【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part35

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1w
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。

*伏字・sageは徹底しましょう。
*女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
「○○信者or○○安置がうざい」というだけの
 内容のない書き込みはご遠慮ください。
*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
 「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
 「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
*次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1367401446/
2:2013/07/11(木) 19:32:11.05 ID:6I+JaXen0
>>1

ダブルヒロインといえば
虫奉行とか青絵苦とか鰤とか働魔王とか社奈とか
片方はツリ目ツンデレ系バトルヒロインで、もう片方は守られ巨乳聖女ヒロインという感じの組み合わせが多いけど
やっぱり定番の組み合わせなのかな
あと、前者のヒロインは男女共に人気が出て後者のヒロインは叩かれやすいって言われがちだけど
後者のヒロインは女性には逆ハー需要、男性にはエロ需要が結構あると思うんだけどな
どうなんだろう
3W:2013/07/11(木) 19:35:49.56 ID:8TplCimm0
>>1

>>2
虫奉行は主要ヒロイン3人いるわけだがw
青江句は片方はさすがにWとは言いにくいと思うぞ
4W:2013/07/11(木) 20:48:31.00 ID:6hw5VyRB0
青江区はなぁ…
どちらかと言うと主人公と準主人公のWヒーロー的なものだと思う
ヒロインを巡る三角関係でヒロインはどっちが好きなの?って問われてて
兄弟もヒロインは向こうが好きだと思い込んでてモヤモヤしてたし
まぁ作者が恋愛展開は評判良くないとか言ってたけど
5w:2013/07/11(木) 21:01:58.24 ID:lyacos6L0
少女漫画だとそういうものだと割と受け入れられる組み合わせだけど
少年漫画やその他アニメとかで男2女1で女がどっちつかずだと
男女共に嫌われまくる典型だと思う
6W:2013/07/11(木) 21:55:01.19 ID:+g3fYOvw0
そういえば少年、男性向け作品でWヒーロー形式でヒロイン嫌われてないのってあるのかな
からくりサーカスはそんな荒れてなかったっけ
7W:2013/07/11(木) 21:57:12.88 ID:8TplCimm0
>>6
からくりはむしろ作者の色々で荒れまくった…
橙はWヒーロー的に意味では荒れなかった
FF8もそうかな
好くライドは今だったら荒れそうとは言われてても当時は荒れなかったね
8W:2013/07/11(木) 23:03:15.61 ID:6NvJMgJu0
ぼく玉って玉が読者に嫌われてたんだっけ?
9W:2013/07/12(金) 00:24:28.01 ID:1aYv+hkT0
Wヒーロー形式も物語的な意味合いでのものだったらヒロインのキャラ次第では荒れないような気がするね
そこにヒロイン中心の恋愛要素なんか含めたらアレだけど
10W:2013/07/12(金) 00:31:35.57 ID:jvwhd/1V0
ゲームの是のぶれいどやってみたが、あれはヒロインの世話焼き幼馴染みが序盤に退場、
中盤に主人公に片想いの皇女登場と、下手すれば荒れそうな構図だったなぁと思った
序盤だけだと、どうしてもヒロインは微妙だし、皇女は人気ありそうな属性だし
しかしほとんど荒れなかったのは、ゲームがマイナーだからなのか
11w:2013/07/12(金) 03:48:26.24 ID:ZMWOK9AT0
>>8
連載当時の事を知ってる人いわく嫌われてたみたいだね
個人的には嫌いじゃないけど悪気の無い無神経キャラ的な部分もあったしね
12W:2013/07/12(金) 06:38:50.63 ID:LtpS+jyy0
>>10
ゼノシリーズのヒロインは色んな意味でプレイヤに諦められているのさ…
13W:2013/07/12(金) 09:08:59.94 ID:Fjuri0a00
炎紋章隔世は恋愛ヒロインは黒無の嫁になった女キャラなんだろうけど
物語ヒロインは誰なんだろうかやっぱ舞いユニ?
14w:2013/07/12(金) 10:26:36.51 ID:E1kxHQ8OP
舞ユニは男なこともありますし…あえて言うなら黒無の娘さんじゃね
15W:2013/07/12(金) 12:55:15.96 ID:KilfTJ4LO
今更すぎるけど、偽明日って主人公死亡でヒロイン争いは痛み分けって感じだったけど
関連スレ回ったら実は主人公は生きててC2エンドっぽいことを知って驚いた
16W:2013/07/12(金) 12:59:07.79 ID:LOVk2yb50
>>15
公式的には主人公の人生ははっきりEND扱いしてるよ
それただのファンの願望という妄想
そもそもヒロイン争いも何もメインヒロインは公式ではっきり魔女と言われてるし
主人公からの(過去だけど)矢印があったのは死んだ桃姫だけで争い以前
17W:2013/07/12(金) 14:28:57.75 ID:KilfTJ4LO
>>16
いや、小説版で最終回の馬車の御者が留々ー主と匂わせる描写があったんだよ
で、御者と同じ服を着た留々ー主とこれまた最終回と同じ服を着た魔女の
公式イラストがあって、明言はしないけど察してねーってことなんじゃないかな

メインヒロインが確定してるのはもちろんわかってるけど
最終的に魔女が隣にいるかも?な想像の余地を与えたのが意外だっただけなんだ
18W:2013/07/12(金) 15:15:02.41 ID:DtEKfOJ40
>>17
小説版は小説版って監督言ってたよーな覚えある
だから小説版とアニメ版じゃ違いも結構あったりと
19W:2013/07/12(金) 15:17:30.97 ID:8rQkftB3O
公式で縷々ー主は何度も死亡扱いされてるから生存説はファンサービス以上の意味はないと思うよ
もし生きてたら隣にいる相手として魔女が選ばれるのも
最初から魔女がメインヒロインで共犯者という名のパートナーだから当然じゃないか
20w:2013/07/12(金) 15:21:07.81 ID:MMShdYdh0
小説版はアニメ版と内容かなり違うからそっちは生存でもおかしくないが
アニメに限っては死亡濃厚だが一応謎のままが正しい
21W:2013/07/12(金) 15:26:35.80 ID:8lP3h47IO
あの小説、アニメとは色々違うし公式とは言い難いんじゃね?
個人的には楽しんでたがキャラの性格が酷いだなんだと叩かれてた印象
そもそもあの監督は派生は基本別物扱いだし
22W:2013/07/12(金) 15:26:54.94 ID:NQD1XPdi0
>>17
小説はパラレルで公式設定じゃない
ギアス本スレでは生存話をしたり小説を公式設定と言う奴は荒らし扱いされるほど
あれは別物
23W:2013/07/12(金) 15:47:29.25 ID:KilfTJ4LO
公式イラストっていうのはアニメ誌のピンナップのことね
痛み分けって言ったのは仮に最終回が魔女死亡、留々の近くには可憐とかだったら
メインヒロインは魔女で確定でも、何となく可憐勝ち組っぽい印象になりそうで
そういう意味で留々死亡だと争いようがないよなぁと思ったんだ
死亡説が有力で、生存は可能性の一つってことは理解してるよ
公式で匂わせがあったことに驚いて思わず書き込んだんだけど、ややこしくてすまん
24W:2013/07/12(金) 15:51:18.51 ID:zd31QXKs0
いや可能性の一つでも何でもなくアニメでは死んでるし
アニメのCCは一人で旅してる
25W:2013/07/12(金) 15:55:25.82 ID:KilfTJ4LO
え?監督は視聴者の想像にお任せします的な発言してなかった?
26w:2013/07/12(金) 15:55:39.35 ID:+CpQenAH0
生存厨が必死なのはわかったが、アニメ誌のイラストって
雑誌側が指定するものだからなんのソースにもならないよ
最後に近くにいるのが勝ち組なら義明日は死んだヒロインが勝ち組ということだ
27W:2013/07/12(金) 15:58:53.14 ID:YbfuJ/fR0
>>15>>25の矛盾www
釣りだろ
28W:2013/07/12(金) 16:04:16.47 ID:8rQkftB3O
>>25
公式ガイドブックに絶命したって書かれたり
儀明日全死亡者リストに縷々ー主が入ったりしてる
29W:2013/07/12(金) 16:05:28.15 ID:KilfTJ4LO
なんか変な空気作ってほんとごめん、以下スルーで次の話題よろ
30w:2013/07/12(金) 16:19:02.05 ID:+CpQenAH0
ほんと生存厨って天然荒らしなんだな
31W:2013/07/12(金) 17:53:49.79 ID:DtEKfOJ40
そもそも可憐はサブヒロインではあるけど、義明日のWヒロインかと言われると違うって感じする
悪襟EVOLの是鹿と同じポジションって言うか
ヒロインとしてはC2一強で、その後に可憐舎利湯フィ妹が綺麗に同じラインに並んでたってイマゲ
それぞれ役割は違うけど
可憐は戦闘ヒロインで主人公に片思いのサブヒロインポジ
32W:2013/07/12(金) 18:01:49.40 ID:YbfuJ/fR0
>>31
湯フィは主人公の原罪という位置づけだったし一応主人公からの矢印もあったし
その他よりは上だと思う
33W:2013/07/12(金) 18:14:11.33 ID:5mqhu9Ub0
>>31
是鹿も前世とか矢印的な意味で差はあるけど作品のWヒロ的扱いだと思うよ
キービジュでもOPでも最終話でも他の女の子とは別格の扱いだし
「全くの同格じゃなきゃWヒロじゃない」という意味ならそのとおりだけど
34W:2013/07/12(金) 18:15:52.68 ID:DtEKfOJ40
>>32
でも、可憐の主役機(主人公機ではない)のライバル機パイロットって言うのは、
ロボットアニメのサブヒロインとしてはかなりアドバンテージあると思うけど
妹も主人公の戦う理由の切っ掛けだったし、続編では最大の壁として描かれていたしね
ただの一般人の舎利がちょっと不利だったかもしんないけど、恋愛的にはファーストキスの
相手だったし、やっぱりC2一強、他のヒロインは一列ってイマゲ
だから湯フィがその他より上には感じなかったな
35W:2013/07/12(金) 18:18:24.55 ID:DtEKfOJ40
>>33
是鹿は他の女の子とは別格だったけど、メインの巫女乃にはかなり扱いに差を
付けられてたようにみえた
OPEDは勿論、商品とかそんなのでも
36w:2013/07/12(金) 18:23:03.77 ID:pNx+1ixQO
悪襟エボルは是鹿よりママンの方がヒロインっぽいが
偽明日の姫は騎士ゼロの相手と見るとまた枠が変わる気がする
37W:2013/07/12(金) 18:23:53.98 ID:YbfuJ/fR0
>>34
レクイエムが縷々も朱雀も似ーなも湯フィ関連だからな
可憐と妹は結局来それでもラスボスは別だし
38W:2013/07/12(金) 18:33:32.51 ID:5mqhu9Ub0
>>35
その通りだと思うよ
メイン一強で他が同じラインという内容がよくわからなかったんで

ママはほぼ回想ばかりだから前作ヒロインの象徴だね
39:2013/07/12(金) 19:05:52.39 ID:YZtEnywSP
当初の予定だと途中で数多が是鹿と付き合う展開もあったらしいよ
最終的には巫女乃に戻すつもりだったらしいけども
40:2013/07/12(金) 20:20:43.68 ID:MOKk+Dwp0
義明日の湯不ィといえばピンク髪や姫ってとこから良く種の楽巣と比較されてたけど
楽巣はどっちかっていうとC2の方がポジション的に似ている気がする
物語のメインヒロイン、でも本編の出番は少なめ、OPED版権イラストで優遇
主人公のパートナー扱い(恋愛関係かどうかは微妙)、出番の割にヒロインで一番人気
とかそういう点が個人的に共通してるように感じる
41W:2013/07/12(金) 20:36:36.78 ID:pEuGHHeg0
どっちも主人公用ヒロインであり物語のヒロインだからな
偽明日のピンク姫は騎士用ヒロイン
42W:2013/07/12(金) 21:31:02.63 ID:FFC+NcU80
朱雀は主人公じゃないんじゃ…
43W:2013/07/12(金) 22:19:17.22 ID:L8AJqiEGO
最後ZEROになったしある意味真主人公と言えるんじゃ
44W:2013/07/12(金) 22:22:03.40 ID:8rQkftB3O
主人公用ヒロインの魔女の方が楽巣とポジ的に近いって話なんじゃ
でも楽巣は女帝キャラだけど
魔女は決して表に出ない存在だから
ポジ的に近いって印象はあんまりないな
45W:2013/07/12(金) 22:43:54.51 ID:UL+fr5hd0
>>10
作中で皇女がはっきり敗北宣言出したのと
ヒロイン不在の間も主人公の目的がヒロイン一筋なくらいでぶれなかったから
主人公がトロフィー化させずらかったと思う
46w:2013/07/12(金) 23:14:43.50 ID:7XCLusga0
>>8
作者が凛と士温ラブでとにかく贔屓しまくってたから、彼らに敵対する人物は自然と痛い役割になってしまったからな
前世の玉は士温があれだけ暴走したきっかけになった人物だからものすごいキーマンなはずなのに彼のいい面もあまり描かれなかったし
来世の憎しみの対象が集会銅の方に向かってしまったのもあって、あれだけお互いにコンプレックスぶつけ合ってた二人の来世での和解もあっさり気味だったし
もうちょっと脇キャラにも愛情むけてやれよと思った
47w:2013/07/13(土) 00:30:38.38 ID:Gr1ZXpD70
炉ー全明伝はまいた方の主人公とまかなかった方の主人公とで、それぞれ違う相手とのフラグたってるわりには荒れてないよね
48:2013/07/13(土) 01:05:39.28 ID:0ZxiiGhMO
>>46
木連にあなた(漁区)が男で良かったと言われるぐらい子音は漁区にご執心だったのにね
49w:2013/07/13(土) 05:07:34.51 ID:Bi99IjJv0
まぁ前世での紫苑の執着は玉から木蓮に移行した感じなのと
現世では臨が陣八と歳離れすぎて絡ませ辛いし覚醒してからは単独行動だし
陣八は同い年の親友有りで絡みはそっちメインだったのと
前世絡みの負の感情は孤独から発狂する原因を作った週街道へ向くのは当たり前だから
直接的に何かしたorされたわけじゃない紫苑と玉の対立が
スルーされ気味だったのは仕方ない気もする
50:2013/07/13(土) 09:46:27.83 ID:CHsMOdxJO
>>47
それより旧アニメ版と原作が違いすぎて
そっちの争いが苛烈だからなあ
51w:2013/07/13(土) 09:51:18.73 ID:Gr1ZXpD70
前世では三角関係強調されてたけど現世ではそうでもなかったものね
幼馴染の男と一見親友同士なんだけど憎しみの気持ちもすごくて、その男への当てつけに金髪美女を誘惑→レイープというドロドロの流れだった
前世では金髪美女より幼馴染男の方を意識しまくっていたから、ちょっと801ぽくもあるんだよね
現世で元幼馴染男への執着心が薄れたのは生まれ変わった現代では良き両親からの愛情に恵まれた幸せな家庭で育ったからってのもあるんだろうなと思った。
前世では戦争孤児だったので、そのせいで幸せに育ってきた幼馴染男への嫉妬、憎しみの感情が育ってきたようなもんだったしね。
幼馴染男をもっと魅力的に描いてダブルヒーローぽくしたほうが作品の深みがより出たような気がする
52W:2013/07/13(土) 10:05:49.01 ID:876yyy9f0
ぼくのかんがえたさいこうのはなし
の披露はあるのか知らんが該当スレでどうぞ
53w:2013/07/13(土) 10:24:12.79 ID:Bi99IjJv0
>>51
前世で紫苑と木蓮は愛し合ってたのに
お互い愛されて無かったと勘違いしたまま死に別れたのが現世での障害でもあったし
現世で幸せなのに紫苑の孤独な記憶のせいで臨が壊れかけてたのとか
ある意味臨と紫苑、有素と木蓮でWヒーローWヒロインみたいなものだから
これに陣八が有素絡みでWヒーローポジまで絡むとごちゃごちゃしそう
54w:2013/07/13(土) 14:39:09.39 ID:Alav+DWK0
亜麻ちゃんは相手役候補が三人いるけどどうなるんだろう
ストーブは最初にフラグたったけど影薄いし、ずぶん先輩はフラグが無くなったように見せかけてやっぱりヒロインに惚れる役どころになりそうだけど
本スレではマネージャー派が多いね
55w:2013/07/13(土) 20:55:34.58 ID:Mj0jfbv/0
薔薇ドールは主人公のガールフレンド関係より人形たちの派閥で荒れてそうなイメージあるな
56w:2013/07/13(土) 22:15:26.03 ID:NxmsjxVIO
ぼく玉
前世だけで考えたら府湯祖名よりドロドロな関係なんだよね
家族に愛され友達たくさん、制御しきれない超能力持った正ヒーロー玉
戦争孤児で暗い過去背負う孤独なダークヒーロー紫
玉に愛されてるけどなぜか紫にひかれる聖女の木

前世で一本作れるくらいのメロドラマだけどきっちり現世で蹴りつけたのは凄いと思う。個人的には好みじゃないけど
57w:2013/07/13(土) 22:22:49.85 ID:Mj0jfbv/0
>>56
正ヒーローというより当て馬だったけどなw
その作者は惡間くんシリーズの四角関係をきちんと蹴りつけてほしかったわ
58W:2013/07/13(土) 22:24:14.70 ID:ZYP0Jemw0
>>56-57
自分の好みはジャンルスレででも語ってこい
59w:2013/07/13(土) 22:27:20.50 ID:Mj0jfbv/0
>>58
好みじゃなく当て馬扱いだったのは原作読んでたらわかる仕様になってるわよアホ
60W:2013/07/13(土) 22:31:00.06 ID:iAZXmLdP0
ID:Mj0jfbv/0
当時から厨ジャンルとして有名だったけど
未だにいるのか…
61w:2013/07/13(土) 22:32:47.18 ID:Mj0jfbv/0
ID変えてまで言い返さなくていいから
62W:2013/07/13(土) 22:35:54.58 ID:xpr6YqF/O
>>55
前作アニメは水銀灯age信九sageで荒れてたな
63w:2013/07/14(日) 00:10:54.99 ID:/JbblEZB0
蔑称というよりネタで言ってんだろうけどヒロイン人形のネットでの呼び名が不人気ってのはおいおい、と思ったw
64W:2013/07/14(日) 00:26:36.06 ID:iSRXcIeY0
アニメ外伝の頃なんかはネタじゃなくてガチ蔑称で言ってたと思うよ
65W:2013/07/14(日) 04:19:32.40 ID:QTpXvEzw0
僕地球の玉は目連視点だと完全に当て馬いい人キャラなんだが
四音視点だとむしろメインヒロインで
目連の方が終盤近くまで当て馬っぽいのが面白いと思う

両思いになった後も四音が愛してたのは玉の女版のような聖女目連で
おきゃんな目連自身を愛してたといえるのかどうか、その辺救済あったんだっけ
原作最後まで読んだはずなのに思い出せない
四音編では玉への愛情入り混じる執着と聖女目連の前での懺悔が印象強すぎて
目連との恋愛エピはなんか印象薄いんだよな
66w:2013/07/14(日) 11:06:24.36 ID:05geDJM00
前世の魚区は作者の愛情が隔たってたせいで世間知らずの坊ちゃんとして描かれKY臭もぱねえだったが意外にもきちんと三角関係してるのが驚き
四音のヤンデレの対象だったからな。身体を張った形になるけど勝ち得た杢連はある意味すげえw
67W:2013/07/14(日) 11:10:12.20 ID:qDtwwCRG0
>>65
あったというかもはや最後には普通に意地悪入った素の状態で師恩に接してたよ
続編でもそんな感じだしね
68W:2013/07/14(日) 11:42:52.17 ID:/p2yHfts0
四音のヤンデレの対象で見れば最終的に集会堂が勝ち組
69:2013/07/14(日) 12:16:33.05 ID:h2Nvm/LB0
>>54
歴代の朝銅鑼だと同年代と年上の相手役候補なら同年代とくっつくことが
多いような気がするけど9ドカンだしなw
しかし先輩→10代 ストーブ→20代 マネ→30代と年齢層幅広いな
何気に全員ほかの女キャラとのフラグもあるし
70W:2013/07/14(日) 14:36:04.43 ID:YpfYjX7+0
コミックスしか読んでないけど南家の作者の
未来が見える女の子と嘘が見破れる女の子の話は
物語的にも恋愛的にもWヒロインかな?
恋愛的にはむしろトリプルかもだけど
71w:2013/07/14(日) 20:31:10.25 ID:Sju1JluL0
>>65
作中だとキチェス扱い=聖女扱いみたいな感じで目蓮自体もそう思ってて
有栖がキチェスとしての自分しか必要とされてなかったって言った時に
臨というより詩音がたまたまキチェスだっただけでって否定してたから
普通に目蓮自身を見てたと思うよ
72w:2013/07/14(日) 21:03:29.12 ID:9QQ4myIk0
前世組と現世組という、やや反則ではあるがダブルヒーローとダブルヒロイン制度がもっとも成功してる作品ではあるよな<ぼくタマ
73W:2013/07/14(日) 21:36:07.72 ID:nB2EwdcT0
>>72
その作者の亜クマー(´(ェ)`)くんシリーズで、もっとも長い話だったマジックビターは理想的な構成のダブルヒーローかつダブルヒロインの話だったよ
四人の見せ場がそれぞれあって、どっちかに偏ることもなく最後には四人それぞれの成長を見せる大団円で、その話は終わった
今では信者にまであれこれ残念だと言われてる作者だけど才能発揮してたころはほんと神がかりの構成の話書いてた
74W:2013/07/14(日) 21:41:15.51 ID:QTpXvEzw0
>>71
キチェスってことは気にしてなくても玉と同類の恵まれた聖女扱いしてなかったか?
四音視点の目連っておきゃんの欠片もないおっとり天然聖女様で
それが目連編に移って実はこういう子だったんだよ!って形ひっくり返された
75W:2013/07/14(日) 21:48:09.57 ID:QTpXvEzw0
実際の目連は両親から引き離されたり両親を悪く言われて傷ついたり友人関係に悩んだり
けして苦労知らずのほやほや聖女ではなく、むしろ円儒や繻子蘭より苦労してるくらいなんだが
四音の脳内では玉と同じ「キスを分けてくれそうな恵まれた奴ら」であって
だからこそ抱きたかったという関係
76W:2013/07/14(日) 22:05:50.34 ID:Sju1JluL0
>>74
詩音は結局木蓮の過去は知らないままだけど
木蓮の性格自体は二人きりになってからは普通にからかったり素で話してたよ
あと木蓮が気にしてたのはレイプの負い目や後悔で詩音が優しくしてくれるって事で
本当の自分云々はその後気にしてなかったけど確か相手の心読めるから
本当に聖女としてしか求められてなかったらそこも気にしてたと思う
77W:2013/07/14(日) 22:12:39.10 ID:QTpXvEzw0
四音編で目連が死んだときモノローグで「君こそ聖なるキチェ・サージャリアン」
「陵辱でも消えなかった印がその証」みたいな台詞なかったっけ

四音編から目連編にいたる途中で設定変わったのかもな
78W:2013/07/14(日) 22:19:31.19 ID:DZKQvA/I0
木蓮編でも変わってないよ、そのときは木蓮も求められてるのはキチェだった絶望してた
でもそれでもいいと自己開示より師恩GETを優先させた
でも切っ掛けが何であれ、その後二人とも素の自分で接してたし
結果的に望みが叶ったということだろう
79W:2013/07/14(日) 22:21:20.09 ID:nB2EwdcT0
亜栗鼠が本当に愛されていたらキチェは消える、だから私は愛されていなかったと派流にキレてたもんな
キチェが消えてなかったのは故郷のキチェスたち全滅したので、その生き残りである彼女が特異体質になったと思ってる
80:2013/07/14(日) 22:30:34.16 ID:OoGWtNRZ0
木蓮自身がキチェス同士の間に生まれたいわば純血キチェスだから消えなかったんじゃないのかな
両親を含めて他のキチェはみんな先祖返りだったらしいし
81W:2013/07/14(日) 22:35:59.23 ID:DZKQvA/I0
そうい設定的なところはさすがにジャンルスレでどうぞ
82w:2013/07/14(日) 22:36:14.17 ID:Sju1JluL0
詩音の方もキチェの印が消えなかったのは
目蓮が自分を受け入れなかったから=愛されてなかったって思ってるしね
目蓮は人類最後のキチェスだから作品でも女神的なポジションだけど
詩音は玉にしても目蓮にしてもちゃんと人間性を好きだった描写があったと思う
83W:2013/07/14(日) 22:52:54.39 ID:nB2EwdcT0
弾丸論破ってヒロインだと思ってた子が速攻殺されてたのでビックリした
ヒロインは薄紫色のロングヘアの方なのかな?
84W:2013/07/14(日) 22:55:15.64 ID:7dWu4u8WP
>>83
それで合ってるけど一応アイドルもヒロインだよ
公式ではWヒロインって言ってるから
85W:2013/07/15(月) 00:33:35.46 ID:8E6EIhk9P
論破は公式設定ではWヒロインなんだけど、事実上は桐義理がメインヒロイン
活躍もずっと多いし、人気も上
でも主人公が恋愛的に好きだったのはどっちかと言ったら多分アイドルの方だと思う
86w:2013/07/15(月) 09:02:19.46 ID:LYG38YRe0
弾丸論破一応ネタバレ?





バッドエンドではスイマーの逆ハー確定してる
87w:2013/07/15(月) 16:32:20.47 ID:7PD3Lstz0
北斗の拳はユリアとマミヤで論争とか起きたのかな。
世代がズレてて読んでないんだけど、ダブルヒロインを論ずる視点で見ると気になる。
88w:2013/07/15(月) 17:04:58.58 ID:qjAXQCDN0
どっちかというと百合亜と輪でじゃないかな
特に最終回付近になると登場人物たち誰もが罰戸や死んだ百合亜までもが県と輪がくっつくことを望んでいる応援モードに入ったので本当にくっつくかと思った
結局輪は罰戸の無償の愛に気づいて彼を選んだので県も納得のハッピーエンドだったけど。
一部のヒロインが百合亜で二部以降のヒロインが輪なんだけど物語の完成度が圧倒的に一部>>>>>>二部のせいか北都のヒロインは百合亜だと認識してる人がほとんどぽいね
89W:2013/07/15(月) 17:39:37.60 ID:22ami7dC0
>>87
論破ネタバレ




あれはまあ…スイマー以外女いなくなっちゃうから一概に逆ハーと言ってもいいものか…
90W:2013/07/15(月) 19:00:33.14 ID:huH0G4EGP
一部が百合亜で二部が輪ってのが自分も一番しっくり来るな
二部に関しては終わらせるつもりだったのに連載終了出来なかった名残だし
作者自身も話をだいぶ忘れてるらしいから仕方ない気もする
91W:2013/07/15(月) 20:29:05.14 ID:ZcQroNO60
>>88
確かに夕方に再放送やってたのを見ていた世代だけど
当時キャラクターの年齢とか知らなかったからか、どう見ても子供の輪とオッサン(に見える)県とはどうもカップリングとか想像できなかったなあww
輪が県を慕うのは分かるんだけど、二部で成長しても一部の時の幼いイメージが付きまとってたし
92w:2013/07/15(月) 21:25:10.98 ID:qjAXQCDN0
間見屋さんはヒロインになりそこねた女だよね
あの時点で百合亜さん死亡だと思われてたし瓜二つってのはポイント高いしなあ
結局ヒロインになりそうでなれなくて、でも例に惚れられて彼に命懸けで運命救ってもらったから、そんなに負け組でもないという
93:2013/07/16(火) 11:32:47.91 ID:ybwQvFLk0
>>88
形上は券が振られるエンドだけど、あの終わり方はよかったよね
輪が美しく成長して慕われてたので券もまんざらじゃなかったろうけど、やっぱり妹のように思う気持ちが強かったんだなーと。
むしろ罰斗や真美屋や死んだ前妻の霊までもがお前らくっつけ攻撃がちょっとウザかったw
94W:2013/07/16(火) 18:40:24.70 ID:4vjHNlCo0
抜人と燐のエンドで落ち着くのはいいんだけど

燐の今の意志が軽い扱いなのがひたすら癪に障ってた
双方の合意に基づかないカプ強要じゃあ悪役と大差ないだろ
抜人ダメ押しで肉体破壊され過ぎも痛々しくてみてられなかった
95w:2013/07/16(火) 20:41:14.57 ID:2/9cz27t0
輪って二部じゃ恋愛的な意味でのヒロインキャラになってたのか
驚愕の情報だわ
96W:2013/07/16(火) 21:25:52.73 ID:gyEpInFI0
古い作品になるけど巣ペクトラルフォースは
相棒ヒーロー:金髪忍者
主人公にとってのヒーロー:大魔王(父)
敵ヒーロー:闇の貴公子(兄)
恋愛ヒーロー:特になし
となるのだろうか

主人公が爆炎の申し子から異界の魂に変更されたフォース2では
物語ヒーロー、恋愛ヒーロー、主人公にとってのヒーロー全て闇の貴公子が果たしているイメージがある
97w:2013/07/16(火) 21:33:06.85 ID:tmnzVvmZO
輪が、最初に見た人を好きになるって刷り込みのナントカ拳にやられたんだよね
で、輪の気持ちを知ってた罰斗は県を見るべきだって行動したけど、県は自分より罰斗の方が輪を幸せにできるって身をひいた…な話なはず
最初に読んだ時は輪の気持ちはどうなるって思ったけど、確かに県と一緒になると辛そうだな
98W:2013/07/16(火) 21:40:44.09 ID:nFppN+KU0
でもそれがなくても燐は件を好きなように見えたからな
99w:2013/07/16(火) 22:30:12.15 ID:C+G7tORF0
>>95 二部では一部の百合亜さんの立ち位置キャラにいたよ

結局、県にとって罰戸と輪はセットだったんだと思う
二人とも自分の弟であり妹とだと認識してて、その二人には幸せになってほしいという兄心が強かったから
罰戸なしで輪とイチャコラなんてしたいとも思わなかったんだろう
100w:2013/07/16(火) 22:47:15.89 ID:hPckaSgY0
>>97
アニメはそこで終わっていたから微妙だった

最終回は結局輪も券も罰斗が好きっていう感じで落ちがついてよかったよ
ついでに唯一の生存カップルだね
101W:2013/07/17(水) 00:23:47.92 ID:WtOKuxO70
ドラマ開始する歌舞伎のやつは眼鏡と御曹司のWヒーローだよね
ドラマの脚本ではどうなるか分からないけど漫画は結構ドロっとしてた気がした
眼鏡とヒロインは相思相愛だけど歌舞伎のとこのお嬢様が色々やらかすから
102w:2013/07/17(水) 11:15:29.30 ID:0i5u3/31P
ストーリーシリーズって多数ヒロインなんだけど、主人公はなぜ猫を選ばす蟹を選んだかってよく論争になってるよね
最近ではむしろ猫がメインヒロインっぽい
103W:2013/07/17(水) 18:04:32.60 ID:B/NiCXJ00
素早く行動するモノが勝ちってことじゃないのかな
悪い意味じゃなくて

読者もその辺受け入れてる人が多いと思う
104w:2013/07/17(水) 18:12:51.78 ID:kgaY2fr3O
まあ誰にでもいい顔をするからこそ最初に形式を獲得した奴が特別なんだろう
蟹が助けてくれたなら誰でもと言っていたが主人公もこれなのかもしれないと思った
105ダブル:2013/07/17(水) 19:28:46.64 ID:hqcYCBifO
犬の帰郷が負け犬なのを思い出した
106w:2013/07/17(水) 21:03:58.23 ID:MqL3CQlXO
なぜ猫じゃなくて蟹なの?は他の登場人物にも言われるネタだもんね
主人公にとってヒロイン達の中で猫(と吸血鬼)は別格扱い。蟹より格上だけど生殺し
107W:2013/07/17(水) 22:08:54.91 ID:ozp2MzU20
猫 女神
蟹 彼女
蝸牛 本命
猿 愛人
蛇 ラスボス
吸血鬼 一心同体

前にこういうコピペ出てなかったっけ(細部違うと思う)
等身大で付き合える相手かどうかって考えると主人公は猫を崇拝しすぎてて
彼女にするとかはあんまり考えてなさそう?
アニメ組なんで違ったらごめん
108W:2013/07/17(水) 22:13:50.24 ID:X4FVhFk50
ふと思ったんだけど、ギャルゲや乙女ゲってたくさんの攻略対象の中に大体メインヒロインやメインヒーローがいるイメージだけど
続編が作られたりして以前の攻略キャラが残ったままメインのポジションを交代って言うのは荒れるのかな
主人公の変更で大荒れしたのはいくつか聞いたことあるけど
109:2013/07/17(水) 23:15:31.17 ID:yUInpUZD0
>>88
当時のファンロードを読むと燐と件がくっついてほしい人もそれなりにいたみたい

スレタイと外れるけど、何故か当時つくられた劇場版は羅王と燐(幼女時代)が微妙にカプのような感じで笑った
110:2013/07/17(水) 23:50:19.88 ID:TeUv5wOPO
>>106
座れ事もそんな感じじゃなかったっけ
主人公にとって恋愛的に好きな子も
人として滅茶苦茶惹かれる人もいるけど結局選ぶのは青い子だったような
大分昔に読んだだけだから曖昧だけど
111w:2013/07/18(木) 00:26:40.99 ID:tOOILx2Y0
>>107みたいな関係図なら蟹と同等の彼女がもう2、3人いてもおかしくなさそうだ
Wになるのはやっぱり猫と蝸牛で
112:2013/07/18(木) 00:40:24.03 ID:mbC7RqX6O
>>108
真っ先に思い出したのが公営の天使シリーズだなあ
あれは金天使時代の攻略対象(主語性)がそのまま続編の茶天使の攻略対象として
スライドした上に新規攻略対象6人追加、外伝で相手役としてほぼ鉄板の剣士が更に追加
…したと思ったら星天使に主役交代で今までの攻略対象全員がまたそのままスライド
更に新規攻略対象がまた3人増加
金天使ヲタと茶天使ヲタでいがみ合いもあったし強烈なお互いのアンチもいたのに
更にライバルキャラすらおらず、今までの攻略対象総取り状態の星天使アンチも
入り乱れてカオス状態だった
113W:2013/07/18(木) 00:59:23.28 ID:/FJ+qUie0
イヒシリーズはダブルヒロインというよりは
蟹、猫、鬼のトリプルヒロインって感じだと思う
114W:2013/07/18(木) 01:35:07.47 ID:QyWzvJqnO
>>94>>97-100
今だと輪ビッチ扱いされそうだなあ…
てか相当荒れそう
115W:2013/07/18(木) 01:41:21.10 ID:YrEZGp0ZP
最近読んだけどそこまでビッチとかフラフラとは思わなかったな
というか罰都が一途すぎて報われて良かったなあって
ただ足手まといというか攫われヒロイン的な面があるからそこが癇に触るって人は居そう
116:2013/07/18(木) 01:53:34.27 ID:pxR0/+Mk0
燐は二部ラスボスにも「俺の子どもを産め」とか迫られてたしね
117w:2013/07/18(木) 02:30:22.44 ID:q/gWPWp7O
燐はすりこみ拳二回喰らっているしな
途中の心変わり自体が人為的な意味が強い
118:2013/07/18(木) 02:52:07.78 ID:FJonYAA20
>>112

>>108が言ってるのは攻略対象のメインが交代ってことじゃないかな
そういう場合は前作のメインはA、続編メインはBって感じであんまり荒れないと思う
ただ主人公はそのままだったら荒れるかもしれないけど
119W:2013/07/18(木) 04:52:35.91 ID:E4QyDvIc0
そういや虎ぶるって宣伝見てると桃がメインヒロインみたいに見えるけど
メイン交代したんだろうか
120W:2013/07/18(木) 04:57:32.81 ID:E4QyDvIc0
>>110
>主人公にとって恋愛的に好きな子も人として滅茶苦茶惹かれる人もいるけど

その辺は特に本筋に絡むこともなく言ってるだけって感じで
メインヒロインは幼い頃に出会った運命の相手=青で鉄板だったような
物語シリーズの猫や鬼との特別な絆とは比べ物にならんと思う
121w:2013/07/18(木) 07:59:49.99 ID:ZNb9Mhwo0
>>114-115
最後の罰戸age展開は、あのまま催眠術にかかった状態の輪とくっついたら罰戸のいいとこ取りで読者からも叩かれそうだし
彼の潔さを思う存分書いて納得の展開にするためだったと思う
輪は県を慕っていたけど最後には罰戸が死んだと思われていたにも関わらず一生彼の事を思って生きていくと決心したほどだからビッチ扱いしたらカワイソスだな
幼少からの恋心は吹っ切れて身近にあった愛に気づいたって描写は上手かった。
北都って一方的な想いだったり両思いになったり恋愛描写は多かったけど意外にも蹴りのつけかたはどれも上手いのでドロドロ感がない理想的な少年漫画だったりする
二部は話的に破綻してたけど最後の三角関係のけりのつけ方は特に秀逸な出来だと思う
122w:2013/07/18(木) 08:35:16.03 ID:xKuFgZpPO
>>119
あれ本編とロリ中心のスピンオフみたいなもんじゃね
123:2013/07/18(木) 23:35:34.88 ID:MqaqnoX40
>>121
でも燐が罰とを選んだのは、罰とが生きてると判明する前だったから、
もし罰とが生きてなかったら間宮みたいに一生男の墓を守って暮らす、未婚の未亡人みたいなことになった訳で…
神視点ではあれでよかったと思うけど、劇中視点で考えるとなあ
124W:2013/07/18(木) 23:36:47.47 ID:jLSRIbqfO
>>101
ドラマで王道話になれば、お嬢様はフェードアウトかもだが
恋愛中心ならそれこそ硝子の仮面のドラマ志織さん路線かも
125W:2013/07/20(土) 09:13:22.54 ID:iOd7wtB+0
柄亀はそういえばどうなった?
Wヒロインは間やと歩みさんなんだろうけど
歩みさんは失明しかかってることで演技は向上しそう
しおりさんは嫉妬でヘンになってるあたりまでは知ってるけど
今どうなってるのか知らない
126W:2013/07/20(土) 10:11:51.54 ID:EB1di7370
詩織さんは矯正中
あとは大して進んでない
127w:2013/07/20(土) 12:06:14.21 ID:gkjvroRN0
序盤だけ読むとハヤミソと佐倉工事のダブルヒーローに見えるがどうしてこう差がついたんだろ?
でも麻耶が差都見とかいう(あいつはいったいなんのために出てきたんだ?)タレントと付き合ったときに佐倉工事は一時退場したけど
そのあともちょくちょく麻耶とすれ違いのように登場してたから当て馬なんだろうけど気になるキーキャラではあるんだよな<佐倉工事
128W:2013/07/20(土) 12:31:13.31 ID:NTWpOQhG0
恋を知るために必要だったんじゃないかな?<聡美
あと相手役ってのもちょっと違うけど櫻工事は紅天女の役上でも必要なポジション

亜由美さんは最初は王道のライバル役かと思ったら
ぐんぐんWヒロイン状態になってきたなと思った
129W:2013/07/21(日) 16:52:51.38 ID:fZOXa74pO
>>127
ハイスペックな年上の王子様と身近な同年代の少年だと
最終的にくっつくのは後者になりそうだけど
相容れない立場で反発しながら徐々に惹かれていく相手と
最初から味方サイドで好意を向けてくれる相手なら
圧倒的に前者の方が人気出そうだよなあ
130W:2013/07/22(月) 00:47:46.09 ID:rmTXdVC10
まだくれない天女の舞台をテンテーがやったとこまでの文庫しか読んでないんだけど
ここまでだとハヤミンは主人公に天女の気持ちを教えるための存在(オチは悲恋)で
最終的には桜工事とくっつくか誰ともくっつかないで終わるように見える
131W:2013/07/22(月) 02:14:05.26 ID:y8znNJaT0
女優としての生き様を一大クライマックスで描いて
誰ともくっつかないで終わるエンドが一番ありそうな気がする
132:2013/07/22(月) 06:04:57.75 ID:DLpJRETB0
>>129
それと似たパターンで
不器用ツンデレ貧乳ヒロインと天然聖女巨乳ヒロインだと
前者とは喧嘩ばかりで後者とは最初から安定して良好な関係だけど
最終的には前者とくっつく事が多いよね
男性向けだと主人公に「こいつは俺が拾ってやらなきゃ幸せになれない」と思わせるヒロインの方が本命になりやすい気がする
133W:2013/07/22(月) 07:30:45.93 ID:r/NZsKSN0
>>132
その属性見てぱっとバカテスが浮かんだけどあれは天然巨乳ヒロインのほうが本命だな
134W:2013/07/22(月) 13:05:57.86 ID:6uJgXttH0
>>132
最近は前者が巨乳、後者が貧乳のイメージ

ツンデレが好きな人は「複雑な乙女心可愛い」とか「強い女に支配されたい」だから
大きな胸で女性性を見た目に打ち出したりある種の母性や強い女を打ち出したりして
天然聖女好きは「無垢」「あどけない」「守りたい」が好きな人だからか弱さ幼さを打ち出すみたいな
135w:2013/07/22(月) 13:20:14.57 ID:GZS1johv0
相容れない立場で反発しながら徐々に惹かれていく相手と

花団ですね分かります
136W:2013/07/22(月) 14:20:46.98 ID:DH3TZeueO
柄亀の場合は少女漫画であるにも関わらず永遠のライバルである鮎美さんが
主人公周辺の恋愛模様に全く絡んでこないのが珍しいと思う

というか摩耶も鮎美さんも
演劇>>>>>恋愛 かつ
ライバル>>>>>男 という恋愛脳から程遠いキャラだから
もしこの二人が男だったら801的に盛り上がっただろうと言われるくらいw
その反動か摩耶の恋愛面のライバル(というか当て馬)の栞お嬢様が
ストーリー上も読者からの風当たりも酷いことになってるみたいだが
137:2013/07/22(月) 14:58:56.96 ID:Bw5jclNZ0
>>136
亜油見さんの方はそうだけど真屋のほうはそこまで不等号つくランク付けになってないと思う
最近マスミンの事で頭おかしいからw
塩理お嬢様は最初はまともだったけど最近基地外化してきたから別の意味で叩かれても仕方ない
清楚にしてても叩かれるんだから発想転換させて思いっきり嫌われキャラにイメチェさせたんじゃないか?w
138W:2013/07/22(月) 22:07:04.08 ID:6V/4Kmry0
麻耶は実生活(恋愛に限らず)が演技にモロ出まくるタイプだな
歩みさんは本気で>>136の等号どおりだな
写真家はかなり歩みさんに惚れてるみたいだけど、
歩みさんには今の所それらしい気配がないし(それ所じゃない)

お嬢様は演劇界とも無縁だし、ひたすら社長と麻耶の
恋路の障害になるためだけの存在だから、好かれないのは仕方ないけど、
叩くまで行くのはなんか理不尽だなあ
139w:2013/07/23(火) 02:17:47.00 ID:LEr+2njo0
>>135
少女マンガだと花団がそのパターンの元祖になるのかな
柄亀もそうだけどこっちはこれからどうなるかまだ分からないから
アニメだと幕初代が元祖?その後30年大ゲンカから始まる恋を貫いてるシリーズだがw

今見るとFも「俺がいてやらなくちゃ」な不憫要素は
テレビから映画まで徹底して妖精に集められてたな
それが結局は当て馬要素じゃなく恋愛成就フラグだった訳だ
140w:2013/07/23(火) 07:10:35.33 ID:xH1HBeM50
>>139
>アニメだと幕初代が元祖
つ馬流ディオス
141w:2013/07/24(水) 00:45:44.77 ID:nteUlbao0
鼻団はイケメン四人組のうち三人が主人公に惚れてたけど、どうせなら四人全員から矢印向けられててもよかったような気がする
142w:2013/07/24(水) 09:11:17.29 ID:MFmZQ5S20
1人くらいはそういう騒動とは無関係のポジがいた方が
話としては気楽じゃなかろうか
会話全部でヤキモキする事になりそう
143:2013/07/24(水) 10:14:04.73 ID:7qVQbzct0
一巻の表紙が累じゃなく、二市角とコロネ頭が津久市にキスしようとしてる表紙だったのは
連載前の初期設定ではその二人が津久市を取り合うみたいな話にするつもりだったとか聞いたような記憶があるな
その話が本当だったらダブルヒーローになり損ねたキャラだということになるね
二市角がダブルヒーローの一人だったとしてもキャラ人気はともかく作品人気は変わらずに安定してあったような感じがするし惜しかったね
144:2013/07/24(水) 10:54:12.01 ID:CNXqn7y+0
えー似四角もヒロイン好きだったの?
と思ったら三間坂のほうだったのか
あの二人はガッツリ参入せずに一歩離れた距離感だから良かったと思う
145:2013/07/24(水) 11:23:33.12 ID:7qVQbzct0
三間坂の短編話は後付け設定なんだろうなと思える部分があるし、オマエモカーと信者にはいろいろ言われつつも話自体は大変評判が良かったりしてて
彼も実はヒロインに惹かれてた展開はファンに受け入れられてる希有な例だと思う
結局一歩引いた立ち位置に徹してるんだし彼の良い面が描かれてたからね

これが男主人公にたいして複数の女キャラが取り巻いてる状態で、今まで恋愛感情もってなかったように見えたサブヒロインが実は主人公好きだったとかだったら
揉めたんだろうなと思った
146W:2013/07/24(水) 11:33:11.13 ID:B7v56EYs0
三間坂の「親友の好きな人なら最初から好きにならない」って考え方は
彼のキャラの良い所を引き出してたからね。少女漫画だと干すと部の眼鏡も
似てるオチだったね
147W:2013/07/24(水) 17:46:24.65 ID:ELt0H0ej0
三間坂は「本当は俺にはこういう女が合うんだろうけど、
でも親友の彼女だから好きにならない」っていう
恋愛未満な感情だったから受け入れられたんだと思う
がっつり描写があったらまた違っただろうね
148:2013/07/24(水) 19:36:40.06 ID:yCl5v38MO
>>146
干すと部眼鏡は主人公のこと好きだったんだっけ?
双子の片割れはそんな感じだったと思うけど
主人公のことが好きだけど兄弟が大事だからその恋を応援するって感じで
149:2013/07/24(水) 20:28:18.62 ID:wPBO2kts0
鼻団のプレイボーイ二人組は三間坂は本当に好きな人と両思いになれたら女遊びはバッサリやめれそうだけど
ソージローの方は好きな子と付き合ってもちょこちょこ浮気しそうなんで付く市に惚れる展開じゃなくてよかったかもw
仮に付く市がこの二人と恋愛話やったとして三間坂となら幸せになれそうだけど話として面白くなりそうなのはソージローの方だと思う
150w:2013/07/24(水) 22:11:32.10 ID:nteUlbao0
堂妙自と塁がいない世界だったとしても津区氏の相手役は二四角にかっさらわれそうなイメージ
三間坂不憫w
151W:2013/07/24(水) 23:58:15.39 ID:zhJiFdNaP
三間坂の家はF四の中では例外的に仲良く明るい楽しい家庭だったから
くっついたら幸せになれそうだなと思った
152w:2013/07/26(金) 17:57:53.21 ID:PVHPtqidO
さっき見てふと思ったけど花河童もダブルヒロインみたいな感じだね
児童向け教育アニメじゃなくもっと大人向けの萌えアニメなら荒れてそうだw
153だぶるっ:2013/07/26(金) 18:59:18.07 ID:XQuFz3rZO
恐竜桃のフラグがまさかの赤で驚いた
桃は金かと思ってたわ
公式的に「赤と桃は仲良い」とは言われてたけど、最近の桃は金と絡み多かったからなぁ…
そしてまさかのその金から赤への恋愛感情を指摘されるとは
紫の孫娘からもフラグを立てられ、急激に赤ハーレム状態ですな

まあ赤の性格考えるとその辺明確にされずに終わりそうだがw
154:2013/07/27(土) 11:18:05.17 ID:eP61fQfZ0
別に桃と紫でWヒロインってほどの展開にはならないと思う
恐竜は王が男も女も全方位から矢印集中してる作風だからな
映画でもゲストヒロインと何かありそうな雰囲気出してたし
155W:2013/07/27(土) 21:55:17.72 ID:rMgipUnN0
男も女も赤一極集中でまさにキングって感じだよねw
子供向けという意味では非常に王道な感じでいいかも
156W:2013/08/01(木) 21:27:06.37 ID:2KEnuzdy0
ゲームで好感が持たれにくいタイプのヒロインがNPCだとつらいものがある
プレイヤーキャラだったらどうしても嫌なら戦闘に出さなければいいんだけど
157ダブル:2013/08/02(金) 14:58:51.44 ID:DFhfMqdDO
ている図再誕の幼なじみと猫女王みたいな感じ?>NPCヒロイン
個人的にはどっちも嫌いじゃないけど、聖女すぎたり自分本位すぎたりで好みが分かれるかもね
でも世の中には主人公は外せるのに、ヒロインだけは固定(しかも行動指定不可)で戦闘に参加するゲームというのもあって…
158w:2013/08/04(日) 18:32:24.75 ID:sa04cJEH0
昔の漫画だけど製戸諸君では二人のヒーローの間で彷徨って片方が死んじゃったため残った片方とくっつくエンドだったけど
続編では別れてたからびっくりした
しかも信者スレでは主人公の評判悪く自分勝手なヒロインに振り回される位話先に同情ぎみで、その彼が外人女と結婚したときは
いかにも厄払いできてよかったねみたいな祝福レスで溢れていたのには苦笑せざるを得なかったw
位話先との仲が終わって互いに別の人を選ぶ選択肢にはなんの文句もないが初代作は本当に名作だっただけに、いろいろ晩節を汚された気分だ
159W:2013/08/05(月) 15:47:29.39 ID:4LeWX4kF0
>>158
>続編では別れてた
>その彼が外人女と結婚したときは
マジかビックリした…

一度くっついたのが別れてそれぞれ別の人と…って茄子のお仕事の先輩&先生カップルもそうだったんだっけ
こういうの聞くと結構ショックだ
160:2013/08/05(月) 21:06:48.36 ID:thgfLRAN0
征斗書君は続編やってることを知らない読者が一番勝ち組だと思う
美しい思い出として記憶してるほうがはるかに幸せ
161W:2013/08/05(月) 23:49:37.21 ID:i65eyipu0
青絵苦が微妙に鰤っぽくなってきた
恋愛ヒロインと物語ヒロインみたいな感じで…
作者はWヒロインのつもりはないだろうけど敵組織の計画に必要で狙われてるとか
共通の友人の裏切りで半囚われ状態とか主人公が助けに向かってるとかことごとくヒロイン要素だしなぁ
162w:2013/08/06(火) 00:25:18.67 ID:OkOvrtTU0
ホクロのバヌケの過去編では黒桃スキーな人には美味しい展開続いてるな
明確な恋愛フラグじゃなくても、ああいう形で理解しあう関係の方が美味しいと思う
163W:2013/08/06(火) 00:46:22.75 ID:506KdPjl0
>>162
今の話始まるまで桃は青のほうとすごく関係が深くて近くて
黒とは割と薄いきっかけで始まったうわべっぽい気持ち(に見えた)なのに
どうして長々とあんだけ黒に入れ込んでるんのかってのと
黒もそれほど近い存在じゃなさそうなのにどうして距離近いの受け入れてるのかが不思議だったけど
バスケ話の裏でああやって似た気持ちを共有してたんだったらわかるわーと思った

でもやっぱ黒のヒロインて感じじゃないんだよな。利コと桃の二人が黒バヌのヒロインて感じはするけど
かといって桃が青のヒロインて感じもしないし微妙なキャラ設定の漫画だと思うわ
164W:2013/08/06(火) 19:50:58.77 ID:GJeWX4eu0
最近の展開見てると黒桃あるかもなと思い始めた
今までの描写思い返しても桃→青も青→桃も姉弟みたいな幼馴染以上のものないし
黒の約束忘れましたって嘘も後で挽回来そうな気がする
165w:2013/08/06(火) 21:54:26.19 ID:xmp2YnEZ0
過去編だけ見ると青桃より、よほど可能性あるように見えるよね
正直、こういう関係性描くとは意外だった
166W:2013/08/08(木) 08:31:44.02 ID:mB67cxW20
薄っぺらい関係じゃなかったのはよく分かったけど
黒桃に恋愛が生まれる気はあんまりしないなぁ
精神的な同志というか
167W:2013/08/08(木) 11:33:17.42 ID:gj9A9xfb0
新薔薇乙女(まかなかったほう)で純が新キャラ女の子とフラグ立ちかけててちょっと驚いたんだけど、
旧(まいた方)でドールたち(人気なのは赤や緑?)や友枝とのカプ好きだった人は
こういうのは嫌がってたりしないのかな
別世界だから割り切ってるのかな

そもそもまいた純(のカプ)が好きな人がまかなかった純(のカプ)を好きになるとも限らないけど
旧も新もアニメしか見てないので、原作にない点があったらごめん
168:2013/08/08(木) 13:30:37.32 ID:zpAHqNI60
>>167 
原作の二部始まってからしばらくは追っかけ読みして、最近はYJ買ってないためどういう状況になってるかよくわからないが
当時はサイトウちゃんが可愛かったせいもあって評判はよかったよ、スレ住人たちもパラレルだと割り切ってる人多かったし。嘆いてる人がいたとしても少数派って感じで
だけどまいたジュソ関連では元同級生とメグちゃん派で別れてたような感じかな、争いとまではいかなかった記憶だけど。
ジュソとメグちゃんはまだ出会ってないうちから、あれこれ妄想する人が意外と多くて、第5ドールと第1ドールの大切なマスター同士って接点があったからそれでだろうね
169:2013/08/08(木) 13:40:13.29 ID:zpAHqNI60
>旧(まいた方)でドールたち(人気なのは赤や緑?)や友枝とのカプ好きだった人は
こういうのは嫌がってたりしないのかな

よく読み込んでなかったから今気づいたけど、当然そのカプ者たちは嘆いてた感じかな、特に元同級生派
ドール派が人間キャラをライバル視してるとかはあまりなかった。やっぱり派閥的にはドール対ドール、人間キャラ対人間キャラの構図だった
170w:2013/08/08(木) 21:18:33.23 ID:7MDNvVd80
>>166
個人的には黒桃は過去編見てるとフラグというよりは傷のなめあい的に見えて
ここまでしても恋愛フラグは立たないのかーという感じがする
小説も1〜3巻は黒桃凄かったけど作者が指導したらしい4巻は薄くなってたし
まぁ主なファン層的に恋愛フラグ立てられないのかなとは思うけど
171w:2013/08/08(木) 21:40:19.57 ID:7I19LmSO0
作者がアイデアを出したのは詳細がわからなかった赤の学校の話だけだから関係ないと思うよ
最近行われたコンビ投票(ただしスマホ有料投票)では男女では黒桃が一番だったから
以前よりかは可能性ありそうって思う人は増えたんじゃない
ただ作風的に監督の方も含めて曖昧なままで終わりそうな作品だけどね
172w:2013/08/08(木) 21:47:14.49 ID:7MDNvVd80
あの投票って票数出たっけ?
桃についた嘘を回収してフラグ立てれるとしたら青改心辺りだったと思うんだけど
過去編前にすでに青改心イベントが終了しちゃってるから難しいかなと思った
あと前に黒場素って作者がバスケ漫画だから
これ以上の恋愛は描かない的に言ってたみたいだけどどうなんだろ
173W:2013/08/08(木) 21:51:37.15 ID:nENUHYUz0
この間から思ってたけどほくろのその話題ってここでやることなの?
Wとかあんま関係ないし
174:2013/08/08(木) 21:58:00.13 ID:dK8KDweCO
桃→黒は今まではギャグっぽく描写されてたから過去編でアイス棒以外に黒に惹かれる
きっかけやシリアスとか描かれてて驚いた
ただほくろのヒロインかと言われると微妙なライン
だからと言って軌跡の世代のヒロインでもないしただの主人公への片思いサブキャラでは?
実ったら恋愛ヒロインに昇格か
ほくろはポスターの件もあるし内容的にも普通に利己単独ヒロインな気が
175w:2013/08/08(木) 22:03:36.56 ID:7MDNvVd80
最近の展開だと桃の可能性もあったけど
最新のジャンプヒロイン集合ポスターも利己だったしヒロインは利己単独だろうね
Wヒロイン作品じゃないし確かにスレチだったねごめん
176W:2013/08/09(金) 13:21:53.07 ID:JYnOiWmfI
ジャンプヒロイン集合ポスターってだいたい各作品から一人選出されてるけど
そいつがメインヒロインってことでいいのかな?
偽恋の血遂げは何となく分かってたけど鰤は織り姫なんだな
177W:2013/08/09(金) 13:29:30.43 ID:0vdJhVNu0
ヒロイン集合系のポスターはいつも織姫だった気がする>鰤
苺100の人が描いたヒロインポスターではベル是からは昼田じゃなくて青井だったのが意外だった記憶が
ところで今話題にしてる最新ポスターって来週のやつ?
178W:2013/08/09(金) 13:35:15.22 ID:WjfwI9V20
いやあれは確かメインじゃないって話になってたような
179:2013/08/09(金) 13:40:57.09 ID:ndCznTLA0
鰤は作者がああいう場に留きあはキャラ的に出ないだろうから折姫が出てるって
言ってたってどこかで聞いたような
まあ男性読者もおっぱい大きい折姫が描かれる方が嬉しいのかな?
180W:2013/08/09(金) 15:17:21.44 ID:5vz6d0yW0
鰤にしろほくろにしろヒロイン不在って感じに見えるなあ
どちらもそういう存在を必要としてないストーリー立てというか
たまたま登場人物の性別が女だったり紅一点だったりしてるだけというか
ほくろで言うなら理子は主人公高校編の紅一点(ドラマもあるよ で
桃は主人公中学編の紅一点(ドラry みたいに受け取ってる
181:2013/08/09(金) 15:44:46.24 ID:drUKJnu90
ほくろはともかく鰤はヒロイン不在というには苦しいような気がする
182W:2013/08/09(金) 16:31:06.73 ID:e2n+Bq7PO
>>181
どっちもイベントヒロインで物語全体のヒロインは不在
強いて言うなら原点になった母って印象

ただしヒーローの女性形としてのヒロインならこの二人を含めて多数
和製英語のいわゆるヒロインを必要としてるような作品でもないし
183:2013/08/09(金) 17:18:47.29 ID:Rpgxgjj90
ゾーン零零は5巻になってやっとヒロイン登場したと作者が言ってるけど
ずっと初期から登場してる西の魔女と東の魔女のダブルヒロインかと思ってたわ
でもヒロインの定義が主人公と恋愛的なフラグを立てる女性キャラだとすると
魔女達はもう既に主人公以外の男キャラとデキてるからヒロインとは言えないんだよな
しかしヒロインとして登場した科学者も主人公の許嫁とは言ってもお互いにライバル視してて恋愛からは程遠い関係という…
184W:2013/08/09(金) 19:00:30.45 ID:boAR/Hwh0
>>182
物語の根本設定に絡んでるヒロイン以外は全部イベントヒロインだって別け方なら分からんでもないけど
留きあは出番が極端に少ない以外は作中での役割や対外的には結構ヒロインしてて(>>176>>177みたいのは偶に織り姫だけど)
織り姫は救出とか記憶改変されて敵になるだのイベントはスルーになって一番の重要点はやっぱ『主人公への片想い』だから
イベントヒロインだと言われると何か違う気する

>>183
それは魔女達ファンから不満でなかったの?<『やっとヒロイン登場した』
185w:2013/08/09(金) 20:41:35.96 ID:5jvdW9DO0
>>161
何かと思って久々に読んだら麿眉もヒロインみたいになってて驚いた
内容がいまいち把握出来てないけど今回だけ読むと確かにヒロインに見えるな
186w:2013/08/09(金) 21:15:26.20 ID:5UwmA/vW0
青エクはなぁ
隠し続けてきた主人公の正体がばれて皆から避けられる中
一人だけ少しも怖がらずに主人公の傍にいてくれる少女
というある意味最大のヒロインイベントを詩笑みじゃなくて麿眉でやっちゃった
ってのが最大の痛恨事だと思うんだ

主人公→詩笑みはゆるぎないし今さらヒロイン交代はないと思うけど
麿眉で>>161みたいな展開やってるんならますますバランス悪くなりそうだな
187:2013/08/09(金) 23:29:55.99 ID:Rpgxgjj90
>>184
魔女達の出番や見せ場はかなり多いから不満に思うファンはそんなに居ないと思う
二人ともそれぞれイケメン×美少女の主従カプを担当してる感じだし
むしろ主人公達の影が薄いと言われてるのをよく見る
188W:2013/08/09(金) 23:48:50.11 ID:jczxeFSO0
鰤は立場で言うと瑠樹亜がヒロインっぽいけど、所謂「作品の華」ポジションは折り姫っぽい
どっちかとくっつけばそちらのヒロイン度は増すかもしれないけど、今のところ折り姫は完全に片思いだし、瑠樹亜は恋愛的な絡みすら皆無だし
189:2013/08/10(土) 01:05:15.68 ID:4DlilNhl0
ぞん零の魔女はまさに「作品の華」と言っていいポジションだな
というかあの作品は魔女に限らずどのキャラも「作品の華」的な描かれ方をしてる気がするけど
女性キャラと女性的な男性キャラは特にそんな感じ
190w:2013/08/10(土) 09:57:48.22 ID:qV7z/lrdi
>>183
科学者はむしろ九尾と恋愛フラグ立ってるような
でも物語の鍵というか赤鬼関連の過去の情報開示には関わってきそう
191:2013/08/11(日) 18:03:40.84 ID:witq0YXx0
このスレかつ伏せ字を使うと不便なスレもないと思うんだが
いつまで無意味な伏せ字を続けるんだ?
192:2013/08/11(日) 18:41:32.65 ID:hkN8JRunO
いつもスレの最後の方は埋まってバタバタ立てるから話し合いがしにくいからね

ただ伏せ字周りは今のテンプレに

ただし可読性を損なわないよう当て字ではなく〇等でで伏せることを推奨

これをつけるだけでもいいような気がしてきた
193:2013/08/11(日) 21:35:59.06 ID:vX/Fcilb0
伏字でピンとこないような話題なら無理に入ってこなくてもいいだろうに
194W:2013/08/11(日) 21:54:50.04 ID:UmhPKYru0
>>193
問題なのは伏せ字のせいで別のものにピンと来て話がこじれることだろう
195W:2013/08/11(日) 22:10:20.38 ID:i0dTMx1V0
そんなのないし、あっても訂正入れればいいだけ
伏せ字するなという荒らしは昔から湧いてるからスルーで
196W:2013/08/11(日) 22:12:14.09 ID:7tEQX2aq0
ageてる奴の言うことは無視でいいんじゃね
197W:2013/08/11(日) 22:50:30.63 ID:yX7GE0ho0
伏字のせいで別のものにピンと来るって、
あるとしたらキャラを色で例えるジャンルが複数ある事くらい?
それも流しの流れや、最初に作品名を挿入する事で大半が見分けつくし、
ルール変えるほどの問題ではないかな
198:2013/08/18(日) 19:58:41.88 ID:xksprwO80
晴れぐぅは看板ヒロイン(具ぅ)、物語ヒロイン(うぇ打)、恋愛ヒロイン(毬ー)
できちんと役目が分かれてても荒れなくて理想だなぁと思った
毬ーはヒロインじゃないかもしれないが
199:2013/08/18(日) 21:42:45.08 ID:XS6Q4Gpw0
>>198
なんたって、娘・母親・嫁だからなあ
荒れようが無ぇw

まあ、娘判明は最後の最後だけど
200W:2013/08/19(月) 09:04:11.33 ID:MN+Z2fV70
激しく荒れるって程じゃないが真理伊ではなく貼れ×遇カプ派もいたので
こっちがくっつくべきみたいなのはあったよ
ギャグ漫画で同人人気的には低いからあまり目立たなかっただけで
201W:2013/08/19(月) 09:25:34.68 ID:3VlwUdee0
>>199
ラストのあれは、具ぅが娘として生まれ変わって来たか
娘に乗り移って生まれてきたかだと思ってたんだが
元からいた具ぅが娘本人て設定だったの?

これも荒れるほどじゃないけど、上田の相手は
保険医派と召使い派がいたな
202カオス:2013/08/19(月) 12:07:36.74 ID:8fKDyuR9P
具ぅは性別女で看板で超重要人物はあるけど、ヒロイン的なノリのキャラでは全くないし
毒のあるギャグ漫画だから荒れる感じではないだろうなあ

普通の作品でメインヒロインが主人公とサブヒロインの娘に生まれてくるようなラストになったらかなり荒れると思うけども
203ヒロイン:2013/08/19(月) 12:53:13.93 ID:EY4GxlqcO
低るずとかメインがサブの娘扱いで荒れたみたい
204:2013/08/19(月) 13:50:44.77 ID:EecCxLd90
>>201
人外だった具うが人間に興味持って
晴れの娘に生まれ変わったで合ってると思う
娘がタイムスリップしてきたとかではないかと

召使いより護衛の方が人気あった分荒れそうな気がするw
つかウェ妥は何気にモテモテだよね
よくたたかれなかったと思うわ
205W:2013/08/19(月) 14:03:04.47 ID:sGLs5O3X0
>>203
低るずシーズ自体が主人公とヒロインが結ばれるのが様式美みたいなゲームってのもあったけど
優雅は18歳の主人公が見た目13歳位の実年齢は遥かに年上人外ヒロインを養女にするってのも
結構無理があったなとは思った
最終的にヒロインの見た目が18歳位に成長しちゃったから尚更親子に見えなかったし
主人公の恋愛ヒロインにしないなら養女より義妹の方がまだしっくりきたな

>>204
上田はめっちゃ嫌いスレで叩かれてたよ
次点は保険医
206:2013/08/19(月) 16:25:15.73 ID:+mLTJ/Ot0
うぇ打のヒロイン化はかなり賛否両論だった記憶だけどなあ
話の雰囲気も変わったし
207w:2013/08/19(月) 19:20:38.34 ID:heqrfwhm0
低るずは伝説の主人公が仙人扱いされてて笑ったな
208:2013/08/19(月) 19:54:48.07 ID:3uWED0X80
>>205
しっくりくるかは別として、家族になれなかったラスボス(物語の原因)、家族だったけれど離れ離れになった主人公(物語の始まり)、
家族になったヒロイン(物語の終わり)と、3つの家族が対比になっているから仕方ない
ヒロインが大人にならなかったらまだよかったんだろうけど

家族がテーマにあって物語の中心が子供という立場のヒロインだから父親役の主人公とは恋愛にはできないし
209W:2013/08/19(月) 22:31:19.41 ID:sGLs5O3X0
>>208
個人的にだけど主人公とヒロインの見た目年齢差もあったのと発売前や初期は友情の誓いって
主人公・ヒロイン・王子の永遠の友情みたいなのをテーマ推してたから恋愛発展はなさそうかなと思ってたら
後半急に方向性が変わって友情から家族推しに!親友からいきなり家族に!ってなったから
プレイしてて心境変化についていけない部分はあった
210W:2013/08/20(火) 01:05:02.90 ID:YauMerGk0
>>208の説明はしっくりくるな
義妹にすればという意見も納得だけど
家長として他人をマジ家族にするには娘ポジにするしか無いんじゃないかと
友情については正直短い子供時代の一瞬のイベントという認識しか無かったから
枠組にはそれほどこだわり持って見なかったわ
211名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/08/20(火) 21:20:50.47 ID:bwvi6ZJX0
主人公とヒロインは再会した時から主人公がヒロインの保護者ポジになってたから友情はあまり感じなかったな。

幼馴染はサブヒロインとか恋愛ヒロインて言われるけど、家族が物語の根幹にあってヒロイン子供、主人公父親での母親役だから
発売前に裏ヒロインと言われたように役割の違うヒロインだと思うけどね、対等なWヒロインとは違うけど。
212W:2013/08/21(水) 07:48:44.81 ID:umtW8IV6O
あそこはスタッフの贔屓キャラごり押しやら完全版商法やらの物語から離れたところでの荒れる要素が多くてな…
213W:2013/08/21(水) 17:23:43.56 ID:q9+MEcUk0
>>211
女主人公から見た(和製英語の)ヒロイン、って感じだな
214W:2013/08/22(木) 23:46:05.83 ID:22vK/riK0
吟玉映画バレ




映画見る限りだと女主人公神蔵、ヒロインは耐えで他はただの仲間って感じだな
215W:2013/08/23(金) 01:57:06.54 ID:iYXSmk6f0
>>214





映画では何か女性(異性)というより、母的ポジションなヒロインだったな
お賭せさんとはまた違う感じで、常に万屋3人を見守ってるみたいな
でも神楽は女主人公というより、やっぱり作品のヒロインだと思う
216W:2013/08/23(金) 02:30:10.54 ID:hhTFuiKl0
だな。絶えがヒロインはねーわ
そもそもゴリラという相手がいるのに
吟玉は作品的にも人気的にもバトルヒロインがカグラで恋愛ヒロインがツクヨだ
217W:2013/08/23(金) 03:55:22.14 ID:03JW1/mT0
映画見たけど家具らがヒロイン以外の何者でもなかったぞ
8差し置いて女主人公って感じでもない
ラストでお耐えは主人公と恋愛要素ある付くよと菖蒲も見守って応援してるし
弟もゴリラとセットで普通にゴリラ押しだろ
218W:2013/08/23(金) 04:01:56.55 ID:hhTFuiKl0
やっぱりゴリラ女にはゴリラがお似合いだよね
恋愛ヒロインはちゃんと他にいて受け入れられてるんだから
映画の病気のことで絶えをヒロインと言ってるのなら
あれは単に原作者が殺してもいいと思ったのが脇役の絶えだっただけらしいし
219W:2013/08/23(金) 07:25:02.92 ID:HKmFX5QJ0
ヒロインは映画でも通常時でも神蔵って感じだな
主人公吟時とサブ主人公の眼鏡と神蔵
万屋三人の結束が固くて神蔵も主人公・それ以外でヒロインって言ったら多恵かなとは思う
220W:2013/08/23(金) 07:52:54.41 ID:aodCnLCv0
家具羅が年齢的立場的に主人公の相手としてのヒロインにはなり得ないから、所謂恋愛ヒロインで揉めるんだよね
まあ恋愛ヒロイン不在で問題ないとおもうけど、それとは別にお耐えとお都背は萬屋にとって女キャラの中では別格ポジションだとは思う
221W:2013/08/23(金) 09:11:48.44 ID:W0IubnFJ0
ID:hhTFuiKl0
これは何だ
222W:2013/08/23(金) 11:48:42.07 ID:LUxvmupO0
お耐えは準主人公の真八にとっては姉で別格な女キャラだと思うけど
萬屋全体にとっては別に別格ではないんでは
お耐えが別格ならお登世の娘分の記ャサ林や玉も別格だろうし
223女性キャラ:2013/08/23(金) 12:16:37.92 ID:hHPL8lRpO
多江は中盤までは萬屋にとっても別格な感じだったな
混同と対決したとき、新派地家具等が吟さんを屑扱いしてたのに多江はだけは真意が分かってたり
野牛篇で参戦したのは多江の涙が頭からちらついたからだし
224W:2013/08/23(金) 12:21:54.04 ID:iYXSmk6f0
まあ、家具楽とお多恵さんはとりあえずWヒロインには当てはまらないと思うな
作品として、エピソードごとに別に女キャラがクローズアップされて
それが○○篇のヒロインてことならよくあるけど

>>222
うーん、禁時編(禁玉篇)では万屋3人と一匹、そしてお多恵と玉が別格ぽかったから
スナックお賭せメンバーとお多恵は同じ別格ポジションでいいんじゃないかと思うが
なんというか、家族枠?
225W:2013/08/23(金) 12:38:41.93 ID:EVrVM1uC0
ヒロインかどうかは別格にして、お耐えは絆描く長編で万屋の一員として描かれてたり
今回の原作者原案の映画で共に闘ったけどお帰りなさい要員だったりで特別っつーか家族枠
スナックお賭せメンバーっつーか落せさんと玉は、万屋の家族というより吟さん単独にとって特別ってイメージが強い
226W:2013/08/23(金) 13:00:13.87 ID:dREOg5/vP
花音の晶子さんとか、銅鑼衛門の伸びたのママとか、薔薇乙女の主人公姉とか、そんなイメージ>耐え
主人公やサブ主人公の家族で、そこそこ出番があって、
非戦闘員だから家で待つけど、何かあればすぐに悟って気を利かせるポジション
ヒロインという位置づけではないけど、ここぞという時に色々美味しいよね
初見では耐えさんは吟さんの姉かと思ったわ
227W:2013/08/23(金) 13:51:09.49 ID:hhTFuiKl0
絶えってハーレム要員にすらなれてない便利脇キャラなのになんでヒロインなんて言い張るんだろう
頭おかしい信者が多いのかな
228W:2013/08/23(金) 19:24:51.83 ID:fat0AE4a0
そういう論調なのはアンチスレにて


絶えってポジション的には姑ってイメージw
別に吟さんとパチのカプ話ではなく
吟さんパチ家具で形成される新たな一家のお姑さん
229w:2013/08/23(金) 20:56:37.59 ID:2Mg6iLAY0
取り合えずヒロインではない
230W:2013/08/23(金) 21:03:57.17 ID:iYXSmk6f0
>>226
銅鑼あんまり詳しくないんだが、伸びたのママってそんなポジションだったのか
呉新の見さえみたいな感じだと思ってたから、何だか衝撃だ
231W:2013/08/23(金) 21:33:59.96 ID:hhTFuiKl0
>>229
メインキャラですらない
232W:2013/08/23(金) 21:36:27.11 ID:cvRxrcGQ0
銀のヒロインはある意味お登勢さんであるという説も見かけたことがある
主人公と特別な絆で結ばれた特別な女ポジにちょうど当てはまるという
233W:2013/08/23(金) 21:42:54.44 ID:26GmtlHz0
吟の主人公は恋愛・非恋愛問わず全方位から矢印受けてて
誰に対しても特別な扱いはしていないのによく恋愛ヒロインがどうこうと
信者同士でもめられるなと思う
家具らは新8と共に主人公にとって特別な存在であり単独で作品のヒロインではあるが、
恋愛ヒロインなどそもそもいない
234W:2013/08/23(金) 21:56:18.85 ID:hhTFuiKl0
今はツクヨが恋愛ヒロインになってきてるけどな
過去に関わる重要エピには必ずツクヨがいることからもラストででかい銀月がくることは必須
235W:2013/08/23(金) 21:59:59.29 ID:dREOg5/vP
お、おう
236W:2013/08/23(金) 22:00:17.44 ID:aodCnLCv0
一日中なにやってんの
237W:2013/08/23(金) 22:05:15.74 ID:hhTFuiKl0
吟玉の女キャラの格は
ヒロイン…カグラ
恋愛ヒロイン…ツクヨ
サブヒロイン…くのいち
母親…おトセ
それ以外はただの脇とはっきりしてる
238W:2013/08/23(金) 22:17:29.44 ID:LUxvmupO0
>>233
恋愛ヒロイン不在だから自分の贔屓女キャラは少しでも特別
他の女キャラとは違うって主張で荒れるんでしょう
結局公式がメインヒロインと認めてるのは家具羅だけだから不毛な争いだと思うけど
239W:2013/08/23(金) 22:45:41.23 ID:03JW1/mT0
吟玉は無理やり恋愛ヒロインと言うなら矢印向けてる付くよと菖蒲ダブルで終わりまでどっちつかずだろうね
どちらかを失恋させてまで関係作る必要ないもんな
240W:2013/08/23(金) 22:52:03.03 ID:aodCnLCv0
わざわざ片想いキャラ持ってこなくても、主人公が矢印向けてる欠乃アナでいいじゃん
241W:2013/08/23(金) 23:02:34.86 ID:hhTFuiKl0
>>239
アヤメはギャグキャラ
ツクヨはシリアスキャラ
この違いは大きい
242:2013/08/23(金) 23:54:50.84 ID:irUCDaCw0
吸血鬼騎士最終回気になって調べたら
Wヒーロー両方の子供産んだんだ
とても平等だけどファンからしたらどうなんだろう
はっきり振られるよりは良い感じ?
243W:2013/08/24(土) 17:52:53.45 ID:CEOfjKdE0
>>242
ヒロインビッチと叩かれまくって今はアンチスレしか残ってないよ
244:2013/08/24(土) 19:19:25.43 ID:iG1r0ZOk0
ワロタ
245w:2013/08/24(土) 20:14:24.06 ID:zCDUHlpWO
ヒロインが最終的に男二人を選ぶ作品(最近のなら銀河美少年とか)
は多々あるが両方の子供を産むってすごいw
246W:2013/08/24(土) 21:10:29.35 ID:Gu2zegdn0
子供は産んでないけど同じ吸血鬼ものの血+を思い出す
あっちはまあ相手ははっきりしてたのか
しかし吸血鬼騎士のほうは誰も得しないというか…
双方が贔屓キャラEDだ!と主張するパターンですらないのがすごい
247W:2013/08/25(日) 05:49:20.11 ID:C4Mi3Wcs0
ビッチヒロインだけじゃなく、ヒーローの片方に対しては何で純血種殺しまくってたのに純血種の子供作ってんだよ、
このボケ爺さん!!!みたいな意見が主流だったしなあ
248W:2013/08/26(月) 15:34:24.77 ID:PkiEIKR2O
前にも話題に出たけど、少女漫画の美ー美ー美ーも女1人男2人のハッピーエンドだった
男2人もホモップルで夜はキングサイズのベッドで3人で寝て、子供できましたーどっちの子かわかんないけど楽しみーって締めだった
249W:2013/08/26(月) 16:07:25.55 ID:Z+QnTamk0
あれ、男の片方はオネエになっちゃうし、突っ込んだら負けってラストだった
250:2013/08/26(月) 19:18:50.59 ID:L2a8HKTP0
それ以前の作者の作風知ってる人は「やりやがったwww」って感じだけど、
文庫とかで最近読んだ人は「なにこのラスト」って感じみたい
251W:2013/08/26(月) 20:37:55.86 ID:iq8Zp2Jo0
朝ドラの甘ちゃんは先輩とマネージャー派が揉めてるのか
ストーブ派は諦め入ってきたな
252W:2013/08/26(月) 20:44:16.73 ID:17reSRdX0
今の大河も史実とはいえ、最初の旦那と最後の旦那がいて
きっついなあと思ってた
253w:2013/08/27(火) 09:22:40.54 ID:eiqFBHiIO
>>252
きついかもしれないけど「史実」だから大きく荒れることはない気もする
脚本や演出は叩かれるかもしれないけど
254w:2013/08/27(火) 12:39:30.71 ID:10NBN95Z0
歴史の人物物でヒロイン論争って起きたりするのかね
255W:2013/08/27(火) 13:15:32.88 ID:PHmAA6Xf0
>>253
今回の場合とか前妻後妻とか、大概どっちの相手も好きだったりするから
見てる分には切ないというか複雑な気持ちになるww
WヒロインやWヒーローで同時期に進行する恋愛とはまた違うというか

楳ちゃん先生でも思ったけど、死別や円満的な別れ方ってどうしても視聴者側に未練が残っちゃうような気がする
256W:2013/08/27(火) 17:02:54.14 ID:nKBW7FsT0
酒本涼馬は大河やってた頃、道場の娘派と妻派が結構やりあってた
257:2013/08/27(火) 20:08:22.61 ID:tSPZ6Kp8O
GOは3回結婚したけどどの夫派ってのはあったのかな
大河では3番目の夫がむかいりだから人気あったと思うけど
258w:2013/08/28(水) 21:22:15.00 ID:7rjD1GS30
そういや場皿4で若くてイケメン化した芝田勝家がでるけど
一を挟んで朝井か芝田かでもめたりするのかな
これも史実ではきっつい展開だ
259W:2013/08/28(水) 21:56:08.49 ID:9ksbBHVC0
>>258
そもそもまだ壱も名が雅も登場確定してないから何とも
あと亜財夫婦はゲームでもアニメでも鉄板すぎて今更どうにも出来なさそうだ
260ダブル:2013/08/29(木) 15:38:47.35 ID:UvX5luIX0
>>257
それこそ書き手によって違うからなあ…
以前読み売りで連載していた諸井玲子は最初の夫が初恋かつ本当に愛し合った夫婦、
二番目は政略結婚かつ時期は短いけどそれなりに心通わせました、
三番目は夫が郷にベタ惚れで郷も夫大好き、唯一の浮気にはついぶちギレ
でもどこかのテレビ番組だと一番目政略で空気、二番目ラブラブ、三番目は仮面みたいな扱いだった
そもそも三番目がラブラブ説増えたのはつい最近で以前は
名門で年上の郷に頭上がらない恐妻家で愛なしが定説だったような
261W:2013/08/29(木) 22:05:58.58 ID:OhrkSZkDO
戦国時代を生き抜いた女に現代の恋愛感情を当てはめてもなぁ
262:2013/08/29(木) 23:25:28.43 ID:RgGGJvXxO
だから男と複数嫁の場合は政略結婚の正室<気に入った側室って意見もあるんだよね
ずいぶん前のスレで猿関白の場合は男作家は父の仇の側室になって跡継ぎ生んだ世度押し、
女作家は農民時代から支え、自分は子供を生まなくても夫の死後も自分なりに家を守ろうとした根根押し、って見たような
263W:2013/08/29(木) 23:43:34.09 ID:pJxyEaeG0
今クールの医療ドラマ「医者達(英訳)」のヒロイン配置って、バランス良いけどどういう体制なんだろ
恋愛としてはナースが一番取り上げられてるけど、
一作目から視聴者視点の役割を担う内科医も扱いがかなり大きい
ナースの単独ヒロイン?
内科医とのダブル?
院長加えたトリプル??
264W:2013/08/30(金) 00:09:07.80 ID:j3ckUH5j0
いやいや、院長はないだろw
ナース視点で彼を見るシーンも多いから、彼女がヒロインだと思っていたがどうだろう
内科医は所謂親友ポジションかと思ってたわ

とりあえず彼の中の永遠のヒロインは亡くなった奥さんなんだろうけど
265:2013/08/30(金) 00:25:49.91 ID:flNDvuw/0
ドラマといえば陣とか認京減るぱーってメインとくっつかないで結構スレ荒れてたな
マイナーだけど宇多比瑪も荒れたのかな
266:2013/08/30(金) 22:13:14.15 ID:945kcWtL0
>>262
最近は側室も政略結婚だったという事実がちらほら出てきて
そこまで側室推しではないみたいだけどね
267w:2013/08/31(土) 08:30:12.29 ID:JiG9Aw+20
>>262
猿関白って色ボケだけど、たいていの作家は結局は正妻が猿の中で一番だったという位置づけにしてると思うけどなあ
ていうか女好きだけど、あそこまで正妻との絆を強調させてる鉄則をどの小説家も漫画家も破ってないのがいないのがすごい
それに正妻と猿とは政略結婚じゃないしw
四度押しにしてる作家ってようするに四度の生涯をクローズアップしてるってだけで猿と相思相愛でしたなんて書き方してないと思うんだが。
波乱に満ちた生涯だし書き手としても創作意欲が沸く人物だとは思う
268w:2013/08/31(土) 08:32:15.62 ID:JiG9Aw+20
>>267
二行目変だった
破ってるのがいないのがすごいと言いたかったスンマソ
269ダブル:2013/08/31(土) 09:37:50.61 ID:QwVJvn0a0
唯一破っていたのは田中加奈子の秀吉でござるくらいか
あれ、音々の本命(憧れ)は信長で秀吉も妹の一に憧れていて
軍師竹中が女性設定のセフレ、夫婦は利害とセクロスで繋がった仮面設定だった
あとで音々が秀吉にマジボレしたけど打ち切りで淀が出る前に終わっちゃったな
270W:2013/08/31(土) 09:58:36.73 ID:yVZH+soj0
>>269
あれを知ってる人がいるとはw
コミックで一応続きがあって一と結ばれて、その後に娘を託されてる
あくまで愛してるのは一で亡くした後はその娘という雰囲気で終わってる

まあ結末はともかくあの作者の正妻disっぷりは結構引いたな
タイプは違えど一と軍師が聖女扱いだったから余計に
271w:2013/08/31(土) 10:18:02.59 ID:JiG9Aw+20
そんな作品あったんだ、知らなかったw
四度を主役級にしてる作家でも正妻とは後後敵対したり確執があったりするけど正妻sageで書いてる人はいない感じだけどねえ
四度とあからさまに確執してるのは他の側室の方だし。
むしろ四度を主役級に書いてる人ほど四度の痛い部分とか褒められた行為ではない様もきちんと書いてるって感じ
272W:2013/08/31(土) 10:36:01.17 ID:WvH4Wwt/0
以前見たドラマでも位置が一番の猿という設定だったなあ
まあ正妻のことも愛してたけど、手が届かなかった憧れっていつまでも引き摺るから
273W:2013/08/31(土) 10:49:47.01 ID:p3pJw0y/0
でも憧れの君は手に入らないからその娘を妻にって
なんか光源氏っぽいよね
身代わりっぽいからあまり受けないシチュだ
274W:2013/08/31(土) 10:55:43.98 ID:WvH4Wwt/0
むしろ受けまくって日本一の小説になってる件
275W:2013/08/31(土) 11:04:15.71 ID:p3pJw0y/0
>>274
ああ文学的には受けてるね
光源氏のキャラは叩かれてるっていうか昔笑う大天使の
読書感想文みて同意するくらい女性視点だとアレだったな
276W:2013/08/31(土) 11:09:56.51 ID:WvH4Wwt/0
>>275
女性っていうかお前個人だろうそれは…
そういう好き嫌いはスレチ
277w:2013/08/31(土) 11:21:36.69 ID:JiG9Aw+20
火化流現字は読んだ当初は全然魅力が無い主人公だぜと思ったけど宇治十帖編で孫がもっとゲスパーだったので
一度関係をもった女性の老後の面倒を見る現字はいい奴だったんだなと見直した
278W:2013/08/31(土) 11:29:59.27 ID:YrQzHKNN0
個人の感想を言ってる人達は自重
279:2013/08/31(土) 11:42:17.23 ID:J+yj8SdBO
正室側室で思い出した。
10年くらい前に大河になった吉常は創作では舞姫がベストパートナーで史実では正室と娘と心中してる。
父の敵と再婚した母や異父妹との肉親愛もドラマ性がある。
大河に出てきた幼なじみは一体何のためにいたんだろう…
280w:2013/08/31(土) 11:51:10.56 ID:JiG9Aw+20
>>279
>10年くらい前に大河になった吉常は創作では舞姫がベストパートナーで史実では正室と娘と心中してる
一般的にはやっぱり舞姫の方が知名度あるからじゃないかねえ、舞姫の方が正妻だと思い込んでる人って多いし。
舞姫が命かけて寄友夫妻の前で踊ったのは事実なんだし

川口海事が書いてる漫画ではなんと吉常と平徳子との間に恋愛感情があったという超改変な展開にしてたな
281W:2013/09/02(月) 23:14:50.97 ID:r58G18OE0
時代的なこと考えたら、両方想ってるでも
舞姫愛してるけど、心中するのは正室(とその子)も何も問題なさそうではある

今度の当たる映画ってどうなんだろう
勝手に当たる×麻衣子が人気と思い込んでたんで
サブタイのFIRST LOVEがガチでゲストヒロインの窓かって、全然思ってなくて意外だったんだけど
よく考えたらドラマの時点で、同人や恋愛としてどのくらいウケてたか自体知らなかった
282:2013/09/02(月) 23:24:44.25 ID:rCAWBxzf0
枚子の相手は上司だとおもってたな
部屋の間借り(という名の同棲)してなかったっけ?
283W:2013/09/02(月) 23:45:50.41 ID:xrq2vQ0y0
てか当たる本人が枚子と上司とりもってた気が・・・
284W:2013/09/03(火) 00:41:05.43 ID:dFAVxLm00
本編小説だと麻衣子は当たるに恋愛感情あるってなってるんだよね
だから自分もてっきり当たる×麻衣子になるのかと思ってたから当たる×窓に軽くびっくりした
285W:2013/09/03(火) 07:19:29.23 ID:rVBWtDtI0
小説では麻衣子→当たるの恋愛感情あり設定になっていて
ドラマ本編では組織のモブが羅リーに向けて当たるが(麻衣子への)恋愛感情を?とつぶやく
今後の当たる→麻衣子を匂わせるセリフがあったがスルー
上司→麻衣子は構想としてあったみたいなことをPか誰かが言ってた気がするが
実際はボツになったんじゃなかったか
とりあえずドラマでは特に恋愛描写らしきものはなかった
窓化→当たるはあるんだろうと思ってたが当たる→窓化もガチなのか
286ヒロイン:2013/09/05(木) 23:28:28.77 ID:RXrwPuEq0
このスレに合う話題か分からんけど針ーポッターで
針ーと論妹がくっつくとは思わなかった、ハーマイ鬼ーとくっつくと思ってたって意見が結構あって驚いた
というかこういう児童向け作品にまでヒロイン論争があるのを知って驚いた
287ヒロイン:2013/09/05(木) 23:36:12.15 ID:NhHHSClMi
とっくに語り尽くされてるわけだが
288だぶるっ!:2013/09/06(金) 01:30:45.12 ID:60GS4RRsO
bsr4の芝田は現時点見ると嶋佐今との絡みが多そうで一とは絡みなさそうだなー

って言うか今更芝田と夫婦させたら長雅派から反感喰らいそうだしなぁ…史実がそうと言えど
後個人的な意見だが、キャラ的にも根暗同士でお似合いかは正直微妙な印象だ
289W:2013/09/06(金) 01:55:53.18 ID:jfRm51hh0
>>288
まずお位置が参戦決定してからここに持ち込むべきじゃないの?
290:2013/09/06(金) 02:33:05.61 ID:oPXLDD0UO
針ーポッターみたいな男2人、女1人がメインの作品で主人公じゃないほうの
男キャラと女キャラがくっつくとやっぱそれなりに荒れるのかね
具がどうなるのか気になる
291W:2013/09/06(金) 02:57:29.95 ID:/QlpatsD0
針といえば針と帳が結構良い雰囲気だったのが続巻であっさりダメになったのがビビった
というか清楚で鷲寮でスポーツ万能の美少女キャラって感じだったのが
いきなりミーハーで趣味の悪いスイーツ女子になって、急すぎて付いて行けなかったw
ある意味針の心情を追体験したようなものなんだろうけど

海外物って本命とくっつく前にも複数の関係持つのが当たり前だから
最初からそのつもりだったのかもしれないけどね
アジア系って時点で主人公のヒロインになるには不利だし
292W:2013/09/06(金) 10:03:04.71 ID:TUbjKyPb0
>>290
その過程によるんじゃないかな
片方だけ良い恋愛フラグ立ててたら応援されるだろうし
どっちにも同じくらいフラグ立てて、心が揺れていたら荒れそうだけど
293W:2013/09/06(金) 19:28:33.58 ID:KOhyYhYJ0
>>290
それ以前に男2人、女1人がメインの作品そのものがあまり思い付かない
294w:2013/09/06(金) 19:43:58.61 ID:ix1EyU/ui
具とか
携帯獣とか
295カオス:2013/09/06(金) 19:46:10.85 ID:FRhoEzXTO
吟玉と段箱W
296:2013/09/06(金) 19:49:54.24 ID:oPXLDD0UO
>>292
やっぱ過程が大事だよね

>>293
確かにそんなにないね
具以外なら田ッチとか元帥2とか金岡金東とか竜探求7とかの幼なじみ系しか思い浮かばない
竜探求7は漫画版が当てはまるかな
297W:2013/09/06(金) 19:52:08.99 ID:CR9AwXm/0
>>296
え、すぐに一人が死んじゃったタッチや
女があまり出てこない鋼とかも含めるのか
その程度なら他にもありそうだな
298w:2013/09/06(金) 20:03:06.21 ID:F6XC2G7zi
龍の仔プロのアニメはそのパターンが多かったよ
299W:2013/09/06(金) 20:05:48.06 ID:/QlpatsD0
今思いついたのは千早振るかなあ
自分は呼んでないからよく分からないけど
あとここでよく出るのは花団、果物籠
少女漫画は当然だけど基本その形態だよね
300W:2013/09/06(金) 20:09:14.90 ID:CR9AwXm/0
>>299
そこらへんは女が主人公だから
主人公じゃない方の男とくっつくパターンという前提が崩れないか
301ダブル:2013/09/06(金) 20:11:31.75 ID:JH2/d4Qe0
男2、女1だとNTRものになることが多いように思う
302W:2013/09/06(金) 20:20:55.37 ID:TUbjKyPb0
昔のアニメだけど、渉ってそれに近いかな?
卑弥呼が渉とくっつかずに虎王に嫁になれ!って言われたが
暫くや鞍馬とかいたから3人ではないか
303W:2013/09/06(金) 20:22:59.92 ID:lLZjrRPS0
来武あ来部の中世編とかそんな感じ?
姫の役割は親友同士を対立させる舞台装置にすぎんかったと聞いたことはあるけど
304:2013/09/06(金) 20:29:32.89 ID:o0d1rQgdi
主人公男、ヒロイン、主人公の親友(男)の三人で
主人公は恋愛のレの字もない鈍感男、親友もヒロインも仲間も平等の博愛キャラ
ヒロインは主人公に矢印あるけど匂わす程度の片思い
親友は何より主人公を信頼してる、ヒロインに矢印あってもなくても主人公が一番で嫉妬心皆無
というのがバランス良さそうだなあと思った
近いのないかなあと思ったけど、考えてみれば新劇が似たような配置かもしれない
305W:2013/09/06(金) 21:33:50.09 ID:TUbjKyPb0
>>304
やっぱそういう恋愛色薄い方が釣り合い取りやすそうだな

一番荒れにくいのは主人公の親友(男)ポジションが
ヒロインの実の兄か弟、もしくはマスコット系かショタかおっさんってパターンかな
306W:2013/09/06(金) 21:41:17.36 ID:/QlpatsD0
>>300
アッー前提をすっかり忘れてたごめん

間ジェプリの主人公←紫←青だと主人公はヒーロー思考の博愛主義者だけど
紫と青が矢印出まくってるから>>304のケースにはならないかもなあ
こっちは主人公と青が半分兄弟だけど
307w:2013/09/06(金) 21:51:47.16 ID:YUn1BuhA0
同じ足立充なら他っ知より絵地位2がそれに近いかな、荒れたけど
表向けはWヒーローWヒロインだけど実際は
女1男2+振られる主人公救済役の遥って構図だったと思う
308W:2013/09/06(金) 22:12:38.02 ID:+UQANis00
>>302
渡る側にもともとかわいい女の子キャラがいたのと
そもそも恋愛のレベルに達してない関係性と年齢と精神レベルだから
あまり適当な例ではないようなw
309W:2013/09/06(金) 23:11:55.46 ID:C7WXoL7+0
渡るは自分の世界に弓ちゃんっていう同級生ヒロインいたし、
卑弥呼と寅欧は同じ異世界だからこっちでくっつくのが妥当に思えたな
まああの辺全員小学生だから恋愛論争は特になかった気がする
310w:2013/09/06(金) 23:53:40.26 ID:LDUk5U0Z0
>>307
英地2は単独ヒーローとサブヒロイン、単独ヒロインとサブヒーローがくっついた作品だと思ってる
派流化は初期の頃はメインヒロインらしい活躍を見せてたけど日出ちゃんがヒーローらしい活躍ってほんと最後らへんくらいしか記憶にないわ
311W:2013/09/06(金) 23:56:00.07 ID:bJguQHks0
まあ記憶になくても作者的にはタイトルからしてWヒーローだしなあ
312W:2013/09/06(金) 23:56:14.06 ID:iYfhlrtuP
見てないから詳しくは知らないけど
青絵区や銀河美少年も男主人公の男2女1だよな
青絵区はけっこう荒れてるのか?
313:2013/09/07(土) 03:15:38.21 ID:zCEikcLU0
男主人公を含めた男2女1だと
女の矢印が主人公に向いていない時点で荒れると思う
314w:2013/09/07(土) 04:23:23.19 ID:ldAkQasB0
>>303
中世編は絵増え府4の主人公と竜騎士の立場を入れ換えたセルフパロだかオマージュだかなんだっけ
とは言ってもどっちも単独ヒーロー(背知る、お留守手っ土)単独ヒロイン(炉ー座、有り市亜)って感じだな
背知ると炉ー座は順当に結ばれてお留守手っ土と有り市亜はあんなことになったけど
315W:2013/09/07(土) 08:58:40.43 ID:hN967wj70
針ポタは
主人公と葉ー枚おにーどちらからもお互いに対する矢印出てないけどね
3人組を親戚にしたくて、組み合わせ考えたかと思った
時にーは秘密の部屋の時はヒロインだったけど
作品全体じゃタブルヒロインじゃないよね
316w:2013/09/07(土) 09:17:54.67 ID:UwbKzQxg0
思うんだけど主人公含む男二人と女一人のトリオだったら主人公とヒロインがくっついたらその二人の物語って意味あいが強くなって
残りの男は脇役に成り下がるから、あくまで同等の位置にするためにヒロインとサブヒーローのカップルにするとかかもと思った

>>313
男主人公とヒロインが互いに恋愛フラグたってて残りの男はヒロインと仲良いけど恋愛フラグはなし、残りの男は別の女キャラとくっつく作品があったんだが
別の女キャラはルックスこそ可愛いものの、あまりキャラとしての魅力が乏しいためかアンチがけっこういたな
サブヒーローとヒロインに恋愛フラグがないまま話が進むのも一部ファンにとっては大変ガッカリされるっぽい
317w:2013/09/07(土) 11:48:40.32 ID:Rh/PM0oJ0
最後にくっついた時似ーは物語を通すと格落ちするという微妙なパターンだな
まあ針ー、論、葉―の三強でこの中で唯一女の葉ーがメインヒロインってなるよね
時似ーをメインヒロインというのは寝微瑠を主人公というぐらい無理があると思う、言いたいことはわかるけどね
318:2013/09/07(土) 11:50:59.37 ID:7ALaq9X10
半生だけど単車VVもWヒーロー+ヒロインの構図だったけどその三人はあくまで疑似家族的な位置づけで
ヒロインは別の男と結婚してた。Wヒーローの片方とくっつくと残る一人が微妙だし
終盤Wヒーローの絆を強調する中でヒロインと相手の男が空気化するのを避けた要素もあったんだろう
仕事の担当柄ヒロインとWヒーローの片方がコンビを組んで行動することが多かったから
当時はちょっと揉めたようだけど
319W:2013/09/07(土) 13:26:28.82 ID:HgMxnn3u0
>>316
「残りの男が脇役」パターンに近かったのが助っ人ダンスかな
主人公とヒロインはカプ成立こそしてないけども
320W:2013/09/07(土) 13:29:54.39 ID:zCEikcLU0
脇役の男はあくまで脇役ポジションに収まってるからこそ荒れないんだと思うよ
メインキャラの一人だけど表立って活躍しないって不満は、主人公でない以上最初からわかりきってるし
下手に主人公を食うような展開の方が荒れる
321w:2013/09/07(土) 14:18:24.74 ID:Y+amofWX0
>>319
水っちは脇じゃないでしょ
最終的に水っちのトラウマ克服が最大のテーマになってたし
主人公とヒロインの関係を応援したり面白がって色々画策して、自分は別の人気キャラとばっちりフラグ立ててたからヒロインと恋愛しなくても悲壮感が無かった
322W:2013/09/07(土) 16:09:08.41 ID:yhiDOMN90
携帯獣特別は基本的に男2人+女1人になるけど
3人一度に出てきたのは深奥だけ?
関東は黄がいる関係で青は緑派が多いように見える
水晶は金、紅と藍は鉄壁なように思うが
白金はどっち派が多いんだ?
323w:2013/09/07(土) 16:28:52.30 ID:wt7wTn0ni
深奥編自体、他のシリーズより人気ないからなあ
たまにあってもトリオ扱いだし
324W:2013/09/07(土) 17:05:40.49 ID:7Qr8U6Xu0
平成単車では主人公・相棒(準主役)・ヒロインが多い気がする
325w:2013/09/07(土) 19:49:27.03 ID:vJfusxqq0
平成単車は主人公とヒロインが結ばれることって無いよね
というか主人公の恋愛関係の描写があんまり無かったりとか
そもそもヒロインが誰なのか分からない作品もあるけど
主人公の恋愛話がっつりやったのって牙くらい?
326w:2013/09/07(土) 21:02:09.28 ID:Oz0EJlAni
鉄火男刃は最初は主人公、ヒロイン、野有流の3人組風だったけど途中から前半より格落ちしちゃったね
327W:2013/09/07(土) 22:25:42.00 ID:7Qr8U6Xu0
>>325
実はヒロインの身内が黒幕・元凶だったとか
フラグを立てた相手と血縁関係があったとか
無自覚人外とか もてるけど男運最悪とか
たいていどれかに引っかかるから……
328:2013/09/07(土) 22:33:40.33 ID:2LOpk6H80
魔法使いの暦は今までにないくらいヒロインしてるとは言われてるね
329w:2013/09/07(土) 22:59:12.10 ID:r9JJecCui
>>328
でも変身する女キャラは別にいるんだよな
初期は女刑事とダブルヒロインって言われてたけど
すっかり見佐と暦のダブルヒロイン状態になってる
330w:2013/09/07(土) 23:00:14.85 ID:r9JJecCui
でも4人目の魔法使いとして変身するのは眉だったり
331W:2013/09/07(土) 23:31:59.78 ID:YDZnH7PCO
平成単車五五五はレギュラーで女の子は2人いたしアチコチで三角関係あったけど、主人公が一番蚊帳の外だったな

テレビ放映の内容もそれなりに重かったけど、映画版も割と救いなかったし、小説版は酷かった
332w:2013/09/08(日) 05:57:45.05 ID:68JdWTr10
>>328
魔法使いのヒロインはOPの扱いからして前面に出される展開かと思ったら
終盤近くまでかなり空気だったような
つかあれ主人公一点豪華主義だよね
333:2013/09/08(日) 07:45:29.39 ID:m76u2knl0
平成単車ヒロインは主人公との恋愛には絡まない
二号と恋愛するパターンはあっても主人公とはなぜか皆無
主人公のほうも恋愛要素がある場合は劇場版等のゲストキャラとが多い印象
334w:2013/09/08(日) 09:06:13.65 ID:P1LY2Lie0
>>332
終盤の物語と主人公と敵の暦中心っぷりが凄いから
空気だったのは終盤の出番量との調整だったのかな
最初は暦と臨子で臨子の方が出番有りだったけど
今は暦の次が実砂になってて臨子が空気気味だ
335w:2013/09/08(日) 09:22:34.31 ID:P1LY2Lie0
実砂じゃなくて眉だった
336W:2013/09/08(日) 12:27:00.42 ID:Zt6eIM2+0
単車は子供向けだからね
恋愛要素なんて小児層は求めてないので描写は薄くなる
337w:2013/09/09(月) 18:17:59.81 ID:0wyYi6bU0
「特撮に出てくる兄弟姉妹とは幼児向けにデフォルメされた擬似的な恋愛表現なのではないか」
みたいな説を!板で読んで一理あるかもなぁと思った
338W:2013/09/09(月) 22:46:19.13 ID:zwHtXE0M0
でも特撮はフラグ立てるときは分かりやすく立ててるような
公式でカップルが成立するかって言うと微妙だけど
誰が誰を好きみたいな描写は子供にもわかりやすそうに描いてる気がするけど
擬似的な表現とか使わなくても
339W:2013/09/10(火) 21:09:10.41 ID:7y7D8mb5O
弾丸論破2を最近クリアしたが
島モードのOP見るとゲーマーと王女のダブルヒロインで
軽音が恋愛ゲームの攻略不可サブヒロインに見えるw

それと論破シリーズクッキーの絵柄は1主人公は校章バックにしたピン
アイドルは野球と、切り義理はギャルとで
2の三角関係っぽかったメカニック王女飼育は
王女飼育でセット、メカニックは料理人とセットでちょっとおもしろいw
340W:2013/09/10(火) 21:41:43.18 ID:PDPPsey50
2のあれは明らかな詐欺OPでゲーマー単独ヒロインだ
1の方は公式設定だとダブルヒロインだが、実質こっちも桐義理がメインヒロインかな
論破は男と女が同数で、メインヒロインが順当に一番人気なので、脇同士くっつけて安寧を図ろうとしているような印象
アイドルと王女は彼女こそ主人公の嫁派の声がその他の女キャラより大きいけどね
でもクッキーに限らず論破は全キャラをペア化したグッズ多いけど
アイドルと野球選手、王女と飼育は必ずセットで固定枠になってる
なお1はネタバレなしだと人数が奇数なので主人公単独にせざるを得ず、ネタバレ有りのグッズだと主人公と桐義理がセットなことが多い
ちなみにメカはいつも余り者と一緒にされるのでネタにされてる
341W:2013/09/10(火) 22:03:37.22 ID:YXliU1eZP
あんだけ見た目の可愛い女キャラが多いのに
メイン扱いされてるヒロインが一番人気で
論争もあまり起こらないっていうのは珍しいと思う

話が進むごとにキャラが退場する物語で
残ったヒロインがしっかりヒロインの役割を果たしているからだろうけど
342w:2013/09/10(火) 22:17:11.64 ID:SSy8QjHO0
ネタバレになるから詳しくは言えないが1の方は名目的にはアイドルがダブルの片割れということになってるが
実質的にはあの人がダブルの片割れだよな
343W:2013/09/10(火) 22:18:53.60 ID:4g9QAvmF0
>>342
いや実質的にも何も
公式が言ってる物を否定する方がどうかと思う
344w:2013/09/10(火) 22:22:41.84 ID:SSy8QjHO0
否定するもなにも出てすぐ死んじゃってるからそう思うのも無理ないって話だよ(´-ω-`)
345:2013/09/10(火) 22:22:44.27 ID:h959GVk80
>>341
話の展開的に、ヒロイン以外はゲス化させるからじゃないの?
日暮で最後まで綺麗な被害者だった見温が一番人気みたいなものかと思った
346W:2013/09/10(火) 22:37:06.61 ID:UjYn3VjT0
>>344
真っ先に死んでるWヒーローで話される立っちがよく出るスレで何言ってる
あだち作品はほぼそんなんじゃないか
347w:2013/09/10(火) 22:37:47.93 ID:SSy8QjHO0
1で一番性格いいのは作羅ちゃんだけどな
348w:2013/09/10(火) 22:39:19.55 ID:SSy8QjHO0
>>346
ちょっと待て、田ッ地はダブルヒーローではないだろ
349W:2013/09/10(火) 22:40:36.79 ID:UjYn3VjT0
>>348
ここではWとして出るよ
作者もそう言ってるし
350W:2013/09/10(火) 22:41:02.27 ID:IFDWVxkl0
古い作品だと日曜雑誌でやってたマーの白雪姫と魔女
メインが幼なじみと考えるとあれは絶妙なダブルヒロインだったと思う
351w:2013/09/10(火) 22:45:13.93 ID:SSy8QjHO0
>>349
作者はそう言ってないだろ
ここではって一部の住人がそう言い張ってるだけじゃないかなあ
あだちファンでも弟が主人公に影響与えた超重要キャラだと認識しててもあくまで主人公は兄だと思ってるって
352W:2013/09/10(火) 22:46:07.50 ID:wkkgpbPe0
出番が少ない=ヒロインではないということには繋がらないんじゃ
プレイヤーの印象がどうしても薄くなるっていう意味では分かるけど
主人公に与えた影響は大きい<アイドル

>>345
ゲーマーはともかく探偵は結構キツイ性格をしてると思う
ただ頼りがいがあるし最後は主人公に救われるってヒロインしてるから不動の人気なんだろうね
353W:2013/09/10(火) 22:46:31.90 ID:kuoU4peS0
ID:SSy8QjHO0

>>350
メインが他にいてWっての変じゃね
あれは幼馴染み一択だろ
Wと言うなら続編のΩ、あれは打ちきりでサブがメインをくっちゃったW
354w:2013/09/10(火) 22:49:51.59 ID:SSy8QjHO0
>>353
さっきからID変えないでくれないかな
ただ漠然とあの人の方が実質ヒロインらしいよねと言ったくらいで向きになって否定する方がどうかと思うとか
以前から思ってたけど我を通しすぎ
355ダブル:2013/09/10(火) 22:53:48.61 ID:HvaJ3KoNO
弾丸の格闘家は性格はめちゃくちゃ良いし、男前だが見た目がな
中学時代の見た目なら相当人気出そうだが
356w:2013/09/10(火) 22:54:28.97 ID:SSy8QjHO0
だいたい弾丸論破とあだち作品なんて別物だろ
全然違う作品例に持ってきて、前例があるかのような言い方すんな
別にアイドルのアンチとかじゃねえって
なにかというとコウシキガーとかアダチサクヒンガーとかほんとに自分の考えこそ絶対正しい心理なんだな
357W:2013/09/10(火) 22:55:45.43 ID:IFDWVxkl0
>>353
ダブルヒロインと言うかダブルサブヒロインと言うか

続編はモデルが雪の女王のヒロインとヒーローだったから既定路線だったような気もする
358W:2013/09/10(火) 22:56:29.99 ID:mkys1BuO0
>>354
作者が言うことを無視して自分はこっちがヒロインだと思う!
という意見は普通にスレチ>>1
ついでに住人をID変えてる荒らし扱いはもっとスレチ
しかも以前からって、自分に反対する意見は全員同じ人扱いですか・・
359W:2013/09/10(火) 22:56:59.89 ID:mkys1BuO0
と書いてたら、うわ…>>>>356
うん、さわって悪かった
360w:2013/09/10(火) 22:58:28.82 ID:SSy8QjHO0
>>358
反対とかじゃなくてあんたが我を通しすぎなのは事実でしょうが
他人のふりすんな
361w:2013/09/10(火) 23:05:13.90 ID:SSy8QjHO0
>>358
あとあんたがIDをこまめに変えてるのも事実
攻撃的でいやらしくて仕切りたがり
なにかというとテンプレと公式を自分基準にまとめて盾にする
362W:2013/09/10(火) 23:53:19.12 ID:PsrHMjsk0
これまたすごいの来ちゃったな
363w:2013/09/10(火) 23:56:38.65 ID:SSy8QjHO0
ID変えるな
364:2013/09/10(火) 23:59:11.90 ID:akMPicCv0
いたた
365w:2013/09/11(水) 00:27:28.80 ID:SEu8W6Jt0
ID変えてることを指摘されるのがそんなに痛手なのかねw
バレバレなんだから認めちゃったほうがいいよ
366ヒロイン:2013/09/11(水) 01:44:37.05 ID:7mn3wvus0
論破って恋愛的なあれこれは特にないんだっけ?
主人公に関係ない片想いキャラはいるみたいだけど
367W:2013/09/11(水) 02:05:26.62 ID:DIUNc6h00
得る不塩リートってどうなんだろう
乳と流ー市ーと床のトリプルヒロインだったのかな
368w:2013/09/11(水) 02:40:29.08 ID:VZstU7lP0
流ー市ー(乳)と床のダブルヒロインでいいんじゃないの
個人的には公太と流ー市ーのダブル主人公とも思ってるけど
新人類としての比重がかなり大きいしな
369:2013/09/11(水) 04:39:15.70 ID:ZZvRAgY70
自分もダブル主人公って感じで見てた
で床が主人公と恋愛する重要な脇キャラって感じ

琉ー市ーと床の立場を一言でダブルヒロインとする事に違和感がある
全然違う役割を持ったキャラ達だからかな
370W:2013/09/11(水) 08:44:50.09 ID:vB2PU3qL0
むしろ同じ役割だったらWにならずに序列がついちゃうから
完全Wにするには役割違う場合が多いと思うが


しかし絡みでも暴れてるのね…
371:2013/09/11(水) 09:55:00.73 ID:FWB+qMGK0
またお前か、粘着仕切り厨め
372:2013/09/11(水) 10:15:24.41 ID:FWB+qMGK0
W←しょっちゅうID変えて出てくるけど同一人物
作者が言ってもいないのに作者の公式だからと捏造してまで我を通しきるクズババア
酷いときは末端のアニメスタッフの言った事まで公式として持ってくるから要注意な
373:2013/09/11(水) 10:18:08.44 ID:FWB+qMGK0
あと違う作品の話なのに、これまた別作品の前例を持ってくる矛盾ぶり
自分がID変えて自演してレスを伸ばしたことを持ってきて、ここでは 数 人 の 住 人 で語られてるからと確定扱いする仕切り厨
374:2013/09/11(水) 10:21:01.68 ID:FWB+qMGK0
完全スルーをきめとけばいいのに、根に持ってるもんだから後からID変えて善良な他人のフリして愚痴こぼすからバレバレ
ID変えた意味ないんですけど〜w
375:2013/09/11(水) 11:21:47.75 ID:8qHd4hnQO
>>371-374
ババア必死すぎwwww糖質乙www

まあ私がID:FWB+qMGK0なんだけどねwww
376w:2013/09/11(水) 11:47:07.51 ID:bJxYM3VS0
Ωは元のモデル的に357の言うとおり既定路線のような気がする
377:2013/09/11(水) 13:17:39.41 ID:FWB+qMGK0
>>375
携帯使って工作すんなクズババア
378:2013/09/11(水) 13:48:10.05 ID:8qHd4hnQO
>>377
PC使って工作すんなクソババア
379:2013/09/11(水) 14:06:30.62 ID:FWB+qMGK0
>>378
お前のは汚い裏工作だけど私は事実を述べてるにすぎないっしーw
380w:2013/09/11(水) 14:22:51.35 ID:Bd6Zq5wl0
>ID変えた意味ないんですけど〜w

>すぎないっしーw

久しぶりだなこういうの
頭悪いバカ女丸出し
女が蔑視されるのは現にバカがいるからなんだよなと同人板見ると分かる
381:2013/09/11(水) 14:25:31.84 ID:FWB+qMGK0
今度は半角に名前欄変えてID変えてんのかよ
粘着ID変えババア
382w:2013/09/11(水) 15:16:39.37 ID:Bd6Zq5wl0
ログ読んでないけどとりあえずバカ女さらしとくな

ID:FWB+qMGK0
383:2013/09/11(水) 15:21:44.74 ID:FWB+qMGK0
ログ読んでないとかわざとらしい
糞粘着仕切り厨
384:2013/09/11(水) 20:05:44.79 ID:6zUYMNkx0
>>379
ふなっしーの声で再生された
385W:2013/09/11(水) 23:52:39.10 ID:aqgAPQF10
>>369
重要な脇キャラって単語に違和感あるが
この辺はたぶん「脇役」って単語自体のイメージが>>369とは違うんだろうな
自分は脇って聞くとどうしても名前とある程度の出番があるからモブよりはまし、程度のキャラを連想してしまう
386W:2013/09/12(木) 00:02:37.96 ID:XwNCab270
>>385
視聴者に「W主人公?」と思わせた着明日の朱雀すら
制作者によって「頭一つ抜けた脇役」と言われてたし
一般的には脇役ってそこまでモブモブした定義ではないかと
ゲームだとNPCはどんなに重要でも全員脇役と言ったりするしね
387w:2013/09/12(木) 00:18:45.49 ID:ZQ1myLi+0
息を吹き返したように自演楽しんでてなにより^^
388w:2013/09/12(木) 00:19:45.95 ID:8GmkUflBi
私というメインヒロインの為に喧嘩はやめて、争わないで
389W:2013/09/12(木) 00:20:03.03 ID:VcI1oiRS0
主人公とあとはせいぜいヒロイン以外は脇役と言うと思ってた
390W:2013/09/12(木) 00:34:09.78 ID:ib2PZBPb0
自分は脇役って言うとメインから外れた印象だったなあ
主人公・メインキャラ・脇役でヒロインは「メインキャラ」の一部ってイメージ
ギリギリで準レギュラーくらいで
391w:2013/09/12(木) 00:46:34.48 ID:AWVunDZe0
脇役と言えば当方の鞠沙は昔作者に脇役って言われたことあるんだっけ
作者は今も鞠沙を脇役と思ってるんだろうか
個人的には当方は玲無と鞠沙のW主人公に見えるけど
392W:2013/09/12(木) 02:03:01.59 ID:EBj0EeVS0
当方世界においては異変の解決を担う巫女(玲無)が超重要人物
対して毬沙は異変の解決に首突っ込んだりはするけど
多少実力があったり玲無の友人であったりするだけの一般人であって
あの世界においては重要でないポジションなんだと思う

ゲームや書籍などでは玲無と違う視点を持つ主人公ではあるけど
現送境におけるポジションは脇役という印象
393w:2013/09/12(木) 02:36:58.69 ID:AWVunDZe0
>>392
なるほど
それだと鞠沙が脇役と言われるのも納得出来る気がする
確かに玄宗京では重要な立ち位置にいないもんな
394:2013/09/12(木) 19:49:31.55 ID:DK5+KVhGi
レギュラーキャラとゲストキャラ、
世界観として重要キャラとそうでないキャラ、
メインキャラと脇役キャラ

ここらへんは切り口が全然違うから、
世界観で重要だからメインとか、レギュラーキャラだけど地味だからゲストキャラより脇役とか
個人の好き嫌いも関わってくるし、AだからBとはならない気がする
395w:2013/09/12(木) 21:33:14.59 ID:s70Ae6Ky0
その辺は見方によるからなんとも言えないが
当方は作者がそういう言い方しているからそうなんだって理解するしかないだろ
鞠沙も主人公っぽく見えるけど、作者の定義が違うみたいだし
396W:2013/09/12(木) 22:34:39.06 ID:EBj0EeVS0
>>392は作者の脇役発言を解釈したまでで
実際はゲームで毬沙を使えば毬沙視点で話は進むし
事件解決も出来るようになってるんだから
世界においては脇役だとしても
ゲームのプレイヤー視点で見るなら主人公と考えていいと思うけど
397W:2013/09/12(木) 22:59:14.95 ID:UiW+ZGNp0
格ゲーの主人公みたいなもんだと思ってた>当方の巫女
プレイヤーキャラが複数いて、それぞれの視点で話が進むから
当方のイメージといえば赤巫女、続いて鞠さなのは疑い無いと思うけど
398:2013/09/12(木) 23:16:07.99 ID:DK5+KVhGi
明らかに主人公な真理沙をあえて「脇役」と言うことで
普通の人間なのに主人公格すげーって表現してるのであって、
別に本気で文字通り「真理沙は脇役だよ」ってことじゃないと思う
399W:2013/09/13(金) 00:44:41.37 ID:ug8DaaVr0
史実の副官とか後の皇帝と戦った敵武将とかを主人公にした伝記物語の
「その物語の中では主人公だけど歴史上から見れば脇役」みたいなもんかな
400W:2013/09/13(金) 15:58:27.63 ID:ayTiCLbx0
>>389
恋愛物なら主人公の恋愛相手のヒーロー、ヒロインは重要だけど
恋愛はオマケなバトル物とかだと
主人公の恋人役のヒロインより仲間キャラや敵キャラの方が重要だし
主人公以外は脇役って括りならヒロインも脇役だな
401W:2013/09/14(土) 00:17:12.47 ID:WEQmOwpW0
>>400
ヒロインてのは主人公の恋人役という意味じゃなくて
ストーリー上のヒロインのつもりだった
402w:2013/09/19(木) 22:23:02.25 ID:rAhzgR6Ti
携帯獣のアニメで後付けで過去に智と会ってたヒロインが出てくるそうだけど...
403ダブル:2013/09/19(木) 22:52:49.45 ID:lk988hSDO
>>290
具はもう既に滅茶苦茶荒れきった後やw
今は争い疲れた感すら漂ってる
これで結論が出たらその時また荒れ狂うんだろうが

吟玉は、グループ内に恋愛持ち込んでないからな
青年主人公に14歳マスコット系ヒロイン、16歳準主人公でさ
ヒロイン以外の主人公の相手候補(大人の女性)がザクザク出るせいでそっちで争ってるよ

しかし、この14歳ヒロインの5年後姿とか公式で出しちゃって
その姿にむかって主人公に妙に性的なセリフ言わせたりしてたから
これ荒れね?と思ったら以外と荒れてなく
「勘ぐってはいけない」空気は鉄板なんだなと思った次第
だから逆に公式が堂々とネタにしちゃうのかと思ったわ
404W:2013/09/20(金) 00:17:07.10 ID:/P7gIZF10
>>403
というか吟玉のヒロインは吟さんより置田とのカプのが人気高いし
吟さんとのカップリング支持派は声高に主張しなくとも何度も特別な描写あるし
他カプ好き、カプ興味なし派からは年の差とか親子的描写から恋愛には見えないし
性的台詞は「勘ぐってはいけない」空気っつーか普通にネタとして判断されてる感じ
405:2013/09/20(金) 00:48:27.88 ID:Hk+9k+hkO
ヒロインの年齢のお陰で主人公とのカプ指示派より
同年代とのカプ指示派の方に人気が行くのもわかるが
しかし、なんで心八とじゃなくて置田となんだ??
絡みなんて圧倒的に準主人公である心八との方が多かろうに
顔か?男キャラの人気の差か??
406W:2013/09/20(金) 00:51:44.63 ID:Rh8WnPAN0
>>405
新八も顔には問題ないだろう
設定はともかく絵としては十分イケメンだ

ただ新八→お通の矢印が太いから新八好きはそっちに行くんじゃないか
407ヒロイン:2013/09/20(金) 07:08:41.55 ID:WLY0znOxO
新派地にしても吟さんにしても彼氏が出来た話での行動が父親的で実際作中でも白髪頭のお父さんとお父さんの眼鏡を自称してるからね
恋愛に発展するのが想像しにくそう
408W:2013/09/20(金) 10:22:29.33 ID:0U/Kgo0n0
年の差カプはホモでもノマでも萌えカテのひとつだけど
親子カプってのはノマだとウケ悪いよね
409:2013/09/20(金) 11:00:30.36 ID:Hk+9k+hkO
吟さんと家倉カプは普通に指示派多いぜ?
確かに家倉関連カプだと置田との方が人気だけど、その次に人気くらいだし
人気が出てないと言うことはない
吟さん関連カプの熾烈な喧嘩の場に出てこないけどね
上でも言われてるように争って荒れてるのは大人女性キャラファン同士

他カプ指示派からしたら親子枠でスルー状態
恋愛発展を想像したりしないから叩き対象にならない
吟家具カプ指示派からしたら吟さんにとっての特別感は鉄板なので他と争う事もなく
ある意味高みの見物でいくらでも萌え量産出来るって事で平和なんだろうな
410w:2013/09/20(金) 11:12:28.19 ID:jqwrCsg70
吟鴇が誰かとくっついたら家具羅派は一気に発狂しそうだけど、あの漫画じゃそんな展開もなさそうだしずっと平和だろうね
411801嫌:2013/09/20(金) 12:29:41.31 ID:98obDwSl0
置田人気はライバルっぽいからかな
BLでも主人公の相手はライバルの鬼の人人気だし
チャイナにとって特別なキャラって主役二人以外だと父と兄くらいしかいないから
412W:2013/09/20(金) 20:37:25.01 ID:+3zS/Nfxi
>>409
ノマはそもそもの数が少ないだけに、二番手だから人気あるとも言い難いような…

>>411
オフは分からないけど、オンだと
その二つのカプでホモノマ兼業してる人を割と見たな
413W:2013/09/21(土) 10:01:38.31 ID:D8EhNhkMO
>>402
いきなりのヒロイン設定に他ヒロインファンは面白くないだろうね
春香は他キャラとのカップリングが人気だけど霞と光はね
霞はツンデレケンカップル
光は仲良し無自覚カップル
今度のヒロインはヒロイン設定好きとか聡大好き派から支持がでかそう
414w:2013/09/21(土) 10:45:47.90 ID:gXT/CrK8i
>>413
霞は検事、愛栗鼠は出んとというスケープゴートがあるけど
光絡みはほぼ智しかなかったから阿鼻叫喚になってるな
415名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/09/21(土) 16:50:38.23 ID:tbUv2RM/0
>>162
それはハズレで、別のところにアタリがあるんだよw

○○扱いはじめました ← 落書きが1枚っきりで、増える様子もない。
416W:2013/09/21(土) 18:20:34.88 ID:XYoAOPxb0
>>414
言いたいことは分かるがスケープゴートは聡関係ない当該カプ者がいるからどうかと

特に検事と霞は検事レギュラー時代からの根強い支持者がいるし
もう聡関係ない一勢力としてしっかり根付いてるしなあ

当時からの聡霞派vs検事霞派(vs霞単体派)の争いも結構カオスだ
417w:2013/09/21(土) 19:10:52.61 ID:gXT/CrK8i
>>416
まじなのか、それ
検事降板後も検事×霞の派閥が残ってたんなら相当なカオスだな
遥ヒロイン時代も週×遥派と聡×遥派で揉めてたし
検事×霞は遥時代に聡×遥派が擁立したカプだと思ってたんだが
むしろ逆だったってわけか
418W:2013/09/21(土) 20:12:45.99 ID:jIif2aYe0
>>417
少なくとも遥登場前に既に一定数はいたよ

検事降板で参戦したのがもともといた武復帰だったから荒れが穏やかだったけど
もし新キャラ参戦とかだったら多分その時点でも荒れてたと思う
419:2013/09/21(土) 21:14:18.96 ID:GVHuzZoBO
検事と霞はサイドストーリーで仲を冷やかされたり
微妙に公式でフラグっぽい描写もあるよね
光は…健吾がいるにはいるけどまったく人気ないんだよなあ
420W:2013/09/22(日) 09:22:17.06 ID:9ey+Vmo8O
遥の時の周は聡とほとんど絡ませず関係性もお互い何を思ってるのかもよく分からない状態

でも光の時の健吾は聡ともよく絡んでた
健吾は光の事が昔から好きで、一緒に旅をしてる聡を意識しまくり
そして最後に光に僕が聡に勝ったら一緒に旅をしてほしいとアタック(聡はそんな条件を知らず)
見事聡に勝利した健吾だけど光は聡の戦いを最後まで応援したいとお断り
と、最後に光が自分から健吾とのフラグぶっ壊しちゃったからなw
421:2013/09/22(日) 11:07:39.62 ID:jQss9JAT0
光自らがフラグ壊したとなると人気が出るのは難しいな
光から矢印出てるならともかく
信二も光の相手として人気があるにはあったが絡みがなさ過ぎた
光単体派であれば、それなりにフラグがある相手がいたらそっちに流れるだろうが
しかし百合以下の設定的に新ヒロインが電気ジムリに取られる可能性もあるよな
422女性キャラ:2013/09/22(日) 11:18:03.81 ID:V7JTyEQW0
遥は相手の周があのアニメの中じゃかなりのイケメンでライバルキャラだったのも人気の理由だと思う
423W:2013/09/22(日) 12:18:03.53 ID:9ey+Vmo8O
>>421
でも今回の新ヒロインはヒロインから矢印出てそうだからどうなるだろうね

光は恋に鈍感だからなかなかフラグすら立たなかったからな
聡が一番有力だと思うけど
424:2013/09/22(日) 13:18:40.93 ID:jQss9JAT0
光はW主人公の女主人公という立ち位置だからフラグクラッシャーになってしまったんだろう
その結果一番有力なのが聡になってしまったのもあるかも
罰金もアニメに出てるのに、アニメでは光の相手としてあまり人気ない印象
今回の新ヒロインは設定からして盛ってるから展開によっては本当に大荒れするだろうね
聡大好きとかヒロイン設定大好きな層は支持しそうだが
425w:2013/09/22(日) 13:22:55.46 ID:ZvBuw18ui
光の後のヒロインに新ヒロインの設定つけたら大荒れになっただろうな
虹でワンクッション置いたのは正解だったかも
426W:2013/09/22(日) 13:58:06.71 ID:CUrdaEQB0
そういやWヒロイン(W主人公でもあるけど)飛翔漫画でも、ベル是バブってあんまり対立しているイメージがないな
作品自体があまり目立ってないからか
それとも表だって恋愛押しじゃないからか
427:2013/09/22(日) 14:01:52.16 ID:V7JTyEQW0
作品自体があまり目立ってないだけで結構対立してるぞあれ
428W:2013/09/22(日) 16:14:09.11 ID:+i/0Ub7q0
ラブ米話になると恋愛議論一色になるぐらいね
ただ話の役割的に少なくても作品スレではメインヒロイン金髪悪魔でレディースがサブヒロインで
恋愛脳以外は主人公の恋愛は決着つかないんじゃないかって見方が強い(あんま興味ない)から常に対立してる空気はないな
429W:2013/09/22(日) 19:14:55.54 ID:N4lsKAZ70
飛翔漫画といえば少し前に完結した濡ら利ひょんの孫が
ほとんど全く内容知らないんだけどヒロイン論争してるの良く見かけたので
勝手に妖怪ヒロインと人間ヒロインのWやらトリプルやら漫画だと思ってたんだが
いざ読んでみたら割と主人公のヒロインは一択だったのでギャップに驚いたのを思い出した
430W:2013/09/22(日) 19:19:32.84 ID:oI3Cehf50
基本ダブルヒロインなんてそんなもんじゃない
一部除いて
431W:2013/09/22(日) 20:03:10.04 ID:J/ISGkH6O
召喚夜シリーズって主人公の相手で荒れたりするのかな?
1の相棒EDはシリーズ的に正史じゃないとか
4の駐在、お姉ちゃん、先生が三角関係、天使が幼なじみ弟に矢印出してるとか
5の幼なじみ兄弟EDがない、
3の女主人公の相手で人気あるキャラの子孫が登場とかが荒れそうだと思ったが
432w:2013/09/22(日) 20:42:32.94 ID:ZvBuw18ui
ヒロイン論争のない作品なんてチビ丸子ちゃんくらいしかないんじゃないか
433:2013/09/22(日) 21:22:31.47 ID:V7JTyEQW0
飛翔で連載してた鼻毛漫画とか
434W:2013/09/22(日) 22:08:13.58 ID:RtE7rzeP0
>>429
孫は爺ちゃん世代は姫一択なんだけど親世代で結構荒れた
妖怪の前妻と人間の後妻(主人公母)で最後おいしいとこ前妻が全部持っていって
父親にとって後妻と息子ってなんだったんだって感じに
435:2013/09/23(月) 01:20:23.83 ID:uBv9Obge0
息子はそうでもないんじゃないかと思うけど後妻はあれだったな
でも後妻自体がほとんど出番ないモブキャラ状態だったし
同情はされてもヒロイン争いって程ではなかった
436W:2013/09/23(月) 02:10:19.12 ID:3nbJoCMA0
呪いのせいで欲しかった子供をどうしても産めずに失踪して死亡した前妻、産めた後妻って事で、
イーブンと言えばイーブンかも…
437W:2013/09/23(月) 02:17:02.41 ID:NJ+liu+C0
コミックス書き下ろしのその後で父親と前妻はあの世で結ばれたような描写があったと聞いたが
結局本命は前妻で後妻の立ち場ないな
438W:2013/09/23(月) 03:02:01.80 ID:E4GionKK0
一応後妻は後妻で愛してた&大事にしてたって描写はあったような
まぁ前妻の方がヒロイン描写としても出番としても
後妻より遙かに多かったから後妻カプ萌えしてた層にはきつかったかもしれないけど
439W:2013/09/23(月) 10:17:11.04 ID:3nbJoCMA0
>>437
父親は息子に後妻頼むって言って前妻と一緒に成仏した
狐の呪いさえなければ、前妻とずっと一緒で、後妻とは結ばれなかったんだろうなぁって描写だったけど、
前妻失って失意の中にいた父親を後妻が癒したってエピは短いながらもあった
でもやっぱり前妻が本命だったんだなあって感じ
440W:2013/09/23(月) 14:23:54.24 ID:8kXrmNXX0
主人公一極集中の人物相関傾向があったから
連載中は狐が前妻ネタ使いながら主人公とフラグ立てそうって予想もあって
尚のこと不安がられてたなあ
結局そういう話に行く前に打ち切られたけど
441W:2013/09/23(月) 20:23:50.27 ID:yb2n81Ul0
本編だけのときは>>436って感じで前妻は凄く大事だが
後妻は前妻の開けた穴を癒せたたった一人の人間て感じで
描写少ないながらもなんとなく納得できてたけど
コミックスの追加分で自分の中の感想が見事ひっくり返ったの思い出した
息子は次世代として必要だから作った、後妻はそれなりに好きだがあくまで前妻以下って感じに

作者が前妻に思い入れがあったんだというのはわかったけどすごい蛇足だと思った
442:2013/09/23(月) 22:25:56.55 ID:9j6MH8Ap0
作者の思い入れって良い方向に作用する時と悪い方向に作用する時があるよね
前妻とか後妻とか、そういうのは読者の価値観にも大きく関わって来るものだからね
あまり描写しない方が良かった所なのかもしれない
443:2013/09/23(月) 22:34:43.35 ID:sku6Gs7o0
主人公の父母は美形妖怪と平凡そうな人間の若妻(確か子供を生んだのが女子高生くらいの年齢)で
設定が美味しい割に描写も少ないことから妄想補完が楽しそうな組み合わせだったし
後からもっと絆の深い前妻がいましたとなったガッカリした人も多いだろうな
444w:2013/09/23(月) 22:46:06.28 ID:dsv10uNTi
愛する女が死んで、跡継ぎの為に女子高生孕ますとか
そこだけ抜き出したら父親マジクズ
445W:2013/09/24(火) 00:54:19.67 ID:zm8bAupW0
命がけで助けた姫さまであるばあちゃん一筋だった爺ちゃんを見習ってほしい
父親は前妻には子どもができないことで針のむしろ状態による心痛で家出され
後妻に対しては身寄りのない不幸続きの女子高生に子どもを産ませ
死んだ理由は前妻そっくりの幼女に不意をつかれたからという
なんだかなあな人だったな
446W:2013/09/24(火) 10:36:02.79 ID:4JOKCJus0
前妻後妻以前に主人公の母親が父親からそんな扱いでいいのかと思う
447W:2013/09/24(火) 12:36:53.16 ID:zu04yNY/0
狐の呪いを明らかにするには、父親か祖父は妖怪女との間に子供が出来ないってエピソードが必要で、
その割りを父親が食った形になっちゃったね
448W:2013/09/24(火) 12:38:23.06 ID:zu04yNY/0
>>445
>死んだ理由は前妻そっくりの幼女に不意をつかれたからという
前妻そっくりって言うか前妻と自分の間に娘が生まれていたらこんな子供だったんじゃないかって、
よりなんだかなぁって理由じゃなかった?w
449w:2013/09/24(火) 12:44:31.39 ID:UJwdrFobO
読んでないので作品自体にどうこうは言えないけど、
そのパターンだと息子がマザコンレベルに母親大事にしてて、
父親を非難する描写とかないと、ものすごくバランス悪いと思う
450:2013/09/24(火) 12:49:18.76 ID:pvuRXs1J0
あの幼女は最初から前妻のつもりで描いたのかね?
読者の間じゃ主人公の姉説が有力だったけど
でもそしたら主人公母はいったいいくつで子供産んだんだよって謎も生まれるし
451W:2013/09/24(火) 13:32:03.49 ID:f5MzPdqg0
前妻後妻関係は上手くやらないと突っ込まれまくるな
452W:2013/09/24(火) 13:55:24.28 ID:qFDv6NVK0
>>449
主人公に感謝しながら成仏する前妻と父親を見送って、来年母さんとまたここに来るよって言ってたような…
453w:2013/09/24(火) 19:25:49.38 ID:U7juAaT20
あんな脇キャラでも論争なんて出来上がるんだな
454W:2013/09/24(火) 20:43:42.31 ID:+tmdkypH0
本編だけだとそこまで論争になるような話じゃない(というかエピ自体詳しくない)と思うけど
オマケでピンポイントにアチャーな部分をクローズアップしちゃったせいで
そりゃひでえ…ってなった人が増えちゃったんだろうね
そこはなあなあにしといたほうがよかった
455:2013/09/24(火) 21:37:19.20 ID:JY/T2fGj0
前妻クローズアップしたのは
人気出た狐を再利用したかっただけだと思った
456:2013/09/24(火) 22:35:34.43 ID:af9CmZ+I0
作者はそこまで考えてなかったのかもしれない
だが、前妻後妻はなあなあにしておいた方が良い所だよな
上手くやらないとあちゃーな事になるのは目に見えてる
457w:2013/09/24(火) 22:54:20.55 ID:rYp2ZQQ2P
どうせ前妻後妻やるなら俺様系エロゲ主人公並に
この世の全ての女は俺様の女なのだー、ガハハ!
ぐらいの気概でやってほしいもんだ
458:2013/09/24(火) 23:03:32.16 ID:gi4QILv+0
ごー旦那ーというアニメが、死んだはずの恋人&その後出会った嫁という、
前妻後妻に近い状態だったが、あれどうだったんだろう
メジャーなら相当荒れそうな構図だなーと思った
459:2013/09/24(火) 23:19:08.04 ID:pvuRXs1J0
荒れてしまった現妻が結構叩かれたとはちょっと聞いたが
あれはもう前カノ、現妻、夫とみんな可哀想だったな
460W:2013/09/24(火) 23:58:41.90 ID:NKgnjzq90
同じハーレム主でも女の子に囲まれてあわわ系は叩かれやすいけど
>>457みたいなキャラだと余り叩かれないよね
本命決められずフラフラするより、全員まとめて幸せにしてやるって感じの方が
気概や責任感を感じられるからだろうか
読者側がそういう作品と割り切って読めるのもあるかもしれないけど
461w:2013/09/25(水) 08:24:41.64 ID:Y3y2ADne0
始めからそういう作風だと分かるなら嫌な奴は多分去ってるしな
後からブレるとかでもしない限りまず叩くような奴は残らないんじゃないか
462w:2013/09/25(水) 10:27:48.57 ID:6xMPmpvJi
ハーレムって時点で女からすりゃ不義理なわけで、
下手に純情いい人ぶって「僕はそんなつもりじゃないのに…」とかやられるよりは
欲望に忠実で自分からぐいぐいいく方がすっきり読めるな
463w:2013/09/25(水) 12:18:07.85 ID:1rQE0Zre0
>>460
そういう作風なら女の子たちはハーレム合意の上だけど
本命決められずにふらふらしてるのは女の子たちはひとりに決めてほしいと思ってるから浮気っぽく見えるってのもある
464:2013/09/25(水) 19:50:04.57 ID:NERd7nYr0
全員まとめて俺のモン系は、意外と誰か一人を選ぶ展開に
なり難いからってのもあるかも
それぞれのヒロインのファンからしたら、メインっぽいヒロインが
最後独り勝ちすることにならないだけでも御の字だろうし
465W:2013/09/25(水) 22:23:45.46 ID:DMFuT52B0
超鈍感な一級フラグ建築士だったのが
十年後ついにヒロインを選んで結婚したと思えば…

・ちょっと歯車が違っただけで別の女と結婚
・女に強引に迫られれば断れない
・法律が許す限り重婚おk

稲妻主人公は叩かれても仕方ないと思いました
466:2013/09/25(水) 22:30:46.53 ID:EBRb6j8e0
そうかな?
一番上はそんなのよくある話だし一番下は法律が許しているならいいんじゃないの?
真ん中も誰にも迷惑かけてなくて当人同士がいいならいいんじゃねーの?
467w:2013/09/25(水) 22:34:25.24 ID:rLDj/WUx0
叩いていいと思ってるのは一番最初の嫁で喜んだ人じゃないの
468W:2013/09/25(水) 22:37:17.66 ID:ayYz8BdU0
稲妻の場合全部違う時間・世界軸の話だから同列に並べるのもおかしな感じだね
その世界の法律やらモラルが許すならそれは罪にはならないし
そもそも主人公が無印からずっと好きな子がいたのにそんな変化球オチならツッコミたくなるけど
元々サッカー1番で異性に興味なしを貫いてた男の子だったから
適当だったり無茶だったりする結婚でもそれもまたアリかもねと思ってしまう
469W:2013/09/25(水) 22:38:24.01 ID:/H7xsDHOP
というか稲妻の場合主人公よりも社長が叩かれてるイメージだなあ
470絡み:2013/09/25(水) 22:38:47.40 ID:yEhhHQmV0
>>466
重婚を女の方の押しが強いからって言い訳してて実際叩かれてた
後、稲妻の主人公って本人が結構押し強いからもありそう
471w:2013/09/25(水) 22:55:30.18 ID:s5C9M0lb0
稲妻といえば
現シリーズではストーリーで重要そうな女キャラが二人出てきたな
どうやら天間や鶴来と絡みがあるみたいだし
ちょっとWヒロインっぽく見えた
472w:2013/09/25(水) 23:23:08.04 ID:TDljTYcQi
>>471
白と黒で対になってるんだよな
白龍と週みたいなバージョン違い要素かと思ったんだけどそうでもないっぽい
473w:2013/09/25(水) 23:34:02.46 ID:mrCb6nMPi
>>465
主人公よりそんな仕様にしたスタッフが叩かれてるんじゃないの
ただのエロゲじゃん
メインヒロインと追加ルートハーレム追加商法
474W:2013/09/25(水) 23:47:12.68 ID:DMFuT52B0
もともと原作はヒロイン選択システムだったとしても
さすがに結婚となると責任違うし
主人公と他のヒロインのカプ好きだった人も
二番煎じのように主人公と結ばれるならくっつかないほうがマシ
浮気や重婚する主人公はかっこ悪いって言ってる

誰を選ぶのでしょう?→嫁はこの子でした!必然ですよね
からの後出しで選択システム追加する
公式の煽るようなやり方にも問題はあるけど
475W:2013/09/25(水) 23:54:20.93 ID:8XvH3xxo0
最初から「法律が変わって重婚おkです、だからみんな嫁にしました」みたいな
言い訳なしの>>457タイプで後出しなしならまた話も違ったんだろうなあ
476w:2013/09/25(水) 23:57:15.70 ID:s5C9M0lb0
>>474
重婚はともかく浮気は違うだろ
477:2013/09/25(水) 23:59:47.40 ID:+hNhl8k4O
選択バレの時浮気浮気言ってたのは一番目嫁ファンだったような
478W:2013/09/26(木) 00:01:43.61 ID:ZNJRmy500
>>467
どっちかと言うと二番手三番手嫁信者が
後出しでキャラいじるなと叩いてる
479:2013/09/26(木) 00:09:31.89 ID:xUE246VQ0
夏信者がうざいのだけはわかった
480w:2013/09/26(木) 00:19:51.54 ID:P4dnWN6J0
>>478
>>1
>「○○信者or○○安置がうざい」というだけの
 内容のない書き込みはご遠慮ください。
481W:2013/09/26(木) 00:20:06.15 ID:Jw/G+SPK0
>>479
何で夏信者になるのか分からない
結構オータム好きなんかは重紺白とか言ってたけどね
482w:2013/09/26(木) 00:20:22.83 ID:P4dnWN6J0
間違えた
>>479宛て
483W:2013/09/26(木) 00:35:58.09 ID:ZNJRmy500
びびったw

稲妻の場合はキャラをどうこう言うよりも
公式のやり方のほうが目立つからな

問題になったメシマズも
公式がそのほうが面白いからと思ったらしく
無印での料理上達フラグ全部スルーして
これでもかと言うほどメシマズ盛り込んで
わざわざ他の料理上手キャラと比較するシナリオにして煽る

メシマズ叩くアンチもいるけど
普通は公式のやり方に引くところ
484W:2013/09/26(木) 01:11:12.86 ID:rMHWw2k+0
というか、稲妻のヒロイン関連は論争OKの専スレなかった?

あの信者がどうの、この信者がどうのと信者間の争いになるなら
そっちに移動してほしい
485W:2013/09/26(木) 02:43:00.03 ID:2fghK1jq0
専スレあるけど荒らしが立てた場所だから使うの抵抗あるって人がいるんだよね
その気持ちも分かるけど>>1だけ見るとまともなスレっぽく見えるし
出来れば移って欲しいなというのが本音

ただ、一度特定ジャンルを他所に移すと他のジャンルでも同じ事起こりそうなので
「叩きあいにならないなら」ここでも良いと思う
486W:2013/09/26(木) 04:46:45.13 ID:qxfpq7KW0
>>1にある通り、○○信者がアンチがだの言い出さなきゃここでOKだけど
稲妻は以前もここで揉め事起こしてるんだからいい加減自重は覚えて欲しい
487:2013/09/26(木) 04:49:40.99 ID:HX/2+wj7O
前作ヒロインの扱いとしては蝗一期は嫁度と作中での活躍度が反比例して割とバランス良かった
春(サッカー部の顧問で部活や試合シーンに登場・遠藤とは同僚で一緒にいるシーンが多い)
秋(主人公の保護者で日常シーンに登場・遠藤とは練習試合をしたり一緒にテレビの取材を受けたりする)
冬(看護師で入院している選手関連シーンに登場・遠藤と電話で会話する・闇版の遠藤嫁でメシウマ)
夏(嫁で遠藤家の食卓シーンかレジスタンスシーンに登場・アニメと光版の遠藤嫁でメシマズ)

蝗二期はアニメ・ゲームどっちも嫁は本編未登場で本編に絡んでアニメにも登場するのは春秋のみ
ゲーム夏冬はどっちも旧姓で冬は看護師で登場・夏はおそらく理事長(未登場)
遠藤嫁関係はバージョン限定の秋夏冬との重婚パラレルイベントのみ
嫁関連ぐっと縮小されてこのまままともに取り扱うことなく蝗の方にFOしていきそうな感じ
488:2013/09/26(木) 04:52:05.69 ID:HX/2+wj7O
ごめんリロってなかった
489W:2013/09/26(木) 13:17:32.21 ID:BByQ5eLi0
大体のあと引いて荒れるヒロイン論争って公式のやり方がマズい気がする
最終幻想7は完結後のスピンオフやお祭りゲームが出る度荒れたし
剣客浪漫が荒れたのはアニメスタッフとオリジナル後日談の影響が大きい
幕は女形が恋愛的には妖精一択と分かるまでに本命シンデレラ
当て馬妖精のミスリードを公式トアニメ雑誌がやり過ぎた

その点、物語シリーズは主人公ハーレムでもあんまり荒れないな
続編アニメでもしっかり正妻=蟹演出を入れてるからだろうか
490W:2013/09/26(木) 13:22:03.67 ID:6+kZLFXV0
>>489
7は空気ガイツやFFTでは荒れてなかったんだし単に野村のせいだろ
幕は恋愛関係なくシンデレラアンチが大量に出る描き方したせいと
どっちかと言うとグッズやライブで人気ある方に不満が出るやり方をしたせい
491W:2013/09/26(木) 14:02:19.73 ID:2fghK1jq0
殿堂入りジャンルの事は色々考えるけど、
結局主人公の気持ちがどこにあるのかよく分からないのが一番の原因かな?

カプで荒れるのとキャラアンチで荒れるのは繋がってるとは思うけど、
どちらも同じくらいの人気、アンチ量だとしても荒れるだろうから、イコールな問題でもなさそう

物語はその点で主人公の気持ちもはっきりしてるし、
キャラアンチ自体もその3ジャンルと比べると少なめな気がする
ファン人口がまず全然違いそうだしなあ
人数が多く入ってくれば荒れそうな気もする
キャラファンである前に作者ファンだって人が多そうなのも関係あるかな?
492w:2013/09/26(木) 14:09:00.21 ID:ThMk3Hr4O
二氏尾は一話から出るヒロイン一択みたいな話を展開することが多いから
(話始まる前から面識あったりしても関係なく一話からのヒロイン)
読者もそんなもんかと思ってる感あるな
493W:2013/09/26(木) 14:11:38.58 ID:HwdidvCm0
主人公の気持ちがはっきりしててもバーローや
立場がはっきりしてても00や
荒れてるから関係ないと思うよ
ついでに幕は映画前からはっきり結論は出てるからよく見てと公式は言ってた
494W:2013/09/26(木) 14:18:51.03 ID:2fghK1jq0
いや、はっきりしてれば荒れないという意味じゃなく、
はっきりしないと荒れるっていう意味
495W:2013/09/26(木) 14:25:46.72 ID:0p0Pmcxh0
はっきりしてなくても七課や着明日は荒れなかったし
書き方次第じゃね
496W:2013/09/26(木) 14:27:33.72 ID:0p0Pmcxh0
あ、着明日は俺の嫁論争はあったけどw
497W:2013/09/26(木) 15:18:06.28 ID:dQ7urKQI0
義明日は監督が女ごときが邪魔するなの人だから
監督のそれ以前の作風知ってれば論争しても無駄なことは予想がつく
498W:2013/09/26(木) 16:46:08.31 ID:rf3lGa+R0
>>497
論争しても無駄って言っても、その空くライドも荒れたしねぇ
499w:2013/09/26(木) 16:54:08.88 ID:Jy6ddLR50
好くライドは数馬側のヒロイン仮名見って感じだったけど
髢@側が荒れたんだっけカプ支援層が見森で男オタが詩ェ栗鼠って印象だった
500W:2013/09/26(木) 18:49:03.06 ID:ZNJRmy500
一度はっきり相手を一人選んだのに
後から他にもあれもこれもって決定覆すのは
どうしても男にフラフラしたイメージがつくし
各ヒロイン信者から反発くらうような結果になる
501W:2013/09/26(木) 18:53:17.97 ID:bVymIeol0
そういや今日の朝ドラで
元々プロポーズする日に別の女も別の女優も好きだと言うようなタイプだった駅長が
結婚式なのに別の女見ながら好きだあああと泣き叫んでて
駄目だこの男と思ったけど、荒れたんだろうか
502W:2013/09/26(木) 18:56:36.49 ID:B0lqxi+i0
>>501
いやいや最初から駄目だこの男だったじゃないかw
503w:2013/09/26(木) 18:59:35.91 ID:GqCbfT8T0
既に結婚してる相手に執拗に迫ったり諦めたのかと思ったら過去捏造したりしてたからやっぱりコイツ駄目だなって感じだな
504W:2013/09/26(木) 19:00:35.29 ID:bVymIeol0
>>502
そのときははっきり相手を一人選んだ時期じゃなかったろ
その前からの流れ読んでくれ
505W:2013/09/26(木) 19:30:10.87 ID:vQpk22zeO
そのドラマは見てないけど
プロポーズの日にまでウダウダしてたんなら
一人に選んだように見えても結局駄目男のままだったって話に思えるけど
506W:2013/09/26(木) 20:57:08.56 ID:B0lqxi+i0
>>504
流れ読んでも>>503みたいな意見しか出て来ないわーすまんね
そこが面白いし、悶々と思い続けてある日突然実は……とかにならずに
率直に口に出ちゃうとこも魅力だとは思うけども
507W:2013/09/26(木) 21:55:55.62 ID:7GchE7LR0
>>506
決定後フラフラは荒れるという話に
決定したあとフラフラしたドラマは荒れたんだろうかというレスに対して
荒れたのか荒れないかの答えなんだから大体みんなこんな意見だったと言うならともかく
個人の感想を言うこと自体ずれてると思う
508W:2013/09/26(木) 23:49:21.41 ID:B0lqxi+i0
>>507
あ、そっか
改めてごめん>>504
>>502>>506はスルーして下さい
509W:2013/09/26(木) 23:53:57.11 ID:az42K9Ht0
>>499
御守さんと言えばTV本編だけなら速さの人ともカプ的に人気出そうな感じがしたんだがそっちは人気なかったの?
小説後日談は流方側は青い娘立てつつ御守さんとまとまった感じだけど数間側は佳奈美が一応納得してるとは言えお通夜状態で泣いたなあ・・
あの感じじゃ死ぬ間際まで佳奈美の所に戻ってきそうにもないし
510W:2013/09/27(金) 00:21:57.63 ID:MPsP8XTy0
>>509
当時ジャンル者だったけど、最速×三森はあるにはあったが少なかったな
数で云ったら
竜方×三森>数馬×佳奈美>>竜方×詩ェ栗鼠>>最速×三森
って感じだった
自分の印象だけど男女カプ者は三森支持、801者は詩ェ栗鼠支持が多かった記憶がある
当時はカプ云々より三森のキャラの是非でいろんな所が荒れていた
511W:2013/09/27(金) 00:34:01.21 ID:AXmL5Bo50
死亡キャラカプって影心とか最終幻想の6や7とか男女関係なく支持率高いもんだと思ってたけど青い娘そっち方面にはあんまり人気無いんだ意外
512W:2013/09/27(金) 00:34:56.20 ID:XZdpcawb0
キャラ人気的には確か青い子がブッチギリ気味だったよね
というか三森が人気なかったのか
513W:2013/09/27(金) 00:37:52.60 ID:PpiUNqkA0
>>511
6の死亡キャラ人気なんて
単体人気もカプ人気もないぞ…
514w:2013/09/27(金) 00:39:27.44 ID:nliBnP1mi
ミニスカ巨乳でヲタ人気ぶっちぎりで
戦うヒロインは紅一点人気もある
死亡ヒロインは数字の邪魔にもならないからそっちにも人気
こう書くと、詩ぇ栗鼠って最終幻想7の茶と空気の良いとこを掛け合わせた感じだな
515W:2013/09/27(金) 00:51:30.52 ID:AXmL5Bo50
>>513
炉ッ区と例智ェ流って6絡みでググると女将軍ほどじゃないけど結構当たるから人気だと思ってたんだけど違うのかゴメン
516w:2013/09/27(金) 00:53:31.00 ID:nliBnP1mi
死亡キャラって影のことかと思った
零チェルはどマイナーだと思うよ…
まだ岩茶奈のが数倍多い
517W:2013/09/27(金) 00:59:31.19 ID:PpiUNqkA0
>>516
ちょ、死なないルートあるから!w
その発想はなかった
518W:2013/09/27(金) 01:19:07.72 ID:O5ab+h3R0
>>511
青い子は漫画版の方で優遇されてたからあまり二次は求められてなかったんだろうか
単純に好きとか、一枚絵くらいだったら流法×青は人気だったと思う
519W:2013/09/27(金) 01:28:55.17 ID:AXmL5Bo50
御守さんカプが人気あるのっていろいろ目立つ対抗馬の青い娘と違って後日談以外は若干冷遇気味なのもあんのかな
520W:2013/09/27(金) 02:38:15.68 ID:3n9h7uct0
>>489
物語シリーズは猫派だけど蟹のことも嫌いじゃない
蟹が猫を心配して一晩中駆けずり回って探してくれたエピがあるからかな
やっぱり荒れるかどうかはヒロイン同士の関係も大きいと思う
それに猫と鬼は主人公とそれぞれ別枠の絆があって
主人公も蟹のために猫や鬼をないがしろにしたりしないので救われてる面もあるかも

他キャラに関して言えば、猿は百合だし蝸牛はロリで幽霊だからヒロイン争いからは一歩離れてる
蛇は途中からもうヒロイン争いどころじゃなくなったからなぁ
521W:2013/09/27(金) 05:12:22.57 ID:C2qPB+yF0
逆の立場(蟹派だけど猫嫌いじゃない)だけど、
そういう相対する立場の緊張感を原作が直球で描いてて、
女同士の友情を荒羅木抜きで完全成立させてしまってるのが良いんだろうか
これが「同じ人を好きな人間同士仲良くしましょう」だと結局主人公に都合良いだけって印象になるから
ヒロイン論争というよりは主人公アンチや作者アンチになりそう
(原作読まずに言ってるので違ってたらごめん)

物語シリーズでは猫と蟹より吸血鬼ファンがどう見てるのかが気になる
522w:2013/09/27(金) 08:36:27.58 ID:8mjWIuXAP
物語は、それぞれ彼女別枠だから表面上は荒れてないけど
じゃあ誰が一番なの?って野暮な話になると、
野暮なこと言うなと諌めつつ、蟹猫(鬼)の鍔迫り合いが始まる印象
猫はただの憧れ!いや性的対象になってるけど好きすぎるだけ、蟹が付き合えたのは好き度が猫より低いから!みたいな感じで
523W:2013/09/27(金) 08:52:32.61 ID:DHSOJuXi0
。oO(物語シリーズってテイルズシリーズかと思って荒れてないの意味がわからなかったが違いそうだ…)
524w:2013/09/27(金) 10:37:00.50 ID:Z5GVaJgQ0
低るずは後期作になればなるほど荒れてるイメージ
初期はそんなでもなかった気がする
525W:2013/09/27(金) 10:55:07.41 ID:QR0mb8zQ0
ゲームは1作で完結が基本だったから不満があってもどうしようもなかったけど
最近はファンの声にあわせて変えたり、そもそも1作で終わらないのを前提にして作ってるからでは
526W:2013/09/27(金) 10:57:42.81 ID:QR0mb8zQ0
あ、ごめん。>>525の2行目ちょっと訂正
ファンの声で優遇度を変えるってことを想定して書いた

そういう体制だからちょっと自分の気に入らないキャラがいいポジにいると
あのキャラは必死なファンがいるとか妙な叩きが出てくる
527W:2013/09/27(金) 12:15:03.56 ID:xdhQBhM+0
低るずはP・D・E(ジャンル内での呼び方がわからん)までしかやってないけど
確かにあんまり荒れそうな要素もなかったかな

Sだっけ?
攻略王って呼ばれる人の話は色んなキャラとのエンドがあるって聞いたけど、その辺では荒れなかったのかな
戯明日みたいにカプ論争じゃなく俺の嫁キャラ論争になりそうな程度かね
528w:2013/09/27(金) 12:44:30.93 ID:Z5GVaJgQ0
Sは続編でも全員分のED迎えた差分用意しててちょっと感心したな
短かったけどそういうとこはメインで済ませるの多いのに
529W:2013/09/27(金) 13:59:49.81 ID:7ml6aAus0
>>514
非処女設定だったのにヲタ人気ぶっち切りだったのは意外だったな
外見的に一番見栄えするし劉邦一途だけど、ビッチ小悪魔系で恋敵の牽制もするから、
あんまり人気無いかと思ってたら、むしろ三森の方が2chでは叩かれてて驚いた記憶ある
530W:2013/09/27(金) 16:32:12.02 ID:O8U6xABSO
>>529
非処女は他の要因や理由で嫌われてるキャラに対する罵倒には使われるけど
それ自体が嫌われる理由になってる訳じゃないからな
531:2013/09/27(金) 16:40:01.05 ID:iK97x0wW0
>>527
分岐はあるけど基本的にヒロインは固定だからそんなに荒れなかったんじゃないかな
一応先生に好意持ってる描写とかもあるけど
分岐ルートは男キャラのもばっちりあるしね
532W:2013/09/27(金) 18:35:31.50 ID:nm87h4Wh0
>>529
非処女ってレイプされたからとかじゃなかったっけ
533W:2013/09/27(金) 18:59:01.77 ID:+Nw8d7LO0
>>532
たしか売春強要

ただ、別の理由で嫌われてるキャラは経緯は関係なく叩き文句に使われる

純粋に非処女が理由で嫌われたのは下級生2の玉着くらいだけど
あれは一見癖のない王道ヒロインかと見せかけて
実は二股かけてました、しかも主人公は本命の方じゃなく顔でキープしてましたではそりゃさすがに酷いと思うw

そういうキャラと知れた今は逆にビッチ萌えの人に支持される伝説のキャラになってるし
534W:2013/09/27(金) 19:50:11.22 ID:C2qPB+yF0
低流図Sって分岐と言っても途中のイベントで誰と話せるかってだけで
仲間全員分の分岐というよりは実質父かアホ神子かの二つの分岐だよね
そんでどっちを選んでもEDで主人公に付き添うのはヒロインだからメインヒロインは固定、
って感じで、各キャラファンにサービスしつつ王道RPGっぽさは残したままという感じ
535W:2013/09/27(金) 20:11:52.74 ID:xdhQBhM+0
>>531>>534
なるほど、ちゃんとメインヒロイン中心になってんだね

じゃあ逆に仮面4とかのが派閥出来ちゃうシステムなのかな
アニメしか見てないが何股も出来ちゃうとか聞いたが
536W:2013/09/27(金) 20:38:40.10 ID:QR0mb8zQ0
Sの場合はちゃんとメインヒロインは物語内で固定させてるけど
いわゆる各キャラルートが物語としてがっつり用意されてて
メインヒロインの立場の邪魔はしないけど最後心が繋がるのは選択したキャラという
結構難しいことをうまくやっててすごいと思ったな

でもSも争いあったよ
メインヒロイン以外のルートもあるがゆえのメイン派VSそれ以外派とか
主人公とのルートがあるのにそのキャラ同士で恋愛沙汰があったりとかしてたから
537W:2013/09/27(金) 20:45:56.82 ID:7XrT8VuMO
>>529
小悪魔ビッチ系なのに本命一途って萌え要素だろ
538W:2013/09/27(金) 20:53:56.15 ID:3ccdcSVt0
聖女正論お嬢様系の三森より、不遇過去持ち小悪魔シェ栗鼠の方が男受けは良いのかもね
義明日の湯フィも男受けは余り良くなかったし
539W:2013/09/27(金) 21:02:33.97 ID:9M9/1mrN0
Sはメインヒロインが物語ヒロインとしての地位は全く揺るがないから
彼女のファンはそこが拠り所になるし
他のヒロイン派は恋愛ヒロインとして選んで貰えて幸せになれるルートが確立してるから
そこが拠り所になる
男キャラとのEDも完備してるからBL派も女キャラを目の仇にする必要がないし
主人公カプ派はどのカプでも満足出来る仕様だったね
誰が正妻だとか揉めた時は「男も選べるゲームで正妻だ何だと争うだけ馬鹿らしい」と
言われてぐうの音も出なくて争いがあまりヒートアップしなかった
540W:2013/09/27(金) 21:24:25.41 ID:tUvBjn790
で、結局物語シリーズはテイルズと違うなら何なのか
541W:2013/09/27(金) 21:57:11.26 ID:O5ab+h3R0
>>540
そのものずばりの「物語シリーズ」って作品シリーズがあるんだよ
隔離スレから複数ジャンル入り交じるスレになったから伏字の弊害が出たな
542W:2013/09/27(金) 22:01:26.96 ID:Z/89h1hX0
。o(出てこないなんて言えない・・・)
543W:2013/09/27(金) 22:12:36.76 ID:DOL6hUdy0
>>541
物語シリーズって伏字でもなんでもないけど伏字の弊害かこれ?
テイルズもだいたい伏字は低留図とかだし
発端の523がなんで物語シリーズを低留図と間違えたのかわからん
544W:2013/09/27(金) 22:21:43.69 ID:rAI/tyyV0
>>543
おまいさんがているずの意味を何だと思ってたのかそっちのが気になる
ttp://ejje.weblio.jp/content/tale
545W:2013/09/27(金) 22:22:45.09 ID:O5ab+h3R0
>>543
伏字じゃないのに伏字と間違われることが
スレにもよるかもしれないけど「低留図」とかの方が見ないし
546W:2013/09/27(金) 23:18:54.90 ID:jkFsgl2TI
>>521
女同士の友情…幕えふも歌姫同士の仲はよかったんだけどな
547W:2013/09/27(金) 23:20:55.37 ID:bg0IR9NI0
>>546
表面上は仲良くても腹をわって話したとか
特別友情エピソードがあったとかじゃないからなぁ
548W:2013/09/27(金) 23:35:19.33 ID:C2qPB+yF0
>>546-547
歌と恋のライバルとして火花散らしつつも互いを尊重してる描写はあるけど、
あくまでポニテ介しての仲だから二人だけが個人的に親しい感じはしないな
最終回でデュエットしてやっと対等に話せる空気になった感じ

一応ブログではシンデレラは妖精厨全開だし
妖精からシンデレラへの誕生日プレゼントもあって、交流は見えた

>>539
続編がアホ神子生存ルート(メインヒロインルートのその後)だったから
父親派はどう思ってるのか気になってた…けどここはヒロインスレだからちょっとスレチか
549W:2013/09/28(土) 00:16:55.52 ID:aOKXEn5g0
同じ人を好きなのに心の底から友情で結ばれてるヒロイン同士ってそうそうない気がする
複数ヒロインで仲が良い(から荒れない)というなら、主人公を独占しないのが前提な
ハーレム作品でしか成り立たないのでは
個人的には幕Fのふたりも充分仲良いと思うけど、嫉妬描写やらが入ると視聴者的に
仲が悪いという印象のがつきそうだ
550W:2013/09/28(土) 00:19:37.31 ID:VEjy6wtY0
同じ人を好きな恋のライバルという前提がつくとそもそも仲良くなんてできないからね
話題のシンデレラと妖精はコレがある上に仕事でもライバルというのを踏まえれば
十分交流も気持ちもあるように見えてたよ
551W:2013/09/28(土) 00:23:33.21 ID:JXxvAFgVP
虎ぶるなんかまさにそれだね
同じ人が好き同士だけど片方がハーレムOKむしろ三人で幸せになりたい!って
ぶっ飛んだ宇宙人思考だから荒れっこないというか
作者も特定の誰かとくっつける事は絶対に無いって明言してるし

嫉妬描写があるとこの二人は表面上仲良くしてるだけって悪く捉えられがち
552W:2013/09/28(土) 00:34:36.86 ID:gwsagwap0
幕は映画で女形の気持ちはっきり描いて決着つけるにあたって
歌姫二人の仲良し描写もかなり追加されたと思う
シンデレラは妖精大好きオーラ出してるし妖精も命懸けでシンデレラ守ってるし
ただテレビ時代に女形の恋愛ヒロインとメイン歌姫めぐって
ファンがガチで殴りあい過ぎて何もかもが手遅れだった
今見直すと歌姫同士はテレビでも結構仲良しなんだけどな
553W:2013/09/28(土) 00:43:20.49 ID:zlsSEVqR0
ヒロイン中心のWヒーローだと逆に仲良し描写ってあんまりないイメージだけど
(片方はどうしても腹に一物抱えてたり)
男女逆だとそうでもないのかな
554W:2013/09/28(土) 03:43:50.05 ID:kqHOeftn0
>>553
その辺は、リアルに一夫多妻という関係はありえるけどその逆はまずないのが理由だと思う
男一人に女複数で良好な関係ってのは実際にあり得るし想像もしやすいけど
女一人を男複数で共有は出来ないので
どうしても男同士は争う方向に行きがちで、仲良しのイメージはしにくい
555W:2013/09/28(土) 04:57:10.92 ID:jVu3nTTb0
>>552
むしろ仲良し描写入れたせいで
身体丈夫な方が死にかけてる人間に何度も命を守られるばかりだとか
死んでると思ってるときに告白だとか、余計酷くなってる
556W:2013/09/28(土) 05:01:44.73 ID:jVu3nTTb0
>>553
FF4とか橙の間亜無関係とか友誼王の身体は一つの子とか
自分はむしろ男同士の方が自然に仲良しが多い気がしないでもない
男二人の創作話だと恋愛が後回しにされることが多いからかもしれないけど
557W:2013/09/28(土) 08:57:25.80 ID:3uX+Rotf0
男2人が最終回まで熱いバトルしてるような作品だと
ヒロイン差し置いてホモアニメだったと言われるパターンとか

>>548
分岐条件的には父親を選んだ時だけの特殊ルートになってるし
物語的な違いは仲間1人死亡ルートと全員生存ルートだから
そこで生存ルートが優先されるのは異論出ないと思う
558w:2013/09/28(土) 09:08:26.67 ID:tgjuwiaFP
低るずはヒロインヒーローと恋愛相手が割とはっきりしてるから、実はそこで揉めることはあんまりない
運命が割と水晶ハンターと神官でwぽかったけど、結局くっついて続編主人公産んでるし
明星は恋愛的にははっきりしなかったけど、物語のメインはピンク姫ではっきりしてるし
あそこはノマカプの規模もそこまで大きくないから、何よりホモカプとキャラ単体の好き嫌いで戦争してる印象
559w:2013/09/28(土) 09:16:54.53 ID:fdvqtf5Xi
>>538
三森さん平和主義理想論者の聖女系であの作品の中では浮いた存在だったからね
あの男の話の中で、1人だけ少女漫画の世界からやってきたような
序盤は数馬ともけっこう絡むし、複数の男キャラから特別視される存在だった
ファンも普段は乙女ゲで活動してるような完全ノマ者が多かった気がする

基本的に戦いを邪魔する存在で、本人が独自に何か成し遂げる第三勢力なわけでもないから
主人公支援キャラの鹿波やしぇ栗鼠の方が人気
560w:2013/09/28(土) 09:20:50.70 ID:fdvqtf5Xi
低るずは伝説がけっこう荒れてた
荒れてたっていうかメインヒロインが猛烈に叩かれてて、人気のサブヒロインがいた
恋愛的には死んだヒロインの姉が本命なのはみんなが認めるところで
その後の後釜がどうなるかって感じ
561W:2013/09/28(土) 09:53:30.84 ID:zlsSEVqR0
>>554
争う方向といえば、元からライバル状態の男二人が〜ってのは結構ありそう
敵側のライバルがヒロインを見初めたり……ってマリオか

>>556
おれはしょうきにもどった!は、どっちかと言うと親友の横恋慕じゃないかな?
心の隙につけ込まれて何度も裏切っていた記憶しかないや……続編でも引きずっているし
そういえば確かにWヒーローとヒロインで恋愛面でもバランスの良い話ってあまり記憶にないような

>>557
ホモアニメwww
562w:2013/09/28(土) 10:23:18.54 ID:XFhL9B7FO
>>560
伝説と同じライターがシナリオ書いた優雅も酷かったな
そっちはサブのアンチが声でかかった
(キャラ恋愛関係より声優が裏メインの人で学校日々のワールド役だからとか
伝説の双子役の声優が良かったみたいな理由もあったが)
伝説優雅とこんな感じで荒れた上リメイク運命も相まって
今はキャラよりシナリオライター、スタッフ叩きが主流な感じ
563w:2013/09/28(土) 13:50:17.92 ID:T8Zf6NqN0
優雅は作中で物語ヒロインと主人公相手役ははっきりしてたよ
物語の中心はりメインヒロインでその両親役で主人公とサブヒロインで作中も親子描写多かった
伝説も優雅もヒロインは主人公にとって大切な家族、恋愛相手は別という話なだけなのに
低留図は主人公の恋愛相手なしかメインヒロイン以外駄目なのかと思うよ
564w:2013/09/28(土) 13:59:29.37 ID:Y1VMFwhd0
亜麻ちゃんは百合エンドぽい終わり方だったな
565w:2013/09/28(土) 14:10:15.74 ID:4cGXZGnr0
地元に戻ってからは先輩あんま目立たなかったね
というか主人公の恋愛要素がほとんど無かった
566w:2013/09/28(土) 14:35:11.68 ID:PI2fCkh20
聖女お嬢様系って男が好きで女から嫌われると思ってたんだけど逆なんだ
義明日の湯フィと種初期の楽巣って外見的にもキャラ的にもあんま変わらない
気がするんだけど、楽巣は男受けは月や美ー亜の次位に良いみたいだし
どう違うんだろ
567W:2013/09/28(土) 14:38:15.38 ID:VEjy6wtY0
>>555
命を助けてるのはお互いだし
死んでると思ってても別に告白してもおかしかないのでは… 
どうも幕の叩きは双方端から見るとそれってそんな叩くこと?ってのが多い

>>563
優雅の場合は割とホモ方向で期待されてたからってのも結構あると思う
見た目王子さまタイプだけど可愛い顔系で中身は割と硬派で友情を大事にする
おいしい設定かとおもいきや実態はかなりノマでしたというギャップが叩きに拍車をかけた感じ
568W:2013/09/28(土) 14:46:30.55 ID:7rTwMbUn0
>>566
湯フィも普通に当時は男性向きでエロ多い人気キャラだったよ
ただ死んだキャラってどのジャンルでもあんまりそういうネタに使われにくくなる
湯フィの女性人気の方は朱雀とのカプ者かな
自閉した男を救う女というパターンには一定数のファンがいる

>>567
腹のアレのことなら、あんなことができるならはよやっとけという叩きに
あれはシンデレラがやったんじゃないという公式のお言葉ががが…
自分のことを命捨てて守ってくれた(と思った)人が死んですぐその人が好きだった人に告白が
おかしかないという感覚がわからない人が多いから人気回復してない
つーかそれできるのかおまいさん…
569:2013/09/28(土) 14:59:00.41 ID:W3lI7wTQ0
>>568
シンデレラにとって女形も妖精も兄も大事な存在
3人のうち2人が一気にいなくなって
最後の一人も即出撃でいなくなるかもしれない
他のふたりはもういないけど、せめて目の前にいるこの人だけは、
と縋りたい気持ちはわからんでもないよ
570W:2013/09/28(土) 15:03:11.68 ID:QxZv7IL60
なんか話がずれてきてる気がするけど
告白のキモチがわかるわからないの話じゃなくて
それで仲良しに見えて叩きが減ったかって話でしょ?

見えてない人が多くて減ってないってことでは
571W:2013/09/28(土) 15:04:06.41 ID:VEjy6wtY0
>>568
想定したのはどっちも映画の話だけど腹のってのはTVだよね?
どっちにしろ絶望してた妖精を女形とシンデレラの二人で救ったのに間違いないと思うよ
告白については平時じゃなくてもこ相手も自分もれから死ぬかもしれない場面だと考えれば特におかしくも感じない
572W:2013/09/28(土) 15:13:03.39 ID:VEjy6wtY0
のろのろしてたらズレ指摘が

>>570
描写があっても受け取る側が認めない、受け入れないから叩きも減らないって流れと思ってたわ
恋のライバルってことで嫉妬したりのほうが全面に出やすいというのもあるし
特にその応援団の視点になっちゃうとどうしてもね
573W:2013/09/28(土) 15:15:37.92 ID:QxZv7IL60
>>571
>>570

なんかこの頃、全体としてどうかじゃなくて個人の感想語る人多いな
574W:2013/09/28(土) 15:21:03.22 ID:8xzfW/j00
>>572
根本的に、女同士が仲良しだったらファン抗争がなくなるってのが勘違い
すぐ上で着明日が出てるから使っちゃうけど
可憐と湯腐ィはキャラ同士対立したけどそのファン同士はお互い我関せずだし
湯フィと者李は存在も知らない者同士だけどファン同士は対立ばっかだし
可憐と魔女は仲良い(対立もした)けどファン同士対立多いし

あと「描写があった」というのも思い込みなら「描写がない」というのも思い込み
あったのに認めないと言うのも応援団の視点でしかないよ
575w:2013/09/28(土) 15:22:59.00 ID:b6ecH9sIO
>>566
物語の立ち位置や、本人の設定によって変わるから一概には言えないと思う

鰤なら留奇より聖女の姫、種なら加賀より聖女の楽のが男性人気あるし
576W:2013/09/28(土) 15:30:30.73 ID:aOKXEn5g0
この流れをみていると、描写があったとか実際に仲良しがどうとかよりも
基本的に自分の応援してる側が不利になったら対立キャラには
いい感情もてなくなりやすいってことじゃないかと思った
恋愛面でリードされると嫌な印象になりやすいし、逆に絶対に恋愛面で
不利になることがないとわかっていると、対立キャラでも嫌な感情を持ちにくい
虎ブルみたいな作品が抗争が激しくならないのはそういうことかと
577W:2013/09/28(土) 15:38:25.86 ID:3ZnTRdNC0
有利どころか完全勝利しても多数派のシンデレラアンチは減らないし
不利どころか完全敗退しても雨宮百合子は敗退した多数派に叩かれないし
ぶっちゃけ恋愛のくっつくくっつかないだけでキャラ厨の対立が生まれると思う方が間違いだと思うぞ
鰤も作者の贔屓の引き倒しと攫われヒロインを二回もやるなという話のしわ寄せが大きいし
7も当時はほぼ荒れてなかったのに野村の発言やごり押しであとで荒れたんだし
578w:2013/09/28(土) 15:47:43.08 ID:PI2fCkh20
>>568
>>575
そうなんだ、ありがとう

>>574
湯フィと舎利ファンが対立って対立する理由が分かんないんだけど
「湯フィの死は重要だったけど舎利の死は〜」とか言い出してた湯フィファンに怒って
「湯フィなんて名前が舎利からのお下がりの癖に〜」って舎利ファンいたから
そんな感じかな
でもどっちかというと湯フィファンと七リーファンのが対立激しかったイメージ
579嫌い:2013/09/28(土) 15:47:55.27 ID:Rn8LFdDOi
>>575
折り姫の男性人気ってあるの?
あんまり聞かないけど
鰤で男性人気っつったら夜意ちと添いふぉんと蘭ギクのイメージだ
580w:2013/09/28(土) 15:49:26.02 ID:Rn8LFdDOi
名前欄スマソorz
581:2013/09/28(土) 15:51:10.11 ID:RKXl6GHs0
今日終わった朝ドラはヒーロー不在で親友ENDだったね
ストーブはちょこちょこ出番ある程度、先輩は彼氏だけど影薄い、
マネージャーは恋愛は絡まずに地元ライフ謳歌で一番勝ち組か?
裏主人公の母親の方も旦那と元サヤで、駅長は他の女と結婚
しかし最後は旦那放置で女優と行ってしまう
監督があの人だし、多分ほとんどの人は恋愛期待してなかっただろうけど
男の影の薄い、女達の物語だった
582W:2013/09/28(土) 15:58:53.93 ID:3ZnTRdNC0
>>579
おっぱいエロ人気を男性人気と呼んでいいなら
まあどっちも目くそ鼻くそだけど

>>581
親友ENDでもなく親子三代ENDだと思った
583W:2013/09/28(土) 16:32:22.97 ID:GdeKNr9D0
語り部を見てれば裏主人公は祖母と母両方だと思った
584W:2013/09/28(土) 16:34:20.63 ID:GdeKNr9D0
あ、あと反発してた母はもちろん
主人公も女優も祖母に影響受けて変わっていったから
裏主人公には祖母も含まれると思う

男側で言えばベンさんとマネの関係も似たような感じで対比させてある気がした
585W:2013/09/28(土) 17:57:40.74 ID:VqbfnlhF0
最終回はボーナストラックみたいなもので全部解決したあとの話だし
テーマ的には三代前からマーメイドの歌詞で全てが消化された感じだね
秋由衣Wヒロインと見せかけて親子物…って、あれTBでもそんなこと言われてた気が
586W:2013/09/28(土) 19:42:33.49 ID:ZV4HI6it0
カンナヅキのミコもWヒロインだったけど、当時サブヒロインと普通ならヒーローポジの男ファンは
対立しなかったんだろうか?w
587W:2013/09/28(土) 19:48:58.13 ID:gwsagwap0
>>577
シンデレラアンチが減ってないってのはアンチの主張で
実際には完結後にはアンチが減って一度アンチスレも落ちてたハズ

シンデレラの告白も叩いてるのはアンチで作品スレでは好意的に受け入れられてる
その前提に「女形が妖精愛してると理解した上の玉砕覚悟の告白」で
「女形も自分も死ぬかもしれない最終決戦前」って理由があった
メタ的な視点では「テレビ最終決戦前に女形が妖精に会いに行ったのは
妖精に自分の気持ちを告白しに行った」と視聴者に種明かしする為の演出
なので告白はシンデレラの失恋を象徴するシーンだから当時は叩きも少なかった
いらんアレンジするので賛否両論のノベライズでシンデレラの告白は
女形も応えてくれると期待した恋愛脳からって書き方したから
アンチに再度シンデレラ叩きの餌を与えて荒れたと思う
588W:2013/09/28(土) 19:58:29.09 ID:gwsagwap0
>>574
義明日は人気とかキャラの関係よりヒロインの立ち位置競争なかんじ

作品の顔(物語ヒロインとバトルヒロイン)としてWの魔女と可憐
その死がどれだけ大きな影響を与えたかの死亡ヒロインとしてWの湯不ィと舎里
589W:2013/09/28(土) 20:13:35.11 ID:OMP/YhbH0
ID:gwsagwap0
巣にお帰りください

>>586
あれはそれ以前の問題で荒れたので有名w
590W:2013/09/28(土) 20:23:34.08 ID:ZxSUjYfq0
カンナヅキのミコは当時見てて衝撃だったなあ
一回結ばれたのにまさかそこから百合に回帰するとか想像の斜め上過ぎた
591W:2013/09/28(土) 21:03:04.74 ID:gwsagwap0
ユリに回帰した缶菜付きの見子とホモに帰決した☆銅鑼意場ー
どっちもあれだけ振り切れちゃうと荒れずにいっそ愛されてる気がする

WヒロインものとWヒーローもので男女二人で一人を取り合う展開だと
同性二人で異性一人を取り合う展開より荒れないのかな
592W:2013/09/28(土) 21:05:39.27 ID:epQdyGps0
>>591
巣田度羅って和子がどっち選ぶかじゃなくて
映画はホモENDだったの?
593W:2013/09/28(土) 21:20:41.62 ID:+HOWp+pL0
>>587
いまだにアンチしてる人はアンチは多いまま!
自分が嫌いなキャラが認められてるわけがない!と言いたいんだろう
地獄の釜認定されてるジャンルはそう言う人たちが
あっちのアンチはまだこんなに多いと罵りあって荒れてる感じ
話に出てる義明日が落ち着いてるのは縷々のヒロインとしては
妹の七里が絶対王座を守ってるからなのかな
594W:2013/09/28(土) 21:22:53.72 ID:6khnqOFp0
>>587>>593
ジャンルスレに帰ってファンクラブの数を調べなさい
595W:2013/09/28(土) 21:25:42.99 ID:gwsagwap0
>>592
劇場版は9割がテレビの総集編だったよ、かなり好意的に見て仲良し3人組エンドって感じ
596W:2013/09/28(土) 21:34:28.86 ID:MVfBgLp10
>>594
その返しは余計アカン
ファンとアンチは別々で考えないと
597W:2013/09/28(土) 21:36:11.11 ID:aWk9ElQo0
いいから全員巣に帰れ
598w:2013/09/28(土) 22:04:43.44 ID:Y1VMFwhd0
画っ茶万蔵雨図
メインヒロインは赤オカマと生涯切ってもきれない絆というか因縁ができたラストには驚いた
サブヒロインも彼女にとってとても大事な存在は紫オカマだったし
戦闘力も紫と赤オカマ最強だったしオカマキャラいいとこ持って行き過ぎの革新的な作品だったw
599W:2013/09/28(土) 22:13:56.33 ID:+HOWp+pL0
つーか幕にせよ明治剣客にせよ稲妻にせよ定期的に話題に出るだろうに
自分に気に入らない話題が出た途端に帰れ帰れ云って荒らすヤツもウザイわ

>>594
ファンとアンチは別って云うか種の楽巣みたいにファンもアンチも多いのもいれば
アンチが少ないかわりに熱狂的なファンもいない空気キャラもいるしな
Wヒロイン的な配置になると前者のパターンが多いとは思う
600W:2013/09/28(土) 22:16:13.40 ID:aWk9ElQo0
ID:+HOWp+pL0
601w:2013/09/28(土) 22:29:15.13 ID:Y1VMFwhd0
喧嘩すな
602:2013/09/28(土) 23:32:42.84 ID:CdRhnL3eO
銀河美少年はまあ、あんな感じの結末だからホモエンドと揶揄されるけど
ファンは作中で繰り返し語られていた
「人生という名の冒険は続く」という言葉を象徴するエンドとして捉えてる感じだな
603w:2013/09/28(土) 23:50:20.02 ID:+20zzI0UO
>>593
種はライバル絡みのカプで荒れたがこっちは違うのか
604W:2013/09/28(土) 23:53:33.73 ID:mky+/l4R0
>>603
さわんなさわんな
605W:2013/09/29(日) 00:42:20.50 ID:KxagiPnu0
さわっていいレスと悪いレスの基準がわからんわ
こういう流れになるなら一切禁止のほうがいいよね
606w:2013/09/29(日) 00:50:24.10 ID:m+oIgv3o0
>>605
って言う流れにしたいだけなんじゃないの
どれが触っていいのか悪いのか分からない自分からすれば
勝手に認定して触るな言い出す単発もまとめて帰れと言いたい
607W:2013/09/29(日) 00:56:02.34 ID:14CWmgT00
取り敢えずファンが多いというのはグッズの売り上げやらファンクラブがあるならそれやらでわかるだろうが
アンチが多いか少ないかどうかなんて誰にも証明できないんだから
それ言い出した奴は全員出てけでいい気がする、特に相手をアンチだ信者だと決め付けて
自分が好きな嫌いなキャラにアンチが多い少ないなんて嘘だと言う奴は

ついでにとっくに流れ変わってるのに長文で蒸し返す奴が一番論外
608:2013/09/29(日) 02:40:27.60 ID:yVXHa+vBO
お前モナー
609:2013/09/29(日) 04:30:32.19 ID:RTAjFGiz0
>>598
あれ巨乳主人公中心に侍先輩とメガネ女装のダブルヒロインみたいな構図だったなぁ
610:2013/09/29(日) 09:00:34.60 ID:PPhLbNk70
>>609
侍先輩とメガネ女装が主人公をはさんでツンデレvsクーデレでダブルヒロイン
敵と味方の2大長身実力派オカマが世界の存亡をはさんで悪女vs聖女でダブルヒロイン
て感じだった
611W:2013/09/29(日) 09:40:46.09 ID:xeqnaqTF0
虫奉行は主人公の父親が気に入ってる茶屋の娘と同僚のツンデレくのいちと
タイトル通り蒸し奉行様のトリプルヒロインかな
人気は奉行がズバ抜けて高いけど今後主人公は近づけもしなくなるようだし
掲載誌のこと考えると日常EDで茶屋娘かな
612W:2013/09/29(日) 09:51:50.74 ID:14CWmgT00
>>611
掲載誌のこと考えるとそもそも役割が分担されてることのが珍しいよ
日曜は日常ヒロインとバトルヒロインと物語ヒロインの一極集中が多いから
分かれた場合には序列をそのまま守ることが多いけど
あの作品は今のところ序列さえ定まってない感じだからくっつかず終わる気がする
613W:2013/09/29(日) 10:39:30.02 ID:68rUG5dN0
日曜でヒロイン論争でガチで荒れたのって、猿ターン位?
湖南はアニメで榛原ファンアニスタプッシュで荒れてる程度で、原作では別に荒れてないよね?
614W:2013/09/29(日) 10:41:20.72 ID:D/uy0gauP
今は知らないけど原作からして榛原の方が人気だったから
こっちをヒロインにしろって荒れてなかった?
無かったことになってるけど昔は榛原→湖南っぽい描写も多かっただけに尚更
615W:2013/09/29(日) 10:53:50.26 ID:K7cyESqF0
日曜といえば、我っ主はどうだったんだろう?
あれも同級生とアイドルが二人とも赤本に片思いしている描写があったけど
結局どっちともくっつくかず終わったんだっけ?
同級生が日常ヒロイン、アイドルがバトルヒロインって見方もあるけど
バトルヒロインは黒本の彼女な気もするし…
616W:2013/09/29(日) 12:54:56.72 ID:dRPX+TFs0
我っ主はどっちともくっついてないと思う
掲載時に同級生ヒロインを名前呼びしてたのも
単行本で名字呼びに修正されてたとか見た
617W:2013/09/29(日) 12:58:01.59 ID:EO4RU7wP0
>>613-614
なかったことになってないぞ
蘭オタがあれは黒歴史、なかったことになった!と騒いでるせいで
つまりそういう言葉が出ることが荒れてる証拠という

>>615
くっつかなかったし恋愛未満だね
荒れた記憶もないかな、アイドル派が強くて同級生派がほぼいなかったから
どっちかというとあの作者の今の連載の方がWヒロインっぽい
618w:2013/09/29(日) 13:12:00.11 ID:m+oIgv3o0
日曜だったら荒れた記憶があるのは話に出てる猿ターンと
ここでもたまに話題に出る絵市2かなぁ

湖南はアニメの影響で荒れても幼馴染みの1強で変わらないだろうし
619W:2013/09/29(日) 13:13:50.00 ID:68rUG5dN0
そう言えばH2は荒れたね
忘れてた
てか、今でも荒れてるよね
620W:2013/09/29(日) 13:16:43.58 ID:EO4RU7wP0
>>618
荒れるか荒れないかは一強か浮ついてるかは関係ないと何度ry
そもそも蘭相手でも湖蘭派と新蘭派で荒れてるから
湖愛と新蘭となったらもっと色々状況が違って複雑というか
621w:2013/09/29(日) 13:20:36.48 ID:EHXftmKFi
最近の日曜で荒れたっていえるのは疾風くらいかな
典型的なメイン不人気だが
622W:2013/09/29(日) 13:21:57.59 ID:EO4RU7wP0
>>621
メインは割と人気だぞ、雛菊が強いだけで
むしろ不人気で問題なのは一応作者にWと言われてたメイドの方…
623W:2013/09/29(日) 13:23:30.08 ID:68rUG5dN0
>>622
作者が途中入れ込んでたように見えた宛名も人気ないのかと思ってた
624w:2013/09/29(日) 13:24:53.90 ID:EHXftmKFi
>>622
確かに
メインにある程度人気がないとヒロイン論争って成り立たないもんなあ
625W:2013/09/29(日) 13:26:57.52 ID:C+MQ0hEP0
今はさらに人気の無いアイドルを押してると言うね……
626:2013/09/29(日) 13:27:34.40 ID:7zi+9P3W0
お嬢様は中の人人気があるしな
627W:2013/09/29(日) 13:28:49.87 ID:SyzD/kUB0
>>623
メインは宛名じゃNEEEEEEEEEEEEEE
628W:2013/09/29(日) 13:37:54.45 ID:4jc2wEyp0
>湖蘭派と新蘭派で荒れてる

カオスw
オネショタ好きとオネショタ苦手な人が揉めてるんだろうか
でもガチで分裂がどうの言ってるジャンルだし、本気の攻め違いカプ論争なんだろうか
629W:2013/09/29(日) 13:53:28.55 ID:iEUyMUgW0
そういやホモしか知らないけど改心派とK真派とK(界)子派では大きな隔たりがあったな
K真派とK(界)子派は仲が良く改心派はどっちとも仲良くないことが多かった不思議
コナソは粉シチュの慎一置き換え妄想でもしょっちゅう荒れてたし
別人と思う派も、同一だからこそ真に戻る必要ない派も、絶対真に戻れ派も
同一だけど分裂派も、立場が変われば人も変わる派も、色々いるんだろうな
630W:2013/09/29(日) 14:52:27.78 ID:4YMB41hk0
>>628
湖南は当然慎一に戻って欄と結ばれるんだから
結ばれるために早く湖南なんかやめて名探偵慎一になれと
実写ドラマを神聖視してるようなタイプが湖南をdisってるから
欄のこと(作中)長年守ってきたのは湖南の方なのに
黒歴史であるかのように言うな、同一人物なんだから湖南だって選ばれる権利はある
という対立が主
631W:2013/09/29(日) 14:54:46.63 ID:fTmwjpwR0
確かに設定的に同一人物なのは分かってるけど湖南と真一って
同一人物って言われると少々違和感を感じるw
632W:2013/09/29(日) 15:25:07.30 ID:4jc2wEyp0
>>630
説明ありがとう
自分の中ではほぼ違和感なく同一人物に見えるなあ
キザっぽい所とか、眼鏡外した時の顔とか
633W:2013/09/29(日) 15:26:17.53 ID:4jc2wEyp0
連投ごめん

蘭の真一と湖南に対する接し方は全然違うから、
そこで好みが分かれるとしたら理解出来るかも
634W:2013/09/29(日) 15:33:13.39 ID:4YMB41hk0
まああの問題はカプ厨だけでなく
欄にも正体バレしろ派vsそれは最後であるべき派の面も大きいから…
新蘭vs湖愛も実はカプ厨じゃなくても上の対立のせいで
湖南に深く食い込むのはどちらかという意味でカプ厨っぽく見えてるだけのことも多々ある
635W:2013/09/29(日) 15:41:55.83 ID:krzX4Nkd0
人気投票とか見てると藍の方がブッチギリ人気だけど
昔は普通に卵って人気あったよね
特に性格が変わったわけでもないのに卵の人気がイマイチになったのは何でだろう
636W:2013/09/29(日) 15:53:07.17 ID:4YMB41hk0
長期化したせいで、慎一に会いたいグスグスっていう回数が多くなっていて
最初は読者も同情してたし慎一を叩いてる層もいたんだけど
それが実は作中では半年だったと判明したので
同情してた層が掌を返したのと一番人気の真=粉を叩かれたことで不満の溜まってた
主人公ファンが一気に反撃に転じた感じ
その他にも一部欄厨は色々とやらかしてるんで作品の全方位ファンに敵を作っててね…
とは言っても愛の人気が凄いだけで今でも欄の人気は
あの手の全部盛り聖女系メインヒロインとしてはある方だと思うよ
637w:2013/09/29(日) 15:55:39.03 ID:EHXftmKFi
>>635
当時は原作でもアニオリでも探偵団回多かったし
何より15作目は湖南と榛原以外ほとんど出番ないような映画だったから
そんな年に人気投票やったら榛原が上位にくるのは当たり前だと思う
638W:2013/09/29(日) 16:00:10.60 ID:krzX4Nkd0
>>636
そうなんだ
ファンの内情とかは知らなかったけど
一番人気のキャラファンが怒ってってのは割とよくある事だね
まぁアニメイトとか見てると卵のグッズもあるし
人気がないってわけじゃないんだね

>>637
映画は2011年4月で人気投票は2012年3月じゃなかったっけ
639w:2013/09/29(日) 16:07:48.79 ID:EHXftmKFi
>>638
5作目の映画が地上波で放送されたり
とにかく2011年〜2012年は公式の藍プッシュが凄まじかった
640W:2013/09/29(日) 16:26:37.72 ID:4YMB41hk0
>>639
一回目の人気投票でも愛の方が上だったし
YAHOOやBIGLOBE等の一般人気投票でもいつも愛のが上だから
プッシュは関係ないと思うよ
641W:2013/09/29(日) 16:33:59.43 ID:mntZLjgg0
>>635
藍と卵ってどっちもらんと読めるから一瞬どっちがどっちかと悩んだ
卵って新キャラいたっけとか
642w:2013/09/29(日) 17:00:27.05 ID:EHXftmKFi
湖南に限らずどのジャンルでも言えることだけど
メインより人気があるからヒロイン交代しろってていうのは間違ってると思う
643W:2013/09/29(日) 17:16:08.73 ID:4YMB41hk0
ID:EHXftmKFi
そういう話はしていない
644w:2013/09/29(日) 17:46:55.26 ID:MzPxpp43O
>>638
ネット上では叩かれがちなだけで実際はいうほど不人気ってわけでもないと思うが
実際はどうなんだろうね
映画最新作(イージス艦)が強く親鸞要素あり(物語の中核に関わる)、
肺原要素がめっちゃ薄かった(物語にほとんど関与せず外野側としては大阪のが活躍)が
映画自体は満足度高かったな

しかしメインは目立った人気出づらいポジションだなぁ
少年漫画でもそうだが乙女ゲーとかも特にそう思う
645w:2013/09/29(日) 19:12:39.53 ID:VPPQep980
榛原に関しては榛原の声優さんが煽ってる?のも関係あると思う
湖南に限った話じゃないけどアニメの声優さんの発言とか気にするカプ者はそれなりにいるから
まあヒロインが欄なのは鉄板だろうけど
逆に一部の過激な欄派が何を心配しているのかが分からない
646w:2013/09/29(日) 19:25:20.70 ID:XKgvFf9Ji
>>645
英編以降親鸞の燃料がなくて榛原age ばかり続いてるからフラストレーション溜まってるんじゃない?
今度の怪盗三世とのコラボ映画も榛原推しみたいだし
647W:2013/09/29(日) 19:27:58.41 ID:EWTWYLSa0
>>646
倫敦編前も倫敦編中も倫敦編後も変わらずですよ
というか前回のルパコナは欄しか出てこなかったし
探偵団全員出るから灰原推しとかそういう話でもないのに
648w:2013/09/29(日) 19:37:48.05 ID:XKgvFf9Ji
>>647
物語の重要な鍵を握るとか嶺富士子と行動とか事前に公開されてる情報だけで美味しい役所だって思うじゃん?
主人公ですら怪盗三世と対決!ってだけでそれまでにどう動くのかまだ明かされてないのに
対して欄はいつもの「真一...」だけ
公式HPでも欄だけ怪盗三世側に何の矢印もないし
前回で榛原の出番多くなかった反動かと思うレベル
649W:2013/09/29(日) 19:39:50.40 ID:zwg9feqd0
個人的好みでいえば肺原の方が好きだけど
扱いがどうであれあの作者が幼馴染以外とくっつけるとも思えないな
まぁそういうところがまた欄より肺原の方が人気が出てしまう要因なのかもしれないけど
650w:2013/09/29(日) 19:43:20.04 ID:eqmeiuVM0
>>622
あれメイド人気投票2位とかじゃないっけ
だいぶ前だから変わったのか
651w:2013/09/29(日) 19:44:37.19 ID:i1m2DO4n0
>>645
カプとか関係なく声優の発言は目ざとく見る層(声オタ)がいるから
カプファンだけが過敏になる訳ではないんだけどね
652W:2013/09/29(日) 20:31:44.69 ID:EWTWYLSa0
>>648
フラストレーション溜まってるのがお前だってことだけはわかったが
フジコちゃんがどう動くかもわかってないのに映像たくさん出てる主人公より情報出てると思うってアホか
653W:2013/09/29(日) 20:53:12.80 ID:0aJhYj450
ヒロインファンが主人公ファンに喧嘩を売るっていう意味がよくわかる流れ

>>650>>623
ttp://blog-imgs-35-origin.fc2.com/a/t/a/ataraxia/101212_hayate_01.png
凪も宛名も鞠亜も人気ないわけじゃないんだけど雛菊強すぎ
654W:2013/09/29(日) 21:50:14.17 ID:HR1gG4KQ0
>>653
宛名強くてわらた
655w:2013/09/29(日) 23:18:58.31 ID:pZDmQ3bQ0
宛名編終わったあたりの投票だっけ
なぜかこのあと宛名幼女になって戻ってないんだよな
656W:2013/09/30(月) 15:19:12.39 ID:kI/4ivyL0
宛名編は荒れたけど荒れた最大の原因はメインより
一番人気の雛菊sageて宛名プッシュしたことにあると思う
657w:2013/09/30(月) 15:37:25.97 ID:waJibuTl0
宛名編は宛名一強で雛が失恋お嬢とメイド空気だっけ
なんか厨二バトル始まってた
658:2013/09/30(月) 17:13:10.12 ID:q7CvOQW50
宛名編ラストはお嬢様が頑張ってたような
659w:2013/10/01(火) 10:08:55.40 ID:xMQQ8hPU0
森ミーの狸小説は弁点と改正のダブルヒロインかな
ジョーカーポジのミステリアスな悪女と何かと助けてくれるツンデレ幼馴染
アニメ化したことで多少はヒロイン論争とかも出てきたのか気になる
660w:2013/10/01(火) 14:00:35.48 ID:kVeKARNd0
魔儀が恋人展開で荒れててワロタ
661ダブル:2013/10/01(火) 14:06:45.95 ID:HzaAagwz0
解禁は明日?
662W:2013/10/01(火) 18:56:18.48 ID:C7985cQ00
飛翔の料理漫画は一方的にライバル視されてるお嬢様と同じ寮の相棒とでダブルヒロインって感じだね
相棒は常に一緒だけど要所要所でお嬢様も出てくる
663:2013/10/05(土) 01:46:50.28 ID:VgNgTb5n0
>>591
ただし男女が男を取り合う場合
受け男→攻め男←女だと荒れそう
攻め男→受け男←女だったらまだ大丈夫だろうがその後攻め男と女にフラグが立ったら間違いなく大荒れだろうな
まぁ前者でも後者でも攻め男が本命に一途で一方が完全に当て馬だとそんなに荒れないとは思うけど
664:2013/10/05(土) 03:56:59.27 ID:PER0RUiN0
>>659
・9話で改正の容姿が出てくる
・10話で弁点が父殺しにどう関わっていたのか具体的な回想映像でわかる
っていう流れが影響して、改正かわいい!弁点許せねぇ!みたいな人はいたかな
原作読者の感想でも「改正がまさかあんなロリだと思ってなかった」とか
「弁点がアニメであんなにえげつない感じになると思ってなかった」とかよく聞いた
個人的にはどっちもあんまり気にならなかったけど

カプ的なところだと弁点がいきなり主人公をバッサリ振ってるせいか改正(→?)主人公→弁点より
蛙→改正(→?)主人公の三角関係のが注目されてたかも
665W:2013/10/05(土) 08:57:09.19 ID:WERNeAfF0
>>662
にくみはサブヒロインかな

朝ドラ再放送のじゅんじょうキラリ
たまにしか見てなかったが
メインヒロインは主人公の三女で、サブヒロインが長女と次女だろうけど
三女の婚約者が死んでる扱いのときに
三女が長女夫に自分の為に生きてほしいと
姉夫に言うセリフとは思えないことを言っていた
不倫話が苦手なので嫌いな展開になる前に視聴を止めていたが
今日最終話だったので気になる
666:2013/10/05(土) 09:51:46.35 ID:i/h0F5Vs0
>>662
相棒は吟の進八みたいな超人の傍にいる一般人の視点人物ポジとして機能してたから
合宿でいきなり覚醒しちゃって今後扱い困りそうだなぁとは思った
667W:2013/10/05(土) 10:46:26.57 ID:U/ua0+b20
>>663
それよく言われるけどそのたび突っ込み入って逆だの根拠ないだの言われるから
受け男だと攻め男だとって言うのはないと思うよ
じっちにしろ男女が本格的にくっついたらホモ者は荒れると言われてる
668w:2013/10/05(土) 12:41:50.11 ID:eL/RwCQE0
>>659
アニメは母が可愛過ぎてヒロインに見えるw
669w:2013/10/05(土) 13:07:29.18 ID:i/h0F5Vs0
過去は母をめぐって兄弟で争ったWヒーロー状態だったらしいからなぁ
670W:2013/10/05(土) 13:35:57.56 ID:ml9oYOWf0
>>668
自分も母がヒロインだと思ってたww
671w:2013/10/05(土) 15:37:42.86 ID:e1jql9UC0
EDもあんな感じだし普通に勉点ヒロインだと思う
放心縁起の打っ気的な悪女系ヒロイン?あそこまで凶悪じゃないけど
672w:2013/10/05(土) 20:15:27.93 ID:i/h0F5Vs0
支部でざっと検索してみた(右の数字はusersタグ付きの作品)

勉点、110、10
改正、100、12

改正は外見判明が9話なことを思うと健闘しているといえるかな
まあキャラデザの可愛さも多少影響してるかも知れない
勉点は個人的に原作とイメージ違ったな
あんな事務系OLみたいな地味な格好じゃなくて
もっとハリウッドセレブみたいなファッションにして欲しかった
673W:2013/10/05(土) 23:51:23.79 ID:PWD3moQz0
>>665
自分も全部は見てないけど、その後帰還した夫に
長女夫に惹かれていた事を打ち明けるシーンがあったよ

主人公がピアノを辞めようとした時に、長女夫が叱咤してやる気を取り戻させた
その際、主人公は長女夫への思いを曲にして残していた

その後、売れっ子画家になるも長女が見境なく仕事を受けるのに嫌気がさし
逃げ出した長女夫を主人公が匿うシーンがある
怒鳴り込んで来た長女はお前たちは芸術家同士で惹かれ合っているんだろうと
先述の主人公が作った曲の事を指摘する
それは帰還済みの夫に聞かれていたのだが、主人公は元々全て打ち明けるつもりでいた
674W:2013/10/06(日) 10:33:15.78 ID:mvVq0gCK0
打ち明けてるところ見た
三女は自分の婚約者にだけ言えばいいのに
みんなに言っていたような
長女の立場がなかった
675W:2013/10/06(日) 10:41:16.81 ID:B421oyHO0
朝ドラ主人公って姉妹で割と泥沼になるね
平利も姉妹で同じ男争って、主人公の妹が結構姉に酷い事してたよーな
676:2013/10/06(日) 12:23:38.12 ID:YJizrSYz0
二人っ個も姉妹で同じ男好きになってたな
677W:2013/10/06(日) 12:32:49.66 ID:tyUJS5T80
>>675
そうなんだ
もう覚えてないけど姉ばっかりモテていた記憶があるw
678W:2013/10/06(日) 18:53:12.63 ID:W3xHdbcu0
>>676
同じ双子が出てる段々(全てひらがな)も
マネージャーを挟んで三角関係になってたな
あれ一応ダブルヒロインだと思うんだけど、舞妓の方が
なんとなく陰険そうに描かれてた
679w:2013/10/06(日) 20:59:59.77 ID:8Yp9etoFi
双子のドラマ繋がりで速水ね香る原作のツインズ探偵の話題を出してみる
メインヒロインの長女より次女のほうがキャラ濃くて目立ってたし
次女が原作とは別人すぎて半分オリキャラ状態だった
長女とくっつくはずのキャラが次女と仲良くなってたりして
今やってたら次女が叩かれそうな扱いだったな
ていうか、それ以前に原作と別物すぎて黒歴史扱いだが
680w:2013/10/06(日) 21:22:33.69 ID:z9t/WRM30
>>679
懐かしい
ドラマで知って原作読んだら三つ子でぽかーんだったなww
あとパラ読みしかしてないが少女漫画版は探偵がイケメン化して長女→探偵っぽく描かれててそれにも驚いた記憶
681W:2013/10/07(月) 07:33:24.36 ID:DKe1eLnc0
原作 長女→←同級生
ドラマ版 同級生→次女 (長女→探偵?)
少女漫画版 探偵←長女→←同級生 (探偵→長女?)

なかんじだったな
でも不思議と恋愛関係の設定変更に対する批判はあんま見たことない
原作が児童書で恋愛描写あっさりめなのと
ドラマ版はそもそも別物、少女漫画版はキラキラな絵柄な時点で
ハードルが高いからかな
682w:2013/10/07(月) 16:08:55.96 ID:m9L5r8qlO
>>681
原作は長女→←霊地←部活の後輩でもあったね
部活の後輩は失恋で終わったけど
683w:2013/10/07(月) 16:12:27.42 ID:b6IxGsYXi
少女漫画版は編集者→探偵っぽい描写も
684w:2013/10/07(月) 17:53:09.48 ID:ehgP1rWM0
全然気にしてなかったけど、割りとあちこちで恋愛してるシリーズだったのね
三女もなんかあった気がしたが忘れた

そういえば青鳥繋がりで一緒にミステリー枠で取り上げられてた小学生探偵団の方は総カプ化だったような
685w:2013/10/07(月) 17:59:15.18 ID:1xSw7ZAD0
>>684
あっちは
誠→←水樹←愛ザックで誠母が誠→←窓かと勘違いしてて
大→窓か、明日香→←玉見だったね
礼さんも恋愛絡みでなんかあり、スケ番も恋愛で色々とあったという感じ
686w:2013/10/07(月) 18:45:56.53 ID:b6IxGsYXi
>>685
中学編に入ってから登場したキャラが一時期誠といい感じになって
公式も三角関係煽ってたな
でも愛座っくのときほどウケなかったのか、別のキャラとくっついた
687w:2013/10/10(木) 23:00:46.39 ID:Nnqa+lyJ0
留郎に県新ってここでもよく荒れる作品てのは知ってたけど、最近アニメと原作きちんと読んだんだが
人気的に前妻>後妻になってるのはなんとなくわかるんだが、ぶっちゃけ前妻の方がビッチじゃないかと思ったw
688w:2013/10/11(金) 07:12:28.25 ID:PdOqXT7Ji
凶暴な粘着が居るけど
同人は後妻のほうが圧倒的に多いよ
なんだかんだで後妻は一般人気もある
689w:2013/10/11(金) 15:24:35.53 ID:ZIG5mrACi
>>202
亀だけどGS三上はまさにそんなオチだったね
全37巻で29巻が初登場のキャラが初期からのヒロインを完全に食って、それでいて読んでて無理矢理感がなくてすんなりヒロインポジに居付けたってのはすごいことだわ
690W:2013/10/11(金) 15:36:51.40 ID:CLQ9O3rb0
>>689
いや螢は人気はあったけど完全に食うってのはないよ
三上はヒロインってよりW主人公で作品の顔だし
ついでに言うと本当に娘になれるか不明なまま終わったしまだオチに行ってないw
数年前にやった続編短編でも全然進んでなかった
691w:2013/10/11(金) 16:09:43.30 ID:ZIG5mrACi
>>690
言葉足りなかったか、作品の結末って意味のオチではなくて
こじれた恋愛関係の解決策って意味のオチね
692W:2013/10/12(土) 13:45:25.92 ID:MHgjWP+o0
蛍の転生オチが荒れなかったのは、人外かつ元敵側の裏切りキャラだったからじゃないの?
恋愛ヒロインポジではあったけど、現世でハッピーエンドにならなくても仕方がないって気持ちは
読者側にもあっただろうし
693W:2013/10/12(土) 21:27:52.35 ID:PrNyJ8ADO
お絹ちゃんは最初は三上と作品上でのダブルヒロインぽかったのに
後半は影が薄くなって気の毒な感じがしたな
人間になったのは良かったけど代わりにキャラの個性が薄くなってしまった
694W:2013/10/12(土) 21:30:46.97 ID:7vWw2AmT0
>>692
いや荒れたよ、とっても荒れた…
でもさすがに主人公の三上に勝てるとは
願ってたとしても思ってる人は多くなかったから…
時代的に人気で序列変わるって考えられなかったしね
695w:2013/10/12(土) 23:11:58.03 ID:gXhFNA9wi
蛍はくっつかなかったから荒れたというより娘としての転生の可能性濃厚っていうところに生理的嫌悪感を主張する人が多い
普通に死んでもう復帰できないってのだったらサッパリと美しい悲恋として思い切れて荒れなかったかもしれない
696W:2013/10/12(土) 23:39:23.77 ID:7vWw2AmT0
いや多くないw
そこはむしろ救いがあって良かった、でもくっついてほしかったという意見ばかりだったよ
最近になると人気で覆る作品が出てきたから、時代が違ってれば…と更にその傾向が強い
まあもちろん娘が嫌な人もいたことはいただろうけどね
697W:2013/10/12(土) 23:53:42.45 ID:DC2hC17p0
時代が違ってたとしても、もし蛍が邪と最終的にくっついたら物語全体を通して見たら違和感が出るよね
だって三上と結婚してる未来の邪が現代に来たりとか、三上と邪の前世とか
現状は三上→邪はないけどやっぱりこの二人って描写はずっと重ねて来てたんだから
蛍は一途で可愛かったけど、最後結ばれなかったからこそ高評価を維持してるキャラだと思う
698W:2013/10/13(日) 00:16:45.29 ID:dipHheEZO
GS三上と同作者の絶散るはトリプルヒロインだけど
香るが不動のメインヒロインって感じなのかな。
699W:2013/10/13(日) 00:31:22.58 ID:sHkXzgH50
あれはもうくっつくとかくっつかないとかのレベルではなく
薫がありとあらゆるヒエラルキーの頂点なメインヒロイン
他2人のヒロインにとってさえ薫>越えられない壁>好きな男=主人公
700W:2013/10/13(日) 07:46:04.40 ID:or7X39jai
>>696
多いか少ないかはアンケートあるわけじゃないし主観で争うのは不毛だよ
ヒロイン交代は時代関係ないよ
作者にどれだけこだわりがあるか、読者人気にどれだけ左右される環境かってだけ
大体同じ時代のぬうべえは人気重視した編集に逆らえなくてヒロイン交代したのを作者が愚痴ってたし
最近は、ヒロインを序列なく複数撒いといて読者が食いついたのをプッシュって傾向は確かにあるけど

>>698
過去に脱道程相手はいたけど完全に切れてるし、トリプルのうち二人は添え物化が著しいから香る一択
701W:2013/10/13(日) 08:46:39.50 ID:AC9bs+DW0
>>700
マジレスするとアンケあっ…
ぬーべーは元々メインヒロインは小学生で先生の方はモブ程度の序列しかなかったから
三上と一緒に語るには条件が違いすぎるし、メインヒロインの格落ちは
やっぱり時代を待たないと出てこないよ
702W:2013/10/13(日) 11:21:12.71 ID:KUbuQZfHO
>>701
小学生ってもしかして今日子をメインヒロインにするつもりだったの?
同じ小学生の博とカプだけどぬぅべぇとくっつけるつもりだったって意味?

恋愛は雪女勝利だったけどストーリーのメインは雪女ではなかったと思うけど
703w:2013/10/13(日) 12:05:03.60 ID:Bcc4njPY0
ヒロイン=主人公の相手役ではない
704w:2013/10/13(日) 12:32:24.52 ID:xXUUDzVTi
>>702
今でいう案札の楓みたいな感じにしていく予定だったのでは
705W:2013/10/13(日) 12:32:52.44 ID:RN24R5xz0
今日子の相手は博だけど、たしか今日子の前世ってぬーべーの前世と恋人だったり
小学生の姿になったぬーべーに憧れてるっぽい描写入れたりしてたよね

ぬーべーの相手ではないけどあの作品だとメインヒロイン今日子サブヒロイン美樹
ぬーべーの恋愛ヒロインが先生から雪女に移動したって感じ
706:2013/10/13(日) 12:33:06.50 ID:r7qVJDdxi
物語ヒロインみたいな感じだよね
メインストーリーは教師と小学生達の話なんだし

エピソード的には、前世で今日子とぬぅべぇが恋人だったことがあるとか
正体隠して若返り小学生化したぬぅべぇに今日子がドキドキとかあったけども
707W:2013/10/13(日) 12:39:00.29 ID:AC9bs+DW0
>>702
するつもりだったじゃなくてメインヒロインなんだよw
でもくっつけるつもりではないというか>>703
まあ多少ドキドキしたりのイベントはあったけどなw
708W:2013/10/13(日) 14:41:27.02 ID:or7X39jai
>>701
公式であの結末をどう思いましたかみたいなアンケートやってたの?初耳。思い切ったことするなー

ぬうべえは、孤児同然のぬうべえが親と和解して自身も伴侶を得て新たに家庭を築くというのもまた校内話と同じく全体を貫くメインストーリーとなっていたから
恋愛ヒロインと物語ヒロインの乖離は感じなかったな
強固は学園パートヒロインだとは思うけど、メインヒロインかというと違う
そして先生がモブ扱いってのはないでしょー

三上は前世からのつながり・幼児期に出会ってキス、とかの鉄板を重視してメインヒロインの座が結果的に不動だったのに対して
ぬうべえは前世で悲恋に終わった同士で、初キスの相手の幼馴染だけど、それぞれ別の相手を選んだというのが好対照だった
709W:2013/10/13(日) 14:47:07.26 ID:nog80UmM0
強固メインヒロインはもう何度も出てる話題だよー
物語ヒロインでもあるし
雪女が出てからホント色々思惑はずれて構造も壊れた感じ
710w:2013/10/13(日) 14:56:01.89 ID:9xzo8Qc30
公式サイドがメインとしてるのはあくまでも雪女だけどね
作者は先生に未練あったけど登場がかなり早かったから軌道修正は上手くいってたよ

一回きりのゲストキャラのつもりだったのに人気出てメインすげ替えといえば
かの有名な羅夢ちゃんもそういえばそうだった
711W:2013/10/13(日) 15:00:04.98 ID:FhUDvLF80
え、公式サイドはあくまで小学生だったはずだよ
恋愛は先生
それなのにうまく行かなかったから特装版で愚痴ったはず
712w:2013/10/13(日) 15:10:27.51 ID:9xzo8Qc30
作者≠ジャンプ公式ならそうかもね
文庫版で作者「はメインヒロインの交代」を愚痴っていたから作者としては雪女がメインヒロインだよ
713W:2013/10/13(日) 15:12:28.64 ID:FhUDvLF80
いやだからそれってメインヒロインじゃなかったことを公言してるじゃないかwww
みんなが言ってること理解してるか
714W:2013/10/13(日) 15:24:01.00 ID:cxjb7LqU0
作者的には京子がメインヒロインで設定してたけど
主人公の恋愛相手ってだけの雪女が読者的にメインヒロイン状態になっちゃって
結果的に京子のインパクト減って雪女が全体的なメインになっちゃったって話じゃないの?
715W:2013/10/13(日) 15:29:38.40 ID:TFw3Hw9v0
どうでもいいけど強固が小学生だから結ばれない云々見てると
雪女が16歳なのに結ばれたという年齢がゲシュタルト崩壊しそう
今だったら小学生とそのうち結ばれてもいい派もいそうだな
716:2013/10/13(日) 15:33:49.39 ID:hLuSSow/0
ぬーべーと強固は恋人時代だった前世で何度生まれ変わってもぬーべーが強固を守ると誓っている魂レベルの関係なわけで
その設定を雪女と恋人になった後に持ち出してきた辺り、本当は強固をメインヒロインとして扱いたかったんだなあと思った
717W:2013/10/13(日) 15:34:26.65 ID:DJmSuM3d0
恋愛ヒロインポジが女教師→雪女に取って代わられたってのはわかるけど
物語の構造そのものが雪女のせいで壊れたとまでは思えないけどな
話のメインはあくまで教師と生徒の関わりだったし
強大な敵が出てくる時は雪女も役立たずだったと思うんだけど
全体的なメインって印象になるほど出しゃばってたかな?
718W:2013/10/13(日) 15:35:32.34 ID:TFw3Hw9v0
まあ理津子先生を持ち出してきた時点で
今生は恋人としては結ばれないけどそれ以上の絆があるということで
先生と生徒の話が主軸だったんだろうね
719W:2013/10/13(日) 15:39:10.26 ID:mRVAugui0
>>717
先生だったら憧れで終わった、ないし生徒との関係を見て
先生が主人公を見直して主軸によって恋愛成立だったと思うけど(実際そういう話あったし)
雪女の場合、くっつけるために後半はかなり恋愛に尺取ってる上
生徒達との主軸ではないところでやってたから、構造的に壊れたというのもわかる
720w:2013/10/13(日) 15:39:52.09 ID:hLuSSow/0
雪女はメインヒロインだから先生と結ばれたんじゃなくて
先生と結ばれたからメインヒロインとして認識されるようになったキャラだよね
721:2013/10/13(日) 15:49:43.72 ID:hpaI7l/u0
結局、勝てば官軍ってことか
722W:2013/10/13(日) 15:50:01.35 ID:DJmSuM3d0
>>719
あそっか
話の出発点がかつて生徒だったぬうべえと恩師皆子先生だったから
教師ぬうべえと守るべき生徒強固
教師ぬうべえと対等な教師である理津子
が主軸になるはずだったのか
理解出来た、ありがとう
723:2013/10/13(日) 16:28:49.39 ID:lBmxQYjw0
雪女の事以外もすごいアンケート意識してて描いてたって文庫版で言ってたな

雪女は1回限りのゲストキャラの予定だったけど、人気があったから再登場して
人気があったからレギュラー化して、人気があったからリツ子先生とWヒロイン化して
人気があったから単独恋愛ヒロインとしてゴールインしたという独走っぷり
724W:2013/10/13(日) 17:19:09.31 ID:6q9ReU0M0
ジャソプだからアンケ気にするのは仕方ないんだろうけど
読んでた当時(自分が)子供で
何度も出て来る雪女を可愛いと思いはじめて純粋に応援してた身からすると
今更裏事情の恨み節を聞かされてもなぁと感じるw
先生ー生徒(皆子ーぬう辺絵ー強固や利津子先生)を主軸にするなら
人気がとれるからといって出し続けなければ良かったのに
(出て来なければこっちも応援しようがないわけで)
725:2013/10/13(日) 17:29:09.24 ID:hpaI7l/u0
作者が作品をこうもっていこうと考えているのとは別に、
編集の意見が強けりゃどうしようもないよ
特にジャンプのような週刊誌は
726W:2013/10/13(日) 17:31:25.80 ID:mRVAugui0
メイキング読むと、最初の担当のままだったら構造変わらなかっただろうね
そもそも雪女が出てたかどうかすら怪しい
727:2013/10/13(日) 17:41:06.18 ID:r7qVJDdxi
文庫版だと恨み節ってほどでもなかったけどな

すっごいアンケの事を意識してて、アンケが下がるとテコ入れに子供向けのバトル展開入れたりしてたらしいし
恋愛関連もそんな感じよ
本当はどうせやるならWヒロインにしてどっちがくっつくかで長く煽ろうとしたらしいけど、
雪女人気があまりにも高すぎて早々に諦めたとか

そうやって人気をコントロールしつつ、メインの描きたい事を描いてたんだよ
728:2013/10/13(日) 18:06:56.23 ID:RN24R5xz0
雪女の方が好きだったけど、終盤でぬーべーに恋するようになってからの律子先生は可哀想だと思いながら読んでたな
元々はぬーべーは律子先生を好きだったはずだけど、最終的に
「恩師の美奈子先生に顔が似てたから憧れた」ってことになって、たしかギャグ絵だったけど律子先生泣いてたよね
もうここからぬーべーとくっつくことはないだろうなと思ってたけど、
何も最初のぬーべー→律子先生の好意まで微妙な感じにしてやらなくても…みたいな
729w:2013/10/13(日) 18:57:18.10 ID:zzY95lJ10
ぬーべー→律子先生の好意って真剣な雰囲気になる前に
もう雪女が鉄板になってたからなあ
730W:2013/10/13(日) 19:02:01.17 ID:0O3opCM10
最初のぬーべー→律子先生への好意ってそんな大層なものだったっけ?
よくある美人で巨乳のマドンナ先生への憧れって感じだった気がするが
(律子先生のぬーべーへのあたりキツかったし外見以外に好きになる要素あんま見えなかった)
雪女が人気出たのってぬーべーへの好意がわかりやすかったからじゃないのかなあ
子ども心に生徒たちひどいなもっとぬーべーに優しくしてやれよって思ってたよ
安月給で財布カラになるまで奢らされたり馬鹿にされたり誤解で罵倒されたりしてるの
見てるとストレスたまった
731W:2013/10/13(日) 19:10:54.75 ID:cxjb7LqU0
読んでて730の感覚に近かった
割と早々に主人公自身も雪女に気持ちが傾いちゃったし
恋愛的な移行には違和感はなかったな

ただこうなるならなんでりつこ先生の矢印を主人公に向けさせたんだろうとは思った
雪女→主人公→りつこ が雪女→←主人公 りつこ になるならもやもやしなかったのにと
732w:2013/10/13(日) 19:15:32.86 ID:zzY95lJ10
そこら辺は727にあるように煽りたかったんじゃね
正直見えすぎた勝負過ぎて可哀想ではあったが
733W:2013/10/13(日) 19:22:48.15 ID:BwabD/nr0
なぜか家にぬうべえの廉価版(コンビニで売ってるやつ)が一冊だけあるんだけど
ちょうど恋愛ヒロイン交代の所?で、
先生のおっぱいにハァハァデレデレするぬうべえと相手にしない先生
→色々あって結構カッコイイかも…とデレ始める先生
→雪女が妖怪かなんかに捕まる
→突然雪女に矢印出すぬうべえ

ってのが全部一冊で展開されてて先生…(´・ω・`)ってなったんだけど
廉価版だから展開が速いだけなのかな
放送当時は大人の恋愛には興味なくて子ども達しか見てなかったんで
実際の流れ全部忘れてしまった
本当にあのペースで展開したなら、まあそんなに遺恨も残らないかな?と思ったり
734w:2013/10/13(日) 19:56:02.48 ID:xXUUDzVTi
雪女って良くも悪くも作品崩壊させちゃったんだな
735w:2013/10/13(日) 20:36:53.02 ID:zzY95lJ10
崩壊っていう言うほどのもんでもないような
ぬーべーの恋愛は最終巻近く以外は
流れのなかじゃあくまで1エピソードくらいのもんだったし
他の話の割合の方が圧倒的に多いからね
せいぜい主人公周りの恋愛が変わった程度で
妖怪とのメイン話自体に影響はあんまなかった
736W:2013/10/13(日) 20:38:29.42 ID:n+/7jDrz0
>>733
うろ覚えだけど、りつこ先生が人知れず(雪女が若干気づいてたけど)ぬーべーに惹かれ始めてる一方で
ぬーべーはりつ子先生に対するデレ描写減少&雪女が妖怪じゃなければとか考えたことあったんでそのエピソード自体は結構唐突だったけど
恋愛ヒロイン交代というかりつこ先生と雪女の二択迫られて雪女選んだのは連載追いかけてもあんま違和感とかなかったんじゃないかな
その雪女が消滅した次の話がいたって普通の話(雪女のこと引きずるとか一切なし)だった方が個人的にビックリした

りつこ先生はぬーべーと雪女がくっつくまではぬーべーと雪女をくっつける為の動きの方が多かった感じするけど、くっついた後に雪女に宣戦布告したり
ぬーべーの恩師と合体したりして最終回後は誰かと婚約して幸せになったんで作者の思い入れが良くも悪くもあったんじゃないかなと思う
737W:2013/10/13(日) 21:06:00.79 ID:1buZKktv0
逆に恋愛ヒロインが交代したのに物語の構造を壊すどころか構造を強化して
主人公変更という荒技でメインヒロインの成長を描ききったのがななか7/16だな
最初は男主人公とタイトルヒロインの話だったはずなのに
男主人公をサブヒロインとくっつけることでタイトルヒロインを主人公にして完結
あれは途中で連載中止やアニメ化による再会なんかあった割に巧くやった例だと思う
738W:2013/10/13(日) 21:14:58.46 ID:1buZKktv0
数字…
まあいいや…
739W:2013/10/13(日) 21:27:22.94 ID:B6TH4Jbp0
>>730
わかるわ
ぬーベーの良さをわかってる女の子ってとこが嬉しかったなあ
740:2013/10/13(日) 21:59:56.49 ID:hLuSSow/0
なんか雪女は消滅前と復活後で完全な同一人物なのかどうか微妙だったのがなぁ…
消滅前のデレ一極の時の方が好きだった
741ダブル:2013/10/13(日) 22:05:07.85 ID:smb90+EIO
でも雪女は最初一方的な愛情押し付けタイプで自分は苦手だったな
人気出そうなキャラだとは思ったからこの結果になるのは納得したけど

>>737
同作者が飛翔で連載してた秘かリターンズ最初は面白かったのに…
当初のダブルヒロイン恋愛路線で読みたかった
742W:2013/10/13(日) 22:05:42.23 ID:1buZKktv0
個人の好き嫌いはスレチ
743:2013/10/13(日) 22:19:37.84 ID:TsOz5opPP
>>740
普通に同一人物のつもりだったみたいだよ
悪の組織に捕まって洗脳されるヒロインみたいなノリで描いたのに
読者から別人?という感想もらってビックリみたいな事を文庫版で言ってた
744W:2013/10/13(日) 23:00:38.24 ID:or7X39jai
>>740
文庫書き下ろしでそこらへんの補完はあった
転成系だとWヒロインものじゃないけど、不死技遊戯の鬼もそういう感想持つ人見かけたな
745w:2013/10/13(日) 23:18:22.16 ID:JK/nS05Y0
なんか作品の崩壊は雪女が招いたみたいな流れになってるけど
割と最後まで一貫して作品のメインヒロインは生徒である強固、相手役浩で
銅鑼えもん役縫うべえ、銅鑼えもんの恋人雪女みたいな構図だったと思うんだけど
作品崩壊はしてなくないか?
雪女展開が苦手だから目立った時期は作品が崩壊したってことにしてない?
746W:2013/10/14(月) 00:10:59.15 ID:5w1EHrPK0
上の説明見てなおそう思うのなら、おまそうとしか
747ダブル:2013/10/14(月) 00:56:40.00 ID:i+vPd2+iO
>>744
不思議遊技はどっちかというと見朱と結でダブルヒロインっぽい
勿論主人公は見朱で結はライバル役だけど
見朱がちょっと好き嫌い分かれるキャラだから結に同情する声も結構あった
748W:2013/10/14(月) 01:35:17.00 ID:yewqQh0a0
不思議遊戯は最初Wヒーローで鬼→見朱←星(←柳)だったよね
鬼×見朱になるのは誰でもわかってた事だからそれはいいんだけど
星が男の柳そっくりの嫁と結婚して
転生後は女に生まれ変わった柳とくっつきそうになってたのがトラウマだわ
作者があまり星に思い入れがなくて
柳の読者人気が高かったから、柳を報わせようとしたんだろうけど
星は柳の事を仲間以上に思ってなかったのに星の気持ちはどうでもいいのか?と思った
柳そっくりの嫁と結婚させて、転生後は柳とくっつけるんじゃ嫁の立場も無いし…
最初から鬼ルート一択だったとはいえ、星の扱いがあんまり過ぎて忘れられない思い出になってる
749w:2013/10/14(月) 01:44:24.85 ID:HouNBHnmi
ヘルティーチャーは飛翔作品屈指の一貫性ある作品だと思うけどな

作者のヒロインの扱いがことごとく滑ってはいたんだなあ、とはこの流れで思ったけど
作者は恋愛ヒロイン=メインヒロインとして先生を作ったと語るが少数派の大人の女性に受けたのみで不発
人気のあった雪女を二代目ヒロインに据えて、雪女が以降のメインヒロインだと語る
でも読者は恋の相手だからとか関係なく、えっメインヒロインは強固でしょという意見で満場一致
750W:2013/10/14(月) 02:13:20.29 ID:yewqQh0a0
昨日のID:9xzo8Qc30?
単行本6巻で強固について「この作品のヒロイン」って作者がコメントしてるし
作者的には主人公の恋愛相手≠ヒロインで、強固がヒロインだったんでしょ
それでもって恋愛相手が率子先生から雪女に変わって
編集からの指示もあって雪女が事実上のメインヒロインになった、って事でしょ
この話題どれだけループさせる気だw
751W:2013/10/14(月) 03:02:59.23 ID:VmJvDzZ40
>雪女が事実上のメインヒロインになった

ここに頷けない人がそれなりにいるってことでしょ
話のメインテーマみたいなのを意識して読んでたなら
その辺の変遷も気になってたかもしれないけど
主人公の恋愛とか興味ない、妖怪騒動やバトルの話として読んでた人なら
雪女関連のエピソードはそこまで重要ではなく
出しゃばりもスルー出来る範囲だった、と
752W:2013/10/14(月) 03:32:46.95 ID:Q67AUnTd0
誰がヒロインかを判定するスレじゃないから、先生のあの負けっぷりはなんだったんだ…
みたいな雑談があっても良い気はする
先生がヒロインだと言う様な人は一切いないし
でも続きすぎはNGなんだっけ?

この流れ見てて、なぜか鼠ー映画版のぴー他ーパンを連想してしまった
あれって地味に上んでぃと妖精がWっぽい構図になってるなあと見てて思った
妖精が上んでぃに嫉妬していたずらしかける場面があったり、
上んでぃが海賊に浚われた時、ちょうど妖精も危険な目にあってて
どっちを助ける?って状況でぴー田ーが妖精に「一番大事なのは君だ!」と言ったり
なんとなく状況が似てるのかなーと思った
原作だと妖精はぴー田ーの母親ポジだけど、映画では幼馴染的なポジションなのかな?
753w:2013/10/14(月) 04:13:20.13 ID:HouNBHnmi
>>750
文庫でのコメントでは先生がヒロインだったがゆきめに変わったと言ってる
754w:2013/10/14(月) 08:29:48.55 ID:jzBXhj8r0
時期によって作者の発言が一貫してないならそれをソースにあの子こそがメインヒロインって主張するのは微妙だね
先生は役割を失ったことでサブヒロインに降格したけど
雪女と強固はそれぞれ役割が異なるメインヒロインって事でいいんじゃない
先生VS雪女ならともかく雪女VS強固で争いが発生するのは意外だった
755W:2013/10/14(月) 09:53:08.30 ID:zRsOnKt50
>>753
だから一貫性ないってみんな言ってるんだろw
話もだけど、流れ読めなさすぎw
756:2013/10/14(月) 11:15:49.86 ID:PFHFbfga0
男の人って主人公に惚れてる女の子=メインヒロインみたいにナチュラルに考えてる人多いからね
モブ程度の出番キャラならまた別だけども
惚れてる描写がしっかりあるってだけで凄く特別なキャラになる

そこの感覚が違うから、ここだと巷でWっぽく揉めてる作品の多くを単独ヒロインもので
論争が起きてるのはサブヒロイン信者が痛いせいって認定出やすいけどさ

地獄先生も作者(男)コメントがなければ、ここでは強固が物語ヒロインなメインヒロインで満場一致
雪女はあくまで恋愛用のサブヒロインでしょって扱いだったと思う
757W:2013/10/14(月) 14:57:06.73 ID:JaNLJfbb0
先生を主人公に惚れさせてるのが
結果的に主人公雪女の当て馬にしちゃってるのが残念だね
連載を引っ張る為に
主人公の相手を一人に固定したくなかったってのはありそうだけど

ハーレム作品でも
主人公が好きな相手がいて
その相手も主人公が好きになっても上手くくっつかない
758W:2013/10/14(月) 15:22:27.83 ID:JtStRu3U0
当て馬回で先生の人気が上がったのも皮肉だな
759W:2013/10/14(月) 16:03:12.59 ID:KLJj9ScN0
>>748
はっきりとは覚えてないけど二部で翼も当て馬すぎて微妙な扱いだなあと思った
敵に操られたか何かで美赤レイプしかけたことがあったよね確か
760W:2013/10/14(月) 16:07:48.81 ID:D1uDoHuM0
二部は鬼も当て馬だったな
主人公が高を選んで初夜→鬼ショックで暴走→鬼と高が同化して終わり
761W:2013/10/14(月) 16:31:47.11 ID:jm7gW8ya0
判官贔屓って単語がある国だもの
当て馬は盛り上がるドラマ作り担当という面もあるから
そりゃ人気も上がりやすくなる
しかも当て馬ポジだとまず実らないのが定番だから
こういう展開でファンになっちゃうと攻撃的になりやすいという
762W:2013/10/14(月) 18:20:16.11 ID:GJbSKAjK0
>>748
つか柳も見赤のこと好きになってなかったっけ
763w:2013/10/14(月) 18:31:41.02 ID:YL25I4ni0
それもあるから尚更微妙っていうね
764:2013/10/14(月) 19:39:50.06 ID:lI2gLaof0
少女漫画だから、ある程度逆ハー展開になるのは仕方ないけど
翼まで実赤ハーレム要員にしちゃったのはマズかったと思う
しかもただ告白するとかならまだしも、強姦未遂だから・・・
あれで「二部は黒歴史」扱いのファンも多い
765W:2013/10/14(月) 20:39:08.53 ID:1exa/1xW0
蟲奉行はアニメ最終回が奉行だったな
原作もテンプレ浚われヒロインになったしこのまま独走するか
766W:2013/10/14(月) 23:31:26.65 ID:zIytNVBk0
>>757
パラレルワールドでぬーべーは形としてでも律子先生とくっ付いてるってことは、ぬーべーの相手は別にゆきめじゃなくて律子先生でも構わなかったってことだよね。
同じくゲストキャラだった人魚や座敷童が大人になって結ばれたとしても、ゆきめと同じような立場になってたと思う
でも京子の立場は誰にも真似できない。
767W:2013/10/14(月) 23:59:06.90 ID:zIytNVBk0
京子が転入することから始まってぬーべーが転勤することで終わってるから、少なくとも漫画では京子がメインヒロインとして描かれてるのは確かだと思う。
アニメではヒロシが転校生でゆきめを早めに登場されてるし、鬼とのバトルやマミ先生みたいな非現実的過ぎる展開はカットして学校の怪談をメインにしてるから、京子は生徒の中の一人的なポジションに埋れてしまってる感じがするけど。

あとMAJORもヒロインは一応清水だけど、冗談抜きで小学生編までのヒロインは桃子だったと思う。
MAJORは吾郎の成長物語だから、その成長を見続けるのは母親の役目だからね。桃子に引き取られなければ後の吾郎は無かっただろうし
768W:2013/10/15(火) 00:28:10.61 ID:yROquzHU0
>>764
自分の意思じゃなかったとはいえあの展開には特に翼の扱いに引いてしまったけど
やっぱりあれは萎える人多かったのか…
小コミ作品は昔から過激な展開多いけどアニメで入ってきた人も多いだろうから
余計萎えた人多かったかもね
769W:2013/10/15(火) 00:39:05.83 ID:GCIqBPax0
>>767
強固の立場は誰も真似できないって言うけど
強固は生徒の中の一人、まさにその通りで
立場的にはひろしとそう変わんないと思うんだが
770W:2013/10/15(火) 01:26:11.88 ID:Aq8Oi23Gi
強固は生徒代表のメイン生徒
先生が先生でいるためには生徒が必要なわけで、そういう意味では対になってる存在
771W:2013/10/15(火) 01:26:13.30 ID:aQSNmyZ10
そもそも転校してきたのは広であって郷子じゃないよね?
前提がまず間違ってるのにこれが根拠ですキリッみたいな顔されても
パラレルワールドがどうのって下りも意味不明だし
772:2013/10/15(火) 01:37:27.70 ID:O8XOTC5J0
ひろしが男子生徒の中では一番メインキャラ、今日子が女子生徒の中では一番メインキャラって感じ
キャラポジションで言えばぬーべー=どらえもん、ひろし=のびた、今日子=しずかちゃんだし
でも上ででてたみたいに、何故か前世でぬーべーの恋人だったとかいうエピソードがあったり
やっぱり今日子は生徒の中では際立った役割の子って印象受けるわ
ひろしは他の男子より出番は多いけど、ぬーべーとの個人的な関係性は他の生徒と同様くらいだと思う
773:2013/10/15(火) 01:52:34.33 ID:O8XOTC5J0
>>771
パラレルワールドの下りは、今日子が違う次元の未来を見た時の話のことじゃないかな
その次元の未来ではぬーべーは廃人に近い状態になっちゃってて、律子先生が
「こんな形でも彼の側にいられて私は幸せ」というようなことを言いつつお世話してるんだよね
そういう時一番にぬーべーの側に来そうな雪女は「姿を見せなくなった」と言われてたような
廃人化したぬーべーが可哀想でトラウマ回と評判だった
774W:2013/10/15(火) 01:56:50.07 ID:KON9OM2Ni
ひろしは前の学校で先生にも見放されたり、生徒の中で一番荒んでてぬが人生の恩人だから特別性はあるよ
ひろしのぬとの出会いと別れの物語でもあるし、小学生組における主人公

>>773
パラレルワールドは雪女が敵キャラになってた頃のエピソードだから
ぬが廃人になって追わなくなった事でそのまま雪女がフェードアウトした
強固は独身で三木がひろしとくっついている世界
775W:2013/10/15(火) 01:59:10.95 ID:DEjj9HXy0
強固はぬーべーがあの学校に来る前からの知り合いだったような
その時妖怪から助けてもらったから全面的にぬーべーを信頼してるらしいけど
最初の生徒ってわけではないんだっけか
776W:2013/10/15(火) 02:27:53.50 ID:aQSNmyZ10
>>773
いや、それくらいわかってるけど、それを踏まえても正直意味不明なんだけど
パラレルワールドでそうなってたからどうだって言うなら
たとえば広の相手が美樹だってよかったってことになるでしょ
雪女の立ち位置が他妖怪でも代替可能だったってことについては同意できるけど
その根拠がパラレルワールドの描写だってのがさっぱりわからないと思ったんだよ
777W:2013/10/15(火) 02:56:49.73 ID:GTmpogkxO
>>1で正ヒロインがどれかを判定するスレではないと書いてるしちょっと落ち着かないか
それにしてもぬーべーの話題続くね
幹の相手役(というかコンビになる異性)も最初は明だったはずだけど克也に変わったよね
キャラの組み合わせ的には面白くなって良かったけど
778W:2013/10/15(火) 03:05:38.84 ID:xebGawlI0
額在りの最終巻あれは一応Wヒーローになんのかな
瑠夏か奈留か知らんけど
779W:2013/10/15(火) 04:38:17.73 ID:KON9OM2Ni
額有りは一話の再現で女友達をまた追っかけるぜ!エンドだったので
まだまだ恋より友情な主人公なんだなという感じだった

>>777
勝つやは文庫書き下ろしで近親相姦寸前になっていて衝撃だった
780w:2013/10/15(火) 08:40:42.11 ID:RVyM/fm3i
パラレルワールドの未来が云々はうる☆のしのぶと結ばれる未来で
鬼娘は代替可能ということになってしまうのか
パラレルワールドを見せて、別の誰かと結ばれてて
その未来を否定するとか不幸になってるってパターンは
露骨に未来で結ばれてる相手sageで今のフラグ相手ageの踏み台展開だから苦手なんだけど
そういう考え方もあるんだね
781W:2013/10/15(火) 09:31:47.53 ID:iUJwtZhD0
うる☆のは別にパラレルワールドじゃなくて実際の未来だから
余計にそう考えられるんじゃないかな
実際にそう主張するしのぶ派もいたそうだ
まあ未来=絶対と考えればであって、未来=今の連続だから絶対ではないと考えれば
今のフラグ相手との新たな未来が想像できるけど
782W:2013/10/15(火) 10:34:05.91 ID:av9Z/Fg60
>>774
小学生組の主人公って言い方こそ不明だっつーw
強固の方は作者からヒロインと言われてるから特別性は疑いようもないけど
宏の方はとてもじゃないがぬーべーと張るW主人公ではない

つーかID:HouNBHnmi=ID:KON9OM2Ni?
本当に色々ずれてる人だな
783w:2013/10/15(火) 14:00:07.74 ID:9mZCDJsz0
うる☆の未来のドア話は過去に作者がガチで描いたであろう当×忍で確定の未来が
その作者の手によってこれまたガチでパラレルに変更されたという特殊例(しかも当→鬼娘の心情を挟みつつ)
ラストは存在した未来すべてが破棄されて新規まき直しになるオチだった
784w:2013/10/15(火) 15:06:04.18 ID:FOZ3aEWZ0
ずっと草生やしまくって攻撃的な人はちょっと落ち着けよ
あんたも一人でギスギスして悪目立ちしてる
785w:2013/10/15(火) 15:34:24.83 ID:CIEz+fz10
そんなに何度も草生やして煽ってる人いないのに
自分のがギスギスしてると思った方がいいぞ
786w:2013/10/15(火) 17:37:50.60 ID:BrarTB5m0
延々平行線の殴り合いでギスギスはどっちもどっち
ヒロイン選定スレじゃないって何回言われても無視して続けるしお腹いっぱい
787w:2013/10/15(火) 18:18:19.76 ID:3ZL7MhUY0
>>782
小学生組における主人公ってのとW主人公は違うんじゃ
「主人公と特定キャラの出会いと別れで終わっているから構造的にそのキャラは特別性がある」
って>>767の流れからの広は重要キャラだって話で
それに当初誰がヒロインだったかの作者発言は一貫してないからソースにはならないって結論になったんじゃ
788W:2013/10/15(火) 19:31:39.68 ID:Awypa8mx0
Wじゃないならそれこそ小学生組における主人公なんて言い方はおかしいと思うと言うか
ヒロイン判定でみんなに叩かれたからと言って今度はヒロインの特別性を下げるために
別の子が主人公と言い出すのはそれこそスレチですよとしか
789W:2013/10/15(火) 19:43:00.01 ID:CxaWV4we0
ヒロイン判定は駄目だからヒーロー判定はするってのは新しいwwww
と草生やして言ってみる
790W:2013/10/15(火) 19:46:56.12 ID:vbh5Ent+0
ぬーべーは作品ヒロイン強固、恋愛ヒロイン雪女で個人的には済む話だと思うけど
パラレルワールドの話は強固(=読者)にとって不幸な未来で、そこでぬーべー×雪女が
成立しなかったのはぬーべーの相手は誰でも良い証拠どころか逆に雪女が幸せの一つってことじゃないかと思う
上でぬーべーと強固の絆強調して人が居るけど、ぬーべーと絆強い故に物語ヒロインっていうか(いや実際強調する要素にはなってるけど)
物語ヒロイン(強固がメイン話一番多い)故にぬーべーとの話も一杯描かれたんじゃない?
強固にとってぬーべーは特別だけど大半が広と強固のラブ米盛り上げる為の要素だったし、ぬーべーは前世がどうとか知らないから
強固は昔から知ってる存在だけどひろや幹と同じ生徒の一人だったし
791W:2013/10/15(火) 19:49:59.99 ID:CxaWV4we0
ごめん、真面目に言ってみる
少なくとも荒れてるときに判定レスするな、スレチ
792w:2013/10/15(火) 20:01:49.07 ID:WtpQbNiG0
個人的には済む話、ならそれで終わらせておいてくれよ
もう本スレ向けの考察っぽくなってるしこれ以上続けてもこじれるだけだ
793W:2013/10/15(火) 20:04:05.14 ID:4tD3+Ld20
判官贔屓で思い出したが
義経といえば静御前だけど本妻が別にいた
本妻がメインヒロインで静御前がサブヒロインになるのかな
794W:2013/10/15(火) 20:10:59.31 ID:CxaWV4we0
義経作品はたくさんあるから作品によるだろう
795W:2013/10/15(火) 22:04:48.74 ID:LgsitPgY0
>>787
二口女回で京子が「この漫画のヒロインは美樹に譲るわ」って言ってたから、少なくとも作者の認識してるヒロインは京子なんだと思う
それより今でもここまで議論されるほどぬーべーは愛されてるんだなと思うと嬉しいな

そういえば誰かに瓜二つのヒロインと結ばれた作品って少ないよね?
意中の人と両想いになったのはMAJORの桃子くらいしか思いつかないけど、あの人も結ばれはしなかったからなー
ぬーべーの律子先生もクロスゲームのあかねも噛ませだったし、ドラマでヒロインじゃないけど冬ソナも瓜二つの人かと思いきや、同一人物だったし
796W:2013/10/15(火) 22:06:10.88 ID:N2vEOnMB0
ていうかそれは単行本で言われてたから
いいかげんぬーべー厨はジャンルスレでどうぞ
797:2013/10/15(火) 22:43:40.14 ID:Avu4xkpZ0
>>795
Wヒロインじゃないけど、風と木の詩の主人公は競る樹の死後
競る樹とうり二つの女の子と結婚するらしい
作者のインタビューで読んだ
798w:2013/10/15(火) 22:44:55.12 ID:JJIUAv2G0
>>795
完全に赤の他人で瓜二つって設定自体がそもそも少ないからなあ
原氏物語くらい?
狗夜叉がそれっぽいけど、あれも同一人物カウント?
799W:2013/10/15(火) 22:46:52.12 ID:fyNBlIFF0
作中に出てないのもそういう話題の対象なんだろうか…
800W:2013/10/15(火) 22:47:40.34 ID:KON9OM2Ni
>>788
そもそも同一人物判定があってないので…末尾iは一人だけだと思ってるの?
強固だけ特別な生徒で他は全員同じ扱いってのを否定しただけだよ
801W:2013/10/15(火) 22:47:53.88 ID:fyNBlIFF0
>>798
犬夜叉は完全同一だろ
あだちで別人なのにうり二つなら黒須ゲーム
802W:2013/10/15(火) 22:48:30.50 ID:fyNBlIFF0
ID:KON9OM2Ni
803W:2013/10/15(火) 22:49:00.23 ID:KON9OM2Ni
ごめん、もう話題流れてたかリロードしてなかった
作品スレに行くよ
804W:2013/10/15(火) 22:49:45.83 ID:ghsvj2mK0
>>795
FF6とか
プレイヤーの選択次第ではくっつけないでクリアするルートもあるけど
805W:2013/10/15(火) 22:53:13.48 ID:F6Dzx1+t0
>>797
えっそうなの
何かショックだなあ
結婚するなら全然似てない子とかの方が良い気が
806W:2013/10/15(火) 22:54:35.25 ID:Ke1+ruP10
ID:KON9OM2Ni

>>804
6は顔は似てたわけじゃなかろ
807W:2013/10/15(火) 23:00:05.08 ID:7OLXpVLs0
>>804
顔似てたのは舞台女優と魔法剣士(?)だっけ
てかもうFF6は誰が主人公として話しているのやら
808W:2013/10/15(火) 23:05:01.28 ID:F6Dzx1+t0
FF6はティ名が主人公かと思ってた
809W:2013/10/15(火) 23:11:33.97 ID:LgsitPgY0
瓜二つの子って結局前に好きだったような人と似てるから興味を持たれるけど、
一人の女性として見られてない感じがしてくっ付くと違和感あるんだよね。主人公はそういうつもりで選んで無かったとしても
自分の知り合いで亡くなった奥さんに似てる人と再婚した人いるけどw
810w:2013/10/15(火) 23:12:56.34 ID:JJIUAv2G0
>>809
なんだ、自分の気に入らない展開をsageたいだけか
811W:2013/10/15(火) 23:15:28.09 ID:bOsJT5zc0
>>809
でっていう
スレチ
812w:2013/10/15(火) 23:18:09.97 ID:IUxad1Hi0
元治物語でも調べればと思う
紫がそういうこと察して死んじまったが
当の元治は紫死亡の精神的ダメージが強烈過ぎて世捨て人になったわ
813W:2013/10/15(火) 23:21:38.17 ID:LgsitPgY0
>>810
別にそういうつもりは無かったんだけど

黒子のバスケのリコと桃井もダブルヒロイン扱いなのかな?二人共大体同じ立ち回りだし
おお振りは一応モモカンがヒロインなんだろうけど、ダイヤのAはヒロイン不在と言った方がいいのかもしれない

NARUTOとかはサクラと日向がヒロイン扱いだけど、元々日向は脇役だったからな。
普通内気な子ってバトル物では癒し担当で守られ役が多いけど、NARUTOのサクラと日向は珍しく真逆だよね
814W:2013/10/15(火) 23:24:19.88 ID:bOsJT5zc0
>>813
黒子はマネジヒロインと言われてたはず
815:2013/10/15(火) 23:39:45.08 ID:yYHQGWRm0
>>813
>>814
いや黒子は監督がヒロイン
あくまで物語ヒロインだけど
816W:2013/10/15(火) 23:42:09.55 ID:bOsJT5zc0
>>815
ごめん、監督=マネジのつもりで言った
817W:2013/10/16(水) 00:29:57.05 ID:Fvtv7qYm0
>>813
具は元々も何も今も日向は脇役だよ
一部が日向ヒロイン騒いでるだけで扱いは初期から一貫してる
主人公を想うのが見せ場っていう
具の気持ちは今も変わらずで母親似の女を見つけろ伏線は桜で回収されたし
818W:2013/10/16(水) 00:37:29.78 ID:5cZgQcxz0
>>806
「似てる」って言ったときはほぼ初対面だし、金髪は男言葉の軍人モードだったし
顔以外には似てる似てないを判断できるものを何も知らない状態のような

まあ、あの作品の主人公は幻獣娘だと思うけど
819W:2013/10/16(水) 04:36:03.80 ID:4Pb9qmuT0
主人公に片思いってインパクト強いし(恋愛メインじゃない作品だと特に)
他のサブキャラよりポジションのアドバンテージが高いと感じるけど
具やほくろがダブルヒロインかと言われると違うと思うわ
あと鰤も
820w:2013/10/16(水) 06:58:10.23 ID:OLo+VvDw0
ID:KON9OM2Ni

鰤はWじゃない?
折姫→苺だけで苺流記亜間には絆はあっても矢印はないから
このスレで扱う恋愛関係としてのWヒロインではないけど
821w:2013/10/16(水) 07:25:32.06 ID:AOSUpVXZi
折姫→苺は「付き島さんのおかげ」でなくなって今は描かれなくなった
822w:2013/10/16(水) 08:32:19.98 ID:cX7Sa/HxP
留木亜と折姫が並んでる印象はないなあ
折姫って茶度と同じカテゴリーな感じだし
823W:2013/10/16(水) 10:54:04.19 ID:cjcajWiX0
>>820
このスレで扱うのは恋愛のWだけじゃないよ
824w:2013/10/16(水) 10:56:13.28 ID:AOSUpVXZi
破面編では折姫メインだったけど、今のそのポジションは意思田だからね
アニメのオリストはオリキャラのゲストヒロイン中心が多い
原作以外のメディアでは折姫ほとんど出番なくて留木亜一択だから留木亜メインヒロインでいいと思う

原作でも最近まで留木亜は苺と同じ場所で修行してて折姫は虚圏で待機
本当は強いのに兄様の根回しでヒラの仕事やるという初期留木亜特有の設定が無ければ、話が始まらないし

よく、作者のお気に入りということで湖南の乱と同列に語られることが多いが
作品ジャンルも立ち位置も全然違うから、同じような感覚で見るのは間違ってる
825w:2013/10/16(水) 11:10:12.74 ID:t3tSX4KCO
折姫はなんだかんだ苺と二人で描かれることってないんだよなイラストととか
絆っぽい描写もあんまりだが
発言やら色々見ても苺の次に留木亜、次に他の現世ってのは作者の中でもカッチリしてそうだが
826w:2013/10/16(水) 11:22:27.33 ID:9jwylmFU0
>>823
最近はテンプレ関係ないのかー
827W:2013/10/16(水) 11:31:06.32 ID:cjcajWiX0
>>826
このスレができたわったんのFF7と鰤からして
恋愛のWじゃないのに最近って何を言っているのだ
828:2013/10/16(水) 12:15:09.35 ID:1Tpp5kM10
恋愛関係ないダブルヒロイン話も多いし
テンプレと実際のスレ内容に若干ズレがあるのは確か

ただ、実情に合わせたテンプレにしないかと提案すると
以前にテンプレ関係で荒れたせいか荒らし扱いされてしまう
829W:2013/10/16(水) 12:20:42.15 ID:Fav834Ig0
主人公を中心にしたヒロイン(ヒーロー)話オンリーってのは一応固定でいいんだよね?
脇役同士の三角関係はまた別だよね

前に硝子の仮面の間やと歩みの話題が出た時は
恋愛関係なくても良いとは言っても、二人が争ってる演劇の話になるとスレチっぽいムードで、
間やを挟んだ社長と佐倉工事君の話だとOKっぽい雰囲気だったから、
恋愛以外の話はしにくいイメージある

どっちなのかはっきりしてもらった方が嬉しいかも
830W:2013/10/16(水) 12:26:49.81 ID:jheMBBkR0
Wヒロインでも、主人公(男)にどっちの女性からも矢印向かなかった話とかあんのかな
ちょっと興味あるな
FF5がそれに近いのかな?
831W:2013/10/16(水) 12:34:37.27 ID:7q1oyWGp0
>>829
普通に演劇の話もされてたけど
ぶっちゃけ演劇は決着が付いてないから語りようもないというか
ライバルだねとしか言いようがないというか

>>830
江波は一応どっちからのも恋愛感情ではない…が
あれのメインヒロインは公式では三郷という色んなねじれががが
832W:2013/10/16(水) 12:36:43.69 ID:poO+l1Dp0
旧絵羽は明日香は慎二に恋愛感情あったって明言してなかった?
ついでに三郷さんもそういう感情もあったって言われてたような
ファンブックかなんかだっけ?
833W:2013/10/16(水) 12:39:08.46 ID:Zi7++iUo0
江波はヒロインは別格で彩並って監督がはっきり言ってたよ
三郷は旧シリーズの時は神事と同列のもう一人の主人公と言われていたけど
メインヒロインとは言われてない
ヒロインって単語自体が主人公って意味だからややこしいが
834W:2013/10/16(水) 12:56:59.08 ID:7q1oyWGp0
>>833
それは新劇
江波と普通に言ったら旧劇w

>>832
三郷は一番新字と恋愛的にも地下勝手と言われてたけど飛鳥は知らないな
むしろ否定されてたのしか
835W:2013/10/16(水) 12:59:53.83 ID:8fiQKBUT0
>>833
>同列のもう一人の主人公
これがまさにメインヒロインじゃないか
キャラ格的にもそうだし、一番恋愛的にも先を行ってたのが美里
ってこの話題何度目だろ…
836w:2013/10/16(水) 13:17:56.67 ID:21Dhlr9a0
ぶっちゃけ進撃の例メインヒロインってのも恋愛ヒロインという意味ではなく
一番主人公を動かしたという意味で言われてるから
江場の場合、ヒロイン=恋愛相手という意味じゃないんだよな
キャラ格としてどうかという話

>>830
5は最初は玲奈とファ栗鼠が×にどっちか選べと迫る予定だったから
一応設定上は感情はあったのかもしれないw
837W:2013/10/16(水) 13:27:57.85 ID:82iEoGDS0
ID:KON9OM2Ni

ヒロインって女主人公って意味もあるからややこしいけど
作品に華を与えるための添え物のサブ的なものみたいなニュアンスもある
三郷はそういうポジションを超越してるから敢えてヒロインではなく同格主人公って言われたんじゃない
838:2013/10/16(水) 13:43:28.15 ID:FTrtc2Jh0
絵羽は漫画版が完結したけど
作者が彩波贔屓と言われてた割には彩波ファンは消沈気味なエンドだったな
839W:2013/10/16(水) 15:07:35.77 ID:VDJzYXy1i
文波はかーちゃんで三郷は同じ立場だったけど救われずに大人になった例で飛鳥は一緒に成長していける少女という印象
840w:2013/10/16(水) 20:05:54.48 ID:AevcdEaLi
そもそも絵羽自体、設定上母親・物語上父親との関係がメインに据えられたような話だし
母親と同一の存在である文波が最も重要なヒロインというのは当然の結果な気がする
三郷ももう一人の主人公として、新劇で親との関係が強調されてるし
841w:2013/10/16(水) 20:31:03.48 ID:0umxfC7h0
江波はほんとループするなあ
三郷 …もう一人の主人公/主人公とは上司・家族・恋人でもあった(公式に記述あり)
例 …重要な設定持ちであり人気と相まって作品の顔に/同年代の母として配置
明日香 …主人公の成長物語に並行して関わる/恋愛要素が展開に絡む

新劇も2作目は三郷が減って例が完全にメインになったかと思ったけど
3作目まで観たら配置も主人公との関係性も3人とも変わらないかな
あくまで例個人の救済も組み込まれただけで
キャラ設定からして話の変えようがないのかもしれないけど
842w:2013/10/16(水) 20:35:55.62 ID:Y8BawLv70
むしろあの3作目を見て飛鳥と新字の関係が
旧劇と同じに見えたのならすげーとしか言いようがないw
精神的にはとっくに成長しきった女と子供の男の子で恋愛掠ってもいなかったじゃないか
まだ2作目で言うならわかるが
ついでに言うと飛鳥は出さなくても話が進展したところを人気だから出したんだし
関係性と話は変えようがあるよ
843w:2013/10/16(水) 20:53:08.71 ID:e/WyuXwK0
江波は子供組Wヒロインが零と飛鳥、大人組Wヒロインが三郷と律子のイメージだ
844w:2013/10/16(水) 20:56:46.30 ID:0umxfC7h0
>>842
自分に絡んでんの?
なら主に三郷と例について書いたのに明日香にだけ食いつかれても困るんだけど
持ってる役割の話なのに本編の展開が違うから関係が違うといわれても…
表面上はそりゃ違うでしょうよ
それに明日香の恋愛描写は変わらず強調されてるよ
845W:2013/10/16(水) 20:58:18.91 ID:zvnxrR6w0
とりあえず江波はそろそろジャンルスレどころかジャンル板でどうぞ
846W:2013/10/17(木) 00:13:53.75 ID:3zIv+kVB0
元祖ダブルヒロインといえばいなかっぺ大将の菊ちゃんと花ちゃん
847w:2013/10/17(木) 00:28:33.05 ID:NCBbUyGe0
そういやアニメ化になる徐々三部は主人公の母親が不動のヒロインで
途中で彩りのためか家出少女が参入して数的にWヒロインになったけど
家出少女が明からさまにいらない子(足手まとい、少女なのに可愛くなく彩りにならない)だったからか
途中で消えて、シンボルヒロインの母親は家で寝込んでいるための出番もなく
実質女キャラ不在状態で話進んでたなあ
848W:2013/10/17(木) 11:44:46.31 ID:fp2fm+2J0
ID:KON9OM2Ni

ジョジョはヒロインの影うすいよね
物語を牽引する役割にはならずただの飾り
849W:2013/10/17(木) 11:48:23.44 ID:7TmXBTkQ0
ていうかジョジョの女キャラは可愛くないし活躍しないし
850W:2013/10/17(木) 11:58:27.02 ID:daGUwONG0
>>795
狗夜叉
851w:2013/10/17(木) 11:59:16.63 ID:sbyEizTqi
ジョジョのヒロインの扱いは時代によってだんだん大きくなってるよね
852W:2013/10/17(木) 13:09:26.16 ID:639mVlc10
一部のヒロインは王道だと思うが。
担当から「外しちゃだめですよ」とでも言われたんだろうか。

あと四部の幽霊少女は可愛かったと思う。
853:2013/10/17(木) 13:18:00.70 ID:WX2uYjKjP
ヒロインをヒロインとして描くのは苦手そうだな
女主人公の除林は歴代主人公の中でもハードな展開だったみたいだし
854W:2013/10/17(木) 13:18:54.69 ID:NFCq++D60
で、どこがWヒロイン?
855W:2013/10/17(木) 15:15:36.40 ID:91i7TA2jO
徐々1部はキス事件だけを見たら襟奈挟んで紳士と吸血鬼みたいに見えなくもない
吸血鬼が紳士に嫌がらせしたいだけで襟奈に微塵も好意は存在してないけどw
856w:2013/10/17(木) 15:17:24.88 ID:GZDcxcxH0
二部は祖母と母と妻のトリプルじゃね?
857W:2013/10/17(木) 16:32:13.38 ID:t+bjwGA60
否定したいわけでもないけど徐々に関してはもう
「作中で役割を少しでも担ったらヒロイン認定」状態に
なってないか?無理にキャラをヒロイン枠に当てはめてるというか
858:2013/10/17(木) 16:58:23.14 ID:hAPPYJjK0
かなり古いが634の剣は
おとなしくて優しい幼馴染と男勝りな剣友とのダブルヒロインだった
基本ごつい男どもが繰り広げる暑苦しいスポ根ものなので
恋に戸惑う少女たちがとても可憐に見えたものだ

結局主人公は剣友と、幼馴染は途中参戦の男とくっついたわけだが
当時幼馴染ファンはどうだったのかな
859W:2013/10/17(木) 17:05:38.23 ID:q7z4d/Qe0
>>858
読んだけど幼馴染みの記憶がないくらいだわ…
燃えで読んでる作品であんまりそういうこと考えないな
860W:2013/10/17(木) 18:01:07.73 ID:j22kB6mJ0
>>858
幼馴染好きだったわ
フラグ立った時驚きはあったけど、個人的には犬井の方がお似合いに見えたから嬉しかった
主人公と最後にくっつくとしたら剣友の方だろうなとうすうす感じていたのもあるけど
861W:2013/10/17(木) 20:02:58.09 ID:lPoqH6mI0
634は途中まで母親がヒロインだと思って読んでたよ
幼なじみは転校したし、あんまり意識して貰えてなかった印象
かといって剣友も他の男と付き合ったりと結構フラついてたイメージだな
主人公とライバルのどっちかが女だったら、迷わずくっついてたと思うくらい最後までお互いに一直線だったね
862w:2013/10/17(木) 20:23:10.13 ID:+MhQKLdp0
>>858
当時じゃなく最近読んだけどどっちのカプもいいなあと思ったよ
硬派なスポ根なのにちゃんと恋愛も描いてくるのが流石日曜作品だと思ったw
主人公の恋愛模様とは別にライバルも駆け落ち未遂してたよね
でもファーストキスした幼馴染が別の男とくっついたり
剣友が他の男にたぶらかされたりするのは今やると絶対荒れるだろうとも思った
あと犬井もストーカー言われまくっただろうな…萌えたけど
863w:2013/10/17(木) 23:58:01.48 ID:PcqBixAx0
>>858-862
当時はぶりっ子キャラへの風当たりが強く快活な少女の方が女性読者の支持が得られやすかった時代状況だったからね
ぶっちゃけ当時のサンデーはお嬢さんタイプよりサバサバ系ヒロインの方が比較的多かった
でも今読むと剣友の方が叩かれやすいと思うな
子犬の面倒見ると言っといてほっといたり、他の男と遊んだりなにげにイタタな行動多かった
初期のおしとやかヒロインは主人公とより犬位との間に物語作っていったからしょうがない
犬位は初期ヒロインを射止めただけに留まらず主人公のライバル種裸タンの影も薄くさせたくらいのキャラだったからw
864W:2013/10/18(金) 00:03:19.88 ID:MX15Xn3p0
>>863
今でもバトルヒロイン相当の剣友の方が人気出るとは思うぞ、さすがに
865W:2013/10/18(金) 07:46:46.11 ID:d4qoC69t0
当時アニメをみてただけだけど(自分が)リアル子供だったから
ファーストキスした幼馴染みとくっつくとばかり思ってたw
866:2013/10/18(金) 11:54:24.92 ID:KIzpsajLO
携帯獣の新しいヒロインの恋愛ヒロイン盛り設定がすごすぎる
とうとう聡の相手が確定するんだろうか
867w:2013/10/18(金) 12:05:16.26 ID:5ShnSpWWi
どうせ3~4年後には変わるし
光の後にこの設定きたら大荒れだっただろうな
虹でワンクッション置いたのは正解だったのかも
868w:2013/10/18(金) 12:17:09.63 ID:cEGzJdyp0
>>865
ファーストキス云々で柔!を思い出したわ
自分も子供だったから初キス相手とくっつくと思ってたw
後になって原作読んだら結構早い段階から記者独走っぽくて意外だった
869W:2013/10/18(金) 13:12:58.61 ID:9AhQcb9d0
>>868
初登場から数話くらいはカバ祭りさんもイケメンだったんだけどな
そのすぐ後に女たらし設定が出てきてこれはもうないなとわかった

絡みで話題になってるの見てちょっと思ったんだが
黒バスって男二人に女一人の構図多いよね作者がこういうの好きなのかな
青黒桃・木日監督・火氷アレ
木日監督のとこははっきりさせないのかと思ったけど最近日がフラグ立ててた
870:2013/10/18(金) 17:49:11.58 ID:T6d1gqAG0
火氷アレは師匠と弟子二人って感じで恋愛絡めた三角関係扱いにするのは違うような気がするなあ
871:2013/10/18(金) 21:07:03.10 ID:hoAPmhZR0
でも黒子に出て来る女キャラはほぼ男男女の関係の中にいるから恋愛でなくても
作者はそういう構図が好きなのかなと思った
872W:2013/10/18(金) 21:11:18.92 ID:QuA/jDzV0
男子部活ものだから必然的に女キャラ少ないし
チームメイトやライバルの男同士の関係が多い中に女を交わらせると
自然とそうなる部分もあるのでは
873:2013/10/19(土) 12:21:28.43 ID:YcWiIj/10
>>866
携帯獣はいずれヒロインかわるのに設定盛ってどうすんだ、と思った
はじまる前から盛って煽ってどうするのかと
いざという時は師戸論とくっつけてまとめるつもりなのかと
それはそれで荒れそうだ

しかし本当に愛栗鼠が間に入って良かった
別に光と恋愛フラグ立ってた訳じゃないが、光の後に背怜奈だと荒れただろう…
874w:2013/10/19(土) 17:43:14.22 ID:bbVm5OoIi
携帯獣といえば、ゲームの方は
男主で進める場合、幼馴染とのデートイベントとかあったりして
女主とダブルヒロインっぽいな
875w:2013/10/19(土) 17:44:15.65 ID:bbVm5OoIi
×幼馴染
◯沙名
876W:2013/10/19(土) 19:18:43.51 ID:CAbEnKwH0
>>874
そう?
お隣さんはライバルで佐奈は近所の女友達でしかないって感じ
どっちもヒロインって程ではないな
877W:2013/10/19(土) 19:22:27.66 ID:HPIil1x+P
携帯獣のゲームってヒロインらしい女キャラ居ないよね
878W:2013/10/19(土) 19:29:40.04 ID:U7dm9Zg5O
得ぬが女ならヒロイン扱いされそうではあるw
けどヒロインというよりシナリオ的に一番の越えるべき壁で終わりそうだけど
女主でイケメンキャラ(金銀の松葉や隼人、金剛真珠の電磁と表多みたいな顔のキャラ)
周りに侍らせて逆ハーレムならたまに見るな
879W:2013/10/19(土) 23:24:49.92 ID:D9zRNHVr0
すげえ遅レスだけどJkomiで無料だったから>>737で出てたななか6・17読んでみた
ら、あれ男主人公はサブヒロインとくっついたのか?
むしろ俺たちの三角関係はこれからだENDだと思ったんだが…
男主人公はタイトルヒロイン6歳のことばっか見ててサブヒロインへは同情と優しさで付き合って
最終的にタイトルヒロイン17歳が目覚めたらやっぱり放っておけないって感じで終わってたんだけど
880W:2013/10/20(日) 01:53:31.85 ID:NHkTTzPu0
>>877
10歳の少年少女の子供らしい冒険を描くゲームだから
「ヒロイン」という性差ありきの役割が作品の雰囲気に似合わない印象
881W:2013/10/20(日) 01:58:38.72 ID:YkhrW9jj0
>>879
お前…それ途中で一旦終了したところまでしか読んでなくね…?
同情どころか完璧にくっついて、メインヒロインはむしろそれによって
主人公として完全に自立するENDだったわけだが
882W:2013/10/20(日) 11:14:02.02 ID:cxIUkSuM0
>>881
えっそうなの!?一応最終巻って書いてある12巻まで読んだんだけどまだ続きあんの!?
優しさでサブとくっつく→メイン倒れて入院→男主人公毎日見舞い
→男主人公「俺サブが傷つくってわかっててもやっぱりあいつのこと放っておけねえ」
→サブ「あなたのそういう優しいところ好きになったんだからいいよ」
→サブ「メインさんはやく目を覚まして、そしていつか(どっちが好きかを)男主人公にはっきりさせてもらいましょうね」
メイン目覚める・完
だったんだけど…
883W:2013/10/20(日) 11:22:50.69 ID:4AFMAOdR0
>>882
連載はそこで終わりで合ってるな
途中で連載終わったというのはサブヒロイン退場のあたり

でもそれサブヒロインという序列をはっきりさせただけで
幕Fで主人公はTV゛んのときから気持ちはっきりしてたのに
サブヒロインがメインヒロインを好きだと勘違いしただけのあれと変わらないぞ
短編の方も読めば、ヒロインの成長は恋愛ではなく
それこそ主人公も含めた「みんな」とのふれあいで一貫してるから
最後「みんなが」見舞いに来てたことで綺麗にまとまってる
884W:2013/10/20(日) 13:29:20.26 ID:fNZA2tqr0
>>882の文字だけ読むとどっち付かずorヒロイン優勢ENDにしか見えないな
885W:2013/10/20(日) 13:33:02.96 ID:8WV9P3rV0
箇条書きマジックでの判断はやめとけw
886w:2013/10/20(日) 13:40:50.56 ID:zxy8Yrjn0
でも箇条書きマジックでもなく>>882は割とそんな感じだった
887W:2013/10/20(日) 14:36:27.90 ID:SrJrxmtt0
構造を見ないで表面の言葉を恣意的に抜き出しもなあ
七課なんてこのスレでも何度も話題に挙がってるんだから
少し過去ログ読んでくるといいと思うが
888W:2013/10/20(日) 14:40:35.05 ID:AuHdsfi0O
>>882
自分が読者だったらイラッとしそうな終わり方だな
永遠の三角関係推奨ENDじゃなくて実質的にはサブヒロインENDにしたいなら売星奴らくらいには
気持ちを示唆する描写を入れた方が
889W:2013/10/20(日) 14:43:48.31 ID:WWNWSh+s0
感想とかざっと見てると深読みして>>883みたいな考察してる所もあれば
>>879みたいにヒロイン優勢って思ってる人もいれば
最後の最後でどっちつかずかよ!ってなってる人もいた
890W:2013/10/20(日) 14:45:02.89 ID:SrJrxmtt0
いや実質も何も完全に恋愛はサブヒロインが取ったから
ヒロインが主人公になれたんだが
891W:2013/10/20(日) 14:47:49.24 ID:cxIUkSuM0
>>887
さらっと読んだ自分がこういう印象を受けたのってそんなにおかしいかなあ…
自分一応初代スレからいるけど過去ログ読めって言われても
35スレもあって今更どこ読んだらいいかわかんないよ

あとメインヒロインの成長と恋愛の決着はまた別物だと思うけど
なんでヒロインが主人公になると恋愛をサブがとることになるのか理解できない
むしろ男主人公を美化して見るのをやめて成長したヒロインと男主人公のリスタートも可能な気がする
892W:2013/10/20(日) 14:52:25.58 ID:SrJrxmtt0
>>891
いや別に個人の感想はいいと思うし
そういうリスタートの話を書きたいのなら好きにすればいいとは思うけど
下から2行目は順序逆、依存を辞める切っ掛けが先
893W:2013/10/20(日) 14:57:34.24 ID:cxIUkSuM0
>>882
あー男が気持ちをはっきりさせないから882みたいな感想になったのかも
男主人公はお前が好きだとか愛してるとか言わなかったんだよね
なんていうか受け身ヒーローで恋愛に対しては自分から動かず
女側からのアプローチに流されがちって感じで

>>892
んん?恋愛をサブがとったからメインは男主人公への依存をやめたってこと?
メイン6歳が消えかけてたときまだ男主人公はサブと付き合ってなかったよね?
894W:2013/10/20(日) 14:59:55.77 ID:cxIUkSuM0
レス間違えた、上は>>888です
895:2013/10/20(日) 15:03:37.03 ID:nUlYSKjN0
うーん

とりあえずヒロイン判定はスレチですんでジャンルスレでどうぞ
あるのかしらんが
896:2013/10/20(日) 15:31:42.08 ID:TRCnZKR70
>>873
光は恋愛じゃないけどベストパートナーって感じだったからな

光の生み出した技を智が取り入れて進化させる
智と光でポケモン交換
智のためにチアで光が応援
光が鬱展開の時元気づける大きな要因が智
何かあるたびにハイタッチで意思疎通
二人でデュエットソング

これだけあるのに恋愛を匂わせず仲間の絆として描いてるから
他カプ好きは恋愛ではなく友情に見えるし、カプ好きはそんなおいしい展開に萌える
絶妙な味付けだったと思う
897W:2013/10/20(日) 15:40:42.63 ID:WWNWSh+s0
光より次のヒロインの方が恋愛要素盛ってるみたいだから
次のヒロインからその次のヒロインに交代する時は
またワンクッション挟まないと荒れそうだな
898W:2013/10/20(日) 16:17:28.36 ID:dYAVKTEm0
>>897
というか過去に聡と出会ってるっていう事実だけで恋愛要素盛ってるとは思わないけどね
896にあるように光だって仲間の域を越えてないわけだし
携帯獣は公式は恋愛要素として入れてるわけではないがカプ厨や各ヒロイン厨が
仲間同士の絡みを即座に恋愛フラグに置き換えてあーだこーだと言い争ってるだけにしか見えない
899W:2013/10/20(日) 16:28:50.96 ID:nUlYSKjN0
>>897
とりあえず荒れてもないのに荒れそうってのはやめようぜ
900W:2013/10/20(日) 17:07:37.33 ID:6fPeQ1PPO
携帯獣はゲームもアニメも恋愛色は全然ないからね
特にゲームはモンスター含めてキャラカタログ作品みたいな扱いで
カプもBLNLGL様々にあってそれぞれでも結構バラけてる感じだ
901W:2013/10/20(日) 17:17:51.01 ID:REkd9xqpP
そもそも光と智の恋愛展開なんかあったっけ?
今度の子も普通に仲間で終わるんじゃないのか
本当にくっついたらびっくりするよ
902w:2013/10/20(日) 18:37:00.16 ID:2Unnr8DM0
携帯獣で恋愛というと、特別の三章で赤と黄と霞が三角関係というか霞がいきなり当て馬になってて驚いたな
一章から積み重ねのあった黄→赤はともかく、霞→赤はなんかフラグあったっけと思わず読み返したわ
903W:2013/10/20(日) 18:42:27.14 ID:ybPafCXp0
恋愛要素盛ってるとか言われてるけど恋愛展開なんて無いんだし
カプ厨とかが妄想で荒れるだけだろうな
904W:2013/10/20(日) 19:16:25.65 ID:dTD9p3l80
予告見たら新ヒロインが聡に「あの時の…」なんて言ってて
顔見知りにして仲間加入をスムーズにするための設定なのかなあとは思ったけど
それ以外に何か恋愛要素を匂わせるようなことでもあったの?

本当にこれだけだったら恋愛要素盛ってるも何もないし
子供たちの旅がメインで聡を誰かとくっ付けなきゃ!って作風でもないと思うんだけど…
905W:2013/10/20(日) 19:23:16.62 ID:hleZxqaT0
元々携帯獣ってヒロイン交代制だし恋愛要素も無いけど
各ヒロインについたファンがヒロインとしてやら恋愛やらで争ってるんだよね
だから新ヒロインに幼馴染設定?が付いてるって分かった時に
本妻きたー?とか言われてた
906:2013/10/20(日) 23:07:03.87 ID:ZrnIk5Or0
いきなり後から幼馴染設定って言われると稲妻の冬を思い出す
この子を真ヒロインに据えるのか、でもこういうやり方って先行のヒロイン好きが黙ってないんじゃと思ったら案の定フルボッコ
続編が未来の話と聞いて、そこで嫁にするのかと思ってたら主人公に矢印向けてた中で一番可能性低そうと思われてた夏当確
そのまま商品展開するのかと思ってたら冬嫁verもありますよーという謎の商法
結局アレは何がしたかったんだろう…今でもよく分からない
907W:2013/10/20(日) 23:14:46.78 ID:nCd/O1qh0
謎の商法というか
ヒロイン関連に限らず
いろんな部分をバージョン違い・選択制イベントにするのが稲ゲームの売りで
本編に影響出ない所だから
そういうお遊びができるとも言える
908W:2013/10/20(日) 23:18:52.72 ID:EFQhhHNR0
>>907
フルボッコといっても旧時代は冬も人気あったけどね
909W:2013/10/20(日) 23:19:29.71 ID:EFQhhHNR0
間違えた>>906
910絡み:2013/10/20(日) 23:31:29.45 ID:RFq5mD+H0
稲妻は無印時代は秋と冬の叩きがすさまじかった気がする
でも、あれは後付けと言うより冬のヒロインにしたいがための他キャラとの交流の無さとか
アニメでのおつむの弱い毒舌キャラが悪かったんじゃないと思う
そういや春は起動の妹って判明した時どんな反応だったのだろうか?
見た目的には全然似てないが
911W:2013/10/20(日) 23:41:57.91 ID:P5zxIyon0
旧マネは夏秋冬のアンチは凄かったけど
内情はヒロイン論争で叩き合いだから
円堂に関係無い春はそうでもなかったけど
912W:2013/10/20(日) 23:44:34.97 ID:tz5E4R1s0
稲妻は複数の女の子が想いを寄せていたけど
稲子は主人公の恋愛フラグが一切無いんだよな
その代わりなのかは分からないけど主人公以外は
結構恋愛フラグ立ってる気がする
913:2013/10/20(日) 23:45:28.65 ID:zhNfd1gcO
ヒロインもういっちょ追加って感じになればまだよかったけど
その変わりに一人リストラしましたみたいになったのもまずかった
当時のアンチ意見もリストラされた子の比較とかが多くて
比較すると仲間との交流や今までの仕事量は前いた子と新入りでは差があるから
そこを叩かれ仲間っぽくない仕事してないと言われてた
914W:2013/10/20(日) 23:52:15.78 ID:9+rnSFDf0
稲妻は決着付いてからにしてくれないかなー
915W:2013/10/20(日) 23:53:36.28 ID:P5zxIyon0
稲5はともかく旧のはもう恋愛論争は決着済みじゃない?
916W:2013/10/20(日) 23:59:04.15 ID:OFqnYISmi
パラレルワールドで無印嫁三人共嫁にしちゃったんだっけ
その前にもゲームのバージョンで嫁を分けていたし
実質主人公の本妻なんていないようなもんだよな
917W:2013/10/21(月) 01:06:19.83 ID:WThJN5zB0
この先もうやむやにしたままだろうね
元々決着つけなきゃいけない要素でもなかったけど
918W:2013/10/21(月) 01:09:15.70 ID:+GDJiMDC0
ずっと決まらないならいいかげんジャンルスレでやってください
919w:2013/10/21(月) 01:35:41.83 ID:gmqbjXKh0
一応子ども向け作品なのにこんなに嫁複数を悪びれもせず(悪びれてたらかえって悪いが)押し出してるのも珍しいね
田舎っぺ大将以来じゃない?
他に嫁複数で終わった作品ってある?
920W:2013/10/21(月) 01:52:10.97 ID:E7lngR370
転地無用gxpのラストがヒロイン4人と重婚すると
聞いたことがあるけど
921W:2013/10/21(月) 04:16:01.96 ID:z3NITRG30
子供向けではないだろう
922W:2013/10/21(月) 12:17:55.31 ID:tqTkotbq0
幕Fがどっちも嫁の二股エンド
923W:2013/10/21(月) 12:30:59.74 ID:nq1gS07+0
>>922
それ公式に否定されてるから
TVから妖精ENDだから
924W:2013/10/21(月) 13:17:44.09 ID:Fedk9LPq0
いや別に妖精EDではないだろう
妖精の事が好きでも、言わないままの曖昧な関係で終わらせたのだからさ
どっちとも付き合ってないんだから、嫁複数EDでもないけど

しかし幕Fは子供向けなのか?
925W:2013/10/21(月) 13:21:39.09 ID:woNJeFzS0
最後に両思いになったらそれエンドでいいんじゃね?
そんな厳密に言ったら複数嫁なんて現代日本じゃ無理だし

というか否入れはジャンルスレ池と言われてるのに
926W:2013/10/21(月) 13:56:24.65 ID:tqTkotbq0
いや幕Fは映画は妖精よりエンドだけど死に別れ(?)だし
テレビは妖精と別れてシンデレラ助けに行ってるから
告白しあわなきゃ成立しないならともかく作品見てれば結末はわかる
シンデレラ寄り二股エンドって言うのが定説
927W:2013/10/21(月) 13:59:33.63 ID:fAbZtL/y0
ID:tqTkotbq0
いつもの人なんでスルー
928W:2013/10/21(月) 14:41:48.70 ID:3aIAOMgnP
幕Fには特に思い入れなく見てたけど
TVはどっちつかずENDにしか見えなかったな

つーか正直なところこの主人公そんな二人で奪い合うほど魅力的か?
ってのが一番の感想w
929w:2013/10/21(月) 14:46:44.26 ID:4pRSoCe+0
個人の感想のキャラ叩きもスレチ
930w:2013/10/21(月) 15:15:12.08 ID:Y/llnMLi0
幕Fテレビ版って、妖精は主人公がシンデレラを好きだと誤解してたけど、その誤解ってとけたんだっけ?
931w:2013/10/21(月) 15:20:27.68 ID:FzJGh6Tj0
幕は最終的にくっつくカプはどの媒体(TVでも映画でも)でもくっつく運命にある
てのが幕ファンの見解になってる
932W:2013/10/21(月) 15:27:04.44 ID:tqTkotbq0
だからシンデレラと離れた後に妖精に一時流れた描写いれたから作品が破綻したんだって
あそこでブレずにシンデレラへの愛貫いたら女形もいい主人公だった
病気の女が同情と色気で迫ってきたら揺れるのも分かるけど
最終的にシンデレラ選ぶのにブレさせた意味がわからん
933W:2013/10/21(月) 15:35:18.32 ID:Fedk9LPq0
>>925
両思いになったかどうかはテレビだけだとわからないじゃん?
2人とも俺の翼だって言い方しかしなかったしさ

裏設定では映画と同様、テレビでも妖精が好きでいずれは告白するのかもしれないけども
テレビの範囲だけだと友情エンドだと思うわ
934W:2013/10/21(月) 15:36:53.76 ID:tqTkotbq0
>>931
だから映画でも一時的に妖精に流れて告白もどきをしても
帰還後にシンデレラへの気持ちを自覚したら妖精と別れ
最終的にはシンデレラを選ぶかもって意見は度々アニメスレでも出る
出る度に女形妖精信者が暴れてはスレ荒らしていくけどな

女形は女性としては妖精一筋でシンデレラは友人か妹(キリッ
でもファミマでは女形はシンデレラの恋人と紹介されてるし
カラオケでもシンデレラへの気持ちに気付いて妖精に別れ告げに来たと説明されてるw
935W:2013/10/21(月) 15:38:12.39 ID:SSVti5XA0
ID:tqTkotbq0
ID:Fedk9LPq0
936w:2013/10/21(月) 15:39:29.12 ID:HLlGz3vU0
二人わいてくるなんて珍しい
937W:2013/10/21(月) 15:40:31.07 ID:bbcFixgq0
>>1
>*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
938W:2013/10/21(月) 15:43:06.14 ID:GVTCS9VRi
え、これだけでアウトなの?
テレビでも設定的には女形は妖精が好きってところは否定してないのに

〜エンドって言う言葉の定義として、はっきり両思いの描写がある作品の事を
そう呼ぶんじゃないかと言ってるだけなんだけども
939W:2013/10/21(月) 15:43:51.03 ID:tqTkotbq0
>>933
裏設定でもなんでもない
女形が妖精好きっていうのはカプ厨が広めた都市伝説だ

妖精を好きならシンデレラ守る為に軍に入ったなんて言わないし
シンデレラ助けに行く前に妖精て別れ話したりしないだろ
940W:2013/10/21(月) 15:44:10.69 ID:ehI1JY550
TV版でも最終戦の前に女形が妖精に告白しようとしてたのを
妖精が遮って保留って形だから普通に考えればあの後告白して両想いじゃないかな
てか幕Fって基本的に女形の気持ちは決まってるのに
女二人が勝手に盛り上がってる話よね
941W:2013/10/21(月) 15:44:34.97 ID:GVTCS9VRi
環境のせいでID変わっちゃってるけど自分はID:Fedk9LPq0です
942w:2013/10/21(月) 15:45:42.26 ID:J/t5jsu40
シンデレラが盛り上がって、妖精がどうせ私なんて…て思い込んでるイメージ
943W:2013/10/21(月) 15:47:18.24 ID:GVTCS9VRi
>>940
はっきりどっちか決着つけるのかと思ったら、俺の翼だとか言い出して
恋愛エンドではなく友情エンド風にしちゃったのが
映画が来るまで視聴者間で揉める原因の一つだったんじゃないかと思ってたんだよ
944w:2013/10/21(月) 15:49:08.88 ID:fY2HM2Nb0
勘違いの原因かもしれないけど
今でははっきりしているだろ
なら決まってないかね
945W:2013/10/21(月) 15:52:58.74 ID:GVTCS9VRi
テレビ見た人が必ず映画も見るって保証はないから
テレビ版は曖昧友情エンド(裏設定では女形は妖精が好き)
映画版は妖精エンドって認識してたんだよ
946W:2013/10/21(月) 16:13:22.21 ID:tqTkotbq0
だから映画は妖精よりだけどテレビはシンデレラより
ある意味どっちも翼、二人とも嫁と言えるだろって話なのに
テレビも映画も全部妖精エンドだもんって暴れるのかいるんだよな
死にかけた女と別れてくれ歌ってくれって頼む女形は酷いが
それはシンデレラを無事に助け出したい思いから来てる
女形の中ではシンデレラ>越えられない壁>妖精の命だろ
これでテレビで女形は実は妖精が好きって設定はない
947W:2013/10/21(月) 16:41:53.08 ID:m549hbwK0
湧いてますね
948W:2013/10/21(月) 16:54:43.68 ID:5wqF16Ue0
TV版をリアルタイムで見てるだけだと「ポニテもげろwww」て反応が大半で
どっちつかずエンド(というか劇場版への引き伸ばし)という印象
炎上商法というと響きは悪いけど商業的には仕方ない引き伸ばしだと思うよ

劇場版は完全に妖精エンド
最終的に主人公も妖精も無事生還して共に過ごしているらしき情報が出る
それと同時にTV版での曖昧エンドも妖精エンドでしたと明言して議論終了

まあTV版は明確な告白(互いに気持ちを確認する状態まで到達)してないし、
3人とも元気なので今後シンデレラへ行く可能性もなくはないけど
>>931の法則と主人公の性格的に妖精との義理を優先するんではないかという感じ

自分はシンデレラ派だったから、まあ打ち切り漫画のラストでシンデレラよりだったのだけが救いかな
他は全部妖精だと思う
949:2013/10/21(月) 19:05:12.07 ID:e8DhvQfCO
テレビ見た時はどっちとも取れる感じだったけど映画見たあとだとテレビも妖精エンドに見えちゃうなーW
そういう目で見ちゃうからかもだけど
950W:2013/10/21(月) 19:09:00.00 ID:GKR6xHwy0
放送当時のカレンダー描き下ろしとか
今度出るテレビのBDBOX特典は女形妖精で
女形シンデレラはないね
951W:2013/10/21(月) 19:36:56.99 ID:sEqr37vlO
てかテレビ版も妖精エンドだって公式が明言したってことは
そういう目で見て下さいってことじゃないの
952W:2013/10/21(月) 19:46:31.70 ID:wLZ70rLE0
監督が妖精と女形の結婚後の話とか老後の話はしてたけど
シンデレラと女形でそういうのは無いからまぁそういう事なのかなと思った
953W:2013/10/21(月) 19:58:04.88 ID:incqi+p30
>>937
「ご遠慮ください」で分からないならはっきり「禁止です」って書かないといけないかもしれないな
いい加減荒らしガー荒らしガーで先延ばしにしないで本気でテンプレ見なおしたほうがいいんじゃないか?
954W:2013/10/21(月) 20:07:54.75 ID:5uBN4bhui
幕fは決着ついたんだからいい加減女形とシンデレラで煽るのやめてやれよと幕30周年ゲーム見てて思った
二股に見える女形も報われない恋愛感情向けてるシンデレラも可哀想だわ
955W:2013/10/21(月) 20:08:51.96 ID:71qtm1o10
イナズマに関しては元は夏未と秋のダブルヒロインだったけど、冬ヒロイン出してって声が多かったから遅れて冬花が登場したんだよね
ゲームファイアのヒロインが夏未でブリザードのヒロインが秋だったし、元々は監督と合わせて春夏秋冬だったからな
ゲーム1の秋は明らかに当て馬ポジションだったけど、アニメスタッフが秋派だったから秋にも可能性が出てた
956W:2013/10/21(月) 20:28:20.89 ID:LrqSFtX/0
また稲妻ですか
957W:2013/10/21(月) 20:32:00.48 ID:SNLtdgMI0
いつもの騙り煽り
958:2013/10/21(月) 20:56:07.93 ID:i/T53MV20
毒を制すには毒ですよ
959W:2013/10/21(月) 21:16:18.75 ID:MSCrjtF10
>>954
でもそのゲームも発売前PVの第2弾で女形に抱きつくシンデレラが出た
時に一時的に荒れたくらいで結局は女形妖精で鉄板だったと思うよ

第一弾PVの女形の決め台詞「バジュラと(共に)妖精を守るのが
今の俺に出来る唯一の事だ!」ってのが全てだったと思う
女形と妖精は主人公サイドに最初に加入するキャラでずっと二人一緒
シンデレラ抱擁シーンも女形にはその気がないのに妖精がヤキモチ焼いただけだし
女形が妖精への想いを実兄がシンデレラへの想いを主人公に告白する場面もある
その上わざわざエピソードの一つ使って女形→妖精の関係をアピール

シンデレラ片思いは分かるけどこれで女形二股に見えるのは ID:tqTkotbq0みたいなのだけだと思う
映画で決着付けて公式がTVも妖精って発言した後は女形に妖精、シンデレラに兄で
きっちり線引きされてると思うよ
960W:2013/10/21(月) 21:20:59.31 ID:MSCrjtF10
これだけだとアレなので補足すると女形の恋愛ヒロインは
TVも映画も妖精でしたで間違いないと思う
でもTVのキーキャラはずっとシンデレラだったし
映画でもED曲歌ったりストーリーテラー的立ち位置だった

幕Fは恋愛メインヒロイン(女形のヒロイン)兼ストーリーサブヒロイン妖精と
恋愛サブヒロイン(片思いキャラ)兼ストーリーメインヒロインシンデレラのWだと思う
961W:2013/10/21(月) 21:23:57.35 ID:+zMG5MzR0
幕F厨は本当にいつまでたってもうぜえな
962W:2013/10/21(月) 21:43:32.03 ID:tqTkotbq0
うざいのもしつこいのも妖精エンド押し付けて来る妖精信者
963W:2013/10/21(月) 21:51:38.09 ID:ErAKOja70
>>1
>「○○信者or○○安置がうざい」というだけの
>内容のない書き込みはご遠慮ください。
964W:2013/10/21(月) 21:54:22.49 ID:LEi46/dQ0
もうシンデレラを虐めるのはやめてやれよ……
965:2013/10/21(月) 22:11:51.23 ID:0u5EW7yY0
なんで幕Fは決着ついたのにまだ揉めてるんだよw
966W:2013/10/21(月) 22:12:04.82 ID:mjGaYTBM0
幕Fはもう新規でシンデレラENDって明確になるのが来ない限りは
ここで話さなくて良いんじゃないの
ID:tqTkotbq0みたいな変なのもいるし
967W:2013/10/21(月) 22:21:52.44 ID:ClhV4Sxf0
正直幕Fと稲は出禁にして欲しいわ
毎回毎回鬱陶しいわ
968:2013/10/21(月) 22:30:57.30 ID:0u5EW7yY0
稲って今度高校生編やるとか言ってたから更に揉めそうw
その高校編完結するまでここで語るのはやめてほしいわ
969W:2013/10/21(月) 22:32:56.69 ID:GxqXa1ih0
>>965
どっちのヒロインのファンも面倒なのしか残ってないんだなと毎回見ている
どっちの言い分見ててもああ偏ってるねとしか感想が出ないし
970w:2013/10/21(月) 22:35:20.69 ID:4GT9cl540
どっちもどっち主張で締めるのもいつも通り
971W:2013/10/21(月) 22:41:23.00 ID:LufCGTob0
最近あった公式ライブももう女形妖精がカプ化した体で演出されてたし
シンデレラファンとしては恋愛はもう諦めてますわ
972W:2013/10/21(月) 22:41:38.67 ID:tqTkotbq0
だからテレビでは女形の嫁はシンデレラ、映画は妖精
それでどっちも嫁の二股エンドでいいのに
なんだかんだ文句つけてテレビの嫁も妖精が奪おうてしてんだろ
973W:2013/10/21(月) 22:44:51.84 ID:X+eaue090
>>972
そう思うならID:tqTkotbq0の中ではそれで良いんじゃない?
これ以上はジャンルスレ行ってね
974w:2013/10/21(月) 22:48:01.65 ID:LRxAO9Qr0
>>972
幕は三角関係考察スレあるから、そっち行こうか
975:2013/10/21(月) 22:50:16.89 ID:0u5EW7yY0
>>974
三角スレではフルボッコだから来てんだろ
言わせんなよ恥ずかしい
976w:2013/10/21(月) 22:54:56.87 ID:aakKQLS10
映画で女形への恋愛断ち切って2人の応援すると決めたのにファンがそれを認めてくれないシンデレラ涙目
977:2013/10/21(月) 23:02:28.11 ID:vSieCExg0
ここって本編の描写だけで考察するスレだっけ
作品外部の作者や公式の発言も含めて考察するスレだっけ
ぬーべーの話してたときのこと考えたら後者か
978W:2013/10/21(月) 23:15:53.71 ID:wCYFBkm50
作者や公式が明確にこういうだって言ってる設定を否定する必要は特にないんじゃない
カプ関係に限らず例えばガイドブックに本編出て来ないプロフィールが載ってても
後から否定でもされない限りはそれが公式設定って認識が一般的だろうし
979w:2013/10/21(月) 23:41:52.17 ID:c92EtIka0
>>968
どこでそんなガセ聞いたんだ
980W:2013/10/21(月) 23:49:53.43 ID:19ewGQPTO
逆にダブルヒロインなのにどちらも選ばないエンドのやつはないのか
981:2013/10/21(月) 23:57:12.24 ID:q8ZZATZH0
>>980
羅旨&40炎とか?
ずっと一緒に旅してきたヒロイン二人のどちらでもなく、スポット参戦ヒロインの生まれ変わり=幼馴染とくっついてしまった
ちょっと趣旨が違うのかもしれないがw
とりあえず次スレ頼む
982W:2013/10/22(火) 00:00:20.35 ID:incqi+p30
テンプレ見なおしてみた

主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。

*荒れやすいジャンルは伏字推奨。sageは徹底しましょう。
*ヒロイン=主人公の恋愛相手ではありません
物語ヒロインに関する話、サブヒロインだけど恋愛相手というキャラの話題も可です。
*女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
「○○信者or○○安置がうざい」というだけの
 内容のない書き込みはご遠慮ください。
*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
 「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
 「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスは禁止です。
*次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

今のスレ実情に合わない部分とか、分かりにくいところを見直すとこんな感じかな?
983W:2013/10/22(火) 00:05:56.50 ID:7hi21qLT0
ID:incqi+p30
もういいから
984:2013/10/22(火) 00:09:49.75 ID:fcH95X4A0
>>983
何がもういいんだよ
見直されたらもう幕Fでヒロイン主張できなくて都合が悪いから「もういい」の?

過去何があったか知らんがこの流れじゃそうとしか見えないよ
985980:2013/10/22(火) 00:13:29.41 ID:R6qYCrAUO
ごめんなさい今携帯からで立てられない
誰か立てられる方いたらお願いします
986W:2013/10/22(火) 00:13:45.47 ID:0bk1bFbzP
>>982
さすがに980過ぎてからテンプレ見直しの話し合いは無理だから
変えるとしても次々スレからだ
ここで数レス賛成あってもそれで次スレのテンプレ変えたら絶対もめる

980は次スレいってないんか?
自分は無理なんで誰か頼む
987W:2013/10/22(火) 02:17:35.80 ID:86g7qZxe0
>>986
それもそうか
>>982だけど立てようと思ったらこのホストでは〜が出た

誰か立てられる人か990頼む
988w:2013/10/22(火) 08:12:16.79 ID:VA2JnlRbi
テンプレは現行のままでスレ立ていってみる
989w:2013/10/22(火) 08:16:48.02 ID:VA2JnlRbi
すまん自分もダメだった
次の人頼む
990W:2013/10/22(火) 17:54:00.54 ID:tD3Mhm0l0
立てました
【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part36
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1382431965/
991W:2013/10/22(火) 20:06:11.75 ID:UrmLZ5eRi
乙おつ
幕がいつまでも荒れてるのは、公式が定期的に煽ってるからなんだろうね
さすがに需要を把握したのか、カプは妖精寄り、単体は歌姫寄りに偏ってる感があるけど
992W:2013/10/22(火) 20:52:35.86 ID:5pYdMcaq0

羅旨&40炎とか懐かしいなあ
まさかの第三ヒロインEDはびっくりだったな
993W:2013/10/22(火) 21:06:06.12 ID:cXqlsu/w0
>>991
ホントにそうだったらいいけど
いつまでも無理にセットにしてるから荒れてる
994W:2013/10/22(火) 21:15:46.95 ID:JXAVvCIZ0

羅旨&40炎はびっくりした
前作の牛乳姫と同じポジの桃の方とくっつくのかと思ってた
くっついた子は男性人気はかなり高かったけど、監督か誰かがインタビューで
「視聴者に怒られてしまいましてね…」みたいに言ってたような気がする
漫画版では桃の子も青の子もそれぞれ主人公に対して良い役割をもらって
第3ヒロインは仲間の納豆ともちょっとフラグを持たせたりして
恋愛は決着着けないで終わったのが良かったと思った
995W:2013/10/22(火) 21:47:58.15 ID:21bD0ZA+0
ラムネの3代目は桃と青を差し置いてサブとくっついたから反感ってのもあるけど
3代目とサブヒロインの絆の補強に2代目と牛乳の結びつき(前世からの絆)をブチ壊した事で
前作ファンから顰蹙買ったように思う。初代勇者には本当は牛乳と炭酸とは別に恋人と親友がいました
ってなったから初代勇者×初代牛乳だけじゃなくて
初代勇者と初代炭酸の関係にも冷や水ぶっ掛けた事になったし
996w:2013/10/22(火) 21:57:27.04 ID:Y3ezp1re0
羅旨炎は前作の流れだと巫女それも桃の方とくっつきそうだが
炎の話の中だと楽器姉妹が現れて即行ヒロインポジ確立しなかったか
しかも楽器のオリジナルも結構重要キャラだし
前作絡めると>>995の指摘の通りなんだけどさ
997W:2013/10/22(火) 22:02:01.69 ID:r8rdzhjz0
スレ立て乙

路澪の青い空って、路澪は病弱の子とくっつくと思ってたんだよなあ
でも後半は出なかったからWヒロインってわけではないか
路澪と有るフレ度も親友ってだけでWヒーローってわけでもないか
998:2013/10/22(火) 22:07:24.11 ID:Jx987UyO0
露美央の原作だと病弱娘は死亡しているからね
アニメだと療養って形でフェードアウトさせたけど
999W:2013/10/22(火) 22:11:15.12 ID:0sNo7w5W0
>>998
病弱娘はロミオと別れた後に数年後に亡くなったってファンブックに書いてた
1000W:2013/10/22(火) 22:25:39.24 ID:5pYdMcaq0
まあ羅旨&40炎だけだと楽器とくっ付くのは設定的に既定だったろうなあ
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