どう活動したら固定者が居着きやすいカプになるんだろう?みたいな話を
自分と違うの立場の固定者から率直に聞けるスレってここくらいだ
こういう流れがあるならあえて範囲を狭めるのはもったいないんじゃないのかと

固定者って個人の悩みも大きいけどカプ全体のムードに悩んでる人も多いよね
まとまった固定勢力の存在をカプ内でアピールするって大事な事なんだなと改めて思えた
リバ者と交流しながらでもアピールできないか今考えてるとこ

2ちゃんでも外でもそうだけど固定者って分断されてるんだよね
まとまれないから勢力作れないしリバ雑食に押されちゃうんだってこの流れ見てても思うわ
細分化しようヒキろうって方向にすぐ行くから勢力として弱いんだよなあ
265ゆる固定:2014/04/27(日) 01:05:36.06 ID:aaqcCI1B0
勢力とかまじ何言ってんの?戦争でもすんの?
流れが参考になったとかもう…別にここそういう固定者に居着いてもらおうと頑張るスレじゃないんで
あなたはリスク管理()出来てるかもしれないけど同じ考え方をこちらにまで押し付けないでよ
良識ある人ならリバ者でもこちらと話す時はABのみってのも十分あり得るよ?
リバ者と交流ある人のことを固定じゃないと思うのは自由だし構わないから固定スレで愚痴ればいい
266ゆる固定:2014/04/27(日) 01:14:09.74 ID:gDXZe+vl0
いや私がリバ者と交流してるんだよ?
自分がリバ者と交流する際のリスクが自分だけじゃなくカプ全体の固定者にも及ぶんだなって話
267ゆる固定:2014/04/27(日) 01:28:12.29 ID:KA56WqgY0
>>263
ID:gDXZe+vl0は>>256とは別の人なんだよね?
自分がリバ呼ばわりされるの平気だからって
他人もそうだと思わないほうがいいよ
268ゆる固定:2014/04/27(日) 01:38:45.19 ID:gDXZe+vl0
>>267
別人だけど私だってリバ呼ばわりは嫌だよ
だけどリバ者と交流してれば他者から誤解される事はわかってるしそういうもんだと思ってる
誤解する側に問題あるって考えは甘すぎじゃないかと思うよ
自分がリバ者と交流したら自カプ固定者をそれだけ萎えさせるのはわかってる
カプ内のムードがそれだけリバ寄りになるのもわかる
嫌だけど事実そういうもんだしだから悩むんだよ
269ゆる固定:2014/04/27(日) 01:56:42.40 ID:JgeTDDRt0
リバ者と交流する固定がいても構わないとは思うけど>>268のように考えてて
なぜまだリバ者と交流を続けようと思うのかも私から見ると謎だな…
270ゆる固定:2014/04/27(日) 06:58:30.19 ID:bH63t6EQ0
受け攻め固定宣言しててリバ者とよく交流してる人みたことあるけど
カプ話はほとんどせずプライベートとか食事の話だったよ
リバ固定云々は置いといて単に性格があって人付き合いしてる人もいると思う
それでもその固定者の今までの発言から見て絶対に受け攻め固定なんだなって認識してる
まあ大抵リバ者と交流してるとその内逆リバも書き出すんじゃないかって心配になる人の気持ちもわからなくもないね
どう思われたとしても書かなきゃいいだけだしそれで信用してもらうしかないと思う
関係ないけどずっとABのみ書いてた人がリバ者と仲良いらしく誕生日にBA絵書いてあげてた時は泣きたくなったし
もう本も買わなくなったよ
271ゆる固定:2014/04/27(日) 09:59:16.66 ID:4jjsyPm80
リバと交流してても逆リバ話や作品はスルーで
自分の作品や発言は頑なに固定を貫いて人もいるからね
でも感化されやすい人や同調しちゃう人はリバ者と関わると微妙かも
嫌われたくないのか何なのか「肉体的なら絶対ABだけど精神的ならBAでも〜」と弱腰になったり
Bが掘らせろ言ったらAは喜んで尻差し出す、と明らかな逆リバ発言したり
B攻めはムリだけどA受けなら〜とCA萌え発言やCA絵描いたり
左右固定名乗っといてそれはちょっと…と思ってしまう人今まで何人もいた
272ゆる固定:2014/04/28(月) 12:03:03.28 ID:u2Yx2qxN0
>>264
分断されてるとか本当そうだね
自分もいつも「このジャンルリバ者多くて辛い、固定だと思ってた人もリバ読めるみたい、もうツイッターとか無理だわヒキろう」から、しばらくサイトでぼっち続けて寂しくて他のジャンルいくの繰り返しだわ

自分に支部でコメくれるのもブクマつけてくれるのもリバ者しかいなくて、すごくありがたいがその人達の作品は読めないし進んで交流したいとも思わない
いつも「このジャンルでリバ不可なのは自分だけじゃないだろうか」と疑心暗鬼に囚われてる
でも自分もABA作品多すぎて嫌で、検索すらしなくなってるので他の人もそうなんだろう
だから最終的には「このジャンルリバしかいない!」になるんだろうな
273ゆる固定:2014/04/28(月) 14:56:01.75 ID:/aAjQNE00
前ジャンルのカプは左右固定サークルが企画とか行動力のある人+逆リバはNGが多数派なカプだったから
ABAとBA排除の状態は保ってたな
ただ左右固定多数ではなかったので辛いのはあまり変わらなかったわけだけど
現ジャンルは完ヒキなので状況がわからない…
274ゆる固定:2014/04/29(火) 02:59:17.11 ID:jGRT0MOi0
>>272
すっごいわかる
支部で熱烈にコメくれるのもツイで熱心に自カプ語ってるのも逆カプ者ばっかり
AB地雷って言ってた人がABも良いねって言ってくれるように変わったのは嬉しいし
BAしかいけなかったけどこのAB見ていけるようになった〜とか見ると嬉しい
でも実際BA本命でABおつまみ状態にされてるだけだから
心の底では逆カプ者に見られるのがまず嫌だし逆カプ萌えの足しにされてんのが気持ち悪い
好きだった人達も「逆も可愛いよね」とか必ず言うし気付いたら描いてるし
ヒキってるけど他に固定の人いるなら好きなだけ語りたいよ…
たまにあてつけみたいなこと言ってしまいそうになって慌てて止める
275ゆる固定:2014/04/29(火) 21:13:10.21 ID:ZXCNy6rc0
>逆カプ萌えの足しにされてんのが気持ち悪い
これ
逆カプ萌えされる危険性があると思うと作品作りも萌え語りも怖くなる
あっこれ逆カプ萌えもできるシチュだと思うと手が止まる

受けのかっこいいところや難のある性格や攻めの弱さも好きなんだけど
そこ強調すると逆萌えされるかとビクビクしちゃう
そんなの気にしないで思いっきり好きなようにやった方がいい作品作れるはずだとは思ってるんだけど
276ゆる固定:2014/04/29(火) 22:28:55.79 ID:y8/YuLIH0
>>275
わかる
自分もかっこいい受けやちょっと押され気味の攻めも好きだから
でもそれが強いもの描くと逆カプ好きに目つけられるし
BA者に「ABもBAっぽいの多いから好きー!どっちでもいい!」とか言われるし
結局自分の趣味に振り切れてないもの作ってる
277ゆる固定:2014/04/30(水) 00:31:19.22 ID:QweGmL2+0
>>272
自ジャンル検索すらしなくなるから固定の人が自カプ参入しても気付くのはずっと後で
気付いた時にはその人はもうジャンル移動しかけてるとかよくある…

自カプの固定者だけと繋がってたいけど皆ヒキかヒキ気味でバラバラ
固定者同士で楽しく交流なんて無理そう
リバ者は縦横無尽に繋がってて楽しそうだしこっちはそれ見てると萎えるし
その中に入らないとお高くとまった気難しい人みたいになっちゃうし
どこまでを交流相手にしようか見極めるのにも神経使うしみんな疲れるわけだよ
交流の中心になれるようなきさくな固定大手がいたらもっと固定者が表に出てこれるのかな
278ゆる固定:2014/04/30(水) 01:04:53.00 ID:2PmNWxfK0
どうだろう
固定ヒキって要するに自分が嫌な思いしないように交流を絶ってるわけでしょ(元から交流する気ない人は別として)
つまり自分と解釈違う人と軽く話合わせたり、好みじゃない語り見てもスルーっていうことすらしたくない、自分の好きなものだけで固めたいわけじゃん
悪く言ってるんじゃないよ 趣味くらい我慢したくないのは解るし自分もそう
そんな人が集まったところで今度はカプ感とかキャラ、本編の解釈違いとかで合う合わないがでてきてイライラするに決まってる
同人ってこだわりが各々強いのにその違いをスルーすら出来ないなら完全に好みが一致する人以外とじゃ交流なんか無理だよ
279ゆる固定:2014/04/30(水) 01:18:40.28 ID:MwW5LDLC0
そう?
自分は相手が逆リバだめな固定ってだけで嬉しいわ
固定が本当に少ないマイナーカプだからかもしれないけどw
今は夢のようだけど、昔は少数派でも固定で熱も思い入れもあるカプ者で固まってて
それぞれカプ解釈も作品の傾向も個性に振り切ってて全く違ってたけど
そりゃ合わない所があってもそれぞれお互いの好きなところは好きで
とにかくカプに対しての萌えが強かったからそれ語ってるだけで楽しかったよ

別に固定者は全てに対して排他的でガチガチだから生きづらいってわけじゃなくね
好きなものの話がしたいのに
今は好きなもの以外を無理やり口に詰め込まれるような機会が多すぎて辛いっていうか
280ゆる固定:2014/04/30(水) 01:24:20.62 ID:QweGmL2+0
そうなのかな
それぞれの好みはあっても攻め受けさえ一致してれば
他の違いはスルーできる固定者が多いと思ってた
少なくとも私は逆やリバと他の苦手シチュは地雷度が全然違う
281ゆる固定:2014/04/30(水) 01:26:24.94 ID:QweGmL2+0
おっとかぶった

>>279
固定者って別に自分と違うものが受け入れられない人種って訳じゃないよね
逆やリバがたまたま特大地雷なだけで
282ゆる固定:2014/04/30(水) 01:32:21.58 ID:tRVJN1sT0
固定(受け固定だけど)が交流の中心になって定期的にオンリーが開かれてて
逆やリバは住み分けてて近寄ってこなくて、受け固定同士でキャッキャできてたジャンルがあった
支部がまだ男性向けメインだった頃のサイトや絵茶時代くらいの斜陽漫画ジャンルがそうだった
それ以降女性向けで支部やツイがメインになってきて、支部ありきの
ゲームジャンルをいくつか転々としたけど、ものの見事に
固定者はヒキっていてリバ雑食は楽しそうにABアンソロや交流企画立てたり目立ってて
ABカプの中心な感じだ
ネット創世記から続けてた生ジャンルは今でも割と固定なのを意思表示してる人が多い

ジャンルによるのか、そういう時代だったのか今となってはわからないな・・・
283ゆる固定:2014/04/30(水) 01:44:01.20 ID:GXHyKeK80
流れ無視して愚痴

自カプABを使って最終的にAよりBの方が攻め度が高いと止めを刺すBAメイン者消えて欲しい
ABの攻めAとBAの攻めBが不思議効果で出会ったら攻めB×攻めAになったよ
攻めB最強攻め様でAは攻め度上げてもBに掘られる受けしゃまだよとか
BAの踏み台にAB使ってんじゃねーよカスが
しかもこんなのがひとりじゃないんだからリバ者ほんと害悪だわ
284ゆる固定:2014/04/30(水) 02:03:19.47 ID:lUUkT7eq0
>交流の中心になれるようなきさくな固定大手がいたらもっと固定者が表に出てこれるのかな

それよりも固定者が自分の嗜好を正直に示しておくほうが効果があると思う
もちろん地雷も含めてね
これをしない人が多いからヒキになる固定が多くなるんじゃないかな
好きカプは一致するけど逆リバについてはどうなのか
あえて公表しないだけで実は逆リバも好きかもしれない
このままじゃ安心して交流できない
だからといって逆リバをどう思うかなんて聞きにくい
もう交流は諦めてヒキでいいや
ってね
285固定:2014/04/30(水) 05:22:09.45 ID:6okJSCC10
自カプは逆カプより圧倒的にマイナーで2やツイで作風叩きやdisられる事が多い
悔しくても反論しないで息を殺している

だからヘタレな自分にも逆カプのウママ達が声をかけてきたり
ブクマしてきたり絡んで来てくれたりするとけっこう嬉しい
逆カプ固定の声が大きい層が2やツイで発狂してたりするとスッとする
ウママの影響力って凄いんだな
あんなにリバ丸出しなのに固定だって信じてたのに!とか2やツイで暴れてるし
286ゆる固定:2014/04/30(水) 10:48:23.69 ID:DeXSgPxI0
B受け明言、AB、CBで活動してる好き作者の呟きでたまに神経削られる
この前はAD、BDのノマCPもいけるって突発的に呟いててフォロー外すか悩んだよ

逆CPや地雷を描き始めたとか、作品からリバ臭がするとかならスッパリ離れられるんだけど、
今のところリバ者と交流してるだけ・ツイッターの呟きだけ、だから二の足踏んでる
こっちからは絡まないし見てるだけなんだけど、オフ情報逃したくないんだよな
287固定:2014/04/30(水) 10:58:00.61 ID:TkDK1ZW20
昔は固定が多かったみたいな話ってだとすると
固定の人は消えちゃったかリバ嗜好に転向したの?っていう疑問が沸くのだけど、どうなんだろう?
私は精神的って意味がわからないけどそれを指して逆リバも好きって言う層もけっこういそう
ツイッターでは話し合わせてるけど本当は嫌いとかいう暴露も見たことあるし
288ゆる固定:2014/04/30(水) 10:58:31.82 ID:TkDK1ZW20
名前にゆるつけるの忘れたごめん
289ゆる固定:2014/04/30(水) 13:16:16.97 ID:SOtdpTRD0
>>287
個人的な偏見含んでるけど

体感として支部ツイが盛り上がる前のサイトやオフメインの頃は
固定のが多かったと思う。よろずサークルとかあまり好かれてなかったよね
幸登録もサークルもカテゴライズされたものに需要があった気がする
専門店的なものが求められてた記憶
支部ツイは逆で、何にでも興味があったり描けたり話合わせられる人のが
フォロワー数増えるよね
ロクに作品作らないツイ大手なんて言葉もある位だし、そういう人達って大抵
雑食だったり日和見だったりで数増やしてるし
サイトやオフで活動してなかった層が手軽に個性を主張して作家先生感覚になれて
それが目立ってるから雑食が増えたように感じるんだと思う
290ゆる固定:2014/04/30(水) 17:42:23.51 ID:lUUkT7eq0
>>287
実質的な固定の割合は今も昔もそんなにかわらないのかもしれない
昔は偶発的な萌えにであう機会や
個人の嗜好を第三者が知る機会が今ほどなかっただけなんだよ
SNSの流行がそれを変えた
SNSを使うと自発的に興味をもったもの以外にも触れまくる
そのせいで昔ならスルーしてたであろうカプにも興味をもちやすくなったし
同時に渋ならブクマ、ツイなら気軽なつぶやきから
以前なら表に出すことなく軽く萌えてたレベルの嗜好までだだ漏れ化
その結果節操のない人が増えたようにみえるって感じじゃないのかなぁ
291ゆる固定:2014/04/30(水) 18:48:05.63 ID:lUUkT7eq0
続くけど昔も固定といいながら逆カプサイトにリンクしてるサイトや
受けの「次は俺が攻めな(暗黒微笑)」で終わるような作家、
四月馬鹿で今日からここはBAサイトになります!
→嘘でしたーBAなんてありえないです!な管理人とか
あやしげな人はちらほらいたよね
そういう人でもある程度固定として受け入れられたのは
サイトっていう活動形態と注意書き文化の功績が大きいよ
BAは大嫌いだけど見に行かなければいい
リバ寄り固定でもいきなり逆リバ物を見せつけたりしないならこっちも目を瞑ろう
注意書きなしに逆リバぶちかますようなサイトはそこだけ巡回ルートから外せばいい
とお互い様精神でつきあえるからね

SNS一極集中になってからは一部のために全部をあきらめるか
課金するなり手間をかけるなりしないといけない
配慮もしないくせに我慢だけ求める人も増えた
一部が配慮してくれてもそうでない人が多くて結局避けきれない
これじゃとてもお互い様なんて思えないわ
292ゆる固定:2014/04/30(水) 19:27:14.89 ID:kmw0/x0H0
SNSは見ないのが一番だな
合わないサイトは巡回しないのと同じで
自分は渋そのものが対象外だ
個人の配慮以前の、渋の構造的な問題で
作品単位で展示するタグ文化はカプ分けに適してない
293ゆる固定:2014/04/30(水) 19:49:49.93 ID:QweGmL2+0
>>292
その通りではあるんだけど今の同人でSNSに関わらず生きられるのは
よっぽど根性座った固定者だけだろうな
見なきゃいいんだってのは極端すぎる提案で賛同しにくい
やっぱ同人なんだから大半の人は萌えの共感を求めてるし自カプ作品も見たいもの

SNSで固定者が存在を主張しないと自カプ固定者がいる場所ますますなくなって
リバ雑食の天下になるだけだし
つらくてもSNSに参加して地味に固定仲間を探すしかない気がする
294ゆる固定:2014/04/30(水) 20:24:34.48 ID:kmw0/x0H0
サイト時代も固定はわりとヒキってる人多かったから
あんまり変わらないような気がするけどなぁ
295ゆる固定:2014/04/30(水) 21:41:27.04 ID:lUUkT7eq0
際と時代にヒキってたのは受け攻め固定というより単一の人だったな
296ゆる固定:2014/04/30(水) 21:46:18.13 ID:tRVJN1sT0
除外設定ができるSNSも出てきたので、そちらの盛り上がりに期待してる
検索の都度嫌いなカプ名をマイナスに入れなきゃならない支部と違って
デフォルトで一度除外設定したらずっと非表示のままっていうのが快適すぎる
自然に目に入ってくるのとそうでないのでストレスの感じ方全然違うんだなってしみじみ思った
支部が流行る前に固定できっちり住み分けてたジャンルにいた頃
この手の愚痴スレを利用した事が無かったんだけど
ちゃんと除外設定できるSNSが今の支部くらいに浸透したら当時みたいに
このスレ利用する事無いんじゃないかと思ってる
現状カプ者で誰一人そのSNSを利用してないんだけどw
297ゆる固定:2014/05/01(木) 01:08:47.57 ID:FRxDbwOf0
除外設定できるSNSいいよね
支部はお金はらわんといけないし
カプ名よりユーザーの方を非表示にしたい
298ゆる固定:2014/05/01(木) 04:28:15.57 ID:5UmmbxaI0
支部、プレミアムになったら検索結果から弾ける?
それだったらお金払ってみようかな…
それとも検索結果でサムネが非表示になるだけ?
299ゆる固定:2014/05/01(木) 06:51:52.31 ID:JdNNVdJ70
サムネが白くなるだけでタイトルもユーザー名もそのまま出るし
BAってカプ名でNG登録してるとすると、白いサムネにその登録単語が表示される
精神的にあんまり意味はなかった
300ゆる固定:2014/05/01(木) 10:27:24.71 ID:6xEc/+QaO
ブタ切りごめん
攻めAのが受けBより身長低い場合って固定な人は身長詐称する?AをBより大きく描きたいもの?
私は固定だと思ってたから固定スレROMってたけど、↑上みたいな場合
「ちゃんと原作の身長にしろ!って騒ぐ人は大抵リバ」
って意見があって皆スルーしてるのかもしれないけど誰もツッコミ入れてなくて驚いた
身長差は守って描くのが当たり前っていうか、身長差逆転とかおかしくね と思ったけど…
でも攻めの身長を高くしてるのって昔の同人誌でちらほら見た気がする。たまたまかな
301ゆる固定:2014/05/01(木) 11:11:04.38 ID:JhrhpaWI0
そういう場合にAをBよりわざわざ大きく描く逆リバ者はまずいないから
この人固定なのかな?と好意的には思う
原作通りが二次として望ましいかどうかとは別の話ね

AをBより大きく描いてる人に対して原作通りにしろと
文句つけようとまでは思わないな
302ゆる固定:2014/05/01(木) 11:11:19.37 ID:KKSIV6z50
>>300
あっちはテンプレから外れるものは全部リバ扱いの人が多いから
だいぶ前から見てないけど今も変わらないのな

私は受けの方が長身で体格いいカプもいくつか好きだけど
元の設定を守って描くのが当たり前だから改変しようと思ったことすらないな
改変されてると何で変えるの?変だから元のままでいい、と思うけど固定だ
自分の好きカプでは詐称してる人は殆ど見ないけど
そういう詐称が多めなカプも今でもたまにあるね
303ゆる固定:2014/05/01(木) 11:46:35.80 ID:H+rFAmS10
受の方が長身なCPを好きになることあるけど、できれば改変はしないでほしいし自分は改変しないな
ただ攻を大きくしてる人を否定はしないし、書き手の嗜好を見分けるって方法としてはいいのかもね

その流れ関係ない軽い愚痴
AB作品読んですごい萌えたんだけど、ふと目に入ったコメント欄の「BA派ですけど萌えました!」にすごく複雑な気持ちになった
萌えました!だけじゃだめなの?その前提はどうしても言わなきゃいけないことなのかー?って思ってしまう
作者でもない私が勝手にもやっとするのはお門違いなのも重々承知なんだけどね
304ゆる固定:2014/05/01(木) 13:48:36.15 ID:6xEc/+QaO
>>300ですレスありがとう
確かに固定の人かどうかの目印になりそうだね
でも身長詐称って考えが殆ど無かったからちょっとびっくらしたわ

>>303
かなり分かる
そういうの見たことあるし書かれた事もある…
見た時は描き手の人がABの中でもかなり有名な人だったから「AB神のコメント欄に何て事を…」と脱力したよ
自分の絵にそういうコメントついた時はコメント見たくも無かった
でもその時は固定であることに後ろめたさや罪悪感が強かったから(ツイッターでリバこそ至高な風潮だった)
よけい嫌な気持ちになってたんだと思う
今は前ほど後ろめたさとか無いからはいはいコメントありがとよッッて心の中で軽快に流してる
コメントくれる事自体は嬉しいけどねぇ
305ゆる固定:2014/05/01(木) 15:10:34.45 ID:0A7U95kM0
>>303
>BA派ですけど萌えました!
少数かもしれないけど自分はこういうコメントもらって嬉しい派
なんか「勝った!」って気分になるんだよね
306ゆる固定:2014/05/01(木) 16:05:25.69 ID:gBNWR4/20
>>305
あ自分も
BA派とやらに勝った!!って気がする

でも自分の絵が「素敵なBAですね!」と言われると気持ち悪さに震える
自分でもビックリした
307ゆる固定:2014/05/01(木) 16:14:21.48 ID:gBNWR4/20
身長がらみだけど自カプも受け>攻めで絶妙な差
自分の萌えが受けは攻めよりも体がしっかりしてエロいところにあるのと
関係性に重要な要素なので逆にされたらガッカリする

自カプで身長逆転させる人はほとんどいないけど
イベントのポスターで見る逆カプの人達の身長差は設定より頭一つ分くらいあってびびる
そして2で自カプは身長捏造しているとdisられる…捏造してるのはどっちだよと…
308ゆる固定:2014/05/01(木) 19:31:06.93 ID:ryvJGNPF0
>BA派ですけど萌えました!
これ昔は305や306みたいに勝った!AB萌えする人を増やせた!と思ってたけど
逆カプは自カプに変換して読んでるっていう人をツイや2で目にして無理になった
今好きなジャンルはA受け派が多くマイナーで供給が乏しいせいか
肉体的には絶対BAだけどABも読むというタイプが多いのもある
309ゆる固定:2014/05/01(木) 19:38:53.70 ID:ag2/pAf00
自分は攻のが身長低くても身長捏造されてるの見ると
それだけでものすごい萎えるからやめて欲しいわ
びっくりするほど描き手に冷める
なんか情けない気持ちになるというか
310ゆる固定:2014/05/01(木) 19:43:20.20 ID:gBNWR4/20
いつも不思議なんだけど数的にBA>>>ABのカプにいるんだけど
BAの人がAB読みに来るのは何なんだろうね
BAの方が数も大手、プロの作品も浴びる程あるのに
B受けが本当は好きなくせに数と売り上げに負けてBAにいるのかと思ってたんだけど
わざわざウチのABをBAに変換しなくてもいーじゃないですかと思う
311ゆる固定:2014/05/01(木) 19:43:59.26 ID:5UmmbxaI0
やっぱサムネが白くなるだけかー
教えてくれた人ありがとう
検索結果そのものから弾けるなら課金しても良かったのに…orz

好きな作家に、名前@BA下さいとか名前@BA結婚しろとかいう奴がコメしてるだけでいらっとする
それがみたくなくて、好きな作家でもブクマ米出来なくなっちゃったよ
312ゆる固定:2014/05/01(木) 20:51:49.63 ID:6xEc/+QaO
>>310
過去に一度だけ王道カプにハマった事があった
その時に私が感じたのは
・大多数の中にいる安心感
・安心感からくる余裕
だった。
不思議なもので、普段は逆カプなんて絶対に無理だったのに↑の時はちょっとどんなもんかなって味見感覚で見る事が出来た
でもわざわざ変換なんてしなかったなぁ

とにかく供給の多さでゆとりが出来るのは確かだと思う
逆カプがマイナーであればあるほど余裕ができる
作品数少ないから嫌いになるまでもないっていうか…(自分は今完全にマイナー側なんで打ってて涙が出る)
ただどんなに供給多くても逆カプは絶対に見たくもないって人も沢山いるよね
313ゆる固定:2014/05/01(木) 21:14:03.22 ID:gBNWR4/20
>>312
ありがとう納得
ウチの創作を絶賛したその口でBA大好きBA下さい!やるのはそのせいか…
314ゆる固定:2014/05/01(木) 21:35:00.64 ID:Ryf01ORh0
多数派の余裕から来る気まぐれのつまみ食いでしかないよな
自分は多数派にはまってても逆カプにまるで興味わかないけど
盛り上がってる方だから好き!楽しい!って層は
本命カプの盛り上がりがちょっと落ち着いてきたり燃料が切れてくると
何故か逆カプを嗜んでやろうという気分になるらしい
大体「BAにも萌えた!どっちにも萌えられる自分ってマジ二人への萌えが深い;AB最高!」
になるだけだから自カプ褒められても真に受けないようにしてる

上の
>BA派ですけど萌えました!ってやつも
自分もこれ言われると半分よっしゃ勝ったって思うけど
大体は逆カプ萌えの一部にされてるだけなんだよな
だから半分はAB作品にBAって単語を残すなよこれだからBA者は…と思ってる
BA派だったけどAB見たらABの方が良かったって感想見たら一番嬉しい
315ゆる固定:2014/05/02(金) 00:19:26.44 ID:vBX1UmAr0
自カプABも少数派だけど
「BAもABも本当に同じぐらい大好き!!ABどうして少ないんだろ;;増えてほしい;;」
って言いながら擦り寄ってきた逆カプBA者が
「今度の燃料来たらAB増えるかな?でもBAよりは絶対に増えないでほしい;;Aは絶対に受け;;;」
って言っててもう全てを察した
自分らのカプおびやかさない程度におつまみ燃料として存在してろって事だろ…
316ゆる固定:2014/05/02(金) 09:19:31.23 ID:TY7INPKsO
前にBA至宝主義みたいなハンネの人からいきなりメッセージきて
何だろうと見てみたら「貴方の描くAB毎回楽しみに見ています」と綴られてて
ありがたいけどAB固定相手にそのハンネ…と思いながらも感想くれるのはまぁ嬉しいなって読み進めてたら
「BAアンソロ描きませんか」
(  Д )゜゜
ABアンソロの書き間違えかと思いその人のイラストやプロフを見たけどどうみてもBA者
勿論断ったけど、何考えてんだろう…
しかもABはどマイナーでBAは供給溢れる王道カプだったのに…
供給の亡者だなって思った
317ゆる固定:2014/05/03(土) 08:09:42.38 ID:JAKSGhWTO
>>316

若い子で何か色々分かってなかったんじゃ…と思ったけどアンソロ企画する歳だもんね

あーマイナーカプだけどたまには同志と集って
「Bは受けだよね〜」「Aは攻めだよね〜」「「ね〜」」みたいな会話してみたい
本当に上で言われてるようにBA者は余裕あるから「Aちゃんは絶対受け;;;」みたいなことさらっと言えるんだよなぁ…
まぁ原作はホモじゃないのになーにが「絶対」だよって普段は思ってるけど
ハマるカプがごとごとマイナー固定な私としてはたまには羽を伸ばして
「Bは受け!」って高らかに言ってみたいもんだ
318ゆる固定:2014/05/03(土) 08:13:03.63 ID:JAKSGhWTO
>>317
×ごとごとマイナー
○ことごとくマイナー

ごめんw
319ゆる固定:2014/05/03(土) 08:22:41.11 ID:rKivvp1n0
えっマイナーだけど普通にAは攻め、Bは受け!っていってるよ
なぜ言えないのかこっちが聞きたいくらいだ
320ゆる固定:2014/05/03(土) 10:09:15.61 ID:JAKSGhWTO
>>319
マイナー過ぎて友達あんまいないし、BA者が原作無視な勢いでAちゃんは受け!!!
って叫ぶから何か同じ事するのに抵抗があったり…
でもたまには言ってみたいな〜と思ったりもするのよ
AB好きなんてマイナーで恥ずかしい…みたいな気持ちではないよw
321ゆる固定:2014/05/03(土) 12:25:17.82 ID:O6imZ9MT0
いやほとんどの場合○○は受け!という主張は原作無視だろう…
原作無視したくないなら非公式カプ自体やめるしかない
322ゆる固定:2014/05/03(土) 21:33:00.68 ID:FvtFktQG0
何言ってんの
原作と二次創作の話ごっちゃにすんなよ
ゆる固定関係ないし
323ゆる固定:2014/05/04(日) 09:07:44.35 ID:71sB430DO
固定な人ってメジャーカプよりマイナーカプのが多そうな気するんだけど皆はどちら?
私はマイナー
324ゆる固定:2014/05/04(日) 09:40:00.66 ID:QTkmjLOb0
メジャーカプの固定は母数多くて仲間が多くて
同類で集まれるからこのスレには少ないんじゃないの?
ジャンル自体が人口少ないと逆リバが目についたり
寄ってこられたりしてストレスに晒されてるからマイナージャンルカプのが
スレの利用率が高いと思う
規模は大きくないけど固定多くて固定の人が企画立てたり、逆にアンソロや
馴れ合いが少ないジャンルだった時はこの手の愚痴スレに来た事なかったよ
325ゆる固定:2014/05/04(日) 10:11:24.20 ID:w64xl+nY0
確かに。今マイナージャンルの人気カプABが好きだけど
A好きB好き問わずどいつもこいつもリバ雑食って感じで辟易してるわ
ABより少ないBA、CBより少ないBCなどのB攻めカプ者ほど
受け固定や左右固定逆リバ地雷主張して固まってた
きっとリバ雑食だらけのB受けに近寄られたくないんだろうね…
326ゆる固定:2014/05/04(日) 11:35:16.93 ID:71sB430DO
>>324
あ〜そっかなるほどね
確かに固定でも王道カプの子はツイッターやら支部供給やら沢山あるから
わざわざここに来る暇なさそうだわ…というか発想すらあんま無さそう
ムキーッてなっても同志沢山いるとツイッターで済むし
前にAB検索したらBA者の「ABって言ってる人は原作ちゃんと読んでるとは思えない」
ってつぶやきがかなりの数リツイートされてたの見ちゃってウヘェ…ってなった思い出
327ゆる固定:2014/05/04(日) 21:52:02.02 ID:hftor0xM0
今はまだ自分以外にも自カプ固定者いるけど
斜陽になったらますますリバ雑食の天下になるのかと思ってゾッとした
実際固定者はつらいこと多くてカプから逃げ出すの早いイメージあるよ…

でも好きな書き手が固定のままジャンル移動してくれた時
悲しいと同時にあーよかったって安心感もあるんだよな
その人の過去の作品だけは今後リバる不安もなく純粋に萌えながら読めるから
そこは数少ない固定者の利点だと思ってる
328ゆる固定:2014/05/04(日) 23:02:31.47 ID:qTlrLaXr0
マイナーカプの固定というだけでも仲間がみつけづらいのに
リバ雑食者は遠慮なく寄ってくるんだもんそりゃあ心折れるよね
329ゆる固定:2014/05/05(月) 00:32:44.55 ID:fDvFtYMy0
逃げ出すの早いってなんか傷つくイメージだな
自分は自分だけでも萌えてる限りはいるけど
他に固定者仲間がいるカプ好きになったらそっち行きたくなるのもわかるわ…
自分もマイナーキャラのさらに数が少ないカプだから周り雑食ばっか
新しいキャラとの絡み来るとすぐそのカプに騒ぎだすし攻め受けもどうでもよさそう
自分もこだわりなかった方が楽しめるんだろうかって悩んだけど無理
330ゆる固定:2014/05/05(月) 11:45:48.50 ID:X+8nqVjbO
ブタ切りごめん
みんなはABの漫画や小説をかく時にどうしてAが攻めになって、どうしてBが受けになったか
みたいな話かいてる?
ベット上での受け攻め論争は正直地雷だけど
好きなサイトのお話で原作の流れを上手く利用して
Aはコレコレこういう理由でBを抱くって展開になってて
おー自然だなー(本来自然ではないけれどw)と感心した思い出がある
自分もそういう話かいてみたいけどなかなか上手くいかない
331ゆる固定:2014/05/05(月) 15:07:11.01 ID:+pNyHWYa0
>>330
それって書き手の話に説得力を持たせる技量の話であって
このスレで理屈こねて固定認定してもらうレベルの話じゃななくない?
332ゆる固定:2014/05/05(月) 17:01:39.04 ID:X+8nqVjbO
>>331
固定の人は受け攻め論争が苦手な人多いだろうけど(自分も苦手だし)、かいてる人いるのかなって聞いてみただけで
別にかいたらorかかなかったら固定 みたいな認定議論したかったわけではないよ

でも受け攻め論争は地雷な人多いだろうからやっぱスルーして下さい
お騒がせしました
333ゆる固定:2014/05/05(月) 18:34:34.78 ID:hRDEJZju0
えっそんな1レスだけでお騒がせとか…
別に伝わったけどな
話の中でABがどっちやるかの論争がメインなら正直苦手だけど
何でBがA相手に受けるのか、AがBを攻めるのかってじっくり説明された話なら好きだよ
自分はBが強いAB固定だから
強いBがA相手に受け固定な理由はこだわるからよく話に混ぜるよ
334ゆる固定:2014/05/05(月) 21:22:31.82 ID:DKWnpep/0
うん、どっちが受け攻めやるか論争は苦手だけど
どうしてAが攻めでBが受けなのかっていう話なら私も好きで読むよ
でも自分では書かないかなあ
理由づけしてって言われても「書いてる奴(私)がABがいいから、こっちじゃないと萌えないから」
以外の理由が特にないw
335ゆる固定:2014/05/05(月) 21:30:33.13 ID:/o6uCBMA0
リバ者がよく言うBだって男なら攻めたいはずって理由の受け攻め論は苦手だけど
掘られるのに抵抗あるけどAを攻めたいわけでもないBなら
最終的にABに落ち着いて揺るがないなら私は別にいいかな
AがひたすらBを掘りたいのとBが童貞なのが前提だけど
336ゆる固定:2014/05/07(水) 04:14:28.39 ID:UX7RY24u0
落ち着いたら人いなくなったな
ほんと煽りたいだけの人が主に騒いでたんだなぁ
337ゆる固定:2014/05/07(水) 19:49:50.66 ID:9tKg4U+b0
煽り厨ってここつっつけば固定内部で揉めるギスギスするってところを煽ってたものね…

前ジャンルの規模だとなんとか左右固定の人探せたけど今のジャンルの規模でカプで探せる気がしない
A受けB攻め踏みながら探さなきゃいけないのも欝…
特に腐全体で攻め固定の少なさが異常すぎる
他ジャンルで見かけたら感動、心の中で応援するくらいには少ない
理由は嫌というほどわかったんだけどそれでも自分の感覚的には腐の七不思議のひとつに入るし左右固定だから辛い
338ゆる固定:2014/05/07(水) 19:56:26.53 ID:iU/ukQBW0
マイナーと王道がどうだの身長差がどうだの受け攻め論争がどうだのって
固定関係ない話ばっかしてた荒らしやっといなくなったね
339ゆる固定:2014/05/07(水) 20:55:13.98 ID:9tKg4U+b0
なんかわざとらしいのがさっそく来たんだけど…
>>338
その人たちはちゃんと内容見れば固定の部分にも触れてるレスだったでしょ?
他人を荒らし扱いする前にあなたも固定特有の愚痴や悩みや雑談を書いてね
書けないとか言わないよね?固定者なら
340ゆる固定:2014/05/07(水) 21:09:40.90 ID:95UCfSMmO
ここは最近ずっとまともな流れだったと思うんだけど…
>>336>>337>>338もどこか別のスレと勘違いしてるんじゃないかしら
341ゆる固定:2014/05/07(水) 21:21:15.96 ID:QlcLv0uT0
>>335
男だって攻めたくない人はいる!だからAが受けでもおかしくない!
という類の主張を見るとうるせえAは男だぞ当然攻めたいだろと言いたくなる…
Bは男というよりむしろ天使に近い存在かな
こんなこと言うとテンプレ受け厨乙と馬鹿にされそうで他では口に出せないw
342ゆる固定:2014/05/07(水) 21:32:28.67 ID:+5yad7W90
マイナーと王道、身長差改変あたりは
>ここつっつけば固定内部で揉めるギスギスするってところ
だと思ってた
固定同士で争わせようとするネタは荒らしっぽいね
マイナーカプ固定・メジャーカプ固定、高身長受け固定・低身長受け固定と
住人それぞれ嗜好や環境が違うからそこつつくと荒れやすい
ただでさえ人口少ないんだから嗜好の違いを超えて固定同士で
団結する必要があると思うんだ
別ジャンルでも興味ないカプでも左右固定なら応援するよ
343ゆる固定:2014/05/08(木) 00:47:54.66 ID:Id4ZgZ840
団結とかどうでもいいから好きに愚痴れればいいよ
344ゆる固定:2014/05/08(木) 02:03:21.59 ID:XP2O4KmU0
なんかたまに気持ち悪い人いるなぁ
団結とか勢力だとかリバ者に負けないとか
数少なくても自分がストレスなくやれれば他はどうでもいいわ
345ゆる固定:2014/05/08(木) 12:20:20.76 ID:Y8PZRT5M0
同意
普通に愚痴れればいいし実際このスレは平和に回ってるのに
その普通に愚痴ってる流れに対して
煽りたいだけとか団結してないとか大きなお世話…
346ゆる固定:2014/05/08(木) 16:34:37.27 ID:JhqjNZ2d0
別に普通の流れだったと思うからびっくりしたわ
団結とかそういう過激なこと言わないためにこのスレできたんじゃないのか
面倒くさいなぁ
347ゆる固定:2014/05/08(木) 17:38:08.98 ID:I75t/LOY0
特に荒れもせず平和に進んでるスレだと認識してたから
>>336>>337が何を指して煽り認定してるのかわからなくてポカーンってなったな
348ゆる固定:2014/05/08(木) 22:11:37.16 ID:QI0Ko/A80
>>336-337は普通の愚痴流れになる前に定義()で揉めてた時のこと言ってるんでしょ
同時期に他の固定系スレも同じように荒れてたから
349ゆる固定:2014/05/08(木) 22:21:46.04 ID:vZTmYU6SO
定義で揉めてたのって>>270くらいまでだから二週間近く前の話だよね…
その後もずっと順調にスレ伸びてたのに「落ち着いたら人いなくなった」
「煽りたいだけの人が騒いでた」と言われても
普通にレスしてた住人が煽り荒らし扱いされてるみたいで不快

あと他の固定系スレなんてこっちの知ったことじゃないよ
他スレの揉め事持ち込まないでくれ
350ゆる固定:2014/05/08(木) 23:53:54.70 ID:QI0Ko/A80
ピリピリするなよ
351ゆる固定:2014/05/09(金) 00:56:51.73 ID:RziBgpsx0
どう見ても固定スレと間違えてると思う
今確かめたらあっちは明らかに荒れたあと過疎ってたからね
多少揉めてもその後ずっと通常運転だったこのスレじゃ>>336は意味不明
352ゆる固定:2014/05/09(金) 03:03:09.22 ID:1CIUcfnQ0
もういいじゃんいつまで引っ張るんだよ
353ゆる固定:2014/05/09(金) 08:42:00.53 ID:LrDW0EXYO
こうやって長引いて荒れるのは>>336>>337の思惑通り
354ゆる固定:2014/05/09(金) 09:33:48.78 ID:Otcv4lfa0
お前みたいなのが長引かせてるだけ
355ゆる固定:2014/05/09(金) 12:12:42.86 ID:A+NmYQEx0
他人を荒らし扱いする前にあなたも固定特有の愚痴や悩みや雑談を書いてね
書けないとか言わないよね?固定者なら
356ゆる固定:2014/05/10(土) 20:44:34.69 ID:wycYyB7b0
ぼんやりした疑問で批判じゃ全くないんだが
RTなんかで見る固定系の主張で
「精神的とか関係ない、突っ込んでる方が攻めで突っ込まれてるのが受け!それだけだよ!」
っていうのがちょっと不思議な時がある

もちろん↑の内容自体は全部納得なんだけど
自分にとってはキャラの受け攻めって最初から攻めとしてのA、受けとしてのBって感じで決まってて
役割が逆なら前提から違う別人だと思ってる
突っ込む突っ込まないに関わらず、前提から攻め受けって決まってるものだと思ってるんだけど…
だからもちろん精神的云々もわからないし突っ込まなくても攻め受けは固定されてると思ってる
わかりにくかったらごめん、同じような感じ方の人いるかな

リバの人はその区別が無くてどっちも同軸で萌えられるから
「どっちかしか愛せないなら固定は愛が足りない!」とか思うんだろうなあ
357ゆる固定:2014/05/10(土) 21:47:00.42 ID:cGRF09ma0
>>356
エロがあろうがなかろうが、たとえ受けキャラが存在してなくても
Aが攻めであることには変わりなくて、
同じようにBもたとえ攻めキャラが存在しなくても単体として受けキャラだってこと?
それなら自分もそう感じてるけど、いってることが違ってたらごめん

>「精神的とか関係ない、突っ込んでる方が攻めで突っ込まれてるのが受け!それだけだよ!」
これは単に表記とか呼称の問題じゃないの?
358ゆる固定:2014/05/10(土) 22:50:12.19 ID:Wq/P8Lfj0
エロなくても単体でも攻め受けは決まってるけど、それって
例えば攻めの場合「エロが発生するとしたら突っ込む方に決まってる」
という意味だよね?
359ゆる固定:2014/05/10(土) 23:10:42.18 ID:cGRF09ma0
>>358
詳しくいうと
攻めの場合「エロが発生するとしたら突っ込む方で
決して突っ込まれることがない方に決まってる」かな
自分の場合まれに攻め同士、受け同士のカプにはまることもあるから
360ゆる固定:2014/05/10(土) 23:55:28.39 ID:9Ls47C260
>>359
攻め同士と受け同士のカプはそれはいわゆるリバというものでは…
361ゆる固定:2014/05/11(日) 00:07:40.22 ID:Hotdz+qQ0
え、どちらも突っ込むことも突っ込まれることも絶対になくてもリバになるの?
362ゆる固定:2014/05/11(日) 00:57:55.44 ID:3QjUJ3O80
カプにしてるならある意味リバじゃない?
363ゆる固定:2014/05/11(日) 03:37:55.10 ID:NXbEzYPN0
>>361
自カプで考えてみたらわかるんじゃ?
AもBも受けですって言われてプラトニックでも固定カプだと思える?
普通にリバカプだと思うよ
364ゆる固定:2014/05/11(日) 12:24:39.14 ID:Hotdz+qQ0
この2人の関係性に萌えたりこの2人なら恋愛もありだけど2人とも受けだから困る〜って
固定ならではの悩みだと思ってたけど
365ゆる固定:2014/05/11(日) 12:45:56.21 ID:3QjUJ3O80
攻めと受けじゃなければカプにならないのが固定じゃないのか
366ゆる固定:2014/05/11(日) 13:37:27.69 ID:Hotdz+qQ0
カプという言葉を「xで結ばれた組み合わせ」という意味で使うなら
確かに受け同士、攻め同士のカプはあり得ないね

受け同士、攻め同士の原作の関係以上の恋愛的または肉体的接触のある組み合わせ
といえば誤解がないかな?
367ゆる固定:2014/05/11(日) 14:25:11.33 ID:3QjUJ3O80
受け同士攻め同士なのに恋愛にしちゃうならリバだろう
例え挿入なかろうと
368ゆる固定:2014/05/11(日) 17:04:55.10 ID:foDIu2dg0
Hotdz+qQ0の言ってる意味がまったくわからないんだが
そもそも攻め同士受け同士でなんでカプにしたいんだ?
プラトニックな恋愛って言いたいのか?
それにしては肉体的接触あるとかいってるし…

こういうのが自称固定の本性リバ者なのか
369ゆる固定:2014/05/11(日) 17:50:56.99 ID:85dQ8j7Q0
×では結ばれてないけど恋愛要素や肉体的接触があるカプってどういう意味?
エロなしプラトニックでも恋愛要素や肉体的接触があればもう十分×だし
×=カプじゃないの?
370ゆる固定:2014/05/11(日) 17:53:34.00 ID:6ypB3o650
BLに限った話になるかもだけど、受け同士CPは道具を使った肉体接触のみなら可能なんじゃない?
やったことないから、その認識で合ってるかは分からないけど
攻め同士CPはちょっと理解が及ばないなぁ…
371ゆる固定:2014/05/11(日) 17:55:33.46 ID:opxMgNnZ0
カプでも恋愛でもないけど受け同士のエロはある気がするけどな
ここでは詳しくは言えないけど双○デ○○○とかでふたりとも突っ込まれてるやつ
攻め同士も穴はべつにあるやつとか
372ゆる固定:2014/05/11(日) 18:18:52.57 ID:3QjUJ3O80
>>371
それって結局道具をお互いに突っ込み合ってるよね
373ゆる固定:2014/05/11(日) 18:57:20.58 ID:Hotdz+qQ0
恋愛要素があればxというのがわからない
肉体的に突っ込む方が攻めで突っ込まれる方が受けだよね?

肉体的接触っていうのはこの板ではあまり詳しくいえないけど
キスとかタッチとか兜なんやらとかとにかく本番以外の行為ね
道具を使うのは解釈が分かれるところだから触れない方がいいと思う

例えば攻めキャラAと攻めキャラBがモブ受けを口説く権利を巡って
お互いに手を使い合ってどちらのテクが上手いが競ったり
そんなことを重ねているうちに仲良くなって
モブ受けを交えて3人なり4人なりで楽しんだり
2人だけでも本番なしで楽しんだりの関係はリバになる?

あるいはAxBというカプの受けBとCxDというカプの受けDが
AとCの不在時にお互いにじゃれ合って本番なしで仲良くするのもリバ?
374ゆる固定:2014/05/11(日) 20:12:44.63 ID:D8d7n+TaO
こっちが攻めでこっちが受けと決まってるのが固定なんだから受け同士攻め同士のカプはありえないでしょう
AとBは受け同士(攻め同士)です挿入ないからリバじゃないですと言われてもリバとどう違うのかわからん
固定じゃない例を固定と言い張って荒らそうとするいつもの人なのかなんなのかしらんがいい加減諦めなよ
375ゆる固定:2014/05/11(日) 20:22:22.66 ID:85dQ8j7Q0
個人的にはそういうシチュエーションは全部リバだわ…
少なくとも固定スレ向きではないと思う
376ゆる固定:2014/05/12(月) 02:30:03.18 ID:2aBTBBWC0
ほんとになぜ固定スレで攻め同士受け同士なんてカプの話が出るのか謎
挿入がないさわりっこって百合がまさにそうだと思うけど
その百合は挿入するための身体パーツがないから攻め受けが曖昧でリバが基本
と最近知ったところだからこの流れもまさにその攻受曖昧リバに見えてもやもや
377ゆる固定:2014/05/12(月) 06:24:35.51 ID:amx4yRnT0
挿入がなかろうと百合ホモはリバだし地雷だよ…
自カプでAもBも受け!百合!って人見るとすごいダメージ受ける
ABで挿入があってもAを受け扱いするの許せないのに
挿入なしでAが受けだったら何が攻め固定なのかわからん
こっちは攻めのAを求めてるんだよ

受け×受けなのか攻め×攻めなのかリバ×リバなのかはリバ内での解釈違いでしかないんじゃ
受け攻め固定ってのは攻め固定の攻め×受け固定の受けオンリーだと思う
378ゆる固定:2014/05/12(月) 08:30:33.55 ID:/v2bKT2uO
>その百合は挿入するための身体パーツがないから攻め受けが曖昧でリバが基本
こうやって百合=リバと宣伝する奴なんなの
379ゆる固定:2014/05/12(月) 08:51:29.83 ID:9hOtq7ze0
ここあっちの固定スレと違って
男女百合数字共通という決まりないんで
380ゆる固定:2014/05/12(月) 09:50:26.92 ID:oP5UsvYTO
今ハマってるジャンル、昔はちゃんと腐向けタグあったのに今使う人が殆どいないし
カプものなのにカプ名を書かない人多すぎるわ…古い作品だからってうやむやヨクナイ
つーか固定のみならず腐作品が駄目な人にも迷惑だから本当にやめて欲しい
マナー無いって言われても仕方ない
何故か今のジャンルはそういう事する人はBAにしかいない BAのが人気で年齢層幅広いからだろうけど…
381ゆる固定:2014/05/13(火) 15:25:30.49 ID:8Duyojv00
逆カプの受け(むこうでは攻め)の方がキャラ解釈が好きだからあっち見ながら逆妄想してる
とかいう奴
逆カプより嫌い
382ゆる固定:2014/05/13(火) 16:12:28.80 ID:8wEtOvk/0
ABだけでなくBAもCAも別軸でかく人のAB作品のAがやっぱり受けくさい
AB読んでても、このAはこの人の中では受け認定なんだろうなと思うと
気持ち悪くて気持ち悪くて、この人のAB作品全部読めなくなった

>>381
はげどう
逆カプにもこっちにも失礼な奴
383ゆる固定:2014/05/13(火) 16:47:39.90 ID:fVgi5YrEO
>>381
たち悪すぎワロタ(笑えないけど)
てかそれはまわりにろくな書き手がいないんだなーってある意味哀れになるわ
まぁ悪食に同情はしないけど
384ゆる固定:2014/05/13(火) 17:03:14.07 ID:8Duyojv00
>>383
自カプ7:3逆カプ
ぐらいの割合だからかなりバラエティに富んでると思うんだけどな
人と違う好みの自分アピール好きな人だからかな
なんにしてもdisられてるようにしか聞こえないです
385ゆる固定:2014/05/15(木) 13:40:44.08 ID:SzBgcehq0
愚痴

あるAB神のAが理想すぎて大好きですごく尊敬していたんだが
とあるCA大手の誕生日プレゼントにCAイラスト描きましたといってツイッターにアップしていた
ものすごくがっかりした…
CAといっても漫画じゃなくて一枚絵だし
おそらくただのAとCのツーショット絵なんだろうなとは思うんだけど(もちろん怖くて絵は見てないが)

CA者にプレゼントしたものだし、ただのツーショットでも気を使って「CA」と表現しただけかもしれないけど
それでもすごくもやもやして、同時にAB神にイラスト乞食したCA大手にすごい腹が立った
もう何年も前の話だけど未だに思い出すともやもやする
あの絵、見ておけばよかったのかなあ
たとえばツーショットじゃなくて明らかにCAとわかるキスシーンとかだったらもうAB神じゃなくなるから
スパッと見切りもつけられたかもしれない
神はもうジャンル移動しちゃったけど、自分の知る限り本はAB以外出していない
未だに自分の中ではあの人が唯一神だけど、あのときのただ一枚のCA絵が今でもずっと引っかかってる
386ゆる固定:2014/05/15(木) 15:15:42.49 ID:FGGWZiQx0
例えツーショットでもCAです!って言ってる時点で
それはCAなんだからすでにAB神じゃないよね…
387ゆる固定:2014/05/15(木) 19:25:04.30 ID:Mzlk9xxHO
ここゆる固定スレだよね?
作者の嗜好は気にしないスレだよね?
CAキスシーン描いてたとしてもAB作品がきちんとABならこのスレ的には問題ないんじゃ
388ゆる固定:2014/05/15(木) 19:48:36.01 ID:tWe2JQw90
>>1に「肉体的に他キャラ×AやB×他キャラはNG」とあるが自分も387と同じでAB作品が神なら他はどうでもいい派
カプ絵といっても肉体的な関係さえなければAの魅力を引き出しているような作品を描く人なら見てしまうかも
こういう愚痴見るとABしか絶対にありえない少しの浮気も許さない><な人とは分かり合えないんだなーと思う
389ゆる固定:2014/05/15(木) 20:06:07.61 ID:gQetv8pV0
・作品内でA攻めB受けが徹底されていれば描(書)き手の嗜好はこだわらない(リバや逆も好きな作者叩きはNG)
と書いてありますな
そうするとCA描いた作者叩きは固定スレ向きなのかな

でも肉体関係なければCA絵も喜んで見ちゃうよ!というのはさすがに緩すぎ
390ゆる固定:2014/05/15(木) 20:13:46.55 ID:6Cm6+vnv0
ていうかCAと本人が言ってるものを描いた以上作品内でA攻めB受けが
徹底されてない作者ってことになるんだから
ここでもクレーム対象でいいんじゃないの
描いた以上はROMや交流のみA受けB攻めおkって人じゃないんだし
それとA攻めB受けをもしかしてAB単一って解釈してる人いない?
391ゆる固定:2014/05/15(木) 20:28:16.37 ID:gQetv8pV0
AB作品はAB作品で徹底してて
それとは別にCA絵を一枚描いたってことだからクレーム対象ではないだろう
AB作品の中にCA展開混ぜてきたらアウト
392固定:2014/05/15(木) 21:25:27.33 ID:VVP4IDn90
>>390
固定スレの方が幸せになれるよー

渋にAB、BA両方付けた作品が上がって自カプ者大絶賛だった
たしかにABパートはうまいし萌えたけど「オチはやっぱりABで」で一気に覚めて憎しみが
しかもやりたい放題されたBが性欲丸出しでBAに
ムカついたんで作者のツイ渋調べたら性癖はガチABでリバよりですらない
嫌がらせかそうか
393ゆる固定:2014/05/15(木) 22:03:55.79 ID:vRNLFjFg0
固定スレでCA描いた人間をいまだに唯一神だと思ってるなんて書きこんだらフルボッコだよ
やめといた方が無難
あと>>385のは別に叩きじゃないと思うんだが
394ゆる固定:2014/05/15(木) 22:04:17.16 ID:6Z3gMVD70
度々固定スレへの誘導かかってるけど
あのスレは少しでも逆リバや非固定に関わったりしたら非固定扱いだよ
逆リバにすり寄られるって愚痴すらも住人の虫の居所が悪ければ
「すり寄られる隙を作った奴が悪い」とセカンドレイプされてるスレだよ
ちょっと厳しい基準で嘆くと全方位敵にして世界と戦ってる極論厨が跋扈してる
スレに誘導することにいやらしさを感じる
395ゆる固定:2014/05/15(木) 22:14:08.70 ID:UY3cAr5I0
>>394
そういう他スレdisが一番イラネ
396ゆる固定:2014/05/15(木) 22:42:35.50 ID:dadTsj6P0
今更だけどここって別軸でA受けB攻め書いてるリバ作家もOKなの?
397ゆる固定:2014/05/15(木) 22:43:13.39 ID:dadTsj6P0
ごめんsageわすれた
398ゆる固定:2014/05/15(木) 23:06:43.96 ID:dadTsj6P0
更にごめんなさい自己解決しました
作品のみ固定のスレなんだね
399ゆる固定:2014/05/16(金) 00:30:30.34 ID:MINRRtbd0
ごめん某固定者への愚痴
AB萌えABしか描かない
だが自分のABをBAやリバの人がブクマしても気にならないし
BAやリバの話をふってさけこなければ交流もできる

そういう私を「固定じゃない」と認定するのは自由ですが
私の描いた「AB」を「BA」にしか見えないというのだけはやめてもらえませんか
あなたが自分の描いたABを「BAに見える萌える」といわれたらどう思いますか?
心の中だけで思ってスルーしてくれたらいいのに何故に直接言ってくるんだ
ガチ固定でも直接口に出さないでいてくれる人や交流気にしないゆる固定の人のありがたみが身にしみる
400ゆる固定:2014/05/16(金) 02:47:38.51 ID:o1q/3YFD0
テンプレは後でまた議論すれば?
個人的にはここは固定者がゆるく雑談するスレになったらいいと思ってる
固定者であれば皆歓迎のスレが一つくらいあってもいいのでは
「A受けB攻め好きな書き手のAB」が許せる人も許せない人もお互いを叩かずに共存できない?
許せるような許せないような…って中間くらいの人もいるだろうし
401ゆる固定:2014/05/16(金) 06:42:47.32 ID:gJHvRvgP0
>>400
作品と作者が分けられないガチガチ固定が分けられるゆる固定に愚痴きいてもらって嬉しいのか?
それとも固定はこうあるべきという啓蒙活動でもするつもりなんだろうか?

当て付け、議論で空転しまくってスレが別れたことは忘れない
正に住み分けが必要なんじゃねーの?
402ゆる固定:2014/05/16(金) 08:25:38.11 ID:xNXUxPYYO
ゆる固定のためのスレじゃなく
ガチ固定含めどんな固定もOKなスレに変えよう!って人
まだ諦めてなかったのね
403ゆる固定:2014/05/16(金) 12:32:58.05 ID:UD6WqssQ0
ここって基本固定でたまに逆リバいける人のスレかと思ったら違うのね

人の嗜好に口を出す出さないは性格の問題な気がする
404ゆる固定:2014/05/16(金) 21:19:45.15 ID:rOlmjS6C0
さすがにリバいけるっていうなら「固定」されてないけど…
405ゆる固定:2014/05/16(金) 21:30:14.56 ID:nqcP8dAR0
誰が相手でもAは攻め、Bは受けで逆転不可。A受けB攻めもいける人やそれを容認する人はリバ者とみなす→固定スレ
自分はあくまでもA攻めB受けで逆転不可だが交流相手や贔屓作家のリバ嗜好は容認→ゆる固定スレ
ABは攻め受け固定だけど違う相手ならA受けやB受けも可(あくまで肉体基準)→逆リバ嫌スレ
ABは攻め受け固定だけど違う相手ならA受けやB受けも可(肉体以外の要素も愚痴対象)→徹底的に逆リバ排除スレ

こんな感じ?
406ゆる固定:2014/05/16(金) 22:08:26.18 ID:y5K44KdF0
>>405
固定スレに (肉体以外の要素も愚痴対象)を
ゆる固定スレに (あくまで肉体基準)を
それぞれ追加で
407ゆる固定:2014/05/17(土) 03:21:08.56 ID:Q7uHn1d90
>>403
あーでも気持ちちょっとわかる

自分のAB作品を好きな普段逆カプの人でもいつも逆萌えだけ他A受けばかり
の人は
自分の作品を逆萌え変換してるんじゃないかとモヤモヤしてくるけど
AB作品も投下してたり他B受けやってたり、AB萌え語ってくれる人は変な安心感がある
408ゆる固定:2014/05/17(土) 23:02:36.27 ID:5lVpBOgY0
個人的には支部のブクマにBAやCAの小説ばかり並んでる人のかくAB作品は
見たくなくなる
作風が好みだったとしても受け付けなくなるから完全に気分的な問題
小説ってよほど萌えてなきゃチェックしないって偏見持ってるから
小説好きだけど
絵馬のCA絵だけをブクマしてて自らの作品はABのみとかならまだ見れる
あと小説のブクマもエロ無しBA1つ程度なら大して気にならない
409ゆる固定:2014/05/18(日) 00:32:53.72 ID:CdyCT5100
すぐ上で散々書き手の嗜好は関係ないスレだと言っているのに
なぜ人のブクマをチェックして逆カプ並んでたら見たくなくなるとかいう愚痴を書きこむのか
410ゆる固定:2014/05/18(日) 00:49:25.98 ID:gHk0SxOo0
>>405
自分はAB固定の人としかつき合ってない、相手がリバ嗜好のAB好きとは
一切つき合ってないけど、2行目みたいな自身は固定だけど交流は緩い人と付き合ってて
そのことについての愚痴を固定スレでこぼしたらお前固定者じゃない認定された
あと、交流についてはガチに近いけど作品傾向については作者の意識と
最終的な肉体基準だけで、過程については積極的な受大好き超ゆるゆるだから
自分はゆる固定だと思ってる
>>409
408は下二行で固定スレから追い出される
409がやってる空リプみたいに非固定認定される
411ゆる固定:2014/05/18(日) 01:19:37.85 ID:/g1lg/Qn0
だいたい>>405でいいと思うが固定の愚痴を話したい人の気持ちもわかるので
愚痴の許容範囲をどれくらいに設定するかが難しいところかな

自分はかなりゆるい固定で自分自身はABしか描けないし萌えない
リバも逆も描く気はない萌えないから
ただ他の人の作品は作者と切り離して考えられるし
積極的に読んだりしないがBAでもリバでも読めるし見える
読んでも萌えないんだよな「BA」や「リバ」は萌えない
「AB」だけ萌える
逆リバは見るのも嫌でないと固定ではないと言われても
描くのも萌えるのも「AB」だけなので自分は固定だと思っている
固定なのに逆を見たり読んだりしても嫌悪しない「萌えない」だけってそんなに変か?
412ゆる固定:2014/05/18(日) 03:12:37.07 ID:sX6kyWO30
変ではない
けど萌えないとはいえ逆リバも見られるということは
いつか好みの作風で書かれた逆リバ作品にであって気持ちが変わる可能性が
作家の嗜好を含めて逆リバを徹底的に避ける固定より高いのは事実だと思うから
ガチ固定からするといまひとつ信用しきれないのは仕方ないと思う
413ゆる固定:2014/05/18(日) 07:01:12.65 ID:qJ2p7Gz90
逆カプ固定が嫌いすぎる
「苦手です」だけならdisじゃないかもしれないがそのあと延々といかに嫌いか受け入れられないか
こっちのカプを無くなれとかツイートすればそれはdisだろと…
414ゆる固定:2014/05/18(日) 11:53:30.03 ID:qMg3zQM40
自称AB固定の人たちが「逆カプだけどすごくいい」と度々
紹介しているBA固定がいる
ただのBA固定ならいいけど、以前からサイトやツイではABの悪口を書き立てて
AB者は滅べばいいのになどと恨み言を言っては即消しを繰り返していて
それなのに人口や需要の大きいABのブクマ稼ぎのために支部でははっきりBAと
書かず、カプ無し作品を装ってUPしブクマ集めて落ち着いた後でBAタグを
つけるという姑息なやり方をしている奴だった
今そのBA者は萌えで語るキャラになってるから皆気付いてないだけだと思うけど
好きカプ悪く言ってた逆者マンセーなつぶやきがTLに上がるとモヤモヤする
415ゆる固定:2014/05/19(月) 06:12:36.66 ID:huy8SQoV0
ABの事ありえないだのAB者見下した攻撃的な悪口書いてる逆固定者見たことあるけど
ABリバ雑食がそいつの作品マンセーしたり、何個もブクマつけてたりするとすげえ腹立つ
作品と人格は別、とか言うけどキャプションでAB地雷とか
ABとAB者への恨み節書いてる奴の作品喜べるなんて信じられない
逆カプは左右固定者でA総受け多いんだけど、自カプのリバどもはそういう人ばっか好んで見てるっぽいのもきもい
ABの方が人多くてリバの巣窟で入り込みやすいから、普段はAB面してるだけのA受け者だってのがよく分かる
そういう逆リバ厨がよくやるダメ男でクズでドSなBと聖母天使のドMのA、なんて糞改変
普通のAB者が喜ぶわけないだろ…
こんなんだからB受け者がABから他B受けカプに避難してABに触れなくなるんだ…
そして益々糞リバの巣になっていく
416ゆる固定:2014/05/19(月) 16:10:11.74 ID:WfOZiIqe0
ABがマイナーすぎて、現在活動してる人が自分しかいない状態
萌え語りがしたくて最近ツイ始めたんだけど、ツイにすらAB派の人がいない
キャラ自体の萌え語りでもいいからしたいと思ってA好きの人と繋がったら、最近その人にBAブーム到来
TLがBA派の会話で盛り上がってる!エロなしなら見れないことはないけど正直地雷だから辛い
BA派の人達はABもイケルらしく、よく絡んでくれるのは嬉しいんだよね
BA派しかいない中でBA苦手ですって言えない・・・もうオンでもオフでもボッチ・・・
417ゆる固定:2014/05/19(月) 17:28:23.49 ID:do2tItfm0
>>416
おまおれ
自分も同じような状況で温泉だけどオフもやってるなんてすごいね

男女カプじゃないのに昔からAとBといえばBA!って空気でつらい
そういう中で交流しようとすると逆リバの人を完全に避けることなんて無理ゲーなんだよね
好きなキャラは同じわけだし
向こうはABもいいねBABが正義!なんて言いながらブクマもしてくれるから無下にはしづらいし
そういうのはもっぱら最近入ってきた人たちで、古くからのBA派の人とはお互い不可侵を保ってきたんだけどな
ぶっちゃけ飢えすぎてAB部分だけなら誰がかいた物でも欲しいぐらいだけどリバ気取りながらBAに偏ってる人ばかりで鬱
結局フラストレーション溜め込んでTwitterはやめて引きこもりになったよ
少ないながらも支部のブクマだけが心の支え
418ゆる固定:2014/05/20(火) 23:34:06.81 ID:HknXU/tf0
個人的にリバや逆カプは読めないだけで嫌悪感とかはなかったんだけど、最近支部とかで
ABの中にタグなしでCAとかA受けが入ってるものが増えてきて知らずに見てしまった後ににちょっと落ち込む
タグさえ付けてくれれば回避するのにと思ってたけど、タグロックしたりコメ欄に逆切れしてるのとかを見ると
どうも確信犯(誤用)っぽいんだよなあ…
皆不幸になるだけだからやめればいいのに
419ゆる固定:2014/05/23(金) 17:24:18.26 ID:dVVFoH7a0
逆リバA受けな話をAB表記詐欺するA受けリバ厨はほんと滅してほしい
Aだけ女体化してBが女体化Aにエロいことする
一応挿入部分は描写せず省いてあるが事後っぽい描写が……

BAで色んな体位を試したくてBA妄想するBに抱かれてもいいA
作中の半分はAの妄想によるBAエロで挿入あり

AとBの中身が入れ替わってBの体×Aの体で挿入ありのエロ
中身はA×Bということになるが逆リバ匂わす発言多数

A→Bで始まるがBは一切出てこず途中でやってきたCに誘われ
CAで滅茶苦茶セックルして終わり

上記のような話がリバやA受けの注意書きもなく全部ABって相当おかしいよね?
しかもこれらのA受けリバ厨の作品に萌えました〜とか感想言ってる
自称逆リバ無理な左右固定も何人かいて意味が分からないよ……
420ゆる固定:2014/05/25(日) 01:13:55.34 ID:abBUG0SK0
肉体的にB×Aの明らかな表記詐欺はきついよなあ
モブAとCAとリバ辺りはABにしれっと混ざってる事も多いが
本人は好きで書いてるから注意書きという発想自体しない人も多いんだろうな
421ゆる固定:2014/05/25(日) 11:16:08.72 ID:ETcF0Kw60
プロフに両方の表記があっても好意的なリプくれてたからABよりかと思ってフォロバしたら
やっぱりBAが好き…BA思考なんですよABよりもBAときた萌え語りもA総受け
失敗したわーアホか自分のバーカバーカ
心の中でミュートしていたら自カプの神描き手にリプしやがって神にフォロバされやがった
BAばかりですがよろしくお願いしますーとか、神がABですが…スミマセン(汗)なんて明らかにやっちまった感漂うリプを
…うん…騙されるよね…てか何でバリバリのBA派なのにAB好き好き言ってるアカに擦りよってくるんだろうか謎
そのプロフのAB表記消せよ
リムしてこよ知るか
他のBA好きの人はもっとわきまえてるわ
422ゆる固定:2014/05/26(月) 12:22:58.04 ID:aOVda8ll0
えっプロフの表記に両方あるんなら別に何も間違ってないと思うが
BA比率高めと書いてくれれば親切だろうけど、両方書いてある以上フォローしといてBAばっかり!!って怒るのはどうなんだ
向こうだって両方いける人にフォローして欲しいからそう書いてんだろうに
もし片方しかなくても逆カプ者にリプ送りまくってるくせにプロフは片方しかない!って怒りそうだな
423ゆる固定:2014/05/26(月) 16:13:15.35 ID:7o1YAg5T0
自分でABの人フォローしておいて「ABよりBA」は普通に気分悪いけどな
比較せず「BAが好き」「両方好き」と言ってる方が個人的にはマシ
つい最近AB固定の人が「○○なB受け萌え」とAB絵ツイで流したらフォロワーが
「やっぱり私はABよりBA、Bは○○だから総攻め、Aは総受け」
と当て付け発言したのはイラっときたもの
BAやA総受け贔屓でそういう発言ばかりだと分かったし切ったけどね
交流厨のプロフって嘘八百で当てにならないから困るわ
424ゆる固定:2014/05/26(月) 19:18:24.71 ID:uM2DdCb10
BAよりABが好きで発言はほぼABばっかでAB本命だとしても、
BAも好きなのは事実なんだからそれはちゃんとプロフに書いておいてほしいけどなぁ
425ゆる固定:2014/05/26(月) 19:40:10.56 ID:Q8Yepl490
書けばいいけど書いておいて>>423にあるような当て付けみたいなことすんなって話
しかも本命とは逆の人に自分から近づいて作品が好きですと言っておいたその口で
426ゆる固定:2014/05/26(月) 20:23:59.63 ID:wkjmom5L0
>>423みたいなのってまさにこのスレの住人みたいな
「逆カプとも交流するけど逆リバ話には乗らずABを貫くゆる固定」
なんじゃないかと思うんだけど…

Twitterって大変だね
タイミングによっては単なる萌え語りが当てつけに見えちゃうんだな
427ゆる固定:2014/05/26(月) 21:34:28.92 ID:Q8Yepl490
明らかな当て付けと偶然はさすがにわかるわ
428ゆる固定:2014/05/26(月) 22:49:27.54 ID:MAuvQSos0
>>426
>「やっぱり私はABよりBA、Bは○○だから総攻め、Aは総受け」
を言った人をゆる固定と言ったの?
あてつけ以前に比較するのって感じ悪いけどな
これにしてもABよりなんて言わなくてもいいのにわざわざ言わなくてもいいのに
429ゆる固定:2014/05/27(火) 00:53:12.65 ID:7/5gHJV+0
この流れあるあるだわ
自分は描く分、読む分には固定だけど
前ジャンルでは逆カプや自カプの受けが攻めの別カプの人と普通に交流してた
同人での交流はそれが初めてだったのと皆カプは違えど固定で各々の趣向の境界線を弁えてる人ばかりだったから
引きずられて誰かしらがカプ移動することもカプの違いで揉めたことも全くなくて
当時は逆、別カプ者との付き合いが自カプにダメージ与えるって考えがあるなんて思いもしなかった
今思えば奇跡的にゆるさの度合いが同程度のゆる固定が集まってたんだろう

でも現ジャンルで初めてリバ者に遭遇してまさに>>423-425みたいな目に遭った
こんな面と向かって堂々とケチ付けてくる人初めてで驚いたし
一度や二度じゃないからさすがに気分悪くてブロったら被害者面で喚く喚く
リバ云々じゃなくて性格の問題だと思ってたけど同じような愚痴よく見るから
エセリバ厨のテンプレ行為なんだろうね
思うに逆カプや別カプなだけなら相手も固定だから相互不干渉や空気の読み合いをして
自衛とスルーでお互いある程度は無害でいられるのに
どっちかに寄ってる自称リバは自分はどっちもいけると思い込んで勝手に寄ってきておいて
繊細チンピラな振る舞いするからこういう誰も得しないことが起きるんだよ
430ゆる固定:2014/05/27(火) 11:51:51.97 ID:HWP31lXY0
流れ読んでない愚痴

なんか2でも単一カプ固定を固定って言ってる人が多いと感じる
固定だけじゃ何の固定かわからないていうのはわかるし左右固定って言ってるからいいけど
ガチの方に単一スレと間違ってる人が何人か来たりリバの組み合わせ固定とかいうのまである
「左右固定って言ってるのに相手違うカプもあるじゃないですか詐欺!」とか言われたらヤだな考えすぎかな
逆リバ嫌い=固定と思ってる人もいるしリバキャラOKで固定と自称してるのもあるしなんか別の呼び方あればいいのにな
確か固定呼びって数字板発祥だと思ったんだけどなあ
431ゆる固定:2014/05/27(火) 18:38:48.95 ID:oS0IDUv60
数字板発祥だからこそ他の板や一般では通じないんだろうよ…
432ゆる固定:2014/05/27(火) 21:31:49.22 ID:8nueZbls0
固定スレには定期的に単一の人くるよね
今確認してみたら、逆リバ嫌いスレも定期的に固定の人がきてて
ここ固定スレじゃないからスレ違いだから!と度々言われてるみたいだな
433ゆる固定:2014/05/27(火) 23:05:47.29 ID:W9BtAXj10
>>430
当の801板でも定義で揉めて荒れて分裂してるくらいなので
ひとつの言葉の定義が広まるのは難しそう

左右固定の意味でAB固定と名乗ってる人を見ると
それたぶん単一固定と思われるよ…とヒヤヒヤする
434ゆる固定:2014/05/28(水) 15:13:02.57 ID:RRi/WPSj0
ふと思ったんだが>>419こういう肉体的にBAな作品に萌える左右固定、ってたまにいるけど何なんだろうな
以前AB前提、襲い受けAとマグロBでAがBのを自分の中に挿れる、というAB話を見た事があるが
BのがAの中に入ってる時点で、AB前提だとしても作中ではBAだしリバだよな
ドヤ顔して言葉責めしながら腰振ってるA。だが尻穴にBのを入れてるA
トロ顔して雌喘ぎしながら嫌がってるB。だがAの尻穴にテリンコ入れてるB
でもキャラ描写がテンプレ攻めA、受けB風ならABに見えるから、肉体的にBAでも平気!ということなんだろうか
このスレ基準でも肉体的逆転はアウトな気がするんだが
435ゆる固定:2014/05/28(水) 16:18:32.72 ID:koKzd/Tp0
>>434
そういう事だと思うよ
能動的/受動的=攻め/受けと認識してる人は意外と多いしね
本当は能動的A受動的B萌えで能動的A受動的B限定リバなんだけど
436ゆる固定:2014/05/28(水) 16:42:32.92 ID:Xg5u2ket0
>>430
>リバキャラOKで固定と自称してるのもあるし

結局の所、いくら定義づけをしたところで
SNSで何が何でも繋がろうとする(フォロワー数でステータスが決まる)ような
風潮が廃れない限り交流やブクマ稼ぎのために紛らわしい表記する人は
後を絶たないんだろうなと思う

関係ないけど最近そこそこ大きめのジャンルにハマって支部検索した
受けBが原作でカッコイイ台詞を言ってネタにされてたんだけど、誰一人として
ABAやもうどちらが受でも攻でもryみたいなこと言ってなかった
ジャンル大きいと棲み分けできててうらやましい
437ゆる固定:2014/05/28(水) 18:29:17.51 ID:g0c9UZy40
自分にとって固定はあくまで肉体的な接触の受け攻めが変わらないって意味で
精神的なものを言われても困る
誘い受けだろうと積極的だろうと受は受だよな?

>>433
固定と単一の違いがよくわからない
固定はキャラも受攻も決まっているのだと思ってたよ
438ゆる固定:2014/05/28(水) 18:30:15.28 ID:RRi/WPSj0
>>435
実際はやぱり挿入部分のみを基準にするって人は少ないのか
表現がテンプレなら肉体的に逆カプになっててリバでもOK
逆テンプレっぽいとAB固定でも逆っぽいとかリバだといちゃもんつけらるとかよくあるもんな
439ゆる固定:2014/05/28(水) 19:26:06.60 ID:0lq/hSUy0
>>437
キャラが受けor攻めである事、が固定されてるって意味だと思う
だからAB左右固定だけど単一じゃないって人は
AC、AD、CB、EBみたいなカプも平気、って事じゃないかな
この場合、Aは左(攻め)固定、Bは右(受け)固定、Cはリバキャラ、ってなる

確かに分かりにくいから、相手が単一の意味で使ってるかは文脈とか好みで読み取るようにしてる
440ゆる固定:2014/05/28(水) 19:50:36.96 ID:qpjrKZDL0
単一はABのみだよ、逆リバ、相手違い、モブももちろんNG
左右固定は
総受け(Bのみ受け固定、あとは全員攻め固定)、総攻め(Aのみ攻め固定、あとは全員受け固定)、攻めグループ(A、C、D…攻め固定)と受け(B、D、F…受け固定)グループがあるタイプがいると思う
AとB以外のリバキャラOKは向こうのスレでリバキャラ厨フルボッコ

だと思う
441ゆる固定:2014/05/28(水) 20:58:44.66 ID:wr89kPYs0
>>434
ここ全年齢版だからあまり具体的な描写はやめた方がいいんじゃない?
具体的に説明しないとわかりにくいとは思うけど
442ゆる固定:2014/05/28(水) 21:02:30.80 ID:qpjrKZDL0
>>440だけど
うわ肝心なところ間違えてた!訂正
攻めグループ(A、C、E←修正 …攻め固定)と受け(B、D、F…受け固定)だった…
443ゆる固定:2014/05/30(金) 19:54:16.39 ID:TUwACAEF0
自分はAB受け攻めもキャラくみあわせも固定で
肉体関係の上下が固定なら精神的にはどっちが積極的でもいいんだが同人板は細分化+専門用語みたいになってて該当スレがよくわからん
ここでいいのかな
444ゆる固定:2014/05/30(金) 20:05:46.64 ID:c7Gi29W+0
ここにも居てもおかしくはないけど相手違いがだめなら単一スレのほうがいいんじゃないかな
445ゆる固定:2014/05/30(金) 20:11:53.87 ID:TUwACAEF0
そうかーありがとう これが単一か
カップリングに関する愚痴があって該当スレ探してたんだが
色んなスレで色んな用語や話し合い見てたらよくわからなくなってきて
愚痴を忘れてしまってたよw
次から単一スレ見てみます
446ゆる固定:2014/05/30(金) 20:49:48.65 ID:CaW+v4LZ0
相手違い地雷な人を追い出す必要あるの?
447ゆる固定:2014/05/30(金) 21:06:55.45 ID:c7Gi29W+0
別に追い出してないよ
何で悪意ある風に受け取るの?
相手違いOKの人の中でいるとつらくない?自分だったらリバだらけの中にいるのつらいし
448ゆる固定:2014/05/30(金) 23:14:55.02 ID:Ko2XVWe30
スレ選びに迷ってる人に
ほかにもっとあなた向きのスレがあるよ
っていってるだけだよね
後からここで相手違いが地雷だとか言い出したら
ここは相手違いオッケーなスレだからその愚痴はスレチ
ってなるしさ
449ゆる固定:2014/06/02(月) 20:26:47.96 ID:EjHxu8eI0
>自分だったらリバだらけの中にいるのつらいし
同意
だからガチ固定の人が頑なにここに留まろうとするのが不思議だった
450ゆる固定:2014/06/03(火) 11:35:23.22 ID:9vNjtwAy0
いくらガチ固定スレでも相手違い地雷はスレチだろ
何故単一って選択肢がないの?
451ゆる固定:2014/06/07(土) 01:01:33.52 ID:TM4jG7ur0
どっちでもいい萌えればいいの雑食者が
逆カプだめな人とかこだわり強い人を怖い、めんどくさいと言うのがいやだ…
しかもそういうのに限って別に直接何されたわけでもなく
「こういう人がいるらしい」「えー怖い;;攻撃される;」ってネタにしてるだけ
この間「思い込みの強いオタクにぱんちされたらどうしよう怖い…
注意書きしっかりしないと殺されるのかなって怯えてる
別に自分が何されたってわけじゃないけど」って言ってる人見て脱力した
ぱんち…
452ゆる固定:2014/06/07(土) 07:36:41.43 ID:pW1/muNZ0
2とかツイで発狂している人が目立つから仕方ないよ
固定スレ以外でもヲチや愚痴スレで雑食をいろんな理由つけてボッコボコだし
王道の逆ってだけで王道固定から監視されて揶揄されまくったカプにいたから気持ちわかる
一部の過激な人を見て全体もそうだと思ってしまうのは無理もない
453ゆる固定:2014/06/07(土) 07:38:34.13 ID:pW1/muNZ0
カプの殴りあいは本当に勘弁してほしい
なんであんなに戦闘的なんだよ
454ゆる固定:2014/06/07(土) 21:17:46.85 ID:Jeo3tEaK0
>>452
2はともかくツイじゃ見たことないな自分は
ツイだと圧倒的に雑食者の声の方が大きくない?
「一部の過激な人」はほぼ第三者がネタとして扱ってるのしか見たことない
455ゆる固定:2014/06/07(土) 21:23:49.47 ID:ZsqNcziN0
>>454
2つのジャンルを見てるけど片方は雑食が多く片方は固定が多い
ジャンルによるんじゃね?
雑食でも固定でも声の大きいマナーの悪い人は迷惑
該当スレや鍵垢でやるならともかくオープンな場所では自重してくれ
456ゆる固定:2014/06/10(火) 09:18:33.82 ID:yhcHv/3z0
>>454
実際に好きカプにいるよガチの固定スレを拗らせたような人
数は少ないけどネタ存在ってことはない
457ゆる固定:2014/06/10(火) 23:35:33.52 ID:dWhplRX20
「2はともかく」って書いてあるじゃん…
458ゆる固定:2014/06/10(火) 23:40:26.56 ID:tO0pkvir0
「固定スレを拗らせたような人」がリアルに好きカプにいるって話だよね?
459ゆる固定:2014/06/11(水) 00:47:54.31 ID:jTYFoKNH0
マナーの悪い人がどの層に多いかっていうのはジャンルにもよるし
同じジャンルであってもカプが変わるとまた違ってくるよなあ
460ゆる固定:2014/06/11(水) 06:07:37.50 ID:dnOnqQIS0
いるいる2以外にも発狂している人いる
461ゆる固定:2014/06/11(水) 11:25:42.86 ID:+WNUewh60
>>457
456に言ってるんだったら言葉足らずですまない
ガチ固定スレを拗らせたみたいな人が実際同ジャンルのカプクラスタにいるよ
最初のうちは萌えのみを語っていてアンソロにも参加してる固定神だったけど
交流が理由で(推測だけど)定期的に糞リバタヒね本当の固定は世界に自分だけと
高尚様まじりに恨み言をつぶやくようになってしまった
高尚スレや固定スレがどうこう言ってるから住人なんだと思う
462ゆる固定:2014/06/13(金) 17:12:27.13 ID:BlTCjgLr0
雑食者リバ者嫌いガチ固定者もめんどくさい
でもガチ固定者pgrしてるゆる固定が一番うざい
463ゆる固定:2014/06/13(金) 23:06:04.80 ID:W3WNeY6q0
>>462
それを書き込みにわざわざやってくるお前が一番うざいな
464ゆる固定:2014/06/14(土) 00:12:05.09 ID:dgFkzIRZ0
>>463
わあうっざ
465ゆる固定:2014/06/14(土) 06:00:01.26 ID:W74o8jsX0
>>464
しつけーwww
466ゆる固定:2014/06/15(日) 19:05:48.57 ID:nBIWpvZ80
逆カプの人が感想くれたり、作品見たりすること自体は別にいいんだけど
「BA派だけど攻めっぽいAのBAが好きだからABも全然イケます^^」みたいなこと言われるとモヤっとする
AB作品みてBA変換してるってこと?
467ゆる固定:2014/06/16(月) 21:09:25.29 ID:GmCcbeAW0
ABが好きなんだ!
BAでもABAでもCBでもADでもなく「AB」が好きなんだ!!
AB頼むから増えてくれっ!
オンリーワン固定は辛すぎる・・・
468ゆる固定:2014/06/16(月) 21:18:36.47 ID:cBYVY1by0
>>467
単一スレ行けば
469ゆる固定:2014/06/16(月) 21:59:15.48 ID:W5iDzkbX0
>逆カプの人が感想くれたり、作品見たりする
まずこの時点で無理だ
470ゆる固定:2014/06/17(火) 01:08:56.61 ID:b7cJYH020
普段ABだって言ってるけどBAも好きな人で
出す本のカプも「今回はBの方がAを好きだからBAです!」とか
自分にとってはよくわからない基準の人がいる
そこまで境界線あやふやなら元から完全リバ名乗ってればいいのに
そのリバの基準もよく把握してない人なのか知らんけど…

何故か自分に熱心に反応くれる時はABを名乗ってくるから
AB出してる時は一応読むけど、いつもこれ結局どっちなんだろうってもやもやする
今度の本はA&Bって表記の本とBA本だけど
もう前者もBAって言い切ってくれれば読まなくて済むのにとしか思えない…
471ゆる固定:2014/06/17(火) 03:09:22.52 ID:3+sizfMx0
>>470
多分その人リバの基準把握してないんだと思う
たまに肉体的にどうなのかじゃなくて矢印出してる方が攻めで
矢印貰ってる方が受けだと思い込んでる人がいるから
472ゆる固定:2014/06/17(火) 08:07:03.79 ID:kHhb36nh0
そういう人って襲い受けや誘い受けってジャンルというかカテゴリは商業にもあるけどなんだと思うんだろ??
あと攻めが攻めとして矢印もらっちゃいけないのか?と思う
そういう人が固定は攻めヘイト嗜好とか言っちゃうのかなあ…
473ゆる固定:2014/06/17(火) 09:54:56.02 ID:Lg6Jhl0p0
>>471
それノマや百合ジャンルを経験してる人によくある気がする
エロがなければ(人によってはあっても)相手により執着してるほうを攻めとするらしい
ノマ百合ではそれでよくてもBLにはBLの表記ルールがあるんだから守ってほしいよ
474ゆる固定:2014/06/17(火) 12:11:39.69 ID:AMsm34ti0
ここ別に801スレじゃないし…
A→BならABという表記でもおかしくない場合はあるよ
475ゆる固定:2014/06/17(火) 21:21:41.93 ID:sWaIWO1N0
>>474
肉体的にはBAしかありえない宣言しておきながらAのほうが積極的で執着してるからABと書く人や
受けBが攻めAに片思いしてるA←B表記のものをBAと解釈する人のことをいってるんだよ
476ゆる固定:2014/06/17(火) 21:56:44.26 ID:6jCZPvgG0
不思議だよね
今回は描写がこうなので多分こっちになると思います!って
自分でこう思ってますって意思が無いのが不思議

>>473
そういえば女性向けのノマだと男×女の表記が多いけど
男性多目ジャンルのノマは女×男の表記が主流だったりするよね
477ゆる固定:2014/06/18(水) 20:29:45.60 ID:cweFHTkM0
愚痴っぽいもの

雑食者のA受けカプのツイートわざわざRTしてくるくせにAは絶対攻めっていう
私の呟きに同意リプしてくるフォロワーが意味わからん
お前の頭の中大丈夫?って聞きたくなるんだけど
あと積極的にABA者と交流してふぁぼしまくってるフォロワーが
AB絶対固定発言をRTする意味もわからん
この人たちほんと頭大丈夫?二重人格なの?
478ゆる固定:2014/06/18(水) 22:47:45.94 ID:z7PHh7ez0
>>477
心から乙だけど
自分だったらA攻リプに同意してきた時点で「でもお前この前A受ツイRTしてたよな?
それどういうこと?」みたいに聞いちゃうかな
煽り抜きに何考えてるのって問いつめてみたい
オフのしがらみとか無ければ返答によってはブロックする良い機会だし。
479ゆる固定:2014/06/19(木) 20:40:00.54 ID:kh8mf0qE0
>>477
普段AB者の前ではAB!AB!って言ってるのに
BA者に対しては「BAに変わりそう」「A受けいいですよね!」って言ったり、相手によって発言変えて
媚びてる?感じの人なら自カプにもいるなぁ
雑食なら雑食って名乗ればいいのに、基本はAB固定面してるから正直よくわからない
480ゆる固定:2014/06/20(金) 18:59:22.18 ID:BlkgJ0a30
質問なんだけど
襲い受は好きなんだけど受けの攻めの前立腺責めや乳首責めであんあんいう攻めは無理
抱く側だと思ってたけど違った受けは好きだけど抱く気満々の受けと抱かれる気だった攻めで挿入寸前までいってるのは無理
みたいなのはゆる固定なの?こういう内容の愚痴はここでおk?
481ゆる固定:2014/06/20(金) 19:23:08.83 ID:oglRfKqJ0
>>480
大丈夫だよ
482ゆる固定:2014/06/20(金) 20:51:29.54 ID:BlkgJ0a30
>>481
ありがとうじゃあ愚痴らせてもらうよ
細かくかいてスレチになってたらごめん

辛抱できなくて襲っちゃう受けはかわいいと思う
攻めのために準備して縛って乗って勝手にはじめてるとかそういう作品は好き
でも縛った攻めの尻を執拗に狙って前立腺開発する気満々で指つっこむ受けって
こんなゆるいんじゃモブに抱かれたことあるだろうな許せないってキレてる受けって
しかもそれを肯定もしないけど否定もしない攻めって
攻めのお尻の外や中がいかに美しくも素晴らしくもどうだこうだポエムってる受けって
更に肝心の描写がないって
いや正直描写があってもここまで描かれると個人的には無理ぽなんだけどそれもないこれは何なの

あと抱く気満々のBと抱かれる気満々のAが挿入寸前までいってトラブルあって途中止めになる作品
後書きでこの後何故かABになります。ってかいてるからABなんだっていやそりゃそうなんだろうけどさ
作品の内容は最初から最後まで典型的BLキャラ付けとシチュの完全BAじゃん…
完全に穿ちだけどBA作品を適当に理由付けてABとして投稿したようにしか見えなかったよ
483ゆる固定:2014/06/20(金) 21:47:20.52 ID:p5z/HQUh0
さすがに18禁板でやったほうが…
484ゆる固定:2014/06/22(日) 18:20:52.87 ID:fAdRowyhI
あー固定の人とだけ仲良くしたい!
でも自カプマイナーだから、周りにに逆カプとリバ者しかいない。
リバ者でいいから萌え語りしたいと思ってフォローしたのが間違いだった。
完全に自業自得だけど、萌え語りどころじゃなかった、辛すぎ
自分からフォローしたからブロックもできず、ミュートにしてる
485ゆる固定:2014/06/22(日) 22:42:33.70 ID:9rzawIZ80
リバが嫌過ぎて同人自体に萎えててモチベ上がらない
絵の練習して思い通りに描けるようになったのに
二次創作意欲が減退してもうだいぶ経過してしまった
公式は好きだし萌えてるんだけど
486ゆる固定:2014/06/24(火) 09:36:22.02 ID:4cVvOcPq0
雑食で別カプが本命の管理人さんがABを描いてた!
…はいいけど、絵の横に「いつもはCに抱かれてるから」みたいなAの台詞が書いてあった
管理人さんはCA派だからなんだろうけど余計なこと書かないでほしい
A受けなおかつ近親とか地雷だからつらいし萌えがいっきに吹き飛んだ
あとがきの「実体験です☆ミ」みたいなショック
487固定:2014/06/24(火) 10:46:38.67 ID:AgUpPS6jO
ABだけどA→草食系、B→襲い受け系
だから固定の人には嫌がられそうでプロフにAB固定って書けないのが悩みなんだよ〜
って前に知り合いが言ってたけど、別に良いと思うんだけど…
どんなに襲ってても挿入されてるならそっちが受けって私は認識する
Bがもし襲い受けするようなキャラじゃなかったとしても解釈が違うんだなーと思うだけ
むしろ肉体的にABなのにBが襲い受けってだけで「BAかもしれないです><」って書かれるのが一番苦手だなぁ…
488ゆる固定:2014/06/24(火) 10:52:17.96 ID:AgUpPS6jO
↑名前にゆるつけ忘れたー
そして>>486分かるわ…私も前にやっと見つけたAB本で書かれてて愕然とした…
489ゆる固定:2014/06/25(水) 12:24:17.47 ID:AO+MjXmg0
>>485
自分の世界に引きこもってジャンル者をみないようにするとか
490ゆる固定:2014/06/25(水) 12:57:54.16 ID:9ECKbh9N0
ここみてると自ジャンルにリバ多すぎて辛い人間が自分だけじゃないって安心する
リバこそ正義という風潮の自ジャンルでオンもオフも辛いけど、でもこのカプ好きだからもうちょっと踏ん張ってみるよ……………
491ゆる固定:2014/06/25(水) 14:12:33.28 ID:sjad4ULkO
一昔前はリバが肩身狭かったらしいからその反動で声が大きいんじゃないかな
「別に好きでも良いんだよ!堂々と言おう!」みたいな
まぁその一昔前を知らない私からしたら何かリバって声大きいなーとしか感じないけども…
492ゆる固定:2014/06/26(木) 20:13:12.95 ID:qhADDK2z0
公式画像のコラの地雷踏んでからその公式絵見るのがつらい
めっちゃ気に入ってたのに…
493ゆる固定:2014/06/27(金) 12:18:56.15 ID:7LiBKU+00
後だしリバや雑食に疲れる
あとB受けしか受け付けませんとか言っておきながら、好きカプにB×B書いてる人はなに考えてるのか
494ゆる固定:2014/06/27(金) 12:38:28.84 ID:uuX9Zq4I0
>>493
B攻嫌いとは言ってないし
文字通りB受が好きなんだと思うよ
495ゆる:2014/06/27(金) 14:43:53.11 ID:wL455UsI0
>>494
B受けしかと書いてあってそれなら違うんじゃ
496ゆる固定:2014/06/27(金) 19:20:50.01 ID:9Yv0sCi10
後だし辛いよね
嗜好変わることもあるししょうがないんだけど辛い

安全圏だと思ってフォローした人が最近地雷ツイート増えてきてどうしよう
好きな書き手さんだけど地雷作品書き出すのも時間の問題のように見える
作品と書き手の嗜好は別だと割り切るのやっぱ難しい
497ゆる固定:2014/06/27(金) 19:22:47.17 ID:9Yv0sCi10
>>494
B攻めも好きなら「B受けしか」ってのは嘘じゃない?
498ゆる固定:2014/06/27(金) 19:24:34.42 ID:yJkWVyGr0
受けはBしかって意味でしょ
別に嘘ではない
499ゆる固定:2014/06/27(金) 19:25:19.96 ID:Mdneh8lY0
勉強になる流れだ
500ゆる固定:2014/06/28(土) 00:37:05.50 ID:uQPshmi80
最初はAB好きって言っててABの自分にも熱烈感想くれて交流してた人がいる
でも気付いたらBAの話してて、どっちでもいい、成長してリバが良いとか言い出して
よくよく見てたらカプの垣根(?)にあまりこだわり無いタイプだった
仲良くしてた手前AB本出したら買ってたし作風好きだったから感想も言ってた
でも今度はBA本出すみたいだ…
どうしよう差し入れ持って挨拶行きますね!って言っちゃったよ
もうフォローも切りたいんだけどタイミングが掴めない
501ゆる固定:2014/06/28(土) 08:55:05.44 ID:KLSAbHoZ0
それは自業自得としか…
自分から固定です他は苦手ですって明確に言わない人は全て雑食リバだと思った方が身の為だよ
502ゆる固定:2014/06/28(土) 10:17:04.81 ID:0bac4OjQO
世の中色々な人がいるからリバ好きな人がいても畑が違う人だなー
くらいにしか感じないんだけど、かなり失笑もんなのは
「AもBも大好きだからリバ!この二人が好きだからA受けでもB受けでもおいしい!^^」
みたいな発言
なんでリバ崇高思想な人はどっちもいただける=愛が深い
みたいな考えになるのかなー
愛が深いなら何でホモにすんの?ってのが一般意見だろうしねw
503ゆる固定:2014/06/28(土) 11:16:36.07 ID:xMdM148V0
>>493だけど、その人はBは受けしか受け付けないとかいっていたから
攻めも好きはないと思うよ
B×BというのはたとえばBがツンデレだとしたらツンBとデレBに勝手にキャラを
独立させてツンB×デレBのカプにしてるみたいなもので、その人のなかでは
ツンBはBとは違うキャラになっているらしい
504ゆる固定:2014/06/28(土) 13:24:26.71 ID:x3xI/be30
>>502
私は興味ない、あるいは薄い、思い入れないキャラは攻め受けどうでもいいけど、
好きなキャラ、思い入れのあるキャラはがっちり左右固定化されるタイプ

なんでリバのそういう思想の人を見るとたぶん自分と真逆に似たような感じなんだろうなって思う
そういう主張を見ると「この人、キャラへのこだわりないのかな…好きじゃないのかな」って思う

そうして、たぶん向こうからも似たように見えてるんだろうなって思って自省する。
505ゆる固定:2014/06/28(土) 15:18:20.83 ID:0bac4OjQO
>そうして、たぶん向こうからも似たように見えてるんだろうなって思って自省する。

わかるわかる
だから同じAB固定な人がいてもリバや逆カプを大声でdisってると
失礼だけど目くそ鼻くそを笑うって言葉がよぎる
わざわざdisるよりじっくりABを語ってくれる人の方が個人的には好き
傷の舐め合いは被弾した時くらいでいい
506固定:2014/06/28(土) 16:49:11.06 ID:a/WnS49N0
>>505
私も同じなので嬉しい
同じAB固定ならBAをdisってくれた方が安心するって意見を時々見てたからそういう人が固定では多いのかと思ってた
逆disるよりは自カプ語ってほしいと思うよ
逆リバも読みはしないけどそれ自体を否定したいわけじゃないし
507ゆる固定:2014/06/29(日) 04:49:11.25 ID:ZKk6vKv50
>>504
同じタイプだ!
自分もメインカプはガチガチの固定だけど
それ以外はどうでもよくて何でも読めるタイプ
だから固定者ですと名乗るにも微妙
どっちでもいい派見るとこだわり無い人なんだなぁと思ってしまうのも同じ
固定ってキャラへの愛が無いとか言われると頭にくる方だけど
見方自体は確かに同じなのかもしれない…自制できるようにしたい
508ゆる固定:2014/06/29(日) 14:00:46.76 ID:yAZNCOq/O
>>507
本命が固定なら固定って名乗って良いんじゃないの?
文字通りどうでもいいカプは本当にどうでもいいから語りもしないし…
でもちょいちょい語るくらいに好きだったら本命AB繋がりで友達になった人はちょっと不安になるかもしれないね
509ゆる固定:2014/06/29(日) 16:26:23.54 ID:KXU4uB6E0
カプ古参が攻撃的逆リバ厨なせいか、このカプは皆逆リバA受け大好きだよね?って雰囲気が漂ってて辛い
510ゆる固定:2014/06/29(日) 21:02:34.02 ID:NIN4GbD00
>>506
逆カプわざわざdisる人はめんどくさくて苦手だけど
逆は苦手って明言してる人の方が好きだなぁ
まぁ否定的な言葉で説明しなくても
カプ固定です察して下さいとか書いてあればわかるけどさ
511ゆる固定:2014/06/29(日) 21:07:13.24 ID:YJF84/CM0
カプ固定だとまた意味が違うのでは
512ゆる固定:2014/06/30(月) 00:37:47.25 ID:pkdrGDj+0
>>510
私もだ
叩きや争いは見たくないけど「AB好きです」ってだけだとリバ者かもと警戒するよ
「左右固定です」と言ってても読むのも書くのも語るのも固定だという安心感が
得られるまでには時間がかかるから
苦手や地雷を一言だけ表記してる人はその手間が省けて楽だ
513ゆる固定:2014/06/30(月) 12:28:59.52 ID:syNIj2GzO
やっぱわざわざ「○○は嫌いです」ってのは勇気いるんだよね 個人的には…
普通の会話でも「○○好きなんですよー」って言われたらへーって感じだけど
「○○嫌いなんですよー」って言われたら「好き」よりも正直聞いてねーよ感が強い
でも同人界ではもっと地雷表記についてオープンになっていいのではと思うよ
アレルギーみたいなもんなんだし
514固定:2014/06/30(月) 16:57:18.39 ID:UvCTm22x0
カプによって逆リバは興味ないだけで苦手でもなんでもないときもあれば
逆リバ完全地雷で表記見るのも無理ってときもあるけど、どっちの場合でも
アンチスレや愚痴スレ以外の場所では嫌いとか地雷とかって話はあまり見たくないなあ
萌えを求めているときに萌えとは真逆の負の感情を見せられるのは
麦茶だと思って飲んだらめんつゆでした的ながっかり感を感じてしまう
515ゆる固定:2014/06/30(月) 17:49:57.08 ID:syNIj2GzO
めんつゆ「(´;ω;`)」
516ゆる固定:2014/07/01(火) 11:51:43.64 ID:pH8rRB7U0
自分>>504なんだけど、実はこの嗜好傾向は表には出せないんだよね
だってどっちもいけますってキャラ言ったら=「そんなに思い入れこのキャラにはないれす^q^」ってバレるから

でもなんだろうね。キャラとしてそのキャラ興味ないとかよく知らないってわけでもないんだよね
普通にみんな好きの部類で好きなんだけど、やっぱ誤解与えそうなんで
実はこの嗜好傾向は口にしにくい。

でもまぁ、左固定:A・C・D  右固定B・E とかで済むから困ったことは一応ないけど
交流とか基本的にしないし
517ゆる固定:2014/07/03(木) 14:42:26.45 ID:kkfwPdomO
カプ名でつぶやき検索してみたら
「ABしか萌えないけど餓死するからBAも読む…選り好みできる立場じゃない…辛い…」
みたいな呟き見てしまい胸くそ悪いなーBAの人にも失礼過ぎんだろ…
てか私はいくら餓死しそうでも逆は読まないからこういう奴見ると見下す
リバよりたち悪いわ
518ゆる固定:2014/07/04(金) 03:20:15.28 ID:44qaTNyY0
フォロワーにリバの人いるけどスルーは出来る
でも、リバの方が色々楽しめて自由でいい!みたいなのRTして
これこれ!!とか言ってるのはもう無理だと思った
なんでリバや雑食の人はこう押し付けがましいんだろう
ほっといて
519ゆる固定:2014/07/04(金) 13:15:08.62 ID:BgjuqiYgO
本当に声デカイよね なんでだろ?
何か後ろめたさみたいなもの感じてんのかな
520ゆる固定:2014/07/04(金) 23:35:12.13 ID:JsJ+xZ7P0
>>511
カプ固定だとABは固定だけどCAも好きです☆
みたいな人も当てはまっちゃうよな
個人的に地雷度はCA>>BAくらいの人間だから
逆リバ地雷よりは受け攻めひっくり返るのが地雷です
のが安心できるww
521ゆる固定:2014/07/05(土) 07:38:26.49 ID:k3vtidaP0
カプ固定は単一のイメージだわ
522ゆる固定:2014/07/05(土) 09:18:18.75 ID:f5mVrhrp0
カプ固定は単一や相手固定であってABとCA同時はどこが固定化されてんだよって話。
ABとCDとDEとかならABのみ固定って話でわからなくもないけど
523ゆる固定:2014/07/05(土) 14:04:19.44 ID:PamQ9gqR0
>>522
実際ABがBAにならなきゃAB固定だと思ってる人っているんだよ
520だけどこっちに言われても困るわ
人によって基準が違いすぎて本当ややこしいわ
524ゆる固定:2014/07/05(土) 14:05:53.78 ID:PamQ9gqR0
どうでもいいけど522の一行目の口調はリアルではやめた方がいいよ
すっごい痛いオタぽい口調だから
525ゆる固定:2014/07/05(土) 18:07:10.86 ID:k3vtidaP0
ここ2chですけど
526ゆる固定:2014/07/06(日) 23:52:00.38 ID:gtM4ELez0
ABやCBやDBやAEでキャッキャしてる人達が楽しそうで眩しい
絵や萌え語りには同意できてすごく萌えるはずなのに
その人達がリバや逆カプも好きってだけでどこかで猛烈に萎えてしまって
その人達のABさえ見るのもつらい
せめて無関心になれたらなあ
ここで割り切って普通に萌えられたら固定でももっと楽に生きられそうなのに
527ゆる固定:2014/07/07(月) 10:15:26.33 ID:jWKIzTooO
愚痴吐き出し
AB固定!と表記してるのに
CがABの両方いただくのおいしいです^^モブAすっき^///^とか語るのバカじゃないのーーーーーーー
カプ表記しろ!!!!!なんのための表記だよ!!!!!
きちんと表記が出来ない奴はマナーがなってないから人間的にもアレなんだろうな
AB連呼ツイ何回もして「ABマジキチアカウントはこちら」「あーAB好きすぎてこじらせたわ…」とかイタすぎる
もうAB語るな
くっっっっさいからこっちくんな
528ゆる固定:2014/07/07(月) 10:22:18.27 ID:vW8bdtKH0
>>526
わかる…
好きだったAB作家がリバになった時ほどその人が今まで書いたABも全部読めなくなる
割り切れるもんなら割り切りたいわ、本当…
529ゆる固定:2014/07/08(火) 09:51:11.82 ID:jjYBEY4aO
わーこの人の漫画面白い!オールキャラで腐ネタは描いてないけど
かえって安心して読めるなー^^
こんな面白い漫画描く人ならブクマしてる作品も面白そうチェックしてみよ!^^

ブクマに逆カプ、リバ多数。
こういうの地味に被弾するよね
530ゆる固定:2014/07/08(火) 12:04:01.20 ID:SyhGOwAs0
ここ作品さえ逆リバじゃなければ書き手の嗜好は問わないんじゃなかった?
531ゆる固定:2014/07/08(火) 13:34:46.98 ID:30SPOIBdi
それ被弾?
自分から勝手にぶちあたってっただけで別にその人に罪なくない?
532ゆる固定:2014/07/08(火) 14:05:48.25 ID:4VnItQkt0
>>530
少なくとも>>526みたいなのは固定スレだと叩き出されると思う
533ゆる固定:2014/07/08(火) 14:08:34.37 ID:9sISdfl80
ガチ固定みたいな事言うよなあ、自分で見に行った癖に。
534ゆる固定:2014/07/08(火) 15:02:47.27 ID:4VnItQkt0
被弾って言葉選びはまずかったかもしれないけど
そこでダメージ受けるのはわかるけどなあ
そこまで目くじら立てること?
535ゆる固定:2014/07/08(火) 17:12:04.05 ID:O7IcG9jo0
自分で描いたり読んだりするのはガチ固定だけど
同カプ好きな人が別カプブクマしてたり逆リバ本出したりするのは
特に嫌じゃないというかどうでもいいと感じる自分は
ゆる固定なんだろうか?と疑問だ
536ゆる固定:2014/07/08(火) 20:51:48.51 ID:WGJVhruR0
>>534
作品にリバ逆があったわけじゃなくブクマだよな?
交流があるだけでもだめなのはガチに近い気がする
分けて考えられないのが辛いだろうけど
自分も描くのも読むのも固定しかダメだが相手の嗜好は気にしない

>>535
>>1
・作品内でA攻めB受けが徹底されていれば描(書)き手の嗜好はこだわらない
(リバや逆も好きな作者叩きはNG)とあるからゆる固定でいいんじゃないか?
537ゆる固定:2014/07/09(水) 07:37:00.12 ID:5lj6QX3qO
自分も描くのも読むのもガチ固定で逆リバ地雷だけど
好きな作家さんが逆リバ本出す時は買わないし支部のブクマもチェックしない

イベント前は支部でお品書きチェックするけど支部は固定向けじゃないし作品はオフで十分
逆リバなしガチ固定本出してくれる作家さんには感謝だけしてる
538ゆる固定:2014/07/09(水) 07:50:47.30 ID:qQ4oAPXx0
逆リバ本出すような作家を好きな時点でガチ固定じゃなくゆる固定
539ゆる固定:2014/07/09(水) 11:27:11.85 ID:OYbHTF0a0
今まで萌える自カプ本出してたのに、別カプ本出したら絶対買わなくなるっていう
ガチ固定嗜好がイミフだったわ
そのサークルが完全に移動して別カプの本しか出さなくなるなら判るけど
今後も自カプの本出すのにみすみす読む機会を手放すのは何故なのか…
元々そこまで追うほど好きじゃなかったってことなんだろうか
540ゆる固定:2014/07/09(水) 12:58:59.70 ID:ztkA6v/40
>>539
私は買わなくなるわけじゃないけど買わない気持ちはわかるし
いっそ買わないと割り切れた方がいいのかもと思う程度にはその人のAB読むの辛くなるよ
もうその人の存在自体が辛い
作者さんの頭の中ではAはBに掘られて喘いでてBはAのケツに欲情して掘ってると思うと
AB作品読んでもBAチラつくしABAみたいなものに思えてくるから
ABとBAを完全に切り離して萌えられる人はまずいないと思ってるし
元が好きなAB書き手ほど辛いしどんどん遠ざかるわ
ガチとゆるの中間くらいの半端な固定だ
541ゆる固定:2014/07/09(水) 14:12:40.37 ID:ycxEGG440
>>540
すごくよくわかる
自分は逆リバA受けB攻め全て消えろと思ってるほどガチなんだけど
だからといって逆リバブクマしてる人のABまで読めないかというと読むし萌えることもある
けど本音を言えばそのABは混じり気なしの純血ABではないと思ってる
逆リバA受けB攻め好きって言ってる人でもAB寄りならいいかと妥協してる部分があるんで
ちょっとでもそのAB寄りが揺らぐと一気に地雷まっしぐらだ
542ゆる固定:2014/07/09(水) 14:52:41.63 ID:MUkA9xUF0
そんな事思うくらいならガチに行ってしまった方が人生楽だと思うけど
だってもう辛くて読めてないんじゃん
理不尽すぎるガチ思考そのもの
543ゆる固定:2014/07/09(水) 15:08:37.83 ID:P9UhS3aC0
とガチゆる固定様が仰せです
544ゆる固定:2014/07/09(水) 15:17:02.55 ID:ycxEGG440
>>542
自分でも辛いとわかってて出来ないからここで愚痴ってんだろ
その言いざまが理不尽極まりないな
545名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2014/07/09(水) 17:03:44.09 ID:MUkA9xUF0
>>544
あーちょっとタイミング的に悪かったけどあんたには言ってないよ
>>544はつらいけど萌える事もあるから読める、なんでしょ?
だったらわかるけど萌えもないのに読んでてつらい、しかないならメリットないじゃんと思って
546ゆる固定:2014/07/09(水) 23:16:15.53 ID:ycxEGG440
>>545
そうか早とちりしてごめん

リバ者やブクマに逆リバある人の作品でも作風とキャラ解釈が許容範囲のABなら萌えるものも割とある
けどそういう人の作品はAB表記されてても地雷もあって踏むたび泣きたくなるんだけど
萌える作品もあるから懲りずにリバ者のABも見ちゃうんだよな…
547ゆる固定:2014/07/12(土) 08:05:35.83 ID:oMn4nEIt0
リバや雑食の人でも表記とかきちんとしてる人のだけ読んでる
苦手を間違って読む確立が少ないし、そういう人ってちゃんと自分が何を目的で書いてるか、
誰に読んでほしいかわかってて、表記いい加減な表記する人より話が面白いと思う
548ゆる固定:2014/07/12(土) 11:19:04.95 ID:kHkfDwb10
新しく専スレ立った徐々の人、ちらっとスレ見たけどあんなの自ジャンル自カプにいたらゾッとするわ
続き物でABって表記してるのに最終巻のエロになるとBAになるとか、書き手がBA本命なのにABの人をBAに嵌めるためにわざとそんなことやってるとか、渋にはBAって書いてあるのに書店にはAB表記で売ってるとか…
549ゆる固定:2014/07/12(土) 20:14:47.91 ID:uzdRPn4D0
特定ジャンル特定個人の話がしたいならヲチスレかその専スレでもいけ
550ゆる固定:2014/07/12(土) 23:21:57.98 ID:bROaJtsO0
交流面ではガチ並にブクマや作品傾向見て判断しているけど
嗜好面では作品や語りで肉体基準がきちんと役割固定されてるとわかる
日和見逆リバと交流してない、って判断できるなら
攻除草も可愛い攻も男前受も何でもいいや
もちろん女装も原作キャラから判断できるような内容ならの話だけど
551ゆる固定:2014/07/15(火) 07:52:44.18 ID:dwFzJfC30
AB好きでAB本も出すけどBA本も出す、交流周りにはBA描いてもらって喜ぶ、
ABアンソロにもBAアンソロにも当然のようにいる
BA本に対しての感想で「○○さんのAB本最高でした!」と言われても特に訂正しない

という知り合いがいる
AB描いてる時は見るし萌えるけど、これ本人の中じゃBAでもあるんだろうかと悩む
本人に聞けないしやっぱ境界線不明瞭なタイプは辛いわ
熱心に好きと言ってくれるから無碍にしたくなかったけどやっぱりキツイ
552ゆる固定:2014/07/16(水) 17:01:13.85 ID:/Bdr0Vc70
すごいマイナージャンルにはまった
見るものもないけど地雷もないのが地味にうれしいという
553ゆる固定:2014/07/16(水) 21:41:00.67 ID:MlLbnabM0
マイナーRTで「AB見尽くしたら餓えて逆カプ見る人と、
逆カプ見るぐらいなら餓えて死ぬのを選ぶ人に分かれる」とかいうのがあったけど
まず逆カプ見るって選択肢がないよ
最近って何でABとBAは似て非なるほぼ同じものみたいな扱いなんだろう
554ゆる固定:2014/07/17(木) 16:52:53.95 ID:042m42SJ0
>>552と同じ状態だったことあるけど
新作でカプ燃料投下されたらABの描き手人口と同時に
逆リバABAも増えたことがあったな
というか新作でABと称して参入してきた奴ら全員ABAとかA受好きだけど
海鮮需要や元々ジャンルにいたAB固定者との交流のためにABって言ってるだけだった
555ゆる固定:2014/07/17(木) 17:49:32.83 ID:TqIW8HPx0
>>553
それ見た
ABに飢えたから逆CPに手を伸ばす?笑わせるなって感じ
逆CP見れる時点でリバ者だろ何苦肉の末みたいな言い方してんの…
556ゆる固定:2014/07/17(木) 20:08:51.87 ID:/SfwJ4Yj0
愚痴

とある描き手さんのAB作品が好きでブクマもしてた
その人は逆リバ好きだったけどほぼABしか書いてなかったから気にしてなかった
でもしばらくABで見ないなと思ったら実は最近BAやA受けばかり書いてるのを知った
AB新刊もあったけど説明文に「BAっぽいです」と書いてあって、あー今はもうBA・A受け寄りになったんだなーと…
嗜好が変わるのは仕方ないとはいえちょっとショックだった

数年前は書き手のAB作品が気に入ったらその人が逆リバ好きでも気にしないっていうタイプだったけど
最近はなんかもう無理だ…
557ゆる固定:2014/07/17(木) 21:33:15.02 ID:KLKiu3m50
>>555
飢えているから逆カプ見るは否定するが逆カプ見れるからってリバではないよ
萌えたら逆カプもいける人だけど見ても萌えなきゃ逆カプに興味ない人でしょ
少なくともゆる固定スレでは
>>1
作品内でA攻めB受けが徹底されていれば描(書)き手の嗜好はこだわらない
ってことじゃなかった?
558ゆる固定:2014/07/17(木) 21:47:51.21 ID:1N3JCt2r0
うーん…元のレスは「飢えて逆カプに手出す人」の例だし
萌える為に自分から見に行ける人は自分の中じゃリバいける人だなぁ

あと>>1のテンプレは細かく話し合われて決まったものじゃないから
描(書)き手の嗜好に(そこまで)こだわらないってぐらいだと思ってる
そこをあげ連ねて叩くほどこだわらないけど、全く気にならないわけじゃない
って住人が多かった印象
ちょっと基準違ってもスルーしたらいいって前なってなかったっけ
559ゆる固定:2014/07/18(金) 03:07:29.12 ID:qmmr5rN30
愚痴
別にBAも好きなのはどうでもいいけどそれをこっちに勧めてこないでくれ
逆リバ役割違いは無理だって言っただろ…
「これどっちにも取れるよ!」「二人とも受けっぽいよ!」とか言われても困るわ
560ゆる固定:2014/07/19(土) 00:03:35.08 ID:DgdD+MsAO
Aオンリー開催発表されたら、今までABだけだったサークルさんが、A受けにチラッチラッし始めた
あーやだなぁこの流れ
作者の嗜好だけならまだスルーできるけど、A受け描くならもうそのサークルのは読まない
561ゆる固定:2014/07/19(土) 21:27:56.17 ID:LwahlfQF0
ABもBAも好きっていってBA本も出すようになってA受けエロもばんばん呟くようになった人が
AB固定の人からどんどんリムブロされてBA語りするのに気兼ねなくなって楽になった
みたいなのを草生やして呟いてんの見てリバ者のこういうとこが嫌いだなと思った
おまけにオフ都合でリムブロ出来ない固定さんごめんとか謝ってるし
ナチュラルに固定が狭量だって言ってるのに気付かない性根の腐り方はどうにかならんのかな
562ゆる固定:2014/07/20(日) 10:15:58.03 ID:b/WJZ1/60
>>560
タイミング的にもおま俺かとw同じだったりしてww
でも元からA受けチラチラしてた人達だったし別にどうでもいいやって感じだ
563ゆる固定:2014/07/20(日) 17:29:35.68 ID:4NsLMKFR0
書き手がリバ者でもABって断定した作品ならABとして読むけど
なんでキャプションでBAっぽいかもとか言うんだよ
リバ者がBAっぽいって言うならもうそれBAじゃねーのかよといつも見てて思う
564ゆる固定:2014/07/20(日) 18:59:56.83 ID:Le3izHCI0
AB固定の人が「逆に見えるかもしれないけどあくまでABです」
というのとは訳が違うよね
565ゆる固定:2014/07/22(火) 18:50:30.01 ID:on4mlXaf0
自カプの人が逆カプ読むのはいいけど「書いてみたいな」とか言い出すと震える
その人が逆カプを書くかもしれないという事実が怖い
黙って書いてあげてれば無視できるのになんでだろう
566ゆる固定:2014/07/22(火) 19:38:38.68 ID:rrQ9ZKyI0
交流に関してはABAと言ってる人には近寄らない等ガチ寄りだけど
ネタに関しては自分も見る側でもきちんと固定主張していて
他作品や普段の言動で固定だとわかれば寛容なつもり

ダブルパロとかで、例えば攻が風呂に入ってる場面に受が出くわして
攻が「キャー受さんのえっちー!」というような
元ネタが逆や攻女装とかも平気(ちゃんと注釈はつける)
大体の人は分かってくれるけど、そういうネタも通じないガチに当たったらと
思うとちょっとビクビクしてる
567ゆる固定:2014/07/23(水) 01:43:43.24 ID:vVHzPfFd0
書き手のリバ嗜好がどこまで許容範囲か考えてみたけど
BAも好きで読むし交流でBA語りもするけど基本はAB寄り
ってとこまでならその人のAB作品はABとして見れる
けどBA専垢作りたいだの作りましただのBAオフ会しましょうだのはダメだ
これを言い出したリバ者のABはもうABではなくBABにしか見えない
568ゆる固定:2014/07/23(水) 04:00:18.69 ID:67l032dT0
(プロフぃール等でカプ名に加える)左右固定という言葉の魅力に最近気付いた
リバ者にも逆カプにも勘違いさせない強さがあるね
569ゆる固定:2014/07/26(土) 06:33:05.25 ID:S5WUZg5L0
左右固定って一瞬どういう意味なのかよくわからないんだよな
人それぞれ認識の仕方違いそう
570ゆる固定:2014/07/26(土) 07:37:14.36 ID:lhEz5iY+0
ガチ攻め×ガチ受け主義
攻め専×受け専主義
みたいなほうがわかりやすいような気がしてるこの頃…
571ゆる固定:2014/07/27(日) 01:31:38.33 ID:x6RLRgLG0
右固定、左固定って言ってる
左右固定だと組み合わせなのか何なのかわかりづらいと思う
普段は受け攻め固定とかAは左固定、Bは右固定とかいうけど、
今回は攻め固定が多いから
攻め固定:A・B・C  受け固定:D ってかこうかなぁ
572ゆる固定:2014/07/27(日) 14:23:03.76 ID:0f92VSyk0
左右固定っていうと単一と同じ印象がする
571みたいに詳細表記あればいいけど
573ゆる固定:2014/07/28(月) 06:37:16.92 ID:O4Fgw1udO
リバ好きだけど書くのはAB固定の人が
自分の書くABはエロなしならBAにも見えるしもはやBAと言っても良いって言い出した
それなら最初からBAB表記にすれば良かったんじゃ
574ゆる固定:2014/07/28(月) 15:05:45.05 ID:oMuzQfGs0
BAの人がAB固定の人の本を性描写なしだから
逆として読める!萌える!って呟いてたけど
完全AB表記なのに萌えられるのか…ある意味すごい
ABの人もBAの人もダメージ受ける呟きだと思うんだがなぁ
575ゆる固定:2014/07/29(火) 00:32:43.11 ID:P/GGJOCU0
>>572
ABカプ固定です!って言ってる人見て、単一なんだなと思ってたら
AB以外のB受けカプも普通に呟いててあれっ?と思った事ある
リバの意味とかも、人によって全然認識が違うよね今

あんまり攻撃的じゃないけどわかりやすいプロフ表記あればいいなぁ
576固定:2014/07/29(火) 09:54:30.74 ID:fLxNgyN20
もうやだ固定詐欺つらい
プロフに固定って書いてあるからフォローしたのに
逆リバ匂わせのチラッチラッな呟きが日毎増えて毎回ダメージ食らってる
作品も人柄も語りも好きだから耐えてるけど
リバになったなら切るからそうはっきり言ってくれよ…
577ゆる固定:2014/07/31(木) 19:55:18.79 ID:h2+zd05O0
>>575
「単一」とは言っていないんだから間違っていないよ
でも2ちゃん的意味の単一表記している単一者って
ツイや支部ではあまり見ないなあ
○○受(攻)固定は最近よく見かけるから浸透してる
578ゆる固定:2014/08/04(月) 19:00:38.34 ID:tqIYbYYE0
このスレ向きの愚痴じゃなかったらごめん

結局ABとBAを本当に完全に切り離して萌えられてる人殆どいないなと思う
原稿実況しながらこのネタもはやBAとかAB本だけどBAでもいいとか平気で言う人多い
知らないところで描いた本人がもうリバでいいやwと言ってるAB本買うのは嫌だから
支部やサイトで見る分には描き手の趣向もブクマも気にしないが買う本は吟味することにした

あとツイで適当に感想もらって返すだけなら誰にでも当たり障りないこと返すけど
そこから踏み込んだ交流する時は相手の趣向を確認するのも大事だと思った
ツイとか文章やり取りなら自カプの萌え話のみって人も
リアルだとテンション上がってるせいか逆やリバ萌えネタ普通に話してきたりして
「いやあの…」「あ、すみません…」って気まずい雰囲気流れるの辛過ぎる
そしてそういう人ほどその度謝るけれど何度も同じことするからキツい
579ゆる固定:2014/08/05(火) 15:24:52.12 ID:uS8GAH2t0
単一って言葉が浸透してないのは
2ちゃんのスレの極端な被害妄想と他への攻撃的な負のイメージあるんだと思う
それで、割とすんなり使われてる固定って言い方で置き換えられて使用されてるんじゃないかな
580ゆる:2014/08/05(火) 21:46:03.60 ID:YCI4rNne0
現実問題2ちゃんなんてそんなに一般論に影響ないと思う
固定よりもちょっとわかりにくいだけじゃないかな単一
581固定:2014/08/05(火) 21:52:03.16 ID:8Trxs8s30
固定は言葉自体は浸透してるけど
みんな使ってる意味がバラバラだから結局浸透してないのと一緒
582ゆる固定:2014/08/05(火) 22:00:36.19 ID:Eu6V07gB0
固定の定義論がめんどくさくてここ出来たみたいなものなのに
ここでもまた固定とは〜とかするの勘弁してくれ
583固定:2014/08/05(火) 22:02:40.57 ID:8Trxs8s30
>>576みたいなののこと?
私の固定の定義はこうでそれに当てはまらないのは詐欺認定、的な
584ゆる固定:2014/08/05(火) 22:16:29.00 ID:Eu6V07gB0
ごめん
先走ったというかそういう流れになりそうだったからなんだけど
よく見たらそうでもなかった
585ゆる固定:2014/08/05(火) 22:49:54.12 ID:d94nUh0w0
なぜ576の内容が詐欺認定になるのがわからない…

固定って言葉自体は左右固定の意味で使ってる人が一番多いんじゃないか
組み合わせ固定って意味で固定と使う人は補足で使ってるイメージ
それ自体で説明してる人はあんまり見ない気がする
586固定:2014/08/06(水) 00:05:23.17 ID:+ozTPyoc0
一般的にはカプ固定で使ってる人のほうが多いと思う
587固定:2014/08/07(木) 01:54:54.78 ID:S11KiO330
単一的な意味で使ってるのが一般的じゃないかなー
単一だと攻め受けも固定化されるし

私は攻め受け固定なんで攻めは○○、受けは○○で固定って書くけど
わかりやすく書くのが一番なんだけど、説明省きたがる人多いよね
588ゆる固定:2014/08/07(木) 16:45:55.76 ID:ETIJ09F70
最近AとBの出番がうれしくない
A受けの人にはAが受けに見えてるのかなB攻めの人にはBが攻めに見えてるのかなとか嫌なのに考えてしまうつらい
589ゆる固定:2014/08/07(木) 18:07:58.17 ID:Ez9GNIY00
>>588
わかる
出番があるのは嬉しいはずなのに逆カプ勢の反応まで気になるよね

公式新燃料きたけどAとBの絡みは一瞬でそっけない一言だけだった
カプを連想させるようなシーンではない
それでも元から人気のBAの人が大騒ぎしてるのがチラチラ視界に入ってくるから地味にダメージ食らう
590ゆる固定:2014/08/07(木) 20:24:00.60 ID:C4yho7T90
結局嫌カプが騒いでるのが見えるか見えないかじゃないかな
人口が少なくて雑食リバ固定皆兄弟なノリのジャンルは本当イライラしながら
愚痴スレで愚痴っていたけど
人口多いジャンルの、比較的メジャーなジャンルにハマって
固定の人達に囲まれて、逆リバABA雑食を名乗る人からモーションもかけられず
支部でもカプタグで検索すればいいだけだから逆の遭遇率が格段に減って超快適
591ゆる固定:2014/08/07(木) 23:21:20.74 ID:Ejs3ouMh0
マイナーだと作品の母数が少ないから皆兄弟になりやすいってのはあると思うけど
一番は原作に出てくるメインキャラ数自体の問題なんじゃないかと思う

マイナーだけどキャラ数が多いジャンルだった時は逆リバなんてマイナス検索しなくても滅多にみなかったけど
メジャーだけどキャラ数が少ないジャンルは逆リバがめちゃくちゃ多い
AB萌え!AにはBしかいない!でもA受け萌えたいのに萌える関係性のが誰もいない!だからリバするしかない!
って言ってる人何人も見たのでそういうことなんだろうなーと
だからなるべくキャラ数の多いジャンルにはまりたいと思うようになったよw
592ゆる固定:2014/08/08(金) 01:31:33.65 ID:czHOp6jD0
キャラ多いけど逆リバ地獄だよ
みんな愛いから誰が受けでもいいやって人が多くて
カプも受け攻めも問わずブクマしてる人がとても多い
593ゆる固定:2014/08/08(金) 01:32:36.06 ID:czHOp6jD0
ミス
愛い→可愛い
594ゆる固定:2014/08/08(金) 17:38:37.25 ID:tgALWaYU0
ジャンル内で比較的人口の多いBの受固定で、住み分けもできてるんで
逆リバはほとんど見かけなくて快適に支部やツイ巡りしてたんだけど
最近作中で互いの恋愛感情の描写は一切無いんだけど、Bと友情がらみの会話が多い
実質B相手のヒロイン扱いな女キャラが登場した
棲み分けてるNLに関してはいいんだけど、問題はB受やAB(B受内最大)クラスタにも
「Bは受けだけどB×女は別」みたいな意識があるのか
A→B→女なネタが当たり前みたいにRTされてくる
B受固定ばかり厳選したつもりだったけどそんなことはなかったぜ

というか、しみじみ思うんだけど皆馬ランカーであれば何でもいいんだなって思う
595ゆる固定:2014/08/08(金) 19:50:05.51 ID:aLeucLz+0
公式でBとB用ヒロインって扱いが本当に地雷なB受けガチ固定なら
B受け萌え自体できなくなるから…

公式ノマなら仕方ないっていうのがゆる固定だと思う
596ゆる固定:2014/08/12(火) 07:28:37.87 ID:ySk27d1i0
「ABもBAも好きだしリバな二人が一番好き!
自分が出した本もABかBAとは言ってるけどどっちでもいいから好きに受け取ってほしい」
って言ってるフォロワーに
おまえはABでもBAでもなくABAってカテゴリーだよ!大人しくABAだけ名乗っておけよ!って言いたい

こいつがABだって明言した本だけ買ってたのにやっぱこれBAでもあるのか
ほんと逆地雷の人多いから生きづらい;;とか何度もあてつけ愚痴する暇あったら
正式に自分がどういう属性なのか知ることぐらいしてほしい…
597ゆる固定:2014/08/13(水) 06:59:52.02 ID:B8dolide0
本当になんなんだBA固定!B受けです!と高らかにプロフに唄いながら
ABのこっちをフォローしてくるやつ…
そっちの方が王道でメジャーでウママも仲間もいっぱいいるだろが…10倍くらい人口違うのに何やってんだよ
落日だからか?落日だとこっちにもくんの?
物凄く妥協してリバで基本、こっちよりならフォローくらいはゆるすけど
BAしか好きじゃないくせにブロックしてぇ…
598ゆる固定:2014/08/17(日) 02:52:35.60 ID:PJVEHKgC0
普段BAしかブクマしていないような人が自分のABをブクマしてくれていると
エロがないから逆読みされているのかなって少し気になる
599ゆる固定:2014/08/17(日) 07:55:14.59 ID:b0wJT6uM0
>>598そんな事された時は肝が冷えて震えた自分でもビックリする
性的なイラストを逆の性的に見られてセクハラ被害者の気分になるとか自分でもバカで滑稽すぎる
が、なってしまうものは仕方ない
600ゆる固定:2014/08/17(日) 16:28:52.43 ID:GkMFw3DF0
リバ厨が増えて辛い
ABはAB以外ありえないのにAの記念日なので
このイベではBA本を出しますって…
その方の本を処分しなきゃならなくなった
601ゆる固定:2014/08/18(月) 01:25:14.46 ID:/bY2HwxE0
twitterでリバの人の投下する萎えをかいくぐってABだけを享受させてもらうか
もうリバの人が投下するABは諦めるかでいつも迷うわ

夏コミも萌えの足しになるかと思ってリバ嗜好の人の本も買ってはみたけど
供給できた萌えより萎えのダメージの方が大きいみたいでテンション下がる
AもBも作者の頭の中じゃリバなんだと思うとどこかきもちわるいって感じちゃう
本読んでるとその人のリバ萌え発言やリバ作品が頭の中で蘇ってくるし
ガチ固定の人みたいに完全に固定の世界にヒキった方が楽になれるんだろうか
そうすると供給ほとんど途絶えちゃうんだけど今とどっちがましなのかもうわからない
602ゆる固定:2014/08/21(木) 20:37:11.72 ID:8qgct3E50
正直じぶんで書くようになってからは他人の書くものに興味がなくなった
需要も供給も少なくても全然平気
603ゆる固定:2014/08/26(火) 19:14:37.42 ID:JpXgt6tQ0
長寿ジャンルの前ジャンルに数年ぶりに再燃しかけたけどだいぶ様変わりしてた
当時は固定者もいたけど
目に付くのはリバ者、リバキャラ者、何でも美味しいリバキャラ雑食者ばかりで
せめて公式の感想語りを見ようと探したけど二次妄想語り(当然リバ・リバキャラ含む妄想もの)しか見つからなかった
再燃熱もこの夏の終わりと共に無理やりクールダウンさせよう…
604ゆる固定:2014/09/01(月) 21:53:56.80 ID:cs1hYEh2O
今までABしか書いてなくて、ブクマもABだけの書き手さんが、A女体化のBA書いた
油断してたところに、フォロワー新着で目に入って最悪
逆CP名見るのも嫌なので、即フォロー解除した
その人のブクマをよく見たら、女体化Aが混じってた
やっぱり女体化Aは大地雷だよ、こんちくしょう
605ゆる:2014/09/11(木) 21:27:55.22 ID:A0hq9KcX0
大手がリバに転んでからツイで大手と繋がりがある中手ピコ手からどんどんゆるリバに…
もうダメだこのジャンル辛い
固定の人がいるようには思えないよ、さようなら…
606ゆる固定:2014/09/12(金) 23:35:15.31 ID:abr2P8V6I
自分もジャンル縮小でリバ者増えて辛かった
書いてもいいけど混ぜられたら読めないし
せめてどんな内容か読む前にわかるようにしてくれたらなと思う
表記の難しさはわかってるつもりだけど
全く別カプならいいけど攻めが右側になる人に作品が好きと言われてもただ困ったし
そんな人が周りに増えたら自カプについて安易に萌えられなくて辛かった
相手が悪い訳ではないけど、同志がいてカプについて思う存分楽しく話したかった
607ゆる固定:2014/09/16(火) 23:27:39.91 ID:i9SPguOG0
雑食逆リバ関係なく横つながりのマイナー界隈
側から見たら人気最下位に集まってるキャラ達なのに
ABとBAでメジャーかマイナーか数を気にする人が多い
幸い自分は数の多いABカプにはまってるから
そういう妬みが沸いてきてないのかもしれないけど
ゆっくりまったりやっていたいからファンの一部というか逆カプ者が鍵もなく不穏な発言するのが気になる
作者特定できる作風を愚痴る相手と繋がってられる自カプ者の神経がわからない
608ゆる固定:2014/09/17(水) 12:08:11.37 ID:RE2v5R6Z0
ガチガチの固定の人ほど攻撃的にならないでいたいんだけど、この頃どうも駄目だ…
自分がA受けもB攻めも受け入れられないのはどうしようもならないしどうする気もないけど、
フォロワーの呟きなんかに過敏になりすぎてしまってちょっと疲れる
とくに自分の中ではAって受けに回るくらいなら憤死しそうって思ってるキャラなので、A受けの字面見るだけでもきつい
普段ABちゃん萌えるとか言ってる人がA受けの話してるの見るとどうしてもひいてしまう…
609ゆる固定:2014/09/19(金) 05:26:57.37 ID:ot5utTCU0
ここで聞いていいのかわからないんだけどダメだったらスルーして下さい
「リバ・逆カプが苦手スレ」と「受け攻め固定者の悩みスレ」ってどう主旨が違うんだろう?
どちらのテンプレ読んでもいまいちわからない
スレが分かれてるって事はそれぞれきっかり違うんだと思うんだけど…
610ゆる固定:2014/09/19(金) 06:14:10.05 ID:dbEAS5Ub0
>>609
リバ逆駄目スレはABだけリバや逆が駄目なんであって
CAやBD等はOK
固定スレはAは完全攻め固定だしBは完全受け固定
Aはどのキャラにも攻めだしBはどのキャラにも受け
611ゆる固定:2014/09/22(月) 16:50:38.61 ID:qelHDQrJ0
交流大好き固定者の空リプがクソうざい
本人は逆リバ地雷の固定らしいしリバ者と交流するなとは言わないけどな
だからこっちもフォローして相互になってんだけどさ
しょっちゅう空リプで○○さん(逆寄りリバ者)のABちゃん最高!だの
△△さん(逆寄りリバ者)AB本欲しい!って言いまくるのやめてくれ
こっちはその名前見るのも嫌なのにおまえが@付けないから避けようねーじゃねえか
空リプしまくるやつがうざがられるのわかるわ…目障りすぎる
612ゆる固定:2014/09/26(金) 17:07:00.78 ID:r/lH0We40
自分はB受固定
ツイにはFRBご自由に、挨拶イラネ、逆リバB左は嫌いと書いてある
Bが受だという人は絵馬ROM関係なくフォロバしてる
絵馬大手でもBABやABA好きって人や逆好きはフォロバしない
(リプは内心ムカつきながらも無難に返してる)
ジャンル人口増えてフォロー時にこちらのフォロバ前に挨拶してくる人が増えた
ある人がフォロー報告リプしてきたのでプロフ見たらAB、CB、DB、EBE好きとあり
呟き見たらB受固定じゃないので話しかけられないみたいに書いてあったが
軽く挨拶返してフォロバしないでいた
しばらくして、同じB受固定の相互してる人のフォロー一覧みたらその人がいて
プロフがAB、CB、DB、EBのB受好きに変わっていて、home見たらB受固定の人達と相互してた
こういう交流や繋がるためなら好きカプも偽るような奴らに騙されてるんだなって悲しくなった
613ゆる固定:2014/09/26(金) 17:31:15.80 ID:Ff9XanpL0
>>612
Aは攻め固定じゃないならスレチ
614ゆる固定:2014/09/27(土) 06:31:09.76 ID:jA6l6JhB0
Twitterで固定者が逆リバにキーキーしてるの丸出しだったり
逆リバはフォローしませんのであしからず、みたいな高圧的なプロフの書き方は
同じ固定から見てちょっと感じ悪いから
苦手表記は最低限するけど穏やかにつとめて振る舞っていると
逆リバ者にまで「こいつイケんじゃねーか」みたいにつけいられるのが
正直すごいムカついてる
返してないのにわざわざフォローしました報告してくるのって大抵無神経で交流好きそうな
逆リバだったりする
あと、固定者の気を引きたい時だけプロフをABAからABに書き換える奴は
マイナーでもメジャージャンルでも実際にいて本当胸糞
615ゆる固定:2014/09/27(土) 08:38:52.13 ID:ly0BHjpl0
>>613
ゆる固定スレでそういうのうざい
616ゆる固定:2014/09/27(土) 15:33:21.74 ID:rtwjUzNc0
ゆる固定でもA左固定B右固定は絶対の前提でしょうに
617ゆる固定:2014/09/27(土) 20:14:20.68 ID:s3WSqR160
別にAは攻め固定だけど、受けはどうでもいいとか
Bは受け以外ありえないけど、Cはどうでもいいとか

あるよ
618ゆる固定:2014/09/27(土) 20:20:00.04 ID:I7MDERe60
>スレ内のルールは以下です(好きなカップリング=AB)
>・肉体的にはA攻めB受け固定(BAはもちろん、他キャラ×AやB×他キャラもNG)
619ゆる固定:2014/09/27(土) 21:33:51.93 ID:s3WSqR160
いいたいことわかるけど、Bだけ固定でも固定は固定だよ
変動する側の話しなきゃいいんだよ
そこまでこだわりたいならもう一つのほうにこもってろよ
620ゆる固定:2014/09/27(土) 21:39:14.12 ID:I7MDERe60
はあ?むこうは精神的リバが駄目ってだけでこっちも肉体は固定ですけど
雑食こそ別のスレいけば?
621ゆる固定:2014/09/27(土) 21:52:34.96 ID:s3WSqR160
肉体は固定じゃん? なにいってんの?
ABとCBとAC読むけど、Aは攻め固定、Bは受け固定、Cは別に固定じゃない
どこが間違ってんの?
622ゆる:2014/09/27(土) 22:03:02.36 ID:I7MDERe60
ABとCDが好きな固定もいるのにAとBさえ固定ならあとはリバキャラのスレなの?
じゃあ次からは>>1にそう書いてくれ
623ゆる固定:2014/09/27(土) 22:09:54.07 ID:s3WSqR160
>>622
ジャンルもキャラもわかんねーのに勝手に自分のカプに当てはめてるお前がわるいんだろがw
そもそも>>1にはAとBしかかいてないのにそれ以上を求めるお前が悪い
完全に繊細チンピラじゃねーか

つかそんなの普通だろ。
そこまでギャーギャー言われたくないからこっちのスレにいるのに
こっちでまでギャーギャー言うのやめて欲しいんだけど

固定化されてるキャラの話してんだからそれでいいじゃん
なんでそれ以外まで求めるんだよ、意味わからん。

A攻め固定、B受け固定、Cはどうでもいいを固定じゃないって言うならなんなんだよ
624ゆる:2014/09/27(土) 22:19:38.84 ID:I7MDERe60
例えであって自分のカプになんか当てはめてない個人的には2カプが好きなわけじゃない
それに最初は
>Bだけ固定でも固定は固定だよ
って言い方したならB「だけ」と読めてAがどうでもいいと思われても仕方ない書き方してるよね?
いきなりCが出てきたのは>>621の流れからだし
>>613の流れからしてもAについて言ってる
625ゆる固定:2014/09/27(土) 22:43:53.26 ID:s3WSqR160
>>624
だからBが受け固定だろ?
それに何の問題があるの?

細かいトコうだうだいわれたくねーんだよ。このスレで。
B受け固定なら総受けだろとかいろいろあるけど、とりあえずそんな勢いあるスレじゃないんだし、
問題がなければスルーでいいんだよ。

実際に>>612の書き込みに固定として何の問題があるんだよ
Aが攻め固定かどうかなんてクソほどどうでもいいわ
ここは組み合わせ固定スレじゃないんだから、Bが受け固定ならそれで固定なんだよ
626ゆる固定:2014/09/27(土) 22:48:10.71 ID:s3WSqR160
あ、一応追記しとくわ。

なんで細かいこといいたくないかっつーとそうやって定義でもめるのめんどくさいからだよ
固定なら固定でいいんだよ。
固定に関して話してるならそれで

だってAに関して妥協したら絶対次はCが固定じゃないからとかいくらでも穿り返せるだろ
1歩でもいい顔したらつけ込んでくるやつが多いからイヤなんだよ
気楽に吐き出させろよ

つか>>1にあるじゃん

> ・A総攻、B総受、同軸複数カップリング成立などの好き嫌いでの対立はNG

お前が騒いでんのはコレに抵触するんじゃないの?
総受けおkスレなんだからやっぱ片方だけ固定でもおkじゃん
627ゆる固定:2014/09/27(土) 23:10:37.10 ID:cMjLIXkvO
受け攻め固定のAB単一さんは単一スレへ
というレスでよくないか?

攻め固定も受け固定もOKなスレじゃないならスレ違い失礼だけど
ゆる固定スレでガチ固定みたいな攻撃的で排他的なレスの応酬見たくないわ
628ゆる固定:2014/09/27(土) 23:30:46.83 ID:cMjLIXkvO
連投すまん
ID:s3WSqR160は落ち着いて
>>613>>616とID:I7MDERe60に
単一カプ者の悩み・愚痴スレにどうぞ
とスレ違い指摘すればよくない?
私がスレ違いならごめんだけど
629ゆる固定:2014/09/28(日) 00:05:42.94 ID:9P0VrLDz0
ここはあくまでもガチ固定からリバ扱いされやすい嗜好を持つ攻受固定のためのスレだから
Bさえ受ならCAでも構わないって人はスレチ
カプ対立NGは例えばCの扱いがABとACだったりABとCBみたいに人によって違うからでリバキャラを認めるものではない
作者や交流相手の嗜好は問わないってだけでここの住人が左右固定ってのは大前提のはずなんだけど

s3WSqR160は総受けスレかリバ逆苦手スレのほうに移動したらいいと思う
スレルール読んで該当しそうにないならチラ裏もある
630ゆる固定:2014/09/28(日) 00:17:45.18 ID:oWIyDJtI0
>>629
CAの話するならスレチだけど、AB・AC・CBならスレチじゃないよ
631ゆる固定:2014/09/28(日) 00:37:27.63 ID:9P0VrLDz0
>>630
発端の>>612が最初にB受固定って書いてるからAはどうなのって話でしょ
s3WSqR160は>>619でBだけ固定でも固定って言ってるし
左右固定スレである以上ABACCBを同時に好きなのはCがリバキャラになるからスレチ
Cはカプとして萌えてないからABのなかにACCBがあっても気にしないってならスレチじゃない
632ゆる固定:2014/09/28(日) 00:49:51.59 ID:oWIyDJtI0
>>631
>左右固定スレである以上ABACCBを同時に好きなのはCがリバキャラになるからスレチ

ダウト
リバキャラがいても固定は固定
リバキャラがいてもAが攻め固定であり、Bが受け固定であるのなら
固定は固定

つーか、ここは人を固定認定するスレじゃないんだけど?
いい加減人に自分の固定定義当てはめてお前は固定じゃないって言うのやめて欲しいんだけど
そういうやつは向こうのスレからマジででてくんなっての

>発端の>>612が最初にB受固定って書いてるからAはどうなのって話でしょ

そもそもそんな疑問もつこと自体が間違ってる
Aが攻めかどうかなんてどうでもいいんだよ。B受け固定の話なんだから
633ゆる固定:2014/09/28(日) 00:53:15.95 ID:H0QlSG5e0
最低限の定義すら守れない、めんどくさいと思うならチラシにでも書けばいいんでは?
定義自体がゆるゆるなら「固定」なんて縛りニュアンスをもつ呼称にこだわって自ら首絞めることないと思う
634ゆる固定:2014/09/28(日) 00:59:40.73 ID:oWIyDJtI0
しょーがねーじゃん。固定は固定なんだから
つか固定化されてりゃ固定でいいんだよ
それ以外にまで固定化されてない!そんなの固定じゃない!

なんてアホなこといってる連中とつるみたくなくてこっちいるんだから
細かいことにこだわる連中はもう一方にいればいいでしょ
こっちはゆるゆるでいいんだよ

αジャンルではリバでも雑食でもなんでもいけたけど、βジャンルではAB絶対固定でもいいし、
A攻めB受けは譲れないけど、それ以外は大体食えるけどA攻めB受けだけは譲れないわーでも、
え、Bは受けですよ。ほかはBに対しては全部攻め。ほかキャラ同士? あー、どうでもいいわー
でもなんでもいいんだよ

なんで向こうの流儀をこっちにまで持ち込もうとするんだよ
別スレなんだから向こうの定義をこっちに持ち込むなよ。
固定には違いないんだから固定として受け入れろよ。
ソレができないなら見なくていいよ。向こうがあるだろ。

つかB受け固定の話になんでAが攻めかどうかが必要なんだよ。
意味わかんない。そのことでどんな問題があるんだよ。
固定は固定だろ。


このスレにいたいならいい加減、自分定義で人を固定じゃないと否定するのをまずやめろ
ソレができないやつはこのスレにはいらない
635ゆる固定:2014/09/28(日) 01:23:26.55 ID:H0QlSG5e0
このスレにいたいなら最低限の定義くらい尊重してほしい
それができず自己流儀を押し付け攻撃的な態度をとる人こそこのスレにいらない人だよ
636ゆる固定:2014/09/28(日) 01:32:04.94 ID:oWIyDJtI0
>>635
いや、だからさ。
Bが受け固定である

それだけで最低限の定義を満たしてるだろ?
それに反論できない以上それ以上の議論の余地はない
637ゆる固定:2014/09/28(日) 01:34:04.52 ID:oWIyDJtI0
Aが攻めでさえあればいいし、Bが受けでさえあればいい
ここは揺るがず固定であり、その棒や穴にCが使われててもいいわけだ

コレを固定じゃない

ということ自体がそもそも間違い。
A攻め固定、B受け固定であることに間違いはないし、別に定義にも違反してないんだから
638ゆる固定:2014/09/28(日) 01:56:03.72 ID:KveGWAMz0
「受け」「攻め」固定のスレなんだよココゆるいけど
B受けだけ固定でAを言及してないとこのスレには該当しないんだって
そろそろID:s3WSqR160=ID:oWIyDJtI0は>>1とスレタイ読んで気付くべきだ
発狂しすぎで荒らしにしか見えないけど
639ゆる固定:2014/09/28(日) 03:05:27.43 ID:OLirvCrP0
>>612はB受けゆる固定なんだろ
ID:s3WSqR160=ID:oWIyDJtI0のAが誰だか知らんし詮索もせんが
>>612のAとID:s3WSqR160=ID:oWIyDJtI0のAを同一視してキレてんなら出て行け
総受けアンチは該当スレに行って吐き出してくればいいだろ
板内検索も住み分けもできないなら2を使うな

どう見ても荒らしだけどな
640ゆる固定:2014/09/28(日) 05:01:43.63 ID:oWIyDJtI0
と、単一様がおっしゃっております。
でもここ受けや攻めが固定化されてればいいんで。
別に組み合わせは自由自在です。

> ・A総攻、B総受、同軸複数カップリング成立などの好き嫌いでの対立はNG

コレに抵触しているのでAガーというのはNGです
641ゆる固定:2014/09/28(日) 06:52:56.55 ID:T72rZJPy0
なんだこの流れ
単一とか関係ないでしょ

問題になってるのは「Aの攻め固定」だよね?
Bが受け固定でありさえすればいい、Aはどうでもいいってのは
リバキャラ許容派であって左右固定じゃない

CにしてもメインカプでABとCBを扱ってる場合に
同時にC受けも取り扱ったら左右固定とは言えないと思う
642ゆる固定:2014/09/28(日) 07:55:24.56 ID:oWIyDJtI0
>>641
>リバキャラ許容派であって左右固定じゃない

いみわかんないし、前半部分と後半部分で主張内容がズレてるよね?
(前半は人の性質だけど、後半はBが固定でないことの説明にはなってないよね?)

私はA攻め固定、B受け固定でそれぞれ楽しむためにACとCB楽しんでるけど、
(というか、Aが攻めでBが受けならADでAEでもいいし、DBでもEBでもいい、もちろんABもみる)
これどうあがいてもA攻め固定、B受け固定以外言いようがないんですけど?
これで固定じゃないっていうならなんなんだよ。

攻め受け固定ってABでワンセットじゃないよ?
攻めや受けが固定化されることであって、Bが受け固定だけでも十分固定だよ
(A・B・Cは攻め固定、D・E・Fは受け固定、組合せはコレが守られてれば自由も十分固定)
C
が固定じゃないって言うのはわかるけど、Cがどっちでもいいなら固定じゃない、
は論理的ではないよ

だってBは受け固定なんだから、事実を否定してどうするんだよ
つか「人」で固定かどうかを判断するのやめなよ。意味ないよ。
「キャラ毎」で見てるんだから

つかそういう細かいことココに持ち込むのマジやめてよ
643ゆる固定:2014/09/28(日) 08:04:22.99 ID:oWIyDJtI0
なんかわかりづらかったから補足しておくか

>リバキャラ許容派であって左右固定じゃない

リバキャラの存在を許容することと
Bが受け固定であることを「左右固定じゃない」と否定することに
何の因果関係もないって話

リバキャラを許容するが、Bは受け固定である、

というのは普通にある。
というか、普通はそうでしょ。
全てのキャラ全部受け攻め決まってないとダメ!!
なんていうのは強硬な固定ですらあんまいないと思うよ

リバキャラを許容してるからB受け固定も嘘だなんて論理はまったく整合性がない
Bが受け固定であることは紛れもない事実なんだから、Bは受け固定でいいし、
受け固定であるなら固定スレの範疇でいいんだよ
644ゆる固定:2014/09/28(日) 11:47:36.35 ID:W3NK4H/pi
誰もCの話なんかしてないのになにを必死で熱弁してんたかw
ID真っ赤にして面白い
645ゆる固定:2014/09/28(日) 20:41:50.06 ID:ayzbTOES0
613は612が出てきてAは攻め固定だけど今回の話には
関係ないので省略したとでも書けば満足なの?
646ゆる固定:2014/09/29(月) 17:59:10.00 ID:sxSokRQ9i
ここってあくまで「攻め受け固定」のスレだから、
「攻めのキャラは誰が相手でも攻め」
「受けのキャラは誰が相手でも受け」
でリバキャラは不可なんじゃなかったっけ?

AB、AC、CBが好きな人は「A攻め固定」「B受け固定」だから固定ではあるけど、
Cがリバキャラだから「攻め受け固定」ではないんじゃない?
647ゆる固定:2014/09/29(月) 20:03:58.95 ID:mfICxeju0
>>646
リバキャラの話をメインでするのはスレ違い
でもA攻め固定やB受け固定ならACとCBがすきでも問題ない

>AB、AC、CBが好きな人は「A攻め固定」「B受け固定」だから固定ではあるけど、
>Cがリバキャラだから「攻め受け固定」ではないんじゃない?

こじつけすぎ
受け攻め固定って「受けや攻めの役割が固定化されていること」であって
「受け攻め」でワンセットじゃないよ
だから総攻めや総受けも許容されてる。

これは片方が固定化されてる嗜好だからね
648ゆる固定:2014/09/29(月) 20:09:04.02 ID:27b867OP0
Cの役割は固定化されてないけどいいの?
649ゆる固定:2014/09/29(月) 20:12:45.81 ID:mfICxeju0
>>648
AやBが固定化されてるからいい

固定に関して話すスレだからどっちかが固定化さえされてればいい
650ゆる固定:2014/09/29(月) 20:17:02.45 ID:27b867OP0
つまり受けだけ固定(攻めはリバ可)、
攻めだけ固定(受けはリバ可)もありってことか
651ゆる固定:2014/09/29(月) 20:22:10.53 ID:mfICxeju0
というか、500レスも経ってこんな話になってることがおかしいと思うんだよね
たしかこのスレでまったり

「好きなキャラほど固定化されていくんだよねー。
言っちゃ悪いけど、思い入れないキャラほど受け攻めどうでもいいわー」
「あー、それわかるー」

ってまったり話してたと思うんだけど…
その時こんな変な荒れ方しなかったよ
652ゆる固定:2014/09/29(月) 20:22:31.73 ID:dIeDOzsM0
ここ出来たときからいるけどCの役割が固定化されてないからいいってスレじゃなくて
A攻めB受けが絶対的な条件だからじゃあCは?ってなったときに
Cに特に萌えてないから未分化って感じだったと思う
固定スレでは全キャラを受け攻め分類してないと固定じゃない!って言われたから
けどCとかDとかどうでもいいしって人たちはこっちみたいな感じだったような…
653ゆる固定:2014/09/29(月) 20:29:54.77 ID:mfICxeju0
Cを固定だとか言ってるわけじゃないし、
Cのリバのよさについて語りだしたんなら「オイオイ、スレチじゃねーの?」
ってツッコミがあるのはわかるんだけどさ

あくまでA攻めやB受けを楽しむ過程でCがどっちでもいいってのは
あくまで主体は前者の固定されてる部分であって
いっちゃわるいけど、Cはマジできゃるるん乙女化してようがドグサレ鬼畜になってようが
マジでかまわない。

ソレくらいに申し訳ないが、自分はCにこだわりも愛情もない(別に嫌いでもない。そこまでのこだわりすらない)
でもACもCBもAのかっこよさやBの受けっぷりを楽しむために読めて助かったわーって感じ
主体はあくまでA攻めやB受けなんだよ

でもさ、それを固定じゃないとか言われても困るわけ。
だってA攻めB受けは絶対に揺らがないし、メインはそこなのに
Cがーって言われてもそんなの本末転倒じゃない?
654ゆる固定:2014/09/29(月) 20:35:46.85 ID:dIeDOzsM0
ID:s3WSqR160=ID:oWIyDJtI0=ID:mfICxeju0だよな?
なんかもう黙ってたらって気がするんだけど
655ゆる固定:2014/09/29(月) 21:00:11.83 ID:sxSokRQ9i
派生元であるガチな受け攻め固定スレと「受け攻め固定」の定義が違うってこと?

このスレ内だけならいいかもしれないけど他の所で
「AB、AC、CBが好きです! 受け攻め固定です!」って名乗ったら揉めるんじゃない?
ACメインの人からすればACとCBでCがリバってるわけだし
656ゆる固定:2014/09/29(月) 21:00:57.79 ID:17OHcynV0
>>652
つまりこうかな
ACにもCBにも萌えてないならゆる固定の範疇
ACもCBも多少なりとも萌えるならリバ
657ゆる固定:2014/09/29(月) 21:02:35.00 ID:mfICxeju0
>>655
いや、だからさ。
Cを固定なんていわないって言ってるじゃん
Aは攻め固定、Bは受け固定
これに何の問題があるの?

>>656
だからその場合のAやBはどうなるんだよ
AやBまでリバかよ
658ゆる固定:2014/09/29(月) 21:06:22.73 ID:xL57la3B0
向こうはうろ覚えだが全キャラ受け攻め決めてる人も
受け攻め自体決めてないからカプに組み込まないって人どちらもいた気がするが
こっちではあくまでA攻め固定やB受け固定萌えの一環としてのCリバキャラ化(非萌え)もさらに有りって事かな?
659ゆる固定:2014/09/29(月) 21:23:37.61 ID:sxSokRQ9i
でも>>657はABもACもCBも好きで読むし萌えるんだよね?

AB、AC、CB好きの人がA攻め固定、B受け固定なのに異論はないよ
でもCが攻めになったり受けになったりしてるじゃない
それで受け攻め固定を名乗っていいのかなって

>>656
それならわかる
無関心ならACもCBも進んで読んだり描(書)いたりしないもんね
660ゆる固定:2014/09/29(月) 21:47:07.56 ID:dIeDOzsM0
>>656
そうそうそんな感じ
萌えて自らACとCBを見てるならCがリバキャラだからここでも対象外
661ゆる固定:2014/09/29(月) 21:48:44.75 ID:mfICxeju0
>>659
>無関心ならACもCBも進んで読んだり描(書)いたりしないもんね
A攻めやB受けが好きでACやCBが人気カプなら読むでしょ

>それで受け攻め固定を名乗っていいのかなって

いい加減「人」でくくるのやめなよ
人なんていろんな面があり、いろいろな嗜好があるもんだよ
αジャンルでは雑食だったし、βジャンルでは役割非固定の相手固定だった、
でもΩジャンルではA・Cは絶対攻めでB・Dは絶対受け

って人も普通にいる。
そういう人に「固定じゃない」ということに何の意味があるの?

嘘をついているなら否定するのはわかるけど、
単に自分の概念や価値観にそぐわないから認めないって主張するのは
向こうのスレでだけにしなよ

固定は固定
私はA・B・Cは攻め固定だし、D・E・Fは受け固定。
G・H・Iはどっちでもいい。

それでいいんだよ。その人が固定かどうかじゃなく、キャラごとに固定かどうかという話であって
その人の嗜好そのものがどうかなんてことはまったく話されてないし、主体にはないんだから。
だっていくら固定じゃないってわめいたところで
A・B・Cが攻め固定であり、D・E・Fが受け固定であることはゆるぎないんだから

逆に言えばG・H・Iを理由にA〜Fを固定じゃないと主張することこそ嘘じゃないか
コレってすごく簡単な話だよ?

>>660
固定であるAやBの話もできないなんてありないでしょ
662ゆる固定:2014/09/29(月) 21:51:15.17 ID:mfICxeju0
私にしてみればA攻めやB受けが好きなのに
なんで固定じゃないといわれないといけないのか全くわからんわ
Cがリバってるからなんなんだよ

AやBが固定なんだからそれでいいじゃん
何の問題があるんだよ。
663ゆる固定:2014/09/29(月) 22:07:56.84 ID:sxSokRQ9i
>>662

固定じゃないとは言ってないよ
一ジャンル内でAB、AC、CBが好きなら一般的な「受け攻め固定」ではないよねって言ってるだけ

固定にもいろんな種類があるでしょ
攻め固定、受け固定、受け攻め固定、相手固定(逆リバ可)、受け攻め固定かつ相手固定(単一)…
これ一応ぜんぶ固定って名乗れるけど、好きなカプは全く変わってくるよね?

あなたの嗜好はこの中の「攻め固定」かつ「受け固定」であって
「受け攻め固定」ではないんじゃないかな?
664ゆる固定:2014/09/29(月) 22:15:09.18 ID:mfICxeju0
>>663
いや、だからさ。
受け攻め固定って「受けや攻めなどの役割が固定されていること」であって
受け攻めでワンセットじゃないんだって

っていうか、受け攻めでワンセットな固定なんて初めて聞いたんだけど?
向こうの固定スレですらない定義じゃないの? それ。
単一とどう違うのよ?

全部受け攻めががっちり決まってないとダメ
って全然ゆるくないよね?

そんなにこのスレを「受け攻め」でワンセットの固定専用にしたいなら
もうじゃあ別に役割固定スレでも立てる?
限定的過ぎて一体このスレの存在意義わかんないけどさ

500くらいでまったり話してたのになんでいまさら荒らされるのはまじわかんない。
いやわかってるけど
(そこそこ楽しくやってると必ずやって来るハイエナにまた荒らされてるだけ。どんだけ繰り返したかわかんない
>>11で既にスレチ連呼で過疎らせにくるヤツのことは言われてるしね)
665ゆる固定:2014/09/29(月) 22:18:02.64 ID:mfICxeju0
そもそもの「受け攻め固定じゃない」って主張自体が
突然出てきた個人的な定義の押し付けなんだよ

受け、攻め、それぞれ別にいて、役割が固定されているのを、
普通、今まで受け攻め固定といっていたのに。
急に「受け攻め固定は両方が固定化されてること」って言われたってしらねーよとしか
言いようがないんだけど

でもそれで荒らされないなら別にスレわけていいよ
タイトルとテンプレ考えてね。
自分は受け攻め固定=受けや攻めの役割が固定化される嗜好
って認識だから他にいい呼称思い浮かばないわ。
666ゆる:2014/09/29(月) 22:20:52.03 ID:1Xp92s0+0
長すぎて読む気しない
667ゆる固定:2014/09/29(月) 22:20:51.90 ID:dIeDOzsM0
揉めだしたのって「B受け固定」ってだけでA攻め固定って書かれてなかったことからなのに
なんでいまCがリバキャラでどうのってことにすり替わってんの?
そもそも萌えカプの中にリバキャラがいたら受け攻め固定から外れるよね
668ゆる固定:2014/09/29(月) 22:27:50.37 ID:AEaYb4tj0
mfICxeju0はこっちのスレの方が合ってるんじゃない?
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1398345080/

私は>>656に賛成だ
積極的にCリバに萌えてるならリバキャラ好き
Cは眼中にないから受け攻めどうでもいいならゆる固定
669ゆる固定:2014/09/29(月) 22:38:34.09 ID:L+aLkM4F0
>>668
同じく賛成
AC、CB両方に萌え始めたらリバ好き範囲
670ゆる固定:2014/09/29(月) 23:19:03.35 ID:SHl+xgXF0
ID:s3WSqR160=ID:oWIyDJtI0=ID:mfICxeju0は
自分のせいでめんどくさいスレになりかけてるって自覚したほうがいい
671ゆる固定:2014/09/29(月) 23:46:30.63 ID:sxSokRQ9i
>>668
賛成
あと攻めキャラ好きのスレや総受けのスレもあるから兼用するのもいいかも

次スレ立てる時は受け攻め固定という嗜好の補足説明と
リバキャラに萌えていない・無関心な人向け〜みたいな説明入れた方がいいと思う
「ゆるい」で勘違いしちゃう人が出てくるから…
672ゆる固定:2014/09/30(火) 00:23:31.81 ID:dP2hfbS20
了解
CBもいけるACでも読めるって人はリバ者ね
673ゆる固定:2014/09/30(火) 00:26:16.29 ID:QjqdhbxO0
読めるだけならゆる固定でいいんじゃないっけ?
萌えたらリバ者ってことで
674ゆる固定:2014/09/30(火) 00:43:15.18 ID:dP2hfbS20
読めるのに無関心ってどういうこと?
関心ないなら読まないよね
675ゆる固定:2014/09/30(火) 00:55:43.47 ID:ND6cKqqG0
>>668 >>671
そこはAが受けやBが攻めでもいいスレだよ。真逆じゃねーか。
っていうか、ACとCBでなんでそのスレなのかわかんない
そこで何を語れというの?

>受け攻め固定という嗜好の補足説明

どんな補足盛り込むつもりなんだよ

>>667 >>673
A攻めやB受け固定なら固定でしょ
A総攻め、B総受けの両方やってる人はAとB以外全部リバキャラになるんですけど?

っていうか、結局リバ者とかいってるし、マジで趣旨わかってないんですけど。
リバも好きでもいいんだけど? 固定の話しさえすれば

つかマジで単品での受け攻め自由を認めないなら他にスレ立てるしかないんだけど?
676ゆる固定:2014/09/30(火) 01:10:30.74 ID:cQEz4uRC0
>リバも好きでもいいんだけど? 固定の話しさえすれば

えっ
677ゆる固定:2014/09/30(火) 01:15:29.08 ID:ND6cKqqG0
>>676
少なくとももともとこっちではリバだけど、こっちでは固定で
両方やってるから固定のほうもリバいけると思われて困る

って話もおkだったはずだよ。
678ゆる固定:2014/09/30(火) 01:22:17.06 ID:nSmHt/adi
>>674
例えば「AB+ACの作品」と「AB+CBの作品」があった時、
AC、CBに特別な興味はないけどAB作品だからどっちも見れる、とか?

ふと思ったけど>>1の例がABだけだから
メインのABさえ受け攻め固定なら他はリバってもいいって勘違いしちゃうのかも
好きなカプすべてにおいて「攻めキャラは攻め固定」「受けキャラは受け固定」って書かなきゃね
679ゆる固定:2014/09/30(火) 01:29:40.58 ID:weHDF2nk0
固定ってリバキャラ、リバ、逆カプ絶許のことだと思ってた
普通に雑食、地雷カプありの場合は上手いことかくして固定の話だけすればいいのに

あらしにしか見えない
680ゆる固定:2014/09/30(火) 01:31:04.66 ID:ND6cKqqG0
うん、だから別にスレ立てるわ。
これじゃ普通の固定は話せないし。

こうやってまた固定スレが過激派にのっとられてくんだよなー
何度目だよ
681ゆる固定:2014/09/30(火) 01:32:50.38 ID:weHDF2nk0
そんでゆる固定スレは
向こうのスレで受けにノマ彼女はリバキャラ化だろとか
逆リバ者との交流とか真の固定はTwitterやらないとか
極端な定義の押し付けが嫌になったから避難してきたスレかと思ってた
682ゆる固定:2014/09/30(火) 01:32:54.46 ID:ND6cKqqG0
一応丸一日くらい様子見るけど、
特に建設的な異論とか意見とかでないなら別にスレ立てるわ。

それで文句ないでしょ
受け・攻め役割固定スレとでも名前付けようかな。
683ゆる固定:2014/09/30(火) 01:47:28.00 ID:QyQW1gkz0
早くスレでもなんでもおっ立てて出てってくれ
684ゆる固定:2014/09/30(火) 01:48:15.53 ID:E8J4H/Bq0
固定者って「(カプ絡みの)好きなキャラに対して攻めか受けかは固定という嗜好の人」ってことだから
>>678みたいな抱き合わせ作品で、Cに全く興味がないならまだしも
ABは固定だけどC絡みのカプはどっちでも「好き」っていうならあえて言うなら若干こだわりのある雑食者(ゆる雑食)じゃないの
固定者なら最初はともかくその後もC絡みの作品許容するなら結局Cについてもどちらかに固定認定判断すると思うし
前にでた無属性云々ってのは「好きなカプとして絡まないキャラ」にたいしての「攻め受けは考えない」だから
長々主張してる人は根本的に固定をいいように解釈しすぎ
>>677みたいなのもそれはさすがにそう思われてもしょうがないっていわれて、別におkな流れじゃなかったように思うけど

スレ立てるなら「受け・攻め・リバ役割固定スレ」とかじゃないといろいろ語弊があるんじゃないの
あなたの主張だとA(攻固定)B(受固定)の他にCみたいにリバはリバとしての役割が固定されてる場合も含むスレなんだから
685ゆる固定:2014/09/30(火) 01:53:19.83 ID:nSmHt/adi
>>682
スレタイに受け攻め固定を併記すると
このスレやガチな受け攻め固定スレと似通って紛らわしいから、
立てるなら「メインカプの受け攻め役割固定」みたいな感じにしてほしいな
リバキャラ可なのは絶対強調してね

あなたみたいな嗜好の人はたくさんいるし需要もあると思うからがんばってね
686ゆる固定:2014/09/30(火) 01:59:50.21 ID:E8J4H/Bq0
ああでもこれってもしかして
荒れてごたごたした経緯で立ったスレが思いのほかうまく回ってるから荒らしてるとかなのかな
これでスレ乱立の流れになったらまたこれだから固定は〜みたいなのがまかり通るし

でもここも次スレまでにスレタイ含めてテンプレももっとわかりやすくなるように話し合った方がいいよね
もともとじっくり話し合ってスレ分けしたわけじゃないから
べつに悪意があるとまでは言わないけどいろいろ説明不足なのは否めないし
687ゆる固定:2014/09/30(火) 02:01:37.11 ID:ND6cKqqG0
>>684
Cは別に固定化されてないよ
なんとなくACのCとCBのCは別物って感じ。原作のCともさらに別って感じ
(ついでに言えば作品ごとにも全部別って感じ。一種のオリキャラみたいな印象)
Cは未分化。
そのうちどっちかに偏るかもしれないし、偏ったら多分もう片方は読めなくなると思うけど、
今は別にどっちも読めるからA攻めやB受けのバリエーションの一つとして読むよ。

>ABは固定だけどC絡みのカプはどっちでも「好き」っていうならあえて言うなら若干こだわりのある雑食者(ゆる雑食)じゃないの

ABが固定なんだから固定でしょ。
ABが固定なのに雑食はおかしくない?
Cに関してだけ雑食って言うならそのとおりだし、別に否定はしないけど、
ABは固定だよ? どこが間違ってるの?
っていうか、なんか固定を王冠や名誉のように思ってない? 単なる嗜好を示す言葉でしかないよ?

>根本的に固定をいいように解釈しすぎ

意味がわからない。
801板の固定スレが分離する前から固定主張してるけど、これで困ったことないけど?
Aは攻め固定、Bは受け固定
これに何の問題があるの?

私は受け攻め固定に過剰の設定を要求しているようにしか見えないよ
688ゆる固定:2014/09/30(火) 02:04:00.03 ID:ND6cKqqG0
>>685
なんで「メインカプ」をつける必要あるの?
私のメインカプDBなんだけど…
あとDBとEBとEFも主軸なんだけど?

何度も言ってるけど、ACもCBもA攻めやB受けの一環で比較的積極的に読むよ。
でもCは全然メインじゃないよ?
689ゆる固定:2014/09/30(火) 03:20:40.78 ID:E8J4H/Bq0
単なる嗜好の話だよ
そしてABだけに限っての嗜好の話をしてるんじゃないよ
ここに限らず注記なくただ「固定が好きな人」というのであれば「カプとして絡むキャラ」は皆役割固定であるということだと思われるのが普通
スレタイの「固定」もそういう全体的な嗜好とそれに属する人を表しているわけで
ここはあくまで固定嗜好なのが前提でさらにその中での範囲について幅(ゆるさ)があるという人が集まるスレ
あなたの嗜好が「AとBは固定、それに絡むCはどちらもあり」なのであるならば
確かにABだけに関しては固定だけれどもあなたの全体的な嗜好は固定が好きなのではなく限定的に固定も好きな人であって
プロフなんかでも「ABに限り攻受固定」とか注釈つけるパターンだと思う
ここにレス投下するならカプ絡みのCがどちらもありであるということは伏せないとスレ趣旨には合わない
カプとして組み合わせるキャラは攻め受け固定であることが前提なのが「固定が好きである」という嗜好なんだから
基本的に固定でCだけが未分化の例外だっていうならあくまで例外なのであってやっぱりスレで主張して許容される事柄ではないよ
690ゆる固定:2014/09/30(火) 03:38:49.09 ID:ND6cKqqG0
>「カプとして絡むキャラ」は皆役割固定であるということだと思われるのが普通

だからさ。
その「普通」は貴方にとっての「普通」であって私にとっての「普通」ではないし、
もともと固定というものの「普通」でもなかったんだよ
勝手な期待を押し付けて「裏切られた!」「だまされた!」って痛い固定厨の定番行動じゃん?
気づいたほうがいいよそれ。

ただ時代の流れで今はそうだというのなら
別の名前を与えてスレを立てるといっているのだから
それで問題はないでしょ?

もともと固定っていうのは単品で話すもので、その人個人の性質を示す言葉ではなかったんだよ
(だからお前は固定じゃないって言われたって「コイツなにいってんだ?」としか思わない。
固定を作品やキャラではなくその向こうの人に当てはめてる時点でまったく別の話になってる。)

だからAは固定だけどBは固定じゃない、ってのは普通だったし、受け入れられて当然だった。
私にしてみればいきなり「全部固定化されてなければ固定じゃない!!」って言われたようなものだよ。
青天の霹靂だよ。10年以上ずっとそれでやってきたのにね?
なぜか急に通じなくなったとか全く意味わかんないわ。

でもいいよ。別に。意味さえ通じればそれでいいから。

>プロフなんかでも「ABに限り攻受固定」とか注釈つけるパターンだと思う

いや、A・B・Cは攻め固定、D・E・Fは受け固定って書くよ。
っていうかソレがフツー。「私は固定です」なんて言うわけないじゃん。
だってそれじゃ意味通じないもん。紹介にも説明にもなってない。

固定って別に主義信条じゃないよ?
キャラそれぞれの傾向の説明であって、他がどうとか関係ないよ。
ましてや作品やキャラ貫通して人に対して使う言葉じゃない
691ゆる固定:2014/09/30(火) 03:40:15.52 ID:ND6cKqqG0
受け・攻め役割固定スレ

受けや攻めなどの役割が固定化されているがゆえに起こる困ったことやら相談やら愚痴やら。自由に使ってください。
ただし、嗜好たたきなどはご遠慮ください。

・肉体準拠絶対
(肉体関係の役割で判断します。ない場合は、あった場で考えてください)

・精神的云々はナシ(攻めたい受け、受けたい攻めなどは全て肉体準拠)
・受けっぽい攻とか攻めっぽい受とかも全て肉体準拠。
・ジャンルやカップリングは伏せる
・嗜好叩き厳禁(嫌いや叩き系の主張は上手く嫌いスレなどを利用してください)
・それ○○じゃない(受けじゃない、攻めじゃない、固定じゃない)禁止
(肉体関係で全て判断してください)

・リバやリバキャラ許容しててもいいです。
 でも固定スレなので固定の話してください。
(αジャンルではリバだけど、βジャンルではA攻め固定。 や
ABAがスキだし、CDEFのくんずほぐれつの乱交オッケーだけど、Zだけは絶対受け。
ACとCBが好きだけど、A攻めB受け固定、など)

・揉める元になりやすいのでAB固定などではなく、
 A攻め固定、B受け固定のように、受け攻め両方の固定表記をしてください。
(AB固定だとABというカプ固定なのかA攻めB受け固定なのかでレスが進むことがあるので)

・総受け・総攻めなども許容範囲ですが、それ以外の嗜好の方もいます。
 同意が受けられるとは限らないので、使い分けたほうが幸せだと思います。


一応テンプレ案考えた。
また固定スレ増えるって言われそうだけどしゃーないね。
単品の固定を受け入れられないんじゃ話しにならないもの。
692ゆる固定:2014/09/30(火) 03:43:43.99 ID:ND6cKqqG0
ああ、一応言っておくけど、>>689の主張はもはや嗜好ではなく
主義・志向だと思うよ。

他を許さないって時点で嗜好ではないでしょ
あと受け攻め固定はややこしいからなんか別の名前にして欲しいね。
受け攻めでワンセットとわかるようにね。

そうだな。受け攻め両方固定とかにして欲しいかな
693ゆる固定:2014/09/30(火) 04:22:49.89 ID:8ltZpYIH0
立てるなら受け攻め固定キャラと非固定キャラ混食スレって感じにしてほしい
固定を前面に出したスレだと固定スレの乱立とみなされるだろうし
逆にリバキャラ絶許の人が混じって今回みたいな流れの繰り返しになると思う
694ゆる固定:2014/09/30(火) 05:34:08.37 ID:vH7kTKyY0
タイトルにリバキャラって入れた方がいいよね
要は固定キャラは絶対に固定だけどリバキャラも好きな人のスレが欲しいんでしょ?
リバキャラ萌えを否定されるのが絶対に嫌なんだよね?
ジャンルやカプやキャラによって固定だったりリバだったりというこだわりを
理解してほしいんだろうと受け取ったんだけど
それならリバと固定のどっちも好きだってわかるタイトルじゃないとおかしい

固定だけだとここみたいな取り扱いキャラは全員役割固定のスレと間違われるよ
695ゆる固定:2014/09/30(火) 05:39:47.69 ID:QjqdhbxO0
これって固定厨に追い出された!これだから固定厨は!っていう
いつものリバ者の固定叩きなんじゃ…
それで新たなスレ立ててまた固定者は無駄に似たようなスレ増やしやがってって
マッチポンプするつもりなんじゃないのか?
696ゆる固定:2014/09/30(火) 08:34:03.50 ID:ND6cKqqG0
>>694
リバと固定両方好きな人のためのスレではないよ
つか

>リバキャラ萌えを否定されるのが絶対に嫌なんだよね?

どう見ても逆だろ
固定なのにリバだ、固定じゃない言われるのがイヤだって話だよ
あといちいち固定じゃないだのなんだの言われるのが超絶うっとうしいんだよ

固定の話してるんだからそれ以外の突っ込みはまじイラン
って感じ
なんでそんな主題とズレたことで延々絡まれなきゃいけないんだよって感じ

リバおkは>>691でかいたとおり、1に入れるつもり
タイトルには入れない。あくまで固定嗜好の人が自由に気軽に話せるスレが欲しいから
697ゆる固定:2014/09/30(火) 08:42:24.42 ID:x8FFCO7R0
大方、固定萌えスレ辺りを荒らしてたリバ者じゃないの
固定って入ってるスレ乱立させたいんでしょうよ
698ゆる固定:2014/09/30(火) 08:52:02.81 ID:dP2hfbS20
そういえばこのスレも最初は荒らしが立てたんだっけ?
699ゆる固定:2014/09/30(火) 09:42:36.34 ID:vH7kTKyY0
>>696
ああそういうことなの
自分でもリバキャラ好きは認めてるのになんでそこまで固定にこだわるの?

「A攻め固定だけどBはリバがいい」とか「AはリバだけどBは受けで固定」とか
そういう人が集まるスレって固定スレじゃなくて
固定とリバ両方いける雑食のスレとしか思えないんだけど
700ゆる固定:2014/09/30(火) 10:07:50.42 ID:iC1SZd92i
メインカプの受け攻め逆転が許せない【他はリバ可】
とでもしておけば?
今立てようとしてるスレとこのスレの違いって
AとB以外のキャラのリバがOKかNGかって部分のみだよね?
だったらタイトルにメイン以外はリバOKってのを入れとかないと
普通の固定とどう違うんだよって話になるよ

まあそもそも必死で主張してるの一人だけっぽいし
新スレで気軽に話したいって思ってるのID:ND6cKqqG0だけなんじゃって気もするけど

あとここで「自分はB受け固定で〜」とかAはどうでもいいと取られかねない発言しないようにすれば
今後はこんな騒動にはならないんじゃないかな
701ゆる固定:2014/09/30(火) 10:12:23.89 ID:vH7kTKyY0
テンプレ読むとメインカプだけが固定とも限らないようだよ
発端になったレスもB受け固定についてだったし
メインカプのどっちかがリバなのもありみたい

その状態でなんで固定名乗りたいのかが謎なんだけど
702ゆる固定:2014/09/30(火) 10:27:12.70 ID:iC1SZd92i
じゃあ好きキャラの受け攻め逆転が許せない【他はリバ可】
になるな
これだと総受け至上主義スレとか攻め好きスレとかぶってる気もするけど
703ゆる固定:2014/09/30(火) 10:44:40.12 ID:kJNArD7c0
AとBが好きだからA攻めB受け固定、
Cはどうでもいいから受け攻め決まらないってスレ と
どうでもいいキャラでも受け攻め決まってるスレ ってことかな
704ゆる固定:2014/09/30(火) 11:17:54.84 ID:lRidymNX0
受け固定キャラ・攻め固定キャラ・リバ可キャラが混在する人のスレ、とか?
まあ自分はそのスレ興味ないな
705ゆる固定:2014/09/30(火) 11:20:19.29 ID:kJNArD7c0
このスレはリバ可キャラいない人のスレでOK?
706ゆる固定:2014/09/30(火) 12:13:55.22 ID:QyQW1gkz0
嵐だと思うよ

>っていうか、なんか固定を王冠や名誉のように思ってない?

>こうやってまた固定スレが過激派にのっとられてくんだよなー
>何度目だよ
707ゆる固定:2014/09/30(火) 14:15:51.40 ID:gl9du5AF0
荒らしでも真性でもいいけどスレタイに固定って付けるのはやめてね
スレ欲しがってるのは一人だけなのに固定の乱立うぜえって言われるのは迷惑だから
708ゆる固定:2014/09/30(火) 18:23:56.08 ID:nSmHt/adi
なるほどリバ雑食者が集まって固定の話をするスレなわけか
斬新だな

基本がリバ雑食の人でも、あるジャンルの固定カプの話だけ固定スレで話す
って使い方してる人はいると思うけどね
それでもわざわざ役割固定スレでリバ萌えの主張なんてしないだろうけど

>>691
どうしてもスレタイに固定を入れたいなら
「受け・攻め役割固定」じゃなくて「攻め固定or受け固定」にしてほしい
受け攻め固定スレと一見違いがわからないから
あとリバキャラが嫌なら【リバ者可】【雑食者可】でもいいから入れてね

>>703
前者で「AC、CBも好き」ならND6cKqqG0の立てるスレ、
後者はガチな受け攻め固定スレかな?

>>705
好きなカプにリバキャラがいなければok
709ゆる固定:2014/09/30(火) 18:37:31.85 ID:K0bCNwOg0
>>708
つまりここはリバキャラを含むカプは地雷な人のスレってことでいいか
710ゆる固定:2014/09/30(火) 18:52:31.76 ID:nSmHt/adi
>>709
無関心〜地雷まで幅広くいるかもしれない
ただAC、CBみたいなリバキャラ含むカプが好きで萌えてたらそれはダメって感じかなあ
もうちょっと話し合った方がいいかもね
711ゆる固定:2014/09/30(火) 18:59:58.61 ID:K0bCNwOg0
好きでもないし嫌いでもないから見ないし読まないよって感じ?
萌えないけど読むだけならACもCBもいけます!はなしだよね?
712ゆる固定:2014/09/30(火) 19:08:59.04 ID:N8ZfxdIs0
>>701
そもそもメインカプがーって発言が意味不明
AB、CB、AC、DB、EB、EF、GB、EH、HF
何でも読むよ
メインカプがABでサブでCHCも好きな場合はいいって話なの? そういう問題じゃないよね?

>>700
何度も言ってるけど、別ジャンルではA攻めB受け固定だけど、他ジャンルでは雑食って人も普通にいるし、
ABCDはどっちでもいいし何でも読むけど、Xは絶対受け固定とかも普通にいる
でもそういう自由がないから純粋に「固定として」話せる場所が欲しい
(他ジャンルで雑食やってるからABでも逆いけると期待されてうざいとか、
ABCDはくんずほぐれつやってるのがスキだけど、Xの攻めとかマジありえないのに混ぜられる!とか
そういう話もできる場所が欲しい)

同人板の固定スレは排除排除でより大きな層を小さな層が追い出しかけてるから
追い出し続ける限りは多分際限なく増えるよ。
普通は逆で、一番大きく受け入れる部分があって、どうしても受け入れられない人が別のスレ立てるんだけどね
だから現状上記みたいな「一部固定」な人の話す場所がない感じだから作りたい
713ゆる固定:2014/09/30(火) 22:54:42.73 ID:nSmHt/adi
>>711
>萌えないけど読むだけならACもCBもいけます!
「地雷ではない」「たまたま読むことになっても全く平気」って意味ならセーフではないかな

AC、CB作品を読んだ時、
Cに攻めとしても受けとしても萌えるならそれはリバ萌えだし
リバ萌えしてたら「受け攻め固定」ではないと思う

Cって確か好きなカプに含まない無関心なキャラだと思ったけど、
攻めとしても受けとしても興味ないキャラ(=C)とのカプ作品(AC、CB)を
好んで見に行く人ってこのスレにいる?
714ゆる固定:2014/10/01(水) 02:01:52.92 ID:ETCV3w1L0
>>713
その場合のいけます!は萌えます!って意味じゃないの?
アウトかと
715ゆる固定:2014/10/01(水) 08:09:55.34 ID:3r4VIXGV0
>>713
スレ立てる時は「固定」だけじゃなく「リバ」「雑食」も同じくらい強くわかりやすく
押し出したスレタイにすべきだと思うよ
スレタイがわかりにくくて紛らわしいとまた荒れると思うので慎重に頼みます
716絡み:2014/10/01(水) 13:32:55.92 ID:TFi06Fqa0
>>712
「一部固定」ってつまり「一部以外は非固定(リバ)」だよね?
世間ではそういう人を「一部固定」ではなく「こだわりや地雷のある雑食」と呼ぶんじゃないかな
まあそれは置いておいて、

>他ジャンルで雑食やってるからABでも逆いけると期待されてうざいとか、
>ABCDはくんずほぐれつやってるのがスキだけど、Xの攻めとかマジありえないのに混ぜられる!とか

この内容でなぜ固定と名のついたスレにこだわるのかわからん
個人的には「逆を期待されてうざい」とか「X攻めありえない」とか
固定部分だけ話してくれればこのスレでも全然いいと思うんだけどね
スレの使い分けはしたくない、他ジャンルで雑食だということを隠したくない、
くんずほぐれつに萌えてること含めて全部ひとつのスレで済ませたい、
と言うなら他スレでやれば?としか言いようがない
自分がスレの住み分けできてないのにこっちを排除厨扱いされてもなあ…
NLが好きとBLが好きは両立するしNLBLごちゃまぜな多角関係が好きな人だって沢山いるけど
NLスレでBLの話なんかする馬鹿いないでしょ普通

自分の嗜好を一から十まで全部説明したうえで愚痴りたいなら既存スレの中では
801板のカップリング愚痴スレかノウ板の自カプ愚痴スレが向いてると思うけどそこじゃ駄目なの?
上記のスレと微妙に被ってるような気がしなくもないけどもし新スレ立てるなら
「こだわりや地雷のある雑食のための雑談スレ」あたりがいいんじゃないかな
これなら固定とかリバとかいうワードに惑わされて荒れることもなさそうだし
712の言う「大きな層」が共存できるスレになれそう
717ゆる固定:2014/10/01(水) 14:58:08.91 ID:TOJf7Lkx0
>>716
いつからこの「ゆる」スレは
固定に単一でオンリー愛の意味まで含めた奴しか語ってはいけないスレになったの

もしかして数字板や最初の固定スレで暴れて次々と人粉にした奴なのかもしれないけどさ
人粉になっては避難先に行って斜め下の持論展開して追い出して、
スレが過疎ったら追い出した奴が集ってるスレに行って
また自治して追い出してっていつまでやるつもりなんだろう
718ゆる固定:2014/10/02(木) 02:50:28.26 ID:2x/eUrnii
>>716
元の文の先頭に「萌えないけど」って前置きが付いてたからAC、CBにはそもそも萌えてないのかと;
「地雷ではない・たまたま見ても平気」=「無関心」であって「萌える」 わけではないと思う

>>717
ここ(ゆる固定スレ)が次に立てるスレのことでいいんだよね?

スレタイはもっとわかりやすくしなくちゃね
これまでの流れを見る限りここは
「ゆるい受け攻め固定者」が使う用のスレって事でいいのかな?
719ゆる固定:2014/10/02(木) 02:55:00.22 ID:2x/eUrnii
ごめんなさい

>>716>>714
>>717>>715

でした
720ゆる固定:2014/10/02(木) 04:04:46.24 ID:ud1sHZ4G0
>>718
後半部分、ここのことじゃなくて
>>712で作りたいっていってるスレのことじゃないの?

ここはAxCもCxBもいける人がいたっていいと思うけど
わざわざ攻めも受けも両方いけるCに言及する必要はないよね
相手が誰でもA攻めとB受けに萌えるとだけいえばいいのに
敢えて受け攻めどちらもOKなキャラに言及するのはスレチだと思う
721ゆる固定:2014/10/02(木) 06:03:29.98 ID:hIbPq5YT0
雑食お断りでいいんじゃ
ABの他にも
違うカプが好きって
それは腐界隈では雑食っていうんだよ
722ゆる固定:2014/10/02(木) 06:36:59.02 ID:WOPLnLYD0
>>721
いやいやAB以外は好きじゃないのは単一へ帰ってどうぞ
723ゆる固定:2014/10/02(木) 07:05:01.93 ID:69SxHKhv0
>ここはAxCもCxBもいける人がいたっていいと思うけど
>わざわざ攻めも受けも両方いけるCに言及する必要はないよね
いやいや言わなきゃいいってもんじゃないでしょ

A受けは地雷だけどB攻めはいける人が逆カプに愚痴っても
B攻めいけることに言及しなきゃバレないっちゃバレないけど
でも「いていいよ!」というのはおかしい
724ゆる固定:2014/10/02(木) 07:45:54.55 ID:YwJGV39i0
このスレは完全肉体基準攻め受け固定スレ【精神逆はおk】
とかのスレタイのがわかり易そう
725ゆる固定:2014/10/03(金) 00:37:03.20 ID:igr/6gvgi
>>720
あ、そうなのかな?
アンカが私に来てたから次スレの事かと思っちゃった


私は「固定者用」にした方がいいと思ってる
リバ雑食者も使える前提だと、
「リバ雑食者は滅んで欲しい」みたいに愚痴った時
「ここにはリバ雑食者もいるんですけど?」って絡む人が出て
また今回みたいに荒れるかもしれない

>>724
いいね! ちょっといじって
【肉体基準】攻め受け固定スレ【精神逆OK】
とかどうかな?
726ゆる固定:2014/10/04(土) 16:56:19.31 ID:2Y2vC9nzi
精神逆おkは紛らわしい気がするけどな
727ゆる固定:2014/10/05(日) 03:53:33.32 ID:pOvq+uDu0
え?いくらゆるくても固定は固定だし
人によるかもしれないけど精神的に逆okって表現普通にやだよ

ここは固定だからって極論に走りすぎないってのが前提で
それでもこだわりはあるよって人の避難所だと思ってたし
精神的なら逆表記okなレベルまでゆるいならそれは固定ではないのでは…
攻め受け固定スレは既に他にあるし、今のままでも良い気するけど
728ゆる固定:2014/10/05(日) 16:25:08.92 ID:rMWQ50AJ0
精神的に逆って受けの方が積極的ってこと?誘い受けとか襲い受けとか
肉体的に固定なのが前提で積極的な受けが受け入れられないのはもはや「ゆる」固定とは言えないような

スレタイに入れるかどうかは難しいけど
729ゆる固定:2014/10/05(日) 16:25:18.08 ID:aMOY41ORO
>いつからこの「ゆる」スレは
>固定に単一でオンリー愛の意味まで含めた奴しか語ってはいけないスレになったの

ほんこれ
リバ認定厨うざいわ
精神的に〜はこのスレでもアウトだし
言葉尻捕まえて延々議論してるのは人粉と固定スレ乱立狙った荒らしでしょ
730ゆる固定:2014/10/05(日) 16:33:49.08 ID:Y9N4x9hx0
>・精神的リバは可(Aを攻めたいB、Bに受けたいA、Aを攻めたい他キャラ、Bに受けたい他キャラなどはおk)
じゃあこの>>1のテンプレなんなの?
731ゆる固定:2014/10/05(日) 16:47:27.40 ID:YpcdwEv80
ここって固定スレでリバ作家のABが読めるなら固定じゃないとか
A攻めB受けのことしか話さなくても逆リバ者と交流あるのはおかしいとか
Bノマはアリかナシかっていう辺りが揉めて
荒らしが勝手に立てたスレなんだよな
>>1の精神的リバ云々も元は上下争いが許容できるかどうかって揉めたことからだし
732ゆる固定:2014/10/05(日) 17:05:17.43 ID:aMOY41ORO
テンプレ読み直したわ
「精神的に攻め(受け)」という表記が嫌いなのは個人的感情です
このスレでも自萌えに「精神的に〜」多用する人はあまり見ないから間違えてた
個人的感情を他人に押し付ける気はなかったんだけどごめんなさい
733ゆる固定:2014/10/05(日) 19:40:53.98 ID:Y9N4x9hx0
>>731
最初のほうみると>>1が勝手に立てた様子がわかるけど
その後テンプレに突っ込んでないみたいだったから
このスレは最初の攻め受けポジション争いぐらいは許容だけど、ポジション決まった後に
実は攻めたいとか受けたいとか思ってるのは不可ってことなのかな
734ゆる固定:2014/10/05(日) 19:44:32.41 ID:cT9EXIAk0
テンプレに問題あるならもっと早く改良の話が出るんじゃない?
735ゆる固定:2014/10/05(日) 19:58:41.21 ID:zWMjvmoa0
テンプレは次までに決めようって感じで
前からスレ内容はいずれはっきりさせないとねって話は定期的に出てた

ここのスレタイはこのままでいいと思う
テンプレで具体的にこういう人もいていいよって例を挙げていけば?
全部満たす必要はないけどそれに対する文句は禁止みたいな
736ゆる固定:2014/10/05(日) 20:00:06.62 ID:GtWyZwX+0
つまり
今すぐ変えなきゃいけないようなはっきりした問題はなかったってことでしょ
737ゆる固定:2014/10/05(日) 20:13:41.88 ID:YpcdwEv80
>>733
たぶん固定スレで問題になってた部分はここでは許容ってことになってたから
ずっと攻めたい受けでも実際に逆転が起こらなければいいってことだと思う

固定スレでしょっちゅう固定の定義で学級会始まるんで
いつの間にかここが逃げ場所みたいになってた感じ
だけどこの間から堂々AB以外ならリバOKって言い出す人がいてイマココみたいな?
738ゆる固定:2014/10/06(月) 01:18:14.09 ID:eIQHgLys0
今回荒れた原因って「ゆるい受け攻め固定」がわかり難かったからじゃない?
荒らしは「ゆるい」の意味を「一部固定ならリバ好きでもOK」みたいに解釈してたし
「受け攻め固定」の定義すら勘違いしてた

それでスレタイもテンプレも作り直した方がいいんじゃないかって意見が出たんだよね?

まあテンプレで説明を十分補えるならスレタイまで変えなくていいかもだけど
【精神逆OK】は確かに際どい表現だったねごめん
739ゆる固定:2014/10/06(月) 02:35:31.74 ID:zTxB9RgP0
テンプレ見直そうかって話は前にも一度荒れて出てたよ
でも最近はまったり進行だし今回も嵐が一人でワーワー言ってただけだしなぁ

>>728
積極的だったり優位な受けが好きだけど、あくまで「受け」としてで
それを精神的リバとは思わないしそういう表記も苦手だわ
元スレだとそういう受けならリバだろうが!っていうのが浸透してたから
自分はこっちに移動したな
740ゆる固定:2014/10/06(月) 12:59:00.95 ID:2UgF8KDy0
精神的リバじゃなくて精神的受け攻め不問・肉体準拠ってのは?
741ゆる固定:2014/10/06(月) 13:47:39.31 ID:9MtgLXhm0
全年齢板なのでちょっとさげ




受け攻めが一般的語句じゃなく801用語の突っ込まれる/突っ込む方としたら
精神的受け攻めってのも曖昧じゃない?
自分も739と同じく優位だったり積極的だと何で攻めになるのか納得いかん
「肉体準拠」だけでもいい気がするけどわかり辛いのか…
742ゆる固定741:2014/10/06(月) 14:11:40.52 ID:9MtgLXhm0
あれ?今見たら意味わからん事書いてるな
すまんスルーして下さい
743ゆる固定:2014/10/06(月) 15:51:59.59 ID:AkuBu8VS0
精神的って人によって意味が違うから使いたくないなあ

肉体準拠のみってことを強調すればいいんじゃない?
744ゆる固定:2014/10/06(月) 21:48:35.29 ID:0HdMQuAz0
【肉体準拠】【精神面不問】みたいな?
745ゆる固定:2014/10/07(火) 03:05:21.15 ID:Y+I0qsGn0
強調してスレタイにいれる程でもないような
スレタイに入れるとそこだけが肝心なスレみたいだ
テンプレで肉体基準で精神面は不問ですって書けばよくないかな
746ゆる固定:2014/10/07(火) 07:39:25.51 ID:CtsFAJ8b0
ここの「ゆる」が何に対してのゆるなのかわかりにくんだよなあ
最初見たとき基本固定だけど場合によってはリバや逆もありな人のスレかと思ったし
747ゆる固定:2014/10/07(火) 07:52:25.97 ID:xWEtWMi50
あっちではリバの人が書いてるABだけの作品を見るのもダメだし
作品はABだけどブクマやフォローに逆リバある人と交流あるのも
ダメだけどそういうのOKなのがここって事でいいんだよね
あと原作にあるB×女キャラ関係とか
あくまで固定だけどそういう細かい事までガチガチじゃない感じで
748ゆる固定:2014/10/07(火) 17:12:41.11 ID:69r6RdMp0
まさに>>747の認識だった
ガチスレでガチ固定が追い出しかけた理由も
逆リバに勘違いさせるようなAB書いてる奴が悪い
逆リバ許容している同カプ者と交流してる奴は固定じゃない
とにかく寸分の逆リバとの繋がりも許さないみたいな感じだった
ゆるスレはそういうのはおkなんだよね

あと、議論の発端となった
片方だけ固定はここでいいの?

愚痴る時の登場キャラが全員役割固定してないとスレチみたいな極論は
ガチの方だと思うんだけど
749ゆる固定:2014/10/08(水) 03:18:01.08 ID:DwXHJblB0
すみません、ものすごく今更なんですが、このスレ立てた者です。
スレの頭の方では荒らし扱いされてるしされても仕方ないかもしれませんが、固定スレの常にギスギスした空気に疲れて
立てたスレなので、肉体的AB固定以外の細かい部分は置いておいてまったりしたいというのが主旨でした。
テンプレも急ごしらえですが、肉体的にA攻めB受け固定以外は柔軟に対応して欲しいのであの形にしました。
固定スレの何が嫌かと言えば、何でもかんでもリバ認定して住民同士が罵り合うところだったので。

AB以外のキャラに関しては、私はA攻めB受けだけ固定されていればありだと思っています。
例えばAB、AC、CBが好きでCは受け攻めどっちもいけるから固定者ではなくリバ者と言われても困るのです。
リバだとキャラCはカプによって受け攻めが変わるという意味ではなく、逆カプおkと取られてしまいますので。
けれどA攻めB受け萌えからくるACとCB萌えなので、逆カプは無理ですから、リバにもなれません。
AとB以外のキャラも厳密に受け攻めを決めないと固定じゃないなら、全キャラを受けと攻めにわけている人か
総受または総攻でAまたはB以外の相手とのカプは絶対に成立させない人ではないと固定になれませんよね?
そこまでガチガチに凝り固まるなら、もうゆるい固定じゃなくガチの固定になってしまうと思うのです。
かといってCは相手によって受け攻めが変わることをアピールする必要性はないしスレチです。
なので、あくまで『受け攻めを反転させたくないAとB』についてだけ語れればいいのではないかと思います。
他キャラは、総受か総攻か全キャラ固定かキャラによって異なる(AとBは固定)かは人それぞれだと思うので。
AB以外の細かい部分は読む方も書く方もぼかしたりスルーすれば共存していけるのではないでしょうか。
AB以外の部分に関して語りたい場合は、そのカプの主旨にあったスレに移動すれば良いだけの話ですので。

私が決める事ではないと思いますが、一つの意見として聞いていただければと思います。
750ゆる固定:2014/10/08(水) 05:02:17.61 ID:uUquwC/t0
その場合、上のほうで言われてた
「ABAでやってるけど、Cは攻め固定、D受け固定でCDもやってる。
ABAがOKだからってCDでも逆・リバ話振られて困る」
とかいう愚痴はどうなの?

できるだけ避けてね。
っていってもうっかり話題に出したり、説明のつもりでその話出したりで
結局リバ認定されたり叩かれたりで結局自由にダラダラゆるく話してくのはしんどい気がする
もちろん固定スレだから固定部分を話すのは当たり前だけどさ
自分が抱えてる悩みや環境を吐き出すのにそういうのが必要になる場合ってあると思うんだけど
751ゆる固定:2014/10/08(水) 11:48:08.22 ID:ocHyVzrx0
関係ないけど。付きのレスって浮いてるような気がするのは私だけ?
なんか妙な既視感が…
752ゆる固定:2014/10/08(水) 17:44:39.81 ID:fzUlSo890
>>750
その書き方だとABAが主題に見えるしスレチと言いたくなる

個人的には
「C攻D受固定メインでやってるけど、サブでABA好きというと勘違いされて〜」
っていうのならこのスレだと思うんだけど

スレタイに合わせて主題をメインに持って来ないで愚痴ってる奴と
ゆるスレなのに主題じゃないところまで拾い上げてスレチスレチと喚くクレーマーで
この先固定関連のスレがどんなに細分化されようと↑がいる限り争いは終わらないと思う
753ゆる固定:2014/10/08(水) 20:30:46.88 ID:c2sg6re/0
>>750,752
ここ左右固定スレなんだから
サブだろうとリバカプ好きって時点でスレチなのに
そういう愚痴がここでおkなわけない
754ゆる固定:2014/10/08(水) 21:43:41.06 ID:fbE8TF/h0
A攻めB受けだけが本命な人ばっかでもないだろうしなあ
C攻めやD受けだって譲れない人も固定者にはたぶん多いよね
私はそう
AB以外はリバ当たり前みたいなスレにされても
755ゆる固定:2014/10/08(水) 23:08:44.15 ID:0R3P97N90
萌えてるカプ以外の攻め受けとか考えたことがないな
自分みたいな人はけっこういると思うけど

>>751
。付のレスを全部同じ人が書いてるように見える人?
756ゆる固定:2014/10/08(水) 23:14:07.96 ID:JIpDTBgl0
>>755
特に受け攻め考えたことないキャラ×Bとかは読んだりする?
もし読むならそれ、そのキャラは攻めなんじゃないかな
757ゆる固定:2014/10/08(水) 23:54:40.48 ID:ocHyVzrx0
>>755
いやそういうわけではないんだけど
この間まで暴れてた。付きの人と>>749がどうもレス内容が似てるというか…
758固定:2014/10/09(木) 08:31:29.68 ID:GiaZaWHF0
>>754
そういう人はもとの固定スレでいいのでは?
759ゆる固定:2014/10/09(木) 09:01:47.06 ID:Ie1R62FB0
>>752
それって「内容は問題ないけど、お前の言い方が気に食わないからアウト」
ってレベルじゃね?

そしてそういうのがダメなんだとおもうよ<↑がいる限り争いは終わらないと思う
内容に問題がなければ受け入れるべき。
問題自体に内容があるなら意見するのもわからなくもないけど、
結局主題がーとかで主観と客観の区別がつかない人ばっかだから
文句一切禁止。ってしない限りいつまでも暴れるやつは出ると思う
760ゆる固定:2014/10/09(木) 13:22:16.16 ID:bW9Vmrkg0
なんで執拗にリバキャラOKにしようとしてるの…
761ゆる固定:2014/10/09(木) 14:26:50.24 ID:Ie1R62FB0
>>768
いちいちリバ認定がうざいから

・そういうの受け入れられない人はお断り

ってした方が圧倒的に平和でいられると、
自分は思ってる
762ゆる固定:2014/10/09(木) 15:49:32.64 ID:BtXln7X1O
小町じゃあるまいしこのスレの>>1だからって何なの?トピ主()?
トリップ付けてるわけでもないから証拠もない
リバキャラはリバキャラだし
リバキャラ使ったカプに萌えてるなら固定じゃないんだから出てけよ
763ゆる固定:2014/10/09(木) 21:42:54.75 ID:HcqqL5cm0
>>762みたいなのはむしろリバアンチに行けばいいんじゃね?
764ゆる固定:2014/10/09(木) 22:34:23.89 ID:uYS/TZWe0
なんでACとCBに萌えてることをいちいちこのスレで名言したいの?
そこを隠して愚痴なりなんなり書き込むのはアリって他の人も書いてるじゃん
自分のことは全部包み隠さず受け入れて欲しいの?
不思議で仕方ない
765ゆる固定:2014/10/09(木) 22:43:24.73 ID:Xg/vCQA/0
Aは誰に対しても攻め、Bは誰に対しても受け
↑これだとAとB以外がリバキャラになるんだよね

AB単一、A総攻め、B総受けなら問題ないんだが
766ゆる固定:2014/10/09(木) 23:45:30.10 ID:gz+FcF020
ゆるいって何なんだろうな…
767ゆる固定:2014/10/09(木) 23:59:11.76 ID:JJO1DJGX0
カプ自体に関してはゆるくないんだと思う
書き手とか交流とかそういう周辺のもろもろにゆるいだけ
768ゆる固定:2014/10/10(金) 07:10:39.59 ID:xbuCqyoN0
ゆるいといってもそこまで気にしてるとやってけないから
妥協してる人も多いと思う
>>756
レス遅れたけど、私はジャンルによって単一か総受けか極端に分かれるから
前者の時は読まないし、後者の時は受けと思ったキャラ以外は全部攻めだよ
769ゆる:2014/10/10(金) 10:49:42.65 ID:cvP4gdyR0
>>763
この人何言ってるの?
770ゆる固定:2014/10/10(金) 14:25:47.21 ID:n5gjEuoA0
>>765
そんなことないよ
AもCも誰が相手でも絶対に攻めだからACもCAもありえない
その二人は絶対にカプにはならない
そういうパターンもあるでしょ
771ゆる固定:2014/10/10(金) 14:51:30.17 ID:abWz5DTG0
それだと総受けになるんじゃない?
Bは受け、B以外はAもCも攻め
772ゆる固定:2014/10/10(金) 15:24:33.93 ID:n5gjEuoA0
>>771
説明不足だったかな

攻め固定がA、C、D
受け固定がB、E、F
攻めキャラ同士はカプにならないし受けキャラ同士もカプにならない
組み合わせは攻め×受けならなんでもあり
こんなパターンもありえるでしょってこと
773ゆる固定:2014/10/10(金) 15:30:25.32 ID:v3At9cA40
でも発端になった例は
ABが最萌えだけどACとCBも読む、それをこのスレでも主張したい、ってやつだよね?
774ゆる固定:2014/10/10(金) 15:31:05.26 ID:v3At9cA40
途中送信ごめん

この場合を今話し合ってるんじゃないの?
775ゆる固定:2014/10/10(金) 15:40:39.77 ID:CQwfLD/30
>>772
自分はまさにそのパターンだわ

>Aは誰に対しても攻め、Bは誰に対しても受け
この表現は誤解を招きやすいよね
Aは攻め固定、Bは受け固定といった方がわかりやすい

>>773
それについては>>764じゃない?
776ゆる固定:2014/10/10(金) 18:49:45.09 ID:1Mhu8KZ50
>>773
主張ではなく、愚痴ったり話したりする過程ででてくることもある

って話じゃないの?
固定スレなんだから固定に関して話すのは当然だけど、
その過程でCに触れることもあるかもしれない

でもそこでAC・CB同時に楽しんでるっていっただけで発狂されるとまじうざい
って話でしょ。
もともとだって、Aの話なんか全然してないのに「Aは攻めなの?」とか突っ込みだしたアホがいたわけだし
777ゆる固定:2014/10/11(土) 03:17:33.62 ID:aAgRFPK70
だからなんで固定スレでリバキャラ萌え前提の悩みなんか書き込むの?
完全に伏せるべきでしょそこは
攻め固定受け固定が前提のスレなのにどちらかだけ固定みたいな書き方したら
そりゃ絡まれるよ

根本的なところがわかってないんだな
すごく無神経にリバ萌えも許容しろって押し付けてるのわかってる?
778ゆる固定:2014/10/11(土) 07:30:26.17 ID:fzu09RD80
固定じゃなくてカプ関係の悩み愚痴に吐き出しに行けばいいのに
フツーに雑食の悩みだよな
固定、リバ混在でジャンルに萌えている人は
779ゆる固定:2014/10/11(土) 09:25:21.08 ID:Mq7gPJKa0
>>777
>攻め固定受け固定が前提のスレなのに

立てた人が違うっていってるんですけどねぇ?
780ゆる固定:2014/10/11(土) 11:08:24.18 ID:6B45AXyL0
別スレ立てると息巻いてた人が今度は1を名乗り出したように思えますね
781ゆる固定:2014/10/11(土) 15:16:51.55 ID:u/8vnm1vO
ACもCBも好きって人はリバ逆苦手スレに行けばいいんじゃないの?
あそこはAB好きでリバカプABAと逆カプBAは無理だけどABとCA、ABとBCみたいに
カプ相手によってキャラの受け攻めが変わるのはありってスレだから
ACとCBが好き(Cの受け攻めが変わっても平気)な人もあそこなら追い出されることもないと思う
わざわざここでやる必要も別スレを立てる必要もないよ
782ゆる固定:2014/10/11(土) 15:22:45.00 ID:UWCAOxm40
リバ逆苦手スレはA受けもB攻めもOKだから
それが苦手な人はスレ違い
783ゆる固定:2014/10/11(土) 18:00:55.53 ID:Mq7gPJKa0
>>701
CAやBCなんか受け付けるわけねーだろ
A攻め・B受け固定なのに
784ゆる固定:2014/10/11(土) 22:46:13.01 ID:wqzXsaTZ0
リバキャラと固定キャラ混在萌えの話をしたいなら別スレ立ててやってください
スレタイにリバと雑食って言葉入れるの忘れないでね

そういう話でまとまったんじゃなかったの
それなりに人口はいそうな嗜好だから早くスレ立てして移動してくれ
ここで延々とリバキャラ認めろとごねてもリバキャラ萌えの人の印象が悪くなるだけなんだけど
やってること逆カプ押し付け厨と同じだよ
785ゆる固定:2014/10/12(日) 10:17:54.95 ID:pzvDuSBD0
スレ立てなくても>>782のスレに行けばいい
786ゆる固定:2014/10/12(日) 10:37:24.19 ID:+EZyranV0
>>782のスレはA受けB攻めへの愚痴禁止なんだってば
787ゆる固定:2014/10/12(日) 10:45:22.07 ID:0YI7qJCq0
>>786
スレを使い分けるか
チラシを使えばいい
788ゆる固定:2014/10/12(日) 10:51:07.97 ID:wSkoR3ur0
うん、そうすればいいね
逆リバ苦手スレを勧めるのは日本語が読めない馬鹿
789ゆる固定:2014/10/12(日) 11:00:33.58 ID:oQL72TQH0
>>788
リバキャラは有りなリバ逆苦手スレを勧められてるのは
リバキャラ有りな人に対してでしょ
日本語読めないバカは、このスレをリバキャラ有りにしようとしてる人だね
790ゆる固定:2014/10/12(日) 11:07:57.78 ID:+p53UEJ80
このスレをAとB以外はリバキャラありにしようとしてる奴も
そういう奴をA受けB攻めの愚痴が禁止されてるスレに誘導しようとする奴も
頭沸いてるよ
791ゆる固定:2014/10/12(日) 11:48:02.48 ID:cgeAfKRk0
リバキャラ前提の愚痴をそれに条件あってるスレに誘導するのが
なぜ頭わいてることになるのかわからない
ってか>>790は逆リバ苦手スレがAとBのリバ逆は苦手だけど
CAやBCとかは不問なスレだと解ってないのか
792ゆる固定:2014/10/12(日) 11:50:45.45 ID:wSkoR3ur0
AとBはリバキャラ不可だけどCやDはリバキャラでいいって人を
AもBもリバキャラでいい、A受B攻の愚痴禁止ってスレに誘導しちゃだめでしょ
793ゆる固定:2014/10/12(日) 12:00:17.02 ID:3sv62fX50
リバカプ・逆カプが苦手でつらいスレのテンプレ

BLGLNL問わず
ABに対する逆カプBA、およびAとBのリバカプが苦手な人のスレです

◆受け攻め固定の主張や愚痴は受け攻め固定スレへ
  単一の主張や愚痴は単一スレへ
  他のカプの(AC、CA、BD、DB等)の苦手主張はスレ違い
◆ここで言う逆カプ・リバカプとは、肉体的逆転のみを指します

↑だからCやDはリバキャラでいいって人がABのリバ逆愚痴を
リバ逆苦手スレに書くのはスレ違いじゃないでしょ
794ゆる固定:2014/10/12(日) 12:05:07.67 ID:wSkoR3ur0
AとBはリバキャラじゃやだって人なんだからスレ違い
795ゆる固定:2014/10/12(日) 12:08:20.53 ID:3sv62fX50
>>794
だからAとBはリバキャラじゃやだけどCとDはいいって人向けなのが
リバカプ・逆カプが苦手でつらいスレなんだけど
796ゆる固定:2014/10/12(日) 12:11:28.91 ID:eJPxxTLq0
A受けB攻めの話をここで言いたいの?
それはここでもなしでしょ?
この間から暴れてる人ってABが基本でABはAは絶対攻め、Bは絶対受けだけど、ACやCBも読む、Cはどうでもいいから攻めでも受けでも可って人でしょ?
797ゆる固定:2014/10/12(日) 12:12:10.29 ID:wSkoR3ur0
リバ逆苦手スレはAとBもリバキャラ可だよ
>ABに対する逆カプBA、およびAとBのリバカプが苦手な人のスレ

BAとABAへの愚痴はいいけど
CA等のA受け全般、BD等のB攻め全般への愚痴はNG
Aは攻め固定・Bは受け固定・リバキャラじゃやだ!というのはスレチ
798ゆる固定:2014/10/12(日) 12:19:09.06 ID:eJPxxTLq0
>リバ逆苦手スレはAとBもリバキャラ可だよ

リバや逆カプが苦手ってスレだよ?
スレタイちゃんと読もうよ?
799ゆる固定:2014/10/12(日) 12:34:13.87 ID:3sv62fX50
>>797
A攻め固定B受け固定の人がいるしとして

ABだと思った人がCAやっててショックという愚痴→このスレ
AB攻め受け固定だけどCBやACも好きor気にしない人→リバ逆苦手スレ
(このスレはCAやBCはおkだが、わざわざ苦手と言わなければ問題ない)
ABのリバ逆苦手という愚痴→どっちのスレでもおk
総受けが苦手or好き→アンチスレor総受け好きスレ

攻め受け関連のスレは数が多いから愚痴によって使い分けたほうがいい
全部自分と嗜好があったスレを探そうとか作ろうとすると今以上に
分裂してしまう
800ゆる固定:2014/10/12(日) 12:38:22.07 ID:wSkoR3ur0
>>798
これはほんとに日本語わかってなさそうだな…

あのスレは逆カプとリバ「カプ」が苦手な人用なんだよ
リバ「キャラ」が苦手というのはスレ違いなの
スレタイ正確に読もうよ

AとBならABだけど相手が変わればA受けB攻めでもいい人のスレだから
CAやDB等の苦手主張はスレ違いって>>793にも明記されてる

つまり「A受けB攻めが地雷だけどAC・CBはいける」って内容は
あっちのスレでは愚痴っちゃダメなんだよ
801ゆる固定:2014/10/12(日) 12:42:24.60 ID:KCqyhpkO0
AB攻め受け固定だけどCBやACも好きor気にしない人

がリバ逆苦手スレでなにを吐き出せばいいのよw
大体が「ACやCBいけるからってA受けやB攻めの話振られてつらい」とかじゃないの?
それはリバ逆苦手スレの範疇ではないでしょ
802ゆる固定:2014/10/12(日) 12:47:30.54 ID:3sv62fX50
>>801
リバキャラおk同士のカプとか適当にしてたらABも逆リバおkと思われてしまったとか
雑食あつかいされてしまったとかの愚痴とかあっちのスレ向きだよ
803ゆる固定:2014/10/12(日) 12:52:30.32 ID:3sv62fX50
×リバキャラおk
○リバおkキャラ
804ゆる固定:2014/10/12(日) 12:53:55.52 ID:KCqyhpkO0
>>802
は?
CAやCBもいけるって話なんですが?
805ゆる固定:2014/10/12(日) 12:56:53.21 ID:KCqyhpkO0
いろいろおかしかったわ。
CAやBCもいけると思われるとか、
DAやBDの話も振られるとかの話なんで、
なんでABに限定されなきゃいけないのか意味不明だわ

そもそもリバキャラおk同士のカプって意味不明なんですけど
806ゆる固定:2014/10/12(日) 13:01:46.18 ID:3sv62fX50
>>805
なんかもうめんどくさいな
自分が好きに愚痴りたいならチラシの裏でも使えばいいんじゃね?
807ゆる固定:2014/10/12(日) 13:05:00.81 ID:wSkoR3ur0
>>803
CがリバキャラだからAやBもリバキャラと思われてCAやBDの話ふられた
って愚痴は向こうじゃできないってこと

あと、CDCがいけるからAとBもABAいけると思われたって愚痴も
CDCというリバカプがいける時点で向こうではスレチなんじゃないかな
808ゆる固定:2014/10/12(日) 13:06:40.16 ID:3sv62fX50
>>807
あーたしかにCDCもあっちは不可だな
すまんかった
809ゆる固定:2014/10/12(日) 13:07:01.13 ID:KCqyhpkO0
>>806
それいいだしたらこのスレもいらないんだよね
向こうじゃいえないことはちら裏に吐き出せよで終わるんだから
810ゆる固定:2014/10/12(日) 13:10:29.12 ID:wSkoR3ur0
>>806
だからチラシすすめるならいいんだよ

リバカプ逆カプ苦手スレをすすめるのは
テンプレもスレタイも理解できない日本語読めない馬鹿だって言ってるの
795とか明らかに勘違いしてるし
811ゆる固定:2014/10/12(日) 13:34:07.48 ID:ThdQxWg00
最初から素直に自分の間違い認めて謝ればいいのに…

>自分が好きに愚痴りたいならチラシの裏でも使えばいいんじゃね?
固定スレで好きに愚痴れないからって細分化分裂したスレで今更何を
812ゆる固定:2014/10/12(日) 14:30:51.34 ID:3sv62fX50
CDCについては間違ったから謝ったけど
それ以外については間違ったことは言ってないと思ってるよ

萌えてないキャラについての攻め受けはどうでもいいという人に
それはリバキャラだと突っ込むのはおかしいし
A攻めB攻めに萌えていてACもCBも好きというならそこは
伏せて話をすればいい
なんでもかんでも全部自分にあったスレなんてないよ
813ゆる固定:2014/10/12(日) 14:42:50.89 ID:ThdQxWg00
いやだから
A受けとB攻めが地雷という愚痴を言いたい人に
リバ逆嫌スレでやれってのはどう見ても間違ってるだろ
814ゆる固定:2014/10/12(日) 14:48:22.90 ID:wSkoR3ur0
>>812
間違いだらけですよ

>AとBはリバキャラじゃやだけどCとDはいいって人向けなのが
>リバカプ・逆カプが苦手でつらいスレ

これとかさ
あのスレはAもBもCもDもリバキャラでいい、リバキャラへの愚痴NGなスレです
AとBはリバキャラじゃやだなんて言ったら追い出されるよ
815ゆる固定:2014/10/12(日) 15:04:26.96 ID:3sv62fX50
>>813-814
現状自分に全部ぴったり合うスレがないなら
愚痴ごとにスレを使い分ければいい
混在する愚痴ならチラシを使えばいい
ってことを言ってるんだけど
816ゆる固定:2014/10/12(日) 15:08:18.51 ID:wSkoR3ur0
ABは固定でCはリバキャラって人は合うスレがないから
チラシ使うしかないっていうのは間違ってない

>AとBはリバキャラじゃやだけどCとDはいいって人向けなのが
>リバカプ・逆カプが苦手でつらいスレ
でも↑はどう見ても間違ってるし
ABは固定でCはリバキャラって人に上記のスレ勧めてたのは明らかにおかしい

間違ったことは何も言ってないとほんとに思ってるの?
817ゆる固定:2014/10/12(日) 15:16:08.61 ID:3sv62fX50
>>816
>AとBはリバキャラじゃやだけどCとDはいいって人向けなのが
だからここは勘違いしてたのは認めてるけど
ABのリバ逆無理でCは別にって言う人には向いてるのは間違いないよね
というか薦めてたの私だけじゃないんだけど
818ゆる固定:2014/10/12(日) 15:21:59.73 ID:wSkoR3ur0
CDCについては間違ってたの認めたけど
それ以外については間違ってないって主張してたよね
>AとBはリバキャラじゃやだけどCとDはいいって人向け
ここについて間違いを認めたのは今だよね

あと、リバ逆苦手スレは
逆(BA)とリバ(ABA)だけは無理だけどAもBもCもリバキャラでいいよ
って人には確かに向いてるが、そんな人の話は元々してなくね
819ゆる固定:2014/10/12(日) 15:27:43.23 ID:3sv62fX50
>>818
本命のABのリバ逆について愚痴を吐きたい、CとCについてはリバ可な人が
ABについての愚痴だけをあっちのスレに吐き出すのはできるよね
こっちでもできるけど
820ゆる固定:2014/10/12(日) 15:30:32.63 ID:YePBPYSy0
>>819
>>801

A受けB攻めの愚痴を言いたい人に
BAとABAの愚痴しか許されないスレを勧めるのは不適
821ゆる固定:2014/10/12(日) 15:47:45.52 ID:3sv62fX50
>>820
ABAとBA以外のA受けとB攻めの愚痴はあっちではスレチだし
そもそもここでできるじゃん
822ゆる固定:2014/10/12(日) 15:54:54.23 ID:KCqyhpkO0
「ACやCBいけるからってA受けやB攻めの話振られてつらい」とか
「ABAとDC固定やってるけど、ABAやってるからってCDCも振られてしんどい」とか
そういうのココじゃ無理だし、リバ逆でも無理。
(理由が必要な場合は隠すのも無理。突っ込まれて後だし後だしになってgdgdになる可能性が高い。
実際に話題に一切なかったAを持ち出して攻めなの?ちがうなら〜とか言い出したのが原因だし)

つかさ。誘導先の実情もろくに知らないのに安易に誘導すること自体が間違ってるって気づこうよ。
それってすごくいろいろな方面に失礼だし迷惑な行動だよ
823ゆる固定:2014/10/12(日) 16:02:39.70 ID:wSkoR3ur0
>>821
あっちでスレチだということを理解できないで勧めてたの誰?
「勧めてたのは私だけじゃない」とか言い訳にならないよ

>誘導先の実情もろくに知らないのに安易に誘導すること自体が間違ってる
まさにこれ
824ゆる固定:2014/10/12(日) 18:26:19.58 ID:6IRZB9if0
だから愚痴れる専スレが欲しいなら新スレ立てなさいと何度も言われてるでしょ
該当スレがないからってここでやられても困るんだよ
ここでだってスレ違いなんだから
825ゆる固定:2014/10/12(日) 18:30:06.38 ID:ThdQxWg00
細分化はダメだから使い分けろとか言って間違ったスレに誘導する文盲死ね
826ゆる固定:2014/10/12(日) 19:12:52.18 ID:XF/PP0qlO
もー面倒臭いなー
愚痴りたい内容に合ったスレを使い分けて、スレに合わない内容は伏せる
伏せられない固定とリバキャラ混在みたいな愚痴はチラ裏で、が正確じゃないの
なんでそう割り切った使い方ができないの

これだけじゃなんなので愚痴

ABかき手が攻めA女体化でBAかくのってなんなの
あまつさえABタグまで付けるの意味わかんない
ブクマでBAやA受け好きなのわかってたけど、実際にA受けかかれると無理だわ
もう作品見れない
ブクマまでは許容してたけど、最近ABかき手のそういうの多過ぎる
827ゆる固定:2014/10/12(日) 19:16:36.11 ID:KCqyhpkO0
>>826
じゃ、このスレもいらないね
向こうのスレでことたりる。
向こうのスレで吐き出せないことはちら裏に吐き出せばいいんだから
828ゆる固定:2014/10/12(日) 19:25:42.21 ID:qztW6wbx0
なんかこんなのを見てると固定だろうがリバだろうが相互不干渉で
一つのスレで愚痴りあう方が早いのではないかと時々思ったりする
829ゆる固定:2014/10/12(日) 20:02:20.55 ID:8RrwPgaP0
こないだから騒いでる人は結局このスレでcはリバ可っていうのを認めてほしいの?
830ゆる固定:2014/10/12(日) 21:09:39.18 ID:6IRZB9if0
そうみたい
固定にリバ認めろって押し付けるのがどんなに迷惑なことか
全然わからないみたい
もうさっさと専用スレ立てて出てってください
831ゆる固定:2014/10/13(月) 00:13:13.85 ID:nawdqHs50
>愚痴りたい内容に合ったスレを使い分けて、スレに合わない内容は伏せる
>伏せられない固定とリバキャラ混在みたいな愚痴はチラ裏で

これが正解なのに
内容に合わないスレに誘導するバカがいたせいでこじれたんだよ…
832ゆる固定:2014/10/13(月) 00:18:37.00 ID:hI26WVmA0
そもそも「このスレはゆるなんだから、他スレでは受け入れられなかったんだから、ここで自分の愚痴や趣味嗜好を全部受け入れろ」といってくるやつがこじらせてるんでしょうが
833ゆる固定:2014/10/14(火) 02:25:04.47 ID:c1mDddox0
このスレで同じ話題で騒いでる人達って同じ日にぶわっと現れて一定期間騒いだあと急にいなくなるの繰り返しだね
834ゆる固定:2014/10/14(火) 02:38:19.37 ID:zEdfJj6i0
蒸し返すなよ
835ゆる固定:2014/10/14(火) 11:56:08.69 ID:OKBYLSva0
すぐバカとか死ねとか使うのは煽り屋だと思ってる
836ゆる固定:2014/10/14(火) 20:51:47.07 ID:ax2QzbAq0
いくら逆リバ嫌いでも死ねとか滅びろとか言うのはちょっとね…
そういうのはあっちの固定スレで存分にやればいいと思う
837ゆる固定:2014/10/18(土) 16:00:52.91 ID:XPzWiJtZ0
本を買ってくれたり感想をくれたりイベントで差し入れくれたりして基本いい人なんだけど
やっぱリバとは相容れない…
油断してるとツイで「Aぶち犯す」とか言い始めてオエエエエってなる
人柄自体はいいんだ…でもあなたの萌え語りには本当に精神的ダメージ食らうんだ
頼むから近付いてこないで仲良くなれると思わないで
ABとBA両方好きだからABともBAとも仲良くなれると思ったら大間違いだから
ABとBA両方好きな人はABしか好きじゃない人とは仲良くなれない、それをわかって
我儘かもしれないけど接触してこないで本だけ買っててください
それだけならこっちも拒絶はしないから
838ゆる固定:2014/10/18(土) 17:44:36.35 ID:KADmrWS30
ABとCB好きなら両方ともと仲良くできて当然だけど
逆で両方仲良くは無理だよね…
839ゆる固定:2014/10/21(火) 17:30:10.61 ID:41RN+z2m0
BAのオンリーが満了拡大したとかで、声のでかいリバ厨がツイで
えーまじでー!?○スペース全部BAなんだやったー天国ー!と騒いでた
ちなみにBAは王道でABは逆王道
騒いでたリバ厨にABの人が「BAはいいなあオンリーがいっぱいあってうらやましい」ってリプしたら
「●●さんもBAオンリー出ましょうよ!AとBですよ!キャラ同じですし!」って…
人の気持ちまったく考えてないっていうかデリカシーないっていうか…マジでびびった
こいつが騒いぐせいでTLのAB固定の人たちが目に見えてふさぎこんでてすごい腹立った
他にも「今描いてる漫画のオチABにしようかBAにしようか迷うー」とか
とにかく気持ち悪い発言いっぱいで受け付けないからリムった
>>837にもあるけどほんとどっちとも仲良くできると思ってるリバ厨は害悪でしかない
両方に近づいてTLをひっかきまわしてみんなを嫌な気持ちにさせてる
苦手な人もいるんですよ><とか言いたいわけじゃないけど、ある程度の節度というか
ABとBA両方フォローしてるしできるだけ大人しくしてようとかそういう配慮マジで一切ない
なんでリバってわざわざ固定に近づいてくるの?
リバはリバだけで仲良くしてればいいじゃん…そしたら平和なんだから
それで嗜好合わないからってブロックとかリムしたら「固定の人怖い><」ってなんじゃそりゃ
840ゆる固定:2014/10/21(火) 17:31:02.71 ID:41RN+z2m0
あ、ちなみに>>839にはフェイクかなり入れてます
841ゆる固定:2014/10/21(火) 18:33:12.46 ID:Cy4qJgPX0
AB固定とBA固定を両方フォローしてるだけならそこまで配慮いらないけど
AB固定とBA固定両方にフォローされてるなら配慮するべきだな

なんで固定がリバ者をフォローしてんの?というのは疑問だが
842ゆる固定:2014/10/21(火) 23:01:43.89 ID:HeOi12pd0
自分もAB固定の人が何でリバ者フォローしてんだって思ったw

まあ嬉しくて騒ぐのはともかく
>「今描いてる漫画のオチABにしようかBAにしようか迷うー」
はAB固定BA固定どっちもイラッとさせる発言だな
AB固定はもちろんだがBA固定もかわいそう
843ゆる固定:2014/10/22(水) 01:48:12.72 ID:tWVDJr9Pi
共通フォロワーが多くてブロックしづらいとか
狭いジャンルでイベントでもしょっちゅう顔合わせるからとか
外せない理由はいろいろあるだろうな
そういうのはミュートするしかない
844ゆる固定:2014/10/24(金) 12:34:00.96 ID:bP0mQZkL0
>>839
そういえばABA垢とBA垢分けてるリバ厨がABオンリーイベント垢のツイを
両方の垢でRTしててイミフだったな
本当なに考えてるんだか
いや何も考えてないのか
845ゆる固定:2014/10/30(木) 07:48:52.68 ID:49B/SZ2E0
直接会った時は逆カプほんと無理です苦手です避けてます!って感じで
2ちゃんの固定スレ引用したような事ばかり言っていた人が
支部では「エロ無いのでどっちでも読めます><」って書いてる不思議…
AB固定ですけど、と毎回つけながらA受けの話したりするし
でも実際話してる時はガチの固定だなこの人…って思うレベルだから余計にわからない
846ゆる固定:2014/10/30(木) 10:11:42.08 ID:/8OxH0fl0
たぶんそれ本人もまだ定まってないんじゃ
847ゆる固定:2014/10/30(木) 12:11:21.94 ID:bicOWOrG0
845がはっきり固定と主張しているなら
その場の相手に合わせて主張変えているだけでしょ
支部ツイにごまんといる営業気質の日和見リバだけど
固定とまで主張する辺り質が悪い
848ゆる固定:2014/10/30(木) 12:31:40.67 ID:vJAwn0ys0
エロ有りリバ長編書いたことある人が、リバ無理とか言ってるのを見たことがあった
意味わからん
849ゆる固定:2014/10/31(金) 03:22:47.32 ID:8e6SvuV50
>>847
こっちは最初はあまり主張しないでいたんだけど
あっちから「実は逆カプ者からこんな事言われて〜!こっち固定なのに!」と言い出してさ
相手も何かにつけて固定固定言ってるから普通に信じてた
今考えるとこっちに合わせてたのかなぁ油断して相当愚痴っちゃったわ…

エロ無いからどっちでも〜ってほんとよく見るけど
その思考がまるで理解できないから辛い
カプってエロあるなしは関係なく、二人の関係の前提じゃないのか?
何か荒れそうな話題だったらごめん
850ゆる固定:2014/11/01(土) 17:31:59.47 ID:KNTVUXKx0
ずっとABだけ書いてて固定だと思ってた人があるイベントで今回は全年齢BA本を出しますと告知した
同時にこの話は完結してないので続編も出すかも知れません、とも書いてあった
ええーこの人固定じゃなかったんだ…ってかなりモヤったけどすごく好きなサークルだったので
「新刊のBA本はどの程度のBA描写があるんでしょうか?
続編ではR指定になったりするんでしょうか?」って失礼がないように注意しつつ
メッセージで聞いてみたんだけど
「押せ押せなBが苦手なので続編を出してもR指定には絶対になりません
今回の本でも性描写どころかキスすらしていません」と返事がきた
そこで初めてサンプルの中身を見たんだけど、多少Bが積極的にアプローチしてる程度で
Aはいつも通りBのことが大好きだし、ぶっちゃけいつものABとあまり変わらないように見えた
押せ押せBが苦手だからR指定に絶対ならないとまで断言しているのに
この人は一体何を持って今回の本をBAと定めたんだろう
Bが積極的だから?それって誘い受けとか襲い受けじゃだめだったの?って
なんかとても残念な気持ちになった
押せ押せBが苦手でも、内容がABっぽくても、BAと銘打った本を出せるんだもんな…
851ゆる固定:2014/11/01(土) 18:15:39.44 ID:dKUci5Yl0
>>850
単一スレでも似たような話題になってたけど
「Bが積極的ならBAっぽいからBA表記にしなきゃ」みたいな風潮に配慮したのか
その作者さんがそういう考えなのか…

自分は「積極的、立場が上、強い=攻め」って感覚が全くないからすんごいめんどくさい
精神的BAとか言われてもハァ?だわ
htr攻め強気受けが好きでも
攻めは攻めとしてhtrてるんだし受けは受けとして強気なんだよ
(言われた事はないけど)どっちともとれるとか言われたら発狂できる
852ゆる固定:2014/11/01(土) 18:37:59.37 ID:1ZBfTEJu0
どんな基準であれ自分の作品をBA表記できるんだから
>>850の書き手は固定じゃなくリバ者ってことだな
853ゆる固定:2014/11/02(日) 05:22:22.00 ID:t8CHvIV20
>>851
すごいわかる
ABのつもりで書きましたがBが積極的だからBAです〜とか一文字も理解できない
理解するつもりも無いから別に自分の嗜好はそのままいくけど
たまに逆カプ者が「BA書いてたけどAがちょっと強気になった;仕方ないけどAB表記にします…」
とか言ってるの見ると、そこまで強制力ある風潮なの!?って驚愕したわ
854ゆる固定:2014/11/02(日) 09:00:55.99 ID:t7mNWUYo0
「ちょっとでも逆カプぽかったらリバだから両タグ付けろ」ていう
マイナス検索をゴリ押ししてくる人達がいるから、両タグ付けは自衛の面もあるんだろうなと思う
で、両タグ付けたら「アクセス目当て、閲覧乞食」となる
更に片方のタグだけでキャプで「逆っぽいかも」と注意書きしてる人でも文句つけられてたし
変なクレームつけられるの嫌なんだろうけど
>>853の例とか人目を気にしすぎて新たなるカオスが発生してるなーと思う

マイナス検索の人とアクセス目当ての人って目的は違うけどタグの付け方が同じになるんだよね
そこに自衛の人が加わって本当タグがカオス
855ゆる固定:2014/11/03(月) 00:50:33.49 ID:9/mCRvlE0
その人の目気にして逆っぽいかもって言う人への文句が言われてるんじゃないの?
自衛といっても文句言われて自作品に逆カプタグつけられる人なら
自作品を逆カプとして見られても構わない人なんだなぁとしか思えないや

「逆に見えるかもしれない描写がありますが、ABです」ならいいけど
「逆に見えるかもしれない描写があるのでどっちでもいいです」
っていう閲覧者に丸投げしてんのはリバ者か閲覧乞食だなと思う
856ゆる固定:2014/11/03(月) 04:21:41.54 ID:7S8NTYSl0
>>855
>その人の目気にして逆っぽいかもって言う人

>「逆に見えるかもしれない描写がありますが、ABです」
のことだよ。「逆に見えるようなもの書くなクソが」みたいな文句つけられてた
853の例とは全然別。まぎらわくてごめん

作者がABって思ってても読み手の感性で「逆っぽいからBAもつけて」て言ってくる人いるし
繊細な人多そうだから自衛したくなる気持ちもわからんでもなくもないんだ
857ゆる固定:2014/11/06(木) 04:36:31.36 ID:83oZ0+v00
あープロフィールに「逆カプ苦手です地雷です寄らないで下さい」って書きたい
でも客観的に見るとめんどくさそうで怖いだけだから書けない
858ゆる固定:2014/11/06(木) 12:44:22.85 ID:DABUSH57O
くっついてないABの連載で、今後の展開アンケートに
CB、ABA、AB、モブB、と選択肢があった
ABA、こいつは絶対イラネ
作者リバ者で、ABA書きたいのかな?
でも大多数の読者はABが見たいと思うよ
おそらくABA書いたら、離れる読者多いと思う
もちろん自分もサヨナラだ
859ゆる固定:2014/11/07(金) 01:03:47.73 ID:+wPICmzf0
>>857
自分が書いたのかとry

逆リバは苦手ですってプロフに書いておいても
何故かそれでもフォローしてきた挙げ句こっちがフォロバしていないのに
暗にフォロバ催促する挨拶リプ送ってくるのはABA好きって
プロフに書いてるような人なんだよな
860ゆる固定:2014/11/12(水) 01:26:38.40 ID:28rIh5v+0
他スレで非固定の人が固定者に対して話してる流れ見たけど
やっぱ「固定、地雷主張する人はめんどくさいから寄らない」とか
「嫌いなこと主張する奴は総じて関わりたくない」とか言われてた…
そりゃそうだよなぁと思うしそう思われたくはないんだけどさ
でもいつも小数派カプで、よく多数派逆カプに踏み荒らされる身としては
それぐらいの主張許してくれと思うよ
861ゆる固定:2014/11/17(月) 15:17:53.91 ID:D6KYiU0E0
めんどくさがって寄ってこないんだったら良いんだけど
固定です、逆は苦手ってプロフにきっちり書いてるのに
交流で繋がろうとグイグイ来るのってABAとか雑食って書いてる人なんだよなぁ

そりゃ自分だって趣味の同人で嫌いなものなんか主張したくないよ
個人サイトの時代だったらサイトを好きで埋め尽くして好きカプサーチだけ入って
ヒキってれば逆者が主張しながら乗り込んできたりって滅多になかったけど
今のオン同人ツールってツイ支部と交流系メインだから自衛のために言わざるをえない

確かに左右固定主張して地雷地雷言う割にCPの片割れ違いも取り扱ってる絵馬には
へーこらして繋がろうとするダブスタは多いし質が悪いけどね
862ゆる:2014/11/18(火) 07:22:01.05 ID:JXPIxgIP0
>>860
他スレってどこ見たのかわからないけど大体そういう事言ってる奴って普通の人じゃなくて何らかの理由で固定が嫌いな人じゃないの
863ゆる:2014/11/20(木) 23:23:04.90 ID:Qouw5gSm0
2ちゃんはそうだろうね
ツイ見てると固定・地雷は面倒って言う雑食が多数派な感じ
でも地雷話題になると盛り上がるんだよなぁ
864ゆる固定:2014/11/21(金) 17:56:42.04 ID:HMc5yrEK0
キャラに数字が関係するジャンルなので暦でカプの日で盛り上がることが多い
今までずっとB受好きで通してた人気の大手がBの数字の月になって急に
○月だからB攻月間と称して逆カプ絵をupするようになった
逆カプといってもBがちょっと強気っぽいだけで、強気受とか襲い受へたれ攻のABといっても
問題のないレベルのものだった
大手の「BAだから不快だったらリムブロしてね」と誘い受けに
フォロワーは「そんなことないよ大手さんのAB大好きだよ」と吉牛
大手もだけどフォロワーのスルー変換ぶりも不気味だった
他のB受固定の共通フォロワーは「○月だからB攻じゃないきゃいけないんだ・・・」と
不満ツイをこぼした後即消し、その後も大手フォローしたままリプしてる

所詮絵馬ならなんでもいいって感じ
865ゆる固定:2014/11/21(金) 18:03:59.44 ID:34mSUwM/0
ツイで固定も地雷もうざいって声高々に主張する人に上手い人はいない印象がある
ついでにそういうのに限って自分の地雷にはめちゃくちゃうるさいししつこい気がするw
でもそれをこれ地雷!!という言い方はせず「こういうのどうかと思う〜」ってねちねち言う感じ
866ゆる固定:2014/11/22(土) 01:00:51.51 ID:C32rseVw0
2を見てると「固定めんどくさい」と同時に
「雑食だからってなんでも読めると思い込むな」っていう主張もよく見るからな
外も中も主流は「平行で複数カプが読めるけど、苦手なカプもある」っていう
ゆるい雑食だと思ってる

地雷ですっていう書き方はともかく、苦手なものって書いておいてくれた方が
個人的には変に気を使わなくてよくて楽だと思うんだけどなー
カプは固定なんだけど、BLNLどっちも行けるので
苦手だって書いておいてくれた方が最初から住み分けできるから便利なんだよね
867ゆる固定:2014/11/22(土) 07:30:04.23 ID:dt/dgt7v0
地雷って言い方(書き方)が何となくキツイ印象で悪いのかな
苦手って言えば(書けば)やんわりと断ってる感じでいいのかも
でも断固拒否するって感じなら地雷と言った方がいいのかどうか…うーん…
868ゆる固定:2014/11/22(土) 11:28:38.39 ID:sQi3ESfV0
>>866
>苦手だって書いておいてくれた方が最初から住み分けできるから便利なんだよね
住み分けるなんて概念持ってる人達ばかりならいいんだけどね
869ゆる固定:2014/11/23(日) 13:15:57.19 ID:YqxN6bBP0
>>867
作品も萌え語りもA×Bオンリーです。
受け攻め完全固定派です。
とかか?
ただこれだとBA作品書いてる人自体苦手っていうガチ固定の人が、
私をガチ固定だと受け取って、安心してブクマ見たときに
BAやリバを書いてる人のAB作品を見て地雷踏むっていう危険性があるけど…
「AB固定で逆は苦手ですが
BAやリバ書いてる人のAB固定作品は読めます」って
書いちゃっていい文化になれば楽なんだけどね

○○オンリーです、で察する…と思ったけど
それだけ見てそれ以外の部分が苦手や地雷なんだと察すのって、
ある程度同人歴があって、
「フィクション対して苦手というものが存在する」っていう認識がないと無理なんだよね
自分も入りたてのライトのころは無頓着で、
2ちゃん見たり、自分が地雷経験するまでその認識自体がなかった
870ゆる固定:2014/11/23(日) 22:02:07.86 ID:yy27qHmw0
地雷持ちは人のプロフィールとかがっつり確認するけど
そうじゃないゆるい雑食者はプロフとか真剣に見ないし
地雷、苦手とか直接的な言葉が無きゃ気付かない人も多そう
「左右固定」って言葉も万人に浸透してるわけじゃないしね…

自分はメインカプABは完全受け攻め固定、逆リバ地雷なんだけど
メイン以外のCDとかDEとか他キャラのカプはあんまりこだわり無いから
完全固定派です!って書くと語弊あるよなぁ…と悩む
871ゆる固定:2014/11/24(月) 10:48:01.84 ID:KH5XPo510
>>869をマイルドにしてみた
メインカプはA×Bオンリーです。
BAやリバ作家さんのAB固定作品は読ませて頂いてますが、
一緒に萌えがたりができるのはA×Bオンリーです。
基本的にはA攻めB受け固定です
AとB以外のカプに関しては雑食です。

>>870
そのサブカプをROMしてるだけか、萌え語りしまくるのか、書いてるのかによって注意書きが変わってくると思う。
サブカプ複数でリバ逆書いてたら、
完全固定どころかむしろABのみ逆がだめな基本逆リバおkの人だろ詐称すんなと思うw

左右固定は2を知らないと知らないし固定者の間でしか広まってない気がする
左右固定より受攻固定の方があまりネットやらない人でもすぐわかって良いと思う
872ゆる固定:2014/11/25(火) 05:30:41.10 ID:QPZYrO5c0
>>871
870だけど書くのも積極的に読む語るのもメインカプのみだよ
サブカプについてはTLでお勧めされてたり何か目に入る事があれば見るぐらい
メインへのこだわりは強いから強めの言葉で主張したいけど
他については主張する程のこだわりは無い感じ
メインのみ固定ですって書けばいいか…
873ゆる固定:2014/11/29(土) 13:18:06.31 ID:ql8sh9Mw0
ちょっとまって>>870-871の言うAB固定って単一って意味じゃないの?
以前荒れた時から思ってたけどこのスレでも相手まで
固定じゃなきゃいけないみたいな雰囲気になってる
874ゆる固定:2014/12/01(月) 13:36:13.14 ID:gl4sZeIY0
>>873
871だけど単一固定を意識して書いてたわけじゃないよ
むしろ相手を固定するかに関してってのは一切考えてなかった

・自分はゆる固定である(役割は固定/逆リバの人の書いたAB単体作品をブクマする可能性アリ)
→逆リバの人とは住み分けられ、ガチ固定の人には地雷を踏ませない
っていう考えで、プロフィールをどうするかってときの事を考えてみただけ
875ゆる固定:2014/12/05(金) 19:14:01.49 ID:aXHRxiG20
リバ者雑食者が固定批判する時の鉄板台詞
「ABもBAもどっちも同じキャラなのに何で嫌いとか地雷になるのかわからない」がうざくて大嫌い

いやもう逆に聞くけど実際ABとBAでまったく同じキャラ観や描写してるか?っていう

そりゃ探せばどっかにあるかもしれないしそんな描き方してる人もいるかもしれないけど
どっちが攻めかどっちが受けかで役割や言動シチュ何もかも違うのが主流で大多数じゃん

性格:元気熱血系で鈍感で素直だけどこうと決めたら頑固で曲げない、みたいなキャラがいたら
受けだと純真さを強調させるキャラ観が主流、攻めだと頑固さや我の強さを強調させるキャラ観が主流みたいに
同じキャラなのに強調させる面が違うからまったく性格が変わっていることなんてざらじゃん
ざらどころかそれが一般的かつ普遍的な二次同人創作界じゃん
性格:冷静で口が悪い、喧嘩が強いみたいなキャラがいたら
受けだと女王様誘い受けが主流で攻めだと鬼畜俺様攻めが主流みたいに解釈が真逆に分かれる
健全でもそれなのにエロとかもうABとBAとリバじゃ根本からしてまったく別方向にベクトルが伸びてる

所詮自分が好みの描き方かどうか、好みの展開かどうか、許容できるキャラ解釈かどうかの話でしかないのに
キャラそのものを受け入れられない固定おかしいみたいな論調大真面目に言う最低さは何なの
876ゆる固定:2014/12/06(土) 13:11:13.33 ID:zORots5Y0
私は自分が書くのは固定読むのは雑食のゆる固定だけど
リバや逆で性格が変わるっていう固定の人ってよくわからない
性格のどこを強調しようがスポット当てようが同じキャラ・性格じゃん
ていうかその性格の説明のとこ攻め受けに特化しすぎて逸脱した誰おま状態のキャラじゃん
そら別キャラにも見えるわ

>同じキャラなのに強調させる面が違うからまったく性格が変わっていることなんてざらじゃん
つて言ってるけど全然ざらじゃないよ
一般的でもないし普遍的な二次創作でもない
その思い込みがこっちからしたらちょっと怖い
周りがそういう人だらけの場所にいるんだなとしか思わない
877ゆる固定:2014/12/06(土) 13:37:39.36 ID:CPvA5IQq0
>>876
>>1読んでくれ
君はゆる固定ですら無い
878ゆる固定:2014/12/06(土) 14:17:22.76 ID:AXl6w+Ir0
やっぱりゆる固定ってタイトルだと>>876みたいな勘違いが来るのかね
あと
>リバや逆で性格が変わるっていう固定の人ってよくわからない
>性格のどこを強調しようがスポット当てようが同じキャラ・性格じゃん
たまにぜんぜん萌えてなくてなんのカプを見てもダメージないジャンルの
ABとBA見ることあるけど、性格どころが外見まで違ってるの多いよ
雑食やリバの描くABとBAもどっちもキャラ違うだろってのが多い
879ゆる固定:2014/12/06(土) 17:47:42.71 ID:Or1zIrX10
>>876
リバだけでなくこういう凸ってくる攻撃的な基地害リバ者の存在そのものも地雷だ
880ゆる固定:2014/12/06(土) 19:47:04.65 ID:nqxmNts50
>>876みたいなのが私も固定だけど〜って固定者気取りで発言するのうざいわ
自分で言ってるように書くものが限られてるだけの雑食者じゃん
そりゃ固定の考え方がわからなくて当然でしょ
881ゆる固定:2014/12/06(土) 19:54:08.95 ID:nqxmNts50
連投になるけど>>1
・作品内でA攻めB受けが徹底されていれば描(書)き手の嗜好はこだわらない(リバや逆も好きな作者叩きはNG)
これは「他の書き手に対しては」であって自分自身はあくまで受け攻め固定嗜好であることがここでいう固定
それをもうちょっとわかりやすく書き直したほうがいいかも
882ゆる固定:2014/12/07(日) 11:22:11.13 ID:UhB/jjR90
固定の考え方って何が正解なの?
ここみてるとよくわからないわ。
肉体的に固定なら固定であって876みたいなキャラの考え方してたけど、だめなの?
固定はキャラの多面性を考えたら肉体的に固定であっても固定じゃなくなるの?
883ゆる固定:2014/12/07(日) 11:37:18.46 ID:7KLeOi670
>>882
回りくどくてわかりにくいけど
>>882の好きカプと逆カプに関しては関係性も性格も全く変わらないってこと?

自カプと逆カプは全然違うよ
でも例え同じでも逆カプの時点でゴミ屑
884ゆる固定:2014/12/07(日) 11:41:43.16 ID:iYekDb+p0
>>882
ここは一応描くのも読むのも固定って人間のスレであって、リバ読めるんなら別スレ
書くのが固定って部分で何か雑談したいなら、せめて>>1守って読み雑食ってのを隠せば?っていう指摘じゃないの
876の内容の是非については別じゃない?
まぁここの人にとってはリバの人だし>>1読まないしで十分叩かれる理由も分かる気がするけど

これだけじゃなんなので
皆「過去固定だったけど、今じゃ何でもイケるようになった」って人の逆リバ勧誘どう躱してる?
下手に元固定だから「気持ちわかるよーでも…」で近付いてきて、結構しつこい人が多いという
強く言わずにやんやりと断る方法がないかなぁと都合のいいことを考えてるんだけど
885ゆる固定:2014/12/07(日) 11:56:51.66 ID:7KLeOi670
>>884
いちばんいいのはリムブロだけど
関係切りにくいなら苦手だからやめてって
さらっと線引きしておいた方がいいと思う
それでも話振ってくるならそっちが厨だから多少きつく言ったり無視もできる
886ゆる固定:2014/12/07(日) 12:01:23.18 ID:+uH2tV0Q0
>>884
○○さんはそうなんですね
私は違うなあ、人の萌えってそれぞれ違っていて面白いですね

みたいな?
887ゆる固定:2014/12/07(日) 13:27:46.67 ID:TZ07g+as0
ええ…?
でも1に逆リバ読めるのはOKってあるけどいつからルールかわったの?
ていうかそれなら普通の固定スレでよくない?
なんかここのルールよくわからないわやっぱり
888ゆる固定:2014/12/07(日) 13:58:18.76 ID:+uH2tV0Q0
テンプレ勘違いしてるのは>>876
>・作品内でA攻めB受けが徹底されていれば描(書)き手の嗜好はこだわらない(リバや逆も好きな作者叩きはNG)
これを当人のことだと勘違いしたのかな?
これはリバや雑食の人の作品でもその作品が固定であれば気にしないって事だけど
889ゆる固定:2014/12/07(日) 14:43:08.35 ID:TZ07g+as0
>>888
876じゃないよ私は別の人
そしたらテンプレにあるのはみんな自分以外の人がってこと?
だったら書き方もっと変えた方がいいよ
でも1みたいなの認められる人のスレじゃないならなんであんなテンプレにしたのかわからないな
なにがガチと違うのかわからない
890絡み:2014/12/07(日) 14:49:41.51 ID:6+1o9CI50
村人の狩騙りはハマれば利があるけど外すと手痛いことになるしな
仮に狼の狩騙りを真狩が村騙りと見なして非狩してしまったら面倒なことになる
他人との無言の意思疎通なんて失敗してもしょうがないものを
「空気読め」なんて馬鹿じゃねーのららら
891ゆる固定:2014/12/07(日) 15:03:32.85 ID:54CWxaO70
>>889
一行めにリバ逆受け付けない人のためのスレって書いてあるだろ
凸ってくんなリバ厨
892ゆる固定:2014/12/07(日) 15:08:18.69 ID:uFEsixgr0
というかリバ作品読める楽しめるならこのスレにこだわらなくても
自分はやっぱり極力逆リバ避けたいから
自衛としてここいるだけだし
ガチ固定から分かれたのってあそこが異様に厳しいから分離しただけで
基本的にここの住人は逆リバ駄目な人たちだと思う
893ゆる固定:2014/12/07(日) 20:36:43.10 ID:7bHdeBxE0
前の嵐の人じゃん定期的なこの流れ
894ゆる固定:2014/12/07(日) 21:14:53.80 ID:iYekDb+p0
だろうね
「固定」って付いたスレに来るいつもの荒らしだと思う
放っておきたいけど、このスレだとリバ寄りにテンプレいじろうとするから面倒だわ

でも>>881の言う通り
・作品内でA攻めB受けが徹底されていれば描(書)き手の嗜好はこだわらない(リバや逆も好きな作者叩きはNG)
って部分は次スレあるなら「自分自身はあくまで受け攻め固定嗜好」を強調したほうがいいかも
895ゆる固定:2014/12/07(日) 22:07:21.24 ID:fYX/Zjy20
ABとBAとリバで各キャラ別人になってると思えないなら相当おかしなフィルターかかってると思う
名前すら同じなら同じキャラとして見れるんだろうな

>>889
壊滅的に国語力ないね
恥ずかしいね
896ゆる固定:2014/12/07(日) 23:41:31.05 ID:UATZ+E9u0
名前同じなら同じキャラにみえるんだろうなって…
キャラの解釈違いの話なら固定のなかでだってあるだろうに何言ってんだろ
897ゆる固定:2014/12/08(月) 01:57:44.59 ID:OkMbFkgK0
雑食リバ者ですら「ABはAが腹黒無神経でBがナヨナヨすぎるけどBAはBが大人でかっこよくてAが素直可愛い」
みたいなこと普通に言ってるからなあ
何が好みかダメかは別として差異を感じられないのは変なフィルター装備か元々の感性がやばいんだろう
898ゆる固定:2014/12/08(月) 07:27:59.67 ID:jMu+ElFb0
>>896
だから解釈違いの結果同カプすらキャラ別に見えて無理!って話は
吐いて捨てるほどその辺に転がってる普遍的な愚痴なのに
>リバや逆で性格が変わるっていう固定の人ってよくわからない
>性格のどこを強調しようがスポット当てようが同じキャラ・性格じゃん
みたいなこと平気で言うのは完全にフィルターかかってるだろ
名前が同じならどんだけ違っててもいいんですね(棒)って意味だけど
お前こそ何いってんの?
899ゆる固定:2014/12/08(月) 23:35:09.42 ID:dhAM62HZ0
>>898
うん
だからあなたも自分で解説してくれてるけどさ
だからその理由が受け攻めに限定されるのがおかしいって話でしょ
900ゆる固定:2014/12/09(火) 00:13:17.46 ID:XB4mDx0b0
>>899
もうめんどくさいからお前
901ゆる固定:2014/12/09(火) 07:39:42.09 ID:XmyQ92Yr0
>>896
公式キャラからからそれぞれが妄想したキャラであって同じではないからね
攻め受けでの愚痴が多いのは、キャラ変化が顕著だから
902ゆる固定:2014/12/09(火) 13:48:02.56 ID:enPTzLo30
全然「ゆる」じゃないじゃんwww
仮想敵を作って攻撃しなきゃ気が済まない固定様のガッチガチの選民思想キモイわ
903ゆる固定:2014/12/09(火) 14:46:28.62 ID:OaDU6RTp0
もう構うなって
前固定スレで自演失敗してた奴でしょきっと

ぶった切って別の話題
個人的に「最愛=受け」ってタイプじゃないので、カップルによって最愛が攻めだったり受けだったりする
最近ハマったCPはAの攻め様ぶりが素晴らしくてニヤニヤしてしまう
攻め好きになると、好きの方向性が…上手く言えないけど、崇める方向に近くなるわ
ちょっと前に流行った「尊い」云々のニュアンスとはちょっと違うんだけど…
なんか、同じような人は居ないだろうか
904固定:2014/12/11(木) 21:31:07.38 ID:oeSWXuIKO
自分は最愛の受けタソを崇めてるよ^^
905ゆる固定:2014/12/12(金) 11:08:41.53 ID:pEn++st/0
>>903
分かる同じだ
キャラによって最愛が受けになるか攻めになるか変わる
攻様の攻めっぽさを崇めたくなる気持ちって
受けを愛でる感覚と違う方向なんだよね
同じ感覚の人がいて嬉しい
906ゆる固定:2014/12/17(水) 21:38:45.91 ID:XX+mXVmm0
>>903
>>905
攻め最愛な人もやっぱり居るんだね
自分も現ジャンルは攻め最愛だけど崇めるよりペット感覚に近いやw

まだ早いけど、ここって次スレどうするの?
970で立てるか、それとも終わりにするか
立てるんだったら上の方で言われてる801サロンに行くとか?
907ゆる固定:2014/12/26(金) 11:18:53.24 ID:x9pZR/uy0
支部のプロフでよく、
「読むのは雑食ですが描くのはAB固定」と書いてあるのに作品一覧みたらABとBAが並んでるのは何故なんだぜ?
908ゆる固定:2014/12/26(金) 17:02:19.82 ID:42mxuRg8O
>>907
それはきっとAとB以外のカプがなければ
AB相手固定(逆リバ有り)の固定の意味なんじゃ?

最近ではAB固定って書いてあっても、左右固定って書いてなければ逆リバ有りだと思ってる
自カプで、基本ABですがA受けも好きってヤツ多すぎる
辛い
909ゆる固定:2014/12/26(金) 17:43:36.97 ID:LRhxtcQj0
組み合わせ固定(リバあり)も
左右固定(総受けも含む組み合わせランダム)も
どちらも「固定」って名乗ることがあるからトラブりやすいよね
910ゆる固定:2015/01/27(火) 09:56:38.64 ID:G8rf8BQU0
積極的な受けは好きだけど、リバは無理。受けが受けとして積極的なのがいいんだよ…
あと『精神的に逆』とか『精神的ABだけど肉体的BA』という言い方が嫌い
襲い受け・誘い受け・ヘタレ攻めじゃだめなの?
911ゆる固定
攻めは棒!と言い切る人は正直どうかと思うし、攻めキャラも好きなんだけど
攻めAを攻めとして好きになった分だけ、受けAをうっかり踏んだ時のダメージが酷い
こんなんだったらA好きになるんじゃなかったと思うぐらいには辛い

Aは棒役で愛なんて無いって言ってる人は、もしかして自分と同じような性質の人の行き着く先なのかなぁ
受けの攻めもキツイけど、攻めの受けはまた別種の辛さあるし後を引く…