同人マークに異議を申し立てるスレ

ざっと読んでみたがコモンスフィアのこれ、問題点が山積みすぎてワロエナイ。これだと

�@現政府が予定の「隣接著作権」や「電子出版権」で今後、権利を出版社も持ってしまうので
作者意向は無視され、同人マークつけてようが逮捕のケース可能性が。
(そのケースも予想され得るので、コモンスフィアは責任逃れ＆保障しないと言ってるんだろう)

�ATPPで懸念される「法定賠償制度」(権利者に実害がなくても賠償請求化の制度)でも
上�@同様に出版社が、同人作家に対しマンガ1本につき15万ドル約1400万円)賠償請求可に

(続く)

�B同人マーク付与なし原作同人は、コミケ等で発禁(赤)or販停(黄)を容易に喰らいやすくなる

�C同人マーク付与なしの同人作家や委託店を、”非親告罪化する前でも”訴えやすくなる。

�D
虎穴やメイトなどでの18禁やBL含む委託販売、通販、オークション、中古販売は原則禁止。
Pixiv投稿、サークル新刊表紙ブログ掲載、アイコン、壁紙も原則禁止。

※やはり想定通り、従来の同人活動は行えないどころか、
Pixivや、ふたばch、画像掲示板とかまでダメに。

(続く)

�E原則「法の不遡及」(過去に発行の同人作品の問題)について全く言明なしスルーという
コモンスフィア内容の超重大な危険性と欠陥性。

�FTPP参加に対する批判をかわすための中身スカスカ即席、かつ、大義名分化の臭がパネェ

�G「許可マーク」だけでなく「禁止マーク」も絶対に作らないと、混乱・恣意的かつ無差別逮捕の恐れ

見事に同人文化オワッタナ…。
政治に興味もたない＆自分で動かない＆いつまでも他人まかせだから、こういう結末になるんよ

>�G「許可マーク」だけでなく「禁止マーク」も絶対に作らないと、混乱・恣意的かつ無差別逮捕の恐れ

警察が勝手に逮捕してくれるなら、原作者にとってはあえて禁止の意思表示する必要がないわな

決まりを作ったよ、でも他人が守ってくれるかは知らないから何かあったら
自分で何とかしてね。

なんて、作る人間が最初から責任逃れしてるルールに乗っかる奴はいない。

>�@�A
マーク付いた状態で出版するのは出版社であり、マーク付きで出版れた以上出版社も当然同意したことになるわな。
逆に出版社が勝手に付けたりしたら問題かもしれんが。

TPPで非親告罪化された時の対処なんだから
親告罪でしかない現状だと意味ないのは確か

でも非親告罪化された後に慌てても遅いから今からやっとく
そういう事だろw

>>�B�C�D
については思い込みでしかないな。
何らかのきっかけになることは有っても、マークの存在を根拠に何かが禁止となることは無い。

メール欄内だけ見ても根拠レスの煽りだなこいつ

>>154
この範囲は許可する、許可範囲外はシラネって態度なんだから、
さすがに許可範囲内で二次創作してて揉め事起こったら味方してくれると思うぞ

どんどん追加。ほかにも超ヤバい重大欠陥性がいろいろあったんで。


�H同人OKマークの存在が発生したことで、今後は「未必の故意」も法廷で認定され
やすくなり、逆に、今までよりもっと有罪・逮捕が広がる危険性。

→同人OKマークの存在を知っておきながら(または知りうる環境にありながら)
マークのない原作の同人を頒布した・委託販売と認定→令状→逮捕→法廷→有罪か

(続く)

Pixivこのままだとやばいよね
ファンアート自体は良くてもそれを扱って儲けてるPixivは必ず批判の的になる

�I同人OKマークされた原作であっても、今まで通りの18禁やBL同人が書けなくなる。
例えばキャラが性的に○○されるような従来の作品は禁止か↓↓

「第一条(c)：過剰な性的表現(中略)はお控えください」の条文には、第一条(b)に
あるような「（義務ではありません）」との但し書きがない。つまり命令形。

�J、上�Iの通り、なんと同人OKマークの利用許諾内で、同人作品の表現を規制している
おり驚愕と同時に恐怖。これは今後も拡大される恐れもある

(続く)

�KOKマークのせいで、今までのような18禁やBL作品を書いた同人作者や委託店が、
非親告で逮捕される可能性が”逆に”高くなってしまう。

上記�Hと�Iの問題に関連して

→OKマーク付与作品内の人気キャラが性的に無理やり○○される18禁やBL作品の場合、
OKマーク利用許諾に反するし[1]、著作権者も許諾を認めないと判断され[2]、
OKマーク付与作品であっても、令状発行ならびに同人作者や委託店の逮捕が容易になる恐れ

(続く)

んで逮捕され、刑事裁判で「OKマークあったから」と反論しても、「お控えください」
というOKマーク利用許諾に反してるし、作者や出版社もその同人作品にはOK許諾は
認められませんねと法廷で発言するだろうから、刑事(民事)裁判で敗訴→有罪(賠償)か。

と同時に、そういう反論を法廷で供述すると、OKマーク許諾内で「お控えください」と
命令していた事も事前に知っていた(またはニュースなど知りうる環境にいた)
ハズなのに同人を敢えて頒布したという、未必の故意も認定(推認)され有罪の恐れ[3]

こうなると被告も弁護人も無理。ホイホイ有罪が多発恐れの重大欠陥性。

(続く)

こうした件、弁護士サイトなどで見ればわかる
ｔｔｐ：//d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090628
これを、同人OKマークに仮におきかえると

例→ OKマークがあることは知っていました」なんて供述してしまうと
(またはOKマーク付与マンガを購入or閲覧の形跡、マークに関する
ニュースや掲示板へのアクセス履歴等の証拠があった場合も)、
事前に利用許諾まで知っていたかもしれないとの認識はあったことに
帰することになる。
そうすると、同人OKマークの許諾違反性の故意に欠けるところはない」
という判断になりますよ

(続く)

�Lコモン「1.0」という意味。
公開ver1.0の内容とFAXがこれなんだよね。つまり、これがこの団体の本来の
基本姿勢かつ基本理念であるか、またそれが伺えるかという意味。

しかもあとから1.1やら2.0とか何度もホイホイ変えるようでは、
今後の同人活動も超難しくなるし。原作者も同人作者も出版社も混乱するし
印刷所に入稿して刷ったあとに、OKマーク許諾内容が変わりました〜となると
刷ったのがすべて頒布不可・発禁になり、ゴミ在庫になる可能性もある

(続く)

�M同人OKマークがあっても、デジタル版OKと書かれてない場合、
上�DのPixiv投稿など以外でも、�Iの18禁表現内容の規制も含めて

今までの従来の18禁＆BLのDL版同人ならず、DLサイトの版権同人
即売会での同人ソフト頒布、同人CG集も問答無用でアウトだね

�Nこの内容だ、BL同人小説とかも18禁な表現内容の規制されちゃいますね

�O同人OKマークは漫画だけ？ アニメやゲームやラノベなどはどうなる？

(続く)

>>167　誤字修正。問題多すぎて疲れてきたスマソ…orz
→DLサイトの版権同人、
→アウトと予想。
→�Nこの内容だと、BL同人小説とかも(中略)規制になる可能性が高い

現時点での結論：
■OKマークよりまず先に、「同人NGマーク」を絶対に作る必要があり。
→『OKマークが付けられない過去の原作』を扱った同人作品までも逮捕
となりやすく「法の不遡及」を侵蝕する大問題が発生の恐れ。

■なぜNGマークではなくOKマークだけ？
利権拡大したいTPP関係者や政府や省庁の入れ知恵かと予想

■これ、同人OKとかいいつつ、実際は同人内容や頒布方法まで制限してるし
いままでの18禁＆BL同人、DL版同人、委託、中古、通販は原則禁止の恐れ

別に各人を批判のつもりはないが、同人表現を狭め(過激な18禁と風刺の禁止)
作者らの逮捕も容易に。

赤松氏は自身の為にらしい。「ひな」規制や「ネギま」資料コミケ頒布。
今は新作多忙。『だから今度こそ同人作家が自分達の手で何とかしないと
いけなくなる』とツイッタ公言。だがみんな声あげないからこの有様…。

みんな調べて動くべきだけど、情報拡散すらせず(こんな調べも俺だけorz)
創作物署名に参加せず、友好的議員がブースに座ってても支援せず今その党消滅寸前、
規制反対の団体を支援せず、TPP反対意見出さず。
選挙いかず、ニコ動などで騙され…これじゃ見事にナメられ乙るわ

>>161
あと日本は無償利用ならOKとするフェアユースすらないので(ｶｽﾗｯｸや経団連の絡みだろうけどね)
商用or無料とか関係なく処罰されるようになる。

よって今後日本に、TPP知財条項(ISDs、ラチェット)の非親告罪や法定賠償やら
いまの政府が(出版にも)隣接著作権、電子著作権を導入しはじめると
無料でネット公開の版権同人絵すら損害賠償、逮捕も容易に可能に(´・ω・｀)

赤松健氏「なんでまた急に議員立法とか言い始めたの？ 訳分からん。(^^;
twitter.com/KenAkamatsu/status/365486371693002753

同人誌・コミケ市場に突然警察介入の可能性も
biz-journal.jp/2013/03/post_1661.html

いや、それは知ってるよ
ファンアートの範疇ならOKと意思表示してる所が複数あるからって話

妄想ばっか。
マークの存在を知ってるかなんて何の意味もない。
同人を認めるという日本語を知ってるか？というのと変わらん。

まるで「同人マークはTPPで起こる問題の全てを解決する魔法の杖でなければいけない」みたな口ぶりだな

賛成ならこんなスレ覗いてないでどんどん使ってあげたら？

マークの存在は、ただただ日本語で長々書く手間が省けるというだけのものなのに、
「誰かが仕切る」という事に対してアレルギーの有る奴は、とにかく
アレはダメだと言いたくて言いたくて仕方ないらしい。（でも的外れ）

>>175
？？？？

>>157
許諾内容をちゃんと読んだ？

�B
→(第1条-2項-c) 過激な性的表現や風刺パロの禁止

※禁煙席で「喫煙をお控えください。でなければ禁煙条例違反で通報します」と同じ。
丁寧語の命令形だからな。

�C�D OKマークの横に特記なき限り
→(第1条-1項) 委託/通販/中古の禁止　
→(第1条-1項) ネット公開/デジタル作品の禁止 [無償/有償関係なく禁止]

ちゃんと読んでからカキコしてくれ

>>155
現状のOKマークって権利もつ原作者の意向でつけるんよ。
今の出版社側はYes/Noの権利もないからね。

だけど、今の政府が強引かつ急速にすすめてる隣接著作権や、電子出版権くると
出版社やアニメ会社やキー局や出資企業まで権利をもつ。
そうなるとOKマーク付与めぐって内部紛糾し、状況が急変するかもね。

その意味も含めて�@と�Aの重大な危険性。だからNGマークが絶対必要。

結果として、
原作者意向無視した「ブラックジャックによろしく」ドラマ化めぐって出版社と裁判事件や
OKマーク付与に友好的な漫画家の連載が不当に打ち切り多発も容易に予想されるんよ

>>159
「隣接著作権」や「電子出版権」がきて、出版社やアニメ会社やキー局など出資企業や
デザイン会社とかまでも幅広く権利をもつようなった場合、

1.原作者と 2.出版社と 3.同人作家の三者争いになる。

そうなると原作者は自身の原稿・契約継続の保身のために、出版側について、
同人者を切る判断をせざるを得まい。

もしその渦中の同人が18禁とかBL作品なら世間体もあるだろうし。

で、このコモンなんとかもなにかあったときの責任保障の放棄を明記してるし
保護してくれる〜とか、いったいどこに根拠があるんだ？

いちいち長文レス繰り返してるとスレがますます過疎るよ

長文過ぎて目が滑るww

内容も結論有りきでメチャクチャだしな……

>>173-174
↓な "ウソ" スレ立ててまでTPP推進に必死ですね。

【ＴＰＰ】 同人okを示すマーク新設 赤松健さんが早速使用 TPP対策進む
engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377641966/

な〜にが「対策進む」だよｗ

実際に読んだら、同人誌の内容/頒布方法まで制限/禁止。
「不遡及」の侵蝕、「未必の故意」問題も。むしろ危険すぎるわ

>>172
フリーなのは東方だけじゃ？

この「同人OKマーク」にしても、初音ミクのピアプロにしても
いままでの同人誌の、キャラが性的に○○されるような18禁やBL同人を"禁止"するんよ

アニメのサンライズは同人禁止(特にネット)を掲載してたし、
芳文社(まどか☆マギカ、クレしん※原作漫画家死亡)も同人禁止を表明してたか。

誰か、ほかに同人"禁止"な会社あったら教えてくれ

逆に聞くけど、
ときメモ訴訟(同人敗訴)、ドラえもん最終回訴訟(同敗訴)、ポケモン訴訟(同有罪)、某ネズミランド訴訟(同有罪)も
とかも当然知ってるよね？

長文で何を主張しようが何を言おうが、マークはただの「日本語の代わり」。
マークが有ろうが無かろうが状況は同じ。
問題点はマークが有ろうが無かろうが同じ。

>>181-183
9時〜9時半の30分間で4レスか。流れ早いねぇ。 ぜんぜん過疎ってないがｗ
いくら俺を叩き工作したところで、日に日に同人の状況はさらに悪化していく。

長文読んでまで問題を調べず、工作に騙されて、気づいたら従来の同人不可/委託不可/逮捕/敗訴。
頒布/ネット投稿/中古/委託した違反で、作品1件15万ドル＝1400万円の賠償金抱えて同人作者が自殺。

まぁそれは、自分たちで動かず、騙され洗脳された同人屋や同人ファンの自業自得の痛みだしな

TPPによる弊害とマークの存在による問題を意図的にごっちゃにしてるとしか思えん。
TPPはともかくマークの存在により同人が危うくなることは無い。
というか、そのレベルの危うさは今も既にあるのに自覚してないのか。

>>186
マークがあってもなくても"同じでは無い"ことを、�@〜�Oに書いたんだが？
反論できないからって、長文批判に逃げる気か？　あきれたわ

>>188
自覚してなきゃ >>185 や >>187 >>171 は書けないし、

同人誌・コミケ市場に突然警察介入の可能性も
biz-journal.jp/2013/03/post_1661.html

などのリンク先も 知らなかったと思うが何か？

>>188
対話する気無いだろこいつ
自分の意見こそが正しい！絶対意見でご高説を垂れ流すだけだよ
さっくりIDごとあぼんでスッキリした方がいい
建設的な話題は何もできないよ

自分もやってるが書店委託隆盛な昨今はやっぱりおかしいと思うし
自家通販のみの昔の形に戻すべきかとは思うよ
奥付とか印刷所、連絡先も書いてないリア向けの本とかも見られるしな
権利関係を把握してないまま現在まできてしまっている
いい年の大人すら把握してなかったりリスクを負うことを躊躇してるし…

マークそのものは、条件付き同人容認のテンプレつくりました、以上の意味は無いの。
何書こうがそれは変わらんの。
TPPが心配なのは解るがマークの効果と誤認させて混乱を煽るなよ。

赤松や同人マークを叩くのはいささか筋違いな気がするなあ

そもそも赤松の様なある種部外者にここまでやられてしまった根本の原因は、
コミケを筆頭とした同人業界がTPPの非親告罪化問題に、徹底的に無策だったからだろ

TPPから誰も守ろうとしない二次創作　09年の予言「コミケは表現規制反対に本格参戦し抵抗運動をしない限り、数年内に急速縮小する」
http://togetter.com/li/410777
業界団体を持たない人達の利害は軽んじられてしまうという、日本の現実
http://togetter.com/li/413268

フェアユースにしても当の同人業界が全くまとまらず、何処にも推進する勢力がない
対して映画業界がフェアユース導入に反対してるのが現状
同人マークに批判的な人は、マークそのものを責めるより、フェアユース推進に舵を切って、
どう同人業界を動かすか考えた方が有益だよ

自分は一次だから日和見だけど
二次創作のかなりが18禁だから堂々と交渉出来ないし
マークにしろフェアユースにしろエロ除外じゃ何の意味もないと
思ってる人は多そうな気がする

ワンフェスだと乳首出てるやつとか普通にあるし
青年誌ていどのエロまでＯＫとなれば雰囲気変わると思うけど

無償で動いて面倒事まで抱え込む人はおらんだろうからなぁ。
多少行き届かない所が有っても、むしろコモンスフィアには感謝と称賛を送りたい。
個人的にはコミケの準備会あたりが対策室作るために寄付を募る、とかやってくれれば乗りたいんだけどな。
それはそれでコモンスフィアのマークには存在しない問題(利権マーク)の心配も絶対叫ばれるだろう。

そもそも同人業界ってのが変な表現で、基本は業であってはいかんよね？
しかし業でなければ大きな負担を背負ってまで動く人はいない。例外がコモンスフィアだ。
有るんだか無いんだかよくわからない同人業界を動かす方法よりも、コモンスフィアに働きかける方法を模索するのが現実的なのかもしれない。
コモンスフィアの背中を撃つのではなく。

業であってはいかんのだが、実態はすでに業になっているのが現実なんだよな
株式会社として営業をしている赤ブ―などの即売会や同人印刷所など
一見ボランティアのように見えるコミケやガタケも有限会社という企業だ

ガタケに至っては参加者減少で即売会で飯が食えなくて困ってます、と去年泣き言を公に主張したのも記憶に新しい

こうした同人企業が自分達の業界に関わる問題をことごとく他人任せにしてきたという、呆れた実態がある訳で、
同人マークはある種、彼らの無能無策のしりぬぐいやっているようなもの
この視点を見逃すと、不毛な同人マーク叩きになってよくないと思う

何だ同人関係者をディスりたいだけのいつもの人か

ふーん

>>197
事実を指摘されて煽りしかできない子供はお帰りください。

図星だから煽りに見えるのね(はあと

しかし東方を基本同人なら二次創作や商品化OKにしていたら、ホワキャンに勝手に商標登録されようとされていた例からも、
一定の制約があるだろうし原作者側が場合によっては何らかの権利行使を行う裁量が残されている可能性は拭えないなあ。

>>196
本来なら同人マークにはコミケ準備会などが、もっと積極的に関わらないといけなかった。
例えば同人マークの条件に、「第一条(c)：過剰な性的表現(中略)はお控えください」なんて一文入れられたら、
ＴＰＰ後はどの同人もエロ、ＢＬは軒並み萎縮するし、印刷所だって18禁お断りが続出するだろう。
それにオンラインが基本禁止（オプションで可にできるとはいえ）では、サークルが自分のＨＰでの参加告知や宣伝もできなくなる。
結局、同人マークは今の同人のことをよくわかっていない人たちが作ってしまったな、という感が強い。
それを防がなければいけなかったのが、即売会運営や印刷所の連中だったんだけどなあ。

自分の権利や自由を自分の手で守ろうとしなかった結果だな
同人マークが定着したら、今後同人の生殺与奪を握るのは権利者以上にコモンスフィアが持つことになる
なにせ規約をちょっといじるだけで特定ジャンルを潰す事も出来るし、ある日突然マークシール一枚いくらと有料化しても、サークルも運営も文句すらいえない
完全に下手打ったよ

>>202
ねーよ
規約変えても、マーク付けて出版した年月日のガイドラインでの意思表示にきまってんだろアホか。

つーかまだマークシール一枚いくらとか頭悪い事いってんのか。
マーク提示すんのは誰で、マークの意味は何なのか考えてみろよ。

これがもし、準備会主導で権利者との調整をしますから、見本誌でok出たらマークつけてください、
とかだったらそういう懸念も解るが、今回の同人マークでそういうのは出来ない。

著作権違反が非親告罪になったら、>>202のいう通りになる可能性は十分あるな
実際「過剰な性表現はお控え下さい」という条文があるんだし
この条文、サークルや即売会と相談してつくったか？
そうじゃないだろ？

>>205
使うのが嫌なら使わずに、他の手段で意思表示してもなんら問題ないのに、
どうやって生殺与奪を握るんだよ阿呆。
それと、TPPによる弊害とマークによる問題を意図的に混同するなと。

わかってない奴がいるなあ
TPP後は同人マークの範囲内でしか合法に同人が作れないなら、マークの規約を変えることで合法の範囲を自在にコントロールできるってことさ
例えば現在の規約では「過剰な性的表現（略）はお控えください」となっていて、過激なエロ・BLは駄目、青年誌レベルなら問題なしとなっている

ところがコモンスフィアが規約を「性表現（略）はお控えください」に書き換えたらどうなるかな？
それまで大人し目のエロやBLを書いていたサークルはいっせいにOUTになる
これが生殺与奪権を握るということさ

はっきり言ってアメリカ型フェアユースの方が同人マークよりはずっといい
何せ著作権法: 日本のグレーゾーン ＜ 米国のフェアユース　だから
日本でグレーゾーンとされる領域よりも、米国のフェアユースで合法となるエリアの方が圧倒的に広い
米国では無許諾二次創作の商売も、ディズニーアニメを使ったMADもOK

何せバットマンのエロパロAV「ドバットマン」なんて代物が堂々と売ってるほどなのだ

生殺与奪はコモンスフィアが握ってるんでなく、権利者が握ってんだよ。
権利者が認めるなら別の方法で認可すればいいだけ。

確かにTPPによって、同人を認める権利者は意思表示しなければならなくなるだろう。これはTPPによる問題。

マークが普及した後でマークの意味を変えられたとして、
「新たに意思表示なんて誰もしないから得エロ同人終了」？
そもそも独自で意思表示しない権利者な時点で、マークの存在がなけりゃ即NGだろ。

繰り返すけど、マークがあるからって別に認可のためにそれを使わなければならないという事は無いんだぞ。
マークがある事によってTPP後の他の認可方法が制限されるということはなく、
認可のテンプレがひとつ提示されたに過ぎない。

なんらかの方法で認可してくれないと同人終了ってのはTPPの問題であって、コモンスフィアやマークの問題ではない。

まあ結局「さして二次創作されないマイナー作家しか使わず終了」という流れだよね。

そうは言ってもラブひなネギまで一時代を築いた作者の新作だ、
１話の時点ではアレだが2話3話辺りで美少女が1ダース以上出てきたらわからんぞ

あと矢吹辺りが賛同して同人マーク使い始めたら一気に情勢が変わりそう

>>211
二次の同人活動認めることにメリットあれば認めてもいいんだろうけど、
メジャーなメディアに乗っかる作品や既に人気ある作品にとってそんなことするメリットはまず無いからな・・・

特にこの同人マークだとエロも認めないといけないし、ショップ売りも「明確にNGとは言わない」ってスタンスを示すことになるから
付けるのはかなり躊躇するものがある

>>178

139のどこを見てもそんなの無いんだがどこ見てるの？

もともと同人マークは白の範囲を認めただけのものだから
マークに否定の意味合いは無い。
書かれていないことはグレーのまま。

一度白の範囲を決めた人の元へは必ず「これ大丈夫ですか？」「これいいんですか？」
という質問が来るし、それに答えないと結局白の範囲すら曖昧になって意味がなくなる。
一度踏み込んでしまったら、グレーにしておきたいから察して、というのは事実上不可能。

今だって「こういう事させてもらってるけどこれ大丈夫ですか」って聞いたらグレーもへったくれも無く黒だ。
ライセンスにしたがって使ってる範囲では白だと表明してるんだから、そこについては聞く必要は無い。
これはちょっとどうだろう、という微妙な内容についても、（TPPはとりあえず置いておいて）今と全く同様に、
聞かずに使って訴えられなきゃグレーだろ。
何が事実上不可能なんだか。

賛否両論あるだろうけど、ガチガチに縛らないとムダという考えもどうかと思うよ
二次創作はあからさまな無法地帯ですよ〜というわけでもないでしょ
オールクリーンとは言い難いけど
指針に使われるんじゃなくて使いこなすというのも大事じゃないの
極端から極端に振れたらなんでも面白くないのは当たり前
でもそれしかできない二次創作者ばかりじゃないと思う

それとは別でこのマークには思うところはあるにはあるんだけどね……

こうなるのではという懸念って全部このマークが広まったらの話だと思うけど、そもそも広がるのかこれ

これって「E電」とか「母さん助けて詐欺」と同じ匂いがする

>>191
同人マーク 第1条-1項で委託/中古も原則禁止だから自家通販も禁止だな。
本当に同人やってる？

>>214　実際に書いてあるよん
ttp://commonsphere.jp/doujin/license/ok/1.0/
> 第1条（利用許諾）
> 1.同人誌即売会において配布すること(中略)を許諾(※付記なき限り即売会以外の通販・委託禁止)
> (※許諾適用範囲は)有償および無償の場合双方を含みます
> インターネット配信やCD、DVD等のデジタルメディアでの配布などのデジタル
> データによる配布は(※付記なき限り同人マークの許諾範囲からは)除きます

> 第1条（利用許諾）
> 2-c.法令や公序良俗に反する態様での利用（過剰な性的表現、特定の個人、団体などの名誉を
> 著しく損なう内容、著しく違法行為を助長する内容など）はお控えください。

※お控えください＝丁寧語の命令形

> 第2条（ライセンスの終了および配布禁止等）
> 利用者が本ライセンスの違反を繰り返したまたは重大な違反をしたと許諾者が判断した場合、
> (中略)配布を中止(中略)利用許諾を停止

※許諾が停止されるような内容の作品 ＝著作権法違反 ⇒逮捕＋刑罰＋民事賠償
↓↓つまり自動的に
※同人マークのない作品の同人 ＝著作権法違反とみなされるやすくなる ⇒逮捕＋刑罰＋民事賠償

やっぱりそんな内容どこにも書いてないぞ。勝手に追記するなよ

>>223
書いてるよ
どこ読んでるんだよ

http://commonsphere.jp/doujin/license/ok/1.0/
第2条（ライセンスの終了および配布禁止等）
利用者が本ライセンスのいずれかの条項に違反したと許諾者が判断した場合には、その二次創作同人誌の対象部分について、
それ以降の配布を中止していただく場合があります。

利用者が本ライセンスの違反を繰り返したと許諾者が判断した場合または本ライセンスについて重大な違反をしたと許諾者が判断した場合、
許諾者はその対象者に対し、本ライセンスによる本作品の利用許諾を将来に向けて停止することがあります。

もう0か1かなんだよ（0か100、じゃないのがみそ）
これを打開策も提示せずただただ批判してる奴らは全滅を望んでるようにしか見えない
もうこれしか対抗策がないのにね

0二次創作をやめる
1受け入れる
？

0このまま二次創作が非親告罪化されてすべてクロになる
1同人マークなどの救済措置で部分的に生き残る
（100→今まで通り親告罪で黙認され、事実上やりたい放題）

だと思うけど

この同人マークに対して権利者側が無視を決め込んでいるのがなんでかってとこをちょっと考えれば、
どんなに鈍い人でも権利者たちの大部分が同人やってる連中をどう思ってるのか色々と察しがつくよね

TPP対策なんだからTPPが決まってから
権利者は態度表明するほうが楽だろw

えっ反応しまくりじゃん
無視してるのって誰よ

>>230
大半

提案者の赤松以外で同人マークを扉につけて掲載された作家を知らない
誰か他に居るの？

これどうなった？

>>233
同人マーク付ける側にメリットなくて付ける人がいないから赤松以外は誰も使わないまま消滅予定
ってことになった

二瓶勉も付けたらしいけど他は聞かない

弐瓶勉「シドニアの騎士」に「同人マーク」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1310/28/news124.html

今思ったが
変なマークを表紙に付けたくなくね？
裏表紙とかでもいいじゃん

同人マークとは (ドウジンマークとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%90%8C%E4%BA%BA%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF

プレミアムのみ書き込み可能に変更されてる

同人マークは表現規制、言論統制の賛成派なんだな
やっぱ同人マークは駄目だな

同人マーク賛成派は言論統制してることが判明

ついでに、同人マーク賛成派に削除された書き込みにレスしとこう

＞ 37 ： ななしのよっしん ：2013/10/20(日) 01:53:50 ID: 0auidXx7Qn:
＞ >>36 · 原作者が同人マークを使うと、 「即売会当日に」「会場で」「紙の同人誌を」売る行為以外は全面禁止w

>>37
正しい
禁止にしていないなら許可すればいいだけだからな
黙認なら判断は保留になっていたが
同人マークによって、これらを許可しないと表明したことになる

どういう同人マークだと理想的だろうか？

>>235
その表紙マーク横、委託/デジなど無記載だね →　afternoon.moae.jp/news/553
よって、

いままでみたいな過激なH本×
委託×
デジ同人×
Pixiv・ブログ投稿×

以上どれか行うとマーク許諾違反＝二次創作許可違反。TPP非親告化後は逮捕だな

>>238
削除必死ワロタｗ

なんで二次創作に関するマークなのに
「同人」という単語を使っちゃうわけ？？

同人＝二次創作じゃないのにおかしくない？
こういうところから、同人に対するイメージを操作しようとする意図があるよね

�P
同人者や委託店などが逮捕され家宅捜査のとき、自宅・店舗から(原作マークなしの)在庫誌や
過去購入の同人誌がでてきた場合に「頒布目的で所持だ」と刑事裁判で認定されるケース。
これで、罪状や禁錮年数や賠償金額が増える。TPP非親告罪化のあとね。

同人マークが有る原作の同人で、(従来みたいな)過激な性表現、委託、中古、Pixiv投稿で
ライセンス違反になるケースを含め、マーク無しの原作の同人作品を在庫または没の原稿、
同人者でなくても自炊等でデジタル記録保存していた場合も同じく発生の危険性。

ハァ？って思うかもだけど、これは実際に裁判所で起きている話。

�P判例：　児ポ三号侵害ブツを、著作権侵害ブツとして見ると

d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100608　東京高裁H21.12
「記録し保存した点も含めて，全体が一つの(※著作権侵害を伴う)とした原判決に誤りがあるとはいえない」

同/okumuraosaka/20090524　大阪高裁h20.4
「被告人は、外付ハードディスク自体を販売目的はなかったけれども必要が生じた場合に、外付ハードディスクの
保存画像デ一タを使用し（※製造物を）販売する意思があったと認められる」

マーク有り無し問わず家宅捜査でブツ出れば、著作権侵害物を製造＆記録目的の恣意解釈へ繋がり、
余罪＆罪数追加・賠償額増の危険性

�Q
同人マーク有り/無し関係なく、侵害物とみなされた作品の陳列場所を提供していた
Pixiv・他掲示板・UPロダの管理人や、会場主催コミケ幹部・スタッフ、オンリーイベ主催者、
委託店舗・書店社員らが、幇助または正犯として逮捕の恐れ

例：同人マーク有りだが過激な性的内容の同人誌を販売サークルが、覆面警察により現地摘発され現行犯逮捕。
現地で陳列幇助していたとしてコミケスタッフ・幹部も共に逮捕・勾留、有罪、賠償請求の危険性
(TPP後予定の法定賠償制度で1作品につき約千五百万円。本人自殺しても親族が支払義務あり)

何が「過激な性的内容」かは不明の怖さ。恣意的な運用も可能か

文句ばかり言ってるが
どういうマークなら文句が無いのか？
それともTPPそのものに反対なのか？
こういうマークなら良いんだよ！みたいな意見は無いの？
性描写もOKと書けみたいな具体的な案は無いの？
どっちにしろTPPは止まらないんだよ。

�Q判例：　児ポ三号侵害ブツを、非親告罪化後の著作権侵害ブツとして見ると

d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100430
「なお、現在の判例(大阪高裁)で行けば、(URL文字例の)リンクも公然陳列罪の”正犯”ですから
削除要請して削除していただくという悠長な話ではありません。
正犯だから幇助にはならないんですよ。正犯の行為はどこをとっても正犯の実行行為の一部なわけで。
（大阪地裁h21.1.16）（大阪高裁21.10.23）

よって現の同人マーク有っても、Pixivや掲示板管理人、コミケスタッフ幹部、イベ主催者や書店店員らも
幇助or正犯として逮捕の危険性が大。解決〜どころか逆に周囲も危険の恐れ

>>245
TPP止めればいいじゃん。非親告罪もこないし�@〜�Qマークの各々の危険性もなくなるし。
600の米国外資系大企業だけ話し合いに参加できて、市民は内容も意見もいえないとか何の冗談ですか？

あとこれは「文句」ではない。
実際に起こりうるであろう「問題」を、過去の判例などもとに提起しているんだよ

>>241
んだね。あと、ニコ大百科みたく「味方の背を撃つ真似を」という言葉を使って、同人マークの問題点を
指摘する人を赤松氏の批判者だとレッテル貼って問題の本質からそらし、監視し削除。すげー悪質だね

同人関係者を策定時から締め出し。従来の性的表現は絶対禁止。無償なデジPixivも原則禁止。
味方の背を撃ってるのはむしろ同人マーク自体じゃないか。

流れ読めばマーク仕様の欠陥やTPP後に批判噴出したら、赤松人形を矢面に据えて逃げる魂胆もミエてくる。
海外でラブひなが性的として規制されたから自分の為にやってるんだろうけど、赤松氏がかわいそうすぎる。。

>>245　>どういうマークなら文句が無いのか？
自分は今は現場の同人者じゃない。どういうマークとか言えん。問題のみ。

アニメゲームキャラ同人の大中小の成人サークル、大手飛翔系BL彼女らに聞けば?
貧乏なアシ、成人漫画家、アニメータらもキャラ同人で生活費を稼いでる。小説同人やメータ志望のピコ手にも聞けば?

『実は このマーク、現行18禁表現絶対×、委託×、中古×、無償Pixiv×、自ブログ販促×、壁紙も掲示板投稿も
デジ同人など全て原則×なんですが、、OKですかね？』と。

まぁコモンスフ日本法人構成員みると、都条例時に動かなかった人達だし薄々気づいてはいたけどね

>>245
このマークの欠陥は権利者側がまずこれ付けないといけないのに付ける側へのメリットが何も用意されてないこと。

赤松が計画段階で考えてたように、
「黙認はするけどエロは禁止」、「黙認はするけどショップ販売は禁止」って作者側の意思表示ができるような形にせめてしとくべきだった。

今の形だと「とりあえず全部黙認します」ってのがデフォになってるから、
よっぽど自分の作品の二次創作やってるとこに好意的な権利者でない限り、使うことにリスクはあってもメリットが無い。

>>250
>赤松が計画段階で考えてたように、
>「黙認はするけどエロは禁止」、「黙認はするけどショップ販売は禁止」って作者側の意思表示ができるような形にせめてしとくべきだった。

言われてみればそうだな。
最初のマークの種類でエロ許可とエロ非許可を分けて作っておけば
エロ非許可マークがたくさん使われる可能性が有る。
それがないから結果的にエロ不許可ができないから同人マークを使わないという
風潮になるわけか。
ショップ販売も同じだな。許可と不許可のマークを用意しないから
どちらか片方しか使われない。
マークを作った人が意図的にそうしたのか、単にそこまで考慮されなかったか
わからんが、もう少し何とかやり直してほしいな。

しかし、同人サークルの作家が動かないともう誰も動かないだろな。

ゲーム、オリジナルアニメ、ラノベとかマークないし、今のエロもBLもダメになる。同人界隈おわったね
まるでレミングスの群れだな

>>251
同人の経験ないでしょ？エロまたはBL同人でないと売れない。(壁や現役漫画家の少数以外)。
エロなし初音ミクのデジ投稿はあっても、金かかる赤字ギリの一般向オフセまで作る人は極少が現実。

ときメモ裁判等で敗訴の後、ときメモやポケモンからオタ離れ進み購入層減って人気落ちただろ。
今の「進撃巨人」作家など元18禁漫画家だし、エロ・BL同人家が今の商業家だったりする。
エロやBL同人で腕磨いておいて商業で「エロ・BL禁止!」とか、反感の噴出も歴然

そんなこと知らずに「エロ非許可マークがたくさん使われる可能性ｶﾞｰ」工作レスはやめたほうがいいですよ。
バレバレです

一点だけ気になるので

どうもポケモン同人訴訟の話が同人板内で曲解されて広まってるような気がする
腐女子の間でポケモン不買運動が起きたのは事実だけど
ポケモンの人気や売り上げが落ちるほどの影響は出てない
（ポケモンの購買者の二次同人者の割合は取るに足らない）

TPPで二次創作が出来なくなったら任天堂はむしろ喜ぶと思う

エロやる奴は金儲け目当てが多いから
二次創作の金儲け規制できればエロも少なくなるんだよね

>>254
痛いオタは何につけても「自分達はそれについて絶大な影響力を持っている」と
思い込むからな

>同人の経験ないでしょ？エロまたはBL同人でないと売れない。(壁や現役漫画家の少数以外)。
>エロなし初音ミクのデジ投稿はあっても、金かかる赤字ギリの一般向オフセまで作る人は極少が現実。

商売じゃないんだから売れなくてもいいじゃない(´・ω・`)
100冊とか刷って何年もかけて売るのだって即売会の醍醐味だろ

>>241
同人誌即売会のみOKだからだろアホか

てすてす

http://commonsphere.jp/doujin/faq
＞D-05 利用している作品について、本当に正当な権利を有する人によって同人マークがつけられているのか不安なのですが…
＞そのような作品は、利用をお控えいただくか、同人マークを付けて作品を公開しているオリジナル作品の作者に使用しても問題がないかどうか直接お問い合わせすることをおすすめします。


二次創作控えるように呼びかけてるんだな

質問禁止
顔晒し禁止
進撃禁止
乞食禁止
新参､素人､初心者禁止
診断メーカー禁止
私怨禁止
学生禁止
海賊グッズ製造禁止
なりすまし禁止
アニメ実況禁止
晒し禁止
長文禁止
デデンネ禁止

同人マークが用意されるとビジネスチャンスがあるから是非用意してほしいね
グレーゾーンでチキンレースしたいやつはさせておけばいい

デデンネのから揚げを作るエモ！！！！！

策あるの？