1 :
カオス:
2 :
カオス:2013/06/18(火) 00:02:26.33 ID:UASIZbUW0
3 :
カオス:2013/06/18(火) 00:18:01.66 ID:mG3b/kVb0
乙!
春アニメ女向けは結局進撃1人勝ちだったな
夏は自由!が大本命なんだろうけどどうなるかな
4 :
カオス:2013/06/18(火) 00:38:11.09 ID:BrsU5LDk0
5 :
カオス:2013/06/18(火) 00:41:40.50 ID:58iKlJLA0
ロリ枠っぽいの多いな
6 :
カオス:2013/06/18(火) 00:43:09.08 ID:5/V4tiWS0
進撃は厭離終わって以降反省会ばっかで
このスレで進撃アニメ始まる前にさんざん語られてた
「○○だから進撃は来ないだろう」を語り直してる感じ
なぜ進撃はTBや黒子になれなかったのかという
蓋開けてみればむしろ海鮮の動向はdrや稲に近かったらしいから
7 :
カオス:2013/06/18(火) 01:00:32.45 ID:qRF2gUry0
>>6 「妄想できる時間軸が少ない」
「カップリングの選択肢が少ない」
この2つが致命的だったな
グロい世界観、キャラの身長、髪型、年齢、死亡率、絵柄、声優、掲載誌その他
これらはさほど関係なかったが、妄想が許される作中の時間が少なく
人気のCPもほぼ固定なおかげで二次創作の内容がパラレル除いて全て似通ってしまった
8 :
カオス:2013/06/18(火) 01:11:23.50 ID:zBZDJjUNP
下手→drの時の流れと
今回の黒子→進撃の流れがなんか似てるような気がする
スレに出てくる反応とか諸々も
9 :
カオス:2013/06/18(火) 01:12:46.76 ID:LgFbGnIDO
淘汰速度の凄まじさと支部人気の割に買い手そこまで多くないあたりは
確かに在りし日のdrを彷彿とさせるな…
小説がマジで死んでるし支部の女体化とかにリアが群がってただけなのが伝わってくる
もう既に支部でブクマ数減りだしててランキン率も下がりだしてるあたり
予想以上に右肩早い印象だけど
これから兵主が絡めばまた違うのかな
10 :
カオス:2013/06/18(火) 01:18:48.30 ID:Ym/5AOL/0
>>1 乙
進撃は冬コミでどれだけ行くだろう…
思ったほど海鮮の食い付きがないなら、drrレベルなのかな
そういえば、まとめwikiの流行年表は2011年のTBで止まってるけど
2012年は黒子で異論はないとして
コミケ500sp基準なら、2013年に進撃を入れることは無理そうな感じだなぁ
11 :
カオス:2013/06/18(火) 01:24:05.48 ID:ndlYP7eB0
>>1乙
最近は支部で満足して本買わなくなっちゃった。なんて聞くと
収束も早いわけだと思うわ
まだ虎ランキンは無双気味だけどね
12 :
カオス:2013/06/18(火) 01:39:38.41 ID:FYE3DIui0
支部も少し前まで進撃無双だったのに本当に落ちたな
小説も女子人気も黒子がかなり食い込むようになってる
隔離新刊分もあるししばらくは書店で進撃売れると思うけど
それ以降がどうなるのか…支部に連動してじわじわ落ちそう
13 :
カオス:2013/06/18(火) 01:40:07.69 ID:ZBno136mO
>>10 2クールだと冬コミ申し込みの頃にクライマックスだから
持って行き方次第で500ならまだ可能性あるんじゃないか
盛り下がってる可能性ももちろんそれ程度以上にあるけど
14 :
カオス:2013/06/18(火) 01:47:04.12 ID:gMQ2WrUrO
進撃は主人公と兵長が昔なじみだったり相棒だったりしたらもっと長続きしたかもだけど
腐に流行るにしてもなんでこの二人が?と言われやすいくらいには絡みが限定的なんだよな
15 :
カオス:2013/06/18(火) 01:50:25.26 ID:88hHcRFy0
進撃もう何度も読み返してるけどいまいちなんで兵主兵が受けたのかが分からない
まだ蛇ん得れや部留頼部留のがホモ萌えの余地を感じたけど
16 :
カオス:2013/06/18(火) 01:52:13.72 ID:wUvSkBwo0
1乙
朝の敦子作品はそれこそ「公式でお腹いっぱい」になってしまうタイプなんじゃないだろうかと思った
17 :
カオス:2013/06/18(火) 01:56:50.76 ID:VXLyv6TL0
>>15 単に兵長好きな層が多いからじゃないの
兵長絡んでるカプじゃないと萌えないんだと思う
18 :
カオス:2013/06/18(火) 02:02:09.62 ID:QhLZ4B/RO
アニメも黒子と違ってノマ要素結構入れてるし腐盛り上がりあんまり無さそう
進撃
19 :
カオス:2013/06/18(火) 02:03:17.67 ID:88hHcRFy0
>>17 なるほど兵長関係はキャラ人気に頼ってるとこがあるカプなのかな
確かに自分兵長嫌いじゃないけど腐の妄想をする気になれなかったキャラなので
兵主兵にピンとこなかったのかも
兵長キャラ好きはまだ今後もそれなりに萌えるけど、カプに関係性や設定を求める
タイプにはそろそろ飽きられてくるかもね・・
20 :
カオス:2013/06/18(火) 02:04:47.81 ID:RnaI1sidP
>>15 ぱっと見は王道で受けるテンプレっぽいからじゃないの>兵主兵
鬼畜暴力攻めとわんこ主人公受け、もしくはわんこ攻めとクールツン受けみたいな感じで
で、いざ熱を入れて二次創作しよう・読もうすると
絡みの少なさ時間的余地のなさに気付くってパターンじゃないかと
21 :
カオス:2013/06/18(火) 02:07:20.29 ID:ThGI+MiP0
いちおつ
一昨年の年表入りはTB、去年は黒子でTBの前は数年空白だっけ
ここ数年は本当にアニメからの作品ばかりだね
非飛翔・非アニメ300スペの流行って下手以降来てないのか?
下手以前にはもっと頻繁にあったよね
22 :
カオス:2013/06/18(火) 02:08:05.15 ID:gKKSeeQZ0
「わんこ」って前提がまず軽く捻じ曲がってね?
23 :
カオス:2013/06/18(火) 02:09:52.33 ID:wMD+ruH50
狩猟犬?w
24 :
カオス:2013/06/18(火) 02:10:55.01 ID:RnaI1sidP
>>22 うん、だからただのBLテンプレにあてはめられちゃったんじゃないのかってこと
25 :
カオス:2013/06/18(火) 02:11:55.16 ID:ZBno136mO
>>22 でもテンプレ当てはめってそういうもんだと思う、進撃に限らず
>>21 真木が行くかと思ったけど届かなかったっぽいね
26 :
カオス:2013/06/18(火) 02:12:17.97 ID:88hHcRFy0
>>20 確かに読み込めば読み込むほど二次創作の余地のなさに気付く
というか初見で読んだ時点でもあれ、二人の絡みってこれだけだったの?と
軽く驚いたぐらいだし、だから最大カプになってて更に驚いたというか
27 :
カオス:2013/06/18(火) 02:12:43.39 ID:gMQ2WrUrO
三笠が男だったり団長がもう少し若い見た目で掘り下げもあったら
そっちが兵主兵より三主と団兵が人気でてそうだ
28 :
カオス:2013/06/18(火) 02:12:49.61 ID:zBZDJjUNP
>>21 飛翔以外の漫画雑誌、シリーズ物以外のゲーム、一般小説
の分野がのきなみ不調だからじゃないか
アニメ化、メディア化してやっとという感はある
29 :
カオス:2013/06/18(火) 02:14:14.65 ID:psNZjRp4O
>>18 まあノマといっても推されてるのは原作からして強烈な
主三主くらいだし
オンだと主兵主の次に人気だっけ
30 :
カオス:2013/06/18(火) 02:18:47.87 ID:RnaI1sidP
>>27 三笠より判事が男だったら兵長相手に無双してたんじゃないかな…
今だってノマ二番手として急激に増えてるし
団長は原作でもいまだに本心というか得体がしれないからなー
兵長もだけど内心読めないキャラは二次がやりにくいよね
そういやアニメは謎のオリジナル入った兵半でいくんだろうか
グッズ展開がなんか兵半セットみたいなんだけど
31 :
カオス:2013/06/18(火) 03:23:37.23 ID:k0fXwSVA0
女性向けでラノベだとdrはアニメ化前からラノベにしては流行ってたよ
自分は主に靴文庫ばっかだけどアニメ化する前からだと借り物魔法使いの昼行灯×主人公や
去れ竜の相棒×主人公、薔薇の聖母の馬鹿1号×主人公はよく見たな
靴文庫、前はアニメ化すると小さいけど増えたりしたのに最近は全然だ
R-15先輩は先が見えてたけど問題自はもうすこし増えると思ってた
32 :
カオス:2013/06/18(火) 05:22:35.64 ID:dp3d8oWE0
新劇は祭りが落ち着いてこれから本来の固定層が見えてくるのかなって感じ
次に兵長が出る頃OPも変わるだろうし、本当にフェードアウトするかどうかは
そこで盛り返すかどうかにかかってる気がする
しかしよく考えたら新劇の作品内グループってどこも女子が絡んでるんだなあ
幼馴染3人、同郷、馬鹿コンビ、初期に死んだ同期組の実ー奈、兵長班、弓栗はいわずもがな
ついでに小鹿の側近の利子
ノマ展開ってほどじゃなくても女性キャラは概ね美麗作画の恩恵受けてるから
やたら目だって感じる
33 :
カオス:2013/06/18(火) 07:54:11.05 ID:K+jy5WWM0
鳴門みたいなもんだろう>チームで必ず女子が絡んでる
銀玉は目立つ女キャラ多い割に新鮮組は男しかいないな
34 :
カオス:2013/06/18(火) 08:31:41.10 ID:zBW7lXEFO
>>33 初期設定では置き田が女
この前の女体化話は敢えて混同をムチムチ美女・肘肩をピザにした所に作者のギャグ意地を見たw
もうすぐ映画だけどキービジュアルの肘肩にちょっとざわめいてたな
重いっきり史実写真の洋装姿だったから
35 :
カオス:2013/06/18(火) 08:40:06.30 ID:AjDVhQVM0
置き田が女だったら同人の勢力も結構変わってたろうなw
言われてみれば作者の好きなクール系ヒロインに近い性格だなぁ
36 :
カオス:2013/06/18(火) 08:56:25.50 ID:gs28uwMJ0
女体化話主人公だけ普通なのに突っ込み皆無だった時点でギャグ意地もなにもないと思うけど
しかし置き田が女で肘肩に粘着してたら姉との事で泥沼だな…
それにしても吟ノマは女大量にいて絡んでる吟絡みのノマカプより
女いない新撰組の置き家具とか肘蜜とかのノマカプの方が幅広く好きって人が多い感じ
37 :
カオス:2013/06/18(火) 08:58:25.92 ID:K+jy5WWM0
勢力と言っても起き田は男のままでもあんまりホモ人気ないよね…
男でも女でもノマか百合しか流行らなそう
38 :
カオス:2013/06/18(火) 09:05:58.51 ID:gs28uwMJ0
今は吟肘>肘吟≧吟新>吟鬘=肘置って感じだから別にホモ人気ないって程でもない
まあそもそも吟全体が大分同人人気も一般人気も落ちてる感じだけど
39 :
カオス:2013/06/18(火) 10:25:45.49 ID:tPeGoPTC0
女体化やったときこりゃ支部あたりで祭りになるかと思ったらそんなことなかったね
映画のキービジュアルはたまにランキンで見るから多少は盛り上がるのかも知れないけど
飛翔で掲載順もずっと下のほうだしかなり下火だとは思う
40 :
カオス:2013/06/18(火) 10:30:22.52 ID:eZ0ixKSxO
流行当初は肘置多かったけどね
再生で耶麻極>極27>その他だったのが濃く用辺りで比婆27≧6927>極27>>>耶麻極になった様にジャンル長期化で勢力図は変わる
比婆理は27とほとんど絡んでないのに一気に比婆27がトップに踊り出て初期からメインキャラだった耶麻と極は何故か両者同人人気が落ちた
41 :
カオス:2013/06/18(火) 11:00:50.47 ID:LlLQc+c/0
>>32 女体化やパロが多い、1番人気カプに絡みが少ない、こう考えたらかなりキツイw
こう考えたら二次から入ったリアが多そうだなとは思った>進撃
その新しい物大好きお祭り層のリアが水泳行ってからが本番だと思う
でもクルクル言われてたら結局来ないと言う前例がいっぱいあるからね
おまけにあっち側がギラギラしてるし
42 :
カオス:2013/06/18(火) 11:01:47.50 ID:KLZTJpB30
いうても水泳って1クールなんだよね
43 :
カオス:2013/06/18(火) 11:07:59.05 ID:T2E9VrWd0
1クールの最終話で2クール目の発表ありそうだけどな
最近の1クール物で同人的に流行したのはまどマギだけ?
44 :
カオス:2013/06/18(火) 11:31:48.02 ID:m/aCLgV8P
オリジナルアニメならそうじゃないかな>まどマギ
原作ありなら歌王子
45 :
カオス:2013/06/18(火) 11:38:21.29 ID:whmyPVnJO
K……いやなんでも
46 :
カオス:2013/06/18(火) 11:53:47.27 ID:5/V4tiWS0
兵主はあれだ
再生の比婆品の妄想の時間的余地の少ない版っぽいんだよな
あっちは支部がなかったのもあるけど流行り初めに175が軒並み耶麻語句にいって
海鮮が飢えてたのもあってかなり長続きしたけど
多分きゃっきゃしてる層のほとんどが
二人の絡みに本気でホモっぽさを感じてはいないあたりも似てる
47 :
カオス:2013/06/18(火) 12:05:52.84 ID:5Npvyx5E0
映画だけでプチ流行した夏戦争の例もあるし、1クール=流行しない はどうかと
水泳ものを冬まで放送されても見てて寒いし
48 :
カオス:2013/06/18(火) 12:26:53.44 ID:psNZjRp4O
水泳は「男オタが考える微妙に間違った女性向けサービス」
をやりそうな気配がひしひしと…
無駄な裸アピールとか
何か部活やるなら将棋とかの方が良かったんじゃないか
49 :
カオス:2013/06/18(火) 12:33:55.51 ID:a2BwcNub0
映画も1クールアニメもプチくらいはいくが収束も早い
まどマギもニコ動や支部では凄かったけど
オフは初オンリーで既に格差社会じゃなかったか?
主催がgdgdだったってのもあるけど
50 :
カオス:2013/06/18(火) 13:10:46.26 ID:d1i2syad0
支部欄で新劇が落ちてきたのは、単に補正がきつくなったってことじゃないの?
大体欄金占拠するようなコンテンツは、一ヶ月くらい無双した後に
大幅なマイナス補正がついて、無双するのが難しくなっていく
まあ、新劇は元からあまり長寿なジャンルにはなりにくいとは思うけど
キャラ関係的にも、舞台設定的にも、二次妄想が捗る余地が少なすぎる
作品自体が話題になったから、祭り的に飛びついた人が多そう
>>49 絵羽Qも一時かなり盛り上がったけど、収束は早かったからな
51 :
カオス:2013/06/18(火) 13:13:47.42 ID:5Npvyx5E0
>>50 補正って渋の話だよね?
今はオフ同人の話をしてるんじゃないの
52 :
カオス:2013/06/18(火) 13:41:11.61 ID:d1i2syad0
>>51 現状で目に見えて分かるのは支部欄だから上げたまでだけど
オフの方も超絶下り坂というのは、何かソースあるのかな
今のところ虎欄とかではまだ無双してるみたいだけど
53 :
カオス:2013/06/18(火) 13:44:11.91 ID:trvskpIVO
新劇は兵の出番や絡みは少なくても、主人公のポジションが愛され総受けをやりたい層にとっておいしいっていうのは変わらないと思うんだよね
再生の人気もそこにあるし
54 :
カオス:2013/06/18(火) 14:08:56.02 ID:efGp4GaRO
スタジオ貴方のサイト見たが、ほくろの騒動ってまだ続いてるんだな
開催2週間前に中止とかひどいな
55 :
カオス:2013/06/18(火) 14:08:56.32 ID:Ym/5AOL/0
>>53 いや、それを言うならまさに黒子がそうじゃね?
再生人気がスライドしたようなのは黒子だよ
進撃は再生や黒子ほど高スペックな攻が主人公の周囲にいない
ぶっちゃけ兵長と未笠しかいないし、未笠は女だし
唯一の兵長も身長が足りない
56 :
カオス:2013/06/18(火) 14:27:19.46 ID:/IKE6opK0
>>55 主人公愛されと思ってた層から黒子違うくね?と進撃に行かれたのが現状な訳で
>最近の原作で青からは黒イラネ火にあげる言われ
>黄はひたすら自チーム愛推しで
>手とり足とりミスディレを指導されたと思ってた赤には過去編で少しアドバイスされて放置
57 :
カオス:2013/06/18(火) 14:37:06.72 ID:d1i2syad0
>>56 新劇が主人公愛されかどうかはともかく、
>主人公愛されと思ってた層から黒子違うくね?と進撃に行かれたのが現状な訳で
これは違うんじゃない?
単純に、流行に乗っかるの好きな層が、TB→歌王子→笛零→黒子→新劇
みたいに流れただけだと思うよ(あくまで一例で全部を通っている訳じゃないかも知れないが)
一番大きい浮遊層は、とにかく流行してるから乗っかるって感じで
あんまりその辺は影響してないように思う
主人公受という属性が一般的にウケやすいというのは確かにそうだけど
58 :
カオス:2013/06/18(火) 14:51:29.11 ID:JwFRLGmi0
流行りの主受けを回遊をしている若いライトな層(基本オン専で高じると
ネットで同人購入)というのは、まあ常に一定規模いる気はする
新劇は厨二的ヘビーな世界観が二次で幸せにしたい欲に繋がると
思われるのでそこそこの規模では安定な気がするな
59 :
カオス:2013/06/18(火) 14:53:36.44 ID:eZ0ixKSxO
加えて脅迫事件でイベントやれない・オールジャンルイベントを黒子でスペ取っても黒子サークルだけ参加中止で他ジャンルの本すら売る事が出来ない状況続いて逃げ場所を必死で探してた印象
黒子本命でもキープの他ジャンルスペ取って当日まで黒子禁止にならなかったら黒子本置こうって気分で
解禁されてももうイベント中止時期の熱は取り戻せないだろうけど
60 :
カオス:2013/06/18(火) 14:55:45.99 ID:8d5l8iha0
主人公が高スペ攻から矢印出されてはわわみたいなのが好きな層は多いし
一旦流行ってしまえば集団でテンプレに乗せて騒ぐだけだから
本当は二次の原作なんてキャラカタログ程度の素材提供でもいいんじゃないか
と最近の流行を見てると思う
61 :
カオス:2013/06/18(火) 15:00:57.95 ID:Ym/5AOL/0
黒子の件で逃げ場を探していたのはサークル側で
ライトな海鮮は別にそうでもなかったというだけじゃないかな
>>56 なんかすごい偏ったバイアスかかってない?
62 :
カオス:2013/06/18(火) 15:06:03.04 ID:HmFcSuWu0
黒子よく知らんけどスポーツ物で自チーム愛って当たり前なんじゃ
それで萎える奴そんなにいるの?
63 :
カオス:2013/06/18(火) 15:19:23.57 ID:K+jy5WWM0
新劇主人公はよく攫われたりしてるからその点で主人公受け層に受けているのかも
でもこれって再生の品や黒子のような愛されとは全く違うよね
品や黒子の様に総受けが流行らないのもそういう理由かな
64 :
カオス:2013/06/18(火) 15:21:29.41 ID:jiQy5N1C0
進撃主人公を攫われてるとかピーチ姫とかよく言われてるが
原作読むとそんな風に思わなかったんで
狙われる攫われるという説明自体に違和感があるな
65 :
カオス:2013/06/18(火) 15:28:29.73 ID:iOupLZGR0
進撃主人公を総愛されってのは違うと思う
まあ、事情があって狙われたり保護されたりしてるが
主人公を狙ったり保護したりしているキャラ達は
女だったり、巨人だったり、ブサだったり
兵長以外はイケメン攻にできない
というか、兵長しか高スペック攻がいない点で
このパターンじゃないでしょ
66 :
カオス:2013/06/18(火) 15:36:45.44 ID:gMQ2WrUrO
確かに主人公はピーチ姫的なところあるけど
主人公を無償で守っているのは三笠だけと厳しいこと言われてるし
総受とか甘いものじゃねぇw
67 :
カオス:2013/06/18(火) 15:46:16.08 ID:h5JebyAc0
68 :
カオス:2013/06/18(火) 15:51:04.39 ID:d1i2syad0
まあ三笠が男だったら、腐にはミカエレ鉄板で流行してただろうな
だいぶ離れて対抗でリヴァエレみたいな感じで
むしろ今とは全く違って、兵長が当て馬キャラになってたかも知れんね
ifを言っても仕方ないが
逆クレオパトラならぬ、小松の鼻と同じで
69 :
カオス:2013/06/18(火) 15:54:17.36 ID:K+jy5WWM0
三笠って再生で例えるなら獄寺じゃね?
公式では鉄板になるかもしれないけど二次でも鉄板になるかなぁ
70 :
カオス:2013/06/18(火) 16:02:50.60 ID:QhLZ4B/RO
三笠はあくまで女だから主人公への執着が受け入れられてると思う
原作で主従でもないのに同じ年の男を守る守る言っていたら普通に引かれる様な
黒子2期どうなるんだろう
アニメヒットしたからこそ1期みたいなあざといエンドカードは無くなりそう
71 :
カオス:2013/06/18(火) 16:04:48.78 ID:h5JebyAc0
72 :
カオス:2013/06/18(火) 16:19:27.99 ID:7/mB69Hb0
黒子2期はストーリーの評判は良いが同人的にはそれほどでもない
新ライバルキャラとの試合にかなり時間を使うから
それが新しい開拓に繋がるか奇跡好きに飽きられるか気になる
73 :
カオス:2013/06/18(火) 17:06:35.71 ID:5/V4tiWS0
>>56 これは的外れというかもはや悪意を感じる
まさに現在進行形でやってる過去編でいかにも主人公受けはやりやすそうなシチュ多いけど
それで全盛期ほど盛り上がってるわけでもないあたり原作がどうこうは関係ないと断言できる
74 :
カオス:2013/06/18(火) 17:12:47.37 ID:iOupLZGR0
スルーしてたのにw
>>73 >>56はどっかのアンチスレのコピペじゃないの
黒子受けアンチの願望まざった解釈
75 :
カオス:2013/06/18(火) 17:16:24.52 ID:qbzpAteV0
黒子は二期がどうのこうのよりイベントがなあ
まさかここまで長引くとは思わなかった
76 :
カオス:2013/06/18(火) 17:20:12.40 ID:5/V4tiWS0
黒子から進撃に移ったような回遊層は
確実に次は水泳にいくだろうし
そういう回遊層が2期始まったら黒子に戻ってくる可能性は低いと思うけど
原作が続いてるからって同じく水泳の後進撃に戻る可能性は更に低そう
77 :
カオス:2013/06/18(火) 17:20:43.69 ID:iOupLZGR0
イベントが全解禁になった頃には
黒子ジャンルもすっかり廃れてそうだね
既にライト層はかなり離れてる
まあ、流行ジャンルってそんなもんだけど
78 :
カオス:2013/06/18(火) 17:29:12.77 ID:mFSKaAz50
ライト層ねー支部の閲覧数とかツイッターの勢いとかなら
そりゃアニメ放映中とそうでないのならかなり違うけど
そういう層って同人誌は買わないというレベルの人もいるから
イベントという同人誌の売り買いまで楽しむほどのオタがどれほど残るかのほうが大事
79 :
カオス:2013/06/18(火) 17:32:23.61 ID:8XsCrsxi0
当然のように名前のあげられる水泳って
オリジナル得意なとこが作るわけじゃないし
海のものとも山のものとも知れない状態じゃね
少年誌ものでもないし。なんか違和感感じる
80 :
カオス:2013/06/18(火) 17:39:57.63 ID:58iKlJLA0
他に有力株がないし今日アニのニアホモだからとりあえず注視って感じだな
81 :
カオス:2013/06/18(火) 17:40:11.95 ID:iOupLZGR0
同人誌を継続的に買う層という点で見るなら
飛翔系は原作の人気さえ続いていれば
比較的長めに留まるとは思う。入れ換わりもある
そういう人達が厚めの小説もわりと買う層で
椅子具庭球銀再生なんかはそれで支えられてたよね
ただ、黒子の今の原作は批判も多くなってるみたいだし
その上、連載が長く続かない可能性も高い
イベント解禁来たと思ったら原作終わった、だったりしてw
82 :
カオス:2013/06/18(火) 17:42:41.75 ID:h5JebyAc0
>>79 あくまで次の流行候補トップって前提で皆話してるだろうけど
根拠はツイの馬鹿騒ぎと現時点で受けそうだなって判断だけではある
どうコケても流行ジャンルできゃっきゃする層に一番受けそう
83 :
カオス:2013/06/18(火) 17:44:40.40 ID:h5JebyAc0
>>81 流れてくるネタバレツイ見てると喜んでると思ったけど反応別れてるかんじ?
84 :
カオス:2013/06/18(火) 17:46:25.17 ID:GioyQA130
黒子原作って今の大会はあと何試合残ってるんだっけ?
引き伸ばしが決定したらまだまだ流行は廃れないんじゃないか
85 :
カオス:2013/06/18(火) 17:50:56.17 ID:ojdiuERW0
>>84 次が決勝戦
現在回想で引き延ばしモードなのは飛翔の体質と
アニメ2期待ちの大人の事情を知ってる年齢なら皆諦めてるが
ここまで延ばされるのは決勝後にすっぱり終わるからじゃないかとも言われている
86 :
カオス:2013/06/18(火) 17:51:33.86 ID:5xGSIK/Si
>>84 黒については黒VS赤の決勝戦のみ
大会的には黄VS緑の三位決定もあるが流石に飛ばすだろう
87 :
カオス:2013/06/18(火) 17:53:23.48 ID:iOupLZGR0
>>83 自分のTLだと、カプによって温度差や反応は違うね
ここんとこはどっちのタイプも進撃進撃と喚いていたけど
進撃はなんか流行好きなライト層だけでなく、
わりと腰の重い長期ジャンル者もライトに横から楽しんでる感じ
本気萌えという感じではなく
88 :
カオス:2013/06/18(火) 17:54:01.17 ID:88hHcRFy0
>>85 まあ黒子は決勝戦終わったらスピンオフをやる程度がちょうどいいだろうなと思う
下手に世界戦やったら目も当てられなさそう
一応あの世界ではキセキが最強という名目だし
89 :
カオス:2013/06/18(火) 17:54:34.33 ID:h5JebyAc0
あれ回想ってキセキ開花のあの漫画で一番肝心なとこやってるんじゃないの今
その回想を引き伸ばしって言われてる速度でやってるってこと?
90 :
カオス:2013/06/18(火) 17:59:07.32 ID:GioyQA130
91 :
カオス:2013/06/18(火) 18:03:02.10 ID:88hHcRFy0
>>87 本気萌えするにはカプの選択がなあ
ノマの多さが物語っているというか、いまいち本気腐萌えするにはあと一押しが
足りないカプが多いというか
でも腐萌えも出来なくもないので結果的に軽く楽しむ層が多いのかなと
92 :
カオス:2013/06/18(火) 18:18:01.73 ID:zBZDJjUNP
>>89 とにかく話の展開が早い(試合中除く)のが特徴だったんだが
今の回想は、過去にやった話を再度やったりと
とにかくちんたらしてるんだよな
93 :
カオス:2013/06/18(火) 18:25:12.81 ID:VSxDE/Mx0
途中まで期待されてなかった作品が延命する方向に?
94 :
カオス:2013/06/18(火) 18:25:15.10 ID:eZ0ixKSxO
>>84 黒子は回想だと今の学年(中2)の新人大会〜次の年の夏で1年分が残ってるな
ただ奇跡の次に強い設定のキャラ達が1学年上でもう引退するはずだから彼らは多分1コマも出ないまま回想終了かな
その中に現在での今後の登場期待出来なくてもそこそこ人気あるキャラ(とカプれる同校の先輩)もいたから回想編での再登場に期待してたファンもいた
95 :
カオス:2013/06/18(火) 18:26:15.20 ID:h5JebyAc0
>>92 ああその話しってるわ引き伸ばさないではよ進めろって感じなんだ
96 :
カオス:2013/06/18(火) 18:36:18.43 ID:ncvYKp000
タイトル通りの黒子のバスケには興味ない層が引き延ばすなキセキをもっとやれって
好き勝手いって叩きまくってるだけだけどね
それで反応が別れるも何もないわw
97 :
カオス:2013/06/18(火) 18:38:41.18 ID:r4j6E/380
>>90 30巻近くかけて常勝ライバル高校を倒して日本一になり、
ここで終わるか世界編突入だろうなと思わせておいて
普通に「進級して翌年の大会へ」だった作品の例もあるわけで
98 :
カオス:2013/06/18(火) 19:08:59.14 ID:HmFcSuWu0
それなりにヒットしたスポーツ物ってどの雑誌でも引き延ばし多いよ
アニメ控えてるペダルとダイヤのエースも引き延ばしされまくってる
99 :
カオス:2013/06/18(火) 19:34:18.75 ID:oRi+U/V10
>>92 はよ進めろというのもあるけど
引き伸ばして描いてるのがひたすら作者の1番思い入れの強い青だけなのも不評の1つ
元々青は1番深く掘り下げられてたのにここ1か月以上
昔既に描いた青の心理描写と黒との関係を繰り返す展開だけで
本スレバレスレでも青のバスケと皮肉を言われている
で、今後のメインのはずで期待されてた赤が掘り下げるどころか完全に放置されてて空気化してるから
普段は批判禁止のほくろスレや801板の方すら愚痴が出てるから
かなり色んな方面で鬱憤が溜まってると思う
100 :
カオス:2013/06/18(火) 19:35:27.81 ID:oRi+U/V10
101 :
カオス:2013/06/18(火) 19:43:10.79 ID:2CjhYcKt0
>>97 ライバル校の先輩引退レースを主役校の数倍話数をつかってやってるペ樽には触れてやるな
102 :
カオス:2013/06/18(火) 19:49:00.42 ID:ncvYKp000
>>99 具体的に今連載で何をやって欲しかったの?
繰り返すだけもなにもその進展過程の先に青開花、続いてキセキ開花と黒子の退部にいたる
原因があるのにそこを丁寧にすすめなくてどうすんだとw
一番やらないといけない箇所やってるだけで引き伸ばしスンナはないわ
結局今までの二次でやってた補完欲を原作でもやれっていって切れてるだけじゃない
おまけにアンケ掲載順は好評なのをかくして、あっちこっちで帝光編不評連呼、バレスレで
青と黒叩きで暴れまくってバレ師にもゲンナリされてる状況作ってるくせに
103 :
カオス:2013/06/18(火) 19:57:06.54 ID:bWhHvcz5O
続きはまとめてジャンルスレでどうぞ
104 :
カオス:2013/06/18(火) 19:57:18.49 ID:2CjhYcKt0
>>102 すいませんジャンル学級会はジャンルスレでやってください
105 :
カオス:2013/06/18(火) 19:58:50.67 ID:lMmQ7s2G0
ほんと過去編叩きいい加減にしてほしいウザい
単に青黒ひいきすんな!もっと赤黒やれ!紫赤やれ!赤をもっと目立たさせろ!
青と黄をくっつけろ!聖臨の出番まだーー?火をないがしろにしないで!
赤が変わった理由だけやればいいだろ!黒が話してるだけなのにあんな長いのおかしい!
とにかく自分の見たいとこだけやれ!自分の二次に都合いい展開にしろーー!
・・って言いたいだけの奴らの集まりだよなぶっちゃけ
そもそも皆が少しずつ固まっていく過程すっ飛ばしていきなり「ある出来事」に飛ばれたって
何のカタルシスもねーわ
あと作者が何も言ってないのに編集に引き延ばされて逆らえないとか決めつけててキモい
106 :
カオス:2013/06/18(火) 19:59:22.94 ID:VvJmZwsmP
やっぱヒットしたスポーツ系って
キャラメインで考えて
そのまま学校というくくりが上に(中学なら高校とか)いくほうが
ついていきやすいよな
主将翼みたいに学校変わったりするとまたおいしいし
世代が変わっていくスポーツものなんて
主将(そのまま)くらいしか思い浮かばない
107 :
カオス:2013/06/18(火) 20:01:42.52 ID:2R3N7zgU0
ジャンルスレかそれか絡みでやるべきだなw
どう見ても満足してる黒受けと不満大爆発赤受けの戦いだし
でもほくろ者の今の状況がすげーよく分かって面白かったw
108 :
カオス:2013/06/18(火) 20:02:32.89 ID:2CjhYcKt0
>>106 主将は世代交代が唯一成功したスポーツマンガだと言われてるよね
109 :
カオス:2013/06/18(火) 20:05:27.07 ID:CLK0IfWEO
世代交代に成功したスポーツ物って何があるんだろう
秋アニメのダイヤやペダル辺りは世代交代やって(今やろうとしてて)
一般受けはともかく同人受けは相当悪いけど
110 :
カオス:2013/06/18(火) 20:08:24.93 ID:ojdiuERW0
世代交代はスポーツものじゃなくても難しい
龍玉でさえできなかった
徐々のように部構成にしたりゲームの続編のように完結した物語でやるしかない
111 :
カオス:2013/06/18(火) 20:11:56.25 ID:2R3N7zgU0
世代交代が受け入れられてたのなんかあった気がするけど思い出せない
徐々、初期癌ダム…あとなんだっけ
112 :
カオス:2013/06/18(火) 20:13:00.97 ID:tPeGoPTC0
特に上級生に人気キャラが多いと苦しいな
ドカベンすら卒業した先輩キャラを監督として再登場させてるし
113 :
カオス:2013/06/18(火) 20:16:53.69 ID:7aouek7M0
>>101 ペ樽の箱学の場合、レースという特性上、
他のスポーツみたいに一試合やったら出番終了で次のライバル校との試合へ、というのではなくて、
試合(レース)開始から最後の決着まで、ずっと継続して主役校並に出番と見せ場がある
もはや扱いとしては準主役校みたいなものなんだろう
114 :
カオス:2013/06/18(火) 20:17:53.52 ID:oRi+U/V10
>>107 自分は本スレバレスレ他同人系スレで出てた不満をまとめただけなんだが
いきなり逆ギレされてびびったw
しかも何故か感想求められるし
しかし予想以上にピリピリしてんのな
自分が各スレ覗いた時感じたイメージより荒れてるんだなお互い
115 :
カオス:2013/06/18(火) 20:18:12.30 ID:2CjhYcKt0
だから人気キャラを残してかつもっと実力が上位の階層に舞台を移すために
選抜チームを作ったり、世界に挑んだりするんだもんね
116 :
カオス:2013/06/18(火) 20:19:05.79 ID:2R3N7zgU0
>>114 誘導入ってる以上移動して好きなだけやりなさい
117 :
カオス:2013/06/18(火) 20:19:43.63 ID:m/aCLgV8P
一チーム対一チームだと他校の扱いも難しいけど(人気出てもすぐ終了)、
レース方式ならそういうことができるのか…
118 :
カオス:2013/06/18(火) 20:22:43.94 ID:O8Ay+S5J0
一方その頃こちらの学校では、と場面転換して
戻ったらダイジェストって方式があるじゃん
現に総北は引退レースが途中から・出場キャラも一部だったんだし
119 :
カオス:2013/06/18(火) 20:22:51.46 ID:VvJmZwsmP
舞台は変わらずキャラが入れ替わるという意味の交代だと
徐々とかになるのかねー四→徐々梨音みたいな?
でもあんまり見ないし
もはやシリーズとしての人気になるから
ゲームとかに近い感じだよね
120 :
カオス:2013/06/18(火) 20:23:13.24 ID:+n/qsH9H0
過去編始まってから支部で過去編で出てきたキャラ相手の赤受け結構目についたし
赤受けが不満爆発ってわけでもないんじゃない
121 :
カオス:2013/06/18(火) 20:25:53.68 ID:bd+4U4Mw0
>>107 黒受けでも喜ばれてるのは一部の青黒のみだよ
黄黒&赤黒は黄赤がここ1ヶ月モブ状態だし
青黒も黒に青より仲が良い男が存在して、もにょってる奴多数
122 :
カオス:2013/06/18(火) 20:27:27.84 ID:0DshKvlb0
もにょるって久しぶりに聞いたわ
orzや逝ってよし並に死語だろ
123 :
カオス:2013/06/18(火) 20:28:03.53 ID:SzHtM3mP0
>>120 支部だとむしろ1番盛り上がってたのは虹赤だしな
ツイは知らんが支部だとむしろ青黒以外のカプやキャラについての本誌感想をあげてる方が多いんだけどねえ
124 :
カオス:2013/06/18(火) 20:28:04.45 ID:mN7pmuo60
125 :
カオス:2013/06/18(火) 20:28:08.40 ID:Psdbc1X9P
>>114 まぁ災難だったねw
別にあんたの意見じゃないことはレス読めばわかるけど
黒子にはもう触らんほうがいいよ
分別つけれないキチガイ多いから
126 :
カオス:2013/06/18(火) 20:28:24.17 ID:NFyhQk8U0
ほくろ者しつこ過ぎワロタ
CP争いはジャンルスレでやれよ気持ち悪い
127 :
カオス:2013/06/18(火) 20:28:28.43 ID:2R3N7zgU0
スピンオフ形式でオリジナルを完結後に、人気のある脇キャラ出して
それ以外は世代交代ってのは小説媒体だと受け入れられやすい気がする
128 :
カオス:2013/06/18(火) 20:29:11.35 ID:mN7pmuo60
>>122 確かにどっちも死後だが、orzと逝ってよしを同列にされると違和感が
129 :
カオス:2013/06/18(火) 20:30:57.67 ID:7aouek7M0
>>117 その代わりデメリットもあって、途中から新しいライバル校を出すのが難しい
ペ樽の場合も、まともな出番と人気がある高校が、同じくレース最初から出てる京伏だけ
作者が途中からライバル追加しようとして消化不良になったのが広島
他高校は完全にモブ
130 :
カオス:2013/06/18(火) 20:32:49.00 ID:2CjhYcKt0
>>124 4部のことじゃないか
キャラ違いで舞台(の名称)が一緒
131 :
カオス:2013/06/18(火) 20:37:12.86 ID:LlLQc+c/0
除除って3部人気って散々言われてたけど先日あった人気投票は
7部のキャラがトップだったのに地味に驚いた
世代交代でっここでよく上がってる成功例は菜の葉と種死だけど
人気は既存カプキャラ>新キャラカプで2chではフルボッコで
新主人公は途中から…と言う点を考えたら何とも言えんねw
132 :
カオス:2013/06/18(火) 20:39:08.75 ID:O8Ay+S5J0
>>129 トーナメントでもない出場20校のバトルロイヤルのはずのインターハイが
実質3校だけの戦いだったもんね
この他の学校は背景モブ
133 :
カオス:2013/06/18(火) 20:40:31.06 ID:2R3N7zgU0
>>131 おもいだせなかったの菜の葉だ!
すごいスッキリしたw
134 :
カオス:2013/06/18(火) 20:49:24.98 ID:mN7pmuo60
>>130 おおありがとう
>>131 日々順位は入れ替わって、こないだは三部のラスボスが首位だったよ
135 :
カオス:2013/06/18(火) 20:53:59.41 ID:MiHXQk4wP
世代交代というと飛翔でやってた犬の漫画は
一般人気としては成功したんじゃない?
銀河→雑草→折りオンと巻数それぞれ多いし
同人人気については第一作はそれなりにあったと
聞いたことあるけど
136 :
カオス:2013/06/18(火) 21:17:04.44 ID:2p8ImKxwO
飛翔で主人公交代に失敗した作品ってあれ、始まりは龍玉かな?
主人公が人気・知名度ともに高すぎて息子が…みたいなネタを聞いた
137 :
カオス:2013/06/18(火) 21:26:20.64 ID:CA/YuoLa0
麻雀の先は試合によって程度の差はあったが4人競技で比較的
全員に平等にスポット当たってたね。
麻雀漫画専門誌ですら1vs1になりがちになるのに1vs1vs1vs1や1vs3、
1人が集中砲火受けたりとかもしっかり描写されてて全員のキャラ立ってた。
この事を踏まえるわけじゃないけど、1つの試合で同時に描写出来るのは
5人ぐらいが限界かなーと思った。1vs1ならまだしも
サッカーのような複数vs複数のスポーツだと下手にスポット当てると
バランス崩壊しかねないし。
138 :
カオス:2013/06/18(火) 21:29:38.42 ID:CA/YuoLa0
>>136 実質総取っ替えになってしまったけど某☆漫☆画は違うかなあ。
ファン以外は未だに旧主人公の王様の印象強いみたいだけど。
自分の周りではカードがヒットしてなまじ手を出した男児が多かったので
彼らが新を見て浦島太郎状態になってた事が最近まであった。
139 :
カオス:2013/06/18(火) 21:33:51.23 ID:4RtcW6ys0
世代交代じゃなく主役交代ならまだ多そうなんだけどな
成功例失敗例ともに
140 :
カオス:2013/06/18(火) 21:37:27.36 ID:ippG/krh0
>>129 列号世界編も10チームいたけど通して目立ってたのは日米伊独で最終レースもその4チームだったなあ
レースで上位チームにスポット当たって下位チームは空気なのはある意味リアルかもしれないが
歳場ーはレースの仕組みがF1モデルだからか途中からレース参戦なんてパターンもあって可賀は人気キャラだったな
速人が強くなりすぎたから(?)OVAで可賀主人公で速人ラスボスになったんだっけ
141 :
カオス:2013/06/18(火) 21:39:03.06 ID:iOupLZGR0
主役交代したつもりでも
最初の主役の人気が持続する例のほうが多そうだね
種とかまさにそう
142 :
カオス:2013/06/18(火) 21:39:27.18 ID:v3I/ilL20
デュラの2期こねーな
原作切りどころないのと円盤右肩が悪かったのか
143 :
カオス:2013/06/18(火) 21:39:47.17 ID:M3kwNEMB0
龍球は作者も「御供に比べて御飯主役はのれなかった」と省みてたなあ
御飯は実力は最強だけど闘いが嫌いだから
バトル大好きな御供より話が動かしにくそうではある
あと御供には全力で対抗意識向けてくる王子がいたけど
御飯にはライバルがいなかった
世代交代成功には新主人公を中心にした人間関係ができる事も重要なんじゃないか
144 :
カオス:2013/06/18(火) 21:47:48.73 ID:zBZDJjUNP
世代交代って思い出したのが出字門だけど
アレは2代目で初代のキャラが中学生になって
同人ではそっちが人気でちゃったったんだっけ
145 :
カオス:2013/06/18(火) 21:55:29.33 ID:bClH7nc5P
主役交代と言えば列号も初代主人公兄弟が人気で、
続編主人公兄弟は公式DVD箱発売時の人気投票でもTOP10に入れなかった
どうしても初代より人気が出る続編主人公って難しそう
146 :
カオス:2013/06/18(火) 22:01:23.61 ID:4RtcW6ys0
性質的に子供向け・ホビー系アニメが多くなるのか、主役交代
歩毛もんとかも…と思ったけどアニメは聡史さん出ずっぱりだもんな
147 :
カオス:2013/06/18(火) 22:07:22.12 ID:bd+4U4Mw0
>>138 某☆漫☆画はカード売上げを伸ばした主人公交代成功例だよ
掲載誌が初代以降飛翔ではなくVジャンに移ったから
アラサー以上の飛翔読者は初代しか思い入れがないだろうけど
主人公3人が揃った劇場版もプチヒットした
1シリーズ3年以上放送するから最初は反発があっても最後は愛着がわく
148 :
カオススレ:2013/06/18(火) 22:12:35.84 ID:EF17EGsj0
943 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/06/18(火) 19:20:04.63 ID:ISj5KEku0 [1/2]
誠凛海常編の掲載順は終盤で10位くらいとってたけど最後の攻撃で盛り返してただろ
過去編がカウントされる前にはちゃんと上がってたぞ
全体的に4位〜6位が多くなかったか
961 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/06/18(火) 22:02:25.30 ID:ISj5KEku0 [2/2]
カオスで黒子厨らしきのがキレててワロタw
つかキレるくらいならツイでも支部でも盛大に盛り上げればいいのに
黒子バレスレに誤爆してっぞw
149 :
カオス:2013/06/18(火) 22:24:20.75 ID:m7sMhOva0
準主役枠が晋太郎から利器ッ度に移行した軟獄少年を思い出したが
あれは交代が成功とか失敗とか以前の問題だった
150 :
カオス:2013/06/18(火) 23:29:41.02 ID:why56X0ZO
パプ輪も成功した例じゃなかった
同人的にはどうだか知らないが
151 :
カオス:2013/06/18(火) 23:38:04.63 ID:LQpMjwH00
成功してたのかあれ?利器が叩かれて嫌われまくってたが
152 :
カオス:2013/06/18(火) 23:38:23.54 ID:bPiDuPNi0
利器ッドは萌え駄目スレ3強に輝く作品崩壊キャラだからな…
主役を交代させようとするのには作品の寿命を伸ばさなきゃいけないとか
新しい玩具を売らなきゃいけないとかの大人の事情が大半だろうが
作者のお気に入りだからと交代させるのは普通は誰もやらない
153 :
カオス:2013/06/18(火) 23:40:32.97 ID:LlLQc+c/0
萌え駄目スレの3強は利器ッ度、昼間、伊田垣だっけ
言われてみれば大人の事情とかでなしに作者のお気に入りなんだよねこの3人
作者のお気に入りキャラってのはどこの作品にもいると思うけど
154 :
カオス:2013/06/18(火) 23:40:40.07 ID:58iKlJLA0
世代交代って言ってもキャラクターを一新するのと
前世代キャラも脇ながら続投とじゃだいぶ違うからなー
155 :
カオス:2013/06/18(火) 23:41:13.94 ID:RnaI1sidP
パプ輪の準主役は利器っ度じゃなくて小太郎のはずだったんやで…
ポジこそ利器っ度は前作の新太郎と同じ家政婦だったが、
描写を一番に優先されるべきキャラではけしてなかったんだ
ああ萌え駄目がにくい
156 :
カオス:2013/06/18(火) 23:58:07.32 ID:5tU5h0zG0
パプ輪は作者の萌えが新太郎から利器っ度に移ったからな…
それでも新太郎はコンプレックスまみれの青年が精神的に成長していくのを描けたのに対して
利器っ度は南国の設定丸ごとちゃぶ台返し&成長ゼロだった
157 :
カオス:2013/06/19(水) 00:18:29.84 ID:kk5wTtym0
テイルズ未知2は前作キャラより新主人公が人気で前作キャラがうざがられるレベルと聞いた
158 :
カオス:2013/06/19(水) 00:28:42.23 ID:rhG7TMWU0
前主人公のキャラデザが劣化しすぎたんや…
159 :
カオス:2013/06/19(水) 00:45:57.92 ID:XK5h1l810
前作キャラも普通に人気あるというか特に男主人公は見直されて評価あがった感じ
もともと賛否両論な割に人気はある方だったけど
ただ新主人公に入れ込みすぎて前作キャラ叩いてる層もいるね
160 :
カオス:2013/06/19(水) 00:56:24.28 ID:RPmJyMxDO
>>157 元々そんな人気高かった訳でも無いからねえ
キャラ人気が高くなる傾向の富士島タイトルなのに1の時から新作補正抜きだとあまり高くない
女主人公は男性向けそこそこあったけど見た目での人気な部分もあった
悲劇の兄弟愛でCP萌えと真EDっぽい方では未来の娘の為に死ぬ同情補正で新主人公に人気出るのは仕方ないかな
女主人公は外見瓜二つの中身は女らしくて親しみやすい性格のツンデレ(こっちも死ぬ同情補正つき)出てきたから人気が割れてきた
161 :
カオス:2013/06/19(水) 01:08:45.91 ID:8WX9rFqS0
未知2は新規人間キャラがほとんど死ぬから、1からのキャラに比べて同情人気が集まりやすいんだろうな
あと皆殺しエンドもあるし
それにしても未知2の主人公カプは兄弟•同一人物•親子とまさにカオス
162 :
カオス:2013/06/19(水) 01:41:24.14 ID:3EOkweBn0
兄弟は名前の呼び方選ばせたり狙ってきてるからなぁ
ふつうに主人公が喋ればもっと人気出たろうにもったいない
163 :
カオス:2013/06/19(水) 04:14:36.25 ID:LHnDwbRRO
新撃は一番人気の兵主兵にジャンル者からもキャラ崩壊と批判多いしBLは伸びなさそう
ノマでこれから伸びるといったら兵三だろうか
男女両方ハイスペックでケンカップルの様な雰囲気
ノマカプで人気出る要素は満たしてる気がするけど
164 :
カオス:2013/06/19(水) 04:51:40.99 ID:F6OM4/Gv0
さすがに兵三は三笠が主人公に向ける矢印が強すぎて無理だろう
やっぱりある程度妄想出来る部分がないときつい
165 :
カオス:2013/06/19(水) 04:57:12.47 ID:5ni1tTfj0
兵と主でも接点がそんなに多いわけじゃないと言われて
似たような話orパラレルが溢れてるって話なのに
その組み合わせはさらに狭まるんじゃ
166 :
カオス:2013/06/19(水) 06:54:18.61 ID:zoTSB08HO
未知2はそんなに前作組が不人気なわけじゃなかったわりに
新主人公たちに同情して前作組をsageる信者みたいなのが出てきたからギスギスしてたな
なんか深淵とまではいかなくても「深淵っぽい」と言われてた
主人公の信者が
167 :
カオス:2013/06/19(水) 07:29:36.35 ID:E2v9UDU+0
前作は脇のが人気あったんじゃなかった
前作主人公信者みたいな人が嫌い系スレで
前作では脇キャラ、2では主人公周辺と
常に不満を垂れ流してた印象
168 :
カオス:2013/06/19(水) 08:29:56.90 ID:I6L5+myh0
未知は深淵の仲間厳し目みたいなヘイト創作が初期にぶわっとあがってて
ちょっと引いちゃったなあ・・・やたら生々しく仲間虐殺エンド書いたり
バッドエンド扱いの虐殺エンドを正史にしろだとか主人公の信者が騒いだり
主人公の兄は初期設定では母親だったのを女性スタッフが女子受けのために兄にしようと提案したらしい
169 :
カオス:2013/06/19(水) 08:48:18.23 ID:ktBKsYox0
主役交代はゲームの方がまだマシかもな
元帥2とか1より2の方が同人人気あったし
1と2のキャラの扱いバランスが神レベルって言われてたな
続編は前作の人気のおかげで出るものだから
どうしたって前作ファンの方が多い
そういや運命/零もある意味続編だし主役交代だけど
前作より同人人気高いな
まあどちらの例も一番人気は脇なんだが
170 :
カオス:2013/06/19(水) 08:53:06.56 ID:lfvHZ+WC0
そいや秋に交響と羅田合わせた移植が出るけど
ジャンル的には交響の過ぎたものだから再燃とかないかな
羅田プレイした人が増えるから内容的に殴り合いがまた起きそうではあるが
(羅田主人公の交響主人公への暴言や羅田ヒロインの交響ヒロインへの暴言暴力とか)
171 :
カオス:2013/06/19(水) 09:06:13.67 ID:qGcPJ9+M0
>>169 運命/留夜は男性向けで同人人気出た
運命/零は女性向けで同人人気出た
172 :
カオス:2013/06/19(水) 09:15:53.35 ID:bwMATlEo0
>>169 元帥2で同人人気高いのは続投キャラも新規キャラもそれぞれいたからね
前作主人公の登場のさせ方も2からの新規キャラを食ってしまわずそれでいて前作からのファンは嬉しいといういい具合だった
173 :
カオス:2013/06/19(水) 09:20:13.18 ID:RPmJyMxDO
低留図の同人は基本シリーズ固定層で回してるから交響の同人に新規が大量に入ってくるのは無いと思うな
交響と互換無いハードの明星で入ってきた層もいるけどベタ移植だしジャンル者の再燃もそこまで爆発しないだろうね
移植やリメイクじゃない新作が深淵みたいに同人人気出たら流行ってるから〜で低留図に新規大量に入ってくるだろうけど
次の新作は次世代機だろうから余計ハードル上がって固定層による人気の土台がかなり強固に出来上がってないとハードごと購入までには至らない
174 :
カオス:2013/06/19(水) 09:27:05.26 ID:5ni1tTfj0
俺鹿は個人に執着する暇がないくらいせかせか世代交代するゲーム
部活モノは先輩が出て行くのもつらいが
安定を望む人間にとって得体の知れない後輩が入って現在のバランスが崩れるのが不安だ
175 :
カオス:2013/06/19(水) 09:45:58.34 ID:I6L5+myh0
動画サイトの影響で未プレイですがプレイ動画見て萌えましたって層も増えたが
同人者にはガチゲーマーも多いからそういうのは大抵嫌われるな
未知2の主人公もだけど仮面とか喋らない主人公って個性薄めに作られてるから人によって
キャラ付けの解釈が結構違いそうだけどその辺同人だとどうなんだろう
ふえええ…おしりにおちんちんが入ってるのいたいよお…
177 :
カオス:2013/06/19(水) 10:38:22.42 ID:LegOZAzd0
仮面4はアニメで番長にキャラ付けしたことで(賛否あったけど)ちょっと盛り上がってた
この手の無個性主人公ゲーはやり慣れてる人と慣れない人でも反応が違ってくるんだよね
少ない情報からキャラ付けしてく人もいればオリ設定盛り盛りな人もいるし
薄すぎてキャラとして見れないって人もいる
大抵傍に代弁者的キャラがいるからそっちに人気が集まることもある
ゲームの出来にも左右されるけど、無個性主でも人気出るときは出る
178 :
カオス:2013/06/19(水) 12:17:46.61 ID:XdP/uggZ0
ゲームも動画だけです層は増えてる(キリッ とか言ってる奴も時々ここで見るけど
まあそういうのってジャンル内では大抵ヲチスレ行きだからな…叩かれるのがオチ
179 :
カオス:2013/06/19(水) 12:24:48.52 ID:bwMATlEo0
プレイ動画だけ見てハマりましたとか二次見てハマりましたとかは大抵ジャンルオチスレ行きだよねw
180 :
カオス:2013/06/19(水) 12:26:27.84 ID:7VHeRK3S0
>>178 わざわざ(キリッ とか付けて煽ってるけど
レス内容
>>175とかぶってるぞ
最後まで読んでやれよ
181 :
カオス:2013/06/19(水) 12:27:17.04 ID:EZNuLekt0
たまにサンプルやあらすじでありえないミス(例だと黒子が大食いとか)やらかす馬鹿いるよな
182 :
カオス:2013/06/19(水) 12:34:24.96 ID:2f6NiORG0
>ありえないミス
アニメ有婆の闇落ちの話はするな・・・
183 :
カオス:2013/06/19(水) 12:56:02.93 ID:cb3Ba8dA0
>>177 同じく仮面シリーズ2の建つ屋は無個性だった罪の頃から
キャラ立ててた本が多かったね。
まああそこまで行ったら無個性とは言い難いだろうが。
罰で建つ屋と入れ替わる形で無個性化した間屋さんは
罪でそれはそれはキャラが立っていたから逆に無口になって違和感あった、
という声をよく聞いたね。
汚部屋などネタになりそうな要素も多かったし。
184 :
カオス:2013/06/19(水) 13:14:21.21 ID:fX6OeIfh0
185 :
カオス:2013/06/19(水) 13:15:59.94 ID:2HPuWRDO0
>>183 マヤの場合は無口になったことに加えて顔グラやボイスの印象も
罪の明るいお姉さん→罰の落ち着いたイメージに変わったせいで違和感が激しかった
罪がジュブナイル、罰がアダルトな雰囲気だったのもあるけど、
立つ也のクールイメージが罪罰であまり変わらなかったのに対してマヤはがらりと変わってしまったのが大きい
186 :
カオス:2013/06/19(水) 13:38:05.44 ID:LHnDwbRRO
>>164 >>165 ほくろの公式は桃→黒なのに青桃が一番人気なのを考えると三笠の矢印もそこまで重要視されない様な
三主は兵主と合わせて好きと言ってる人が多い気がするけどノマでは兵三の方が受けてる気がする
主人公はスペック低いとは言わないけどノマカプの攻めと考えると微妙って人多いんでは?
三笠受けやりたいって考えたらノマカプ者はスペック高い兵にいくでしょ
187 :
カオス:2013/06/19(水) 13:43:10.97 ID:EZNuLekt0
188 :
カオス:2013/06/19(水) 14:03:40.11 ID:j2bjSawv0
>>186 基本的には自分のお気に入りの受に、なるべく高スペの攻をくっつけたいというのが本音だからな
ぶっちゃけ原作の矢印はさほど重要視されない
主がお気に入りの受なら、攻は兵が基本で、三もアリとなるが
三がお気に入りの受なら、攻はよりハイスペの兵の方が人気だろうね
自分よりスペック低い攻とか、ノマ者は興味湧かないだろう
189 :
カオス:2013/06/19(水) 14:11:36.63 ID:TaNcT1kTO
兵三って実際数少ないのにスペックどうの言われてもな
ノマ者がくいついてんの主三主とか兵班とかじゃん
190 :
カオス:2013/06/19(水) 14:12:45.95 ID:s+J37e2K0
191 :
カオス:2013/06/19(水) 14:25:19.60 ID:lRh40qVF0
>>144 出字門は無印キャラの方が人気あった以上に
脚本が人気兄弟の母親に自分の名前付けたり
自己投影したキャラを人気キャラと結婚させたりやりたい放題で
女性ファンもドン引いてた気がする
192 :
カオス:2013/06/19(水) 16:16:18.32 ID:ckS4xQ6i0
携帯とPCで自演か
193 :
カオス:2013/06/19(水) 16:27:37.29 ID:AE6d03QU0
いつもの人には触らないほうがいいと思うの
194 :
カオス:2013/06/19(水) 16:28:02.44 ID:c9pG5cBvO
>>186 ほくろはスペックの問題より桃→黒の割に桃が青を放っておけなくて同じ高校に入ったり
桃が青関係で落ち込んだりエンドカードもあれだし作者もさりげなく煽る発言があったりと
黒桃以上に青桃は二人の関係性や公式の燃料が多いから桃関連で一番人気なんだと思う
兵三には三主三をこえる燃料ないから人気出ないんじゃないのか?
195 :
カオス:2013/06/19(水) 16:56:47.09 ID:7VHeRK3S0
ノマなりに大流行になるのは攻スペックと関係性が両立された時で
攻スペックと関係性どっちかだけで選ばせたら関係性重視の人の方が
まだ多いようだな、これまでの流行り方を見るに
196 :
カオス:2013/06/19(水) 17:18:43.40 ID:BfQI7O5T0
この兵三の人ほくろの黄桃で関連スレ荒らしてた人だからスルーして
197 :
カオス:2013/06/19(水) 17:27:34.30 ID:/3rlKqUt0
>>195 女キャラが女に嫌われないタイプなことも重要だろう
198 :
カオス:2013/06/19(水) 18:27:18.27 ID:CLawzeSe0
>>191 あれは公式が意図的にミーハーな層を切りたかったと
インタビューで言ってるからな
だからテイマは普通っぽい子を主人公にしたとか言ってた
199 :
カオス:2013/06/19(水) 18:28:46.18 ID:RPmJyMxDO
公式矢印があっても矢印と違うキャラとコンビでいる事が多いと「んもー本当はこっちが好きなんでしょ」と世話焼きババアみたいになってそっちの二人の方がCP人気出る
接点少なくても男キャラが女性人気高いと男キャラに1番身近な女キャラに自己投影して強引させたり
逆に元から本当にカップルか夫婦だと公式でお腹いっぱいになって少なくなる
200 :
カオス:2013/06/19(水) 18:41:42.94 ID:+YB9m+2bO
最近一番流行ってる男女となると
やっぱり進撃の三主三なんだろうな
相手が主人公+人気女キャラだと
男性ファン層の支持もつく
201 :
カオス:2013/06/19(水) 18:49:25.93 ID:oFXD3vA/O
人気ある男女CPと同人的に流行ってるかってまた別問題じゃ
男男CPだと人気=同人流行って感じだけど
202 :
カオス:2013/06/19(水) 18:53:48.52 ID:ntpdC7ai0
三主三は流行ってるうちに入るのか?
好きな人は多いんだろうけど同人で流行ってると言えばまた微妙
ノマも男性向けも
203 :
カオス:2013/06/19(水) 18:54:23.35 ID:qYuqMHoBP
主三主は支部の投稿数は多いけどこの前の厭離では閑古だったらしいよ
金出すほどでもない程度の人気って人気と言えるのだろうか
204 :
カオス:2013/06/19(水) 19:06:47.35 ID:zZsFP8600
ここってよく流行ジャンルのノマ話題出るけどオフだと吃驚するほど数なかったり人気なかったりするんだよな
あとオンでは人気!とか言われても圧倒的に腐がそれ以上に強いからピンと来ない
205 :
カオス:2013/06/19(水) 19:35:52.71 ID:/fZGdg090
>>204 ノマの話題を唐突に出すもしもしはほぼ同一人物です
各所でノマの話題を出してスレを荒らしている人なので
スルー推奨
206 :
カオス:2013/06/19(水) 19:58:15.11 ID:BJbM1mhJ0
御気家具のオンとオフの乖離はリアやライト層人気が原因と言われてるけど
ちょっと御気田関連のホモカプを支部で見てみたら全然なんだよね
御気田自身にリア人気があるものと思ってたけど家具羅の方にあるんだろうか
207 :
カオス:2013/06/19(水) 20:04:01.42 ID:28/cFgF4O
単純にホモをやってる人が本出すほどじゃないから支部で発散してるパターンじゃないの?
ノマでオフ人気も伴ったのって炉居合い、明日加賀くらいしか思い浮かばない
兵判はこの規模までいくだろうか
208 :
カオス:2013/06/19(水) 20:18:51.53 ID:56/RDbL/0
いかないと思う
明日加賀は一応公式でくっついてて炉居合いはそれなりににおわされてたけど
兵判は別に何もないし
209 :
カオス:2013/06/19(水) 20:26:11.37 ID:G/41/Dz4P
>>208 無能鷹の目ってそんな公式で匂わされてたっけ?
たしかに物語後半は無能過去絡みもあったりクローズアップもされてたけど
金岡ジャンルがブレイクして無能鷹の目も最多数だった時の原作描写では
普通に男上司と腹心の女部下って感じで男女関係は感じ取れなかったと思うんだが
一期アニメは見てないんでそっちで男女関係が匂わされてたんならスマン
210 :
カオス:2013/06/19(水) 20:37:46.04 ID:3EOkweBn0
>>206 腹黒美少年属性って、今はノマ人気一択ってイマゲだな
乙女ゲだとよく見るけど同人に限らずボブゲでも不人気だし…
周りに青年キャラが多いと最近はそっちが人気出て美少年顔は人気控えめ
211 :
カオス:2013/06/19(水) 20:48:29.90 ID:kakJ8juU0
隠岐他自体は人気投票でも上位だしリア人気はあると思うけど、
ホモカプ需要でもノマカプ需要でもなく、純粋に単体人気がある感じなんだろうな
でも隠岐家具って以前はオフもそこそこなかったっけ?無能鷹や明日加賀と比べると小規模だろうとは思うけど
212 :
カオス:2013/06/19(水) 20:59:12.78 ID:2l4Anflz0
昔見た支部のNL投稿数だと沖家具とか通行止めが多かったかな
今はどうか分からんけど
213 :
カオス:2013/06/19(水) 21:04:57.94 ID:R4YS1kqN0
オフのノマはいつも例として出る
無能鷹の目と明日加賀が例外なだけで
基本ノマはろくに流行らないだろ
SP数3位もだいぶ離されてたし
ここで話されるノマ流行って基本オンのみだよな
この2つの記録を塗り替えるカプはいつ出るのか…
214 :
カオス:2013/06/19(水) 21:09:53.58 ID:MqWpfJOr0
ノマ流行ならそれこそ乙女ゲじゃね
春香3とか規模でかかったっしょ
215 :
カオス:2013/06/19(水) 21:09:59.77 ID:uEUpn9uZO
各男女ミケ最大数は
無能鷹 91(2)
明日加賀 87
根雨ヤコ 47
沖家具 27
一ノレキ 22
こんなもんだったはず
女形妖精も20近くあった気がするけど、基本的に男女カプは流行らないよね
216 :
カオス:2013/06/19(水) 21:15:01.48 ID:bZRuy43K0
ノマは売れないからね
愛だのなんだのって言ってもやっぱり売れないとモチベが続かない
217 :
カオス:2013/06/19(水) 21:20:28.75 ID:EkFWoUMK0
今オフでノマって言うとやっぱり佐久間さんが目に付く
218 :
カオス:2013/06/19(水) 21:20:41.59 ID:/ORZD/+D0
>>215 これ見ると原作でガチでラブラブな組み合わせは無いね
女形妖精は後にくっついたらしいけど
やっぱりノマも本遍でイチャイチャしてない方が同人人気出やすいのかな
乙女ゲーノマみたいな特殊なのは別だけど
219 :
カオス:2013/06/19(水) 21:21:11.40 ID:j2bjSawv0
ノマはオンでは結構見かけたりするから、
タダなら見るけど、金払ってまで欲しいって層が少ないんだろうな
そういう金払ってまでノマが欲しい層は、乙女ゲーが独占してる
描く側も支部とかでちょっと描く分には好きだけど
オフは金が絡んでくるから、それだけじゃやってられないのは分かる
220 :
カオス:2013/06/19(水) 21:24:06.70 ID:G/41/Dz4P
>>218 何度も出ているが少女漫画の同人が少ないのと同じ理由だろう
原作で描写たっぷりの公式カプは公式最大手だからそれだけでお腹いっぱいになる
221 :
カオス:2013/06/19(水) 21:25:14.70 ID:R4YS1kqN0
乙女ゲってヒロイン総受け逆ハーの作りが基本なイメージだけど
受くくりならもしかしたらかなり多くなる作品あるのかな?
分散型じゃ1つ1つのカプだと数的に不利だね
>>215 無能鷹の目ですらホモ流行カプと比べるとそんな多くないんだよな…
222 :
カオス:2013/06/19(水) 21:29:29.35 ID:uEUpn9uZO
確か無能鷹は鋼カプの中で四番手位、明日加賀は種二番手だったはず
二番手でも明日吉良は明日加賀の倍以上数あったけど
223 :
カオス:2013/06/19(水) 21:33:49.37 ID:3EOkweBn0
音雨露同人が奮わなかったことを考えると音雨弥子人気すごいな
224 :
カオス:2013/06/19(水) 21:46:38.38 ID:fJ+FAIXiP
>>223 根雨路は最大カプが根雨ヤコって聞いたけど
最大カプでも50切ってたってこと?
佐々塚とか公式人気投票の順位高くて関係性の
深い男キャラ結構いた気がするけど同人人気は
なかったのかな
225 :
カオス:2013/06/19(水) 21:50:18.64 ID:UGYXkvCr0
正直女性向けノマで流行る女キャラって男受けは悪いよね
226 :
カオス:2013/06/19(水) 21:50:24.21 ID:qPuLHtIJ0
死んじゃったからねぇ
227 :
カオス:2013/06/19(水) 21:56:16.29 ID:hvDzmx+MO
>>225 鷹の目、篝、也古、神楽、作間とかみんな色気ないなと思うw
ノマで一番多かった鷹の目はこの面子の中じゃまだ女らしい方かな
228 :
カオス:2013/06/19(水) 21:59:36.01 ID:bZRuy43K0
>>224 全盛期は100ちょっとのサークル数で8割は屋古受けだったよ
相手は根雨路・刑事・チンピラ・ハッカーの順で多かった
ホモ一番人気の片方も出てきたときにすでに死亡してるというジャンルだったw
229 :
カオス:2013/06/19(水) 22:00:20.33 ID:+YB9m+2bO
>>225 イケメンとフラグっぽいものがあるだけで
基本マイナスだからなあ
恋する女の子は可愛いけど
ただし主人公に限るって風潮は根強い
最近は女の子同士で絡んでるのが一番受けもいいし
230 :
カオス:2013/06/19(水) 22:02:15.36 ID:ntpdC7ai0
痣是流さんは上のサークル数以下なのかな
ただの女子学生が異世界のキャラクターと絡むって点とか弥子受けと結構似てる雰囲気あったけど
231 :
カオス:2013/06/19(水) 22:03:05.21 ID:kk5wTtym0
男は主人公意外に矢印がある女には驚くほど興味示さないよな
232 :
カオス:2013/06/19(水) 22:11:32.14 ID:LHnDwbRRO
兵三は支部のランキングにかなりの確率で入っているのに人気じゃないっていうの?
逆に主三や三主の方がよっぽどランキング入ってない
主三や三主の方が人気って言うなら何でランキング入らないんだ?
しかもイベントでは閑古だったんでしょ?
三笠のノマを求めてる人は主人公は嫌なんだよ
暫くしたら三笠オンリーあるからそこで兵三が賑わって主三が閑古になったらノマカプで一番人気なのは兵三という事になるね
233 :
カオス:2013/06/19(水) 22:16:10.56 ID:hAfzDI+b0
篝ほどじゃないけど楽巣も女性向け流行ったよね
こっちは男性向けも凄かったけど
中にはいるよ女性向けも男性向けも流行るキャラ
234 :
カオス:2013/06/19(水) 22:16:16.77 ID:LHnDwbRRO
後兵三にはこれからめちゃめちゃ大きな燃料あるから
それをアニメで放送すれば主三なんて消えて無くなる
235 :
カオス:2013/06/19(水) 22:25:03.40 ID:j2bjSawv0
>>231 腐がガチノマの相手がいる男に興味示さないのと同じだろう
236 :
カオス:2013/06/19(水) 22:31:40.08 ID:fJ+FAIXiP
流行って言えるほどの数じゃなかったろうけど
聖剣3のアマゾネス王女は男性向けでは陵辱
女性向けでは盗賊とのカプでそれぞれ人気あった
ように記憶してる
237 :
カオス:2013/06/19(水) 22:36:20.75 ID:s+J37e2K0
正確には楽素じゃなくて見ー亜な>男性向け流行
238 :
カオス:2013/06/19(水) 22:43:18.06 ID:CLawzeSe0
ピンク髪のロングってなんか描いてみたくなるよね
新劇同人も人気ある主兵三いずれも黒髪で地味な造型だから
オフでは思ったよりもパッとしないという話聞いたわ
これだけあればもう支部で十分だもんね
239 :
カオス:2013/06/19(水) 22:46:49.54 ID:hAfzDI+b0
>>237 楽巣もそこそこ流行ったよ
最近なら笛の剣も女性向け多い男性受けキャラだと思うけど
義明日のC2可憐は女受け良かったのに女性向け流行らなかった不思議
エヴァの例明日化も同じく
240 :
カオス:2013/06/19(水) 22:50:09.75 ID:vSdQbgB30
>>238 そうか?ピンクはどうしても色味きつくて描きたいとは思わないな
ロングは好きだけど黒髪とか、金髪をいかに金っぽくするかの方が燃えるw
241 :
カオス:2013/06/19(水) 22:52:29.87 ID:CLawzeSe0
>>239 ぎあすは厳密には芋の山じゃないけど
芋の山系列は公式が最大手だからノマは流行らない印象
242 :
カオス:2013/06/19(水) 22:54:18.44 ID:BfQI7O5T0
ピンク髪の女キャラは幕Fにしろ義明日にしろ低流図Vとか人気あったじゃないの
前にWヒロインスレでピンク髪の女キャラは女受けが良いと言う結論が出てた
243 :
カオス:2013/06/19(水) 22:58:15.23 ID:hvDzmx+MO
>>242 湯フィとエステルってそんな人気ないだろ…
244 :
カオス:2013/06/19(水) 22:59:02.15 ID:EkFWoUMK0
まろか
ピンクは淫乱という話なら聞いたことある
ピンク髪ってベタ過ぎて女人気ないキャラが多いイメージだったけど逆なのか
245 :
カオス:2013/06/19(水) 23:02:55.66 ID:vSdQbgB30
>>242 儀明日のピンク髪は人気無いよ
可哀相キャラとして扱われてるけどキャラ単体で好きという人気は低い方
女性人気で考えると大体
>>244なのが一番多いと思う
246 :
カオス:2013/06/19(水) 23:06:26.33 ID:IWZiGd22P
>>243 単体で人気あったという話は聞かないね
カプ人気なら一定の信者がついてたけど
でもそのカプ人気も、「本編で恋愛にならない」とか
「悲劇的な結末」とかの補完欲での人気であって
女側がピンク髪だからどうこうは関係ないような
247 :
カオス:2013/06/19(水) 23:07:15.65 ID:kk5wTtym0
魏明日のピンクは完全に朱雀用のキャラだったから男よりもノマ好きの女に人気だった
あと女が好きになる女キャラって見た目は統一性なくないか
248 :
カオス:2013/06/19(水) 23:10:22.65 ID:ltLZ+uw70
Sテルはアウトロー×お姫さまがやりたいノマ層には人気だったけど
単体としてはどうだろう
249 :
カオス:2013/06/19(水) 23:11:25.64 ID:Y1ZDbvfp0
男に受ける女キャラって大抵女受け悪いよね
>>227とか見てるとそう思う
女が好きな女と男が好きな女は違うんだな
250 :
カオス:2013/06/19(水) 23:14:36.51 ID:vSdQbgB30
好きになる理由が違えば好きになる女キャラの傾向も違うしな
それこそノマカプ好きはピンク髪系の女キャラ好きな印象
女の子らしかったりお姫様系だったりする見た目のキャラで
キャラ単体人気として女から好かれる女キャラは
それとは別ベクトルのクール系が多くない?
251 :
カオス:2013/06/19(水) 23:15:17.22 ID:3EOkweBn0
>>249 そら男が好きな男と女が好きな男も違いますし…
上條さん議論はめんどいからパスだけど
252 :
カオス:2013/06/19(水) 23:16:35.68 ID:SsTFU0mJ0
そう考えると楽スは珍しいタイプなのかな
ピンクだけど男向け女向け投票のどちらでもトップだし
同人も男性向けのほうが多いとはいえ女性向けもそれなりの数があったという
253 :
カオス:2013/06/19(水) 23:17:13.67 ID:OByF3PFV0
「男に受ける女キャラは女には受けない」ってのは二次元に限らず
三次元でもそうだからわかるけど
女に受ける男キャラはわりと少年受けが良かったするよね
厨二キャラなんか男女共に人気でやすいし、やはり女の敵は女って
ことなんだろうか…
254 :
カオス:2013/06/19(水) 23:18:31.45 ID:WJcQe0AZP
男性向け同人的には、楽スより顔同じでアホの子で巨乳エロの美ー亜が人気だった印象
255 :
カオス:2013/06/19(水) 23:18:57.45 ID:OByF3PFV0
>>251 それはどうなんだろう
上条さんはモバゲかなんかの人気投票で8位だったから実際は男からもそんなに人気無いと思う
例えば遊白の比叡なんかは当時は腐女子人気がすごかったけど
男性人気もかなり高かったじゃん?
256 :
カオス:2013/06/19(水) 23:20:28.57 ID:kk5wTtym0
特にカプ人気もなく単体で女に人気出る女ってわからん
人気出てもカプとしておいしくないと同人では流行らんよな
257 :
カオス:2013/06/19(水) 23:21:08.87 ID:SsTFU0mJ0
>>254 うんそれは間違いないよ
種死当時マジキョヌーピンクとミニスカレッドだらけだったの覚えてるw
その前は元祖ピンクとキョヌー艦長たくさんだった(でも種死のほうが数はすごかった
258 :
カオス:2013/06/19(水) 23:21:46.06 ID:XenM2Pol0
>>256 ぺよんの探偵は男性向け多かったけど作者がほぼ女って事がありまして
男に売れたかも謎だったりする
259 :
カオス:2013/06/19(水) 23:24:23.87 ID:vSdQbgB30
>>254 だな、更にそれを越えて月が圧倒的だったから
楽巣が男性向けで人気と言われるほど人気あった気がしない
楽巣はノマ好き(同人層じゃないのも含めて)専用人気だと思った
当時はアンチも同程度見た覚えもあるし
260 :
カオス:2013/06/19(水) 23:25:13.26 ID:RPmJyMxDO
>>243 Vの女キャラのエロ同人はS照るの方が多く見掛ける印象
モブ×キャラとかの凌辱物じゃなくて有利との恋愛物
描き手はほぼ女
というかVの女キャラ物は有利に誰を宛がうかって感じのが大半だからモブ凌辱物は少ない
261 :
カオス:2013/06/19(水) 23:25:47.02 ID:bZRuy43K0
義明日の可憐は女性人気なかったんだっけ?
男性向けではそこそこ見かけたけど
262 :
カオス:2013/06/19(水) 23:26:54.19 ID:bBEysf500
>>255 男票が強いこのラノでいつも上位だから男性人気はあると思うぞ多分
263 :
カオス:2013/06/19(水) 23:27:39.60 ID:xlA1koBx0
>>253 飛翔漫画で美形キャラが出ると
一定年齢以上の男オタは女向けだ腐媚びだと叩きがちだけど
少年読者は普通にブサより格好良いキャラの方に憧れるしね
龍玉の未来虎ンクスは作者が「女性ファンを意識した」と言ってるが
それで叩かれた事なんて全然なかったしなあ
作品自体の一般人気がともかく高かったのもあるけども
264 :
カオス:2013/06/19(水) 23:30:42.24 ID:r8NY+0L80
>>260 つまり主人公人気ありきで相手の単体人気ではないって事か
利他の単体でも人気だけど
265 :
カオス:2013/06/19(水) 23:32:17.75 ID:OByF3PFV0
>>262 でもネットを見てると一法さんカッケーって言ってる男ヲタは結構見かけるのに
上條さんカッケーって言ってるのは不思議とあんまり見かけないんだよなぁ…
>>263 > 一定年齢以上の男オタは女向けだ腐媚びだと叩きがちだけど
これよく言われてるけど美形が出ただけではそんなに叩かれないと思う
自分は漫画板とかもよく行くけど
女受けしそうな男キャラが出るだけでそこまで発狂して叩く人はそこまで見かけなかったな
アニメ化して腐女子から人気がでると「腐女子がうざいキャラ」とか叩かれ始めるけど
男ヲタは男キャラが嫌いというより腐女子が嫌いなだけな気がする
266 :
カオス:2013/06/19(水) 23:34:40.87 ID:j2bjSawv0
>>263 まあ、女に人気のないお姫様や聖女タイプも、幼女には人気ありそうだし
男も女も自然にカッコいい・可愛いキャラに自己投影できる年齢だと
普通にイケメン美少女に憧れるが、ある程度成長してしまうと
男受けのいい女キャラは「男に媚びてる」「萌えオタ向け」
女受けのいい男キャラは「女に媚びてる」「腐女子向け」
という拒否反応が出てしまうんじゃないかね
267 :
カオス:2013/06/19(水) 23:35:22.53 ID:bBEysf500
>>265 ネットはアンチの声が大きいから
特に2ちゃんねるはその辺アテにならん
268 :
カオス:2013/06/19(水) 23:36:29.72 ID:OByF3PFV0
>>266 飛翔を読んでるような男子中高生は
女キャラなんてそっちのけで普通に男キャラに
憧れると思うけど
女の場合は成長が早いから中学生くらいの時点でもう異性のことしか考えてないよ
269 :
カオス:2013/06/19(水) 23:39:41.99 ID:vSdQbgB30
>>266 いや自分の幼少思い返したり周囲の幼女達の好みを見ても
幼女でも本当のお姫様タイプや聖女タイプはそれほど人気無かった
幼女は単純に主人公を好きになりやすいけど、主人公にその手のタイプは
幼女向けでも意外といないから
270 :
カオス:2013/06/19(水) 23:59:22.41 ID:cYnF3rRK0
強さは強さでカッコいい
同時にエロで頭ん中いっぱい
普通に両立してるけど
なぜ背反する性質だと思うのか理解できん
271 :
カオス:2013/06/20(木) 00:02:46.21 ID:FNovm+1m0
ちょっと考えてみたんだけど
かっこいい(見た目ではなく中身)・強いというのは
男女共に受ける要素ではあるけど
可愛いっていうのは個人によって差が出てしまうものではあるな
男キャラの話でなら厨二キャラ、チートキャラ、ギャグキャラは男女共に人気でやすいのかな
272 :
カオス:2013/06/20(木) 00:20:20.58 ID:9I4mFxOn0
カプ萌え要素があれば女キャラも女(女性同人)人気は出るが
単体萌えみたいのはあんまりないと感じる
273 :
カオス:2013/06/20(木) 00:23:47.89 ID:1AuC2Mhk0
水平月では大友男人気皆無だった主人公は幼女には圧倒的人気だった
大友男に大人気だった網ちゃんの幼女人気はどうだったんだろう
274 :
カオス:2013/06/20(木) 00:27:08.66 ID:/o1S8Ea50
>>243 S照るは序盤金髪の親友の名前連呼して抱きついたりしてたから最初から男性ユーザーの興味から外れてしまった印象だな
やっぱり他の男性キャラとのフラグは一番のマイナス要素
でも乙女ゲーの主人公みたいな性質のキャラだから自己投影して有利と恋愛したい層には受け良かったな
Vは人気牽引する有利が女キャラ全員と微妙にフラグ立てて明確な恋愛要素は無し、
好きな相手とご自由に想像くださいって公式が言ってて同人者に優しかった
275 :
カオス:2013/06/20(木) 00:33:24.12 ID:rp+w1CA80
当方はほとんど絡みがないようなキャラ同士でもカプ絵があるジャンルだが、
女作家だとやっぱりつながりが強いキャラ同士を描く人が多いんだよな
276 :
カオス:2013/06/20(木) 00:37:23.43 ID:qPf1yRSN0
>>272 完全男性向け作品キャラは別として
単体を計りたいならグッズや支部一枚絵をよく参考にと言われてるが
カプ同人人気あってもグッズはそんなに見ないかな?>女性向け人気女キャラ
ノマ人気あると言われてる加賀も鷹もそうでもなかったような?
特に加賀はグッズ面では楽巣(女性向けのもの)以下だったと記憶してる
277 :
カオス:2013/06/20(木) 00:49:05.74 ID:jBtU8gzR0
>>276 篝は知らないけど、鷹の目は金岡最盛期には結構グッズでも優遇されてたよ
もう一人の主人公の鎧弟やヒロインの幼なじみを差し置いて豆無能に次ぐ三番手扱いされてることもあった
278 :
カオス:2013/06/20(木) 01:01:03.09 ID:1AuC2Mhk0
鷹は2回目3回目人気投票で3位だったから人気はあるだろう
279 :
カオス:2013/06/20(木) 01:05:25.45 ID:u/dmEeYO0
鷹の目は金岡女子キャラ並べたときの消去法効果もあるようなないような
280 :
カオス:2013/06/20(木) 01:06:39.00 ID:bpR85gs80
>>271 そういうタイプって一般人気は出るけど
同人的に人気は出難いタイプじゃなかろうか
281 :
カオス:2013/06/20(木) 01:09:51.03 ID:yc/LkPQH0
>>265 レール癌でも、紙上さんがちょろっと登場しただけで大盛り上がりして
きゃー紙上さーん!待ってましたー!状態になるよ
これは女が惚れるのもわかる…とか女にはわからない事を言ってくれる
282 :
カオス:2013/06/20(木) 01:11:02.76 ID:Vh/OsjJP0
283 :
カオス:2013/06/20(木) 01:14:51.54 ID:h6bpsGHpO
>>276 種は男性向け女性向けでグッズ真っ二つに分かれてたけど
加賀は楽すより少なくはあったけど吉良明日楽す加賀の4人グッズには良く入ってたような
金岡はグッズ出るキャラが江戸と無能がぶっちぎりでこの二人以外の男キャラがグッズに映えにくいとはいえ
その後に続いててグッズ自体は女キャラのわりに結構あったはず
どちらも大分前だからうろ覚えだけど
女性向け作品で人気男キャラにはかなわないとはいえ女キャラ単体グッズ見るのは
最近なら家具と盛るかな?単体絵も
家具に至っては女性向けフィギュア宣伝してて盛るも男キャラ並に押されてた
進撃がグッズ増えれば三笠はじめ他の女キャラも出てきそうだ
女キャラでも作品自体がグッズ頻発に出るようなものなら幾らかは出てるキャラもいるとは思う
屋子は単体でも人気ありそうだったけど根雨路作品自体グッズがなかった
284 :
カオス:2013/06/20(木) 01:16:16.78 ID:yc/LkPQH0
>>282 本気臭するけどねー
イケメンイケメン言われまくってるのは文化の違いを感じる
どこぞのゲイサイト人気投票でもひろしに並ぶ殿堂入りしてたし
キャラスレもゲイの巣窟みたいな事になってたはず
285 :
カオス:2013/06/20(木) 01:16:53.30 ID:bpR85gs80
グッズの売り上げと同人人気も違うし
DVDの売り上げと同人作品人気は違うし
pixivオン人気とオフ人気ってやっぱり違うし
同人の流行ってsp数とか出た本の数でしか測れないんじゃ
286 :
カオス:2013/06/20(木) 01:20:23.67 ID:Vh/OsjJP0
けどグッズってあくまで企業側がペイライン取れそうな売りたい物を売ってるだけであって
それが=確かな人気のバロメータってわけでもないけどな
圧倒的差があるなら分かるけどそうじゃないとどれだけ出荷数が違うかも分からないし
287 :
カオス:2013/06/20(木) 01:23:15.83 ID:Hv4B0Hw+0
ぷり熊だとカリスマ的ヒロイン格のピンクや大人っぽくて知的なクールビューティーの青などは女受け(幼女受け)が良くて
妹系カワイイ担当の黄色は男受け(大友受け)が良いイメージがある
一般的に女性は格好良いお姉さんに憧れ男性は可愛らしい女の子を愛でる感じなのかな
あとロリ巨乳も男性には受けるけど女性には受けないよね
288 :
カオス:2013/06/20(木) 01:26:01.16 ID:Ta8vnR9a0
289 :
カオス:2013/06/20(木) 01:26:05.59 ID:pwR2iCyQ0
運命シリーズの剣は割と男女共に人気あるイメージ
カプ含め
290 :
カオス:2013/06/20(木) 01:29:37.66 ID:qjNONvE1O
>>286 頑カフェの種フェアで吉良楽と明日加賀が
それぞれセットでのグッズが出たけど
同数作ったのに明日加賀が先に完売して吉良楽は余ったらしい
アニメ雑誌は吉良と楽巣が上位で明日欄も篝も圏外だし
人気なんて媒体によって判断基準が変わるわ
291 :
カオス:2013/06/20(木) 01:32:33.69 ID:yc/LkPQH0
>>287 むしろ青が男人気のイメージ
黄はスタッフのお気に入り枠なイメージで
話題性はあるけど実際はそれほど男人気あるわけでもない感じ
日光なんかはロリ系じゃなかったし
292 :
カオス:2013/06/20(木) 01:33:27.47 ID:EX5O0FQsO
同性から支持高かったヒロインというと
十二国期の洋子を思い出した
単純な女人気ならともかく
同人で人気になるには
あまり女の子女の子してないのがいいみたいね
293 :
カオス:2013/06/20(木) 01:34:01.59 ID:Vh/OsjJP0
>>289 ・清廉かつ凛々しい美少女
・強さは最強クラス
・戦闘時はカッコよく最強の必殺技と武器持ち
・親しくなると(俺だけに)少女の顔を見せてくれる
・実は王様(ある意味姫)
・いろんなキャラから慕われ&狙われまくり
・別離エンド
そら男女共に人気出ますわ
294 :
カオス:2013/06/20(木) 01:38:13.77 ID:qjNONvE1O
羅列すると凄いな剣
それだけ揃うと反感も凄そうだけど
やっぱり本編で別離エンドで悲恋臭するから
その辺りの反感も薄いんだろうか
295 :
カオス:2013/06/20(木) 01:38:54.82 ID:Ta8vnR9a0
その剣も零で金や槍絡みが無ければ女性向け人気は無かった気がするけどな
296 :
カオス:2013/06/20(木) 01:46:14.43 ID:yc/LkPQH0
本編のノマ人気は主人公や剣絡みじゃなくって、サブの弓林だったんだよね
主人公人気が無さすぎて悲恋も受けてはなさそうだ
やっぱ男は大事だな
297 :
カオス:2013/06/20(木) 01:51:58.00 ID:Vh/OsjJP0
>>294 エロゲの1番手ヒロインだしプレイヤーは主人公通して攻略キャラとして見るから
男からはもちろん女からも反感を抱きにくくなってる
女でもエロゲだと分かっててプレイしてるわけだし
零が未発表の時点じゃ乙女ゲーみたいな要素として見られてないしね
でも盛り設定は倫でも酷い、むしろ後付けで増えてマンセーキャラ化してるから
女からの反感ならあっちの方が多いかも
298 :
カオス:2013/06/20(木) 02:00:12.34 ID:27/EQahK0
笛はヒロイン3人共男女から人気あって女アンチ少ないイメージだが
金剣槍剣の剣 弓燐の凛 狩櫻の櫻が女から人気
弓燐は零とは無縁だったから女性向け同人で流行るチャンスは無かったが本編当時は弓燐で荒れた
男も弓燐は多いね、弓自身が男人気も高いから
士剣、士燐は男性に人気ある
櫻は非処女設定のせいでどうも男アンチが多いみたいだけど好きな人も多いかと
299 :
カオス:2013/06/20(木) 02:13:01.63 ID:SesQ7QKj0
櫻は鯖とセットでエロ要因としての人気というか
何でか不人気属性がついてるよね
そういや零の狩櫻や慰撫のぎゃり慰撫見て思ったんだけど
青年と幼女の組み合わせってロリコンが忌避される割に女性人気高いよね
なんでなんだろう
300 :
カオス:2013/06/20(木) 02:14:02.77 ID:gXh3IV1a0
>>296 腐女子では自カプの受け好きで自カプの攻めアンチっていうパターンあるけど
ノマはそういうの自カプの片割れアンチってないのかな
301 :
カオス:2013/06/20(木) 02:15:19.38 ID:a2R3XZG/0
カプ萌え関係無しに女人気高い女キャラといえば鰤全盛期の流木亜かな
イチルキとは別に単体で熱烈に支持してる若い子を結構見かけた
人気投票でもいつも上位だったのに作中の扱いが悪くなってすっかり見なくなったけど
支持してるのが中学生ぐらいかなって感じだったから幼女向けアニメキャラのノリの延長みたいなもんかも知れない
流木亜もあまり男人気出るタイプじゃないよね
302 :
カオス:2013/06/20(木) 02:16:16.73 ID:/o1S8Ea50
ttp://upup.bz/j/my03052RbaYtllqnuvtvHao.jpg Aが流行年表に載るくらい人気出た年でも留ー区は理音に勝てずその後は有利と理音のトップ2無双
本編で子供までつくるガチノマだったGは同人はBLもNLもほぼ壊滅状態だけど単体人気はそこそこ
サブヒロインなのに女子キャラで人気な利他も同人ではそこまででもなく単体人気(グッズ展開はヒロインより優遇)
有利は若い男性ユーザーからの厨二強キャラ人気に乙女層・NL層からの支持と腐女子からの支持(受け攻め両刀)がかけ合わさって強いな
303 :
カオス:2013/06/20(木) 02:19:40.52 ID:rIM+6M4G0
>>302 深淵自体が熱狂的なファンもいる反面、割と人を選ぶタイプのゲームだからな
琉ー区も同様に熱狂的なファンがいる反面、安置も多いタイプ
有利は逆に、男女共広い層に受けて、安置が少ないタイプだから、そりゃ人気投票は強かろう
304 :
カオス:2013/06/20(木) 02:24:14.93 ID:9yrU3Lmd0
>>298 士朗はどうも上條さんとイメージが被るな
謹書自体は女性ファンがそれほどいないからここまでカオスじゃないけど
305 :
カオス:2013/06/20(木) 02:31:45.90 ID:ixpAbdwF0
>>299 女性人気の青年幼女の組み合わせは、か弱い存在を守る青年とか
恋愛感情あったとしても青年←幼女の淡い憧れみたいなのが多い印象なんで
男キャラのかっこよさ表現のしやすさを中心に考えて人気があるんだと思う
306 :
カオス:2013/06/20(木) 02:36:57.61 ID:FNovm+1m0
>>301 ルキ亜って最初見た時少年キャラだと思ってた
個人的にここまでのレスを見てると中性的な女性キャラは女受けするけど
男受け微妙ってことなのかな
そういう意味では三笠が男から人気があるのが理解できないww
307 :
カオス:2013/06/20(木) 02:38:10.59 ID:5ktjBZUN0
士剣士凛は女性でも出してる人読んでる人結構多いよ
士桜は男女どっちにも人気ないっぽいけど
308 :
カオス:2013/06/20(木) 02:41:48.47 ID:9yrU3Lmd0
>>307 いるにはいるんだ
なんかもう中の人達のせいで妙なイメージ付いてしまってる
上條さんにも言えた事だが
309 :
カオス:2013/06/20(木) 02:43:56.70 ID:teEvhl+f0
>>306 三笠は腹筋すごいだけで意外と乙女な性格してるし中性的ではないよ
原作の絵柄だとどんどん雄々しくなっていったけどwアニメだとすげー美少女なキャラデザだし
310 :
カオス:2013/06/20(木) 02:47:01.46 ID:qPf1yRSN0
>>306 男装系キャラ含めてもキャラや作風によるんじゃない?>中性的女キャラ
外見も大事だけど結局は設定や性格や中身
周囲キャラとの絡み会話が同人的に相性いいとか面白いとかそんなん
311 :
カオス:2013/06/20(木) 02:49:26.57 ID:jVZ/TMBaP
三笠までいくともはや女キャラとしてじゃなくて
兵長と同類のいわゆる最強カッコイイキャラとしての男人気じゃないのかw
312 :
カオス:2013/06/20(木) 02:50:40.59 ID:9yrU3Lmd0
燃え人気だしな三笠は
313 :
カオス:2013/06/20(木) 02:53:26.13 ID:FNovm+1m0
萌え人気と燃え人気は違うのか
よくわからんわ
314 :
カオス:2013/06/20(木) 02:59:59.64 ID:K90X3fzg0
三笠は燃え方面でも萌え方面でも作者の理想を詰め込んだキャラに見える
315 :
カオス:2013/06/20(木) 03:03:14.58 ID:uLEeqX9NO
士郎普通に型月の人気投票では男部門の上位にいつも入ってたような
弓が1位だから比較されんのかなあ女含めても3位なのが弓の凄い所だけど
士郎アンチで弓好きって同一人物なのはどう処理してるんだ
弓燐にそのタイプ多かったんだよなあ
316 :
カオス:2013/06/20(木) 03:05:03.65 ID:Yyf4O7mvO
最強スペックで美少女設定、主人公に一途なのに男性向け需要がそうないのはやっぱり腹筋か
剥きたい体ではないのかな
317 :
カオス:2013/06/20(木) 03:14:44.08 ID:37jLHDV00
>>316 三笠はおっぱいがもっと大きくてむっちりした体つきなら男性向け需要があったかもね
格ゲーの女キャラとか三笠並みにムキムキだけどムチムチ巨乳でもあることが多いから人気だし
その点三笠はムキムキだけど肉感には乏しい
318 :
カオス:2013/06/20(木) 03:31:05.77 ID:nAEBH8xmO
>>315 元は同一人物でもすでに別人というのが公式設定だし
型月ファンも普通にそういう認識
実際あれだけ見た目も性格も考え方も違うんだから
同一人物なんて厳密に意識することもない
319 :
カオス:2013/06/20(木) 03:33:58.38 ID:5ktjBZUN0
でもあれは元は士郎っていう設定に萌えてる人が多いよ
萌えてるというか大前提って感じで
あの少年がこんな皮肉屋になっちまったんかー色々あったんだなーみたいな
今は違うかもしれないけど当時の弓凛はそういう所すら無視したから男性ファンと喧嘩になってた
320 :
カオス:2013/06/20(木) 03:36:24.71 ID:RWXx0rH70
>>315 あんま出番が多くない主人公のわりに毎回普通に上位だよ士郎は
弓が飛びぬけているのはともかくとして
同人でも躍進してて公式もグッズが一番売れるとか言っている割に金は最新人気投票でもわりと微妙
上2人が高過ぎるだけかもしれないけど
321 :
カオス:2013/06/20(木) 03:53:55.98 ID:ixpAbdwF0
流石に12位の主人公の士郎を「普通に上位」扱いで
9位の金を「わりと微妙」ってのは強引じゃないか
322 :
カオス:2013/06/20(木) 04:01:20.00 ID:RWXx0rH70
とは言っても公式展開が多いし
プリヤとか剣とか弓でさえあの扱いなのに金だけ特例でレギュラーとか制作贔屓が見えるわりにという印象ある
323 :
カオス:2013/06/20(木) 04:04:25.70 ID:PMaSDsyx0
すごい個人的な印象だなw
324 :
カオス:2013/06/20(木) 04:25:06.41 ID:5ktjBZUN0
型月全体の人気投票とかSNだけの人気投票とか何回かやったけど
男キャラは弓士郎槍(青い方)金はいつも上位だってば
同人人気あるのもここら辺でホモノマ両方多い方だし
325 :
カオス:2013/06/20(木) 04:30:24.59 ID:fRyuWLdE0
上条さんのキャラスレのアレは下手に他キャラとの絡みを話すとひどいことになるからだよ
上美琴と上インでカプ戦争の後の焦土だ
上美琴は熱狂的なファンがいるわりにオフ少ないよな、上インは更に少ないけど
禁書のNLは通行止め以外あまりないっていうほうが正しい気もする
326 :
カオス:2013/06/20(木) 04:35:27.28 ID:/plGuDNa0
>>324 むしろその4人以外はほとんど出番とかがないと言った方が正しい気がする
零キャラは除く
327 :
カオス:2013/06/20(木) 05:09:20.59 ID:YezqJ1hEO
エロゲとして見たらやはり笛糸の金は寝取られ感が…
女は剣と金のカップル萌えるかも知れないけど乙女ゲで攻略対象のイケメンに横恋慕するハイスペック美少女がついてる様なもんだし
弓は未来のかっこいい自分=身も心も成長した姿、今の自分が超えるべき目標みたいな補正も微妙に働いてると思う
328 :
カオス:2013/06/20(木) 05:34:34.97 ID:iTKjlp3L0
金は贔屓というより使い勝手がいいからあちこち引っ張り出されているだけのような
329 :
カオス:2013/06/20(木) 05:57:45.97 ID:5ktjBZUN0
贔屓っていうなら桜が一番凄い気がするな
本編真エンドなのに外伝ゲームでもメインヒロイン差し置いて真ルート真エンドで
色んなバリエーションの桜似キャラ大量生産って
しかも特別人気あるわけでもないのに
330 :
カオス:2013/06/20(木) 06:15:10.36 ID:AdpYkU+40
>>329 あまりに人気ないからテコ入れしてるんじゃないの
それか制作側のネタ切れ
331 :
カオス:2013/06/20(木) 06:21:58.87 ID:gGN1dCMs0
>>327 弓凛は男もいたけど金剣はほぼ女しかいないしね
最近プリヤでちょっとした人気投票やってて金はだいたい女性票とか言ってたし弓みたいにはいかんな
寝取り&悪役&黒幕で特にヘイトがないだけ十分マシだけどw
332 :
カオス:2013/06/20(木) 07:59:11.76 ID:QSHpth+XO
桜って人気ないの?他二人がくっそ高いだけで普通に人気あるかと
333 :
カオス:2013/06/20(木) 08:02:59.99 ID:a+CyUizWO
桜別に優遇されてないだろ
334 :
カオス:2013/06/20(木) 08:04:17.25 ID:05THkSHn0
そら佐倉は幼女時代から性的虐待受けてて
清純なイメージとのギャップがすごく
佐倉ルート自体これを最後に回すのは…と賛否が激しかった
零の佐倉は最初からエログロキャラとして描かれてたから
そっちは割と支持あるけど正直ややキワモノって感じ
もちろん人気はあるけどライト層からの支持は剣凛二強
335 :
カオス:2013/06/20(木) 08:04:40.77 ID:k0OlnqWR0
>>332 人気は普通にあるよ
ただアンチも狂信者も多いのと不人気が公式ネタ化しているので
突っ込むと地獄の釜が開く恐れがあるから触れないほうがいい
336 :
カオス:2013/06/20(木) 08:30:46.38 ID:aqmaOmEU0
桜って確か最初の人気投票でメインメインヒロインの他2人どころか
攻略出来ないサブキャラの入屋とか戦車にも負けてたよな
でゼロアニメ化で仮谷とのエピで人気上がったて聞いたから今はそこまで
不人気でもないのか
337 :
カオス:2013/06/20(木) 08:31:42.80 ID:aqmaOmEU0
メイン2回言ってしまったw
すいません
338 :
カオス:2013/06/20(木) 09:29:59.60 ID:nAEBH8xmO
>>334 清純じゃないからというか、被害者でありながら加害者であることと
あと最後の鈴とのやり取りで見せる言動のせいじゃないかな
自分はそれ含めて櫻の魅力だと思うけど他2人が汚い所が無いキャラだから
どうしても人気がそこまで伸びない
339 :
カオス:2013/06/20(木) 09:34:31.48 ID:a+CyUizWO
運命みたいなビックコンテンツは不人気いわれるキャラすら
普通の作品で人気高いキャラより熱心なファンが沢山つく
340 :
カオス:2013/06/20(木) 09:58:50.76 ID:UcAgRZex0
素朴な疑問だけど佐倉って何で非処女とか清純じゃないって言われてるの?
虫に虐げられただけだよね?今まで男とヤッてたわけじゃないよね?
非処女って・・下品だけど人間の男の××を自分の○○に入れた女の事しか言わないんじゃないの
いくら虫が体中這おうが○○に突っ込んでこようが処女性に変化ないよね?
341 :
カオス:2013/06/20(木) 10:02:30.66 ID:5ktjBZUN0
いや義理の兄にもやられてるよ桜は
あと自分は桜はそこまで(=真ルート2回もやるほど)人気ないっていっただけで
別に不人気とか言ってねえ
ついでに月姫やホロウでは非処女でも人気キャラだから別にそこら辺あんま関係ないような
342 :
カオス:2013/06/20(木) 10:03:19.29 ID:96jlFry60
343 :
カオス:2013/06/20(木) 10:30:21.50 ID:u7u7kMJc0
非処女とか何となく叩きの理由の一つとして言われまくってるだけで
別に自分から進んでそういった行為しまくってる訳じゃないし(notビッチ?)
元彼が居た〜とかそういうタイプじゃないからダメージ少ないよね
結局人気ないのは他の要因だと思う
344 :
カオス:2013/06/20(木) 10:33:22.23 ID:B3AEQiGQO
>>340 エロゲー版だけの設定かもしれないけど、魔術師か男の精を定期的に受け入れないと駄目な体って、
エロゲー設定あった
345 :
カオス:2013/06/20(木) 10:34:47.63 ID:CcN1R0Ih0
兄にレイプされてたのはともかく
ヤンデレで男の○んこがなきゃ駄目な身体なせいとか?
処女で好かれやすい性格のヒロインと比べたら人を選びそうだ
346 :
カオス:2013/06/20(木) 10:46:02.81 ID:mjFgspHJ0
>>340 ゲーム本編だと実の兄(とおそらく父)にもレイプされてる
347 :
カオス:2013/06/20(木) 10:47:03.85 ID:a+CyUizWO
佐倉が姉に嫉妬したり足手まといなとこある(というかラスボス)だからそっちに原因がある
素直に萌えさせようってキャラではない
348 :
カオス:2013/06/20(木) 10:47:17.47 ID:mjFgspHJ0
×実の兄と父
○義理の兄と義理の父
失礼
そんで最初に殺したのが義理の兄
349 :
カオス:2013/06/20(木) 10:49:15.10 ID:mjFgspHJ0
>>347 ラスボスで人気あるっていうと如何してもFF7の背フィロスだね
350 :
カオス:2013/06/20(木) 10:50:27.66 ID:FebvLeXL0
悪い意味で生々しい黒い部分のあるキャラは男受け悪いね
それが主人公(=男)に起因してるとまた別だけど
351 :
カオス:2013/06/20(木) 11:11:50.19 ID:j2RGPqMlO
佐倉は女性にも人気出ないタイプだと思うわ
主人公の前では家庭的で大人しいいい子なのに姉にどろどろした劣等感向けてるし
輪が女性人気出やすいから余計に嫌がられるんじゃないかと
あと鯖をどんどん取り込んでくから槍や金好きにも嫌われそう
352 :
カオス:2013/06/20(木) 11:32:13.25 ID:SesQ7QKj0
ほか二人のヒロインがテンプレ的なのに比べて女の嫌な部分が描かれてるしね
あとデザインとカラーリングが地味なのもあると思う
どちらかと言うと櫻とか5次魔術師は作家受けするタイプのキャラなのかも
>>305 そうなのか
成人女性キャラを幼女化してまでその組み合わせにしてるのをよく見るんで
大人同士だと完全なプラトニックにできないからかなと思ってた
353 :
カオス:2013/06/20(木) 11:52:57.44 ID:ZjnVoMUf0
個人的には佐倉は性格とか以前に
蟲が駄目だったんだけどそういう意見はあまり見ないね
女性プレイヤーも多いだろうに蟲耐性ある人意外といるのかな
それとも他にもグロ描写とかあるし今さら蟲くらいで…みたいな感覚なんだろうか
354 :
カオス:2013/06/20(木) 12:10:32.70 ID:j2RGPqMlO
自分も駄目なほうだけどキャラ人気には関係ないと思う
同じ蟲関係の狩矢の人気やグロい進撃の人気見れば女性もそういうのに耐性あるって分かる
355 :
カオス:2013/06/20(木) 12:24:10.67 ID:nAEBH8xmO
>>351 鈴は女性人気もあるけど女性のアンチも多いよ
多分3人の中じゃ一番あるんじゃないかな
完璧で便利キャラだからちょっと欠点無さ過ぎな所が
逆に同性には鼻に付くタイプになってる
356 :
カオス:2013/06/20(木) 12:34:10.21 ID:gGN1dCMs0
櫻はレイプとかむしろ女性にとっては同情要素だと思うしなあ
燐は使いやすさもあると思うけど公式のプッシュも多いほうだし(人気あるからあたりまえだけど)
357 :
カオス:2013/06/20(木) 12:35:18.24 ID:d8xyDeaUO
とあるの通行止めは人気あるけど似たようなカブトムシとフレ ンダ妹は静かだよね
ていとくんの美形キャラなのに能力的に第二位から落ちてしまってるのがダメなんだろうか
358 :
カオス:2013/06/20(木) 12:37:04.11 ID:FNovm+1m0
>>325 自分の周りで上條さん好きって女一人も見たことないんだよな
美琴と一方は女性ファンはそれなりにいる感じ
ツイッターでもアイコンにしてる女性とかもいる
359 :
カオス:2013/06/20(木) 12:37:35.37 ID:j2RGPqMlO
>>355 人気もある分アンチも目立つってだけじゃ?
剣も同じタイプだからやっぱりアンチ意見見るし
何でもそうだけど人気あればあるほどアンチも増えるよ
360 :
カオス:2013/06/20(木) 12:43:23.88 ID:j2RGPqMlO
>>356 可愛そうな過去を引きずってる恨みがましい性格って同情してもらえないと思う
それが男だったら同情で盲目的な女性信者がつく場合もあるけど
佐倉は男だったらおいしいキャラだったと思うわ
女だから同情されないし非戦闘員なこともあって女性人気は出ないタイプ
361 :
カオス:2013/06/20(木) 12:44:17.34 ID:gGN1dCMs0
>>357 つーか通行止めだけが異常な感じ
青年&ロリ人気は大きい
362 :
カオス:2013/06/20(木) 12:46:01.19 ID:HUi+gLtkO
上のピンクと今の非処女の流れで喪男板に非処女だったなんて…という専用スレがあり未だに議論され続けて(しかも3スレ目)
主人公以外の男に惚れるのに人気の定ルズPの亜ーチェって凄いと思った
女にも人気あったし
363 :
カオス:2013/06/20(木) 13:00:27.07 ID:yc/LkPQH0
>>357 二位はけっこう人気あったけど、カブトムシは別人化しちゃって微妙扱い
フレ妹もリアルにウザいお子様としてやや不人気
単体で不人気同士だと微妙だな
青年幼女属性ですでに人気のカプがあるからそっちでいいやってなるし
前に敵としてほんのちょっと接触があった二位と花頭のカップリングは地味に人気あったな
364 :
カオス:2013/06/20(木) 13:12:53.72 ID:mLK0v2gnO
笛糸佐倉は黒佐倉のが外見言動共にダークになってるから
受けは良さそう。零からの人も黒佐倉と刈屋の組み合わせで萌えてるの何度も見たし
まあ公式の扱いが散々だから(外典はあくまで別人だし)余計に支持する層が熱烈になってるキャラだと思う
365 :
カオス:2013/06/20(木) 13:20:59.56 ID:p8nCxnbB0
桜の男性向けは圧倒的にサクライダーの百合が多くなかったか
普通状態の方が人気あるんじゃないの
巨乳だし男性向け少なくは無い
剣や燐の男性向けは市郎との組み合わせか燐なら弓との組み合わせも多いけど桜は男性向けでは男キャラとの組み合わせは少ないな
366 :
カオス:2013/06/20(木) 13:33:37.77 ID:cx0z5JOm0
佐倉の男性向の相手は騎か蟲かモブばかりだったと思う 次点が輪と主
輪相手はBAD40ネタ多かったけどあれは佐倉本と言うより輪陵辱本だしなー
367 :
カオス:2013/06/20(木) 13:48:13.85 ID:WeiwBVPA0
>>354 エロ要素のグロ耐性と新劇は違う気がする
新劇はバトルもののキャラ人気だしグロ耐性がないから
現パロメインになってるんじゃないかな二次が
368 :
カオス:2013/06/20(木) 13:51:12.28 ID:yc/LkPQH0
グロだけならともかく、エログロは女性向け的にはハードル高そう
369 :
カオス:2013/06/20(木) 14:33:50.23 ID:rz1g4TG+0
ここまで月厨でていけの声なし
型月は書き込み不可だったんじゃないの
370 :
カオス:2013/06/20(木) 14:46:39.95 ID:QSHpth+XO
多少主観混じりとはいえ、今のところ極端なアンチも信者の書き込みもないからじゃ
371 :
カオス:2013/06/20(木) 14:55:59.22 ID:Hv4B0Hw+0
>>299 青年(おっさん)→無条件に私を愛して守ってくれる包容力のある大人の男で理想の恋人兼保護者
幼女(少女)→周囲から無条件に愛され庇護される小さくて無邪気で可愛くて綺麗な私
こういう風に言われてるのを見た事がある
おそらく悪意も含んでそうだけど…
372 :
カオス:2013/06/20(木) 15:10:08.73 ID:midQwUuR0
>>369 全年齢板でいきなりはっちゃけた書き込みする痛い集団がいるなと
生温かくヲチ中です
373 :
カオス:2013/06/20(木) 15:32:27.82 ID:Prt5u9Vb0
>>371 青年と幼女って組み合わせはわかるけど
おっさんと幼女の組み合わせなんて女性向けじゃほとんど需要ないと思うけど
まだおっさんとショタのほうが需要あるんじゃない?
374 :
カオス:2013/06/20(木) 15:43:50.61 ID:KBAl3eKFO
おっさんとショタなんておねショタとタメはるレベルでニッチだろ
375 :
カオス:2013/06/20(木) 15:59:04.59 ID:tDX/pqjo0
376 :
カオス:2013/06/20(木) 16:13:27.16 ID:5sPhyUIM0
>>375 2009年に立って埋まってない時点で、むしろ需要のなさがきわだってないか。
377 :
カオス:2013/06/20(木) 17:27:36.33 ID:nAEBH8xmO
>>359 いや女性視点でってこと
櫻の場合アンチでも男性の割合も結構いるけど
鈴の場合特に女性のアンチをよく見るから
剣は最近増えたな
378 :
カオス:2013/06/20(木) 17:32:10.12 ID:iJmQJ6nB0
379 :
カオス:2013/06/20(木) 17:38:56.77 ID:/t9o08sJ0
>>377 剣のアンチは社長の贔屓が酷い事もありそう
萌え駄目案件手前っていうか・・・
380 :
カオス:2013/06/20(木) 17:47:44.83 ID:05THkSHn0
うさドロって親目線で見る人が多かったから
二部で凛と主人公がくっついたのは抵抗ある人がいたらしいね
基本おっさんと子供というのは
それなりに微笑ましい組み合わせとして
見られているとは思うのでコンビとしては普通にありだと思うよ
381 :
カオス:2013/06/20(木) 17:49:53.29 ID:mLK0v2gnO
ロリとおっさんカプは声は大きいけど数はそんないない気がする
専スレも盛況してないようだし、ロリお大人カプのアンチスレもあったし(今はあるかわからん)
支持者は熱狂的だとは思うけどもやっぱ犯罪臭がするからなあ
コンビや親子なら凸凹コンビや家族萌えあるけど
382 :
カオス:2013/06/20(木) 17:50:15.51 ID:PrFUIWMO0
剣は零のせいで輪はライターが持ち上げすぎてアンチが増えたイメージ
櫻アンチはあんま増えてない気がするけどそもそも出番がないからかな
383 :
カオス:2013/06/20(木) 17:50:47.97 ID:Hv4B0Hw+0
>>373 確かに
>>371の解釈は男女カプだけでなくおっさん(マッチョ)×ショタ(美少年)などの男同士カプでもよく言われてるよね
青年の方に攻めを、幼女の方に受けを当てはめるとよく分かる
…という事は
ああいうのは女性向けカプだと結構ありがちな解釈なのかな?
384 :
カオス:2013/06/20(木) 17:56:24.98 ID:a+CyUizWO
ロリやショタ自体がいつもファンの声は大きいけど人気投票だと驚くほど順位が低い
385 :
カオス:2013/06/20(木) 18:00:02.21 ID:rp+w1CA80
>>383 だからこそそれを異性関係に持ち込む青年幼女は一定の反発を受けるんだと思う
386 :
カオス:2013/06/20(木) 18:03:36.09 ID:05THkSHn0
そもそもロリショタはそんなにいいポジションにつかないよ
387 :
カオス:2013/06/20(木) 18:58:36.09 ID:Yyf4O7mvO
おねショタはどうよ
388 :
カオス:2013/06/20(木) 19:20:12.13 ID:pGXVWH380
おねショタはおばショタよりは需要はあると思うけど
ショタ関連でもわりとニッチなイメージがあるなあ
でも熱心な書き手やコアなファンは居るよね
389 :
カオス:2013/06/20(木) 19:24:11.02 ID:/meeh+2i0
ロリやショタやおっさん好きって本来嗜好のひとつだけであって
ブームやポジションとかでどうこうなキャラじゃないしな
声がでかいというよりとことんそういう趣味なだけだと思う
本気萌え?
390 :
カオス:2013/06/20(木) 19:28:28.08 ID:Us6mEGoS0
>>381 癌スリが浮んだ。設定や世界観からして人を選ぶせいかキャラは魅力的だけど
カプ人気は微妙だったね。直接描写なしで一般人→超人とはいえ
大の男が女の子の顔面グーパンチしたような描写もあったし。
義体の女の子単体萌えはそこそこあったけど、カプは少なかった記憶がある。
設定上女の子が今までより年上で、なおかつ兄妹や仕事の道具ような生々しさがなく
時々物申したりして(三泥もちょっとぐらい言っても構わないな態度だったし)
相方っぽさが強調されてた三泥とぺ虎はコンビとしての人気はあった気がする。
391 :
カオス:2013/06/20(木) 19:46:03.86 ID:Prt5u9Vb0
たしかにロリやショタって人気投票ではあんまり健闘しないよね
そういえばおっさん×幼女とかおねショタって男性特有の嗜好なんだろうか??
女性向けじゃどっちもニッチだよね
女性にとってロリショタは庇護対象ってことなのかな
現実でも幼児に対する性犯罪は9割が男性だよね
392 :
カオス:2013/06/20(木) 19:48:06.44 ID:Prt5u9Vb0
>>384 ロリは知らないけどショタなら鰤の日都賀屋と狩人の切る亜が
人気投票一位じゃなかったっけ
でも知ってるだけでこの二人くらいしかいないからやっぱりあんまり
人気無いのかも…
393 :
カオス:2013/06/20(木) 19:48:31.70 ID:d1YIAi4x0
眼パレのののみが浮かんだ
まあいろいろ複雑なんだけど
394 :
カオス:2013/06/20(木) 19:53:43.08 ID:rjncp7nI0
>>392 ショタってより目つき悪いチートチビの鉄板ぶりのほうが目立つw
395 :
カオス:2013/06/20(木) 19:56:34.36 ID:Prt5u9Vb0
チビもそんなに人気じゃないと思うけどな…
乙女ゲーとかだとチビキャラは大抵不人気だし…
396 :
カオス:2013/06/20(木) 20:05:56.09 ID:yc/LkPQH0
ガチロリは男性向けでもニッチじゃないかな
おねショタはふたなりや男の娘みたいに、感情移入できるチンコは欲しいけど
男くさい男体は萎えるって感じじゃないかと
397 :
カオス:2013/06/20(木) 20:24:38.19 ID:iTKjlp3L0
>>394 その言い方だと今度は比叡や兵長も当てはまるなw
398 :
カオス:2013/06/20(木) 20:28:17.57 ID:Ib7VTh/t0
>>392の例に挙げたキャラが人気なのはショタだからじゃなくて
比叡や兵長を含む「目つき悪いチートチビ」の系譜だからじゃないかって話だろ?
399 :
カオス:2013/06/20(木) 20:32:26.91 ID:d1YIAi4x0
>>395 乙女ゲー引き合いに出しても仕方なくないか
ノマカプが大前提になるし
他に鉄板タイプのイケメンを各種取り揃えてるわけで
その中で1等賞取るのは難しいのは歴然
400 :
カオス:2013/06/20(木) 20:34:50.90 ID:Prt5u9Vb0
>>399 いやいやBLゲーでもチビは人気ないよwwww
比叡や兵長がたまたま人気出ただけで基本は人気ないと思う
最低でも160cmはいる
401 :
カオス:2013/06/20(木) 20:36:05.48 ID:KOqjSQ0dI
402 :
カオス:2013/06/20(木) 20:39:29.79 ID:d1YIAi4x0
だからなぜ恋愛ゲームを…
403 :
カオス:2013/06/20(木) 20:41:18.10 ID:Prt5u9Vb0
ごめんわかり辛かったか
チビで人気が出るケースもあるけど基本はそんなに人気属性じゃないと言いたかった
当たればデカい、いわば博打的な属性なのかも
404 :
カオス:2013/06/20(木) 20:53:42.35 ID:/meeh+2i0
博打でもなんでもなくただのバリエーションだろ
405 :
カオス:2013/06/20(木) 21:12:31.12 ID:h5HOz6Ic0
三次元の話ならチビはモテないかもしれないけど
二次元ならどんな属性であれ作中での扱いや描写の仕方次第で
人気が出る可能性はあると思う
406 :
カオス:2013/06/20(木) 21:21:57.74 ID:bpR85gs80
そういや進撃の兵長も最強チビ枠になるのかあれ
407 :
カオス:2013/06/20(木) 21:27:13.77 ID:Ib7VTh/t0
乙女ゲーやBLゲーは、相手候補キャラ間で極端に扱いに差がつくことがない
公式の扱いの大きさがほぼ同じなら、恋愛相手としてはチビというマイナス要素の分だけ不利になる
一方バトル漫画では、チビというのは描き方によっては魅力的要素になりうる
背が低いと長身のキャラよりも本来は不利なのに、それを覆してあっさり勝てるというのは
それだけそのキャラの強さを引き立てることになる
408 :
カオス:2013/06/20(木) 21:33:06.87 ID:Yyf4O7mvO
兵長は兵団が散々てこずった女型巨人を一人で無双した上、三笠のミスをフォローして絵連を救出するチートっぷりだからなあ
作者がパワーバランスおかしくなるのを危惧して負傷を理由に一時退場させるレベル
409 :
カオス:2013/06/20(木) 21:35:26.64 ID:pCAH+Nn00
リョーマとかエドとか一時期異常に溢れていた気さえしてくる目つき悪いチートチビ
410 :
カオス:2013/06/20(木) 21:49:24.41 ID:ZpQR+OLs0
僕の地球をのリンとかオタク女子にはえらい人気あったなあ
411 :
カオス:2013/06/20(木) 21:55:03.00 ID:yc/LkPQH0
チビ属性自体は人気ではないけども、一寸法師とか下克上的な小さいものが大きなものを倒すカタルシスみたいな効果を
物語に取り入れてくる事が多いからチビに厨二要素が加わってそこが人気なのかもね
受けは攻めより小柄が好まれるってのもある
412 :
カオス:2013/06/20(木) 21:58:16.60 ID:/o1S8Ea50
低の理音も身長159の目つき悪いツンデレ天才剣士で圧倒的人気を誇ったな
413 :
カオス:2013/06/20(木) 21:59:07.80 ID:K90X3fzg0
>>409 同人人気以前に少年漫画主人公の王道だったからな
>生意気でスペックの高いチビキャラ
414 :
カオス:2013/06/20(木) 22:16:45.18 ID:GM56k4bc0
>>410 あれは中身が青年(の記憶と一心同体)という特殊事情だからなー
415 :
カオス:2013/06/20(木) 22:17:36.20 ID:Gj16yFOyO
昔の飛翔だと有白の比叡とか龍玉の王子とか
目付き悪いチビは同人人気も高かったな
ああいう小柄キャラは長身キャラとは別の独特の色気があると思う
416 :
カオス:2013/06/20(木) 22:29:26.96 ID:5sPhyUIM0
「バトル物で小柄でチート(大抵何故か目つきが悪い)」というのはセットの属性であって
ショタキャラ系のチビとは全く違うカテゴリーのキャラって感じね
417 :
カオス:2013/06/20(木) 22:32:37.23 ID:05THkSHn0
比叡とか野菜は小柄ではあっても別に
ショタにしか見えないほど小さいわけじゃないからな
強キャラだし性格キツイし
418 :
カオス:2013/06/20(木) 22:41:32.17 ID:a2R3XZG/0
その強キャラで性格キツイが人気要素ってことでは
ショタはむしろ不人気要素なんじゃ
419 :
カオス:2013/06/20(木) 22:43:02.82 ID:d1YIAi4x0
子供キャラでも歳の割りに大人びた感じがウケの一因だしな
420 :
カオス:2013/06/20(木) 22:48:09.60 ID:h5HOz6Ic0
チビの強キャラが女に人気なのはロリ巨乳が男に人気なのと同じ
と思ったけど違うのか
421 :
カオス:2013/06/20(木) 22:48:41.74 ID:I/B/vlCz0
湖南もハイスペックチビかな。事情が事情だけど
子供だが大人顔負けの活躍するから低年齢層に爆発的に受けた。
422 :
カオス:2013/06/20(木) 22:49:19.15 ID:yc/LkPQH0
ギャップ萌えって意味ならあるかもしれない
423 :
カオス:2013/06/20(木) 22:53:27.89 ID:1IIMEYBCP
今までは
比叡野菜王子あたりの人気は
人外であり強キャラでデレがあることで
小ささはギャップ萌えだと思ってたんだけど
兵長も人気でちょっとわからんくなってきた
424 :
カオス:2013/06/20(木) 23:04:34.21 ID:P4b4oDk/0
>>417 小さいのに強いギャップと敵から味方になったポジション
そしてツンデレと人気要素揃ってるしなあ
小説だと受けキャラは色白だの髪サラサラだの書かれやすいけど
比叡や野菜王子は顔より体型の描写が多かったな
特に「細い腰」はすごくよく見る形容
(原作見ると他の男キャラに比べ確かにウェストが細く描いてある)
425 :
カオス:2013/06/20(木) 23:39:14.97 ID:IJF1TVjz0
兵長は身長高くても人気あったと思うぞ
426 :
カオス:2013/06/20(木) 23:44:08.50 ID:LDR0Wu7/0
兵長は作者が属性つけすぎというかロマン詰め込みすぎというか
身長関係なくそりゃ人気出るよなって印象だ
427 :
カオス:2013/06/20(木) 23:45:19.28 ID:7oHHQTYN0
でも髪型があれだし
428 :
カオス:2013/06/20(木) 23:50:58.88 ID:h5HOz6Ic0
公式のどうでもいい身長設定より頭身とかのほうが重要そう
兵長はそこまで頭身が低くない
でも切る亜とか頭身低いか
429 :
カオス:2013/06/20(木) 23:57:53.97 ID:IfGyCIJi0
いや身長の公式設定がどうでもいいということは絶対にない
それこそ不思議等身の下手ですら公式の身長がどうたらこうたらで
骨肉の争いを未だに続けてるのがいい例だ
430 :
カオス:2013/06/21(金) 00:00:24.64 ID:iaLDtK0o0
>>429 今の兵長の160設定をちゃんと生かしてる二次創作は
どれくらいあるんだ?w
431 :
カオス:2013/06/21(金) 00:01:57.36 ID:VQFpt9yV0
432 :
カオス:2013/06/21(金) 00:03:12.38 ID:EaU8MbtO0
兵長は他の登場人物と違って狙って作ったキャラだからな
特に作者の好きなジャンとは正反対すぎて作者以外の人が考えたキャラ臭い
433 :
カオス:2013/06/21(金) 00:11:44.70 ID:iaLDtK0o0
>>432 狙うって女受けを?
女受けを狙うならチビなんて設定にしないと思う
434 :
カオス:2013/06/21(金) 00:11:57.33 ID:lSNPyns10
>>428 比叡も頭身低いぞ
つか比叡は身長150前後だから兵長よりチビ
435 :
カオス:2013/06/21(金) 00:15:16.52 ID:VQFpt9yV0
>>433 女受けとは言ってないが
初めて漫画らしいキャラ造形と人気がでることを意識して作ったといっていた
436 :
カオス:2013/06/21(金) 00:15:27.19 ID:eRpSvsrI0
作者以外の人が考えたっぽいというと思い出すのは鋼だなー
他作品みると鋼で受けた厨二分がマジで見あたらなくて,ヒット作をなんとしても
生み出したい編集側がバトル描ける新人を用意してヒット作へ仕立て上げた説が
確かにうなずける…
437 :
カオス:2013/06/21(金) 00:15:48.68 ID:iaLDtK0o0
三笠も十分狙ってるなと思ってたけどな
438 :
カオス:2013/06/21(金) 00:17:51.73 ID:bmnIwHDU0
三笠は見た目以外公言してる元ネタ(魔部羅部折る太)っぽいキャラだから作者の趣味だと思う
439 :
カオス:2013/06/21(金) 00:18:45.19 ID:idkVCOn70
>>436 商業漫画なんて作者が100%作ってるわけじゃないし
編集が大まかなプロットとキャラ設定用意して描かせるのは全然珍しくないよ
440 :
カオス:2013/06/21(金) 00:25:41.38 ID:VQFpt9yV0
>>437 三笠は作者の萌えを詰め込んだキャラらしい
441 :
カオス:2013/06/21(金) 00:29:37.18 ID:2hldtyNj0
結構ニッチな趣味だな…だから自分で作ったのか
442 :
カオス:2013/06/21(金) 00:30:10.97 ID:lSNPyns10
進撃作者長身筋肉女子萌えなの?w
身長の話で思い出したけど
飛翔の無氷路地で無氷も比叡や兵長なんかと同じ様なチビチートなんだが
あんまり人気無かったんだけどなんでだろ?
443 :
カオス:2013/06/21(金) 00:31:18.94 ID:iaLDtK0o0
>>442 無氷はキャラデザが…
あれで萌えるのは厳しくないか?
腐女子は敵役の円柱に沸いてたような
444 :
カオス:2013/06/21(金) 00:34:42.19 ID:vYjd4VGO0
>>440 そういうキャラって普通メアリーさんになるんだけどそう言われないのは
ニッチすぎるからだろうなw
445 :
カオス:2013/06/21(金) 00:37:43.74 ID:u7dalLTE0
>>444 作者が作った原作に出てくるキャラがメアリースーっておかしくね?
446 :
カオス:2013/06/21(金) 00:40:51.93 ID:lUrgELf80
おかしいけど実際にそう言って叩く人は多い
腐女子の使われ方と同じ
447 :
カオス:2013/06/21(金) 00:43:03.17 ID:u9NPKfgn0
メアリースーって自己投影キャラのことじゃないの?
単なる作者の考えた萌える異性キャラなら大量にいそう
448 :
カオス:2013/06/21(金) 00:45:17.51 ID:fOf3cjaH0
チビチートは年が若くてチビなのと、周りと同年代だけどチビなのでまた違う気がする
449 :
カオス:2013/06/21(金) 00:47:33.62 ID:bmnIwHDU0
一次創作で異性にメアリースーってのはかなり変わってるな
贔屓だの萌えダメ言うならわかるが
450 :
カオス:2013/06/21(金) 00:51:59.77 ID:BMfIrzygO
灰男とか青絵九とか作者女の少年漫画ヒロインはよくメアリ言われるな
451 :
カオス:2013/06/21(金) 00:52:57.42 ID:LsX0XjgC0
メアリースー認定好きな連中ってマジでいるんだなw
認定スレがそりゃ立つわけだ
452 :
カオス:2013/06/21(金) 00:56:27.23 ID:waQ9FdW20
最近は単に書き手の大好きな設定てんこ盛りご贔屓キャラみたいなニュアンスで使われてるね>メアリースー
三笠はスペックは高いけど格闘家のような腹筋でヤンデレチックかつ
主人公からのデレがほぼ無く空回り気味でお色気シーンも皆無
いわゆる贔屓の引き倒しとは程遠いからこそ作者も堂々と萌えキャラだと言えるんじゃないか
そういう発言も一種のネタ扱いに昇華できるから
例えば栗須田が理想の萌えキャラだとか言われたら笑えない
453 :
カオス:2013/06/21(金) 01:00:42.70 ID:BMfIrzygO
たしかに栗主他がヒロインだったらめちゃくちゃ女に嫌われていそうだ
454 :
カオス:2013/06/21(金) 01:15:21.07 ID:+VggVoJe0
「二次創作で原作の世界観もキャラの活躍も無視して一人無双するオリキャラ」
だったのがどういう変遷を辿って今の状態になったんだ
455 :
カオス:2013/06/21(金) 01:30:18.59 ID:5BZjxejX0
>>450 銀玉とか鳴門とか男作者なら主人公やお気に入りっぽい男キャラに自己投影しているって叩かれるので
女作者=ヒロインに自己投影
男作者=ヒーローに自己投影ってのはもはや叩きの定番
456 :
カオス:2013/06/21(金) 03:46:47.84 ID:qObCUgy+0
自己投影が気持ち悪いって言ってるやつのほうが気持ち悪い
アニメマンガ見る資格ないからとっとと卒業しろ
457 :
カオス:2013/06/21(金) 04:06:23.73 ID:T57J/7tL0
誰かすごい言われてなかったっけと考えててやっと思い出した
虎だ
458 :
カオス:2013/06/21(金) 04:15:26.28 ID:7au+3jE30
>>445 おかしくないだろ
別に二次用語じゃない
459 :
カオス:2013/06/21(金) 04:21:24.41 ID:yiICZed70
>>458 >Mary Sue(メアリー・スー)とは、二次創作における用語の1つ。
二次創作に登場する、原作のキャラクターよりも格段に優秀なオリジナルキャラクターを総称した言葉。
本来は二次用語だ
460 :
カオス:2013/06/21(金) 05:00:34.38 ID:XIvl/eNe0
原作者をメアリー認定してる叩きで用語覚えちゃった人が他所でもつかって
また誤解がって流れで広まったのかな
461 :
カオス:2013/06/21(金) 05:04:29.63 ID:7au+3jE30
462 :
カオス:2013/06/21(金) 05:12:41.75 ID:IT1P87FC0
二次の同人ボイスドラマ?とかでよくオリキャラ見たなー
オリキャラは設定盛り盛りで企画者が声当てたりとか…
これがメアリーといわれる奴なのかな…
463 :
カオス:2013/06/21(金) 07:34:38.18 ID:EUTR4c8OO
そもそも自己投影が悪であるかのように叩かれるのが理解できん
464 :
カオス:2013/06/21(金) 07:43:40.86 ID:3LU05O4n0
>>435 人気プッシュを意識して作ったキャラならみっともないネタ描けないね
脇役のわりにやたらグッズでプッシュしてるのもそのせいか
例のネット人気投票も兵長人気プッシュのための投票だったんじゃん
そういう意味で描きにくいキャラ発言したらなら納得
しかし狙いのないキャラのほうがいきいきしてる感じがするがな
465 :
カオス:2013/06/21(金) 07:57:50.40 ID:qNjyGAV30
>>460 同人板でしか見た事なかった言葉なのに最近二次関係ない板でも見かけるようになったのはそれか
466 :
カオス:2013/06/21(金) 08:37:06.44 ID:mXF2bKnn0
感情移入やキャラへの共感と自己投影はまた別物
467 :
カオス:2013/06/21(金) 08:39:40.76 ID:+UDP57TdO
メアリー・スーは本来は二次創作向けの用語だったのが近年は誤用が増えて一次創作でも言われるみたいだね
Wiki見てたら発端となったスタトレでも原作者と同じ名前のキャラが登場して
視聴者からメアリー・スー(この場合マーティ・スーか)だと批判されてキャラが降板になったと書いてあった
あと同じWikiに「問題なのは自己投影でなく自己の願望の投影だ」みたいなことが書かれてて納得した
国や文化が違っても嫌がられる傾向があるのは面白いよね
468 :
カオス:2013/06/21(金) 08:55:10.84 ID:70ukc0BKO
兵長のモデルってアメコミの人気キャラモデルにしたんだっけ
モデルキャラの選択渋いなと思った
癖ありのおっさんキャラだし
あとこれから活躍したら死亡フラグと思って覚悟してるファンが多いな
主人公と幼馴染み以外はいつ死んでもおかしくなさげだけどあの漫画
469 :
カオス:2013/06/21(金) 09:16:06.21 ID:sNzPhvP40
>>463 前提として「萌えは共有するもの」だからじゃね
470 :
カオス:2013/06/21(金) 09:17:10.63 ID:k2ff0NCYO
女性向けのテンプレ、イケメンから愛されまくるヒロイン化は
まさにヘテロ女の願望の反映じゃないのか。
特に捏造ホモの場合、キャラが望むことなんてひとつも反映されてないじゃん。
471 :
カオス:2013/06/21(金) 09:32:10.91 ID:BMfIrzygO
>>470 身も蓋も無いがその通りだろうなw
女に嫌われる女像とBLの受がなぜかそっくり
472 :
カオス:2013/06/21(金) 09:37:58.53 ID:fa3ssqAKO
自己投影は専用スレあるんだから
そっちでやれよ鬱陶しい
何でもかんでもここで済ますな
473 :
カオス:2013/06/21(金) 09:47:00.30 ID:SoR8XVSPO
男意見だと笛糸の四郎なんかも女ならむしろ萌えたとか見かけるしなあ
属性や性格経験が同じでも性別違うと受ける印象が全く別物だから…
男眼鏡委員長、女眼鏡委員長、男傭兵、女傭兵…性別ならではの個性ってあると思う
だから存在や好きな人自体は否定しないけど女体化男体化して同じでしょってのには違和感
474 :
カオス:2013/06/21(金) 10:31:05.24 ID:qRsMmJBV0
女性向けでファンがお気に入りキャラに向ける偏愛って
自分がその立場になりたい自己投影っていうよりも
マザコンを生み出す親の感覚だと思うわ
子供を支配して自分の考える幸せを与えようとする
お気に入りキャラに近付くヒロインを叩くのは姑の嫁いびり
475 :
カオス:2013/06/21(金) 10:43:47.10 ID:LOrOf2Pv0
ドルオタ
モンペ
476 :
カオス:2013/06/21(金) 11:16:03.05 ID:WoC7aiUJ0
>>468 そろそろ一人位死にそうだけど
死亡フラグ立てていくから心の準備ができる作品だと思う
兵長はあんまり生きて残す意味が薄いから
どっかで華々しく散ると思う
477 :
カオス:2013/06/21(金) 12:05:34.26 ID:fOf3cjaH0
あーん!兵長さまが死んだ!
478 :
カオス:2013/06/21(金) 12:45:40.68 ID:A7ii02+Y0
兵長「俺、この作戦が終わったら結婚するんだ」
こんな感じか
479 :
カオス:2013/06/21(金) 13:28:26.19 ID:B8X4MTNbO
7月にある三笠オンリー13スペの内3が兵三だって
絡み少ないのに何故こんなに人気なんだろ?
主三はあれだけ絡みやってんのに兵三と対して変わらないな
480 :
カオス:2013/06/21(金) 13:32:03.53 ID:EPvpVLxK0
そんな少すぎるサンプルで語っても
今回はたまたまだったと言うしかない>13スペ
481 :
カオス:2013/06/21(金) 13:46:03.96 ID:ms2WVCMQ0
このごろ毎日来てるな
482 :
カオス:2013/06/21(金) 14:01:45.02 ID:A7ii02+Y0
暇なんじゃね?
うらやましい限り
483 :
カオス:2013/06/21(金) 14:09:17.94 ID:H74dXejx0
>>474 女性向けにおけるキャラ偏愛は
受けキャラに対しては自分がこうなりたいという願望を投影してて
攻めキャラに対しては独占欲で支配してるといった感じだな
攻めキャラに近付くヒロインは叩くけど受けキャラに近付くヒロインは叩かない人が多いのも
攻めを奪い受けの立場を脅かす泥棒女と受けを讚美してくれる便利な女じゃ全然違うもんな
484 :
カオス:2013/06/21(金) 14:11:23.78 ID:B8X4MTNbO
別に何回書き込みしたって問題無いんでは?
>>480 今の所三笠オンリーはこのイベントしか無いから参考にするのは間違って無いと思うけど
485 :
カオス:2013/06/21(金) 14:22:08.64 ID:fa3ssqAKO
流行スレでスペ数3で何を語れというんだ
486 :
カオス:2013/06/21(金) 14:22:43.09 ID:BGM7Hnn50
受けに自己投影する考察にいまいちピンとこなかったけど
>>474なら分かる気がする
487 :
カオス:2013/06/21(金) 14:23:30.97 ID:ppCZLYqR0
>>484 それを本当に参考にするなら今ピークの新劇で13スペしかなかった三笠は全く人気ないから
以後ここで三笠絡みのカプを語るなって流れになるぞw
488 :
カオス:2013/06/21(金) 14:24:26.41 ID:EPvpVLxK0
こういう持論を展開したいがために
人の話聞かない奴って本当頭悪くて困る
489 :
カオス:2013/06/21(金) 14:26:01.21 ID:MKKiDuFQO
お触り厳禁
完スルーしたら居なくなるよ
ほくろの時もそうだったし
490 :
カオス:2013/06/21(金) 14:28:26.55 ID:/Mkjt6hK0
アニメに合わせて弾論1、2のリメイクが発売されるらしいのだが
2のオマケについてた「誰も殺し合わない平和な学園モード」の1版がつくらしい
IF世界ネタで1同人も盛り上がるかな?
491 :
カオス:2013/06/21(金) 14:43:05.05 ID:fa3ssqAKO
弾丸って同人的に流行ったことあったのかな
作品自体は割りとメジャーだと思うけど
あんまピンと来ない
492 :
カオス:2013/06/21(金) 14:46:01.06 ID:iaLDtK0o0
>>463 自己投影が叩かれてるんじゃなくて作中で贔屓されてるのがダメなんでしょ
例えばクズキャラが作中でマンセーされてたらそりゃ反感くらうだろw
493 :
カオス:2013/06/21(金) 14:48:31.17 ID:wvhbnXvd0
>>492 でも罵倒語としては自己投影と言われる不思議
494 :
カオス:2013/06/21(金) 14:49:07.69 ID:iaLDtK0o0
は?
495 :
カオス:2013/06/21(金) 14:55:33.63 ID:fOf3cjaH0
>>491 歌王子や巨人を見てると、大抵の作品はアニメ化で化けさせることが出来るように思えてくる
496 :
カオス:2013/06/21(金) 14:59:24.97 ID:+UDP57TdO
>>495 真木やデビ鯖の例もあるしその2つがむしろ異例なんでは
497 :
カオス:2013/06/21(金) 15:00:08.67 ID:6jRmGPE9P
アニメが出来よくて話題になればって話でしょ
498 :
カオス:2013/06/21(金) 15:12:56.50 ID:iaLDtK0o0
そもそもキャラにアンチがつくケースって
読者から見たキャラ像と作中でのそのキャラの扱いが乖離してる場合だよね?
その場合に自己投影だと言われるんだと思う
実際自己投影と言われてるキャラはそんなのばかりだと思うよ
499 :
カオス:2013/06/21(金) 15:22:24.42 ID:Fo13+GZO0
そういえば弾丸のキャラは1と2共にアレなのが多いけど全員作中で
相応の扱いを受けてるから気にならなかったな
その辺のバランスは重要かもね
500 :
カオス:2013/06/21(金) 15:23:40.36 ID:oDW+UFwgO
元から存在した物が突然爆発的に人気出てもあんまいい事あった記憶が無い
毎年牛寺才最の読み専だったんだがある年に電車が流行って半生ルール慣れしてない層が大量になだれ込んできてルール無視大量・既存の検索が続々閉鎖…落ち着いた頃にはまさにイナゴに食いつくされた麦畑
その土台があったからか同じく独自ルールのあった下手は流行り出しても右に倣えモードだったけど逆に行き過ぎてる感が
黒子辺りもそうだけどまったりやってた所に急に人増えると戸惑ってしまう
501 :
カオス:2013/06/21(金) 15:39:27.22 ID:TUqmCP1s0
作中でのキャラ像と二次創作での扱いが乖離してる時も叩かれるな…
受け攻め論争ってそんなんばっかだけど
502 :
カオス:2013/06/21(金) 15:54:28.55 ID:LOrOf2Pv0
>>490 vitaはアニメからの層が気楽に乗っかれるくらい
オタクに普及してるんだろうか
503 :
カオス:2013/06/21(金) 16:39:33.26 ID:BbuLBKub0
>>501 498みたいな場合ならまだしも二次と乖離してるから叩くとかはもうどうしようもないなw
504 :
カオス:2013/06/21(金) 16:57:23.71 ID:k2ff0NCYO
>>503 そもそも
>>498の例って、二次作品にもガッチリ当てはまるじゃん。
「腐女子は受けに自己投影してる」って発言は腐以外の口からも聞けるし。
505 :
カオス:2013/06/21(金) 17:06:25.79 ID:Fo13+GZO0
二次創作と一次創作をゴッチャにするとか頭オカシイとしか…
506 :
カオス:2013/06/21(金) 17:12:56.26 ID:+CN8bsrP0
原作と二次(理想、ご都合)切り離して考えられない人が多いのも事実
原作の話してるのにホモやカプ前提になってる人多いし…
507 :
カオス:2013/06/21(金) 17:15:52.15 ID:fa3ssqAKO
腐女子は受けに自己投影してるんでしょ認めなさいよ!
↑要するにこれが言いたいんだろ
508 :
カオス:2013/06/21(金) 17:50:17.64 ID:TUqmCP1s0
>>507 落ち付け、そんなにコンプレックスか自己投影w
別に自己投影ぐらい誰でもやると思うけどねぇ
「自己投影」はマイナスイメージでも「共感できる」は褒め言葉でしょ
509 :
カオス:2013/06/21(金) 18:00:23.55 ID:h7ZIb+0z0
いい加減、自己投影関係は絡みいけ
510 :
カオス:2013/06/21(金) 18:01:53.37 ID:/znzqZBs0
この手の話は水掛け論になりがちだから程々に切り上げてね
511 :
カオス:2013/06/21(金) 18:31:26.01 ID:BbuLBKub0
512 :
カオス:2013/06/21(金) 21:15:53.95 ID:WoC7aiUJ0
日暮が再アニメ化すると聞いたんだけど
なんかパチンコの景品としてのアニメ化らしくてびっくりした
一般流通もするらしいけどさすがに懐古ブームにすらならなさそうだね
パチンコマネーで動く作品はちらほらあるし
結果的に作品でるなら…って感じだけどこうも
露骨だとさすがに鼻白むね
513 :
カオス:2013/06/21(金) 21:19:56.14 ID:qRLDnQWh0
>>500 戦車道アニメの影響で史実に沿った塗装やジオラマにこだわってた戦車プラモ界が
ダイブ変化したって聞く
514 :
カオス:2013/06/21(金) 21:34:17.76 ID:sGS71oRF0
艦これが流行りだして空(ストパン)陸(ガルパン)とあわせて陸海空揃った感がある
515 :
カオス:2013/06/21(金) 21:53:14.24 ID:qRLDnQWh0
>>514 勢い凄いよね
戦艦の擬人化自体は前々からあったけど商業で大大的にやったのはこれが初めてなのかな
516 :
カオス:2013/06/21(金) 23:52:40.20 ID:Txv/JEdI0
女性向擬人化なら鉄道路線のやつがプチってたけど
商業的に難しかったのか、メディアミックスほぼなしで不発だったのが残念だったなぁ
517 :
カオス:2013/06/22(土) 00:26:45.16 ID:fVdU3Q3q0
百合にしてもショタにしても描き手は女が多いけど
消費してるのは圧倒的に男なんだが
百合のオンリーとか行ったことない人が百合好きは圧倒的に女が多いとか言ってんのか
518 :
カオス:2013/06/22(土) 00:27:21.09 ID:fVdU3Q3q0
ごめんスレ間違えた
519 :
カオス:2013/06/22(土) 01:22:04.90 ID:frszN9L00
>>516 同じ様な時期に駅擬人化アニメとかもやってたけど鉄道物は
国とか戦艦擬人化と比べるとどうしても地元あるあるの要素が強くなっちゃって
全国区は中々難しいと思う
520 :
カオス:2013/06/22(土) 13:54:54.72 ID:tMdtU2+8O
>>516 鉄道擬人化はアニメ化前の黒子並みにキャラの見分けがつかなかった
1巻読んでところどころ萌えるネタもあったけど
とりあえずキャラの胸に名前書いておいてくれないかなと思った記憶のほうが強い
あとは首都圏周辺の人でないと楽しめないんじゃないかなって思った
521 :
カオス:2013/06/22(土) 14:03:33.97 ID:3jlf/7ImO
鉄道漫画は元ネタ自体が色見分けの方が簡単なんだよね
あと新幹線ネタがあるから特急が好きなら首都圏以外も人によってはって感じかな
細かいのは首都圏の人ぐらいだろうけど
522 :
カオス:2013/06/22(土) 18:39:23.82 ID:WMuu9ENm0
すっかり忘れてたけど明日サンクリだっけか
カットでは変猫多かったけど当日どうなんだろうね
夏の予告本になりそうだが
523 :
カオス:2013/06/22(土) 19:13:03.48 ID:cnQ50CkwP
変猫って盛り上がってるのか
周りではニャルかガイルしか聞かないなあ
524 :
カオス:2013/06/22(土) 19:25:09.41 ID:WMuu9ENm0
>>523 どうだろう
公式で抱き枕シーツ出してるから
同人としては抱き枕を出す所イ控える所あるのかね
ガイルの戸塚人気は気になるな
525 :
カオス:2013/06/22(土) 19:27:16.90 ID:fVdU3Q3q0
いや人気ないでしょ
今期は男性向けは壊滅的だから
526 :
カオス:2013/06/22(土) 20:06:36.23 ID:8rqIEsVc0
というか新劇一強でしょう
それも別に同人しやすい作品ではないからやや歪つな流行だし
527 :
カオス:2013/06/22(土) 20:07:38.86 ID:lQ18T0uB0
えー男性向けも進撃?実感わかないな
528 :
カオス:2013/06/22(土) 20:25:14.74 ID:A3EYwzFG0
男性向けのNEXTは艦これだとさ
もうアニメの同人は流行らないんじゃね?
529 :
カオス:2013/06/22(土) 20:25:35.15 ID:iVGWSUox0
男性向けスレじゃ東方やモバ升に行っとけばよかったって書き込みもちらほら見るねえ
530 :
カオス:2013/06/22(土) 20:34:08.86 ID:A3EYwzFG0
モバ枡とか愛活とかラブライブとかね
531 :
カオス:2013/06/22(土) 20:36:01.26 ID:9J5056+P0
男性向けは日照り続きだね
というより男性向けは瞬間流行ばかりで
長寿ジャンルが当方愛枡菜のはくらいしか思い当たらないや
532 :
カオス:2013/06/22(土) 21:40:12.69 ID:770UczZd0
支部でサンクリのイベントタグを見た限り新刊情報であがってるのはモバ升多め
でも多分当日「これ一色」的なジャンルはないと思う
艦これは爆発したの先月末からだからまだ同人誌を出すほど特定の艦娘に
入れ込んでる人は少ないかも&娘たちの衣装より装備を間違うと色々面倒
まだ大和とか大物艦の実装がきてないしこれからだと予想
533 :
カオス:2013/06/23(日) 06:07:21.72 ID:4n4jjOEJ0
男性向けはラノベ系が似たり寄ったりな上
それなら他のロボ三作や新劇の方が楽しむうえでは面白いわーってことで
なんだかどうでもよくなってきてるきらいがある
534 :
カオス:2013/06/23(日) 08:05:40.39 ID:l1Ztcxv40
男性向けにはプリ熊あるやん
535 :
カオス:2013/06/23(日) 10:56:15.37 ID:niU7KT6n0
今年のプリ熊は去年よりもさらにダメやん
536 :
カオス:2013/06/23(日) 12:32:24.39 ID:4QZwvq9fO
サンクリはばらつき激しい
新作アニメに絞ると変猫とはたまおが多め ドキプリは没。あれは公式最大手すぎるんだよ。
537 :
カオス:2013/06/23(日) 16:48:29.70 ID:4n4jjOEJ0
プリ熊は去年が異常すぎ
538 :
カオス:2013/06/23(日) 16:55:17.33 ID:4HZO9hoZ0
去年夏の黄色カットは驚いたな
539 :
カオス:2013/06/23(日) 18:18:12.26 ID:nmMaLD76O
今年の黄はあざといと言われた割にいまいち大友にウケてない不思議。青が人気っぽい?
去年も最初黄が大人気だったけど青がどんどん人気上げてったような気がする
540 :
カオス:2013/06/23(日) 18:22:18.23 ID:kl3aAO6c0
去年の黄と今年の黄のあざとさはまた別種のものじゃないかな
ダブルピースと違って、大金持ちの便利屋お嬢様は特に人気属性でもなさげ
541 :
カオス:2013/06/23(日) 19:03:17.30 ID:aPfAjn+rO
変身シーンはあざとさがあるけど
なんでも自分の家の力でできるハイパーお嬢様で、キレると力を制御できないバーサーカーになるとかはあざとさとは掛け離れてるかと
542 :
カオス:2013/06/23(日) 19:38:35.83 ID:trxRU468O
戦車は作品人気はあるのにキャラでは盛り上がりがないんだね
543 :
カオス:2013/06/23(日) 19:57:04.58 ID:2BlQOd3i0
去年の黄色はイラッとするあざとさ
今年の黄色は天晴れとなるあざとさ
544 :
カオス:2013/06/23(日) 20:02:43.81 ID:9HRD4kdg0
プリ熊去年はモサ庶民で今年はオサレチートって感じ
545 :
嫌:2013/06/23(日) 20:20:42.54 ID:v9e87qRaO
今年の黄は1人だけ学校違うなんて嫌がらせみたいな設定が足引っ張ってる感じ
546 :
カオス:2013/06/23(日) 20:33:10.19 ID:4n4jjOEJ0
そんなことはどうでもいい
変身前がウンコヘアーなのが問題なだけだ!
547 :
カオス:2013/06/23(日) 21:39:10.14 ID:5oItQsKL0
ぷり熊は最初、紫推しだったはずなのに
すっかり自己中娘に株奪われた感じ
548 :
カオス:2013/06/23(日) 22:20:52.13 ID:id+ddC4r0
>>539 去年の黄色は最初のキャラ設定が出た時に泣き虫+オタ+妹系ロリキャラといった典型的な男にウケる属性のオンパレードで人気が爆発した感じだけど
本編で子供っぽくて内弁慶な性格が描かれるうちに黄色ウザいと感じる人も増えたのかヘイト創作もかなり多かったよな
549 :
カオス:2013/06/23(日) 23:11:42.72 ID:YRnF+iqq0
>>547 でも来週出るらしい新プリ熊は自己中娘じゃないっぽいんだよか
新鮮や組曲と同じように敵幹部からの改心でプリ熊覚醒だと思ってたんだが
550 :
カオス:2013/06/24(月) 00:39:26.39 ID:GJxUf80wO
久々のキュアBBA(この呼び方もどうかと思うが)だって期待してる声もあるな
551 :
カオス:2013/06/24(月) 00:42:22.22 ID:tSfeZmVf0
>>550 キュアババアは正真正銘本物の還暦キュアババアが公式に出てしまったからな…w
552 :
カオス:2013/06/24(月) 06:44:01.96 ID:nBLibVl70
>>548 ヘイト創作というのはやっぱ単純にそのキャラが嫌いだからするのものなの?
それともそのキャラのファンを煽るためにあえて不愉快な内容を描く一種の炎上商法なのかね
どちらにせよ狂人の沙汰だけど
553 :
カオス:2013/06/24(月) 07:24:17.52 ID:76slZsTp0
554 :
カオス:2013/06/24(月) 10:33:11.63 ID:iyRPJI+B0
ウザかわいい系のキャラだからいじめたくもなるわな
555 :
カオス:2013/06/24(月) 10:58:02.84 ID:1bxKdfiN0
どんな動機であれ原作者やファンが顔をしかめるようなものを作っている時点で
少なくとも作品のファンを名乗る資格はないよね
556 :
カオス:2013/06/24(月) 11:03:37.53 ID:Tk7uLkJK0
>>555 それは二次創作全てに言えることなんでは…
557 :
カオス:2013/06/24(月) 12:01:53.40 ID:lrryQw0sO
新劇の兵長と主人公の関係が薄いと言われてるけど
人気キャラ二人で持ってるジャンルって
原作でがっつり絡みがないと長続きしないもんかな
558 :
カオス:2013/06/24(月) 12:07:53.26 ID:8r4CxObiO
可階ルとかほとんど接触ないのに年単位で勢いすごかったな
ただあれは上司と部下、現教師と元教師とか具の世界観とかも妄想しやすかったのかも
やっぱり抜けというか明かされない時間軸があったりすると妄想しやすい
559 :
カオス:2013/06/24(月) 12:15:34.93 ID:fFKKnTeQ0
助けて!ヴヴヴちゃんが息してないのっ!
インコグニート達が空気なのが甘かったね
560 :
カオス:2013/06/24(月) 12:55:48.65 ID:36f7H2ch0
>>557 関係性が薄いうえに主人公と104期生の関係が濃いから妄想だけで長続きするのは無理
561 :
カオス:2013/06/24(月) 14:06:22.68 ID:uOP4+rBZ0
ヴヴヴは罪冠を超えた(悪い意味で)
562 :
カオス:2013/06/24(月) 14:09:35.87 ID:jWp9dl/RP
兵主兵は作中で出会ってから約1ヶ月しかないし、
原作がどう転ぶかわからないから未来妄想も難しい
珍しいくらいの妄想殺しだな。だからパロが蔓延してんだろけど
563 :
カオス:2013/06/24(月) 14:28:06.65 ID:uTlBENsjO
主なら同期、兵長なら団長や半氏相手のほうが過去妄想できる分同人は長続きしそう
564 :
カオス:2013/06/24(月) 15:50:43.21 ID:TFWYTbCWO
>>562 あそこまで原作関係無い流行り方始めてみた気がする
視界に入るのパロディーパラレル女体化ばっかりだ
565 :
カオス:2013/06/24(月) 16:12:46.53 ID:Fwz7Ho4m0
結局なんでもいいんでしょ、って思うよねそんなのばっかだと
566 :
カオス:2013/06/24(月) 16:15:02.62 ID:/uZj/G8R0
版権使ってキャッキャウフフ自己顕示同調するのに
いかにご都合舞台と設定が必要かがわかるな
567 :
カオス:2013/06/24(月) 16:18:09.80 ID:w9U3+PmQ0
原作なんてフリー素材と同じでちゅわ
568 :
カオス:2013/06/24(月) 16:24:09.29 ID:JJrVPbDa0
フリー素材とは言えそれなりに都合がよくないとすぐ別のにとって変わられるだろう
569 :
カオス:2013/06/24(月) 16:57:47.52 ID:P8Webv7e0
進撃の女体化パロはもしかしたら割合的に黒子よりも多いんじゃないかとすら思えてきた
570 :
小説:2013/06/24(月) 17:01:50.21 ID:76slZsTp0
>>569 主要カプタグと女体化で検索すればだいたいわかるんじゃないの
ランキン入りの割合からみて読みて側の人気は比べものにならないぐらい
新劇は女体好きが集まってるね
571 :
カオス:2013/06/24(月) 17:02:37.10 ID:cGMMLOKf0
だって支部の小説蘭金を時々見てるけど進撃で女体化じゃない話が
一位になってるのをほぼ見たことがないよ
572 :
カオス:2013/06/24(月) 17:18:45.64 ID:PhIBpHjz0
東邦なんてまさに原作はフリー素材って感じだわ
どこかで「東方が流行ってるんじゃなくて東方の二次が流行ってるだけ」って
聞いた時は爆笑したなぁ
573 :
カオス:2013/06/24(月) 17:19:24.64 ID:StTgEyIDP
進撃の主人公をわざわざ女体化する意味が分からん
あの中では線も細いし割とかわいい顔してるじゃん
女体化する人って何求めてるんだ?
574 :
カオス:2013/06/24(月) 17:26:00.99 ID:cFIKWe9m0
進撃はリアが多いらしいのでガッツリBLはキモいけど女体化ならよしなライト層じゃないの
ただ書店ランキングを見る限り女体化はほとんどないのでオンとオフはやはり乖離してるみたいだけど
575 :
カオス:2013/06/24(月) 17:26:04.50 ID:A/407cs3O
>>573 好きな理由は人によるからなんとも
自分は女体化好きだけど基本的にはノマ好きなんだが好きな男キャラが居ても萌えるノマカプがないときは女体化捜すな
801もいけるけどガッツリホモはそんなに好きでもないって人がハマりやすいんじゃないだろうか
576 :
カオス:2013/06/24(月) 17:27:49.64 ID:/3uyOr+C0
逆体格差カプだからだろ
黒子の高緑やdrrrの伊豆四座が良い例
577 :
カオス:2013/06/24(月) 17:28:39.54 ID:Kyp3fdVz0
そろそろ女体化スキーと腐女子は別の種族として独立するべきだわ
女体化に限らず受けを過度に女っぽく描写する人とかも含めてね
女性的な要素を排除したくて801にどっぷり浸かってる腐女子からは
すごい反感食らってるし
578 :
カオス:2013/06/24(月) 17:32:59.41 ID:cGMMLOKf0
>>574-575 時々よく言われてるけどライト層のBLは無理だけど女体化ならよしって
感覚が分かんないだよなあ
同性同士のノーマルじゃない関係に萌えてなんぼだと思ってるから
それを一切なくした女体化ってただの男と女の話にしか見えなくて
今のライト層はそんなにBL読むのきついのかな
579 :
カオス:2013/06/24(月) 17:33:54.82 ID:e6XrSHU1O
新劇は原作売上的にも同人的にも青祓を超えたと見ていい
580 :
カオス:2013/06/24(月) 17:34:51.06 ID:ejcuoNbe0
進撃はどうか分からないけど完全フリー素材化してる
東方と下手は長続きしてるな
もう何年目だ
581 :
カオス:2013/06/24(月) 17:35:46.25 ID:cFIKWe9m0
>>578 分からないなら分からないでいいんじゃない
別に無理に理解しなきゃいけないようなことじゃないし
あと黒子の鷹翠好きだったけどそんなに女体化多くなかったよ
582 :
カオス:2013/06/24(月) 17:39:58.65 ID:cGMMLOKf0
>>581 うん、自分が分かんないのは全然いいんだけど
不思議なのがBLは無理だけど女体化ならOKなライト層がそんなに増えてるのかって
ことなんだよね
少なくとも5年前ぐらいまではオンオフでも殆ど見かけなかったから
ここ近年オタク文化が世間に広く知られていった影響もあるのかな
583 :
カオス:2013/06/24(月) 17:49:41.74 ID:plVl8kLZ0
>>582 10年位前から、旧彗星板で安室女体化スレが人気だったけどなあ
男も普通に混じってたっぽいけど
584 :
カオス:2013/06/24(月) 17:51:32.65 ID:GRB3PB+50
BLは無理 じゃなくて がっつりBLは苦手 ってだけじゃないの?
それなら別に不思議でもないと思うけど
BLも少女漫画まがいのぼんやりしたエロしか無いのや全く無いのなら平気だけど
局部満載汁だく擬音断面ありまくり喘ぎ声にはハートマークな男性向けまがいは苦手みたいな?
585 :
カオス:2013/06/24(月) 17:52:31.21 ID:StTgEyIDP
>>578 今時のエロい少女漫画読むノリなのかねぇ
あまりに違いすぎてBL好きと一緒くたに腐扱いされるのは違和感あるわ
586 :
カオス:2013/06/24(月) 18:01:51.19 ID:yCKF7y6C0
普段男女カプ者だけど、片方性転換の男女じゃなくて
両方性転換の百合(元男同士)か男女カプ(元も男女)は好きだな
といっても先天性のみだけど
感覚としては新しい女の子キャラ二人で百合、
普段と関係が逆転したバージョンの男女カプって感じ
587 :
カオス:2013/06/24(月) 18:04:34.31 ID:cGMMLOKf0
>>583 そうだったのか
それは無知ですまん
女体化増加に近年のイメージがあったから
>>584-585 そういう少女漫画BL感覚なのかねえ
正直自分もドエロ汗だくBLより断然リリホモBLのが好きだけど女体化はさっぱり
食指が動かないからなんか色んな意味で女体化層(ライト層?)が不思議だ
確かに本来のBL好き層ではないよな・・・ノマ層とも違うけどやっぱりエロ少女漫画BL層?
588 :
カオス:2013/06/24(月) 18:04:39.87 ID:Tezwbkia0
>>577 そろそろどころかもう何年も前から女体化の話が話題に出る度に
BLか男女かでお互い違うとなった末に
「TSという独立属性混ぜるな危険」の結論になってたから
今更こんな流れになってることに驚いてる
589 :
カオス:2013/06/24(月) 18:07:10.61 ID:gMbUoDTj0
よく言われるけど携帯サイトに生息していた女体化・学生パロだけで二次やってた層が
そのまま支部に移動したって話じゃないの
590 :
カオス:2013/06/24(月) 18:07:35.97 ID:f0+LrUAh0
男性向けでいう一属性ってやつじゃないの?<○性化
今後も増えそうな勢いだったらイベント配置は別にしたほうがいいのかね
BLなA×Bの配置の片隅じゃなく女体化の配置全般として置くとか
591 :
カオス:2013/06/24(月) 18:09:15.74 ID:cGMMLOKf0
>>588 すまん
以前にもちょいちょい女体化の話出てたのは知ってたけどその頃はまだ
ロム専だったから今回つい話題に乗ってしまった
592 :
小説:2013/06/24(月) 18:09:43.37 ID:76slZsTp0
593 :
カオス:2013/06/24(月) 18:11:01.24 ID:GRB3PB+50
>>587 自分はがっつりBLもリリカルホモもノマも男性向けもなんでもイケるディープ層だが
ニョタは後天的もの(つまり元々ホモだけどネタの一つとして女体になる)ならイケるから
各人がなぜBLが好きなのかという理由と同じくニョタも千差万別で
誰もが納得なメイン理由は無いのではないのかもしれないね
594 :
カオス:2013/06/24(月) 18:13:45.26 ID:cGMMLOKf0
>>590 普段から女体化専門のサークルならそうなるのもありかもだけど
中には普段はBLやっててたまに本人の趣味で女体化本出す人いるんだよね
ああいうのは色々区別難しそう
595 :
カオス:2013/06/24(月) 18:22:18.36 ID:cGMMLOKf0
>>593 後天的女体化がいけるのは分かる
ある意味それも言う通り元がBLの上でのネタやシチュ萌えの一つだろうし
ただ先天的女体化は何故最初から男と女の設定に変更するのかと謎ではあるけど
まあ人の嗜好に明確な理由がないのは分かっているんだけどね
596 :
カオス:2013/06/24(月) 18:30:24.39 ID:lrryQw0sO
BLだけじゃなくて女ファンが多い百合でも
片方の先天的な男体化はよく見る
まどかの赤青とか
もちろん既存の百合好きに反発はある
597 :
カオス:2013/06/24(月) 18:33:54.24 ID:3X+/3k/00
水平月漫画版の天王星は両方じゃなかったっけ?
598 :
絡み:2013/06/24(月) 18:50:21.30 ID:KchagDN/T
>>576 誰も突っ込まないが伊豆四座だとイズシザだぞ
どっちだよ
599 :
カオス:2013/06/24(月) 18:50:47.23 ID:KchagDN/T
名前欄失礼
600 :
カオス:2013/06/24(月) 19:40:52.12 ID:AZ+C/0Zb0
>>573 得れんって名前も女体化しやすい理由のひとつなのかな
601 :
カオス:2013/06/24(月) 19:45:21.35 ID:Fwz7Ho4m0
既にネタが枯渇してる気がするな
602 :
カオス:2013/06/24(月) 19:56:30.58 ID:J0M+2Kga0
新劇主人公受好きが主人公の萌えポイントに
「人類最強兵長に監視され守られてる」「主人公を好きすぎる強いヒロインがいる」
を挙げてるのにちょっと驚いたことがあったけど
まわりにいるキャラの属性がそのキャラの萌え要素になることってあるんだな
603 :
カオス:2013/06/24(月) 20:02:36.18 ID:StTgEyIDP
>>602 TBの時も高スペックの兎に愛される虎、ってのにやたらと拘ってる人いたわ
604 :
カオス:2013/06/24(月) 20:03:25.81 ID:pnBKXZ6g0
それはキャラの萌え要素というよりシチュ萌えなだけでは
まあハーレム好きや総受け思考の人は常にそういう心境なんだろうけど
605 :
絡み:2013/06/24(月) 20:03:52.21 ID:RXETxxCk0
兵主兵は絡み少ないのにカプ多いのが謎とか
キャラも原作のから大分かけ離れてるとか(二次ホモだから当然といえば当然だけど)
言われてるのよく見るけど
二人の関係性というかシチュエーション萌えみたいなのが結構あると思う
606 :
カオス:2013/06/24(月) 20:04:42.99 ID:N1tasRC/0
黒子も主人公の女体化が妙に流行ってたな
607 :
カオス:2013/06/24(月) 20:04:57.17 ID:RXETxxCk0
名前間違った絡みじゃないや
608 :
カオス:2013/06/24(月) 20:06:37.03 ID:RPDiJ1xq0
>>602 え、それって驚くようなことか?普通じゃね?
女性向けカップリングは相手との関係性が命で特に萌え対象を受けにするときは
その相手のスペックが高いことが重要なんだし
609 :
カオス:2013/06/24(月) 20:11:52.90 ID:ZSpvgtym0
高スペックでいいなら有民でもよさげな気がする
頭脳は15歳で参謀クラスで年齢を考えたら兵長より有民のほうが優秀じゃない
経験値の兵長追い越してる
公式プッシュも有主だし
610 :
カオス:2013/06/24(月) 20:14:26.05 ID:7ESHZcfv0
兵主兵ってあまりにも絡みが少ない少ない言われてるもんだから逆に原作見たときに
兵が主の監視兼護衛役になってたり兵が敵から主を奪い返したり
落ち込んでる主を兵がさりげなく気遣ったりするエピソードもあったりして
かなりおいしい絡みがあるじゃんと驚いた
ただ一緒にいる期間が限定的すぎて隙間妄想が難しいっていうのは確かにネック
611 :
カオス:2013/06/24(月) 20:16:06.13 ID:e6XrSHU1O
>>609 でも腐には人気ないか
あっても主じゃなくて蛇ンとのカプのほうを良く見かけるけどね
612 :
カオス:2013/06/24(月) 20:16:14.80 ID:StTgEyIDP
>>609 有民は頭いいけどペーペーだからダメだよ
「兵士長」とか「人類最強」「稀代」とか第三者が褒め称えるような
スペックの持ち主が好きなんだよ、ブランドみたいなもんだな
613 :
カオス:2013/06/24(月) 20:20:12.80 ID:bwjfttx/0
有民は頭脳派だけど、運動能力は全然で守られる側にまわるし
優しげで毒のない性格の無難な幼馴染だから
高スペックでリードしてくれるような印象ではないな
614 :
カオス:2013/06/24(月) 20:22:23.95 ID:4usVVDzWO
心撃のノマは兵三がどんどん伸びてるね
最強男子×最強女子ってかなり好まれる属性だからかね
615 :
カオス:2013/06/24(月) 20:23:33.77 ID:Zgh1oBk20
やっぱハイスペックキャラからの矢印が好きなんだよ
オタは
616 :
カオス:2013/06/24(月) 20:24:31.04 ID:4NfSqH6L0
>>608 普通じゃなくね?
>>602の答えじゃ主人公AがAじゃなくてもいいってこったろ
周りのキャラさえ同じならBでもCでもいい
617 :
カオス:2013/06/24(月) 20:24:58.33 ID:RPDiJ1xq0
有る民はキャラ属性的に主人公でもない限り腐には受けないタイプだしね
腕っ節強くない、一人称僕で性格優しい、小柄でかわいい系っていう
618 :
カオス:2013/06/24(月) 20:28:29.02 ID:Kyp3fdVz0
そもそも有民が全く頭脳派に見えない
これは単純に作者の力量不足だと思うけど
むしろ有民が思いついてることをなんで他の人間が思いつかないんだよ
ってレベル
619 :
カオス:2013/06/24(月) 20:29:40.53 ID:0cPER0OKO
有る民は主人公だったら再生の津名の再来になれたはず
ああいう性格だと主人公ポジで全方向から矢印もらわないと人気出ないんだよな
津名も主人公じゃなかったらあんなに厨ホイホイにはならなかっただろう
620 :
カオス:2013/06/24(月) 20:29:59.00 ID:/dvfxGYHO
来週には兵長来そうかな?あとアニメは蛇ン関係が色々補完されてる分あれ来ると原作以上に堪えそうだな
621 :
カオス:2013/06/24(月) 20:41:34.43 ID:J0M+2Kga0
>>616 ありがとう
自分が言いたいのはこういう意味だった
主人公好きなのに大事なのは主人公のキャラより周りのスペックみたいにみえたんだよな
622 :
カオス:2013/06/24(月) 20:45:20.86 ID:uTlBENsjO
有民は可愛いのは見た目だけで性格に弄りどころがないのが不人気の原因とよく言われてる
まだ蛇ンや来奈ーのほうが可愛いげあるというか
せめて腹黒方面に突き抜けなら人気出たかもな
623 :
カオス:2013/06/24(月) 20:46:42.25 ID:Kyp3fdVz0
原作に至っては見た目すら可愛くない
624 :
カオス:2013/06/24(月) 20:48:01.00 ID:OnyXMVZE0
>>623 どのキャラも絵柄があれなんで、相対的には可愛いんじゃないか?
625 :
カオス:2013/06/24(月) 20:50:24.35 ID:Kyp3fdVz0
原作は三笠と兵の見分けがつかないシーンすらあるしなんとも
626 :
カオス:2013/06/24(月) 20:55:43.42 ID:J0M+2Kga0
有民ほど可愛いだの真ヒロインだの主人公より活躍してるだの言われているのに
人気投票の順位にも同人人気にも反映されないキャラはそうおるまい
627 :
カオス:2013/06/24(月) 20:58:35.58 ID:y9W0QLrK0
少数派の声はいつだってでかいものだよ
628 :
カオス:2013/06/24(月) 21:01:08.55 ID:yCKF7y6C0
一番美形に感じるのは栗すただけど原作では結構釣り目で三白眼ぎみに見えるから
丸い目で年齢より幼く見える有る民がオタク二次元的な意味では
一番安定して可愛く見える造形ではある
ただあの世界突飛な髪色や髪型がいないから原作でもアニメでも
ちょっと作画崩れただけで一気にモブ化するんだよな
そうなった時に中身の個性が問われるけど、それが有る民は決定的に足りない感じ
文字通りの縁の下キャラ
629 :
カオス:2013/06/24(月) 21:02:49.49 ID:RPDiJ1xq0
有る民は作者のストーリ進行上の都合による説明係にしか見えない時がよくある
得れんとの関係性も健全臭が強すぎるし
陽キャラ×陽キャラが受けない法則同様に関係性萌えってどっかに歪さがないと受けないよね
色気がないというか
630 :
カオス:2013/06/24(月) 21:03:33.79 ID:aFjQUyGT0
そりゃ少数派は多少声でかくないと存在すら認識されないだろうしな
631 :
カオス:2013/06/24(月) 21:07:48.02 ID:1IeJywXr0
ヒロイン属性の男ってどうしたって結局ヒロインだから
最低でも見目良くて作中チート可、
もしくは保護者やボディガード(イケメンにry)付きじゃないとウケ悪い
632 :
カオス:2013/06/24(月) 21:09:33.60 ID:W0cU3gjTO
>>617 そういえばキャプ翼の岬とか星矢の瞬とかくらい大昔はそういうキャラ人気だったと聞くけど
どの辺の時代から「ウケない」属性になったんだろうな
633 :
カオス:2013/06/24(月) 21:32:51.70 ID:1Ej8IHBY0
>>632 むしろなんでその手の属性が受けてたのか気になる。
ショタ人気もあったのかな。
その2人より新しいけど格ゲーの馬ー茶では年齢やストーリーのキャラ付けで
ショタポジションだった理音が結構人気あって驚いたっけ。
634 :
カオス:2013/06/24(月) 21:35:14.29 ID:eoWKokxQ0
>>632 キャプ翼や星矢は主人公が普通にかっこいい系の主人公で
同人受け人気がなかったからでないの?
飛翔は幽白とかその辺ぐらいまでは、きゃるるん変換されそうな
受け特化タイプの主人公じゃなかったような
635 :
カオス:2013/06/24(月) 21:38:20.18 ID:Kyp3fdVz0
むしろ瞬以外にその手のキャラが受けたパターンってどれくらいあるのやら
636 :
カオス:2013/06/24(月) 21:39:17.30 ID:hWTUHzGZ0
>>621 好きなキャラがハイスペックキャラに守られてるのが萌えるってことじゃないの?
637 :
カオス:2013/06/24(月) 21:40:40.64 ID:cFIKWe9m0
翼や星矢が受けなかったのは別にカッコイイ系だったからじゃない気が
影のない陽タイプは元から同人人気は出づらいよ
638 :
カオス:2013/06/24(月) 21:41:42.61 ID:b2yAb61x0
639 :
カオス:2013/06/24(月) 21:41:49.13 ID:RPDiJ1xq0
>>632 岬は運動ヘタレとかじゃなく競技での実力者だし瞬は無力どころか実は強キャラだし
あまり当てはまらない気もするけどね
640 :
カオス:2013/06/24(月) 22:00:52.06 ID:p9pUkDVF0
>>632 瞬は本気出したら最強クラスの超チートだから守られキャラではないな
ちょっとピンチになると勝手に兄さんが来るだけだw
受け人気出にくい影なし陽タイプは龍玉主人公が代表格かと思ったけど
調べてみたら結構受けあったのな
攻めがバラけまくっててこれというカプがないのと
逆カプの王子受けが一番多いから今まで気付かなかった
641 :
カオス:2013/06/24(月) 22:01:13.06 ID:TBNyRXMg0
>>638 吹雪はストライカーでも強者の方じゃん
というか瞬も岬も強者でしょ
642 :
カオス:2013/06/24(月) 22:06:30.44 ID:Zgh1oBk20
しかも吹雪は二重人格だし
643 :
カオス:2013/06/24(月) 22:35:56.78 ID:/3uyOr+C0
岬ってそれこそ有る民的な人気の無さだったでしょ
吹雪や瞬はチートで厨二だから人気なんだよ
あとカプ相手にも恵まれてた
644 :
カオス:2013/06/24(月) 22:51:10.76 ID:07UeQTbd0
やっぱりカプは棒が重要
有る民はカプに出来る関係のキャラが獲れんくらいしかいなくて
その獲れんは主人公総受けにしたい人の方が圧倒的に多く
有る民は棒としてはスペック弱すぎ
645 :
カオス:2013/06/24(月) 23:14:02.67 ID:kYdmCtGT0
瞬て別にカマくさいし弱いから好き嫌い分かれてたような
チートいっても結局バトルはどれもぱっとしないし
646 :
カオス:2013/06/24(月) 23:23:57.55 ID:crAyVDaj0
むしろ瞬や吹雪は一番人気出そうなポジションのキャラじゃね?
見た目は可愛い系で中身はハイスペ強者、更にカプ相手に恵まれてるとか
かなり美味しいと思うんだけど
生になるけど蹴球日本代表の六番は正しくそういうタイプのキャラで女性人気凄いし
647 :
カオス:2013/06/24(月) 23:26:23.05 ID:uSoLntN20
少数派であるけど可愛いからか男性向けっぽいエロ絵が多いんだよな有る民
648 :
カオス:2013/06/24(月) 23:27:22.22 ID:RXETxxCk0
☆矢って同人的には☆矢たち割と空気で黄金の方が人気あったイメージなんだけど
そうでもなかったのか
649 :
カオス:2013/06/24(月) 23:38:32.17 ID:c3+FFvlk0
最初から黄金出てたわけじゃない
比較的早かったのは師匠ポジの人たちだが
初期は青銅5人でカプってた記憶がある
650 :
カオス:2013/06/24(月) 23:42:15.02 ID:bPM38AWM0
有る民は何というか女性から見て「男としての色気」を感じるキャラじゃないのかも
だからノマでも殆ど話が上がらない
651 :
カオス:2013/06/24(月) 23:50:56.77 ID:lEcdUtQ90
蹴球といえば来年W杯だからまた少し盛り上がるのかな
652 :
カオス:2013/06/24(月) 23:51:34.09 ID:A/407cs3O
>>650 それはわかる
可愛いけど男としての魅力は感じないショタ枠みたいなもんだと思う
653 :
カオス:2013/06/25(火) 00:10:01.73 ID:75KqnlWz0
鷹緑って緑鷹より女体化多かったっけと思って支部で検索してみたが、
漫画だと鷹緑>緑鷹で、
小説だと鷹緑<緑鷹だった。
媒体によって差が出るんだなあとちょっと驚いた
654 :
カオス:2013/06/25(火) 00:12:02.27 ID:VXLwAF120
有民は初期はウジウジ
覚醒後は物語を転がすためのチートで両極端
見た目はショタ系で可愛いともてはやされているけど
実は絵連や三笠と比べてセリフやシーンで可愛いといわれていた記憶がほとんどない
655 :
カオス:2013/06/25(火) 00:44:14.44 ID:VdsYPcRv0
可愛い系の容姿のキャラってリアの食いつきが
いいイメージなんだけど
大抵中身が腹黒とかドSとかそういうギャップがないと受けないよね
656 :
カオス:2013/06/25(火) 00:47:59.26 ID:jlznIz+r0
或民て可愛いというよりもっさりした感じだしなー
普通に好きだけどリア受けはしないだろう
657 :
カオス:2013/06/25(火) 00:49:10.80 ID:4B/dudBb0
>>656 女受けよりまだ男向けショタなもっさり
でも性格が男向けショタに向いてないw
658 :
カオス:2013/06/25(火) 00:51:33.43 ID:VdsYPcRv0
男にしても女にしても嫌いではないけど一番好きってほどでもない
って位置づけなんだと思う
659 :
カオス:2013/06/25(火) 00:56:29.65 ID:FkBsUw0L0
アニメ化でちょっと男の娘扱いというか男性向けショタ需要上がったっぽいけど
これからどんどん性格も男前になるしチートになっていくのでどうなるか興味ある
660 :
カオス:2013/06/25(火) 01:36:17.78 ID:bhakZQCpO
そもそも男性向けで或民に男の娘やショタ的人気があるの?
或民に本気で萌えてる男オタって見たことないんだが
性別或民とかヒロイン扱いもネタやギャグの範囲で
本気で言ってるのは一部の或民受け派だけなような…
661 :
カオス:2013/06/25(火) 01:45:25.39 ID:MLSp0urg0
2にいる萌え豚の言う「かわいい」は一般女子並みにハードル低いから全く当てにはならない
どうでもいいモブキャラにすら萌え萌え連呼するし
AAやコラや二次絵が大量に作成されているようなら本物だけど
662 :
カオス:2013/06/25(火) 01:47:44.59 ID:Z4VF0ZADO
三笠ファンって男多いの?
663 :
カオス:2013/06/25(火) 01:52:13.14 ID:VdsYPcRv0
>>662 「新劇のキャラの中」なら一番男ファンが多いでしょ
664 :
カオス:2013/06/25(火) 02:06:04.54 ID:1A3odK8aO
可愛い系でドSと言えば、大抵身体的に低スペで受け顔で攻めとして微妙だし
行き過ぎたドS描写があると受け人気取れなさそうだしで中途半端になるだけな気がする
同人的には
665 :
カオス:2013/06/25(火) 02:53:03.89 ID:Qu89DOKXO
女体化流行っていても、ならそういうノマが実際に受けるのかっていったら違うし、受けの乙女化きゃるるん化が流行っていても、そういう可愛らしい男キャラが実際に受けるってわけでもないのが難しい
666 :
カオス:2013/06/25(火) 02:55:09.21 ID:guUVc1Q90
>>662 なんだかんだ言って原作者が公言してるパクリ元がエロゲヒロインだからな
原作の時点では微妙な絵柄がネックだったが、アニメ化で分かりやすい美少女顔になったから
人気が出ても何ら不思議はないと思う
667 :
カオス:2013/06/25(火) 05:35:33.81 ID:RvnnKm2S0
或る民って正直可愛い扱いしてる人がいることに若干首かしげるわ
顔濃いじゃん眉毛もあれだし
別にブサイクとは思わないけど上にも挙がってるとおり
もっさり系のキャラだと思う
668 :
カオス:2013/06/25(火) 06:16:09.78 ID:VuTuYoHPO
龍玉はむしろショタ時代とかから登場して性格も受けっぽい主人公の息子が
攻め人気の方が高いと知ってビックリした
あれは絡む相手にもよるんだろうか
669 :
カオス:2013/06/25(火) 07:11:00.71 ID:R8w4SgAF0
腐に群がられた以上新劇が男性向けジャンルになることはないだろ
670 :
カオス:2013/06/25(火) 07:37:27.34 ID:ZdRWX2xB0
春日と笛糸は?
あれは男→女だったっけ
671 :
カオス:2013/06/25(火) 07:57:35.40 ID:x3dSaG8J0
>>651 W杯で勝ちあがれば盛り上がるのは間違いないけど生だしよくてバンクーバー辺りの銀盤レベルじゃないかな
6番受とか4番と10番のチーム内ライバル関係とかは人気ありそうだなとは思ったが
672 :
名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2013/06/25(火) 08:07:07.98 ID:l9BfeO2C0
673 :
カオス:2013/06/25(火) 08:34:07.94 ID:KKDNdii9O
>>668 キレると最強・言動ドS化のギャップ持ちだからじゃ>主人公の息子
主人公も攻めの時は性格と口調が変わる金髪が多かった
龍球で女性人気が一番あったのは未来虎だと思うけど
受け人気は父親の野菜王子のが高かったような…なんでだろう
674 :
カオス:2013/06/25(火) 08:35:08.84 ID:jhRu3ktg0
>>666 新劇自体が真部羅部のオマージュなのは知ってたけど
三笠がヒロインパクリは初めて聞いた
作者が言ってたの?
675 :
カオス:2013/06/25(火) 08:35:48.79 ID:wJqYQ96g0
あの高慢ちきな鼻をへし折ってやりたいと思わなかった?
676 :
カオス:2013/06/25(火) 08:41:01.42 ID:QHKbhjxvP
>>673 未来虎は使命感を持ったさわやかイケメンで好感度高いけど、
カプらせる相手はいなくない?
単体人気なイメージだ
677 :
カオス:2013/06/25(火) 09:34:33.99 ID:MrAcKnSBO
未来虎は未来五飯とか父親としか見たこと無いな
現代虎は五天や派ン。どっちも数は具体的な数は知らないし何度か見かけた程度だけど
678 :
カオス:2013/06/25(火) 09:54:29.07 ID:ch95JNBCO
>>662 原作時代の男人気が圧倒してた頃の
人気ヒロインだから当然ファンは男だらけだろう
ただどうしてもあの腹筋がネックで
エロ同人で脱がしたい系じゃないな
679 :
カオス:2013/06/25(火) 09:58:43.81 ID:FZ1zOLwH0
三笠って綾奈美っぽいもんな
ああいうコミュ障一途系ハイスペック女ってオタ男が好きだよね
680 :
カオス:2013/06/25(火) 10:12:52.19 ID:0E4YM4pf0
三笠はコミュ障ってわけではなくね
綾奈美と似てるとは全く思わないけどな
681 :
カオス:2013/06/25(火) 10:13:02.37 ID:YBVDIBqMO
そういや新劇って作者がエロゲパクりました宣言してるわりに叩かれてるとこ見たことないな
作者が自ら言ってるからなのか
エロゲの方は内容知らないけど全然似てないからなのかな
682 :
カオス:2013/06/25(火) 10:13:08.77 ID:sQKRGqq9O
三笠のキャラスレみたけどあそこの住人が殆ど男じゃなかったら凄いw
683 :
カオス:2013/06/25(火) 10:44:48.58 ID:ifyqj5dKP
三笠ってアニメだと可愛い可愛い言う人多いけどそれが物理的な人気に結びついてない感じ
TBの青薔薇思い出した
684 :
カオス:2013/06/25(火) 11:04:10.52 ID:R/TscHdV0
>>683 青薔薇ってツンデレ片想いキャラで実は貧乳で女子高生アイドルという属性を並べると
その手のキャラ萌えな男性にはかなりウケそうな感じはするんだけどね
やっぱりリアル寄りの絵柄と厚い唇がダメなのかね
685 :
カオス:2013/06/25(火) 11:21:49.72 ID:sQKRGqq9O
物理的人気に結び付いてないのは兵長と主人公以外の全キャラに当てはまりそうだが
三笠はまだグッズ需要はありそうだぞ
686 :
カオス:2013/06/25(火) 11:24:58.04 ID:Iex78YAc0
主将ツバサのミサキ君は人気あったぞ
ツバサ君ミサキ君のコンビは男子小学生に大人気だった
同人的にはそうでも無かっただけで
687 :
カオス:2013/06/25(火) 11:41:24.72 ID:ifyqj5dKP
>>684 青薔薇は可愛いし好きだけどグッズ買うほどじゃない、人気投票真っ先にいれるほどじゃないって感じだった
三笠は人気投票3位だし人気はあるんだろうがコアファンいるのか疑問だ
688 :
カオス:2013/06/25(火) 11:56:12.75 ID:VdsYPcRv0
>>664 同人人気じゃなくて普通の単体の人気のことを言ってる
有る民はアニメ化する前からぶっちゃけ不人気だったからね
689 :
カオス:2013/06/25(火) 13:02:07.95 ID:+wysFZGd0
青薔薇はバトル弱いから人気振るわなかったんじゃね
三笠みたいに最強女子で暗黒微笑だったらかなり人気出ただろう
690 :
カオス:2013/06/25(火) 13:08:31.81 ID:rr47IWSq0
キャラデザがケバいから無理
691 :
カオス:2013/06/25(火) 13:11:36.48 ID:qXQ9MfTO0
あの真っ青口紅がなきゃもうちょっとマシだった
692 :
カオス:2013/06/25(火) 13:34:36.95 ID:S3tDEFYU0
>>681 不条理な世界観ってところは似てると思う>まぶらぶ
イキナリあらわれた怪物に人類が脅かされるとことかまさにそうだし
まあ可愛い美少女が食われるシーンとかエログロホラーだけどな
メインのヒロインも過ぎるほど一途だし
693 :
カオス:2013/06/25(火) 13:52:57.51 ID:gCYr8vn60
青薔薇は最初こそブヒイイってなった
ケバイキャラデザはありきたりな萌え絵に飽きてた頃だったから新鮮だった
むしろ普段の女子高生姿が見た目も中身も普通すぎて萌えない
あと虎への片思い描写が健気すぎて陵辱エロ妄想しづらくなった
かと言って虎とのイチャラブが見たいとも思えない
最終的に青薔薇を強く支持したのは男女カプが好きな女という印象だな
694 :
カオス:2013/06/25(火) 14:41:23.71 ID:tdTiAtp+0
青薔薇って主人公が子持ちなおっさんだから、援交臭がしてしまう事もあって
男性向け、ノマ共にお相手役としては微妙じゃないかな
いまいちノリきれない
695 :
カオス:2013/06/25(火) 14:42:49.64 ID:MQwjyvRu0
青薔薇は単体は可愛いけど、それ以上にはなれなかった印象だな
主役二人やKOHの空の方が単体人気は上だし、龍や炎との女子組も主役コンビの人気よりずっと下
恋愛描写も可愛いけれど、やっぱり可愛い止まりでしかも進展しない
良くも悪くも「本人よりも他に人気要素があるキャラの方が多かった」というポジションだな
696 :
カオス:2013/06/25(火) 14:46:03.06 ID:tdTiAtp+0
虎がもっと若いキャラなら、青薔薇も作中でもっとヒロインぽいポジションになっただろうし
片想いツンデレ属性も活かせてもっと人気だったと思うわ
主人公に一途なキャラは特に男性人気高くなるけど、TBじゃ活かせる状況じゃない
697 :
カオス:2013/06/25(火) 14:49:19.31 ID:iKleJ1Co0
>>696 青薔薇絡みって公式側も恋愛要素入れなきゃいけないから入れたとか
バディの絆にどの程度入れるかなという程度で描きましたとか
製作の都合に合わせました感丸出しな事言ってたし
カプ萌えしてる人もイマイチ本気で乗りきれなかったんじゃ
698 :
カオス:2013/06/25(火) 14:50:32.82 ID:jhRu3ktg0
青薔薇は見た目が男受けする外見と真逆だろう
新劇の人気傾向はTBに似てるよね
同人人気も結局1位と2位のキャラしか奮わない
699 :
カオス:2013/06/25(火) 15:14:15.26 ID:Z4VF0ZADO
虎相手はちょっと…と思ってたノマカプ層は兎薔薇にいったの?
ツンデレ?金髪×ツンデレ女子って属性だけ見たらかなり受けそうだけど
700 :
カオス:2013/06/25(火) 15:30:30.75 ID:ofuN9JgX0
性的関係匂わない大人×幼女はその歳の差がカプ人気に繋がるけど
はじめから30過ぎ×女子中高生年代だと途端に生々しくなって逆に歳の差がカプ人気の妨害になる
ノマカプで人気出る男キャラはハイスペ同年代>将来性ある同年代>ハイスペ歳の差の順かな
ただし不老不死的な人外は別
701 :
カオス:2013/06/25(火) 15:31:37.56 ID:iKleJ1Co0
>>699 一応虎薔薇のが人気あるんじゃないかな
片思いとはいえ矢印出してるキャラがいる分強いし
ジャンル規模としたら微々たるものだろうけど
702 :
カオス:2013/06/25(火) 15:36:42.79 ID:Vkryzybt0
タイバニのノマ層は基本虎×嫁 あと折紙と龍の若者ペアが比較的人気だったかな
青薔薇は海外展開のために未成年と成人の恋愛描写禁止の割をくった感じ
703 :
カオス:2013/06/25(火) 16:46:19.61 ID:ch95JNBCO
>>699 初期は薔薇の恋のお相手は兎と虎どっち!?
みたいな煽りもあったし
BDのドラマCDがセットだったこともあって
NL層から期待されていた
ただバディ両天秤の恋愛展開?とBL層からは敬遠されて
このスレでも時々ギスギスした牽制を見た
ただ回を重ねるごとに逆燃料ばかりで
消えていった気がする>兎薔薇
704 :
カオス:2013/06/25(火) 18:07:42.90 ID:ix8hKRI20
>>681 原作者自ら他人の褌と認めてる以上、ラレ元が怒らない限りそれでは叩きようないからな
705 :
カオス:2013/06/25(火) 18:10:56.66 ID:VdsYPcRv0
>>698 青薔薇に限らず虎兎のキャラなんて全員男受け悪いと思うんだが
男性ファンとか2クール目には消え去ってた気がするけど
706 :
カオス:2013/06/25(火) 18:49:40.16 ID:RvnnKm2S0
>>681 ・冒頭がほぼ同一のシーンではじまる
・主人公が未来か過去かわからない夢見て泣いてる
・上記の場面をはじめループを示唆
・立体起動装置の造形はそのパクリ元に出てくるメカを参考にしている
・名称もモロに「立体起動」
・人を食う怪物と人類が勝ち目のない戦いをしている
類似点はこんな感じ
ぶっちゃけパクラレ元のエロゲ知らない人には
ピンとこないってのもあると思う
707 :
カオス:2013/06/25(火) 19:59:20.63 ID:oclNFaMJ0
>>673 王子はそりゃ人参と言ういいカプ相手がいるから
708 :
カオス:2013/06/25(火) 20:01:41.07 ID:ix8hKRI20
>>698 見た目だけの話をするならあれはあれでエロゲやお色気系青年漫画でよく見かける造型
お目目パッチリ少女漫画風の萌え絵だけが男受けする造型じゃないし
初期の番組自体がカラッとした痛快ヒーロー路線で
薔薇自身も虎にそこまで恋愛恋愛した矢印を向けてなかった頃は食いついてたから
ウケなかった要因は見た目じゃないだろう
709 :
カオス:2013/06/25(火) 20:54:11.65 ID:RlAy/LDb0
青薔薇は最初兄エスの妹って設定でキャラデザしてたらしいからあの見た目なんだよな
男受けいい見た目にしてたら女から嫌われてただろうからあれはあれでよかったんじゃないか
710 :
カオス:2013/06/25(火) 20:59:00.77 ID:U6Zj67Jk0
そういえば接点が薄いカプで具がよく上げられてるけど(具が特殊なのでは?とも思うが
TBの折り紙と龍も作中では結局ほとんど話さなかったんだよね
何故か二次やスレでは2人セットで考える人がちらほらいたけど
711 :
カオス:2013/06/25(火) 21:13:33.81 ID:oclNFaMJ0
>>710 それ接点薄いカプというよりあまりものカプなんじゃあないの?
712 :
カオス:2013/06/25(火) 21:18:04.55 ID:5yhGFrWQ0
713 :
カオス:2013/06/25(火) 23:12:46.93 ID:AzkdRsmN0
>>707 単純に女性人気だけじゃなく矢印向けてる相手も重要だね
ツンデレという単語が一般に知られ始めた頃
男のツンデレ模範例でよく王子の名が挙がったらしい(龍玉なら誰でもわかるし)
やっぱ受け向きの属性なのかなツンデレって
714 :
カオス:2013/06/25(火) 23:29:18.99 ID:VXLwAF120
ツンデレって攻略される側だしな
715 :
カオス:2013/06/25(火) 23:38:18.57 ID:guUVc1Q90
攻略する側がツンデレとなるとノマというか男性向けの領域になるな
女の子のデレシーンを引き出すための装置的な使われ方で
716 :
カオス:2013/06/25(火) 23:49:08.63 ID:jhRu3ktg0
ラノベの主人公はツンデレ多いね
717 :
カオス:2013/06/25(火) 23:58:03.66 ID:DOd71g820
ノマのツンデレ×ツンデレって割と需要高めな気がする
喧嘩ップルみたいな
718 :
びっくり:2013/06/26(水) 00:01:01.44 ID:PZwi5ghL0
719 :
カオス:2013/06/26(水) 00:10:55.78 ID:5kC1pyfvO
下手の英はテンプレなツンデレキャラで
受け攻め需要共にトップだな
飛翔ライバルは
同人ではツンデレ属性として扱われるキャラが多くて
主人公との王道カプで攻めな印象
720 :
カオススレ:2013/06/26(水) 00:19:29.95 ID:BG9Cyi7O0
受け需要は日のが多いんじゃねえの?
721 :
カオス:2013/06/26(水) 00:31:08.39 ID:cu54uIaR0
昔の少女漫画の主人公の相手になる男はツンデレが多いよね
そして優しい王子様タイプが当て馬
722 :
カオス:2013/06/26(水) 00:36:24.10 ID:JFesr4np0
だいたい男女がくっつくまでのストーリーだから
素直になられたら1話で完結しちゃうからな
723 :
カオス:2013/06/26(水) 00:56:38.84 ID:fxZk4e+PO
ぶっきらぼうで口は悪いけどいざとなったら守ってくれちゃうの
みたいなのは定番だよね
ヤンデレはBLなら攻め属性でツンデレは攻め受け半々かな
724 :
カオス:2013/06/26(水) 01:10:36.18 ID:Tk3eX+NH0
>>717 欄間の欄間と赤根はツンデレ×ツンデレの喧嘩ップルだな〜
だけど両方ツンデレじゃないと、両思いな二人だから
すぐに連載が終わってしまうw
725 :
カオス:2013/06/26(水) 01:14:37.53 ID:cu54uIaR0
そういえば当たるもツンデレだったな
当たると羅無はツンデレ×素直か
726 :
カオス:2013/06/26(水) 03:45:23.10 ID:/8IkAQ6K0
>>724 最初は片思い&横恋慕の応酬だったけどね
727 :
カオス:2013/06/26(水) 04:54:50.38 ID:X9zwDJeG0
>>716 そういえば男性向けはツンデレ×デレ多いね
女の子のデレる姿が見たいとか
ギャルゲエロゲだと共通シーンから個別ルートに自然に入れるとか
「可愛い子に意地悪をして困らせたい」という書き手や読者のS欲求を満たしたいとか
理由はいろいろ思い付くけど
728 :
カオス:2013/06/26(水) 08:36:38.41 ID:5dK4hwT50
ラブコメは
・片思い連鎖
・鈍感
・ツンデレ
のうちどれかを採用してないとあっという間に話が終了する
729 :
カオス:2013/06/26(水) 09:03:52.32 ID:pRmx7Cin0
>>721 喧嘩ップル好きは女が多いらしいからね
花団の堂苗字と筑紫とか典型的だね
730 :
カオス:2013/06/26(水) 10:01:47.50 ID:n3A8bbo80
>>717 ノマ人気の喧嘩っぷるで吟玉の置家具思い浮かんだけど
彼らはツンデレとはまた違うのかな
731 :
これだけ:2013/06/26(水) 11:43:10.17 ID:CUQjG6AX0
>>706 へーこれは自らパクリ申告しなかったらヤバかったね
732 :
カオス:2013/06/26(水) 11:43:27.31 ID:HZPU20TC0
>>729 むしろ男に人気のある喧嘩っプルとか思い浮かばない
733 :
カオス:2013/06/26(水) 11:52:24.20 ID:pRmx7Cin0
男からすると女は素直に慕ってくれるか
女がツンツンしてる場合でも男はヤレヤレしてるほうが受け入れられやすいんじゃない
男が女と対等にケンカしてるのは女々しく見えるとか
734 :
カオス:2013/06/26(水) 12:07:39.10 ID:CigrCH2h0
置き家具は男に人気ないの?
735 :
カオス:2013/06/26(水) 12:10:31.50 ID:uVuxpfRe0
むしろ吟玉が男に人気ない
736 :
カオス:2013/06/26(水) 12:18:08.24 ID:CojdjWbF0
なんかのスレで置き田が男に嫌われてるってのは聞いたよ
あの手のキャラは男からは嫌われやすいのか
737 :
カオス:2013/06/26(水) 12:21:36.89 ID:5dK4hwT50
男はそもそもカップリングに無関心だから・・・
738 :
カオス:2013/06/26(水) 12:24:28.10 ID:5dK4hwT50
代わりに単体エロにはいくらでも食いつくけどな
739 :
カオス:2013/06/26(水) 12:26:54.89 ID:0DazkQdmP
起き家具のどこに男人気があると思うのか逆に聞きたい
740 :
カオス:2013/06/26(水) 12:30:46.70 ID:CojdjWbF0
そもそも置き田にも家具等にも男性ファンがほとんどいないっていう
しかし女に受けるキャラは基本男には受けないね…
逆も然り
741 :
カオス:2013/06/26(水) 12:46:16.76 ID:qkFKwEuH0
男人気ってどこではかるの
742 :
カオス:2013/06/26(水) 12:47:02.66 ID:HZPU20TC0
男性人気がある女性キャラ相手でも喧嘩っプルは基本的に男は駄目だよ
ああいうのが嫌いな関係なんじゃないかね男は
743 :
カオス:2013/06/26(水) 12:57:10.43 ID:SApZjcy10
喧嘩ップルでも女キャラが男に対して実は好き、というツンデレ要素がないと受けないんじゃないかなあ
744 :
カオス:2013/06/26(水) 13:32:44.85 ID:LrftY5cG0
昨今のラブコメ見てると鈍感な男に一方的に想いを寄せる女という構図がほとんど
喧嘩できる対等な関係自体成立してない
745 :
カオス:2013/06/26(水) 13:59:18.19 ID:Ix0fqck/0
偽恋や春日や俺芋は喧嘩ップルっぽいけど男性人気はあったんじゃないの?
やっぱり男キャラ→女キャラより男キャラ←女キャラの矢印が大きい感じだし
746 :
カオス:2013/06/26(水) 14:08:32.45 ID:sV4usvbaO
喧嘩ップルは男女のキャラが同じくらい立っていないと難しいんじゃないの
ハーレム逆ハーレムは主人公のキャラは薄いほうがやりやすいから
ハーレム全盛の男性向で対等な喧嘩ップルが成立しにくいのでは
747 :
カオス:2013/06/26(水) 14:11:01.70 ID:CigrCH2h0
>>745 偽も春日も男に人気あるのはサブヒロインのほうでしょ
748 :
カオス:2013/06/26(水) 14:14:15.77 ID:qx4wuqQn0
零魔の主役カップルはちゃんとくっつくまでは割と喧嘩ップルっぽかったような
749 :
カオス:2013/06/26(水) 14:27:24.75 ID:LArksvu70
女→男の物理攻撃はセーフで
男→女はクズ判定なのでそもそも男にとっては対等じゃない
置き家具は物理攻撃可だったけど沖は手加減してそうな描写あった気がする
750 :
カオス:2013/06/26(水) 14:36:18.27 ID:xQeVOvQM0
ツン×デレのカプが男に人気なら
少女マンガ原作のイタズラなKissを今リメイクしたら受けるかね
751 :
カオス:2013/06/26(水) 14:40:48.10 ID:njF0Xmq90
赤頭巾の瀬良泥は泥→瀬良は物理攻撃、瀬良→泥は精神攻撃の喧嘩っぷるだった
752 :
カオス:2013/06/26(水) 14:56:22.30 ID:S7izKpyR0
置家具より置信が人気になるかと思ったらどうでもなかったな
753 :
カオス:2013/06/26(水) 14:57:54.01 ID:+ngZblw2O
ラノベでもギャルゲでもラブコメ漫画でも必ず、メインかサブに喧嘩ばかりの娘がいるから嫌いってことはないんじゃないかなあ
対等ってわけじゃなく女性キャラが一方的に突っかかってるのがほとんどだけど
754 :
カオス:2013/06/26(水) 15:16:46.88 ID:hblRpvZ40
男向けなら、基本的に女→男の関係になってればOKなんじゃないの
女の方がツンデレで暴力振るってても、男の方はハイハイヤレヤレで流すパターンが多い気がする
精神的な立場は男の方が上
で、時々女の方がデレると
もちろん男側は主人公限定だけど
755 :
カオス:2013/06/26(水) 15:20:18.86 ID:5dK4hwT50
だから男には基本的に単体萌えしかないんだってば
強いて言うなら読者×ヒロインのカップリング?
756 :
カオス:2013/06/26(水) 15:33:30.38 ID:d1MLohYI0
男向けは百合だとカップリング萌え発生しないか
窓マギとか当方とか
757 :
カオス:2013/06/26(水) 15:40:48.47 ID:hgXTDuQi0
>>750 男はヒロインに萌えられなきゃ無理なので…
かといってヒロインをハイスペ美少女に改変したら違う作品だしな
758 :
カオス:2013/06/26(水) 15:51:42.81 ID:/WleiEuO0
>>756 そういや窓マギでも男人気なのは歩夢窓でケンカップルの杏沙耶は人気さっぱりだったな
杏沙耶が男人気無かったのが全てケンカップルのせいではないと思うけど
759 :
カオス:2013/06/26(水) 15:56:30.41 ID:dRSRvufl0
新劇公式に凸してコス衣装業者潰しか…
コスから同人のほうに飛び火がこなきゃいいけど
760 :
カオス:2013/06/26(水) 15:59:52.86 ID:aC4r8EvvO
>>755 それはそうだし単一男主人公作品だとその主人公に集中するけど
ゲームなどの複数主人公選択制作品や女主人公作品だと
それなりに誰と誰をくっつけるかの嗜好が出てくる
複数主人公選択ゲーではサブで可愛い女の子もたくさんいるけど
男一番人気は女主人公という作品も珍しくないし
761 :
カオス:2013/06/26(水) 16:12:43.01 ID:lOQ/S8jj0
>>755 男でもカップリングに萌える層はいるし、それに付随したヒロイン争いも存在する
762 :
カオス:2013/06/26(水) 16:36:45.41 ID:fdNfQH7E0
男でもカプ萌えしてる人はいるだろうが形になりにくいんだろうね
萌えるようなカプは基本的に原作でお腹いっぱいタイプだろうし同人誌にもならない
763 :
カオス:2013/06/26(水) 16:40:39.62 ID:3b1P3Qme0
>>761 絵羽も「俺は慎二と明日香がいちゃいちゃするのが見たいんだー」とか
言ってた男性ファンいたわ
主人公の存在感が強い作品だとこだわりも生まれやすいよね
ヲタとは言っても一般読者としての視点がないわけでもないし
764 :
カオス:2013/06/26(水) 17:18:08.37 ID:RN6Bmeb70
男性向けって主人公×女キャラしかほとんどなくないか
主人公以外の男キャラ×女キャラとかはあっても陵○ものとかなイメージ
カプ萌えというより主人公を通した俺×女キャラというか
765 :
カオス:2013/06/26(水) 17:20:31.99 ID:hblRpvZ40
女性向けで言うところのドリみたいなもんかね
766 :
カオス:2013/06/26(水) 17:20:47.30 ID:CojdjWbF0
>>758 え、そうなの?
じゃあ杏鞘は女に人気があったのか
767 :
カオス:2013/06/26(水) 17:22:50.77 ID:7ZtyIgKM0
円なら
赤→中身が男っぽい
青→見た目が男っぽい
で女性受けしやすいんじゃないの
中性的な女キャラは女受けいいよ
男受けはまあ…イマイチかもね
768 :
カオス:2013/06/26(水) 17:24:56.72 ID:w1O9eerZO
女向けでも
自分(見た目はモブ)×好きなキャラノリ作品や発言を
目にすることが以前より多くなったけど徐々に増えていったら
そういう二次が流行る作品も出てくるのかな
769 :
カオス:2013/06/26(水) 17:41:48.32 ID:/WleiEuO0
770 :
カオス:2013/06/26(水) 17:43:10.60 ID:eAD7XVqiO
そもそも杏鞘ってそこまで人気あったか?
キャラデザの人が押してたから認知されてたけど
結局は余り物同士くっつけたようなもんだし
カプとしてそこまで本気萌えしてた人はいなかったような
771 :
カオス:2013/06/26(水) 17:44:01.83 ID:fdNfQH7E0
京沙耶は二次がヘタレ×ツンデレテンプレだし嫌いスレでBLくさいとか言われてなぁ
一方男は歩無窓のパンツもぐもぐネタを量産していた
772 :
カオス:2013/06/26(水) 17:48:32.22 ID:w1O9eerZO
杏鞘って出会ってから何度か衝突とかあるのかなと思ってたらダイジェストで
最後犠牲になる所に同調出来なかったなあ…1クールだからしょうがないんだろうが
こういうカプは自分はやりとりの積み重ねがないと萌えない
773 :
カオス:2013/06/26(水) 17:48:56.77 ID:F6IJjE+Q0
>>759 海賊版業者を取り締まるのは当たり前では?
版権取って衣装売る業者もいるのに
774 :
カオス:2013/06/26(水) 17:49:26.59 ID:7ZtyIgKM0
>>770 本気萌えしてる層はそんなにいなかったと思う
流行ってるから描いただけって感じじゃないの
775 :
カオス:2013/06/26(水) 17:49:45.89 ID:7dQ3yNbgT
青自体が男オタにはまず受け入れられないキャラだよね
アンチもすごく多かったし
公式で好きな男がいるのに捏造してまで萌えられないという意見も見たな
776 :
カオス:2013/06/26(水) 17:53:56.39 ID:7ZtyIgKM0
公式で好きな男がいるってのもあるけど
あのボーイッシュな見た目も男受け悪いと思う
変身後の衣装も地味
777 :
カオス:2013/06/26(水) 18:01:29.48 ID:K2qdg8wG0
・好きな男がいる
・ヒステリー
・ボーイッシュ
男受けする要素がまるでないね
778 :
カオス:2013/06/26(水) 18:06:39.86 ID:7ZtyIgKM0
見た目が男っぽいのがまずマイナス
加えて中身は一番悪い意味で女らしい…
ってたしかに男受けは最悪かもな
779 :
カオス:2013/06/26(水) 18:13:34.70 ID:sV4usvbaO
円香でアンチが目立ったのは黒と青だけど
黒アンチは女、青アンチは男が多い感じゃね
780 :
カオス:2013/06/26(水) 18:15:05.14 ID:7ZtyIgKM0
ボーイッシュが男受け悪いのって
男の娘が女受け悪いのと
同じってことでいいんだろうか
781 :
カオス:2013/06/26(水) 18:20:07.11 ID:/WleiEuO0
>>779 沙耶香安置が男多そうなのは分かるけど
焔が女に嫌われる理由ってどんなの?
782 :
カオス:2013/06/26(水) 18:21:19.88 ID:AB6FaiGMO
社留やキュア太陽みたいに男装やボクっ子も人気だけどね
要所で恥じらったり女の子らしい部分見せてるタイプに限るといった感じだけど
783 :
カオス:2013/06/26(水) 18:23:31.61 ID:7ZtyIgKM0
>>781 女からすると桃への依存に共感ができないんだと思う
自分もちょっと違和感があったわ
784 :
カオス:2013/06/26(水) 18:24:47.08 ID:/WleiEuO0
>>782 キュア太陽は男受け良かったのに5や笑顔のボーイッシュ担当赤は人気無かったな
イメージカラーの問題?w
785 :
カオス:2013/06/26(水) 18:29:58.93 ID:JFesr4npT
恋愛脳を全面に押し出してた鞘化がボーイッシュと言われてるとなんか違和感
786 :
カオス:2013/06/26(水) 18:31:55.50 ID:7dQ3yNbgT
787 :
カオス:2013/06/26(水) 18:33:03.57 ID:JFesr4npT
その見た目もボーイッシュと思わなかったから
髪型も水兵月の水星のほうが短いし
788 :
カオス:2013/06/26(水) 18:34:13.85 ID:c24O2cWfO
赤青は確かに黒桃と比べて女性率高かった(特に書き手)けど
買い手もあわせて見れば赤青も男>女だったよ
まず窓真木そのものが男中心市場だから
女多いのは相対的な話でごっちゃになってない?
789 :
カオス:2013/06/26(水) 19:40:21.74 ID:pYtqqutl0
>>784 キュア太陽が受けたのは変身後が金髪ツインテへそ出しルックだったからギャップ萌えみたいなもの
男装ボクっ子だから受けた訳じゃないと思う
790 :
カオス:2013/06/26(水) 19:56:23.98 ID:a8du4KDE0
男っぽいと感じるのは口調や仕草のせいかな?
水兵月の水生も絵場の怜も青のショートだけど男っぽくはないしね
むしろ男ヲタに一番人気だったし
791 :
カオス:2013/06/26(水) 20:08:55.44 ID:YbxHuaF6O
青はショートカットだけどボーイッシュではない
792 :
カオス:2013/06/26(水) 20:22:04.29 ID:P1EE/PuLO
言葉遣いが荒っぽかったり男らしかったりする女キャラで男人気あるキャラっている?
793 :
カオス:2013/06/26(水) 20:26:45.29 ID:XIyk9+CJ0
鞘可はボーイッシュというよりさっぱり系って印象
実はドロドロ恋愛脳というギャップを際立たせる為のカラーリングと髪型なんじゃねと思ってた
794 :
カオス:2013/06/26(水) 20:37:05.75 ID:qmzyCRdX0
変身後は王子っぽい格好だよね>鞘化
795 :
カオス:2013/06/26(水) 20:43:06.82 ID:PTFRmxba0
王子じゃなくて騎士だろ
796 :
カオス:2013/06/26(水) 21:10:18.15 ID:ClQI7E3e0
青は性格、魔女衣装、立ち位置…とにかくウケ悪いもんの詰め合わせで可哀想だと思ったな
だからこそ赤が生きてくるんだろうけど
797 :
カオス:2013/06/26(水) 21:51:06.60 ID:I15wWsZF0
新劇のレイヤーがやらかしたって?
798 :
カオス:2013/06/26(水) 21:51:50.31 ID:kuITjNarO
>>792 青絵区の女キャラでは修羅が男人気あるって聞いた
あと思いつくのは円の赤、龍玉の18号、菜ノ葉のヴィー太
ブラクラのレヴィ、時メモ2の生徒会長、願パレの毎とかはそこそこ男人気がある感じ
円の青が男に受けなかったのはボーイッシュだからとか好きな男がいたからよりも
その恋愛が友人との三角関係で生々しくドロドロしてたからって方がでかそう
それでも青は少数派でもどっぷり好きな人の多そうなキャラだと思う
799 :
カオス:2013/06/26(水) 21:54:56.68 ID:nUuxNBn90
>>793 ドロドロいっても思春期ならあるレベルだと思うし
普通にしてたら明るいリア充タイプが魔法少女になったせいでおかしくなる悲劇性を強調したいのかと思った
800 :
カオス:2013/06/26(水) 22:06:40.57 ID:yz4kFBDv0
>>798 青会苦の女キャラは数ある腐人気が出た少年漫画の中でも男人気壊滅的過ぎるから参考にならんて
801 :
カオス:2013/06/26(水) 22:07:20.94 ID:YbxHuaF6O
>>798 キャラスレは盛り上がったみたいだし少数精鋭タイプの人気だよな
携音のドラムの子にも言える
802 :
カオス:2013/06/26(水) 22:09:04.94 ID:LG9zdFBi0
軽音のドラムも男口調のボーイッシュだな
やっぱり基本的には男には受けないんでしょ
>>798とかまともに人気あるの円の赤だけだし
803 :
カオス:2013/06/26(水) 22:12:46.87 ID:kIXxx3bl0
よく弓栗が赤青に似てるって言われてるけど
男の栗スタ好きはいても弓栗好きは見たことないや
804 :
カオス:2013/06/26(水) 22:20:43.21 ID:XCA4dOi10
弓流が男受けする要素がいっこもないからな
というか判事がいろいろ言われてたけど、弓流も「え、女…女?…女の子だよね?」とか読んでて若干迷ったしw
805 :
カオス:2013/06/26(水) 22:21:40.30 ID:LG9zdFBi0
原作はコマによっては三笠ですら男に見えるくらいだから
806 :
カオス:2013/06/26(水) 22:27:11.46 ID:dbtsw+Ph0
弓栗って赤青に似てるか?
女に人気でた百合ってだけならわかるけど
807 :
カオス:2013/06/26(水) 22:27:51.93 ID:6lqXUdez0
判事は最初から女だと思ってたけど
弓るは男だと見間違えたw
まあデザインが男っぽいのはたとえばボディが顔周辺に反して色気むんむんとかで
カバーできるのかもしれないけど、弓ルの場合はほぼあらゆる面で女っぽさが薄いからな…
808 :
カオス:2013/06/26(水) 22:39:00.71 ID:UJ2CoLzx0
弓栗は最終幻想13の牙×ヴァ韮が似てるかな……マイナーだけど
赤青とはそんなに共通点無いような
809 :
カオス:2013/06/26(水) 22:39:03.59 ID:nUuxNBn90
弓栗と赤青共通点多いと思う
・弓(赤)が栗(青)に惹かれる理由は昔の自分と似てるから
・アウトローの弓(赤)と一見優等生だけど病んでる栗(青)
・弓(赤)が栗(青)のために自己犠牲
・弓(赤)が粗暴な口調と見た目に反した可愛い系の声
810 :
カオス:2013/06/26(水) 22:43:24.89 ID:XIyk9+CJ0
弓瑠ってマジで読んでて性別迷ったww
あの顏だし体型も女っぽくないし名前は女っぽいけど主人公は絵連って名前で男だから名前は決め手にならんし
811 :
カオス:2013/06/26(水) 22:46:08.29 ID:pYtqqutl0
弓瑠は最初にクソ女って言われてるから迷いようがなくないか
812 :
カオス:2013/06/26(水) 22:47:01.04 ID:YbxHuaF6O
弓栗が赤青みたいなビジュアルなら弓が大人気で栗は壊滅的に不人気だっただろうな
813 :
カオス:2013/06/26(水) 22:47:13.53 ID:PTFRmxba0
女に人気出る百合って攻めの方が男っぽいの多いね
水平兎の天海とか、水平兎自体は男人気凄かったのにこのカプは女人気しか無かった
814 :
カオス:2013/06/26(水) 22:47:58.82 ID:g1bAXhsV0
557 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:2013/06/26(水) 14:33:53.76 ID:sWXhxocSO [1/4]
巻頭暗殺(周年)
Cニセコイ、スケット(終?)
33から
鳥山新連載、クロクロク、ひめドル(放課後アイドル)
LIVEジャンプ(スマホ)創刊、天野明新連載
815 :
カオス:2013/06/26(水) 22:48:54.15 ID:nQqO2KEmP
>>811 その一番最初のモブなのか今後も出番のある名有りキャラなのか
読者が判別ついてない状態で言われた「クソ女」を見逃してると弓瑠の性別に悩むハメなるようだ
816 :
カオス:2013/06/26(水) 22:48:54.86 ID:nUuxNBn90
男は百合は女×女として萌えるけど
女は男×女の延長で萌えるってことかね
百合なら受け側の女が普通なら女に受けないタイプでも許されてる気がする
817 :
カオス:2013/06/26(水) 22:53:35.96 ID:LG9zdFBi0
べる薔薇とか宝塚は女向けだしね
818 :
カオス:2013/06/26(水) 23:01:31.86 ID:a8du4KDE0
>>809 弓(赤)が栗(青)の深層心理を抉るように追い詰めるところとかね
拒絶する青と揺れ動く栗で反応は違うけど
819 :
カオス:2013/06/26(水) 23:27:15.25 ID:WRzFrgxd0
男人気とボーイッシュというとイヒのかんばるを思い出す
あのハーレムの中じゃ人気は低そうな
さっぱりしてそうでなかなかじめっとした性格してるんだよな
820 :
カオス:2013/06/26(水) 23:43:37.27 ID:h6gt5RWb0
ボーイッシュ萌(二次惨事両方)の友達♂いわく
ボーイッシュの魅力は一緒に居て楽しそうなところ、元気娘と同じような陽性部分が大きいそうな
だからドロドロ属性とは真っ向から対立して親和性が悪いんだとか
あとボーイッシュと男女とは全然違うらしい
ボーイッシュなのはあくまでも格好や性格話し方等であって
顔とか体(乳サイズとかじゃなくて筋肉とか)はかわいい女の子なのが大前提なんだと
821 :
カオス:2013/06/26(水) 23:48:11.85 ID:zYUoglxk0
>>816 男の百合萌えは単に
「男の影が見えないけど発情してる女子キャラ=ビアン」に単体萌えしてるだけだから
組み合わせなんてどうだっていいんだよ
822 :
カオス:2013/06/26(水) 23:52:31.07 ID:o1/Q+VkLO
男の百合カプ厨のめんどくささを知らんのか…
女キャラの恋愛やエロが見たいが男はイラネってだけのタイプと
ガチの百合カプ好きはまったく違う存在
823 :
カオス:2013/06/27(木) 00:02:36.76 ID:hDUzhfOR0
百合男子の4人で熱く語るページはたまにネタ画像の一つとして貼られるな
824 :
カオス:2013/06/27(木) 00:30:22.48 ID:NXwq3t/60
ボーイッシュっていうか中身が男の女蘭魔でもエロ人気がかなりあったし
健康的お色気要員ならボーイッシュは人気属性だと思う
某寿司チェーンの俺っ子キャラも大人気
825 :
カオス:2013/06/27(木) 00:56:56.02 ID:JtczTL+WO
薔薇乙女の蒼とか馬鹿試験のショートの子とか人気だよね
男性の好むボーイッシュは男らしいとかかっこいいとかではなく、むしろ可愛らしいというか
826 :
カオス:2013/06/27(木) 01:11:48.80 ID:wKmEa8CZ0
薔薇乙女でもそんなに人気ないし馬鹿試験の一番人気って
男の娘じゃないのか
あんまり人気属性って感じはしないな
827 :
カオス:2013/06/27(木) 01:16:46.19 ID:uvBrrscQ0
属性語りは男の娘の話題の時と同じく、結論は出ないし流行にも関係ないし無駄
828 :
カオス:2013/06/27(木) 01:21:02.51 ID:wKmEa8CZ0
少なくとも最近の流行の属性ではないね
829 :
カオス:2013/06/27(木) 01:23:04.79 ID:AmND+iOo0
>>816 腐に人気出るタイプの女キャラではないけど
ノマで人気出るタイプとは乖離してないと思う>百合の受け
830 :
カオス:2013/06/27(木) 01:24:11.36 ID:io4aSknH0
今は属性として何が流行なんだろ
ツンデレもオタク美少女もブームが去ってしまった気がする
831 :
カオス:2013/06/27(木) 01:30:45.21 ID:wKmEa8CZ0
男性向けも女性向けも多様化しすぎてどの属性が人気とか
決めれなくなってきた気がする
832 :
カオス:2013/06/27(木) 01:34:54.31 ID:Y7WKY75K0
オタク美少女ブームも短かった気がするなあ
ツンデレよりも作品の世界設定が限定されるから仕方ないけど
「実は残念」「実は親しみやすい趣味」という部分だけなら属性として生き残るかな
でも記号化された属性としてキャッチーな呼び名が付かないと無理か
833 :
カオス:2013/06/27(木) 01:35:40.89 ID:AbE0FhBa0
だからこそ属性の各種詰め合わせ的な
ハーレム・逆ハーレムやニアホモ・ニア百合作品が受ける
834 :
カオス:2013/06/27(木) 01:38:13.26 ID:NXwq3t/60
ちょっと前かもしれないけど厨二病っ娘じゃない?
今日アニ・喪場枡欄子・俺芋九露猫とか
835 :
カオス:2013/06/27(木) 01:50:02.86 ID:wKmEa8CZ0
そういえば数年前まではガチムチ受けやおっさん受けに対する
風当たりが凄かったのに
今はかなり受け入れられてきてるな
昔は美少年や美青年に萌えてる人達ばかりだった
ガチホモ寄りのBLも増えてきたしね
836 :
カオス:2013/06/27(木) 01:52:59.96 ID:SKcSaMEyO
下手の日本も残念系だったよな
近いものがあるとよろこばれるのは確かにそう
837 :
カオス:2013/06/27(木) 01:54:29.43 ID:AbE0FhBa0
>>835 そういうのは何十年も前から一定数存在してるしそれなりに市民権もあった
ただ、ネットが普及してからやたらマイノリティを気取りたがる人種が自慢と自己アピールのための材料にしてるだけ
838 :
カオス:2013/06/27(木) 02:07:59.25 ID:bF5I6xqD0
女性向け流行の代表的なカプが翼の小次郎受けスラダンの花道受けTBの虎受けってあたりで
むしろ普通というか健全な男っぽい男キャラ萌えが多数派だと思うんだけどな
839 :
カオス:2013/06/27(木) 02:10:48.08 ID:4cwjbb7L0
なぜその3者を並べた…
840 :
カオス:2013/06/27(木) 02:11:07.17 ID:X7uAdFeB0
多数派というのは疑問
841 :
カオス:2013/06/27(木) 02:13:20.48 ID:wKmEa8CZ0
>>838 その三人に共通点を一切感じないしガチムチでもないと思うんだけど
842 :
カオス:2013/06/27(木) 02:14:19.22 ID:4uls8gMhO
原作から可愛い系のキャラを受けにするのが多数派かどうかはわからないが
原作がどうあれ受けにしたキャラを可愛い寄りに改変するのは多数派
843 :
カオス:2013/06/27(木) 02:14:41.76 ID:bF5I6xqD0
>>839 占有率的には最大だった翼の健小次
ミケスペ歴代一位が兎虎で次が流花だよね
844 :
カオス:2013/06/27(木) 02:14:54.46 ID:SKcSaMEyO
残念系と厨ニ系は属性ちがくね?
ガチムチとおっさんくらい別ジャンル
845 :
カオス:2013/06/27(木) 02:16:23.18 ID:j38eRtJ7O
>>838 そのキャラ達はハイスペックなクーデレ攻めとセットになってたから人気出たんじゃね
まあ今は安定して男女問わず人気なのは厨二属性持ちだと思う
ちょっと痛い言動で濃い信者がつくような
846 :
カオス:2013/06/27(木) 02:18:12.56 ID:w2S9WKSF0
素等団で一番女性人気高かったのって留川じゃなかったっけ
847 :
カオス:2013/06/27(木) 02:19:54.83 ID:K4yq9rvx0
厨ニってファンタジー作品でのガチ無双系なのか
現代物での眼帯して右手が疼く系なのかどっちだ
848 :
カオス:2013/06/27(木) 02:23:19.58 ID:1fl8KRZc0
ハイスペックなクーデレ攻めが昔から今から今までずっと人気あるってことか
849 :
カオス:2013/06/27(木) 02:23:29.69 ID:bF5I6xqD0
>>845 ああそういえば攻めが耽美変換できる美青年系なんだな
850 :
カオス:2013/06/27(木) 02:30:35.18 ID:NXwq3t/60
受けが単体人気あったとしてもさらにハイスペでこましてくれるような攻めがいてくれないと人気出ないからね
女性向けでは良い攻めがいないと人気が数値に出ない
851 :
カオス:2013/06/27(木) 02:39:36.39 ID:wE9YQ5rN0
腐女子が一番愛情を注ぐのは受キャラと言うけど、
実際にその作品が腐人気出るかどうかを左右するのは、いい攻がいるかどうかだからね
852 :
カオス:2013/06/27(木) 02:40:42.07 ID:0GIUCfoy0
攻め不足だと嘆かれた真木を思い出す
853 :
カオス:2013/06/27(木) 02:41:08.31 ID:w2S9WKSF0
受けキャラが本命ってよく言われるけど
その言い方だと攻めキャラ自体はどうでもいいみたいでなんだかなぁ
どっちも好きって人も相当いるだろうに
854 :
カオス:2013/06/27(木) 02:48:16.92 ID:XY60/Yzt0
ハイスペックというのは一般受けも同人受けもする一作品に一人必要なキャラだな
能力だけハイスペックでも老人だったりすると同人的にはどうしようもないが
855 :
カオス:2013/06/27(木) 02:56:01.45 ID:glBida0o0
>>854 腐女子と一般男子、特に少年層の好みは非常に似通ってるから
少年向け作品に腐女子が付くのは必然的なこととよく言われるな
856 :
カオス:2013/06/27(木) 03:06:48.33 ID:IUpwQqJzO
>>843 翼は小次×健が健小次って呼ばれてただけだから最大カプの実態は逆だ
857 :
カオス:2013/06/27(木) 03:14:19.30 ID:wE9YQ5rN0
>>856 うろ覚えだが、女豹様あたりから、実際に健孤児の方が孤児健を上回ってたと思う
それ以前は、確かに孤児健>健孤児だった
そういえば孤児×松山も孤児松ではなく、松孤児と呼ばれていたな
呼びやすさ優先だったんだろうな、当時は
858 :
カオス:2013/06/27(木) 03:21:12.39 ID:S9cGTCFC0
当時は絵付なら表紙で割と受け攻め判別が容易だったしなぁ
859 :
カオス:2013/06/27(木) 03:24:49.20 ID:dpIkUkby0
今でも商業BLは表紙で受け攻めが判別できないと苦情が来るらしいな
860 :
カオス:2013/06/27(木) 03:26:32.85 ID:MpqYMfWV0
主将ツバサ時代を語れるとかどんな年齢なんだよw
BBAの自分も知ってるけど、当時自分は中学生だったぞww
861 :
カオス:2013/06/27(木) 05:18:47.51 ID:RskczqFk0
>>860よりもBBAなんだろ、だからどうしたって感じの話しだけど
862 :
kaosu:2013/06/27(木) 06:23:04.99 ID:CTM9js2N0
同人で流行ったマンガの原作者がツイッターでキャラの女体化流していた
読者サービスお便りコーナーの要望に「キャラの女体化してくれ」が
沢山きてたから気まぐれおこしたらしい
一通なら厨ちゃんのしわざとも思ったが「結構な数」要望がきたといっていたから
ライト層にとっては女体化はデフォになっているのかと思ってびびった
863 :
カオス:2013/06/27(木) 06:27:06.27 ID:/ad2TJAj0
>>832 らきすた辺りから続いてるんだからむしろ長く保った方じゃ?
必然的に現代ものに限定されるから汎用性が致命的に欠けてる属性にしては
864 :
カオス:2013/06/27(木) 06:59:49.59 ID:DfXsUhxi0
>>859 商業BLで表紙で
攻めが右受けが左に描いてあったら
「表紙詐欺」と尼レビューに書かれるらしいね
865 :
カオス:2013/06/27(木) 07:00:44.86 ID:wIVku0530
どうかしてるw
866 :
カオス:2013/06/27(木) 07:03:46.83 ID:7PcafUVz0
そんな法則があるんだwww
867 :
カオス:2013/06/27(木) 08:02:59.46 ID:X7uAdFeB0
既に暗号だよね
868 :
カオス:2013/06/27(木) 08:30:31.79 ID:24lMfQMD0
バカみたいだなーw
ただ表記は大事だよね
名前の表記が右左の位置間違いで抗議された咎狗アニメ思い出した
結局スタッフは右左の意味合いがまったく分かっていなかったってことか
869 :
カオス:2013/06/27(木) 08:34:58.94 ID:mabVjsQ/O
ミケスタッフすら間違うから案外シャレにならんよ>法則
最近のミケで逆カプ島に配置されてしまった人がいて
「サークルカットの絵で受けが左、攻めが右にいたのが不味かったのかな…」
と頭抱えたツイートを見た事がある
870 :
カオス:2013/06/27(木) 08:41:49.15 ID:KZ3TRAN7P
配置希望カプ欄は○○■■×△△▼▼とフルネームで書いてくれ
カタカナ4文字のカプ表記は逆と間違いやすいし
ずっと見てるとゲシュタルト崩壊しちゃう
みたいなことをdrrrの配置担当が書いてたな…
871 :
カオス:2013/06/27(木) 08:44:44.40 ID:jk2bVFbr0
drrrの人気カプの略称は見てるとだんだんわけわからなくなってきて
イズシザ…?とかなる
872 :
カオス:2013/06/27(木) 08:48:54.57 ID:KZ3TRAN7P
何が違うのかしばらくわからなかった>イズシザ
873 :
カオス:2013/06/27(木) 08:48:56.55 ID:1F83mQ2q0
>>869 それは説明に分かるようにカプ表記書いてなかったんじゃないの?
あれちゃんと書かない人結構いるみたいだし
サークルカットにもカプ表記なければ見た目で判断するしかないよな
配置担当の一言でその注意がいつも書かれてる
そういや下手は漢字の国名で書くのやめてくれとかあったな
874 :
カオス:2013/06/27(木) 08:53:42.36 ID:KZ3TRAN7P
>>873 漢字の国名どころか、渋で使われてるようなコンビ名グループ名を
記入する人が多くて大変だったみたいだよね
生系ジャンルで「カットならともかく配置希望欄に伏せ字使うの
やめてくれ」ってのもあった
875 :
カオス:2013/06/27(木) 08:54:43.02 ID:PGIY5GjEP
配置といえばWEBカタログでコミケでの作業やりやすくなったのかな?
サークル・一般側からしてみればサークル数等すぐにわかりやすくなったのはでかいけど
贅沢をいえば申し込みと当日の差をもうちょっとなんとかして欲しい所だけどね
男性向けは春・夏アニメ作品を使ってカット変更でいけるかもだが
女性向けはそうそうカット変更できないし変更した所で配置が変わるわけでもないからな
>>873 一言コーナーで伏字書かないでってコメントしてる担当者いたな
876 :
カオス:2013/06/27(木) 08:55:47.50 ID:3+wt+pFb0
下手は実在の国なので隠さなきゃ駄目だという流れになって
カプがキャラ名で表記されていたり芬蘭とかの漢字表記になったりと
ちょっと見ている程度の読み手には
もうわけわからんちんだったわ
877 :
カオス:2013/06/27(木) 08:59:42.04 ID:PGIY5GjEP
かぶっちまったがなw
>>874 ちょっと前のコミケカタログコラムで
芸能ジャンル取り上げてる人がいて
カプ名はイニシャル表記だったの思い出した
878 :
カオス:2013/06/27(木) 09:03:45.55 ID:mabVjsQ/O
>>873 配置希望のカプ表記もちゃんと書いたのに、とツイートを見てカタログ確認したら
カット内にもでっかい字で名前略さず攻め×受けとハッキリ書いてあった
なので本当に絵の左右だけで間違えられたらしい
879 :
カオス:2013/06/27(木) 09:04:30.20 ID:f/ulpF1T0
>>874 配置担当しか見ない欄で何故検索避けするのか
みたいなのもあった
田/中/一/郎 みたいに書く人いたらしい
880 :
カオス:2013/06/27(木) 09:06:31.88 ID:f/ulpF1T0
>>878 それただの配置ミスであって絵の左右が要因とは限らないんじゃない?
攻めが左配置のカットばかりじゃないだろうに
881 :
カオス:2013/06/27(木) 09:07:57.95 ID:3+wt+pFb0
>>878 まあそこまで行くと
よほど疲れていたのかって感じだな
882 :
カオス:2013/06/27(木) 09:10:09.09 ID:PGIY5GjEP
883 :
カオス:2013/06/27(木) 12:19:50.33 ID:MLxMcMzzO
イベントスタッフ全員がCPの略称→CPのキャラ名→ジャンルを全て把握してる訳じゃないからなあ
黒子で奇跡絡みのCPを色で略すけど船体の方が長く使ってるし
支部で場皿の三家が検索で携帯獣の御三家と混ざるから回避用に外見特徴の▽▲使いだしたら
別に他と名称被ってないのに携帯獣の車掌好きが同じ略称使いだして軽い混乱が起きた
若い層は無駄に捻った略称好きなんだよな…
884 :
カオス:2013/06/27(木) 12:49:35.46 ID:IUpwQqJzO
>>882 ざっくり読んだだけだけど面白いね
C83の創作小説文芸のとこ、電子書籍サークルが増えてるのとか
あと百合が増加傾向は分かるけどオカルトもなのは意外だった
SFは減少とか創作ジャンルにも流行あるんだな
> 銀時×土方×沖田ってどこに配置すればいーんですか??
これにワロタww置田受け配置じゃいかんのかw
885 :
カオス:2013/06/27(木) 13:07:45.59 ID:fJZPEHW+0
>>884 受けが挟まれてる=サンドで肘肩総受けのつもりの人もいれば
一番右が置田だから置田総受けのつもりの人もいるからな…
更に吟肘・肘置の場合もあるしこの手の三人表記は人によって解釈と使い方が違ってて一見じゃわからん
886 :
カオス:2013/06/27(木) 13:42:13.51 ID:bXOjC7I30
>>885 A×B×Cの表記は人によって解釈異なるから、A×Bの1カプだけ、あるいはA中心オールキャラ
みたいな表記にしてくれ、って注意書きにあるんだろうね
自分はサークルカットに複数カプ書くときは(A+B)×Cという数式になることがある
887 :
カオス:2013/06/27(木) 13:44:38.17 ID:AZ+ya9Q40
ホモ水のオーラ凄いらしいねー(棒読み)
何が「(´;ω;`)(´;ω;`)、ぴえええええええ、!!!!」だよ馬鹿馬鹿しいw
888 :
カオス:2013/06/27(木) 13:45:39.89 ID:2Bml0lXM0
なんのこっちゃ
889 :
カオス:2013/06/27(木) 13:55:35.74 ID:PGIY5GjEP
3人以上いる複数カップリングの説明難しいんだな
こんな時WEBカタログやカタロムの機能うまく使ったほうがよくね?
WEBのほうは制限あるものの無料で使えるんだし
カット変更としてじゃなく説明追加で使ってもよさそうだけど
890 :
カオス:2013/06/27(木) 13:55:36.78 ID:8yJZP/i30
891 :
カオス:2013/06/27(木) 13:56:09.98 ID:8yJZP/i30
間違えたAB・CBね
892 :
カオス:2013/06/27(木) 14:04:27.88 ID:KZ3TRAN7P
>>891 三毛の配置希望はどこか1カプにしか出せない
例えばリバだったらABとBAのどっちに配置するか選べ
ってことになってる
A×B×C表記じゃなく「AB・BC」と書いても
「AB・CB」と書いても「AC・BC」と書いても、結局
「どれか1つだけにしろよ!」ってことになる
893 :
カオス:2013/06/27(木) 14:26:51.43 ID:IUpwQqJzO
>>885 そ、そんなに解釈割れるものだったんか
吟置+肘置の表記だと思ってた
吟肘+肘置はまだ分かるけど、肘総受けって解釈もあるんだね
>>892 複数カプ扱いあるときはどれがメインか分かるように書けって言うのはあるけど
書いちゃ駄目ってことはないし、受けが同じなら総受け配置とかもあるよ
複数カプNGは赤豚ルールかと
894 :
カオス:2013/06/27(木) 14:44:32.64 ID:8yJZP/i30
えっ?いやサークルカットに複数カプ書く時って言ってるから
サークルカットになら普通複数カプ書けばいいじゃないか
なんでそんな数式を?って意味で聞いたんだけど
895 :
カオス:2013/06/27(木) 14:51:58.02 ID:f/ulpF1T0
>(A+B)×C
ACとBCがそれぞれありますよって意味じゃなく
AとBの二人でCを責める3Pカプなんじゃないの
896 :
カオス:2013/06/27(木) 15:15:13.53 ID:2bSg0upx0
897 :
カオス:2013/06/27(木) 15:30:15.63 ID:JtczTL+WO
AがBを攻めてBがCを攻める3Pも普通にあるやん
そのときはどう書けば?
898 :
カオス:2013/06/27(木) 15:44:06.50 ID:xerzqWCS0
A×B×C
もしくはAB、BC
899 :
カオス:2013/06/27(木) 17:25:48.11 ID:NS3VSL2Y0
確かにムカデ競争状態の時のカプ表記は悩むな
A×B×C以外ありえなさそうだけど肝心のコレが他の状態の表記にも使われてるっぽいし
900 :
カオス:2013/06/27(木) 17:38:08.83 ID:Aq/g0Z7a0
水泳の支部閲覧数異様に高いな…
投稿数も放映前のオリアニ作品でここまで多いのって初めて見る気がする
ゲームなら車台があったけどあれは例外中の例外だろうし
901 :
カオス:2013/06/27(木) 17:42:39.82 ID:AZ+ya9Q40
>>900 もしかして前評判だけは高かったギルクラルート来る?
902 :
カオス:2013/06/27(木) 18:07:14.53 ID:ktAi5IusO
>>901 罪冠はそこまで同人的な期待値は高くなかったんじゃなかったっけ
しかもあっちは蓋を開けたら1話目からノマフラグ乱立だった
水泳は試写の感想見る限りではそこまでノマ押しではなさそうなんだよね
どちらかというとやっぱり社台コースが近いんじゃないかな
903 :
カオス:2013/06/27(木) 18:07:58.82 ID:MBqDoLo00
車台コースじゃね?<水泳
始まったら右肩下がりか静まるみたいな。
904 :
カオス:2013/06/27(木) 18:08:14.83 ID:Z903M81s0
ギルクラは確かにアフィブログとかで期待されてたけど
放送前から支部でイラスト大量にあったり閲覧数高いとかは無かった
全然期待値が違うよ
905 :
カオス:2013/06/27(木) 18:10:02.99 ID:MBqDoLo00
>>902 更新してなかったら同時刻に意見が一致してしまったwすまんw
906 :
カオス:2013/06/27(木) 18:13:56.33 ID:yN6QsnuY0
慎重意見が目立つってことは
逆に普通に受ける可能性もあるな
基本ここでの予測は高い精度で外れるから
逆に絶対来る!とか言ってる人が多い場合は要注意
907 :
カオス:2013/06/27(木) 18:20:35.74 ID:PGIY5GjEP
オンリーやとらは準備体制に入ってるんだよな
そこらへんをどう読むかだろうけど
908 :
aa:2013/06/27(木) 18:25:11.56 ID:W6ZwyV1a0
疑問なんだがe-hentaiとexは同じ枚数制限なの?
exは200ページかそこらでストップするけど
909 :
これだけ:2013/06/27(木) 18:39:11.56 ID:PXMcadQ60
義流クラはアニメの注目度で女性向け同人の注目度は別にだったような
911 :
カオス:2013/06/27(木) 19:37:01.34 ID:w2S9WKSF0
水泳顔付きはけいおんっぽいのに体がマッチョなのにちょっと
違和感がある
見慣れたら気にならなくなるかなぁ
912 :
カオス:2013/06/27(木) 19:48:22.44 ID:aJBHAQqn0
水泳CMではそうだったがアニメ見る限りマッチョじゃないし
顔もそんな可愛い系じゃないよ
913 :
カオス:2013/06/27(木) 19:58:44.37 ID:w2S9WKSF0
黄色が何かな
男性視聴者がいたら叩かれそうなタイプ
914 :
カオス:2013/06/27(木) 20:01:37.77 ID:bXOjC7I30
先行上映会では2話までは話が動き出すって感じじゃなさそうだし、3話が勝負だろうか
水泳はたしか1クールだから、それだと3話までだと全体の1/4使ってて結構きついな
虎兎も3話あたりで爆発したけど、それも2クール制というのがあったからなあ
915 :
カオス:2013/06/27(木) 20:37:00.45 ID:e+CA5V4S0
Kが盛り上がったのは5話くらいからだっけ?
916 :
カオス:2013/06/27(木) 21:39:22.28 ID:3jTvbSWXP
窓まぎは1クールもので3話から爆発…だけど、スポーツものじゃあんまり大胆な展開はできないしなあ
917 :
カオス:2013/06/27(木) 21:42:10.68 ID:L0X8KskM0
系同人は全く見てないけど、掃除ロボの「かたじけない」と
黒が目瞑った瞬間ラクガキが現れたあれ(3話)で
視聴決定した人が多かったのは感じた
918 :
カオス:2013/06/27(木) 21:46:23.62 ID:52PuyYBk0
>>917 そう?わけ分からんと1、2話で切った人多かったよ
女性向け同人的には5話で話題になって増えていった感じだわ
919 :
カオス:2013/06/27(木) 22:03:18.23 ID:yN6QsnuY0
>>916 一応それまでにガッツリ宣伝しまくってたってのはあるよ
シャフトとウロブチ信者と固定層がどっしり構えてて
そこへ温いファンもざくざく大入りした感じだった
920 :
カオス:2013/06/27(木) 22:07:50.42 ID:w2S9WKSF0
このスレの上の方を見たらわかるけど信者が円が女にも人気あったって
ことに必死にしたがってるのがわかるね
921 :
カオス:2013/06/27(木) 22:28:59.77 ID:gh/EX7pGP
円自体の同人人気はともかく
オタ女性の視聴者は多かったんだろうと思うけどな
てか一時期あっちこっちで円Wパロ見かけたし…
922 :
カオス:2013/06/27(木) 22:36:35.47 ID:lJ7pwOH+O
円は、ニコに動画の、シブにイラストの投稿が多くて
知名度は、三話前から高かったからなあ
923 :
カオス:2013/06/27(木) 23:12:24.32 ID:4zl0KQ830
>>920 そこらへんの美少女アニメよりは確実に多いだろう
規模がダンチだし
それでも割合としては2割くらいみたいだが
924 :
カオス:2013/06/27(木) 23:14:21.97 ID:w2S9WKSF0
まあ虎兎の男性ファンくらいの比率でしょうよ
925 :
カオス:2013/06/27(木) 23:22:06.47 ID:KqASTwDE0
さすがにそれはないw
虎兎の男性ファンって都市伝説レベルでしょ
ファンほぼ全部腐女子だよ
926 :
カオス:2013/06/27(木) 23:24:30.69 ID:jP+Hah+MO
完全に女がメインの世界で
衣装とキャラデザが可愛くて
作品自体に性的な要素がない
これが揃うと萌え系でもそれなりに
女性ファンは増える
といっても本気で同人で手を出すのは少数派で
オンで何枚か描く程度だけど
927 :
カオス:2013/06/27(木) 23:26:33.00 ID:saImf92o0
基本的に女はかわいい女の子好きってタイプ多いから
話題作なら見てみようか→描いてみようかってのもあるんじゃないの
エロゲギャルゲラノベ系だと話題作でもそれだけで敬遠もされるけど
928 :
カオス:2013/06/27(木) 23:27:08.93 ID:aJBHAQqn0
>>925 普通にいるだろ
何を見てそう思ったのかが気になる
929 :
カオス:2013/06/27(木) 23:30:21.19 ID:PGIY5GjEP
この場合のファンは
同人としてのファンの事だよな?
有名な男性の描き手でTBギャグ同人描いてるはいるな
今夏描くかどうか知らないけど
930 :
チラシ:2013/06/27(木) 23:31:10.95 ID:KqASTwDE0
>>928 だってあれ腐女子向けアニメでしょ?
イベントやっても女子しか来ないって聞いたよ
931 :
カオス:2013/06/27(木) 23:32:37.87 ID:4zl0KQ830
タイバニの映画女性しかいなかったって聞いてたけどマジだったのか?
932 :
カオス:2013/06/27(木) 23:33:49.05 ID:saImf92o0
最初は語る層にもそれなりに男も多かったが
後半の展開で腐だらけになったと聞いたが
実際のとこはわからないw>TB
933 :
カオス:2013/06/27(木) 23:34:14.35 ID:UFLa/Oo0O
934 :
カオス:2013/06/27(木) 23:34:16.01 ID:w2S9WKSF0
>>929 いや普通のファンでしょ
円の女性ファン、虎兎の男性ファンが二割くらいなんじゃないのっていうね
同人での話しならどっちも壊滅的
935 :
カオス:2013/06/27(木) 23:36:34.94 ID:PGIY5GjEP
同人としてじゃないなら
どこぞのニュース系列板で
1クールはよかったが〜みたいなレスはあるな
あと玩具スレが伸びてたみたいだが
936 :
カオス:2013/06/27(木) 23:38:25.86 ID:jP+Hah+MO
乗っておいてなんだが
主観で語る男女比率は
作品ファンとアンチの
無意味な争いになりかねないのでほどほどに
937 :
カオス:2013/06/27(木) 23:46:22.26 ID:PGIY5GjEP
938 :
カオス:2013/06/27(木) 23:52:05.25 ID:uonAea830
窓化は男性向け的な露骨エロがなかったし
魔法少女に衣装やイヌカレーのダークな演出に惹かれた女子は結構居たと思う
939 :
カオス:2013/06/28(金) 00:09:00.13 ID:VzafqkDs0
>>931 声優イベントや舞台だったら女性ばかりってのはしゃーないが
映画の通常上映でも女性の割合が結構高かったみたいだね
00の劇場版は予想より男が多かったって話だけど
940 :
カオス:2013/06/28(金) 00:10:54.50 ID:thfTywhd0
ガンダムだから男が多いのは普通だろう
941 :
カオス:2013/06/28(金) 00:12:32.96 ID:aIL7aZYy0
>>937 メガネ属性も根強いよなぁ
昔はクール、インテリ系、男なら鬼畜、女なら大人し系、とかの記号の一つでしかなかったのに
セルフレームが流行った辺りから多様化して今じゃオサレアイテムでもあるもんね
ところで公式サイトがマトモに開けないんだがこんなんで大丈夫なんかね
942 :
カオス:2013/06/28(金) 00:13:34.47 ID:y8GT37mWP
943 :
カオス:2013/06/28(金) 00:30:25.64 ID:uHFGLBBm0
窓かをみてる女子は多かったけど同人にまで手を出すほどじゃないってことじゃないの
男キャラが不在だし
944 :
カオス:2013/06/28(金) 00:59:48.55 ID:NXZNVW7h0
水泳そこそこくるとは思うけど
キャラ設定の時点でわかりやすく流行りそうなCPが緑×黒ぐらいな気がする
黒と眼鏡とライバルの紫はキャラ属性的に素直になれないけど本当は〜的な同系統っぽいし
黄はきゃぴりすぎて女性受けよくない男キャラの典型だろうし
945 :
カオス:2013/06/28(金) 01:36:46.32 ID:KT0ucMbT0
先行行った上で語ってるのか
ネタバレ情報で語ってるのか
それとも自分の予想だけで語ってるのか
水泳の話題は見てて区別がつかん
946 :
カオス:2013/06/28(金) 03:23:58.39 ID:wgabFlns0
TBは放映開始直後は視聴者男女半々だったよ
いやむしろ男性のほうが多かったかもしれない
桂正和キャラデザだし
947 :
カオス:2013/06/28(金) 03:47:45.88 ID:cRPH0Fxi0
>>946 サンライズだけあってメカデザインも評判良かったしな
2クール目から辛気臭い展開になって一気に脱落したが
948 :
カオス:2013/06/28(金) 04:38:50.53 ID:e0OJiK/00
ファン層に女が多いと腐向け
男が多いと萌え豚向けと呼ばれる風潮
新劇は女キャラもいるからか腐向けとはあんまり言われてない気がするけど
949 :
カオス:2013/06/28(金) 05:13:07.19 ID:nIXwx72R0
>>948 もともと漫画が男に人気だった
そもそも兵長がちょっと美形だけであとは割ともっさいじゃん
950 :
カオス:2013/06/28(金) 05:20:56.17 ID:wpeSjNyv0
そもそも他のキャラと比較してみても兵長そこまで美形じゃないでしょ
自分も最初見たときはモブキャラかと思った
951 :
カオス:2013/06/28(金) 05:30:36.18 ID:M3jV3wv30
男女共に人気がある作品があると同人界が盛り上げってるなーって感じで楽しいんだが
最近は一気に腐が増殖して男や健全ファンがひいてしまう
→腐向け作品のレッテルが貼られる
→腐向けだから見ない
みたいな構図も多くて寂しい
952 :
カオス:2013/06/28(金) 05:49:55.65 ID:wpeSjNyv0
腐女子に人気が出たから男性ファンが離れるなんてことないと思うけど
遊白とか当時腐人気凄かったけど根強い男性ファンも多かったし
今の新劇だって男も見てる
兵長はくっついてる腐女子がウザいから早く退場させろとか
言ってる人はいるみたいだが
953 :
カオス:2013/06/28(金) 06:36:16.86 ID:pH0XlwdM0
普通の人なら腐女子に人気があるかないかなんて知る由もなかった時代と
一緒にしたらいけないと思うんだ
一次イラストが好きでpixiv行っててもランキングやサムネで腐絵がバンバン目に入る
twitterで作品の情報を得ようとちょっと検索すれば腐萌え語りがバンバン引っ掛かる
動画サイトで無料放送がないか検索すれば腐MADがバンバン引っ掛かる
わざわざ801スレだのを見て回らなくてもそういう状況だもん
漫画だけ読んでてネットでは見て回らない人ならともかくネット好きのヲタなら
うええと思うのがいても不思議じゃないよ
954 :
カオス:2013/06/28(金) 06:39:29.42 ID:wgabFlns0
>>952 インターネッツが活動ベースになってる21世紀の同人と
郵便と印刷物が媒体の前世紀を一緒にしちゃいかんでしょ
955 :
カオス:2013/06/28(金) 07:30:08.53 ID:38wBruvdP
ちょっと検索したらホモがバンバン目に入ってなんとなく萎えるってのは分からんでもない
女性向けなら腐的においしい要素があってもラッキースケベたっぷりだったら萎える的な
956 :
カオス:2013/06/28(金) 08:41:54.58 ID:s41tq0e10
まあ、例えば古参の男徐々ファンは支部で検索しようとは思わないだろうな…
957 :
カオス:2013/06/28(金) 08:52:37.28 ID:nvSY6n9IO
上で話題変えてくれた人がいるのな
まだ一般の男性ファンが云々やるのかよ
958 :
カオス:2013/06/28(金) 09:12:30.62 ID:1Kkcl8Ns0
徐々は男性人気あるけど男性向け絵や同人はほぼ0に近いくらい無いな
959 :
カオス:2013/06/28(金) 09:15:28.53 ID:Gceh5lSw0
考察本や資料本の方が売れそうだよね
960 :
カオス:2013/06/28(金) 11:22:09.41 ID:fiVkvRqOO
一昔前までは刃牙、開示と並んで2ちゃん3大ネタ漫画としてネタにされてたけどな
961 :
カオス:2013/06/28(金) 11:26:06.24 ID:nEywMdl9O
徐々は男性向けで見たいとはあまり思われないタイプの作風だろうし実際見たことない
原作だけで満足タイプというか(女性向けは別として)北都の件と同じでパロネタとしてが多い感じ
色々なジャンルの本でネタ見たし
962 :
カオス:2013/06/28(金) 11:26:23.41 ID:yqd7R6BCO
水泳は事前情報見る限りだと腐は盛り上がりそう
963 :
カオス:2013/06/28(金) 11:33:48.41 ID:EBlWhTRs0
>>949 兵長が美形って二次しか見てないのか…
アニメは全キャラ美化されてるとはいえ男で美形と思ったの駄図の回想シーンに一瞬写った巨人くらいだ
964 :
カオス:2013/06/28(金) 12:16:07.21 ID:D8XKg/yMP
同人的に言えば美形に変換できるか、が重要であって、
実際に美形かはあまり関係ないんじゃないか
965 :
カオス:2013/06/28(金) 12:19:47.19 ID:uj+3ePFW0
むしろ原作がヘタクソなほうが
2次にする時のハードルが下がって参戦者が増えるという
966 :
カオス:2013/06/28(金) 12:21:20.98 ID:wpeSjNyv0
て言うか自分は最初兵長は女かと思ってた
さすがに男であそこまで身長が低いってのはないだろうと思ってたから
967 :
カオス:2013/06/28(金) 12:23:33.28 ID:Ce2zjwjc0
二次元キャラって
「ファンの欲目でイケメンに見える」とか
「絵のあまりうまくない作者的にはイケメンの部類」とか
「私の中でイケメンとは、美形とは、女顔というのは〜」で
意見がまとまらないからおもしろい
968 :
カオス:2013/06/28(金) 12:24:14.27 ID:lI7IKGhxO
進撃の作者はわかりやすいイケメンキャラ作らない感じがする
兵長は原作読んでる知り合いが10代ぐらいだと思ってたらしいけど
黒子も初期の画力で作者が自虐してたけど流行ったしなあ
969 :
カオス:2013/06/28(金) 12:28:35.35 ID:zqWzqNdvP
>>967 本編で美形だの不細工だの認定されてないのなら
好きにしたらいいんじゃないかな、とは思う
970 :
カオス:2013/06/28(金) 12:29:40.04 ID:wpeSjNyv0
アニメ化して美形になったのは絵連と有る民だね
兵長は最初見たときガッカリした
やっぱりあの髪型がな
アニメ化すると刈り上げが目立ってちょっと
971 :
カオス:2013/06/28(金) 12:33:09.01 ID:2Rs3r26w0
髪型がな〜ってよく聞くけど
刈り上げってそこまで駄目要素なのかね
まああんまりいないよねw
972 :
カオス:2013/06/28(金) 12:43:08.66 ID:3KLEGXakO
龍玉の虎(青年ver)とかそのモデルのT2のジョン粉ーみたいな感じの
髪型じゃないの?>兵長
なら十分許容範囲だと思うけど
973 :
カオス:2013/06/28(金) 12:45:23.76 ID:nEywMdl9O
刈り上げって是の義明日の備リーとか留が五徳の間嶋みたいなやつでいいんだよね
どっちも女人気あった気がするから髪型より顔とかじゃないかね…
自分は刈り上げ全然気にならないけど
974 :
カオス:2013/06/28(金) 12:49:01.74 ID:b/t7ry310
刈り上げって言うよりツーブロだと思ってた
975 :
カオス:2013/06/28(金) 13:12:34.09 ID:jDVOFo2mO
龍玉の虎は髪が紫で非リアルな色なせいか、あまり刈り上げっぽさを感じない
初登場時10代だし途中で伸びて他の髪型も見せたし
兵長は黒髪でリアルなのと、あの年であの髪型は…とは思ってしまうな
976 :
カオス:2013/06/28(金) 13:28:16.18 ID:v7etKGnE0
>>975 ツーブロだったら流行りの髪型じゃん…(震え声)
977 :
カオス:2013/06/28(金) 13:36:46.92 ID:GXtcS+DP0
かりあげクンェ…
978 :
カオス:2013/06/28(金) 13:39:15.48 ID:vYPHZuUn0
かりあげくんは作中で髪形に付いてつっこまれてたような
社会人でアレはないわ〜って感じ?
979 :
カオス:2013/06/28(金) 13:40:29.99 ID:6jNi5QTeP
あんだけ兵長関連カプが多いんだから
同人的にはあの髪型に何も問題ないと思ってる人が多いってことかと
980 :
カオス:2013/06/28(金) 13:54:19.00 ID:v7etKGnE0
団長だって刈り上げ君だからね
金髪だから目立たないけど
981 :
カオス:2013/06/28(金) 14:01:34.40 ID:2uey56QuO
刈り上げ君で低身長で30overのとっつぁん坊やなのに
同人で大人気というのが考えたら凄いwww
昔だったら絵連より身長高くガタイ良くした捏造同人溢れてそうだけど、
今は皆ちゃんと小っこい刈り上げ君に書いてるな
982 :
カオス:2013/06/28(金) 14:03:24.58 ID:Y6KwU1Fz0
昔の同人ってそんなめちゃくちゃだったの?
983 :
カオス:2013/06/28(金) 14:11:04.98 ID:nvSY6n9IO
改変以前に兵長攻めが流行らなかった気がする
984 :
カオス:2013/06/28(金) 14:28:18.14 ID:6uO6VbT60
985 :
カオス:2013/06/28(金) 14:31:38.13 ID:sbdwTzcPP
刈り上げは団長以外に邪ンもそうだし、軍隊だということを考えても
あの世界だと男の一般的な髪型っぽいけどな
もし兵長が攻めとして流行らなかったら主人公受けはどうなってただろうか
昔だったら邪ン主が一番人気になってたのかなー
986 :
カオス:2013/06/28(金) 14:32:35.61 ID:AHkjhAiEO
>>984 最終幻想6のムキムキマッチョ弟が小柄なショタに描かれてたのは衝撃だったな
987 :
カオス:2013/06/28(金) 14:35:35.91 ID:PyF7MRzW0
>>986 一応子供の頃は病弱なモヤシだったらしいから
大人設定でそれはきついけど
988 :
カオス:2013/06/28(金) 14:50:04.14 ID:vbK5BnWAO
黒髪短髪でちょっと口の悪い最強のクールキャラって書くと普通に人気キャラの定番だし
おっさんったって20代で通用するような美形ともとれなくもない外見だし
背が低いから攻め人気だけじゃなく受け人気も高いし
そりゃあの作品の中で同人人気が高いのも分かる
989 :
カオス:2013/06/28(金) 15:00:18.86 ID:wpeSjNyv0
ごめん立てれなかった…
他の人よろしく
990 :
カオス:2013/06/28(金) 15:53:24.19 ID:vN5Fn91m0
スレ立て行ってみる
991 :
990:2013/06/28(金) 15:59:06.82 ID:vN5Fn91m0
992 :
カオス:2013/06/28(金) 16:06:08.31 ID:zqWzqNdvP
>>991 乙です
自分も受けが異常に華奢なの見たことあるわw
ああいう絵柄描いてた人って今はどうしてるんだろう
993 :
カオス:2013/06/28(金) 16:13:43.37 ID:nEywMdl9O
>>991乙
女体化とかショタ化で描いてるんでね?
今でも受けだけ華奢女顔は見るけど昔ほど極端ではないような…
絵柄がロリ系ギャルゲラノベ絵で攻め受け問わずショタくさいのの方がよく見る
994 :
カオス:2013/06/28(金) 16:35:13.31 ID:1Kkcl8Ns0
>>991 乙
>>972 兵長初めて見た時虎ンクス思い出したわw
虎は作中で美形扱いだし刈り上げも後ろから見なければ問題ないな
995 :
カオス:2013/06/28(金) 18:03:16.62 ID:UNYDA8OdO
>>991乙
稲妻でドレッドゴーグルやモヒカンやピンク坊主などのカプが流行ってたし髪型とかは関係なくね?
996 :
カオス:2013/06/28(金) 18:23:27.18 ID:0ejvnrCU0
そもそも稲のキャラでまともな髪型のキャラっていたっけ
ピンクツインテとかハゲとか変なのばっかりだが
997 :
カオス:2013/06/28(金) 18:48:39.28 ID:xg2QiTQn0
変な髪型ばかりの中で普通な髪型と
普通な髪型ばかりの中で変な髪型だと状況が全く違うからなあ
998 :
カオス:2013/06/28(金) 19:54:14.77 ID:y8GT37mWP
埋めるか
999 :
カオス:2013/06/28(金) 19:55:01.63 ID:y8GT37mWP
埋め埋め
1000 :
カオス:2013/06/28(金) 19:55:55.29 ID:y8GT37mWP
1000なら今年も大流行誕生
1001 :
1001: